【社会】介護現場の人手確保求め集会 　「夜勤で休む間もなく17時間働いている」「給料が少なく、生活もままならない」…札幌

介護現場の人手確保求め集会

介護現場の過酷な労働状況を訴える集会が、札幌で開かれました。
集会には介護現場で働く職員や事業者たち、およそ100人が参加し、「夜勤で休む間もなく
17時間働いている」とか「給料が少なく、生活もままならない」などと、過酷な労働状況を
訴えました。
介護現場の人手不足をめぐっては、国会で５月に「介護従事者の人材確保のための法律」が
成立しましたが、具体的な施策についてはまだ定まっていません。
職員らは今後、署名活動などを行い、国に人材の確保を求めていく方針です。

北海道放送　HBCニュースで放送 2008年7月13日（日）11:40更新
http://news.hbc.co.jp/07131803.html

親愛なる>>3 へ

２ゲットは飽きたので譲ります。
どうぞ>>2をお取りください

なお、万が一>>2を譲りそこなった場合のため、>>2をゲットするための
チュートリアルを下記アドレスにアップしてますのでご視聴ください。
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=20070714_kitiku_sample.wmv

どんなに法律作ったって生活できるだけの金にならなきゃやるやついないだろ
年寄りは金持ってるんだから、富裕高齢者からもっと金取れよ

おいニート！
職が無いとかほざいている無職！
聞いてるか！

子が親の面倒見りゃいい話だろうに

ってわけにもいかないか。

>>1
>「夜勤で休む間もなく17時間働いている」

楽な職場なんだねえ。
天国のようだよ（笑）

無防備都市宣言して憲法九条を守っていれば安泰のはずだよ。

おかしいなぁ

安い賃金で働く人がいるから賃金が安くなる。
単純だよ。雇い主は賃金を下げることで実入りが増えるのだから

運営してる連中にある傾向がある気がするぜ

経営者が鬼畜なのか？　制度に欠陥があるのか？

最近奴隷自慢してる阿呆が経団連の工作員に見えてきた

17時間も働くなら
通勤往復1時間
睡眠6時間

お金なんて家賃代でいいじゃないか

制度としては最低で同情する






が、この仕事やる前に分かってたことだろ？
給与体系見ないで応募したのか？

福祉関連事業には国から助成出てるんじゃないの？
それで職員に金が回ってないってことは事業主が暴利を貪ってる可能性が高いね。

>>6
奴隷の首輪自慢ktkr

時給換算で500円以下になるんじゃないか？
それでも頑張る→もう少し削れるな→何とかこなす→もうちょい削れるか→ある日全員消える

奉仕の精神足らんな
嫌なら辞めて転職すべきだ

この国の介護保険制度は
近いうちに破綻します…

明らかに労働基準法違反だろ。
労基局に訴えればいい話。

>>8の言うとうり、やめてもっと儲かる仕事すればいいだけの事。
みんながやめようものならそこの賃金はあがる。

この仕事が好きならその時にまた戻ってくればいいじゃないか。

介護は本当に大変だと思う
どんなに悪くとも看護婦並みの待遇は必要だろう

中間マージン取りすぎなだけだろ

事業主に文句言えよ

で、介護以外に出来る仕事あんの？

老後は東南アジアの人に
面倒みてもらってください

若者を使い潰すのはもう止めろ。

現在　→　人手不足　←　今ここ
２０年後　→　人手余り

スウェーデンでは施設介護職

勤続１０年

月給４０万

所得税はたぶん標準の３０％
消費税０〜２４％

ただし、日本で税に含めない、社会保障関係、高校までの学校関係費用が含まれる。
大学は、本人が国から低利で借りて進学、年金受給までに返済できないと借金消滅。

基礎年金最低月１２万保証。

>>19
労基にチクリ入れると労基から雇用者へチクリがいくらしいぜ？

俺の友達も介護職だけど、話聞いてたら労働時間の割に給料がめちゃくちゃ低くてびびった。
よく続けるなと思うわ。

>>23
介護以外に仕事ができる事と出来ない事と、労働条件の改善を訴える事に何の関係があるのか？
お前一回頭の精密検査、簡単な脳波の検査でも受けてみろ。

逆効果、逆効果

教師、警察、医者、看護師、介護師には高いお給料を出して
職業意識の高いまともな人材を雇ってくれよ。

２０年後が人手余りな訳無いだろ。
今の小学校の生徒数知ってるのか？

これだもの・・・外国人だってやりたがらないよ。

看護ってもっと待遇上げるべきだと思う

これに関しては嫌なら辞めろとは言えない。
だって辞めたら代わりに来るのは移民だぜ・・・

そしておまえらの老後は移民に介護される事になる。

本来なら、過酷な労働で人が止めていく
給料上がる
人が増える

なんだけど、
移民という反則技を使うからなぁ。

最近は介護と聞いただけで、貧乏と底辺を想起するようになった
誰もやりたくない仕事のワーストだろ
警備員と変わらない位置だ

この事業は破綻するな
間違いないなく

日本はなぜか誰もやりたがらない仕事ほど給料が安い。
社会的に尊敬されるべきなのに。

道路が悪い

むかしは３Kならその代わりに給料は高かった
今じゃ３Kなのに安月給
そりゃ成り手が居なくなるわけだよ

就職氷河期の若者の雇用状況を改善しないほうが
介護職に若者が流れて一石二鳥

とか三宅先生とか考えてそう

生産性がない悲惨な仕事だ

老健が介護保険に転換
ここから狂ってきた
全て財務省の犬、厚生労働省のウルトラCのおかげさま

エンコウとか介護女やけに多いからな
また介護かよみたいな

>>40
そうだな。
とりあえづ土建の人間を介護に回せば
道路族も納得して予算カットに応じるだろ。

1000万人連れてくるから安い外人雇えばいいじゃんって政治家狂ってんな

不景気の時は
人が流れてきてたのに

景気上向きになったら
ぱったり
来なくなった

それどころか
辞める人が増えた…

ここで現在夜勤真っ最中の俺、参上。
俺のところは休憩２時間くれるけど寝るわけにもいかんし、18時間拘束+サービス残業確定だからちとキツい。手取り14万5千円ですし

いやー介護って大義名分はいいけど絶対これって労働じゃなくて搾取、
奴隷だな〜って学生のときに社会の構造見てわかってたので、
俺は公務員になったよ！

ま、勝組って奴！？世間体に流されて先の読めない負組ざまあｗｗ

介護職につくくらいならニートやって
食えなくなったら生活保護、と考えるやつのが多くって当然。

せめて介護職の女は
「男に尽くす」「親の面倒を見てもらえる」
といったいい評価がされてもいいと思う
年収300万も、女の中じゃ平均的だし

男の介護職は駄目だろう
絶対に結婚できない

基本的に男女平等の仕事は
女に極端に有利か（公務員等）
男に極端に不利か（介護職等）に分かれる

介護職を示し合わせて辞めれば良いんじゃない
家族の時間と爺婆を人質に取ってるようなもんでしょ

資格で雁字搦めにしておいて、それはないでしょう
しかも、お給料アップにはならない資格ばっか

>>40
同意。
道路事業従事者を介護事業にまわす。
で、道路特定財源も介護特定財源にする。

>>52

>男の介護職は駄目だろう 
>絶対に結婚できない 

普通にしてる人いるけどね。生活水準は知らないけど

>>53
「キョウカラ　ワタシタチガ　カイゴヤルヨ　ケーダンレンサマ　アリガト」

人が足りないと言うよりは給料が少ない

>>48
じゃ、また人が戻ってくるね

>>52
だな、収入低いし休み不定期だし女にとって良い点が無い。施設長にでもなれば話しは別だが

>>53
条件闘争しようにも、多くの場合そもそも相手にまともな給料を支払う能力がない
「介護職というものは、存在自体が無理だった」という事だと思う

老人全てに安い奴隷が行き渡るようにするなんて、妄想以外の何でもないだろ

もうすぐ死んでいく人間の世話
意味ないよな
こっちが死にたくなるわ

早く年寄り全滅してほしい

>>54
介護福祉士も
社会福祉士も
名ばかりの国家資格

中国に出す金はあるけど、福祉に出す金はない国、日本

制度の破綻は、ケアマネージャーなんて右から左に流すだけの馬鹿な資格を作ったからだよ。
ヘルパー、看護士、介護士が「介護しなくていい」資格に流れるのは当たり前。

言い方は悪いが、駐在所の警官が必死で試験勉強して昇進しようとするのと一緒。
おかげで介護なんか全然知らない、おむつ交換どころか枕カバーの取替えもまともに出来ないケアマネージャーがいるからな。

オレの知り合いの介護の女の子、お肌ぼろぼろになってる。
深夜起こされたり大変みたい。

＞夜勤で休む間もなく17時間働いている
なのに、こういう集会に参加できるってのが信じられない。

言ってる事は間違ってないとは思うが、そういうのに参加しているやつは
業務から離れた立場の人間だと思う。

月20万くれれば満足です、最近そう思います。

>>56
介護職同士のデキ婚なら知っている


>>61
日本の貯金資産の9割を高齢者が持っているんだから
そここから合法的に取ればいい話

>>65
その通り

うちの近所の20〜30�`圏は民間老人ホームがたくさんあるんだけど
最近、資格無し60歳でもおｋとかいう介護サポート職員とかいう
求人が新聞の折り込み広告にやたら入ってる。
金の無い老人が過酷な労働条件下で、金のある老人の面倒をみる
老人格差社会誕生のきざしなんだろか？

介護に限らず専門学校で金と時間をふんだくって後戻りできなくさせて
生活もできないような業界で労働搾取する業界多すぎ。
美容師、トリーマー、アニメーター、etc

辞めればいいのに

>>72
一応プロなんだからある程度の処遇を与えないと
プライドも持たなくなって職業倫理もなくなるのにね。

どうせ暫定税率を道路にぶち込むんやったら、その恩恵にお世話になってる会社や人達は、全員、ホームヘルパーに転職やれよ！暫定税率の金を入れるから…道路より、介護地獄を救えよ！それなら、文句言う人も少なくなるやろ！

王手マスコミ、都銀…年収1500万

警察官、自衛隊…年収800万
公務員…年収600万

介護職…年収270万

介護やってる人はなんでそんな安い給料で働いてるんでしょうか
フリーランスで月収１００万以上で働けばいいのに

親の介護を他人に押しつけ

自分は自由奔放な生活を楽しんでる
東京在住の反社会的自分勝手な馬鹿連中のおかげさ
親の面倒を見ていないなんて、人間失格だね

介護の人がストライキしてお年寄りが亡くなったら誰の責任になるの？

関心を持ったら見に行けば良いでしょう。
どこの自治体にも介護施設はあるんですから。

ええ。６５歳の方も働いてますよ。
施設職員（介助員）は「資格が要らない」ですから。

若い人が介護しているイメージがあるでしょうが、平均年齢が高く、
年配の非正規職員の方が多いかもしれませんよ。
そろそろ物忘れが始まってきた介助員が介護しているのも現実です。

>>79
経営者

>>1
> 夜勤で休む間もなく
知り合いがいるが
介護先の自宅に数日間泊り込みということを
やっているが、割に合わないだろうなと思う。

終末期医療で医者が治せもしなくせに根こそぎ持っていく前に
介護で貰えばいいんですよ、正当な報酬として。

北海道なら福祉課を専攻しても、新卒で貰える賃金は１７万（諸手当込み）
っていうのはザラだよ。福祉で２０万ってのは無いと思う。
そのくせ経営者の懐が暖かい傾向にあるのは秘密だ。

介護職はガチで給料低すぎ。
必要な仕事のはずなのに、どうなってんの？

しかも人手が足りずに移民歓迎て。この国おわってる。。。

>>76
介護職…年収270万 って本当なの？

そもそも「公務員並みの給与」って言っていた約束を
政府は守るべき

年収600万でも
仕事内容からすると謙虚だろう

>>79
介護の人の責任。
未必の故意による殺人認定。

オシムが悪い

>>86
札幌じゃ、手取り１２マソ位のとこばっかりだぞ。

>>85
親の面倒を他人に押しつけて、大都会で悠々自適の人達が大杉なだけ
本来、そいつらが払うべき金を、これまた他人の払った介護保険からまわされて超優遇状態
介護保険＋利用料をそいつらの息子、娘から徴収すべきだな

騙されてるんだよ。月１２万で他人のうんこ処理するな
月１００万でも安いわ

役人は暇らしいから夜勤でも運転手でもさせたらいい。

措置制度の時に
戻してくれ…

実際、介護をしてくれる人が居なくなったら困るな
仮に親が呆けたりしたら親を放置するなんて事は出来ないし
そうしたら仕事にも行けなくなるし
日本はよく、海外に援助とか言ってるけど、どっからその余裕が来てんだ？
そんな金があんだったら何で日本の医療・福祉にまわさないのかね？

まあ札幌は仕事が無いから
介護だけじゃなくて風俗嬢も安い

ソープが一万円台である
東京じゃ4万台なのに

こっちは救わなくていいけど

>>84
開業医で介護の経営もやってる僻地の先生は
クリニックの利益をぶっこんでるから借金が減らないと笑ってた

介護を必要とするなんて既に人間じゃないよな

給料安いし辞めようと思ってても仕事に行って利用者に『ありがとう』と笑顔で言われたら見捨てられないと思いとどまってしまう…いろんな仕事してきたが一番自分を必要とされてる気がします

でも暴言、暴力、休憩ナシで安月給…この給料でこの待遇は正直不満です
辞めよう←→もう少し頑張ろう と悩む日々です

>>86

２７０万もある介護職ならやってみたいわ
俺も現役介護職だけど
今の年収１７０万

>>95
そういうときのために蓄えをしてこなかった自己責任。
国家に責任を擦りつけるな。

介護を仕事に選ぶ人とか凄いと思う。

老人ボケしてる人あいてにして、給料少なくて、地位も名誉もあったもんじゃねぇ。

大体、客層が「家族じゃ面倒見切れません」的なヤツじゃねぇの？

専門学校とか行って介護の資格取る人とか、神がかってるとしか言えん。

人件費確保の為に介護費用を高額にしたらいい

現状を考えたら人材の流出はあっても確保なんか無理だろ

誰がこんな悪条件で働くんだよ

自分の親のめんどうすら見れない、薄情な血も涙もないヤカラが大杉なだけ
本来は、めんどうを見てもらってる息子や娘が相応の負担をすべき
そこが大間違いで薄給となる
親が介護を利用している場合、月に１５万は払うべきだな
それもしないで、自分たちは悠々自適の生活をしている
人間失格なヤツが多すぎるだけ

介護って見てもらう側がメチャクチャ贅沢でね。男だとだめだから
採用されにくい。だから未だに福祉を志す男はバカにされる。

>>99
頑張って下さいね
私も同じです

>>102
それを就職氷河期に
「求人の多い介護は夢の職場です。給料は公務員並です」
って言って集めたんだよ
誰でもなれて、給料も公務員並みなら良いかも、って騙されたんだよ

北朝鮮が
「北朝鮮はこの世の楽園です」
って言って日本人を集めたのと同じ
よど号ハイジャック犯の気持ちなんか、誰も理解できないだろ？

介護職は本当に大変だと思う。
資格をとっても報われないし。

いっそのこと看護師補くらいの資格を同時に与えてもいいのではないか。

叔父の手伝いで３日間だけやったが、忙しすぎて寝れない食えない帰れないｗｗｗ
俺はもの凄いデブなんだが３日で11キロ痩せたわ
職場は若い男女ばかりだぞって言われて喜び勇んで行ったんだけど本当に若い子多かったわ
まぁ、若くないとあんな仕事できないからなんだけどなｗ
50過ぎのおっさんおばさんがやったら３日で死ぬんじゃないか？
高い賃金払えってのは心の底から同意するわ

考え方、システム自体の根本的欠陥。

昔なら介護を要するような人間は施設（いわゆる老人病院）にまとめられて
世話を受けていた。　　今は在宅と称して施設を追い出され各家庭に
ちらばっている。　　介護、医療に要するコスト、マンパワーの有効利用を考えれば
どっちが非効率的かは明らか。

なのにトータルコストを削減。　政府の管理価格である介護報酬を無闇に
安く設定するもんだから、介護施設（介護職員含む）自体が経済的に
成り立っていかなくない。　　だから人は居なくなり施設は潰れる。

高くつくようなこと（在宅化）をやって、コストを削ってるんだから
破綻しない方がおかしい。

介護の人員を効率的に回せるように道路を作ればいいんじゃないか？
どっかの知事が言ってた

そりゃ社会福祉費よりも道路財源の方が多い国ですから

新しい社会保障
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で１５万円支給する。
ただし新制度導入２０年間は毎月１０万円とする。
財源 資産税、消費税など。 インボイス制導入
ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。
所得税１万円＝１ポイント＝年金５円くらいか？

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
元職員らのポイント換算は通常の半分とする。

生活保護と雇用保険は統合し生活保険とし財源は税
個人単位で考え、２ヶ月自動支給。 その後自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、１年間生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６０歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
求人を出す個人、企業は全て職安に登録。採用が決まってる場合も例外なし。
６０〜６５才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。

移民を入れるとか言ってるけど、上手くいかない。
少子高齢化の進行が早すぎて追いつかない。

介護はあと２，３年あたりでどうにもならなくなる。
その時にケアマネージャーや介護保険が駄目だったと気付くんだろうけど。
包括支援センターも在宅介護支援センター潰してまで、何の為に作ったのかさっぱりわからない。

厚生労働省は大きくなりすぎて独活の大木だよ。

>>99
そりゃ安く働いてくれる奴隷には笑顔とねぎらいの言葉ぐらい掛けるさ。タダだしね。

>>110
「介護でやせるダイエット」としてデブ女から金取って働かせるというのはどうだろう

あと介護のひどいところは
40前後で体力が落ちたら定年、ってとこ
消防士も激務だけど、40歳で事務に移れるけど
介護はそれが無い

親の退職もそれ以前にきているはずだから
一気に危機的状況に追い込まれる

あと介護士はいい人過ぎるんだよな（メンヘルが多いが…）
デモでもストでも裁判でもやって、アピールしないと

親のめんどうぐらい自分でやれ
それもできない、しないで、偉そうにいうヤツ大杉
そんなことだから、変な日本人が増えてきたわけ
道徳の問題やね

ビジネスとして成り立たない業界は
なくなってしかるべき。

国からタダで生活の面倒を見てもらってる生活保護受給者（高齢者を除く）を雇って、
国が国営の介護事業者を作ればいい。

働けるくせに働く口がなくて生活保護もらってるという名目なんだろ？

働かせてやれよ！

な？

難しいことじゃないだろ？

そんでこの仕事はイヤだと言って働かないやつには生保カットね！

働き口があるのに働かないんだから自己責任だよな？

>>118
したい人もいるだろう。
でも会社で奴隷のように働かされてそんな余裕あると思うか？

>>109
資格なんかいらないから給料を出すべきだろう。

>>114
新しい社会保障
公務員にかかる人件費が減るので、必要なとこへ税金を使える。
企業もこういう手続きにかかる人件費が減る。
無駄をなくす、不正できにくい制度にすれば、税金で一度に管理するほうが、ミスは少ないと思う。
働き方が多様化してるので、基礎部分は消費税を主体、積み立て部分は所得税のポイント化での利点が多いと思う。
問題は、海外にいて帰国して数年で６５歳になるという人だけど。
交換の条約を結んでる国に住んでる場合は、その国に払っているのが本国納付として認められるそうだ。
だから、所得比例の積み立て部分はいいけど、消費税主体にした基礎部分はどうなるかということ。
まったく別の年金だから、海外にいる人は積み立て部分のみとなる？

積み立て部分は、所得税のポイント換算制なので年数は関係ない。
年金交換の条約を日本としてない国に移住した場合どうするかは問題だが。
その国の年金受給できるのが多いと思う。そのへんは専門家にまかせた。
途上国で税もしれてるが貰える年金もしれてる場合は、日本へポイントを積み立てる本国納税←保険料という形と同じかな。
資産家の帰国推進策として、ポイント年金に各当させ基礎年金でのなんらかの支援策を出すというのも手です。
基礎年金は日本に住んで消費して住民税払って、資産税払ってという居住者の将来の安心制度ですから。
払わない、老後だけ安心な日本でというのは難しいでしょうね。
資産家なら資産税とれますが、貧乏だと日本に長年住んでる人優先ですよね。
ただアパート家賃代は年金受給権とは無関係ですし、医療保険等その他は日本国民は受給できますよ。

>>120
おおむね賛成だけど
生活保護者に健康な男性なんてほとんどいないと思う
ほとんどが心体に問題がある中年以後の女性

そんなのがきても戦力になんない

給料少ないって
それなら見合った資格取ればいいだろ

>>49
ちと・・・？('A`)

>>123
新しい社会保障
健康保険
税金を財源として全員加入の１つの制度にする。
全住民の毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で１（２０才未満）、２（低所得者）、３（その他）割負担。

介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月８万円を引いた所得から上限を決めて（スウェーデンの真似）
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。

教育　公立学校の無料化。給食費なども無料。
　　　国立大学に戻し、大学淘汰と高度職業訓練学校への転換をする大学への支援。
　　　学校間のレベル差を解消していくこと 幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
　☆クラス定員は最大で　　小学校　　　　２０人
　　　　中学校　　　　１６人
　　　　高校　 　　　　１６人 　を全国で保障

労働 サービス残業＝タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の３倍。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。

特殊法人などは、原則廃止。
必要があるかどうか事業内容を見直すのではなく、廃止したあと必要な事業は関係する官庁、自治体
で行う。
公務員給与は交通費込みの基本給のみの職務給。年齢や家族構成などの特別待遇は無し。
寒冷地は冬季、沖縄は夏季の冷暖房費用の増額あり。

参考　スウェーデンの税金は本当に高いのか　あけび書房

ウチの職場は本当に酷い
どんなに歯を食いしばって働いても何も報われない。
体壊して休んでも労災は一切降りず。
万が一、年寄りを庇って自分が怪我しても、全て自己責任だと。
辞めたくても辞められない。
というか、辞めさせてくれない。
人材がいないから無理だと…

近いうち、職場の連中でストライキ起こす予定。

>>120
そんな奴に介護職は任せられないよ。
夜昼問わず、老人だけしかいない他人の家に出入りするんだぜ。

同様に外国から出稼ぎ労働を入れろなんていう説も正気の沙汰では無い。

親が介護職の女性と親しい。
何かあったら資格者のその人に個人介護をしてもらうと言っている。
女性も了解している。
俺や嫁さんより気分的にも楽で安心できるらしい。身体もでかいし。
まあ、いざそのときになったらやっぱり身内、ということに
なるのかもしれないが・・

>>127

ゆりかごから
墓場まで
ですね

>>128
国賊テロリスト乙！

主要各国の年金制度

http://www.sia.go.jp/seido/kyotei/kyotei07.htm

ドイツ
　国民皆年金ではない。
　ブルーカラー　労働者年金保険
　ホワイトカラー　職員年金保険
　自営業者には任意加入が認められている
　官吏恩給制度等
　税率　賃金の１９．５％相当（労使折半）
　支給　６５歳から
　スライド　被保険者の可処分所得の伸び率に応じて
　　　　　　持続性要素の導入
　　　　　　　被保険者と受給者の割合の変化率をスライドに反映させる。

年金もそうだがもう一つ気になるのが
物価指数が世界一高い日本の東京。
例）ドイツの年金受給者と対等レベルの生活しようと思ったら（医、食、住）
日本の年金受給額は月で３５万円以上だそうです。
出来ますかね？日本で？日本って貧しい国だと実感する今日この頃です。

>>128
＞辞めたくても辞められない。
＞というか、辞めさせてくれない。

>>117　も書いてるけど、介護の人、お人よし多すぎ。
条件が合わなければ辞めるのは労働者の権利だよ。
事業所が潰れようが気にすることじゃない。

「面倒見てる要介護者が困る。」確かにそれは心苦しいが、
それを心配するのは政府、厚労省の仕事だ。
そこまで割り切らないと自分が死ぬよ。

>>128
辞めさせてくれないってたまに言う人いるけど意味不明なんですけど
辞表渡して「この日以降出社しませんから」でいいじゃん

でもストライキは頑張って
労働関係の法令はよく調べといた方がいいよ
法律を守れば法律が守ってくれる。法律は知ってる者の味方

「悪貨は良貨を駆逐する」と言って・・・ｗ

介護保険のモデル国、ドイツにはケアマネージャーの資格や制度は無い。
介護保障制度だけを見れば韓国の方が優れているとも言われている。
東南アジアの介護はマンツーマンなんだそうだ。

チップの習慣がある東南アジアからの移民は、日本では上手くいかないと思っている。
多分、日本は移民介護士の実績をアピールするだけの場になる。
言葉も習慣も近い英語圏に流れてしまうだろうな。

「安い金で介護してもらえる今のままでいい」と思っている連中がいる限り、破綻するまでこのままだろうよ。

ハロワに勤めているけど、ウダウダいうやつは、収入が安ければ余所にいけばいいと思う
医療介護なんてやりたいやつがやればいい
利用者が可哀相だからとか言ってるやつは意味が分からん
己が可哀相の間違いだろ
誰が居なくなっても仕事は回る
やりたくてやってんだから泣き言いうな
それだけのこと

漁業みたいに
全国一斉ストライキしたら
どうなるかなぁ

>>124
いやしかしさ。
あの層の人間を何とかして社会に帰し自活出来るようになってもらわないと、
介護がどうこう以上に俺らの生活すら切り崩されてくんだぜ？

生活保護は人間を堕落させるよ。
国からの施し金をパチやデリヘルに使いまくってるやつも多い。

どんな仕事でもかまわないから仕事を与え、その報酬として生活保護を支払って欲しい。

心身病んでても簡単な内職くらいはできるだろ？

生活保護にかかる費用が少なくなれば、介護にその分まわせれる。

てゆうか
退職願もろくにだせない人が介護してるのか？

なんか涙でたｗ

職安でもっとマシな職場探せばいいのに。
自治体でも時々、月２５万くらいで募集してるよ（大都市ではない

ついに介護方面にも　嫌なら辞めろ委員会　が進出かｗｗ

まあ世の中、介護職ほど悲惨な職業はないな。

人間相手だから、基本的に24時間目が離せない。
転倒、骨折でもさせたら、家族、親戚一族で怒鳴り込んでくる。
反対に自分がボケ老人から暴力受けて怪我しても泣き寝入り。
そんなボケ老人に仕えて、食事の世話から、風呂、着替え、汚物の処置まで。
こりゃあ介護疲れで自殺するのも当然だわと心の底から実感できる。
なのに驚くくらいの安月給。

ニート、フリーター以下の悲惨な職業である事は間違いない。

えらそうに言ってる連中は、親のめんどうを他人に見てもらってる甘えた、社会不適格者

安いとわかっていて働くな。
経営者がつけあがるだけだ。

現状でも安すぎるし俺なら月30万もらってもお断りだな
過酷な肉体労働の上にキャリアパスも全く見えない

>>139
いや、だから働かせるのは賛成だけど、そんな奴に介護させるのはヤバイってｗ

職業柄ある意味いい人が多いから、過酷な労働条件でも文句言わずに働いちゃうんだろうね。
でもそうやって我慢して働くのは同僚にとっても迷惑なんだよな。
労働力のダンピングをしているのと同じだから。

ほんとに世の中腐ってるよな
こんながんばっても給料少なく、官僚は２チャンやりながら定時で上がり高給

>>147
>>117　も言ってるが、メンヘルっぽい部分多々あり。
ＤＶ夫から逃げない妻とも共通する部分があるかも。

>>143
そもそも介護保険作って、介護を産業にして雇用の受け皿にしようとしたことが
間違いなんであって・・・
これは作られた当初から失敗すると散々言われていたんだけどな

誰かが金を出さないといけないのに、金の出し手がいない
税金だ保険料だ自己負担だっつってるけど、ぜんぜん足りない
何かを生み出して、それが回っていくわけじゃない
介護ってのは、ある意味退却戦みたいなもんだ

>>142
若い女の子なんて休憩室で毎夜泣いてるからな
何をされたかはとても聞けなかったが
あれならそこら辺のコンビニでバイトしてた方がよっぽど幸せだろう

中抜きされてるから、現場の人は薄給で働かないといけない
その構造を変えないとダメ

>>138
介護士が御人好しだったりすると
要介護者の具合が悪くなった時点で止めてしまう。

死人が出てもストを続ける意志の持ち主が多ければ
改善されるだろうけど御人よしな日本人が中心の間は無理

移民が増えるまで無理じゃないかな？


>>139
刑務所もそうだが仕事を作ってやらせると直接金をやるより金がかかる。


そういった人間でも雇用しようとすると高度経済成長期並みに公共事業をやらないといけなくなって
福祉以上に金がかかる。

>>148
だから、学校で勉強しろ〜勉強しろ〜って言われてただろ？
誰でも取れる介護資格と、官僚の給料一緒だったらフクだろ？ｗｗｗ

一度、介護の仕事辞めて派遣社員もやったけど、給料高ぇ！
と驚いた。
そう思っていた当時は完全に麻痺していた。
それだけ、精神的に病む職種。
そしてなぜかまた介護に戻ってしまった。
俺、完全におかしいわ

ドＭ歓迎

厚労省が勤務時間内に職場のPCでネトゲやエロ動画編集してるのに、介護の担い手として
一番必要な実働部隊の現場がこの惨状。
公務員試験の必須資格に5年の介護歴とかつければいいんでないかな。

>>154
福祉系の学校に行ったやつはどうなるんだｗ

あれは詐欺みたいなもんだよな
学校で教えている人とか罪悪感はないんだろうか

資格があっても人員がいっぱいで求人倍率高すぎ

外人さんを雇い入れたって、じきに給料上げろ！って話になるのは
目に見えてる。給料上がるなら日本人でもやる人はいるわけで。
結局、効率化しかないだろう。
介護施設を出来るだけ大規模にしてさ。在宅介護もなくしちゃって。
介護職の給料大幅アップを見込めない現状では、こういう力業も
必要なんじゃないか？

あっそうですか

自分には関係ないと思ってれば、


そのくせいざ当事者になれば。。。。

>>158
福祉専門校とか自爆前提のゼロ戦のパイロット育ててるのと変わらん

愚痴言ってる暇があったら
同業者で連帯して同時多発ストライキでもしろよ。

公務員じゃないから合法だろ。

>>155
暴力亭主の元に何度でも戻ってしまうようなものか
よく分からんが

>>117
外国だと労働者への体への負担軽減措置が進んでる
日本は環境整備や介護の概念が遅れてるのが大きい
日本人の思考力の傾向や限界を意識したほうがいい

何のための税金だよ

>>149
メンヘルとまでは言わないけど、確かにボーダーっぽいのは居るね。
あと劣悪な職場に良くありがちな、赤く染まったり極端に左傾した方々が糸を引いて労組を
作るとかも無いんだよね。良い悪いは別として。
本当に不思議な業界だと思う。

ストなんかしても明日明後日によくなるしろもんではない。
介護保険点数が変わらない限り根本的にはどーしょーもない。
そもそも介護者本人のみの人件費を、それも大分低く据えて点数出してる。
保険請求だのマネジメントだのののコストは考えてない。
当然、肉体労働してる現場の方は割り喰ってる感が高くなる。

介護なんて家族以外に務まるわけがないんだよ。
核家族化・女性が社会進出した時点でもう破綻してるの。
赤の他人の世話を仕事にしたい人間なんてそんなに多いはずがない。
公営で老人ホーム建てまくって介護の効率化しかないだろう。
申し訳ないが強制入居で。財源は消費税で。
国民が望んだ社会構造なんだしね。

>>164
似たようなものかもね…
専門学校出てきてるから余計かも…
介護以外のスキルなんて何も無いから他の職種やっても役にたつ訳ない
やる前からそうなってしまう…

ｱｶ云々はともかく、この手の業界こそ労組を作るのは先決。

ニチイにいた頃は酷かったなー
どんどんサビ残の時間が増えていって頭おかしくなりかけた
思い切ってやめて正社員で雇ってくれるところみつけたら
そこはサビ残一切無しでそこそこ給料も出してくれるし
ちゃんと探せばまともな施設もあるんだなって思った

どー考えても、介護じゃ喰って行けないだろ？

だって、相手（客）が年金生活者とかじゃねーの？
資産家の〜とかだったらわかるけどさ。

採算とれねーの見え見えなんだが・・・。
介護する人って、なんで人生捨てるのかと・・・小一時間・・・

死にゆく老人のために、メガンテって・・・
なんという自己犠牲呪文。。。

>>162
まさにwww
特攻隊じゃなくても、
日本の空母の滑走路が短く離陸できるパイロットは少なく、帰艦できるパイロットは一部のエースを除き不可能
その結果、ルーキーの生存率は０に近く、人材は枯渇し、
そのため訓練の足りないパイロットを戦地に送り込むことになり
生存率はさらに悪化するという悪循環

いまさら大規模の施設は作れん。
財政的な余裕が無いから、今ある施設の耐震化、老朽化からの建て替えやメンテナンスだって出来るかどうか。

３世代同居の大家族にいまさら戻れない。
大抵の家庭は介護を外部サービスに依存しないと生活が成り立たない。

ところが、コンビニのように雨跡の筍のように乱立した在宅サービスはこれからガソリン高などで諸経費が上がって、潰れていくのだよ。

レンタル系の営業だけど、馴染みのヘルパーが
突然半分くらい居なくなるから本当に迷惑だよｗ
でも薄給はもう国の補助の問題だからしょうがないんだけど
腰痛ベルトで誤魔化しながら働いてる人が多いよねえ

>>175
人で不足とか燃料費高騰を考えると、何処かに大規模な施設を作って、
集中的にやった方が長期的には良いような気もするけどな。
今からじゃ施設作る金無いもんな。

給料安いのが大きな原因
結局外国人を雇って日本語習わせて安い賃金で働かせる

こいうネタで友達と会話してた時に。
この人たちは介護じゃなくて、せめて准看護士になれば良かっただろうに、って言ったら。
友達に、介護も看護も仕事は一緒じゃって言われた
そらあ仕事内容でかぶる部分はあるだろうけど…給料面などなど、看護の方が良い気がする俺は間違ってる？

>>179
給与は桁違いによくなるが、介護は介護保険のため
使える予算が決まってるからなあ。

労働者としてはそれでいいんだが。

最低18時間〜24時間働いてるぞ俺は。
今日は２ヶ月ぶりの休みだった。パチンコ行って休み終わった。
カラダはもう異常きたしてるのか手と足が常にむくんで腫れてる。
残業代なんてないし。
今日は朝6:30に家出るわ。次はいつ休みになることやら。いまんとこお盆は連休ある予定
ストレスたまるわ

>>179
保険請求しないならいいんじゃね

なるほど！保険の違いが大きく関わってくるんですな

介護士を好きでやってる知人は、そりゃあ施設や利用者からの評判は
いいが、なんせ薄給なもんで結婚寸前までいった彼女にはフラれたよ。
給料安くて今のままじゃ養えないと結婚の話し出さなかったせいで
相手の両親も激怒。女が29だったせいもあるが。
好きでやるとプライベートは潰れるのが介護職。

>>181
やめちゃえばいいんじゃない？
今何処も人手不足みたいで採用簡単に決まるよ･･･
氷河期の頃は100位受けて全部落とされたというのにふざけてるよ

>>181
国の奴隷なのに在日資本に貢献とかウルトラ級のMだな

>>14
>福祉関連事業には国から助成出てるんじゃないの？
>それで職員に金が回ってないってことは事業主が暴利を貪ってる可能性が高いね。

公定価格が低すぎ。
それに尽きる。

【社会】新生児集中治療　病床数が全国で最大1000床不足…研究チーム「このままで新生児医療が崩壊する」と警告
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215923225/

介護される方は弱り､これから死に逝く命
そんな絶望しかない人間に介護は救いでもあると同時に人間の傲慢、欲望の塊でもある

そりゃ札幌みたいな田舎じゃ給料安いだろ

病院の介護は、高齢者で元気な人がボランティアでやっているな。
逆に言うと、ボランティアに頼らざるを得ない状況。
介護資格があるわけではないので、できることは限られているけど
手際が良いんだよなあ、元気なばあさんたち。

大変ならやめればいい
簡単だろ

これも現代の奴隷の一種か。
もうすぐ看護師と介護師はアジアからの移民で賄われるらしいから、
それまでの事なのかな。

なんで介護してる若い人が介護されるひとよりつらい目にあってるのか？
介護職は老人を雇ったらいいんだ。

>>194
介護職ってめちゃめちゃ力仕事なんだぜ

生活できない給料ならまず辞めるべき
それで老人が死んでも経営者の責任であり仕方の無いことだ
寝たきりの老人を生かすために現役の若者が死ぬことは無い

むしろそれで老人が死ねば制度の見直しが加速するだろう
この国はそういう国だ

>>174
改装を繰り返した空母加賀が頭に浮かぶ

親とか、介護受けてる爺さん、婆さんが
自分の子供や孫には介護職に就かせたくないとか考え始めるんだろうなあ。
・・・なんか、泣けてくる。

一時考えて見たけどあの賃金じゃ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ツルハシ使って土方やるか、人間担いで介護士やるかってことでしょ？
結局、肉体労働の局地みたいなもんなのだから、そないに高い給料もらえる
はずないがな。

嫌なら辞めろとか言ってる奴は馬鹿だろ

>>200
土方の方がお金貰える

>>200
土方だって経験積めばベテランとして給料上がるし
親方や現場監督のように地位と権限もあがる
一方で介護職は・・・

介護制度はもう破綻だろ
糞みたく安い人件費に抑えて、予算が７兆越えたんだっけ

もう石油掘るしかない

みんな死ぬまで働くなよ。
会社辞めるなら次決めてからの方がいいけど、
そもそもそんな余裕がない事が問題なんだよなぁ。

介護職は不遇すぎる。自分の母親の給料を見た時にショック受けたよ。
勤続20年以上なのに全く給料が上がらない。それなのに責任ある仕事を強いられている。

自分も責任を強いられる仕事、長時間拘束されているのに安い給料・・・
あまりにも馬鹿らしいので今は公務員を目指している。

>>193
だな
今、若年男子で奴隷やっちゃってるのは精神形態破壊されてるだろうから目もあてれなくなる。

>>202
だったら土方やったらいいのに・・・・。

結果が出たな
道路建設に使ってる人員とお金を介護に回すことで解決

ジジババの財産搾り取って給料上げろ

17って短いじゃん
医者は36とかいつもだよ・・・

>>209の訂正
結果　→　結論

なんでこんなに給料安いの？
なんか募集の数が多いのにどれも酷いことになってんだが
需要が多けりゃ高くなってくるんじゃないの？

(株)ケア２１
http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/2373
関西を地盤とする在宅介護会社。関東地区を強化中。
デイサービス等施設介護の展開にも意欲的　　

従業員数（単独） 775人 従業員数（連結) 782人
平均年齢 42.2歳 平均年収 2,730千円


他にも介護で検索の上場してるのはコレかな
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%B2%F0%B8%EE&d=v1&k=c3&h=on&z=m&esearch=1


まぁ参考にどうぞ

>>214
42歳で年収273万て…

さる事情により
やらざるを得ない人が少なからず存在している

というのを見切られているので
当面現状維持確定

>>214
手取りだっけ？

雇用形態とかいろいろあんだろけどね
一応そんな数字がでてたんで、昔さわって気になってたｗ

ニートの出番が来たな
数十万居るニートを利用しない理由はない

介護の仕事は力を使うよ。自由に体を動かせない人をベットや車いすに動かすことをやるし、
ボケて暴れまわる老人を押さえることもある。

もちろん、下の世話もするしかないし、数年に一度しか面会に来ないくせに口だけは出す家族とも
交渉しなくてはいけない。

なのに、安い給料で長時間労働。代わりはいくらでもいるから、不満があるなら辞めてもらっても
大いに結構という経営者ども・・・腐りきった世界だよ。

北海道は仕事選べるほど好景気なんだろな〜

>>219
まだＳＥの方がマシだな

他人のオムツ交換とか時給1万でもやだ

なんかスゲー言われようだなｗ

施設には２種類あって
一つは低賃金で職員も流動的なところ（ほとんどの施設はこっち）
もう一つは地域の平均ぐらいの給与で職員が辞めないところ

求人がしょっちゅう出るのが前者だもんで一般の人に目が付きやすい
後者は、職員が辞めないから当然求人があんまりでない
それどころか、大学や専門に太いパイプがあるから
中途採用が殆ど無い
そんで給与は厚労省、大学、企業等との共同研究とか委託事業で
水準より少し多めに出すことが出来る

助成金は介護保険導入時に殆どの自治体がストップした
当然、介護保険収入だけでは微々たる給与しかでない
尚且つ、某所のような経営者がポッポに入れちゃうような
ところはみんなが言うように悲惨だと思う

あら！私も札幌在住の介護職員だけど
「夜勤で休む間もなく25時間働いている」だな。
契約社員だから来春には辞める。
この給料でこの仕事は無理っす。

国も国だよな！
日本人の介護士12万とかで働かせといてさ、
ﾌｨﾘﾋﾟﾝとかｲﾝﾄﾞの人も18万だか20万くれっていってるんだろ？
それ受け入れようとしてるわけでそ？
おかしくね？？
日本の介護職の賃金や待遇見直して増やせばいいのに！
言葉も通じない人に看護や介護はきついと思う！

移民にどんどん粗末に扱ってもらったほうが、
国の負担減るんだよな？

うちの弟は介護職十数年だが、職場何回も変わってる。
賃金安いし、最近は経営者が｢介護は儲かる」みたいな安易な感じで手を出し
たり、最悪宗教とかヤクザ絡みのヤバイ筋が関係していたりして、経営破綻
しまくるらしい。

給料は夜勤しても、手取りで20万行かない。ボーナスなんて殆ど出た事ない。
おまけに職業病で腰悪くして、一時期動けなくなってヘルニア手術とか、疥癬
に感染しちまって体中の皮膚が一回剥がれ変わったりと体中ボロボロ。
まぁ、資格と経験で何とか渡り歩いてるがな…可哀想だわ。

アジアの出稼ぎ介護士だかを募ったら全然集まらなかったんじゃなかったっけ？
あいつらみんな欧米行きたがって日本はよほど高給ださないと嫌だって
島国で単一民族だから排他的だし、日本語難しいし、物価高いんだからあたりまえだねｗ

移民来たら、移民の給料高くなって、日本人の給料下がるんじゃね？

石油でも掘って高齢化乗り切るしかネーな

>>230
多分そうなるな。
大学でも日本人学生の授業料はぼったくり価格にして
しな人に金まわしてるし。

だれも薄給で爺さん婆さんの面倒みたくないからな。
介護を受ける爺さん婆さんの資産を全部吸い取って子供に相続させる分がなくなるぐらいでないと駄目だろ。
相続税を下げようなんていってるんだから、代わりに介護市場で吸い取ってやればいい。

>>230
その移民が日本人よりなにか優れていればありえるけど

>>232
外人の奨学生とかかなり優秀な奴限定だろ

企業も大学も別に外人が好きなわけじゃないよ
少しでも労働コスト下げたいだけ
安く使えれば犬でも宇宙人でもかまわんのよ

ジジババはたくさん金を溜め込んでるだろ
こいつらからどんどん搾り取れよ

介護職員なんだが給料手取り15万くらい
副業で月25万くらい稼いでなんとか女房子供養ってます。
寝る暇ないです。
貧乏暇なしとはよく言ったもんですね。
取りあえず公務員の給料半分にしてこっちに回して下さい

>>6
おやおやw
いきなり奴隷自慢ですか？w

生産性ゼロなんだから仕方ないでしょー
いくら需要が多くたって、その需要の元にもよるし、
労働内容だってボランティアに近い性質の仕事なんだから高給を求めるのは無理でしょ。

>>111
老人を一カ所に集めれば効率がいい、であんたの考えは破綻してるんだよ。
効率よくても経営側がピンハネ出来れば労働者に支払われる賃金は少ない。

経営側のピンハネ相場が成り立たなくすればいいだけ。
介護職したいなら在宅にすること。在宅系も含めた施設介護から人がいなくなれば
給与水準は十分あがる。

大阪みたいにストライキ起こせばいいじゃん

一方経営者は介護保険でウハウハだった

横の団結力なんて皆無な日本人ならではの馬鹿問題
移民なんて反対だが
移民達の方がそういう交渉がうまいだろうな（ﾌﾟｹﾞﾗ
折口におまえらの世代の若くてきれいな女の子のおっぱいはちゅうちゅう吸われ
おまえらは、給料をちゅうちゅう吸われ
ざまあとしか言えない
個人個人ではどうかしらないが、群体でみると団体交渉をさぼりまくった自分たちの怠惰さうかつ
さが招いた自業自得ｗ

不満があるなら資格を取るなりして
頭脳労働計の仕事になんとしてでも転職することだな。
肉体系の使われる立場にいる限り待遇が良くなることはまずないよ。

金が全て
金の支払いさえ良ければ人が来る

介護は迷惑なんだよ
はっきりいってジジババが長生きすればするほど国民は疲弊する
この事実から目を背けるな

公務員のアホみたいに高い給料をこういうとこ向けるべきだと思う。

>>185-186辞めるのは簡単だが、今面倒見てる人を簡単に見捨てるのも出来ないんだよ。
だが自分の将来は見捨ててるようなもんだわ
いってくる

介護制度は始まったばかりだから給料低いんだ！！
２０年勤めれば給料倍以上だろ。

アニメーターといいこの仕事といい待遇が悪いのに文句も言わず黙って続けてる馬鹿が多いから
いつまでたっても労働条件が良くならないということに気付け

在日 特権 生活保護
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5+%E7%89%B9%E6%A8%A9+%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7&lr=
在日 特権 小平市
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5+%E7%89%B9%E6%A8%A9+%E5%B0%8F%E5%B9%B3%E5%B8%82&lr=
在日 生活保護
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5+%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7&lr=
在日 生活保護 17万
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5+%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+17%E4%B8%87&lr=
在日 生活保護 兆
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5+%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E5%85%86&lr=
在日 生活保護 金額
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&rls=GFRD%2CGFRD%3A2008-09%2CGFRD%3Aja&as_qdr=all&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5+%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E9%87%91%E9%A1%8D&lr=
在日 生活保護 不正受給
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&rls=GFRD%2CGFRD%3A2008-09%2CGFRD%3Aja&as_qdr=all&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5+%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E5%8F%97%E7%B5%A6&lr=
在日 生活保護 おにぎり
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&safe=off&rls=GFRD%2CGFRD%3A2008-09%2CGFRD%3Aja&q=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E3%80%80%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%80%80%E3%81%8A%E3%81%AB%E3%81%8E%E3%82%8A&lr=

介護は大変だよな。
クサレ公務員削減しろ。

実利的には後期高齢者等々を抹殺するのが一番手っ取り早いのだが。

あほくさ。労働条件悪化してるのに人が集まるわけないだろ。まして老人のシモの世話なんてだれもしたくないだろうしな

>>214
＞ 平均年齢 42.2歳 平均年収 2,730千円

これは…下手すりゃ新卒の年収以下だな。
割に合わない仕事というのがよく分かる

移民を受け入れてこなかったツケが来たな

ニートを強制的に介護職に付けたらいいと思うよ

辞めれば？

大阪の腐れ公務員達の給料を減らしてこの人達に回せば良いと思う。

介護士はこの世の最底辺。ウンコすくう奴隷業。

>>202>>203
介護の賃金の低さは異常！だと思うが土木作業員も金安いぞ？
しかも作業員何年やっても管理者になれんし親方にもなれんし。

鉄筋コンクリート建築で最も高度な技術、知識とかなりの肉体酷使が要求される
型枠大工の中でも最高レベルの職人である俺様の経費を抜いた年収でも
２００万円代だからな・・・ｗ

入所時２５００万〜の高級老人ホームのヘルパー時給８５０円だった
経営ボッタクリ杉

五体満足なのに親のすねかじりで仕事もせずにグータラしてる奴を
働かせりゃいいんだよ。
二十歳過ぎて正当な理由なく親の扶養家族になってるような奴には
高額な課税でもして労働せざるを得ないようにすればいい。
とにかく失業者と人が足りない業種のミスマッチを何とかしないとな。

使えない奴送り込まれても迷惑
普通の人でも大抵3年以内にやめるので
持つわけがない

単純に給料上げろと思う、この仕事してくれるやつが居なくなって困るのは将来の俺達なんだぜ。

コネ公務員や天下り役人の給与・退職金、特別会計を介護現場に回してやれ。

老人介護するくらいなら子供の育成する仕事すれば良い
この国を10年間先まで食いつぶしたのは連中なんだから

>>263
じゃ介護保険料2倍にして20歳から徴収しますね

公的社会保障に頼るなよ。
必要な経費は計画的に貯めておけよ。
優良な民間の保険に入ればすむこと。

介護、土木、建築、アルバイター、派遣、低賃金リーマンで
共同ストライキでもやるか？
総理大臣が突然死しても何の問題もでなかったこの国は確実に機能停止する。

介護関係は相当根性ある人でも、ぶち切れて逃げるからな。
3K職を嫌うとかいうレベルじゃない。実際、逃げるのが正解だし。
アフリカから奴隷をジャンジャン連れてきて、
死んだら新しいのに交換するみたいなノリだもん。
根本的に間違ってる。

>>234
かなり優秀なやつ限定は日本人
もちろん返済不要のやつな

長野にあれだけ集まったとか驚いてはいけない
集まっていないのもうじゃうじゃいるんだよ

最低賃金以下で働かせてコスト削減とかねーよ

介護の職員を公務員として採用
公務員は、派遣にすれば解決

>>264
氏ねネオリベ厨。
減らして回すべきは
法人の利益と、累進を強化した高額所得者からの所得税であるべきで、
労働者への分配じゃない。

介護保険分を、自宅で介護している家族に手当てすれば、爺婆がいる
家庭はウハウハできっちり介護され大事にされそうな気がするね。

一世帯あたりの所得アップ！二人居れば奥さん働かなくていいな。

求人のチラシ見てたら介護と100均の店員が時給換算で50円しか変わらなくてﾜﾛﾀ
こんなもん、誰でも100均の方に行くわ

夜勤で休む暇無いって……そんなこと言ったら、医師や看護師だって同じ。
そもそも、夜勤で休むって何を考えてるの？
専門職としての意識が無いのか？

最初、介護は公務員がやっていたって、みんな知らんのだな
そうした仕事は民間でやるべきだ、になって、今の状況なんだが

生活保護者にやらせろ

移民導入で　安心介護

日本崩壊　近い

>>276
民間に移してコスト削減しまくりで、賃金が足りなくて悲鳴を上げてる状態なのに、
なぜか財源不足で増税なんだよな。



浮いた金はどこに消えてるんだろう？？？

>>275
普通の専門職は、せめて一人暮らしできる程度の給料はあるし。

>>272

アホだなぁ。
国の補助金だって出てるし、料金だって会社は自由に決められんのだよ。

介護される側にはこれ以上負担させられないし。


オマエも仕事が無さそうだから介護でもしたら？W

残業代無いから生活できないんでしょ
通報したらいい。違法なんだから

>>275
専門職て意識はないだろうね
給料激安のワープア最底辺だから

医者や看護婦にしたって休みはとって欲しいよ
患者の立場としてはね

小泉と自民党なめたらいかんよ。

痛みのみおしつけて終了。
小泉は楽になるなんて言わなかったし。


消費税増税のエサに使われそうで
なんかやだな

>>275
医者や看護婦並の給与があればいいんだけどね。
これで派遣社員以下の手取りしかないから問題になってる。

ホッ解同・送迎バス・ヤクザ

>>1
外国人労働者を受け入れれば一気に解決ですね。わかります。
ついでに日本人労働者も不要に。

＜結婚のデメリット＞
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう（手取りの10分の1以下）
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

●どんなイイ女でも劣化する。身も心も図太く、醜くなる。 それでも死ぬまで食わせるざんす。
●とっくに女を捨てた女房もエッチだけは求めてくる。ギリマンほど辛いＳＥＸはない。
●「とりあえず結婚してみよう」なんて考えるな。「とりあえず離婚」は出来ないからな。
●子供が可愛いのは６才まで。７つ８つの憎まれ盛り。中学生になれば親は軽蔑の対象にすらなる。
●それでも女房子供が健康に過ごしてくれるならいいが、慢性疾病、障害でもあれば・・
●独居なら１ルーム、または借家でも充分。３５年ローンで家を建てれば生涯奴隷の身分。
●女房がいなけりゃキャバクラも風俗も行き放題。恋愛も堂々とできるよ。
●子供は０才〜２２才（大卒）で最低３０００万円の大金が必要。
●その子供もニートなら（８０才まで生きるとして）さらに７０００万円は残してやらねばならぬ。
●子供に世話してもらう、なんて夢は見るな。それどころか子供は親が死ぬまでスネをかじるぞ。
●万引き程度でも女房子供が犯罪を犯した日には共に地獄だ。そうならない保証はない。
●既婚だ、と偽るのは簡単。未婚だ、と偽るのは心身ともにタイヘンだ。
●独身なら仕事に集中できるから所得は増え、逆に経費は少ないから資産も増える。
●独身なら老人になっても介護が優遇され、施設の費用も夫婦の半分、そのぶん高級施設に入れる。
●独居老人よりも家族と暮らす老人の方が自殺率が高い。
●我が国における殺人事件（２０００件近い）の半数は家族同士の殺し合い。
●「家族に救われた」ということは「負担をかけた家族がいる」ということ。
●結局、人間は自分以外のことで苦労するのは家族のことだけ。

辞めたらええんや
漁師なんか燃料が高くなっただけで休みよる
仕事なんてそんなもん
収入少ないんやったら生活保護を申請すればええんや

弱者に群がるジャコウ総督

>国会で５月に「介護従事者の人材確保のための法律」が
>成立しましたが、具体的な施策についてはまだ定まっていません。

料金を高くしないと、高給は無理だ。

料金を上げれば、介護の利用者が減少する。

そのバランスが、今の待遇。

税金投入で利権化か？　諦めて転業しろよ、誰もこんな連中を雇用しないがｗ

介護不足を理由に日本を売却か・・・
移民増えたら失業者も犯罪も増えるだろうね。
年頃の娘を持った親は心配だ。
子供なんて作るもんじゃねえな。

>>277
そんなことしたら生活レベル落ちるじゃんｗ

>>275
医師、看護師とは賃金が違いすぎるだろ。
看護婦２人と付き合ってた俺様に言わせると
看護婦大変な仕事ではあるだろうけど休みかなり多いし。
夜勤明け４８時間休みの次の日日勤でまた休みとか
おれの３倍は休んでるのに給料２倍かよ！って感じだったからな・・・ｗ

うちの母親が介護福祉士取った頃は時給２５００円以上あったらしいけど
いまの人はほんと気の毒。

>>289
介護の人たちの職場環境はわからんが、今まで従業員をやってた連中が
いきなり起業というのはきつくねぇ?
税金一つすら会社任せで払う方法すら知らん犬猫並みの奴がほとんどじゃないのか?

従業員やってる連中は、自分達で自身のことを社員とかよんでるが、
経営者で従業員のことを社員とよぶ奴なんていないのにね。
使用人程度にしか思ってないのにね。

大体、今時使用人なんてやっても貰いろくにないケチなご主人様がほとんどですよ。

介護保険を累進性にすりゃいんじゃねーの。で金持ちからがっつりとる。

介護福祉士の資格をとる専門学校、生徒も集まらずに軒並み閉校になる状況

なんか、国家試験に受からなくてもいい準介護福祉士つう資格を導入して、
フィリピンとか中国から介護する人を集めて、大量投入だってよ

経済学の理論では、人材を集めたかったら待遇を上げれと教える
なのに介護業界では劣悪待遇に低賃金のままじゃあ、人も集まらなくて当然だろ
なぜ経済学の教えに従わないのか、さっぱりわからん

介護の仕事は公務員にやらせろってか

>282
＞ 残業代無いから生活できないんでしょ
＞ 通報したらいい。違法なんだから

そう、好きでやってるんだから文句言えない
人が足りないなら人を増やすのが経営者の義務
首にすらできないから好きにしろ
料金倍にして人増やせばいい

看護師でもサビ残当たり前
長時間労働給与激安もうやりません
他の仕事探します

介護が足りないのなら給料を半分にして資格持ちを倍にすればいい
とは言わないが
医者が足りないのなら給料を半分にして定員を倍にすればいい、とは言うよね

漁師みたいに一斉に休めばいいじゃん。その間に老人がバタバタ死ねばそれはそれでエコだし。

>>301現役ナース？

介護の仕事してる人は、神だな！

元茄子

大変なのは分かるが
あまりに大変大変言われると目指す人が少なくなるんじゃないかとも思う。
とりあえず給料上げてやれ。

嫌ならやめればいいじゃん

介護職についたら人の親族の介護費または将来の本人の介護費用無料にすればいい
老後は全面的に国で面倒を見るを前提として
介護費用は金を払うか、人手で払うかにする

これをやれば、親族を２４時間介護して過労死する人もいなくなる
親は施設に預けて、本人は施設で働き、介護費用を引いた給与をもらえばいいんだから

>>1
医者よりマシ。
看護師よりマシ。

が、一般公務員と比べたら地獄。


というか、病院に法令順守を求めるなら、
厚生労働省は労働基準法をすべての病院に守らすべき。

>>298
給料上げるだけの収益はどこから出るんだ？

>>310
介護保険制度ができてから介護と医療の施設はほぼ分離したぞ
病院は関係ないんだが

やはり安楽死が必要なのか

今度は介護現場で加藤みたいな無差別殺傷事件が起きるかもな

>>297
フィリピンや東南アジアの介護士は初任給手取り２０万を要求しています。
日本の介護は賃金低すぎなので、みんな北米やカナダにいっちゃいます。

>>308
嫌だから辞めて要介護度の高い人でも３−５年待ちです。
これからどんどん老人も増え需要はたかまるのに、
少子化で介護従事者はいなくなっていきます。７年待ちとか
あたりまえになるかもね。しかもそう遠くない５年後くらいには。

両　親　の　う　ん　こ　と　り　が　ん　ば　っ　て　ね　！　！

>>311
もう道路いらないし、暫定税率の税収一気に福祉につぎ込んだら
万事解決なんだZE!!

いよいよ逃散の火の手は介護分野にまで波及か。

金を出してくれる人がいないからな。
結局資本主義である以上給与の素となる収入は必須になる。

「上級介護士」みたいな制度作れば良いんじゃね〜
ある程度勤めてたらこの上級介護士にランクアップできて、
金持ちの老人とかが余分な金を払って雇ってくれるとか。
余分な金はまるまるその人の収入になるみたいな。

>>319
保険診療と一緒で政府の統制価格だから、そういう需給バランスによる
価格補正はかからない。

>>316
大丈夫っぽい。政府は8月にインドネシアから
低賃金で雇える人材を輸入する事を決定した。

安楽死施設造れば全て解決する。

動ける団塊がボランティアで手伝いでもやれば良いんじゃないの。
旅行行ったりヨン様追いかけてる暇があるなら。若者に負担かけるなよ。

>>321
インドネシアは今、人気の職業は海賊らしいけど日本に来るの?

マラッカ海峡は世界の石油の半分と物資の3分の1を担っているけど
街のど真ん中で自動小銃を発砲してロケットランチャーをぶちかましたら大ニュースになるけど

海の上で大型タンカーやLPG船に攻撃をかけても海運会社はイメージダウンを恐れて
通報しないから報道もされずにやりたい放題で簡単に生涯年収分を稼げると人気らしい。

一回の襲撃で日本円で500万から600万くらい稼げるのそうな。
どう考えても日本に働きに来るより海賊をやった方がお得なんだけど。

こんなことに出す金は有り余ってるのにね↓

独身手当〜 給与明細でわかるトンデモ「公務員」の実態 〜
http://www.toyokeizai.co.jp/CGI/kensaku/syousai.cgi?key=newbook&isbn=22279-0

第１章 独身手当／公務員の“セレブ”ライフ
第２章 カラ残業手当／公務員の優雅な一日
第３章 管理職以外手当／公務員の出世のコツ
第４章 予算消化手当／公務員の浪費
第５章 セクハラ「手当」／女性公務員をとりまく実態
第６章 勤務成績不良手当／公務員の休職
第７章 労働組合手当／公務員改革を阻むもの
第８章 退職手当／公務員リタイア後の生活
第９章 内部告発手当／公務員の憂鬱

スウェーデンだったかなあ、以前テレビで見た老人ホームの話

誰でも個人負担ほとんど無しで個室の老人ホームに入れて
介護職員はすごく充実していて、朝の洗顔、着替え、食事はもちろん午後のお茶まで職員がつききりで世話してて
入浴も３人がかりで入れてあげてて、それでいて職員もすごくゆとりがある様子
大勢で手厚い介護をしていて、番組に出てた男性職員の給料は年４００万だったか他の職種より多少安い程度らしい
その人は、一生の仕事として続けていきたいと話していた

他の国でそんなことが出来るのに、どうして日本はこうなんだろう?
あっちは税金は高いらしいけど、経済的に破綻もしてないしちゃんとやってるのになあ

>>321
介護士のバイトをやって渡航費貯めようかな。 海賊ｻﾝに渡す履歴書は何語で書くんだ？

>>326
スウェーデンをもちあげるとはキチガイですか?
あの国、実験国家とか社会科学の実験場とよばれるくらいやばい国ですよ。

国民の1%に断種手術を施し、障害者を文字通り民族浄化し、
障害者の発生率を著しく下げたという訳のわからない恩恵を受けているから出来るんでしょ。

おまけに超軍事国家で兵器は輸出を止められても大丈夫なようにノルマン三国で共同開発
高速道路がすべて滑走路で軍事施設はすべて要塞

冷戦の頃はロシアの友好国に見せかけつつ、裏ではNATOと手を組んで侵略戦争を
企てていた、超狡猾なやばい国なんですけど。

>>321
日本向け介護士応募 定数割れ / 2008-06-11 (水)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080610-00000186-jij-int"
>応募わずか115人＝EPAの介護福祉士派遣?インドネシア
>【ジャカルタ10日時事】日本とインドネシアとの経済連携協定（EPA）に基づく看護師・介護福祉士候補者派遣事業で、インドネシア保健省は10日、
>介護福祉士の応募が115人にとどまったことを明らかにした。EPAでは初年度300人の受け入れを予定していたが、これを大幅に下回る結果となった。(時事通信)

これのこと？？インドネシア人も日本で低賃金でこき使われるのはごめんだそうですｗ

年寄りの介護は家で母ちゃんがやるものって考えが根底にあるから給料が安い

ボランティア精神なんか捨てて止めちゃえよ
いつまでもやってるから国が調子に乗るんだよ
ボランティア精神じゃ飯は食えんだろ

>>328
ますますうらやましい。

大学の教授がスエーデン好きだったな。

>>167
赤い連中は今理事職クラス、いかにピンハネするか日々頭を悩ませている。
マジな話特養を整備し始めは３０数年前、履歴無関係で雇ってくれた。
介護保険が始まる前は補助で給料は公務員並み、今は激変緩和策を独占して
二〇代に比べればはるかに高給。特養経営の社会福祉法人でね。
管理職のポストもゴールドプランによる特養建設ラッシュでこと切れなかった。
スピンアウト組も赤い人、あの口達者に今の若造が太刀打ちできない。
ただ、彼らは古いから最近の認知症介護手法なんかついてこれない。
若い介護福祉士が対抗するとしたら新しい考え方の実践、でも・・・

馬鹿だからならっても理解しておらんよ。
ＮＨＫ福祉ネットワークなんか難しすぎるというぐらいだもんな。

>>328
狡猾かやばいか知らないけど、あの老人ホームはうらやましかったよ
個室がまた広くてきれいでさ、自分の家具や持ち物を持ち込んで、自宅の
ような感覚で暮らせるらしい
環境が変わるとボケるからってんで、なるべく自宅を再現してるらしい
どうやって実現してるのか解説がほしかったなあ

人口は少なそうだし、日本でそっくりまねは出来ないだろうけど
介護は全員に降りかかってくる可能性があるんだから、もっと充実した体制になって
いい介護を受けられるようになってほしいよ

自分だったら、たとえば医療について年取ってから高度医療は受けなくてもいい、
呼吸器とかつけずに最後は看取ってもらうだけでいいから、生活の方をしっかり面倒みてほしいなあ

>>326
スウェーデンは、社会保障を充実させるため、
財政再建を目指すが、
日本は、財政再建のため、社会保障を削る。
本末転倒。

>>333
確かにスウェーデンって制度的には見栄えがいいからね
でも、生活習慣が全く違って
例えば食事は朝パンとサラダ昼パンとサラダとチーズ
夜パンとサラダとチーズとスープ
風呂は浴槽なしのシャワーのみ
日本は３食和洋中織り交ぜつつガッツリ作る
風呂は全身麻痺だろうがなんだろうがしっかり湯船につかり
毎回全身洗浄
オムツだって、日本では夜間３回４回交換当たり前だが
彼の国は就寝時交換で次の朝までそのまま

実は、介護量と手厚さでは日本は世界一だったりする
それをスウェーデンの半分強の職員でこなしてる
だから、スウェーデン好きなんて公言する奴は
現場知らないって言ってるのと同じ

医療分野や障害者分野と違って、
高齢者相手の福祉分野は長いこと措置費の下で
のんびりしてたもんだから、結束や団結して
「物申す！」とか「要望する！」なんて事、
まったく出来ないんだよな。
だいたい、組合もないし。

ホント、安月給でも文句言わない
羊のような人種だ。

年寄りを南の国へ送って介護させるプランを検討すべき。途上国の雇用確保と安い人件費、物価安のため施設の使用料金も安くなるはず 国内ではもう無理

>>339
お前自分の両親を途上国に捨てますって同義の事いってるってわかってんのか？
それとも月イチで見舞いにいくのか？途上国まで。

>>340
じゃあ、君はどうしろと

インドネシア政府は今の倍の給料を提示したが
日本政府が拒絶したためインドネシア人介護士の話題は消え失せた

>>341
今まで日本で道路が足りなかったから、たんまり道路の整備に金かけてきたんだから、
今度はその金を福祉にかければ済む事じゃん。結局は利権の問題なのよん。

看護も昔は簿給だったが政府に団体交渉して賃金上がった
介護の団体もストや団体交渉で処遇改善すべき！

当初
基本給 13万（くらい）
技能手当 ケアマネージャー 3〜5万
介護福祉士 1〜2万
ヘルパー1級 5千円

→ がんばってレベルアップして、給料あげるぞー

最近
基本給 12万
技能手当 ケアマネ せいぜい3万
介護福祉士 5千円
以下無し

→ ･･･あれ？

夜勤手当も1勤6〜8千円だったりしたけど
3千円レベルまで落ちていたりするし、なにげにさらに待遇悪くなってる

介護保険で改正(改悪？）があったのでその影響じゃね？

もともと、スウェーデン人は風呂入らんし、
パンとスープでも生きていける。
介護も出来るだけ自立させるのが基本。
それよりもなによりも、
彼らが羨ましいのは、若者が老後になんの不安も感じていない
ことだな。

>>340
介護の現場みたら引くぞ。一日中TVを見てマズイ飯を食べて、孫の年齢の介護員に罵声や暴力を振るわれる。外出も年数回、家族がいない高齢者はもっと悲惨。真面目な話、食事内容や待遇、人権考えたら刑務所より酷い。
だったら、南国で悠々と施設に入りたい。

金がなければ老後は地獄の苦しみを味わうことになるな。
十分人生を楽しんだら動けるうちに自殺するのが一番幸せかもな。

途上国は途上国で結構問題があるんだよな。
武装組織に誘拐とかがあるからお金持ちは全員、壁で囲んだ住宅街で武装した警備員に囲まれて生活なんだよな。
それでも食料や身の回りの世話をする使用人の出入りが必要だからそれほど安全ではないんだよな。

昔の軍政下のフィリピンとかで勤務のリーマンの奥様が敷地から出られず、
毎日限られた人たちとしか交流しないから帰国したら全員、変人になってたそうな。

>>348 >>350

途上国の安い労働力で老後の楽園を　っていうビジネス構想は以前からあった。
高級姥捨て山という倫理的問題以外に、
家族がいなければもちろん、家族が居ても、すぐちょくちょく覗きに来るわけにもいかない場所で
「無能力となった老人の権利を誰が守ってくれるのか」が最大の問題かと。

「我々の専任スタッフが責任をもって皆様の信頼にお応えします！」を信じるか？ｗ

ほんで俺が経営者なら家族の訪問は空港まで当社の車で送迎するだろうな。ｗｗｗ

>>351
うーむ。
それでも一般老人が、老後豊かに暮らそうと思ったら日本では無理だからなぁー。

>>342
インドネシアがダメなら中国に発注って事はないよね・・・

>>353
他に誰もいない、寝たきりや認知症のかかった独居老人宅に、
夜昼無く出入りするんだぜ。在宅介護、看護ってのは。

でもやる人いなきゃそうなるでしょ

>>355
労働と責任に見合うだけの賃金を払えば済む話でしょう。

>>355
おいおい、反日教育を受けた奴らが戦前生まれを介護するのかよｗ

スウェーデン最高！
日本の介護、障害者現場は
外人とカルトがふんぞりかえってる

ブラジルでヘルパーがじいさんに頭突きを連発してる動画があったけど気持ちちょっと分かるわ

>>356
で、その資金は誰が出す？
税金上げる？保険料上げる？

賃金上げれば解決する問題だが、その賃金をどう工面するかが問題なわけだ

>>358
スウェーデンに痴呆老人はいないっていう噂を聞いたことがある
どうなってんだろな

スウェーデンは税率高い。国や地方自治体が金を出し、介護産業を作ってる。
その中で金が回ってるうちはいいが、日本みたいに金の出し手と貰い手がアンバ
ランスだとうまくいかない

嫌なら転職すればいいじゃん

日本で人いないから外国人を・・ってこの手の
話になったらすぐ出てくるけれど、外国人に失礼じゃ
ないかな？

今日は早く帰れた。
サービス残業した時間分って取る事出来る？
月100時間くらいサービスかな

>>360
無駄なハコモノ投資をやめる。　無駄な迂回ハコモノＯＤＡをやめる。
無駄な社保庁役人を首にする。　無駄な〜（略　をやめる。

これで十分おつりが来る。　もし、万が一それで足りなけりゃ
税金を上げるか、ウンコまみれで死ぬか、国民に選択させればヨロシ。

訪問介護の移動時間とか勤務時間とみなされない職場が多いんだってな
介護時間の単価をあげるか、そういう移動時間も含めて拘束分の給与も支払わせるように
にしないと、だめだね。

月の給料が10万とか安すぎ。
ハードワークなのに尋常じゃないぜ。

マジで安楽死法案作って欲しい。

将来自活できなくなったり、認知症で物事の判別がつかなくなったら
手厚い医療と介護で「まだ死んでないだけ」の状態にされるより
ぽっくり逝きたい。

普通はそうするんだよね
日本だけだよ
死んでるのを死んでない、まだ彼は息をしている！
生きてるだけで幸せだ！とのた打ち回るのは

>>367
そうか。ならお前がまず死亡担当な。俺はお断りだ。ボケようが、植物状態になろうが生きていたい。
まだ20代で健康だが殺されるなんてお断りだ。

植物状態になって何年かして目覚めた奴が自分の真横で家族に臓器提供を勧める話を聞いていて
ガクブル状態だが何も出来ないとか言う事例が海外にある以上まっぴらごめんだ。

植物状態の奴が生体解剖されて痛みを感じないかどうかなんてわからん。
個人的には死ぬ瞬間に人生最大の苦痛が訪れると考えている。

家族が借金塗れになって
お前の為に家族が言い争ってるのを聞いてもまだ生きたいと願うのか？

国が財政破綻してもまだ自分の利益は手放したくないと固執する政治家と変わらんよ

嫌なら転職すればいいじゃん

借金なんてするようなクズは身内にはいない。

どうせ君の借金って消費者金融とかそんなんだろ。
住宅ローンとかそういうのじゃなくてさ。身から出た錆じゃん。

大体、借金なんて返せなければ踏み倒せばいいじゃん。
ギャンブルじゃなければ免責貰えばおしまいだろ。

もらえなくても借りたところ、街の中で看板掲げている会社だろ。
数年間、耐えれば踏み倒せるだろ。

親戚の借金だったら関係ないで終わり。

>>370
>>361

>>316

>371？
日本の現在の医療制度で
植物状態を維持するにも金がかかるんだ
いつ目覚めるかわからないお前さんに両親が破綻するほどのお金をつぎ込み続ける
国もな…それだけのお金があればもっと沢山の人を救えただろう

それでも君は生き続けたい生き続ける事が幸福だ！と言うのか？

>>370
だからどんどん辞めてて、介護をする人がいなくなってるっていう話をしてるんだが・・・

>>373
そうですがなにか?
全体のために一個人が犠牲にならなければならない全体主義はの方が
少数のカネとコネをもつ政府高官のみが手厚い支援を受けれて大半が犠牲になる不健全な社会になりますよ。

>>328
最後２行は今の日本が模範とすべきところだと思う

今日ラキソ（下剤）入ったお婆さんのウンコがもろに手にかかった俺が来ましたよ。
正規職員2年目で、夏のボーナスカット、夜勤は月に六回やって手取り14万円とちょっとです。
時給計算したら677円でした。

きつい、汚い、危険、給料が安い、休日がないの５ｋか…

外人呼んでくる前になんでなり手がいないかって
給料が安すぎて生活できないからだろ？
まず給料上げて、ﾎﾞｰﾅｽも年2回出せばいいのに！

3Kを地でいくような仕事だから賃金安かったらやりたくないのだろ
待遇面を良くしてくれれば院試やめて社会福祉士資格受けてやるよ
そんだけ魅力ないんだよ

俺だったら月100マンもらっても、ウンコ触るのダメ

介護ロボットはやく仕上げろや

>>379
つーか、インドネシアで日本で働く看護師募集したら応募者少なくて定員割れｗ
途上国の人間でさえ敬遠する３Ｋ職場が日本の病院ｗ

介護職なんて若いうちに
努力しなかった罰みたいなもんなんだから、
給料要らないだろ。
いやなら他の仕事やってみろっての。

つか囚人にやらせろよ。

給料上げてやれよ

こういう話題だとすぐ看護と介護を比較して、看護の方が大変だから給料高くて当たり前とか言う奴がいるよな。
一般的な介護士と比較するなら老人相手の看護師と比べるべきだろ。以前、認知症治療病棟で介護士として働いていたが、医療行為以外やることは看護師と全く同じなのにあり得ない給料差だった。
辞めたあと看護師として再就職したら、介護士の5年目の月給より看護師の初任給の方が5万以上高くて馬鹿らしくなったわ。
5年以上の経験があってどんなに仕事ができても学校でたばっかの新卒Nsより遥かに安月給。
そらやる気なくすわ。

不正してる事業所たくさんあるんだから
そういうとこどんどん潰せよ
予算不足の一因は事業者側にもある。
特に在宅系
ケアマネが無能だとどうにもならんね

>386
本当に現場にいるの？あなた。
介護と看護の違いもわからないで現場にいるなら今すぐ辞めなさい。
もしあなたが看護なら今すぐ免許破り捨てなさい。利用者様と同僚のために。


しかしまあ、北海道で介護施設点々としたけど
介護福祉士の資格持ってて月の手取り10万以下っていう施設も普通に
存在する。
年収150ない介護職もいるよ。どうやって生活してんだろう。

弱者相手に商売やってる人間は
経験上信用出来んわ
偽善者、サドが多くて碌な奴いない

>>383
それ本当だとしたら、募集して集まるのはDQNばっかりなんだろうな。

>>388
医者なんて日給10万以上のアルバイトがごろごろしてるというのに、
介護士の資格持ってても月給10万ってある意味ホラーだね。

１０年くらい前に
これからは高齢者ビジネスがくる
とかほざいてるバカがいっぱいいたなｗ

まったくカネにならんな










むしろぉ〜　　マイ〜〜

非正規で月に４〜５回夜勤もあって時給800〜850円。
ワタミの居酒屋とかのほうがよほど待遇いい…。

こういうコトの為の税金じゃなのにね
それを馬鹿な使い方するからこっちにろくに回らない


詐欺じゃん

最低賃金と適正給与額でも国で規定するか？

何をどうしたいのか具体的に聞いてみたい。

>>394
訂正
×税金じゃなのにね
〇税金なのにね

教師やマスコミの踊らされて介護士や看護士になるのは、バカな奴だけ！
あんな重労働で、２４時間拘束されている仕事なんてどＭかバカがやる仕事だろ？

変な話、パチンコ店員は介護職の二倍貰ってんだよな。
同じ昇給はしないにしろ、パチンコ税を取って介護現場に回すべき。
消費税上げる前に、パチンコ税導入が先だと思う。

税金使わないですむようにコムスン潰し、ニチイを今まさに潰そうとしって感じだな

いやならやめろ。代わりはいくらでもいる、

で、いけばいいんじゃないの？

現場職の確保と質が大事なのに、あまりの低賃金に確保すらままならない。
現在その質はかなり悪い。働いてくれるだけでありがたいから、偽善や手抜き介護者が横行している。最低基準を満たしていれば優良みたいな世界。

>>392
介護保険しか使えない貧乏人を相手にしているから儲からない。
金持ち相手の介護施設は順調に成長している。

インドネシア人も拒否する地獄、それが日本介護業界

少子化といわれているからね。
働く人が少ないのはしょうがない。

でもお年寄りもめんどうみないと

理事長や役員がピンハネしてるから
下っ端には金なんて回らんよ

政府はどう考えてんのかね。
ここにカネ使って、質と量を上げていくのか
それとも安くで使える外国人労働者に来てもらうのか

もうこれのどっちかしか無いんだけど、どっち

今、現場で働いてる介護職の質の低下は
マジでひどいぞ。

安月給だって払うのもったいないくらいだ。

フィリピーナやインドネシアンのほうが
言葉が不自由でも生活習慣が違っても
怪我させなくて優しい方がいいよ・・・。

>>407低賃金と待遇改善しない限り絶対に嫌だ！
とインドネシア政府が言い放って交渉は打ち切られました

フィリピーナやインドネシアンはマトモな介護職じゃないと日本に来ません
中国人も右に同じ

介護はアニメーター並に割に合わない
ストレスを考えればもはや最悪の仕事

★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか？（・∀・）
　〜小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について〜

・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても５人に１人は出勤しない。（若者は）働く意欲がないのか？」

・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」

・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「（私達は）皆がんばってここにいる。（若者は）その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。（若者は）真剣に悩んだ事がない世代」

・桂ざこば
「（若者は）仕事選びすぎ」　

・山口もえ
「夢を持って」

読売テレビ（毎週日曜日　13:30〜15:00）
やしきたかじんのそこまで言って委員会（2008年6月08日放送）より（　ﾟдﾟ)

>>365
ハードーワークもそうだが、ステップアップしない職場はキツイ
４０〜５０にもなって、さすがに爺さん、婆さんのシモの世話は
やってられないだろう
まあ、若者が途中でやめるのを計算しているんだろうが

>>328
それくらいしたたかじゃないと国家とはいえないよ
キュジョーキュジョーわめいてる国よりかは遥かに良い
国民と国家とは違う

>>412
憲法９条を変えると若者が貧困生活から解放されるの？
国内がガタガタなのに９条改正にだけエネルギーを振り向けてる自民党こそおかしいだろ

>>393
コンビにより時給が低いなんてあり得ないな
どうせ深夜手当ても払ってないんだろう

>>408
出稼ぎ先は日本だけじゃないもんね。
介護や看護職ならアメリカとかヨーロッパとかいくらでもある。
あっちのほうがはるかに賃金が高い。

>>405
地方の老人ホームや介護施設って市議会議員とかの
親族経営が圧倒的って聞いたことがあるよ
利権があるんだな

これが現状だわな。
収支のバランスが保たれている

よく「仕事を選ぶな！」とか偉そうに言う奴いるけど選ばないとこういう
割に合わない仕事に追いやられてっちゃうんだよね

介護ビッチを作れば
男性介護師も増えるんじゃね？

スウェーデンなんて人口で言えば日本の都道府県レベルの規模の小国だぜ？
福祉と個人あたりＧＤＰは国の規模が小さいほど上げやすいんだよ。

介護っつーと、すぐやりがいという言葉がでてくるけど
これってやりがいが見いだせないことの裏返しでしょ

>>421
だな。楽しくて儲かる仕事でそんな言葉が出てくる事は無い

>>418
だな。社会経験だとか勤続年数とかこだわってみても
介護職の冷遇っぷりは否めない。
給料だとか評価だとか低いよな。
世話好きだとか優しい人だとか人柄が偲ばれるだけでたいした恩恵はないｗ

まあ、この時期は暑さで倒れる、お年寄が多数だろうな。
冬は冬で寒い日の朝。起きて来ないご老人。そのまま天国に旅立ちましたとさ。

老人なんざ、家庭用ゲーム機や携帯ゲーム渡しておけばいいんだよ。

手取り10万はいくらなんでもかわいそうだな

>>411
一応、上位職であるケアマネ取得で事務職・・・てのが計算にあったが、
現場の人手不足の上、ケアマネ取得者の乱造でケアマネ取得していても
現場で介護、手取り20前後が現実。
制度開始時は利益誘導もあってケアマネで30〜40ってのはあったが、
今は見る影も無い。
少子化の上、資格の存在自体ｆが疑問視されて専門学校が介護福祉士の学科を
閉鎖する始末。経営や医療で介護福祉士の上位職を作るなんて人参ぶち
上げたが、現実性が無いのでいつの間にか立ち消えに。
そもそも介護福祉士の待遇が無資格と同じだから、最終的に労働者を移民で
補うと思われ。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20080504-OYT8T00208.htm

おそらく、日本人が就く職業じゃなくなる。

>>426
何国人を入れようと、おとなしくクソみたいな低賃金で
奴隷重労働してるほど間抜けだとは思えない
介護老人の家から通帳も金目の物も全て消えた後、売春婦が増えるだけだろう

反日サヨクの北海道新聞がシェアＮｏ．１の札幌だろ
どこに金があるかわからないのに福祉福祉といって、無責任な金使いを主張し
産業振興に頭使うどころか無防備都市宣言の署名が集まるバカな札幌って・・
ビジョン全くなし、札幌の未来は暗いな
夕張も人ごとじゃないだろ

地元の介護系求人で、時給750円で有資格者しかも経験者を募集する広告を発見。
夜勤あり。

750円て…。

「夜勤で休む間もなく17時間働いている」
「給料が少なく、生活もままならない」
これがホントだったらこの人はすぐに精神科か心療内科に行ったほうがよい
たぶん仕事をしないと落ち着かない強迫神経症なのだと思うけど早く直さないと他人を傷つける恐れもある
本人が受診したがらない場合は介護師という職務をかんがみ都道府県知事の職権によるによる強制入院も検討すべきだろ

死に行く人間の余生を面倒見るだけの生産性の無いところのために、
若い労働力を使う訳にはいかねぇよ。

何も生産しない、子供や親戚すら見捨てた起きて飯食って寝るだけの生活、
そんなのを介護することよりもっと生産性の高い仕事を若い人はするべきだろう。
むしろ元気の良い団塊オヤジ連中が定年退職後にこういう仕事やれよ

バカな芸能人が大食いで、好きなものたらふく食って、法外な
ギャラもらってんのに、本当に人の助けになるような仕事は
この有様。なんという時世。

なんかね、富とか、名誉とか、そんなものにがっつく奴は胡散臭い
芸能人みるとむかつく。

>>429ひどすぎﾜﾛﾀ

介護保険制度やめて自由化にすればいい

金持ってる老人からはしっかりふんだくるべき

介護なんて賃金は底辺の仕事だからな
これこそ働いた負けだと思っていい職業だろ
やっている奴はDQNと慈善者に完全に二極化してる

責任あるわりにやっすいもんな

介護保険制度で　お金集めて　公務員老後　安泰ですね






　

介護で金儲けとかアホ過ぎるんだよ。
今のジジババは金持ってるけど、将来的には外国人労働者でもなけりゃ
やってけない市場だろう。給料なんか上がらないよ。
こんな記事より新入社員が２２万貰ってるのに
勤続10年のやつが２１万しか貰っていない件を問題視したほうがいい。
世代間格差を是正しないと底辺はマジで削られ続けるよ。

>>429
有資格者は半数が福祉から足を洗ったようだ。これが全てを物語ると。
おれもそうだが証書はゴミ箱へ捨てた。変にこだわっても選択肢が
狭まるだけって事思い知ったからな。

>>16
バブルの逆現象みたいだね
なんと名付けられようか。
賃金メルトダウン？

>>441
ジェンガ

官僚というのはつまみ食いの天才なんだよ
国民や政治家の声で自分たちに都合のいい部分だけ拡大する
介護保険はその手口で出来上がった
味をしめた官僚は後期高齢者制度で利権（天下り先）を増産しようとしている
次は何保険を企む？

>>79
ストライキもできないこんな世の中じゃ

>>138
マスゴミやお前ら国民は
俺ら介護職を人殺しとして報道するだろ？

辛いな

>>413
軍事的独立が無いと
経済的独立は夢のまた夢

二階建てのショボイ施設でも入居費が200万近く、毎月の料金20万前後で
一人頭それだけの料金を払って入居してる老人を1人の介護士が3人4人と面倒見てるのに、なんでそんな惨状なんだろう

もし介護保険なんかの制度が壊滅して、福祉の現場も今後もっと人手不足なら一人っ子は地獄だな。

自分の仕事どころじゃないだろ。

実際人手不足なら給料上がりそうなもんだけどな。

現役四年目だけど、この給料であれだけ責任がついて回るのはキツイ、どんな仕事でも責任があるのは当たり前だけど、介護に至ってはそれが半端ない。
あと嫌なら辞めろって奴がいるが、そんな呑気な事言ってられない程現場の人手不足は深刻

政策改めた方がいいよ。
てかうんこ取りなんて好き好んでやる奴なんざ行き場を無くした連中くらいだし、そら業界の中がおかしくなるわなw

なんだかんだ言って現在の奴隷待遇続けても会社をやめないから待遇があがらないんですね、わかります。
経営者から見ればカネにさえなれば、老人が死のうが社員が苦しかろうがカネになればなんでもOKです。

介護業界の経営者とかって甘いですよね。
宗教団体とかだともっと合理的で葬儀屋と病院と組んで客を殺して利益を上げてるのにね。
体力の弱った奴の部屋のエアコンを(以下略)

賃金を上げたら儲けがあがらないとか言ってる経営者は営業努力が足りないんだよね。

馬鹿やっすい公定価格が先にあるんだから、量的にも質的にも
それに見合った公的介護しか供給されないのは当たり前のこと。

余裕のある層はそんな事にいちいち文句つけたりせずに、それなりの金を払って医療と介護のサービスを買ってる。
うちの親戚にもいるが、毎月何十万と払ってるみたい。
でも本来、他人を複雑な重労働させるには、その程度の金はかかるものだろう。
金のない奴でもシモの世話までご奉仕してくれる奴隷を持てる、なんて方が幻想だよ。

>>449
親孝行な子供なら自滅だな。　

良い子供→親は共倒れをしないよう子供のために自決
悪い子供→親はほっとかれて放置死


逃げ場なし。

>>448
多少意味がよくわからない部分もあるけど、　
月20万から施設維持費、部屋代、光熱費、食費、基本の被服費引いて、
残りが介護士3人4人の人件費だとしたら、いったその介護士はいくらもらってると思う？

>>450
政府による統制価格だから。　でも自由価格になったら、大部分の人にとってそれこそ地獄だよ。
一部金持ちやコネ、カネもある役人、政治屋は困らんだろうけどね。
（偉くなると虎ノ門病院の特室を何年も老人病院代わりに使えるらしいし）

確かに給料低そうだもんな

介護士には所得税と住民税の優遇で

知り合いが
１３万で足りないからアルバイトしてたよ
それでも結婚はしてるんだぜ

公務員400万人の月給を５万円減らして(年間６０万)
介護の人に提供すりゃ綺麗に解決する

拘束時間 19時間 月の手取り 125000円 山形です

片方で税金だだ漏れ。

＞年金全件　紙台帳と照合　社保庁が方針転換　１０年かけ２０００億円

辞めた俺は勝ち組

勝ち組てｗ
勝ち組は最初からこんな仕事なんてしねえよｗ

政府は安い賃金で外国人に働いて貰うつもりなの？
そうじゃなければ、待遇改善して希望を見出させるべきだよ
こんなのってあんまりだ・・・

やりがいって言葉で飾ってみてもボランティアじゃないからな。
人材の育成に力注いでも離職率高いんだろ？
よほど給料面で満足できるならいざ知らず、低賃金で過酷労働って
社会保障の根幹に関わるサービスが低下してて
消費税だけ上げますとか言ってたら、死ぬの？ってなるわな。

介護の現場の人たちには本当に大変感謝してる。

わるいのは介護事業を食い物にしてる事業者。
いま、介護施設が乱立してる。田舎だと、地方の土建屋とかが進出。
地域の土建屋＝8933
893に善良な一般人の介護者が搾取されてるの図。

はいはい〜、グループホームが倒産して
ホーム自体は別の会社が引き継いだものの
未払い賃金が最期まで尾を引っ張って
首が回らず、愛知まで期間工に行った生粋の脱線負け組のオイラの登場です。

とりあえず、介護職での収入よりパチスロで（4号機時代）で稼いだお金の方が多かった。
当然、長続きするはずもなく転落するばかりだったな。
ま、自業自得なんだけれどね。

ケアマネの資格がないけど准看護師と言うことで管理者をやっていたおばさんが厄介者だった。
面倒な入居者はどんどんよそに回して、ほとんど動けないような人をかき集めていた。
胃瘻のある人のケアとか、聾唖の方のため手話を覚えなければならなかったとかどうよ？

客観的に考えても過酷で責任重大だったな･･･
入居者の靴ひも結ぶためにかがんで仕事していたら、
「怠けて座り込んでいたね？」
と言いがかりをつけられて夜勤干されてよけいに収入減ったし。
他の職員に迷惑かかるし･･･。

ただ、スーパーの店長から派遣されてきた施設長に失望して退職したながーくユニット長をしていた人からは
「あなたの介護は本当に理想的だった」
と言われたことだけが救いだったな。
あとはひたすら施設長管理者と方針の違いで喧嘩ばかりしていたな。
トラウマ的職業です。

介護士って学校行けば無試験でとれるから大量生産されるのも
給料が安い原因のひとつだと思うけど

>>454のようなお金の掛かるところって、介護士よりも看護師のほうが
人数多かったりするし

シモの世話や禁治産者みたいな介護サービスなんて、受ける側も苦痛なんだよ。
金払えばそりゃ、誰かがその程度の仕事は引き受けてくれるだろうが、
金がなきゃ必要なサービスが受けられないってのが痛いんだろ。
それに反論して自己責任みたいな展開してる奴って死ぬの？