【社会】生コンで原料偽装　2棟で法違反　他300か所で使用の可能性…神奈川の会社★２

★生コンで原料偽装＝２棟で法違反、３００カ所で使用−神奈川の会社

生コン製造会社「六会コンクリート」（神奈川県藤沢市）がＪＩＳ（日本工業規格）製品として
納入した生コンに、ＪＩＳでは認められていないリサイクル骨材「溶融スラグ」を使っていた
ことが８日、分かった。この生コンを柱など主要部分に使った建物は建築基準法違反となり、
改修などが必要。これまでに違反物件２棟が確認されており、国土交通省は特定を急いでいる。
　
同社は国交省などの調べに対し、「砂より安く上がるのでスラグを使った。安定性は保た
れると考えていた」などと弁明しているという。
　
同省によると、同社は昨年７月から今年６月まで、本来の砂の代わりに溶融スラグを
混ぜた生コンを製造。ＪＩＳ製品として横浜、藤沢、鎌倉など県内５市の建設現場に納入した。
　
同スラグを混ぜた生コンは、打設後に内部の膨張で表面が少しずつはがれる可能性が高く、
ＪＩＳ認証は受けられない。
　
同社は建設現場でサンプルを作って建設会社側に見せる際には、規定通り砂を混ぜて
おり、悪質な偽装の可能性がある。
　
使用現場は３００カ所を超えるとみられ、このうちＪＲ大船駅前に建設中のマンション
（６階建て）と藤沢市で建設中の事務所ビル（９階建て）で法違反が確認された。

>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008070800894
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215517289/

２

エコ無罪

なんか溶融

とんでもな言い訳しはじめたなｗ
チンパン相手なら通じるかもしれないが人間相手には通じないぞｗ

鉄筋ウンコリートマンションの将来はいかに！？

>>6
ちょっとワロタ

ってここのコンクリート会社うちの近所じゃねーか！！
善行の高台に建設中のマンションとかクリオとかももしかして・・・・

生ゴミコンクリ？

ハジマタ＼(^o^)／
全部立て直せばいいんじゃね？

エコ無罪

まぁ、ゼネコン絡みはみん・・・おっとこれ以上は言いますまい。

ありゃ〜、これはまた姉はレベルの事件に発展する悪寒。

グランドメゾン東戸塚（積水） 施工/株式会社長谷工コーポレーション
ブリリアアーブリオ戸塚（東京建物・NTT）施工／ 淺沼組
サンクタス戸塚（オリックス） 施工／大洋建設株式会社
レーベンハイム鎌倉マナーハウス（タカラレーベン） 施工／(株)熊谷組
プラウド藤沢イースト・ウェスト（野村） 施工／(株)淺沼組東京本店
パークホームズ大船（三井） 施工／三井住友建設
ヴェレーナ湘南海岸（日本綜合地所） 施工／(株)長谷工コーポレーション
グレーシアステイツいずみ野（相鉄不動産） 施工／五洋建設(株)
グレーシアパーク藤沢善行（相鉄不動産） 株式会社長谷工コーポレーション
レクセル藤沢（扶桑レクセル） 施工／東海興業株式会社
ヴェレーナ戸塚（日本綜合地所） 施工／株式会社長谷工コーポレーション

そうだ！
全国のマンション全部建て直せばいい
これですべて解決
もちろん税金で
これが公約なら自民党に投票してもいいかも

ヒトバシラーが入ってても理論的に強度が保たれればそれでいいんかｗ

六会コンクリート問題のまとめ
[背景]
■鋼材の高騰でゼネコンの利幅が薄くなり、ゼネコン側から生コン業者がコスト
削減を迫られていた
ことが問題の背景にあり、原油高騰で運搬コストが上がり、砂利や砂の価格も上昇しているため、
スラグの拡販目的でリサイクル業者から無料提供を受け、溶融スラグを生コンに混ぜて使用すること
でコンクリート業者が利益を確保していた。
■このリサイクル業者からの溶融スラグの無料提供先はほかにもあるとのことであり。
この問題は、他のコンクリート業者(工場)にも飛び火する可能性が非常に高い。
[問題点の考え方]
■ＪＩＳの基準を満たさないコンクリート(溶融スラグ混入)を建物の主要構造材に使用したとき
にその建物は建築法違反となる。
■ＪＩＳの基準を満たしていない時点で、たとえ現時点でのコンクリート強度が満たされていても
経年劣化に対するデータや保障がなくアウト。
[売主確認事項]
■建物の建築に用いられたコンクリートが全てＪＩＳを満たしたものであったか
確認する。これは、生コン搬入毎に必ず一部をサンプルし、テストピースを作成して強度
試験を実施しているはずなので。マトモなゼネコンであれば実施可能。
■役所からの情報提供を待ち、問題物件リストを確認する。
[契約済かつ引渡し前の消費者の取るべき方策]
■売主からの報告連絡をまち。
■六会コンクリートのコンクリートを使用していないという観点ではなく
建設に使用したコンクリートが全てＪＩＳを満たしていたかとの観点での確認を求める。
■上記観点での情報提供が売主よりなされない場合、契約解除を前提とした交渉に入る。
■役所から提供される、問題物件リストを確認する。

海砂をpH９とすれば溶融スラグはpH１２
二梅雨も越えればポロポロだよ
しかも解体しようとするとダイオキシン飛散防止処理が必要
ご免で済む話じゃないw

姉波以上の問題なんだが、こんなに扱いが小さくていいのかね…

>>1
おいおい専門会社が何素人みたいなこと言ってるんだ？
サンプル偽造してる時点でダメだってわかってるでは
ないか。

>>17
強ｱﾙｶﾘならもってこいジャマイカ

>>17

セメント中にはアルカリ金属が含まれ、健全な生コンのphは11〜12程度
この強アルカリ性により、埋設鉄筋の発錆が防止されている
問題なのはこの強アルカリ性ではなく、セメント中のアルカリ金属と化合して
アルカリ骨材反応を引き起こす骨材のほうにある
今回の場合は骨材ではなく混和材だったが、アルカリ骨材反応を引き起こす性質は
有害骨材と同じ

>>18
この偽コンクリートを使ってるのは、
メディアのお得意様が多いのかな。

民主党の党首絡みらしいよ。

↑マジで？

不動産無限墜落ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/higashitotsuka.html
『グランドメゾン東戸塚』新築工事に使用されたコンクリートの一部に
ＪＩＳ規格に適合していないものが含まれている可能性が判明した件
今般、国土交通省並びに経済産業省の調査により、弊社らが共同売主として販売いたしております
『グランドメゾン東戸塚』の新築工事におきまして、「六会（むつあい）コンクリート（株）」
から納入されたコンクリートにＪＩＳ規格に適合していないもの（以下、単に「規格外コンクリート」と記します。）
が一部含まれている可能性があることが判明いたしました。
私どもといたしましては、直ちに施工者である（株）長谷工コーポレーションとともに、
規格外コンクリートが使用された建物の部位の特定並びに現状の施工状況の調査を開始いたしたところであり、
今後、慎重に検討を行ないました上で、適切にご説明をさせて頂く所存でございます。
なお、本物件のご契約済未引渡しのお客様につきましては、ご購入物件の適法性等が確認されるまでは、
物件の引渡しを延期させていただくべきものと考えておりますので、
当面のご対応につきましては個別にご相談させていただく所存でございます。
また、上述の状況でございますので、本件に関する適法性等が確認されるまで、
本物件の販売活動を一時的に休止させていただくことといたしました。
今回、このような事態が発生しましたことは、私どもといたしましても、
まことに残念でなりません。今後、共同売主並びに工事施工者が全力を挙げて、
できる限りの対応をすすめてまいる所存でございますので、
変わらぬご高配を賜りますよう重ねてお願い申し上げます。
平成２０年７月９日
グランドメゾン東戸塚
共同売主 積水ハウス株式会社（代表）
東京急行電鉄株式会社
相鉄不動産株式会社
工事施工者 株式会社長谷工コーポレーション

また耐震偽装の時みたいな大混乱が起こるのか。
一瞬にして資産価値が暴落するんだから、
マンション持ってる奴は戦々恐々だろうな。

>>24
田村秀昭　小金井彌作
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%94%B0%E6%9D%91%E7%A7%80%E6%98%AD%E3%80%80%E5%B0%8F%E9%87%91%E4%BA%95%E5%BD%8C%E4%BD%9C&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

日本中が大パニックになるね　こりゃ

生コンって響きがエロいよね。

みの「タマホームにしなさいよ」

>>28
なるほど。

マンション購入者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
大手デベなら大丈夫じゃない？　今のところ保証で大丈夫でしょう。
中小が問題だな。会社を倒産させて逃げてしまうかもしれない。

セメント混和材料 だってピンキリだし、スラグ使って
現場で加水なんてすれば、グラッとくればすぐ崩壊しそうだな。
プラス、姉歯を模倣して設計士が鉄筋減らしてあれば・・・((((；ﾟДﾟ))))

日本と言う国がいかに上っ面に騙されるかの表れだな

こういうのは成分を調べればすぐわかりそうだけど、
シャブコン物件は地震が来るまで判明しないんだろうな。

>>34
これ保証で先延ばしにすると企業がやばいぞ
２０年後、建て直しの方が安かったなんてことになりかねない

築30年ボロ屋並みか？

１０年後下歩いてたらコンクリートが降ってくるのかよ　(*_*)

>>40
建築途中でも降ってくる所が有ったので露顕したわけだがね。

予算がないから・・・
ゼネコンの得意文句ｗまともなものが建つわけないよｗ

生コンは、車で１時間くらいまでの距離しか運ばないので、
それより遠くにある工事現場なら多分あんしんだろ

>>42
適正価格まで二割上乗せしないとな
客は適正価格より安い買い物してんだからあきらめろ

基本的には、財閥系とか鉄道系のデベが売主だったり、スーパーゼネコンが施工したような物件なら、
もしだめだってもちゃんと保障してもらえるから大丈夫だろ

中小デベとか、中小建設屋とかなら、連鎖倒産であぼーんの可能性もある

>>43
大和・平塚・新横浜まで行けるかな

>>43
２時間くらいの距離でも安ければ使う施工業者も有るわな。
地元の生コン業者は価格協定で安くしないからエリアを超えて発注ね。

>>47
2時間は品質的に無理、固まるってｗ
せいぜい30分、15km圏内だろ

これやばすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで偽装やられたら中国と一緒のクオリティになるわｗ

>>47
角砂糖４〜５個をホッパーからぶち込めば長時間良好なワーカービリティーが
確保出来ますよね、わかります

>>49
偽装というか手抜きしないと赤字なんです＞＜

>>48
２時間は大げさだった。
反省してる。
９０分くらいが限度。
＞30分、15km圏内だろ
実際には現場での待ち時間が発生するので、
これが理想だけど。

施主が生コン業者の心配をしなければいけない時代が来るなんて、
誰も予測していなかったと思うよ。

藤沢近辺では強かったからな。実に感じの悪い会社だった。

35年ローンでマンション購入(笑)

他スレにも書いたけど…
ただいま建設中の私の移転先（賃貸）は使っていなかった。
事務所に確認した。安心した。
しかし、購入した方のことを思うと胸が痛む。
あと、公共の建造物が心配。

文字通り、砂上の楼閣(笑)

これってこの業者だけでないんでない？
同じようなことをしているんでは日本全国どこでも

>>57
もうちょっと待って！
現在調査中。

田村 秀昭（たむら ひであき、1932年9月21日 - 2008年1月4日）は、日本の自衛官、政治家。
愛称は「ジェネラル」（将軍）
]
1932年、東京都に生まれる。東京都立大学附属高等学校から防衛大学校へ進み、1957年に第一期生として
卒業後、航空自衛隊に入隊。また、京都大学大学院に進学する。 京都大学大学院では冶金工学を専攻し、
博士課程を修了。1964年に工学博士の学位を取得。

航空自衛隊では、F-4EJ技術連絡官（在米1年間）、技術研究本部技術開発官付、航空幕僚監部装備部長、
保安管制気象団司令、航空自衛隊幹部学校長（空将、1986年12月 -）を歴任。

退官後、1989年の第15回参議院議員通常選挙で初当選。1993年、自民党を離党し新生党の結党に参加。
細川内閣では沖縄開発政務次官。翌年（1994年）の羽田孜内閣では参議院外務委員長。同年末、新進党
結成に参画する。新進党で再選。1997年の新進党分裂後は、自由党の結党に参画（自由党で3選）。

2003年、自由党解党にともない、民主党に合流（参議院外交防衛委員・参議院国際問題に関する調査会委員）。

2005年8月17日、党の安全保障政策への不満から民主党を離党し国民新党の結党に参画した（副代表）。
民主党は新党参画行為を反党行為として除籍処分（除名）を下した。

2007年7月の第21回参議院議員通常選挙には出馬せず、政界を引退。11月、山田洋行に役員待遇の顧問とし
て採用するよう迫っていた事が発覚、さらに同社の丸抱えで選挙資金の支援を受けていた事も判明し、秋の叙
勲（旭日重光章）受章候補を辞退した。自衛官（将官）を経て政界に出馬したことから政治家時代の愛称は
「ジェネラル」（将軍）（ただし、本人の前では決して呼ばれることはなかった）。

2008年1月4日、胃がんのため入院先の自衛隊中央病院で死去。享年77（満75歳没）。

教員の不正採用とコンクリート偽装
どっちが全国に飛び火するのがはやいかな〜

>>57
日本全国でやってたとして発表できるわけがない。
やってるとこはあるだろね。スラグ製品出してるのはこのプラントだけじゃないし。

>>50

真に受けるユトリがいるかもしれないよ
生コンに糖分は、強度がでなくなるので厳禁です

>>57
偶然発覚したこの地域はまだ良かったのかもな

おいおい…いとこが買ったマンション、載ってんじゃん…

>>50>>62
どっちもまちがいだよ。
砂糖のセルロース分が加わると、生コン時は「粘り」が大きくなる。
これは高性能減水剤や流動化剤の使いすぎによる分離には強いが、
ワーカビリチーは決して上がらない。

硬化速度が遅くなる（3日強度が出ない！）が、
決して強度低下にはならないんだな、これが。
タイル屋から「メトローズ」ってのをもらってみ。
あれはだいたい同成分だから。

>>65

＞硬化速度が遅くなる（3日強度が出ない！）が、
＞決して強度低下にはならないんだな、これが。

それは寡聞にして知らないが・・
CiNiiの論文とかソースのリンクしてもらえますか

いまどきマンションなんか買うやついるんだな
マンションしか買えないのかｗ

>>67
マンションだけで５市で３００箇所あると思ってんの？

>>66
これは俺も論文化したものは見ていない。
学生時代に流動化コンクリートの実験をやっていて、
出た結果の記憶だよ。

関連資料があるとすれば、日本建築学会のH2〜H6年度の
大会資料かメーソンリー工事WG関連を探してみれば、
あるかもしれないね。


こんなコト書き込んでいるけど、これは現時点でも違法行為なので、
現場では絶対にマネをしないように。

論文もへったくれも無いでしょ建築基準法違反のインチキ商品なのだからね。
これだけ耐震偽装だとか確認申請改悪に建築士の上位資格創設に講習とやってるのに
本当に罪が重いと思う。

>>69

実験も簡単だし、事実ならとっくに論文報告されてるだろうね

焼却場だと、野良でもペットでも
犬とか猫の死体はほとんどは焼却ごみとして燃やして、灰になるからね
スラッグの中には、犬猫の骨も入ってると思うよ

そんなもん、建物に使っちゃあ駄目だよ

バカだよな
ガソリンだってどんどん値上げしてるんだから、
コンクリもマンションかもどんどん値上げすればよし
国民が怒って、資源に目覚め、戦争上等で資源外交するようになればいい

色でわかんないのか？

しかし安月給でサービス残業しまくって
全力で負債を抱え込んで不良品をつかまされた人悲惨すぐるｗｗｗ

>>73
そのうちガソリンも水とか混ぜて偽装されたりしてなｗ

私、女だけどマンションやミニ戸しか買えない男なんか絶対無理

認定とか規制強化だけやって仕事をしてないのが公務員なんだろ。
やる気があんなら無作為に工事現場に抜き打ち検査でもやれば良い。

と言う女もムリ。

俺も仕事で乗り込む予定だったけど、検査でぽしゃりました…若い衆の現場探さなきゃorz

>>77
私男だけどお前みたいな女が来たら即チェンジ

エコって胡散臭いと常々思ってたが
こういうことだったか

>>72
お前のところの自治体の焼却炉は溶融炉か？

どうせなら海砂使ってたほうが良かったんじゃね？
まあ、この会社は潰れる（潰す）から補償金は取れないだろうな。
また入居者が泣くのか・・・可哀想に。

マンソン買うなら築20年とかの中古物件買ったほうが頑丈なんじゃね？

>>84
中古物件のほうが正解だろ。
耐久テスト済みの優良物件と見ることが出来る。

これはリフレックスにも責任あるよな
HPでは弁解しているけど、相手の生産能力のわりに
納品量が多いとか気付かなかったのか？

>>81
デリヘルかよｗｗｗ

なんで逮捕されないの？

>>85
神戸には耐震テスト済みでクラックをパテで埋めた物件は一杯有るよ。
一度震災を受けてる時点で耐力が大幅に落ちてるんだけど。
無知って怖いね、w

こういうマンションを中国人とかに売ればいい　　　　　　　
１部屋３家族くらいで住むからすぐ崩壊しそうｗ

>>90
1平米あたり180キロまで耐えられます。

とマジレスしてみるテスト

他の生コン屋も同じ事やってそうで怖い。

ところで、1秒差でこっちのスレのほうが早く立ったのに
なんで1秒遅れで立ったもうひとつのスレのほうが伸びがいいの？

>>45
鉄道系といっても相鉄というのは……

デベは、素早い対応だな

No.60 by 匿名　2008/07/11(金) 18:46
[マンション掲示板に投稿] [削除依頼]
日綜は、今回の事件と関係なかったらしい他の物件を値上げしてきたようですね。

ヴェレーナ港北ニュータウンですが、昨日までと今日とでは予定販売価格が違ってます。

第２期レジデンス
４８００万円台〜７９００万円台（南西角部屋最上階）　→　４８００万円台〜８１００万円台（南西角部屋最上階）

第２期ガーデン
５１００万円台〜６１００万円台　→　５２００万円台〜６７００万円台

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=yokohama&tn=0862&rn=10

この騒ぎでいくつか競合マンションが減って、需要増を見越しての値段変更かねぇ

>>96
単純に今回の一件のコストを回収するつもりなんじゃね

マンション（笑）

六会にある日大に使ってるとかはないよな

パークホームズ大船

あの場所は呪われてるね
ドリームモノレールもあっという間に廃墟になったし

かなり大問題だと思うけど伸びないねｗ

>>101
根本は姉歯と同じ、被害総額は断然こっちが上なのにねぇw

>>101
情報が少なすぎる。
１６９物件の発表でもあれば盛り上がるだろうけど、
該当市は隠蔽して嵐が過ぎるのを待ってるし。

来週辺り週刊誌が素っ破抜くかもしれんが。

>>103
それよりコンクリ屋が火事になったり社長が頸括ったりするんじゃないのか？

やっぱ税金が豆乳されるの？

スラグを投入しても大丈夫な用途のコンクリってなんだ？
道路でも剥離があるようじゃ使い物にならないだろううし。

>>106
縁石とかテトラポッドとかそれほど強度を要求されない物じゃないの？

>>107
なるほど、たしかにそれなら大丈夫そうですね。


なんでこんなのに引っ掛かるかな、ようわからん。

引っ掛かると言うか現場の連中も頼んだ訳じゃなく勝手に持ってこられた。
販売してる方も購入者も寝耳に水。

マンション購入者涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

六会の生コン、戸建にも使われてますね。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20080712-OYT8T00179.htm
藤沢市では１１日時点で、市内の一戸建て住宅が２２件、マンションや工場が４２件に使用されていたことを確認した。

一戸建購入者涙目ｗｗｗｗｗ

建売戸建て購入者涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

涙目じゃ済まないんじゃね？

梁と柱に使っちゃだめだから基礎にはいいじゃねの？
基礎もJISコンじゃないと建築基準法違反？
手抜きで基礎にブロックだけ置いてある家いくらでもあるぞ
お前の家見てみろ

某ハウスメーカーのカタログにも特に書いてなかったぞ
配筋とか幅、高さ、開口部とか角の部分とかの処理方法は書いてあったけど・・・・・・
生コンの種類は書いてなかった

あのスラグって、骨材強度不足以外に、アルカリ骨材反応なんかもあるのかね？

あの社長、社員が勝手にやったなんて言ってるけど、あのケチ臭そうな
貧相な顔を見てたら、絶対自分で指示だしてるよ。
ミートホープも飛騨牛もブラジル鶏肉も、みんな私は悪うございませんって
同じような顔してるじゃん。

社員に責任押し付けながら、自分は高級車乗り回して女遊びしまくってる
クズ経営者じゃないの？

>>115は当事者かなあ。
安心しろ。
大きな地震が来た時は建物の下敷きになってこの世にはいないから。

社員が会社の収益を考えて、勝手にやったなんて話があるわけない。

カッコいいマンション名考えたんだがどれがいい？

グリーンマンション
フラワーマンション
ポプラマンション
エンジョイマンション
スマイル神戸
メイショウマンション

グホポエスメ

盛り上げようとしてるけど
大した問題じゃない

強度が確認出来ましたで終了

たいした問題ではないのでこれからはヅラテロと呼ばせてもらう

一戸建てにまで来たか、いよいよパニックになる悪寒

>>119
エスポワール

湘南台駅の地下駅舎、ひび割れとかコンクリ通しての
雨漏りとかひどいじゃん。

全然話題にならないけどなんでだろ。

>>115
（建築材料の品質）
第三十七条 　建築物の基礎、主要構造部その他安全上、防火上又は衛生上重要である政令で定める部分に
　　 　　　　 　　^^^^^^^^^^^^^^
使用する木材、鋼材、コンクリートその他の建築材料として国土交通大臣が定めるもの（以下この条において
「指定建築材料」という。）は、次の各号の一に該当するものでなければならない。
一 　その品質が、指定建築材料ごとに国土交通大臣の指定する日本工業規格又は日本農林規格に適合するもの

主要構造部の前にくるほど重要な部分、ブロックは論外 当然これも基準法違反。

>>116
一応各地方自治体では国と連携しながらリサイクルを目指しガイドラインがあるが
・溶融スラグ細骨材のアルカリシリカ反応性はＢ（アルカリシリカ反応性試験結果が無害
と判定されないもの。又はこの試験を行っていないもの。）とみな、JIS Ａ 5308 附属書６
（セメントの選定等によるアルカリ骨材反応の抑制対策の方法）によって抑制対策を行うものとする

この手のものは極端に疑うんだけどな実務では、再生コンクリートもJISを満たし使ってもいいことに
なってるが建物下に使うのは抵抗があるな…土間下とか側溝下とかその位しか怖くて使えない。

別にいいじゃん、俺のうちじゃないし

>>125
本当に？
地下鉄乗るけど怖すぎ

あんまり建築法違反が多すぎるなら建築法変えて合法にしたほうが解決するだろ
騒ぎすぎ
神奈川くらいなんかあってもいいじゃん

関西の高層ビルは気をつけろよ
国土交通省はわかってるのに黙ってるのはひどい

表面は硬くコンクリート状中はと言うとサクッサクの砂状コンクリート
これってコンクリートって言わないだろ

>>131
しなるから逆にいいんだよ
特に高層ビルはね

偽装って流行ってるの？

投稿者名： ○潟ぶる〜す 投稿日： 2008/07/11 22:09:01 記事No： 22534

立ち入り怖い・・・ wrote.

>ちょっと小耳に挟んだのですが、神奈川の工場でゼネコン数社合同の立ち入りが入ったと伺ったのですが詳しく情報お持ちの方いらっしゃいますか？
>溶融スラグ骨材で、表示違反がどうとかという話までは入ってきたのですが・・・
>大型工場・高強度JIS所持工場とか断片情報のみしか入ってこないんですが・・・

ゼネコンではありませんが、○潟市のアウト工場で経済産業局の立ち入りが今日、
無通告であったとセメントメーカーさんから聞きました。隣接地区なので詳細は
わかりませんが、内部告発で材料の偽造がばれたんだとか、試験室が借りて来た
人だとか何とか、工場長さんが数日前にくびになったとの噂もありますし。
今年、新ＪＩＳを取得したばかりの工場さんのはずなのに普通であれば経済産業局
の立ち入りなど考えられないと思うのですが、どなたか詳しい情報持っていない
ですかね？
ここ、○潟県でも、かの神奈川の件で現場でいろいろ言われます。時期が時期な
ので気になります。

こんなの氷山の一角だよ。
関東に大地震きたら、中国以上に倒壊する建物があるのが現状。
なにかあって人が何人死んだとしても、日本じゃ殺人罪にはならんし。

>>134
明星か電化か？

age

現在サイト全体で投稿できない障害が発生しており調査中です。
ご迷惑をお掛けし誠に申しわけございません。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=yokohama&tn=0977&rn=10

これだからマスコミも慎重になるんだな

だから情報は２ちゃんねるに集めろってあれほど言ったのに
全国ヅラ情報はこちらまで

生コン、牛肉、産業廃棄物は御三家。

引地川にかかる橋の建築が遅れるとの知らせが届きました
我が家の区画整理とも関連するからとっとと終わって欲しいのに

>>138
この書き込み停止は明らかに不自然だよね？

マンション難民が大量発生するのか

ポップアウト万村

偽コンが大丈夫ですと言われてもこれだけ報道されたらもうだめだろ。
姉歯物件ですが偽装はしてませんと言われて買うかなあ？

プラウドって相場よりふっかけた値段設定してるよな
購入者もそれなりに気合い入れて買ってるはず
あそこはもう住み始めてるんだっけか…

>>138

>現在サイト全体で投稿できない障害が発生しており調査中です。
>ご迷惑をお掛けし誠に申しわけございません。

しかしバカだよな。
これで北海道からオキナワまで、今マンション買おうとして掲示板見てるやつ、
「自分が買おうとしてるところもヤバイんじゃん？」と思ってしまうだろー。

遂にサイトごと落ちたか＞eマンソン

>>138
入居前のとこは住民同士交流ないからな。
個別対応で情報もれるのがまずいんだろ。
それこそ何十社もあるだろうし、住民間、会社間の対応の違いを知られたくないとか。

三井の大船のヤツが、完成直前だったんだな
プラウドはイーストだかウエストだか知らんけど、
住民は既にいる。
東戸塚ももう住んでるはず
とりあえずわかってるマンション名だけでも、
住民同士は被害者同士ってことで連絡はつくだろう
管理組合がパイプになればいい

マンションって住んでみれば分かるけれど、殆どお互いに関心ないからね。
管理組合だって持ち回りで理事決めて、管理会社(販売会社)に管理委託丸投げ。
そこで、何かこういった問題が起きても、すっと一枚岩にはならないだろうね。
必ず分裂して、揉め事を避ける輩が出てくるよ。

掲示板とか置いてるのに原料偽装するって情報社会ナメてるだろ

【社会】 「エコに協力できると思った」 マンション等に使用の生コンで"強度不足"原料偽装。３００か所で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215759908/

>>150
一部の住民が引っ越しただけで、まだ管理組合は出来てない様な。

>>151
だね。
家のマンションも5年経ってようやく無駄使いは止めようって感じだ。
それまでは管理会社の言いなりに金を浪費して来たからなあ。

>>154
管理組合発足したばかりだったらしい。

１００年住宅なのにねぇ。

>>154
姉歯の時に管理組合で問題にしたけれど、
管理会社つまり売り主側の自主調査のみでお茶を濁したもんな。
問題ありませんてwその後その話題は自然消滅。
その後、隣のマンションでは大規模な修繕工事が。
おそらく耐震基準以下だったと思われる。
マンションって2〜30年で積み立てが赤字になるし、結構維持の難しいものだね。

>>155
管理組合が有ると言う事は完全に引き渡し済みって事やね。
デベは補修を提案して来るだろうけど、建築基準法違反で突っぱねるしかないような。
住民にとって怖いのが行政が中に入って、特例を提示してくる事だよな。

弱いやつらは団結させないのが一番！
ここの２ちゃんねるみたいに好き勝手グチャグチャ言わせておけばまとまらないからOK
一人一人なんて弱い弱いｗｗ

>>157
こんな時に住民の質が問われるよね。
まあ、住民の結束や知識が無いのが要因だろうけど。

＞マンションって2〜30年で積み立てが赤字になるし、結構維持の難しいものだね。
大規模補修でもしたのか。
赤字って何処から金を借りたの？

もう、ゼネコン族の議員まで絡んでるとどうしょもないな。

震度６強の地震に耐える建築物です！と売り手が謳いながらも、
将来、震度５強程度の地震が起きて崩壊してしまう建物が数多くあるとする。

で、気象庁の速報を訂正し直させて、実は○○地区は震度７でした！
なんて発表を変えてうやむやにさせるのが目に見えてるよ。
　

>>160
積み立てって修繕積み立て金ね。
確か大きなのが25年目にあって、
エレベーター、立体駐車場、下水管の交換。外壁に足場組んでの修繕。
すると、積立金がチャラになる。
まあそうなる前に値上げとかするんだろううが、
高齢者は知らね！と言いそう。

これはもうマンションだめかもしれんね・・・

>>162
エレベーター、立体駐車場は普段からメンテナンス契約をしてるだろうし、
リニューアルしたいのなら別だけど。
下水管の交換は疑問だね。
定期清掃していればそんなに痛まない物だよ。
格戸内の方が痛んでると思うけどそれは関係ないしね。
外壁補修は悩む所だね。
タイル貼りだと高圧洗浄で済むかもです。
5階くらいなら足場じゃなく高所作業車ですむ場合もありますね。

修繕積み立て金はどさくさに紛れて上げるのが手ですよ。

日本って何から何までインチキ・偽装でしかない国
やっとそういうことが露見してきたな
あとは年金破綻でとどめだな

「汚い国」

あ〜あ・・・
ついに表沙汰になったか

日本終わったな

そもそも溶融スラグなんて作っている時点で問題なんじゃね？

>>164
あくまでもクールなグラフを配られてこうなるよと。
近づいてきたらまた状況はかわるだろう。
うん、管理会社の言いなりだとどんどんお金を使わせる方向にいくだろうね。
足場は8階だから必須でしょう。後タイルが結構やっかいかも。内部劣化がわからないから。
マンションは際どい成り立ちだとは思う。上物の価値はどんどん目減りするし、土地なんて猫の額だし。
なんにせよ。ぼろぼろコンクリは相当深刻だね。即座に資産価値が無くなるのは痛いよ。

高所作業車で大規模改修工事なんかしたら、効率悪くて人件費と日数が半端じゃなくかかるぞ(笑)道路使用許可とか高所作業車自体の搬入経路とか架空送電線とか、盤が加重に耐えられるかとか飛散防止とか、いろいろあんだよ(笑)馬鹿が

馬鹿とはなんですか！
私はヅラなんかじゃありません
偽装じゃなくただのエコヅラです！

この会社、わりと近所なもんで、今日、物好きにも見に行ってきた。
この事件のせいなのか、たんに土曜日だからかはわからないけれど、稼動はしてなかった模様。
ただ、門扉は開かれていたし、報道陣の姿は見えなかったな。

>>169
＞ぼろぼろコンクリは相当深刻だね。
ほんと深刻だわな。
モルタルで応急処置してるみたいだけど止まるのかなあ。
補修したモルタル毎落下して来る可能性も有るし、
タイルなんて貼れないよ。

＞後タイルが結構やっかいかも。内部劣化がわからないから。
ベテラン職人が軽いハンマーで叩いて音による検査法も有るみたいですよ。
音の違いが判れば素人にも出来る位の簡単な検査です。
打音検査と言います。

>>168

コンクリの水増しのためだな。

こんな形で我が六会の名前が全国区に・・・ナサケナスorz
http://imepita.jp/20080712/599671

そういえばライアル・ワトソンのトンデモ本にコンクリに動物の血を混ぜると強度が増すとか書いてあったな。
あの人のトンデモ本が好きだったがつい先日、亡くなった。

>>170
流石に携帯電話からだと前レスを読まない脊椎反射で頭の悪い指摘だね。
確認申請を出す様な大規模改修工事じゃなくて補修工事の話ですよ。w
マンションの周りが駐車場だとか限られた条件ですけどね。
結構その様な物件も多いですよ。

>>175

特定した

どうも>>170は17mm＆19mmのラチェットレンチが頭に刺さってた様ですね。
落とさない様に安全紐を付けて欲しい物です。

まったくここはうそばっかだな
私はヅラなんかじゃありません！
エコヅラです！

マンション涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売れ残ってるマンション全部チェックしたほうがいいかもな。

>>168
「六会コンクリート株式会社のJIS規格に適合しない生コンクリートの出荷について」
http://www.soc.co.jp/news/pdf/080709news.pdf
廃棄物をセメント原料やセメント製造用燃料の一部としてリサイクルすることにより、
二次廃棄物の発生の心配がない処理にて年間約220万トン、副産物を含めると約500万トンを処理しています。
http://www.soc.co.jp/frame18.html

>>176エエエソースｷﾎﾞﾝ
そうとうはまってた
ソトコトどうなるんだろう

　　　　　　　　　　　 ．．．..．．．.
　 　 　 　 　 　 ..：, -─‐──‐-､：..　
　　　 　　　　.：／ 　 　 　 　 　 　 ＼：:
　　 　 　 　：／ ;　　　　　 　 　 　 　 ヽ.： 　　　ウンコ入りマンション・・・買ってしまった・・・
　 　 　 　 ：l　　U　　　 　 　 　 　 　 　 l：　．．．..
　　 　 　 :：|　　　　　 ,　、　　　　 ;　 　 |⌒´⌒｀ヽ、．
　　　 　 　：!、　　_ノ"　"ヽ､__　　∪　　　　　　　　 ＼：
　　　　　　 ¨:ヽ｡(（◯）　 （◯）｡)::　 /⌒ﾞ`　　　　　　 l：:
　　　　　　　　:/ヽ~ﾟ（__人___）~__ ,ノ|　　 　 ,　　　　　 |：
　　　　　　　：/　　　/`:j⌒:｡´　　　|.　　　 |　 　 ,　　 !：
　　　　　　 ：/　　　/　 ;　　| `ー-,,,|"　　　|___,ノ　　 |：
　　　　　..：/　　　/　 　 ﾟ　.|　　　　|　　　　|　　　　 ,lｰ─- ､．
　　 　, --‐-ｰ､_ /　　　　゜ l　　 　 ,|　　　　|　　　,／　）　　 ）：
　　 く / /　ｧ- ,ﾉ　　　　｡　 ＼ノ＾ﾉ^／⌒ヽ.j＼　　 ／＾ｰ-‐'
　　　 `ｰ' ｰ´￣　 ~τﾟυ'゜~ (_イ_,ｲ､_,ｨ'´__/　　￣

>>184
まさかレスが付くとは・・・。
「風の博物誌」に動物の血液とコンクリについて書いてあった。
あの作品はトンデモを含めても除いても名著だと断言できる。
神の息吹と生物の営み。
自然科学の愛好者とトンデモ本のマニアを楽しませる最高の作品。

♪高田コーポレーション

>>184
http://www.asahi.com/obituaries/update/0704/TKY200807030520.html

まさにヅラマンションｗ

http://market-uploader.com/neo/src/1215345323434.jpg

原料偽装以前に、欠陥住宅、マンションなんてざらにあるのにどうして買うんだろうねぇ。
で、それを運良く切り抜けたとしても、近隣トラブルってのも実は以外と多いんだよ。
あとからDQN一家が越してきたりすれば、もうアウト。
近くにコンビニが出来れば、夜中はDQNの巣窟。
滅多にないけど、アパートが隣に出来ると資産価値は下がる。
駐車場もそう。
受け身の状態だから、どうにもならない。
まぁ、隣近所を調べて買う人間も殆どいないけどね。

もう、マイホームなんてもんに幻想を抱くのやめた方がいいよ。
４．５年でローン完済出来るくらいの年収があるなら別だけどね。
そういうリスクを考えたら賃貸の方がまだ安く済むよ。

>>186　ソース確認既におくやみスレがＤＡＴ落ちだったorz
もう20年位前に読んだからそんな記述があったか思い出せない
その手の本は今まとめてダンボールの中だからいつか見てみるよ

>>191
　既婚者で、借金でマンション購入者から言わせると、マンションのリスクなんて
嫁のリスクに比べたらどうということはないぞ。

人生の3大不良債権
嫁 子供 おからマンソン

無理に結婚して無理にマンション買って人生アボーン

偽装マンションなんて買ったら人生終わりだね

マンションだけじゃないみたいだけど

六会だけじゃなかったら。怖すぎ

マンションは大手の会社を買っとけってのはガチ。
あの禿の「大震災になったら誰も叩かない」っていうのは至言。大手なら
まあ悪いことする可能性が低い。

むつあいって読みます

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　六会だけじゃないだろ　
　 |　　　　　｀ ⌒ﾉ　　　　　　　　常識的に考えて…
.　 ヽ　　　　　 　} 　　　　 　
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼ 　
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

砂が骨材になるのは砂自体は割れない事が信用できるから
石炭ガラの類似品を骨材に使ったらそれ自体が割れまくって
話にならない事ぐらい一度でも実物を見た人は容易に判断できる
強度の再測定なんてしなくても赤不可な事は判るだろうが

光化学スモッグｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !

まだ認知度が低いのでひきつづき燃料投下します

　私、女だけどマンションや３０坪の狭小犬小屋ミニ戸しか買えない東京の男なんて絶対無理

>>204よかったね。

>>200
知ってるお

既に入居してる人は販売した不動産屋に文句言うしかないのか？
でも不動産屋も「我々も被害者」って言うよな、たぶん…

土建屋と生コン屋は損害賠償になったら倒産しちゃうんじゃないかな
結局はダマされても泣き寝入りか

別に倒産したって命取られるわけでないし

大作教に入れば公的支援が得られますよ、って言ってまわってるのかな。

焼却炉を変えてる影響なのかもしれないね。
俺のとこの区では「燃えないゴミ」も焼却する様に春からなった。

わざわざ分別やってるエコ信者のみなさま
おつかれさまでした

>>204

くされマンコ氏ね
てかおまえ男だろ…

>>28
2008年7月7日 ... 小金井弘昭社長の父親ってのが小金井彌作。
小金井彌作が民主党小沢一郎の元側近の田村秀昭に政治献金。
自由党の時代の献金なので間接的には小沢一郎への献金とも言える。
防衛庁利権問題でこの田村秀昭と山田洋行との間にスキャンダル ...

ろ・・・六会

なんか政治家のつぶしあいみたいでこわ〜い　(>_<)

>>215
安心していいよ。表沙汰になったら致命傷のスキャンダルを抱えていない
有力政治家なんていないから、そういう潰し合いは政界の掟としてしない
ことになっている。行政だって寝た子を起こして面倒なことを招きたくない。
さらに、それをほじくるようなジャーナリズムも不在だ。全ては阿吽の呼吸
でなされる。だから余程のことがない限り、この事件の顛末はヘナヘナと萎むよ。

契約上だけで話し合うしかないだろうね。
購入者はデベに買い取ってもらうしかない。
違反建築物を知らないとは言え引渡した訳で仕方無い。
　
デベはゼネコンに言うしか無い。
デベが生コン商社へ。

　　　　　　　,,　―- 、＿
　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,,
　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―、　　　!
　 i　　　　 ,、　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ノノノ ノ ノ　''´　　　　　　!　 /
　�U　　　j　　 ' ´　　　 ノ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ノ━＝=　! ノ
　!・　 ヽ |　　’ニンniii、　:::::i/ィ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　 、 ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　姉歯っていうレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼　　
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ェェi) i　ソ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ェ｀、＿ン ノノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!、＿'''''''''''''　 /　　 7

これ一戸建ては大丈夫なのか？
神奈川の実家最近立て替えたばかりなんだが

マンションだけじゃないみたいだよ

ンコ生

一戸建ての基礎が劣化コンクリートだったら絶望だなｗｗｗｗｗｗ

能登地震のとき近所で一軒だけ基礎が崩壊して全損になっててかわいそうだったわ

一戸建は２２棟の使用が確認されてる。

つまんね、馬鹿ばかり。世の中解っててないしょんべんたれ

環境省と関連業者が絡んでる可能性は高いな
それから発注したゼネコンは１００％の確率で共犯

完全に欠陥ですね。
時間でふやけてコンクリートなんて何の役に立つんだ？
中国を笑えない。

このような不正はどこから漏れるんですか？

僕も報告したいことあるけど
どこに報告すればよいのやら。。

手抜き工事なのですが、どこに報告したら良いんでしょうか？
無筋のところ　一杯あるですが。

>219
木造一戸建てでも基礎にｺﾝｸﾘ使ってるね。

何十年も前だけど、うちの基礎も駐車場も前の家も六会コンが
来てた。

んじゃどうやら問題なさそうだな
問題解決
よって解散！

全然解決してねえじゃん

>>230
解決したと思いたい人でしょう。

結局、妖怪スラブのに混入されてるアルミニウムとセメントのアルカリが反応して、
水素が発生。
その水素の圧力により壁面が崩落。
当然、中にも水素が泡の状態で封じ込められてるから、発砲コンクリート状態。
強度が保証されるなんて事は無いよ。
嘘っぱちだから騙されない様にね。w

原宿立体とか圏央とかもやばいのか？

発砲コンクリートならＡＬＣみたいなもんだね
火災にも強くてヘーベルハウスみたいで耐久性ありそうですね
安心した

>>233
住むの？

>>234
ありえないｗ

>>232
やばいんじゃね
工事中止しないみたいだし

>>233
ＡＬＣってだいたい構造にゃ使わないだろ
床ぐらいか

>>233
ALCを触ったり加工した事がないでしょ。
あまりにも脆いので壁面にしか使えないわな。

ALCって鉄骨で支える構造でしたっけ
RCでコンクリ中身がALCになったら、なんか終わってそうだな

溶融スラグの配合率など成分分析には二〜三週間かかる
大仏トンネルの片側通行延期に/鎌倉・生コン問題で

1. 大仏トンネルでは十日に施工業者がサンプルを抽出。
　　入り口部分の五カ所と内部の二十六カ所から、円柱状（直径十センチ、長さ十五〜二十センチ）に抜き取った
　　コンクリートを、研究施設で検査している。
2. 溶融スラグの配合率など成分分析には二〜三週間かかる見通し


ポップアウトの原因究明や被害拡大防止策などを検討する｜県生コンクリート工業組合
「六会」製生コン 戸塚、泉、栄区に集中体育館、病院、老人ホーム…

1. 横浜、藤沢、鎌倉の3市は11日、同社の生コンの納入先として計116件を確認した
2. 茅ヶ崎や大和、綾瀬市でも確認を急ぐ
3. 県は今後、関係市による連絡組織を設置するなど、コンクリートの耐久性に及ぼす長期的な影響などについて
　　本格的な調査に乗り出す
4. 今年2月に工事を終えた上飯田小では、体育館に器具室を増築する際の基礎工事などに同社の納入生コン
　　約50立方メートルを使用。溶融スラグの混入状況を確認中で、コンクリートの表面がはがれ落ちる「ポップアウト」は
　　見られない
5. 鎌倉市でも11日時点で、問題の生コン使用が疑われる建築物22件を特定した。マンションや事務所ビル、一戸建て
　　住宅など。うち、工事中の9階建てマンションでは、建物の一部のフロアの内壁などでポップアウトが生じている
6. 六会コンクリートが所属する「県生コンクリート工業組合」も15日に学識経験者を交えた調査委員会を設置し、
　　ポップアウトの原因究明や被害拡大防止策などを検討する。

昨年七月から今年六月まででなければ、大丈夫｜藤沢市建築指導課
『不正防止の仕組み検討』　偽装生コン使用問題現地視察で知事表明

1. 「ポップアウト現象」は起きていないが、施工業者の大成建設が強度調査を行い、
　　二、三週間後に結果が出る
2. 藤沢市建築指導課は「建設工期が、六会社がスラグを混入したとされる昨年七月から
　　今年六月まででなければ、大丈夫。規格外の生コンが使われても耐震強度は満たしており、
　　当面の居住に問題はない」


はく離は確認されていないCommentsAdd Star
藤沢の違法生コン：六会コン使用の大仏隧道視察−−知事　／神奈川

1. 松沢成文知事が11日、県道藤沢鎌倉線の大仏隧道（ずいどう）を視察した。
2. コンクリートのはく離は確認されていないが「対応策を検討中。どのくらい工事が遅れるか
　　分からない」と発注した県藤沢土木事務所。


http://d.hatena.ne.jp/vohowo/20080713

ＡＬＣとは要するにあれだ、大阪名物の泡おこしのでかいやつみたいなもんだからな。
壁といってもカーテンウォールにしかならんしな。

>>240
＞ポップアウトの原因究明や被害拡大防止策などを検討する。
馬鹿だろ。
ポップアウトの原因てもう解明されて対応商品も売られてるわな。
六会が入手したみたいにタダじゃないけど。

溶融スラグの膨張抑制剤（フローリックRES）の開発・発売
http://www.hazama.co.jp/pressrelease/2008/080702.html

偽装云々については、この人が乗り出しそうです。。
http://blog.dabu.jp/issay4649/

これはテロね

★生コンで原料偽装＝２棟で法違反、３００カ所で使用−神奈川の会社

生コン製造会社「六会コンクリート」（神奈川県藤沢市）がＪＩＳ（日本工業規格）製品として
納入した生コンに、ＪＩＳでは認められていないリサイクル骨材「溶融スラグ」を使っていた
ことが８日、分かった。この生コンを柱など主要部分に使った建物は建築基準法違反となり、
改修などが必要。これまでに違反物件２棟が確認されており、国土交通省は特定を急いでいる。
　
同社は国交省などの調べに対し、「砂より安く上がるのでスラグを使った。安定性は保た
れると考えていた」などと弁明しているという。
　
同省によると、同社は昨年７月から今年６月まで、本来の砂の代わりに溶融スラグを
混ぜた生コンを製造。ＪＩＳ製品として横浜、藤沢、鎌倉など県内５市の建設現場に納入した。
　
同スラグを混ぜた生コンは、打設後に内部の膨張で表面が少しずつはがれる可能性が高く、
ＪＩＳ認証は受けられない。
　
同社は建設現場でサンプルを作って建設会社側に見せる際には、規定通り砂を混ぜて
おり、悪質な偽装の可能性がある。
　
使用現場は３００カ所を超えるとみられ、このうちＪＲ大船駅前に建設中のマンション
（６階建て）と藤沢市で建設中の事務所ビル（９階建て）で法違反が確認された。

>>227
国交省に報告してみたら？

ポップアウトより何が混じっているのか気になりません？

倒壊

溶融スラグ 廃棄物や下水汚泥の焼却灰等を1300℃以上の高温で溶融したものを冷却し、固化させたものである

何千万も出して買った新築マンションでこんなもの使われたら
頭沸騰するね

高炉スラグならコンクリートの性質を改良するために使われるからな。
でもこのスラグはないよ…

オレのマンション大丈夫かな・・・
栄区なんだよね・・・

事が大きすぎて
全て不問になるよ

コンクリートは、リサイクルになっているからね！


業界に詳しい人に聞いたら、面白いよ！

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　コンクリしていってね！！！ 　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>231

水素圧じゃなくて、吸水膨張圧だよ
セメント粒子中のアルカリ分と有害骨材（有害混和材）中のシリカ分が化合したモノの
吸水膨張圧により、コンクリート内の内圧が高まりコンクリート全体がひび割れ
専断補強筋等の鉄筋の外側では、そのままコンクリートが弾き出される

マンション買った人が気の毒。

へーベルハウスなんてネジが閉められないほどもろい。
カナズチで軽く叩けば凹む、冬に凍結すれば割れる。
全然丈夫じゃないよな。

これだけの事件なのに
盛り上がらないのはなぜ
教えて

>>259
スラグ = 再利用 = エコだから。

殺伐としたスレに山の手５０坪勝ち組へーベルハウスが！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

>>259
地域が偏ってるからじゃね？

マンション買った人は最悪だろうね。
売れないし、耐震も当てにならないだろうしｗ
他にも色々やってそうだよな・・・・
姉歯も驚くんじゃね？

どうやら問題なしみたいだね
頑丈なコンクリートらしいからプレミアつきそう
うらやましい

うちの会社がもろこれにだまされた件。
どーすんだろ？もう窓枠とか軽くはまってたし。

違法建築だから解体しかないわな

>>265
それ、法的根拠ある？
解体しかないのならもっと大騒ぎになっても良いのでは？

いつ新しい建物に引越しできるんだろうか。。。
wktkしてたのに

建設業界がヤバイって時になんてこと・・・

>>266
JIS無しの生コン使ったから違法建築になるって

>>207
もらったサンプルを精査する能力があったんだ
本格納入の精査しなかった理由は何だって話だ罠。

溶融スラグみたいなガラス材で家建てて強度なんかあるわけない。

>>269
今回は大手デベも被害に遭ってるし、どう出るかなぁ？
「もみ消し」「有耶無耶」の可能性が高いと思うけどね。

規格外の生コン使った建物の火災保険引き受ける損保とかないんじゃないの？

アネハ叩きがウソのような、マスコミの沈黙振り

怖すぎる。

>>274
これがスポンサーの力ですね。

平成20年7月11日
お客様各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　相鉄イン株式会社

相鉄フレッサイン 湘南台の開業時期の延期について
拝啓　時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。

平素は格別のお引き立てをいただき、厚く御礼申し上げます。
　さて、本年8月1日に開業を予定しておりましたビジネスホテル
「相鉄フレッサ イン 湘南台」につきまして、同ホテルを運営する
ために弊社が賃借する建物において、すでに報道されておりますとおり、
六会コンクリート（株）製の不正コンクリートが原因と考えられる
”ポップアウト現象”（コンクリート表面が部分的に10円硬貨程度の大
きさではがれる現象）が発生したことが判明いたしました。

　つきましては、詳細が判明するまで、開業時期を延期
させていただくことになりましたので、ご案内申し上げます。

　お客様にはご心配並びにご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ござ
いませんが、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。

>>269 今回は三井不動産や野村不動産もからんでるんだからマスコミもビビッてしまってるんだろうな。
ただもう当事者だって知ってるわけだしもみ消しなんてできるわけない。コンクリートだって数年
でボロボロの可能性もあるしどうにもならん。

アンカーミス　>>272だった

>>266
あるよ
建築基準法違反で
建築完了検査済証が発行されないので
このままだと永遠に工事中のまま
このまま使うという荒業もあるけど
先日大阪であったビルと同じように
行政による使用禁止命令や是正命令でおじゃんだろうね

コンクリート膨張するって、外壁のタイルがおっこてきたりするんじゃないのか…

ゴミコンクリートマンションのリストまだ？！
ゴミコンクリートマンションのリストまだ？！
ゴミコンクリートマンションのリストまだ？！

業界では常識過ぎです。

馬鹿か

>>261

　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜） 　
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
　　　　　 　＿＿　　　　　　　|/
　　　　　 ヽ| l　l│
　　　　　　┷┷┷

相鉄フレッサイン 鎌倉大船は大丈夫なのかな。
戸塚とか辻堂とかも駅前再開発してるな．．．

さがみ縦貫道は大丈夫か？

騒ぎすぎ
問題終息した
スレ終了してください

>>287
嫌です。

マンション買うならゴールドクレストだよね！

膨張して発覚したんだよな。
バブル期に建った中古を買った。

セメントと生コンクリートって何がちがうの？

セメント+溶融スラグ+水＝生コン

原宿交差点立体化工事
戸塚駅西口再開発工事
大仏トンネル工事

数十年来の大型公共工事もあるからなあ

新しいニュースです。

偽装生コン　藤沢市内は１１５件
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20080715/CK2008071502000115.html
2008年7月15日
　藤沢市の六会コンクリートがＪＩＳ（日本工業規格）製品と偽って溶融スラグ入り
生コンを販売した問題で、同市は十四日、対象物件が土木と建築物を合わせて市内に
計百十五件あり、市発注の公共工事も三十三件含まれていたと発表した。公共工事に
は市立小、中学校の改築や耐震補強工事などが含まれている。
　公共工事以外ではマンションなど共同住宅が二十三件、事業所などが二十二件、
一戸建て住宅が三十二件。
　公共工事の該当建築物と工事内容は以下の通り。
　（１）第一中学校改築（２）御所見市民センター改築・建築（３）村岡小学校耐震補強
（４）浜見小学校同（５）明治中学校同（（１）と（２）は施工中。（３）、（４）、
（５）は完成済み）
　市建築指導課は同日、該当物件の施工業者に通知書を郵送。連休明けの二十二日までに、
スラグ入りコンクリート使用部分が梁（はり）や柱など建物の強度にかかわる部分かどう
かの回答を求める。回答を得た後、国の指示を受けながら、工事の停止または是正工事の
行政指導を行う。
　茅ケ崎市は十四日までに、市内で六カ所の対象物件を確認したが、公共建築物、不特定
多数の人が利用する施設、マンションなど集合住宅はなかったと発表した。　（加藤木信夫）

>>291
セメントに各種骨材、AE剤等を練った物が生コン。

小麦粉に各種具材、山芋等を練った物がお好み焼きみたいな感じ。

セメント (cement) とは水と反応（水和）して硬化する性質を有した粉体のこと

セメント+水＝セメントペースト≒ノロと業界では呼ぶ
セメント+水+細骨材＝モルタル
セメント+水+細骨材+粗骨材＝コンクリート

>>294
マンション増えてない？
戸建てもあるんだ。
悲惨だなー

強制解体しないと周囲の住人にとっても危険だからなぁ
ダブルローンでも仕方ない
がんばれ！

住民は品確法で保護されるんじゃないの？
隠れた瑕疵なら倍期間だったっけ

このニュース最初少しだけテレビでやってたけどそれっきりだね。

はっきり言ってテレビの弱点はスポンサーだよね
自分の生活かかってると何もいえない
公務員を叩ける立場じゃないよ

姉歯事件も、ヒューザーがTVでガンガンCM打ってたら、
トヨタのリコール隠し位の報道で収まっただろうな。

補強工事じゃだめでしょ
解体だね

>>300

騒ぐと　飛び火が怖い

偽装だらけの　日本

>>294
藤沢市内だけで、１１５件かよ。すごすぎ。

こういう事件があるたびにもっと２ちゃんねるをみんなに知らせなきゃって思うんだよね

>>305
表に出てるだけで115件ということだろうな。

藤沢怖いな。

実際どこもやってるから問題にできない。
安いもん求めて中国産餃子食って死ぬのと同じ。
ありえない価格で納入強要させるゼネコンが悪い。
揉み消されて終わりのニュースだよこれ

>>309
どっかの土工かなんかのバイトか？
知ったか君は恥ずかしいから宿題でもしてから寝なさいｗ

>>309
生コンは組合の力が強くて
ｾﾞﾈｺﾝの力が及ばない

これ、側溝とか縁石だったら問題ないわけだろ。
なんで構造材に使っちゃうかなぁ…

エコのためだろ
バカだなお前

「砂より安く上がるのでスラグを使った。安定性は保た
れると考えていた」

建設会社側に見せる際には、規定通り砂を混ぜて

どう見ても意図的に材料費を浮かすために
わかっててやってるじゃないか
この会社の全資産使っても全ての物件
を立て直すことは不可能
やった奴は死刑でいいだろ

>>311
それは裏の人が仕切っているから？

>>315
生コンの流通の仕組みだから。
生コン工場−組合−商社−ゼネコン

組合が一応市況価格を決める、共同販売システムだから。

勇気ある報告に感謝。

グレーシアステイツ　いずみ野
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=yokohama&tn=0535&rs=155&re=156
本日、先の１４４の件で相鉄さんから連絡がありましたので、簡単ですが報告します。

〔情報開示の件〕
当方：現時点で解った内容は２１日より前に開示しないのか？
相鉄：開示しない。
当方：それは何故か？
（略）
相鉄：２１日に報告させて欲しい。

〔該コンクリの分析〕
当方：調査分析は進んでいるか？
（略）

〔２１日の説明会に関して〕
当方：住民は不安がっている。早急な開催は出来ないのか？
（略）

〔保障に関して〕・・・雑談レベルで「貴方だったらどう思う」でのやり取り
当方：今後どうなる？
（略）

欠陥マンション買うために組んだ住宅ローンはどうなるんだよ

同じ人が何度か書き込みしてるが最後の結びに必ず

>私は相鉄さんは企業イメージがどれだけ大事かをわかっているはずと信じています

と表現は若干違うものの同じようなこと書いてるのに哀れさを感じる（合掌

21世紀にもなってストライキやってる鉄道会社を相鉄以外に知らない

>>320
つ 千葉動労

建築基準法違反の罰則：法98条　3年以下の懲役又は300万円以下の罰金（法人1億円以下の罰金　法103条）

建築基準法違反の措置：行政による指導、勧告、命令（工事中止、撤去、是正等）

入居済み物件は、是正勧告か是正命令だろうな

>>319
だよなｗ
すごく考えこんでの藁にもすがる文句で悲惨さがひしひしと伝わってくる文章


南無

>>322
引渡し後の物件には入居者に是正勧告か是正命令がでるのがつらいわな
瑕疵担保責任だろうけどデベに出させるまでには結構な時間がかかるんじゃね？

何が怖いってあっという間に過去のニュースになったことだな。
あと>>284ﾜﾛﾀｗ。

このことが周知されると、建設関連業種全てが多大な影響を受けるから
住民の命よりスポンサー様の広告乞食マスメディアは、徹底してスルーしてるわけか
高架下のコンクリートが落ちてきたなんてニュースも、ある時期からパッタリ聞かなくなったし
事故が減ってるわけじゃないだろうに

そもそも砂を代えてコストを浮かそうとしていることが間違い。普通は水で薄めるものだ。

基準法違反なら契約自体が無効とみるべきだろうね。
デベもゼネも悪意は無いにしてもインチキ商品を引き渡した訳で買い取りが当然。
デベｖｓゼネ、ゼネｖｓ生コン商社
これは勝手にやってくれ。
まず消費者は保護されるべきでしょうな、こうじゃなかったら家なんか買えない。
今回のケースでは姉歯事件といいデベにも体力残ってるから出来るでしょ。
出来ないなら廃業しなさい。

>>328
ププッ。
お前何様？あ、当事者か。がんばれｗ

安値至上主義が改められて住宅価格の上昇へ結びつけば重畳極まりない

野村のプラウドシリーズって100年耐久性が売りでしょ
超インチキじゃん。
こんなエココンクリートじゃ
あっという間に土に帰っちゃうよ

>>327
シャブコンは沢山あるど

これは姉歯より悪質じゃないのかｗ

高所得者にはもっと所得税をかけた方がいい
競争させて勝った者だけが高給を手にする世の中ではやったもの勝ちが横行するのは目に見えている
競争力でいいサービス、安い製品が手に入ったと思ってたら、とんでもない詐欺だったなんてことになる
最近こういうケースが増えてるだろ？競争ってこういうことなんだよ
抜け道を探して、見つけたらやったもの勝ち。ばれなかったら成功。
こういう風潮がどんどん加速していき、世の中を悪くする