【社会】生コンで原料偽装　2棟で法違反　他300か所で使用か…神奈川の会社

★生コンで原料偽装＝２棟で法違反、３００カ所で使用−神奈川の会社

生コン製造会社「六会コンクリート」（神奈川県藤沢市）がＪＩＳ（日本工業規格）製品として
納入した生コンに、ＪＩＳでは認められていないリサイクル骨材「溶融スラグ」を使っていた
ことが８日、分かった。この生コンを柱など主要部分に使った建物は建築基準法違反となり、
改修などが必要。これまでに違反物件２棟が確認されており、国土交通省は特定を急いでいる。
　
同社は国交省などの調べに対し、「砂より安く上がるのでスラグを使った。安定性は保た
れると考えていた」などと弁明しているという。
　
同省によると、同社は昨年７月から今年６月まで、本来の砂の代わりに溶融スラグを
混ぜた生コンを製造。ＪＩＳ製品として横浜、藤沢、鎌倉など県内５市の建設現場に納入した。
　
同スラグを混ぜた生コンは、打設後に内部の膨張で表面が少しずつはがれる可能性が高く、
ＪＩＳ認証は受けられない。
　
同社は建設現場でサンプルを作って建設会社側に見せる際には、規定通り砂を混ぜて
おり、悪質な偽装の可能性がある。
　
使用現場は３００カ所を超えるとみられ、このうちＪＲ大船駅前に建設中のマンション
（６階建て）と藤沢市で建設中の事務所ビル（９階建て）で法違反が確認された。

>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008070800894

２

せ…生コン

な、生はらめぇ〜

こいつら牢屋に入れた方がいいだろ

生なのかコンドーさんなのか、はっきりしろ！

マンションの偽装リスクはまじで高いな。
5000万とか1億払うやつは頭がいかれてるわｗ

溶融スラグ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%B6%E8%9E%8D%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%B0

構造偽装で騒いでるが、実際は生コンへの真砂（まさ）混ぜ偽装の方が
大きいんじゃね？
こんなんで騒がれたら、真っ青になる事業所多数。

一部ではシャブコン当たり前の世界だからな。

ここ半年ぐらいで販売業者が倒産したところも多数あるからな
立て直すとしてもヒューザー物件みたいに全部自腹でダブルローンだな。
金利も上がってるし、自殺者出てもおかしくない

姉はより被害がでかいような

パークホームズ大船はどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=yokohama&tn=0813

これってすぐに壊れちゃうもんかね？
補強とかで改修できるといいんだけど

社長実名出ました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000030-kana-l14

吊って来る

確定　HP消去済み
三井　パークホームズ大船

調査中　HP消去済み
東建　ブリリア アーブリオ 戸塚
野村　プラウド藤沢イースト
野村　プラウド藤沢ウエスト
積水　グランドメゾン東戸塚


資金の余裕の無い新興デベはやばいですね

相模トラフがそろそろヤバイからここの生コン使ったところは崩壊するよ。

アスベストとかどうなんだろうな
まあ諸井虔ももう死んじゃったしな

おいおい…。
R467沿いの彼処か…

so資本の系列では？？

たまに行く、楽器店の目の前だ・・・

牛肉！うなぎ！次は何かと思ってたら、、生コン！　想定外の展開だ！

>>18
相模トラフって何？
相模原駅前に建設中のでかいマンションはどう？

これ、倒産するデべ出てくるかもな
３００もあるなら姉はよりたちが悪い

＞同社は昨年七月以降、横浜、藤沢、鎌倉、茅ケ崎、大和、綾瀬市内の三百カ所以上の
建築現場などに生コンを納入。横浜市戸塚区の国道１号原宿交差点立体工事や、鎌倉市
長谷の大仏トンネル整備などの公共工事にも使われていた。

半端ない規模やのう

>>24
相模トラフは海底の断層の一つ。

つ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E6%A8%A1%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%95

>>26
貼ってくれてありがとう
相模原関係ないねｗ
失礼しました

タレこみ・内部告発と続くんでしょうか。

全国規模だと、みな死にますね。

マンション危険。

300ってどこだよ‥。
鑑定の仕事してるから知らなきゃまずいんだよ。

在庫物件が少しは減るな

やばいじゃん。

常に脱皮し生まれ変わるマンションとして売り出せる！！！

これ、何年くらい遡るの？？
うちのマンションもやばいかもOrz

そこそこの規模の生コンプラントだと一日に１０００?位生産するんじゃないの、
これ大ニュースだよ、姉歯どころじゃない。強度はともかく耐久性は絶対に問題がでるな。

どこもかしこも偽装偽装。とりあえずヅラ付けてるやつはとれ。

明日の一面はそれでもサミットか。

市川駅前のときは一面だった。

規模がでかすぎてニュースは尻すぼみになりそう

野村のプラウドは「100年コンクリート」が売りなのに・・・・・・

これは洒落にならないな

うはは、原宿の立体交差もここか。４０年前くらいから聞かされて都市伝説と
言われた工事がようやく出来そうになったらこれだ。なんかの呪いか。

スラグの膨張は3年ぐらいで収まるが
10%以上膨張したら強度半減しアウトだな

野村プラウド藤沢　HP削除なり〜

>>40
原宿っていうから明治通りのとこかとおもったよ
実際は無理だけどｗ

溶融スラグが悪いんじゃなく、未処理のスラグを使ったこと、偽装とが問題なんだが。
どうもこの記事の書き方では、溶融スラグそのものが悪いという印象が広まってしまいそう。

そういう意味で、こいつらは罪深い。

スランプ出すために粘土混入って聞いたぞ

あっという間にアルカリ骨材反応が進んで、コンクリートの一生終わりってことになりそう。

これって主要構造部以外の使用なら問題ないの?

主要構造部以外なら急を要しないが、
膨張によるクラックが全体に進行し、劣化
が早まるので寿命は半減する。

中に入っている人はいやだろうな。
溶融スラグの成分溶出についても
確認されてないでしょ。
ごみスラグってどんなもの？

検査機構がザルでありその責任は国土交通省にあるんだが
まーた責任は取らずに業者見せしめにするだけか

うわあああ、やっちまった
これは完全にアウト

ＪｉＳ無しの生コンで建てられたマンションてことになるから全部建て替えしか方法なしだな。

ゼネコンに見せるサンプルはちゃんと砂混ぜてたらしい。

完全にアウトだな。

最骨材率も容積で配合しているのかな
だとすると重量もアウトだ

可燃ゴミにはとんでもないもの混ざってるよね？
水銀とか、鉛とか・・・・そういう意味でもやばくない？

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すごい顔がでたね。

本当に必要なものまでコストダウンした結果なので
当然でしょう。
誰だった損までして商売したくないもの。

建築関係なんてこんなもんだろ、現場なんて程度さらに低いのは誰が考えても明らかだしな

高層になるほど軽く丈夫にが求められるし
資材管理をきっちりするだろうしまだ安全なんだろうな
10階程度のは手抜きでも建つとここの会社が証明ｗしたから
買うとしたらものすごくリスク高そうだ

生コン屋なんて偽装だらけ。

偽装は殺人罪適用していいよ、もう。
性善説じゃなく性悪説を基準にしてくれ

>>17
HP上からすべて消えました。

また中国か

プラウド藤沢は六会コンクリートが使われている事は確定。

>>17
HPから削除って事はマンションのHPには生コン会社名も書いてあるのか。

>>66
販売中止か、その可能性があるから販売休止になった為。

もしかしてこれ大事件なんじゃね？

毎日新聞なんかの問題より生死に関わる問題なのに、２ちゃんねらってアホばっかだな

被害が拡大しそうだ

ンコ生

しゃぶコン、

原料の偽装はまずい・・・３００ヶ所で済めばいいけどな( ´ω`)

認定品もアウトの予感

溶融スラグ混入のプレキャストコンクリートをＪＩＳマーク誤認定
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=4584

財）日本品質保証機構が１４年１２月２７日付けで認定したプレキャストコンクリート製品（ＪＩＳ　Ａ　５３７２）の
ＪＩＳマーク認定でＪＩＳ規格でまだ認められていない溶融スラグを含んだ製品に認定を与えていたことが判明した。

耐震偽装以来の大ニュース
強度不足で震度５でも崩壊か？　築１０年で崩壊か？
建設会社は、原価を安くするためにＪＩＳ認定されてない
生コン会社を使っているんだよ

このシャブコンが

全部倒して、立て直すとしたら被害総額は数千億か

こういうのは問答無用で懲役刑＋莫大な罰金にするべき

>>69
全体主義乙。

今後の流れ

生コン屋 倒産

マンション購入者引き渡し前 セーフ

マンション購入者引き渡し済み 大手ゼネ＋財閥系デベはセーフ

それ以外はアウト

ゼネ無名＋デベ無名
オソロシス

あれかマンション売れ行きが思わしくねえから一回買ったやつにもう一回買わせようって作戦か

パークのモデルルーム見に行って一度買おうか考えた。
危うく人生終了するとこだった(´д｀)

生コン会社倒産して逃げちゃうだろ。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008070902000103.html

建物強度に問題はないというが、梁（はり）などの表面が複数個所ではく離（はくり）し、工事が停止された。


ともに今年から生コンの流し込みが行われ、通常は起きない表面のはく離が先月起きた。マンションのはく離個所は数百あるという。


ＪＩＳで認めていないリサイクル骨材の「溶融スラグ」を混入したことが分かった。
骨材成分が膨張し、表面がはがれたらしい。溶融スラグは側溝やアスファルトなどに骨材として使われているが、
建物本体に使うとその建物が建築基準法違反になる恐れがある。

混入理由について、同社は「砂に一割の溶融スラグを入れると安定性が増すと思った」
「混入で立方メートル当たりで原価の３％、百円程度コストが安くなる」と説明したという。　



「砂に一割の溶融スラグを入れると安定性が増すと思った」
「砂に一割の溶融スラグを入れると安定性が増すと思った」
「砂に一割の溶融スラグを入れると安定性が増すと思った」


生コン流し込み前に施工業者が立ち会う試作品の強度確認時、同社は正規の生コンを使用。
関係書類もＪＩＳマークを記しており、中間検査や施工業者でも混入を見抜けないという。

目視で異常が発見されたくらいだから余程のものだったんだな。

溶融スラグ
相模トラフ
死亡フラグ

>>82
手付け金倍返しでラッキーだったかもしれないのに

解体が容易になるという省力型コンクリートですね
わかります。

でも、本当の悪は「わりけつ」制度を使用している協同組合・・・
どこも完全なオープンで競争させるべきだよ。
工場選んだゼネコン側にも責任が発生するから・・・
というアウト工場の見解

こんなのはよくあることだ
なあにかえって免疫力がつく

結構すごいニュースだと思うんだが
全然伸びないな。読売は一面で扱ってたぞ。

>>91
影響も数値的にわからないからだろ。
内から凍り続けるようなコンクリート、怖いな

大ニュースage

スレタイ地味だけど大ニュースだなｗｗ

まあ マンションが売れないんだからな
壊すのに良い機会だな
そして次は 現場サイドに行政のチェックが入る仕組みが出来る

マンション売っといて良かった。
ローンも残らずきれいに売れた俺は勝ち組？

首都圏だけでしょ？買った値段以上で売れるマンションバブルなのは

戸塚のサンタクルス？はどうなったんだろう
見学する予定だったが
ホームページが無くなってる

リストは公表してないのかな

ろ、六会・・・

＞ 使用現場は３００カ所を超えるとみられ

気になるな　藤沢周辺なのか？
全部公開しろよ

生コン業界で偽装してない所なんてない
どうやって立会い試験を誤魔化したか自慢してるような業界

偽装されていないものの方が珍しい

>>98
サンクタス戸塚って、原宿の立体交差点予定の所？

神奈川県のゼネコン社員だが会社に呼び出された…これは大変そうだ

姉はのときみたいに全国の生コンプラントに飛び火するよ！間違いない！

原宿の立体交差点の所は、サンクレイドルだったわ。

まがい物のシャブコン売りつけて
儲けたのに全部パーか。
　
大手ゼネコンでブルってる奴らもいるんだろうな。
　
自業自得

コンクリート技士の俺が通りますよ。

配合報告書偽装とか、戻りコン（残コン）使い回しとか当たり前ですよ。

残コンだと、強度3割位になってますよ。

大地震が来るの楽しみだね。
何処の会社が汚いことしてるのかモロバレw

>>109
みんなでやってるので、阪神大震災のときのように不問になりますｗ

多分 大多数が偽造生コンだよ

>>99
マジレスすると「むつあい」。これ小田急線豆知識な。

社長はズラなのか？
とりあえずズラとかシークレットブーツとかの偽装は禁止にしろ

一般国民が気付いてない間にプラントメーカーの言い値で
恐ろしく高額な必要のない「溶融炉付き」環境施設を建てまくったから
負の効果が着々とあらわれ出したんだな

「あの金で何が買えたか」とか「小泉改革」とかほざいてる間にも
銀行・建設業救済の公共事業マネーはノンストップ垂れ流しだったんだよね

ｱﾈ歯とどっちがタチワルイ？

リスト公表しないのかね

>89
そうだね。
だいたい協同組合って、ありゃ談合。

ま、賠償できなくて倒産だろうな。

>>109
まだバレてない業者は、大地震でチャラになるのを期待してるかもな

ミートホープにしてもここにしても
もったいない精神の会社は、ダメだな

六会かよ？
家近所＆新築したばかり。これ使ってたらｵﾜﾀｗ

企業努力の範囲を超えた価格競争を強いられた業者が出来る事といったら、材料の質を落とす事くらい
みんなおまんま食わないと生きていけないんです
他人より自分や家族の方が大事なんです

誰だってそうです

うはっ建設業界では大ニュースだろこれ
今日にも明日にも夜逃げする生コン屋沢山居そう

これを機に調査が厳しくなり、他でも同様のことが発覚したら大パニックだなこりゃ…

普通にやってる話だろ

祭りの予感

あらぁうちの近くだわぁ

例え住宅程度のコンクリ打ちでも、抜き取り検査しないのは考えられない。
生コンは、検査無しだと間違い無くシャブコンを持ってくる。
更に、抜き取りしないと試験用の生コンをミキサー上部に積んで持ってくる。
普通に検査する物件だと、最初に試験用の固練りを検査屋に降ろしてから、
質の悪いシャブシャブのコンクリートを圧送車に流し込んでいく。
ド素人は、見た目や上物の事ばかり言ってるけど、
構造の材料自体がピンキリだとは誰も考えていない。

コンクリートの検査をナマコン屋がしても意味ねえよ

>>9
桃太郎侍の娘ですね、わかります

>>53
こうなったらピッタリ最初から最後まで張り付いていないと無理だね

検査屋さんだって最終的に自分に責任が来なければ、実際の生コンの質なんてどうだっていいんです
検査するのはそれが彼らの仕事だからで、良い物を作る為にやってる訳じゃないのだから

>>113
ズラ社員もとい、デュラシャイン

まっ、公共工事でも使われてたら
JISで認めちゃえって方向に持ってくんだろな
バカ役人なんてそんなもんだ

>>130
引渡し前に施主立会いでコア抜き検査をすれば良い。
それで不合格なら残金払わないで裁判。
少なくとも丸損は無い。

これで社長がヅラとか、強烈なキャラだったら、このスレももっと伸びるな…

耐震偽造問題よりも被害甚大なのにテレビやらないね。

これは面白いことになってきたｗ

大ニュース発見

マンソンは入居者決まらないと金入らないからな
建設途中の物件はぶっ壊すにしても補強するにしても死亡っぽｗ

レーベン鎌倉マナーハウス！の現場もストップしたらしいよ！

>使用現場は３００カ所を超えるとみられ

四川の学校なみの建物がゾロゾロかなもし｡
３００カ所の面倒見れるはずも無いし、生コン屋もユーザーもそれまでか｡

とんでもない事件だと思うが、盛り上がってないね。

>>84
ほう
ｍ３で百円か
大工場なら１０００ｍ３／1日いく？
なら１日１００，０００円の利益か
１ヶ月２００万
年間１２００万
うまいな
やめらんなくなるな
一度手を染めると．．．

砂は金沢の防臭みたいですね。　
さようなら〜

ｗｗｗ年間２４００万だね

偽装は詐欺で全部捕まえろよ

>>143

ここの工場はよくて200ﾄﾝ／１日くらいじゃないかな〜

467沿いのところか・・・

たった2400万で300件を違法建築物にするって
ほとんどテロだなｗ

祭になるかな…

>>149
10年続けば
２億４千万のあぶく銭だぞ
ちり山だろ

JIS規格だと国内の砂と石を使わないといけないんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生コン会社に搬入されてくるダンプ追跡すると面白いぜｗｗ

>>89
まだやってるところがあったのか・・・。
滋賀は何十年も前に無くなった。
どうみても独禁法違反だよな。

もう腹決めたデベいんだろな

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E7%9C%8C%E8%97%A4%E6%B2%A2%E5%B8%82%E4%BA%80%E4%BA%95%E9%87%8E%EF%BC%92%EF%BC%93%EF%BC%90%EF%BC%91&sll=36.5626,136.362305&sspn=48.824335,31.816406&ie=
UTF8&ll=35.375081,139.477712&spn=0.012457,0.027294&t=h&z=16

白ナンバーの生コンが

一流会社の基礎コンクリートに使われてるんだが。

文句いったほうがいいかな







建て売りだけど



現在進行形

>>156
車持込みで入ってる人は結構いる。
フロントガラスのところに、「○○コンクリート」とかの紙が置いてなかったか？
合法か違法かは知らないが、あまり良い業者とは言えないと思う。

そりゃ傭車だっているだろよ

まあマンギョンボウ復活に続いて北からヤクザが土・砂・砂利だの
また持ってくるんじゃね？

しかし盛り上がんないね
どうやったらこの海鼠Ｎ使ってた建物調べられるんだろう

契約前提でいたのにホームページなくなってるんだけど

これって結構影響力大のすごい事件では？

○マンション買って賃貸or売却して入居待ってたら・・・行くとこ無くなっちゃう。
○中小デベ、ただでさえマンション売れなくなってきているのに、やっと売ったと思ったマンションが・・。
○

この事件ゼネコンも罪かぶんなきゃ
ありえない単価で出させてたんだろ、どうせ
安くすりゃ品質は下がる、当然！

2億4千万って、郷ひろみみたいだね。

続報ないなぁ

耐震偽装　次は　偽装生コン　

建築は　偽装の百貨店

溶融スラグに値段を付けて売却すれば産業廃棄物指定から外れる現行法がおかしい

>>165

鉄筋抜いたなんてのもあったね。
そういえば市川のあれはどうなった？

>>143
日産100立米行ってないと思われ

日テレきた

意外と関心ないのねみんな
大変な事件だと思うが

>>170
時間的に興味ある人が少ないと思われ

今のところ地域が限定されるからね
神奈川以外の人は(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

>>166
これはいい本質的問題提起

これから該当するマンションが判明してきたら騒ぎになるんじゃない？
皆、まだまだ対岸の火事だと思ってる状態だろうね

プラウド藤沢って・・・・・・家の目の前じゃね〜かｗｗ
倒れね〜よなこれ。

これ大変な問題。沢山のプラントで似たような事が行われている
から。良くも明らかになったなー。内部告発しようとしたら命が
危ない業界だからね。
昔このプラントのトップやってた人間が、「コンクリートのプロ」を
自称して売り込んでいたが、、

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
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　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
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　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

うわっ、グランドメゾン東戸塚って凄くデカイぞ！

ヒューザーのグランドステージなんか比じゃない損害額だな。

関東も震度６はそろそろ来そうだしな

>>178
デベが積水だから、ヒューザーみたいにはならんとはおもうが…

もしや、例の法則発動か？

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h59234072

>>178
う〜ん、すごくデカいな。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&SE=010&TB=A00&BSC=10&NC=10001420&vos=nmsjalst90000011115000

まさに今隣に作っている建て替え先が心配…

今の段階でどの物件でも引渡し受けてない人は
手付け金倍返しの上契約解除で終了でしょう
手付け金払ってない人は何もなしでしょう
引渡しされてしまった人はかわいそうですね
多分、解除はもう無理でしょう
生コン会社の偽装の予見など
どの段階でも無理でしょうからね
これからの流れとしては
ｽﾗｸﾞの膨張の収束を待って
強度試験その他検査を行い、
合格したものはそのまま住み、
不合格の場合は補強あるいは解体と
言うようになるのではないかと思います
ただ、収束までには時間が必要なので
今工事中の物件はそれまで工事中止
引渡し直後の物件は何もせずしばらく様子見でしょう
引渡し受けた人はせつないですね

＞昨年７月から今年６月まで

いやいや、六会は昔から安いだけで骨材の質は非常に悪かったよ
朝、青いミキサーを見るのが恐怖だったもん

マジか！もう少しでプラウド買うとこだった！
もう何信じりゃいいんだ！

ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに考える事もできる
悪い事だけじゃないよ
膨張することで
ｺﾝｸﾘｰﾄと鉄筋に
ﾌﾟﾚｽﾄﾚｽがかかった状態になって
地震に対して強くなる可能性がある

300か所でいったい何人が影響受けるんだ？

>>187
ないない
応力は開放面に作用するから、柱は水平方向に
スラブは鉛直方向に膨張する。

>>84
こんな劣化素材を使って作られたオーナー涙目だな
ＲＣって６０年は持つだろうと思って建てるのに
３、４０年でボロボロ剥離しだしたら泣くに泣けない・・・

サンタクルス戸塚は大丈夫なのか
水曜日でモデルルーム休みだし
ページは閉鎖してるし

あねはより被害が大きいよね。なんであまり報道されないのかな？

マスゴミ関係者がマンション売り払うまで大々的には扱わないだろなｗ

>>192
影響が数値的に求められない。
時間(数年)とともに被害が拡大する。

>>190
3、40年どころか、施工直後にぼろぼろいってますがな、今回は。
大船がそれで気がついたんだし

善行のグレーシアのHP消えました･･･

砂　　　　基本的に角ばっているので緩みにくい
スラグ　ガラス玉。つるつる、針状のものもあるが、、、

グレーシアステイツいずみ野も消えているらしい。

民間のマンソンなんて10年持てばいいんだよ10年

レーベンハイム鎌倉マナーハウスもHP消したよ

新興は対応が遅いな

神奈川中部壊滅だなこりゃ

姉はを超えたなｗ

死刑

り、六会・・

ヤバすぎて報道できない！？

サミットが終了するのを待っていたのかな？

ここまで粗悪な生コンを使うとはあっぱれでもあるな。
固まりゃいいってか？

スラグ製造会社から回答文書が出てたでしょ

これはやってるところ多い。

入れすぎだよ。打設後にすぐばれるようじゃ

BBとは違うの？

神奈川の建設現場なんて全国から選りすぐりの前科者や
現役暴走族（女子高生、OL監禁自慢）とか暴力団構成員が
経営してる会社とかばっかだよ

横浜が道路工事に金つぎ込んでるんでレイパー集団が集合してるｗｗｗ

>>191 現場停まったよ！仕事出来ないよ。

納品先業者一覧が見たい

うわっ　シャレになんねえ
もう建っちゃったヤツどうするんだよ

>>100
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080708/crm0807082008039-n1.htm
>生コンは生産から９０分以内に使用しなければならず、出荷先は横浜や鎌倉など県内５市内に限られるという

だそうです

ＪＩＳ製品として出したから問題なんだろ？
無印生コンで出荷したら問題なかったんだろ

今はじめて知ったよ。
３００箇所って大ニュースじゃないの？

記念キムコ

デベ連続倒産に続き神奈川はパニック状態だな
一気に財政再建団体入りか？

六会生コンっつたら近辺じゃ最大規模だからな
民間マンションだろうが公共工事だろうが周辺住民は覚悟しとけよ。

んで、マンションは何件ぐらい逝ったの？

>>214
100じゃないけど、ありがとう
事務所に問い合わせてみる

>>215
JIS規格じゃない生コン住宅なんか住みたくない
隣に建ってても嫌だ

湘南台駅の地下はひび割れしまくって、雨漏りしてるじゃん。

南大沢の欠陥公団住宅みたいに。

耐震偽装で　公的資金投入の実績あるから

税金で　補填ですね

連立与党（自民公明）さん



　早く　税金投入しろ

>>190
別に劣化素材じゃないんだけどね
用途の違う材料を混ぜて安く誤魔化したと言うことであって、
溶融スラグ入れること自体は客からの注文や用途による規制によっては問題ない場合もあるのよ
ていうか、場合によっては溶融スラグを入れた高炉セメントが逆に指定だったりするし

簡単に説明すると、
高炉セメントは初期強度が比較的低い代わりに硬化反応が長く続き、耐久性については普通のセメントと同等かそれ以上だったりする
塩害耐性やアルカリ骨材反応の耐性なども高くて、条件によっては一定量まぜて性能アップさせるようなこともしている
ただし、↑の通り硬化反応が長く続くことと組成の関係で、初期にゆっくり膨張しつづける性質があり、
鉄筋マンションみたいな用途には向かない
鉄筋マンションみたいな用途では、流しやすくてサクッと固まって収縮が少なくコンクリートが向いてる



>>196
粒状はあんま関係ないだろｗ
というかスラグそのものが化学反応で硬化・結合するよｗｗ

>>224
じゃーなんでこんなに大事になってんの？
表面ぽろぽろ崩れたんだろ？

とにかくどの物件でここのコンクリ使ったかおせーろよ

>>224
おい　論点ずらすな
配合計画と違う材料が入っていたってところが問題

>>224
高炉スラグと溶融スラグは別ものだよ

>>224
産業で頼む、学者さん

配合計画書ってしっているか？砂、砂利の産地まで書いてある奴。

>>226
記録に残ってるだろｊｋ
いずれ発表がある
個別名は出ないと思うけどね
>>227
まぁでも少しは安心感につながるだろ
そういきりたつな
つ　かるしうむ

>>227
ずらしてないだろｗ
今回の問題とは別に、溶融スラグは「劣化素材」じゃないって言ってるだけだ
二次製品なんかでは、普通に使ってたりもするらしいな

しかし住宅に使うとは……
どうなんのかねーこれ
プラントでやられちまったら他ではどうしようもないもんな

>>225
だから用途が違うんだってｗ

加えて、硬化がゆっくりだから養生期間長めに取ったりとか色々しなきゃならないが
普通の生コンだと思って養生期間取ると、強度がでないうちに型枠外されちゃったり
最悪型枠外す作業でコンクリート壊してしまう

もう完工して入居してるとこあんだろな
タイルがばらばら降ってきたら危ないから国は調査命じろよ

>>224
ずらしてねえだろ
補足してるだけだ
3行目よく嫁

>>229
だれも偽装の擁護なんかしてねえだろ

>>229
口にいれる食品でも偽装する時代だ
産地が絶対に正しいとは言い切れないだろ
というより、書類上めんどくさいから
産地変えても変更しないという経営者がいても
なんらおかしくはないし、むしろいる
特に儲けるために安値を毎日探してるようなとこはね
どこにでも激安ｽｰﾊﾟｰのように二束三文で買い叩く業者はいるだろ

>>230
いや安心されてもこまるんだけど

軽自動車に軽油いれるようなもんで、軽油は悪くないってだけで
使っちゃいけないし、こういう使い方すると確実に問題でるんだが

サンプルと製品で違う物出してる時点で、企業として終わりだよ。
例え、性能に問題がなかったとしても。

>>224
高炉Bには溶融スラグが入ってるみたいな物言いだけど違うだろ。

詳しくは知らないけど、今回のは可燃ごみ由来の物質だろ？
高炉Bに入ってるのは製鉄のカスだろ？

>>237
サンプルと製品？
試験練りのことか？
未だにセレモニーと思っているヤツらがいる。
未だにセレモニーと思っているヤツらがいる。

まぁ建物的には解体までいく物件はないと思う
モラルの問題は別としてね

>>235
高炉セメントは鉱滓スラグ=鉱物だよ
恥ずかしいからやめな

>>233
タイルがバラバラと落ちてくる可能性は低い
剥離するならかなり大きい「部分」として落ちてくる可能性の方が高い
あと、雨漏りとか配管の異常とか

>>238
勝手に混ぜたいい訳に、性能向上うんぬんを言ってるから違うだろ

>>235
すまん、まちがった
>>224

六会コンクリートマンション

グランドメゾン東戸塚（積水）
ブリリアアーブリオ戸塚（東京建物・NTT）
サンクタス戸塚（オリックス）
レーベンハイム鎌倉マナーハウス（タカラレーベン）
プラウド藤沢イースト・ウェスト（野村）
パークホームズ大船（三井）
ヴェレーナ湘南海岸（日本綜合地所）

結局デベの名前で安心しちゃダメってことだな。

砂利ってそんなに足りないのかね

もし高炉セメントと同様な性質になるのなら上部躯体には向かないよね。
エコという観点で基礎部分に使うのはありだと思う。
散水養生しっかりしないとクラックはいりまくりだった覚えがあるな。
工期のないようなマンションに使うのはアホとしか思えない。

>>245
まあ、デベに金が無かったらヒューザーみたいな事になる訳で、
大手を選ぶって事自体、保険なんだけどさ

プラウドから来ましたorz
昨日、突然現場ストップいつ再開するやら分からないので仕事取れず無職。

下の方は結構仕上がってるけどボード剥がして検査するんだと・・。
レントゲンじゃ無理？ハツったら余計弱くならねぇ？

>>246
足りないだろうね
塩分が洗い流されていて含まれてなく
大きさがほぼ均一で、
量が求められるからね

http://www.refulex.co.jp/

>>249
コア抜きだろ

大仏トンネルはコア抜きしてたね

>>252
コア？は無理だろ？？
梁筋とかぶった切ったらダメだろ？

>>245
グレーシアパーク藤沢善行サザンフォート
グレーシアステイツいずみ野

いずれも相鉄不動産

この件で、吊る奴出てくるかな？

ゴミマンションだらけで買うに買えない

安い材料つかうならちゃんとぶっちゃけりゃあいいんだよ

「安い材料使ってますがなにか？」
くらいに開き直ったほうが信用があがるのに
変に「高級品つかってますよぉー」なんていってウソつくからこんなことになる

>>251
１年前から混ぜてるのねんｗ

膨張は進行しているからね
コアで定期的に膨張率と、強度を測定するしかないね
それで膨張収束時の強度は推定出来る。

セメントの半分はゴミで出来ています。
セメント工場では家庭ゴミ、産廃など高温でもやしまぜまぜしてます。
あなたの住んでいる高級マンションもゴミ屋敷です。

>>259
数十年前からじゃなくてよかった
不幸中の幸いですな

テレ朝きたお

報ステきたな

>>17
藤沢近辺のマンション価格が下落するな、これは

>>254
そんなもん気にしてきってるやつなんかいねーよ！

しかし、下請業者は気の毒だよ。
工事中止で金入って来ないんじゃないの？
どうすんのかね？

>>268
下請けなら現時点の出来高で請求すりゃいいんだよ

相模が丘にも相模なまなまコンありますよね
小田急相模原の駅ビル　グランタワー小田急相模原は危ないですか？

グッスリと寝た子起こしてしまった
日本であと１社はあるのかな？

全部解体したら相当だけど。
社長の記者会見もないし払えないよね？
業界に与える影響もすごいね。
こういった場合、資本関係先には金額請求できるの？

第三者検査でも打設のチェックは無いよね
鉄筋型枠はするけど、盲点ですね

>>273
生コンになる前に工場で見つけないと無理
生コン状態でｽﾗｸﾞ判別できる猛者はいないだろｊｋ

オレ解体屋の営業なんだけど該当物件のデベに飛び込み行ってくるわw

>17

今ぐぐったら軒並み削除されとるなｗｗ
早急にまとめサイトの要有りと認む。

マン込みより
No.111 by 匿名さん　2008/07/09(水) 22:38

グランドメゾン東戸塚（積水）
ブリリアアーブリオ戸塚（東京建物・NTT）
サンクタス戸塚（オリックス）
レーベンハイム鎌倉マナーハウス（タカラレーベン）
プラウド藤沢イースト・ウェスト（野村）
パークホームズ大船（三井）
ヴェレーナ湘南海岸（日本綜合地所）
グレーシアステイツいずみ野（相模不動産）
グレーシアパーク藤沢善行（相模不動産）

どんどん増えてますね・・・

>>267

!?梁はレントゲン撮るだろ!?お前アホ過ぎ

どこの現場だよ

>>275
生きて帰って来いよｗ

>>274
生コンに手を入れてちくちくするって言って
分かるという輩がおったど。
アホなのか、アルカリで手が溶けたかの
どちらかと思うが。

まぁ研究者にとってみればカッコウの研究材料ですな

姉歯のせいにして火消ししたけどどーせ作ってる側もこんなだろうから
ロクなマンションないんだろうなあ。地震の時人は死なないまでも全壊
で住めませんにすれば一番儲かるだろうし

正に湘南方面でマンション探してたのに(´･ω･`)
湘南藤沢だけでなく大和瀬谷あたりまで全滅かな。

Y作なの？

これ、一戸建ての基礎まで波及するな確実に

築１０年のマンション
ひび割れだらけなのだが・・・・・

なんかスラグには針状結晶とかいう手に刺さるのが混じってるそうだから
あながちその素手判別法も馬鹿にならないのかも知れんぞ、、、

これから起こりうる最悪のシナリオをみんなで考えよう

コレって姉はってれべるじゃねーんじゃね？

>>285
対象の5市の人は気の毒だけど
5市以外のエリアの基礎は安心してていいの？

高炉スラグも都市ごみ系溶融スラグも
どちらも一緒のスラグだが。
前者は○、後者は×。
素手で判別できたらそれこそ猛者だな。

>>290
他の地域の生コン屋は同じことを考えないと思えるならいいんじゃね？

地震よ来い

ﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟ〜 ... ﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ〜〜〜ﾎﾟｯﾎﾟ

�i�a←ＪＩＳだと思ってた

からみみたいな奴だな

倒産ラッシュに拍車がかかるな

吉原建材もとい湘南マテリアルが一言↓

アネハ以上の大事件だよ、これ。

どうすんだ…

これは間違いなく姉葉を超えるレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コン打設時のサンプルも偽装ってのは、この業者言い逃れは出来ないｗｗ
設備屋のコン打ちの相番いい加減廃止しろや、糞建築共
頭使わないコン打ち相番しているくらいなら、ほかの応援に行ったほうがずっといいワイ

>>292
なるほど…
大きな会社がやってても
周りはきっと真似しないよね。

orz

ポップアウトってどのくらいの膨張力が働いてるんだろう？
時間が経つとテンパーみたいにガスッと崩れるのかな

築３０年でリクルートとか建て替えプラン持ってくるから大丈夫
マンションなんてそんなもんだと思えば気楽なもんだよ

建築業界は、欠陥建築と言うゴミを高い単価で売る商売をいつになったらやめるのかね？

>>300水道屋、自重しれ

　六会コンクリートは８日、「構造上は問題ないが、美観を損ねるため、速やかに調査し、
補修方法を打ち合わせしたい」とのコメントを発表した

大和、瀬谷は確実に圏内。下手すりゃ、旭・保土ヶ谷くらいまで射程範囲
かもな。小田急相模原の駅ビルは・・違う生コンプラントだったと思うが。

>>306
なんだその頭悪そうなコメントはｗｗ

結果オーライが通るなら建築確認申請はいらんぜよ

これやばいよね

小松原にある相模生コンって同系列会社？
生コン車が全く一緒なんだが
もしそうならさらに被害拡大で祭りの予感

>>307
ttp://www.shonan-kyoso.or.jp/kumiai/105.html
ところが六会の関連会社の守備範囲っぽい＞相模原
無事かも知れんが六会の件がトップの指示ならグレーだろうな

>>308
まぁそういうしかないワナ
よっぽど強度に問題なければ
建てなおせというジャッジはくだらないからな

また共同住宅マンション住人涙目かよ wwwwwwwww
一戸建買えないならおとなしく賃太郎してろや！ｗｗＷ

打設時のサンプル偽装ってのは最初の一台だけ
まともに配合した生コンを出荷したって事だろう
か？それとも試験体を採取したのを見計らって
無線で連絡してスラグ配合生コンに切り替えてた
んだろうか...。いずれにしても相当に悪質だな。

>>314
間違いなく近所の戸建ても被害にあってるよ
もっとタチわるいやつかもしれん

戸建もマンションも欠陥住宅ばかりなんだから賃貸のほうが賢いんじゃないのか？
なんで、欠陥住宅を高いかねだして買いたがるかね…。

戸塚のライオンズ仮契約しといた

かなり大事だと思うんだけど、
ニュースだと、ブラジル産鶏肉とかが先に来ちゃってるんだよな〜、
あと大分の教員採用試験の贈収賄とか。

>>317
賃貸の方が手抜きの安普請が多いわな。
震災で死んでも保証も出ないし。w

>>319
スポンサー云々のしがらみも無いからじゃないか。

>>320
だが地震前に手抜きが発覚すればリスクは引っ越し代くらいだ

戸建ても賃貸も基礎にみんな生ｺﾝ使ってるからみんな危険だよね

>>320

震災は、保険だしな…

確かに賃貸のほうがもっと安普請だろうな。
不動産業界は、どうしてこんなにダメな業界なのかね？

ロマンスカーにのってると
みんな同志だと思えて気が楽になったよ。

>>横浜、藤沢、鎌倉など県内５市の建設現場に納入した

これで300件あるの？
マンションや事務所ビル以外にどこに使ったのか詳細公表しろよ。
ほんと恐ろしいなぁｗ

戸建の基礎にケチってもたいして変わらんのじゃ？
上物の重量もマンションほどじゃないし
平気平気ｗｗ
うち東海地方だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マンションなんてこんな偽装で全財産没収くらうんなら今後も永久にかえねーじゃんｗ
戸建かっといてよかった〜〜〜〜〜
マンカスざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>320
賃貸の施主が承知して建ててる訳だから発覚もしないわな。
知らぬは住人って感じでしょう。

今回の偽装でも賃貸の物件が有るだろうけど、
相手に損害賠償に応じる力が無いから黙って住まわせるんじゃないのかねえ。

ほんとにこのコンクリ会社だけかな？常態化してた可能性は無いの？業界内で。

日本は偽装だらけなんだよ。
日本人の国民性。
だから、戦争に負けたんじゃないかな？

まだ 沢山見つかるよ

大体 マンションなんか買うから悪い

それは全く関係ないだろw

物の正確な素性が判らんから的外れかも知れないが一応。
ああいった産廃関係はきちんとした品管がない類の物はとんでもない毒物が紛れ込んでいる可能性も…
熔融スラグなんて、数日水に浸けてると、その水がスラグから溶出した成分で環境基準外なんてザマだからね。

こりゃ親会社が全部建て治しだな。ｾﾒﾝﾄ株売っ払てくるわ

ここの会社って、一般道の路肩でミキサー車のコンクリートを洗い流していた事があったな。

柱梁に使った建物は建築基準法違反となりってのに、
「美観を損ねるため」てどんだけお花畑なコメントだよｗ

個建てでもRCがあるし基礎に生コンを使うわな。
自力で工務店に交渉は大変だろなあ。

大手ゼネコンやデベが絡んでるマンションの方が楽かもよ。w

こういうのは時効なしで最高刑を死刑にしないと駄目だろ。
生かしておいても賠償すらせず同じようなことを繰り返す。

あと、財産全て没収にしないと。

シャブコンてのもある罠
現地で検査するけど誤魔化す方法はいくらでもあるｗ

ゼネコン名出してくれよ、デベよかゼネコンは問題が深刻だろ

食品偽装と根は同じだなあ。
素人が分からないことは偽装しまくると。

>>340
シャブコンは専門家なら現物見れば大体わかるだろｊｋ

ガレージの独立基礎を作るためポルトランドセメントを買った。

てきとうに砂と砂利をまぜ、水を入れる時に迷ってしまった、
水が多すぎはダメと聞いてたので、少なめに入れたら餅みたいになった。
型枠に投げ込むようにして空気を抜きつつ打設。えらく頑丈な基礎になった。

私が「無水コンクリート」を知るのは、その半年後のことである。

神奈川県のマンションオーナーさま　ご愁傷様です＾＾；
元気だして！

耐震偽装のとき掲示板に誰かがコンクリにも問題が
あるってのはこれのことだったのか？

>>340誤魔化す方法をkwsk

おばＱに乗ってて大野以南はみんな　（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

>>343
ミキサー車ごとに流体粘度測定するけど
受け入れ側も柔い方が作業が楽だからシャブコンに協力的だったり
「あれーっ？ちょっと緩いね。もう一度計り直してみましょう」とかｗ

あれ？関東で新築マンション購入された勝ち組さんのコメントないなあ？
今の気分はどう？

>>341
五洋、長谷工、ほか

受け入れ検査では材質まではわからんですよ

生コン偽装とは久しぶりだな
海の砂使いましたって所はないのか

JIS品じゃゼネの責任は問えないだろうな

耐火建材偽装だってまだ鎮火していないのに勘弁してくれよ

姉歯の似の前だ。
建築費の高騰間違いなし。
氷山の一角がばれただけ。

衣食住すべてに渡って偽装の国日本ｗ
とてもじゃないけど他国を笑ってられない
後進国並みのモラルｗ

せっ･････生コン

怖くてマンション買えない・・

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　全国でマンション購入した勝ち組さんたち、今の気分はどう？
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>340
青ざめる。天を仰ぐ。雲を眺める。一服する・・・。
あきらめる。逃げる。笑う。帰る。
こんなところか？
第三者機関の業者などがよく知っている。

こんなもん建築業界じゃ常識だろ

コンクリート偽装追求したら土建屋いくつつぶれるやら

>>318

(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

まあ、コンクリ会社がちゃんとした物持って行っても
現場の型枠に流し込むときに作業員が水道のホース突っ込んでゴシゴシやるんだけどねｗ

>>359
マジ？
もっと詳しく教えてよ

業者決めるのはゼネコンだし、ゼネコンの責任は大きくないのか？
あと監理もか。

神奈川で二年で28件の顧客（ヘルプ入れるともっと）持ってるが引っ切りなしに電話きたwwww
今日仕事にならんかたが問題のコンクリートは使ってなかった。よかった・・・
で済まされる問題じゃないよな。
知り合いが藤沢のプラウド検討しててプラウドなら間違いないと思ってたがHP消えてて？だったんだよね。
横でやってるレクセルに大量に流れるな。

>>1
溶解スラブって産業廃棄物の焼却スラブだろ？
雨で染み出してダイオキシンとかでてくるんだろうな・・・
絶対神奈川のマンションにはすまないでおこう

>>359
ﾏｼﾞﾃﾞ？
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！

姉はといい今回といいデベロッパー涙目だな・・こりゃ

>>362
ゼネコンの生コン担当はヘルメッポに若葉が付いているんだぜ
ゼネコンの生コン担当はヘルメッポに若葉が付いているんだぜ

>>363
ｺﾝｸﾘｰﾄに関して言えばｾﾞﾈｺﾝにあまり選択権はないよ
組合が強すぎるし、時間的制限がありすぎる
ｾﾞﾈｺﾝ側からしたら一番近いとこと契約したいだろｊｋ

耐震偽装の時はヒューザーやアパグループが安晋会とがっちりつながってたけど
今度はどことつながってるんですかねー

>>369
特に湘南のあのあたりは渋滞の名所だから
土曜の打設はプラント遠いと困るだろうな

今、関東に直下型震度６強がきたら…
意外とうちみたいなボロアパート築３０年プロパンガスin横浜
って勝ち組かもｗ
（この前、検査で筋交いもバッチリだし、土台も無問題だったそう）
お向かいの万村群総崩れで、お隣りの狭小密集三階建戸建群はガタピシ…
家は学校に避難しなくて済みそうだわｗ

>>372
真っ先に潰れる建築物じゃんｗ
阪神大震災の実績みたいに

>>372
勝ち誇ってるところ悪いが、その検査が偽装じゃないとどうして言える？
信じられるものなんか何もない……

>>365

溶解スラブ→溶融スラグ

ダイオキシンは脂溶性

これは六会だけじゃないだろ
似たようなことやってる生コン会社いっぱいあるだろ！

倒壊しない代わりに火災でやられる可能性はあるんだが、、、

食も住も偽装だらけで皆疑心暗鬼になる
こりゃますます需要が落ち込むねえ

>>377

倒壊しなければ、火災でも逃げられる。
倒壊すると逃げられない。
２次火災でたくさん死んだ。
非常に痛ましいことだ。

組合もんなら販売店も連鎖食らって潰れそうだな。
どこの販売店だろ？

生コンチ 逆から読んだら ○ンコ生
生コンウ 逆から読んだら ○ンコ生

大丈夫、大丈夫
もうむりぽ
大丈夫・・・

作ってるセメント屋があれだからね
実情知ったらマンションなって買えんよ
セメント製造過程なんて知ったらｗｗｗ
材料なんて知ったらｗｗｗ

不動産板じゃマンションなんて買うやつは馬鹿ってとっくに結論出てるんだがな　Ｗ
ご愁傷さま

ｼﾅかよ…はずかしい事はやめてくれ('A`)

海老名の辺りはどうなの？
駅前に一杯建ってるけど。

>>386
どうみても射程圏内です　（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

あーあ、あーあ

>>３８７
お仲間じゃないです、親類関係の物件なので。
ウチは戸建てだし。
ま、県内に住んでるので、大きなのが来たら、同じ穴のムジナかもね…

　　　　　　　　/　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　/　　ヽ　　　
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ シャブと聞いて飛んできますた。
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
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　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

なんでもかんでも偽装だな。

東京都下水道局発注のマンホールはスラグ入りのコンクリート出なければ、竣工検査の通らない。
さいたま市発注の道路工事でも、溶融スラグ入りのコンクリートの側溝、縁石、蓋じゃないと、承認願いが通らないぞ・・・

生コン薄めるなんて常識中の常識

熔融スラグって高炉セメントのこと？？

もうみんな聞かなかったことにしようよ

聞かなかった事にはできない。
マンソン契約中だからね。

>>396
手付倍返しのチャンスだな

大手デベなら

社長のコメントで�u単価で100円のコストダウンになるって、どんだけセコイ商売してんだよ！ばれたら倒産必至なのに、！もう日本は終わってるな！

ここまで追求していくなら
マンションに限らず全ての建築物に波及する。

というより本音と建前（行政と法律）の縮図で
社会全体の話になってくるな。

氷山の一角か？

建主の言う通りに施工して建物が建つかっての
まともな建物欲しけりゃもっと金出せや
業者だって生きるか死ぬかでやってんだ

食材の偽装と同じ構図やね

買ってしまったら資産の被害は桁違いだが

>>394
ウンコだよ。ホントに。
下水処理場で沈殿・濃縮して脱水かけたものを溶融炉で焼いてガラス質状にしたもの。

>>383 kwsk

うち新築タワマン42階。一日に何回も室内がミシミシバキバキいうのだが…まさかこのせいですか？

>>401


残念だが死んでもらうしかないな。

>>71

>>403

うんこマンション？ｗｗ
鉄筋ウンコクリート？ｗｗｗｗ

おめーんちのマンション鉄筋ウンコクリートらしいなｗｗｗって子供がいじめられるのか？ｗｗｗｗｗ

カナシスｗ

>>405
タワーマンションはくねくね動く生き物だってじっちゃんが言ってた （・∀・）

マンションなんて建築に携わる者なら買わないけどな
あぶないあぶない

鉄筋ウンコリートｗｗ

良い悪いは別として、このくらい当たり前だろ。
むしろまともな生コン持ってくる会社があるなら教えてくれ。

>>405
いや…
それは上に住む若夫婦の…

でも現場抜取り試験は行われて圧縮強度自体はおそらく出てるんだろ
これからは材料の解析までが試験項目に含まれるんじゃないのか

原料偽装といえば中国向けの自動車部品の鉄板なんかもかなり怪しいレベルのものがあるぞ・・・

>>414
だな
これで一件落着ですな
第三者機関で検査する事によって
産地までわかるようになりそうだね

>>404
>>383では無いが、大体言わんとしたい事は解る。
ま、コンクリートってのは、セメント・細骨材・粗骨材・水・混和剤からなっているが、
まぁ、ぶっちゃけセメント以外はいくらでも誤魔化せるし、強度もコントロール出来る。
（水一つとっても合う合わないが在るので強度が大きく変わる）
で、生コン屋の品質証明書なんて偽造し放題なので信用ならない。
マンション買って気になるなら建設中に行き、生コン打設するときにサンプルもらって公的検査機関で調べてもらう事を勧める。

ここ、藤沢町田街道沿いの建物の上だかにミキサー車飾ってたとこかな。
ガキの頃見て、あれは何の意味があるんだろうと不思議だったな
もう20年近く前の話だが。

>>405
霊的なものではないかな

しかし縁起の悪い数字だな

>>414
ちょっと書いたがガラス質の代物なので、基本含水しない。
なので水セメント比を砂の感覚でやっていなければ初期強度は立ち上がる。
ましてや言わずもかな供試体と打設したものは往々にして別物なので・・・ねぇ。

>>392
なんで？

築20年くらいの古いマンションは大丈夫？

>>421
下水処理場で発生するスラグを売るためだよ。
一応細骨材としての売り物だから。

セメントまで偽装されてたらもうどうしようもないじゃん！！
どうしようマンションかっちゃったｙｏ！！神奈川じゃないけど
でべkに問い合わせても無駄なんだろうなorz

はいはい。自己責任自己責任。
自分が買おうとしてる建物に使われるのと
同じコンクリートを使った建物の工事現場を見に行って
コンクリートに問題があるのを見抜かなかったんだから自業自得。
美しい国美しい国。

>>423
ありがとう

鉄筋だって粗悪な代物が出回ってる。
近いうちに話題になるだろう。
ミルシートのコピーなんて信用出来ない。

外壁タイルが剥がれ落ちて落下してくるよ

コンクリなんか同じ会社でも昔はまっとうに商売してても、最近偽装だったらどうしようもないお。
デベにちゃんと調べてもらえるようにいってみようかな。何もしないよりはマシかも (´･ω･`)

>418
今でもRyu

よく分らんけどスラグなら悪くないんじゃねえか？
海砂使われるよりは。

>>422
バブル期のマンションはやばいよ
なんせコンクリも鉄骨も韓国製だから
国内ものの七割安く手に入るとホイホイ買ってた

鉄筋ウンコリートマンションが将来、劣化して強度不足から
倒壊の可能性がでてくるかもしれないな
周辺住民は調査を要請して危険なら建て直しを求めないといけないな
うちに倒れてきてからでは遅いし子供が近くを通ったら壁が頭に直撃するかもしれないからな

昔テレビでみたけど、海砂使ってる所があった。

新たに４棟のマンションで使用され、販売停止や工事停止になっていることがわかった。

判明したのは、横浜市戸塚区（６階）、藤沢市（９階）、鎌倉市（９階）の各１棟と、
日本綜合地所が売り主の同県内の１棟。

yahooニュース（読売）

えー
これまためぐりめぐって
わけわかんなーい手続きがふえるんだろなー
あー

>>432
まじか

>>432
じゃ、建て替えとか補強工事で建築バブルが

>>438
バブル期の20年位経過したコンクリートが現在問題ナシならば、地震倒壊でもなければあと40年は雨漏り以外は問題無しと思われ。
鉄筋鉄骨は知らん

>>439
すげぇな、コンクリートってそんなに長持ちするもんなのか
まぁ、大地震なんてめったにないし、手抜きして利ざやかせごうとする気持ちもわかるわ
ましてや、建設業やってる低級な人は罪悪感とかかんじないんだろうな

麻生区だけは無事でありますように

　　　　　　　　　　 ／|
　 　 　 　 　 　 ／　:::|
　　 　 　 　 ／　　　:::|
　　　 　 ／　　　　　:::|　　　　　　　　　　　　　　 　 　／|　ヒャッハー。秋葉原の７馬鹿は、イラク人質
　　　／　　　 　　　.::::|＿＿　　　　　　 　 　 　 　 ／　:::l　の３馬鹿やコウダと同様、何ら同情の余地
　／　　　　　　　　　　　　　￣　─　___　 　 　 ／　 　 :::|　はないよな。
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　￣　‐-' 　 　 　 :::|　私と竹中さんが米国から導入した新自由主
　　　　　、､_j_j_j_ ,.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 :::|　義システムの成果で、今や全てが自己責任、
　　 ､_＞''乙W△｀メ._,　　　　　 　 　 　 　　　 　 　　 　 :::|　金だけが正義の「万人の万人に対する闘争」
　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　　　　　　　　　　　　　 　　　　:::|　の時代だというのに、防刃ジャケットすら装
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,　　　　:::|　着せずに出歩くなんて、月面で自ら生命維
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　 　 　　　､_,＞''乙W△｀メ._,　　:::|. 持装置を外すようなものだからな。
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　:::|　まあ、言うなれば「人生いろいろ」だな。
　　　{　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム　:::|　
　　　 |￣　―　＿　　　　　　　　　　　 　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　::::| 大塚君はいいよな。あんな美人の嫁さんと
　　 　 |　　　　　　￣　―　＿　　 　　　　 　 　 　 　　　.:::/　毎日オマンコできるのか。若いっていいな。
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　￣　―　＿　　　ﾉ　　　.:::/　俺もスタミナだけなら負けてないのにな。
　 　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　 　 　　　￣／　　　.::::/　疲れマラよろしくでビンビンだぜ！ビンビン！
ヽ 　 　　　　＼　　　　 　　　　　　　　　　／　　　 ..:::::/ 　ベッドの上で「ねじれ現象」しても、「問責決議」
　　　　　　　　　￣ ―　＿＿ 　 ― 　￣　　　 ...:::::／　はするなよな。ハッハッハ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ...:::::::／　

偽装ウナギ　　　　　　1000円の損害
偽装マンション 　35000000円の損害　

>>443
捏造記事 プライスレス

1、違法建築物撤去費（人件費+産廃費）
2、移転補償費
2、撤去・再建期間中の業務or生活補償費
3、詐欺による損害賠償

どんだけ必要なのかとｗ

食品偽装、建材偽装、中国を馬鹿にすると自分に返ってくるのは法則ですか

元首相が「追求すると大変なことになる」って言って沈静化させた建築偽装。
日本の建ものなんて信じちゃいけないよ。

段ボールよりはマシとかどこの国やねんホンマに

でも、みんな偽装してるんだから、自分も偽装して儲けないと損だよね。
こうしてみんなが努力してこそ、日本の繁栄がある。

遣ったもの勝ち

みんなも偽装して　大儲けしよう

ばれたら　会社潰して　逃げろ

うげ、あそこかよ・・

なんか大規模に拡散の可能性あり？
保土ヶ谷区の俺の住んでいるマンションも心配になってきた。

近所にゴルフ練習場を壊して建設した大型マンションがある。
工事着工から完成・入居までずいぶん早かった。
恐ろしい事に、その現場で見かけていたのは六会コンクリート((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今日の朝日新聞には何も記事が載ってなかった

マンションに使われてるのはわかったけど、戸建てとかは大丈夫なの？土台？にコンクリ使うよね？

偽装生コン、新たに４棟のマンションで使用判明
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080709-OYT1T00960.htm?from=main2

いよいよ大変なことになってきたな

>>409
ＤＱ７

耐震偽装の前例が有る

連立与党が　立て替え費用　税金投入してくれる

但し　建築･不動産屋の　政治献金が　前程です

安心･安全　連立与党へ　政治献金　忘れずに

>>456
マンション名の特定よろ

うちの旦那土建関係。今回の公共工事、旦那の会社が担当してるところもあるみたい。
旦那はその現場じゃないけどね。
そもそも、この事件って何がきっかけで表沙汰になったの？
現場では、コンクリのテストしても作業途中で怪しければ、途中で強度検査やるっていってたけど、気付かなかったんかな？

コンクリって地域担当というか問題起したプラント周辺の建築現場は殆ど使ってるんじゃね

>>455
使うのは基礎ね、一応強度は出るけど膨張するんだよな
主要構造部（基礎含む）には使用してはいけない。

たぶん問題になると思う

｢やっぱりJIS規格の生コンでした。｣って国交省が訂正しちゃえ！一件落着

こういう事やる会社と責任者には多額の賠償金を払わせるべきだと思う
ムショに入れてはい終わりじゃヌルすぎる

>>460
現場で試験アウトと言える試験屋は少ない
日常的に現場が使いやすい規格アウト品を要求するし
工場､試験代行､現場監督の馴れ合いが酷いから
ただ今回の場合は強度検査は通るはず

>>462
土台じゃなくて基礎でしたね。ありがとう。

今回、問題になってるのは昨年7月以降って書いてあった気がしたけど、それ以前も偽装してた可能性高いよね？
去年建て売り物件買っちゃったよ。ちなみに大和市。…涙目。

>>460

コンクリートが泡みたいになって、一部が剥げ落ちて、怪しいから分析したら、混ぜていたとの事です。

新築マンションで判明しました。

で、今の流れになった。

>>460
強度検査はできんよ、強度はあくまでも固まってからの話（固まる途中でするけどそれは後日）
事前に配合計画書を提出させて設計に適合してることを確認する、打設当日はあくまでもその
配合で練ったものがきてる前提で検査する、検査項目はスランプ（練り固さ）連行空気量、含有塩分量、
練り温度など、正直これをやられたら現場じゃ防ぎようがない、その為のJIS認定工場だからね。

これ、今までの食品偽装と比べてもシャレになってないよなぁ・・・。

>>463
早かったぞ！

国交省は、資格剥奪しましたよ！

シャブコン

うちの旦那の現場はここの生こん使用したらしい。藤沢市内に建築中のマンション

>>465>>467
分かりやすくありがとう。
>>468
そう。強度検査は固まってからって言ってた。怪しいと思ったら一部をくりぬいて検査するっていってたような…。
でも、465の言うように、検査してもわからないんじゃ、意味ないね。

>>472
ドカタの嫁乙

建て替え費用は誰が出すんだろうね
これもヤリ得なんだろうな

建てている時に確認した役人の責任は無いのかな？

どうやって解決するんだろう？
この生コン屋が潰れたら、どうしようもないぞ。

六会コンクリート潰れろ！

スラグの膨張収束には数年かかる
現在強度を満足していても保障はない。
数年間凍上し続けるのと同じだ、鉄筋との
付着応力も減少し、強度は期待できないだろ。

>>475
役人は自分の責任になるような仕事はしない

戦後から現在まで、団塊世代から始まった儲かれば何でも良いとの気質は
受け継がれ日本文化の一部になった様だ。悲しい。

今現在の強度があろうが関係ない。そもそもJISがない生コンを使ったってことになる。
耐久性が全然わからないから解体するしかないのはまちがいない。

手付金倍返しって、5000万円のマンションだと
手付金っていくら位払ってるの？知り合いが9月入居予定で
積水の物件を購入しているんだけど。大手で良かったな。

○○○○○所でもシャブコンだったな〜。

ハンマードリルでアンカー打ちをしたら、コンクリがスカスカでびっくりした。

>>473
簡易検査はシュミットハンマーっていう簡易強度測定器がある
正規に測るのならコア抜いて（円筒形の試験体を採取）から圧縮強度試験。
が問題は膨張なんだよな、何年もかかるからね膨張が止まるまで、

鉄筋付着力も落ちるしクラック入るし、水が浸入して鉄筋が錆びて爆裂・・・

湘南台住民が一言：しょうなんじゃないよまったく！

で？
具体的なマンション物件名はまだなの？
不安なのだが・・・。

JISを剥奪して役所の仕事は終わりか？
天下りが居ないと判断が早いということか。

長期養生して確認してから使えって・・・コンクリを卒論題材にした俺が言ってみた。

てんもうかいかいそにしてもらさず・・神を恐れよ。

>>405
うちは築３０年の木造二階建てだけど、それと同じ現象が起こるから関係ないんじゃないかな。
まぁ、多分ラップ現象だと思うよ。

うちの母親にこの事件を電話したら、六会コンクリートに面接に行ったことがあるって言うからまたビックリ。おじいちゃんだらけだったって。20年位前の話だけどね。

>>475
役人・国・官僚が責任を負うようなことは
絶対しない。

中国みたいな馬鹿な真似はするなよ・・

>>482
基本1割

>>484
分かりやすくありがとう。
直ぐにわかる問題ばかりじゃないのね。恐ろしい…

膨張進行中のスラグを未処理で使用するのは
悪質だ、生コン会社がこの危険性を知らぬわけが無い。
この会社が、違法なりにも、溶融スラグの抑制処理を行っていれば
少しは見方も変わるが、そうでなければテロ行為に等しい。

ここのコンクリートを使用したマンションは、住めなくなる可能性は有りますから、覚悟が必要です！


姉歯より、たちが悪いです！

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　定期的に買い替え需要を起こすために
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　あらかじめ設計耐用年数に合わせて製造するのは
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　この業界じゃ常識なんだけどね
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　　 ＿＿＿＿＿_
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　経　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　団　／　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　　　／ 　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡

あーあ。これをやられちゃどうしようもないわ。

今までの建築業界って暗黙の良心やプライドが支えてたんだな。
でも、拝金主義の権化とも言える分譲をやりはじめた時点で
いつかこうなることは約束されていたのかもなあ。

ここの会社って｢相模ｺﾝ｣ってとこだろ
うちの近所にもあるんだがそこは大丈夫なのか?
六会だけじゃないような気がする…
系列全て調べた方がいいのでは?

今、旬の偽装なのに意外とのびないね

いずれにしても去年の基準法改正なんて申請の方だけ手間を大きくしただけの
実情にあっていないクズ改正だってことがはっきりしたわけだ。

>>501
意味が分からない人が多いから。

公団（現UR）の物件は関係ナッシング？

マンソン契約しちゃった人が、この件で解約しぶられて業者ともめるようになると、
やっと騒ぎが大きくなるんだろうなって思う。

そのあとも耐火認定品の偽装が続発しているからなあ
検査用スペシャル品で受験して販売は手抜き品

天下のトヨタ様もやってたぞたしか

火災にならなければ分からないだけ、この件よりはマシだけど

こんな嘘っぱちのサンプルチェックに2日も付き合わされるんだから
ばかばかしいよな

サンプルから出てくるお前の汚れた名刺に乾杯

>>504
何処も同じ、JIS認定工場を信用するからね。

ただ地元じゃ臭いものに蓋はできないので
チラホラ噂にはなるはずなんだけどね。

>>488
その検査品は普通のをだす
直接入れるときに混ぜる

該当物件に大規模が多いみたいだな。

もしかして姉歯のやらかした物件戸数を超えているかもねこれは。

JIS認定工場で提出書類と試験室ぐるみで不正やられたんじゃ、
発注者、元請け、現場は見抜けないわ。無理。

表面剥離も規模が小さいと施工業者の所為にされるし（施工や養生ミス）
完成後に構造物にコア抜き取ったら、開口部扱いになり、そのままじゃ
強度不足になるから周辺コンクリートを壊して補強の配筋しなきゃならなくなる。
最後に部分塗装しても、色合わないしねぇ・・・

>>511
無理だよね、以前九州でミルシート偽装事件があったけど
法的には元請含め関係者無罪（刑事になってはないが）だが偽装親父とんずらw

結局費用的責任は元請だもんな、、、

このじわじわと迫る躯体劣化の衝撃は姉は以上なんだが
なにしろこなした棟数が多すぎる
ホントヤバイ！！！１みんな逃げて！！！！！１

>>511
設計図書や仕様書をハジからハジまで目をかっぽじいて読んで来いｗ

>>277
おいおい大手ばかりじゃないか
建物に関しては大手もあんまり関係ないな。
ただ保障の問題になると違いが出るだろうけど。
３００箇所って事は、戸建とビルも入るのかな

>>515
現場数で出してるだろうから、
戸建ての犬走りや駐車場も含まれてるだろうね。

>514
かっぽじいて読めば今回の不正が防げるのかぃ
是非、方法を教えてくれ。

なーによくあることＷ
きにするなＷ

こういう業界ではよくすることだ

わかってても黙ってるだけ。

役所の人間もわかっててもしらんふり。

バレないようにうまくやれってのが土木建築の暗黙の了解だよ。

例えば談合も役所の人間わかってるけど黙ってるだけ

間に地元有権者とか政治家とかが入って来るしね。

それにもみ消す方法もいっぱいあるし

と超大手の日本四大ゼネコン社員が書いてみる。

>>518
死水社員乙と言ってみる

神奈川県の自殺者激増するってことか？
やばいよなぁ

実は神奈川協組と湘南協組が今真っ青になって右往左往中

藤沢本町付近の某社村村民だが、
多分ｵﾜﾀ

藤沢バイパスとかトリアージュ○幡とか大丈夫？

じじ自殺者！激増！・・・・・・・・。

天下り様のおかげでたいした騒ぎにもならずにすみますよ
お偉方に献金もしてるしねwww

犯罪者乙！

さあ立て直しが始まるよーーーーーーーｗ

この辺でマンション買った奴ざまぁｗｗｗ

時々小田急に乗る俺涙目ｗｗｗ

最近も○成建設施工のODAの橋が建設途中に崩壊したけど大丈夫かメイドインジャパンは・・・

溶融ｽﾗｸﾞは無料調達だってさ
無料で提供してたﾘｻｲｸﾙ業者は他社にも
無料で提供してたらしい
どんどん被害大きくなるかもな
「スラグの認知度を高め、新たな取引先を開拓するため」
無料提供してたとのこと

オワタ

こんなの氷山の一角でしょ　今更なにをお前ら騒いでるんだ？
競争競争となるとまじめにしてたら　終わるんだぞ　だからそこでインチキ合戦に切り替わるんだから
それは安いから仕方にないでしょ　消費者が馬鹿だから仕方ないんだよ

>>531
日本語で

溶融スラグ自体が比較的新しいもので、溶融スラグ自体のJIS規格が決まったのが一昨年。
納入元によれば納入は去年7月からだから、今回の問題は去年より前に建てられた建物には無関係

>>522
トレアージュ白旗な。バイパスもトレアージュかなり経ってるから無関係

>>531
スラグ吸っちゃった?

これって、高炉なんとかってやつとちがよな？

>>535
高炉スラグとは別物

神奈川県の大半があぼーんか

山田うどんの並びか…

>>537
藤沢近辺だけで大半はないだろ…

>>529
これこの一社だけで済む話じゃ無いな。

壁に一般ゴミの燃えカス混ざってたらシックハウス症候群にならないか？

２００６年以降竣工のﾏﾝｿﾝで外壁が剥がれてたりしたら
疑った方がいいだろう
ここだけじゃないはず
と思って動いた方がいいだろうな

>>542
　超高温で処理してるから大丈夫だ！ダイオキシンも分解される。

ちなみに、横須賀のスラグを提供した会社はどこだ？
大体、検討は付いているがな。

>>543
http://www.refulex.co.jp/

もっともスラグはエコとして官公庁もむしろ歓迎だったわけだが
それはあくまで土木やアスファルトなどの合材であって生コン
ではなかったのが問題。

納入先生コン工場は数社あるのだがちゃんとした工場は配合表にも
うたってあり、構造体と雑コンの区別はしていた模様でたぶん無罪放免。

>>541
クラックから雨水が浸透し、重金属が化学反応により
溶け出す。

>>531
競争が厳しくてインチキするようになって
いろんな業界の偽装騒ぎが起きているんだが
やっていい部分とダメな部分があるからな
構造で問題起きるのは許されないだろ

偽装で許されるのは、上げ底までだな！！

>>547
偽装乳とか偽装鼻とかも公表しないとな。
ズラはかんべんしろ

>>546
外観で問題起きたらすぐバレるだろうが！

うひゃ〜。
怖過ぎるな、コレ。

むりやり単価下げさせるからこんな事になるんだな
つまりゼネコンが諸悪の根源、不景気だか何だか知らんが
あいつら安い単価で仕事することしか考えてねえ
いっつも苦労するのは下請けばかり、生コンはその最たるもの
しかし六会も災難だったな、ある意味被害者みたいなもんだ
ねつ造なんてどこでもやってるのに・・・何も知らない奴らが騒ぎすぎなんだよ

>>551
その内騙されて買う奴が悪いとか言い出すんだろ。

>>551
同
意

価格が合わないからインチキして良い訳が無く、注文は断ればいいだけ。
六会コンクリートは終わり。
　
３００件全て公表すべきだね。

生コンは組合が強いから需要側だけの論理で価格は決まってないと思う
こういう抜け駆けやられると組合としても相当頭が痛いんじゃないか

女とイチャイチャしてる場合じゃないぞ。

マンション買ってる時点ですでに騙されてるじゃんｗｗ

そうそう、生コン単価は叩けないよ。
立米あたりの利益を上げたかっただけの単純な詐欺。

材料が値上げされても販売を値上げしてこなかった業界だからな
物件が多ければそれでも薄利多売でいけたんだろうが、今時はもう無理ぽ
なのにもっと安くしろとか言われて、もう質を落とすしかないんだろうな

もちろん偽装は悪だが、安物買いのツケがあちこちに出てる感じ
かと言って給料が安いままじゃ節約生活にも拍車がかかり
悪循環で日本おわる

シャブコン（水が多すぎるコンクリート）とか、建設業界を叩けば
いくらでもこうした事例が出てくる。

耐震偽装で、みんな知ったはずだろ。
ダメだよ、繰り返し騙されちゃｗ

>>552
言ってる意味わかる？
わがままなゼネコンが悪いってことだ
なしくずし的に単価を下げさせるからこうなる
いつまでも古い体制にしがみついてるからだ
よく覚えておくといいよ

とりあえず次の関東大震災は壮大な実験場になるから
よ〜く材料とかメーカーのリストつくっておいてくださいよ

中国朝鮮わらえませんなｗｗ

あほが上にいっぱいおるからこうなる。

高学歴ほどあほ率高いからなｗ土木建設業界はｗ

低学歴はＤＱＮ率高いけどねｗ

たしかに
大学まで出てなぜ土木科に進むのか理解できない　
土方になった中学時代のいじめっこに仕返ししたいの？

>>564
設計と現場は違う。

運転手さんたちはどこへいくのだろう

>>561
その理論を展開すると
安いマンションを欲しがる→安く無いと売れない→偽装してでも安く作る
って言いたいんじゃないかな？

だから陰湿な奴多いんだｗｗｗ

>>568
関西だと、生コン・砕石業者は、
ほとんど同和か朝鮮人だな。

しかし、なんでバレたんだろう？

新しい情報が入って来ない

問題がでかすぎてマスコミも報道にびびってんだろうな

横浜で記者会見してる

>>572
政治家が絡んでるんだろうね。
土建関係は、自民も民主もベタベタだし。

耐震偽装マンションが全国で７％になりそうってニュースもすぐに鎮火したね
　ほとんどのマンションがメチャクチャだから騒ぎになると収拾つかなくなるんだろうなぁ

>>569
ｺﾞﾒｿ、北関東だと酪農盛んだったから兼業農家のオヤジばっかりだったよ。
童話とかそんなの意識しない（ｏｒ知らない）ど田舎でな。

>>570

建設中のマンションのコンクリートが剥がれたらしいからそこからバレたんじゃないかな？

>>575
折込チラシのフューザー程度が跳んでも大した影響無いけど、
マスコミに直接CM打ってる全国区のディベロッパーやハウスメーカーが関わってると、
只でさえ減ってる広告費が更に減るしな。

どれもこれも価格競争の限界を超えた競争だから起きて当たり前
価格競争していけば価格は同じになるはず
同じにならないのは　インチキするからだ
インチキしないと価格競争は生き残れない　これは当たり前の話

偽装にも良心的な偽装と破滅型の偽装があるんだよ

腹たつ施主の現場に昔下請けがうんことションベンセメントにまぜて塗ってましたが。

なんという大問題
これはageねばなるまい

>>581
良くある話だろ
工事現場の人を舐めた奴が悪いんだけどな　そんな奴の所はそれでいいんじゃないか

>>579
生コンは、組合で値段と営業範囲決めてるから
価格競争なんて関係無いでしょ。

>>584
お前　生コンだけじゃない話なんだけど
価格競争はどこに出もあるし難に出もある　価格競争していけば行き着く先はインチキしかないんだから

建築業界と食品業界は災難だなぁ

>>585
そんな事より、句読点使おうや。

インチキしかない・・・・。
それじゃあ話にならんよな。

>>585
その価格競争インチキ拡大理論の是非は置いといて、
生コンの原料偽装スレだから、生コンの話が大前提なんだよ。

今年1土施うけてるんだぜ。
また、合格率を下げるようなことをorz

にゃははｗｗ　すべれｗｗ

>>590
阪神大震災の時も難しかったから確実になるな。

偽装ばっかりしやがって、日本人はおかしくなってしまったのかって
団塊のオッサンが嘆いてたけど
この生コン会社在日企業じゃねーの？

>>547
ほしのあきのことか！

　　　　　　　　　　　,.､　,.､　　　 　ヽ'::':/
　　　　　　　　　　　ヽ'::':/　　　　 　}:::{
　　　　　　　　　　　　}:::{　　　　　　l:::|
　　　　 ﾊｧﾊｧ　　 　　l:::|　　　　 :yｧ|:::l
　　　　　　　　 　 i:yｧ|:::l　　 　　l:（.ﾉ:::l　　　ちょｗｗｗｗおまｗｗｗ
　　　　　　　　　　l:（.ﾉ:::l　 ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 　　__,俺ｗｗｗオスｗｗｗｗ
　　　　　　　 ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃 ｀　ﾔﾒﾚｗｗｗｗおちけつｗｗｗ
　　　　　　 .〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃'''::::-:::〈ー‐"
　　　　　　/~:::y'''::::-:::〈ー‐":::::::::::::〈:､
　　　　　 /::::::/:::::::::::::〈:､::::/:::::::::::::/ ヾ!　
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　　　　,:'!::::/:::::::::::::〈:､　l:!〈_:::;;;:::ノ .l:l　 ヽ､　
.　　　〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l　 ヽ､　　　　 l:!　　
　　_〃 　 　　　　　 l:!　　　　　　　　ヽ､　

生だのコン（ドーム）だと卑猥なスレですね！！

結局お咎めなしに
１００万ジェニー

強度が保てるので心配ありませんで終わるよ

後はお客に安売りして完了

構造計算偽装に続いては、生コン偽装な｡
パイプ偽装有ったが鉄筋偽装も有りか？

盛り上がらないね。やっぱり地域限定だから？
それとも、本質的に大丈夫だから？

マスコミ騒がないんだか騒げないんだか

廃棄物なんて埋めてしまえばいいのにムダにカネかけてリサイクルさせんなよ
バカ厄人はバカ杉

あーあ、またこれ検査厳しくなるよ
姉歯といい、こいつらなんなの？

お金で解決できそうなデベが多いから騒ぎにならんのでは。
これでふっとぶ会社が出ればもうちょっとマスコミ騒ぐよ。

建設業界はどこを信用していいのか素人にはもうさっぱり分からない
こういう事件は欧米でもよく起きるのかな
中国韓国ではよく聞くけどさ

ワロスｗ　意味のねえ検査ばかり増えるなｗｗｗ
こういうのでさらに労力と金いってどんどんつぶれるねｗ

水飲ませてシャブｺﾝ流した後に鉄筋とかコンガラアスガラ残土やタバコの吸殻
うんこ小便タン入れて生ｺﾝの量増やしたりとかしたのは内緒なｗ

まあどこでもこれくらいはやってたｗ

写真も違う現場で撮ってきたり騙しで提出とか全部書類テンプラとか
検査で測定しても３ｍ短く持って検査官といっしょに現場で計ったりとかも
内緒なｗ

偽造マンション
みんなで倒れりゃ恐くない
（神奈川限定）

>>604
一戸建てを建てる場合なら、施工がどんな大手でも、
工事監理を全く関係のない人に頼めば、ある程度不正は防げる。
でも日本人は、こういう監理業務は「余計な金」という意識があってなかなか難しい。

高いところにトラックが置いてある会社だな

この学校に使ったとか
【大阪】「地震が来たら、おれら死んでまうやん！」中学校で壁崩れ、教室にキノコ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215584896/

祭りにならないのは平日だから、週末は賑わうよ。

確かアメリカだったと思うけど、間に保険会社入れてるんだよね。
補償問題とか瑕疵なんかのチェックが働くから日本もそうすればいいのに。

>>604
玄人でもわからんよ、今回該当する被害者（と言うのが適当かわからんが）
の中にも建築関係者は相当数いるからね、下手したら施工会社の社員とか、
言い方が悪いが経済と言う化け物に日本中が踊らされた結果じゃないかな、
早く安くを皆一生懸命で質をと言う根本を忘れたことの積み重ねだと思う。

自分らの職業で稼ぎその一部で他業種を潤す、その資本主義の社会構造の
根幹の歯車を誰かが止めてるんだと思う、日本はマジで駄目かも知れん。

騙して騙して騙し抜く。

溶融スラグ自体はどういう位置づけの建材なの？

建築基準法改正前＋材料費高騰なのにボンボコマンション建てばどこかで歪はでる。
今入居始まってるマンションなんて材料費高騰する前に施工会社に投げた物件がほとんどだよ。
造ってるほうだって赤字なんかで仕事したくないだろｗ
そりゃーコンクリだって鉄筋だってごまかせるとこごまかすだろうな・・・・
って、マンソン契約者なのだが・・・・

>>614
官公庁というか国も含めてエコの一貫として推進中
例えば千葉のサイトだけど利用促進してるしｗ

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/e_ichihai/shigen/suragu.htm

溶融スラグは使ってもいいが建築物に使うようには認められていないって事らしいよ。
安全性に問題は無いとかニュースに出てるが検証も現場も見てないのになんで分かるんだって。

今の日本を生きるコツは弱いやつから徹底的に搾り取れ！
とにかく自分より弱い状態のやつをとことん食ってやると勝ち組になれるよ
勝ったもん勝ちだしね！

わろた。
1000万円の利益の為に何千億の損失か。w

規格外の生コン出荷、１９６の現場に
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3896673.html
　神奈川県の生コンクリート製造会社が、規格外の生コンを１９６の建設現場に出荷していたとして
謝罪しました。
　この問題は、神奈川県藤沢市の「六会コンクリート」が廃材をリサイクルしたものを混ぜたＪＩＳ
規格外の生コンクリートを製造し、マンション建設などに使っていたもので、国土交通省が建築基準法
に違反するとみて調べています。
　会見で六会コンクリートは、去年７月以降、神奈川県内のマンション建設現場など１９６か所で、
こうした規格外の生コンクリートを使っていたことを明らかにしました。
　こうした生コンクリートを使うと表面がはがれ落ちる可能性がありますが、既にマンションなど８か所
でこの現象が確認されているということです。
　六会コンクリートはこうした規格外の商品出荷で１０００万円のコストが削減出来たと説明しています。
（10日14:40）

生コン屋は縄張り商売してるって話だから、ここの地域は全滅じゃないかな

神奈川県中部？ 東海地震の想定震度は６だったはずだが

湘南台のD2行った帰りにここ見てこようと思ってたのに
旧道を通って帰ってきてしまった。

謝罪して済むレベルを逸脱してますな。
食品の偽装とは訳が違い、建物残っていて分譲マンションだったらローン組んで
住んでる訳で話にならん。

>>612
デフレも原因のひとつだと思う。
在庫持ってるだけで損が出るんだから・・・。

姉歯も藤沢のマンションだったな

大丈夫だって
一週間後には何にも無かったことになって
マンション販売を再開してるから

こんなの全部ダメにしたら
日本経済が成り立たなくなる

他にもやってるって

>>600
自分らに都合が悪けりゃ騒がないのがマスゴミだよね

>>623
食品偽装は毒入りは別にして うんこ すればとりあえずは終わりだからなw

偽装は全部死刑にしろ

日本人のモラルのメッキも剥がれてばかりだね

うちのマンションにも使われてる高炉スラグってこれ？

>627
大手デベロッパーが今後どうするか発表していないからなあ。
ネタ待ちでしょう。
もうすぐ話は大きくなって来るよ。

ｴｯｸﾞは平気なんか？

まずどこに出荷したかだろうね。

>>631
それは鉄鉱石のカスで別モノ

>>632
手付倍返しで解約しているところがあるから
同じ対応を迫られると苦しいデベもあるんじゃないか

ゴミコンと呼んでくれ

怪しい砂使ってんなあていうプラントは結構あるんじゃね？

藤沢の違法生コン：市が調査開始　国交省リスト、使用の疑い１万件以上　／神奈川

http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080710ddlk14040204000c.html

>>635
野村や三井なら手付倍返しでもなんとかなるだろうけど、
弱小なら潰れるだろうね。
それより引き渡し済み物件が有ったりするとどうするかだ。

>>638
い、、いちまん件かよおおお

なんだ？ナマコンって

海砂使うのは当たり前ですよ
ええ、もちろん洗いませんとも。

>>638
終わってる・・・

これはダメだな

鉄筋ウンコリートに住んでる気持ちってどう？

>>642
塩分はロット毎に調べるから
すぐわかるだろｊｋ

　　　　⊂_ヽ､
　　　　　　.＼＼　 ／⌒＼
　　 　　　　　 ＼ （　冫、）ウンチになぁれ
　　　　　　　　　 >　`　⌒ヽ
　　　　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　　　　 /　 / 　　　　　　　　･*.･:
　　　　　　　/　 /| 　　　　　　　　　:。　*.・
　　　　　　 （　（　､ 　　　　　　　　　　★。:’*
　　　　　　　|　 |､　＼ 　　　　　　　。・．*・;　・
　　　　　　　|　/　＼　⌒l 　　　　;*　・。;*★ 人・
　　　　　　　|　|　　　）　/ 　　　　　・　★・　（＿ ）;;　*　。・
　　　　　　ノ　 ）　　 し' 　　　　　　　・　*　（＿＿）　*　・。・
　　　　　(＿／　　　　　　　　　　。*．;;　・(　・∀・) 　★．*　’★

>>638
いやああああああああああああああ

だから、マンションなんて買うなよｗ
ヤバイってｗ

ここなんか入居済みの人がいるんだねえ。
お気の毒。
しかも積水だし。w

グランドメゾン東戸塚
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=yokohama&tn=0810

もう創価大臣ヤメろよ…

>>649
>>638の1万件って、当然マンションだけじゃないよw

耐震偽装の　前例も有る

建築が　連立与党に　政治献金払っていたら

立て替え費用　税金投入してくれる


安心・安全・偽装もみ消しに　政治献金　忘れずに

>>638
つーか一万件以上の実績あるんなら大丈夫なんじゃねえの？

勝ち組ざまあみろｗ

>>638
場所的に原発には使ってなさそうだが((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マンションだけじゃなく戸建もアパートも駐車場もビルもだろ。
マンションもだけどテナントとか入ってる商業ビルも大変だろうな。

>>654
これって時限爆弾付きのコンクリみたいなもんだから
今大丈夫でも何の気休めにもならん

>>656
うーん…
判らんぞ！


トンネルに使用した所も有るからね！

モルタルが爆裂して鉄筋の錆が外壁に付着してるようなのは注意ｗ
貫通クラックもねｗ

鎌倉の大仏トンネルもだよね

リストをすぐに公表させて国民に審判、問い合わせなどをさせた方が事が早く進むと思うよ。
そうしないと、業者とつるんだ役人、政治家、マスゴミがごまかそうと動くから。

暴動が起きていいくらいの事例。

>>659
ダムとかは…(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

これはゼネコンも被害者
こんなの絶対見分けつかねー
ってか工事ストップで２次被害受けてる人尋常じゃないだろ
これ日当分ぐらい損害賠償してもらえること可能なのか？

自分の所は関係ないと思ってる奴らが一番可哀想だｗ

　　　　 　　　　∧＿∧　　このｳﾝｺは私のｵｺﾞﾘだ
　　　　　　　　 (`･ω･´)　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ﾂﾂｰ
　　　　 ／　　●　　　/
　　　／　　　　　　　./

偽装や改竄で成長してきた日本(笑)

マジでダイオキシン入りマンションなんか買うやつ居るの？

荒らしの前の静けさだな

>>657
賃貸のマンションとかは放置だろうね。
施工業者から慰謝料を貰って黙っておけば判らないし。
地震で入居者が死んでも責任を取らなくて良いからなあ。
倒壊しても補助の出る内に解体すれば証拠隠滅になるし。w

『嫌がらせ電話８５０回…業務妨害容疑で男を逮捕 』

自宅マンションの管理会社に８５０回以上の嫌がらせ電話をしたとして、
高松北署は８日、業務妨害の疑いで、高松市の無職の男（６０）を逮捕した。
「全面否認する」と話しているという。
調べでは、４月中旬から６月初旬にかけ、管理会社「穴吹コミュニティ」
（高松市）の支店にほぼ毎日、数回から数十回、社員を中傷するなどの電話を
かけて業務を妨害した疑い。
男は２００６年に入居後、叫び声を上げるなど住人と騒音のトラブルが絶えず、
同社から注意を受けていたという。高松北署は注意に腹を立てて電話したとみて
調べている。　　　　　　　　ZAKZAK 2008/07/08

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_07/t2008070835_all.html

鉄道の駅とかは平気？

おいおい、「溶融スラグ」でググッたら、コンクリの骨材に推奨されてるぞ？？
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP257JP257&q=%e6%ba%b6%e8%9e%8d%e3%82%b9%e3%83%a9%e3%82%b0

安定した物質なので大丈夫らしいが？？
エコな材質なら、どんどん使えばよくね？
砂利や砂がＯＫで、溶融スラグがダメな科学的根拠は何だろう？
悪影響を及ぼす反応を教えてたもれ・・・

瀕死状態の建設業界に追い風ｗ

>>670
リストが出ればそうはいかないだろうなぁ。

すぐにリストを出させるべきだな。

シャブれよ

これ物件の一部だけ使われてたらもっと悲惨なことになるかもね
そこの部分だけｺﾝｸﾘｰﾄ強度や劣化状況が変わるんだから
地震被害に合うときは弱いところにｴﾈﾙｷﾞｰが集中する場合があるからね
制震や免震も考え方はそこからきてるからね
使われるんだったら物件全部に使われていた方がまだ対処のしようがあるんじゃないかな

>>673
JISに適合しない骨材だったらしい
http://www.refulex.co.jp/osirase.pdf

>>674
ちょ、追い風かよ

これだけの補修、建て替えがあれば
湘南を中心に建築業界に特需みたいなのが発生すんのかな？
近隣のキャバ＆風俗街がドカチンだらけになる悪寒

>>678
ＪＩＳに合致しなければ、必ず悪影響が出るとは限らないだろう？
（たとえば戦中の建築には骨材に竹が使われた。）
溶融スラグも使えるように、ＪＩＳを改定するのが良い方法じゃね？？


それと、今回の一件を違法建築として立て替えるとすれば
さらに土建業界が潤うことになる罠・・・・まさかマッチポンプ？？
俺の考えすぎ？？

六会コンクリートの社長さんて他にもコンクリート会社
を持っているようなんだけど・・・　
会社名 株式会社小金井彌作商店
工場名 座間工場
代表者 小金井弘昭
資本金 5千万円
工場所在地 〒228-0002
座間市小松原1-41-5
電話番号 0462-53-2222
操業開始年月 昭和43年9月
ミキサー形式 強制2軸　3,000リットル
可傾式　3,000リットル　2基
貯蔵設備 セメント　5基　1,550ｔ
骨材　10区画
輸送設備 大型車　50台
小型車　6台
JIS認証番号
種 類 GB0306126
普通コンクリート
舗装コンクリート
軽量コンクリート

>>681
悪影響がでるからＪＩＳに合格しなかったとは考えないのか？

>>681
膨張しないJIS適合の溶融スラグなら使えるんだがこいつはそうじゃない
こいつはコンクリの中でじわじわ膨らんで悪さを働くから性質が悪い

＞横浜、藤沢、鎌倉など（に出荷）

神奈川県内のマンション・ビルは大暴落だな
もう誰も買わないだろ

>>682
＞操業開始年月 昭和43年9月

歴史あるんだね。
そら　大手も信頼するわな。

>>681
その前に溶融スラグの品質基準だわな。
ゴミの種類が変われば品質に安定性が無いから、
それぞれのロット毎に品質保証が必要と思われ。
また天下り利権団体を増やさないと。
そうすればコストが合わなくなるじゃないかな。

もうさ、ＯＫにしちゃおう。＞溶融スラグ使用

まずはＪＩＳ準拠の破壊・耐久試験にかけてみよう。
話はそこからだよ。んでＯＫなら、ＪＩＳに取り入れよう。

特に最上階の最高価格の部屋を
買うやつの気が知れない。

配管工が記念ウンコしてるのに。

少なくとも1000世帯位が被害にあいそうなのに
マスゴミの報道が少ないですね

>>690
全部調べたら大変なことになる

>>689
配管工乙。

ハイウン工

>>688
引き渡し前に表面がボロボロとポップアウト続出で、
これはおかしいだろ、ってことで調べて発覚したんだぜ？

今の圧縮強度はたぶん問題ない。問題は経年変化が読めないことだから。

>>678
>>690
http://www.refulex.co.jp/osirase.pdf
ここ読むと、ＪＩＳに沿う試験をおこなって基準内だと書いてある。
ならべつにいいじゃん。

てゆーか、建て替えても土建業界が喜ぶだけだしｗ
土建業界に一番大きなお灸を据えるには、この一件の建て替え需要を阻止することだよ。

『悪いことするほど業界がうるおう』　こんなパターンはもうオシマイにしてほしい。

さすがに地下鉄では使ってねーよな？

>>689
配管工だったのか

最上階の壁もなにもないだだっぴろい
ど真ん中にブツがあったぞ

>>690
1000世帯なんてものじゃない、何万世帯が被害者だよ。

でも、入居前の契約済みだけなら、「手付け倍返し」で
プラスの人もいるよね。5000万円の物件の手付け金って
500万円くらい？それの倍返ってくるなら、諸々の諸経費
差し引いてもかなりのプラスだよね。ゼネコンが大手ならね。

生コンといえば閣下

ケンチャナヨ

>>694
溶融スラグが原因とは書かれていない。
（シャブコンや、他の骨材（たとえば海砂）などが原因とも考えられる）

杉●区の大●生コンは最悪です。

おまいら、いつから日本はこんなクズ国家に成り下がっちまったんだ？


　　プライドはどこにいったんだよぉ
　　誠実さはいつ亡くしたんだよぉぉぉぉ


　　ﾁｬﾝｺﾛを馬鹿にもできん
　

>>701
http://www.mlit.go.jp/report/press/house04_hh_000013.html
まずはここから読み給へ

このマンション買う連中は有毒物質の中に住み込むんだから
住宅ローンを短めに設定するか生命保険をかけないといけないな

>>689
契約成立した時に仲介業者の案内嬢の中から好きな娘選ばせて貰ってるんで、
そのくらい笑って許しちゃいます

関東大震災がたのしみです

立て直しの金、誰が払うの、
特需なんてあるわけ無いじゃん常考

殺伐としたスレに２３区内５０坪の勝ち組　ﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ　気分はどう？
　　　　　　　┷┷┷

Ｆ

>>708
また天から金が降ってきますよｗ
おまいらの血税がねｗ

これは６会だけじゃないな

打設の時の検査って抜き打ちでやるんじゃないのか

住宅瑕疵担保履行法の施行が10月からで
保険加入していないデベはホッとしているのではなかろうか

気が付かなかった事にすれば無問題、忘れようぜ

ID:AYxA39y50負け組

そういや安藤忠雄の物件も鎌倉にあったなｗｗｗｗｗｗｗ
先々月打った希ガスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1万件ってのは多分納品リストの件数だな。数字が大きすぎる。
当然、同一の出荷先に複数回出荷するから、実際の納品先の件数としてはもっと少なくなる筈。

そろそろニュースでやらないの？
教師の痴漢なんてどーでもえーわ！！

新聞、ニュースがほとんど取り上げないのはなんで？

まあ落としどころとしては、
コア抜き検査でコンクリート強度が不足していない場合は、
JISに関係なく適合って感じになるんでないかな。
でないと物件数が多すぎるからなあ。

>>720
建設業界が沈没するからｗ

溶融スラグは処分に困り、再生材として可能な範囲で利用
してください、という推奨だよ。
抑制剤の使用、膨張が収束したものを利用するが、品質の
バラツキは避けられないので、品質低下を考えるなら使うべきではない。
高炉スラグはコンクリートの品質向上になるため、積極的利用されている。

これって神奈川だけの話だよな？

>>689
マジな話、中古の賃貸に入居したらウンコがぷかぷか浮いていた・・・

>>724
偽装がバレた会社はどこも「他所でもやってる」と言うからな…まあたぶん本当だろうけど

>>726
こないだ震度５強に見舞われた東北の政令指定都市なんだけど
大丈夫だよな？まだ宮城県沖きてないし・・・

新築でもウンコするバカな職人はいるね。
最後の方は鍵をかけて入れなくする。

恐ろしいほど報道しないね、大問題なのにｗ

民主党の小沢一郎代表の側近だった政治家が
絡んでるので報道できないみたい。
http://antikimchi.seesaa.net/article/102575067.html

これほっといても3年後にはあちこちで被害噴出するよ。
スラグショックとか言って、NHKスペシャル決定。

いすゞ藤沢工場の工事が止まってるんだよな・・・

>>730
ほぉ〜、成り行きが楽しみだす

なんで、みんなサゲなの？
関係者？

リンク先ののサイトは分かり難くいんだけど要点は、

小金井弘昭社長の父親ってのが小金井彌作。
小金井彌作が民主党小沢一郎の元側近の田村秀昭に政治献金。
自由党の時代の献金なので間接的には小沢一郎への献金とも言える。

防衛庁利権問題でこの田村秀昭と山田洋行との間にスキャンダル。
そして田村秀昭が急死。
南青山の地上げ問題、サーベラス問題も関係してるっぽい。
耐震偽造問題みたいにこの問題が大きくなると
政局にも影響を与えかねない。

マスコミは次は民主党に勝たせたいっぽいので報道しないかも。

さっさと全ての物件を建て替えしろよ

どうせ建設業業界つぶれるんだから
いまのうちメチャメチャ不正で儲けて外国に勝ち逃げするんじゃない？
一度しかない人生、勝ち逃げが一番だしな

山口県でも小学校の体育館でコンクリート強度不足？

まともな配合の生コンなんて
テストピース採取するときだけ

>>398

＞ 社長のコメントで�u単価で100円のコストダウンになるって、どんだけセコイ商売してんだよ！ばれたら倒産必至なのに、！もう日本は終わってるな！

�u単価100円ってことはｍ3単価1000円ってことか？

>>738
全然　盛り上がらないな　山口

安倍の地元　タブー？

おから工事（笑）

簡単な話ではないぞ。利権が複雑に絡んでる業界だからな。それこそ、政界、財界、裏社会の人間が蜜にむらがってるのが建設業界。やたらに首突っ込めない。マスコミも躊躇するわな。

これが合コンってヤシか

大学の土木工学は工学部の落ちこぼれ。
東大だろうが、東工大だろうが、そう。
まともなやつならだれが土方の大将になりたいか。

私は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、私は世田谷のミニ戸所有なんだ」と思うと嬉しさが込み上げてくる。
激烈な競争社会を駆け抜け、やっと手に入れたマイホーム。
初めて屋内の階段を３階まで駆け上がったときの喜びがまだ続いている。
「セレブ奥様、閑静な世田谷住まい」・・・・・・・
その言葉を聞くと私は自然と身が引き締まります。
周囲のミニ戸の奥様や古くからの住人の方々に恥じない自分であっただろうか・・・
しかし、先輩方々は私に語りかけます。
「いいかい？セレブというのはが街が住まいが作り上げていく物なのだよ」
私は感動に打ち震えます。
「ミニ戸が何をしてくれるかを問うてはならない、君がミニ戸で何をなしうるかを問いたまえ」
私は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の東京を支えていく最高ランクのセレブである私たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
ミニ戸を作り上げてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
ミニ戸に入居することにより、私たちは日々世田谷の伝統を紡いでいくのです。
嗚呼素晴らしき世田谷ミニ戸哉。
イメージ、地価レベルは世界トップ、日本一、眩いばかりの歴史と伝統。余計な説明は一切要らない。
ただ周りの人には「世田谷在住です」の一言で羨望の眼差しが。
そして あらゆる世界の街を歩くたびに感じる世田谷パワーの威力。
世田谷に転入して本当によかった

被害者だが頭金＝手付金になってたんで、まぁ、いいかな、と思ってしまった。

実際の写真見せて貰ったけと、剥離しまくりで、思ってた以上にﾎﾞﾛﾎﾞﾛだった。
引き渡し前でよかったわ…。

まあ、利率６％保障だのってセールストークに浮かれて不動産投資やってた奴、ざまあみろｗ

>>747
手付け倍返しオメ

こんなの氷山の一角　気にしないこと
嫌なら自分で建てれ

自殺者でるだろうな。
政治家に波及する

ゴミの焼却灰を固めて溶融スラグって言うんでしょ？
事業所系の一般ゴミならまだしも動物の死体とか入ってたらシャレにならんよｗ

こっそり儲けた金でパチンコ冬のソナタにでもつぎこんだんだろうなｗﾌﾟ

こうしてみると、社会に害悪与えているのは
変態新聞＞｜越えられない断崖絶壁｜コンやら食品やらいろいろな偽装＞層化＞＞姉は＞無関心な人々
　　　　　　　　

生コン屋はゼネコンじゃなくて資材屋だ。ゼネコン相手の客商売。
生コンの組合があるだけで利権とかそうゆうものには縁の無い世界
毎日コンクリートの勉強をして専門的な知識を身に付けても
高卒の現場監督のガキにタメ口で指図を受ける仕事だ
ドカタと違ってDQNな奴は生き残れない

いかに偽装がバレない様にやるのが腕の見せ所だからな

>>756
そのとうり
偽装は見つからないように解らないようにするのが企業努力というもんだろ
そしてどれが技術力というもんだよ

何もこんなの当たり前だよ

嫌なら自分で建てたら良い

>>757
でもバレたら　どげんかせんといかん

ばれたら　倒産すればいい

品質確保には最低限必要な金（コスト）をどう考えているか
しかし、コストダウンの名の下に品質を確保する為の金でさえ削減
起こるべくして起こったのが、設計の偽装計算やＳＵＳ管のＪＩＳ検査逃れ
そして今回の規格外コンクリート使用

>>756　おまいのような安易な考えが今回を含めて続発する偽装の根源の一つ

義務を真っ当に貫き通す者が排除され
声高に権利ばかり叫ぶものが残る。
あぁっ・・・・この国はどうなっていくんだ・・・

インチキは最高の企業努力だ
この壁を越えた奴しか競争には残れない
乗り越えれない壁は真面目という言葉だ　これを捨てれる奴が競争に生き残ってる
昔から悪い奴ほど稼ぎがいいからな

不動産板でさえ盛り上がってないんだから
世間の馬鹿マン消費者は知らないんだろうな

>>749
ホントに手付金倍返しってしてくれるの？

>>735
田村 秀昭（たむら ひであき、1932年9月21日 - 2008年1月4日）は、日本の自衛官、政治家。
前参議院議員（3期）、国民新党結党時の副代表。

2007年7月の第21回参議院議員通常選挙には出馬せず、政界を引退。11月、山田洋行に役
員待遇の顧問として採用するよう迫っていた事が発覚、さらに同社の丸抱えで選挙資金の支
援を受けていた事も判明し、秋の叙勲（旭日重光章）受章候補を辞退した。自衛官（将官）を経
て政界に出馬したことから政治家時代の愛称は「ジェネラル」（将軍）（ただし、本人の前では決
して呼ばれることはなかった）。

2008年1月4日、胃がんのため入院先の自衛隊中央病院で死去。享年77（満75歳没）。

派遣偽装
偽装請負
仕入れ業者への優位な要求
値切り行為
支払い延期
どれもインチキです

生コンがそんなんじゃ。

構造計算もあったもんじゃない。

藤沢といえば・・・ぐら

他のコンクリ会社でもやってるとあるだろ。早く捜してこいねらーども。

全国に飛び火したら笑うな

というかスレもおとなしいね
何故だ？

規制

納期に納まらないとかこういうケースでは手付け倍返しだろうね（約款にもやるだろうけど）

>>769
ネラーに被害者予備軍が結構居てあんまり話でかくしたくないんじゃねーの？
ｸﾞﾗﾝﾄﾞｽﾃｰｼﾞの時のﾌﾟｷﾞｬｰが自分に来るわけだしｗ

2chのどこからこんなにコンクリ専門家が湧いてくるのかというのがこのスレを読んだ感想。
ちなみに自分はヒューム管方面。

よくホームセンターで売られている、
エコレンガ・エコブロックとかインターロッキングって
これを原材料にしたウンコブロックの可能性もあるんだな。

姉歯偽装の規模どころか、大変なことになりそうだな。

これだけインチキが続けば誰でもむかつく。
政治家絡みで誤魔化すなら尚更だね。

設計屋より実は力あるからいろんな意味で。黙らせるんじゃない？

グランドステージ藤沢ってどうなの？
ダブルパンチ？

この会社はなんでこんな馬鹿げたことをしたのだろうか？

生ゴミマンションの購入代金を一生掛けてローンで支払うやつ　哀れよのうｗ

どう見ても他殺の状況の自殺体も出るんですかね？

買い取ってもらうべきだね。
これだけインチキなのでは返品で当然。

>>750
自分で建ててたって生コン使ってたらアウト

>>760
マンション掲示板を見たかい？
もう不安と怒りの嵐ｗ

>>763

うちは今日説明受けてきたけど、手付金倍返しって言われた。

でも、お金の問題じゃないんだよなぁ。

藤沢市民な上にマンション住みの俺は不安でしょうがない(´・ω・｀)

>>774
主要部分に使ったから建築基準法違反なわけで
今回のコンクリを外構などに使っても何ら問題はない

シミーズ建設、タワマン１２８本鉄筋レス工法。
スーパーゼネコンでこのザマ。
　
で、今度も１００年とか広告やってるデベの物件でインチキ生コン。
　
まるで信用出来ないって事だよね。

役人も首だせよ。

100年コンクリートってうたい文句なのに・・・

100日しか持たなかった。

横須賀のｎしょうも使っているな。

横須賀市民病院、平成町のマンション、やばいぞ

ニッケル合金を精錬する時にでるフェロニッケルスラグならポップアウト（骨材が膨張し破裂し、コンクリート表面にアバタができる現象）が起こるが・・
溶融スラグ：自治体のゴミ焼却場で償却した家庭用生ゴミの灰を、焼却場の廃熱で溶かした後、急冷（空冷）してスラグがした細骨材

溶融スラグはポップアウトしないけど、なぜか溶融スラグを砂置換100％で作ったコンクリートの表面は、ひらっべたい気泡だらけになるな
これを、ポップアウトって表現するのは、よくないぞ・・・

だいたい、人間１人で年間生ゴミ１トンだして、燃えカスが100kgでるんだぞ

それを今まで、最終処分場で捨ててたけど（3万円/トン）相場
スラグにして、再利用するのが、プラント屋の思惑

でも、再利用先がないので、アスファルトに入れたり、ILブロックに入れたり、コンクリート2次製品に入れたりしている。

役人はプラント屋にだまされるバカだから
スラグは資源だから、有料で買えとも言ってくる。

>>784
引渡し前おめ
引渡しされてたら倍返しはおろか解除も難しいだろうね
この瑕疵が予見できたかどうかだけど
多分、無理
長い裁判になるよ
運がよかったと思ってあきらめれ

コンクリートを正しく入念に施工するのは大変なことなんだが、最近はえらい簡単に
考えてるよな。
マンションの内覧会で、もうあんたらのものだって言うのに、
「このマンション大丈夫なんですか？」とか真顔でいう奥さんの多いこと。

ブランド物のバッグのこれがこうとか、化粧品のこれがいいとかやたら詳しいくせに、
マンション買うときは見栄えと駅からの距離と値段で決めちゃうのね。

安いと思ったらそれは高くつく買い物だよ。
昔から買い物の基本じゃないか。

高い買い物なのに勉強もしないで買えば業者に負けるのは当たり前だよな。
買ってから騒ぐなよ。もう遅い。

溶融スラグってなにからつくるの？

>>790
マジで？
まあ、ｎしょうだったらまだ被害は少ないだろうな
ｎやだったら大変だけど・・・

一万棟はすごいよな
いったいどうなってしまうのか＞＜

100年何たらに期待しちゃいけない
10年どころか5年も怪しいのが実態ヽ(´ー｀)ノ

＞瑕疵
　
建築基準法違反じゃあ裁判する迄も無いのでは。
違法な材料を使ってる訳で負ける訳無い。
販売行為自体が違法。

今回も税金投入するの？
勘弁してほしーな…

オカラ工事？

一万箇所とか数字出してきたのは落し所探ってんだよ
強度に問題ナシってね
セメント屋の親分が動いてんだろヽ(´ー｀)ノ　

住んでたマンションをこないだ売ったんだけど
もしここのコンクリつかってたら、
俺もなんか賠償責任発生するのかな？

関係ないっしょ、製品としての責任はデベ＋ゼネだしね。

>>791　論点すりかえるなよ。
再生材として二次製品へ活用する場合の利点は確かにある。
しかし今回の場合は、受け入れ検査時（間違いなく恣意的に
検査ロットを選択した）には規格に合格するものを納入して
その後の納入分は規格外品を納入　つまり詐欺行為
問題の本質を偽装するな！！！と言いたい。

そういえば昔パチ屋で毎日１０万遣ってるオヤジが一番金持ちで常連から生コン屋だと聞かされたの思い出したｗｗ
すれ違うときガン付けられたので怒鳴り返したが今思うと生コンに埋められなくてよかったと思っている

あのね、検査方法も問題あんだよ。
納入する業者が差し出すんじゃなくて無作為に３個とかだからね。
要は検査なんかしてないってこと。
　
一番悪いのは、生コン屋
二番目、検査出来てないゼネコン
三番目、監理出来てない設計事務所
四番目、デベロッパー
　
でも分譲マンションの場合、購入者はデベロッパーにだろうね。

どんどん詳細を報道してくれ。wktkが止まらないwww

アスホールセメントもやってそうだな・・・

昔のマンションの工事、設計のコンクリートの強度が強くて型枠に流し込めないから水をバンバン足してた。
アルバイトながら現場は、こんなことしてるんだと(ry

>801　強度に問題ないからというのはナンセンス
何のための基準法ですか？
こんな行為が増えることによってまた規制強化→
検査項目増える→コストＵＰ→どこかで削る→必要な所でケチる→そこでまた偽装→・・・・
どこかで断ち切らなければ、またどこかで起きる。

生コン屋の記者会見見たが、設計強度から乖離しない範囲でうまいことスラグ
混ぜ込んでるみたいだな。
どのロットでテストピース取ってもつぶしの試験じゃ不合格判定でないようには
なってるみたい。
中長期的には影響が次第に見え出してくるかも知れんが、去年おととしくらいの
物件だと、コア抜きしてつぶしやっても大丈夫だったりというケースが結構出そうだ。

ここまで入念に仕組んでればわかんねーよ。内部告発でもないと。

まあヒューザーで懲りてるから役所はあくまで他人面だろうな。
この生コン屋のバックにどんなセンセイがついてるかで皆様への対応が決まるでしょう。
それまではエンドユーザーがいくら騒いでも、無理じゃない？

ポップアウトが見つかって問題になったんだよねー

建設中はあらゆる場所に監視カメラ義務化しろよ
カットなしで材料サンプルとるとこも全部写せｗｗ

>>798
ゼネコンやデベが事前に知りえたかどうかが焦点になるんじゃないの

強度的にOKなら補強程度で済ませちゃうとこも出そうだけど、
「100年コンクリート」とか言ってたとこはどーするんだろね

日大の生物資源科学部の新しい棟、やばいんじゃね？

>>815
まあデベに根性とプライドがあるなら建て替えるだろうね。

原宿交差点や大仏トンネル作り直し？

マンションに建て替えずに今住んでる100坪築80年の一軒家に制震テープ貼ることにした俺勝ち組

何といっても資産価値０だからな

age

自殺者まだー？　(^^)／▽☆▽＼(^^)ﾁﾝﾁﾝ

もうこれからは自分達で作るんだ。

http://portal.nifty.com/koneta04/09/15/02/

>>772
裏側知らずに住宅ローン組んだ奴は意地でも現実見たくないだろうしなｗ

>>813
それ全部ﾏﾝｿﾝ価格に跳ね返ってきますよｗｗ

>>818　柱状ならＳＳＰ工法とかで強度確保が出来るかもね

ショーボンド建設株価上昇かもね

さすが特アの一員ｗ

>>824　　　　　　
　　　マッチ箱重ねたみたいなマンションなんか買わないって
うちは一戸建です！　ｷｯﾊﾟﾘ
はっきりいって私、女だけどマンションや３０坪ミニ戸建しか買えない男なんか無理

これって何時からの出荷分からやっていたのかね？

>>824
でも最終的には需要と供給で値段が決まる。

てか、これって既に契約してしまった人とかはリコールできないの？
賃貸で住んでいるひとは、これまでの家賃の半額を返してもらうとか。

ミートホープマンションを買った人ご愁傷様・・・。

>>829
まぁでも総合的には損する売り方はしないだろｊｋ
今だって給料あがらんのにバンバン物価上昇中

>>827
お嬢さん、今回のは一般住宅の基礎コンクリートにも使用してる可能性高いんですよ。
元気があっていいけど、住宅のことろくに知りもしないで単純に見栄で話しないでくれる
かな。

と、釣られてあげよう。

>794
これまでにも出てるが、主に都市ゴミ焼却灰を高温で溶かし、急冷させたガラス質の物質を粉砕したもの。カルシウムとシリカの含有率が高い。出所にも依るが熔融温度より高沸分の重金属（有害）やサルフェート、ダイオキシン他などが含まれる場合もある。
セメント・コンクリートに混和した場合、初期では問題無かったとしても、長期的には水和反応に伴うエトリンガイト生成に依る膨脹での構造崩壊やアルカリ刺激に依る前述有害物質の溶出も懸念される。

http://www.sekisuihouse.co.jp/company/newsobj773.html

ワロタ
こんなでかい建物が丸ごとパーですか？ｗ

>>831
売れるかどうかはともかく、早めに損切りして少しで回収するのが一番だろ

本当に洒落になんねーなｗ

日本って国ごとブラックだなｗｗ

工事が中断している物件は今後再開は可能なの？

今回の問題のコンクリートを躯体に使ってしまっていたらもうどうにも
ならないのかな？
仮に強度的には問題ないということになったとしても、建築基準法に
違反していることは変わりようがなく、ということは建築確認の完了検査
で検査済証をもらうことができないんじゃないかと素人考えしてしまうん
だが・・・

武部はいいこと言ったわけで
「全棟検査? そんなことしたら大変なことになる」

取りあえずだ、補修工事でごまかすツウ事に、
対策決定するようです。

ハイもル補修用とか塗って終わりっす。
ま、そんなもんでしょ。

>>490
うちはトラックが走ると揺れる

チョン営業の積水物件を買うなんてバカの極みだ。

これで溶融スラグコンクリート構造物の実証試験が、図らずも今後数十年はできるわけだｗ
国交省のクソ役人、内心ほくそえんでんじゃねえの？ものすごい物件リストが確保できたわ
けだからな。国民の不幸を使って仕事にするからな。

姉歯より悪質

例の超大型物件は頭積水なんだな

問題のコンクリートは過去一年間らしい。
この時期に戸塚〜湘南地域で建てられた物件はすべて資産価値に疑問符が付く。
すくなとくとも俺的には絶対に買わないｗｗｗｗｗｗ

どんくらい膨張するのかが一番のポイントだな

>>564
元ヤンのドカタは大卒技術者によく絡んでくるよ

いまあるマンションの７％は耐震不足らしいね
まぁ現実は６０％かな

それに生成物の強度
この二つで方向性がきまるだろう

安月給でサービス残業しまくって全力で負債を抱え込んで不良品をつかまされた人悲惨すぐるｗｗｗ

偽装列島

ｽﾗｸﾞによる生成物の
�@膨張率がｺﾝｸﾘｰﾄの弾性域内ですみ、強度が圧縮強度より大きい場合
�A膨張率がｺﾝｸﾘｰﾄの弾性域内ですみ、強度が圧縮強度より小さい場合
�B膨張率がｺﾝｸﾘｰﾄの弾性域より大きくて、強度が圧縮強度より大きい場合
�C膨張率がｺﾝｸﾘｰﾄの弾性域より大きくて、強度が圧縮強度より小さい場合
が考えられるね
�@は最高
�Aは調査次第
�Bは�CよりましだがOUT
�Cは最悪

みんな安い物ばかり欲しがるからこう言う事が起きる

建築中の物件はどうということはない
悲惨なのは引渡し終えて入居済みな人
出るに出られない上に資産価値０みたいなｗ

>>854
ミートホープｗ

この国デタラメ過ぎチョー受けるｗ

地震で建物が崩れたら恥かくねｗ四川笑ってられんわｗ

神戸市内の生コン屋のミキサー運転手の者ですが、神戸や大阪では協同組合に加盟しているセメントメーカー直営会社は加水や残コン使い回しはしてない筈なので、品質は問題ないと思うのですが。個人経営の生コン屋は信用できないでしょうね。

>>859
全部信用できねーよ　ｗｗ

やっぱ平屋の日本家屋が一番ってこった

>>860
組合加盟 and セメントメーカー のand条件は問題ないとおもうぞ

組合加盟 or セメントメーカー or 個人経営 のor条件は問題あるかるかもやしれん

>>861
平屋の基礎にもコンクリ使っているよｗ

ウチは悪くないよなんて宣伝にきてるとこ程信用できないんだけどな
泥棒ってのは聞きもしないのに言い訳並べるんだよ

ちょっと神経質になりすぎだろ
一般的には生ンコ内で攪拌したものが
膨張するのは常識だろ。
どこにでもある話。

マスコミの皆様へ、ご承知のように、マンション業界ほど多くの宣伝費用を遣っている業界は他にありません。
姉歯のときと違って、今回のような大手のデベが絡んでいる物件については特にそうだと思います。
マスコミが派手にこのことを報じるなら、今まで多額の金をマスコミに費やしてきたことがまったく無意味になります。
よって、派手は報道はぜひ自粛していただきたい。あまり派手に報道をされマスコミに対しては、われわれマンション業界の方でも、
今後、広告依頼を自粛させていただくようになるかもわかりません。
以上、広告代理店を通してお願い申し上げます。

建築業界腐りすぎ

今でも大型ﾘｭｰﾍﾞ9800円位？

ブツがまともでも、現場で水飲ませろ！って言われるから
エセもん使ったら出来上がりなんて最悪だよーん。

食品業界もそうだけど
現場と行政・立法が乖離しすぎてるような気がしてならない。

これって内部告発とかじゃなくて、ひび割れで発覚したんだろ？
やばいじゃん。

　こうした生コンクリートを使うと表面がはがれ落ちる可能性がありますが、既にマンションなど８か所でこの現象が確認されているということです。

夏祭りはまだですか〜？

今年はネタが多いな

表面がはがれたぐらいで騒ぐこともないよな
たいしたことないわ
大地震が起きりゃ死ぬやつは何やっても死ぬ

ミキサー車をどうやってあんな高いところにのっけたのか、いつも不思議に思ってた会社

こええｗｗ

生コンニャクのほうが逆に地震には強そう

>>811
＞どのロットでテストピース取ってもつぶしの試験じゃ不合格判定でないようには
＞なってるみたい。

＞まあヒューザーで懲りてるから役所はあくまで他人面だろうな。

国交省建築指導課によると、六会コンクリートは少なくとも昨年７月から原材料の砂の代わりに溶融スラグを混ぜていた。
製品納入前の建築主による立ち会い検査では、正規の生コンのサンプルを示すなどして偽装していたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000156-mai-soci

？？

>>453
引地川沿のだろ？
やっぱりそうか！
建ってからすぐなのにひび割れしまくりw
コンクリート面なんかも素人目で見ても
常識的に考えておかしいだろこれって感じだったし。

この工場、うちから歩いて10分ほど。地元の恥。出ていけ。

膨らむ分を予測して空白を開けて外壁にパネルを貼ればいいんだよ。
断熱効果も上がっていいじゃないか。

>>815
上にペンキ塗って１０年コンクリートにすればOK

>>798
早めに裁判起こさないと倒産して逃げられて１円ももらえなさそうだね。

どうせ他所も（ｒｙ

これ一体どれぐらいの損害なんだろうな？
1000億とか軽く行きそうな・・・

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>880
ｵﾏｴはｵﾚか

縄文式住居をＤＩＹで建てて住むのが一番。

偽装バレの多い年ですね！！ｗ

おもすろーいｗ

百日耐久コンクリート製マンション

30年ローン　5000万円で買った人ｶﾜｲｿｽ

吊る
飛ぶ
吸う

一人目はどれだw

六会。近所の人、現場レポートしてくれ。生コン屋の動きはどうだ？

http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=yokohama&tn=0979&rn=10
グランドメゾン東戸塚（積水）
ブリリアアーブリオ戸塚（東京建物・NTT）
サンクタス戸塚（オリックス）
レーベンハイム鎌倉マナーハウス（タカラレーベン）
プラウド藤沢イースト・ウェスト（野村）
パークホームズ大船（三井）
ヴェレーナ湘南海岸（日本綜合地所）
グレーシアステイツいずみ野（相模不動産）
グレーシアパーク藤沢善行（相模不動産）


この事件はアネハ事件を超える！

町田線沿いの生コン会社だよな
まさかこんな事で有名にｗ

マンションのコンクリートが剥がれ落ちるのか
倒壊はしなくても買う人はまずいないね

買っちゃった人は気の毒だと思う。しかーし、税金投入して救済するのは筋違いも甚だしい。

神奈川のマンション買ったやつ
しぼうーーーーーーーーーーーーーーーー

今朝の新聞に載ってなかった
読売新聞だけど

しかし全然話題になってないな
かなり大事なのに

>>898
こんなの新聞に載せちゃったら大変な事になるぞ
(((;ﾟДﾟ)))

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！315 [既婚女性]
数年以内に倒産するデベを予想するスレ・３社目 [賃貸不動産]
生コン屋総合ｽﾚ [建設住宅業界]
▼▲スーパーゼネコン清水建設！part19▲▼ [建設住宅業界]
野村不動産アーバンネット [賃貸不動産]
神奈川の不動産業者 [賃貸不動産]

ポップアウト

やはり賃貸は最強だな
一軒家ならわかるがマンソンはやはり駄目だな

朝ズバッでやってるね

大船のマンションって、観音様の前のやつ？

鎌倉市が違法に開発許可をしたというきなくさいやつ？
ググるとキナ臭い話が異常にでてくる鎌倉市政

コレは結局ＪＩＳ規格沿ってないから騒いでるだが、ＪＩＳ規格自体が偽装だったりして。

どいつもこいつも金に目くじら立て
悪貨極まった結果がこれじゃ
各々がもっと反省致せ
そして無尽蔵の偽装発覚の度
資本主義倒壊が現実味を帯びる
2010年までに資本主義倒壊か

牛肉とウナギは食べなくてもいいし、マンションも
買わずに賃貸で十分だよ。
住宅公団を復活させて良質な賃貸マンションを大
量に建てるべきだな。

ここって藤沢町田線にあるミキサー車を看板にしてる会社だよね？

結局、建築士の再試験とか意味なくなったねｗ
姉歯の時も言われてたことだが、書類上のものを厳しくしたって、現場で手抜きされたお終いだぜ。

結局犯罪者が勝つってことだな

セメント・モルタル板ってあるんだっけ？

グランドメゾン東戸塚（積水） 施工/株式会社長谷工コーポレーション
ブリリアアーブリオ戸塚（東京建物・NTT）施工／ 淺沼組
サンクタス戸塚（オリックス） 施工／大洋建設株式会社
レーベンハイム鎌倉マナーハウス（タカラレーベン） 施工／(株)熊谷組
プラウド藤沢イースト・ウェスト（野村） 施工／(株)淺沼組東京本店
パークホームズ大船（三井） 施工／三井住友建設
ヴェレーナ湘南海岸（日本綜合地所） 施工／(株)長谷工コーポレーション
グレーシアステイツいずみ野（相鉄不動産） 施工／五洋建設(株)
グレーシアパーク藤沢善行（相鉄不動産） 株式会社長谷工コーポレーション

新規追加
レクセル藤沢（扶桑レクセル） 施工／東海興業株式会社
ヴェレーナ戸塚（日本綜合地所） 施工／株式会社長谷工コーポレーション

長谷工多すぎ、終わったな。

どうでもいいけどマンションの名前って何でこんなアホみたいなカタカナ英語だか何だか使うんだ

公共工事でも使ってるんだろ？
どこ？

溶融スラグって焼却灰だろ、原料が特定不能だから強度への影響とか調べようがないな
高炉スラグはＪＩｓ製品で強度は普通の骨材よりでるから
ふつうに値段高いけど
焼却灰は・・これって引き取りでお金もらえるんじゃないの

最近珍しくもなくなってきたが経営者は発覚したら
会社潰れること承知のうえで偽ってるのかね？バカとしか言いようがない。

まぁ実際使った六会も悪いのだろうけど、リフレックスも
スラグ実績作ろうとばらまいたのも悪いと思う。
1年前から使っていたのだろうからある程度試験をして
大丈夫とふんで使ってるはずだろうし、それが今回トラブルに
なったのはもしかして最近の原油高で焼却温度が低くて
スラグ品質があまりにも悪かったとかも有り？

ンコ生

>少しずつはがれる可能性が高く、

これって、
「建物の側近を歩くと、頭の上から降ってくる可能性がある」
ってことだろ。
住んでる人間の問題だけじゃネーじゃん！

>>898
日本だと、シャレにならないほどヤバイ事件は逆に報道されないのかもな。
日本の闇満載の同和しかり在日しかり、赤坂の多摩小学生の売春といい・・・。

>>818
大仏トンネルは今のところ工事中断。
今後どうするか考えてるみたいよ。

朝日にも記事が見当たらないんだが

藤沢駅周辺は呪われてるな

朝のワイドショーでやったのって朝ズバだけ？

めざましで社長の会見少しやってたよ

>>914
○○荘や○○館だと、アパート臭いからだろうな。

>>859
組合に頼んだら六会が来るんだよ、運が悪いと。
ゼネコンは避けようがない。

>>921
　本当、報道されないよな。
　圧力掛かっているのは間違いない！
　神奈川新聞、読売新聞ぐらいか？記事にしてるのは。
>>916
　焼却灰として産廃扱いで処分費もらって、それを処理して
　溶融スラグにし、骨材として売る。
　横須賀市も処理を依頼しているはず！
　JIS認定品の溶融スラグなら良かったけどね、JIS基準を満たすものとは
　いえね〜。時代を先走ったな六会。

現状溶融スラグの卸先は３社＋１社（物流建材部門）
六会以外が表に出るのは時間の問題か！物流は徐々に出てきてるがね。

>>904
ドリームランドモノレール駅の跡地の奴
ドリームランド絡みは呪われてるとしか思えんｗ

>>904
ドリームランドモノレール駅跡の奴
ドリームランドモノレール絡みは呪われているとしか思えんｗ

朝日新聞は社会面にちっちゃく載ってた

毒入りコンクリ食らって、マンデベ・建設に父さんラッシュ来るかも。。。。。

六会コンクリートの社長が別の会社名でやっているコンクリート会社は大丈夫でしょうか？

高野豆腐状態に成るまで何年ぐらい掛かる？

>>934
　座間の小松原だよね、系列だから同じことをやってるかもね。
　ただ、溶融スラグ供給元から県央地区で遠いので運んでないから
　大丈夫かもよ。
　この時期に、プラントが休止していなければ大丈夫！
　プラント休止してたり、能力落としたり、ダンプになにやら積んで
　搬出しまくってるとアウトだね。

現代の驚異 − 進化するコンクリート
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2452052

買主は建築基準法違反の物件を引き渡されたわけだから
基準法適法にすることを主張できるよな。
出来なければ契約解除も主張できるよな。

デベも同様に建設会社にそのコストを払えと主張するよな。

デベは六会コンクリに払えよと主張してもあっちは潰れるよな。

結局、デベとゼネが折半で被るんだろうか？
それとも、これは基準法を満たすとどこかの御墨付きを作って強弁するんだろうか？

結末は後者になりそうな気がする。

>>929
１６９物件の詳細が判らないし報道するにしても情報が無いからでしょう。
嵐の前の静けさって感じだね。
姉歯事件を越えると思う。

入居済み住民がポップアップ現象を発見してる物件。
お気の毒としか云えないわな。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=yokohama&tn=0535&rn=10

しかしJIS基準に適合してないと完了届けを出しても、
検査済み証が発行されないよね。
引き渡し済みでも取り消しって事になるかも。
って事は建物として認められないから銀行の融資も取り消しか。

スラグと言っても鉄鋼スラグかごみスラグか？
ごみスラグは原料は家庭ごみだ！　ゴミの焼却灰を電気で溶かして作る
どちらもゴミの再利用品だ　ゴミ屋敷でなくごみマンションか･･･
まさか姉羽見たく六会も葬価Ｇ会じゃないだろうな！
ゴミスラグを知りたければここだ！
www.mlit.go.jp/chosahokoku/h16giken/pdf/0220.pdf

もう見なかったことにしろ・・・
そうしないと未曾有の大事件に発展する。

契約の順序では、購入者→デベ→ゼネコン→六会という流れだね。
　
材料自体が建築基準法違反なのだから建物自体も違反とみるべき。
もみ消せるレベルじゃないねぇ。
　
高いローン組んだ連中が納得する訳ないし、事務所ビル等のオーナーも納得せんよ。

JIS追認。
これしかない。

>>939
　藤沢市は個々の物件名等、詳細は出さないとの回答
　六会のリスト待ちか。ウチも物件も入れてもらわなきゃ！

　現在、藤沢市の見解は検済は出さないと言ってた。
　国の方針が決まらないとね〜。ズルズルいくんだろうな。

うわぁ　購入を考えてたマンソンもリストに入ってるよ

怖い怖い・・・

>>943
　追認してもポップアウトは消えない。
　野村の100年は不可能！元々厳しいと思うがね・・・。
　販売から賃貸へ移行するマンションもあるようだ。

>>945
命拾いしたね(^^)

何が怖いて、一軒家の基礎にも使われてる可能性があるってコトなんだよね

>>942
もっと正確に言うなら
購入者→デベ→ゼネコン→生コン商社→生コン組合→六会

949、そこまでは知らなかったわ。
サンクス。
　
１００年マンションって誇大広告ですな。

六会止まってるから三石の出荷がすごいね　

こっちならまだ安心かな

民間の建築なんかは知らんけど、公共工事は検査のために生コンの伝票も
役所に渡すからね、公共工事がらみは完全に把握されて大問題になりそう。

１００年プリントっていうのはどうなんだろう。

>>947
まったくだよ・・・（；-"-）

見学に行ったときに耐震偽造の話もしたけど
「施工は地元の老舗なんでココは大丈夫です！」
なんて営業さんは力説してたけど
だめじゃん・・・

すまんというほかできることはねぇんだよ｡すきなようにしてくれ｡
３００カ所保証できるほどかせいでもいねぇし｡

>>879

＞ >>453
＞ 引地川沿のだろ？ うはっw
買った人可哀想。

>>951

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/09(水) 21:04:42 ID:???
>>602
ってか、それなら○○石産も同じじゃん。
もっと昔からスラグ使ってるよ・・・

○○港いったら山積みしてあるよ。

湘南地区の生コン屋＼(^o^)／ｵﾜﾀ


615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/09(水) 21:08:12 ID:???
>>614
おっと三和の悪口もここまでだ


616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/09(水) 21:36:56 ID:???
>>615
ちょｗｗｗおまｗｗｗ

せっかくの気遣いがｗｗｗ


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1145935155/602-616

>>944
＞藤沢市は個々の物件名等、詳細は出さないとの回答
賃貸マンションのオーナーには朗報だね。
検査済み証が出なくとも人に貸せるし入居者も気がつかないからなあ。

>>866
マンションの供給過剰もあり、これからジャンジャン倒産するからどちらにしろ広告費は尻すぼみだろうよw

>>957
溶融スラグじゃなくて水砕スラグだけどな。それホームページにも堂々と書いてあるし。

そもそも、溶融スラグを生コンに混ぜた事が問題なんじゃなくて、それをJIS適合の構造部材用として出荷した事が問題なんだってば。

>>906
自分もそう思う。

>>959
だからマズゴミは騒がないのか

>>851
ハケドーw
まさに搾取された人生w

>>960
ゴミ由来の溶融スラグもJIS要らないコンクリートなら使ってもいいってことらしいね
ラップルとかに使うのかな

これでまた国民も過剰反応して役人がガチガチの規制を作って
コスト高になって・・・

>>958
今は出せなくても情報公開請求されて、
市の情報公開審査会にかけられたら公開せざるを得なくなる予感...

>>957

金沢でゴミスラグ使ってたのなんて一社しかないじゃんｗ

もう諦めたら？
国や自治体は住民に対して救済は行わない

>>964
アスファルトとかには混ぜるんじゃないかな？

ゴミを買ってローンを背負った人カワイソス

>>52

その通り。
ひどいデベロッパーなら、改修だけで売り出すかも
知れないから今後要注意。

>1

溶融スラグ、って、要するに生ゴミを焼却したものね。
ゴミまぜたコンクリで打ったマンションだったのね…orz

マンションだけの問題じゃなくて戸建ての住宅の基礎にも使われているだろうからな
被害者が多すぎて救済は一切ないだろう

>>966
情報公開請求しても黒く塗りつぶされて出て来る予感。
藤沢市は住民の事を考えないで隠蔽して終了させようとしてるからなあ。

>>944
＞現在、藤沢市の見解は検済は出さないと言ってた。
でも取り上げるとかは言ってないのだよね。
戸建ての人なんかは知らずに住み続けるんだろうね。
引き渡し済みのマンションとかもね。

>>944
フジがマンション名ばっちりだしちゃって、住民のインタビューまでしてるから
そのマンションの住民スレではフジにキレてる。

>>912
総戸数調べてみた

グランドメゾン東戸塚　743戸
ブリリアアーブリオ戸塚　189戸
サンクタス戸塚　89戸
レーベンハイム鎌倉マナーハウス　96戸
プラウド藤沢イースト・ウェスト　373戸
パークホームズ大船　73戸
ヴェレーナ湘南海岸　197戸
グレーシアステイツいずみ野　157戸
グレーシアパーク藤沢善行　185戸

レクセル藤沢　144戸
ヴェレーナ戸塚　93戸

計　2,339個

一戸3000万平均としても700億の被害ですな

安月給でサービス残業しまくって全力で負債を抱え込んで不良品をつかまされた人悲惨すぐるｗｗｗ

>>969
未処理溶融スラグを使ったアスファルト舗装を
見に行ったことがあるが、ポコポコ膨らむのな、
モグラかよって思ったよ。
バーナーで直してたが、歩道だったからまだましだ。
建物なら終わってるよ。

なんで膨らむんだろう？
何か化学反応が起こってるのか？

戸塚の物件を仕事でやってたんだが土地の絡みで着工が遅れて助かったかもしれない。
確認通した後に隣も購入出来るかもしれないで中断。
しかも９７６の中に同シリーズあるよ。
ゼネコン自体も寝耳に水だろうなぁ。

>>976
集計乙です。

１０物件で７００億円だと１９６物件で幾らの被害になるのよ。
藤沢市が隠蔽したい気持ちも判るなあ。

>>981
196物件の中には戸建ても事務所もあるだろうし、
大規模マンションは工区によってはセーフ、っていうのもあるだろうけどね

姉歯は小さいマンションばっかりだったから
総被害額がアレを超えてるのは確実だなあ

コンクリートの強度って中に混じってる石の強度で決まるのな。

次スレ頼むぅぅぅぅぅぅ

>>976
最近の湘南や戸塚地区の相場を考えたら4000万スタートだらけだったので
その10件だけでも700億どころの話しじゃないだろうな・・・

>>979
そう、まさに化学反応。アルカリ骨材反応。

この会社だけじゃない可能性が高い。
全国的に似たような例があるだろう。
被害者は数万件・数十万件になるかもしれんね。

>>949
生コン工場ってＪＩＳ規格取るのも何か問題起きても
セメントメーカー頼みだったりするよ
納入してるセメントメーカーでだいたい系列決まってるし
っていうかセメントメーカーはセメントの納入先増の為に
系列ＪＩＳ規格工場増やしたいから、規格取るためのテストやら練習やら
役人接待までするよ
つながり深いから、何か問題起きた時頼ってくるのメーカーだったりするの

日本崩壊の引き金を引いてしまったようだね＾＾；

>>964
強度制限はあるものの、JIS A 5031適合の溶融スラグなら生コンに使って良い事になってるし、JIS要らないコンクリートの使い道なんぞいくらでもあるよ。
ちなみに、JIS A 5031適合の溶融スラグを使ったプレコン製品はJIS適合

>>972
まあ、そんなゴミの残りカスにもJISの規定があったりするんですよ…

>>986
スラグ内のアルミニウムが原因らしいね

あまりに大きな問題すぎて、報道出来ないな。

シナ・朝鮮に負けない偽装・汚職天国日本w

マンションなんて何も世間を知らない奴だけが買えばいいんだよ
世の中には騙される奴も必要なんだ

これは後日でっかい問題になる…よな？
このままなし崩しってことはないよな

>>151
マンション販売会社、マンションの住人、近隣の住人、銀行、エトセトラ、

死活レベルで、社会的に被害を被る人間が、およそ5000人だとすると、
１０年間で一人当たりのコスト、5万円かからない、テロじゃん。

一人当たりのコスト5万円で、5000人の人生を破壊するんだよ。
立派なテロ。

アネハのときより、規模がでか過ぎて立替えなんて無理だろう。

これって事件なの？

なんらかの裏圧力がかかるだろうからたぶん次スレは立たないだろうね

神奈川住人としては他人事じゃないなー

ヤクザの脅しのネタが増えたなｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。