【社会】 「日本からの謝罪訪問に感銘。落書き跡に銘板で校名残したい」 フィレンツェの大聖堂が申し出★3

このエントリーをはてなブックマークに追加
1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★「落書き跡に銘板で校名残したい」伊の大聖堂が申し出

・世界遺産に登録されているイタリア・フィレンツェ歴史地区のサンタ・マリア・デル・
 フィオーレ大聖堂に、岐阜市の市立女子短大の学生6人が落書きをした問題で、
 松田之利学長と学生らが現地を訪れ、大聖堂側に謝罪した。10日発表した岐阜市に
 よると、学生は謝意と大聖堂の保全のため計600ユーロ(約10万円)を寄付。
 通常なら受け取らない大聖堂側も今回は修復費に充てるという。

 大聖堂の事務局長は「謝罪訪問という勇気ある行動に感銘を受けた。寄付金で落書きを
 消した個所に、学校名入りのタグ(銘板)を作りたい」との意向を示したという。

 6人の学生は3月、すでに文書で謝罪し、許しを得ていた。直接謝りたいという全員の
 意向を踏まえ、学生の代表1人と学長らが私費で現地に赴いたのは9日。大聖堂の
 事務局長とともに面会に応じたフィレンツェ市の副市長は「文化を大切にする日本人の
 意思と厳しい態度に考えさせられた」と話したという。
 http://www.asahi.com/national/update/0710/NGY200807100015.html

※元ニューススレ
・【社会】 「彼女はイタリア人より愛が大きいわ」 大聖堂落書き女子学生、号泣謝罪…フィレンツェ市側、女子学生らを平和大使に任命★8
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215686367/

※前:http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215693412/
2名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:03:53 ID:MHcgF+yg0
>>1
悪人がちょっと良いことをするとすごく良い人みたいに扱われるのと一緒だな。
本当に愛がある人は最初から落書きなんかしないよ。
3名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:05:13 ID:XIqhT3nA0
落書きを消した個所に、学校名入りのタグ(銘板)を作りたい」

エグいw
4名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:05:26 ID:8zfGKfAu0
これってバツゲームでしょ
永遠に記録として残るとな
5名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:06:30 ID:AFJYSa1b0
これ皮肉だろwwwww
6名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:06:44 ID:1cJSEMqH0
記憶永続刑ですね
7名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:06:46 ID:wkA7c7MX0
えいえんに晒し者かw
8名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:06:53 ID:S+Y8qixf0
負の遺産だなぁ・・・
9名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:07:03 ID:p83eekhC0
この漢奸めが。
10名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:07:12 ID:HfC9pAFO0
大の大人が泣けば許されると思ってる所がまた呆れる
11名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:07:27 ID:6JHkwtLq0
逆に責めてるようにしか見えない感じない俺の目は何時からこんなにも澱んでしまったのか
12名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:07:27 ID:ed5KFZsy0
ざまあw
13名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:08:09 ID:ttR5PAKW0
この程度のことで鬼の首を取ったように
騒ぎ立ててた2ちゃんねらーって何なの?

陳腐な正義感を振りかざして
暮らしにくい社会を作って何が楽しいのよ?
14名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:08:33 ID:bODGC3/80
指名手配犯が交番に落し物を届けました
15名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:08:34 ID:HW0bTofz0
> 消した個所に、学校名入りのタグ(銘板)を作りたい
1000年後まで残ってそうだなw
16名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:08:39 ID:N4yqFTkr0
さ、さらし者にされるの?
永遠に語り継がれるの?
うわあ
17名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:08:58 ID:nCQe6Ks/0
いえいえ、遠慮します…
18名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:09:02 ID:lVJ1fUMJ0
嫌がらせか・・・
19名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:09:07 ID:cEhkTwXsO
永遠に変わらぬ愛を此処に記す
20名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:09:17 ID:adjP24IeO
韓国人がマネして、勢い余って文化遺産完全破壊に

2億ウォン
21名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:09:21 ID:lT2+9ifG0
>>寄付金で落書きを消した個所に、学校名入りのタグ(銘板)を作りたい

おいおいおいおい。www
永遠に恥を晒せと言うのか!?
22名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:09:21 ID:+PrNysSr0
>>11
俺もそう思うw
あちらは素晴らしい事をしたってことを残したいのかも知れんが
此方にとっては永遠にさらし者にされるという感覚だなw
23名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:09:41 ID:NNMPXdql0

悪い事をしたら謝るのが当然。
悪い事をしても謝らない、特亜とか役人とかに
爪の垢を煎じて飲ませたい。
24名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:09:56 ID:uFWe1l1/0
つーか何でゾロゾロ日本のTV局を連れて行ってるんだよw
こいつらとTV局がグルになって美談に仕立て上げたんじゃねーかw
TV局としても2ちゃんねらの祭りを潰せるから喜んで話をまとめたんだろうなw
25名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:10:15 ID:mavaA0I70
イタリア人って日本人嫌いじゃないよね?
なんでこんな酷い事すんの(´・ω・`)
26名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:10:22 ID:nS5wLNdM0
原油高のご時世に旅費払って記念碑建てに行ったのか
立派だなぁ
27名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:10:23 ID:GlsjefO60
毎日新聞も涙の謝罪をすれば愛国新聞認定されるという布石です
28名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:10:35 ID:hgTpgFT00
やめれ〜
29名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:10:38 ID:hNleLTSuO
さすがは10億の信徒を抱えるカトリック。
寛大な笑顔で残酷な処置。やるなベネっち法王。
30名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:10:48 ID:rEHQ52vj0
これが褒め殺しというやつか・・・
31名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:10:49 ID:Z4+wWHJW0
<事件の経緯>
1978年02月08日 岐阜市がフィレンツェ市と友好都市(姉妹都市ではない)の協定を締結
2007年01月23日 短大がフィレンツェの服飾専門学校ポリモーダと学術交流の協定を締結
2008年02月15日〜22日 生活デザイン学科の1・2年生36人と引率教員2人がフィレンツェへ研修旅行
2008年02月18日 1年生6人が世界遺産の大聖堂に落書き
2008年03月中旬 旅行者が短大に電子メールで通報
2008年03月28日 短大がフィレンツェに謝罪文を送付
2008年06月中旬 別の旅行者が短大に電子メールで通報
2008年06月20日 短大が細江市長に落書き問題を報告
2008年06月24日 短大が落書き問題について記者発表
2008年06月25日(24日?) 短大のHPに謝罪文を掲載 
2008年06月25日 学長が東海テレビのインタビューに応じ「こすれならこすると」発言
2008年07月04日 岐阜市の市議会議員と職員らがフィレンツェの副市長に謝罪
2008年07月09日 落書きの実行犯と学長が謝罪のためフィレンツェを訪問し平和大使を任命される
2008年07月10日 落書きを消した跡に銘板で岐女短の校名を残したいと大聖堂側が申し出  ← ← ← ← ← ← 今ここ
2008年10月 細江市長が友好都市30周年記念でフィレンツェを訪問する予定
32名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:10:50 ID:UoyjgYq+O
>>13
そんなこと言いにココへ来るあなたってなんなのよ。
33名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:10:52 ID:bODGC3/80
裏には「ばか」とか刻まれてるんだろうな
34名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:10:56 ID:jfGl+7dI0
こりゃひでえwwwwww
35名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:11:07 ID:1VtBAS56O
恥ずかしいですぅ><
36名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:11:29 ID:HfC9pAFO0
>>13
文化遺産に自由に落書きできるのが暮らしやすい社会?
って意味わからん
37名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:11:37 ID:1cJSEMqH0
>>32
暮らしの一部に落書き活動が含まれてる人なのは間違いない
38名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:12:17 ID:oStvW67b0
イタリアンジョークに気付かない日本人
39名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:12:17 ID:uOrUkXITO
やっぱりみんな同じこと思ってたw
こんな嫌な思い出が一生残り続けるなんて、罰ゲームだよな。
40名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:12:20 ID:SyTIS1Qt0
世界遺産にそんなことしていいのか???
41名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:12:40 ID:MYBiDS/xO
イタリア人の リベンジって恐いな!
42名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:13:16 ID:EdHbhpVt0
>>寄付金で落書きを消した個所に、学校名入りのタグ(銘板)を作りたい

悪気とか、皮肉とかはもちろんないんだろうけど・・・ww、これはノーサンキューでしょう。
しかし、もとから落書きだらけだったのにはビックリ。それに便乗した学生は、やはり馬鹿だけど。
43名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:13:18 ID:b9eVZR850
後の逆世界遺産認定第一号である。
44名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:13:37 ID:TvmVLQ+zO
なにこの嫌がらせwwww
45名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:13:44 ID:/wyVv/cJ0
傷口に塩をよくすり込ますが如くな・・・w
好意はありがたいけど辞退させて下さいおぬがいします><
46名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:13:51 ID:V7HAn0PI0
イタリアと組まなかったら、戦争勝ってたと思う
47名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:13:51 ID:uFWe1l1/0
最初にこの学校が旅行会社から通報を受けた時には全く反応せずに隠蔽してて
2ちゃんねるで祭りになって新聞社からの取材を受けてやっと公表したようなクズ学校


なんで美談になってるのかさっぱりわからん
48名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:13:59 ID:+B12g2BO0
>>39
逆に言えば、それだけでも十分罰として機能してるんだけどなぁ。
今回は当事者も反省している、戒めも残ってる、当事者同士和解してる

自分等が邪推してバッシングに走るほど、自分等が墓穴掘ると思うわ・・・。
49名無しさん@八周年:2008/07/11(金) 01:14:01 ID:GvWJz3VU0
50名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:14:01 ID:bODGC3/80
銘板だらけになったらすごい
51名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:14:05 ID:F4NYswkMO
>>33←貴様が考えそうな事だな(笑)w
52名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:14:06 ID:1Vvw6Mvs0
皮肉だよ派─┬─女子大生に対する皮肉だよ派
         |
         └─日本社会に対する皮肉だよ派

額面どおりに受け取るべきだよ派─┬─女子大生の謝罪行為は賞賛されてるよ派
                       |
                      └─日本社会が賞賛されてるよ派
53名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:14:24 ID:vE6AGn8O0
事務局長はドSですねww
54名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:14:25 ID:KQ7LW9C50
イタリア人あなどれんな。見直した
55名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:14:28 ID:qFr69DcC0
大学名だけでなく落書きした文字を記念碑で刻印すれば、大聖堂側の
好意も汲み取れるし、女子学生は元々それ残したかったんだし、
大学の宣伝にはなるしでみんな満足。 
56名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:14:34 ID:Bu6Fty4s0
恥の上塗りwwwww
57名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:14:34 ID:JrPHjxar0
やっぱ相当怒ってるじゃん。
落書き厨のせいで日本の恥さらし杉
58名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:14:43 ID:w6JjxeHq0
大学の理事会なんかで
銘板の提案をどうするか会議してるとこ
想像すると笑える
59名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:14:46 ID:YqxmH6db0
まぁ、こまけぇこたぁ気にせずこれは美談ってことでいいじゃないか。
気持ちの問題よ。べらぼうめ。
60名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:14:58 ID:U5e7/coS0
日本とイタリアの友好の象徴としての意味が加わることで世界遺産としての価値が
さらに上がると思う。まさに現在進行形のの世界遺産。悪い意味にしか取れない奴は
韓国面に堕ちているとしか見えないんだが。何か間違ってるか??
61名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:15:14 ID:fibxU1ws0


これ、コントだろ コ ン ト wwwwwwww

62名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:15:26 ID:YoZamwQV0
>消した個所に、学校名入りのタグ(銘板)を作りたい

罰ゲーム?
63名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:15:35 ID:1NdwiaGt0
なんだ、この羞恥プレイはw

もうやめてくれ
64名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:15:43 ID:lx7Zzzg40
永久に汚名を残すんですね。わかります。
65名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:15:44 ID:n5t/FJFY0
で、そのプレートに『恥さらし』などの落書きをされました
66名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:15:49 ID:lO1aT34i0
本当は内心かなり怒ってる?
もう勘弁して
67名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:15:59 ID:hLZXpAQTO
女性様→犯罪→女の涙→(ハート→親善大使(笑)

イケメン→犯罪→涙→落書き王子→セクロス

キモオタ→犯罪→涙→キモいしね→死刑
68名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:16:04 ID:2kUvln+S0
校名か、名前じゃなくて良かったねwww
69名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:16:34 ID:+B12g2BO0
>62
罰ゲームでもあるだろうし
他の落書きとは違ったって事を意味する物かもしれん
どっちに転んでも決着するし、少なくとも戒めにはなる

少なくとも今回の問題に区切りつける物ではあると思う
70名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:16:42 ID:QblAx/ybO
やはりイタリーとは組めねぇな。
71名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:16:45 ID:f9AvIaKQ0
なんと不名誉な銘板!イタリア人の底意地の悪さがかいま見える処置だ。
72名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:16:49 ID:o+KNf7Y30
>>47
>>31の事件経過と随分矛盾した発言してるけど、
どっちが本当?
73名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:16:48 ID:F4NYswkMO
2ちゃんの民度など支那やチョン以下(笑)w
74名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:16:53 ID:lFmhn93k0
他にも書いているやつはいるのにな
他のバカも謝罪しろよ
75名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:17:00 ID:PWXMlAot0
原爆ドーム
アウシュビッツ・ビルケナウ収容所
ゴレ島
ロビン島
サンタ・マリア・デル・フィオーレ←new!
76名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:17:04 ID:PgVblMo60
そんな費用があるなら、落書きを消すために使ってくれよ。
77名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:17:16 ID:uiPI0iI20
ぎゃははは、イタリアえぐいなぁ
78名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:17:23 ID:S+Y8qixf0
そんなことするより奉加帳みたいなの作った方がいいんじゃないか?
79名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:17:42 ID:1NdwiaGt0
本当ごめん。大聖堂の中の人。
許して。
80名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:17:46 ID:mOFCxKoL0
平和大使+プレート。
すげぇ嫌みなコンボだなww
81名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:18:00 ID:StTFOKbR0
>>58
もし本当に銘板が取り付けられれば、
市議会で短大不要論が真剣に議論されるだろう。
82名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:18:00 ID:jibovGGqO
イタリア人も冗談きついなあw
笑いながら「死ね」って言ってるようなもんじゃん
83名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:18:07 ID:V1UbHxCc0
どうなんだろう本人たちは
一刻も早く記憶から消し去りたいんじゃなかろうか
84名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:18:07 ID:w6JjxeHq0
美大で彫刻とか作ってるあなた
今、泣いてる女子大生の銅像送ったら
聖堂に飾ってくれるかも知れないぞ
85名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:18:17 ID:SrmhZYDXO
銘板なんて作る金あるなら他の落書き消せば良いのに
86名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:18:21 ID:fzSnAd3s0
>消した個所に、学校名入りのタグ(銘板)を作りたい

どうせならもっとまともな大学だったらよかった。
87名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:18:24 ID:WYIFvpWI0
たかが落書きでここまで叩く意味がわからん。フィレンツエで実際現場
みてみ?

彼女たちの落書きを叩くのがばかばかしくなるくらいすさまじい落書きの名所だから

ネラーも、マスコミに簡単に釣られるのな 今回はマスコミの勝利
88名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:18:32 ID:sT+xe2XW0
「エイエンニ サラシアゲ」
89名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:18:35 ID:IrKuWuNT0
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『学校名を消そうと謝罪に来たと思ったら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        いつのまにか銘板をつくられていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    停学だとか解任だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
90名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:19:45 ID:ScljfEruO
あびる優をコンビニの一日店長に任命するようなもんか
91名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:19:55 ID:0dewE+ZB0
        / ̄ ̄\
      /       \
      |::::::        |      それはないだろ・・・
     . |:::::::::::     |     常識的に考えて・・・
       |::::::::::::::    |          ....,:::´, .
     .  |::::::::::::::    }          ....:::,,  ..
     .  ヽ::::::::::::::    }         ,):::::::ノ .
        ヽ::::::::::  ノ        (:::::ソ: .
        /:::::::::::: く         ,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: \ -―,――ノ::ノ――
         |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´
92名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:20:05 ID:F4NYswkMO
>>65←性格の捻くれた貴様なら、そう言う低能な事をするんだろうな(笑)w
93名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:20:10 ID:Y1LmkqMB0
売国奴と言われかねないな。
94名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:20:20 ID:KiAP091mO
あんなに落書きがあったのに大学名を書いてしまったがために
一人だけ謝罪にまで行かされるなんて可哀想だな

落書きはもちろん悪いことなんだが、
今回のこの厳しい処置を見ていると
身元特定されずに野放しになってる奴らがムカツクな
本当なら全員が同じ処分を受けてほしい
95名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:20:25 ID:StTFOKbR0
>>72
6月中旬に短大に電子メールで通報した人のブログ
http://72.14.235.104/search?q=cache:GLiER5HAeskJ:ameblo.jp/
96名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:20:26 ID:WYTOKKdy0
なんか最近イタリアが好きになった
97名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:20:28 ID:BkW6CtHe0
イタリア軍最弱伝説を思い出した
98名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:20:36 ID:htgJjOFN0
皮肉で言ってるのか、それとも素で言ってるのか・・・大聖堂側の本心が知りたいなあ。
どちらにせよ勘弁願いたいが;;;
99名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:20:46 ID:oStvW67b0
>>87
実は楽書きだらけっての2chで知ったんだ俺・・・
100名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:20:59 ID:4l9UBQgW0
痛快だな。
これが皮肉だとするならば、それは日本人社会に対する皮肉だろ。
「ちょっと失言や失敗をすると、対象が自殺するまで追い込む事で知られている日本人社会に対する強烈な皮肉をお見舞いした」
みたいな現地新聞の見出しが容易に想像出来る。
101名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:21:06 ID:o+KNf7Y30
マスコミは当然このネットの反応もイタリアに報告するんだろうな?
102名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:21:09 ID:7tMaeBS20
でも何か引率者が本人連れて謝りに来るって日本的だよねw
日本人は日本人のやり方で誠実たれって思うな。
この子もこのことは忘れない経験になったろw
103名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:21:10 ID:P3vR84TZO
見事な辱めだなwww

包む桁が違うんじゃ(#゚Д゚)ゴルァ!!学校名を延々と晒されたくないなら誠意みせんかい!
とも取れるw
104名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:21:13 ID:+B12g2BO0
>>87
マスコミの餌になってるっつーよりも
それを見てる人間の餌になってるからねぇ。

マスコミ単体じゃ扇動はできても大規模なバッシングはできないし
マスコミに感化されて、扇動された奴が引き金を引くんだと思う
「何処で止めるか」をハッキリしてないと、延々と引き金を引き続けるわ
105名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:21:17 ID:9HOXUMf00
>>89
ワロタw
106名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:21:20 ID:HfC9pAFO0
イタリアの関係者がスイーツを慰めてるとき物凄く楽しそうだな
イタチが鼠をもてあそんでいる感じ
107名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:21:46 ID:R7Hn0fMk0
なんかこう、さすが大聖堂、一枚上手だわ。
日本の世界遺産に外人が落書きしても、こんな対応のできるところは無いだろうな。
108名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:22:12 ID:1Vvw6Mvs0
>>60
俺は皮肉だと受け取っているが、イタリア人に対する怒りは抱いてないし、
むしろこのセンスを天晴れだと思うし、ここまで苛烈なバッシングを展開した日本社会のリンチ体質を
恥ずかしく思う
韓国面に堕ちたなどと言われるのは甚だ心外だ
109名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:22:13 ID:nGcX/nh10
ひょっとして、これって終身刑どころか末代刑って事?
110名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:22:46 ID:+D3+Yj2lO
平和大使達の情報公開はまだですか?

111名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:23:12 ID:We/nAuSeO
被害当事者が寛大なのに第三者が永遠に謝罪し続けろと言うのはお門違いも甚だしい
バカな朝鮮人と同じだな
112名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:23:15 ID:JRn0gkvDO
ダム板に絶対飛ばされると思ったのに………!!!
113名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:23:27 ID:bODGC3/80
恥の上塗り
114名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:23:32 ID:KwzN05p70
謝罪しても、無かった事にはならないって事か?
書いたこと、謝罪したことも、全ては歴史の一片にしてしまうって事か?
何にせよ、すごい名の残し方しちゃったね
そんじょそこらの偉人より凄いわ
115名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:23:41 ID:+B12g2BO0
>>108
日本の一部は、確実に堕ちかけてるんじゃないかな。

>>109
そそ、末代まで残るから本人をバッシングする以上に十分な罰になる
皮肉であっても、和解の印であっても、記録が残るってのが一番大きいからね
116名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:23:42 ID:HOnDuxxOO
実際行ったことある奴なら分かると思うけど落書きだらけなわけだし
マスコミもお前らも騒ぎすぎなんだよ
117名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:24:10 ID:KL46L+zf0
名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:04:49 ID:5CfV62WF0
【領土問題】竹島への投票をお願いします。

竹島に関する英語のブログです。
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2007/10/inspectors-map-of-ulleungdo-shows.html


右側に「Do Liancourt Rocks (Dokdo/Takeshima) belong to Korea or Japan?
(竹島は日本と韓国のどちらに属していると思いますか?)」という質問があります。

皆さん「Japan」にチェックをして「Vote(投票)」を押して下さい。
政治家が働きやすい世論を形成しましょう。

日本領 33070票 (38%)
韓国領 51759票 (60%)

※尚、投票終了までの日数: 55 日です。

追い上げのためコピペよろしく
118名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:24:15 ID:ScljfEruO
許すて言ってくれてるのに
嫌、その判断は良くないと言うのは
イタリア人に失礼なんじゃね?
119名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:24:20 ID:3OexfTnk0
なんだろうなこの茶番。でもイタリア人が感銘を受けたらしいからいいや。
120名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:24:26 ID:fibxU1ws0

もう謝ったんだから水に流してくれ! 頼む!

イタリアえげつないわwwwwwww
121名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:24:35 ID:ZSp1VZvL0
>>100
あたまだいじょうぶか、おまえ
122名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:24:46 ID:oStvW67b0
>>111
何の事だよwお前の書き込みがお門違いだわwww
123名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:24:51 ID:o+KNf7Y30
>>95
という事はこのブロガーが通報者という事だね?
124名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:25:00 ID:LUbG+APv0
落書きをして平和大使になろう!
125名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:25:07 ID:Rz/5EEtF0
コレは昔、ニュートンが林檎の木を皆の公園に勝手に植えまくったときの展開と同じ
126名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:25:21 ID:StTFOKbR0
>>116
まあそうなんだけど、大学名署名つけて落書きする人や、ましてや落書きを認めて謝罪する人は極めてまれ。
127名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:25:28 ID:bar6J3ZzO
というか日本人以外も落書きしてんのに、わざわざ謝罪に来たことに感心したんだね。
彼女らだけが書いたなら非難されても仕方ないけど、他にたくさんあるし、現地でペン売ってるらしいし、そもそも簡単に落書きされるような、大聖堂側の警備もなんとかしなさいよ。
128名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:25:30 ID:TlqAy/dN0
本当はまだ物凄く怒ってたりして<フィレンツェ
129名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:25:34 ID:KPBDk0iy0
すげえ重い罰だな
タグが腐食しきるまで汚名がそそがれないとは
130名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:25:36 ID:w6JjxeHq0
平和大使はもうそっとしておいてやれ
滑稽なのはまわりの大学関係者
131名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:25:51 ID:KcXFmt3S0
なんという羞恥プレイ

岐阜大おわったなw
132名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:25:58 ID:S+Y8qixf0
ムッソリーニを引きずりまわした頃から変わっていないのかもしれないなぁ・・・
133名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:26:15 ID:yzJS1BpR0
これは高度なイヤミか
134名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:26:38 ID:hzchobLu0
これは好待遇だな
平和大使に銘板w
すごい名誉なことではないか。絶対に断るなよw
135名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:26:46 ID:w6gHYzNW0
皮肉なわけないじゃん。

イタリア人って、そんなに陰湿とは思わないね。
額面通り受け取ればいいのに、話しを難しくして「日本社会が…」とか
無理やり自分の思う方向に結びつけてる。
136名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:27:07 ID:D+HWIezeO
なんか変な方向に進んでるぞw
137名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:27:24 ID:SrmhZYDXO
たかが落書きとか、みんな書いてるのに騒いでバカだって逆に日本人を叩く人がいるけど、
イタリア人は、それだけ日本人は文化遺産に対してモラルがあって羨ましいって言ってたよ
138名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:27:29 ID:U5e7/coS0
>>108
了解。なんかこう、物事を悪いようにしか解釈できない奴があまりにも
多いんで、俺も感情的になった。
韓国面に堕ちているのは、罰ゲームとか、やらせとか、コントとか行ってる奴ら。
139名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:27:32 ID:hNlshwwp0
さすがのオレもここまでやれとは言えないわw
140名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:27:37 ID:LebcZts00
>>87
日本も他人事じゃないからだろ
もともと落書きがあるからって次から次へと書かれちゃたまらん
甘い顔してたら、極端な話、ひとつ誰かが書いたら終わりってことになっちまう
141名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:27:43 ID:KPBDk0iy0
>>135
ネタにマジレスかっこわるい
142名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:27:55 ID:We/nAuSeO
>>118
何とかして叩く対象が欲しいんだろ
実際がどうであれ自分の気持ちは勧善懲悪をしてるつもりだからな
正義の執行をしてるヒーローにでもなったつもりなのかね
143名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:28:01 ID:4l9UBQgW0
「俺たちは負けてない!俺たちは哀れなピエロなんかじゃない!
 これはイタリア流の皮肉に違いない!そうでしょう?そうだよね?ね?
 これって美談じゃないよね?俺たち負けてないよね?ね?」

互いにキズを舐め合う哀れな+民wwwww
144名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:28:20 ID:+B12g2BO0
>>137
モラルを盾にしてる内に己のモラルが欠如する矛盾を背負ってる国だけどね>日本
145名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:28:21 ID:SJn868Gv0
後は日本国民に謝罪するかどうかだけ見届けるよ
146名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:28:42 ID:ntSumn8C0
奇人たちの晩餐会の始まり始まり
147名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:28:53 ID:RBvBsrma0
>>131
岐阜大学× 岐女短な
短大では結構名門なんだから今回の事件を教訓に精進してくれ。。。
148名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:29:01 ID:mOFCxKoL0
きっと、このプレートにはそれを設置した由来とかまでかかれるんだぜ。
落書きした奴等のフルネームとともに。
あと5世紀は残りそうだなwww
149名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:29:14 ID:YoZamwQV0
これ学校名と落書きした子の名前入れられちゃったら

一生立ち直れなくなっちゃうね…

イタリア人KYすぎ
150名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:29:18 ID:+FgXectoO
大逆転?
151名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:29:24 ID:e1CvePL30
これがホントの罰だなw
152名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:29:30 ID:WOLqbQWl0
イタリアふざけすぎwwwwwwwww
153名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:29:30 ID:F4NYswkMO
これを皮肉としか受け取れない、卑屈で捻くれ者は後にも先にも2ちょんねらーのみ(笑)w
154名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:29:30 ID:Rz/5EEtF0
岐阜がアメリカに爆撃を受けたのと同じ7月9日にあなた方日本の学生が、わざわざ
謝罪にこの街を訪れたのを記念して、平和大使にって、、、
なんて日独伊三国同盟?
155名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:29:30 ID:4ANuXGKQO
いい話なのか、自戒なのか、皮肉なのか、天然か


訳が分からない
156名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:29:31 ID:PkDuac8+0
イタリアは俺らの一枚上いってるな理解できんw
157名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:29:31 ID:w6gHYzNW0
>>141
正直スマン
158名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:29:53 ID:/A2LaO4G0
>>135
平和大使は皮肉っぽい
女子大生に対してではなく、個人攻撃をやめない日本人に対しての
159名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:29:54 ID:bODGC3/80
銘板に落書きされるぞ
160名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:29:57 ID:CvDNmhWy0
粋な計らいでハッピーエンド。
暗い話を吹っ飛ばしてくれたフィレンツェの大聖堂GJ!
161名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:30:02 ID:acxbivwFO
銘板に落書きされたりしてな
162名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:30:02 ID:/zNzMXx80
「ここの落書きがバレて居たたまれなくなって謝罪に来ました」記念の銘板が名誉だと思えるバカっているの?wwwwwww
163名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:30:07 ID:WYIFvpWI0
>104 でも、マスコミの垂れた釣り糸にくらいついたのにはかわりないような・・・
今回はマスコミの大勝利だな ネラー、完敗 W

>99 まあ、問題は問題で、日本ならありえない、イタリアらしい大らかな所業って感じで、
すさまじい、まじで、すげぇ落書きの数だよ ありえねーって思った。笑

>100 プレートは、日本人の不寛容へのキリスト教的愛の答え
キリスト「罪をおかしたことのないものだけが、罪びとに石を投げ続けることができる」
164名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:30:10 ID:6M2SeKGpO
おーおー、作ってやれw
日本人的には一生の恥さらしになるからよw
165名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:30:23 ID:S+Y8qixf0

報道では『水に流す』って訳されていたけど
絶対にイタリアにはそんな言葉はないな。
166名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:30:49 ID:+B12g2BO0
>>143
いや、皮肉か善意かは決着ついた事に変化はないから別だよ
「まだ自分達は決着がついてるとは思わない」
「自分達がそう思うから、相手もそう思ってるはずだ」
って一種の願望に近いと思う、動力源は
167名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:31:35 ID:p83eekhC0
超展開すぐるw
叩いてたやつ涙目だな。なんてったって大使様だからな。
168名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:31:46 ID:w6gHYzNW0
>>158
謝ってまで攻撃するのはよくないが、謝る前にそう言ってしまうのは、
俺は反対だね。
169名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:31:48 ID:Nut65DXH0
桜の木の枝を折ったことを正直に謝ったリンカーンの逸話っぽいなw
170名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:31:51 ID:3OexfTnk0
彼らの行動で日本人として非常に恥ずかしい思いをしたというか、
どうせイタリア人も「なんだこのアホくさい黄色いサル。なんで泣いてんだ」
と思われたと思うんだけど、
まあイタリア人に感銘を与えたならいいよねと思うことにしたよ。
171名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:31:53 ID:Rz/5EEtF0
100年も経てば、この娘たち聖人として教会の1つも建つ勢いだな
172名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:32:03 ID:F4NYswkMO
>>145←馬鹿らしい書き込みすんなカスwwww
173名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:32:10 ID:4DEEFFKA0
アメリカ初代大統領のワシントンが、幼き日

庭の桜の木を切り倒してしまった事があってな。
それを父親の前で正直に認めたが、
まだ手に斧を持ってたため、
父が許したという故事があってな。
174名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:32:41 ID:bWIAOSS80
落書きを
消しに行ったら
平和大使
175名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:32:59 ID:o+KNf7Y30
http://72.14.235.104/search?q=cache:GLiER5HAeskJ:ameblo.jp/
【私の意図・願い】
私の意図・願いは、ブログに掲載しています
メールの内容を読んでいただければ
お分かりいただけると思いますが

・落書きは許されることではない

ただし

・間違いは誰しも犯す
・誠意ある対応・謝罪ご反省し間違いから何を学ぶかが重要
・本人達が反省し、改心することを願う。
・このような落書きが今後行われないことへの抑止力になれば

こんな糞野郎の意見に素直に耳を傾けた大学関係者の弱腰と
マスコミが元凶だね
176名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:33:08 ID:SrmhZYDXO
>>154
わざわざこの日に謝罪か〜
マスコミも一緒に引き連れて
岐阜市アピールだったのかな
177名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:33:14 ID:NLdZe6i+0
日本の観光地のハングル文字どうにかしろよ
ほとんど独島は韓国地っ手書いてあるらしいんだがw
178名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:33:20 ID:yK+alqtfO
マジで歴史に名を遺すのかよ。。。
179名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:33:20 ID:fibxU1ws0
>>167
お前頭悪すぎw
うちらが叩いたからこいつらが誤りに行って美談になったんだがw
叩かなければ何も解決してないよw
180名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:33:21 ID:StTFOKbR0
>>172
少なくとも岐阜市民に対しては三つ指ついて謝罪する必要アルヨ
181名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:33:46 ID:1VtBAS56O
また日本が三国同盟結ぶなら次はどの国とが良い?
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1204409416/
182名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:34:03 ID:cBlyZjWd0
日本の民度の高さを広めることに成功した。
これが中国人なら逆切れしてイタリアのことを
コケにしただろう。最近イタリアに住む中国人の
マナーの悪さが社会問題になっているらしい。
183名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:34:13 ID:RBvBsrma0
賢者を気取り粋がってレスしてたヤツらにこそ「平和大使」
の意味を考えてほしいね。
184名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:34:20 ID:We/nAuSeO
>>173
ねらー「ワシントンのオヤジは一生切り株にしとく事で倅を責め続けたんだぜwww
多分そうに決まってるしwwwww」
185名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:34:20 ID:FWn+d5Z7O
さて、このはからいに感動した大学側はどういった御返しをしたらよいか?
186名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:34:21 ID:JA9Lhm790
難しく考えることはない
いたずら小僧が涙目で謝りに来たら
なんだか可愛くなっちゃうだろ
187名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:34:27 ID:6nCgr2Ul0
>>173
ポケットにはタガーナイフも持ってたらしいな。
188名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:34:48 ID:/A2LaO4G0
>>168
謝罪自体はとっくの昔に受け入れてた
189名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:35:12 ID:usxAF1FV0

>>180

そんなモンねえよ。何様のつもりだ?帝国軍人かよ。このキチガイめが。
190名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:35:19 ID:Rz/5EEtF0
3年ぐらいしたら、落書きした本人たち新婚旅行でキャッキャ言いながらプレート指差した
ポーズで記念写真撮るんだろうな
191名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:36:12 ID:+B12g2BO0
>>桜の木の枝を折ったことを正直に謝ったリンカーンの逸話っぽいな
ひねくれ者の答え「どうせリンカーンが右手に斧持ったまま誤ってたんだろ?」
192名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:36:14 ID:GRJ99Lh/O
2ちゃんねら「なな何で悪いことした人が表彰されてんだよう!!!
おお俺なんか毎日マジメに生活してんのに誰も誉めてくれないのにいいぃ!!!
ドキュンのくせにい!!!ああ面白くないいい!!!
叩いてやる叩いてやるううう!!!
みんな死ねばいいんだああ!!!」
193名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:36:37 ID:6nCgr2Ul0
>>185
落書きした女子大生の顔写真を額縁に入れて校長室に掲げる。
194名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:36:45 ID:oStvW67b0
ところでこの女子生徒たちの精神状態はそろそろ良くなったかな?
若い娘っ子にはかなりこたえただろうに
195名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:37:19 ID:w6gHYzNW0
>>188
そりゃ、「了解しました」とは言うよ。言わないと失礼だからね。

でも、行って足運んで、顔見せて泣いたら、そりゃ相手は許すというより
感動したと思うね。それでいいんじゃないの? 悪いのは彼女のほうなんだし。
196名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:37:35 ID:e2uKZprp0
これは恥ずかしいw
197名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:37:51 ID:oV4hclyF0
こういう格好良い切り替えしはいいなwww
198名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:37:56 ID:Rz/5EEtF0
>>173
「オ〜、ジョージー、そんなに泣きながら謝らなくても良いジョ〜ジー」
199名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:38:05 ID:o+KNf7Y30
生徒一人守れない大学は潰れた方がいい
200名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:38:13 ID:3OexfTnk0
でもこれって福田政権がサミットを控えてたから、
大学に厳しく対応するよう求めただけなのにな。
こんなことで謝罪させられて女子大生も心に相当な傷を負っただろうな。
おまえらはバカだからお祭り騒ぎしただけだが。
201名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:38:19 ID:mOFCxKoL0
感動的な話だな。
すばらしい逸話として、永遠にこの落書きの犯人を語り継いでいこうと思う。
この話をうやむやにしようというやつは日本とイタリアの友情を貶めようとする大罪人に違いない。
とりあえず、この短大の正門に銅像を建てて永遠に残そう。
彼女らの精神をたたえるために、落書きは自由で。
202名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:38:34 ID:4l9UBQgW0
「女子大生を貶すつもりが美談になっちゃった。
 俺たちは、美談の主人公をこしらえた哀れなピエロだったのだ。
 イタリアが皮肉でやっているとするならば、それはこの程度の事で謝罪を要求した俺たちに対する皮肉だ。」

…っていう現実をありのままに受け止めようよ。
203名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:38:37 ID:HQFFtWScO
これは新手の嫌がらせか?
ここまでされると恐縮のあまり寿命が縮みそうだw
204名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:38:38 ID:a5Td+eMJ0
>>176
テレビカメラの前で号泣は不自然だね
205名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:38:38 ID:9FQBoN1l0
いいんだよこんなことしなくて
バカ女が調子ぶっこいちゃうだろ
206名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:38:59 ID:StTFOKbR0
>>185
サンタ・マリア・デル・ギジョタンを短大敷地内に建てる
207名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:39:17 ID:nCto/UUa0
>「落書き跡に銘板で校名残したい」
これでまた観光名所が増えました。
208名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:39:30 ID:acTE2WA80
>>2
心無い人の好意を司祭様がお許しになった。
それに感銘を受け改心し謝罪に訪れた。
教えは偉大である。

善人が最初からそこに居たというのではダメで、悪人が教えで改心したという点に価値がある
これは悪人をキリスト教の力で改心させた記録として永遠に保存される
偉大な司教様と間抜けな日本人であれば偉大な司教様がクローズアップされるので些細な事だが
学校は大恥だな
209名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:39:31 ID:XZrHALNt0
消した箇所に鉄のプレートをうち込むの?

なにそれ器物破損じゃん
210名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:39:38 ID:/A2LaO4G0
>>195
感動したというより、気の毒がってたぞ
「こんなことになってしまって。かわいそうに」とか言ってたし
211名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:39:49 ID:S+Y8qixf0
下手に感動話にしようとすると
フラッシュとか作る奴が出そう。
212名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:40:07 ID:F4NYswkMO
>>179←前スレにも居たが、その2ちゃんのお蔭的思考をどうにかしろやボケw気色悪いんだよw貴様見たいな奴を、2ちゃん脳って言うんだろうな(笑)w
213名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:40:28 ID:lqBHlitwO
岐阜女子短期大学の諸君

日本には『恥の美徳』があるのをご存知?
214名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:40:36 ID:Diba8S+90
日本語の落書きよりイタリア語や英語の落書きのほうがはるかに多い
って現地の関係者(イタリア人)の声を取材した報道があったけど。
そんななかでわざわざ謝罪に訪れたってのは確かにひとつの驚きだったろう。
しかしここでその謝罪行為そのものを嘲笑してる香具師の脳味噌の構造
って・・・
215名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:41:09 ID:3OexfTnk0
>>213
お前が言うな韓国人。
216名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:41:09 ID:NNOIi9yS0 BE:899825074-2BP(1)
銘板で校名残すことの良し悪しはおいておいて。
最近、悪いことしても謝らない人とか多いから、その点を評価したいわ。
20歳そこそこの女の子でこれだけ騒がれて、本人も泣いて謝って
いたことを考えると心が締め付けられるわ。

一方、公務員が不正をしても謝罪もなし反省もなし給与も賞与も
満額支給。財政難から給与カットを提示したらダダこねる。
217名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:41:10 ID:RBvBsrma0
>>202
激しく同意!
俺らはもう少し民度を上げなければいけない
218名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:41:35 ID:U5e7/coS0
>>202
この程度のことって、どの程度のことだろうと謝罪はするべき。
謝罪を要求したのは当然だよ。そして本当に謝罪した。
そして美談として残る。良いことやったんだよ。
219名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:41:36 ID:UYvpMqDe0
予期せぬ展開w
220名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:41:43 ID:mNReXlwIO
感覚がよくわからんな。
落書きをしたから非難を浴びたというより、
悪さをした上に署名をしてくるという、頭がとっても可哀想な点を
嘲笑されてるのに、それを張り切って記録に残してくれるのか……
いや、好意っつーか、立派な赦しの行為かもしれんが、
俺がこげな大恥かいたら、立ち直れない。
つか、最初から落書きなんかしないが。
221名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:41:50 ID:nPFohCMN0
イタリア人寛大だなぁ。
イタリアの一般市民はどう考えてるのかね。
まあ、お許しを得たようでよかったけど。
222名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:41:53 ID:7BGXpDK50
2chの厨房には理解不能なフリーダム
大聖堂、ネームプレート装着
223名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:42:13 ID:b18c/cyO0
っていうかイタリア人は世界でも屈指ののんきな人種なんだから、これぐらい素でやる。
戦争もまともにできないほど平和な民族、それがイタリア人。
世界中がイタリア人みたいな人間だったら世界は至極平和だろうな
224名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:42:31 ID:qS2QbjAU0
この事件どこまで行くんだwwww

正直予想外の展開。
225名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:42:33 ID:XZrHALNt0
ラクガキした学校名が永久に晒されるって
コレ以上ない 懲罰ジャン。

「平和大使」と褒め殺し、
「感動した」と晒し上げ、ホント上手いなあ イタリア人は・・
226名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:42:39 ID:aPx8U/uw0
どう考えても落書きした奴は美談にはならんだろ
このイタリア人の寛大さは美談になるが
227名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:42:48 ID:w6gHYzNW0
>>210
市長だったか、かえって(岐阜市との?)友好が深まった、と言ってたじゃん。
司祭だか責任者も、謝罪したことに感銘を受けていたことをスポーツ紙で読んだ。

女の子が号泣していたら、かわいそうに、とは言うよ。
ましてイタリアだよ、美人がいたら声をかけないほうが失礼なくらいレディーファーストな。
228名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:42:51 ID:rGZ30hsz0

(  ` ハ´) <丶`∀´> イタリアはバカだ、ダップリ賠償金搾り取るチャンスなのに・・・アルニダ。
229名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:43:23 ID:T9N8/xI0O
>>163

> >100 プレートは、日本人の不寛容へのキリスト教的愛の答え
> キリスト「罪をおかしたことのないものだけが、罪びとに石を投げ続けることができる」


激同。

イタリア側(といより大聖堂=カトリック)の反応は、当然こうなることは始めから分かりきってるじゃん。

ねらーは聖書やレ・ミゼラブルとか読んだことないんだろうか?

これで、この女子大生を厳しく叱責してたら、神の家である大聖堂を管理する資格なんてないね。
単純に日本社会が不寛容すぎなだけだよな。

正しい人、偉い人に親切に優しくすることは誰でもできる。
極悪人や罪人に優しく許し、尊重することができる人が、神の国に招かれるんだな。
230名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:43:25 ID:p83eekhC0
これはもうどう考えても
○岐阜市立女子短大生 ― ×叩いてたアホ
  (28分56秒 平和大使固め)

で完全決着って事だな。
231名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:43:29 ID:+B12g2BO0
>>174
消さない、謝罪しない、名乗りをあげないよりは数段マシだ。

>>176
相手も人間で、しかも若造だ
泣かないで済むほうが珍しいと思うぞ。
自分が同じ状況になって、泣かないとも限らんだろう
232名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:43:35 ID:fibxU1ws0
>>212
2ちゃん思想とか言ってるなよw キモイなお前w
こいつらを叩かなければこいつらは反省なんてしてないよ。
まして直接謝りに行くなんてしてないよ。
2年もほったらかしにしてたんだからw
233名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:43:41 ID:8yNFEOqK0
さすがはイタリア。
このエスプリの効いた嫌がらせは最高だよ!
234名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:43:42 ID:k4mFe1wEO
イタリア人は純粋なんだな

単に日本で尋常じゃないバッシングがあったから謝りに行っただけなのにな

バッシングなけりゃ違う世界遺産にも落書きしてるよ
235名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:43:46 ID:WYIFvpWI0
膨大な落書きがあるのに、わざわざ謝罪にきて、お金までくれた
この膨大な落書きの中で・・・・・・・たったひと組だけ・・・・・・・

すげえよ、日本人 イタリア人なんて、ヨーロッパアルプスでも落書き魔として
君臨しているのに! なんて思ってたりして W
236名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:44:22 ID:z69/ihD80
落書き程度で自費で謝罪しにきて謝罪金まで持って泣きじゃくるなんて
イタリア人からしたら異次元の出来事なんだろうな・・・w
感動して記念プレートでも立てたくなる気持ちはわかる
237名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:44:26 ID:Rz/5EEtF0
イタリアの電通の観光誘致振興部極東課の職員は天才
238名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:45:11 ID:ScljfEruO
俺は本屋で立ち読みする連中の方が不快だ
239名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:45:30 ID:gmjHKGsP0
永久に晒し者にすることで類似犯を防ぐんですね、分かります
いいアイデアだと思います
240名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:45:43 ID:g0PqLz/f0
まあ普通に考えれば宗教絡みで悔い改める精神が評価されたわけだが
イタリアだからなー真意が見えないよ
奴ら日本人観光客とかにちょっかい出すの好きだからな
241名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:45:48 ID:CLQrBKyS0
ま、勝ち組は生け贄にされた代表一人だけ
行かなかった残りの奴はまだ叩かれても仕方ないw
242名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:46:07 ID:WwFjpOX6O
恐るべし、イタリア!
伊達に、伊達に、伊達に、伊達に、伊達に、伊達に、伊達に、伊達に、伊達に、伊達に、伊達に、
Renaissanceを…
Renaissanceを…
Renaissanceを…
243名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:46:15 ID:oZrjYTG70
いい話だなあ〜。
これはもうドラマ、映画、漫画、小説になって道徳の教科書にも
載るね。
久々に感動した!
244名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:46:53 ID:mOFCxKoL0
是非、
顔写真付きでプレート付けてくれwww
245名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:46:54 ID:3OexfTnk0
俺これからイタリア行って落書きしてこようかな。
246名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:47:12 ID:4H2N/AhV0
平和大使という名の生贄ですね、わかります(・∀・)ニヤニヤ
247名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:47:12 ID:k4mFe1wEO
じゃあ野球部の監督も謝りに行けば美談になって監督続投できるんしゃねぇの
248名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:47:33 ID:Z9n2rX1i0
おいおい。
1000年は汚名が残るぞ(w
249名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:47:43 ID:/A2LaO4G0
>>227
それこそ「友好が深まった」なんてお約束だよ

「こんなことになってしまって」の「こんなこと」っていうのは
日本での個人攻撃が含まれてるだろ
250名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:47:50 ID:2kMSBxofO
>>1
絶対に許さないという大聖堂の強い意志を感じます
251名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:47:52 ID:w6gHYzNW0
>>243
ちょっと前のサミットを思い出すIDだなw

俺のはプロレスだけど。
252名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:48:09 ID:SrmhZYDXO
何でわざわざ自費って言うの?
普通旅行は自費でしょ?
前回は違ったのかな?
でも学長は自費じゃないよね?

どうでもいいケド
253名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:48:17 ID:X+1Sotp90
落書きぐらいで謝りに来たの日本人ぐらいだろう
みんなおどろいてるんだろイタリア人は
254名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:48:18 ID:RBvBsrma0
批判しか書けない2ch住人涙目wwwwwwwwwwwww
あ、じゃあ俺も涙目wwww
255名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:48:23 ID:PwOoxZpl0
平和大使w
銘板w

これはきっつい嫌がらせですね
256名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:48:38 ID:+B12g2BO0
>>234
自浄作用としての指摘が国内にある事はいい事だよ
そういう意味じゃ2chも自浄作用の一端にはなってる。

ただ、決着ついた物を蒸し返したり
化け物と対峙する人間が化け物になったり
決着した物に第三者が目には目を以上のバッシングをしようとするのが
自浄作用以上の問題点ある部分だと思う……

「許しはするが忘れない」を出来ずに
「許しもしないし忘れない」で突っ走る人間ってとこか。

少なくとも2chの成果だとかで喜んでる連中を見ると
「ああ、これはブレーキ効かないな」と感じたりする。
257名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:48:44 ID:o+KNf7Y30
ほんと可哀想だ
銘板は多分に学校側への配慮が含まれてるだろうし、
向こうも女の子に対してはただ気の毒としか思ってないだろう
通報者のブログを徹底的に荒らしてやろうと思ったが、
もう書き込めなくなってる
まあ当然か
大学の対応もおかしい
生徒の面子などまるで考えてない
マスコミが関わって一気に弱腰になったんだろうな
258名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:48:48 ID:PiuIeMwW0
お前らがキチガイみたいに騒いだ結果逆にイタリアが好意を示してお前らプギャーm9(^Д^)
259名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:48:49 ID:koZ15TRj0
>>250
病気じゃないの?大丈夫?
260名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:48:57 ID:62PAaFHx0
ちょwwwwwwwww
何、このエグい報復行動wwwwwwww
そんな事したら永久に赤っ恥じゃん

いや、イタリアだから天然かもしれんな(´・ω・`)
261名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:49:15 ID:TyY+qBeA0
日本の村社会コエーとか思わないのかな
262名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:49:16 ID:ErPnUkBg0
こち亀の言葉をイタリアに贈りたい。

>不良が普通の人間になったからといって褒めるのはどうかしてるぞ。
>やっと普通になっただけなんだからな。
>普通の人間がいいことをしたなら褒めるのは当然だが、
>こいつらはクズだったんだからな
263名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:49:19 ID:F4NYswkMO
>>232←図星突かれたからって火病ってんじゃねえよ、気色悪い2ちゃん脳野郎が(笑)w
264名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:49:38 ID:1Vvw6Mvs0
>>252
自費で、って書かないとまたお前らが
「どうせ学校の金で行くんだろ!ふざけるな!」ってファビョ起こすからじゃね?
265名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:49:42 ID:XZrHALNt0
スッキリで外人のコメンテーターが言ってたが
大聖堂側の「修復費用は結構ですよ」ってのは
「いい歳して可哀想な子だなー、恥ずかしい学校だな−」って
蔑まれてるんだって。

だから>>236みたいな日本人は現地では笑いものだよw
266名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:49:45 ID:AzFhodcv0
>学校名入りのタグ(銘板)を作りたい

なにこれwwwwwww

落書きよりヒドイじゃんww
267名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:49:46 ID:tS/zMHOwO
どんなツラして帰ってくるんだろうか?
268名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:50:04 ID:mOFCxKoL0
イタリア人は純粋って言ってる奴がいるが、
一時期のドイツ支配下に落ちたときの、イタリア人の遠回しな嫌がらせを知らない奴の台詞だな。
婉曲な嫌がらせは大得意だぞ、こいつら。
269名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:50:06 ID:3OexfTnk0
イタリアの対応はともかく、日本のこの状況にムカムカしてきた。
270名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:50:21 ID:LCfnDM6g0
そこら中名前だらけなのに晒し者もないと思うんだが
まさか知らないのか…
271名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:50:52 ID:uAu2hAFh0
これってイタリアンジョークでしょ。
272名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:50:57 ID:SA7bMpiJ0
特定アジアが同じことやりそうだなw
273名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:51:01 ID:+jXQscR30
>>179
うちらとか気持ち悪すぎるんですけど
274名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:51:12 ID:i9zBxdmE0
さすがヨーロッパ人
やることがスマートでえげつないなぁ

「日本の行為と勇気を永久にここに刻む」

くらい書いてやれよ
275名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:51:17 ID:+DYi0KM0O
この子ら二十歳過ぎてんの?
落書きしてバレて怒られてヒックヒックえ〜んごめんなさいって
恐ろしい
276名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:51:30 ID:+B12g2BO0
>>262
山本五十六長官の名言だが、こういう言葉があるぞ。

やつてみせ、言って聞かせて、させてみせ、
ほめてやらねば人は動かじ。

話し合い、耳を傾け、承認し
任せてやらねば人は育たず

やっている、姿を感謝で見守って
信頼せねば、人は実らず
277名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:51:31 ID:Rz/5EEtF0
そう言えばイタリアに卒業旅行に行った日本人女子大生のグループが
「スパゲッティご馳走するよ」言われて家に連れ込まれて集団レイプ
された事件もあったよねw
ラクガキぐらいバランス考えたらどうでも良い事だよね。
278名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:51:33 ID:S+Y8qixf0

大聖堂の見学に行ってガイドに最初に見せられるものに
なることは確実だな・・・
279名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:51:51 ID:5RnlkpzX0
粋だねw
280名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:52:00 ID:QZ70mRHh0
キリスト圏的には美談なんかいね
ジョージ少年と桜の木、みたいな。
281名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:52:08 ID:WYIFvpWI0
ねらーのかたがた、マスコミにつられて"落書き"で叩いているより、

もっと叩かなくてはいけない対象をお願いします<(_ _)>
もうここしか、頼るところないです
282名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:52:16 ID:WwFjpOX6O
永遠にRenaissance!
283名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:52:27 ID:jpMfzjV10
プレート持参で取り付けにいく奴が出そうなんだけどwww
落書きはなくなっても、プレートまみれになったら大変だ。
284名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:52:33 ID:oStvW67b0
日本中のバッシングの団結っぷりは確かに中国っぽかったけどな
285名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:52:36 ID:qtEmOMqN0
大聖堂でのやり取り見た時は心が洗われたんだが
ここの草生えまくりを見ると一気に荒むわ…
286名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:52:59 ID:3OexfTnk0
これは福田政権が大学に圧力をかけただけの話だよ。
本当に恥ずかしいよ康夫ちゃん。
287名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:53:03 ID:wjcC4aEHO
まだ粘着してんのか
チョン並の粘着質だな…
288名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:53:09 ID:6+UHr0xD0
良く解らんな
元々ラクガキを歓迎してたって訳じゃないんだろこれ
289名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:53:20 ID:SrmhZYDXO
法隆寺とか錦帯橋の関係者はどう思ってんだろ
290名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:53:26 ID:hY85arDYO
イタリア人て、お調子者だもんな
半年も経てば忘れてるさ
291名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:53:34 ID:fibxU1ws0
>>263
お前なんかココを同じ人間の集まりとか勘違いしてない?

ココは只の落書きの場所。 自分の思った事を言うだけの場所w

お前の方が2ちゃんに犯されてるぞw
292名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:54:06 ID:RBvBsrma0
>>287
チョンも日本人も本質は同じということか・・・。
ショックな事実だ
293名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:54:09 ID:mNReXlwIO
いややっぱり、謝罪を受け入れるなら、早々に忘れてほしい。
斜め上すぐるわ。
落書きした子も幼稚園児じゃないのだから
偉かったでちゅね〜、と手放しで誉められるわけなかろうし。
迷惑をかけられたのは先生方やほかの学生達もだろうし。
294名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:54:16 ID:HLiGoZ8VO
四大にしたくなっても
永久に不可能になったな…
295名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:54:22 ID:k4mFe1wEO
で、立派な行為をしたこの子の顔や名前は出たの?
296名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:54:41 ID:exXsbXtA0
まあでも不正を正したことを示したわけで
よくやってくれたとおもうよ
大聖堂に学校の名前が残るんだし
名誉なことだとおもうがね

それにひきかえエイベ糞は・・・
297名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:54:42 ID:+B12g2BO0
>>285
問題点は日本の中にあるよ
水を綺麗にしすぎようとして、薬剤大量に入れまくったような状態だ。
見た目は綺麗でも中身は生物の棲めない程に汚れてる
298名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:54:42 ID:w6gHYzNW0
>>249
そう思わないね。イタリアの落書を、司祭や大聖堂の責任者は
イヤがっていたけど、「イタリアでは当たり前」という風潮に
諦めていただけだったようだから。

それが、今回のことで自分たちの価値観と近い「日本」という
国があったのだから、素直にうれしかったんでしょ。
落書きが当たり前という、イタリアの大衆に対する啓蒙になる、
という気持ちももったんだろうし。

かわいそうに、というのは、そんなに深く考えることないと思うけどな。
そりゃ、いろいろあったから言ったのは確かだろうけど、
「深いメッセージ」的なものではないよ。いちおう慰撫したんだろうけど。
299名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:55:21 ID:8yNFEOqK0
>>289
素晴らしいアイディアだと全国で落書きに苦しむ観光地が続々と真似を
したりしてw
300名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:55:28 ID:RGc5bXRFO
あやまったら許すの心、とても大事。
この人はあやまったのです。一生懸命あやまったのです。

そしてイタリアの良さを教えてくれてありがとう。

もう二度としないってきっとわかってる。 自分も気をつけます。
301名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:55:42 ID:JKCnmXU5O
>>284
落書きを恥だと感じている人間が多い証拠だろ
302名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:55:43 ID:Cf/6Zq2oO
てか、普通書かないよね。
303名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:55:50 ID:z69/ihD80
>>265
だから落書き程度でなきじゃくるなんてナイーブだな、異次元の感覚だって
イタリア人は感じてるだろうなってことだよ、おれの言いたいのは
304名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:55:55 ID:+DYi0KM0O
イタリア人ってまるで京都人みたいだな
305名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:55:56 ID:ErPnUkBg0
>>276
こち亀の言葉を思い出したのは

「謝罪して許した。修繕もする。
 罪は犯したけど許されない罪ではないから
 反省して、これからはまっとうに生きてね。
 これにて一見落着。」

できれいに終わらせればいい話だと思ったんだ。
(文化遺産が修繕して落着ってのは個人的にはすっきりしないが)

それなのになにやら
感動した。とかプレート作ります。
とかは違うだろうと。

普通に文化遺産に落書きとかしないで、気をつかって観光してる人達のが偉いだろうと。
306名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:56:01 ID:C/Hjme1P0
「桜の枝折って正直に謝ったワシントン」的な道徳的な逸話として旨味があるんじゃないの?
キリスト教の教義的に。
307名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:56:03 ID:AzFhodcv0
これから、ペンじゃなくてプレートにしろって事ですよね?w
308名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:56:06 ID:hjbq2U/h0
それはひどいよw
やっぱイタリア人怒ってる?
309名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:56:20 ID:gmjHKGsP0
バカスイーツどもをアメリカの植民地で育ったバカの見本として負の世界遺産に登録しろよwww
310名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:56:29 ID:OkV7NkZ/0
お断りします。
311名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:56:44 ID:Fk/kTF2c0
これはシャイな日本人には厳しい罰www
312名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:57:16 ID:4EYl6sdX0
「笑っていいとも」に外人ゲストが来ると、無性に恥ずかしいんだよね。
日本の恥部を見られてるみたいでさ。
それとおなじ恥ずかしさをこの記事には感じるわけだよ。
313名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:57:21 ID:K7TLajieO
近くの駄国の粘着を見てると、イタリアは心が広いと思えて、感動すらする!
314名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:57:31 ID:8EOU3U+V0
永久さらし首か
厳罰だなぁ

ムッソリーニのように吊るして石投げる位で許してやってくれ
315名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:57:32 ID:mOFCxKoL0
ここにガイドツアーにいくたびに説明されるんだろうな。

永遠に………
316名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:58:00 ID:StTFOKbR0
>>294
逆だろ。
9月の市議会で、短大不要論が再燃する。それは間違いない。
一部の学科を廃止して、一部の学科を四大にするべきだろ。
317名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:58:00 ID:VqCGnwfFO
もちろん大学側は断ったんだよな?
318名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:58:03 ID:6+UHr0xD0
なんだ反面教師として担ぎ上げられただけか
319名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:58:14 ID:+B12g2BO0
>>265
それとは別に「なぜここまで泣いてるのだ」って疑問に思う事もある
イタリアでは常識になってる以上、泣いてる事にこそ疑問が集まると思う

本当に反省しているから泣いてるのか
それとも「周囲がリンチした結果、必要以上に泣いてるのか」
日本の振り下ろした拳骨は硬すぎた、って言葉があったような気がする
320名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:58:25 ID:IH/4ungEO
なんて恥ずかしい罰をww
321名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:58:33 ID:uAu2hAFh0
フィレンツェの屈辱として永久にここに記す 妓女短平和大使
322名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:58:43 ID:0btylNiC0
やめてくれ
323名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:58:53 ID:bODGC3/80
え?大使?銘板?
無かった事にしてくれないんですか!?

って泣いたのか?
324名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:58:56 ID:WwFjpOX6O
〈落書き〉程度で、神様は怒らない!って事で、2ちゃんの落書きは続きます…
みんな頑張ろう!
325名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:59:26 ID:eP8MJE6l0
>>300
いい年した大学生がメディアで吊るし上げ喰らってから
謝罪したって遅いでしょ

他律的な謝罪に一生懸命さがあるかね?
326名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:59:41 ID:Ob3xvFpG0



ソースが朝日。

大聖堂は本当はこんな事言ってないと予想。
日本の汚名を残して、馬鹿にする為に操作してるんじゃねーの?朝日は。
327名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:59:42 ID:NusiSsHg0
でも、こういう感覚は日本でも昔はよくあった。

なにかの教科書にあった文(なんだったか忘れたが)

(確か)アメリカに在住している日本人の家のガラスを、隣のアメリカ人の子供が割った。
次の日だかに、その子供が割ったガラスを弁償しにきた。
日本人の家族は「えらいね」と言って、お菓子を渡してかえした。

その後その子供のアメリカ人の親が来て
「悪いことをしたのに、何故褒美を与えるのか?教育上よくない」
と、怒られた、、。日本の感覚とは違うのだ、、みたいに綴られていたが

現在は日本もこんな感覚になったんだな。ま、わるいこっちゃないけど。
328名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 01:59:42 ID:Uz7csEVy0
イタリア人はあまり深く考えないだけに太刀が悪いな。
これがフランス人だったら100%わざとだろうが。
329名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:00:07 ID:mOFCxKoL0
末代までの恥さらしだな。
このドゥオモに行くたびに日本人として恥ずかしい思いをするわけだ。
最悪だ。
330名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:00:13 ID:F4NYswkMO
>>291←プッwその落書きを真に受けて、実際に犯罪を犯すのが、貴様ら2ちゃんに毒された2ちゃん脳の単純馬鹿共だろうが(笑)w都合が悪くなったら、落書きの一言で、逃げてんじゃねえよ卑怯者w貴様見たいな2ちゃん脳野郎に短大生非難する資格はねえよ下種wwww
331名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:00:37 ID:h5DBreSU0
>>285
そうか?
いくら荒んでいても、負け犬の遠吠えぐらいにしか思えないが。

ともかく、いい話ですね。
実際に謝罪に行ったのは高く評価できる。
しかも、抱擁されて赦されたなら、第三者が口を挟んでも意味がない。
裏の意味を探って指摘したところで、その論証がとれるわけでもない。
332名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:00:41 ID:CEMqb4Mh0
これは相当恥ずかしいな
つうか10万円ってどうなのよ?
金額の問題じゃないけど微妙じゃね?
333名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:01:26 ID:y7XCdckz0
ここで笑ってるお前らを見たら大聖堂のお姉さんも悲しむよ
ていうか…頭がおかしいんじゃないか?
334名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:01:29 ID:fibxU1ws0
>>330
お前クスリでもやってんのか?w
あぶね−奴w
335名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:01:42 ID:g0PqLz/f0
>>305
プレートは大聖堂が舞台となった罪を悔い改めるドラマの記念碑みたいなもんでしょ
罪に対する告白と謝罪の気持ちを大事にっていう教訓だから
気使ってる観光客向けというより
教えとしての意味と落書きしてる人にも見習って欲しいっていう気持ちでしょきっと

まあ何度も言うがあいつらはほんとに侮れんからガチで晒し者にして嘲笑してるかもね
336名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:01:53 ID:iYKGMaZQ0
これはきついwww
すごいきっついってばw
337名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:02:05 ID:4EYl6sdX0
>>332
むしろ10万程度で済んで良かったよ。
日本全国から寄付が集まるみたいな自体になってみろ。どんだけ恥ずかしいか。
338名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:02:05 ID:vkeV/AkfO
>>327
子供ならともかく
こいつらは立派な大人だぜ?
339名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:02:29 ID:+B12g2BO0
>>325
じゃあどこで終わらせる?
終わりが無いのが終わりとでも言うか?

>>305
「どっちも偉い」で片付ければいいだけの事だ
偉さを誇る為に謙虚になるのは
偉さを誇る為に傲慢になるよりも卑しいぞ

自分等が謙虚になるのは、見返りを求める為じゃないだろう。

340名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:02:53 ID:w6gHYzNW0
謝ったのだから許す。それは、この件に関しては当然。

でも、謝る謝らないはともかく「日本社会のリンチが…」と
いってる人は、どういうモラルを抱いて社会で生活してるの?

未成年だから罪を犯しても許されるべき、みたいな人権派みたいな
腑に落ちなさを感じる。
341名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:02:57 ID:XZrHALNt0
謝罪したんじゃない。
謝罪 さ せ ら れ たんでしょ

マスコミのバッシングが怖くて泣いてるだけ
反省して泣いたんじゃない
勘違いするなよ
342名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:03:03 ID:f6vX0cOg0
後にこの落書き女が服飾業界で活躍し、世界的有名デザイナーになって
銘版が世界遺産にという超展開が待っています。
343名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:03:03 ID:0QVOMtLB0
ほんと、イタリアのインテリは怖いよ。
イタリアの大衆も怖いけど、全然別の意味で。
344名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:03:22 ID:1+iccoqLO
災い転じて福となる
345名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:03:24 ID:RBvBsrma0
>>330 
イタ漢「アナタノココロ、スサンデマス…。
    フィレンツェノプレート、ゴランナサイ?ココロアラワレマスヨ?」
346名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:03:40 ID:mOFCxKoL0
学校側も落書き最中のシーンを再現する銅像を建てるべきだな。

いやぁいい話だ。感動的だね。
347名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:03:46 ID:ErPnUkBg0
>>327
でも、今回落書きしたのは
分別のある大人で
しかも誰でも分かる
歴史的文化遺産
なんだぜ?

落書きが多いから自分もしていいって
理論にはならないことぐらい分かってなければいけない年齢
348名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:03:51 ID:4bkLWqq90
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |;: 岐阜市立女子短大の学生が ;;:;|
      |  落書きして、ちびる位怒られて ;|
      |  泣いて誤りにきた記念      |
      |;: サンタマリアデルフィオーレ大聖堂::;;|
      |:;        2008年07月10日 ;;:|
      |______________|
349名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:03:58 ID:lEKYRdwQ0
>>2

ごもっとも。
なんだか可笑しな話ですよねぇ・。

350名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:03:59 ID:UqqCcxzQO
何で日本人て最後には美談にしたがるんだろう。
落書きしないのが当たり前なのに落書きしといて、最後はいつものパターン。
その記事を見て日本人はやっぱり礼儀正しいなぁと何故か感心する日本人。
この国終わっとる。
351名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:04:02 ID:xNtAhfVK0
元はと言えば落書きの謝罪に来て号泣したから

そんな記念のプレートを作られても相手の好意だと思えるってある意味幸せかも
352名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:04:21 ID:ucQj1dFGO
全 伊 が 泣 い た!
 
はるばる黄金の国から自費でやってきたDQN
岐阜とフィレンツェは姉妹都市だからしかたなーく許してつかわそう。
 
そのかわりベルルスコーニとミラノとフィオレンティーナをスポンサードしてねアディダ○様。みたいな。
353名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:04:40 ID:F4NYswkMO
>>325←何をやっても文句しか言わない馬鹿w貴様の書き込みは貴様と言う、劣等人間を良く表してるな(笑)w
354名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:04:46 ID:4EYl6sdX0
>>350
何人だよ、お前。1度くらい正体を明かしてもいいだろう。
355名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:04:48 ID:0B6cFl0A0
金の斧の教訓か…
356名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:04:50 ID:SrmhZYDXO
館長かな?女の人が、
「もう泣かないで、ね?ほら笑って!あなたは幸せになる権利があるのよ」云々言ってたけど
なんか大袈裟っていうか演技っぽくて…。
で、市長も「もう済んだことなんだよ。さあ一緒に鐘を鳴らそう!」とか
現地カメラいっぱいあったしカメラ意識しすぎ?
違和感を感じたのは自分だけかしら…。
そりゃ日本のお詫び会見と違うだろうけどさ
357名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:04:58 ID:CyMZDisO0
ヒマ人もマトモなら
反日工作員と遊んでないでこっちを伸ばせ

【毎日・変態報道】ひろゆき氏「『厳重な処分』なのに社長に昇進って何なの?ネット以外のメディアで騒がれないのは何で?」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215695097/
【話題】 「知っていますか?独島は韓国の領土です。日本は認識を」と米NYタイムズに全面広告…映画で日本の不当性主張も★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215705672/
358名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:05:10 ID:oStvW67b0
仮に、日本の鍾乳石ちょっと折っちゃいましたって外国人が泣いて謝ってきたらやっぱり違和感が
359名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:05:11 ID:0QVOMtLB0
>>342
それは絶対にない。
栴檀は二葉より芳し、だから。
360名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:05:14 ID:o+KNf7Y30
>>341
マスコミの陵辱行為だよね
罪に問われるのはマスコミだよ
361名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:05:26 ID:wcbP8zfA0
イタリア人、ひょっとして落書きにものすごく怒ってる?
362名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:05:43 ID:RGc5bXRFO
イタリア人は落書きで、きつく怒ったりしないの。
ちゃんとあやまって許してくれるし、
プレートも善意なの。 それによって他の国の人たちも、落書き減るかもしれないし、ちゃんとあやまった素直な子という事です。人間は完璧じゃないの。間違う判断をする事があるの。それが人間なの。もう十分にわかってるの。反省もしてるの。みてわかるでしょテレビ。
363名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:05:45 ID:+B12g2BO0
>>340
「許しはするが忘れない」
「一度目はけじめをつければ許す、二度目は許さない」
こういう考え方もあるんだよ。
それが抜け落ちてるのが、日本で起こるリンチの姿だと思う

>>341
最終的に本人が懲りているなら
それは謝罪であり反省になると思う。
そう考えないと「相手よりも先に吊るし上げれば永久にバッシングが出来る」って事になる
364名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:05:52 ID:mOFCxKoL0

映画化決定!!!
365名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:06:08 ID:S+Y8qixf0

平和大使任命や銘板設置について
本当にイタリア人がどう思っているのか
生の声を聞きたい。
366名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:06:18 ID:eXmQreef0
落書きしてよかったとしかいいようがないw
367名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:06:50 ID:zXJ7Zjin0
>>347
なに屁理屈言ってんだよ。落書きしていいんだから落書きして当然だろ。
明らかにこの件は吊るし上げてるほうがおかしいんだよ。
バカなのか。
368名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:06:53 ID:+DYi0KM0O
「私はなんて悪いことをしてしまったんだろう(泣)」
もしくは
「なんで落書きごときでこんな目に(泣)」
369名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:06:53 ID:UqqCcxzQO
>>354
お前は人種で態度がかわる人か。
ちなみに純粋な日本人だ。
370名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:06:59 ID:JGndOagB0
些細なミスを大勢で突く日本人の国民性がイタリア人には異様に見えたんだろう。
皮肉とかではなく、純粋に助け船だと思うけどなあ。
371名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:07:05 ID:k4mFe1wEO
許してくれたんならそっとしといてほしいな

と、本人は思ってるはず
372名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:07:21 ID:8N0sZPsCO
謝罪したのは単純に立派だよ

それよりも、文化財にラクガキされるのはしゃーないよねーみたいなイタリーの認識にカルチャーショック
373名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:07:27 ID:g0PqLz/f0
>>350
頭が平和な奴が多いんだよ
お前ら涙目とか言ってる奴も頭飛んでるよな
本来の目的の謝罪はしたから実際はもうどうでもいいネタだし涙目も糞もないだろうと
まあイタリアの反応が予想の斜め上を行ったから皆食いついてるだけで
374名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:07:37 ID:WYIFvpWI0
>347

でも、たかが落書きなんだって それを公共の電波で叩き続ける国

日本、変な眼で見られてることは気づいてほしい
落書きはよくないこと でも、膨大な落書きで、あれはああいう場所なんだって観光客が
勘違いしているから、ああなったんだろう そう思わせる雰囲気すごくあるからね
375名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:07:41 ID:h5DBreSU0
>>341
どこまで腐った思考なんだよ。
376名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:07:43 ID:ALJ5DnCg0
>>348
めちゃワロスw
377名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:07:53 ID:Q8n0/A+X0
>>1
そんな行為を2ちゃんねるでは「晒しage」とかつて言っていました。
378名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:07:54 ID:lEKYRdwQ0
自発的に謝罪する事と、“仕方なし”の受動的な謝罪。

全く意味は異なりますけどね。

379名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:07:59 ID:nGcX/nh10
日本人は丁寧に謝罪すれば大体の事は許されてなかった事になると考える
しかし
西洋では丁寧に謝罪すればするほど罪を認めてその関係する一切の責任を取るつもりだと
と考える
だから
こんな些細な事に大仰に謝罪し一切の責任を取る事に驚愕しているんだよ
もし1億円で弁償しろと言われたらどうするつもりだったんだろ

日本の謝罪外交もこんな認識の違いで無駄な軋轢を起こしているんだよ
380名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:08:00 ID:Mvrq5q8y0
こういうのはイタリア人の文化というか、ものの考え方を
理解しないと難しいよな
381名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:08:05 ID:F4NYswkMO
>>334←反論出来なくなったなら、素直に出来ませんって言えや、2ちゃん脳野郎wほんと、性格が捻くれた劣等野郎だったな貴様は(笑)w
382名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:08:07 ID:ErPnUkBg0
>>339
すまん。
見返りを求めてるとか
偉いっていってるわけではなく。

”いい大人が落書きしない”なんてのは当然のこと
っていいたかったんだ。

そして
国際舞台で謝罪したその意気込みは確かに買うが
大人なら”過ちを犯したら償う”なんてのはなおさら当然のこと
だと思うんだ。
日常生活でもビジネスの世界でも。

子供が自分の罪を認めて、ってんならそりゃ褒めもするけど。


まあ、他の観光客へのモラル向上を喚起する狙いがあって
大げさにやってるのかもしれないが…
383名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:08:12 ID:eP8MJE6l0
>>339
終わらせるならメディア露出する前に
「自律的に」良心の呵責を感じて謝罪なりすればいいんじゃないの?

前の方のレスにもあったけど
このタイミングじゃ吊るし上げられたから泣いたのか
謝罪で涙流したのかわからないぞ

露見した後じゃないと謝罪できないなら
前者と解釈されても不自然ではないだろう
384名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:08:15 ID:o/1g5hHQO
ラクガキだらけのところにラクガキするのとなんにもないところに
ラクガキするのは罪の意識が全然違ってくるからね。
385名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:08:16 ID:GMHg6Zz20
テラ晒し上げwwwwww
386名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:08:37 ID:Cdbqj4n0O
フィレンツェ大勝利
好感度上がって万歳\(^o^)/
387名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:08:59 ID:JOBM2vLk0
>>369
マジで日本人だとしたら相当に頭が悪いな。死ねよ。
388名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:09:14 ID:U5e7/coS0
>>363
>>341はどうしても「謝罪させられたんだ」思いたい、そうじゃなきゃ困る、
と思ってんだから、何言っても無駄。いわゆる
    く や し い の う 状態なんだね。心が貧しいというか、かわいそうな奴。
389名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:09:15 ID:f6vX0cOg0
>>362
イタリアの価値観をこっちに持ってくんなボケ!
390名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:09:17 ID:BkyNP88BO
展開が神すぎて笑えてくるwwwww
下手なテレビドラマよりも次の展開が気になる
391名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:09:38 ID:v7pQMjjN0
馬鹿げてるw
392名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:10:06 ID:fibxU1ws0

イタリアもう勘弁してやれwwwwww
393名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:10:15 ID:d2qYsSWcO
>>356
イタリア人はカメラの前でなくても充分に大袈裟なリアクションをする。
イタリアに20年住んでいた俺が言うんだから間違いない。
394名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:10:21 ID:ucQj1dFGO
一部 ニュースの受け売りをそのまま書く低能がいる件。ミヤネ屋の見すぎ主婦。
395名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:10:27 ID:+B12g2BO0
>>378
でも、どっちか知る術は自分達には無いよ。
「自発的な謝罪じゃない証拠」を
「受動的な謝罪だ」と言う結論あり気で動く人に提示するのは
悪魔の証明並みに無理があるからね。

だから結果的に懲りたならそれでいい、二度目を起こさなければね。


>>361
むしろ、落書きが自分等のイメージを超えてあふれかえってる
そしてそれが常識になって、ペンを売る人間も居る

全部が落書きに肯定的とは言えないが
観光客が「これが現地の文化なのか」と解釈しても可笑しくは無いかもね。
396名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:10:28 ID:qS2QbjAU0
別にイタリアがどうこうは関係ない。法隆寺に落書きなど許せないから我々は怒る。

謝ったから許せ? まずは特亜と沖縄にでも言ってこいアホ。
397名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:10:34 ID:OUDWbCszO
さすが日本人クオリティー
398名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:10:36 ID:k4mFe1wEO
最近さぁ
半角の「W」使う奴らいるけど、流行りか?
399名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:10:55 ID:ScljfEruO
お前らが日本の女にもイタリア女にもモテないのは間違いなさそう
400名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:11:13 ID:JOBM2vLk0
いまや7パーセントが中国、5パーセントが韓国らしいからな。
日本バッシングは彼らがやってるんでしょう。
401名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:11:24 ID:NusiSsHg0
>>338
そんなのわかってるってw
イタリア側の心情の話だ。

清水寺は落書きだらけ。
そこにアメリカ人があやまりにきて、涙をみせたら
「お前、ふざけんな!」とはいわんだろ、日本人は。

こんな落書きするような人々の中で誤りに来るアメリカ人は、、って感じるだろ。

書いた奴がわるいのに決まってるが、イタリア側の心情はなんとなくわかるって話だ。
落書きした奴が悪いのは当然なんだ。
402名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:11:51 ID:DFZVgJ+50
http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10114872198.html

http://maniaxz.blog99.fc2.com/?no=1697

この落書きランキング、どっちが捏造?

1位はハングルだけど
日本は2位と5位で大違い
403名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:11:53 ID:LWG+OeqM0
イタリアとしては落書きがきっかけで日本人観光客激減とかになったら嫌なんだろうな
こういった研修旅行等も自粛なんてなったら目もあてられない
404名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:12:14 ID:NqWuna4h0
>>1
かんべんしてくださいw
405名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:12:40 ID:ErPnUkBg0
>>367
いや、落書きはしちゃダメでしょ。
相手が謝罪を受け入れている = 謝罪するようなことをした
ってことなんだから。

吊るしあげは確かにやりすぎかもしれないが
よそ様の物に落書きしていいはずがない。


>>374
海外旅行とその場の雰囲気でやってしまったのかもしれない
ってのはなんとなく想像つくけど
たかが落書き、されど落書きだと思うんだ。
ましてや歴史ある文化遺産。
ある意味で、完璧には直すことができないようなモノに傷をつけたに等しいわけだし。

ゴミが草むらに落ちてるから自分もポイ捨てしていい。
ってことにはならないのと一緒だと思う。
406名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:12:43 ID:WYIFvpWI0
>395

そうそう、ドゥオモだったかなぁ、落書き用のペン、売ってた!

日本じゃ、ありえねーって、笑った!
407名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:12:52 ID:AFbwbIEU0
永遠の汚点として残るのですね、日本が中国により滅びた後も日本のあととして刻まれるわけか
408名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:12:56 ID:w6gHYzNW0
>>363
俺は今回の件は、災い転じて福と…だと思ってる。
イタリア人は感情表現がオーバーだから、>>356みたいな、
文化の違う日本人からみたら違和感を感じるほどの表現になるんだろう。
でも、そういうイタリア人の気持ちにウソはないと思う。

そういうイタリア人の気持ちを引きだしたのは、キミが「リンチだ」とか
やりすぎだと思ってるくらいの、日本人の気真面目さだと俺は思う。

面白半分で叩いてるのもいただろうが、それは多数の中には必ずある。
それ以前に元凶は彼女なんだから、それを批判しても逆ギレに感じる。
409名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:13:01 ID:SrmhZYDXO
日本には落書きして良いって考えは無いと思いたいけど
もう大部分の日本人の常識は変わってしまったのでしょうか
410名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:13:01 ID:1OODVdCs0
日本の恥を公式に保存する気かー!!

南京捏造館よりダメージ激甚な気が
411名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:13:11 ID:lEKYRdwQ0
>>395
断定は出来なくとも、この一連の流れを考えれば、
“騒動に発展しなければ学生等は謝罪などしてなかった”と考える人は多いでしょうね。

412名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:13:13 ID:RBvBsrma0
>>399
昨日イタリア女と寝たぞ?

…という妄想(ゆめ)をみた。
413名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:13:18 ID:vL9ECjZMO
これはやりすぎ
414:2008/07/11(金) 02:13:21 ID:lcEbxb7n0
マスコミの影響力はすごいな。日本人の落書きがそんなに珍しいのかね。

そのマスコミを、影から支配してるのが外国の勢力だっていうんだから、日本もおかしな国になるわけだよ。
415名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:13:28 ID:gmjHKGsP0
しかし自分の名前と校名を書いて発覚するなんてどれだけバカなんだかwww
まさに世界遺産級の馬鹿だwwwwwwww
416豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2008/07/11(金) 02:13:40 ID:pAsTqTl8O
でもこれイタリア側も宣伝になって良かったみたいな顔してたしな
第三者のボキ達が騒ぐことでもない希ガス。
417名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:14:04 ID:8I7EdDhoO
>>396
まあな。


だいたい不細工女が海外行って調子乗るからこんなことになるんだよ。

ブスは海外旅行禁止にしたら?
418名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:14:30 ID:oaRJltAl0
いいね、この措置。
目立つ上に永遠に残る。
大学側も学生側もまさかの展開だろ。
ことわれないし。
419名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:14:36 ID:+DYi0KM0O
謝ってなかったことにしようなんて甘いんだね
420名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:14:42 ID:DjW0Y1eF0
イタリアでは写真が出てると思ってググったのだが…

一緒にやらないか?
421名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:14:42 ID:R55i8ap70
>寄付金で落書きを消した個所に、学校名入りのタグ(銘板)を作りたい



いや、だから世界遺産なんだからもっと大切にしろよ
422名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:14:46 ID:fibxU1ws0
>>402
下の方が正解。 日本は2位だった。 めざましで見たよ。
423名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:14:56 ID:nGcX/nh10
ごめんごめん謝ればいいんでしょ!

こんなに謝ってんのに、なんだ!(怒)

日本外交のパターン
424名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:15:06 ID:fypIRITlO
>>398
W=(笑)

その程度のもんです。
425名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:15:40 ID:KNjNJG570
断れよバカ
426名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:15:47 ID:ssZOBAUW0
とりあえず、短大の件は終了だな
427名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:15:55 ID:xuGRpWlT0
なんと言うか、俺もこんな展開は予想してなかったw
これってさクレーマーがクレーム言って対応が良かったから次の購入に繋がる
のに似てるね。イタリアは皮肉か賞賛どちらかと言うと感動したんだと思う。

クレーマー(2ch)の意思も形はどうあれ汲み取ったわけだ。
誤った事で日本に対するイメージが良くなったところだな・・・
後日本人の落書き防止にも役立ったわけだ。
メディアも2chから記事拾って散々ボロカスに報じたしな、
ある意味2ch勝利、しかし女子大生側は・・・
428名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:16:03 ID:DcXU2+dLO
>>414
マスコミも噛んでるけどそれ以上に
謝りにくる奴が珍しいんじゃないか?
429名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:16:08 ID:dI4Ux8gW0
野球の監督も戻ってこさせろよ。

監督があまりにもかわいそうになってきた。
430名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:16:27 ID:WYIFvpWI0
>405

そうなんだけど、君は正しいけれど、「公共の電波」でさらす国は、日本だけだろうね

物事の優先順位間違えてる

落書きなら、毎日の英語の落書きのほうが百万倍罪が重いのに、
書いた記者、でてきて謝罪したかな?

オレは毎日より、書いた本人に意図を聞きたい 英語はそんなに得意じゃないので
どういうニュアンスで書いたのか、まずは知りたい
431名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:16:28 ID:+B12g2BO0
>>411
でも結局は、憶測で暴走するだけじゃないか?
だから一区切りつける為にも矛を下ろすタイミング自覚する必要がある

罪と罰のバランスが狂えば魔女狩りが始まるよ


>>
432名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:16:31 ID:NKeFNwAI0
>>329
ドゥオモだけに「修理費をドゥオモありがとう」ってやつだな
433名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:16:33 ID:Ob3xvFpG0
ま、マジレスすると、
確かに学生のモラルは悪いけど、「大問題」って程じゃないんだけどね。
世界中の言葉の落書きがいっぱい書いてある場所だし。
落書きは駄目だけど、「してもいいよ」って寛大な所がその場所な訳だし。


わざと問題化させたのはマスゴミ。
434名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:16:42 ID:4CVZw0gs0
これ皮肉なのか
全然気付かなかったぞw
435名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:16:44 ID:QlNy70oE0
落書き騒動発覚時
日本「停学させました!解雇させました!修繕費払います!」
イタリア「そこまでしなくても・・・」

謝罪行脚時
イタリア「感動した!平和大使やってよ!記念の銘板つくるよ!」
日本「そこまでしなくても・・・」


逆転しとるwwwww
436名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:17:06 ID:g0PqLz/f0
>>429
ごめんなさいしたらな
437名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:17:18 ID:RBvBsrma0
>>435
盛大に吹いたwww
438名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:17:35 ID:JOBM2vLk0
>>405
> いや、落書きはしちゃダメでしょ。

だから、なんでだよ?
落書きしていい場所で、そんな風に「落書きはしちゃダメでしょ」って言い張るのって、
相手の文化を否定してることになるんだぞ。
まさか落書き禁止の看板が立ってるからとかじゃあるまいな。
439名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:17:39 ID:PiUOxxs3O
このプレートも作ってくれ

「JPN AAA 2007」

440名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:17:47 ID:nGcX/nh10
謝罪の安売りはするな!

これが教訓です
441名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:17:55 ID:S+Y8qixf0
>>435
『日本ではありえないことだ』
442名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:18:39 ID:3EuOWCar0
つかこの大聖堂のおっちゃん人良すぎ
何回許してはそのたびに感動してるんだよw
443名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:18:45 ID:/79pMgTK0
一瞬、なんで美談になってんだよ!
と思ったが、実はバカやらかした学校の名前を刻んで
未来永劫晒してやる処置なのでは?
444名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:18:52 ID:YZOs51SYO
さらし者にする計画だったのですね
大きなつづらを選んじゃったから……
445名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:18:53 ID:1Py4pyT4O
謝罪に対して寛容な態度で応えるまでは美談と言えるかもしれんが
大聖堂に余計なもの付けたら本末転倒だろw
446名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:19:05 ID:w6gHYzNW0
>>438
だから、「落書きしていい場所」じゃないって…。
みんながしているのを、止められなかっただけよ。
みんながしているという理由で。
447名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:19:16 ID:SzJve8MH0
イタリアだから許してもらえたんじゃないの?
中国や韓国で同じ様な事件あったら、凄まじい勢いで金を要求してくるだろ
448名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:19:23 ID:+B12g2BO0
>>433
違うよ、問題にしたのはマスコミではなく
「マスコミに感化・扇動された人間」じゃないかな。

形はどうあれ見て考えて、考えて答えを出すのは自分達だし
相手を追い詰める最後の引き金を引くのはニュースを見た全員だと思う


449名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:19:35 ID:A/ykTFfk0
俺の予想では、この落書きをした馬鹿スイーツどもは今頃勘違いをしてのぼせあがってるに1000ペリカ

ほらねぇ、謝っただけでこんなに驚かれるんだから最初から全然大したことなかったのよ
しかも私たち歴史に名を残しちゃってるし
2チャンネルの愚民どもってホントうざいだけだわ
450名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:19:38 ID:9iykevwL0
チョンがマネする予感。
451名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:19:46 ID:0QVOMtLB0
>>435
平和大使が必要な所以
452名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:20:40 ID:JOBM2vLk0
なんでイタリア側が寛容なのかといえば、宗教施設だからだよ。
こうして寛容に許したほうが布教になるだろ。
453名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:20:44 ID:Ob3xvFpG0
>>443
そういう風に持って行きたいんでしょ。マスゴミは。
特に朝日は。


サンゴみたく。
454名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:20:57 ID:fibxU1ws0
>>438
落書き禁止の看板立ってるって。
それに立って無くても所有者の許可が無ければ、落書きはしてはいけない。
イタリアでも犯罪。
455名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:21:34 ID:WM7pWegK0
>★「落書き跡に銘板で校名残したい」伊の大聖堂が申し出

どーでもイイが、「落書き」がナンでこーなるんだ???
456名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:22:27 ID:lEKYRdwQ0
>>431
受動的な謝罪でしょうが、「懲りたならそれでいい」というのも分ります。
でも、批判したい人は批判していれば良いでしょう。
「ここまでで終わり」というのは誰かが決めるわけでもなく、問題だと考える人が納得するまで続きますから。


457名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:22:30 ID:0QVOMtLB0
>>455
岐女短だから
岐女短の学長だから
458名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:22:31 ID:/tRvaMRR0
昼間、テロ朝のワイドスクランブルで、川豚が悔しさのあまり
「日本ばかりが日本的な文化で謝っても、他の国も落書きをしてるから他の国が困るということもある」
なんて訳のわからない日本叩きをしていた。
459名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:22:37 ID:rJtYMAWH0
一瞬イタリア人お得意のジョークかと思った。
460名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:22:41 ID:aM9rK5EeO
>>446
釣りにマジレス乙


釣りじゃないなら脳みそに蛆沸いてるから、どっちにしろほっとけ
461名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:23:15 ID:+B12g2BO0
>>445
落書き→謝罪までの経緯と
向こうじゃ落書きは教会側が止めようが無いくらい浸透してる行為だから
名乗って謝る、修理費負担を申し出るほうが珍しいからね
462名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:23:30 ID:G20JS6A6O
ちょっW
100事実は小説より奇なり
463名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:23:39 ID:WYIFvpWI0
>454 同時に、ペン売って人もいる
464名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:23:43 ID:JOBM2vLk0
>>446
> みんながしているのを、止められなかっただけよ。
> みんながしているという理由で。

そういう理由だって、なんでそんなことが君に言えるの? 想像はいいんだよね。
465名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:24:01 ID:1l0Pq91YO
これ許してないじゃねーかw
未来永劫落書きした馬鹿として名前残すって…ネラーよりもひでーなイタリア人
466名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:24:06 ID:tdiy0flc0
日本の文化財にイタズラ、落書きをしたら犯罪だと言うことをちゃんと告げたのだろうか?
467名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:24:08 ID:iRkG7mpw0
イタリア人の感覚がワカンネ
外国の人に謝るときは「ゴメンナサイ、モウシマセン」
の後に「どうか許して下さい、図々しいですが、
私が働いた悪事が広まらないように配慮してください」
とか勇気を振り絞ってお願いしないと駄目だな
468名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:24:23 ID:Ob3xvFpG0
>>448
ごめん、言い方間違えた。


最初の問題の「火付け」がマスゴミ。


分かりやすく例えると、靖国参拝みたいなもの。
昔は総理も靖国参拝しても、何も言わなかったアノ国が、
朝日の加藤工作員の「火付け」で・・・・。
469watico:2008/07/11(金) 02:24:26 ID:EE6oYBA20
や やめてくれ
  それは恥ずかしいからやめてくれ、
          本人達ももう充分反省したから!
470名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:24:40 ID:SrmhZYDXO
>>438
逆に落書きして良いって何で思うんだ?
清水寺は落書きだらけだから書いて良い場所?
落書きしなきゃ日本の文化を否定してることになるのか?
素でその考え方が分からないんだけど
471名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:24:56 ID:vrQA57wq0
410 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/11(金) 02:13:01 ID:1OODVdCs0
日本の恥を公式に保存する気かー!!

南京捏造館よりダメージ激甚な気が

418 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/07/11(金) 02:14:30 ID:oaRJltAl0
いいね、この措置。
目立つ上に永遠に残る。
大学側も学生側もまさかの展開だろ。
ことわれないし。

444 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2008/07/11(金) 02:18:52 ID:YZOs51SYO
さらし者にする計画だったのですね



見事な切り返しw岐女短の完敗
472名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:25:01 ID:4HP1tLBZ0
イタリアの対応に度肝抜かれたわw
一生いや子孫の代まで永久に晒されて笑われるんだろうなw
473名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:25:22 ID:tmJksLon0
イタリーの、ちょっとずれてる優しさが泣けるww
474:2008/07/11(金) 02:25:33 ID:lcEbxb7n0
おまえら、こんな幼稚な茶番劇みたいのものを報道するために公共の電波を使ってるテレビ局を非難すべきなんだぞ。

まあ茶番劇もたまにはいいか?
475名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:25:35 ID:w7oDNzc40
アレ? もしかして謝罪しないほうが良かった?
476名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:25:36 ID:sbxrWWoBO
これって嫌がらせなんじゃない?

477名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:26:14 ID:fibxU1ws0
>>463
それは大聖堂の人間じゃないだろ。
大聖堂側も見つけ次第警察に突き出すって言ってる。
そのペン売りも犯罪者。
478名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:26:21 ID:QRxXCBkW0
この事件がかの有名な日仏連合条約のきっかけになる事を
当時の人々は誰も想像する事すら出来なかった

とか100年後くらいに書かれてるんだよきっと
479名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:26:22 ID:bODGC3/80
この銘板は盗難にあう
480名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:26:27 ID:Ad+Eq66ZO
そもそも落書きなんかして何が楽しいのかさっぱりわからん。
481名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:26:32 ID:lEKYRdwQ0
>>470
落書きしては駄目でしょうね。
482名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:26:33 ID:cWnf2hpIO
これはやめてやれw
483名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:26:34 ID:w6gHYzNW0
魔女狩りは必要ないけど、普通の一般人でも社会的制裁というのは
相応のことをした場合には、あっても仕方ない。

制裁を受けて、反省したなら、またそこから再出発したらいい。
悪いことをして見逃される社会のほうが、よっぽどおかしい。
484名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:27:25 ID:LQ1kVXGH0
歴史的建造物にそんならくがき記念の銘板なんてつけるなよw
485名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:28:04 ID:iRkG7mpw0
>>476
落書きが原因なんだから制裁でそ
486名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:28:09 ID:ft43f5OO0
文化の違いってやつだなあ・・・
SFのファーストコンタクトものなんかお呼びじゃないわ
この展開は
487名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:28:45 ID:rJtYMAWH0
イタリアもけっこう斜め上なメンタリティなのかなあ。
488名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:28:46 ID:Ob3xvFpG0
どっちにしろ、これで「未来永劫」馬鹿にされる。
489名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:28:58 ID:+B12g2BO0
>>468
そうだな、火付け役はマスコミってのは同意。

>>456
>「問題だと考える人が納得するまで続きますから」
その「第三者が納得するまで続ける事」こそが問題になったらどうする?
今はその段階だと思うけど。
490名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:29:10 ID:tmJksLon0
50年後とかに、この子たちの子孫がやってきて歓談したりすんだろうな
491名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:29:25 ID:z69/ihD80
>>473
いや実際は苦肉の対応って感じだろうと思う
日本のマスコミは押し寄せるし
今回、落書き自体を問題にしてるわけではなくて、謝罪しに来たことがイタリア国内でもニュースになってるようだしね
492名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:29:41 ID:vrQA57wq0
>>472
イタリアの対応に度肝抜かれたわw
一生いや子孫の代まで永久に晒されて笑われるんだろうなw


子孫の代まで(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
それ考えると空恐ろしいね
493名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:30:16 ID:w6gHYzNW0
>>464
じゃ、どうして「落書きが許される場所」なんてトンデモ発言できるの?
「みんながしている」という理由のほかに、あるんなら教えてよ。
想像じゃなく、ちゃんとあるんでしょ?

俺は、ちょっと前にスポーツ紙で、この大聖堂の司祭だか管理者が
落書きに怒りつつも日本人の謝罪は受け止める、という趣旨の記事を
読んだんだよ。
494名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:30:21 ID:QlNy70oE0
>>445
日本
「歴史的文化遺産にただならぬ傷を残した」
「大理石は修復が難しいんだぞ」
「一生残る人類の負の遺産だ」
「謝罪で済む問題じゃない」

イタリア
「落書きで停学や解雇?」
「すごい謝りに来たよ!」
「謝ってるし許すよ、鐘ならそう」
「記念に校名を大理石に刻むよ」


この感覚の差wwwww
まぁ、建築物そのものが一番大切なわけでは無いのかもね。
偶像崇拝思考の日本人と偶像崇拝否定のキリスト教の違いかな。
495名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:30:43 ID:lEKYRdwQ0
>>489
何が問題なんでしょう? てか、問題になってますかねぇ。

496名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:31:11 ID:JOBM2vLk0
>>470
じっさいに落書きが容認されているからだよ。
落書き禁止の看板が立っていて、落書きは事実上容認されている。
この矛盾に文化があるわけだ。
497名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:31:34 ID:8h8Shzq90
本当に感銘を受けて、「謝った大学」で残しているのか、
永遠に生き恥を晒す、「誤った大学」にするのか、わからん。
498名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:31:50 ID:n5hz/Jp60
もう、どんどん落書きしてやれよwwwww
499名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:31:52 ID:1l0Pq91YO
許されたと思ってネラー馬鹿じゃないのと書き込んでた馬鹿女の擁護涙目
落書きした馬鹿が謝罪しにきましたwって永久晒されるハメになるとは思わなかったんだろうな
500名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:32:17 ID:SrmhZYDXO
銘板作るよニュースのイタリア語版探したいなあ
柱に埋めちゃうとかだったらフィレンツェ人が嫌いになりそう
そもそももっと大事にして落書き罰金とかにしておけば良かったのに
世界遺産がありすぎて感覚マヒしてるのかしら…
501名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:32:45 ID:w6gHYzNW0
>>496

いや、おまえの言ってることだよ矛盾してるのはw
メチャクチャだな。
502名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:32:57 ID:Dcuuhv620
>>476>>485

勲章だと思ってる馬鹿がちょっといるお?w
503名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:33:01 ID:WYIFvpWI0
>477
ペンを売っている人がいるという事実をのべただけだよ
それで勘違いして嬉々として書いてる東洋人もいたろうに
勘違いの誘惑にかられた罪びとを許したまえ、だね

ハングルの落書きは確かに多かった なにか、流行があったのかもしれないね

でも、日本人、落書きでここまでたたくなんて
なのに、不思議なことに、もっと大きい罪の強者には、怖いのか、黙っているんだから

友達は怒ってたけれどもね、落書き見て。
しかし、ローマインローマ、なら、フィレンツェインフィレンチェかな?
504名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:33:49 ID:fiqdjUaV0
まあ、これで名前を残されちゃったらちょっと恥ずかしいよな。
505名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:34:27 ID:yq5ZWRaLO
イタリアはよくわからんWW
女子大生振り回されすぎだよW
506名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:34:28 ID:JOBM2vLk0
>>493
つまり君は想像で言ってただけだろ。ならそれでいいよ。
507名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:34:32 ID:8h8Shzq90
いや、日が付いたのは2ちゃんねる。 旅行者が写目をうpして、2ch内で騒がれ、話題になった。

それをマスコミが大々的に報道。 一応、名前はモザイクかけたが。
普通に全員の名前載ってる写真が未だにネット上に。
508名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:34:36 ID:Ob3xvFpG0
>>497
前者がたぶんイタリアの考えで、
後者がマスゴミの真の狙い。
ただ、後者は「大学」じゃなく「アホな日本人」として。
509名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:34:38 ID:+B12g2BO0
>>495
1:加減を知らない
2:どこで終わらせるかを考えてない
3:制裁とストレス発散を混同する人も居る
4:ここは一応世界に繋がっているし
  記事にされれば逆に日本の評判が落ちかねない
5:「当事者にそういった危険性の自覚が無い(これ最重要)」

問題点は色々あるぞ、そっちが目を向けてないだけで。
510名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:34:52 ID:bODGC3/80
取り付けてもらいたい銘板片手に、泣きながら落書き
511名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:36:21 ID:w6gHYzNW0
>>506
俺がスポーツ紙で読んだのは、想像じゃないんだけど?

ねぇ、どうして「落書きが許される」の???
答えがないんだけど。
512名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:36:36 ID:rPBncXPuO
こんな事なら、
【独島は日本の領土でした、申し訳ありませんでした…韓国代表】
とでも書いておけば良かったのに…
513名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:37:08 ID:gCRdertK0
斜め上の展開だな
514名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:37:14 ID:73YbR/ws0
>消した個所に、学校名入りのタグ(銘板)
って、皮肉もいいとこだ。
さすがサンタ・マリア・デル・フィオーレ大聖堂だ
これで、他の落書き予備軍への絶大な抑止力となるな
岐阜市立女子短大は完全に利用された格好だな

515名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:37:25 ID:grQYP48eO
落書きを寛大に?黙認して放置してきた大聖堂も少し恥ずかしくなってるだろう。
つか他に落書きした奴いっぱいいるんだろ?
許されてない奴は全員行けよw
516名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:37:38 ID:getfdyRi0
>>2
どうやっても文句を言う人
517名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:37:47 ID:HQFFtWScO
【国際】便乗?フィレンツェ大聖堂に「独島は我が領土」と落書きしたソウル大学生現行犯逮捕「平和大使にしないのは差別!」
http://i2ch.net/z/-0l/4J/HFMx1/
518名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:37:58 ID:UQs8U7eb0
>>1
謝ったのにwwwさらしあげとかwww
日本の文化と少し違うのかな
それとも強烈な皮肉なのかな
イタリアの人たちの考えが分からないwwww
519名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:38:28 ID:1wXAtC6+O
なんかイタリア人のことだから本気で感銘してそう
あるいは「本来落書きしたらこれぐらいちゃんと謝るもんだよ」っていう自国への戒めなのか
520名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:38:41 ID:fibxU1ws0
>>503
俺も謝りに言ったんだからそれ以上叩くつもりないよ。
最初から、直にあって謝れって言ってた人間の一人だから。

只、イタリアも美談にしすぎw 
まあ、日本の好感度が上がるのは嬉しいがw
521名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:38:57 ID:JOBM2vLk0
>>501
> いや、おまえの言ってることだよ矛盾してるのはw
> メチャクチャだな。

他国の文化をメチャクチャとか言うなよ。失礼だろ。
なんでも自分基準で考えないことが、文化理解につながるんだぞ。
お前なんか戦争になったら平気で人肉食うクチだよ。
522名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:38:58 ID:PuisBX7kO
>>474
小泉劇場や、
光市事件の本村マンセーや、
橋下新喜劇なんて茶番劇よりも遙かにマシだよ。
523名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:39:11 ID:rJtYMAWH0
イタリア軍伝説だっけ?

イタリアはパスタがなくなると落ち込んで戦線後方に篭ってしまう
弾薬よりもワインなどの嗜好品の備蓄が多い
イタリアはドイツに敗北寸前のフランスに侵攻して苦戦したのは有名

その他諸々。
イタリアの戦車はバックに五段変速なんてのもあったな。
ちょっと不思議ちゃんな国なのかもしれん。
524名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:39:23 ID:lEKYRdwQ0
>>506
正直、質問に対する答えになっていないと思います。

>>509
「どこで終わらせるか」なんて正しい答えは無いでしょう。誰かが決めるわけではないですから。
大体、日本の評判を良くするために一連の流れがある訳では無いのですから、そんな事に気を使う必要はありません。

525名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:39:23 ID:WYIFvpWI0
>511
落書きはいけないことだけれど、

イタリアは日常茶飯事で、ここまで怒ってない
むしろ、他の欧州の国の人に、落書き魔として、まゆをひそめられているくらいらしい 笑

ましてや、謝ったら許されることだ

スポーツ紙はだいたい、創造とねつ造でできているというオレの認識は間違っているだろうか
526名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:39:33 ID:LWG+OeqM0
>>520
イタリア旅行自粛されるのが嫌なんだろ
527名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:39:44 ID:ErPnUkBg0
>>430
>落書きなら、毎日の英語の落書きのほうが百万倍罪が重いのに、

これについては100%同意。


>物事の優先順位間違えてる
そうかもしれない。
けれど、それでも言わせてもらえるなら
「悪いことは悪い」っていうこと

あと、被害者が謝罪を受け入れ、どうにか修繕もできる
っていう段階になった以上
吊るし上げはさすがにやり過ぎというのも分かるかなあ。
ただ、今回は被害者だけじゃなくてその被害が
"日本人のイメージ"や"文化遺産への落書き"
というパブリックな部分に及んでしまっているために
回りが反応するのもいたしかたないと思う。

まあ、すぐに俺も含めてみんな忘れるだろうけど。
ただ、決して忘れてしまってはいけないのは今回の"加害者"である
学生達だね。
罪は償われて許されたかもしれないけれど
今回のことを反省する心と恥じ入る心は失ってはいけないし失ってほしくないと思う。
528名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:39:54 ID:2EbWOlmv0
落書きが記念碑にwww
イタリアひでぇぇぇぇぇ
529名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:40:28 ID:tfHM54gn0
そんな恥を残さないで下さい
これが懲罰だというなら仕方がないけど
530名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:40:32 ID:sc5aQGXn0
落書きして涙目で謝りにきた記念碑w
531名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:40:40 ID:73YbR/ws0
>>523
そのイタリアでフェラーリは生まれたわけだ
532名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:41:09 ID:qxodb3F50
>>523
植民地全盛の時代に、ヨーロッパ諸帝国で唯一
アフリカ現地軍に敗戦かました偉大な軍隊だからな。
533名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:41:44 ID:rLBfSA8d0
どんな形であれ謝ったのだから十分だよ。
実際簡単なことじゃない、マスゴミ連れてお前らできるかよ。
受動的だろうが若い人たちが自分たちで何かしようと頑張ったと受け入れてあげたいね。
思慮は足りなかったかもしれないが、
今回のことでその他の岐阜女生徒も考えるところがあっただろう。
寄付は別件でのほうが良かった、やりすぎな気がするしお金が出ると生臭くなる。
534名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:42:08 ID:yq5ZWRaLO
文化とか考えの違いってこわいよなWW
535名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:42:15 ID:g0PqLz/f0
>>519
後者だな
わざわざ来たことにも感銘してるだろうけど
文化財を大切にして欲しいっていうコメントを出してるわけだから
まあ謝れというよりもやるんじゃねえよコラくらいでしょ
536名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:42:52 ID:Ob3xvFpG0
なんかスポーツ紙に書いてあったからとか書いてる人居るけど、
テレビや新聞に出てたのを、そのまま鵜呑みにするのは危険だと思うよw
537名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:43:08 ID:+B12g2BO0
>>511
「許されていた」じゃなく「黙認されていた」って事でいいんじゃないかな
観光客が訪れて、ペンを売る人間が居ても現地を良く知らない訳だから

まず犯罪者が堂々と犯罪に誘ってくるとかの前に
「そこでは当たり前なのかな」って疑問も浮かぶ訳だな。
観光客はそこら辺、見える範囲が限られるから
大量の落書き、ペンを売る人間って一面だけしか見れない場所だと
最後の確認する前にやってしまう事がある

>>524
んじゃ、その結果が次の問題を引き起こしてみ?
「止めなかった奴、見ぬふりした奴も同罪」になるよ
「何処で終わらせるか」を皆で考える事は大事なんだよ。


538名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:43:56 ID:w6gHYzNW0
>>525
俺も、謝ったからいいんだよ。今回は、日本とイタリアのためには、
かえってよかったかもしれない。
イタリアは日本の真面目さが、日本にはイタリアの寛容さが、
それぞれ必要だね。

スポーツ紙は、そっちのほうがリアルな場合があるよ。
たとえば、大新聞とかだと書けないことでも、スパッと書けるから。
影響力とかシガラミがないぶんね。
立場ある人より、ない人のほうが自由にふるまえたりするでしょ?
もっとも、自由であるだけウソもあるけどね。裏表なのさ。
539名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:44:47 ID:tmJksLon0
>>532
俺イタリアに生まれたかった
540名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:45:14 ID:lEKYRdwQ0
>>524 >「止めなかった奴、見ぬふりした奴も同罪」になるよ

実際にそうなるかは分かりませんが、それが問題になる事がいけない事なのでしょうか?

541名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:45:24 ID:ErPnUkBg0
>>438
落書きしちゃダメだったから
謝罪という罪に対して謝り許しを乞うという行為が成立したんでしょ?

赤信号みんなで渡れば怖くない

の心理だったのかもしれないけれど
良くないことは良くないんだよ。

よくTVで駐車違反取り締まられて
「回りもやってるだろうが!!(俺だけ取り締まるなよ!!)」
って逆切れする人いるけれど
それはまさに逆切れで
悪いことは悪いんだよ。
542名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:46:05 ID:WYIFvpWI0
>527
いや、悪いことは悪いことで、激しく同意なんだよ

でもね、もっと悪い人が目の前で泳いで、ねらー世代を足の下に敷いて暮らしてるのに、
落書き女子学生叩いてるばやいではないということだよ

叩きやすいところから叩くのは、楽
でも、自分を踏みつけている極悪人を叩くほうが、優先順位は上だろ?
543名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:46:26 ID:4upBzn+u0
落書きはダメ、いいって言われても悪い事は悪い。
日本はそういう国。

日本人の美徳をアピール出来たのは怪我の功名か?
544名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:46:46 ID:+B12g2BO0
>>540
大ありだ、自浄作用なんてもんじゃないリンチ社会と判断されたら
印象が百八十度変わるぞ、魔女狩りの国とかいった具合にな。

バッシングって映画が外国に反響与えた原因考えてみようや。
545名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:46:57 ID:95wzmSKF0
>>1
許す気なさすぐるwwwwwwwwww
546名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:47:46 ID:g4t86U+v0
>>467
「ここまで謝る必要はないんじゃない」、と半分くらいは素直に思った。
その一方で、
「この程度でここまで謝ってくれるなんて、この日本人達は
結構利用できるかもしれない。うまくいけば食い物にできるかなぁ」
くらいの感情も芽生えている。

まあ、イタリア的したたかさを知るいい勉強にはなるかもwww
547名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:47:50 ID:JOBM2vLk0
>>511
> 俺がスポーツ紙で読んだのは、想像じゃないんだけど?
> ねぇ、どうして「落書きが許される」の???
> 答えがないんだけど。

君がスポーツ紙で読んだ内容は知らないなあ。なんて書いてあったの?
548名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:47:51 ID:qxodb3F50
>>525
スポーツ紙に関してだけでなく、全般的にお前の認識はおかしい

>>537
黙認じゃなくて、諦めてただけだろ。
そんな黙認してるとかだったら、なんでこれが美談になるんだよ。

教会もやめてほしい、ってのが本音だからだろーが
549名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:48:04 ID:/1kVhoOs0
>>1
>消した個所に、学校名入りのタグ(銘板)を作りたい

本末転倒w
550名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:48:53 ID:w6gHYzNW0
>>537
>「許されていた」じゃなく「黙認されていた」って事でいいんじゃないかな

うーん…。黙認っていっても、ヘンな話、悪い例えだけど、売春が禁止されてる
のにソープランドがあったり、暴力団が「黙認」されていたり、仕方なく黙認
してるけど、本来は無きものにしたい、というような位置づけだと思う。

で、そこを斟酌して正しく振る舞おうとするのが、人間の理性ってヤツだと思う。
法になければ何でもしていい、というのはアウトローの考えだし、ましてや
日本人にはそうあってほしくない。
551名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:49:04 ID:j3lMhL7R0
>>523
ヒトラーがイタリア軍援護のため更なる援軍を送らねばと憤慨した話ね。
あれって事実なのかなあ。
552名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:49:22 ID:KwVtRB71O
なんかイタリアおかしくなってないか?
553名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:49:39 ID:A546N1vJ0
ずれてる。やりすぎだ。
554名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:49:49 ID:Qny0TdDl0
鐘鳴らして終わりじゃなかったのかよw
555名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:50:05 ID:ErPnUkBg0
>>531
> そのイタリアでフェラーリは生まれたわけだ

そりゃあお前
フェラーリはカッコイイもの(個人的にはそれほどだけど)。
女にモテるもの。

女にモテることにかけては奴らの力ははかり知れないぜ?
11人を超えると最弱と呼ばれる彼らだが
女がかかったときは、米海軍特殊部隊員と一対一で迎撃するほどだとか。

あと、イタリア軍伝説は
彼らに国家意識が薄い性もあるかもね。
南北意識以上に、都市国家意識の強いお国柄だし。
例えミラノが攻められても、ナポリ人にしたらフーンって感じだろうし。
「俺が死ぬのは女のためだけだ」
を地で行く国家だからな。
556名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:50:10 ID:gydP4v69O
全世界にいるイタリア人の皆さん、岐短女の涙に騙されてますよ?彼女達の謝罪が亀並みに一番遅いんだから
557名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:50:13 ID:irB9eSfR0
つーか。このプレートの意味は「この人の罪が購われたこと」を示すための
ものだろ。キリスト教的な「まず罪なきものから、この者に鞭を振るえ」と
被害者がいうことで贖罪が完了したことを表すもの。
日本的な「さらし首」の感覚とは明らかに違うよ。
ようするに免罪符。
嫌味とうけとるのは村社会的な反応。向こうでの本当の罰は逆に「全てを消すこと」
罰のつもりなら、謝罪も訪問も一切を受け付けないから。
インテルデット(聖務禁止)に相手を置いて放置プレーにする。
558名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:50:25 ID:DiRlr7rr0
ワイン飲んで酔っぱらってるとしか思えない
559名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:50:53 ID:lEKYRdwQ0
>>544
現地の反応を見る限り“リンチ社会”なんて大袈裟ですね。

で、“それが問題になる事がいけない事なのでしょうか?”に対しての答えは、
「外国からの評判が変わる」という事でしょうか。
560名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:51:18 ID:IMBjLg6g0
>>1
号泣するとこ間違ってるだろ

>落書きを消した個所に、学校名入りのタグ(銘板)を作りたい

ここで号泣してなにとぞそればかりは、だろうが
561名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:51:18 ID:rYDsSdrK0
ペン売りとかいねーよ
562名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:51:26 ID:nGcX/nh10
「これほどマンガちっくに大袈裟に謝罪にきたのは
きっと消した個所に、学校名入りのタグ(銘板)を作りたい為なんだわ」

普通のイタリア人ならそう考えるよ
563名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:51:58 ID:JOBM2vLk0
>>550
> うーん…。黙認っていっても、ヘンな話、悪い例えだけど、売春が禁止されてる
>のにソープランドがあったり、暴力団が「黙認」されていたり、仕方なく黙認 してるけど、
>本来は無きものにしたい、というような位置づけだと思う。

思うのは勝手だけど、それ完全に日本人の感覚でしょ。
他国の考え方を勝手に日本人が規定しちゃいけないとおもうよ。
そこが日本人の愚かで傲慢なところだ。
564名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:52:07 ID:w6gHYzNW0
>>547
聞かれると思ったw 俺はスクラップにして取っておく主義はないから
引用できないね。新聞もいろんなの読むし。

ソースなし、ということで勝利宣言かい?
565名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:52:14 ID:X+0caDcN0
ワロタwwwwwwwwwwwwwww
566名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:52:47 ID:aA/34sGtO
>>556
武勇伝として話のネタにするんだろうなーバカだから
567名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:53:03 ID:k5n1iarM0
イタリアじゃなくて
落書きを糾弾して当事者を社会的に抹殺しようとしてるるお前らがおかしいってことに気づけ。
人が堕ちていくのに加担したり観察するのは楽しいだろうが、
正義・良識の名のもとに断罪をしているお前らこそ一番の悪なんだよ。
本当に悪い奴は自分が悪いなんて少しも思わないものだ。お前らのようにな。
568名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:54:06 ID:9ro3zV8D0
なんか学長が胸を張ってテレビのインタビューに答えてたぞww
立場逆転だなww
569名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:54:13 ID:JOBM2vLk0
>>564
べつに完璧に引用しなくても、ざっくりでもいいがな。
君がどう解釈したかが大事なんだし。
570名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:54:50 ID:OKnL2IOe0
どっちにしろ恐ろしいまでの釣り師。名人芸の域と言って良い。
571名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:54:51 ID:Ob3xvFpG0
>>555
イタリアは「女」と「かっこつけ」には本気になる。



日本は「食い物」には本気になるw
572名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:55:21 ID:rYwLo1bnO
しかし、外国なんだとおもい知らされるな
日本人にとっては晒し首でしかない(笑)
573名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:55:29 ID:d7xWRtyuO
ワロタwww

宗教観の違いとは言え、アチラさんは好意とはいえ…

予想を遥かに斜め行く展開になってるw面白過ぎww
574名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:55:39 ID:+B12g2BO0
>>559
そういう事、その「やりすぎたからこそ起きた前例」が過去にある訳だ。
問題が起きてからじゃ遅い、起こさない事が大事だろ落書きも、二次災害も
575名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:56:17 ID:w6gHYzNW0
>>563
キミも「愚かな日本人」であるがゆえ、キミの言ってることは
全部あてにならないね。

中身がないというか、対象そのものより我が身かわいさみたいな
書き込みばっか…。くだらない。

>>569
前に書いたじゃん。俺はそこまで親切じゃねぇよ。
576名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:56:40 ID:upOqe55q0
最近のねらーって中国人みたいだな
577名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:57:04 ID:ErPnUkBg0
>>542
なるほど。

出社前の目覚まし―特ダネくらいしかソースがないからアレなんだけど
"2chの板で叩く"というレベル程度の叩きであれば
落書き女学生も、売国政治家も同等に叩かれてるような気はするなあ。
まあ、2ch=便所の落書き で叩く行為が
はたしてどれだけの効果を生むかはわからないけれど。

あと、今回の女学生が良く叩かれるのは
単純な不利益以上に分かりやすい"恥"を晒したからだろうね。
毎日の海外記事も恥晒しだけど
そういうのとはまた違う
羞恥心を刺激されるような。
おねしょしちゃった的な恥をさらされたのが
多くの日本人のメンタリティとして受け入れられなかったんだろうね。
578名無しさん@八周年:2008/07/11(金) 02:57:10 ID:vqzxJKJA0
http://www.sanspo.com/baseball/news/080708/bsh0807080454000-n1.htm
楽天・菊池が母校の汚名“消す”活躍誓う

楽天の高校生ドラフト4巡目ルーキー、菊池保則投手(18)=右投げ左打ち=が7日、1軍に合流。8日に出場選手登録されることになった。
母校の茨城・常磐(ときわ)大高では、野球部監督がイタリアの大聖堂に落書きした問題で解任。同校出身で唯一のプロ野球選手としては、
心に期すものがある。
579名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:57:19 ID:qxodb3F50
>>569
引用以前に世界遺産なんだから落書きが本来許されないに決まってるだろ。
あほか
580名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:57:22 ID:HQFFtWScO
>>564
脳内ソース乙 思いつきでレスした事を正直言う姿勢は好感もてるよ
581名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:57:24 ID:DDgNu4vU0
フィレンツェ側も岐阜側に気配りしてるんだろうけど
噛み合いが悪過ぎてなんか笑ってしまう
582名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:58:14 ID:lDO//j+2O
>>567日本語でぉK
583名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:59:11 ID:T9GnAp130
>>567
世界遺産に落書きすること自体が社会的に抹殺されるだけの大罪だろ?

普通、落書きなんかシネーヨ。どんだけゆとりなんだYO。
584名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 02:59:41 ID:nGcX/nh10
おれは洞爺湖サミットで自民党がこれを利用すると思ったがな

サミットでベルルスコーニ首相に女子学生が泣きながら謝罪
その肩を抱き優しく許す首相
周りの首脳達も貰い泣きしながら拍手
585名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:00:13 ID:+B12g2BO0
>>567
概ね同意、少なくとも第三者の行き過ぎは毒にしかならんな
当事者そっちのけで単独暴走しかねない。

>>582
モラルを問う人間のモラルが欠落する矛盾の事だと思う
586名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:00:17 ID:PI9kcl+c0
何かどんどん取り返しがつかない事になっている気が・・・



まあ面白いからいいか
587名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:00:45 ID:lEKYRdwQ0
>>574
「第三者が納得するまで続ける事」の何が問題なのかと思えば、「外国からの評価が変わるから」ですか。
あいにく、皆は外国からの評判を気にして語っているのではないのです。
問題は物事の善悪ですから。

588名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:01:44 ID:ErPnUkBg0
>>571
何をされても怒らない・簡単に迎合する日本が
捕鯨に関しては頑なだからなwwwww

クジラうめぇwwwwwww

食べたことないけど
589名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:01:47 ID:k5n1iarM0
被害者側のイタリアが許してるのにお前らが許さないとはw
底辺が集まってイタリアの代わりに落書きを成敗してくれる!みたいな?
お前らの役割じゃねーよ。身の程をわきまえたら?
590名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:02:24 ID:+B12g2BO0
>>587
物事の善悪を語る人間が、物事の善悪を考えないでどうする

行き過ぎれば毒でしかないという事は認めようや
んで、行き過ぎないようにする自制も大事じゃないか
罪には相応の罰がつきものだが、罪以上の罰は逆に罰を与えた側が批判されるぞ
591名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:02:31 ID:V9Tuv7BBO
校名残すってwwwwww

価値が下がりまくるだけじゃんwwwwww
592名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:02:32 ID:Xm2uU9ip0
なんかすごく恥ずかしい展開だな ワシントンの桜の木を切った話みたい
そのうち教科書にでも載るんじゃないの
593名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:02:47 ID:bdzuKppS0
>イタリアじゃなくて
>落書きを糾弾して当事者を社会的に抹殺しようとしてるるお前らがおかしいってことに気づけ。
>人が堕ちていくのに加担したり観察するのは楽しいだろうが、
>正義・良識の名のもとに断罪をしているお前らこそ一番の悪なんだよ。
>本当に悪い奴は自分が悪いなんて少しも思わないものだ。お前らのようにな。


マスゴミの方ぁ〜批判されてますよぉ?
注意してもらわないと困りますねぇw
594名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:03:53 ID:hPXIzSQpO
こうして、掻き捨てようとした恥は
永久に語り継がれる事となったのです
めでたしめでたし


除幕式にも呼んでやってくれ
595名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:04:12 ID:tQiWXVS80
>>327
あ、アメリカの某大統領の話を思い出した。
596名無しさん@八周年:2008/07/11(金) 03:04:34 ID:vqzxJKJA0
東京理科大のOGにも平和大使候補がいるんだけど

工学部第一部建築学科真鍋研究室に2002年に在籍してた川口素子と真下美和が
2000年4月フィレンツェの世界遺産大聖堂に落書きしたんだけど。
 
ttp://homepage3.nifty.com/pina/mado/italy/haji/haji.htm
上の写真はフィレンツェの落書きだがフルネームで書かれている二人の名

東京理科大学の2002年卒業者に載っているんだが偶然だろうか。
ttp://www.rs.kagu.tus.ac.jp/~maken/st_strn.htm
597名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:04:37 ID:+duhZ12p0
生き恥w
598名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:04:54 ID:JtUmN97G0
BSEの危険があってもTボーンステーキはやめない。
旨い物のない人生なんて無意味と真顔で言い切る方々ですから。

しかし銘板とはファンタスティコすぎるw
599名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:05:04 ID:lEKYRdwQ0
>>590 >罪以上の罰は逆に罰を与えた側が批判されるぞ

だったらそれでいいのでは? 
いずれにしても成行きを見守る事しか出来ないのですから。
批判がしたい人間がいれば批判は続きます。

600名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:05:15 ID:XOVqiNwb0
看板費用は600ユーロ(約10万円)かな
601名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:06:30 ID:z61oDkg80
イタリア人はもう少し世界遺産大事にしろよw
602名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:06:38 ID:oShVzeRv0
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
603名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:06:41 ID:bWAid/970
いや、これはw
604名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:07:25 ID:vFKeYK/P0
イタリアンジョークって奴は時々ニヤリとさせられる
605名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:07:38 ID:w6gHYzNW0
>>590
あえて言うけど、世間がこの女のコに気づかせた、というのがあるでしょ?

バッシングのやりすぎ、ってどこからのことを言うの?
謝罪してからも異常にたたくのはやめたほういいけどさ。

少しくらいの理不尽は、自分が元凶だから受けとめるほかないでしょ。
606名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:07:55 ID:yq8XRfgl0
o9o77391066
電話してねはぁと
607名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:07:59 ID:vSBGy0LB0
イタリアは、これを残されることこそが日本にとって最大の恥だということを分かってやっているのか?w

天然なのか計算なのか全くワカラン!
608名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:08:10 ID:hgIWyQhH0
落書きした学生の通う学校って事を半永久的に晒され続けるのが
誇らしいのかよ?
イタリア人に皮肉の意図があるかないかは分からないけど
これを恥ずかしい汚名と思わないのはどうかしてる。
609名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:08:21 ID:+B12g2BO0
>>599
問題は「罪以上の罰を与えた側」として「日本」というレッテルを貼られる事だ。
見守り事しかできないんじゃなく「見守る事しか”やろうとしない”」の間違いじゃないか?

日本人としてのあり方の問題なら
その「見て見ぬふり」もあり方の問題として問われるぞ

>>593
マスコミは扇動者、実際に暴れるのは自分達だよ。
扇動者には扇動者の問題点があるけど
乗せられる人間にも乗せられる人間なりの問題点がある
610名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:08:32 ID:wSxf74Rj0

笑いのセンスが無いやつはこわい。
611名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:08:54 ID:HfC9pAFO0
>>601
イタリア全土がローマ帝国の遺産みたいなもんだから
その辺の感覚は大分違うんだろう
612名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:09:05 ID:Sr6r69hY0
銘板で残されるのは辞退したいよな・・・w
「心無い落書きをして遠方から謝罪しにきた心優しい日本人」とか?
恥ずかし過ぎるだろwww
まぁ、日本は木石だの皿だの箪笥だの、100年経てば万物に霊が宿る考え方だから
偶像崇拝を禁止してるくせにキリストやマリア限定で像や絵が涙流したら奇跡とか言うキリ教とは
ちょっと違う考え方で意外に思われるのかも
613名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:09:21 ID:2bqtIFtzO
これって結局誰か怒ってるの?
現地の人はそうでもない感じだし
落書きだって日本人だけじゃないのになんで日本だけこんなに騒いでるんだ?
614名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:09:31 ID:9ro3zV8D0
確かに女子短大だからといって、処分が少し甘いような気はするよな。
まあ、落書き問題の決着の付け方としてはこれが前例となるのか。
615名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:10:23 ID:k5n1iarM0
この事件ほど
「悪事を働いた奴への容赦ない上から目線」
「良識という名を借りた集団イジメ」
「悪い奴なんだから協力して徹底的に追い詰めても正義なんだという集団ヒステリー」

日本人の「ムラ社会」や「イジメ」に象徴される心理が浮き彫りになったケースは珍しいな。
お前らはひと昔前の日本の農民そのものだよ。
616名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:10:54 ID:oShVzeRv0
>>613
イタリア人が許すなら別に問題ないんでね?
617名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:11:02 ID:JtUmN97G0
>>611
世界遺産登録は40箇所以上あるらしいね。
たぶん世界で最も世界遺産の多い国の一つ。
618名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:11:06 ID:V9Tuv7BBO
イタリア「ぶははは、一生恥を晒して生きていけよwwwwww」

としか思えない
619名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:11:33 ID:S4vcBaLh0



必死になって女子大と馬鹿な小娘を擁護し続けるとなんか見返りでもあんの?


620名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:11:33 ID:hPXIzSQpO
ところで、世界遺産ってのは
基本的に登録時の状態を保つ事が条件だそうだが
こんな鉄板付けて大丈夫?
621名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:11:48 ID:lEKYRdwQ0
>>609
現在の批判が過剰か妥当かなど各々の考えによって違います。
貴方にとってはもう十分なのでしょうけど、そう考えていない人がいる以上は続く訳です。
それを無理やり押し込めようとするのは、単なる自我の押し付けに過ぎない。
大体、批判を封じ込めることなど現実的に無理ですから。
622名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:11:58 ID:w6gHYzNW0
>>609
>問題は「罪以上の罰を与えた側」として「日本」というレッテルを貼られる事だ。

それくらい「自分たちには厳しいモラルで生きている」という印象は、決して悪くない。
これに関しては、日本の利益のために日本人がしたわけじゃなく、イタリアの世界遺産の
ために日本人が泣いたわけだよね。
623名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:12:02 ID:+duhZ12p0
>>613
日本人が怒ってる
ていうかマジで歴史的建造物は大事にしろよなぁ
お前はほんの軽いつもりで落書きしたんだろうけど
その一瞬で千年二千年の時間が戻ってこなくなるんだぞ
マジで悲しい話だぞ
たとえ元々落書きでいっぱいの場所だったとしても、だ
624名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:12:06 ID:sbqb0j8N0
>>608
落書きを反省して謝罪に来た学生の通った学校だろ。
物事は正確に書かないと。
625名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:12:35 ID:aXwxFMHE0
イタリアンジョークだよ
626名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:13:11 ID:haV3TDUR0
悪いことをしたから謝るって普通のことじゃん
627名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:13:26 ID:1idEv7T50
馬鹿はジョークなど言わないことだ
628名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:14:07 ID:oShVzeRv0
>>615
おまえさんも上から目線のカキコですな。
という突っ込み待ち?
629名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:14:09 ID:iSQAHGMuO
個人資金か税金か?税金なら大変なことや!10万の資金は?学長の旅行資金は?
630名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:14:12 ID:at2z7W1Q0
「みんながやっているから〜」という逃げ口上は
道徳上最低のいい訳であり、
自己の判断ができないと言っているのと同義。
631名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:14:39 ID:FxFEX2VS0
>学校名入りのタグ(銘板)を作りたい

やめてくれー!拭い去れない恥を永久に刻み込むてのかよ...
日本人観光客は恥ずかしくて二度と立ち寄れないだろな。
あ、それが狙いかw
632名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:14:51 ID:k5n1iarM0
>>623
「日本人が怒ってる」

おいおい、自分が日本人の代表みたいな口ぶり
お前はワイドショーのコメンテーターかよ
考え方から発言から、すべてが陳腐だな
633名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:14:52 ID:+B12g2BO0
>>605
「謝罪してからも異常に叩き続ける」
ずばりそこ、自分はそこで日本に異常を感じてるのがね。
理不尽っつーよりも終わりの無いリンチに見えるわ

>>619
叩く事に見返りでもあるのか?

>>621
悟るのは大いに結構だけど絵に描いた餅だよ
問題になった前例があって、これから起こりうる可能性がある訳だから
そこを防がないと、結局は見逃しただけで終わる。
634名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:16:36 ID:T9GnAp130
>>633
さっきからお前必死だな、疚しい事でもあるんじゃね?
635名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:16:45 ID:r0knw0SuO
なんという羞恥プレイ…
636踊るガニメデ星人:2008/07/11(金) 03:17:06 ID:PtNa/YsH0
銘板はやめて欲しい、さすがに恥ずかしい。
637名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:17:12 ID:9ro3zV8D0
>>616
相手が許してんだからいいじゃんっていう考えはどうかと思うな。
638名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:17:16 ID:ebzqfVEjO
イタリアね...
639名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:17:33 ID:X/sl8vNXO
完璧な人間はそのままでいいわけだから教会にくる必要がない
罪人、悪人、ダメな人こそ教会に来て回心して神に赦されて
善人に変わればそれがキリスト教的に一番望ましいことなのです
だからキリスト教圏は人のミスを建前上赦す文化なのさ

一度罪を犯すと死ぬまで赦されず末代まで祟る考えが2chでは主流だね
このバチ当たり信仰は仏教なんだろうか?
640名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:18:08 ID:bszc5lWK0
さすがにこれは丁重にお断りした方がいいような・・・・
641名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:18:16 ID:lEKYRdwQ0
>>633
そう言えば、あなたは体面気にしているだけでしたね。
具体的に聞きたい。批判をどうやって封じ込めます?
批判する側を地道に諭す? 無駄な努力ですよ。
642名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:18:20 ID:SVZZE2P00
大聖堂なかなかやるなw
世界遺産の一部になって、千年後まで晒し者だな
643名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:18:27 ID:+B12g2BO0
>>634
そっちがそうあって欲しいと思ってるだけかと。
ぶっちゃけ昔、叩く側だったからな。
644名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:18:35 ID:JtUmN97G0
プレートが完成したのでぜひ除幕式に列席をと招待状を送ってくる
ドSな事務局長。
645名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:18:41 ID:w6gHYzNW0
>>633
つまり、謝罪してからのことを言ってるの?

なんつーか、別にそれは日本の総意じゃないと思うよ。
ネットをそのまま「世間」だと思ってないか?
むろん、ネットも世間の一部だけど、世間そのものじゃないよ。

普通の人は、「謝ったしイタリア人も許してたし」で終わりなんじゃない。
646:2008/07/11(金) 03:18:56 ID:lcEbxb7n0
この「落書き事件」と、アサヒの珊瑚落書き事件は類似している。
珊瑚のは捏造で自作自演だったというところがちがうけど。

これ最初に報道したのどこ?
647名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:18:58 ID:6rRIbo5KO
イタリア…
段々何かおかしくなってきたぞ…?

校名入りプレートとか、どう考えても罰ゲームじゃないか。
イタリアの関心の高さから考えると、客寄せにはなるのかもしれないが…
何この複雑な気持ち。
648名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:19:06 ID:XxF6ly0S0
これはワロタww
酷い話だな
649名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:19:23 ID:HDSNuQj3O
まあつまりはイタリア気を使いすぎ。
悪いことをしたら謝るのは当然。
あほ学生なんか気にせんでよろし。いやむしろ忘れて下さいお願いします
650名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:19:24 ID:Slsf7+ft0
やれやれ。それぐらいしないと落書きは無くならん。
アホに効き目あるのは自覚を促すことのみ。
651名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:20:16 ID:S4vcBaLh0
>>633
別に誰とは言ってないけどw
あんたのことだったんだwでもなんでこの件ばっかり御執心なんだろうね?w
652名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:20:26 ID:4j/EPkjt0
>>643
ばか言えよ。お前が単に2回線使ってるだけのクソ野郎のくせに。
653名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:20:45 ID:sUvC157eO
みんなマスコミに躍らされて馬鹿だね〜
654名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:21:29 ID:+B12g2BO0
>>641
>>645
そうだな、少なくとも「問題ある本人」を説得するのは無理だろうし
2chこそが世間だとは思わない、一部ではあるけどね。

まあ、話を聞いてくれるROMの人に呼びかけて外堀を埋める気ではいる。
無駄だ無駄だと言って何もしない事こそ
無駄っつーか無益になったりもするんじゃないかな。
655名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:21:33 ID:9ro3zV8D0
>>653
それがまたいいんじゃん。
なんでも斜に構えてると世の中つまらないよ。
656名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:21:40 ID:iSQAHGMuO
だから税金は、使われて無いの?学校のじゃなく、全く個人の資金?
657名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:21:53 ID:T9GnAp130
>>643
疑問文を疑問文で返してんじゃねーーっ!
658名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:22:11 ID:k5n1iarM0
罪人に向かって一斉に石を投げる一般市民たち

輪に入って一緒に石を投げつつ「悪い奴にお仕置きしてやってる自分は正しくてカッコイイ!」と思う奴

そんな人たちを見て「やりすぎ。集団で石を投げるなんて人間のやることじゃねえよ」と思う奴。

その2種類の違いだと思う。
659名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:22:13 ID:aWGVtdgC0
ID:+B12g2BO0
おまい一体何時間落書きスレにに張り付いてんだよ
おまいが一番しつこいよ
660名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:22:15 ID:uE3jZ0TI0
さて一方
毎日新聞社は?w
661名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:22:33 ID:kZn60G6+0
イタリア人は感動屋だなあ
662名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:22:56 ID:IMBjLg6g0
>>630
落書女「耳が痛いw」
663名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:23:30 ID:U16fh22p0
>>657
大暴れだな
664名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:23:59 ID:9ro3zV8D0
>>654
恥を知らぬ文化。
女が泣いてるんだからいいじゃん文化

これらは確実に日本を滅ぼすな。
日本はどうすることも出来ないくらいにスイーツ(笑)文化に汚染されている。
665名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:24:11 ID:WYIFvpWI0
>587 >621 私刑も悪いこと、なんですが
物事の善悪からいえば、落書きより私刑のほうが重いですよ
やめないわよっていうのなら、あなたはどんどん、私刑の罪を重ねる
、悪いやつですなぁ
666名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:24:28 ID:2bqtIFtzO
もちろん悪いことをしたのだからある程度の罵詈雑言は仕方ないが
マスゴミもここのやつらもどうにかして叩きたくてしょうがないって感じなんだよな
愛国心もないくせに「日本に恥かかすんじゃねーよクソが」とか言いたいんだろ
667名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:24:50 ID:0BDKssnf0
イタリアは反日だろ 油断すれるでない
証拠にするだけだ 粛々と汚れだけ落として来い
668名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:25:08 ID:w6gHYzNW0
>>654
俺は、謝罪してからリンチ、というのは分かるんだけど、
やっぱり謝罪するまでの風当たりって、当人の責任だから
仕方ないって思うわ。

逆に、悪いことが見逃されて、本人もその自覚がないまま
暮らす社会より、いいと思う。

じゃあ、寝る。オヤスミ。
669名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:25:41 ID:L9YiUEvS0
イタリア、気持ちはうれしいケド、キャラ的に天然くさい(笑)
670名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:26:16 ID:lEKYRdwQ0
>>654
『批判が続けば問題になる』と大袈裟に語ってますが、本当にそう思います?
単に個人的にウンザリしているだけに見えますが・。
批判だって永遠に続く訳がないし、一週間後にはほとんど話題になっていないでしょう。



671名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:26:23 ID:QlNy70oE0
>>647
個人的には、イタリアの感動もわからんでも無いけどなぁ。
キリスト教の施設で落書きは日常茶飯事、
停学という処罰を受け、教会関係者からは既に赦しを得ているのに
なおも贖罪を行う学生。
キリストが全人類の罪を背負って贖罪を行い続けたのと同じ、とは言えないけど、
それに似たように教会関係者には見えたんじゃないかな?

だからこその記念碑なんだと思うんだよね。
贖罪の記録としての。
672名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:26:33 ID:9ro3zV8D0
>>658
真珠湾を奇襲した日本人は最低だな。
673名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:26:40 ID:OCv3cDIzO
なんだかなーもう
674名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:27:54 ID:Slsf7+ft0
思い出のためなら、ちょっぴり旅先で迷惑かけても大丈夫だよね♥
675名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:28:13 ID:k5n1iarM0
大勢で石を投げてるうちの一人に過ぎないんだよお前らは。
自分の小ささを自覚したほうがいいよ。
676名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:28:21 ID:+B12g2BO0
>>664
同意、少なくとも恥を知る事と性別で罪を上下させる事は大事やね。
そこら辺ひっくるめて、自分も叩く側だったと思ってくれれば幸い。

ただ、他人と一緒に批判する内に一区切りついた訳だが
そこから先の行動に関して「これこそが恥を知らぬ行為じゃないのか」って考えるようになってね。
制裁は大事だけど私刑は嫌いだからさ、難しいもんだorz
677名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:28:44 ID:9ro3zV8D0
>>666
じゃあ愛国心持ってればいいのかよ。

ネトウヨ国士様の講釈はこれ以上は勘弁だなー。
678名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:30:03 ID:SVZZE2P00
>>671
なるほど、贖罪の記録なのか。
キリスト教的には良いことなんだろうが学生&学校にとっては災難もいいとこだな。
まさにカルチャーショックw
679名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:30:17 ID:Ck4JCvD30
マイナスイメージから入るとちょっとのことで評価が高くなるいい例だな
イタリアがどう思おうが、この学生たちの行為が正当化される根拠はない
680名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:30:59 ID:9ro3zV8D0
>>674
誰も見てないしね♥
681名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:31:53 ID:Slsf7+ft0
災難でいいだろ。
日本人がそれを恥と思うなら、効果あっていい。
682:2008/07/11(金) 03:32:12 ID:lcEbxb7n0
長い時間をかけて育った沖縄の珊瑚=長い歴史をもつ建築物

落書きをしたひとだけでなく「日本人全体」への説教つきの報道。

珊瑚のは自作自演だったわけだけどな。
683名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:34:06 ID:+B12g2BO0
すまん>>676訂正
「恥を知る事と、性別で罪を増減しない事は大事」で

>>670
言った側はすぐ忘れるだろうけど
言われた側と見た側は、言った側以上に印象深く覚えてる物だよ
684名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:34:28 ID:WYIFvpWI0
悪いことは悪いだろうと、追及する方々は、やはり、インターネットという公共の場所で
個人に対して社会的制裁を加えた、「私刑」という重罪をおかした自らにも、
悪いことは悪いととことん追求して2ちゃんねるで書き込んでいくんでしょうか?

それとも、自分の悪いことだけはスルーでしょうか?

という疑問がいま頭の中でくるくると・・・・・
685名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:34:29 ID:V85FD9tk0
>>674
てめえのチンコのほうが小せえんだよ。黙れ。
686名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:34:42 ID:rYDsSdrK0
同じ日本人、身内として怒ってるんだろ。
同じ日本人恥ずかしく情けないわけよ。

子供が近所の塀に落書きしてバレた。
厳しくしかり子供同伴謝りに行ったら、お茶とお菓子まで出して快く許してくれた。
相手が許したから許せ?
そういう問題じゃないよ。

塀なら回復できるが、世界遺産はその国の宝、人類の宝。
これを傷つけた罪は計り知れない。他人もやってるからとか言い訳にもならん。
687名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:35:22 ID:RmO19kJ8O
多分旅行者の落書きばかりであやまる人はいなかったんだろうね
本当に嬉しかったんだろうし日本人の道徳心も評価されたんだからいいことじゃない?
688名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:35:29 ID:Slsf7+ft0
>>685
なんだハエが飛んでるな。
689名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:36:27 ID:hTC7hhvx0
やっぱ外人と日本人感覚ずれてるよな
690名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:36:28 ID:wlorqEjf0
こらこら・・・そりゃ本末転倒モンだぞ
691名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:37:01 ID:iSQAHGMuO
女をどうこう言わない。資金の出所。大谷さんも言ってたけど、謝ったかどうかは、もういい。税金かどうか、学長なら学校の金なら問題や
692名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:37:22 ID:lEKYRdwQ0
>>683
それは問題ではないですよ。批判が続いても日本の印象が悪化する事などありません。
個人的には『もう済んだ事じゃね? けれど批判したい奴は批判すればいい』
>>637
>>679
同感です。
693名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:38:01 ID:FIt/rlyg0
地元では落書きが普通だからといって許されるものではないわな
694名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:38:10 ID:l4b+HM7P0
そして今度は、そのタグに落書きされるのであった。 どんどはれ
695名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:38:13 ID:WYIFvpWI0
>686 おれも日本人として、ネットで女子学生を私刑リンチで血祭りにあげる
同じ日本人を恥ずかしく思うよ やめてけれ

悪いことは悪いなら、私刑も悪いだろう?

悪いひとをしたら謝罪しよう、彼女たちがしたように

みんなで女子学生に謝罪しよう
696名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:38:17 ID:gs9Q4EXUO
皮肉か
697名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:38:28 ID:WS0TpO5DO
てか 流れ的に書くのが当たり前になってるぞ 日本名なんて散々書いてあるしな
698名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:39:06 ID:qPgCarTq0
大聖堂の坊さんらが本心から銘板を飾りたいと思っていたとしたら
それに対して恥さらしだから飾るのやめてくれって言うのは
なんだか失礼なことだと思うんだがどうなんだろ

まあ正直俺だってそんなの飾って欲しくないんだが
699名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:39:11 ID:1Fw62cLm0
どう考えても嫌味だろうね。
こんなしょうもないことが大事になってる島国に対する。
700名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:39:14 ID:c1zGxevsO
災い転じて福と成す

良かったな
701名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:39:46 ID:bbeL7loX0
もう完全にほめ殺しだな
永遠に許さないってか
702名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:39:48 ID:nqgSK8nK0
落書きなんてすぐ忘れられるのに、こうやって残す事でずっと残るわけですね
やるじゃねーかイタリア。マジ鬼畜
703名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:40:13 ID:mjP9FL+pO
事実は小説より奇なりとはよく言ったもんだ
704茨木シンフォニー ◆8f5aiXx9Mw :2008/07/11(金) 03:40:15 ID:P1KXzYEd0
ワロタ
イタリアかわいい
705名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:40:18 ID:ewXAZXJR0
おじさん、もう訳が分からないよ
706名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:41:24 ID:rYDsSdrK0
>>695
刑なんて行ってないだろ、小言。

ちなみにおれは許してるよ。
許せない人の気持ちもわかるってだけ。
隣家の塀に子供の落書き、隣家と母ちゃんが許しても父ちゃんが許すとは限らんわな。
ビンタくらい飛ぶぜ。
707名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:42:26 ID:DbmytkH9O
学校名入りのタグなんか掲げられた日にゃ、世界中から訪れる観光客から笑い者扱いだなw
708名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:42:27 ID:NaAl+W86O
これは寛大なわけではなく重要文化財の価値がわからないだけ
安易に美談で済ましてしまってはダメだ
イタ公にあわせてたら日本人の感性まで狂ってしまうわ
709名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:42:27 ID:+B12g2BO0
>>692
過去にあったから問題なんだ
バッシングのやり過ぎで外人からの印象悪くなったケースがね
マスコミとかは報道しとらんだろうけど、疑問に思ってる奴も居る
多数少数を語るには統計が無いが少なくとも存在はしてる

個人的には「必要以上に私刑をするなら、自分も罪人であると自覚しろ」
ってとこだな
多分相容れないかもしれんが……難しいな。
710名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:42:48 ID:AgSdaIcz0
落書き大使として永遠に語り継がれるのか
711名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:43:42 ID:WYIFvpWI0
>706

実際、彼女たちが社会的にどういう立場になったかを考えれば、これは私刑に他ならない
この掲示板の影響力はすごい

ここから、ワイドショーはネタさらってるし
ワイドショーのような堕落した倫理感は、ネラーは持たないでほしい
712名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:43:43 ID:lGx30+tYO
イタリア人に感銘
713名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:43:51 ID:S/HeBCIV0
消した個所に、学校名入りのタグ(銘板)を作りたい


wwwwえ!なんか金属板を打ち込むの???世界遺産にw
714名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:44:32 ID:RGc5bXRFO
反省した人は責めないのが大人。

それよりもイタリアの国自体に興味を持つようになりました。
715名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:44:45 ID:c23d0+Tf0
今なら言える
ヤックデカルチャー・・・
716名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:44:49 ID:Slsf7+ft0
やるなら写真と名前つきのタグでやって欲しいな。
イタリア人は本気で、勇気(ワラ)を讃えてるとしても、
日本人にとっちゃこれ以上恥ずかしいことないだろ。
ちゃんと抑止力になる。
717名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:45:01 ID:xYW0ZQIk0
10マソ払ったのかw
こういう記事が世界配信されると、
またチョンやチュンが「謝罪して金よこせ」と言うな。
718名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:45:34 ID:tC3zzKTg0
>>1
 
これが韓国での落書きなら、「従軍慰安婦」なる婆が出てきて土下座させられるに20万ウォン
719名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:45:41 ID:BWBzsGojO
鉄板で残すって新手の嫌がらせか?

お願いだから消させて。
720:2008/07/11(金) 03:45:44 ID:lcEbxb7n0
>>708
そもそもろくな歴史的建築物をもたない日本が、文化財の扱いについてなにいっても説得力がない。
721名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:46:47 ID:34De+uWW0
世界遺産にそんなものを付けてもかまわないくらい、関係者すらどうでもいいんだろうな。
722名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:46:53 ID:yq5ZWRaLO
もうそっとしてやれよwwwイタリアと日本噛み合ってないしw
723名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:47:04 ID:rYDsSdrK0
>>711
私刑ではないだろ。
もし私刑なら警察に捕まるぞ。

怒りが収まらない人もいるが、それだけの事をしてるんだよ。
単なる落書きではない、他国の世界遺産へ落書き。
これがどれだけ重大な事か考えろ。
724名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:47:44 ID:WBMhTxyy0
これで変わるのかね?落書きを厳しく取り締まるようになる、とか。
725名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:47:53 ID:+B12g2BO0
>>723
捕まらなければ犯罪ではない
それって落書きと同じ理屈じゃないか?
726:2008/07/11(金) 03:48:10 ID:lcEbxb7n0
>>723
どれだけ重大なのさ?
他国の世界遺産へ落書きがさ。
727名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:48:33 ID:c6qc0ZFzO
これは恥ずかしすぎる…
728名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:48:38 ID:noV+3x85O
イタリア人のセンスに感動した!いろんな意味で!
729名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:49:05 ID:hPXIzSQpO
我と来て謝れやマナーの無い娘


騒がれる前に自発的に自費で謝りに行ったならなー
730名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:49:46 ID:rYDsSdrK0
自分や身内に厳しいのが日本人だよ。
日本の世界遺産に外国人が落書きしたってここまでは怒らない。
身内が人様の宝物、人類の宝物に危害を加えたからこそ怒ってる。
731名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:50:02 ID:BWBzsGojO
>>720

築1500年の
世界最古の木造高層建造物の法隆寺はろくでもないと?

桧を用材に選んだ先見性であと1500年は
持つんだぞ。
732名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:50:27 ID:ro4eqdG70
>>594
やったら鬼だなw
でも本当に呼ばれそう



そして胸張って参加しそうww
733名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:50:46 ID:uo+TqOazO
被害者のイタリア人が許しるのに許さない自称日本人ってなんなんだろうね
気持ち悪りい
734名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:50:51 ID:RZMBVngs0
>大聖堂の事務局長は「謝罪訪問という勇気ある行動に感銘を受けた。寄付金で落書きを
>消した個所に、学校名入りのタグ(銘板)を作りたい」との意向を示したという。

なんてことを。一時の情に絆されて貴重な建築物にそんなことをしてはいけない。
いや、許してくれて気持ちはありがたいけどね。
735名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:50:59 ID:lGtwJtdg0
ニチャンコロども悔しくて眠りに就けません
736名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:51:21 ID:+B12g2BO0
>>729
むしろ、騒ぎ方に熱しやすく冷めやすい部分があるから
「どの程度の熱で謝ったのか」って目安が測れないからね
急速に加熱したらそこら辺を計る事もできないね。

過ちだと気づくまでは誰でもミスを犯すけど
どこで過ちだと気づいて訂正できるかが評価の分かれ目だと思う
737名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:51:41 ID:HaX/psdvO
落書き板の設置か
738名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:51:41 ID:WYIFvpWI0
>その他国がもういいっていってるのに・・・

町内の掲示板で、批判の嵐くらわせたら、私刑だよ
なら、これは私刑に他ならないよ 彼女らは公人か?

君は自分の罪は認めないで、ひとの罪ばかりを糾弾するのかい?
739名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:51:56 ID:F5n5Qw7M0
この話は素直に受け止めて良いんじゃないか?
こっちで散々叩かれ、向こうでも叩かれるってのを覚悟で行ったんだろう。
イタリア人や、謝罪に行った子達はどう捉えてるか知らんけど
周りに強制されていたとしても、現地に行った勇気は褒めて良いと思うよ。
740名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:52:03 ID:pcZOMkJz0
まさに恥の上塗りだなw
741名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:52:35 ID:CV1BlS+30
東洋の島国から来た不貞共○○ryが落書きしていったことを此処に記す 2008年大司教


これは辛いwwwwwwww
742名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:52:57 ID:rYDsSdrK0
>>725
全然違うだろ。
落書きはきちんと法律で罰せられる。
器物損壊、文化財なら文化財保護法違反

ネットやTVの批判は何の罪だい?
743名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:53:25 ID:kdRc0mbrO
世界遺産にタグが付けられるって事は学生にとってはある意味ラッキーだろうw
744名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:53:27 ID:hPXIzSQpO
正直、いいトシして落書きする人の心境が
今回のイタリアの対応以上に理解できない
745名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:53:49 ID:K+SU/syNO
イタリアンジョークは尖ってるなwww
要するに落書きの掃除と謝罪で消えたように思えた日本の恥が、綺麗に形をかえて改めて永久に晒されるわけだ。
746:2008/07/11(金) 03:53:52 ID:lcEbxb7n0
>>731
あんなもの何度も補修工事がされてるんだよ。

正直言って、日本の古い建築物はしょぼ過ぎると思う。新しい建築物も醜悪ものが多いとおもう。
戦争で焼かれたからというのもあるけどね。
747名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:55:35 ID:l78fh7qaO
岐阜女子短は永遠の嘲笑われ者



これで岐阜県=落書き文化確定w
748名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:56:42 ID:uo+TqOazO
安心して叩けるサンドバッグは気持ちいいよな
749名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:57:24 ID:xmUqtQD+0
泊まったホテルや旅館のアンケートに
「朝日、毎日はやめてくれ」と言うと効果あるぞ。
文句言ったら、産経になったw

どんどんコピペしてくれ!


750名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:57:38 ID:q55jLra1O
校名残すってどんな嫌がらせだよ…
751名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:59:16 ID:9ro3zV8D0
>>743
いい記念になっただろうな。
752名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 03:59:34 ID:nu6KzdNM0
まぁ、珊瑚に落書きしたアサヒ新聞の記事だからなぁ。

もう覚えてる人はあまりいない、と思われてるんだろうか。
753名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:00:24 ID:/UlEN4D/O
日本史の教科書に載るな。
上智あたりのマニアックなことで有名な試験には出るからチェックな。
754名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:00:32 ID:DjkrVE5wO
今後、消すこともできずに晒し者になる刑ですね、わかります。
755名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:00:38 ID:xgk4NZ0X0
こんなのどーでもいいっす
マックスルーの歯茎のほうがおもしろい
いまだ削除動画の身元バレコメントを本人が1日何回も削除して奮闘中w
本人の反応でどの身元情報が本物かがすぐ分かるという面白さ

ドライブスルーを全力でスルーしてみた
ニコ動本家 http://www.nicovideo.jp/watch/sm2505652
ニコ動ミラー http://www.nicovideo.jp/watch/sm2589266

マクドナルドのドライブスルーを華麗にスルーする犯罪動画★42
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1213690760
756名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:00:40 ID:rYDsSdrK0
>>752
あれは落書きそのものより別の問題だわな。
757名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:01:58 ID:4auUnQB30
一番厳しいのは日本の社会じゃなく、2chの住人w
758名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:02:59 ID:PjplWB360
>>1
いや、落書き謝罪した意味ねぇしw
759名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:03:19 ID:6Y1tFjI/0
世界的に観光客で喜ばれるのは日本人との統計結果
マナー 礼儀正しさ 清潔感 チップ
だってさ。コリアやシナと評価が違うだけでも誇りに思うことはいいことだよ
760名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:05:59 ID:BWBzsGojO
>>752

朝日の珊瑚事件は落書きじゃなくて
珊瑚の破壊。

自分のイニシャルを掘ったんだよ。
で、最近の日本のダイバーの環境破壊はけしからんって
自分で破壊した珊瑚礁使って捏造記事を配信した。
761名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:06:05 ID:N2Y18IiZ0
日本人の誇りと名誉に落書きを9年間も続けてきた毎日新聞は、なぜに謝らないのか。

762名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:06:37 ID:hPXIzSQpO
模倣者が現れて、東京フレンドパークのダーツ並みにプレートだらけになったりして
763名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:06:39 ID:UWUui1XlO
この学生たち(ちょwラッキーwww)


こんなだよな、絶対
764名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:07:49 ID:lYEQdpr30
 まあ、あれだけ報道陣に囲まれたらフィレンツェ市も許しますよ。
大挙して同行した日本のマスコミの方が、イタリア人には白い目で見られたかも…。

 当事者同士、顔を会わせて和解したのだから、おまいらも許しなされ。
あんまり酷評しすぎると、どこぞの東アジアの人と間違えられると思われ。
765名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:08:36 ID:VLZJY66jO
野球部の監督(´〜`)カワイソウ
766名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:08:38 ID:+B12g2BO0
>>742
そもそも私刑を抑える為に裁判と判決があるんじゃないのか?

万引きでも店主が行き過ぎた私刑を行えば捕まる訳だし
強いて言えば憲法三十一条だろうけども
法に縛られなければ何やってもいいって考えてるのかな。

制裁までは許容するけど、私刑は認めたくないぞ。
767名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:09:41 ID:m0QN6FPc0
>>757
甘ちゃんだなぁ
ネラーなんてここで言ってるだけだけど、イタ公は形にして未来永劫残そうってんだぜ?
世界中の観光客に晒すって言ってんだぜ?
どっちが酷かわかんないのかよw
768名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:09:41 ID:el6xUBOqO
記念にする意味がわからん
逆に日本の恥さらしだろw
断れよ
769名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:09:43 ID:NtIxalp+0
で、京産大の馬鹿共の方はどうなったんだ?
770名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:10:54 ID:WYIFvpWI0
>742

名誉毀損だろう?普通に

それで彼女たちの心身に損害を加えたら、もっと重い罪になってしまう
ここの管理人にも迷惑になる

雑誌社も、よく訴えられているだろうに

ことが事実でも、公の場所でいったら罪になること、知らないのか。
771名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:12:57 ID:dAiGH7HW0
>>1
これを皮肉とか言ってる奴は馬鹿だな

イタリアで特定の建物に名前を残すってのは、どう考えても名誉なんだよ
日本と一緒にするな
772名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:14:36 ID:rYDsSdrK0
>>766
君、頭おかしい?

なにがそもそもだ、日本は私刑禁止。それはあたりまえ。
ネットやTVの批判が私刑になるわけないだろ。
批判される理由もなしに言われたら誹謗中傷であり名誉毀損だがな。
773名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:14:51 ID:EvvOhNIdO
この学生のやつら、絶対ラッキーとか思って、

女子大生「平和大使になっちゃったw有名人になって芸能界に入れちゃうかもww」
なんてこと考えてそうだけど。

たまたまイタリアの性格が、寛大っていうか気楽な感じだったわけで。

これで調子こいて、中国とかに落書きしたらシャレにならんことになるだろ。
下手したら、殺されるわ。
774名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:14:57 ID:bbeL7loX0
さらしあげですよ
775:2008/07/11(金) 04:15:43 ID:lcEbxb7n0
>>771
いや、そういうのは日本でもあるよね。
そこに寄付とかした人の名前がお寺などに書いてあることがよくあるよ。
776名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:16:45 ID:Slsf7+ft0
身元が判明するような情報まで落書きに書くって
かなりファンキーな女だと思うんだが、謝罪のときには泣いちゃうのね。

この学生もイタリアで赦してもらったんだから、
気持ち切り替えるしかないだろ。
777名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:17:31 ID:6nc6MJZK0
今だに女子学生を落書きのことで叩いてる奴はどうかと思うけど 
平和大使とか銘板は違うだろ これは丁重にお断りすべき
778名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:18:05 ID:BWBzsGojO
>>746

確かたびたび修築されるがそれが問題なのかな?

昭和の大補修の際、前回の修築から500年たってたけど(豊臣秀頼の補修)

歴代の修築跡とかも含めて面白い事がわかったりと
なかなかいいじゃないか。
779名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:18:28 ID:WYIFvpWI0
>>772 君が間違い。ことが事実でも成立

名誉毀損罪
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する(刑法230条)
780名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:19:18 ID:Y5F3F9CT0
>>772
今のゆとりは私刑=リンチという図式しか思い浮かばないのか…
個人のあらゆる人権を私的に侵害すればそれは私刑に他ならない
別に暴行やらの有形力に限った話じゃないんだがな
781名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:19:46 ID:rYDsSdrK0
>>770
なら訴えればいいのでは?
確かに批判を通り越している人も中にはいるよ。それは誹謗中傷。
ただ批判は受けてあたりまえ。
782名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:20:30 ID:/i9n2Gl+O
怪我の巧妙だね。
誠意をこめて謝罪してよかった。
783名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:21:35 ID:ro4eqdG70
>>771
残し方にもよるわな。

修復かなんかで貢献したわけでもなく贖罪で名誉とか(笑)
キリスト様じゃあるまいし。
784名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:22:12 ID:rYDsSdrK0
>>779
真実である場合は責任を問われません。
785名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:22:47 ID:bbeL7loX0
女子学生は平和大使と銘板をはずそうとした

だがはずれない呪われているようだ

3ポイントのダメージをうけた

ダメージを受けないために

平和大使にクラスチェンジしなければならない

クラスチェンジしますか?

Yes/No
786名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:24:44 ID:+B12g2BO0
>>772
当事者同士が和解してるのに
第三者が行き過ぎた行動をすれば、そりゃもう私刑だと思うよ。
私刑じゃないというのであれば邪推→バッシングよりも
けじめをつけて様子を見るほうに流れると思うのだが。

こういったBBSの書き込みでもやり過ぎれば十分なダメージになる
「言ってる個人個人は過小評価してるだろうけどね」

一応、憲法三十一条
何人も、法律(刑事訴訟法等)の定める手続によらなければ
その生命若しくは自由を奪われ、又はその他の刑罰を科せられない。

要するに刑罰は裁判所の仕事だって事
刑罰が決まるまでの指摘までは大事だけど
そこから先の私刑はやりすぎたらいかんって事だな

>>781
全員を片っ端から訴訟する費用は何処から出る?
人間として限界があるっしょ、「赤信号、皆で渡れば怖くない」
落書きも同じだよ、指摘する相手と同じ事をやってどうする

落書きを書く→法律違反だぞ→だったら捕まえてみろ→集団逃亡

これじゃ女子高生をスケープゴートにしてるだけじゃないか。
787名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:24:50 ID:Y5F3F9CT0
>>784
それが公的な事実でありもっぱら公益を図る目的であるならば、な
この便所の書き込みのどこに公益を図る目的があるんだかw
788名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:24:50 ID:WYIFvpWI0
>781
自分の価値観だけで、これは、批判、批判はいい、それは誹謗中傷と決めているだけで、
はたからみると、立派に罪に見えるが・・・・

人の罪は責め立てておいて、自分は罪ではない、はおかしいとオレは思う

自分が悪いことをして、ネットで騒がれてごらん。どうしてそんなに人を傷つけるんだい?
それを防止するために、名誉毀損しちゃだめだよって法があるのに

法律以前に、お互い罪びと同士、やりすぎは控たらいいと思うが、どうだろうか
789名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/11(金) 04:26:56 ID:0+NcCz/c0
京都の寺社仏閣だったら謝罪も門前払い、以後出入り禁止にしてるだろうな。
で、学校側は修学旅行を廃止。
実際、俺の高校がそうだった。

十数年前の先輩が落書きしたせいで廃止、
かわりに強化合宿という名の勉強合宿が開かれてた。
790名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:27:44 ID:9qwH9+vdO
いっそのこと学内に平和大使記念銅像くらい作れよw
791名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:27:47 ID:rYDsSdrK0
>>788
「誹謗」=対象をそしりけなすこと。
「中傷」=根拠もなく悪口を言うこと。
792名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:28:45 ID:MtCS+vnWO
これを、2ちゃん用語で晒しage
793名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:29:14 ID:+B12g2BO0
>>791
例えば「泣いたら許してくれると思ってる」とかも根拠が無いぞ
794名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:29:41 ID:WYIFvpWI0
>791 名誉毀損罪 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損すること
795名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:30:07 ID:qucuAR7G0
不公平だから他に落書きした日本人も罰しろよ。人物特定できないからいいってことないだろ。
自首して謝罪しろ。
796名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:30:58 ID:aI2haZGN0
これなんかイタリアの大聖堂側もおかしくねぇかw?

皮肉なら分かるが、素で言ってるならさすがにキモイぞ、おい。
797名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:31:00 ID:rYDsSdrK0
>>793
「思ってるんじゃないの?」でなく「思ってる」なら中傷だろうな。
798名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:31:50 ID:WYIFvpWI0
>791

別に君を訴えようとは思わないよ
むしろ、ゆるされる経験をした彼女たちこそ、君をかばうかもしれない

罪を強く指摘される苦しみを知っているだろうから
799名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/11(金) 04:33:42 ID:0+NcCz/c0
100レスほど読み返してみたけど、今回の件の関係者か近しい人なのか?
もしくは2chの書き込みで被害受けた人とか?
800名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:33:49 ID:bttqvJ2wO
岐阜女子短大を応援しましょうW
801名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:34:00 ID:D4XwYhR30 BE:338019146-PLT(87331)
>>799
全レス読み返せよw
802名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:34:19 ID:aI2haZGN0
>>100
このバカ女もあれだが、
この日本の集団ヒステリーみたいな風潮もどうにかならないのかね。

本当に日本人ってのは虐め気質なんだなぁと感じる。
803名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:34:23 ID:rYDsSdrK0
>>794
成立阻却要件くらい知っとけ。

>>798
俺は許してるし、訴えられるような事書いてないし。
ただ批判してる人の気持ちもわかると言ってるだけで。
804名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:34:44 ID:+B12g2BO0
>>797
でも、言われた側からすれば根拠の無さはは両方一緒なんだろうけどね
そこら辺になるともう言葉遊びでのイタチごっこになるな。

>>796
誰もが誰からかはバカに見える、俺含めね。
キモイと言ってる自分がキモがられてる事もあるから
イタリアの考え方を知る機会になったと思えればいいと思う
805名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:35:00 ID:Y5F3F9CT0
>>796
映画が終わったら立ちあがってワーワー騒ぎ拍手する国だぞ
毛唐文化は日本人視点じゃ計り知れない
806名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:36:03 ID:2ZG19SpOO
ルックスはともかく、メンタルだけで言えば、ドイツ人とイタリア人を足して二で割ると日本人

だから一緒に戦った

と昔かまを掘られたイタリア人ホモがいっていた
807名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:36:44 ID:rYDsSdrK0
>>804
審判は裁判所しか下せないぜ。
808名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:37:19 ID:D4XwYhR30 BE:225345582-PLT(87331)
審判と裁判って違うような気がするが

まぁいいや
809名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:37:19 ID:9qwH9+vdO
>796 正直イタリア人の怖さを知りました。
810名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:39:02 ID:WOY4F7tT0
ワシントンと桜の木だな
811名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:39:18 ID:JDrn49uDO
結局2チャンで叩いてた憂国の士が宙で踊る結果になったのか
同情する
812名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:40:36 ID:30yF+Da90
永遠に恥を残そうなんて、大学側にとっては地獄だね。
813名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:40:50 ID:+B12g2BO0
>>811
「温情も一歩間違えれば恐怖となる」って例だね。

ぶっちゃけイタリア人の怖さと慣用さを両方感じたし
日本人の怖さも感じる事が出来た、何だかな……。

814名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:41:24 ID:9IT6JbohO
この教会対応上手すぎwww
これで汚名汚点が永遠に残る訳だな
DQN共ざまぁw

歴史に名を刻むとは、最近の餓鬼は侮れんww
815名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:42:28 ID:0+NcCz/c0
>>811
叩かずに「落書きぐらい別にいいじゃん」みたいなレスで埋め尽くされるよか
よっぽど健全だろ。
816名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:43:41 ID:Y5F3F9CT0
>>803
だからどう考えても違法性は阻却されないだろ
公益目的なんて存在しない
単なる馬鹿の狂乱で叩いてるのが9割9分なんだから
817名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:44:29 ID:LiXEnf8D0
お願いですからそれだけはご勘弁を
818名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:45:39 ID:HXn1h6rr0
>>802
DQN行為をマスコミに晒されたら総スカン食うのは別に日本に限った話しではない
例えばアメリカならプライベートで口走ったユダヤ人への悪口を晒されてレイシツトだとバッシングされた
芸能人がいたり
外国のこともよく知らないのに、日本人の虐め気質がどうとか言わない方がいいよ
自分は低脳ですと言ってるようなもん
819名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:45:59 ID:rYDsSdrK0
なぜ彼女等がここまで批判させるかと言えば、同じ日本人という身内だから。
つまり身内の恥。
世界遺産を傷つけた怒り、それがしかも他国の物である事
そして「日本人」の顔に泥を塗った怒りの両面がある。

批判を批判するのも結構だが、そこらへんは理解してやらんとな。
自分や身内に厳しいく、恥じに敏感なのは日本特有であり、
それでけの事やっちゃったのだから仕方ないと思うね。

>>816
落書きが事実ではないと?
820名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:46:16 ID:/Rofg35l0
イタリア人は中々狡猾だなwwww
821名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:46:46 ID:0+NcCz/c0
>>816
日本人が平気で落書きするような国民だと思われたくないって気持ちは
公益であると言えないの?
822名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:46:55 ID:5S2AA01x0
すごい罰則だ
お許しくださいませ
823名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:47:31 ID:nJV2yUDh0
大理石にはインクが染み込むから修復=削るなので
窪みができちゃうからプレートで隠すんじぇね?
824名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:47:54 ID:Slsf7+ft0
>>814
だよな。イタリア人頭良くね?マジ感心する。
825名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:49:47 ID:HfC9pAFO0
つまり、スイーツ達を擁護している連中っていうのは
自分が叩かれる側にならないという確信が持て無いDQNなわけだろ
826名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:49:58 ID:+K/KvEMp0
で結局、女学生はイタ公の旦那を見つけるんだろ。
827名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:50:11 ID:btwyZ8L10
なにいってんのこれ美談として永遠に歴史に残っただろ。
おまいら、ひがんでるだろw
落書きじゃなく正式に名を刻んじゃったもんだからwww
828名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:50:53 ID:0+NcCz/c0
>>824
おそらく素でやってるだけだと思われ。
で、事態は変な方向に向かっていく。
イタリアらしくていいな。
829名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:51:08 ID:+B12g2BO0
>>825
自分が叩かれる側にならないと思い込む事こそ、暴走の種だからな。
人間そこまで完璧にはできちゃいないよ
830名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:51:46 ID:nJV2yUDh0
>>814
マジで言ってる?
イタリアは落書きだらけで日常茶飯事で、学校の処分に対しても「厳しすぎる」と北朝鮮の刑務所を見るように困惑した
なのでプレートが罰なわけない
本気感動してる
831名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:52:15 ID:/Rofg35l0
無理やり美談にしようとしてた学校関係者涙目だなwwwwwwww
こんな凄い褒め殺しが待ってたなんてwwwwwwwwwwwwwwww
832名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:52:51 ID:HfC9pAFO0
>>829
思い込む必要なんてねえよw
善良な大多数の市民はお前とは違うから
833名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:52:51 ID:Y5F3F9CT0
>>819
事実が真実か虚偽かはこの際大した問題ではない
もっぱら「公益を図る目的で」ってところにかかるかがポイント

>>821
それは言えそうな気もするが
それを日本国内の掲示板で言うのはお門違いだろ?
しかもそれのために糞ビッチだのなんだのと言うのは直接結びつくものでもないし
834名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:52:55 ID:9IT6JbohO
西暦2008年〇月〇日

・〇○〇
・〇〇〇
・〇〇〇
・〇〇〇
・〇〇〇
・〇〇〇

以上六名は、ここ、マリア大聖堂に落書きをし、その謝罪を誠心誠意(笑)をもって謝罪した事をここに記す


835:2008/07/11(金) 04:53:10 ID:lcEbxb7n0
>>819
身内だというのなら補修費用とかも肩代わりする覚悟もあるの?
836名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:53:15 ID:EoO1Qf3Y0
>>1
それはカンベンしてやれよ
永続晒しはきちいよwww
837名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:53:17 ID:N5XTJbCC0
100年ぐらいたったらワシントンの桜の木みたいなエピソードになってるんだろうな(´・ω・`)
838名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:53:22 ID:/8iaajIH0
ひねくれすぎると、他のスレの信用もなくすよ
839名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:53:34 ID:+B12g2BO0
>>832
それが思い込みで、それ以上でもそれ以下でもない訳だ。
失敗者は失敗するまでは庶民の一人だよ
840名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:54:08 ID:rYDsSdrK0
>>833
糞ビッチとか言ったら明らかに中傷。
批判と中傷はきちんとわけなよ。
841名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:55:32 ID:BC/WZJ3H0
これ何て罰ゲームorさらし首?
842名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:56:13 ID:/Rofg35l0
糞ビッチと言うよりはスイーツだろ
843名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:56:17 ID:rYDsSdrK0
>>835
うん。俺は批判してないが、身内意識はある。
日本人がやっちまった事だし修復に日本の税金使ってもらって構わんよ。
844:2008/07/11(金) 04:57:20 ID:lcEbxb7n0
何よりも日本のマスコミの「異常さ」が際立つできごとだった。
845名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:57:20 ID:8CQKhJOlO
ここまで大変な事になるんだなあ。
まさに、落書きは人生狂わせる。
846名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:57:42 ID:0+NcCz/c0
>>830
大聖堂側には他意は無いと思ってる口だが、結果的には晒しageになってるだろ。
法隆寺に「○○大学の生徒が落書きしましたが、謝罪したので許しました」とか書いてあったらやだろ?
自分の母校だったら恥ずかしくない?
847名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:58:56 ID:HfC9pAFO0
>>839
完璧じゃなければ直ぐ犯罪か?
完璧じゃない人間だとしても犯罪なんか犯さないです
848名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:59:06 ID:vyqUcvcY0
犬の尻尾の上下左右なんて犬本体の胸一つでしょう。アホ臭い。
849名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:59:29 ID:y12b5CsR0
土下座外交
850名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 04:59:59 ID:ZEeCxrgs0
>>831
しかも今更ことわれないしw
ぷげらw
851名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:00:51 ID:ralj35jaO
>>825
擁護する気はさらっさらないが謝罪に行って思わぬリアクションでオチまでついて一件落着、じゃない?
今のネット上の運動に足りないものは「引き際」だと思うんだよなあ。
852名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:01:47 ID:9qwH9+vdO
>827 まぁ、ひょうたんからダイヤモンドみたいに解釈できる面はある。ゆえに分からなく怖いんだけど。ジローラマさんあたりに一般的イタリア人の心情の解説が欲しいところだ。
853名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:01:58 ID:B2UKOGT10
平和大使とか銘板とかお伺いは無いもんなの?もし好意だとしても
日本人の美意識からしたら絶対、拒否するよね?特に銘板なんて
学校名が永遠になんて学長が付いていながらOKするとは思えないし。
大体、平和大使なんてこの子の親は同意なのかな
こんな恥曝しなこと
854:2008/07/11(金) 05:02:42 ID:lcEbxb7n0
>>843
それオカシイだろ。
日本人がやった悪事は、全部税金を使って解決するのか?
じゃあ、本当の悪人は日本の税金使って悪事やりたい放題だな。
855名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:03:41 ID:+K/KvEMp0
転んでもタダでは起きない女学生。
856名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:03:52 ID:MtCS+vnWO
平和大使になんてなっちゃったら
必死に隠してた落書き女の実名もバラ撒かれるわけですなw
857名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:04:04 ID:+B12g2BO0
>>847
己の人生、あと何年あると思ってる?
完璧じゃないからこそ、ふとした拍子で罪を犯す可能性がある。
それを否定する事こそ完璧だと思い込んでる証だと思うぞ。

彼女等は、犯罪だと知らされていればやらなかった可能性もある。
その場合は、知らないから無罪って訳にもいかんが

そういう風に自分達も無知から犯罪に手を染める可能性がある訳だ。
お前さんも一歩間違えればそうなるし、俺も一歩間違えればそうなる
858名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/11(金) 05:04:25 ID:0+NcCz/c0
ああ、法隆寺には日常的に落書きされてないから違うな。
近所のガード下とかそこらへんで読み替えてくれ。

>>851
ネット上だと時間軸の流れが緩やかだし、どんどん新参が補充されてくからな。
ある程度の結果を出すまで収束しない。
859名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:05:05 ID:AdoRPUrI0
イタリア人あほ
お断わりしなかった日本人さらにあほ
860名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:05:05 ID:rYDsSdrK0
>>854
基本的には犯人が責任を持つべきだが、
日本人とだけわかるものについては道義的に日本が持つしかあるまい。
861名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:06:42 ID:Slsf7+ft0
>>828
俺も素でやってると思うんだが、効果が素晴らしい。
顔を立てつつ、抑制になる。
この注意書きが有るのと無いのとでは、
落書きしようと思う人間に与える心理的な影響が結構違う気がする。
862名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:07:13 ID:kID6NdMwO
こんなの受けたら恥の上塗り
丁重におことわりして一件落着でいいじゃないかね
863:2008/07/11(金) 05:08:47 ID:lcEbxb7n0
>>860
日本語で落書きがあっても、必ずしも日本人の落書きとは限らない。まあ大部分はそうだろうがね。
というか、落書きについて、イタリアの法律ってどうなってるんだ?それくらい基本として知っておかないとな。
864名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:08:58 ID:/Rofg35l0
>>862
ここは受けなきゃダメでしょwwwwwwwwwwwwwwww
865名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:09:18 ID:+K/KvEMp0
イタ公ども、陰でウハウハ嘲笑ってそうだなw
866名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:10:17 ID:Xwj6ZwTNO
たぶんフィレンツェ側の報復だよな?w
867名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:10:28 ID:MtCS+vnWO
>>862
まぁ受けないほうが賢明だし
受けるようなら、恥知らずだと罵るよ、少なくとも俺は
868名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:10:31 ID:btwyZ8L10
まあ、今どこのどいつが何を言おうが
21世紀の超美談として千年後にも探検ロマン世界遺産なんかで紹介される訳だが。
そのころ2ちゃんはあるかな?ないだろうなw
869名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:10:34 ID:I3JwzSM/0
新たな観光ルートキタコレ
870名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:11:07 ID:o7RR38b0O
一瞬嫌がらせ?と思った。
そんなつもりではないんだろうけど。
871名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:12:24 ID:rYDsSdrK0
削らずに強力なレーザーを照射するとかで消せないものかね?
シミやホクロ消すみたいな感じでさ。
872名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:12:47 ID:AdoRPUrI0
なーんかあの学長さん恥ずかしいんだよね俗物臭ぷんぷん
873名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:12:50 ID:+K/KvEMp0
ついでに4女学生の銅像を落書き跡に
とエスカレートしていくのであった。
874名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:14:36 ID:rYDsSdrK0
>>873
この調子だともし日本で死刑にでもなったらたぶん建てられるなw
875名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:14:52 ID:ZCpS2y8n0
時間ないから読んでないんだが、どういう流れになってるの?
上の方に引き際がどうとかいうカキコがあったが・・・。

個人的には、ここで良かった良かったで終わらせるのが一番だと思うんだが。
他に叩くべきものはいっぱいあるんだしね。加藤とか毎日とか。
876名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:15:41 ID:V4wvQslL0
テレビの普及のせいで世界中がゆとり
877名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:16:10 ID:1Fw62cLm0
>>868
言ってることが周囲のレスからズレまくってるの分かってる?
馬鹿丸出しだよ。
878名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:16:15 ID:/Rofg35l0
>>875
学校関係者は二言目にはそれだよなwwwwwwwwwwwwwwww
879名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/11(金) 05:17:39 ID:0+NcCz/c0
千年後までいかなくても100年もすれば美談となると思うが、
先の数十年間、関係者は苦い思いをし続けるのでは。
罪とか過ちって許されるより、忘れてくれる方がよっぽど有り難いものじゃないか?
880名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:18:20 ID:+K/KvEMp0
10万円とはしみったれてんな。
相手もふざけたくなるよ、これはw
881名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:19:21 ID:mD4Q2DvN0
>落書きを消した個所に、学校名入りのタグ(銘板)を作りたい」

なにこの罰ゲームwwwwwwwwwwwwwwww学長発狂すんぞwwwwww
882名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:19:41 ID:Xuq8Xek80

大聖堂の展望台 落書きランキング

1位 韓国語 188個
2位 日本語  8個
3位  英語  4個

http://x072.s10.x-beat.com/up/src/up1189.jpg

<丶`∀´>ウェーハッハッハ
883名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:20:31 ID:Gha+nlTIO
女の子に泣いて謝られたら落書きぐらい許すだろ

俺もイタリア人と同じくらい女好きだからわかる
884名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:21:17 ID:+K/KvEMp0
>落書きを消した個所に、学校名入りのタグ(銘板)を作りたい」

落書きを消した個所に、学校名、学長名、4女学生名、顔写真、落書きをした日付と時刻入りのタグ(銘板)を作りたい」
885名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:21:29 ID:nCt5ownf0
残るにしても美談じゃなくて笑い話の類だと思うが
886名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:22:13 ID:YjV8XmRiO
イタリアさんが許す気さらさら無くて
徹底的に報復する気満々にしか見えませんwww
外面だけ笑顔で報復怖いよなぁ
887名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:23:56 ID:QVTWPDM+0
なんという烙印wwww
888名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:24:11 ID:YPZ0Xoux0
>>1
もうやめて!www

そんな、執拗に晒すような真似しなくてもいいじゃない!www

・・・何もかも忘れて、開放してほしいだろうな、ラクガキ女はw
889名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:24:14 ID:+4op3uyj0
これなんて晒し上げwwww
890名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:24:31 ID:6x16eJ/e0
イタリヤのメディアさがすと顔とかでてそうだな。
891名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:24:46 ID:+K/KvEMp0
いや、許すもなにもどうでもよかったんだが、
相手が何やらキショイこと言ってくるので
ひとつ徹底的に嘲笑してやろうということになってきてる臭い。
892名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:25:28 ID:y/qo/cdo0
にしても気持ち悪い
893名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:25:35 ID:F9SRt1V80
957 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/10(木) 21:35:57 ID:6cCDmGJi0

100年後の大聖堂

神父 「日本人観光客の方ですね?あなたもこの大聖堂で聖人に叙せられた6人の学生を見に来たのですか?」

神父 「前世紀の初め、日本人のカソリックの神学校の生徒がこの大聖堂に留学に来て

    神学の勉強をしてたんですが、とても良い生徒でしてね、当時の大聖堂は老朽化が激しく外壁等がボロボロに朽ちていたんですが

    それを嘆いた日本人留学生が、帰省した折に日本中にこの事を訴えて寄付金募って大聖堂の外壁を修復することが

    できたんです。

    聖マナ、聖チイ、聖ユイ、聖アヤナ、聖リカ、聖ミキ。 6人が指し示した壁にはプレートが填められ、そして見てください! この6聖人のフレスコ画を」
894名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:25:53 ID:AdoRPUrI0
学長ノリノリやねん
895名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:25:57 ID:1Fw62cLm0
今回の件の外国人の見解は
「何故同じ日本人なのに吊るし上げて糾弾するのか?」
だった。
896名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:26:33 ID:IqLlrPmhO
一世紀エルサレムだったら死刑なのにな。

弁償すればタグまでつけてくれるなんて愚行そのものだろ。やったほうもやられたほうもバチあたりだわ。
897名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:27:11 ID:MX9rI3hP0
>>882
これ見ると韓国人に対する当て付けで大げさに賞賛してるっぽいなw
898名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:27:51 ID:SNY8l39d0
>>882
落書きなんかする日本人輩は、やっぱり韓国人脳なんだねぇ。
キムチの食べ過ぎかね?
899名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:27:56 ID:0+NcCz/c0
ちなみにどこの国の人の見解?
900名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:28:28 ID:qkeWFxZa0
>>897-898
どうみてもコラじゃねえかw
901名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:28:40 ID:D8ZKyKn00
>落書き跡に銘板で校名残したい
これって、ある意味で
「落書きした汚名と謝罪した勇気が大聖堂の歴史として永久に残る」
とも考えられるから、素直に喜べない部分もあるな。
902名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:29:04 ID:pS0a74MRO
いや意味がわからん
903名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:30:11 ID:j+i4ZeIx0
向こうは謝るという習慣がなく犯罪率も日本の数倍あるから、この女子大生たちが謝ったことを過大評価したんだろう
904名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:30:48 ID:PU9wdpiHO
まだやってんの?
こんなちっせい事で
馬鹿じゃね?
チンカス共が
905名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:31:57 ID:MX9rI3hP0
ラテン民族にとってはなんでその程度のことで深刻になっちゃってんの?ッて感じだろ
906名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:32:04 ID:btwyZ8L10
聖書に載っちゃったりして!
907名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:32:32 ID:iR79Q8UH0
なあ、なんで急にヌースでやらなくなったんだこれ。
あんなに大騒ぎで朝一から各局やってたのに。
908名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:32:52 ID:pD0ZV6Qx0
キリスト教的には十字架を背負わされたって事だな
そして晒し者にされることで罪は昇華されるのデース
909名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:32:53 ID:CoKkbok60
校名残したいってw
恥の上塗りw
拒否しろよwwwwwwww
910名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:33:01 ID:j+i4ZeIx0
>>906
すげーことだな。
まあ日本が崇められることは損にはならんけどな
911名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:33:03 ID:qkeWFxZa0
>>907
だって飽きたし。
2chでも興味ある人かなり減ってる
912882:2008/07/11(金) 05:33:42 ID:Xuq8Xek80
>>900
これコラなんですか? これは失礼しました。
913名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:34:02 ID:l4b+HM7P0
これは、後に平成遣欧少女使節と呼ばれるのであった
914名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:34:12 ID:k7mq2xd70
泣いて謝ってる写真と、新聞記事複数の言語に訳したのを張り出しとけば
ラクガキ抑止になると思うよ
915名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:35:15 ID:qkeWFxZa0
>>912
言語のとこだけ文字のボヤケ具合が違うしオンドゥル語ってのは存在しない
916名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:35:34 ID:pS0a74MRO
日本人観光客のエサにするつもりに一票
917名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:35:42 ID:PemPJT9R0
何気に日本人って愛国心がないとか言われる割に
同じ日本人を身内だと思って外からの目を気にするんだよな
これが欧米相手だと異常なほどに気にする

それが他国からの日本の高評価につながっていることは確かだが
周りを気にする文化は、自分を締め付ける方向に行ってる
918名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:35:42 ID:UXBC7NUk0
カリオストロ城の地下室に日本の軍人が
「ここに眠る」とか書いたのを思い出した。
あれだって考えようによっちゃ落書きだお!
919名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:36:37 ID:ZCpS2y8n0
>>907
なんどもやるようなことじゃないだろ。
マスコミなんか好きじゃないが、引き際はマスコミの方が上だっただけでは。
少なくとも今回の件については
920名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:36:49 ID:CoKkbok60
もうあやまったんだからかんべんしてあげて
921名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:37:08 ID:+K/KvEMp0
見せしめで死刑だな。
922名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:37:51 ID:AdoRPUrI0
恥を消しに行ったのに、「上書きしときましょ」って反対に提案されたのね。
お断りなさいまし。
923名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:38:23 ID:+B12g2BO0
>>917
自分を締め付ける「戒め」は適度にあればプラスなんだけど
あまりにも行き過ぎるとマイナスになるな。
924名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:38:41 ID:pD0ZV6Qx0
これは受けなければ駄目。恥として
落書き防止の効果が期待できる以上、少しでもお役に立つ気持ちで
925名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:39:40 ID:vwX5VIEz0
個人が出せる額としては、なかなかのもんだろ。
926名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:39:45 ID:JVeAqIDH0
>>912
これコラなんですか? コラ失礼しました。 

が正しい文法だ。
927名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:39:56 ID:SNY8l39d0
>>900
マジか!
テレビのレポーターが大聖堂の展望台で「韓国語も多いですね〜」って
言ってたから、その具体的な数字だと思って信じちゃったよw
928名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:40:20 ID:idqnvK79O
で、きみらはいつまで騒いでんの?
929名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:40:29 ID:l2W3ChloO
感動のアンビリーバボー
930名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:40:31 ID:9qwH9+vdO
この子たちも神話になれるのですね。
931名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:42:08 ID:0+NcCz/c0
ブボボ(`;ω;´)モワッ
932名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:42:08 ID:LRznT0rA0
で、今度はタグに落書きされるわけか
933名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:42:28 ID:rBYwdqSq0
落書きだけれど文化的に素晴らしいから・・・って言われて残されるのなら兎も角・・・
934名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:42:39 ID:hO/1VBCF0
日本領土で落書きやりたい放題の韓国人
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/urinoshigoto05.htm
【カナダ】ハングルの落書きで頭を抱えるカナダの図書館
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143779366/
韓国人の世界遺産の落書き。日本より酷い
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3615071
銀閣寺にまでハングル落書き
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=403698
935名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:44:36 ID:iR79Q8UH0
>>919
引き際って散々煽っといて飽きたら次行っただけだろうが。
一番のクズはやっぱ焚き付けるだけのマスゴミだな。
936名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:48:08 ID:XuN2Jm480
>松田之利学長と学生らが現地を訪れ
一番驚いたのが松田学長だったりしてな。現地見て内心大袈裟過ぎたかと思ったかもしれないw
937名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:48:31 ID:+K/KvEMp0
土下座しなかったから、相手が許してくれないんだよ。空気嫁。
938名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:50:03 ID:awedPVwW0
こんなカス短大の名前なんか残さんでいいwww
どんだけ日本人を苦しめるんだww
939名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:50:57 ID:1Fw62cLm0
>>899
イタリア・韓国・中国・アメリカと、フランス・ブラジルだったかな?
全員落書きしてもいーじゃん派だったけど、中国人は見えない所に書くそうですw
940名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:51:02 ID:hNtRjn9B0
友好の架け橋に見せかけて
その罪を永遠に、しかも公式に刻み込むとは・・・
やってくれるじゃねえか・・・
941名無しさん@八周年:2008/07/11(金) 05:51:14 ID:vqzxJKJA0
次スレまだ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
942名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:52:36 ID:2M8EVref0
永遠に残るのか・・・
落書きより恥ずかしいな・・・orz
943名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:52:41 ID:JdrqOxLwO
晒し者になって指を刺されて笑い物
944名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:53:28 ID:pjDdp4KN0
これがあの国だったら即座に「賠償しろ」ってくるんだろうな
945名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:55:50 ID:CzUQDCsy0

岐阜女子短期大学の今まで
「ギジョタン?どこ?」

岐阜女子短期大学のこれから
「ちょwwwあのギジョタンかよwwwwwwwwwwwwwwwww」

これが銘板効果ですね、わかります。
946名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:57:43 ID:lZYGtCLkO
>>945
で?
947名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:59:08 ID:WwFjpOX6O
兎に角、イタリアとの友好は深まったな!
〜粋な采配でした。〜
948名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 05:59:14 ID:eqmIMvK00
>大聖堂落書き女子学生、号泣謝罪…フィレンツェ市側、女子学生らを平和大使に任命
謝罪はいいけど重ねて恥かいてるとしか思えないんだけど・・・・・orz

落書きは他にも沢山あったけど謝りに来たような人はいませんでしたよ
って意味であってもタグとかこれは断れないモンかしら、どうかしら
他人事でも恥ずかしくてしゃあないんですけども
949名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:01:30 ID:pq91vex4O
落書き跡を残すなんて日本の恥を永久保存するようなものだからギジョタンは断ってください。どうしても残すならバカ女の顔写真と実名にしてください。
950名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:02:42 ID:4CVZw0gs0
戦友にはなりたくない
951名無しさん@八周年:2008/07/11(金) 06:03:20 ID:vqzxJKJA0
222 名前:名無しさん [2008/07/10(木) 23:53]
平和大使任命オメデト!
落書きを消した所に記念のプレートをはめてくれるとの事なので
ちょっと先走って空想のプレートを嵌めてみました。

http://imepita.jp/20080710/856100

世界の岐女短マーキング娘、ガンバレー!
952名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:05:09 ID:ZEeCxrgs0
>>951
やめれwwwwwww
953名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:07:52 ID:J0ZTfD9c0
新手のイジメか、記念プレート ww
954名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:08:12 ID:eqmIMvK00
>>951
ムカツくけど上手いわwww
955名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:08:26 ID:vDSh0WQt0
>>951
ワロウタ
956名無しさん@八周年:2008/07/11(金) 06:12:35 ID:vqzxJKJA0
テレ朝キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
957名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:13:40 ID:saLJSlWe0
イタリアはわかってるな
958名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:14:56 ID:WxL2mh170
これはウリたちも負けてられないニダ

でもウリナラのイメージ悪化も困るから、日本語で書くニダww


『ウリ、ちんじゅう』 (ウリさんじょうw) これでいいニダw ウリは日本語出来るニダヨww
959名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:15:10 ID:+16jJNkOO
お前らにそそのかされてイタリアくんだりまでわざわざ謝りに出張とか
本当に日本人おめでてえな
960名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:16:04 ID:Y4XvhJGBO
2ちゃんはことごとく世間の逆を行きますね
961名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:17:30 ID:tsF/qJJS0
>>31
2008年03月28日 短大がフィレンツェに謝罪文を送付
2008年06月中旬 別の旅行者が短大に電子メールで通報
2008年06月20日 短大が細江市長に落書き問題を報告    ←これで十分だろ

2008年06月24日 短大が落書き問題について記者発表   ←ハイエナマスゴミの弊害だな
962名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:17:42 ID:CCPGmM4ZO
初めはここの学長甘い態度だったよな。
もう一つの学校の厳しい処分に慌てたんだな。
963名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:19:19 ID:Y88SJKSw0
Fランク大の名前を永久晒し上げですか。
ぶぶ漬け薦める京都人よりも陰湿だなw
964名無しさん@八周年:2008/07/11(金) 06:22:16 ID:vqzxJKJA0
>>962
3ヶ月も隠蔽してたからね
辞任が当然
965名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:23:14 ID:dTytH0aw0
なんか碑を残されるってビミョーだな。
966名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:23:43 ID:1R8YZy4D0
ギ ジ ョ タ ン の 名 が 永 久 に 晒 さ れ る
967名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:25:42 ID:qJzLegPN0
おまえら捻くれてるなw
素直に「ちょっといい話」みたいにおもっとけよw
968名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:26:37 ID:QlNy70oE0
>>961
>2008年06月20日 短大が細江市長に落書き問題を報告    ←これで十分だろ
これで十分ってなってたかな?
マスゴミも2chも。
「まだ足りない、まだ足りない」ってなってたような。

だから、先手先手でイタリアがやり過ぎと思うほどの対応をしたんだよ。
学長はなかなかの策士だと思うよ。
まぁ、ぶっちゃけコンサルタントみたいのがバックにいたんだろうけど。
969名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:27:23 ID:8hDUMkIgO
恥ずかしい…////
970名無しさん@八周年:2008/07/11(金) 06:27:42 ID:vqzxJKJA0
早ければ今日の午前帰国 
971名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:29:23 ID:iEDtxgWI0
既にアフォとか言うレベル超えてるな、イタ公w
972名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:29:27 ID:+09Wphrj0
つまり未来永劫晒し上げってことですね。
さすがイタリア。褒め殺しの聖地。

いいぞもっとやれ。
973名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:29:44 ID:LkH3+Dc5O
日本人として恥ずかしいからこれ以上ことを大きくしないで欲しい。
974名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:29:56 ID:8yEuyd6f0
これって体のいい晒し者じゃないの?
975名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:30:27 ID:fUM2YGKM0
これからのあだ名は大使なんだろうな
可愛そうにw
976名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:31:49 ID:pD0ZV6Qx0
本当に心から反省しているなら、晒し者にもなれるはず
受けろよ岐女
977名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:33:57 ID:peS9H/fs0
平和大使なんだから、プレートに名前も入れろよなw
978名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:34:03 ID:XuN2Jm480
落書きした場所にプレート張られたなんて
「大切な場所を保存したい」って学校側ってか日本人の趣旨が総崩れだな。
ミニ日本劇場の完成w
979名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:34:54 ID:Oze3WRWM0
銘板w

落書きが本物になったな。
980名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:35:45 ID:8yEuyd6f0
ていでに校名も「平和大使短大」にするとか。
981名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:36:05 ID:iEDtxgWI0
俺だったら文化遺産だと思ってるものを晒し上げ用途なんかに使いたくないがな。
まぁ、落書きだらけを許容してるんだから既に便所レベルにしか見てないのかも知れんがw
982名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:36:58 ID:eqmIMvK00
タグとか断れないのコレ・・・・恥ずかしすぎるでしょ、つか断れ
謝罪したのであって名前を刻まれるような美談的な扱いは不要です
とかつって断れホント
983名無しさん@八周年:2008/07/11(金) 06:37:29 ID:vqzxJKJA0
イタリアに亡命しろよ 犯人一味は
984名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:39:12 ID:VzNpCH1wO
右の頬に落書きされたら左の頬も差し出しなさい  イエス・キリスト
985名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:39:49 ID:8yEuyd6f0
>>982
美談じゃないだろ
タグを見て不審に思った人がいきさつを知ったら笑いものでしかないぞw
986名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:40:45 ID:69zWWRKr0
>>984
真に受けたらイタリア人に顔を蹴り倒されましたw
987名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:41:42 ID:eqmIMvK00
>985
言葉のあやだって分かってる
これが小学生や中学生ならまだいいが、短大生の年齢で落書きがどうたら
じゃ恥にしかならん、ちょっといい話とか思ってるヤツおめでたすぎ
988名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:42:56 ID:Um8bvBqrP
記念のプレートを嵌めてみました。

http://imepita.jp/20080710/856100
989名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:43:23 ID:5iMlK8Bf0
>>968
学長がくっついて行って銘板を阻止できないってどんだけ無能だよ
990名無しさん@八周年:2008/07/11(金) 06:43:42 ID:vqzxJKJA0
帰国会見でマスコミは本人を問い詰めろよ
学長には喋らすな
991名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:44:11 ID:09L0Wd1n0


銘板に落書きされたりして
992名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:44:33 ID:ok9AVA9Q0
なんじゃそりゃあああああwwww
993名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:45:37 ID:8yEuyd6f0
>>987
文意を誤解してた
最後の「とかつって」を見落としてた スマソ
994名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:46:10 ID:AZDjhZxr0
謝りに行って大使になって帰国w
どこまでお目出度いのかもうギャグだね
995名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:46:12 ID:q9sRPfxtO
なぜ銘板があるか後世の人は知る由もない
996名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:47:48 ID:Kn8rt6pNO
1000なら明日自殺します(泣)俺が、
997名無しさん@八周年:2008/07/11(金) 06:48:02 ID:vqzxJKJA0
次スレまだ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
998名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:49:00 ID:8yEuyd6f0
>>995
そのうち碑文みたいのが付いたりして
999名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:50:01 ID:Am2GSWGn0
じゃあこの銘板に落書きすっか!
1000名無しさん@九周年:2008/07/11(金) 06:50:38 ID:yRovLyfYO
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。