【増税】｢歳出削減はしたくない。消費税増税だと選挙で負ける。だからタバコ増税｣｢間接禁煙が問題なら自動車の排ガス問題は？｣中村文則氏

＜【断　中村文則】安直なねらい打ち＞
煙草（たばこ）いきなり1000円案。驚いた。

要するに「歳出削減したくない、天下り、独立行政法人など、抜本的な公務員改革もしたくな
い、でも消費税だと選挙で負ける、なら煙草は嫌われてるしここから税を取ろう。50円値上げ
とかじゃ足りないから、うーん、じゃあ1000円！」ということか。こういう安直な考えが、日本の
政治なんだろうか。煙草なら上手（うま）く世論を味方につけられる、ということのようだ。

煙草には健康の問題があると指摘されている。「喫煙者のせいで全体の健康保険料が云々」
と言う人もいるが、それを批判するなら、酒を飲み過ぎる人、脂っこいものばかり食べる人も批
判するのが論理的だ。だけど僕は、保険料に関してそんな風に批判し合う社会は好きでない。

それと、間接喫煙の問題だ。僕達は1日に、知らないうちに大量の排気ガスを吸い込んで生き
ている。煙草を根絶したら、次は自動車の排気ガスだろうか。だがそんな話になるわけがない。
要するに、煙草の印象が悪いのだ。（以下略）http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080710/acd0807100255003-n1.htm

＜参考：小説家 中村文則氏公式サイトよりプロフィール＞
http://www.nakamurafuminori.jp/profile.html
1977年9月2日、愛知県東海市生まれ
1996年、愛知県立東海南高等学校卒業。
2000年、福島大学行政社会学部、応用社会学科卒業。以後、作家になるまでフリーターを続ける。
2002年、『銃』で第34回新潮新人賞を受賞してデビュー。芥川賞候補となる。
2004年、『遮光』で第26回野間文芸新人賞を受賞。
2005年、『土の中の子供』で第133回芥川賞を受賞。
2007年、カメかダンゴ虫になりたい、と思う。(なんとなく）

２

煙草増税とか時間の無駄。煙草は、禁止で罰金刑にすれば良し。
そして公務員改革をしなさい。

くるまよりたばこのほうがわるいとおもう

印象だけじゃないしな

税収減ると庶民は嬉しいけど公務員が困るのです
税収増えると庶民は困るけど公務員は嬉しいのです
当然です

せめて火を振り回す歩きタバコは止めれ

いつもは珍煙叩いてるけど流石に役人がクソ過ぎて気の毒

煙草は禁止でいいだろ

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

たばこ禁煙で医療費も減らせる。８０％禁煙でも税収は増。
いいことづくめじゃねーか。

ちょっと、一回、各省の予算要求をWEBで公開しろよ。
防衛費関連とか警察の捜査費関連は省いてもいいけどさ。
一般人にも見せろ。
きっと、かなりこじつけのエコ関連の予算とか道路とか予算があぶりだされるだろ。

>>12
すべての予算要求は
国のためでも国民のためでもなく
役人とその取り巻きの利権のためにあるのです

車はないと困るがタバコはなくても困らない

環境問題もそうだよね。
反対意見を言いにくいのをいいことに、やりたい放題。
温暖化についても科学者の意見が分かれているのに、危機ばかり持ち上げる偏向ぶり。
そのうち二酸化炭素税をかけられるんじゃない？

アニメやゲームの規制に反対する人間を屁理屈こねるなと言う奴に限って
煙草の規制には屁理屈言って反対する件について

タバコは1000円
排ガス税導入
電気自動車、ハイブリッド車は各種優遇でいいよ

>>13
役人より政治家だよ

自動車の排気ガスってお前、さんざんエコエコ言ってうるさいんだから排気ガスなんか出す
車はなくなるにきまってるだろう。

似非偽善平和主義こそ人類の死病である。
タバコは優等な文化であり、何故このような
優等な文化が尊重されないのか全く理解
できない。禁煙区域は完全に違法であり、
喫煙区域は重要文化遺産である。

タバコで即死する奴はいない

もうなにやってもなにもやらんでも負けるだろｗｗ
まだ勝つ気でいるのが信じられないｗ

けどタバコ条約批准で喫煙者自体減り始めるだろうから
タバコ増税やったとしてもいつまで持つかな

自動車が自動車であるが故に社会に役立つことは多々あるが、
喫煙者が喫煙者であるが故に社会に役立つことをきいたことがない

何、税金払っている？
だったらそもそも喜んで増税受け入れろよｗ

もうタバコとパチンコは違法って事でよくね？

ガイアックス。
あの時政府が潰しておいて、今になって代替燃料だって。馬鹿じゃねーの。
代替燃料の特許はどこの国が持っているか調べてみましょう。

>>18

もうちょい世の中の事知っといて損はないよ。

人が寝静まったのを見計らって工場やごみ処理場から空気中に
大量にスモッグを放出する行為を何とかして欲しい

酒税もあるし、糖尿病でも生保はいれないんじゃないのかな。
別にタバコだけが悪者になっているわけではないと思うけど。

たばこは他人をも病気にするからな　環境も破壊する　健康保険も破壊する
喫煙者は犯罪テロリストじゃよ　

正論

小説家が２ちゃんに現れるニコ中並みの馬鹿でもなれる事はよくわかったw
堂々と車を反論に使うとか。

酒とか、自動車とか、他のものと比べて議論のすり替えをするより、
まず、タバコがどうなのか、ということを純粋に検討すべきだね。

>>1
すぐに話をすり替えるニコチン中毒者と同じうっすい考察力。

タバコの害について話す嫌煙派は延々と健康被害について話すが
(確かにその通りで正論多いが)
自動車の排気ガス問題を出すといきなり
「健康にとって悪いか否か」の問題から
「役に立つか否か」と問題のすり替えを行います。
要するにそれまで散々健康被害について演説していた同一人物が
自動車排気ガスだと「社会に役立っているので我慢しろ」と
二重人格のように豹変します。
交通事故死者まで言及しようものなら青筋立てて「でも役立っている」と反論。

もう一つ、喫煙者は喫煙中に自分の吐き出した煙が目前に漂うので
多少の後ろめたさ、副流煙の害について理解しますが
自動車の排気ガスはドライバーにとって無自覚
＝自分は空調完備の密閉車内で後ろから吐き出される排気ガスは全く関知しない。

そらー税金は取りやすいところから取るのが基本だからな。

>>30
同居の家族の煙ならともかく他人の煙で病気になるような弱っちい奴は
とっくに他の原因で病気になってると思う

珍煙は馬鹿だから嫌いだけど、>>1には理がある希ガス

こいつは選挙に当選したいがためにタバコ増税とか言ってるのか

タバコと車は出るものも出す場所も違うだろ…

それはそうと、最近は日本は環境のためかは知らんが、電気自動車や水を燃料にする研究が進められてるよな

米国とかは排ガスを減らす気は全く無いみたいだが

クーラーの電力使用量に応じて、エアコン税導入していいんじゃね？

自動車の排ガスはどんどん排出規制がきつくなってるってのを棚に上げるよね喫煙者って

なんでだろう
このスレ>>1がNGワードで見えない

歩きタバコだけは全国で禁止して欲しいな・・
子供とかが怪我でもしない限り、禁止にならんのかねぇ

>>35
すり替えも何も単なる｢事実｣だニコ中

何を言いたいのか解らんが、
他人に迷惑かけ過ぎた嗜好品は滅ぶべきなのかもしれない。

自宅で吸えばいいのにねぇ・・・

>>42
そりゃ仕方ないよ。
車と人間じゃ、吐き出す煙の量が違いすぎる。車と工場でも段違いだ。

意味わからん

この馬鹿な人は温暖化防止の為には二酸化炭素を排出する人間を殺せと言い出しそうだ

タバコもクルマも嫌いな身から見ると
>>35の言ってることは正論だよ。
趣味でクルマ乗ってる奴はただの環境破壊者。
喫煙者にどうこう言える立場じゃない。
タバコも吸ってるドライバーに至っては論外。死ぬべき。

>>44
車は怪我どころか毎日子供をミンチにしていますが何か？

車は既に何重にも税金取られてるだろ

やる夫の「ほんとは○○したいんだお、でも・・・そうだ○○しちゃお」
のAAが張りたくなった。

こいつの家や、いく店には車の排気ガスが充満してるのか、あほか。

排ガス規制とセットにすればいいじゃん。
その代わり電気自動車やらハイブリッドへの補助金もつける。

ほんと発泡酒増税の時と変わらんねぇ
取りやすい所から取る
無ければ次のターゲット探し
以下同じような事を繰り返し
世界に名だたる重税国家の出来上がり
馬鹿政治家と馬鹿官僚と馬鹿国民による馬鹿政治は一向に終わらんよ。

タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、
化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・

↓例えばこんな風に検索するといろいろわかってくる
喫煙　精子
喫煙　自殺
タバコ　青酸ガス
タバコ　シアン化水素
ニコチン　毒物及び劇物取締法
タバコ　発がん性物質
化学兵器禁止条約 シアン化水素
化学兵器禁止条約 青酸ガス
シアン化水素　毒物及び劇物取締法
アンモニア　副流煙　主流煙
アンモニア　 毒物及び劇物取締法
青酸ガス　シアン化水素 ←青酸ガス＝シアン化水素ということがわかる
青酸ガス　死刑
ニコチン　致死量

青酸ガスはナチスドイツが収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。

アンモニアは（シアン化水素（青酸ガス）やニコチン、最近の石原産業のホスゲンが毒物なのに比べ）
劇物で比較的弱い毒であるが
これも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガスを詳しく
JT社員による放射性物質散布事件→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

>>35
俺は、煙草も吸わない、自動車にも乗らないけど、煙草が完全禁止になるのは勿論、
車も公共交通機関や輸送の用途限定で、個人用は全廃でいいと思ってるよ。

排気ガスによる健康被害、交通事故等、あなたの意見に全面的に賛成だよ。

もちろん健康問題なんて二の次で歳入を増やす事だけの建前
排ガスよりも車のブレーキパッドなどに含まれるアスベストとかの方が
問題。タバコと違って、止めればガンのリスクが減るとか言うものとは
性質の違うものだからな。それを彼らが知らないハズは無い。

あと、社会保障費が云たらとかも本当にそうなのか、その前提を疑ってかかる
べきだと聞いたことがある

タバコに関しては喫煙免許を導入するべきだね。
無免許喫煙や路上での歩行喫煙には高額の罰金。

>>57
タバコの害にそんなコピペ使ってお勉強会しなくても

自動車の排気ガスならコクピット密閉してホースでガスを引き込めば
あっという間にあの世行きですよ。

そもそも健康に害があるなら販売を禁止すればいい

車の排気ガスも問題に決まってんだろ。
アホじゃねーの？こいつ。

だから排ガス規制やってるし、
これからもどんどん規制していくべき。

だから、増税の議論をする前に、
無駄遣いを無くす議論をしろよ


と、何回書き込んだっけな？

>>35
役に立つ？
それ以前に車が無くなったら社会が崩壊するだろ・・・
あと、タバコ吸う奴に共通してるな〜と思うのは、
自分の立場でしかものをみてないってやつ。
タバコを吸ってる奴の思考だと、

タバコを吸う　＝　吸ってる人間が困る
車を運転する　＝　車を運転する人間が困る

という思考でとまってんのね。
普通の人間の思考はね、

タバコを吸う　＝　煙が周りに広がってあらゆる人間がこまる
車を運転する　＝　車での、人、物資の運搬がされずに人間がこまる

こういう思考なんだが、
>>35にしても、同意してる>>50にしても、
見事なまでに車が無いと困る＝自分が車を運転できないと困る
って思考で停止してんのね。
タバコを吸ってないなんてのがホラ丸出しなのがばればれなんだよ。

タバコも止められないカスが偉そうな事言うな。いやなら止めればいい。
おれは一日2箱吸っていたが、前の増税で子育て支援に使うって聞いて止めた

>>1
（日本の税金が高い）車や酒の話は持ち出すけど
『銃』規制は言い出さない元フリーター作家か・・・

自分が嫌いな物だけ持ち出すってか分かります


>>64 こういう無駄遣いを無くせよ

不都合な「たばこ」の真実 　東洋経済3/24
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1174436591/1
●財団法人・喫煙科学研究財団は多額のカネを各大学・主要学会の主な研究者たちにバラまいて
都合の良い論文を発表させているけれど、 ＦＣＴＣの勧告や世界医師会の指摘を無視し続けている。
http://office.soka.ac.jp/faculty/letters/keijiban.html ←URLを見ても判るように層化大学
>07.10/15 財団法人たばこ総合研究センターからＴＡＳＣ助成研究募集　12/17締切　学事部掲示板

※財団法人たばこ総合研究センター（TASC)は東京都港区虎ノ門のJTとは目と鼻の先の場所にある実質JT傘下団体
http://www.tasc.or.jp/profile/images/map.gif　←TASCのHPから所在地

官僚と一部有力政治家の税金つまみ食い利権構造にメス入れろ！

税金の1/3は湯水のように使われている。なんら国民の利益になっていない！

>>44
してるとこいっぱいあるけど
取り締まりが少ないので殆どいみない

>>66
タバコはな、「やめた」じゃなくて「やめている」なんだよ！
死ぬまで禁煙中ってことだな。

>>35
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81
論点のすりかえ（Ignoratio elenchi）

A「スピード違反の罰金を払えというが、世間を見てみろ。犯罪であふれ返っている。君たち警察官は私のような善良な納税者を悩ませるのではなく、犯罪者を追いかけているべきだろう。」
B「トマス・ジェファーソンは、奴隷制度は間違いであり廃止すべきだと主張した。しかしジェファーソン自身が奴隷を所有したことから明らかなように、奴隷制そのものは間違いではなかった。」
論じている内容とはちがう話題（主題）を提示することで論点をそらすもの。
論理性が未熟なために陥る場合は誤謬であるが、意識的におこなう場合は詭弁となる。燻製ニシンの虚偽（red herring）とも。
Bの例ではジェファーソン個人の言動の不一致をもって「奴隷制度そのもの」を話題にしており「お前だって論法」（tu quoque）ないしは人身攻撃を利用した論点のすりかえである。

タバコと一緒で自動車全廃に賛成という馬鹿が沸いててワロタ
じゃあお前ら明日から物流のお世話になるなよｗ
お店にあるものも自動車で運ばれたものだから不買運動しろよｗ
農家もトラクター使ってるし野菜も米も食べたら駄目だぜｗ

なんていうか、緑豆級の馬鹿は楽しいなｗ

ニートは発想がユニークだねｗ

>>70
変な屁理屈ｗ

>>35　生活必需品かどうかも認識出来ない人乙

ちなみに喫煙者が車に乗り込むと大気中の有害物質の
肺がんの原因といわれているSPMの濃度が上がるんだよな

また1年間に5千人まで減った交通事故だが車が原因で事故を
起こしたのか？前方不注意やタバコを取ろうとして大事故起こした
トラックもあるよな？

そして交差点よりも喫煙所の方がSPM濃度が高く喫煙所周辺も高い
民間の喫煙所は税金が入っていないからタバコが減ってくれた方が良い

排ガスが少ない青森の男性の喫煙率と肺がん死亡率は高く東京は低い
多くの地域でこんな傾向なんだよね

>>73
屁理屈じゃないんだ。
タバコを吸わない人はタバコ吸いたいなんて思わない。
でも禁煙してる人間は何年禁煙してようが、吸いたいと思う瞬間が来るんだよ。
中毒なんてそんなもん

たばこ増税論は医療や薬物依存の問題を
「税」の話にすりかえてる時点で詐欺だな。

小泉詐欺に騙されても気づかないような連中は
喜んで支持しているらしいが

>>36
まあ、そういうのを黙認してる先にあるのは

「取りやすい貧民から消費税その他で毟り取って
発言力のある富裕層様は減税」

なんつー奴隷国家なわけだがｗ

このままズルズルと増税になると、すべての嗜好品の増税に繋がりそうで怖い。多分次は酒、化粧品、お菓子だろうな。

養老さん何か言ってよ！

>>65
クルマによる流通すべてをなくせとは俺も>>35も言っとらんと思うが。
現代社会においてクルマが必要悪であることは間違いない。
でも物流に関係ない自家用車がなくなったところで何も崩壊しないだろ。
お前は50年前には人類が日本で生活してなかったとでもいうのか？

公務員給与の削減。
特別会計の廃止。
随意契約の禁止。
アメリカ国債の売却。
今すぐにでもできるこれらの事を行うだけで、兆単位の歳出削減ができる。
増税と上げ潮（国民の奴隷化搾取）しか言わない自民党は、国民を騙すだけの究極の売国詐欺政党。

実際これが通れば今度はメタボが悪いので太ってる奴は保険料ＵＰ
児童ポルノは悪だから審査を行う、審査料払え
ガソリンは環境に悪いから環境税払え

すべて官僚や上級公務員の小遣いにまわされる

タバコは百害あって一利なしだってことを学んでほしいね。
こういう人には。
屁理屈はいい加減止めるべきだ。
世界の基準からすれば１０００円は妥当な値段だ。

>>80
なにやら反論出来なくなると車から自家用車ってスライドさせているようだが

高齢化社会で自家用車が無くなったら病院に行くのに全部公共交通でまかなえるのか？
自家用車で通勤している人はいないのか？そして喫煙運転や窓からポイ捨ては迷惑だ
まっ自家用車の外国への販売をやめたら日本は危機になるかもしれないがな

要するに自家用車と違いタバコのように歩きタバコや分煙されていない
店などの入り口で副流煙で他人が健康被害にあったりポイ捨てされた
吸殻が多すぎたり火事になったり地元住民にとって迷惑なんだよ

>>84都内なら自転車で充分。
片道2〜3キロで自家用車使う必要は無いと思うが。
それに公共交通機関も発達しているから通勤で自家用車使う必要もあまり無し。
余程の高齢者でもなければ自転車にも乗れるし、歩いて行ける範囲に病院もある。
楽する為に車乗るひとに煙草非難する資格なくね？

「百害あって一利なし」とか単純に決めつけるんじゃないよ。

車の税金増やすなら日本の公道で出せる速度以上の車に税金かけるとか
罰金の値段５倍位にするとかも同時にやればいいんじゃないか？
一緒にタバコも値上げもやって
車での違法行為が良くないわけだし、善良な市民は迷惑してるだろうし

別に問題無いよな？

いったい今の社会で街中でどれだけ酷い副流煙被害に会うというのか？
今の社会では滅多に煙たいと思うばに遭遇しないぞｗ

自動車やバイクだって排ガス規制されてきてるですが？？？

>>88
街中で普通に遭遇するけど。

歩きタバコしてる奴とすれ違うだけで、嫌な臭いするし、
タバコの火が触れる危険性もあるし、迷惑以外の何物でもない。

>>85
ドーナツ化現象って知ってる？郊外に住んでる人の方が多いんだよね
地方や骨折した人や家族サービスは切り捨てですか？

しかしタバコを深夜コンビニの前などで吸って
たむろっている暴走族は規制して欲しいがね
喫煙者＝健康的に自転車や歩くとは限らずにセルフのガソリンスタンドで
くわえタバコしてる馬鹿も規制して欲しいがね

それにしてもタバコの喫煙タイムの方がよっぽど極楽だろうけどね

しかし今から自転車増やすのか？それもまたそれで資源を使うことになるがな・・・

また国家詐欺発動ですな。

>>58
それほど酷いならタバコ値上げ云々より禁煙規制してもらったほうが
即効で有効だよ。
タバコ値上げは税増収を目論む方が言ってるだけでタバコを吸わせないためじゃないからｗ
禁煙規制ほどタバコ消費を減らして副流煙対策に有効なものはないよ。

>>91
>地方や骨折した人や家族サービスは切り捨てですか？
切捨てでもいいと思う。
そんな辺鄙なとこにわざわざ住まずに、都会に出てきたら良いのに。
いろいろ事情があるのだろうが、まあ、全てを満足できるような状況は望めないものだろう。

ヤニ厨は必ず 酒は？排気ガスは？って言うけど
それが仮に悪いものだとしてもタバコが良いものにはならない事を理解した方がいい

あんまり必死になるなよヤニ厨じゃなければタバコの料金が上がっても何も困らないから止めたらいいんじゃない？

>>93
ああ、個人的にはタバコも麻薬に指定すればいいと思ってるよ。
闇にもぐる懸念もあるだろうが、まずは表立って吸えない状況を作り出すことが先決だろう。

賭博税と宗教税でいいだろ

>>93
タバコの値上げが手っ取り早く経費がかからない禁煙規制なんだがな
路上禁煙で警備員を雇うと人件費がかかる
しかしタバコの値段が高いともったいなくてポイ捨てなんか出来んがな

>>94
地方にどのくらいの人が住んでるのか知ってるの？
こんな屁理屈を言ってるから食料自給率も下がるんだろな・・・

他の喫煙擁護者は現在のマイノリティー（な喫煙者）を切り捨てるな
ってような言い逃れをしてるようだけど・・・

まっ世界的に都会は禁煙傾向であり喫煙者は地方に行った方がいいんじゃないの？

地方のど田舎ははっきり言って自立も出来ない財政破綻寸前の所ばかり。
そんなところに無駄な見返りの無い税支出は無用だと思う。
税支出を100％カットして、それでも住みたい思う人には全て課税100％無しで
自由に住まわせれば良いと思うな。

まあ、これだけまっとうな議論がなされても世間様では煙草の100倍
お前等が大好きなエロゲや匿名掲示板の方が忌み嫌われてる訳で。

イメージ悪すぎ。救われねーな。

エスカレーター乗りながらタバコすうやつとか居るからな。
関西はたちがわるい

>>100
まあ、テレビも新聞も久しく見てない身からすると、こんな掲示板も無ければ無いで困らないしな。
個人的には無くなって欲しい。

あと、エロゲじゃなくてもアニメ全般には昔からキモイというか、何となく嫌悪感がある。

喫煙派・嫌煙派両者の言い分はともかく、
一箱1000円にして禁煙する人増えて逆に税収減ったら最高に面白いのにと思う

>>103
税収減ろうが増えようが、喫煙者が減ればそれでいいと思う。

公僕のボーナス全額カットで

副流煙被害は身の回りの環境次第だろ。
値上げでタバコの消費を減らそうと考えるぐらいなら税収減も覚悟してるわけだｗ
一方厳しい禁煙規制をどんどん導入することに苦労も反対も無いだろ。
法律、条令を書き換えるだけだからｗ
副流煙被害に理解の無い自治体はどこだ？

排気ガスを引き合いに出す喫煙厨は多いな。車は子供から老人までが受益してる必要悪。
タバコの煙はただ臭くて有害なだけだから。

>>1
＞歳出削減はしたくない。


はい、ダウト

タバコ１０００円で禁煙者続出―＞税収減る―＞歳出削減―＞健康になる―＞医療費減る
が良い循環だと思う。

一箱300円位が1000円なら3倍だな。
それならついでに酒と車も3倍位にすればいいんじゃない？
これなら消費税上げなくても、相当税収増えるだろ。

>>107
それも身の回りの環境次第。
あの大型車の出す黒煙は只者ではないぞｗ
改善志向も無し単純に必要悪と開き直るところが喫煙者の心理と似てないか？

>>1
『薬物中毒者特有の症状』ですね、ご愁傷様です。

【選挙前】
　　　　, - ,----､
　　　（Ｕ（　　　　） 　タバコ税１０００円で解決します！
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】

　　　↓自民党
　　 ∧＿∧ 　　　　喫煙者が減って税収伸びないのよｗ
　　（　´∀｀）　 　　　てわけで、消費税１５％な！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 　 　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

11
おめーウジ虫かｗしねよ工員未満の屑やろうｗ
たばこが健康に影響ねーのはとっくに証明されてんだこの日本に巣くうサナダムシ
ただくせーだけだよ、この低能
いつまで低レベルな発言繰り返すつもりだ学習能力のないダコタ菌が
いい加減日本から消えろ豚

税収目的なのかCo2削減目的なのかどっちなんだろ。
これ確実に税収増えないぞ。
俺はヤミ煙草があればそこへいく。

まあ健康志向なら排気ガスにも注意しましょうってこった
もちろんタバコとは別問題だが

嫌煙キチガイは相変わらずキモいな

タバコ増税は一石二鳥が狙える妙案
パチンコ税も同じ

議員のみなさんにはパチンコ税を検討してもらいたい
それから、国民のみなさんにはもうパチンコ税導入は当然のことだ、というくらいの認識でいてほしい
消費税よりパチンコ税

厚生労働省の役人全部が小指詰めたら
1000円に賛成してやる。

車は既に馬鹿みたいに金が掛かってるよ

それから、エコノミストの人たちはパチンコ税導入もしくはパチンコ廃止の経済効果を論じて欲しい
その実現性などを政治的な視点から勘案することなしに、純粋にマクロ経済的な視点で

タバコ税１０００円で解決します！
消費税も上げません！
どうか自民党に投票お願いします。

四分の一から三分の一だろ喫煙人口ｗ

>煙草（たばこ）いきなり1000円案。驚いた。
提案したのはオタクとこの「正論」欄なわけだが

タバコ１０００円で禁煙者続出―＞税収減る―＞歳出削減―＞健康になる―＞医療費減る
が良い循環だと思う。

煙草やめる→食欲進む→メタボ→糖尿病、高血圧症→医療費増大
というケースは多々ある

似非偽善平和主義こそ人類の死病である。
タバコは優等な文化であり、何故このような
優等な文化が尊重されないのか全く理解
できない。禁煙区域は完全に違法であり、
喫煙区域は重要文化遺産である。
また、たばこ税は喫煙者のランク分けを
行うべし。優良女性にはたば代及びタバコ税を無償とする。
以下は各自精査して考慮してくれ。

自分は喫煙者だが、嫌煙者が言うように副流煙被害は減らしたい。
だからタバコ増税の増税分が、例えば街中や駅のホームに喫煙ボックスを作ったり、飲食店完全分煙化費用とかの副流煙対策に使われるなら文句は無い。
路上喫煙の罰金の大幅見直しも賛成だ。

でも一般財源として使われるなら大反対。
ただでさえ他の商品より多い利率なのに、中毒性のある取りやすいところから取ると言う姿勢は最低だ。

嫌煙で今回の増税に賛成している人に聞きたい。
ネットは中毒性があり、多くのニート、引きこもりを作りだし国民年金未納率を上げ、普通に年金を払っている人に迷惑をかけ、また多くの犯罪を助長しているため、
一般家庭からのネット接続料を特別課税で今の三倍にします。そのうち大半は一般財源に回します。
でも納得できるか？

健康増進法は増税を見込んでの立法だったのか！




これは騙されたｗ

タバコがなくなると日本人は健康になりもっと長生きになる。・・・本気で
信じているのは馬鹿だけだろう。有害物質にあふれた日本で健康を追求した
かったら日本から出て行くしかない。・・・頼むから嫌煙厨はうるさいから
国外に出てってくれ。

簡単に導入できる厳しい禁煙規制を放棄して、増税で健康問題の遠回り解決なんて事はありえないだろ。

自民党が選挙引っ張れば引っ張るほど年単位で回復不能の日本の破壊が進んでいると思う

簡単に導入できる厳しい禁煙規制を放棄して、増税で健康問題の遠回り解決なんて事はありえないだろ。

もし、そうだとしたらいったいどこの野蛮人国家なんだ？

>>131
ガソリン暫定税率で味しめたんだろうな
消費を減らすために価格を上げる（その分は税金として徴収してｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)！）って詭弁で

低脳政治家の考えそうなそうな事だなｗ

あっ、すまん日本語は難しいな。

簡単に導入できる厳しい禁煙規制を放棄して、増税で健康問題の遠回り解決なんて事はありえないだろ。
これが間違いというなら、野蛮人国家並みの思考でしかない。

>>132
原油高騰継続が確実な時に暫定税率で国民を愚弄する愚政治家に税のモラルなんて無いだろ。

>>130 後5年頑張らないと参院選挙の修正は無理。衆議院を解散して仮に
勝っても現状は同じことだよね。参議院には解散ないし。

>>134
確かにな。物価上昇時（それも健全な成長ではなくスタグフレ）に増税しようってんだからなｗ

だからタバコ増税したって意味無いよ。買う奴は買うし（それはまあ税収アップになるんだろうが）
むしろタバコ代欲しさに普通の人がＤＱＮにボコられて金取られるみたいな事件が増えるだけ
な気がする。治安の悪化の招くだけ。やるならパチンコ屋に増税か宗教税だな

>>132
暫定税率って免税タバコで消費税の免税ってのもあるんだよね
混乱が生じるって根拠の無い言葉で延長されちゃったけどね

しかし免税タバコは国連WHOタバコ規制枠組み条約でも禁止や制限を
しろと言われて国や地方自治体の税源にならない

まずは国益にならない免税タバコの暫定税率や免税タバコ自体を廃止しろよ

>>138
そういう整合性が必要なところには政府は一切手を出さないな

どんだけ無能なんだろうな

>>126
>ネットは中毒性があり、多くのニート、引きこもりを作りだし国民年金未納率を上げ、普通に年金を払っている人に迷惑をかけ、
>また多くの犯罪を助長しているため、 一般家庭からのネット接続料を特別課税で今の三倍にします。そのうち大半は一般財源に回します。
>でも納得できるか？
典型的な論点のすり替えだな。
でもまあ、別にそれでも構わないと思うよ。携帯も無くなればいいと思う。
ネットっつうか、ＩＴだって無ければ無いで、なんとかなるもんだし。

>>139
まっそれが今までのタバコに甘い役人社会だったわけだが

ちなみに消費税を増税した時も消費が減ったけど
生活必需品の値上げは少子化を招き
タバコの値上げは健康被害を減らす

害があるものは増税して消費規制をするのは環境税と同様だよ

>>141
とにかく税収増の思惑を支持したいのか？
真剣に健康問題に取り組みたいのか？
はっきりしたほうがいいのでは？ｗ
消費規制を税だけに頼る時代じゃないだろｗ

>>141
＞害があるものは増税して消費規制をするのは環境税と同様だよ

そこで導入実績もない環境税引っ張り出してくるのか？ｗ

>酒を飲み過ぎる人、脂っこいものばかり食べる人も批判するのが論理的だ。
だけど僕は、保険料に関してそんな風に批判し合う社会は好きでない。

ほうほう

>間接喫煙の問題だ。僕達は1日に、知らないうちに大量の排気ガスを吸い込んで生きている。
煙草を根絶したら、次は自動車の排気ガスだろうか。だがそんな話になるわけがない。
要するに、煙草の印象が悪いのだ。

何でソコから排気ガスの話にとぶかな？
煙草の印象じゃなくて、喫煙者の印象が悪いんだよ。吸う人の問題ｗ
10年以上、歩き煙草やポイ棄て。所構わずヤニを吐くのを止めよう、吸う人の良心に任せようとしてきた結果なんだし。
安直ですらないよ。
ルールを守らないで権利ばかり主張する厨房ですかってw

タバコの増税はありかもだけど
CO2削減の問題も無理せず可能な範囲で実施すべき。
意味もなく高い目標を掲げて、排出権を巨額な税金で購入するのは
反対だし目的に合わない。
国の多額の借金は増加よりは減少にもっていってほしい。
借金増やすなら議員定数を減らしたり、給与カット
したりしてもいいと思う。
民間企業ではやってる事だと思う。
国民に負担増する前にぜひしっかりやって欲しい。

結局，たばこをやめる奴が増えて税自体は増えない。
まったく先の読めてないバカ小説家。

>>145
ＣＯ２が地球温暖化の原因って、嘘らしいけど、どうなんだろうな。

>>142
＞消費規制を税だけに頼る時代じゃないだろｗ
禁止したら禁煙ファシズムだって言い張る喫煙厨が出てくんだろ
飲酒運転は禁止なのに喫煙運転は禁止じゃないっていうのもおかしいがな

>>143
＞そこで導入実績もない環境税引っ張り出してくるのか？ｗ
今の日本の1箱300円って未成年でも買えるほど安過ぎるタバコと
外国の1箱1000円近くのタバコの値段が差がありすぎる

しかし日本の自動車税とガソリン税を足すと世界で一番高い水準だ
さらに免許の取得や強制保険加入なども含めてかなりの害予防に
対する実質的な環境対策がされている

しかしタバコは今までコンビニなどでちゃんと年齢確認もせずに買えて
店前の歩道で吸えて他人に副流煙被害を与えている

しかし車は歩道など他人と近距離にはこずタバコより健康被害も少ない
ついでに紙巻タバコは森林破壊や火事の原因だから環境税も取るべき

>>148
まあ、手始めに車と同程度の規制は設けるべきという考えは理にかなっていると思う。

仮にタバコを2000円にして、それをまるごと税収にしても、
何だかんだで、いずれ足りなくなりそうだな。

タバコに対して緩慢な先進国は日本くらいだろう。
発がん性物質の塊なのになぜに規制しない。
歩きタバコ全滅させろや。

歳出削減せず足りないならなんらか理由をつけて税金かけたいだけなんか

そもそも国民から搾り取るって考えからして間違ってる。
今求められてる事は、内需を整備し食料自給率を高め、
輸入に頼らずに支出をできる限り抑え、
国民全体を豊かにする政策だろうが。

具体的には過疎化対策と少子化対策と低所得者層の
安定基盤を作ってやることだ。

都心に集まってるワープアとカフェ難民をひたすらかき集めて、
税金使って過疎地で農業やらせれば全て解決するんだがね。

>>153
大丈夫だよタバコ会社によると税収減るらしいから

そしてタバコにかかるエンゲル係数みたいなのが貧困層ほど高い
タバコ止めれば金が余るからね

税金かからずに貧困や健康対策が出来るタバコ値上げだから
ニューヨークなどでも1箱1000円にしたんだろうね

食料自給率高くしたかったらタバコ会社が勧めている
農業のノウハウを持っているタバコ農家が転作すればいいんだけどね

別に全部やれよ

>>145
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
理系もどきのじじいが屁理屈こねて二酸化炭素は温暖化の原因じゃないとか言ってるだけ
てか、こいつは理系をやめた方がいい

タバコ嫌いだから迷惑だから値上げ賛成とか、喫煙者が減れば医療費が
減って助かるとか、ド単純な事を本気で思ってる奴は救い様が無いな。

この値上げを歓迎するような奴が小泉自民に票を入れたんだろうし
下手したら小泉に騙された事に今だに気付いてないんだろう。

「したい」とか「したくない」とかで政治やってんの？
ずいぶん余裕あるみたいだなｗ

石油系の排気ガス削減は、地球的規模の緊急課題だよな！

一刻も早く、
非ガソリン系の車の低価格化を進めてほしい！
ガソリンの高騰はいたしかたない、皮肉ながら・・・

>>157
それも論点のすり替えだね。

迷惑かけるから代償を払ってもらうっていうのは、それなりに妥当なことだ。
世の中、全て理屈通りにいくものじゃないんだよ。

つまり国民が望んでいる施策を実施するわけだ。いいことじゃん。

157
医療費が減るのも
迷惑に感じている人がいるのも確かなんだが、、


で？なにが単純だって？

パチンコ税って騒いでる奴はバカか？
底辺労働者が集う場所の遊技料に税金掛けたら
治安悪くなるだろが
パチンコ屋から間違いなく税金をまず取れよ。

タバコはショックを利用してるだけ
1000円になんか最初からするわけねえだろ
批判が大きかったので500円にしましたとかやるために
1000円て言ってるだけだアホ。

タバコを増税したり１０００円にしたりして一番得するのは、



　　　　日本タバコを偽造して密輸している「朝鮮人」ですよ。



このことを日本人は知りましょう。

タバコになんだかんだと過剰なモンク言う人は朝鮮工作員？
あるいは財務省か厚生労働省の手先？

>>163
負けた金が公庫に入るだけずっといい
いまは誰のふところに入る？

やりかたは色々考えればいい
パチンコ産業が潰れても、他の消費が活性化する

> 煙草なら上手（うま）く世論を味方につけられる、ということのようだ。

「煙草なら上手（うま）く世論を煙に巻ける」くらいのことを書けないものかｗ
ライターに期待しすぎだろうか。

要するに、煙草を消費する人間と売る企業の行いが悪いのだ。

携帯に電波使用税15円とかの方が、
遥かに金取り上げられるに。

車は副産物として排ガスを出す
将来的には出さなくても何とかなりそう

何の役にも立たない上
煙を出すのが主目的のタバコとは明らかに違う

酒飲む人のおこないの方が極悪なんだがな。
酒税を１０倍に上げた方が社会には良いのよ。

　ってより、なんでタバコを生け贄にして問題そらししてんだよ？

　　自民党に乗せられすぎ〜

　　タバコ批判してるヤツは工作員だな

喫煙者ですが、正直「臭い」にだけは反論できません。。。

タバコはタバコ
車は車
酒は酒

それぞれ個別に検討すべきものであって、
話をすりかえてるだけの>>1はアホ。

酒の害を叩けばタバコの害が減るのか？

>>171
問題をそらしてるのはお前だ馬鹿。

>>171
タバコはともかく、おまえが社会に極悪なのだけはわかった

排ガスは以前から規制されている
段階を踏んで厳しくなってきたしこれからも規制されていく

たばこの煙にはなんの法規制もなく垂れ流し

タバコとクルマでは匂いのタイプが違う

まあどっちにしても自民にだけは投票しない。

>>1
> 要するに、煙草の印象が悪いのだ。
肝心な事を見てないな。
内燃機関は、排ガス以外にものすごく社会に貢献しているし、窒素酸化物やすすもだいぶ減ってきている。
もし、近い将来規制されても現代の技術水準なら問題ない。（触媒・他の動力への移行・その他・・・）
酒も、功罪両方ある。
一方タバコは、タバコ事業関係者の経済活動を潤すほかは、百害あって一理なし、の世界。

タバコ税率を上げても、直接的税収はおそらくそんなに伸びない。
ただし、長期にわたる健康被害がなくなる事を考慮すれば、将来実質増税になる。
だから、消費税率アップする前に理由をつけてやってしまえばいい。

>>タバコがなくなると国民全てが健康になるなら、喫煙率の低い国は
なんで日本より平均寿命が短いのだろう。喫煙と平均寿命は無関係
だとすると、嫌煙を叫ぶのは信仰なのか? 布教活動なら迷惑なだけ
だよ。

>>180
寿命とかどーでもいい。
臭い。
ポイ捨てすんな。

>>180
釣れますか？

>>181 ポイ捨て・・・路上に痰を吐くのと同じマナー違反ですよね。
俺は別に臭くないけど。安香水や汗の臭いの方がきついが。

どの道地球は滅びるんだ
くだらん議論はやめて歌でも歌いましょうよ！

>>1
こいつ馬鹿だろ
生活に必要な車とそうでないタバコ
こんな簡単な事もわからないのかよ

＞酒を飲み過ぎる人、脂っこいものばかり食べる人も批判するのが論理的だ。

いわゆるメタボ大作に厚生労働省が乗り出したのも
予防医療が医療費抑制に効果絶大だという欧米の実績を見たからなわけで
ちゃんと論理的に批判されているように思うんだけど、どないでっか。

こりゃまたスゲエ馬鹿が来たなw

タバコの健康被害は「副流煙」による「周囲の人間の健康被害」が問題であって、
当人の健康被害はさほど重要視されてないよ。まあヘビースモーカーや大酒飲みの保険料を
上げるってのには前々から賛成だが。
・飲酒→別に行為自体は問題でない→酔って暴れる→ﾀｲｰﾎ
・喫煙→行為そのものが迷惑（主に煙害）→だから規制

自動車に関してはもう散々言われてるけど、社会運営上万人が平等に受けるべきリスクだろ。
タバコがなくなっても社会は崩壊しないが、現時点で自動車がなくなったら社会が成り立たない。
この理由だけで十分だ。

中国食品に当たって死ぬ確立の方が高そうだな。

タバコも自動車もついでに言うとテレビも、
生活必需品じゃなくて「嗜好品」だよ。同じ土俵。
あったほうが、本人にとって気持ちいいだけのこと。
自動車がなくなると成り立たないのはトヨタかホンダくらいだろ・・・
もっと電車や自転車使うなり、自分の足を使えよ。
爺さんの代はみんなそうしてたんだから。

韓国、朝鮮人に日本の地方参政権を与えようとしている面々です、選挙で参考にしてください。
民主党。
■衆院議員（２９人）
　赤松広隆、泉健太、岩国哲人、岡田克也、奥村展三、小沢鋭仁、金田誠一、
川端達夫、郡和子、小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、仙谷由人、
筒井信隆、津村啓介、中川正春、西村智奈美、鉢呂吉雄、鳩山由紀夫、平岡秀夫、
藤井裕久、藤村修、細川律夫、前原誠司、三井辨雄、三日月大造、横光克彦、横路孝弘
　■参院議員（３６人）
　家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子
、川上義博、今野東、佐藤泰介、工藤堅太郎、武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、
ツルネンマルテイ、千葉景子、轟利治、友近聡朗、中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、
藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、藤原良信、前田武志、増子輝彦、松野信夫、水岡俊一、
梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎

+小沢一郎、菅直人

+公明党 + 社民党　+共産党
+自民党　加藤紘一　河村建夫 大前繁雄　西野あきら　（衆院議院）

>189
自動車は個人の嗜好性じゃなくて社会にとっての利便性が重要。
自動車前提で成り立っている社会は、代替物が出てこないかぎり変わらない。
故に自動車は「現代社会にとっての必需品」。

> 代替物が出てこないかぎり
代替品を使えと言っている。
足ないの？

朝鮮人 色が白くてｻｲｺｰですよ 地球は滅亡するんです喫煙者も嫌煙者も朝鮮人も肩組んで輪になって歌でも歌いましょうよ！

>>180
迷惑なだけで、十分ペナルティーを課す理由になると思う。

>>189
同意。
自動車もタバコもなくなればいいと思う。

>>191
現代社会で成り立たないのなら、成り立つように適応（努力）すればいいだけのことでは？

結局は選挙に勝つか負けるかなんでつねｗｗｗ
悲しくなるわ。しかも会社の朝礼で○○候補が来るから
その時はみんな仕事放棄してでも集まるようにとか、
俺自身体験してるからね。結局奴隷ですよｗｗｗ
やっぱ世の中、お金でつね。敗者は死ぬまで敗者ってことだね。

てか、1000円にするならタスポ導入の前にやりゃ良いのに。
タスポや自販機に何百億も注ぎ込んでアホらしい…

流石の政治家様でもたばこ1000円にして税収増が見込めると思ってる奴はいないだろ

いないよね？

煙草の印象ではなくてそれを使用している奴の印象、というより行動が悪い。

･食器を灰皿代わりにする
･吸い殻を路上･側溝に捨てる

この2点を全喫煙者が止めるならタバコを容認してもいい

>>200
特に後者、車の運転者は完全に野放しだからな

喫煙者のせいで服が臭くなるんだよ
死ねよ

＞煙草を根絶したら、次は自動車の排気ガスだろうか

でも、外でうまそうにたばこ吸ってるやつが立って
じゃまなときは、クルマの排気管から出る排ガス
がちょうど、そいつに直撃するようにすると
急いで吸うの中止して逃げていくやつ多いけどね

>>1の理屈では、喫煙者は、自動車の排ガスを
甘んじて吸い込むべきだし、ごみ処理場のダイオキシン
の粉塵もなるべく摂取すべきでしょうね。
ふだん、さんざん、無実の第三者の人間達に
受動喫煙被害させながら発ガン物質をまき散らしてる
んだから・・・

そもそも、自動車重量税をはじめ、ガソリンの二重課税
排ガス規制達成のための厳しい車検なでで
クルマ所有者はそれなりにシンタックスを払ってるが、
喫煙者だけが、チューインガム１枚より安く
煙草をプカプカさせてるんでしょ。
１０００円なんて当たり前。１箱１万円でもいいでしょ。

ttp://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080627/acd0806270323000-n1.htm
↑
中村文則ってこんな手前視点な作家なんだぜ

>>1
排気ガスは昔から規制されまくってますが・・・・・・。
年々厳しくなってるんですよ車の排気も工場の排気も。

排気基準設けて喫煙者の口に浄化装置でも取り付けましょうか？

特別会計をなぜ廃止しない？？
無能集団自民党！！国民はおめーらの財布じゃねー！！

喫煙者は全員糞自民党には入れませんから！！！！お前ら全員落選じゃボケ♪首洗って待ってろ！！！死ね！！！！

今度の選挙は糞ゴキブリ自民党を殺したい位憎んでる奴らが、自民党を叩き潰す為に選挙に行くだろうな♪

>>208
というか、生まれてこの方自民党に投票したことない。

そしてこれからもするつもりもない。

工作して金貰うとかスパイと変わらん

早く1000円にならないかな

どこの党も売国奴ばっかだから、入れるところがない。
でも自民党には二度と投票しない。

自民党は嫌いだ。
民主党はもっと嫌いだ。

こいつは頭悪い！

これで排ガス規制したらこの人はなんて言い訳すんの？
車業界がそろいもそろって悪徳なわけで、だからタバコはいいなんて
ことにはならんよ。

自動車は既に何度も排ガス規制して、有害物質は元の十分の一以下になってます

自動車を例に出すなら、煙草の副流煙に有効なフィルターでも開発するか、そもそも煙草を作り直せ

出来なきゃ煙草自体作るな。自動車は既にそんな道を通過してる

自動車の問題って排ガスだけじゃないだろ
なんで1トンもある鉄の塊を転がしてるって認識がないかな
純粋に存在が邪魔だし怖いんだよ。
毎年何人の歩行者を即死させてると思ってんだ

>>179
>>187
それなら分煙すればいいだけの話。
それに役立ってるかどうかは自動車にもよる。
なくなったら困る自動車（トラック、バス、タクシー）以外はなくなっても社会は成り立つ。
　
害があり社会の役立たないものはなくしていい、というおまえの理屈からすれば、
レジャー・娯楽の自家用車利用は禁止してもいいということだよな

ここはウンコの匂いかいだら病気になってしまう奴等が
ウヨウヨいそうですねｗ
空気中の細菌などを感知できる機械でも付けて生活してはどうでしょうか？

庶民の生活がどうなろうが、道路は作ります。ｂｙ道路族

>218
完全分煙がなされていればこんなにタバコは嫌われていない。
社会の根幹を成している自動車ですら次のステージとして、
エコカーに向かってる。
何の役にもたたんタバコが規制に向かうのは当たり前だろ。

> 害があり社会の役立たないものはなくしていい、というおまえの理屈からすれば
理屈も何も、「社会にとって害悪で何の役にも立たないもの」が存在していていい理屈ってあるのかよw

あ

俺も、ここまでタバコが叩かれる意味はわからない。

産まれてこの方、一本だって吸ったことはないけどな。

バカバカしい話だな。
何においても、消費量が減ると経済は悪化するんだよ。
タバコだけ年齢規制強化したりとかもバカだよな。
飲み屋やパチンコ屋は?
筋の通らん話ばかり、うんざりだ。
とりあえず福田は氏ね。

タバコは消費量を減らすのが目的だろ。

この国の未来が見えてきた！

親が死んだニートたちはフリーターとなる。
老後のフリーターたちは低年収ゆえに子供が
いないので介護者がおらず、金が無いのでヘ
ルパーもつけられずに孤独死。

企業は新卒至上主義の考えを変えず相変わらず
フリーターたちに雇用を提供しない。しかし供給
される新卒も少ない。少子化だからだ。つまり人手
不足だが、奥田は人手不足を移民でまかなう。
移民が増えると、ますます現在のニートや
フリーターたちの居場所がなくなってしまう。

そしていざワープア固定・孤独死者大量発生、
が現実になろうとする時、その現状に憤りを
抑えられないものたちは暴動を起こすだろう。
それは警察や自衛隊までも巻き込んだクーデター
となり、新国家が樹立されるのだ！

>>224
数年前に未成年に酒を提供したり運転手に提供すると、店も罰する流れになってるな
どちらかというと煙草が後発だ

車の排ガス、くさいよ普通に。オエッてなる。
毎日マスクして自転車通勤してる。

酒と車の方が明らかに害悪です
今日も飲酒運転のキチガイが町で暴れてる

俺、タバコ吸わないけど、
俺、タバコ吸わないけど、
俺、タバコ吸わないけど、

非喫煙者だけど、
非喫煙者だけど、
非喫煙者だけど、

ああ、非喫煙しゃだよw だが増税には反対ってあたりまえだろ。これが通ったら次は携帯電話税に酒増税に消費税。税金の無駄使はさらにふえてく。この国の政治はチョンや支那以下だと思いますよ

ならねーよ。ｗ
タバコほどには害がないからな。

>>232
はあ？
飲酒が原因の犯罪と喫煙が原因の犯罪のどちらが多いとおもってるの？
喫煙は悪癖だがイメージされるほど突出した害ではないよ。

>>233
タバコのほうが害が大きいことを知っているくせに。ｗ

民主党」の面々
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=2007bb21a1aaa5s&sid=1835561&mid=569

【自治労】
・高嶋良充　　[参・比例（大阪出身）]　自治労本部書記長
・朝日俊弘　　[参・比例（愛知出身）]　自治労本部中央執行委員、精神科医
・峰崎直樹　　[参・北海道]　自治労北海道本部調査室長
・金田誠一　　[衆・北海道8区]　自治労函館市職労組書記長
・齋藤勁　　　 [参・比例（神奈川出身）]　自治労横浜中央執行委員
・あいはらくみこ　 [参・比例（北海道出身）]　自治労中央執行委員
・武内のりお　 [参・高知第一総支部長]　自治労高知県本部執行委員

【日教組】
・ 横路孝弘　[衆・北海道1区]
・ 鉢呂吉雄　[衆・北海道4区]
・ 角田義一　[参・群馬]　★朝鮮総連系から献金→参院副議長辞任（今年で引退）
・ 辻泰弘　　 [参・兵庫]　連合経済産業局部長、連合会長秘書
・ 輿石東　　 [参・山梨]　山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・ 佐藤泰介　[参・愛知]　愛知県教組委員長
・ 水岡俊一　[参・兵庫]　兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・ 神本美恵子　[参・比例（福岡出身）]　日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長
・ 那谷屋正義　[参・比例（神奈川出身）]　日教組教育政策委員長

【元在日朝鮮人,民団】
・白眞勲　[参・比例(東京出身)]　朝鮮日報日本支社長、立正佼成会支援
・金政玉　[参・比例(山口出身)]　民団葛飾国際課長

【部落解放同盟】
・松本龍　[衆・福岡1区]　部落解放同盟副委員長
・松岡徹　[参・比例（大阪出身）]　部落解放同盟書記

>>234
ばか？　(´・ω・｀)

>>236
勉強しなｗ

馬鹿が
値上げしたら喫煙者激減。
１０００円も払って煙草買えるか。
みんな煙草やめるから　税源減収分は　片山さつきを始め値上げ議員連盟
が払え。　外国の例など関係ない。　外国では自動車関係税かなり安い。

最近、世論操作で上手く誘導して
くそ公僕に踊らされた法律が
いっぱい出来たからな。

まぁ日本人自体が、馬鹿だからしょうがないのだが

>>236
頭悪すぎﾜﾛﾀ

タバコによる医療費や失火損害はタバコ税収を上回ってるから税金上げて当然
もしくはタバコ吸ってる奴は医療保険から外すべき

使い捨てのパイプみたいなので煙の出る方にもフィルター付けてみるとか。

たばこ事業部会（第４回）議事録
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/gijiroku/tabakoc130419.htm
出席者：日本たばこ産業株式会社常務取締役

1965年（昭和40年）前後に著しい大気汚染が生じましたけれども、それ以前に既に肺がんは著明に増加しておりまして、
たばこ供給量の伸びとほぼ同じ動向を示していますので、過去の肺がんの死亡率の伸びは、大部分、たばこの供給量の
伸びによるものと思われます。
次の５ページには、これはある本の表紙でございまして、ＵＩＣＣ（国際対がん連合）から出した本でございまして、
私どもが編集しまして、1953年から92年までの世界33カ国のがん死亡率の推移を示したものです。この図は表紙に使った
グラフなんですけれども、縦軸は、あるがんの死亡率です。

酒で人生滅茶苦茶になった人なんて山ほどいるが

タバコはいない

仕事中の飲酒タイム：無し　通勤中の歩き受動飲酒：無し
仕事中の喫煙タイム：有り　通勤中の歩き受動喫煙：有り

喫煙者がもっとマナー守ってればここまで叩かれなかっただろうに
ポイ捨てによる美観の破壊、不始末による失火、下水・河川に投げ捨てて水質汚染、歩き煙草による火傷、副流煙による環境被害etc
今まで好き勝手やりすぎてたんだよ

いいよ
煙草やめるから
煙草税は消費税でまかなおう
消費税数パーセントアップ　覚悟
みんな煙草をやめよう。

これはＧＪ！
化学薬品まぶれの加工食品やコンビニ弁当食って、排ガスまぶれの空気吸ってるくせして
タバコの間接喫煙云々、、なんて言ってる連中、アフォ丸出し。

パチンコ、サラ金が潰れて困る一般人はいない

まずここから取れ！

>>244
まれに自爆してるバカとか、たばこ盗んで捕まるバカとかはスルーですか

>>1
とりあえずJTは主観じゃだけじゃなく
調査対象者は無作為抽出でアンケートを取ってから言えよ

【2万人くらいに聞きました】タバコが1箱1,000円に値上げされたら、どうしますか？
http://news.ameba.jp/research/2008/07/15389.html

「今と変わらず喫煙を続ける」っていうのが７５９３人（非喫煙者とその他は除く）中１００１人もいるぞ
「喫煙量を減らすか、安い銘柄に変える」っていうのもあわせて約半分（３２１７人）だ
今の喫煙率が約２５％だとしても１２．５％くらいまでしか下がらんってことだぞ

そして小学生の喫煙率っていうのは７．２％で就学前までに吸ったことがあるのが１０％以上
だってスレも見たことあるぞ

成人と比べて小学生の少ない小遣いからして相当な中毒性があるな

>>250

まれにでしょ

そもそも万引きはタバコが原因じゃない

コ〜ラを盗んだらコ〜ラが原因か？

排ガスを垂れ流すトラックで運ばれてくる「健康サプリメント(笑)」を買ってる奴って何かのジョーク？

喫煙者の呼気だけで短時間で命を落とす人達がいることを知らない人が多過ぎる。
彼ら彼女らは喫煙者の存在のせいで会社勤めすることはもちろん近所に買い物に出かけることすらままならない。
それで出会わないために多くの人が知らないんだろうな。

デブは就活に不利

>>252

或る少年院の喫煙率約８０％

【社会】タスポないので…新潟の高校生がたばこ70箱万引き〜「かごダッシュ」で店員ひきつけるなど分担
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215732021/1
1 ：力士 ◆RiKiCQzWKY ＠力士庶Oφ ★：2008/07/11(金) 08:20:21 ID:???0
★タスポないので…　高校生がたばこ７０箱万引き

成人かどうか識別するＩＣカード「ｔａｓｐｏ（タスポ）」の導入後、新潟市内のコンビニエンスストアで、市内の
男子高校生３人（いずれも１５歳）が７カートン（７０箱、２万１千円相当）ものたばこを万引きしようとした
窃盗事件が起きた。

俺は毎日タバコ一箱吸ってヘルシーな日本料理を食べる


非喫煙者は毎日マックなどのジャンクフードだ

どちらが健康的と言えば当然俺だ

>>256

その非行少年の全てが酒も飲んでいると思うが？

間接喫煙心配する暇あるなら
毎日食ってる食品添加物の心配をしたほうが身の為です。

ニコチン中毒は禁煙の場所でタバコを吸い
それを注意されると傷害や殺人やるのも居る
たかがタバコと言おうとしてもニコチン中毒はヤバイ

2chのバカの言い訳やん

>>258
禁酒の国のイラン人には犯罪者はいない
ってことね

煙草１箱1000エン大賛成

>>262

喫煙者が少ない欧米は犯罪者が少なく

メタボもいなくて長生きしていますか？

酒飲んで暴れるフーリガンは沢山いるが

�@毎日タバコは１箱は吸う。しかし食事は生鮮食品から自炊。
�Aタバコは全く吸わない。しかし食事はコンビニ弁当や外食チェーン店で取る。

間違いなく�@の方が10倍は健康的。

脳が破壊された方が多いスレですね（笑）

>>264

安い手巻きタバコを裏で吸ってるんだろ

ソースは喫煙厨のレス

そりゃタバコの煙が原因だろう

>>260

アルコール中毒の患者は病院に沢山いるよ

使っちゃったんだから

増税で埋めろよ　理解するだろ？馬鹿だから（笑）

>>269 ソース下さい

〜生活保護受給者での喫煙率の高さ〜
https://www.schizophrenia.co.jp/CACHE/scz/index_page_pageobj1365.cfm#3

全体喫煙率　＝60.4%
非受給者喫煙率＝44.8%
受給者喫煙率　＝84.2%

全員煙草をやめたら　今までの税収なくなるよね。
値上げ議員連盟はそれをまかなってくれるんだろうね。
役２兆円　首謀の谷川　前原等は各５，０００億円ぐらいは年拠出が
必要。大丈夫か。

政権側がどう思ってようとどうでも良いよ。
タバコ増税だけはやってくれ。

>>271

貴方は学生ですか？

先に消費税を上げてやるよ。

>>274
他の喫煙厨の論点逸らしのパターン
「貴方は医者ですか？」（と強迫観念を持たせる）
「ソースは？」（と言われると他の話をし出す）

>>246
だねー

タバコは喫煙行為そのものが周囲に被害をもたらすからな。
酔って暴れる奴は迷惑千万だし実際取り締まられるわけだが、
飲酒行為そのものは別に迷惑でもなんでもない。
喫煙者個人の健康など二の次で、最大の問題は「副流煙」による周囲の被害。
煙が（外に向かって）出ず有害物質も撒き散らさないタバコがあればお互い幸せになれるのに。

タバコの税収減は喫煙者減による医療費の削減でペイできると
試算が出てるから、結果は国庫増になる。その分岐点が一箱1000円までだったはず。

公務員の給料を10年3割カットの公約掲げれば冗談抜きに全議席取れるぜ

>>278
一応タバコをでかいケースで覆って煙を出なくしたり、そもそも煙自体を出さないタバコもある

問題は味と利便性とコストなんだよな

>>276

あぁやっぱり学生なんですね

社会人には飲酒で会社に来ない

飲酒で上司や客先とトラブル

飲酒したいが為に仕事もせず飲んでいる人

飲酒で肝臓を壊して亡くなった人

飲酒で飲み屋の女に貢いで人生壊した人
飲酒運転で人轢いて刑務所に入った人なんて

沢山いる。中毒性高く脳がマヒして体を
破壊するのは明らかに酒です

>>265
間違い

>>281　科学的根拠無しの言い張り乙

「俺嫌煙だけど〜」とか喫煙厨って別にいらない印象操作な無駄が多いよな

そして別に酒だけで論点を逸らしてもいいけど
とりあえず神奈川県の屋内全面禁煙に反対している
駐車場付き居酒屋に反対出来ますか？

ちなみに喫煙が原因である肺がんは戦後急上昇してるけど
胃がんや肝臓がんは横ばい状態だから・・・
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/statistics/pub/nenji.html

1996年にハーバード大学のがん予防センターから発表されたアメリカ人のがん死亡の原因では、
喫煙（30％）、食事（30％）、運動不足（5％）、飲酒（3％）の合計で全体の68％になりました。
これらのがん死亡は、生活習慣の見直しによって予防できたものと考えられます。
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/prevention/evidence_based.html

1000円にしたいなら、禁煙外来ただにしてくれ
ニコチン中毒の対策ちゃんとしないと、タバコがらみで
人が殺されたりしそう

>>283
で、どんだけ医療費減ったん？

日本一長生きしてた泉重千代ってタバコ好きなんだよな

>>283
居酒屋に駐車場　だけで反対なの？
飲まない（飲めない）人間と一緒に来るのもいいし、代行を呼ぶのもいい。

何を以って反対できますか？　なんかちょっと分かり辛いですね。
市営駐車場の近所の居酒屋なら問題無いの？
科学的根拠もいいんだけどね。

>>285
なんだか粘着し始めてきたなｗ喫煙厨は情報の内容と違う
見当違いな質問をしてくる自己厨が多いからな

喫煙による死亡で、年間920億ドルの損失
〜 米疾病管理・予防センター発表、
個人の健康だけでなく、経済的にも大きな打撃 〜
http://www.kin-en.info/release_050715.html

ヘルシーな食生活をしている健康志向な喫煙者がいるようだが、
喫煙者（ニコチン中毒患者）がタバコを吸う行為はジワジワと時間を掛けた自殺行為です
自由に吸って頂いて良いのですが、犬の糞を処理しない飼い主と一緒で世間に迷惑を掛けないで下さい、

税金は世間に迷惑をかけている所から、そしてとり易い所からとります。

>>288
〜の損失。　とかは正直聞き飽きた。

実際にやってみてどうなったんですか？　って話は無いんですか？
無いのなら無いで結構なんですけど。

じゃ非喫煙者は毎日マクドナルド食べとけW

>>286
７０歳から喫煙量が少ない煙管で吸い始めて
１２０歳で肺がんでお亡くなりになったかたね
そして１００歳以上の高齢者の全国喫煙率は約３％（の言い張り）

>>287
駐車場を自店で持ち飲酒運転を黙認する居酒屋に何の行動も起こさないわけか・・・
居酒屋側の言い分だと車で来る客が減ると困るっていっているわけだが

増税する前に議員年金廃止しろよ
公務員の手厚い年金もどうにかしろよ
消費税上げる前に物品税にしろよ
ぜいたく品にガンガン税金かければいいだろ
タバコ税もいいけどパチンコ税を導入しろよ

別に無いのなら、無い（知らない）と言えばいいと思うんですけどね。

強迫観念とか、論点逸らしとか、〜厨とか。
なんか、何らの主義に囚われ過ぎなのではないですかね。

>>292
駐車場を持っている事が、飲酒運転を黙認　というロジックは何処から来ましたか？
どこかの地方では車の鍵は預かります、とかやってるところもあるし、
非飲酒の人間、代行って話もした気はしますけどね。

車で来ることと飲酒運転は同義ではないですよ？　罰則も強化された気はしますし＞店

>>290
文字読めますか？医療費を出した研究じゃないんだけどね？

まず自分に都合が良い揚げ足取りな質問を出すんだったら
他人に依存するんじゃなくって自分で調べることをお勧めしますよ

>>290
短期での成果の話はこのくらいかな。
ttp://www.afpbb.com/article/1195071

まぁ多分、毎日同じ話

コピペの繰り返し何でしょう。

>>290
＞実際にやってみてどうなったんですか？　って話は無いんですか？

同じHP内の中も読んでいないのか・・・

米国でがんによる死亡者が減少
喫煙率低下による影響が大
http://www.kin-en.info/release_061005.html

人によっては、私みたいに、タバコをやめてまで、また酒を止めてまで長生きなんてしたくない人間もいるのだ。
医療費が大変だと言うならべつに治療してもらわなくてもよい。

要するに、個人の嗜好の問題に余り干渉しないほうがよい。飲酒運転を取り締まるくらいで十分だろう。体臭の強い人に、お前の匂いがおれの健康を害すとでも言ってよいのかしらね。

>>298
どれだけ医療費減ったんですか？　って話だと思いましたけど。
あなたこそお読みになられてるのでしょうかねぇ・・・

＞スクリーニングによるがんの早期発見や医療の進歩のほか、
＞喫煙率が男性ほど減少しなかった女性は肺がん発症数が増加した。

まぁ、いいんですけど、そのタイトル付けは少々疑問ですねぇ。。。

>>298

いつも気になるのがこのような統計

肺ガンの発症率が減ったと言うが

細かい詳細がないよね

>>301
＞細かい詳細
って具体的に何？曖昧な表現で誤魔化さないで項目を出してくれないかな

>>300
↓この研究に医療費の調査は含まれていない（それを知っていての揚げ足取りですか・・・自己中でつね）

1996年にハーバード大学のがん予防センターから発表されたアメリカ人のがん死亡の原因では、
喫煙（30％）、食事（30％）、運動不足（5％）、飲酒（3％）の合計で全体の68％になりました。
これらのがん死亡は、生活習慣の見直しによって予防できたものと考えられます。
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/prevention/evidence_based.html

>>303
ソースが変わっているようですけど。
初出のときに、医療費は云々仰られていましたかねぇ？・・・ >>288

自己厨も結構ですけどね。

>>302

喫煙者の年齢
喫煙者の喫煙期間

>>304は誤魔化し多すぎ
285 ：名無しさん＠九周年：2008/07/13(日) 20:56:48 ID:0s+wBU4m0
>>283
で、どんだけ医療費減ったん？

>>306
別にそんな短期で出るもんじゃない　という回答もあるかとは思うんですけど・・・（ｗ

誤魔化しているのは誰なのか、僕には分からないねぇｗ） y-~

>299
だから吸ってるやつ自体の健康なんてどうでもいいつーの。
酒飲んでタバコ吸って美味いもん食いまくって短命に生きるのも悪くないと思うぜ。

問題は周囲へ無差別に被害を拡大する「副流煙」なのだよ。臭いも有害物質も含めて。
酒を引き合いに持ってくる奴が居るけど、酒だって通りの向こうから一升瓶片手にグビグビ
やりながら歩いてくる奴がいたら、眉をひそめるだろう。居酒屋で飲む分にはなんとも思わんが。
タバコだって同じだぞ。しかも副流煙のおまけ付きだ。そりゃ嫌われるだろ。
限定された空間で吸ってりゃ「個人の嗜好」で済んだんだろうが。

誰もスレタイの「間接禁煙」にはツッコまないのか。

同じ枠内で考えるから足りない。足りなきゃ、作ればいい
例えば高速道路の広告。危険だからと禁止されてる
でも事故多発地帯がある。事故が起きるなら損害保険会社に広告をさせ事故減少・広告費も取れる
日本人は外国に行きカジノで大金を使ってくる
日本に作り控除率を低くすれば逆に外国人が外貨を落とす
狩猟した獣は食べられるけど駆除した獣は破棄
その肉を都内でマタギ料理と出す。大部分の山は国有林

自動車メーカーは排ガス対策の技術向上をずっとしてきたけどタバコメーカーは副流煙対策を何もしていないじゃん。

>>302

曖昧な言葉で誤魔化さないでよって
言っててトンズラか(/_;)/~~

>>312 出たｗむちゃそうな項目を要求し揚げ足を取り勝利宣言

詳細は出典を読んでからいえ。

米国でがんによる死亡者が減少
喫煙率低下による影響が大
http://www.kin-en.info/release_061005.html
出典：
[1]”Health, United States, 2005, With Chartbook on Trends in the Health of Americans,” p.256,
Table 64 Age-adjusted prevalence of current cigarette smoking for adults 25 years of age and over,
according to sex,race, and education: United States, selected years 1974-2003
http://www.cdc.gov/nchs/data/hus/hus05.pdf

>>1
>歳出削減したくない、天下り、独立行政法人など、抜本的な公務員改革もしたくな
い

この時点でおかしい

昔っから思ってることがあるんだが
タバコからフィルター外せよとそしたらこっちも少しは我慢するのに
フィルタなくしたら体に悪いって？こっちはその体に悪いもん間接的に吸わされてるっていうのに

>>313
喫煙者数の変遷を纏めた表・・・ですかねぇ。。。　＞出展

>>313

無茶な項目ですか

タバコによるガンの発症って時間がかかるものではないの？

ヤレヤレですね

ああ言えばこういうだけ

じゃあ俺が携帯空気清浄機のアイディア考案したから
勝手に作るなよ？

>>307
＞別にそんな短期で出るもんじゃない
その研究は研究論文などの公開ソースが無い（この手のものは無いのが通例）のに

そんな嘘はつけませんよ

そして医療費に興味があるんだったら他人に要求するんじゃなくって自分で調べましょうね

なんだ、政府が歳出削減したくないって言ったのかと思った
つまらん

法人税増税でおｋ

>>311
そういう話で逝くと、車からタイヤやらブレーキやらアクセルが無くならないのと一緒・・・かな？ｗ
自動車の出すゴミは排ガスだけではないからねぇ。。。
歴史的にはスパイクタイヤなんてのも在ったね。
ま、クルマどうこう言う気は無いですけど。

>>319
自分で探せ　は理解するけど、ソースを２つも示した意味は理解できませんねｗ） y-~

>>317
＞タバコによるガンの発症って時間がかかるものではないの？

なにやらこのHP↓には書いてない解釈を入れてきたようですね
http://www.kin-en.info/release_061005.html

この手のニュースっていうのは元ソースが普通はついていなく
詳細が載っていないもんなんですよね

それを知っていて「詳細が載っていない載っていない」と騒ぎ出し
難癖つける他の喫煙厨が多いこと

そしてこのHPに載っている情報とは異なりますが
「発病するのにタイムラグがある」っていう別の研究のことですか？

そういう研究もあるらしいですよね

自分の保身は大事だもんね
業界から総スカンはやだもんねー

>>323 >>313の文意は何なんでしょうか・・・・

＞>>296
＞ttp://www.afpbb.com/article/1195071
＞一方、心臓疾患に比べ、気管ガンや肺ガン、気管支ガンなどの発病率低下は、より長期間を要するという。
↑でソース出せってーなら面倒くさいとは思うけど、まぁ妥当な意見かな、で終わりだろうね。

はてさてｗ

細かい詳細がないとか曖昧な言葉で
誤魔化すなって言ったのは貴方ですよ？
無いなら無いと最初から言えばいいのに

言えなかったのですか(笑)

>>322
＞ソースを２つも示した意味
＞290 ：名無しさん＠九周年：2008/07/13(日) 21:03:31 ID:0s+wBU4m0
＞実際にやってみてどうなったんですか？　って話は無いんですか？

1996年にハーバード大学のがん予防センターから発表されたアメリカ人のがん死亡の原因では、
喫煙（30％）、食事（30％）、運動不足（5％）、飲酒（3％）の合計で全体の68％になりました。
これらのがん死亡は、生活習慣の見直しによって予防できたものと考えられます。
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/prevention/evidence_based.html

この中に「実際にやってみた」という内容のものが含まれますか？

カメやダンゴ虫はタバコ吸わないだろw

ではそろそろ終わりにします

>>325
ややっこしくなるんで他の流れのレスに割り込むの止めてもらえません？

>>326
とりあえず難癖つける前に出典を読んでからこの部分がおかしいというのが筋だと思います

米国でがんによる死亡者が減少
喫煙率低下による影響が大
http://www.kin-en.info/release_061005.html
出典：
[1]”Health, United States, 2005, With Chartbook on Trends in the Health of Americans,” p.256,
Table 64 Age-adjusted prevalence of current cigarette smoking for adults 25 years of age and over,
according to sex,race, and education: United States, selected years 1974-2003
http://www.cdc.gov/nchs/data/hus/hus05.pdf

はいはい。　おつかれ〜ｗ） y-~

結局出典に書いてある文章、読めなかったのかなぁ・・・
便利なインターネッツを使ってる筈なのに・・・

Age-adjusted prevalence of current cigarette smoking ->
現在のタバコの喫煙の時代で調整された普及

by excite翻訳

>>329

ハイハイそうですか？

じゃあまりいい加減な事言わない方がいいですよ(笑)

喫煙自体は体に悪いと思うが、貴方のレスや
サイト見てたらタバコには害がないような気がした(笑)

>>1
タバコ増税に加えて、法人税も上げろ。

>>333
勝ち組負け組み格差社会　なーんて言うのなら、累進税率戻せばいいのにねぇ（ｗ　とは思うけど。
どこぞの国の猿真似しても美味くはない、ってーのは明らかなのに。

タバコは体に悪いかもしれないが、たった数年の禁煙でがんによる死亡者に差が出るほど悪いものではないだろ。
それならもっと前から、問題点が指摘されていてしかるべきだからな。
これは言っても仕方ないんだが、肺がんで死ぬのは避けられてもほかのがんで死ぬ。
タバコを吸わない人の平均寿命が100歳を超えてからえらそうなことを言っていただきたい。

タバコは害があるに決まってるだろ。
そんなもの喫煙者だって言われなくとも分かっているし、
ここで喫煙を擁護してる奴も、自動車や酒を叩いてる奴も分かっている。

話が平行線なのは、
「タバコ以外にも害なものはある（ex 自動車、酒）」
という主張に対して、
「いやいや、悪いのはタバコだから」
という主旨のかみ合わないレスしかつかないからだろ。
なんで嫌煙厨ってタバコ以外の害を認めないわけ？
そこがわかんねー。

でも負ける


経済が冷えすぎてる

公共事業減らしすぎ
税金上げすぎ


自民は大負けするよ
庶民の生活の苦しさがわかってない

去年所得税が少なかったおまえらに朗報


住民税の還付請求忘れるなよ


というか地元に人を集めるために住民税を減税しろよ

タバコは外国から材料とか買ってるから大増税で良いよ

>>336

CO2も温暖化の原因だし、ダイオキシンは猛毒なんだろ？

おめでたくて羨ましい。

>336
リスク・リターンの問題だろ。
自動車はデメリットも大きいが、それを封殺できるメリットがある。
酒は飲みすぎによる害はあるが、少量なら健康に良いという結果が出ている。
飲みすぎれば薬も毒になるのと同じだな。

タバコは精神衛生上の問題で言えば、酒と同じくコントロールしながら楽しむ分には
個人の嗜好で済ませられる問題だ。しかし、酒と違って喫煙行為によって「周囲の人間の意志」
とは関係なく「副流煙」を撒き散らす。これが社会的なデメリットが大きく、個人の嗜好の問題では
済まなくなってしまった。そして、それを封殺できるほどの社会的メリットがタバコにはない。

>>340

メリット？
公共機関使えヨ。
お前の嗜好で、車は良くてタバコダメだと言っても説得力無いんだよ。

主要各国の年金制度

http://www.sia.go.jp/seido/kyotei/kyotei07.htm

ドイツ
　国民皆年金ではない。
　ブルーカラー　労働者年金保険
　ホワイトカラー　職員年金保険
　自営業者には任意加入が認められている
　官吏恩給制度等
　税率　賃金の１９．５％相当（労使折半）
　支給　６５歳から
　スライド　被保険者の可処分所得の伸び率に応じて
　　　　　　持続性要素の導入
　　　　　　　被保険者と受給者の割合の変化率をスライドに反映させる。

年金もそうだがもう一つ気になるのが
物価指数が世界一高い日本の東京。
例）ドイツの年金受給者と対等レベルの生活しようと思ったら（医、食、住）
日本の年金受給額は月で３５万円以上だそうです。
出来ますかね？日本で？日本って貧しい国だと実感する今日この頃です。

ふむ。
つまり、クルマと酒については、
メリットがデメリットを封殺できてると考えるかどうかで
意見が割れてるって認識か。
確かに酒飲まない奴とかから見れば酒の効能なんて詭弁に見えるだろうしな。

でも、たとえ社会的なメリットがタバコにはないとしても、
有害か無害かってのは、メリットによる引き算は成り立たないと思うんだが。
つまり、それが理由で「タバコのほうが害」にはならないよな。
見方によっては「クルマのほうが害だけど便利」とも言えないだろか。

メリットとデメリットを切り離して考えるってのは無駄なの？

>>341
電車通らない田舎はどーすんの

タバコは百害あって一利なし
車は百害あっても百利あるからな

メリット・デメリットで語るのは双方にとって不毛だと思う。
人間の経済活動はすべからく環境破壊につながるし、それらはいずれ自分たちに跳ね返ってくるものだからな。
かといって、スキーやドライブや肉食をやめられるわけでもない。
人間はそういう生き物だと認める寛容さが必要だ。

>>344

歩けよ、昔は皆歩いていたんだよ。
ど田舎に住んでるならそれなりに得る物もあれば、得られない物も有るんだよ。

だけど僕は、保険料に関してそんな風に批判し合う社会は好きでない

自分が批判するのは大好きです

酒とタバコは生活にまったく必要ないだろう。
税金100倍にしてもいいよ。
そのかわり食品とガソリンを無税にしてくれよ。

車って嗜好品だったのか。

そういや、前もこいつでスレ立ってたことあったな

【断　中村文則】過剰なサービス
ttp://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080315/sty0803150340000-n1.htm

吸う権利は認めるから家で吸えよ、な？
休憩時間に酒飲んだりしないだろ？

あいかわらず「だからどうした」的なコラムばっかだよな

じゃあさっさとあげろ
中村

もう自民党は政治に関わるなよ
滅茶苦茶なんだよ

>>248
おまえは、馬鹿だなぁ。

ＪＴは人殺し企業だよ。断言する。ＪＴは死の商人である。

俺、タバコ吸わないけど、
俺、タバコ吸わないけど、
俺、タバコ吸わないけど、

非喫煙者だけど、
非喫煙者だけど、
非喫煙者だけど、

>>電車通らない田舎はどーすんの
馬鹿に話しても理解できるかどうかわからないけど、
需要が無いから供給が無いんだよ？ｗ
それ以前にバスでも電車でも”廃線”になっているんだよ？ｗ
あとさ、その田舎でもいいからそこの一番発展している場所で
どれだけの煙草の煙を１日で吸うか？どれだけの排ガスは１日で吸うか
調査してみたら？ちなみにいろんな省庁ですでにデーターは出ているけど、
煙草の煙なんざ数字になってないよｗあるのは工場、車でほとんどを占めている

歳出削減や公務員に不利な改革をすると、自民党は官財の組織票を失うことになるから、
できんのだよ。だが、その中で福祉予算は利権が弱く、削りやすい。

>>358
どマヌケｗｗｗ
受動喫煙は屋内の問題ですｗ

車も温暖化の原因なんだからタバコより問題だろ

税金沢山取るべき

CO2排出量が多い車から金を取らないのは何故

>>357
俺、タバコ吸わない（ヤニ業者だ）けど、
非喫煙（ヤニ業）者だけど、

なんてゴロゴロいるだろ。

>>361
すべての物品が値上げ。輸送費加算で。

ガソリン１リッター１０００円に値上げしろ

いつまでも今の税収が維持できるわけじゃないだろ。
人口も減ってきてるんだし、そろそろ歳出削減考えたらどうだう。

>>346
最寄り駅まで数10kmの田舎の人間に無茶を言うなよ。

昔は自転車税とかあったな
もっと昔は自家製醤油税とかあったらしい
自分の家で作る醤油に課税

煙突共は煙でも規制でも他の物を巻き込んで無理心中しようとするのな。

>>361
福田さんおはようございます
おつかれでしょうから早めに辞めてくださいね

そもそも他人の煙なんて吸う意思がなければ吸えない

タバコの話をしてるのに、なぜ排ガスが出てくるのか
これが分からない
排ガスを規制したいならそう声を上げればいい
それをなぜタバコスレでやるのか。タバコの話をされると何か不都合でもあるのかい？

結局、直接関係ない自動車排ガス規制を出してきて、タバコの正当性を訴えているだけだな
もう馬鹿じゃないかと
誰も自動車の話なんかしてない
タバコの話をしてんのに・・
これって単なるイイワケだろ
社会が悪い、派遣が悪い、政治が悪いと文句言っている、加藤みたいな奴と
何が違うんだ？
他の奴もスピード違反しているだろうがと、逆切れするDQN交通違反者と何が
違うんだ？

タバコ税増税、アニメ、ゲーム税導入が一番だな。

>>371
> 排ガスを規制したいならそう声を上げればいい

ここはそういうスレじゃないのか？ｗ

◇ 日本の公共事業は欧米の３倍、社会保障は欧米の１／２の水準
http://tym-hok.cool.ne.jp/gurafu/gurahu-p47.html

　このグラフは先進5ヵ国の政府が、公共事業と社会保障に対して、どれだけ国庫支出し
ているかを、国内総生産（GDP）に占める割合で比較したものです。
　日本以外の4ヵ国が、平均で公共事業2．0％、社会保障7．7％であるのに対し、日本は
公共事業6．0％、社会保障3．4％であり、公共事業は4ヵ国平均の3倍、社会保障は2分の1
という状態であることがわかります。公共事業が社会保障を上まわっている国は、日本以
外にはありません。
　政府のとってきたこの間の政策が、諸外国と比べて異常なものといわざるを得ません。
　小泉内閣のセールスポイントは「構造改革」。ほんとうに改革しなければならない構造
があるとすれば、まさにこの逆立ちした財政支出構造ではないでしょうか。

タバコ増税　大賛成！！

金のある大人は吸えるんだから問題ない。
貧乏人のDQNやニコチン女が減るのはいいことだ。

>>375
公共事業が社会保障なんだもん

>>253
喫煙可のオーガニック(笑)飲食店ってのも間抜けでいいぞｗ

今の状態でのタバコ増税は反対。
とりやすいとこからの安易な増税って流れは危ないから。
ただし削減をして、その後でのタバコ増税は大賛成。

タバコと車を同じ土俵にあげるのは違うだろ…

タバコは無くても問題ない嗜好品で車は必要な交通手段

>>379
安易な煙草増税反対という喫煙厨が安易な酒増税や消費税や他の増税化を訴えるのはどうかと思うよね。
それに煙草増税賛成という奴でも、経費削減前提で言ってる奴は殆どじゃないかなぁ。

関係ないけど、誰かうんこで走る自動車つくんねぇかな。

>381
は？

安易がどっちかよく考えろ。

公務員税の導入でほぼ解決。

>>383
馬鹿だな。
「安易な増税」は「何の対象であっても問題」なんだよ。

煙草だけはOK、煙草以外ならOK、どっちも安易で危険だと自覚無い時点でお前踊らされてんだよ。

>365
歳出削減→医療費削減→メタボ対策、喫煙率の低下。
タバコ増税は増収狙いじゃなくて、歳出削減が狙い。

>361
車も税金の塊じゃん。
タバコは購入時に払うだけだが、車は所有しているだけでもガンガン税金取られていくぜw
車両重量税は、重い車ほどより道路を傷めるからと言う理由で重い車ほどガッポリ持っていかれるが
1キロも走ってなくても取られるのは何故だw

馬鹿をいううな。
今喫煙者は２兆円ぐらいの税金を払っている。
これを辞めたらこの部分だけでも非喫煙者も消費税でまかなう。
私も６０数歳　多額の税金を払ってきたもんだ。
もう煙草やめるよ。　

話がフラフラしすぎなんだよ。

税収が大事なのか、
主観が大事なのか、
心象が大事なのか、
禁止薬物として法改正が大事なのか、


体よく都合よく勝手な理屈ばかりじゃ子供の論理だろうが。
とりあえず、意見の集約か意図を明瞭に記せ。

>>388
全部にある程度良い顔したいとスケベ心出した結果が煙草増税じゃね？
理由なんて単純単独である方が少ないだろ。

それと世間の支持もそうだけど、去年のﾅﾝﾄｶ還元水議員の自殺とかで有力な煙草族議員を失ったのも要因の一つになってるぞ。

要するに「歳出削減したくない、天下り、独立行政法人など、抜本的な公務員改革もしたくな
い、でも消費税だと選挙で負ける、なら煙草は嫌われてるしここから税を取ろう。50円値上げ
とかじゃ足りないから、うーん、じゃあ1000円！」ということか。


正解！

間接禁煙や自動車の排ガス問題は？と聞かれたら、どちらも課税では解決できないと答える。

　タスポができてから自販機もシステム変わったのか、朝から音声案内
　の声がとても五月蝿い　朝6時くらいから大音量でアナウンスするから迷惑
　本当にタバコ産業って人の迷惑考えんやつ等だな

　1箱２０００円でいいんじゃないか

車は排ガス規制とかしてる県もあるだろ

>この印象を変えるには、結局マナーだ。喫煙者は僕も含め、現在の分煙社会よりもっと厳密な分煙を、自ら徹底する必要がある

なら厳密な分煙をを徹底するために、どうするかという具体案がない。
煙草増税歓迎の世論があるのも、喫煙者自らマナーを徹底できなかったからだろう。
作家ならもっと身のある意見を言えよ。

車は仕事で使うのは理解できるけど、
ドライブとか遊びで使うやつは排ガス垂れ流しで周りの迷惑考えてんの？

極論だけど、10年後の世論がそういう流れでもおかしくない。
なんせ20〜30年まで普通電車でタバコ吸えてたんだから。

>>395
その理論でいくとタバコは理解し難い存在ですね。

で、

もしかして世界を挙げてのクリーンカーの取り組みを知らないのか？？

>>396
そうだよ。
自分は増税とかじゃなくタバコの販売をやめちゃえばいいのに派だから。
政府が言ってる増税と健康に矛盾を感じるんだよね。

クリーンカーって今そこらじゅう動いてる車が？
補助なく変わるのっていつよ。
本当に健康や空気の事を考えてるみんな増税って言ってるのかな〜と、
ちょっと極端な事を書いてみただけよ。

>>1
　文系脳だな。所詮文系には論理的な思考などできないということを如実にあらわしている。