【社会】 夏コミで、児童ポルノ法改正に反対する署名運動★４

★夏コミで児童ポルノ法改正に反対する署名運動が行われる

・児童ポルノ法の改正を巡っては、漫画やゲームの規制が頻繁に話題に昇る。
　そのことに反対する署名運動が夏コミ(C74)で行われるとのこと。
　「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」のサイトで告知
　されている。詳細は同サイトで。
　なお２ちゃんねるでの反応は「あぷ速」で見られる。
　http://www.new-akiba.com/archives/2008/07/post_14964.html

※関連スレ
・【政治】 「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画・アニメや、"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213344963/
・【政治】 「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★28
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211669504/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215603843/

２

>>1
事実上、メディアが政治家に逆らえないようにする為の法案になったな。

大きな会社は手広くやってるし、絵を含むなら無関係な会社がほとんど無い。
普通のマンガで17歳のヒロインの水浴びしても「こどもポルノ」認定できるからな…

だから役員は、例えば「私は公明党ですよ」と宣言するだけでよい。
会社から編集へ「池田大作の悪口は書くな」との通達が勝手にでるわけだ。
メディアはマスコミ以上に世論に影響を与えるが、事なかれ主義が多く扱いやすい。
小説、映画、コミック等のメディアが全部サヨクとか全部ウヨクになる、という事態もありうる。

基準が明確ならいいが、そうじゃないなら上記のような「人権擁護法案メディア向け版」になる。
メディアに有為的に罰を与えられるような大権力を、どうあっても作るらしい。
まあ、今回はマスコミの敗北か。

被害者が無いのになんで規制？
性欲はどうすればいいんだ
ガス抜きできないって深刻な問題なんだが、法案考えてるのはジジババだから無関係ってか？

16歳で結婚できるのに矛盾してるよな

結婚は男女平等に18歳にすべき

反対してるのオタばっかなイメージだな･･･普通に街中でやってくれれば署名するのに

現実世界は出稼ぎ、ネット社会が現実

コミケで児童ポルノ規制反対の署名活動が行われましたって
ニュースが画像つきで出たらみんなどう思うかな。

アダルト系はやりすぎ。
犯罪モノは全部淘汰すべき。

コミケなんぞに行ってる時点で世間からの評価はロリコンと変わらんのに
ヲタがヲタ批判してるのは滑稽だな
素直に署名してこい

ロリ禁法施行反対派の進歩の無い主張に嫌気。
幸い当方ロリに無関心、嫁有り。
ロリ禁法施行応援側につく。
あまりにも情けないよ、反対派。
もうちょっと身になる言動をしないと。

さっさと法改正しろ
反対とかアホか

ロリ漫画描きだからこういうのは困るわ
ただでさえ出版社が決めた規制がけっこう厳しいのに

R18どころかR23作ってもいいから発表する場所自体を無くすのは止めて欲しい

これ、ビッグサイトのマンガ祭りのこと？
まるで予備軍ほいほいじゃん。
折角だし、来場者はみんな署名しとけ。

いいブラックリスト作成ですね

>>6
どうやって呼びかけるかが問題だ。
児童ポルノ法改悪に反対お願いします。
だとちょっと引くかも。
表現の自由が侵害されようとしています。
ぐらいか、ちょっと偽善的だな。

なんか難しいですよ。

フェミ

エロ声優はもちろん首です

二次オタって昔から
三次元ロリのヌード（性交等なし）に関しては
規制に反対する気全く無いよな
自分らの趣味さえ守れればいいっってやつらだから
三次ロリ派の俺は協力しないよ
俺らが規制受けた時に
見向きもしなかったやつらだから

国が性を規制するもんじゃないと思っている
ましてや絵が被害者だのと言う理屈には疑問しか浮かばない
署名運動するなら署名するよ

３０歳の女に　幼く見えるアニメキャラの絵を　貼り付けて　

セックスしても　違法？　(´・ω・｀)

反対知るやつをリストアップして監視対象にしとけば、
少女への性犯罪はかなり減りそう。署名するヤツの顔写真をしっかりおさえてくれよ

つまりこういうのが問題ないと主張するわけですね。わかります

ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow79565.jpg
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow79566.jpg
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow79567.jpg
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow79568.jpg
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow79569.jpg

>>6
賛成してるのは創価ばっかだけどな

ヲタは存在自体が犯罪みたいなもんだから

世間的には逆効果なキガンテス

いやーしかしこの手のスレは伸びる伸びる

>>16
１番難しいのは署名呼び掛ける人選だろｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　児童ポルノ法改正に反対
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 m
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

前スレのこれ、1998年11月26日なのな、ちょっと古いね。

｢児童買春・児童ポルノ禁止法案」についての声明｣日本ペンクラブ会長梅原猛
http://www.japanpen.or.jp/seimei/981126.html
現在、国会に上程されている「児童買春・児童ポルノ禁止法案（児童買春・児童ポルノに係る行為等の
処罰及び児童の保護等に関する法律案）」について、日本ペンクラブは言論・表現の自由との
関わりから重大な関心を持っている。

同法案が、国内外での児童に対する性的搾取及び性的虐待を処罰・防止し、児童の権利の擁護に
資するものである限りその意義は認めるしかし、対象年齢を「十八歳未満」とするのは「児童」の
概念から甚だしく逸脱しており、せめて義務教育年齢以下とすべきであろう。また「児童ポルノ」の内容に、
「写真」「ビデオテープ」と並んで「絵という曖昧な言い方が含まれるが、「絵」には抽象画から漫画まで
の拡がりがあり、恣意的に判断される余地が大きい。

ガンダムのヒロインで全裸になってないのってリリーナ様だけだっけ？
00観てないから知らないけど

なんつーか、無駄なことやってるな

規制なんかかかるわけないだろ的な意味で

>>31
http://y-bbs.net/anime/bann/img3/12149203180042.jpg

>>19
残念だけど仕方ないな。

ヌードだけでも被害者はいるから駄目って考えだから、俺は。

署名だけしに行くか

日本の性的同意年齢は13歳であり青少年とは言え性的主体としての権利を有している。
また18歳を基準に性的対象にする事を禁じる地域は先進国では ほとんど無く
18歳未満を性的対象にするなと言う主張には合理的な根拠が無い。

そもそも児童ポルノ及び買春禁止法で性的対象とする事を禁じることを主張する事自体が的外れであり
ただ闇雲に性的対象年齢を上げたいだけのおばさん感情論で規制を主張する規制派は恥を知れ！
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Age_of_Consent.png
13歳
スペイン、韓国、日本
14歳
アイスランド、イタリア、ドイツ、ポルトガル、リヒテンシュタイン、スロベニア、サンマリノ
15歳
ギリシャ、スウェーデン､デンマーク、フランス、モナコ
16歳
アンドラ、イギリス、イスラエル、オランダ、カナダ、シンガポール、スイス、台湾、ニュージーランド
ノルウェー、バチカン、フィンランド、ベルギー、南アフリカ共和国、ルクセンブルク
州によって違う国
アメリカ、オーストラリア

>>34
二次ロリもそれを目にする事、その存在を知る事で
心に痛める被害者がいるから駄目ですよ

>>37
それでも直接の被害者がいないという点で、一般人の理解は得やすいと思うが。

それともあえて修羅の道を・・・？

提出した署名は警察に送られ犯罪者予備軍リストに入れられるんですか？

>>34
三次ロリの単純所持が規制されたら
次はおまえら二次オタの番なのに
また今回もおまえらは
三次ロリ派を見捨てるんだろ？
死ねよバカ
二次ロリも規制受ける段階になって
後悔しろカス

>>40
共存の可能性を教えてくれ。
>>37が言うように、二次でも心を痛める被害者がいるから同じ穴のむじなということか？

>>6
街中でやるなら、一般人向けの規制問題講習会も同時に開いていいって
事じゃないと、ただ署名だけってのは、テレビ新聞の洗脳バカを相手にする
のと同じだから、意味が無い。

一般向けの署名以前に、一般向け講習会が必要とか言うと、政治的な裏も
ばらされるって考える規制派の妨害が入りそうだけどね。


当然、規制問題の裏に色々と規制派の知られると困る実状があるのは、国民の
知る権利の内だから、全部ばらしますけどね。

その上で、署名なり何なり出来るなら、むしろやりたい位だわ。


大体、オタの立場は、実在児童の権利保護には、大賛成なんだし。

諸々の問題点さえクリアされれば、反対なんてする意味も無い。

問題点は、規制派の電波な部分だけ。(政治的な黒い部分と言い換えてもいい)

てか
三次ロリの単純所持まで規制されたら
援護してくれなかった二次オタどもへの復讐として
二次ロリ規制派に回ってやるよ
おまえらにも同じ苦痛を味わってもらうわ

ロリは病気なんだから、治療に保険適用すればお前らも納得できるんじゃね？

>>43
ふざけんなそんな事したらタバコや酒等の規制派に回るぞ！

単純所持が違法になってもロリコンは減らんしいなくもならんよ。
>>38
被害者がいてもいなくても一般人の理解は得られないでしょ。
自分らには理解できない世界なんて。だからこういう状況になってるんだし

>>38
このスレですら最近のエロマンガとかについて、ゾーニングされてるとは言え
内容がやりすぎで自粛が必要って声が上がるだろ
そういう声がある限り、実際に被害者がいるかどうかは関係なく、
一般人は規制やむなしって考え方をするよ。間違っても理解はえられないな

監視対象リストですね。
わかります。

＞　「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」

これ、どういう団体なの？

>>43
三次ロリは実際の幼女が出演してるから、もう諦めろ

>>46
美少女アダルトアニメゲームや雑誌の規制は必要？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2236&wv=1&typeFlag=1

合計４万票超の世論調査により民意が示されています。

まったく必要ではない、あまり必要ではないが７割弱
まあ必要、とても必要が３割強

まともな通常一般人はアニメゲームに問題は無いと考えている。
感情論で規制を叫ぶだけのババアは合理的な根拠を示せ！

>>6
http://www.savemanga.com/

郵送による署名も受け付けてるぞ。

>>16
大手メディアの洗脳状態な一般人を相手にするなら、先ずは
メディアのウソからの解放を優先しないと意味が無いんだよ。

要は、全部隠さずにぶっちゃける事。

こちらの不利な情報でも隠さずに全部オープンにした上で、規制の問題点も
全て公開、周知させないとダメ。


情報のバランス感覚が「テレビ見てるだけ」「新聞しか見ない」って人は、偏ってて
当たり前なんだから、彼らの知らない情報を先ずは補わないと意味が無い。

全部を知った上で危険性の高い規制を支持するなら、それはもう個人の勝手。

説得なんて無駄。

>>45
やれよ
こっちは痛くも痒くもねーわｗ
三次ロリは世界各地で大昔からある歴史的な趣味だから
人間の本能に根ざした部分があるんだろ
三次元の少女（or処女）の美しさを理解できない二次オタが吠えんなｗｗｗ

>>43
三次元てもう提出されてるじゃん。
まぁ、みだりに所持が禁止だしって、慰めにはならないか。
明日は我が身か・・・

実際強姦事件起こしてるのは中国人だろうが

>>51
通常一般人と、オタの比率が分からないので（しかもネットのアンケート）、
この結果が、社会全体の意見を反映しているとはいえません。

ヲタ必死だなｗ

実在しないし被害者がいないんだから二次ロリには
三次のロリよりもエグイことやらせても問題ないってのは
正論であっても、ロリでも二次元好きでもない大部分の人間には通用しない
いわば二次ヲタの自分本位な主張だよ
規制しろと言ってるのは内容が度を越えてるから、どうにかしろと言ってる奴らなのに
二次元キャラはリアルで存在しませんし、被害者もいないのに
何言ってんの？って返答じゃ反論になってないから規制の声は消えない

>>59
性表現にだけ過剰な規制論が頻発するのは何故なのかね。

人がバシバシ殺されるサスペンスフィクションや、

ハリウッド映画は一切御咎め無しなのに。

>>51
まえみたヌ即のアンケじゃ規制は必要の方が多いやつもあったな。

まあ結果がどうあれ権力もってんのは規制派なんだからしゃーない

実際街頭で児童ポルノ改正反対活動やってたら石投げられるだろな
コミケでも一波乱ありそ

>>47
結局みんな自分が関係あるか関係ないかだからなぁ。
関係ないからなんとなくで児ポ賛成なのだろうけど、
児ポの延長上にある最終的な狙いの被害者は自分達なのに。

俺はもとオタだからアニメ/まんが規制自体に反感があるし、
そうすると規制する理屈がおかしいことに気づいたりちょっと情報収集してみたりするけど、
アニメ/まんが別にどうでもいい人は全く何も気づかないだろうなぁ。。

これは署名せねば

臭いものには軽くスルーが日本の文化じゃないのか？

まぁ、パチンコとかソープみたいに利権は絡んでないけど。

ほんのちょっと目を背けてくれればいいだけなのに。

>>8
規制の問題点を分りやすく説明されるのなら、全然問題ないわ。

まあ、大手メディアが　そういう「マトモな報道」をやるとは思えませんが。

>>57
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　　　　　　＿＿,, -‐'"　　サイレント魔女リティ　~"'ｰ､_*
　　,, -‐'"＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　+　　　　~"'ｰ､_
　　　￣::::::::::::::::::::::::::::::;:ィ7, ィ´.::＼＿＿＿＿　　　　　　　　　　~~"'ｰ､_
*　　"'‐、::::::::::::::::::::::,.ｲ＠i. .:.Ｍム､ﾄﾄ､_ﾉ_ﾉj_j￣lﾍ,Tト-､_　　　　　　　　　_,,,,*
　　　 　　~''-､::::::::》//|:|ﾄﾄ:::ヽ!r=ｭヾ:.ノ´ ,r=ﾐ､ﾘ:.:./ ﾄ､:::::::T-､_＿,,,, -―‐'"
　　 　 　　　　　　〃 l|:|｀7^Y´辷ｿ　 　　 辷ｼ ,ｨｲ〈　l {:|!::）
　　　　　　　　　　||lヽlヽ_>'::::ヽ　　　 _'_　　　 /::::'＜ 　 | | | 　
　　　*　　　　　　||く"~::::::::::::::.ﾍ,　　 　　 　 <:::::::::::::::~>| |｜　　　　+
　　　　　　　 　 　|:|| ヽ::::::::::::::::::::::::ト-　ィ"/::::::::::::::::::/｜| | ふーびっくりした
　　　　　　　　　　|｜|　 ヽ:::::::::::::∀　　　　ト/::::::::::::/　.|｜|
　+　　　　　　　 　|｜|＿_＞　-､＿＼　　／＿/::::::::ﾋ'__|｜|　　　*
　 　 　 　 　 　 　(／::::::::::::~"::::|::::::::｀l黙r'":::::|:::-'::::::::::::|:|＼ゝ
　　　　　　　　　　|　　:::::::::::::::::::~"ﾌ"/Tﾍﾍ''"~::::::::::::::::::|:|:::::|　　　+

今回のこたえは数字のうえでは「全く必要ない派」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多 数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。

一般人の理解は得られていない。

>>49
コミケだけでなく、コミティアやガタケットとも連携してるから、
少なくともマンガ・オタク界隈では正統派の活動とはいえる。
しかも代表世話人は、あの山口貴士弁護士だ。
公式サイトはちょっと見にくいな。関連サイトのリンク見る限り、
変な団体は絡んでないだろう。

>>51
ネットアンケートで「ネットでは反対意見が多いです」って前置きしておいて
「さあ、あなたは規制に反対ですか賛成ですか？」って誘導しすぎだろｗ
あと、あまり必要では無いって意見は規制を否定して無く
規制があってもいい、とも言ってるのと同じでは？
それを規制は全く必要ないって意見と合わせて7割だから
世間はゲームやアニメを問題視してないって何かおかしくない？

実際の性被害にあってる子供達のケアは丸投げ。
制作側を取り締まれば良いのに、拡散して回収不能な画像を「所持」するだけで
懲罰。しかもその条件は「極めて恣意的」。
すべての男性が逮捕の対象になりうる法案を、「ロリじゃないから関係ない」と
涼しい顔してる連中が不思議だ。
そういえば、これ、「日本の法律」だから、「そうでない人」は適応外だったわね。
・・・そういうことでしたかｗ。

あぁキモい

>>59
そうなの？
実際にそういうニュアンスなら互いに妥協点が見つかりそうだけど、
その意見は規制派を肯定的に見すぎてる気がする。

だいたい
三次ロリは被害者がいるとか言っているけど
性交とか強制されているならともかく
本人が裸になることに同意していて
法定代理人である保護者も同意していたら
ヌードになることについて
有効な合意があったということになるから
法的に問題になる点なんか
本来は全く無いはずなんだが
被害者とか何言ってんだって感じだわ

まあ政権与党が変われば風向きはガラッと変わるんだけどな

>>69
それを言ってしまったら、

ユニセフの署名やその他世論調査も信憑性は全部ゼロになるぞ。

>>23
これはけしからんな
ぜひ詳細を

おまえら、処罰に効果があるかないか、裁量権を持つものが恣意的な運用をしないかっていうまじめな検証を、
死刑制度や飲酒運転厳罰化とかでも同じくらいやれよ
自分に関係なさそうなことなら処罰の効果なんか無関係に感情論で厳しくすべきと主張しておいて
自分の大好きなロリ物規制のときだけ必死になって拡大解釈の恐れとか恣意的な運用がとか言い出すなよな
結局、自分さえよければいいという底の浅い本音が見えすぎで説得力が皆無なんだよ。

まぁ今回の改正は大分反対のメールとか手紙送っても何事もなかったかのように単純所持規制の方向行っちゃったからな
２次元はまた難しい話になるだろうけど規制できるならできる、できないならできないで
うちらの意見なんて無関係で話進むんだろうな

>>23
↑
この手の活動は、（工作とも言うが)　立派な違法行為だって

いつになったら理解出来るのだろうか？


ここは、未成年も見てる可能性もある掲示板だぜ？

>>23

こういうのを規制しろよ
それを反対する奴らはどういった考えを持ってんだよ。マジ頭おかしーんじゃねえの

DOM違法化の件では、パブコメ完全無視だったからなｗ

実写の児童ポルノは規制するべきだが二次元まで規制しようとする事項を盛り込むなら反対だな。
表現の自由を侵害するしそもそも児童への性犯罪を主に犯してるのは二次元にあまり触れてない中高年だし（特に教師）
まあ、少女漫画の性描写を禁止にするなら譲るけどね。

■日本女は世界最低。結婚対象は若い中国女がｲｲ■2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1215621874/

で、この署名リストを元に署名した人間を家宅捜査するか公安の要注意リストに加えて軽犯罪でも逮捕できるようにする訳だ。

なかなか考えてるじゃないか

この署名リストは犯罪者予備軍リストだしな
有益に使ってくれたまえ

>>60
だよなあ。
俺は性や暴力なんかより、「実話のフリした作り話」の方が教育上の害が大きいし、
そういった物には作り話である由を明示すべきだと思うんだが、
規制したがる人って、占いやオカルトには寛容なんだよね、不思議と。

朝のTV番組で占い流すような国を先進国と呼べるのかね。

まあこの手のものはすべて気に食わないから規制
でまかり通るからな・・・そういうのがむかつく

夏コミで署名活動なんておこなおうとしたら、運営側に止められるから、
これは中止になるよ

>>80
「モラル云々」という理由で、創作物を規制する事の行く末が分からないのかね。

架空の犯罪行為描写を規制したら、フィクション作品の殆どが壊滅するぞ。

こいつらにとっては表現の自由＝児童ポルノでオナニーする自由なのか

>>77
それを言われると反論できないのに
「児ポ法はすべての創作物に影響する、文化が破壊される！！」だもんなｗ
堂々と「二次元のロリエロでヌクのは紳士の嗜みですが何か？」とか
「個人のオナネタまで国家が口出ししてくる権利はない」とか
「個人が自宅などで他人に迷惑のかからないように
二次元ロリキャラでオナニーすることで誰が被害を受けてるんですか？」ってはっきり言えばいいのにｗ

>>82
ふざけんな
三次ロリの単純所持が禁止されたら
マジで二次ロリ規制派に回ってやるよ
他人の不幸を見捨てた報いを受けさせてやる

>>84
署名リストを元に家宅捜索なんてしたら訴えられないか

>>23みたいなので興奮するやつがいるっていうだけで気持ち悪い。

身内同士で勝手に潰しあえ。

>>88

規制したい女性側が傷つかないフィクションであれば構いませんよｗ

>>87
マジか
このスレ結論出ちゃったじゃん

>>77
「自分さえよければいい」という点を批判するなら、それこそこんな特殊な趣味を持ってない
平穏な暮らしをしてる人たちが一番該当するんじゃないか？

正社員雇用で暮らしにゆとりある人間ほど犯罪云々は自分と関係ないと無意識に感じるし、
自分が犯罪者になる可能性が低い-->厳罰傾向支持に安易に流れるだろ。

>>84
法で禁止されているよ、署名の情報を流用するのは。

>>87
運営側と調整した上での決定だから、それは無い。

>>73
難しいーな。
イメージビデオとかで親が半強制でエロい格好させてるって聞いているから、多かれ
少なかれそんな状況で撮影されているもんだと思っていたけどな。

でも親は同意してても、児童に判断能力がないから駄目だと思うな。

あーでも栗山千明の写真集の画像を見てたら・・・いやいやいや。

>>45
フィギュア萌え族って言った　大谷昭宏って　タバコ中毒なんだよね。


タスポの件では、怒りまくってるんだぜ。

毒煙の販売で生活してる人達は、どうなるんだとか言って。

>>98
法で禁止されてるから警察が流用するはずがないって考えなら
世の中の警察の不祥事は起こりえないはずなんだがな

>>90
実在する人間が被害にあっているのと、
フィクション内での表現規制は根本的に違う。

なぜ同列に扱うのかね。

でも正直、検閲とかは関係なくかのこんとかこじかはやり過ぎだったと思う。

>>92

この署名に加わる奴は犯罪者予備軍なので一刻も早く取り締まるべきですよ

これって実はやましさの証明だったりして

一般の国民の自由を侵害しかねない、この法案の危険性を、何故か大手の
マスコミ、新聞、テレビは一切報道しない。そこには間違いなく、大きな禁忌が
存在しているに違いない。

よって、コミケに集まる人達も、実はほとんどの人は知らないかもしれない。
けれども、署名活動が行われれば、全国からコミケに集まった、大勢の人達が
知ることになる。

もちろん、毎日新聞のお仲間のＴＢＳは、こんな変な人達がこんな変な
署名活動をしていますよ、と偏向報道を行うだろう。

しかし、それを差し引いても、普段はサラリーマンや学生や主婦や公務員など
をしている、単に漫画、コミックが好きな普通の人達が、この危険な法案が
創設されようとしていることを知る意義は、大きいに違いない。

この問題に潜む真の危うさを知ったら、地元に戻って、自分の職場や学校や
家庭で、その危険性を伝えたり、訴えたりしてくれるかもしれないからだ。

それを規制推進派は恐れているのではないだろうか。カルトに狂っていたり、利権を
貪っている人達以外の、大勢の真面目な普通の日本人は、彼らに恣意的に運用
されて都合よく逮捕されるかもしれない、思想や表現の自由を規制し、平成の
治安維持法になりかねない、この法案の危険性を知れば、賛成するはずがない。

だから、大勢の日本人に知られては困るから、彼らは知られるようなことには反対し、
妨害するのだ。そんな規制推進派に対して、思想や表現の自由を守り、自由や
民主主義を守るために、我々は立ち向かうべきではないだろうか。

このままだと、何時権力者の気まぐれによって、刑務所に入れられるかもしれない、
虐げられたチベットや北朝鮮の哀れな一般の人々の悲惨な日常が、未来の日本人
の日常になるかもしれない。それだけは、絶対に防がなければならない。

児ポル反対主張してる人が全員死刑関連スレとか行ってる訳でもないんだけどな
なぜかこの手のスレとかタバコ関連スレには２ちゃんねらが全員同じ人間に見える人が沸いてくるんだよな

>>91
あんたは実在する少女が同意か強制で裸或いは裸に近い写真や映像を録られたり犯されるのを観て興奮するんだね。
心は痛まないのかい？

>>73
山口弁護士もU15は批判しているようだが

>>90
本音を言うとエロ系よりも
「俺らが何を作るかをおまいらに指示されるなんて状況が許せない」
のほうが多いと思う。

ほんとにエロ目的だけだったらいくらでも代替があるわ。

>>90
ここでは言えるけどなぁ。
実際問題性癖のことまで公にできるか？
昔はサイレントマジョリティで大きな声にならなかったのが、今はちょっと声が集まって
きたのはいい事と思うけど。
正々堂々言える漢だったら、こんなところでクダ巻いてないよ。

３次ロリは規制云々の前に児童福祉法違反だと思う。

>>100
「漫画論争勃発」を読む限り、彼は創作物規制には反対しているよ。

ニュースでも、「ゲームと犯罪を容易に結びつけるのは良くない」と発言していたし。

>>101
本当に流用されてたら、過去の署名活動の時点で

家宅捜索受けた人間がいてもおかしくは無いでしょ。

それこそ、流用したなんてこと外部に知れたら、えらい事になるだろうしね。

町ゆく人にロリエロの絵を見せて
「こういうの文化を守りたいです」
って署名活動しろよ
それが出来ないなら諦めて規制されろ
おまえ等は人前に出すのもはばかられるものに欲情してんだよ

ついでに侮日新聞の抗議署名もやってくれ。

そしたら喜んでどっちも署名したるわ。

人前に出すのもはばかれるようなレスだから、PCと携帯を交互に使いますん。

>>102
被害者がいなかったら何やってもいいって訳でも
表現の自由だから何描いてもいいって訳でもないでしょ
現状の漫画やアニメで幼女を性の対象にした
行き過ぎた表現のものがあるのをは否定できない
度を越した二次元のエロアニメやエロ漫画に対してして規制を求める声が上がってるのに
二次元だから実在しないので被害者はいないからとか反論になってない主張や
憲法で表現の自由は保障されてるからという、権利の濫用気味な主張じゃ
いつまでたっても規制を求める声は消えないよ

>>47
＞やりすぎ

主観的な感覚に頼った意見だよ。

このキャラは１７歳に見えますっていうのと同じ。


特に、性的な表現やグロとかは、それを好まない人には、大体「やりすぎ」に見えます。

まあその人前に出すのもはばかられるものに
一体何人の人がお世話になってるか、だな
隠れロリは腐るほどいそう。U15アイドルとかバカ売れしてたし

>>114
おまいはAVや風俗が規制対象になったときに、AVや風俗嬢のパッケージ見せて
これを守りたいんですって言うのか？

>>108
同意の上なら自業自得だがなｗ


まぁこの署名は公安、警察に受け渡して
少女に対する犯罪を犯す前に逮捕して
一刻も早く更生させるか、性欲を無くす
ロボトミー手術をする必要があるのは
確かだが

>>114
ロリに限らずエロ関係の物なんて人前に出しにくいわアホ

>>99
そもそも
なぜ親に法定代理権が与えられているかというと
未成年者には判断できないことがいろいろあるから
親に子どもの代理人としていろいろ決定させているわけだ
つまり法定代理人という制度がある以上
ヌードになるかならないかという判断も
親に任せておけば何の危険もないはずだ
親に判断を任せるのは危険だというなら
その他のことも親に判断させるのは危険だということになる
なぜヌードになるかならないかという判断だけ
親に任せておいたら子どもの権利を損なうということになるのか？
全く筋が通っていない

児童ポルノなんて、キモイだけでそんな奴らは即逮捕すれば済むこと。
一般人はこんな奴ら消えてくれと思ってんだからさ。

>>107
意見がパターン化されてるって事？
そのうちソフトで自動化してくれるかもね（涙）

>>117
何度も言うが、「モラル云々」という理由で、架空の犯罪行為描写を規制したら、

今市場に出回ってるフィクション作品の殆どが発禁になるぞ。

架空の殺人を描写したら、「準殺人罪」かい。

コミケでやると逆効果

オタクがやると逆効果

俺署名するよ、
ドコでやる予定？

>>113
大谷って１度も問題発言の訂正も謝罪もしないで、一般質問の場からも
遠ざかって今まで来てる人だから、あまり信用できないんだよな。

テレビで炎上しそうな事を言うだけ言って、後は、逃げるだけってイメージ。

>>117
児ポの規制対象がエロにがっちり規定されてればまだ反対の声が弱いんじゃね？
対象が曖昧すぎ。

>>114
猥褻なものを人前に出すのがはばかられるのは当然じゃないか
趣味なんか人それぞれ。万が一熟女物が規制されそうになっても熟女エロ物を街頭で見せる熟女マニアはいないと思うぞ

同人って全く自浄出来てないから署名活動したところで逆にマイナスイメージしかつかないような
悪く言えば秋葉のハルヒコスの奴らみたいな印象

著作違反やロリグロエロで金儲けするのを追い出してからじゃないと説得力無いわ

>>87
つコミケの代表がこれに関わってる

戦法を変えるべきだな、表現の自由を声高に主張しても
エロアニメやエロ漫画で何言ってんだか…が世間の反応
だったら、睡眠や食事を妨害されたときのように生存権の侵害でいくべきだろｗ
睡眠欲や食欲を満たすことを不当に妨害することは許されないのに
性欲を満たすことだけを妨害するのは生存権の侵害だと主張すればいいｗ

>>121
ロボトミーはマジで勘弁。

>>110>>114>>117>>124
日本の性的同意年齢は13歳であり青少年とは言え性的主体としての権利を有している。
また18歳を基準に性的対象にする事を禁じる地域は先進国では ほとんど無く
18歳未満を性的対象にするなと言う主張には合理的な根拠が無い。

そもそも児童ポルノ及び買春禁止法で性的対象とする事を禁じることを主張する事自体が的外れであり
ただ闇雲に性的対象年齢を上げたいだけのおばさん感情論で規制を主張する規制派は恥を知れ！
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Age_of_Consent.png
13歳
スペイン、韓国、日本
14歳
アイスランド、イタリア、ドイツ、ポルトガル、リヒテンシュタイン、スロベニア、サンマリノ
15歳
ギリシャ、スウェーデン､デンマーク、フランス、モナコ
16歳
アンドラ、イギリス、イスラエル、オランダ、カナダ、シンガポール、スイス、台湾、ニュージーランド
ノルウェー、バチカン、フィンランド、ベルギー、南アフリカ共和国、ルクセンブルク
州によって違う国
アメリカ、オーストラリア

一度規制が強まれば、あれもこれもと規制の波は抑えきれなくなるのかな？
住みづらい世の中になりそうだ。

>>123
子どもの人権や児童ポルノ法に詳しい山口貴士弁護士は次のように語る。
「こういったケースの場合、
児童ポルノ法の『衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって
性欲を興奮させ又は刺激するもの』という児童ポルノの定義に抵触する可能性もある。
また、児童福祉の観点から考えても、親が子どもをいわば『売り物』するのはどうかと思うし、
一種の児童虐待ともいえるのではないか」

>>101
あのな、警察がルール破って利用しようと思えば
署名なんぞ使わんでも情報はいくらでも転がってるんだよ。

>>136
性的同意年齢のことじゃなくさ。
ポルノの話。
合理性がないのはおまえらキモオタじゃ。

加藤がいっぱいくるんだろうな

>>117>>124>>134
美少女アダルトアニメゲームや雑誌の規制は必要？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2236&wv=1&typeFlag=1

合計４万票超の世論調査により民意が示されています。

まったく必要ではない、あまり必要ではないが７割弱
まあ必要、とても必要が３割強

まともな通常一般人はアニメゲームに問題は無いと考えている。
感情論で規制を叫ぶだけのババアは規制の合理的な根拠を示せていない。

コミケはやるんだな。ホコ天やめるくらいだからヲタク祭りはアウトだと思ったが。
今年はいっぱい取材が来てロリやエロ同人誌やゲームが各メディアで事件と関連して取り上げられてヲタクの異常性が世間にアピールされて規制はますます厳しくなる。
参加者も映像におさめられてマークされるんだろうな。

この署名は警察に受け渡して
犯罪者予備軍を一猛打人にするのが目的だろ

二次元だろいと三次元だろうと
ロリオタが居なくなれば世の中安泰じゃん
普通の人はロリオタ撲滅に反対する意味ないよね？
特に子供がいる人ならなおさら…

付け加えておけば、ロリは発達障害か人格障害なので一生治りません。
死刑が一番本人にも社会にもやさしい判決です

>>62
規制派は、投石する犯罪者だってイメージの散布になるやんけ

>>123
今は親が金儲けのために娘を売る時代らしいからね。

ヌードは不特定多数に長期間に渡って広まっていくものだから、可能な限り慎重に
入り口でしっかり食い止める必要があるかと。
まぁお受験とかも子供の人権無視だけどね。

>>142
グラフの下にある
※統計に基づく世論調査ではありません。
という文言は何ぞ？
そういうことするから余計に叩かれるんですよ。

つーか、なぜ今、規制をしたいのか、が問題だろうなー
シナでは国策でコンテンツ産業を強化したいんだっけなー
でも日本アニメやマンガが世界最強すぎて、ぜんぜん無理なんだっけかー

>>99
そもそも
親に法定代理権が与えられているのは
未成年者には十分な判断能力がないからだ
その点では
どこかの芸能能事務所に入ることも
子どもがヌードになることも
全く違いは無い

ではなぜ
どこかの芸能事務所に入ることについては親の判断に任せておけるが
子どもがヌードになることについては親の判断に任せておけない
などということになるのか？

子どもがヌードになることについて親の判断には任せて置けないというなら
なぜその他のこと（芸能事務所との契約など）は親の判断に任せておけるのか？

全く理屈が通っていない

>>143
注目が集まるとなると余計第２の加藤やっちゃう奴がでそうで怖いな

>>142

美少女アダルトアニメゲームや雑誌の規制は必要？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2236&wv=1&typeFlag=1

合計４万票超の世論調査により民意が示されています。

「まあ必要」、「とても必要等」に、「あまり必要ではない」としながらも規制自体は否定してないという
程度の差はあれ、何らかの規制が必要と答えた人は全体の6割強
一方、まったくアニメやゲームに何の問題も無く、規制はまったく必要ないとしたのは4割弱

まともな通常一般人はアニメゲームに問題があると考えている。
自らの欲望のためだけに規制反対を叫ぶだけの童貞は規制反対の合理的な根拠を示せていない。

>>62
マンガの内容が気に入らないから、石を投げつけましたって

事件的には、笑えるニュースの部類だな。


マンガの中の女の子を守るために投石する男とか、女性セブンで特集されそう。

>>147
日本語の勉強からやり直せ在日

>>147
そんな事言ったら国民投票でもしない限り全ての世論調査が否定されるだろ。

>>130
逆にエロだけでがっちり固定しないとまずい。

規制派の音頭をとってる議員は誰なの？教えてエロいひと

>>150
オタクにも一般人にもなり切れない、哀れな自家中毒系ナルシスト兼サイコパスは、
そこら中にいっぱいいそうだもんな

>>151
そんなのはキモオタしか投票しない。

>>135
ロボトミー手術が一番の解決だとおもうんだがな

ロリオタの性欲さえなくせば社会復帰
出来ると思うし、有効な労働力に
なると思うが…

参加者自体が脱法のオンパレードなんだから
まずは自らが正してからだな

漫画やゲームだけがなぜ危険なのかわからん　映画やＡＶでもやばい奴はいっぱいあるのにね

>>153>>154
NgFvw/Uj0のコピペには

合計４万票超の世論調査により民意が示されています。

って書かれてるからさ、元のグラフに「世論調査では
ない」と明記されているのはどういうことかって聞いてんのｗ

アンチが大騒ぎするのは分かるんだ。
前の規制強化、その前の規制強化をそれぞれ中心になって阻止した団体が
参加してる上に、同人誌の印刷会社の組合、イベント（コミケやコミティア、
ガタケットなど、そうそうたるイベントがズラリ）の代表、漫画家やライターは
当然として女性団体や大学教授、弁護士などが勢ぞろいしてる。
もちろん同人系のサイトも大半が賛同してて、おそらく過去最大の規模になってる。

あと署名したら警察がどうのといってるアホがいるけど、俺は前回もその前も署名してるが
何にも問題など起こっていないし、まして今回は個人情報保護法施行後で
さらにリスクが減じてる。大体弁護士が何人も参加してる署名活動で悪用もないもんだ。

>>138
あ、なんかその言い方だと逆に三次元ロリポルノを完全に否定する根拠が
薄くなった気がしたんだけど。

>>161
映画やAVは、既に規制の為の天下り団体が存在してて、
ガッチリ利権抑えてるから参入余地が無い。

エロ漫画であろうと幼女の裸や性交で抜いている奴は精神異常者であり知的障害者となんら変わりがないという事実があるのだが

>>144
そんなに警察国家がお望みか？
今三次ロリの人から言われてるが、二次ロリの次はあんたかもよ・・・

>>165

ついこの間ビデ倫潰して、めでたく新団体が発足したばかりだったな。

コミケでの署名活動だとコミケ来場者に
「児ポ法改悪だと、このコミケも潰されてしまいます
コミケ存続のために署名お願いします」って絶対に言うと思うけど
これってちょっとミスリードしすぎでは？

>>65
むしろ、利権団体という　搾取団体の「　後ろ盾　」が無いから、

利権団体や、宗教団体に　絡まれやすいんだよな。　＞アニメ漫画の業界


特に　創価＝公明(利権＋宗教団体)の　しつこさったら・・・

>>167
別に人に言えないやましい趣味や性癖を持っている訳でもないので、
どう考えても警察のお世話になるわけがないのだが…

児ポ→アニメ→ネット
まあこれはネット弾圧するための創価の布石みたいなもんだわな

最近毎日新聞、MS、yahoo、日本ユニセフの関係がわかったので
腑に落ちた。

>>166
格闘ゲームをしている人間は鬼畜。
レースゲームをしている人間は暴走族肯定者。
FPSをしている人間は、殺人者予備軍。
サスペンス小説愛好者は、生死に対する意識が希薄。

もう何とでも言えるな。

>>169
フィクション内での「表現」を規制する前例が出来る、
という意味では死活問題だな。出版社にとっても。

>>156
森山真弓　高市早苗　松あきら　野田聖子等

>>146
>>今は親が金儲けのために娘を売る時代らしいからね。
>>ヌードは不特定多数に長期間に渡って広まっていくものだから、可能な限り慎重に
>>入り口でしっかり食い止める必要があるかと。

それなら
子どもがどこかの芸能事務所と契約して
子役としてバラエティ番組でバカなことをやらされるのも
禁止しなきゃおかしいだろ
将来ずっとそのことで馬鹿にされるかもしれんのだからな

芸能事務所との契約や受ける仕事の内容は親の判断に任せておけるが
ヌードになることについては親の判断に任せておけないというのは
なぜ？
何のために法定代理人という制度がある？
親の判断力を否定することは
すなわち法定代理人制度の否定だ
全く理屈が通っていない

>>159
日本のある犯罪者がロボトミー手術を受けたら、感情がなくなったあげく最後自棄に
なって、手術した医師宅に押し入った男の話を聞いたことがあるが。

後、ケネディー家の女の人も失敗して死んだんじゃ・・・

ま、ロリは山ほどいるから実験材料には丁度いいかもしれませんがね。

>>161
まあ世界は法でも理でもなく、力関係で動いているのさ。

何故か知らないけど規制反対派は
警察は児ポ法だけを恣意的に運用するって前提で反対してるんだよねｗ

>>144
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとし
て４人のうち一人を逮捕
拓殖　　　　　　応援団リンチ事件
法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
同志社　　　　　ラグビー部　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
鹿屋体育　　　　カヌー部　女性宅に侵入
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　未成年少女に淫行
春日部共栄高　野球部　　　部員が女子に暴行
滝川高　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
成城高　　　野球部　　　　　２年生部員３人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
帯南商高　女子バスケットボール部　　顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高　　　　　　　　　　　　　　　部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
足利工大付属高　バレー部　　部員に暴行、加害者２名は退学
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手　　　神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ

体育会系が居なくなれば世の中安泰じゃん
普通の人はスポーツ撲滅に反対する意味ないよね？

付け加えておけば、体育会系は発達障害か人格障害なので一生治りません。
死刑が一番本人にも社会にもやさしい判決です

まだロリコン＝精神的異常者
って言うやつは沸いてきてるのか
まだしばらく児ポスレは平和そうだな

日本の性的同意年齢は13歳であり青少年とは言え性的主体としての権利を有している。
また18歳を基準に性的対象にする事を禁じる地域は先進国では ほとんど無く
18歳未満を性的対象にするなと言う主張には合理的な根拠が無い。

そもそも児童ポルノ及び買春禁止法で性的対象とする事を禁じることを主張する事自体が的外れであり
ただ闇雲に性的対象年齢を上げたいだけのおばさん感情論で規制を主張する規制派は恥を知れ！
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Age_of_Consent.png
13歳
スペイン、韓国、日本
14歳
アイスランド、イタリア、ドイツ、ポルトガル、リヒテンシュタイン、スロベニア、サンマリノ
15歳
ギリシャ、スウェーデン､デンマーク、フランス、モナコ
16歳
アンドラ、イギリス、イスラエル、オランダ、カナダ、シンガポール、スイス、台湾、ニュージーランド
ノルウェー、バチカン、フィンランド、ベルギー、南アフリカ共和国、ルクセンブルク
州によって違う国
アメリカ、オーストラリア

>>171
嗜好は？
むしろ子作り以外のセクロスは禁止になるかも。

>>163
無知って恐ろしいね
そういった署名は提出された後、提出先から「こいつら危ないから」と関係機関に流れるのが世の常だよよ？

どんな署名でもしないのが一番賢明
だいたい流れているしねｗ

>>156　俺が知る限りじゃ、森山真弓・野田聖子・高市早苗。

これ一種のブラックリストだろ、大丈夫か？

>>170
×　後ろ盾
○　寄生虫

寄生虫は寄生虫を呼び、時間をかけて自分たちの権益を拡大する方向に動く。

>>181
ロリータコンプレックスは
精神異常者以外の何者でもありませんが
何か？

精神医学を学んでから物をいうよろし

>>166
スポーツは「幼児性促進ツール」であり、また内容もリンチやグロが多く、重大な接点がある。
散弾銃で殺傷した馬米容疑者はスポーツクラブに毎週通っていたと言う証言が沢山有りましたけどｗ
性的リンチを加えて自殺者が出た明治大の応援団の後輩苛めは決して悪い事ではないｗ　
新人力士はかわいがりと言う集団リンチや暴行で殺すのが相撲の伝統ｗ
今まで専門家がすべきではないと言う特訓で野球少年が次々と肩を壊したり、死んでいきました。
今まで熱射病で死んだ運動部員の多さを誰も問題にしないｗ
滝川ルネッサンスのいじめ被害者もフットサル仲間に苛められて自殺しました。
元プロ野球選手は強盗殺人をして、中学の柔道で女子中学生が投げられて、意識不明になりました。
外国ではサッカーの試合で隣国同士戦争が起こりました。
普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ

うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は氏ねよ。

若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！

>>163
署名に対して「〜の罠」で沈静化を謀るのはピックルの常套手段らしいよ
余りにも使い古された手なので気にしないほうが良い

＞「ネット風評監視サービス」を売り物にするある会社はJ-CASTニュースの取材に、
＞情報操作のカキコミまで業務としてやっていることを認めた。
＞通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
＞過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
＞「工作活動」だと疑われているのが、同一人物による以下3つの発言だ。
＞TBSの放送免許剥奪を求めるネット上での署名活動を、発言ごとに角度を変えて批判している。

＞「お前らが騒いだってＴＢＳのような大企業は揺るがないよ。マスコミ舐めんな」
＞「ネット署名とかは止めたほうがいいよ。俺達の個人情報が危険に晒される。
＞この御時勢、何に使われるか分かったもんじゃない」
＞「あーあ、署名した先で危険な団体が個人情報を利用してるかもしれないのに・・・色んなヤバイ話もあるしね。
＞俺はネット署名などしない。そもそもネット署名など同じ人間が偽名で何度も出来るので全く効力がない」
【情報源　J-CASTニュースから】

賛成の署名はやってないのか。

・・・つうかさ。
幼児趣味、てのは古今東西あったもので、かなり根強いものだと思うんだよね。
「ありえない！」派からすると、「大好き！」派は相当異質に見えるんだろうけど
昔から根強くあるもの、てのは、全面禁止するより、
一定の規制の下において管理した方が得策だと思う。
出窓のある国ではかえって性犯罪発生率が少ないとか聞いた事もあるし。
二次元炉利や諸他、てのは、リアルでの行為を、むしろ抑制するんじゃないかと思うんだが・・・・

ttp://www.geocities.jp/elisy/u/qa.jpg
zip

>>191
ヤフーとかでやってなかった？

>>190
おｋ
てか、>>184が教科書通りのレスで笑ったよｗ

つうか、悪用すんならしてもいいよ。
自分の国が、マンガを持ってるだけで逮捕されるような国になるのを、
俺は黙って見てるつもりはないよ。

幼女趣味は本人の歪んだ人格形成の
上に成り立っている

この事実を知らん人間が多いのに驚く。

発達心理学や精神医学をまともに読む
人間が居ないんだろうな…

ちなみにロリータコンプレックスは治療不可能です、マジで

>>195
表現の自由と内心の自由は、まぁ命賭ける価値はあるよなー
奪われたら死んでるのと一緒だもんな・・・

>>156
児童ポルノ単純所持罪を成立させようとしているのは、
パチンコ製造業が多く存在し、北朝鮮への送金業務を執り行い、
一反破綻したが日本国民の血税という莫大な公的資金投入で何故か
救われた、足利銀行がある栃木県選出の森山真弓議員と、奈良市の
「休職職員」 問題でも表面化した、童話関係の力が強いと噂される奈良県
選出の高市早苗議員と、○価関係の議員の方々。

その他、ユニセフと似た、紛らわしい名前の日本ユニセフと、チベットの
子供達が弾圧されても絶対に糾弾しない、アグネス・チャンが応援団。

>>195
２０歳過ぎて野球やサッカー、バスケ、ソフトボール、スキー、
テニス、バレー、ゴルフ、バトミントン、水泳、 陸上、マラソン、
ハンドボール、ラグビー、アメフトとかのスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうｗ
成人してこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ！
だいたいスポーツなんてものは、子供だけがやってればいい代物じゃないか？
今のように大きなお友達向けの代物になってるのが間違いです。
だいたい今や選手側や運動部にモラルがないのだから、
国が規制して歯止めを利かせてあげないと本人達のためにならない、
いい年をして、趣味がスポーツですなんて言えるような環境がおかしかった。

若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！

>>176
ヌードになる事は性的な意味でもデリケートな部分だから。
だからこそお金になるし、親でさえ娘と利益を共有できなくなる恐れがある。
実際親のいいなりでいくと、性交までいく可能性があるから、どこかで歯止め
を効かせる必要があって、それがヌードってことだと思う。

どう見ても幼い二次元キャラでヌくような二次元ヲタなロリコンは
異常者で犯罪者予備軍だから規制して
そんな奴らを生まないようにするって言う意見には
「二次元ヲタに対して勝手なイメージで語るな」って反論するのに
児ポ法が改正されたら権力側が恣意的な運用をするはず！！って
勝手なイメージは疑いも無く全面的に受け入れる不思議さｗ

>>199は>>196宛てです。

>>196
○○は治療不可能な精神疾患だから犯罪実行の有無にかかわらず予防的に排除せよ

・・・って、なんか共産主義のアレとかアレとかを思い出す論法だな・・・
お前こそアタマ大丈夫か？
なんでそんな異常な思想を持つようになってしまったんだ？
生育環境から来る人格形成のゆがみか？

>>201
実際に恣意的運用がされてるじゃん。
反対派の危惧には根拠があるんだよ。

ロリコン野郎を滅ぼしたい

>>196
お前が言ってるのはライ病患者に対する差別と同じだな。
中国共産党並みの馬鹿ｗ

ロリコンの理論武装はキモいわ

>>204
そんなこと言い出したら
賛成派の危惧にも根拠があるぞｗ

>>201
上で>>196も云っていたが、幼児趣味、てのは根深いもんで、
簡単に矯正できるもんじゃないんだよ。
そして、二次元が幼児趣味を作ってるんでなくて、
もともと幼児趣味を持ってる奴が喰いついているだけだと思う。
そうした奴らから二次元世界での発散の道を奪ったら・・・、
そっちの方がコワイと思うぞ？リアルで犯罪が増えそうだ。

>>201
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとし
て４人のうち一人を逮捕
拓殖　　　　　　応援団リンチ事件
法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
同志社　　　　　ラグビー部　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
鹿屋体育　　　　カヌー部　女性宅に侵入
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　未成年少女に淫行
春日部共栄高　野球部　　　部員が女子に暴行
滝川高　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
成城高　　　野球部　　　　　２年生部員３人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
帯南商高　女子バスケットボール部　　顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高　　　　　　　　　　　　　　　部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
足利工大付属高　バレー部　　部員に暴行、加害者２名は退学
常磐大高　　野球部　　　　世界遺産に落書きした監督を解任
星城高校　レスリング部　　２年と３年の男子生徒が一年生ら４人の首を絞めるなどの暴行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手　　　神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
浦和レッズ　サポーター　　アウェイの観客を大勢で囲んで出られないように監禁
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ

スポーツをやる人は皆犯罪者そのものですねｗ

>>201
過去に性行為の中にキスまで含めたすげえ調査があるんだけどねw

>>203
ナチスの退廃芸術・思想狩ともまったく同じなんだよね。
退廃芸術を好むものは精神異常者であって、それは遺伝によるので治療不可能。
解決策は、次の世代にその遺伝子を残さないことだった。
１９世紀の疑似科学と２０世紀の権力が手を結んだ結果、膨大な絵画と人命が火に焼かれた。
これが狂気でなくて、何が狂気なんだと思うよ。

>>188
ホモセクシャルも昔は精神異常者扱いだったし、いつの日かロリコンにも日が当たる
時が来る。

４月くらいから児ポスレにはなぜかいっつもいるんだよな
こういう物腰の熱狂的なアンチロリコンが
しかも大体深夜〜明け方にかけて
やっぱり工作員なのかな？

>>213
マジかよ…………

ホモセクシャルは精神異常者かエイズ

>>213
残念ながらロリコンに日が当たった時代はもう過ぎ去ったｗ

>>212
遺伝と、DNAの変異と、獲得形質を混同している節が見受けられる。
釣りで無ければ週末に本を読んで、キチンと遺伝について勉強しよう。

コミケとか特殊な人間の集まるところでの署名なんて
どれだけ集めようと公益性に欠けるから無意味だと思うよ

署名リストが提出後どのように扱われるのか分からん訳だし

>>218
お前ももっとちゃんと本を読んで、文意に対する読解力を鍛えなさいな。
アタマ悪すぎ。

>>201
勝手なイメージで語るなって、誰が言ったよ。

恣意的な運用がされる場合は、恣意的な運用を行う者の勝手なイメージで運用する
から別に間違ってないんじゃないの？

>>188
昔はロリコンにも日はあたってたぞ。
昔の女は１１〜１３歳位で片付いちゃったりしてた訳だから。
男では小姓とか稚児とかか。
いつか巡り廻って、そんな時代が戻ってくるのかね？

>>206
中国共産党も規制派も、悪辣だけど馬鹿じゃないと思う。むしろ狡猾で巧妙でしつこい。
侮って油断したら足元を掬われかねない。

>>218
そりゃナチスが言ったでたらめな疑似科学だからじゃない？

"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213344963/

見た目が子供ってアニメやゲームとしか考えられないがどうか？

>>218
はあ？ナチスの主張がそうだったんだが？
チェーザレ・ロンブローゾの犯罪人論とマックス・ノルダウの退廃、
ヒムラーが信奉した進化論とレーベンスボルンの考え方がそういう政策を生み
実行したって意味なんだが。

>>209
三次を経ずに直接二次で開花する奴もいると思うけどな。
三次を差別するんじゃなくて、二次と三次では脳の中で萌える部分が違ってるような
気がする。根拠ないけど。

ロリの気持ちもわからんではないが、これだけ毎日児童が性犯罪の被害にあってるのは事実。母親からしたらロリは嫌悪と恐怖の対象でしかない。いくらゴタク並べても、彼女らを理論的にも感情面でも納得させられない限りロリの未来は暗いよ。

>>203,206
お前らは精神医学、心理学、特に発達心理学を勉強してから発言しろ。

頭が弱いから理解できない可能性大だがなｗ

規制すると犯罪は増加すんじゃないかな。

まぁ、露利は普通にキモイが。むしろ性犯罪の罰則の方を強化すべきだな。

所持は免許制にすれば。
刀とか銃とかのように持ち主を登録する。
所持だけで逮捕されるわけじゃなくなるし、持ってていいんだから望み叶うじゃん。
そうまでして持ちたくないって人は幸せな人なんだしさ、別の道開けるよ

>>211
ｋｗｓｋ

規制して誰が得するんだろうな。

賭博産業とかトヨタとか？

３２歳の従兄弟が２０歳の嫁さんと結婚したんだが・・・
嫁さんの身長が１４５ｃｍなんだ
んで従兄弟の身長１８７ｃｍ
結婚報告に来た時に、親戚家族一同揃って犯罪者扱いした思い出があるｗ
これってロリコンになるの？ｗ

>>228
ロリ規制

6月29日　愛知　女の乳児　殺害　実母
6月24日　千葉　孫娘（4）　殺害　祖父(77)
6月17日 奈良 長男（13） 殺害 母（48)
6月15日 茨城 長男（生後13日） 殺害 母(36)
6月12日 愛媛 娘(4ヶ月) 殺害 母(22)
6月10日 福岡 女の嬰児 殺害 母(20)
6月8日 群馬 男の嬰児 殺害 母(44)
6月5日 山梨 男の嬰児 殺害 母(17)
6月3日 千葉 長女亜麻音(6ヶ月) 殺害 母(34)死亡
6月2日 北海道 男の嬰児 殺害 実母？
5月30日 宮城 次女はるか(2ヶ月) 殺害 母(25)
5月27日 東京 長女(8ヶ月) 殺害 父親(22)
5月26日 熊本 長女仲谷雪菜(16) 三男天紫(てんし)(7) 次女赦渚(せり)(5) 雪菜の長女香蓮(6ヶ月) 殺害 両親（死亡）
5月22日 広島 女の嬰児 (50cm、3000g) 殺害 実母？
5月17日 埼玉 女の嬰児 殺害 実母？
5月16日 千葉 長女和(なごみ)(8ヶ月) 殺害 父親(30)
5月15日 大阪 長男一沙(いっさ)(2) 殺害 母(30)
5月14日 熊本 長男憂寿(ゆうと)(2ヶ月) 殺害 父親(22)
5月13日 兵庫 次女明日香(5) 殺害 両親
5月12日 神奈川 長女琴美(10) 殺害 母(36)
5月12日 山口 男の嬰児 殺害 母(22)
5月8日 神奈川 男の嬰児 殺害 母(21)
5月6日 北海道 長女ジュヌ(6ヶ月) 殺害 父親(26)
5月5日 宮城 長男隆喜(りゅうき)(3ヶ月) 殺害 父親(29)
5月1日 京都 次女松下真菜(当時4) 殺害 両親

まずは日本の親を規制して、子どもは国が育てましょうｗ

>>222
昔過ぎるな〜
そういう時代の十代前半を見る目ってどんなだったんだろうな。
今、高校生を見るかんじか。

>>196
↑
ウハっ　　現代にナチス思想　復活　きたこれ

>>233
日本の犯罪率が上がると喜ぶ奴らがいるかもしんないし
ロリコンの割合が減れば風俗が儲かるかもしれん

>>229
お前が学んだゼミの教授を書け。
「重要なことが何も伝わってない」と教えておくから。

おまえらガチだな
そこまで逝くと実際触れ合ったり遊んだりしたいと思うんだろ？
そして誘拐して騒がれて殺すんじゃないか？

母親からしたらて虐待の原因はほとんど親じゃん
スケープゴートにしてんじゃねぇよ

正直、コミケで幾ら署名を集めても、圧力団体としての力は絶無。
鬼女や主婦団体から集めたほうが良い。

オタには無関心でも主婦層が加わればコロッと態度を変えるのが、政治家。

児童保護には児童ポルノの供給元の取締を強化していくしかない

にもかかわらず、児童保護そっちのけで
気持ち悪いから二次元規制とか単純所持規制とかいってるわけで
オタの署名集めで気持ち悪さをアピールするのは逆効果だろう

>>227
・・・ああ。
「この『葵。小学５年生。』というキャラには萌えるけど、
リアルの小学生はウザイだけ。」
てやつかな？・・・それもあるよな。
純粋に二次元のキャラだけに萌えているオタにとっては、
迷惑な話なんだろうなぁ、この手の論争。

>>240
貴方は完治不能な妄想に取り付かれています。
閉鎖病棟へご案内します。

漫画やゲームを買ってそれで満足してくれるなら
それが一番安全だと何で思わないかねぇ。

性欲は抑制すると絶対にどこかで爆発してしまう。
簡単に性産業を規制しない方が良いと思うけどな。
何百何千人という単位で実物の児童を狙うロリコンが社会に放出されるとか、
怖すぎると思わないのかね。

学校では子供同士いじめや運動部で殺し合っているし、
家でもいつも親が子どもを虐待で殺しているし、
アニメや漫画を規制してもこんな事件は全く減らないじゃんｗ

>>246
規制を忌避する側がそれを言うと脅迫になるから、規制に賛成する側が調子にのっちょる。

>>236
その時代は平均寿命とかも短いし
女性はまさに産むための機械みたいなもんだから
子供が生めるんならとっと生めや！！って感じだろうからなあ…
今で言う女子高生を見てる時のようなトキメキは果たしてあったのだろうかｗ

もういっそ開放しろと。
モザイク撤去。
赤線復活。
その方が健全な社会になるはずだ。

>>250
規制で儲けてらっしゃる方々が文句言い出しますよ。

同和の最終解決宣言したら、同和利権屋さんが人権擁護法を持ち出してきたように・・・

>>209
残念ながらゼミでは別の研究をしていましたが、何か？

こんなの何冊も本を読めば十分理解できますよ？
普通の思考回路と理解力を持っていればですけどねｗ

>>249
その理屈だと平均寿命の短いアフリカ人はロリコンだらけという事になるぞｗ
アフリカでは赤ん坊までレイプされると言うしｗ

在日新聞の弊害か

>>253
やっぱ１８は年齢高すぎだよ。

>>250
合法にしちゃったら政治屋・官僚・資本家が児童買春するときに
法を犯すという大事な快楽の要素をそぎ落とすことになるからダメだろ。
やくざ屋さんや不逞鮮人の稼ぎも減るし。

>>225
＞漫画・アニメや、"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討★４


漫画、アニメの他に「　たとえ大人でも見た目が子供　」だから。

童顔女のポルノ出演規制の事。


見た目・外見的な特徴で、ポルノの仕事が出来なくなるって法律。

>>252
ゆがんでるだの異常だのってのは相対的に決める物であって、
絶対的な基準はねーよ。
本当に精神医学学んでたらそれくらいは分かるだろ。
ゲイは異常者か正常者かってのも結局は相対的なもん。
”数が多いから正常”ということになってる。

すげぇな。このスレ見てるだけでオタがどれだけ病んでるか理解出来る

>>253
いや、そういう寿命が短くて女は産めるならとっと産めや！！状態だと
ロリコンなんて高尚なｗ性癖はないので無いだろうかｗ
豊かな国の現代人から見ればロリコンでも
そういう所の人間にとっては立派な大人の女性と言う扱いで
ロリコンと言う概念すら無いのでは？と思う

ロリコンなんて治らなそうだし
現実の幼女に手を出されるよりはいいんじゃないの

>>246
性欲解消は重要だが、大人のAVで解消すればいいだろう。
性欲解消のために、子供を性の対象として楽しむ方法をわざわざ教える必要はないと思うよ。

先天的な脳気質の病気であるペドフィリアとロリコンは違う
ここに本物のペドフィリアがいるとは思えんな

人口の何％くらい居んのかね

>>261
被害者は紙とインクだからな。
これほど非常に効率よく児童被害者を守れているシステムは
世界的に見ても無いと思う。

>>253
良かった。

お前が"オカシイ”のは、お前だけのせいだったんだね・・・
本数冊読んでかじった程度なのに、学んだことにするなんてスゲーな。

>>258
異性が性交をして子孫を残すという生物としての「絶対的」な見方には敢えて触れずに観念的思想のみで相対と？＞ゲイ
なかなか愉快な思考してるね

>>228
> これだけ毎日児童が性犯罪の被害にあってるのは事実。


主に家庭内でな。　援交も現状　売り手無罪の　野放しだな。


家庭内レイプは、子供のいる家庭の一斉捜査。

援交は、売春禁止法として「売る方も」厳罰でいいよ。

　↑なぜか　こういったすぐ効く薬のようなのは、誰もやろうと言い出さない。

>>267
人間は「社会」を形成している生き物であって、
生物学的な常識は意味をなさんと思うぞ。
社会的にはゲイは相対的に正常で良いんだよ。
精神科医もそれに従ってる

んーん・・・。乱歩とかさ、読んでると、あの時代、てのは
昔から根強くあったものがタブーを突破して物語の世界に現れてきた時代なのかな、て思うんだよ。
幼児趣味とか。色んなマイナー性的嗜好のアレコレがさ。
要するに、かなり根深く根強く連綿と続いてきた文化の一つなんだと思う。幼児趣味、てのは。
それなら、いいとか悪いとか別として、現実問題として絶やすことが難しいものなら
いっそ肯定した上で規制を設け、お日様の下できっちり管理するのが賢いと思うんだよな。

アングラの世界でリアル少女や少年相手に、溜まったアレやコレを爆発させられたら、そっちのが困るだろうに、と。

いやいや規制派は宗教団体関係者がいっぱいいますから
病んでる度合いが違いますよ

これはとっとと規制してよし！
キモヲタはあやゆる意味で消毒・粛正すべし！

>>262
確かに。
どうしようもない生まれつきのロリペドは極少数ながらいるんだろうけど、
それ以外の大多数を構成するロリペドの素質ない人間に、
本来無くてもいい嗜好をわざわざ植え付ける事になる面はあるね。

>>267
生物としての性と、法や社会、時代性まで考慮したうえでの現代の性のあり方は全く違う。

法的・社会的視点から、性を考える上では、
子孫繁栄という生物種としての視点だけでなく、
個人としての幸福追求のための性のあり方も考慮しないとダメだろ。

12歳のセックスが生物的には可能なのに
認められていないのはそういう理由からだよ。

同性愛と幼児愛を一緒にするなよな

>>272
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとし
て４人のうち一人を逮捕
拓殖　　　　　　応援団リンチ事件
法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
同志社　　　　　ラグビー部　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
鹿屋体育　　　　カヌー部　女性宅に侵入
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　未成年少女に淫行
春日部共栄高　野球部　　　部員が女子に暴行
滝川高　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
成城高　　　野球部　　　　　２年生部員３人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
帯南商高　女子バスケットボール部　　顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高　　　　　　　　　　　　　　　部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
足利工大付属高　バレー部　　部員に暴行、加害者２名は退学
常磐大高　　野球部　　　　世界遺産に落書きした監督を解任
星城高校　レスリング部　　２年と３年の男子生徒が一年生ら４人の首を絞めるなどの暴行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手　　　神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
浦和レッズ　サポーター　　アウェイの観客を大勢で囲んで出られないように監禁
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ

体育会系はあやゆる意味で消毒・粛正すべし！

>>273
でも既に開花してしまった人たちが何万人かいると思うんですよね。
そのケアの為にもオカズの安定供給が欠かせないのです。
途切れるとヤヴァイです。

単純所持の禁止がなければ別にいいけど

>>234
遠目に一緒にホテル入る所を見られたら、通報されそうだな。


>>243
警察の全パワーを援交撲滅や、家庭内のレイプ撲滅に注ごうって

なぜか　誰も考えないんだよな。　　不思議だなぁ・・・。


一方で　漫画アニメ、ゲーム規制とか、警察をアニメ用に増員とか出来るの？

増員の予定も無く　アニメ規制とか言ってたら、バカみたいだよな。

現実に被害にあってる子供は、一体、誰が救うんだって話だ。

>>269
生物学的見解が意味を為さないと主張するんであれば討論にもならんね。絡んだ俺が悪かった

>>273
>どうしようもない生まれつきのロリペドは極少数ながらいるんだろうけど、

これについても、ロリコン作品に触れなければ、
本人が自分の資質に気付かないままで一生を過ごすことはあると思うよ。
それは社会にとってプラスだと思う。

ロリペドが性的に目覚める権利より、
社会規範や児童の権利を優先するという判断は有りだろ。

基地外ホイホイのスレだな〜気持ち悪いんだからホントに。

>>281
いやいやいや、この日本に住んでいてそれはない。

さて

黒幕は誰なのかね？

プロ市民？在日？層化？

その辺に感心があるね。

なんでロリコン云々の話になってんの？
冤罪の危険があるから改正反対
それでいいじゃん

規制反対とかするやつは、社会に自分の居場所が無いのを知るべきだ。
誰にも認められていない、必要とされていないのだから逝って欲しい。

>>281
一生幼女とすれ違うこともなく生きろと？
真性先天的ペドってのはそのレベルだと思うぞ

>>284
372 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/06/25(水) 00:37:05 ID:RmTb16850
シーファーが日本を児童ポルノ大国呼ばわりした原因は、毎日新聞英語版でやった捏造記事が原因らしい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1206967952/599-601
日本ユニセフがこの問題を重大視しないのは、彼らも毎日新聞と手を組んでいたから
毎日新聞の捏造記事で外圧を仕掛け、そ知らぬ顔をして自分達がキャンペーンをしかけるという典型的なマッチポンプってわけ
児童ポルノ禁止法問題は日本ユニセフと毎日新聞の典型的な自作自演だったんだよ
知らぬは国会議員だけってわけね

441 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/06/25(水) 01:07:24 ID:RmTb16850
>>417
日本ユニセフが毎日新聞を不問にしてるのがまさにその証拠
それにシーファーの「日本が児童ポルノ大国」発言も根拠が無くて、どうしてそういう発言が飛び出したのか今まで不明だったけど、
日本三大新聞のうちの一つが公然とこういう事をやってたなら納得もの
新聞に書いてあるなら事実だろう、と思われても仕方ないしね
だいたい毎日はこんなもみ消し工作までやってるし "HENTAI"も含んでいたというMETAタグも削除してる

545 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 01:40:20 ID:p6q1MDxG0
誘導とか思われるのも何なので、たとえば一つ
　本家ユニセフが日本ユニセフの支持を表明 ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn06.html
日本ユニセフが出した「日本は児童ポルノ大国」と言う でたらめな主張を本家ユニセフは支持しているのです。
（日ユニの主張は今回の毎日の記事と同じく愚劣な虚構です）
両者の立場（主張）って実はそんなに相違はありません。

361 名無しさん＠全板トナメ参戦中 2008/06/30(月) 10:01:23 ID:ueO/nMHu0
>>349
日本ユニセフの役員のリスト見に行ってごらん。
リスト上では毎日新聞の取締役社長、現取締役会長が
しっかりのっていますよw

実在の人物や事柄には自制でき、画像や絵だけで満足できる度合いの
趣味趣向、性癖の人まで否定するという事がまかり通る先に何が待つのか。

さすが宗教という居場所を見つけた人はいうことが違いますね
でもそんなものは虚像でしかないのですよ

すごく逆効果のような・・・

署名って…
逮捕されろバ〜カ！

極一部の例外を用いて、規制に反対するw
痴漢免罪が多いから電車に乗れないと抜かすアフォと一緒w
同一人物なんだろうけど、社会のゴミは自分から逝って欲しい。
どんだけ普通の人に嫌われているのか現実を知れよ。

「表現できないものができる」
ってのは現代社会においてものすごい害悪であるということは、
理解して欲しいね。多くの人に。

表現の規制は、人格の否定であり、
現代国家においては絶対にあってはならないこと。
たとえその絵がどの様な物であっても絵を描くことを何人も拒否してはいけない。

>>277
麻薬中毒者のことを考慮して、自由な市場を認めるは必要ないね。
必要なのは治療と更正。
治療の過程でなら、量を抑えた麻薬や疑似麻薬なんかも使うかもね。

犯罪を犯しかねない危険なロリペドに必要なのは治療と更正。
その性欲解消には、大人のAVやエロゲ与えとけばいいじゃないか。
それ以外の安全なロリペドには我慢しろとしか言いようがないね。

>>286
>>293
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとし
て４人のうち一人を逮捕
拓殖　　　　　　応援団リンチ事件
法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
同志社　　　　　ラグビー部　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
鹿屋体育　　　　カヌー部　女性宅に侵入
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　未成年少女に淫行
春日部共栄高　野球部　　　部員が女子に暴行
滝川高　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
成城高　　　野球部　　　　　２年生部員３人がタクシー運転手に対し強盗致傷事件
帯南商高　女子バスケットボール部　　顧問教諭が複数の部員に体罰を加えた
金沢高　　　　　　　　　　　　　　　部員強制わいせつ逮捕、大会辞退
足利工大付属高　バレー部　　部員に暴行、加害者２名は退学
星城高校　レスリング部　　２年と３年の男子生徒が一年生ら４人の首を絞めるなどの暴行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手　　　神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
浦和レッズ　サポーター　　アウェイの観客を大勢で囲んで出られないように監禁
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ

レイプばかりする体育会系は社会のゴミは自分から逝って欲しい。
どんだけ普通の人に嫌われているのか現実を知れよ。

ID:HNKsca6V0

こいつ怖いわ

>>295
せめて１ゲーム１人ぐらいのロリキャラがいれば、生きていけるはず。

反対するなら少しは考えろよ
>>23とかありえねえ

>>296
暇だねw
その勢いで幼女・幼児犯罪を羅列したらどうだい？w
同じような事例で生きてる方が遥かに少ないと思うけどねw

>>287
ん？ゲイに非寛容な社会ではゲイは少ないぞ。

それはゲイに目覚めさせる要因が社会的に排除されているからだろ。
ゲイに目覚めさせることは現代では批判が少ないからフリーでいいと思うけどね。

ゲイのケースとは異なり、子供は守るべきものとのコンセンサスがあるんだよ。
子供を性の対象として楽しむことに目覚めさせる要因を規制することには
一定の国民の支持があっても不思議じゃないでしょ。

>>296
というか、ほとんど、ロリベド関係ないんだけどw
無理矢理持ってくる理由がないねw

自らネガティブキャンペーンとは謙虚なロリコンだなｗ

>>293
あなた大丈夫ですか？言論不一致していませんか？
>>286で規制反対する人を糾弾する意見をしながら
>極一部の例外を用いて、規制に反対するw
規制に反対するのですか？
おそらく説明が足りなかったのでしょうが、もう少し落ち着いたら如何でしょう。

ほんとにおかしな、精神医学の対象になるペドってほとんどいない
幼児を性対象にするのはただの代替行為なロリコンばっかだろ
まあ確かに境界事例で判別が難しいのはあるが
まだまだまともだよ、その気になれば絶対治る

>>300
ロリ規制

6月29日　愛知　女の乳児　殺害　実母
6月24日　千葉　孫娘（4）　殺害　祖父(77)
6月17日 奈良 長男（13） 殺害 母（48)
6月15日 茨城 長男（生後13日） 殺害 母(36)
6月12日 愛媛 娘(4ヶ月) 殺害 母(22)
6月10日 福岡 女の嬰児 殺害 母(20)
6月8日 群馬 男の嬰児 殺害 母(44)
6月5日 山梨 男の嬰児 殺害 母(17)
6月3日 千葉 長女亜麻音(6ヶ月) 殺害 母(34)死亡
6月2日 北海道 男の嬰児 殺害 実母？
5月30日 宮城 次女はるか(2ヶ月) 殺害 母(25)
5月27日 東京 長女(8ヶ月) 殺害 父親(22)
5月26日 熊本 長女仲谷雪菜(16) 三男天紫(てんし)(7) 次女赦渚(せり)(5) 雪菜の長女香蓮(6ヶ月) 殺害 両親（死亡）
5月22日 広島 女の嬰児 (50cm、3000g) 殺害 実母？
5月17日 埼玉 女の嬰児 殺害 実母？
5月16日 千葉 長女和(なごみ)(8ヶ月) 殺害 父親(30)
5月15日 大阪 長男一沙(いっさ)(2) 殺害 母(30)
5月14日 熊本 長男憂寿(ゆうと)(2ヶ月) 殺害 父親(22)
5月13日 兵庫 次女明日香(5) 殺害 両親
5月12日 神奈川 長女琴美(10) 殺害 母(36)
5月12日 山口 男の嬰児 殺害 母(22)
5月8日 神奈川 男の嬰児 殺害 母(21)
5月6日 北海道 長女ジュヌ(6ヶ月) 殺害 父親(26)
5月5日 宮城 長男隆喜(りゅうき)(3ヶ月) 殺害 父親(29)
5月1日 京都 次女松下真菜(当時4) 殺害 両親

犯人はみな身内ばかりですけどｗ
まずは日本の親を規制して、子どもは国が育てましょうｗ

>>294
その考えも表現もおかしいんだよ。
建前を並べるんじゃなくて、もっと個別具体的に掘り下げて考えないと。

一部同人誌やエロゲに代表されるような子供を犯す表現を
規制することにどのような害悪があるのか。
あの表現を規制することが人格の否定になるのか。
絶対にあってはならないことなのか。

それを具体的に述べないと説得力がないと思う。

>>38
一般人の理解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ絶対無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>299
作者が精神やんでるだけなんだから、ほっとけばいいだけだろ。
大体ロリコン物の作成者は頭がおかしいんだよ。

>>259>>262>>269>>273>>293>>295>>299
日本の性的同意年齢は13歳であり青少年とは言え性的主体としての権利を有している。
また18歳を基準に性的対象にする事を禁じる地域は先進国では ほとんど無く
｢18歳未満を性的対象にするな｣と言う主張には合理的な根拠が無い。

そもそも児童ポルノ及び買春禁止法で性的対象とする事を禁じることを主張する事自体が的外れであり
ただ闇雲に性的対象年齢を上げたいだけのおばさん感情論で規制を主張する規制派は恥を知れ！
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Age_of_Consent.png
13歳
スペイン、韓国、日本
14歳
アイスランド、イタリア、ドイツ、ポルトガル、リヒテンシュタイン、スロベニア、サンマリノ
15歳
ギリシャ、スウェーデン､デンマーク、フランス、モナコ
16歳
アンドラ、イギリス、イスラエル、オランダ、カナダ、シンガポール、スイス、台湾、ニュージーランド
ノルウェー、バチカン、フィンランド、ベルギー、南アフリカ共和国、ルクセンブルク
州によって違う国
アメリカ、オーストラリア

>>298
ロリキャラ規制じゃないでしょ。
あくまでロリのエロ規制でしょ。

性交やヌードなど抜きにかわいいロリキャラ楽しめばいいんじゃないのかな。
それなら何の問題もなければ、批判もないと思うよ。

ロリコンの話を止めて冤罪の話を前面に出せば賛同者増えると思うよ

>>307
規制しないことによる害悪もないだろ。
頭がおかしい作成者が作って頭がおかしい購入者が買っていくだけで、
そういう頭がおかしい人もいるんだねーと周りは嘲笑していればいい。それで済む話。

>>306
ダメだやっぱり、基地外だw
親の子殺しとロリペド一緒に、味噌糞一緒に考えてるんだキモヲタは＋
宮崎とか小林とか新潟の佐藤とかそういうのは徹底無視すると
話にならないね…元からオカシイと誰にも相手にされないね、
リアルでもここでも、どこでも一緒だからさ、可哀想とすら思えない。
やっぱ、狂人、なんだね。あんたらは。

>>301
それはそうだけど
非寛容な日本だって相対的にはゲイ少ないだろうけど
結構目に付くでしょ
隠れてんのもいるだろうし

ロリに関してだって表現の自由って大事なもんを制限するのに妥当な成果が得られるかな？

>>310

これは性的同意年齢からして１３歳の日本はおかしい。

児童ポルノの方は徹底的に取り締まるべきでしょう。

不道徳な表現に制限をかけてるカナダはG8で強姦の発生割合がトップです
そういったものを目覚めさせる要因が厳しく取り締まられてるのにそれはなぜですか？

>>310
基地外は対象を他に向けるべきだよ

>>311>>313>>314>>316
日本の性的同意年齢は13歳であり青少年とは言え性的主体としての権利を有している。
また18歳を基準に性的対象にする事を禁じる地域は先進国では ほとんど無く
｢18歳未満を性的対象にするな｣と言う主張には合理的な根拠が無い。

そもそも児童ポルノ及び買春禁止法で性的対象とする事を禁じることを主張する事自体が的外れであり
ただ闇雲に性的対象年齢を上げたいだけのおばさん感情論で規制を主張する規制派は恥を知れ！
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Age_of_Consent.png
13歳
スペイン、韓国、日本
14歳
アイスランド、イタリア、ドイツ、ポルトガル、リヒテンシュタイン、スロベニア、サンマリノ
15歳
ギリシャ、スウェーデン､デンマーク、フランス、モナコ
16歳
アンドラ、イギリス、イスラエル、オランダ、カナダ、シンガポール、スイス、台湾、ニュージーランド
ノルウェー、バチカン、フィンランド、ベルギー、南アフリカ共和国、ルクセンブルク
州によって違う国
アメリカ、オーストラリア

>>306

これなんて摘発リスト？

こんな署名活動よくできるな。。。

おれだって１８未満とエッチしたら捕まるってのはおかしいし迷惑だと思うよ
結婚できる年齢と合ってないし

前の年までお咎めなしだったのが
１９になった途端１７とエッチしたら捕まるってなんだよ

でもID:mzB2fyhI0とか見てると
むしろこいつ規制派の工作員じゃねえの？みたいに見えてくるんだよね

>>312
そのとおりだと思う。
反対するならその線で、一般人に訴えていくべきなんだよ。

コミケで署名集めるとか、これはロリコンの問題です！と自ら社会にアピールするようなもんだ…。
エロ同人誌を満載して帰る途中のオタの署名を集めても逆効果だろ…。
その光景はすごい絵になるぞｗ

そういうのはネット等でひっそりやって数を集めて、
表向きは一般人に署名を求めるアピールをガンガンして、
オタの膨大な署名と少数の一般人の署名をまぜちゃえばよかったのに。

>>317
不道徳な表現に制限をかけているからカナダの強姦発生率が高いって言うのは根拠に乏しいだろ。
犯罪の発生率はその国の経済・宗教・教育・政治色々な要素から来るものだ。

まぁ、とにかくリストは有効に使われるべきものだから
キモヲタはどんどん釣られて欲しい。
できれば額に入れ墨して、わかりやすくしてもらいたいもんだけどね〜
そういうキモヲタに幼女が狙われて捕獲されたらまず命が危ないからね

>>314
キチガイではないだろ。
犯罪者より親のほうが子供に害を与えるから、犯罪者以上に親を監視しようっていうのは、
アメリカの考え方だから、児童ポルノ法が成立したら外圧もあって、親の監視が始まると
思うよ。

アメリカじゃ、児童ポルノ扱いで女子高生が携帯で自分撮りをしても逮捕されたし、親が
公園で歯を折った子供を連れて行ったら、通報されて治療と取り調べが同時に始まるし、
小学校じゃ、隣の席の子にあの子痩せたねって言われたら、その時点で強制的に警察が
踏み込んで家宅捜索されたり、もう来るべき日本の姿が示されてる。

ホントに署名が集まるのが嫌なんだなお前ら

ロリ規制への対策が遅れている国としてロシアと日本が指摘されてたけど、
ロシアと日本がＧ8の中では強姦率は最下位なんだよなぁ
単に欧米の国の環境がおかしいだけなんじゃないかと、
そしてそれを押しつけようとしてるだけなんじゃないかと。

>>326
17歳が幼女とか頭おかしいんじゃねーのｗｗｗ
このキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>314
殺された子供の数ではどう数えても親が一番多くて、
そっちの対策をしないでオタはキモイから規制しろと言う方が子供を守れないのだけどｗ
少しは現実を見なさいｗ

これに署名するの　僕ロリコンです　って宣言するようなもんだよな

>>324
なるほど頭いいなw

>>324
一般人で署名する人は殆どいないでしょう。
署名迄する理由が無い。

>>327
ソースだせｗ

>>335
最後のは、友人の家のことなのでソースと言われてもプライベートすぎて出せないがｗ
上二つは、２ｃｈでもスレが立って随分にぎわったネタだぞｗ

>>319
特定の信頼関係ある人間との性交を子供に認めることと、
子供を性的対象として第三者が楽しむ娯楽を社会が認めることは別だろ？

安全な彼氏とのセックスは法の範囲内ですればいいんじゃないかな。
不特定の大人による危険なセックスを呼び込みかねないから、
子供を性的対象としない社会規範が重要なんでしょ。

仮に性的同意年齢を下げることを目指すなら、
そのためには、社会規範を確立して、
低年齢の子供でも安心できるセックスになるように方向付けて行く必要あるよ。

>>332
漫画アニメは少なからず１８歳以下に見える容姿のキャラが出ざる得ないから、
オタク産業に限っては人ごとじゃないと思うぞ。
自分の書いてる同人がいつ規制にかかるのかとか考えただけでも嫌だろうし。

>>332
17歳がロリコンの時代だから皆ロリコン宣言しないとな(笑)

>>336
2ちゃんで騒がれたってますますあやしいソースだろ。
そのような事件はあったかもしれないが事件の一部を誇張しているだけだろ

署名（笑）
発想が厨房だな。

>>326
スポーツは「幼児性促進ツール」であり、また内容もリンチやグロが多く、重大な接点がある。
散弾銃で殺傷した馬米容疑者はスポーツクラブに毎週通っていたと言う証言が沢山有りましたけどｗ
性的リンチを加えて自殺者が出た明治大の応援団の後輩苛めは決して悪い事ではないｗ　
新人力士はかわいがりと言う集団リンチや暴行で殺すのが相撲の伝統ｗ
今まで専門家がすべきではないと言う特訓で野球少年が次々と肩を壊したり、死んでいきました。
今まで熱射病で死んだ運動部員の多さを誰も問題にしないｗ
滝川ルネッサンスのいじめ被害者もフットサル仲間に苛められて自殺しました。
元プロ野球選手は強盗殺人をして、中学の柔道で女子中学生が投げられて、意識不明になりました。
外国ではサッカーの試合で隣国同士戦争が起こりました。
普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ

うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は氏ねよ。

若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！

>>340
なんで、怪しいんだｗ
自分に都合が悪いとなんでも、誇張誇張っていう学会員みたいな言い方だなｗ

>>341
日本ユニセフも規制しろって署名集めてたぜ

極一部の例外的な事例を出して、
それがあたかも日常であるかのように書いていけば、
あり得ないことでも正当化できると思ってるキモヲタ…

そういうの多すぎるんだよあんたら、分かりやすすぎるんだよ。
秋葉でナイフ所持に無い知恵絞って例外探して徹底反抗したり、
あれも一緒だし、痴漢免罪を日常にあるように強弁したり。
オカシイのは誰なんだ、規制されるべきなのは当然。

>>334
いや、>>312の人が提案するように、
真面目に冤罪の危険性を訴えていけば、少数でも署名は集まるだろ。

それなのに、それを放棄して、
子供を犯すエロを楽しみたいオタ達から署名集めるなんて、
イメージ戦略として大失敗だよ。

俺は規制には場合によっては消極的賛成だが、
真面目に規制反対してる連中の言うこともわかる。
コミケでの署名は、そういう真面目な連中のイメージを破壊し、
その努力を水泡に帰す行為だ。

どうあっても感情論のループにしか行き着かないですね、
こういったスレは。

改正ではなく

　 改　　悪

http://picnic.to/~ami/syomei.htm
02年〜03年にも同種の署名をやって24000弱集めています
その時もコミケで署名やってますよ

>>345
オタによる犯罪と言う極一部の例外的な事例を出して、
それがあたかも日常であるかのように書いていけば、
あり得ないことでも正当化できると思ってる基地外…

そういうの多すぎるんだよあんたら、分かりやすすぎるんだよ。
オカシイのは誰なんだｗ

>>347
規制する論理的理由がないから、当然なんだけどね。
魔女狩りって、そういうもんだ。

一般人に理解させるのは本当難しそうだな。
そういう人たちにかかれば「絵の少女が可哀想」とか
無茶苦茶な事言ってくるだろうし。
別アプローチも用意しておいた方が良いってのは同意。

>>343
学会員ってｗだからソースだせよ。
そんな事件の一部だけ都合のいいように書かれた、しかも　2ちゃんでみた！！ｷﾘっ　なんて信じれるわけないだろう？
おまえの頭は２ちゃんの情報だけで生きてます！！みたいだなｗ

二次元まで規制したらリアルの女児が餌食にされて犠牲になるって意見を
規制反対派が規制反対の論拠として言うのはちょっと不味いと思うぞ
二次元ロリも規制することによって、ロリという餌の供給をストップさせて
健全な性欲発散に転向させるというのが一応規制派の考えで
二次元ヲタを矯正可能と見て、作品で誘発されないように漫画やアニメを規制しちまえって考え
一方の規制反対派の規制すれば性犯罪が増えるって説でいくと
二次元ヲタは矯正不可能なロリコンで、ロリキャラでしか抜けず、二次元まで規制したら
リアルの女児に襲い掛かるキチガイ揃い、って認めてしまうようなもので
これだとロリコンという性癖を持つ奴は、ふちの病だから駆逐しろって考えにも繋がる危険な主張
規制反対派の方が二次元ヲタに対して誤った考えを持っていると言うコトができてしまうし
規制派に逆手に取られて、「二次元ヲタは危険な犯罪者予備軍と規制反対派も言ってる」と言われてしまう

>>338
第一描かれたキャラの年齢なんて誰にも判別できないからな。

昔から、鳥山明のようなデフォルメの強いキャラクターは成人設定でも皆幼く見える。
逆に、劇画コミックの高校生はどう見ても熟女にしか見えない。
規制派が如何に馬鹿げているかの好例であり、議題に挙がることすら馬鹿馬鹿しい。

>>1

この法律の目的は「単純所持」を悪用した「言論封殺」と「人権弾圧」
にあります。

反対する場合、「言論封殺」と「人権弾圧」に的を絞って対応すべきです。

良いじゃん別に規制しなくても。

>>353
何言ってんの？ここ２ｃｈだからｗ

>>346
つうか、コミケいったことあるの？
のべ５５万から６０万集まるんだけど。
エロは全体の頒布物の割合からいえば、半分どころか1/４以下なんだけど。
マスコミのイメージ操作にだまされてませんか？
それにこの署名は、イベントだけで集めてるわけじゃなく、
「イベントでも集めます」ってだけだよ。ネットの署名は１ヶ月前からやってる。

でも、これは流石にどうなんだ？ってエロ漫画あるからなぁ・・・
西安とか氏賀Y太とか

やっぱ亜麻木桂くらいが一番健全なんだよね

>>346
考えればそうだね。こういう風にキモヲタ全面に出して無ければ、
署名も細々集まる、それもあり得たかも知れない。
でももう遅いよ、そいつらに加担したいと思うのは同類だけじゃないの？

大騒ぎして自分らの異常性を世間に問う結果になりかねない。
ていうかなってると思うw

>>358
2ちゃんがすべてなん？(´；ω；`)ぶわっ

児童ポルノを取り締まった先に何があるの？
具体的な事例を出して誰か説明してよ（笑）

ロリコンの話をしててもロリコンしか興味持たないよ

冤罪の話をしないと賛同者は増えないよ

mixiの反対コミュのメンバー数なんか人権擁護法案反対コミュのメンバー数と差が開いてるじゃん

コレ言っちゃ元も子もないけど、
世の中署名で実際に事が動いた事ってほっとんど無いに等しいよなぁ・・・
１０万の署名集めても意味がなかったなんてのが日常茶飯事過ぎる。

>>314
毎年１０００人以上が殺害されているのに２０年間でたった３人の犯人しか出せないんだなｗ

18歳未満には絶対に欲情しないなんて奴いるのかね

児ポの名の下に

自分の子供時代の写真はもちろん、孫や自分の子供の写真すら持てない世の中

　そ　れ　が　ア　メ　リ　カ



自由の国なんてのは嘘っぱち
中身は規制だらけの

　　超　　規　　制　　大　　国

だからアメリカのアニメは人外かガチムチの男＆ケバイ女キャラが敵を倒すヒーロー物しかないｗｗｗｗｗ

>>363
ベクトルを失ったロリコンどもが幼女狩りを始めます。

>>354
そう、その通り！
てか、自分はそう言ってるし心底そう思って危惧してるが、
ホントヤバいよ…。

>>359
イメージ戦略とは、実態が問題なのではないでしょ。
イメージが一番の問題なんだよ。

コミケの社会におけるイメージがどんなものか考えるときは、
実態を知るオタクの眼から見るのではなく、
敢えて社会の側から見て、どうすべきか考えないとだめだろ。
戦うにしても、そういう視点がなさ過ぎなんだって…。

あんなものは偽者だと批判されるかもしれないが、
オタの世界を比較的わかりやすく書いた「げんしけん」でさえ、
コミケ＝エロのイメージで語ってるだろ。
それが冷たい現実だよ。

>>362
涙目ってやつか。　ｶﾜｲｿｽ

そしてレッテル張りに終始しはじめる。と。

>>370
スポーツは「幼児性促進ツール」であり、また内容もリンチやグロが多く、重大な接点がある。
散弾銃で殺傷した馬米容疑者はスポーツクラブに毎週通っていたと言う証言が沢山有りましたけどｗ
性的リンチを加えて自殺者が出た明治大の応援団の後輩苛めは決して悪い事ではないｗ　
新人力士はかわいがりと言う集団リンチや暴行で殺すのが相撲の伝統ｗ
今まで専門家がすべきではないと言う特訓で野球少年が次々と肩を壊したり、死んでいきました。
今まで熱射病で死んだ運動部員の多さを誰も問題にしないｗ
滝川ルネッサンスのいじめ被害者もフットサル仲間に苛められて自殺しました。
元プロ野球選手は強盗殺人をして、中学の柔道で女子中学生が投げられて、意識不明になりました。
外国ではサッカーの試合で隣国同士戦争が起こりました。
普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ

うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は氏ねよ。

若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！

政府も規制することに意味がないこと知ってて
やってるようなきがするなぁ
大体今のエロゲやエロアニメって児童出てこないんだけどね
なんかテレビでは出てきてる風に語られてるのが不思議だがｗ

>>314
小林は、宮崎勤事件のマスコミ報道を見て幼女に興味がわいたといってるぞ。
実際に宮崎勤事件の翌年に、最初の児童わいせつ事件起こして捕まってる。
そもそもパソコンも同人誌も持ってないのに、マンガやアニメの規制と
小林の犯罪と、いったい何の関係があるの？
小林は毎日新聞の配達員で、新聞配達しながら幼女を探し物色してた。
毎日新聞規制の方が、まだしも根拠があるよｗ

>>369
他の国の例を見ようってわけだな。

犯罪率統計-国連調査（2000年）
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　　78.08件　 単純所持禁止　二次元禁止
アメリカ　　32.05件　 単純所持禁止　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　　16.23件　 単純所持禁止
フランス　　14.36件　 単純所持禁止
ドイツ　　　9.12件　 単純所持禁止
ロシア　　　4.78件 　
日本　　　　1.78件


イタリアの児童人権保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」がまとめた児童ポルノサイト数 (2003)
1位 　アメリカ　（10,503件/ 61.72%）
2位 　韓国　（1,353件/ 7.95%）
3位 　ロシア　（1,232件/ 7.24%）
4位 　ブラジル　（1,210件/ 7.11%）
5位 　イタリア　（423件/ 2.49%）
6位 　スペイン　（288件/ 1.69%）
7位 　チェコ　（285件/ 1.67%）
8位 　日本　（165件/ 0.97%）
9位 　スウェーデン　（123件/ 0.72%）
10位 カナダ　（116件/ 0.68%）

俺は規制反対だな（俺は１５歳〜ならハァハァできる）

理由は犯罪が増えるから
ソースは俺

俺はレイプモノAVとかでしかヌケない
この手のAVなくなったらリアルでやると思う

>>366
その3人の犯任による被害者を救うことに社会は意味を見出すんだよね。
それが現実。
親が加害者となる児童虐待の結果としての殺害には別のアプローチが必要だね。

問題は「虐待を普段から受ける児童」ではなく、
「幸せに暮らす児童」が、その3人により突然殺されたことだ。

それは真面目に働いて何の問題のない家庭にも起こる悲劇なんだよ。
数が少なくても、その対策が重視されるのは当然だよ。

コミケ関係者や来場者とかの二次元ヲタはこの件では絶対に表に出てきちゃダメだ
裏で政治家やら弁護士やらを何とかして動かして
そいつらに法律運用面での問題点だけをアピールさせるべきで
表現の自由だとか言って、自分達で運動をするのは逆効果
実際にあるロリエロ漫画を持ち出されて「これで何を表現してるんですか？」で
アキバの自称22歳のババアのケツ見せん時みたいに瞬殺論破されるだけ
コミケで署名活動ってのも、報道されたら一発アウトの危険な運動だし
デモなんかやったら、空気嫁ないヲタが暴走してエロゲキャラのボードとか作って
世間をドンビキさせるだけ

>>377
このデーターって単独所持を禁止したことによって発生件数が増えたの？そこｋｗｓｋ

コミュニケーション不足だから話にならないのかな、
人と話をして、まともに理解し合える人でないとキモヲタは
一生、同類としか生きていけないよ。
社会的に普通の暮らしをしたいと望んで無いようだから仕方ないけど、
それにしてもここにいる賛成派？真面目に言うけど頭オカシイって…
ヤバいんだって、そういう自分らだけの世界に隠りっきりでは…

>>379
毎年１２０人以上虐待死する子どもの命はとても軽くて、
他所の大人に殺された子どもは社会の悲劇と言うのは命に軽重を付ける差別だろうが、
死んだ子どもの命に誰が犯人か関係無いんだ。

アメリカって二次元も規制してるのか
可哀想だなマジで。
日本じゃ５００歳見た目10歳の吸血鬼の裸とか書かれまくってんのにｗ

>>378
15歳〜から抜けるなら、18歳以上のAVで抜けば問題解決じゃないか。
規制と君の危険性の防止は両立できるよ。

圧倒的な児童ポルノ取り締まりを行っているにも関わらず
アメリカではなぜ児童性虐待が止まらないのか分析してる学者さんはいないのか？
児童性虐待→児童ポルノ規制って単純脳は完全にお茶の間のみなさんにわかりやすく説明するためにでっちあげるマスコミのやり方だろ
政府まで国民のご機嫌をとるだけのマスゴミに成り下がってしまったのか？

>>337
別ではありません。常識的に考えてください。
性交をするには、相手を性的対象として見る必要がありますね。
｢相手を性的対象にしない社会規範｣では性交を保障してる事にはなりません。

>>382
あなたも討論どころか会話をしているかどうかも解りませんが。
不特定多数がみる場所で、蔑称を連呼してや決め付けで語るあなたも
頭オカシくてヤバイのでは？

まず、二次元キャラに萌えたり、ズリネタにしてるような
二次元ヲタが世間からどう見られてるかを理解しないと話にならない
そういうことを全く気にせず、規制反対を主張し、正論を言ったとしても
残念ながら説得力の欠片もないと思われるのが現状

>>381
コピペだから詳しいことはしらん
ただし重要なのは

G8で規制していないロシアと日本だけが、ダントツで犯罪率が低い

という点。
アメリカのなんたら大使は、日本が児童ポルノをばらまいてるとほざいてるが
結果は>>377の通りで、日本はたったの１％未満ｗｗｗｗｗ
全然規制の根拠になっていない。

規制派と反対派の二元論に持ち込む事自体がおかしいな。
もっと言うならば
「撲滅派」と「改悪反対派」と呼ぶべきだ。
「単所持禁止派」「単所持容認派」とかも良いね。

>>383
いや、理想論から言えば子供の命は全て等価だよ。

だけど、社会がどう評価するのか考えるときは、現実を見ろってことだよ。
なんで理想論ばかり語って、自分の殻から出てこないんだ。

アフリカの子供の死は無視するのか！日本人と同様に救え！
と中学生のように叫んでも意味ないでしょ？

日常的に虐待がある過程での子供の死と、
何の落ち度もない家庭に突然生じる子供の死では、
その数と関係なく、異なる評価、異なる対応があっても仕方ないだろ…。

アメリカでは一度規制されたけども違憲判決で無効になりまして
むこうの基準で表現の自由の範囲外のわいせつ物だけ規制されることになりました
よって日本のエロアニメの輸入版とかは普通に販売されております

>>386
アメリカで減らないのは、メーガン法があるせいもあるから、日本と比較は難しいと
思うけどね。
日本も、メーガン法に相当する法律が導入されたら、犯罪者更正率の低下、凶悪化、
地下化が進むだろうけど。

よくよく考えりゃToLoveるもダメだな
小学５年生の温泉シーンとか書いてるし
ジャンプ漫画なのにｗ

>>390
G8でロシアと日本はあまり他国からの移民を受け入れないで、
なにかと少子化で人口減になっているので、
犯罪率が低いのはそのせいかな？

むしろ夏コミで一斉検挙すべき

多分、シーファーさんの要請により、ディズニーやアメリカのコンテンツは、
ダブルスタンダードでOKだと思う。

｢あー君君、そこの君。ちょっと悪いけど、鞄の中見せてくれるかな？忙しい？
や、そんな時間はとらないから。え、見せたくない？なんでかな〜、別にやましい
ことがなかったら、断る必要なんてないでしょ？本当に、ちょっと調べるだけだから。

あーーーこれドラえもんだよね。しかもこれ、改定版じゃないよね・・・。どこで、手に
入れたのかな？そこで、友人からもらった？ドラえもんだとは思わなかった？
でも、今鞄の中に入れて、現実問題として持っていたのは、君だよね？
これは理解できるでしょ？　はい、○時○分、児童ポルノ単純所持罪で、貴方を
逮捕します。え？？？いや、そんな泣かれても、犯罪は犯罪だからね。とりあえず
署に移動するから、一緒に来て。何か文句あったら、弁護士の先生に言ってよ。
お金なくても、起訴されたら国選の人がつくから。起訴されてから、だけどね。
こっちも、仕事、公務でしていることだし、そんなゴネられてもね・・・。
とにかく人目もあることだし、詳しい事情は所轄の取調室で聞くから。
テレビドラマみたいに、手荒いことなんかしないし、書類にちょっとサインしてくれたら
すぐに家に帰れるから、何も心配しなくていいよ。さ、パトカー来たから、とにかく
一緒に来てもらうよ。｣　

>>323>>382
日本の性的同意年齢は13歳であり青少年とは言え性的主体としての権利を有している。
また18歳を基準に性的対象にする事を禁じる地域は先進国では ほとんど無く
｢18歳未満を性的対象にするな｣と言う主張には合理的な根拠が無い。

そもそも児童ポルノ及び買春禁止法で性的対象とする事を禁じることを主張する事自体が的外れであり
ただ闇雲に性的対象年齢を上げたいだけのおばさん感情論で規制を主張する規制派は恥を知れ！
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Age_of_Consent.png
13歳
スペイン、韓国、日本
14歳
アイスランド、イタリア、ドイツ、ポルトガル、リヒテンシュタイン、スロベニア、サンマリノ
15歳
ギリシャ、スウェーデン､デンマーク、フランス、モナコ
16歳
アンドラ、イギリス、イスラエル、オランダ、カナダ、シンガポール、スイス、台湾、ニュージーランド
ノルウェー、バチカン、フィンランド、ベルギー、南アフリカ共和国、ルクセンブルク
州によって違う国
アメリカ、オーストラリア

たとえばID:jQ49Srge0が
ID:nfrvnbSQ0の建設的な意見に
見当違いな噛み付き方してるあたりが
なんていうか終わってる

>>386
平和、環境、女性、子供とかって、錦の御旗になりやすいんだよね。
ちゃんと研究してる学者もいるし、例えばゲームが暴力犯罪に結びつく強力効果は
認められないと発表した学者グループや国の機関もある。
だけど「妊娠中絶は絶対ダメ」みたいなキリスト教原理主義がはびこってる国だから
どうにもならんわ。
科学的な統計とか調査と宗教の倫理観は、ほとんど水と油だもんね。
毎年認知件数だけで23,000人の子供が行方不明になるアメリカと日本を比べ、
同じ規制をしましょうって前提事態、もはや科学的でないと思うよ。

>>396
犯罪率統計は人口比なので、少子化であってもパーセンテージの変動はないかと。

さっさとモザ無しを解禁しろ

さっさとモザ無しを解禁しろ

さっさとモザ無しを解禁しろ

さっさとモザ無しを解禁しろ

さっさとモザ無しを解禁しろ

さっさとモザ無しを解禁しろ

さっさとモザ無しを解禁しろ

さっさとモザ無しを解禁しろ

さっさとモザ無しを解禁しろ

さっさとモザ無しを解禁しろ

さっさとモザ無しを解禁しろ

ロリには興味無いから別にいいんだが
創作表現の幅が極端に狭まりそうでいやだなぁ、この法案は。

紅とか好きなんだがこういう直接エロが無い作品でもきっと規制の対象になるか
もしくは作者や出版がビビってやりにくくなることも否定できない。

同人業界じゃ裸書けなくなるなぁ・・
ttp://www.geocities.jp/elisy/u/th.jpg

二次元を規制するとリアルの幼女が被害に遭う
性犯罪が増えるなんてのは絶対に言うなよ
それは二次元ヲタに対して、規制派と同じかそれ以上の
とんでもないレッテル貼りをしてるのと同じことだぞ
二次元ヲタは二次元でキャラでオナニーできないと、
現実にいる幼女に襲い掛かる正に犯罪者予備軍ですって言ってるのと同じ
そもそも外国ではそうだと言っても、数字だけで相関関係は証明されてないんだから
二次元規制=性犯罪増加っていう図式で反対するのは危険すぎ

>>387
>｢相手を性的対象にしない社会規範｣では性交を保障してる事にはなりません。

よく読めよ…。
特定の信頼できる相手と性交することを低年齢の児童に認めるかどうかという問題と、
娯楽として子供を性的対象として楽しむことを社会が認めるかどうかという問題は
別だって書いてるだろ。

前者が性的同意年齢の問題。
後者が社会規範による表現規制の問題だ。

後者の社会規範を確立することで、信頼できない危険なセックスが減れば、
低年齢の子供に性的同意見を与えることに道は開けるだろ。

>>394
メーガン法は確か違憲ってことになったような気がするが
まだあったのか

>>398
それは、今も警察が出しあぐねてうずうずしてる少年非行防止法のネタですねｗ
自治体の包括指定＞少年非行防止法による持ち物検査の義務化＞逮捕のコンボｗ

>>400
いってることはわかるが、すでに規制法案は国会に提出されてんだよね。
先の国会では提出→継続審議が決まっていて、次の臨時国会で可決のための審議される。
次の臨時国会は８月末の召集だ。１ヶ月半だよ。
この段階で、「イメージを良くするために、まずはオタクのファッションから考えましょう」
なんて意見が、建設的とは思えない。
むしろコミケで数万の署名を集められるのが、そんなにイヤなのかとかんぐってしまうよ。

　　　／／ 　 ,　-─;┬:─‐-　､　　　　　　　 ）
.　／／ 　 ／　　ヽ　 i　　r'　 　 ＼　　　　　（　　………
　／　　 .,'　　 　 ,　-─-　､　　　　ヽ　　　　 )　きさまらっ……
　　　　 /　　　 /　　　　　　ヽ　　　 .ヽ 　 　 （
　 　 　 |{:　 　 l 　 　 　 　 　 l　　 　 }|　　　　）　………
　 E''ｰ-|{　 　 {　 ,ｨﾉl人ﾄヽ、 ﾄｉ　　　}l-‐'''ﾖ　{　　それでも……
.　Ｅ..三l|　{ 　 l. (ｌ'≧ ll ≦ﾞl) :| | 　 ｎ;|三..ヨ　)　日本人かっ…！？
.　　 　 |.!　{　 |!　ﾄ∈ゞ'∋ｲ　| :! 　 ４!!:　　　（
　　　　| |　'　 ||　|:::::`ｰ'´::::|　|:::|.　　 !:!:　　　 ｀ﾌ'⌒`ｰ-‐
　　 　 |. }　　 { W::::::::::::::::::::W:::::}　　 { |::
　　 　 ヽ|.　　 |/:::::::::::::::::::::::::＼|.　　 |ﾉ:::／／
.　　　 　 |　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ 　　|／／
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　　　　／, r- ヽ:::::　::::::::::::::::／／　 ､､＼　　／／
　　 　 !L{｣_厂ゝ）:　　:::::::／／:（.{⌒)_},},ﾘ:／／
二二二二二二二二二二二二二二二二二二二

>>404
バガボンド(http://shop.kodansha.jp/bc/gif/19/328619-1.gif)が前回児童ポルノとして、
対象となってたから、君の考えるよりよりは規制される、その「ロリ」っていう定義は、
相当広いんじゃないかなあｗ

（バガボンドには、戦国時代の１７歳の少年が人妻とセックスするシーンが数コマあるため）

もうこれをいい機会に二次元好きな不快なオタクちゃんたちは
現実復帰すればいいのでは？

>>407
だからその｢社会規範｣では｢性的同意年齢に達した児童の性交を認めてることにならない｣
なぜなら、性交は｢相手を性的対象にしなければ出来ないから。

性的対象として見る事が認められる年齢を｢性的対象にしてはいけない｣とはこれいかに？

反対派の主張は児童ポルノがあるからこそ性犯罪は防げているってことなの？
しかし世間は児童を生の対称にすること自体がおこがましいと思ってるんだよ。
そういった世論をどう受け止めているのかね？

「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」　　　 　×

「僕らがオナニーするときのオカズを奪わないで請願署名市民有志」　 ○

>>415
美少女アダルトアニメゲームや雑誌の規制は必要？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2236&wv=1&typeFlag=1

合計４万票超の世論調査により民意が示されています。

まったく必要ではない、あまり必要ではないが７割弱
まあ必要、とても必要が３割強

まともな通常一般人はアニメゲームに問題は無いと考えている。
感情論で規制を叫ぶだけのババアは合理的な根拠を示せ！

>>415
そういう意見の人がいるのは否定しないけど、反対の主張の大きなところは、
児童の救済になんら寄与しないやぶにらみの規制に反対ってことだと思うよ。

>>413
現実復帰という言葉は曖昧だよね

>>410
いやいやｗ
誰がオタクのファッションについて言ってるんだｗ
ちゃんと>>324で建設的な方法を書いてるだろ？

コミケでの署名も、ネットでの署名もどんどんやって数集めるべき。
しかし、イメージ戦略からいって、下手に宣伝すべきじゃないってことだよ。
ニュースで宣伝しなくたって、オタ達なら口コミやネットで事情を知って署名してくれるだろ？

一方で、ちゃんと冤罪の問題を一般人に訴えて、少数でも数をそろえて、
そっちを表向きの看板にすべきだと言ってるんだ。

今更だけど、規制って全面禁止なの？
年齢制限とかの販売規制＋ネットなどの発信規制とかじゃなく？

>>417
だってこれ・・・ネット調べだろ・・・
ネット調べじゃあ・・・ねえ？

>>409　どうもｗ　しばらく前に書いたものだけど、二次元規制がない場合の
中古PCバージョンもありますｗ

>>410　もうこのままだと、いよいよ成立するかもね・・・。

>>414
>性的対象として見る事が認められる年齢を｢性的対象にしてはいけない｣とはこれいかに？
真面目な相手との安全な性交なら、社会規範に反しないってことだよ。

真剣にその子供の人生を背負う覚悟がある人間が、
性の対象として見ることは社会規範上問題ないだろ。
だから、16歳でも結婚できるんじゃないか。

社会規範が認めていないのは、
ロリコンが子供を性的対象として、娯楽作品として楽しむことだろ。

理解できたかな？

矛盾だらけのキチガイ理論に対して世間は冷静な判断。規制派は｢社会通念｣｢世間｣で逃げるのをやめろ！


児童ポルノ禁止法改正へ、あなたの意見は？反対派が76.4%､賛成派は僅か2%
http://www.bnn-s.com/enq/enqVote.php?enq_cd=152

捜査権の乱用が危惧されるため、反対【76.4%】
規制は必要だが、「単純所持」禁止には反対【18.4%】
「単純所持」禁止に賛成【2%】

>>421
個人情報保護法で、ボランティアの少年少女たちによる老人宅への慰労訪問さえ
全て禁じられたのと同じこと。

法律として施行されると、この種の規制は過剰適用されるもの。
全面禁止より更に思い自主規制が追加されると思ったほうがいいよ。

男の性欲なんてぶっちゃけ適度にヌイちゃえばそこで終わりなんだよね。
しかしそのネタがなければ探すしかない。
それがリアルに向いたりアングラに向くのは比較的容易に想像できるんだが
規制推進派はそこらへんをどう考えてるんだろう。

吉田泉議員GJ！！

「衆議院・青少年問題に関する特別委員会」
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/007316920080410003.htm

「吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨」
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417

・児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65％。さらにG8の国で
ドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。（シーファーの母国である）アメリカは条約自体に
参加していない。G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという見方があるが「日本はそれなりに
きちんとやっておるんだ」

・児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、日本はG8の中で一番低い2％弱。トップは
（シーファーの母国である）アメリカの23％。

・児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット監視財団の数字によれば、日本を含むアジアが7％。
トップは（シーファーの母国である）アメリカの54％。

・これらの数字を見る限り、日本における性犯罪状況や児童ポルノの利用・発信は「Ｇ８の中では一番低いレベルに
あるんじゃないか」。なのにシーファー大使はアメリカのみならず日本も児童ポルノの2大消費国と主張している

・日本の一番の問題は中・高生の援助交際。シーファー大使の、児童ポルノの大半が12歳以下という指摘は「事実と
言えないのではないか」。シーファー大使の指摘する児童ポルノと日本の法律が対象とする児童ポルノは、「定義の
食い違いというようなものが背景にあるんじゃないか」「これからの法改正論議の中でもう少しはっきりさせる必要が
あるんじゃないか」

・シーファー大使の、児童ポルノを見る行為と性的虐待が大きく関係しており単純所持を禁止すれば虐待も減るはず
という持論は「根拠というのは、余り科学的に明らかにされていない、統計学的に明らかにされていないという指摘も
ございます。それから、先ほどから申し上げている国際的な議定書でも、この単純所持というのを禁止しなくちゃいけ
ないということにはなっていない」
↑これはコピペだけど、原文を書いた方と吉田泉議員の健闘と功績を、私は称えます・・・。

>>410
たとえばこの法案の問題点をとてもまっとうに危惧している>>404みたいな人にとって
例えば>>23あたりは
はたして心強い味方だろうか？


>>399
その話と
>>23みたいのが規制反対派の足を引っ張るかどうかと何の関係があるの？

>>420
ファッションはものの例えだよ。
あと、今年の２月段階では、あなたと似た意見でしたよ俺も。
だけどもう１ヶ月半しかないんですよ。
あとこの署名の賛同人には、去年１０月頃から冤罪の問題をずっと発表してた
学者や弁護士、ライターも大勢いる。２月にシーファー発言があってから、
その勢いは加速した。それから５ヶ月経過した今、その路線をまだ続けるの？
世間は児童ポルノ法改正のことなどまったく意識してませんよ。
そういう看板を掲げて活動している人は現にいるし、そういう活動が無駄とはちっとも
思わないけど、コミケの活動が「むしろ状況を悪化させる」とは思えないですよ。

殺人物の小説と一緒だよ。
殺人の事細かな描写（内蔵を引き出すだの、脳をかき回すだの）が不快だからと
「周りの人間が」それを規制しようとする。
でも小説書いてる人と、読んでる人は納得しているわけで
周りの人間とのゾーニングさえ出来ていれば規制する理由がない。

>>424
>真面目な相手との安全な性交なら、社会規範に反しないってことだよ。

だから漫画やアニメは被害者は誰もいない訳だから｢安全｣な性交だよね？
お前は何が言いたいの？馬鹿なの？バカ過ぎるね。

>>422
しかも質問の仕方が誘導的すぎｗ
「ネットでは規制に対し批判意見が多いですが、
あなたは規制に賛成か反対どちら？」だぞｗ
ネットでのアンケートなのに、ネット上では反対意見が多いって
誘導的な文言いれるなよｗ

>>425
>規制派は｢社会通念｣｢世間｣で逃げるのをやめろ！

逃げるも何も、これと近接的な規制である現行法の猥褻物規制が、
社会通念を根拠として表現規制してるんだから仕方ないだろ…。

その現実を見て対応しようよ…。

・・・・結構、ネットの影響力は大きいんだね。

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
週刊新潮には、毎日「下品サイト」発覚で「スポンサー撤退」と
いう記事が出るそうです。
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/07/post_cba0.html

ちなみに、このブロガーさんは、何が原因かわからないけどｗ
児童ポルノ単純所持罪を創設しようと暗躍する、『アグネス・チャンコロ』
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/04/post_a6f9.html
その後、脅迫されたようで。

『探さないでください』
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/04/post_1519.html
『ネット潜水艦さんを、刺さないよう！ 』
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50611206.html

表現の自由、思想の自由は大事だよ
思想警察を復活させてはいけない
思考や嗜好で人を裁いてはいけないのだ

だからゾーニングで解決すべき問題
作りたきゃタスポみたいの作っていいよ
そういう利権大好きだろ？

これに署名したら幼女大好きですって自己申告することになるんじゃないの

>>427
>男の性欲なんてぶっちゃけ適度にヌイちゃえばそこで終わりなんだよね。
>しかしそのネタがなければ探すしかない。

一定の真実だね。
探した結果、規制されない大人のAVやエロゲ・エロアニメを手軽に見つけてぬくよ。
それですっきりおしまい。

それで何の問題もないだろ。

>>273
現実に規制されていない子供という存在がいるのに

漫画で開花とか、無理が無いか？

産経新聞の世論調査でも美少女アニメや漫画ゲーム等のアキバ文化に問題が無いと考える人が77%
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080626/crm0806261852027-n1.htm

犯罪事件とオタク文化を関連づけるべきではないと答えた人が77%､関連はあると答えた人が23%

埼玉・男性会社員（２６）「アキバ文化に責任を押し付けるのは、アキバ系の作品や商品を
まっとうに楽しんでいる人々を犯罪者予備軍だと言うようなものだ。色眼鏡ではなく、
公正な視点で判断していくべきだろう」

>>428
民主保守派って、みんな産経の走狗で規制推進派だと思ってた。
骨のあるのがいるんだな。　見直した。

>>430
>世間は児童ポルノ法改正のことなどまったく意識してませんよ。
一般人に訴えることを懸命にアピールして、世間に意識させればいいじゃないか。
オタに訴えることをニュースでアピールして、
その方向性で意識させたらどんなイメージつくかわかるだろうに…。


>そういう看板を掲げて活動している人は現にいるし、そういう活動が無駄とはちっとも
>思わないけど、コミケの活動が「むしろ状況を悪化させる」とは思えないですよ。

せっかく積み上げてきた学者や弁護士、ライターなどによる信用性が
「エロ同人誌を両手に抱えたオタによる署名」というイメージの下に、
音を立てて崩れ去るじゃないか…。

>>440
だからネットアンケートってのが胡散臭いんだよ！！
ネットーアニメーロリコンーゲーム　
はもう親密につながっちゃってるだろ。2ちゃん見ればそれが色濃く出てるだろう。

同じアンケート渋谷や新橋あたりでやってくれよ

キモブタどもは死ね

なにこのロリホイホイスレｗ必死なのが笑える。
こんな所でキー叩いて文字並べても意味無いどころか
外野からは余計気味悪いだけだわｗ

>>432
はあ？何言ってるんだ？

もし、規制が実現するなら、その社会規範が要請するのは、
「娯楽として子供を性の対象として楽しむことは控えるべき」ってことだよ。
安全も性交も関係ない。

「安全な性交」の問題は性的同意年齢と社会規範の関係の問題だね。

>>446
なんで現実に性的対象にして良い年齢の子どもを表現で性の対象としていけないの？
｢安全｣が条件でないなら合理的な説明をお願いします。

>>

これが話題になったら恥ずかしくてコミケ行けなくなる
ロリコンと誤解されたくないな

目的は"性犯罪に遭う子供を減らす"ことなのに規制推進はそこを完全に見誤ってる。
生まれついての趣味や嗜好、本能といったモノを変えるのはほぼ不可能な以上
それを紛らわすのがベストではないにしろベターなのに
そのネタを規制とかほんとにマジメに考えてるのか理解に苦しむ。

実際に被害者が居る3次児童ポルノを規制するのは賛成だが
2次までに踏み込むのは浅慮と言わざるを得ない。

>>443
新聞やTVのアンケートなら信憑性があるとも思えませんが。
むしろ新聞やTVの方が様々なものに親密、もしくは縛られている場合もありますね。

ご自分の意見にそぐわないものに全て噛み付くのではお疲れになるでしょうに。

>>436
俺も理想としてはそうすべきだと思う。

もう店舗までわけちゃって、
エロロリ専門ショップ作って、顔写真つき身分証明書の提示を
毎回入店時に求めて記録すればいいんじゃないかな。
ロリコンと業界が協力すれば、自分達の力でそれはできるでしょ。

そこまですれば、批判意見や規制賛成派の数を減らせるはずだよ。

>>444-445
そうそうwキモチワルイんだよね
まさか本当にこんな腐った奴らばっかりとは思わなかったw

>>430
いままで興味なかった人が例えば>>23見たらどっち派に傾くと思う？

>>420
冤罪うんぬんを前面に〜だけでは不十分だと思うよ
マニアックな表現をしてる側が知恵を絞って
表現や流通上の効果的な自粛をしないと

漫画の中で児童が殺されるのは何故許され
漫画の中で児童が犯されるのは何故許されないのか。
不思議な問題。

ヲタクきめええええええええええええ

>>445
　↑
１０年くらい古い煽りだな。

>>451
とゆうよりこのアンケートの方がロリコンが必死にアンケート投票している結果にしか見えないだろうｗｗ
そうゆう常識的な世間のおまえらに対する目を認識してないから怖がられるんだろ

間違えました
>>443
それはネットだからといって偏った意見が出るとは思わないな
現に日本ユニセフはネット署名で20000人集めたわけだし
大手メディアならばあなたの言う一般人も多いんじゃないかな

>>439
>現実に規制されていない子供という存在がいるのに
>漫画で開花とか、無理が無いか？

そこらで歩いてる子供で開花という意見の方が無理あるだろ…
そこらに歩いてる子供は裸か？性交してるか？
チンコつっこまれて喜んでるか？

現実の子供と、妄想漫画と、
どっちの方が過激で楽しいか、考えればわかるだろうに。

>>454

だから描いただけで牢や送りにするのが暴力的なんだよ
お前はバカか

しかし面白いね、規制推進派も規制反対派も
二次元ヲタを犯罪者予備軍と見てる点では変わりなく
性犯罪を起こさせない方法論が違うだけだもんな

規制推進派・・・二次元ヲタは性犯罪者予備軍だから
　　　　　　　　　　そいつらに性犯罪を誘発させないように
　　　　　　　　　　エロ漫画・エロアニを取り上げて、ロリから別の健全な性欲発散に転向させ
　　　　　　　　　　現実の児童を性的対象から外させて、現実の児童への性犯罪を防ぐ

規制反対派・・・二次元ヲタは性犯罪者予備軍だが
　　　　　　　　　　こいつらはもう不治の病でエロ漫画やエロアニを取り上げたら
　　　　　　　　　　現実の児童を襲う危険な存在だから、二次元を規制せず
　　　　　　　　　　エロ漫画やエロアニでどんどんヌいてもらって、現実の児童への性犯罪を防ぐ

>>446
子供の定義って　なんですか？

大前提として、主観で〜なんて危険な説明なら、同意できないよ？

これメディア規制法や人権保護法と同じ連中が出してたの分かってんのか？
ロリコン云々はまさに目くらましだよ。


メディア規制法（マスコミの反対で潰された。よし、マスコミをターゲットから外そう！）
↓
人権保護法（ネットの反対で潰された。よし、ネットユーザーを潰してやろう！）
↓
児ポ（クックックこれなら反対するだけでロリコン認定されるから誰も反対しねえなｗ）


はい、これでやっと在日創価がいつでも誰でも自分に気に食わない事を書いてる奴を
自由に逮捕できる体制が出来ました。おめでとうございます。

>>454
バガボンド持っていけば、それだけでどれだけ悪法か伝わると思うよｗ

>>23みたいのは、そもそもそれ以前のわいせつ物としての規制対象なので、これからは
児童ポルノ法でバガボンドみたいなのまで適用範囲が広がりますっていうのが判りやすいだろ。

こういう反対する人に限って同族嫌悪で隠れロリコンとか隠れショタコンいたりするんだよね
特殊な性癖持ってたりしてさ

>>458
あなた個人の意見が世間の常識とでも仰るのでしょうか
感情論での色眼鏡を外すのはそんなに難しいのでしょうか。

署名した人が後に固く(家宅)捜索されるのですね？

>>23に関していえば表現の自由といきたいですが
あまりに表現がひどい場合ほかの法で裁けるのでは？

>>427
それは一歩間違えれば「オレから虹ロリで抜く権利を奪ったらリアルでやるぞ」
っていう刺激的な自己紹介してるのと同じだぞ

お前は第三者視点で言ってるのかもしれんが
コミケで署名したｷﾓｦﾀの口からそんな発言が出たら・・・

>>460
なら、セックスの知識を得る機会を

社会から無くすべきだな。


子供の方がかわいいと感じる人間が、セックスの知識を得るから問題なんだろ？

>>441　民主にも自民にも、カルトの息のかかった議員が大勢いるけど、
日本国民の国益の為に働く、本当に立派な議員先生も、まだ少なからず
いるということですよね。こういう骨のある立派な先生をみつけて、
どういう形であれ、みんなで応援していかないと。

>>447
小学生か？ちゃんと個別に自分の頭で考えろよ。
なかなか、こうも親切に解説してくれないぞ…。

安全が条件なのは実際に性交を認めるかどうかについてだよ。
その子供の将来を背負う覚悟がある人間が性交することは認められやすいだろ。

「娯楽として子供を性的対象とすべきではない」という社会規範を確立することで、
実際に児童が危険な目に合う可能性を減らし、
間接的に「児童の安全」を確保するんだよ。

>>438
とりあえず現実を見た方が良い、キミの言い分は理想論だよ。
実際統計上で明らかになってる日本の児童ポルノ犯罪率が低いということを
重要視しなければならない。
そして規制してる国家に限って犯罪率が高いこともね。

なぜ現状児ポ犯罪率が低く収まっている日本が高い国を真似なくてはならんのか？
ということをもっと論理的に説明できないとね。

>>459
ユニセフがどうとかいう問題ではない。
アンケート内容がネットに依存している人を対象にした内容だからだ。
おまえは本気でこれが世論だと思ってみれるのか？
もしそうならロリコンが肩で風をきって歩ける時代ももうすぐ来るかもな

オナニーしてとっとと性欲失せさせた方が得策
ポルノの流通が多いほど強姦が少ないってのは統計が示してる

ロリコン特区を北朝鮮にでも作ってもらってツアーでもすれば良いんだよ。
ロリオタはちまちま小銭落とすから将軍様は覚醒剤、
ウラン輸出、パチンコ以外に外貨稼げていいんじゃないか？
なんたって楽園なんだから、亡命でもすればｗ

そのことに反対する署名運動が夏コミ(C74)で行われるとのこと。
なお２ちゃんねるでの反応は「あぷ速」で見られる。



＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃　　告知　　＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

おたくのおたく　　はよ、署名せいや

>>473
>実際に児童が危険な目に合う可能性を減らし

だから実際に性的対象として良い年齢なのになんで娯楽として子供を性的対象と
すべきではないと言う社会規範を確率する必要があるんだよ。

実際に児童が危険な目に合う？性的対象とすること自体は認められてるのに何が危険なんだよ。
矛盾してるんだってお前は。

>>471
極論の上に、よくわからないな。
セックスは楽しいことなんだし、社会的にプラスになることもあるんだし、
法の範囲内で彼女とでもセフレとでもどんどんすればいいじゃないか。

子供を相手に性を楽しむ必要ないってことだろ。

北なんていかなくても
絵ならアメリカでいいと思います
州でわいせつにあたらない程度のものであれば自由にだせますよ
修正もいりませんし

>>476
児童ポルノの流通が多いから強姦が少ないっていう根拠はあるの？

>>463
子供の定義は問題によって違うね。
児ポ法なら18歳未満でしょ。

>>475
もちろん児童ポルノ問題にに精通してる人が散々宣伝していたのも
わかってるよ、でもこれはインターネットができたからインターネット上
でおきている問題（たとえば被害映像がが永遠に残り続けるとか）
だからインターネット上での事情をよくわかっている世代の意見こそが
一番重要視されるべきなんじゃないかな？そもそも新橋あたりの忙しいサラリーマン
にこんな冤罪の危険性があるということを知らせる機会がないと公平とは
いえないんじゃないかな

>>479
それをリアルで
会社の中、知り合いのいる前、家族親戚一同の前で言って
反応を見ると良いと思うよ。
できないわけないよね？

>>482
射精すれば性欲が減退するのは男のシステムですよ
女の人はどうか知らんけど

>>451
毎日新聞の「ネット君臨」という企画では、オ−プンなブログ形式で

意見を一般から多数集めたはいいが、思った通りの意見が集まらず

結果、新聞に掲載の時は、毎日新聞の選んだ非常に偏った意見だけが

数多く掲載され、ネットで批判されまくった。



毎日はネット規制派なのに対して、一般の意見は、慎重派、反対派が多数で

毎日は、それを一切紙面に反映させなかった。

今思えば、実に毎日らしい対応であったと言える。　大新聞なんて、この程度。

>>474
真似なければならない理由をお前に説明して納得させなきゃ
法案が通せないとかいう状況ならそれでいいんだが

いくらお前が納得しなかろうが
お前の言うことにどれだけ根拠があろうが
現実に法案を防いだり悪い部分を減らしたりできるかどうかと
あんまり関係ないわけよ

漫画は鬼畜な登場人物の男が児童をレイプするという犯罪を描いた物であって、
たまたまそれらの作品に興奮する人がいた、というだけだろう。
何も問題はない

>>488
人を納得させられる根拠が無いと開き直って何で自分が
世間の代弁者だと思い込めるのか謎だわぁ

人前でちゃんと説明でき、一般人を真っ当に説得できると思うのなら、
言ってもいいとかも知れない。
それが、ここでしか言えないことを趣味にして、同志を募って署名活動？
自分らは本当に世間の目ってものと無縁で生きていけると思ってる？

>>488
要するに説明できないんだろ？
それならそういえよ。

所詮人間の内面なんてわからんのだ。
だったら今ある現実と数字だけを見て決めるのが筋ってもんだろう。
なんで確かに存在するものを無視してまで理想などという不確かなものを
根拠に行動する必要があるのだ？

>>491
反論できないことから来る言い逃れにすぎないっしょアンタの

>>479
>だから実際に性的対象として良い年齢なのになんで娯楽として子供を性的対象と
>すべきではないと言う社会規範を確率する必要があるんだよ。

何度言わせるんだ？
無制限に性的対象として良いなんて俺は書いてないだろ。

性的同意年齢や結婚の問題では、
「子供の将来を背負う覚悟がある、信頼ができる相手」
との現実の性交という限定をつけてるだろ。

社会規範で問題になる娯楽の対象としての子供じゃないぞ。

社会規範の確立を通じて、
「娯楽として子供を性的対象として楽しむこと」を減らすことで、
信頼できないセックスの機会を減らせるじゃないか。
その上で、信頼できる相手とセックスして結婚することは認められるってことだよ。

ちゃんと限定条件などを読み取ってくれよ…。字が読めないのか？

>>480
漫画やアニメがあるから犯罪が起きるって方が、事実性のない
極論だと思うんだが。そもそもの話。

>>484
しかしそれが世論ってもんだろ？
規制反対者が規制反対掲示板で投票促したりしてるもん。それはもう自作自演やん。
分母にはなっから反対者が多すぎて世論とはよべんよ

>>484
あんな誘導的な質問の仕方でのアンケートじゃどっちにしろ疑問符モノだよ
ネット世代は新聞社とかのアンケートでは誘導的だとか厳しい目を持ってるのに
ネットでのアンケートになると途端に甘くなるｗ

>>493
そのまま返すねw
自分は誰の前でもここと同じことを言える。
言えないわけないよね？あんたらだってwおかしいのはどっちだろうねw

しかし>>23みたいなのでﾊｧﾊｧしてるってのは気持ち悪いどころか
鬼畜としか言えんな・・・小動物虐待からゆくゆくは人へ、星島みたいに
妄想から実行に移す奴が出てくるのが目に見えてる。
この性癖人口の0仮に0.01%がロリコン性犯罪に走るのを食い止める為に規制やむ無しだな。

>>498
エロ本やAVでとっとと射精して性欲減退するのが犯罪抑止に効果的
反論どうぞ

児童ポルノw
著作権w

東京でやるのはもうやめようね

夏フェスみたいに北海道とか苗場でやってくりw

>>490
じゃあこんなとこで何もできないおれらに油売ってないで
円より子とかにそう言って翻意させてくりゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで万事解決だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483
まあ、3次の話ならそうだな。日本は、１６歳の未成年児童＝子供が
結婚・出産可能なおかしな国だよ。

俺が聞いたのは、アニメや漫画の中の「子供」の定義なんだが。

分り難かったか？

人に言えない趣味指向がありま〜す。
それに反対するのは許しませ〜ん。
ってキモヲタが言って、キモヲタ以外の誰が「公に」賛成するのかな？

クラスター爆弾の処理に使えよｗ

>>479
どこが矛盾してるんだ？
個別の問題や限定条件を読み取れてないだけだろ。

社会規範の要請は以下のものだよ。
子供の将来にまで責任をもてるような、特定の男による安全で信頼できる現実のセックスは認める。
娯楽作品として子供を性の対象としてみだりに楽しむことは認めない。

両者は全く別の問題。
何の問題もないだろ。

法というのは、極めて強大な権力なので、
それを振るうことには多大な躊躇を必要とする。

ところが今回の弾圧主義者たちは、ただ、取り締まりたい、
つぶしたいという欲望だけで強権を振るっている。

特に池田大作狂創価学会の主導するキチガイ政策は、弊害があっても一切検証されないという
大変危機的状況に陥ってるんだよ。

とにかくこの件がロリコン規制の振りをして実はロリコンでない男も全て
いつでも逮捕できるようするメディア規制法だという事実に
話を持って行かないとどんな正論言っても「ロリコンきもい！」ってレッテル貼りの
反応しか返ってこないぞ。１７歳の水着グラビアの１枚も持ってない男なんて居ない。
これは誰でも逮捕出来るようにするための全般的メディア規制だ。

簡単なハナシ、幼女を規制したら解決。誰も被害者にならない。



それか、全ての性的表現の禁止。


まあどっちも憲法違反だがな、程度を弱めても同じだよ。

>>500
一番肝心な「幼女の」が抜けてるね。

>>500
だからそもそも児童を性のの対象にするなっていってんの。
普通のAVでぬけよｗｗ

>>494
娯楽として空想世界の性交か現実の性交かってのは媒体の違いで｢子供を性の対象とする事｣には
全く何の関係もないの。
だから娯楽である事が即ち危険であり社会規範的問題であると言う理屈にはならない。
どちらも性の対象としてる事に変わりはないし危険も変わらないのだから問題ではないんだよ。

>>495
どっちも正しいよ、方法論の違いだけで

エサ(エロアニ・エロ漫画）を食わせず飢餓状態にさせて
他の健全な性欲発散に向かわせ、児童への性犯罪を防ぐのが規制派の考え方

エサ(エロ漫画・エロアニ）を自由に食わせて満腹にさせ、満足させ
児童への性犯罪を防ぐのが規制反対派の考え方

>>504
反論できないことから来る言い逃れにすぎないっしょアンタの

>>510>>511
反論になってないよね
射精して性欲減退させた方が犯罪抑止に効果的

あくまでキャラクターを性の対象としてみているのであって、
児童を性の対象としているわけではない。
児童と漫画のキャラは別物。

>>496-497
確かにネット投票というのは実際の署名に比べて恣意的な裏が
ぷんぷんするけどそれならユニセフが集めた20000の署名もかなり
バイアスがかってる質問（子供ポルノという名前や質問の仕方）
もある意味恣意的だよ、ネットアンケートの問題はそれだけ
ネットというものに対する信頼性の高まりなんじゃなかろうか

反対派が活発に行動するのもある意味ネット上での世論だよね？

>>495
「直接的」な犯罪への直結だけが規制根拠じゃないだろ。

創作物規制をするのなら、アメリカの規制や既存のわいせつ物規制同様に、
社会規範を害することを根拠とした規制がありうるよ。

娯楽として子供を性的対象とすべきではない、というのは極論か？
ロリコン以外の男や、老人、女性、子供を持つ親に聞けば、
その社会規範の存在と必要性に同意すると思うぞ。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃　　告知　　＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

オラ、オラ、オラ　　　　はよ　署名せいや

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

>>514
話をする気が無いんなら来ない方いいんじゃないの？
自分が正義だと思うなら一生そっち（内）にいればいい。

>>508
要するにロリコンどもは学会の悪の手から日本を守るために署名活動に汗を流してるんですね。。。わかります

>>506
だから現実で性の対象にしてるのに娯楽作品として子供を性の対象とする事を認めない理由を言えよ。

空想か現実かの違いでしかなく、性の対象としてる事に変わりはないのに、娯楽だけを問題視する
理由が説明できないなら｢社会規範｣だと言い張っても全く重みが無いぞ。

>>519
話をする気がないのはアンタだろ
早く反論しろよ
射精して性欲減退させた方が犯罪抑止に効果的

>>503
あー、そういうことね。

その定義付けと判断は難しいね。
規制が実現すれば、裁判所で慎重に扱うことになると思うよ。

表現者や販売者、購入者の認識といった主観的側面や
頭身や、ランドセルや制服、セリフなどの演出といった客観的側面等も考慮して
面白い裁判になるんじゃないかな。

>>462
ポルノを見てる人は、犯罪を起す　×

ポルノを見てる人の中には、犯罪者もいる　○

　↑これが普通の思考だろ。



日本人は、犯罪を起す　×

日本人の中にも犯罪者は、存在する　○

　↑これが普通の思考だろ。

>>515
規制派（単所持禁止派）は
「児童」と「キャラクター」の区別がつかないからな…。
キャラクターの世界でまで年齢を白黒させようとする行為の異常さにさえ気付かない。

ねえ何でロリコン必死なの？ロリ絵が無くなったら死ぬ勢いだなｗ

>>513
だからこそ判断の材料として現実の直視が必要なのだ。
日本は今規制がない状態で（他国に比べて）上手くいっている。
で、どうしてその状況でなぜわざわざうまくいってない国に合わせないといけないのか？

という説明が規制推進派からは出てこないんだよ。
自らの持論を展開するだけで現実にある統計に対する見解が
一切なされないところに疑問を感じる。
これでは児童保護などお題目でしかなく弾圧それ自体が目的としか思えないのだ。

>>526
犯罪が増えることがわかってて反対しないわけないっしょ

>>522
完全に犯罪予備軍って開き直ってるねw
『ロリ無いと犯罪を犯すボクを止めて！』ってかw
キモイんだよとことん、誰があんたと話がしたいと思うか。
リアルで話をしたことがないのは書いてる事を見ると十二分にわかるが、
世間はそういう中二病の返しでは通用しないんだよ。

規制派はきっと目に余る生理的嫌悪感が根底にあると思うけど
蓼食う虫も好き好きだよ

>>513
前者は、薬物も使わないと無理だろ。

つか、薬物使っても副作用で基地外になる場合もあるんだよな。


>>517
まあ、話を進めると「では、架空の世界における子供の定義とは？」に
ぶち当たる訳だが。

規制派は、いつもこの定義問題をまともに回答したがらない。

「児童」と「キャラクター」の区別がつかなくなった単所持禁止派は
法案改悪に反対する人を「ロリコン」呼ばわりすることがある


おk？

>>529
相変わらず反論できてないね
言い逃れることしかできないの？
ってかアンタ俺への非難ないようがまんま自己紹介になってるの気づいてないの？
まぁいいから反論どうぞ
＞射精して性欲減退させた方が犯罪抑止に効果的

>>520
っていうレッテル貼りしか返ってこないよな今の状況じゃ・・・
俺は別にロリコンじゃねーよ。人権保護法案の反対の流れでこれにも反対してるだけ
本筋はそっちなのにキモいロリコンしか熱くなってなくてまさに向こうの思う壺だわ
確かに表立って反対したら「うわロリコンきもっｗ」としか思われないから何も言えない
ほんとあいつら悪知恵働くよなぁ・・・・どうすりゃいいんだマジで？

>>516
ネットアンケートがだめっていってるんじゃない。もちろんそれも世論だからだ。
なによりネットアンケートはコストがかからないところに利点があるだろう。
しかしネットユーザーに限られるとある一定の層からのアンケート結果に偏ってしまう傾向がある。
特にこの児童ポルノ法はネットユーザーと密接な関係があるからおれは信憑性に欠けるといってるんだよ。
ネットアンケート以外に世論調査のソースはないのかな？

>>512
>どちらも性の対象としてる事に変わりはないし
>危険も変わらないのだから問題ではないんだよ。

ぶっとんでるなあ。
言葉の違いを理解しないすごい認識だ。

信頼できる結婚相手との信頼できるセックスは安全だろ？
これはわかるよな？それもわからんのか？

そして、社会規範に基づく表現規制については、
「直接的」危険性の問題ではないと書いているだろ。
あくまで、「娯楽として性の対象とすべきでない」という社会規範を確立することで、
危険な相手との危険なセックスを減らすんだよ。
これはわかる？

性的対象といった「一つの言葉」に形式的に引きずられて
両者をごっちゃにしない方がいいよ。
その意味を一つずつ個別具体的に考えて見た方がいい。
混乱しすぎだろ…。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃　　告知　　＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃


なめらた　なめたら　いかんぜよ　　　はよ、はよ　署名せいや


＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

たとえばﾛﾘｺﾝかつ変態であるおれが女子中学生や小学生に
ｴﾛｴﾛな妄想を繰り広げるのは問題ないってか誰にも止めようがない

でもおれが普段そんな妄想で楽しんでることを公表しつつ
児ポ法に反対したらどう見ても逆効果
絶対にﾛﾘｺﾝじゃないフリしてバガボンドあたりを引き合いに出して反対する
「これが児童ポルノっておかしいですよね〜」みたいに

でもって>>23みたいなの見せられて「これでも規制に反対ですか？」
とか言われたら絶句して「いやこれは規制すべきでしょう〜」って言うね
でもその時こっそり瞳孔の開き具合とかチェックされてたらアウトｗ

>>528
規制されたらロリ性犯罪増えるの？
じゃあドラッグとかも規制しない方が良いんじゃないかしら？

>>529
釣りか馬鹿だからもうほっとけよ

>>517

児童の死亡原因は、親族による虐待が圧倒的に多いと言う現実は無視かね？

宮崎勉のような犯罪者は、数十年に一度あるかないかのレベルだぞ。

規制の方向性が、明らかに間違ってるんだよ。

以前規制推進派だから日本はベティブープのようなアメリカのアニメ
を見本にしろっていってた人がベティが16歳なのを聞いて
「それでも円さんなら18才以上に見てくれる」っていう反対派と同じロジック
になってたのは笑えた

つまり俺はぜんぜん関係ないと思ってる人でもどこかであおりを
食うかもしれない法案って言うことを大衆にアピールできる機会が
少なすぎる

たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213344963/

見た目が子供ってアニメやゲームとしか考えられないがどうか？

>>1の署名を集めるってサイトを見てみろよ
同じ画面に「うそ、やめておしりの中にはいってくる」って変態的な物体が描かれているのだがw
だめだ、こいつらwwwwwwwwwwww
表現の自由を履き違えてるw

>>539
食欲・性欲・睡眠欲はドラッグと違って天賦だからね
ドラッグ使用と違って性欲発散で脳にダメージもない
わざわざ言わせることですか・・・・

>>517
極論

人権以外をもって他人の人権を制限しようとするのは傲慢だ

>>521
>だから現実で性の対象にしてるのに、
>娯楽作品として子供を性の対象とする事を認めない理由を言えよ。

いい加減、言葉に引きずられず、ちゃんと限定条件を読み取ってくれ…。

「現実で性の対象とすること」が全て認められるわけではない。
認められるのは、『信頼できる相手による安全な性交をする時に』
という条件がついた上で、「性の対象とすること」だよ。

ちゃんと条件付けを読み取れよｗ
理解できたかな？

>>534
ほんとは児童ポルノだけに限るべきじゃないんだよな、この話って。
ひいては他の表現・人権規制にも及ぶ大きな話。
でも推進派が意図的に的を絞ってきてるからなかなかに大変だと思う。

そんなこんなで夏コミとかで署名しても逆効果なんだよな。
ほんとは著名な女性がやってくれるのがありがたいんだが。

>>535
これが驚くほどメディアが取り上げてくれないんだよね
ただSPA!みたいな大衆紙では反対派の知識人たちが何人も
名を連ねてたよ
コミケである程度署名が集まったら良くも悪くも一般人の目に
触れるんじゃないかなそこで初めて世論調査ができそう

銭湯に行くと幼女の裸が見放題だけど
そっちが規制されないのはどうして？

>>23の作者は誰？
顔を見てみたい、金の為とはいえどんな変態が書いてるんだ？

犯罪者予備軍必死棚

>>536
>信頼できる結婚相手との信頼できるセックスは安全だろ？
>これはわかるよな？それもわからんのか？

だから漫画やアニメ等の表現も安全だろ？

>あくまで、「娯楽として性の対象とすべきでない」という社会規範を確立することで、
>危険な相手との危険なセックスを減らすんだよ。

娯楽として性の対象とする事が何で危険な相手との危険なセックスが減るんだよ。
そこがおかしいって言ってるの。表現行為か現実の行為かと言う違いであって
性の対象とする事の意味は自体は変わらないんだよ。

それが何で判らん？頭がおかしいんじゃないの？

>>514
>射精して性欲減退させた方が犯罪抑止に効果的
そのとおりだろ。
だから、>>511が言うように、
大人が出演するAVや大人として演出されたエロゲ、漫画で射精すりゃいい。

それで規制と犯罪抑止は両立するだろ。

>>546
君が傲慢だと個人的不満を言うのはいいんじゃないか？
しかし、わいせつ物規制が現実として存在し、
法律として機能しているからなあ…。

逆効果の悪寒

>>545
いやふざけてる訳じゃないよ。
幼児性愛者は脳にダメージ(病気)があるからだと聞いたが？
ひとついうとドラッグというのはその三大欲求の性欲と密接に繋がってる事を知らないな？

>>551
おそらく双葉あたりのお金取ってない人たちがこっそり描いてる
可能性が大きいよ

>>554
俺は大人でも発散できるから大丈夫だけど専属の奴どうすんの

>>527
そう単純なものでもないでしょ
二次元規制してるから性犯罪が多いとか数字だけ見て言ってるけど
犯罪には宗教や人種やお国柄や元々の犯罪数や性に関する犯罪なら
それこそ二次元での性欲発散というものがどのくらいポピュラーなのか等
様々な要因が絡んでるのに単純に二次元規制したから
性犯罪が増加したってのは短絡的過ぎ
日本は今規制がない状態で（他国に比べて）上手くいっているのに
上手く言ってない国に合わせるのはおかしいと言うけど
日本と他の国は同じ人種構成や考え方や価値観では無いんだから
二次元規制したら、日本ではさらに性犯罪減少と上手く行くかもしれないとも言える訳だ
外国ではこうだから、日本ではやってはいけないというのもおかしな話になるでしょ？

欧米で児童ポルノを規制して被害児童が微減したのは事実。しかしそれは欧米で
児童ポルノというと東欧や南米の貧民から買い取った子を薬漬けにして脳ぶっ壊して
ズコバコやりまくるという犯罪の証拠映像以外の何物でもない鬼畜動画のことを
指してたからで、当然その需要を潰せば供給も減るわけで、供給のためにぶっ壊される
児童が減ったというだけの話。カメラなんて回さず単に自分の性欲のために
子供を襲う事件は別に減ってない。つまり制作過程で犠牲者が出ない漫画は
取り締まっても何の防犯対策にもならない。規制するならその効果があると
証明してからじゃないと単なる表現の自由の侵害であり私有財産の侵害。

>>547
>信頼できる結婚相手との信頼できるセックスは安全だろ？
>これはわかるよな？それもわからんのか？

だから漫画やアニメ等の表現も安全だろ？

>あくまで、「娯楽として性の対象とすべきでない」という社会規範を確立することで、
>危険な相手との危険なセックスを減らすんだよ。

娯楽として性の対象とする事が何で危険な相手との危険なセックスが減るんだよ。
そこがおかしいって言ってるの。そこにあるのは表現された行為か現実の行為かと言う違いであって
性の対象とする事の意味自体は変わらないんだよ。

それが何で判らん？頭がおかしいんじゃないの？
人に理解求める前に自分の思考力を疑えよ。

>>527
>日本は今規制がない状態で（他国に比べて）上手くいっている。

上手く言ってるか？そこの認識が違うんだと思う。
ロリコン以外の人は、>>23のような絵が容易に出てくる状況を、
上手く言ってるとは認識してくれないんだろうなあ…。

>>482
毎日新聞が海外向けに、日本での援交の方法を実話的に伝えて以降

日本での性犯罪被害数が　微増してる感じならある。


それまでは減少傾向だったのに(下げ止まりとも言える)、上昇傾向に
変動したんだよ。

だから、その毎日新聞が児童ポルノ禁止法の事で偉そうに記事書いてるのを
見ると、腹がたって仕方ない。

>>548
コミケでやっても結局ロリコンの群れが火病ってるってだけじゃん。
まあロリコンではあっても性犯罪者とは遠い位置にいる奴らでもあるけど。

表現や人権規制にも及ぶ大きな話……とかいう正論の部分が後付けじゃ、
説得力ないぜ。

>>556
ダメージなんかあるわけないだろ
SM・スカトロ・ロリ・熟女・露出・痴漢
変ちくりんな性癖は全部天賦
理由は知らんけど多分a10神経的な構造上の問題

>>549
そうだな。世間でこの話題が取り上げられ一般の目にふれたときまた語ろうぜ(´･ω･`)人(´･ω･`)

>>553>>561
>娯楽として性の対象とする事が何で危険な相手との
娯楽として性の対象とすべきでない事が､に修正

>>23
はクオリティからしてDL通販あたりかネットの個人サイトの可能性が
大きいな、ほとんどがアニパロだからコミケみたいに大々的に公衆の面前で
発表されてるものではないような気がする

ネット上でのゾーニングがしっかりしてないのがおおいのかな

>>553
>だから漫画やアニメ等の表現も安全だろ？
直接的損害はないね。
しかし、社会規範を害することを通じて問題だと判断されるわけだ。

>娯楽として性の対象とする事が何で危険な相手との危険なセックスが減るんだよ。
>そこがおかしいって言ってるの。

娯楽として子供を性の対象とすることが広く認められれば、
子供を性の対象とすべきでないという社会規範が害される。

その社会規範が崩壊すれば、
例えば教師などが子供を安易に性の対象とする人間が増える。
その結果、危険な相手が子供を相手に危険なセックスをする機会が増える。

そういう構造だよ。

>>564
コミケでやるってのはほんと逆効果だよな。まさにこれを推してる奴らの思う壺だ。
この法案に反対する奴はキモい犯罪予備軍のオタクだけってイメージが広まったら
向こうの勝ち。そんなレッテル貼られたら誰も話しなんて聞かないよ。そして思い通り
創価学会や在日に不利な事を書く奴をいつでも逮捕できる法案が出来上がってしまう。

コミケでの署名活動だと
「児童ポルノ法に問題点があるから反対の意思表示としての署名」よりも
「コミケが潰されるの嫌だからコミケ存続のための署名」になってる可能性が高いんだよね

鬼畜ロリ漫画やら幼女の股間をアップにしたアニメのキャプ画とかを
詰め合わせにしたチラシ作って隣で配布してやろうかな。
「屁理屈こねてますがコイツらこんなもの見たいだけなんですよwww」とかw

>>566
OK、有意義な話し合いができたぜ(´･ω･`)人(´･ω･`)

>>558
専属の奴は我慢して、大人のＡＶやエロゲで抜くだろ。
性欲解消すればすっきりってのは共通認識だと思うけどね。
ロリコンの不満が残るだけで、犯罪抑止という面では問題ないだろ。

>>559
別に「二次規制をしてるから性犯罪が多い」とは言っていないのだが。
ただ日本は現状で性犯罪が少ないのだから
多い国の施策をまねることなど無い、といってるだけ。

ちなみにベストを目指すためにベターを捨てるのは国家政策としては愚の骨頂だよ。
そのベストが確定じゃないのなら尚更。
「かもしれない」などという不確かなことのために安易に法律を改正などしていはいけない。

日本人は５分でいいから児童ポルノ法改正の問題点について調べてくれ。
これが人権養護法案と同じく在日朝鮮人が邪魔な日本人勢力をでっち上げでいくらでも潰せる法案だとすぐわかる。
そもそも日本の児童への性犯罪は世界でも抜群に低く、現行の法体制で充分予防できているのは周知の事実であり、２ｃｈでまで在日朝鮮人が必死に召集かけてマニュアルじみたレッテル張りしてる事も含めて別の目的があるのは明白である。

>>569
>その社会規範が崩壊すれば、
>例えば教師などが子供を安易に性の対象とする人間が増える。
>その結果、危険な相手が子供を相手に危険なセックスをする機会が増える。

どこの調査だったかな
教師の性犯罪発生率は教師以外の一般人に比べ何倍も高いんだとよ
規制なんざ無くとも規範はすでに壊れているんだよ
キミは持論を根底から見直して出直してきな

>>558
できるかぎり矯正だな
溜まってるときはおかずのストライクゾーンも広くなる
賢者タイムの逆だな
死ぬほど腹が減ればドッグフードでも食うだろ

どうしても矯正が無理ってのは医者に証明してもらって
児ポ所持免許を発行させる方向で
ＧＰＳ必須かリハビリ施設に隔離でね

>>574
専属の奴の意見聞いたことないからわからんけど多分一般人の性癖観点からすれば婆さんで抜くようなもんか？
性欲解消すっかな・・・俺が婆さんのAV見てオナニ射精して満足得られるかどうか・・・
嫌だけど今度やってみるわ

>>562
目的を見誤っていないか？
>>23はオレもどうかと思うが第一の目的は「性犯罪に遭う子供減らす」だろう？
ロリ絵を規制することが目的ではないぞ。

>>561
>性の対象とする事の意味自体は変わらないんだよ。

全然読み取れてないじゃんｗ
「安全な相手との安全なセックスのために」、子供を性の対象とすることはＯＫなんだよ。

娯楽の対象として、子供を性の対象とすることはアウト。
なぜなら、娯楽として認めることで、社会規範が崩壊し、
子供を安易に性的対象とする人間とその機会が増え、
「危険なセックス」につながる。
だからアウト。

現実的にセックスする時に「安全」と「危険」という違いが出てるだろ？
ここまで書けばわかるかな？

>>576
そういう陰謀論的なこと言うから駄目なんだよ
素直に法律面での問題点を挙げたり、3行目のことだけでいいのに
在日朝鮮人が日本人を潰すため、とか
在日朝鮮人の陰謀ってのに絡めて言うから一気に説得力が無くなる

>>564
後付というか規制派は順番にやる気だろうからね。
児ポはその先鞭に過ぎない。

欧米がジポ規制に躍起なのは子供が誘拐までされて虐待されるから
強い規制が必要何だけど日本ではあんまりそういう事例は聞かないよね

>>576
在日や層化の名前を出して陰謀説を唱えても妄想だというのは皆分っている。
日本人ならなおさら幼女を性の対象にして愉しむ奴らを軽蔑して規制しようよ。
まっとうな性癖ではない事は理解出来るだろ

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　麻　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 　　　　　{ﾐ! 〃⌒ﾞヾ'`　=ｷ 〃⌒ﾞヾ彡'　 ｝三|　ふ　画　
　呂　 っ　|i　　 　　　／　・　i　 　　　 　　ヾ!〃〃　,ｨ:　　 :.､｀￣〃〃　　 ,}三|　え　像
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　　　　　l !　 　／(_　　,,..ﾉヽ　　　　　　}三|　 る　が
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　　　 　{ l, 　/　 　｀"´　　 ヽ　　　　　}＜　 よ　
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　　　　 　'､　'　 fｴェｪｪz､、　',　　　　 彡z|　　!!
　！　　　 |i　　 |　　　i　　　∀" 　　 　　　　ヽ 　 ﾞﾄﾐ二二≧)　;　 i　 　 ｼ　 |
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　 　ヽ　 `'ｰ'-'-'‐'′ﾉ　,'　 ／`‐:: |
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．ゝ.丶￣￣´ '"　ノィ　　　:::: |
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t｀i ､ ＿＿_,. ィ／　　　　:: |
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
　　　　　　 |i　　　　　　　　　　 |　　／j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　 ｊ
　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃
　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

老害規制しろ

理由もなく新しいものを嫌う人間が多すぎる
ネットとかゲームとか携帯とか

そんな個人的感情を政治に持ち込むな

規制で犯罪減るなら規制していんだろうけど
効果あった国今んとこシラネ

>>553
>>23が安全なの？おれには到底そうは思えんｗｗｗｗｗ

>>575
だからそれで物事うごかせるってんなら
円とか森なんとかを論破して翻意させて来りゃいいだろっての
ここで俺らを屁理屈で黙らせたって何の意味もねえじゃんｗｗｗｗｗ

>>577
2次表現さえ社会規範違反として規制されるという厳しい姿勢が、
子供を性の対象とすべきでないという社会規範の確立に繋がるだろ。

その厳しい姿勢と社会規範が教師へ影響するよ。
マイナスに働くことはないだろ。

>>585
>日本人ならなおさら幼女を性の対象にして愉しむ奴らを軽蔑して規制しようよ
これには同意。


だが方法が悪すぎる。

>>565
天賦言うの好きだね。変な性癖でもレイプ痴漢ロリはＡＶも規制しないとな。
大体２次元は好き放題できるのが災いして仮に対象が幼児キャラだと
やっぱりその他性癖と同じように感化された奴が犯罪を犯す。
だいたい生物的におかしいんだよ子供を性対象とするのは。

>>589
>ここで俺らを屁理屈で黙らせたって何の意味もねえじゃんｗｗｗｗｗ
だったら君がここにいることも無意味だな。
不利になったら盤をひっくり返すしかできない程度のアタマしかないなら
レスなんぞせんでいいよ。

児童ポルノ規制法って名前がアレだわ。男性総監視法とか勝手に名前つけて
その正体を宣伝するような方向で運動しないと反対に協力してくれる人は増えないぞ
俺だって子供こそいないが可愛い姪はいるから「ロリコンを駆除したいと思いますか？」って
聞かれたらＹＥＳって答える。でもこの法案はそれを利用してロリコンじゃない普通の
男性も全ていつでも逮捕出来るようにする法案だって事がこわいんだよ。しかもそれを
提出してるのがメディア規制法や人権保護法を推してた連中。

とにかく児童ポルノ規制法って名前は本筋を見誤らせるための目くらましだ
特定の宗教や東アジア隣国の勢力がメディアで自分達に都合の悪い事を
言ってる人を権力で押さえつけるために作ってる法案だという事を広めないと
これ以上支持は広がらないどころか「ロリコン死ね！」で排除されてく方向だぞ

>>592
＞やっぱりその他性癖と同じように感化された奴が犯罪を犯す。
＞だいたい生物的におかしいんだよ子供を性対象とするのは。

それを示す統計はあるのか？
そんな気がするってだけだろ？
統計は規制と犯罪抑止効果は負の相関を持ってる

>>569
>その結果、危険な相手が子供を相手に危険なセックスをする機会が増える。

だからさ、何で現実で性の対象にすると増えなくて表現だと危険な相手が
子供を相手に危険なセックスをする機会が増える事になるんだよ。
規制してる国の性犯罪率は｢減ったの？｣

署名が集まるほどいるんかい変態ども。気持ち悪いな、おい

男児のちんこはうつすのは男性差別

>>592
>大体２次元は好き放題できるのが災いして仮に対象が幼児キャラだと
>やっぱりその他性癖と同じように感化された奴が犯罪を犯す。

これを証明する科学的根拠がない。ゲーム脳レベル。

日本ユニセフや偏向報道への抗議署名もついでにやったら？

>>581
お前話通じないわ。
娯楽の対象とする事と子供を性の対象にする事にどういう意味的な繋がりがあるの？
じゃあ安全な相手との安全なセックスと言う内容で子供を性の対象にする漫画やアニメだったら
どうなの？無条件で危険なセックスが増えるとｗ

ちょっと整理しておきたいのはロリコン＝性犯罪者じゃないってことかな
18歳未満がロリなら今まで秋葉で幼女に対するレイプのひとつでも起きてるところだが
あそこ小学校もあるし、本読むだけの人畜無害な人もいるし。

まあこれだけ規制されると暴れるぞって言ってたら不安にもなるけど

素朴な疑問だが外国では二次元のエロはどこまで市民権あるの？
外国で二次元でヌくのはポピュラーなことだったのか？
二次元でヌくのが不可能になったから、現実の人間をレイプしたとか
性犯罪者が軒並みそう証言したとか
そこまでちゃんと調査しなきゃ、二次元規制したから性犯罪が増加したって
言い切れないのでは？

この反対派を潰すのはほんと簡単だよ。どんな正論を言ってても「ロリコンきもい！」って
感情論を大声で叫んでりゃ潰せるんだもん。推進派の書き込みってみんなそれだけだろ？
実際にはロリコンと何も関係ない男全員に創価在日の悪口を言わせないようにしたいだけのくせに

ロリコンがいるから児童ポルノがつくられたわけで、児童ポルノがあるからロリコンになる訳ではない。だから規制したところでロリコンが居なくなる訳では無いし、むしろはけ口がないぶん危険性が増す。
あと表現物の規制は保護法益から外れてる。猥褻物頒布のほうで解決すべき問題だ。

犯罪行為そのものなんだから規制しない方がおかしいだろ…
徹底的にやるべきだ！

>>599
だとすれば児童ポルノは犯罪抑止にも犯罪増加にも関わっていないことになるぞ。
だとすれば社会規範を優先し規制するべきだろ

>>593
おれがお前に論破されて言葉に詰まると
規制派が不利になるの？

実際どんなに理路整然としたいい手で
法案通そうとしてるキチガイどもを論理的に追い詰めたって
お前の言う通り盤をひっくり返されちゃったら
通されちゃうんだぜ？
審判が「盤をひっくり返したので反則負けです」
とか言ってくれるわけじゃないのよ？

社会規範を優先するって名目ならば、別の法律を新たに作って規制（単所持禁止化）しなきゃ話が通らない

>>603
アメリカの事例ならばあまりポピュラーじゃない気がする
どうも違憲と規制のいたちごっこみたいだし

後コミックで言えば向こうはガチガチの規制があって
大衆向けエロは少ないんじゃないかな？
だって警察官に反抗する場面やタバコや酒を飲む場面が
年齢制限ある国みたいだし。

それゆえ日本の漫画が表現の豊富さで評価されてるんだが

>>607
実害のない物を規制する理由がない。
社会規範に反しているというのは理由にならない。何故なら社会規範というのはその時により変化するから。

どんなに愚劣な思想でも実害が無い限りそれを表現する自由は認められなければならない。

>>596
>何で現実で性の対象にすると増えなくて
だから、現実での性の対象とすることはフリーで認めてるわけじゃないと何度も書いてるだろｗ
認められるのは限定条件がついた上でのことだよｗ

その限定条件を外すのは、屁理屈のための故意だよね？
そうじゃなかったらただのバカだよ。

>何で表現だと危険な相手が子供を相手に
>危険なセックスをする機会が増える事になるんだよ。

「子供を性の対象とすべきでない」という社会規範が一切存在せず、
何の問題もなく認められた国では、セックスの機会は多くなるだろ。
危険と一言で言うが、それは犯罪だけでなく、妊娠なども問題だよ。

現代において必要とされる精神的教育や
経済的基礎を築くことが難しくなるじゃないか。
それらもまた危険の一つだよ。

2ｃｈじゃ、10代で妊娠する女はバカでＤＱＮ扱いされるじゃないか…。
彼女たちは「危険なセックス」や「妊娠」を避けて、
ちゃんとした精神的成熟や就業教育の機会を持つべきだろ。

>>607
規制は犯罪件数と負の相関がある
三次と違って二次は被写体が存在しない
抑止効果と規範の二者択一ならば前者をとるべき

>>607
横からですまんが、国家は思想だけで罰してはならないんだよ？社会規範がどうだろうと考えるだけでは罪にはならない。

>>592
思いっきり、省略して書くが、下の文見て変だと思わないのか？

ttp://like700.hp.infoseek.co.jp/42.html#houan
>捜索令状が無くても、疑いだけで、警察官が強制的に捜索できます。
>現行犯なら、警察官に限らずだれでも犯人を逮捕できます

>>608
要はここでいくら書いても無駄ってことだろ？
そんなもんおれの勝手だ、君に指図するいわれはないよ。
つかそう思うなら無視すればいいだろ、無理に反論なんかしなくていい。

>>607みたいなのを見てもだんだん規制派の本音が見えてきてるよね
この法案の目的はロリコン規制なんかじゃない。思想犯を逮捕したい人が推進してる。

>>612
だから何で現実である事が限定条件なのかって話。
娯楽作品だから無条件で危険だと言ってるお前の方が屁理屈だろ。馬鹿らしい。

結局なんの違いも説明できてねーじゃんお前。

>>601
>お前話通じないわ。
限定条件を読み取れない君とは話通じないねえ…。
わざとやってると思うけどｗ

>じゃあ安全な相手との安全なセックスと言う内容で
>子供を性の対象にする漫画やアニメだったらどうなの？
これは娯楽作品か？
社会規範に影響がないなら、
性教育ビデオなら表現抑えた上でＯＫ出るかもな。

あんまり的を射ない屁理屈が多いな。
君は高校生くらいか？

毎日のおかげでえらいことになったよな


毎日を潰せ

児童ポルノ規制にしてもタバコ規制にしても、要は一緒。
青少年を守ると言えば何でも出来ちゃう。

もともとそういう物をきっちり監督すべきなのは、9割親で1割学校。

まぁ自分にしてみれば、どっちも規制されれば良いとは思うけど。
なんか嫌いなんで。

ただ自分が自分の責任の範囲で嗜好している物が規制されたら話は別だけど。
車道上のロードバイクとか規制したいやつも多いだろう。

>>611
子供が性の対象にされている。これが実害でなくてなんとする。

二次規制賛成の人はさ
子供がレイプされる痛みや苦しみを
漫画家のペンが紙をなぞる感触程度にしか感じないみたいなんだよね
レイプすることと絵を描くことを同列に語れるんだからすごい想像力だと思う
同じ紙の中の物だから区別つかないんだってさ

賛成派の人は素直に軽蔑できる

>>610
評価されてるというより、向こうの二次元エロに対する需要を補ってる感じ。
向こうのコミックショップには、HENTAIがずらり並んでるし。

>>604
感情論だと思い込んでるのは、一部反対派だけだね。

子供を性の対象とすべきでないというのは、
感情論ではなく、社会のコンセンサスだろ。
それを読み取れないのは何でなのかなあ。

創価・在日を根拠を持って批判するのは大賛成だぞ。
むしろ、ロリコンはこの件をエネルギーに変えてがんばってほしい。
それは応援するぞ。

>>619
恋愛小説とか全否定？
凡そ批判されるような性的関係ではない娯楽作品なんて幾らでもあるでしょうが。

ホラー表現を規制したい人も暴力を誘発するからとか言ってたが実際に調査して
暴力を誘発するのはホラーじゃなくて勧善懲悪だったという結果が出たら黙ってしまった。
暴力を誘発するから反対って理由なら勧善懲悪の規制を叫びださなきゃおかしいよね。
結局彼らはホラーが個人的な好みに合わないからそれを権力で押さえつけたいだけだった。

>>622
これは二次規制の話だで
二次は被害者ゼロよ？

>>611
>社会規範に反しているというのは理由にならない。

いやいや・・・、場合によっては国民の合意を得た上で、
社会規範を根拠とした規制は認められるんだって。
わいせつ物規制がそうだろ？

その現実を直視しようよ。

>>624
そうなのか
結構普通の漫画雑誌も多いと思ったが…

>>1

サヨクきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ軍靴の音が聞こえるんスかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>625
日本の性的同意年齢は13歳であり青少年とは言え性的主体としての権利を有している。
また18歳を基準に性的対象にする事を禁じる地域は先進国では ほとんど無く
｢18歳未満を性的対象にするな｣と言う主張には合理的な根拠が無い。

そもそも児童ポルノ及び買春禁止法で性的対象とする事を禁じることを主張する事自体が的外れであり
ただ闇雲に性的対象年齢を上げたいだけのおばさん感情論で規制を主張する規制派は恥を知れ！
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Age_of_Consent.png
13歳
スペイン、韓国、日本
14歳
アイスランド、イタリア、ドイツ、ポルトガル、リヒテンシュタイン、スロベニア、サンマリノ
15歳
ギリシャ、スウェーデン､デンマーク、フランス、モナコ
16歳
アンドラ、イギリス、イスラエル、オランダ、カナダ、シンガポール、スイス、台湾、ニュージーランド
ノルウェー、バチカン、フィンランド、ベルギー、南アフリカ共和国、ルクセンブルク
州によって違う国
アメリカ、オーストラリア

>>622
>子供が性の対象にされている。
実際に性交に及んでいるならば実害があるだろう。
だが「性の対象にする」というだけでは思想であり、実害が無い。

たとえ社会的に嫌悪されるような思想でも、実害が無い限り認められなければならない。それが自由というものである。

>>629
社会規範と犯罪抑止のバーターなら後者だろ

>>625
俺には可愛い姪が居るから本当にロリ犯罪を減らせるなら手のひら返すよ。
ただどう考えても無意味でしょ。>>627って感情論でしかないね。
これはどう考えても社会のコンセンサス云々の話じゃない政治的な裏があるよ

>>624
アメリカでもカリフォルニアに住んでたことはあるが、
ポルノ表現があるものってそういうお店に行かないと買えないよ。
日本みたいに一般書店では絶対に売ってない。

>>618
>だから何で現実である事が限定条件なのかって話。

わざとか？ｗ
現実であるだけが限定条件なのではない。

「現実において、結婚相手のように、
信頼できる人間が安全なセックスをする時に」という限定条件の下、
子供を性の対象とすることが認められるんだよ。
何度書かせるんだｗ

現実のセックスにおいて、
「安全と危険の違い」があることは>>581に書いただろｗ

変態は許せませんね
変態ロリコンは懲役でおk

>>594
アニメも規制だと、冗談抜きで「　蛍の墓　」のような作品は、２度と作れなくなるよ。

戦争体験ものは、内容が反戦だとなおさらに、児童が悲惨な目に会うし、グロ表現も
多いし、児童虐待もモロ書かれてるし。

あと、子供が栄養失調で生きながら体がダメになる描写とか、本当に表現できなくなる。

規制する代わりにタバコみたいに税率UPすれば？
エロ漫画とかエロゲーとかアニメDVDとかフィギュアとか漫画は全て消費税100パーセント

しかし、規制反対派も二次元ヲタを大概に馬鹿にしてるよなｗ
二次元を規制したら性犯罪が増えるって
二次元ヲタは二次元でヌくのが禁止されるとレイパーになるって言ってるようなもんだ
こんなこと言われても規制反対派は俺達の同士だとか言う二次元ヲタは
純粋なのかバカなのかどっちだ？

>>616
それじゃ盤をひっくり返してんのはお前じゃんよｗ
おれは反対するにしてももう少し考えようぜｗﾜﾛｽｗって言っただけだろ
>>23とかありえねえって
一般人の理解とか絶対無理だろって
ポルノの自由な流通は性犯罪抑止に有効だっていう
正しいけど若干ぶっちゃけすぎな論を
学者やバガボンドの作者ならともかく
コミケで署名したｷﾓｦﾀが言っても逆効果なんじゃねえの？って

>>633
そんなロリコン漫画があること自体日本の恥
ネット社会だから外国にもすぐ流れちゃうしね
おめーら変態ロリコンは変態毎日共々消えてくれや、売国奴が

そもそも１７歳女子を性的対象として見るなとか生き物としての本能に反してるからな
今の日本じゃ社会的に責任取れないから自分からアプローチしないってだけだ
それと小学生くらいの子供を性犯罪から守るって話と紙の上の妄想画の規制とが
グチャグチャになってるよ。そこで何か変だと感じない奴って何なの？

>>637
それなら｢信頼できる人間が安全なセックスをする｣と言う内容の
子供を性の対象にする娯楽作品も沢山あるだろう。
娯楽の対象である事が｢危険｣であるという理屈にはならないな。

>>600
最近の若いオタは、その偏向報道の中で生まれ育ってるから

それが当たり前だと思ってるらしいんだよ・・・。

>>634
社会規範を確立する規制を敷いても、
大人のＡＶやエロゲは規制されないんだから、
犯罪抑止の側面から何の問題もないだろ。
両者は両立できるよ。

規制すれば犯罪が起こるなんて関連性の報告あるのか？
規制の強さと犯罪数を並べたコピペ貼っても足りないだろ。

規制と何の関係もない要因から、犯罪が多い可能性がいくらでもある。
規制によって犯罪が生じたという報告のソースあげないと意味ないだろ。

例えば犯人が「規制されたから襲いました」なんて自白はあるの？
逆に「ビデオ見て同じことがやりたかった」なんて自白はいくつもあるぞ。

>>623
前者は違うでしょう。
ここである程度、反対派の意見を聞くと
「リアルでやっちゃうから規制するな」
とか抜かして犯罪予備軍を臭わせている。
だから余計に規制はするべきと思うんよ。

>>641
実際増えると思うぜ
ただし通り魔的な犯罪ではなく教師や塾講師みたいに子供に接する機会が多い職業のやつ限定だけど

>>642
もう疲れたから最後な。

ちゃんと流れを読もうぜ、オレはちゃんと考えて書いてるよ。
それで最後に「いくら論理的に追い詰めてもキチガイどもにゃ通じない」って
一言で締めたのはオマエだろ。
それいっちゃおしまいだよ。

>>645
>娯楽の対象である事が｢危険｣であるという理屈にはならないな。
そういう作品に限定されるなら、社会規範上の問題は少ないかもね。
芸術性や性教育上の必要性から、認められるケースはあるだろ。

で、規制の対象として批判されるようなエロゲや、>>23はそういう作品なのか？

>>621
それは言えるな。このところのスレに｢体育系は犯罪者｣なんてメクラ撃ちみたいに
敵を仮想妄想してコピペしてる奴が居るが、とにかく他人の趣味趣向を
ムゲに叩こうとすると必ずしっぺ返しを食らう、とだけ規制反対派には言っておく。
身に覚えのある奴は気を付けろ何処で誰がどういう活動をしてるか、
そいつにはどんな力があるか分らないんだからな。
ネットだからと言って好き放題に方便してたら自分の首を絞めるだけなんだよ。
そういう意味では実生活と同じリアルな事。

>>647
＞規制すれば犯罪が起こるなんて関連性の報告あるのか？

そりゃ規制と性犯罪は負の相関あるからねぇ
規制のある国は数多とあれど規制によって増えた事例なら腐るほどあるけど減った事例は全く知らないねぇ

>>633
一般社会はそれを認めてないってことだろ。
おまえらが危惧しているのはなんなんだ？
表現の自由か？朝鮮の陰謀か？それとも個人的な狡猾か？

>>647
規制すれば犯罪が減るというのであればその規制は歓迎されるが、犯罪件数と無関係なら規制されるべきではない。

じゃあまず不倫賛美表現を禁止しろっての。明らかあっちの方が不幸な子供を増やしてるぞ。
殺人表現も禁止だな。日本が舞台なら銃を持ってる絵を描くだけで逮捕だ。いや、カッターもダメだな。
今のアキバじゃそれでも捕まるらしい。走り屋漫画は言語道断。ルパン３世かいてる
モンキーパンチも今すぐ逮捕しろ。現実にしちゃいけないこと描いてるやつはみんな逮捕！

って言ってんのと同じだぞこの法案。変だって気づけよ。ここでモンキーパンチ擁護したら
窃盗罪を推進してることになんのか？アホぬかせっていう話だよ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417647349

ちょ・・・賛成派ってこんな基地外しかいないのか・・・

>>636
売ってても表紙は、エロ禁止。

でも中身は、無修正でしょ。


日本だとモザイク付きのアニメも、アメリカだと無修正なんだよな。

逆輸入屋が大繁盛だよ。

>>623
いや、その論法だと、オタは児童がレイプされるのに心を痛めながらロリエロ漫画を読むってな変な話になるけどｗ

>>657
何を今さらw
ここをちらっと見てるだけで賛成派の人となりが判り過ぎるほど判るってw

>>653
>そりゃ規制と性犯罪は負の相関あるからねぇ

国民性や社会的状況、経済的状況など無視して、
数字を横に並べただけで負の相関あるというのは乱暴だろ。

具体的な証拠はあるの？
犯人の自白といった主観的な証拠や、
犯人が規制によって児ポを入手できなくなり、
犯行に至っているケースが多いといった客観的証拠は？

>>656
漫画はともなく、アニメのルパンはトムスだから、創価なんで規制されないだろうな。

児童ポルノ規制は、日本一のクオリティペーパー、毎日新聞が賛同しています

>>655
無関係じゃなくてむしろ負の相関
厳密な相関度やクラメール連関係数算出したことないけど

>>649
そんな目に見えて二次元規制のせいだって言うほど増えず
増えても誤差の範囲だと思うけどね
二次元キャラでオナニーできなきゃリアル女性をレイプするって
いくらなんでも途中の段階を省きすぎてぶっ飛びすぎでしょｗ
二次元でヌイてた時は満足で、二次元規制されて、おかずを三次元に変えると
レイパーになるってどう考えても無理がある仮説だと思うんだが

>>656
人が死ぬことを悪とするなら、各種成人病の遠因であるコレステロールや糖分はかなり悪い。
事実、確実にタバコより人を殺している。

テレビでジューシーな焼き肉や、甘いお菓子はタブーだな。
あれらこそ子供を誘惑して、殺している。

そういえば、シェークスピアのロミオとジュリエット設定では、何歳だっけ？
キスシーンや、ベッドシーンん〜、過激だ！

規制強化大賛成です
署名を集めた人は警察に１人あたり１００円で個人情報を売るべき

何故23で挙げた絵がやりすぎと言う声が多いか？
このスレに集まるオタの中にすら、やはり心の奥底では
架空の趣味嗜好が現実に向くかもしれないという恐れがあるからだ。
そこに、自分の趣味でないジャンルと言う認識から来る無関心さも相まって、自粛すべきだと口を揃えて言う。

この絵自体に被害者はいないが、この絵を見て嫌悪感を覚える二次的な被害者や
これらに影響されて欲望実行に移してしまうオタによって間接的な被害者が出る事を恐れるのは自明の理だ

二次元に興味の無い一般人ならばなおの事、
タバコ規制の様に自分の関わりの無い物に対しては規制をと安易に唱える。
一般人の理解を得るなんて到底無理な事だよ。

>>655
3次については、直接的に被害者減るよ。
2次については、社会規範確立の効果は短期的に出るものではないだろ。
そもそも、直接的に犯罪件数を減らすものでもない。

子供を性の対象とすべきでないという認識が浸透するのは時間がかかる。
それ以外の、例えば社会的経済的要因で件数が増えることはあるかもしれないだろ。

さっさと規制しろよ！
片っ端からロリ馬鹿どもを捕まえろ
ごたくばっか並べるキチガイヲタどもキモいんだよ

>>651
俺は性交同意年齢に達した年長の青少年のに反対してるのであって
>>23なんて全く関係ないんだよ。
規制の対象として批判されるようなエロゲって、犯罪物や赤ん坊の裸はともかく、
｢性的対象として見る｣娯楽作品全部を批判するのは明らかにおかしいだろうが。

>>661
統計

>>665
二次三次併用の奴多いし

>>628
おれは独身だけど
たとえばオレが小学生の親だったとして
近所に住んでるひきこもりが>>23みたいなの集めてたら
精神的にかなり実害があるよね
送り迎えとか外で遊ぶときの監視のために
パートの時間とか制限されたら経済的にも損失だし

大雑把すぎて危険すぎる児ポ法改悪を防ぐためにも>>23みたいなマニアックすぎるのが
流通しにくいネットインフラを整える工夫とかは必要なんじゃねえの？
実際おれも１０年ほど前にネットでnozomi kurahashiを見つけてなかったら
そもそもロリに目覚めてなかったと思うし
今なんか自称18オーバーなら消防でもワンクリックでマンコ見放題じゃんよ

ようするに>>23みたいのがバガボンドの足引っ張って
層化の追い風になってる構図にも見えちゃうわけよ

>>669
>これらに影響されて欲望実行に移してしまうオタによって間接的な被害者が出る事を恐れるのは自明の理だ

ゲーム脳乙。妄想でないなら証明してみろ。

>>636
それも踏まえて、日本の漫画は向こうでポルノとしての需要が少なくないって言いたかったのさ。
日本人のエロマンガ家でも、向こう専属で描いてる人もいるし。

>>672
>規制の対象として批判されるようなエロゲって、犯罪物や赤ん坊の裸はともかく、
>｢性的対象として見る｣娯楽作品全部を批判するのは明らかにおかしいだろうが。

では、性的対象としても見てもいいと判断する娯楽作品を貼ってみてよ。
理想論から言えば、国民全員がそれを見て判断すべきだろ。
それで君は反対派に有利な結果が出ると思う？

>>674
抑止力があるから実害どころかむしろ有益だね
単に気持ち悪いってのは法的保護に価しない

ようやく、児童ポルノ最新作販売会、通称：コミケが法の下に裁きを受ける日が来るのか
これで日本も法治国の仲間入りだ

>>667
ロミオとジュリエットはたしか13,14歳ぐらい。
18歳未満を性の対象として描いた娯楽作品だが、シェークスピアも
危険なセックスを増やすのかね。

>>663
賛同どころか、力いっぱい　煽ってるぜ。

アグネスまで使ってな。


一方、海外では援交の方法を指南だから、叩かれて当然。　>毎日新聞

二次元規制という現象と性犯罪数という数字だけしか見ずに、外国では二次元規制されたから
性犯罪が増えたという負の相関が見られるから二次元規制は無意味どころか悪影響と言うのは短絡的すぎだろ
その国で規制前に、二次元をオカズにしてオナニーしてた奴が
どれくらいいたかとかを調査しなきゃ二次元規制と性犯罪増加は結びつかんだろ
後は性犯罪者の動機を調査して、
「二次元でオナニーできないからムラムラしてやった」とかの二次元規制の影響の証言を
それなりに取り出しもしないで、数字だけで
二次元規制で性犯罪増加！！とはどう考えても断定できないと思うんだが？

>>675
少なくとも影響されてやったという容疑者はいくらでもいる

>>23

>>675
何を見当外れの事を言っているんだ。実際にそういう事件があったかどうかではなく
>>23で挙げた絵を見て、そういった嗜好を持つ人間が事件を起こしかねないと周りの人間が思うかどうかが重要なんだよ。
だからこんな嗜好が理解を得る事なんて無理だと言っているんだ

ロミオ１６歳ジュリエット１４歳だよ
それが夜に家に忍び込んで・・・・

逮捕ざます！シェークスピアも逮捕ざます！！！！

ってバカじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>661
ソースは、忘れたが
法の施行前と施行後の、犯罪発生率や、
この法の影響による、自殺者数（ほぼ冤罪）のデータなら
アメリカが統計を出してる。
ただ、「児ポを入手できなくなり」の因果関係は、よく分からん。

>>23
それただの絵だよ？

証明しろ！
統計では〜
欧米では〜
実例をあげて反論しろ！
-----------
以上のような反対派の共通ワードはわかりやすいねw
頭の中身が同じだから見た目も似てくるのか…
あり得ない仮定と都合の良い（ように見える）統計で
自分らの「正義」を主張……してるつもりでw
ここらで現実と向き合うべきだよ。ロリヲタクが悪いんじゃなくて、
「ここでキモヲタの主張をするあんたら」が悪いんだ、
とはっきりわかったからw

>>678
>抑止力があるから実害どころかむしろ有益だね
規制しても抑止力は他のＡＶやエロゲなどで担保されるだろ。
規制派の人も言ってたように、どんな作品であれ、抜けば賢者になるんだから。


>単に気持ち悪いってのは法的保護に価しない

>>674はただ気持ち悪いと言ってるんじゃないだろ…。
ちゃんと具体的な危険性を論じている。
作品がロリコンを生み出す危険性を説いて、
直接の被害とは別の社会規範の問題にも言及している。

そららを全部、気持ち悪いといった感情論だとするのは無理があるよ。
社会規範を法的保護に値するか検討すべき問題だ。

>>682
規制した国で被害が減った事例が一つも見られないからその理論も通用しない
規制は有害
そんだけ

>>669
趣味でない物を見て云々は、他人のクソを見ても同じ事だろ。

他人のクソで喜ぶ奴には、ごちそうだが、その趣味のない奴には、嫌悪の対象だ。


そして、お前の行為は、誰でも見られる掲示板に　脱糞してるのと同じだ。

>>23
中立派のつもりだったんだが。
二次ロリってこう言う世界なんだな。

もうバッサリいってまえ、娘の写真規制とかされてもいいよ。
少しでも子供が安全に暮らせたらそれでいいわ。

こ…これは、その署名を警察に提出してゴキブリホイホイだな

ゾーニングしろっていう話ならまぁ分からないでもない。>>23みたいなのが
いきなり目に入ってくるのに不快感を感じる人がいるってのは分かるからな
>>627で書いたホラー規制も結局はレーティングって形におちついた
要するに個人的好みにあわないものを自分の視界から消したいだけだからなこいつら

2chの人って、児童ポルノの二次表現規制には反対したがるのに、
タバコが規制されていくのに賛成だったり、
車道脇を走ってる自転車がウザイから規制しろだったり、言うの？

まぁそれぞれのマナー向上を啓蒙していくことに反対はしないけど。

>>690
>>558にループするんかいな・・・
規制賛成派は盲目的に抑止力目ぇつぶってばっかでもう疲れたアホくさ
犯罪増やして何がうれしいんだか

>>696
たばこ吸う奴増えると医療費負担が増えるからじゃね
どっかの県が試算してたと思うけど税収２兆で厚生損失計３兆円だったかな

>>23みたいなのがあるから触発されるんだろ。
反対派の言う｢２次３次の区別はつくよ｣なんてのは人間として当たり前で
だけどそこで分別がつかない曖昧な妄想を抱くのが人間な訳で・・・
少なからずそういう欲求を抱き傾倒する。それを欲望という。
それら危険な性癖に｢新たに触発され目覚める人間｣を防ぐ意味でも規制自体は賛成。

大正エログロカルチャー好きの俺からすると、問題は表現そのものより
そういうドギツイものを含んだ文化が、社会でどの辺に位置づけられるかってことだと思う。
見世物小屋とか世間的に蔑まれた一方で、娯楽としての需要もあったわけだし。

>>683
日本の犯罪者の言い訳　＝　ポルノの真似しました

外国人の犯罪者の言い訳　＝　悪魔に命令されました


　　↑
　こんな犯罪者の戯言を鵜呑みに出来るって、本当にバカなの？

>>698
新規より抑止力のがでかいから反対してんじゃね


まぁもういいや皆さん頑張って討論してね

殺人に置き換えてみればわかると思うが、推理小説では多くのキャラが殺されている訳じゃん？これってつまり人を殺す対象としてみているということになるだろ？どう思う？殺人＝悪という社会規範はすでにあるにも関わらずこの様な娯楽作品が世に多く出回っていることをさ？

>>700
全然説明になってないよ？

>>691
だから数字の増減だけで断定すんなよ
日本ではポピュラーな二次元をネタにオナニーも
外国では全然普通じゃなくて、むしろ異常ってこともあるのに
日本と同じように考えて、規制してあぶれた多くの二次元ヲタが
性犯罪に走ったと断定するのはおかしいだろ
増加した性犯罪ってのも、セクハラとかを性犯罪としてカウントしてる可能性も高いだろ
性犯罪の中で二次元規制由来のものの割合も示さずに
性犯罪増えた、二次元規制は有害、以上！！って暴論すぎ
例えば無免許運転で捕まるやつは減らないから
車などの免許制度は無意味で有害って言うのか？

>>697
>>666で自分は書いたけど、健康上の理由だけならコレステロールや糖分の方が人を殺している。
タバコでがんになっても余命６ヶ月とかしかもたないけど、生活習慣病系は生き延びるからコストも高い。
もっと言えば、子供を誘惑してすらいる。
ただそういう物を規制しようと言ってる人は聞いたことも無い。

逆に児童ポルノとか全体的なポルノ規制でもそうだけど、
はたしてそういう変質者は何人殺した？

>>670
以前、全世界ロリコン調査をやった時、どんな性に厳しい国でも
ロリコン(見た目に未成年な娘が好きな男性)は、一定の割合でいたよ。

記事は、ぐぐれば出ると思う。

>>23みたいなのもキモいけど所詮絵だからなぁ。好き嫌いだけで規制を叫ぶなら俺は
スカトロの規制をして欲しいよ。あの駐車場で浣腸してて捕まった教師もきっと
スカトロＡＶを見て影響されて凶行に走ったに違いない！単純所持を禁止すべきだ
あとホモ向けと老け専向けのエロビデオもキツいな。あと毛虫の写真も単純所持を禁止してくれ。
俺が見たくないものは全て禁止！

って言ってたら余りにも幼くてバカっぽいべ？気づけよ

>>693
子供は随分安全に暮らせるようになったと思うよ。
>>23のようなイラストが世の中に存在しなかった頃よりずうぅっとね。
むしろ、今、子供にとって本当に危険なのは、>>23でオナる連中より
「親」と「教師」だと思うんだけどね。

>>689
規制派は社会規範と感情論しか言ってないよ。

>>702
すぐに小説も！！映画も！！・・・っていうけど今このスレで話してるのは児童ポルノなんだぜ？
おまえがそれらも有害だと感じるなら署名活動でもなんでもすればいいよ

>>704
日本以外他のＧ７の国で児童ポルノ規制採用してるらしいですが
児童虐待とかどこも件数が日本より多いですな
別件逮捕に利用されるだけで無意味です

規制賛成派は、気持ち悪いから事態が掴め掴めて無くても規制しろと、
言っている様に思う。
実態が把握出来ていない感情論での、法案作成は、とても危険だよ。

規制されてもネット上ならかい潜る事は他易い

>>710
妥当性を論じるのに類似の例えを出すのは問題ない。
そこを語ることでこの問題の本質に近づける。>>702は問題ない。

>>696
俺はタバコも車道チャリも禁止しろなんて言った事ないぜ？お前「２ちゃん」っていう
一つの人格とお前の一対一で会話してる気になってんのか？

でなくてもタバコや車道チャリは物理的被害あっての話だから絵の規制みたいな
思想犯取締り問題とはまた話が別だな。

最近購入したエロ漫画・・・御免なさい、ねんど。、関谷あさみの新作

ロリコンじゃないったら

>>710
ドラマでも小説でも映画でも児童が殺傷されるシーンありますけどね

>>709
ロリコンが社会的な地位を確立すれば規制なんて声なくなるさ。がんばれ

>>674
統計的に言うと、日本は、先進国の中では最も

子供の安全が確保されてる国ですよ。


海外、欧米なんか、子供の誘拐報道が、報道しきれなくて飽和状態だし。

「子供が狙われる事件が多発。子供に防犯ベルを…」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149941347/l50

>>707
毛虫の写真禁止は賛成。

うちにある昆虫の図鑑、前半が蝶のページだから、半分以降しか開けないんだよね。
うっかり開くとビロードスズメの幼虫のでかい写真が出ちゃうんだよ。
出版社を訴えようかと思った。

>>23みたいな幼女と合意が成立する年齢の年長の青少年を一緒くたにして
強姦も和姦も子供を性的対象としているから同じだと言うのは暴論にすぎる。
規制派は判っててそういうキチガイ理屈を振りかざすから困る。

>>715
おまえはないのかもしれないけど2ちゃんねるの気質としてそうゆう流れがあるのは事実だろ？

>>702
推理小説は人を殺したいと思わせるものなのか？それが主目的か？
犯人の心理や、警察の動き、社会のあり方、様々なものを描いているだろ。
人を殺す快楽を読者に与えることが主目的ではないよ。

ロリコンのエロ作品は、子供を犯す楽しさを伝え、
その妄想で射精させることが主目的なんだぞ。
推理小説とはその性質もその効果も全然違う。

>>703
奈良の事件の小林は、中学の時に女児を襲って補導もされてるのに
裁判では、高校の時に見たポルノアニメに影響されたとか戦術的な
発言して、こいつは全然反省してないって判断されてる。

ざまーｗ

犯罪表現が犯罪を誘発するかどうかなんて話は江戸川乱歩の時代に終わってるよ
何十年遅れなんだよお前は・・・

2ちゃん世論は今は変態を叩く流れです。

>>724
は？何そのダブスタ。

　　　　　 　 ＼､
　　　　　　_＿_＞｀　ｰ---|`ｰ --　、
　　　　,ィ´ ｧ:.: : : : : : : :.:.:.:|: : : : : : : ＼
　　 ／　／ : /:.: /: :.,ｲ: :./|:.!: ＼: .: : : : :<⌒ヽ
　　　　/:/: :/: :./___/ !: / .|:.|l: .:__ヽ: :.＼:.:ヽ＼ ＼
　　　 /ｲ: :/: :./´:./｀ |/　 |:.||ヽ: :｀ヽ: : :.ヽ: :}　＼{
　　 　 /: :.': :.:i: :./　　|　　 �Y　 ＼: :|: : : :.∨　／
.　　 　': : { : : |:./　,_ 　　 　　　 _,　ヽ!:.:: :.|:.:|ィ´
　　　 |: :/|: : :|ｲ ィ＝ﾐ　　　　ィ＝ミ ｝ : : ﾄ､!:|
　　　 |;ｲ: ! :./`|　　　　　　　　　　　ﾑ : : |:/: |
　 　 　 |:|.:V:l`ri＾ixx　　､__,　　 xxrvｨﾍ : |: : :|　　　　反対…　　　しません♪
　 　 　 |:|: : :l: :〉、`ｰ-､ .___ ,．-‐'　/:.:.:V: : : |
　 　 　 |:|: : :l:/　｀ｧ　　〉r‐┤　 r‐':.／}:!: : : :|
　 　 　 |:|: : :l{.　 / 　 /:.:l ./| 　 |: :/　 |:l:.:. :.:.|
　 　 　 |:|: : :l|　/ 　 ∧:.:|/:.ｌ　　|:/　　.!:l: : :.:.|

>>725
いや・・・なってないじゃん

>>723
じゃあそれを言ってる奴をＩＤ検索とかで見つけてそいつに言えよｗ
言っても思ってもねえこと突っ込まれても何も答えらんねえよ
俺普通に車道チャリで走るしタバコも昔は吸ってた

>>706
そりゃ撲滅は無理だろ。
ロリエロ作品への社会の姿勢によって増減は違いがあるだろ

さらに言えば、子供を性の対象としないロリコンの存在は全然問題ないだろ。
性の対象とする描写がないロリコン作品はどんどん描けばいいんじゃないの？

>>679
オールジャンルって言葉を知らない池沼ですか？

>>650
なんでおれが締めたことになってんのよ
なんでおしまいなのよ？
有効かどうか吟味して有効じゃなさそうなら
普通ちょっとでも考えて他のアプローチ出すよねって話だろ
最初に立てた予定どおりに最後までサクサク進まなかったら
はいおしまい
おれはちゃんと考えた
おまえが反論したのが悪いってそりゃねえだろ

>>675
>>23の画像を悦んで受け入れている奴は幼児犯罪を嫌悪するハードルが低いのは想像できないか？

>>724
なら猟奇殺人ものはどうなる？それにその理屈でいくと最後に幼児を犯した奴が捕まる描写をいれ、悪い事したら捕まるということを主目的にしたら許されることになるぞ？

>>731
タバコを吸いながら車道をチャリで走るアウトローなロリコン？

>>719
まあ、治安がいいからこそ、こういう実害があるかどうかもわからん問題に過敏に“なれる”気もするけど。

>>715
なんだよ自ら思想犯と認めるのかｗ

>>707
それは君が感情論に囚われているからだろ。
しかし、規制の根拠は感情ではないよ。

>>23のような作品を無制限に認めれば、
子供を性の対象としないという社会規範が害され、
子供を性的対象とすることへの抵抗がなくなるぞ。
その結果として、間接的に子供に対する性的問題が増える。

もちろん、これは法で守るべきという判断は未だなされていないけどね。
スカトロによってどんな問題が生じるんだ？
それは法で守るべき問題なのか？

<丶｀∀´>性犯罪は全てロリエロのせい
↑なにかと日本人のせいにするあの種族と完全一致

ロリコンとかホモとか近親相姦とかいうのは表現を禁止して減らせるもんじゃないだろ
性癖だぞ？おっぱい大きい女の絵が禁止されたら男のおっぱい好きが治るんかよ？
ホモが素晴らしいとされる世の中に戻ったらお前急に男に発情するようになるんかよ？
性癖なんてもんはそういう問題じゃねえんだよ

>>736
御免なさいの描く作品がそんな感じだよな。
犯した教師が校長に掘られたり、キモオタが少女を騙してセクロスするも、それがバレて少女にフルボッコにされたりで。

>>735
「常に200km/hで走っているカーレーサーは
スピード違反を嫌悪するハードルが低い」と言っているのと同じだぞ

>>709
根拠の可能性としては、社会規範で十分ではないか。

あとは、この社会規範を根拠として規制することを
認めるかどうかは、国民の判断だよ。

もしかしたら、規制は否定されるかもしれないね。

署名したら後日逮捕って、どんな孔明の罠だよｗ

ぜったいに出てくるであろう、
「かのこん」のちずるは、400歳なので、大丈夫。

まあ、なんだかんだ言っても「署名しろ」とここで書くやつに限って自分はしないからな。
すでにこの問題ではその「実例」があるし。

>>744
実際結構低いぞｗ

>>731
まぁ自分が言いたかったのは、嗜好者のマナーの啓発でどうにかなる問題を、
わざわざお上に頼んで規制してもらおうって考えがばかばかしいと思っただけだ。

人が死んでいる、子供を守るっていう錦の御旗を立てれば絶対的な力を持つのも恐ろしい。

>>742
ようするにおまえらの暴走はとめられないってことかよ・・・OTZ

おいおい、23が大人気じゃないかよ。
なんて免疫のないウブな奴らなんだ。
慣れないからそう思うのであって、見慣れたらこれは絵だって冷静になれる。
そういう馬鹿な素人判断でこのジャンルを潰そうとするなよ。
ほんと頭悪いな。

>>749
実例ではなく統計で明らかに多い、と一目でわかる信頼できるデータを出して貰おうか

幼い頃の裸写真あるから逮捕されんなオイラ……

>>708
物理的、環境的に子供に近い人物が、「つい」子供に手を出す確率が
異常に高いんだよな。

まあ、本当に「つい」かは、怪しいけど。

おい政府！
こーゆうイベントに集まってくる糞を、片っ端から排除しろ。

子供を性の対象にするとかの性的なことに関しては
嫌悪感とかの感情論が優先されても
文句つける奴の方が少ないと思うけどね

>>737
ロリコンでもねえよバーカ。これは人権保護法案とかの問題と続いてんの。だから反対してんだよ。

>>740
規制で本当にロリ犯罪が減るって証明してくれたらすぐにでも規制派についてやるよ。
俺だって可愛い姪がいるんだ。

>>740
こういった趣味が市民権を得るような事態になれば話が別だが、
これらが望ましくないと言った社会通念が保たれていれば、
この嗜好が架空に収まっている限り規範が乱れる事は無い。
それは日本の子供への性犯罪の件数や
性犯罪者と被害者との関係の分布を見れば明らかだ。
日陰者は日陰者らしく身の程を知るべきなんだよ。理解を得ようとする事自体がおこがましいんだ。

>>728
ダブスタ？どこが？
性質が違う異なる問題に、異なる判断がなされてるだけだろ。

具体的に推理小説のどこが問題なんだ？
規制したいならどんどんそれを述べるべきだろ。

>>736
>なら猟奇殺人ものはどうなる？
その作品が殺人の快楽を伝えることだけが主目的なら、
規制すべきとの批判は強くなるだろ。
そんな作品少ないと思うけどね。

>それにその理屈でいくと最後に幼児を犯した奴が捕まる描写をいれ、
>悪い事したら捕まるということを主目的にしたら許されることになるぞ？

主目的が何にあるかは、規制については裁判所が行うんだろ。
本当に性的快楽が主目的ではないと裁判所が判断するような作品なら問題ないだろうね。

性の問題を描いていても、「14歳の母」といった作品はそう認定されると思うよ。
でも、多くの同人誌やエロゲは、その審判に耐えられるような内容かな？

さあ寝るか。

いつも核当スレがロリヲタ二次ヲタに荒らされるので反撃のつもりでまた来ますわｗ

子供のみんなー
大人を見かけたら一応ダッシュで逃げとけー
親も大人だから一応逃げとけー

>>725
>高校の時に見たポルノアニメに影響されたとか戦術的な発言
これは犯人の真実かもしれないよ。

>奈良の事件の小林は、中学の時に女児を襲って補導もされてる
こういう資質を持ったものが更正できなかった理由の一つとして、
ポルノアニメの存在が考えられるだろ。

な、ちょっとでも反対するとすぐにロリコンのレッテルを貼って嘲笑して終わりにしようとする
奴がわらわらとわいてくる。これがこの問題の厄介なところだ。本筋はそこじゃないのに。
繰り返しになるが俺には可愛い姪が居るしロリ犯罪の撲滅は願ってる側だからな

>>740
また幼女と性交同意年齢に達した子供を一緒くたにしてキチガイ理屈を繰り返すの？
病気だろお前。

>>758
では、君は、野球の試合中継や野球報道によって、野球人口に影響はあると思う？
俺はあると思う。それらを通じて野球の楽しさを知ることができるからね。

それと全く同じ様に、
ロリコン作品を見て、ロリコンの楽しさ、素晴らしさを知って、
ロリコンになる人はいると判断してるよ。

君はどう判断する？

>>672
そうすると「>>23も実害がないのだから規制すべきでない」と
確かに正しいことを言ってるID:Os0pZxbq0とは意見がぶつかるよな

一般人にそれをどう伝えるかだよな
女子高生に迫られたらﾁﾝｺたつけど小学生なら理性が勝りますし
>>23は和姦が成立しない年齢に見えるので規制すべきだと思いますよと
ｷﾓｦﾀに「犯罪抑止に有効なんだ！」と言わせることで伝わりやすくなるとは思えん

>>23の幼女が全部和姦できる年齢に見えるなら別だが

>>763
そう言われると説得力があるような。

車好きの田舎の兄ちゃんが身分もわきまえずにフェラーリ公道でぶっ飛ばして、
多重事故起こすようなもんか。

こりゃフェラーリも規制だな。

１９歳で魔法少女なら問題ないな

>>765
一緒くた？
法律上は、18歳未満は児童福祉の側面において、
保護の必要性があるんだから仕方ないだろ。
国民がコンセンサスとして、そう判断してるんだよ。

気に食わないなら、君がそれを変える運動をすればいいだけだ。

変態ロリコンは日本の恥、売国奴

>>766
無い

>>768
ああ、賛成だ。フェラーリとロリコンは規制するべきだ

>>760
規制したいんじゃなくてね、なぜ規制派はそれらも規制すべきといわないのかと問うてるの。理屈が同じなら等しく規制しないとダブルスタンダードと言われても仕方ないだろ？

>>768
規制を検討するなら、
その対象の主目的や効果等を精査して、
メリット・デメリットを検討すべきだろうね。

車はメリット大きいからなあ。
どう判断されるだろうね。

逆に言えば、規制を避けたいなら、
ロリエロ物のメリット・素晴らしさをもっとアピールすべき。
多くの国民が納得するような主張は難しいと思うけどね。

http://art4.photozou.jp/pub/429/156429/photo/6505486.jpg


(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

>>772
野球の試合中継や野球報道を規制して全部無くしても、
今の野球人口は維持されると判断するのかあ。

それはもうメディアの影響力の評価という点で
全く一致できる見込みはないな。

>>763
木を見て、森を見ずの実例だな。一つの事を例に、これが全てだと思い込む。
何のための、統計だ。

残業で育児放棄したのがロリや狂気殺人を生み出した元凶。

自分たちの儲けが少なくなる残業禁止は一切口に出しません＾＾

人間のクズ。蛆虫以下の存在が老害だからです＾＾

>>709>>712
規制賛成派ってこのスレだとID:mzB2fyhI0とかID:Os0pZxbq0のことだろ？
ちょっと違うかな

>>23みたいな極度にマニアックなやつでも規制すべきでないって言い張るやつが
結果として児ポ法改悪して色々利用したい層化の応援団になっちゃってるだろ

よし規制反対派ども今日はこれでお開きにしてやるｗ
またゴネた屁理屈や能書きで相手しておくれよな。アバヨー！

お前ら朝から元気だな

>>773
フェラーリ＋ロリコン＝フェラコン

>>763
＞小林は1989年（当時20歳）に、女児に対するワイセツ罪で逮捕されている。
＞そして2年後の1991年にも、幼女にいたずらしようとして騒がれ、その幼女の首を
＞絞めていたところを、通りかかった人に見つかり、取り押さえられている。
＞この時は懲役3年の実刑判決が出ている。
http://ryoshida.web.infoseek.co.jp/jikenbo/007kobayashikaoru.htm


中学の頃からの常習犯だよ、こいつは。

事件になってないのも入れたら、何件になるやら。

>>778
例を挙げたのはおまえらのほうだぞ？なにいってんだ？

>>777
スポーツは見てやって好きになる
性癖は湧き上がってからそれに合ったズリネタを探す
一緒にすんなよ
俺は何度スカトロビデオみても老け専ビデオみてもホモビデオ見ても絶対に
その性癖がわかないと自信を持って言い切れる

>>775
おっさんが描いて、それ見ておっさんが抜く。

まさに　おっさん同士の純粋な関係だ。　子供の入る余地などない。

世界から女子供が居なくなっても困らない究極の抜ける関係だ。

>786
そんな寂しいこと言うなよ。
トイレに行こうよ。

テレビニュースはこの署名してる所を顔にモザイクかけずに放送すべき

>>789
正しいと思って署名するんだから、モザイク無しで当然でしょう。俺も写真撮りにいこ。

ﾛﾘ特に二次元は変態で基地外で異常でｷﾓいし見苦しいから規制するんでしょ
反対派が何言っても一般人から理解は得られないだろ
親が泣いてるぞ

>>786
感化されるってのは充分ある。まずそれを知る事から入るからな。
スポーツだって最初はＴＶやメディアや学校で知って興味を持って自ら
参加したりするようになる。
だからロリをあえて焚きつけるようなアニメやつんくみたいなのは戦犯。

>>786
>性癖は湧き上がってからそれに合ったズリネタを探す
それは一つのケースに過ぎないだろう。
考えもしなかった発想の映像を見て、それが好きになるケースや、
先天的に持っていた資質が目覚めることは当然あるよ。

全ての人が最初からその性癖を備えてるとでも思ってるのか？
全員が先天的にもった資質だけでＳＭを行い、スカトロをはじめると？
無理がありすぎるね。

作品をみて、ＳＭやスカトロの良さに気付くんだろ。
その性癖の可能性を備えていても、
作品を見なければ一生それをしない奴はいるだろ。

>その性癖がわかないと自信を持って言い切れる
これはスポーツも一緒だね。
野球中継や報道を見ても、それを好きにならない人はいるよ。

きめぇWWW

>>708
過去そういう危険な要素を規制して今のレベルの安全があるんだろ？
農作業の間赤子を放置して桶、なんて今時考えられない常識だしな。

犯罪者になってでも欲しい！って奴は仕方ないが、安易に手を出す輩は減らしたいよ。
実際>>23みたいな画像が公共の場に流れてる現状は危険だと思わないか？

”改正に反対”っていやらしい言い方だな

>>764>>786
おれロリコンなんだけど（^ω^；）
しかもネットでnozomi kurahashi見つけて目覚めたんですが

あと無理やり掘られて目覚める奴もいるぜ
ついでに言えば小さいころから教え込めば
パパのカメラにむかってｵﾅﾆｰしまくりの幼女とかもできあがる

>>765
じゃあお前に言わせるとID:Os0pZxbq0はキチガイ理屈の病気だな

そもそもコミケ事態著作権に違反してるじゃねーか

>>792
エロビデオで新たな性癖に目覚めた事なんて一度もねえな
逆にレイプ願望あったのにバッキー見て引いてそれがすっかり無くなったって事はあったけど

>>770
>法律上は、18歳未満は児童福祉の側面において、
>保護の必要性があるんだから仕方ないだろ。

法律上は18歳未満といえど性交同意年齢に達した年長の青少年に
対する性行為一般は認められていますが何か？

オカマがカミングアウトして社会に受け入れられて出演する番組も増えている
どんだけ〜とおかま言葉も普通に使われるようになった。
でも、社会がオカマの人権を認めているわけではないと思う
流行の変な奴って感じで笑わせているのではなく笑われている事にオカマも気付いて欲しい
ロリコンをカミングアウトしても、世間からは笑われるだけ。
それを市民権をとろうとか騒ぐから嫌われる異端者を排除するのではない。変質者を排除するんだよ

>>720
見ないでも分る。

親が１番危険なんだろ？


多すぎて　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　だよな。　＞親による殺人

キモイ

>>799
君が普通の性癖だからじゃないかな。

スカトロやＳＭなど特殊な性癖を持つ人の
ほとんどの入り口は模倣でしょ。

俺はなんかあるかなー。
たまたまネットで人妻もの見てちょっと好きになったかな。
レンタルビデオ屋では自分からは絶対選ばなかっただろうなｗ

２ちゃんなんかで人を説得できるわけないしもう書くだけ無駄か・・・

>>724
効果や目的なんて、購入者の自由でしょうに。

「アナルに入れる物です」って書いてなくても入れるバカは、入れるのが現実だよ。

>>799
それはお前が無いだけだろ
しかも自己申告だし
自覚してないだけって可能性もある

幼女強姦被害者数統計
昭和34年 [55]
昭和35年 [54]
昭和36年 [76]
昭和37年 [87]
昭和38年 [92]
昭和39年 [96]
昭和40年 [76]
昭和41年 [64]
昭和42年 [68]
昭和43年 [64]
昭和44年 [54]
平成18年 [ 3]

>>808
幼女の強姦数と昔は貧しかったというのはどう関係してるんだろうね

>>800
うん。
法律の範囲内で合法的な性交はどんどんすればいいじゃないか。

>>806
無修正のエロ本をトイレットペーパー代わりに使うのは購入者の自由だね。

しかし、その効果や目的に着目して、
芸術性が否定されて猥褻物と認定されれば
頒布が規制されてるね。
それが現実だよ。

>>804
ＳＭは願望あるよ。これは子供の頃からＳで好きな子をいじめるガキだった。
その延長でそういうのも見るってだけでやっぱり性癖が先、ズリネタが後だよ。
本来幼女なんて正常な男なら発情するはずないんだからそれがビデオで
突然目覚めるとかありえねえからｗ

>>795
>>23みたいなものはまさにその「安全」な社会の象徴だよ
そういうものが存在してもなお、過去より今の方が安全なんだ。
生理的嫌悪感だけで語れば>>23は嫌悪に値するとオレも思うが、寝た子は起こさない方がいいし
臭いものの蓋をわざわざ取る必要はないし、パンドラの箱は開けないに越したことはない。

もしかすると、日本のアニメや漫画がどうなるかは、
衆議院が早く解散するかしないか、
自民公明連立が次の選挙に勝つか負けるか、
にかかってるのかな？

>>743
でも実際、悪人が最後にボコボコにされるのは、気持ちいいですよね。(アメリカ脳)

単純所持罰則反対と創作物規制反対を別々にやれよな、
これじゃ署名する気になれん

“空想の児童にも人権ある”ていう思考の持ち主が首相だから、日本終了〜

マスゴミどこも取り扱わないし

>>812
まったくだ
親の監視ネットワークの充実にも寄与してるしね
でも世間一般は>>23を見てそうは思ってくれない
コミケでｷﾓｦﾀに「防犯に有効！」って署名させても
むしろネガキャンになっちゃう方が心配

>>810
わいせつ裁判て、どれも何だかなーって感じの、いい加減なのばかりって印象だが。

松文館だっけ？
しつこく裁判続けて、わいせつ判定を訂正させたのって。

ｱﾆｵﾀｷﾓﾛﾘ自重しる

>>799
あんた女？レイプ｢願望｣って？もしくは男に犯されたいホモな人なのか？
まあそれは良いとして未開拓の性趣向ってのはあるよ未だ自覚してない性癖。
君が若ければなおさら。

ロリコン漫画というキモい物を表に立てて「ほらキモいでしょ？みんなで排除しましょう」と
たきつけて実際にやるのは１７歳の水着写真とか誰でも絶対持ってるもので
逮捕できる世の中を作るのが目的です。ロリコン漫画はキモいってのはまぁ普通の
感覚でしょ。でもそれはゾーニングで対処すべき話であって変な政治勢力が
思想犯を取り締まるための法案作りに利用されたらダメだよ。

>>810
だから、法律の範囲内で合法な性交が出来る年齢なら当然性交する為には
性的対象としなければならないよな。
お前の言う｢性的対象にすべきでない｣社会規範は成り立たない訳だ。理解できる？

>>811
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%99%96
ちなみに性癖はセクシャルな嗜好という意味ではないそうだ