【国際】F-22ラプターに匹敵するステルス戦闘機「スホーイ"PAK FA(T-50)」 2013年にも露空軍受領へ
1 :
出世ウホφ ★:
ースホーイ航空機が開発中の『PKA FA(T-50)』来年からテスト飛行開始。
プラズマ・ステルス技術導入?ー
[サンクト・ペテルブルグ発7月8日=ボリス・ミハイロフ]"無敵の戦闘機"F-22『ラプター』に
匹敵するロシア独自の第5世代ステルス戦闘機が2013年にも露空軍の手に届く。
露空軍参謀長、アレクサンドル・ゼーリン大将の発言としてノーボスチ通信が伝えた。
露空軍初の本格的ステルス戦闘機は暫定的に『PAK FA(T-50)』の仮称がつけられ
スホーイ航空機が開発中。機体の空力設計にはモスクワ郊外ジューコフスキー市の
『TsAGI』(ロシア中央流体力学研究所)が全面的に係わっている。これ迄明らかになっ
たロシア初のステルス戦闘機は洗練された外形に双尾翼を持ちエンジンは2基装備するという。
推力方向が変更可能なエンジンで運動性能が一層向上、制空戦闘能力と対地攻撃能力を併せ持つ。
ステルス性能はロシア独自のプラズマ・ステルス技術導入との見方も浮上している。
同参謀総長は2009年からテスト飛行開始のスケジュールも示し、開発がかなり進行している事を匂わせた。
プーチン大統領時代、インドとの間で本格的ステルス戦闘機の共同開発で首脳同士が合意している。
露航空機産業関係者はスホーイ『PAK FA(T-50)』が米空軍が誇るロッキード・マーチンF-22『ラプター』に
性能面で互角との自信をのぞかせる。
本格的量産は極東地区のUACコムソモルスク・オン・アムール工場が担当する。
[露空軍のステルス戦闘機スホーイ"PAK FA(T-50)"完成想像図]
http://aviationnews.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/2008/07/08/pakfa.jpg http://www.aviationnews.jp/2008/07/52013_6154.html
2 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:44:24 ID:yhvMtIB20
2
4 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:45:09 ID:aLCpG7G+0
スホほーイ んちゃ
5 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:45:15 ID:b/wVglLH0
ヤホーイ
6 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:46:03 ID:v3nBxhEz0
アメリカはどうしてもF-22売ってくれないのかなぁ・・・。
これで世界中が ロシア ンルーレットになったわけですね。
日本もこれでいいだろ
9 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:47:13 ID:VtCPu+vf0
ースホーイ
とうとうミノフスキー粒子散布型ステルスが
11 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:47:58 ID:EvThePWm0
かなり湿っているな。
12 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:48:13 ID:HrDwRWPq0
ロシアのリズムを知ってるかい?
機能を突き詰めたら似ちゃいました
ってレベルじゃねえぞw
14 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:48:24 ID:PVLsg/kk0
あああベルクト・・・
>>6 国産旅客機に基礎技術をパクる可能性が出て来たから
16 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:48:34 ID:6XHypSFe0
うーん、これ完成しちゃうと日本やばいなあ
前進翼じゃないんだね(´・ω・`)
18 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:49:16 ID:OdB5fQl90
後ろからのレーダーはどうでも良いやって感じ?
19 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:49:20 ID:BgM5ippH0
ミグ25を思い出す。
函館に来ないかな。
ラプタルスキー
21 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:49:38 ID:SlQ/SbgI0
ロシアに作れて何故に日本が作れない?
この手の想像図は、当たったためしがないよな。
とっくに完全ステルス機は完成して世界中を飛び回ってるよ
逆にロシアが売り込みかけてきたら笑える。
3 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/07/08(火) 20:45 ID:0SZyQS/40
>>1 支那には売るなよ!
>>3 お前かっこいいな
ナルシストめ・・・
いや、プラズマ・ステルスって実用化されてるのか?
27 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:51:00 ID:H0fPE+1n0
プラズマがどうたらは
ロシアが発表したわけじゃなくどっかの記者の飛ばし記事だと聞いたが
フランカーは美しい機体だったが、
なんだかこれはのっぺりしてていまいちだな。
Yak-38 フォージャーの二の舞かもしれんね
密かにライセンス料払ったとか ゲフンゲフン
31 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:51:42 ID:62373Xeb0
エンジンの推力偏向ノズル?以外F-22にそっくりなような・・・
32 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:51:54 ID:IJm3B2va0
ラプタン激似w
33 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:51:58 ID:xM4MmsPq0
モックアップでも組み立て中でもいいから早く見せてくれよ〜
ロシア語で考えるんだ
35 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:52:29 ID:R4x/ZEpWO
日本も心神の予算増やせよ
これでガノタ狂喜乱舞の
有視界戦闘が始まりますね
37 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:53:07 ID:89/PoUCQ0
何そのGN粒子w
38 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:53:26 ID:87LlDKl40
ロシア製らしからぬかっこ悪さ
空飛ぶステルス真空管ですね!
40 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:53:41 ID:Ac6shqIa0
>>21 ロシアには輸出できるほどの天然ガスがあるけど、日本にはないから。
41 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:53:44 ID:Fzvp6Rnd0
ロスケのパクリはいつも曲線を消化できない
42 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:53:50 ID:5c6NzjV0O
だから日本で作れよ
>>39 逆に真空管使って必要な性能出せたら、そのほうが凄いぞ。
おそらくアトムに使われている真空管だな。
45 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:54:54 ID:JFAIXjq90
ステルス戦闘機がどんどん普及して、
アンチステルスとでも呼べる技術が発展しなかったら、
だんだんVR戦闘にもどってくのかねえ・・・。
47 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:55:13 ID:62373Xeb0
>洗練された外形
Su-27のほうがぜんぜん洗練されてるだろ
おれはSu-47のほうが好きだが
48 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:56:04 ID:HWzrgdV5O
T-50って戦車じゃあるまいに
49 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/08(火) 20:56:05 ID:tAZrr0OT0
またラプターにソックリさんか!
まぁ、ゼロから作るより形状真似した方が早いんだろうけどな・・・・・('A`) 。。
>>34 ダスビダーニァ?
50 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:56:08 ID:dEVzG+/Q0
ロシア語で考えたらミサイル発射なんだよなもちろん?
51 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:56:26 ID:GSGdVoDz0
またパクリか!!!
>>43 見えないからステルスなんだよ。w
ちなみに最新型は、見えない、聞こえないだ。
ああ、ベルクトといい、ターミネーターといい、
あんなにかっこ良かったロシア機がこんなことになるなんて...
<丶`∀´>ラプターをベンチマー(ry
54 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:56:53 ID:SrnTnKb70
>>47 あのな、ステルス性を考慮に入れないといけないんだよ
アニメのメカニックデザインとは違うんだよ
ロシアのことだから開発してもバブルはじけて配備できないかスペックダウンで配備大幅遅れ
56 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:57:06 ID:6QUaZ0yy0
こんなのスホーイじゃないやい
特別顧問として大槻教授でも雇ったのか
なんでレーダーに映らないんだろ
不思議
60 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:57:45 ID:ZHmE/Eys0
エンジン周りに大爆笑wwww
頭隠して尻隠さずだなwwww
あ、ロシアのいつものパターンですね。わかります。
どうみてもラプたんのコピーじゃないか
ベルクトどうなったんだよ
62 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:57:58 ID:62373Xeb0
>>54 まあ、そういわれればその通りだけどな・・・
プラズマステルスって速度制限ないんだろうな。F-35が悲惨な状態だからパクファのプレッシャーも低いだろうな。
64 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:58:05 ID:MsAeOh0J0
ロシア機特有の美しさが感じられないなあ
万が一これがものになって極東の軍事バランスが崩れたらどうするつもりなのかね、
アメリカは。ラプター増派とかで対応するんだろうか。
67 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:58:32 ID:HWzrgdV5O
コードネームはPAKりでFA
って事ですね。分かります。
68 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:58:55 ID:vyIEAXhB0
これで北海道はロシア領
>>43 見えない戦闘機のことだよ。
米軍基地の上空なんて空気椅子状態のオッサンがよく空を飛んでいるぞ
ロシア語で考えるんですね分かります
一方、日本は敢えて目立つペイントをした
72 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:58:59 ID:S1CpmuGk0
F-22のソックリさんだな
あの形がもう最適すぎて変えようがないってことなのか?
ロシアって、先端から何か出して機体を覆ってステルス、っていうのが好きだよね。
使い物になったって話はあんまり聞いたことないけど。
74 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:59:01 ID:hyLLtDbV0
ステルス性能って形状も大きく影響するから
似るのは仕方ないのでは?
パクれば研究開発費も減らせるしw
>>54 夢の無い奴だなw
雪風みたいのが実際に飛んでたらと思うとワクワクするじゃないか。
76 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:59:37 ID:HrDwRWPq0
おまえらもいい加減に童貞捨てるす
77 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:59:42 ID:xXn88Lez0
>>60 最新鋭機だっつーのw
忠実に描く必然性がどこにある?
全く別物をフェイクでかましてるとか考えないの?
78 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:59:43 ID:xM4MmsPq0
誰かが勝手に描いた想像図だけでよく賢しらに言えるもんだな。
79 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:59:52 ID:OQ8XAFuY0
朴ファ?と呼ぶのか?
確かに 朴だ
の新型開発中MIG1.44って駐機してる画像数枚でいらい続報がないんすが
81 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 20:59:53 ID:G4Jj98Sa0
F-22売ってくれないらしいし、日本もこれにすれば?
どうせならYF23のほうパクれば面白いのに
84 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:00:02 ID:scmbAQQe0
>>45 別に輸出しなくてもいくね?
国防関係特定財源として消費税を1%あげるってんなら、全然構わない!
2兆円あったら、心神できるだろ!!
85 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:00:06 ID:rjyXPUJO0
これでアメリカのF22後継有人戦闘機の開発着手が決定しましたな。
ついでにF22Jモンキーラプターの日本輸出も決定しました。
PAK RI?
87 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:00:14 ID:zXyMhJqW0
ソ連時代の数々のハリボテ機を思い出すとラプター並みといわれても俄かには信じられない
88 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:00:21 ID:Ac6shqIa0
>>58 まっすぐに立った板にボールを投げつけたら自分のところに跳ね返ってくるけど、
板があらぬ方向に向いてたら戻ってこないだろ?
>>66 ロシア機は亡命防止で総じて足が短く作ってあるから空母が稼働せんかぎり心配ない。
90 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:00:47 ID:KqQx3CDwO
ステルスってシルバー?かっけー
91 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:00:58 ID:PbXbyA3/0
どーしてもこういうカタチになるのかなぁ?
92 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:01:02 ID:RkdNv7t00
ああ、これか。
グーグルアースに写り込んでたやつだな。
なんだお前ら、今頃になって騒いでんの(笑)?
93 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:01:06 ID:JFAIXjq90
つーか日本は早く武器輸出禁止を解除しろよ
最初は共産圏とか国連が武器輸出禁止して国だけの輸出禁止だったのに
いつのまにか誇大解釈になって武器輸出が全面的に禁止になってるし
おかしいだろ
すぐ肉離れしそうな名前だな
95 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:01:27 ID:e6uPFtYP0
ミノフスキーさぼってんな
>>54 いや、プラズマステルスなら機体の形状なんか関係ないはず
重くて分厚い電波吸収材も不要という夢のような技術
具体的には機体全体をプラズマで包んで、レーダ波を減衰させたり、
周波数をシフトさせたりしてステルス化を図るらしい
でも、ソースは朝鮮日報だったとおも
ファルクラムとラプター足して2で割った感じかな?
98 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:01:43 ID:lLPDrrh90
パクリじゃなくて、想像図がパクってるんだろ。
いかにもスホーイ臭い、辛抱堪らんラインの機体に仕上がってくると見た。
99 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:01:44 ID:xM4MmsPq0
>>89 Su-27の航続距離調べてから出直してこい。
100 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:01:47 ID:2QiBuEjf0
YF−23の方が性能が良かったんだっけ?
これもキッチン付いてるの?
つうかこのネタいつまで引っ張るんだ?
2〜3年前から「来年初飛行予定」って言われ続けてんぞ
103 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:02:02 ID:pgArvKLR0
想像図くらいオリジナリティ満載で頼むぜ
104 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/08(火) 21:02:25 ID:tAZrr0OT0
105 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:02:46 ID:W8GVlxLs0
ステルス性能が上がると有視界先頭か。しかもガス散布でステルス化って
まるでミノフスキー粒子と同じ考え方……。
ガンダム始まっちゃうよ……。
ロシア機にしてはかっこ悪いな
>>89 フランカーの足の長さは・・・。
増槽つけなくてもとんでもない。
>>88 でも見た目普通の戦闘機ジャマイカ
ステルスの仕組み理解してる人ってこの世に何人くらいいるんだろ
109 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:03:19 ID:scmbAQQe0
おい、おまいら?
俺に分かるように、なぜステルスとはステルスなのか、3行で教えてくれ。
110 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:03:22 ID:17pq0Ieg0
生産は極東地域になってるけどどこら辺に配備されると思う?
露としては対米よりも対EU、東欧のほうがやばそうな雰囲気があるが…
足が短いのは陸軍を支援する方で
PVOの奴はめちゃ長い
爆撃機改造のミサイルキャリアとか
増槽不要のフランカーとか
せめて垂直尾翼の端は斜めに切り落とせよ
114 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:03:34 ID:zXyMhJqW0
日本は戦闘機の無人化を進めろ
人さえ乗らなきゃマッハ4でも旋回できる
UFO作れよ
116 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:03:54 ID:HWzrgdV5O
ステルスだからさ
117 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/08(火) 21:04:34 ID:tAZrr0OT0
>>83 ( ・∀・)人(・∀・ )
YF-23が採用されると信じてたのに、アメリカ人が意外と保守的でガッカリしますた(´・ω・`)。
>>67 中国韓国ならパクリで笑ってられるが、ロシアはシャレになってないからなあ…
119 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:04:45 ID:cw5otMUy0
F-22との比較うんぬんは、韓国マスコミが勝手に付け足したんじゃなかったか? これ
領空侵犯されても現場の判断で撃墜できるように2013年までには憲法改正しとくべきだろ
121 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:05:00 ID:3/llLjuK0
>>108 ロシアがアメリカ式のステルス技術を踏襲するという根拠を教えてくださいなw
ロシアン・オリジナルは想定外ですか?
なんか初期のゼロ戦に墜とされたアメリカ軍パイロットみたいな発想だなw
122 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:05:09 ID:Ac6shqIa0
>>66 F35を30機超、沖縄に配備予定らしい。
現行のF15と入れ替えで。
>>74 特許で縛られてるわけでもないしな。
これと心神とらぷたんが並んだら
F2とF16並みに区別がつかない自信がある。
124 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:05:20 ID:hyLLtDbV0
>>100 信頼性とかで駄目だったんでしょうねきっと
軍ヲタ諸君、オマエらがF117とかの予想図に
コロッと騙された過去をすっかり忘れているな
平べったい
>>100 高速巡航とステルス性では勝っていたと言われる
運動性で負けた
つーわけで是非パクってMig31の後継に
こういう話を聞くたびにTHE・ファイターのFJXを思い出すのは俺だけ
131 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:06:02 ID:aRoA2ALg0
これ形はともかく、カラーリングまでラプター激似にする必要あったんかよ。
完成予想図
つうか、ソフトが重要だと思うがロシアには経験があまりないだろ。
>>109 不思議な塗料と
微妙な角度が
電波をどうにかしちゃうんでつ
>>105 種のミラコロやね。
展開してても、アポジモーター噴射したり攻撃したりすると位置がばれたが。
>>117 F-15のときに「絶対に失敗できない」ってんで、
既存の技術でいける範囲は手堅くまとめたら、
いい機体が出来たからその影響かも。
ジェット黎明期のような、冒険に富む機体ってのは、
もうでてこないかと・
テスト飛行は日本領空だろうなw
侵犯しようが撃たれることも無く安全で
しかもアメリカの探査にどの程度引っかかるかも確認できる
136 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:06:42 ID:1phdlzpl0
スホーイって語呂がイマイチだの
137 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:06:45 ID:wQpnAhAxO
つまり
>>1をまとめると
プラズマステルス(笑)
ってことでいいわけ?
138 :
携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. :2008/07/08(火) 21:06:46 ID:lwyYPV4+O
>>1 スホーイ航空機?
スホーイ?
航空機?
いつから?
スホーイ[設計局]の時代しか知らないorz…
l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
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`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J
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ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
140 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/08(火) 21:07:24 ID:tAZrr0OT0
>>125 F−19のプラモもってるお(^ω^ )
ID:HrDwRWPq0
俺は好きだよ
一方日本はヤオーイを導入した
Su-47とMig-1.44はお蔵入りか
>>96 これか
Wikipedia PAK FAの記事より
朝鮮日報は、2007年12月17日付で「Su50はF22をしのぐだろう」と題する記事をウェブ上に掲載した。
同記事では、PAK-FAが「レーダー波を吸収してしまう低温プラズマ膜を機体の周囲に形成する方式を採用」していると書かれているが、
朝鮮日報が引用したと主張する国営ロシア・ノーボスチ通信社の元記事では、そのような事は一言も書かれておらず、
朝鮮日報の権景福(クォン・ギョンボク)特派員が勝手に付け加えたものである(そもそも、元記事では「第5世代戦闘機」としか書かれておらず「Su50」とは表記されていないし、
ロシア空軍総司令官アレクサンドル・ゼーリン大将は、「Su50はF22をしのぐだろう」とは一言も発言していない)。
しかし日本では、軍事掲示板等で、この朝鮮日報の記事を鵜呑みにした書き込みが多く見られた。
146 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:08:14 ID:zXyMhJqW0
爆撃機の代わりに弾頭をいくつも積んでピンポイント落下させて戻ってくる回収型ミサイル
スクランブル発進の変わりに体当たり前の警告を発してそれに応じれば引き返してくるミサイル
ハイテクミサイルという形で航空機のロボット化を進めるのが日本の進むべき道
>>100 格闘戦で劣っていたらしい
すぴーどは速かったとかなんとか
149 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:08:46 ID:D4nxVoMg0
アメリカがF−22をいつまでも売らないならロシアからこれを買ってしまえばいいのに
プラズマステルスってなんだかJAMっぽい
Su-27がやっぱ一番かっこいいわ
152 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:09:21 ID:wL4ra8uIO BE:2065133388-2BP(77)
スホーイっぽくなくてがっかりだ>>想像図
153 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/08(火) 21:09:40 ID:tAZrr0OT0
>>134 どうせ商売やる気無い(実用化して配備するつもりない)日本あたりが、思い切って自由に
やってくれないかねぇ・・・。
残念ながら心神のデザインはアレだけどさぁ・・・・。
154 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:09:39 ID:62373Xeb0
155 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:09:45 ID:yO/uZaQC0
アメリカはとっくにF22なんかどうでもいいよ。
今アメリカが本気で開発してるのはステルス無人機。F22なんて過去の遺物みたいなもんだ。
無人機は中の人間の制約がないから、30Gのありえない高機動が可能で、かつステルス性も桁違い。
有人ステルス機なんて、比較になんねーよ。
たかだ200機撃墜されたら空軍なんて機能停止するが(パイロットは補充に数年かかる、訓練してない末期の日本空軍なんてただのカモだった)
ステルス機は2000機撃墜されようが、部品を量産する限りガンガン投入可能。数万機の空軍も可能。(これは有人機ではありえない戦力)
ほんと有人機なんかと比較にならんよ。アメリカはとっくにF22なんてどうでもいいと思ってる。ただの顔見せ機にすぎん。
日本はバルキリーでいいよ
B−2の一機2000億にまさるインパクトは無し
158 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:09:57 ID:dbkwboqa0
そんなことよりJRの車内でレイプ事件を防止しろ!!
>>155 ゲーマーに遠隔操縦させようとしてなかったっけ?w
ラプターもT-50も心神も見た目が似すぎ。
見た目ステルス性に欠けてるような…
162 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:11:17 ID:lqhnNZRl0
シールズに10年間在籍したリチャード・マコウィッツの意見を聞くまで俺の判断は保留にさせて欲しい。
やっぱステルスと美しさの両立は難しいと見える
>>147 ベトナムで機関砲を持たないF-4が、
旧式のMiG-17あたりにも格闘戦に持込まれ、
機銃で落とされたのが響いてるんだろうね。
今じゃ本当にBVR戦闘で片がついてしまうが、
パイロットとしては機銃があって格闘戦にも強いほうが、
安心だわな。
そういえば量産型で初のステルス機ってSR71ブラックバードなんだってね
ばっちりレーダーに映りましたがw
166 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:11:53 ID:scmbAQQe0
>>133 なるほろ。
なんとなくわかった気がする。
168 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:11:58 ID:A+TuvP6Z0
日本はラプターじゃないと負けるな
>>156 現在の技術力だと常時ガウォーク形態になりますが…
>>151 Su-27はロシアっぽくなくて好きじゃないな
やっぱロシア機はどこか理不尽なデザインじゃないと
171 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:12:18 ID:tE2gYNJI0
ロシアの次世代機がこんなんじゃぁ夢も希望もない。
つまらん世の中になったもんだ
172 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:12:40 ID:LGNIsxhk0
>>155 有人戦闘機の操縦席に、ロボットを乗せたらどうだろう?
174 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:12:50 ID:8VzB/3O+0
ラプタンのほうが強そうだ・・・
175 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:12:58 ID:lLPDrrh90
日本は頭下げてでもベルクートを売ってもらうべき。
日本の技術の粋を集めて魔改造すれば、F-22なんか屁みたいなもんだろ。
巨大キャビンの中で生活できそうなSu-34が一番かっこいいと思うのは俺だけか
こいつもコブラできるんだろうか
コブラのできないロシア機なんて、
対艦ミサイルを搭載できないF2のようなものだろ?
178 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:13:41 ID:zXyMhJqW0
移動空間にほとんど障害物が無い航空機という乗り物は一番ロボット化がしやすいはずなんだよね
何でそれが出来ないかといったら政治的な問題
180 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:13:58 ID:koE5zbqb0
ステルスといっても目で見えるんだろ
エンジンの熱も赤外線で見えるだろうし
182 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:14:02 ID:Dn0XNhuu0
軍オタと歴オタは聞かれてないことまで
話続けるのがわるいとこ
>>125 ハブ・ブルーとその仲間のカタチには似てたんでしょ?
184 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:14:19 ID:lqhnNZRl0
伝統的に不凍湊を欲しがるのがロシア
近年の地球温暖化はロシアの科学技術によるものである
>>172 まず、後席にロボットを載せて・・・羽根がx型に展開できて
186 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:14:34 ID:tE2gYNJI0
てか最近、米軍の次世代機の計画はもはやステルス思想から脱却しつつあるぞ。
レポートにはあと半世紀のウチに既存のステルスはほぼ意味をなくすだろうという結論だったし。
想像図が美しくない・・・
ロシアの戦闘機は美しさが命だろ常考
カナード翼くらいつけろよ
188 :
極東不敗α@在日52世 ◆CAZai52np2 :2008/07/08(火) 21:14:45 ID:tAZrr0OT0
>>159 2ちゃんねらーの出番か(`・ω・´)
>>170 ロシア機で一番好きなのはフィッシュベッド。
なんか突き刺さるレトロ未来マシーンという直情的デザインが愛しいw
どうせアメちゃんのをパクって来るんなら、YF−23のデザインに似せれば
よかったのに…
190 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:15:00 ID:1Lc/Negq0
あんまりステルスっぽくない形状だよな
タイフーンより若干、ステルス性が高いくらいって感じかな
192 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:15:25 ID:sBOM9jLRO
確実なのは安全保証上でアメリカ国債の縛りのない露がアメリカにとって大きな脅威ってことやな
193 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:15:24 ID:anT74/Yf0
194 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:15:26 ID:Ac6shqIa0
>>138 ソ連が崩壊したあたりじゃね?
今後はプーチンの肝いりで、Su、MiG、Tu、An、Ilを統合して
国営にするらしいけど。
196 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:15:40 ID:gnpiyF7Y0
よし日本もラプターなんかよりこれだこれ!
>>172 X-31(だったっけ?)に是非とも搭載してあげたい
199 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:16:00 ID:vKYuKr0Q0
200 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:16:06 ID:pvj4U+QJ0
戦争始める気だな
201 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:16:10 ID:scmbAQQe0
おい、おまいら?
2兆円あっても、心神って作れない?
>>182 だが、ちょっと待って欲しい。
職人やオタの話は、聞いているだけでも勉強になり、楽しくなるのは何故だろうか。
202 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:16:34 ID:8Fl4/rO80
キ モ ヲ タ ど も の ベ ル ク ト 好 き は 異 常
204 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:16:59 ID:lqhnNZRl0
>>201 >職人やオタの話は、聞いているだけでも勉強になり、楽しくなるのは何故だろうか
批判能力が無いからでしょw
205 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:17:05 ID:OqXSqXxe0
ベクタードスラストノズルじゃないんだな
こんなノズルで本当にステルス性大丈夫か?
206 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:17:14 ID:DhjPrQpn0
朝鮮日報の脳内ニュースをそのまま転用するなw
207 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:17:16 ID:vQr85U7TO
ラプターの代わりにこれを買えって奴が続出する予感
208 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:17:24 ID:tE2gYNJI0
>>203 まぁ戦犯はニトロプラスとナムコのせいだな。
209 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:17:25 ID:efCd7Tqf0
>>191 確かに正面からは見えないな
バリアも薄いが破れにくい
211 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:17:36 ID:HN0bEXyh0
212 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:17:53 ID:dEVzG+/Q0
この
「身長が足りなくて補欠の女子バスケ部員(ショートカット)」
みたいなデザインはなんなんだ。特にエンジンまわり。
ステルスなんてどうでもいいから
バリアとオプションと光学兵器の開発を急げ!
216 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:18:38 ID:anT74/Yf0
ロシアは石油なんかの資源もいっぱい持ってるし、もっと仲良くした方が
良いと思うんだ。温暖化が進むと、シベリアの辺りはいい感じに居住に適するように
なるとも言われているし。
217 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:18:43 ID:VCW/J/W/0
>>1の画像見て一瞬、おッ!?って思ったけど、
よく見るとデザインがいまひとつだな・・・
やっぱF-22が欲しい・・・
218 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:18:47 ID:62373Xeb0
219 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:19:11 ID:lLPDrrh90
>>203 あの美しさは異常。
歴史に残すべき逸品。
220 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:19:18 ID:SJ3MDejC0
スホホーイスホホーイスホホーイホーイ
222 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:19:38 ID:jUQfSyvEO
ラプターっぽくない?
223 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:19:43 ID:DdYFnxMf0
224 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:20:12 ID:wXGP11Ks0
ラプターみたいに赤外線ステルスは考慮してないんだな
225 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:20:27 ID:vKYuKr0Q0
>>196 心神に投入されてる予算調べて
落胆してくだされ
226 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:20:35 ID:scmbAQQe0
>>204 謝罪と賠償を要求するニダ!!<丶`∀´>ホルホルホル…
228 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:20:39 ID:f+LxCV+L0
>>175 >日本の技術の粋を集めて
なんか最近この辺が凄く怪しいんだよなあw
229 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:20:40 ID:OqXSqXxe0
>>216 でも下手すりゃやることは中国以上にえげつないぜ
日本はついこの間痛い目見たばかりだと思うが
なんとなくラプターに似てるんだよなぁ・・・
つーかSu-47はどうした! あれを量産せんかい! ステルスなんて糞くらえ!
231 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:21:03 ID:GPoYE81o0
前進翼はどうしたんだよ!?
232 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:21:06 ID:8VzB/3O+0
心神はもともと作る機ないだろ.
あったらあんなキャノピーはねぇ.
しかし ラプターより格好悪いのはどうなのよw
どっちみち 寿命の短いロシア機は日本向きじゃないしな。
ロシア機は撃墜されるの覚悟な戦争やりそうな国向き。
234 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:21:15 ID:YkqQ9yW7O
ベルクートか1.44のがいいな
ロシアって軍事技術だけ突き抜けてレベル高いのはなんでなの?
236 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:21:49 ID:C9nAu/AsO
>>155 この発想いいな
日本がこれやるべきじゃないか?
パイロットは一杯いるしw
237 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:21:55 ID:tE2gYNJI0
>>227 おい、ただでさえアホが流入してるのに誘導する馬鹿がどこにいる。
やめんか
238 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:22:42 ID:HPEC9Hjm0
これだったら日本のお漬物ステルスの方がF22に似ていないぞ!
240 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:22:53 ID:9aFbwE5o0
光学迷彩マダー
241 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:23:13 ID:8Fl4/rO80
これはすべてプラズマのしわざなのです。
242 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:23:17 ID:anT74/Yf0
>>229 大国なんかどこもそんなもんだよ。アメリカだって中国だってロシアだって
ジャイアニズムなのに代わりはない。アメリカは自由と民主主義と言ってるだけ
他よりはいくらかマシか、程度。やっぱ資源がないと楽しい生活をエンジョイ
できないじゃん。日露で世界をアレしようぜ!
243 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:23:17 ID:f+LxCV+L0
>>188 Falcon4でさえチソプソカソプソだから駄目じゃねw?
こんなデザインのロシア機は嫌だ。
フィッシュベッドやベアみたいなデザインじゃなきゃヤダー
245 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:23:32 ID:+a3lMNG90
フランカーシリーズとミグシリーズ全部の設計図と引き換えにだったら
北方領土って安いほうなの?
246 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:23:38 ID:kbZE1Eqo0
Ракетном нападении
>>201 ラ国での既存技術+ステルス・・・・で戦闘機開発をすれば、開発費は5000億円ぐらいで済むはず。
それでも250機調達したとして、1機当たりの開発費が200億円
プラス調達費が1機当たり50〜80億円ぐらいだろう。
合わせて1機平均で250〜280億円で、性能は頑張ってもEF2000が限界。
248 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:24:15 ID:N/JPCI110
やばいぞアメリカ,負けちゃうぞアメリカ,なんとかしなくていいのかアメリカ
でも,再び露助を置き去りにする簡単な方法があるんですよ,どうです? by技本
249 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:24:34 ID:scmbAQQe0
だから、おまいら!
2兆円で心神は作れるのか、作れないのか、教えてくれ。
251 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:24:58 ID:lqhnNZRl0
防弾板のない戦闘機なんて認めるわけにはいきません!!
>>249 F22なみの性能を期待しているなら無理じゃね?
253 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:25:24 ID:HPEC9Hjm0
254 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:25:42 ID:Ac6shqIa0
>>203 無人機が主流になった遠い将来、その時代の人々に
最後の有人機はベルクトであるべきだった
といわれる事、間違いなし。
ロシア機はもっとこうカナード翼とかがごちゃごちゃくっついててほしいな
256 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:25:58 ID:8lgMouBw0
ロシアこれ売り込みかけてきたら流れそうでわろた
257 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:26:07 ID:YkqQ9yW7O
F3はじまったな
258 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:26:09 ID:qMWHyZUYO
兵器が露の最後のプライドだもんな。
日本も頑張らないと。
259 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:26:17 ID:vKYuKr0Q0
ていうか近代化改修してない空自のF−15、つまり100機は
ロシア極東軍のSU-27にすら対抗できないわけだが
R-77で射程外攻撃でドボン
261 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:26:44 ID:eVi+ZwQa0
>>228 同意
系列・学閥・派閥・ハニートラップ・エセ市民団体・・・
まともな物ができるわけがないw
262 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:26:52 ID:anT74/Yf0
>>245 既にそれ以上の戦闘機を持ってるわけで、今から手に入れてもどうにもね。
推力偏向技術だけは日本は持ってないけれど、他は全部あるでしょ。推力偏向も
心神で取得予定の技術だし。エンジンも、XF-5でほぼ世界のトップレベルに
到達したよ。予算さえあれば第5世代機で使えるレベルのものも作れるわな。
264 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:27:07 ID:tE2gYNJI0
>>249 とても足りん上に、金がいくらあっても時間を短縮できるわけでもないしどのみち無理。
まずはエンジン。そしてもっと優秀な風洞施設。
>>6 売った次の日にどこぞの国へデータが流出するからw
これからは無人戦闘機だーって言ってる人結構居るけど、落ちた奴拾って分析されたらどうなるの?
267 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:27:39 ID:1g4KzSE40
ラプターに似てるね
>>236 でも、機体にアニメキャラを描かなきゃいけないから
ステルス性能は半減するよ
269 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:27:44 ID:8Fl4/rO80
MIG-31が好きだな。w
271 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:28:15 ID:J/FHuG4g0
日本は世界一の技術大国なんだよね?ステルスももうすぐ量産されるんだよね?
密かに開発してテスト中なんだよね?Ne?
プラズマ・ステルス
この一語だけで胡散臭く感じるze
大槻教授大勝利wwwwwwwww
273 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:28:17 ID:afbYH17j0
プラズマステルスってなんぞ
274 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:28:46 ID:scmbAQQe0
>>247 でもさー、2兆円が毎年予算に組まれるんだよ?
そしたら、オリジナルのすごいの作れるんじゃない?
>>252 何故に?
>>253 そんなんじゃなくて、ガチの強いやつ欲しくね?
>>264 消費税を1%あげれば、毎年2兆円予算につかえる!
275 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:29:03 ID:mvBKJuSg0
>>93 > つーか日本は早く武器輸出禁止を解除しろよ
そんな法律なんてなかった
276 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:29:12 ID:B8lNHGGi0
次世代ステルスに必須レアメタルは「サクラダイト」
278 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:29:43 ID:Ac6shqIa0
>>242 地理的に近い国とは領土問題が必ず絡んでくるからイクナイ。
アメリカとかインドとか中東とか、地理的に離れた国の方がいい。
>>141 仮にもロシアはアメリカと軍拡し続けていた国だし、
予算も豊富、国内の反対派は粛清、人命二の次も可能、
新兵器開発には最適だからね。
280 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:29:54 ID:r1iVpdXU0
281 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:30:10 ID:5MgT845k0
F-22に匹敵するとかw
嘘も大概にしときなさいっての、これ対抗馬はF-35だから、F-22に及ぶべくもない。
プラズマステルスってマイナスイオン機能扇風機みたいなインチキに聞こえるw
>>228 人の扱いがアニメーターとかと一緒だよな。
その上戦闘機とかロケットだとか、他国の技術者ならぶち切れそうな予算でやらされてるから。
ノウハウも無しで(金かかるからと)ろくに実験できずに飛ぶ物つくれったって・・・
284 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:30:51 ID:IJm3B2va0
>>1 >[露空軍のステルス戦闘機スホーイ"PAK FA(T-50)"完成想像図]
この名前は。。。
韓国起源決定だな。
韓国のステルス技術がロシアへ移転した成果
と青組のスレが立つはず。
>>271 1/1スケールの模型が公開されたろ
まぁ心神はデータ取りの為の実証機だしな
本来ならコスト度外視で開発しても良さそうなもんだが、
ハナから既製部品流用で恐ろしく貧乏くさい・・・予算も
削られて現場のモベーションは下がりまくり
286 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:30:57 ID:nb03T81V0
ヒント クラウディアユニット
>ースホーイ
なんて読むの?
誰か発音を録音してうpしてくれ
288 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:31:09 ID:C73jygdi0
>>264 エンジンが出来ない、つう意見を良く聞くけどさ・・・・
ラ国していて何で出来ないの?
タービンのフィンなんてテレビでやってたが、今や日本が耐熱性(温度)は、世界一だぞ。
エンジンの何処かにブラックボックスが幾つも組み込まれてるのか?
日本は23をパクれよ
アメリカ的には終わった機体なんだろ
日本には光学迷彩があるじゃないか
291 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:31:40 ID:Bpy5V5eu0
>>1 またアメリカのパクリか!
スペースシャトルのパクリのブランはどうしたのよw
292 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:31:50 ID:anT74/Yf0
>>283 アメリカが金をじゃぶじゃぶ使い過ぎなだけ。あれを基準にものを考えちゃ
いけないよ。アメリカの軍事関係は日本の道路関係みたいなもん。金をばらまく
のが目的で、戦闘機開発はそのついで。
>>146 それいい!
上空を警戒し続けるのなら、航空機が居るけれど、単純に敵機を始末するのならミサイルでいいもんな。
でも、
>回収型ミサイル
帰りの燃料もったいなくない?使い捨てした方が安く済みそうなw
294 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:32:05 ID:J/FHuG4g0
>>283 日本人て頭おかしいよな、無茶いいすぎだもの。金かけなきゃ良い物なんか出来ないての。
295 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:32:14 ID:bOdMlavg0
PAK FA(T-50)
<丶`∀´>誇らしいニダ
一方、日本はYF-23の設計図を極秘裏に入手し、新型戦闘機開発の…ふぅ
297 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:32:36 ID:fm6imtCT0
298 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:32:59 ID:Ac6shqIa0
>>249 ATD−Xの予算なら500億未満ですが、なにか。
初回の百数十億の予算折衝では半額しか出してもらえなかったが。
日本だって第二次世界大戦当時は戦闘機作ってたじゃないか
なぜ、作れなくなったのか説明してくれ
300 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:33:35 ID:ST50zGm7O
やっぱロシア機はフィッシュベッドやフロッガーやフォックスバットみたいな無骨な機体がいいな。
戦場刀の様な豪壮な美があった。
Tu-22の美しさはガチ。
301 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:34:03 ID:HPEC9Hjm0
302 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:34:11 ID:C9nAu/AsO
303 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:34:40 ID:anT74/Yf0
>>285 実証機で部品流用なんてのは良くある話。NASAだってF-5やF-18の部品を
流用してるよ。X-29の頭はF-5だし。
>>288 できないわけじゃない。予算がついてないだけ。技術的には推力12tクラス
のメドは立ってるらしいよ。これを双発で載せればスーパークルーズもいける
だろうね。
304 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:34:41 ID:DdYFnxMf0
305 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:34:45 ID:tE2gYNJI0
>>288 戦闘機用のエンジンは既存のエンジンとはまるで別の性能を求められるから、
それ専用に実験、実証、データーの積み重ねがものを言う世界。
いくら優秀でもこればかりは民間のものを流用できんわ。
>推力方向が変更可能なエンジン
って、どう見てもできそうもないが・・・
308 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:35:13 ID:J/FHuG4g0
いきなり可変戦闘機とか配備したりするんだよね、日本だし。そうに違い無い。
309 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:35:22 ID:VdolHSIT0
>ロシア独自のプラズマ・ステルス技術
なんですかこれ?
310 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:35:22 ID:scmbAQQe0
>>295 朴がパクったでFA(Tバック-50枚)
<丶`∀´>ウリナラはネーミングも世界一ニダ
>>299 なんだっけ、戦後すぐに航空機開発を禁止されたんだっけか。
航空機の分野では10年開発がとまってたらもう1世代前の技術になってて
取り返しがつかないとかなんとか。
312 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:35:34 ID:nf+JLWAPO
>>299 アメさんが睨みを効かせてるかららすぃ
SFXの時もアメさんから圧力があったらしいし…
そろそろロボットに変形しろよ
315 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:35:59 ID:wXGP11Ks0
316 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:36:24 ID:rH8bDsUm0
ああ、韓国人技師の朴さんと華さんが発明した機体だったね。
ロシア機じゃないみたい・・・ステルス戦闘機はこういうのがベースになってるのか
というかラプターも日本の技術立証機もこのスホーイも形状似すぎだし。
戦闘機のステルスの形状って実はあんまり大した技術じゃねーんじゃねーの?
319 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:36:55 ID:OPOIC9+b0
>>1 PAK LI
ってぐらいF22パクッてるな
スホーイ27のかっこよさが失われてるジャン
"推力方向が変更可能なエンジン" って、整備が大変そうな気がするんだが、どうなんでしょ?
321 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:37:05 ID:uS230Wk/0
日本の技術力があれば、ラプターの性能を遥かに超える戦闘機を開発できるんだろ?
本気出せば3年ぐらいで出来そうなんだけど何でやらないの?
金が無いの?
322 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:37:14 ID:Ac6shqIa0
>>264 まずは、20トン級エンジンの高空試験装置があれば可能だよ。
川崎重工に予算つかないかな。
323 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:37:21 ID:C73jygdi0
>>305 それ質問の答えになってないよ。
日本は戦闘機のラ国をしてるんだよ。
324 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:37:28 ID:W8GVlxLs0
ベルクト初めて知った……こんな機体あるのかよ。すげー。
325 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/07/08(火) 21:37:31 ID:5CIzgBx00
本物なら中国がいくらでも金出すでw
F-35も台風もいらないわ
>>325 ただし、最初の数機。後はコピーで商売敵になってくれますw
328 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:38:05 ID:HPEC9Hjm0
329 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:38:12 ID:scmbAQQe0
>>298 …ということは、その半額しか出さなかった決定をしたやつを北朝鮮の強制収容所に強制送還でおkってことか。
330 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:38:18 ID:TajKC9eN0
ADF-01なら化学レーザー使って楽勝で勝てる!!
331 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:38:24 ID:tE2gYNJI0
とにかく、お前らのガッカリ具合には同意する
>>321 まともな航空産業が無いのに出来るわけ無い。
それに日本の技術を過信しすぎ。
>>1 外形を見る限り、なんちゃってステルスにしか見えないのだが・・・
プラズマステルスとやらにかなり自信があるようだな。
大槻教授に検証してもらうか。
はやく前進翼のかっこいいやつを作ってくれ
AC7に登場予定ですね、わかります。
アイマスのキャラカラーリングの機体も登場予定ですね、わかります。
>>164 当時はまだミサイルがよく外れたんだよな
337 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:39:52 ID:anT74/Yf0
>>320 ロシアの飛行機は全体にエンジンの寿命が短いみたいだな。つまり稼働率を
高くできないと。第5世代戦闘機では整備性の高さも求められるはずだけれど、
ロシアのはその辺あまり期待できなさそう。
>>321 金がない。以上。
338 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:39:52 ID:vKYuKr0Q0
>>322 日本国内でしか調達されんのに
予算無理だろjk
武器輸出緩和されないと無理
339 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:40:06 ID:nf+JLWAPO
音速魚雷が水中で空気の幕に包まれて激速になるならば、空中に浮く戦闘機の周りを真空状態にしてみたらどうなるのだろう?
>>332 さすがにねー、
日本のそれこそ桁違いに金を、何十年もつっこみ続けたアメリカなんかには、勝てないよねー
同じジャンルの物を作れば。
よし、超ハイテク日本らしいミサイル作ろう!
結局戦闘機も対空ミサイルを運ぶプラットホームなんだし。
俺もある意味ステルス
デザインが、アメ空軍のパクリか?!
で、用済みになったF-22をまた、日本が押し売りされるんだな
フランカーの件があるからシナに売ることはないと思うぜ。普通に。
344 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:40:36 ID:tE2gYNJI0
>>323 それをパクって作るつもりかね。
隣国じゃあるまいし
346 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:40:58 ID:8Fl4/rO80
347 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:41:00 ID:uy7X8ZTa0
なんかラプターのバチモンみたいなんですがw
水平尾翼の支持部分がやたら細いけど大丈夫なの?
それと、主翼端の突起がステルスの邪魔になりそうな…
もうちょっと独創性を発揮してオクレよ、プーチンさん
348 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:41:29 ID:7jg+S302O
日本がF−22を購入したいなら、スパイ防止法は作らないと売ってくれない。
コレ数揃えられるのかな?
ステルスでもなんでも数がないと意味無し・・・
350 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:42:35 ID:HPEC9Hjm0
351 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:42:46 ID:anT74/Yf0
>>323 製造は出来るけど設計はできないってことだろ。例えばそこらのおばちゃん
でも教えればPCの組み立てはできるだろ。実際中国製PCなんか中国のおばちゃん
が組み立てたりしてるんだし。でも、おばちゃんがPCの設計できるかと言えば
それは無理だわな。まぁ、単純化すればそういうことだ。
後部の2本突き出た棒は後方用赤外線レーダーかな
>>340 ムチャクチャがんばってできたAAM-4は劣化AMRAAMどころかアクリッド以下という情けないものだったけどな。
メンツだけで配備してるけど、実際スパローの方がマシ。
技術の進歩には失敗の積み重ねで得たノウハウが必要。
日本はロケットの失敗であれだけ叩かれるんだから、なかなか難しいんじゃないかな。
355 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:43:18 ID:tE2gYNJI0
>>341 アクティブかパッシブか、それが問題だ。
今は戦闘機開発は出来るんでっしょ?
米と協力して開発できない物なの?
357 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:43:56 ID:wXGP11Ks0
358 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:44:03 ID:pArjnF3y0
三面図前に見たけど、カナードと前進翼がないだけでまんまベルクトなんだよな
359 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:44:12 ID:RBdhghVS0
>>321 カネも技術も時間も政治力もありません
つーかなにがあるの?みたいな
360 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:44:13 ID:C73jygdi0
>>344 答えられんだけの誤魔化しの意見だろ。
エンジン設計自体をパクルのは不味いだろうが、
技術は日本の技術になってるんだぜ。
答えになってない。
雑誌に洗脳されてるだけじゃないのか??
361 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:44:15 ID:HvxZKaNsO
F15かと思ったのは俺だけ?
>>333 プラズマで電磁波を遮断する事は可能というか、
よくある現象。
363 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:44:30 ID:+a3lMNG90
>>322 株で儲けたエセ資産家が数千億寄付したら何か開発できそうなレベルの世界なの?
365 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:44:42 ID:ST50zGm7O
>>339 主翼の揚力が失われて失速状態になります。舵も効かなくなるので推力偏向できないとまっすぐしか飛べません。
>>323 中国みたいにパクルとアメリカにどつかれるからだよ。
367 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:45:26 ID:oLoZuCsk0
>>349 機体&コクピット内の空気が膨張して
木っ端みじんになるしなw
368 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:45:27 ID:uy7X8ZTa0
>>340 日本は自動車のレシプロエンジンでは同じようなことをやったんだけどねぇ
おかげで、燃焼状態までコンピューターでシュミレート出来るそうだ
369 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:45:35 ID:anT74/Yf0
>>356 F-2のこともたまには思い出してあげてください。
370 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:45:40 ID:tE2gYNJI0
>>360 憤るのはかまわないが、俺にかみつくなよな。
>>358 つまり
VF−19改ファイヤーバルキリー→VF−19Fブレイザーバルキリー程度の違いしかないんだな
373 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:46:49 ID:FD2oYkCuO
ベルクトといいロシアの戦闘機は無駄にかっこいいな
>>353 あれ?結構高い評価じゃなかったの?
実戦では使用していないから何ともだけど。
もともとステルスって思想ってロシア発なんだろ?
レーダー反射とかの計算式はロシアが最初に生み出したとか聞いたな
結局ロシアが(゚听)イラネってやって
それをアメリカがパクッたって・・・
てか、ロシアって先日ステルスでも撃墜可能なミサイルを開発したと聞いたけど・・・
まさしく、矛と盾状態だなw
一方日本は飛行機を青に塗った
>>369 F-2は戦闘機じゃねーし・・・対艦にしか使えない攻撃機なんつーキワモノだし・・・
378 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:47:34 ID:C73jygdi0
>>366 おまい、馬鹿??
エンジンの設計自体をコピーするのは不味いけどな。
製造技術があるんだから、あとは設計をするだけの話だろ。
379 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:47:40 ID:lDFiNaGb0
( ´∀`)<スホーイ
耐久性敵にはどっちが上なんだろうね
ベルクト日本に売ってくれないかなぁ
381 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:47:55 ID:dTdwPyJM0
スウホッーイと聞いて飛んできました。
これ、なんていうラプター?
382 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:48:15 ID:Rx0T8w0nO
ラブタの設計図は手に入れたから2013年までに製造技術を盗みますよ
ということ
383 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:48:45 ID:Ac6shqIa0
>>288 大型エンジン用の試験設備がないから作っても、試験できない。
>>305 XF5は戦闘機に適用可能な技術の実証として開発されてるんだから、
まるで別ってことはない。むしろ延長線上にいる。
エンジンの原理は、空気取り込み口から空気を取り込み、圧縮して
燃料と混合し、燃焼によって膨張したガスを、排気口から噴射することで、
その反作用として生じるエネルギーで推進する。
つまり、排出されるガス(ジェット)のエネルギーが大きければ、推力が大きくなる。
ガスのエネルギーは、ガスの重量と速度が大きいほど大きくなる。
ガスの重量は取り込む空気の重量が大きいほど大きくなるから圧縮率が
大きくなるほど大きくなる。
ガスの速度は膨張率が大きいほど大きくなるから温度が高いほど大きくなる。
XF5の圧縮率とタービン入り口温度は欧米の最新型と全く遜色ない。
ただ、エンジンの大きさ自体が小さいから、取り込む空気の量=排出される
ガスの重量が小さい。
なぜ、エンジンのサイズを小さく設計したかというと、大きなエンジンの試験が
できる設備が日本にはないから。
なぜ、大きなエンジンの試験が出来る設備が日本にないかというと、
それを作る予算がないから。
とりあえず日本はチャンコロ機に勝てれば問題茄子。
385 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:48:53 ID:oLoZuCsk0
TsAGIの最高傑作は戦前のアエロサン。
386 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:48:58 ID:JFM5yS/D0
>>378 > あとは設計をするだけの話だろ
それが出来ないから苦労してる
表面を非金属にして、その内側に密閉層を作り活性プラズマを注入すると、
自由に、レーダーを反射吸収放射が出来る。
ボディをそのまま、アンテナやアクティブパッシブのレーダーにする事が可能な技術。
ただロスケがすでに実用化して運用可能にしてるとは思えない。
>>378 ありとあらゆる箇所がパテントで押えられてるんだよ。
パクっても構わんが、安保打ち切られるぞ。
早い段階でチャイナに渡っちゃうとまずいんじゃね?
390 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:49:11 ID:T/Haq8JH0
>>364 戦闘機って性能より見た目のが大事だよね…
391 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:49:20 ID:mX1P/pXn0
もうF22諦めてロシアに売って貰おうぜw
>>364 プラモ作ったら台風で棚から離陸したあげくストールして墜落、キャノピーが行方不明(´д`)…
>>375 自画自賛ではね。海外での評価は散々だよ。
だいたい実射訓練ほとんどしてないし、有事の際の生産力も疑問。
スホーイはスゴーイ
396 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:51:50 ID:qKpiOhBi0
ベルクト
Mig-1.44・・・・
まだ、やることがあるだろうにw
>>378 > 製造技術があるんだから、あとは設計をするだけ
そんな楽にできるなら誰も苦労しないわなw
398 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:51:59 ID:uy7X8ZTa0
>>378 あほか
製造と開発は全然違う
CPUやGPUの設計はほとんどアメリカだが、製造だけなら日本や台湾でもできる
中国にトヨタの工場があるからって、中国でレクサスの開発なんてあと1世紀ぐらいかかるだろ
399 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:52:05 ID:ulp6bkHl0
第51設計局
>>388 安保よりも、民生品の輸出で「これはアメリカの特許に抵触している」などと難癖をつけて、意図的に商売させない手に出る
401 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:52:38 ID:Ac6shqIa0
>>388 特許は公開されている技術だから、金を払えば使える。
必要な部品や工作機械を買ってくるのと変わらんよ。
402 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:52:40 ID:tE2gYNJI0
>>390 本当に性能を追求したのなら、無駄なものを排除した機能美というものが感じられるはずなんだが。
今回それが感じられないな。
403 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:52:41 ID:C73jygdi0
>>388 >箇所がパテントで押えられてるんだよ。
やっと、マトモな意見が一つ出てきた。
パテントの使用を認めてもらえないのだったら納得できる。
他の奴の意見は、馬鹿の一つ覚えばかりで困る。><
でも今やお金持ちだから簡単には売らないんじゃないの?ロシアも。
405 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:52:58 ID:JFM5yS/D0
>>364 前進翼は設計がムズイんだよな、よく実機にしたもんだ
一機しかないけど
>>294 無茶の言い過ぎで戦前も失敗してるのにねーw
食料なし弾薬なしで働かせても結果は着いてこないよねー。
407 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:53:11 ID:tkNYzBLq0
>>364 ロシアってチャレンジャーだよな、すごい。
408 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:53:19 ID:anT74/Yf0
>>377 F-2は普通にマルチロールだよ。対艦攻撃が任務の1つというだけでね。
要撃任務も与えられてるし。
409 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:53:47 ID:DdYFnxMf0
パク T-50 これだけ聞いたら韓国製にしか思えんな。
Yak-141ってどうなったの?
>>378 ラ国したって得られるのは既存の技術だろ
で当然早ければラ国が始まる前にライセンス元じゃ次世代機の開発に取り掛かる
つまりラ国な限り最低一世代は遅れるんだよ、で開発してたわけじゃないから次世代機へ活かせる失敗が溜まらない
作れないというよりは作っても絶対遅れるってこと
413 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:54:07 ID:dFmE6PKL0
ステルスと呼ぶからいけない。
日本は忍者だ。昔から、能力に長けている
>>299 作ってた、言ってもエンジン性能は零戦の時代からして劣ってたからねぇ〜
それに、作ってたのはレシプロ、今はジェット、時代が違う
世の中がプロペラからジェットに移り変わろうとしていた時代、日本は絶賛飛行禁止中
その中で戦時中に飛行機の開発に携わっていた人々は、自家用車や新幹線の開発に携わるようになっていた……と
まあ、ある意味、今の日本経済の礎を築いたのは、GHQの飛行禁止処分とも言えるな
415 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:54:24 ID:BFs0X+Tp0
>>382 来年には飛行試験始まるのにそれはねーよ
416 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:54:44 ID:u8bmB9eF0
もはやお尻にしかスホーイらしさが残ってないな
そろそろ日本は米国を切るべき
米国債を売り払えばあの国を破綻させる事が出来る
418 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:54:51 ID:C73jygdi0
>>397 だから、何処で部分で苦労するんだよ?
具体的に言えな。
419 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:54:55 ID:uy7X8ZTa0
>>390 ていうか、空気抵抗のおかげで見た目と性能はある程度比例するよ
>>396 Su−35と37のフランカー姉妹の末っ子たちも思いだしてあげてくあさい
421 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:55:13 ID:YjftAkOK0
ラプターに少し似てるけど、どこかロシアっぽい感じがしていいな
コピー品の日本のステルス戦闘機とは全然違うな
>>364 まさか戦闘機に萌える時がくるとは…カナード翼ハァハァ
423 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:55:32 ID:qKpiOhBi0
424 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:55:34 ID:oLoZuCsk0
>>411 元々実験機の性格強かった上に、開発中にソビエトアボーンで
行き場なくなった。
2機ぐらいは作ったみたいだけど……
425 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:55:34 ID:8nX9q22h0
そういえばロシアの戦闘機ってノズルフラップがないのね
426 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:55:38 ID:7y+pZqVtO
パクタン
>>413 ああ、あの雨が降ると調子が悪くなるOH-1ニンジャ様ですね?
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < 国産の戦闘機がほしい!
`ヽ_つ__つ
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < 他国から買うなんてヤダヤダ!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < 日の丸が飛ぶところがみたい
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < 戻ってきて零戦…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
>>402 あのボディにあのノズルじゃ、何がしたいんだかわからんね
まあ想像図描いた奴がアホなんだが
430 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:56:23 ID:Vn1CqpUK0
>>1のソースにあるロシア空軍の大将が、おれのオヤジにそっくりだ。おまけに空自だったし。
ま、階級は違うが。
431 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:56:52 ID:pQ6zjLEO0
まぁ、そのうち登場するスクラムジェットのミサイルと
バイタスティックレーダーとかで撃ち落せるんだろ?
スホーイほすい
433 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:57:28 ID:C73jygdi0
>>412 その理由だけでエンジンが造れない、って言い切れないだろ。
エンジンだけの話だぞ。
434 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:57:28 ID:KxTT2EMc0
F22は売ってもらえないしユーロファイターだと
PKA FAを領空から追っ払えないって事?
日本オワタ
やっぱり日本は自主開発しかない!
どうせ相手はチャンコロなんだから最高級品である必要はない。
437 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:58:19 ID:DdYFnxMf0
438 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:58:19 ID:9xIkf+iL0
ラプターにしか見えない
439 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:58:22 ID:JSBt85KBO
PAKFAお幾ら\ですか?
440 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:58:43 ID:T/Haq8JH0
>>402 戦闘機なんて、結局ミサイルキャリアーなんだし、
極端なこと言うと、ミサイルの性能を突き詰めれば戦闘機そのものが不要になる。
となると対ミサイルに特化した格闘戦重視のスタイルが、戦闘機究極の機能美というわけで、
つまりそれは、円 盤 になる。
つまり何が言いたいかと言うと
そんなのはイヤだ(´・ω・`)
441 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:58:47 ID:dHvrGBAp0
で、スホーイ嫁の反応は?
>414
エンジン劣っていたとしても、当時最強クラスの戦闘能力であったことは事実だぞ
アレでエンジン性能が最強なら、戦況引っ繰り返ってた可能性もあるわけだし
それを恐れたからこそ、占領軍は日本に航空機の製造を禁止した
あのまま作らせていたら、世界の航空産業は今と全く違う勢力図になっていたことは間違いない
>>321 いきなりいい物なんてできない
日本人でも、ドイツ人でもスイス人でも
こういうのは積み重ねなんだよ
444 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:59:15 ID:uy7X8ZTa0
>>429 あんまり正確に書いちゃうと、実機が出来上がる前に田宮がプラモ化しちゃうだろ
で、アメリカがそれを使って性能を分析しちゃうじゃんw
445 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:59:18 ID:oLoZuCsk0
一方、米はアクセルウィング機を研究開発中。
>>434 モンキータイフーンだと下手すりゃSu-30MKKとガチだし。
あと、日本がタイフーン買ったら中国はラファールを買う。
447 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 21:59:46 ID:qKpiOhBi0
>>435 現在「心神」を開発中
まぁ戦闘機じゃないんですけどね
450 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:00:56 ID:19bJt1eA0
451 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:01:14 ID:uy7X8ZTa0
>>442 >エンジン劣っていたとしても
戦後アメリカが、アメリカ軍の燃料とオイルを入れてテストしたら、
たまげるほど高性能だったらしいね
452 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:01:21 ID:OPOIC9+b0
前進翼機はベルヌーイの定理の誤謬から始まってるから
今後は作られることはないだろ
>>442 その世界だと、自動車大国日本ではなくなるのですねわかります
454 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:01:24 ID:37Sx3RGI0
ラプタースキー
455 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:01:26 ID:oLoZuCsk0
>>447 兵器業界だとよくある事。
実機の運用実験始まるまでは闇の中。
456 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:01:28 ID:BFs0X+Tp0
>>447 どちらも想像図なので本物はロシアの中の人しか知らない
まぁ完成を楽しみに待とう
日本が武器を海外に売ってりゃ
そこらへんはとっくの昔に解決済みなんだろうがね。
>>337 ありがと。つまりエンジンは(も?)消耗品って感覚なのかな。
開発費の高騰を考えると、商売としちゃ利口な気も…パイロットの育成を考えるとそうでもないか。
460 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:02:06 ID:KxTT2EMc0
>>446 米から買うんじゃないんだからモンキー仕様とかないからw
ユーロファイターはラファールには勝てる
>>444 ちなみにタミヤは精巧な物を作りすぎた弊害で取材に行っても写真撮らせて貰えない。
目を血走らせて脳内コピーした後、現場を離れてすぐ書き起こし。
たしかそうやって原型を作っているw
462 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:02:17 ID:tE2gYNJI0
>>448 なんつーか言い得て妙なネーミングだよな。
心の中にだけいる妄想の戦闘機の神って感じで。
463 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:02:19 ID:DdYFnxMf0
464 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:02:21 ID:RBdhghVS0
>>390 国産FS-XがF-16改(F-2)に負けたのは見た目のせいもあるよね・・・
>>428 なら自分で開発しちゃおうぜ
最近はパソコンひとつで30年くらい前の設計局くらいのことができるじゃないか
オジサンも専門外だけど頑張っちゃうぞ
466 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:02:53 ID:JFM5yS/D0
>>1の予想図を見ると、ほぼミサイルキャリアとして使う様に見える
ドッグファイトはあまり意識してないのかな、推力偏向ノズルでもない
航空自衛隊がコアファイター作ってるし
469 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:03:22 ID:tkNYzBLq0
>>418 自分は機械部品の製造やってるけど、
似たような物を作るのは簡単だけど航空機のようにきっちり同じ物を作るのはすごく大変
だと思う、一つの部品でもその会社、人の考え方みたいなものが製品に反映されてる
そうなると新しく作ったほうが楽でこれからに繋がると。
470 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:03:28 ID:FTKT1hBo0
日本の戦闘機開発でネックはジェットエンジン
なんとか石川島播磨で6.5トン級の出力だろ
戦闘機用は・・・・最低でも9〜8トンはないと、
スペースプレーン開発の名の下にジェットエンジン
開発に補助金つけれれば良いのに
471 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:03:39 ID:vsR5fQw60
うわ!だせ!
一方ロシアは21世紀の今も真空管で飛び表面を
鏡面処理した戦闘機をステルスと言い張るのであった
>>457 売れる武器がないな。マトモな売れそうな兵器ってミネベア9mm機関けん銃くらいしかない。
TK-Xは海外での評価は高いが(めちゃくちゃ安いから)
475 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:04:35 ID:ncg0pjos0
武御雷はいつ導入すんだろ
476 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:04:36 ID:pQ6zjLEO0
>>431のやつ間違ってたわ。「バイスタティック」か。
今まで「バイタスティック」だと思ってたw
477 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:04:49 ID:tE2gYNJI0
>>461 目測で航空機用バンカーの厚さとか測れる猛者だけが所属を許される、それがタミヤ。
>>458 それもあるけど
工場によって工程でバラバラな作り方とか平気でしてたから
そのうえでテストではちゃんと作った当たりを使ったってのも大きい
479 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:04:53 ID:Ac6shqIa0
480 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:05:04 ID:rzo+2/1EO
そろそろぼったくりのアメ戦闘機はイラン
これをライセンス生産して技術を盗んでおけ
>>442 あっという間に追いつかれて、後半になったら面白いように落ちてたけどね……
後、戦争は国力だよ?いくら少数の超高性能機があっても、それを量産出来なきゃ、戦局はひっくり返らないよ
> あのまま作らせていたら、世界の航空産業は今と全く違う勢力図になっていたことは間違いない
夢を見るのは自由だけどね……
482 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:05:23 ID:YNECEHlt0
>>431 wikipediaでスクラムジェット調べてみた。
すごい高性能!これならどんな戦闘機も一発だぜ!
でも、発射時は他のエンジンいるジャン!二段方式になるジャン!
そう言えば、二段式ミサイルって知らないな。
プラズマ・ステルス技術ってF−15とかに使えないのか?
ステルス形状は最低限必要つーことか?
>>451 紫電改の話だな。
ハイオク燃料入れたら、米戦闘機が振り切られそうになったとか。
日本はエンジンがダメという議論も、どうかなと思うね。
戦中の日本はガソリンもエンジンオイルも無かったからなあ。
486 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:07:08 ID:Ac6shqIa0
>>483 IRR(個体ロケット統合型ラムジェット)エンジンは、ある意味、2段式。
487 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:07:34 ID:tE2gYNJI0
>>473 アドリアやエーゲ海用にミサイル艇一号あたりはニーズがありそうだが。
日本海じゃ使えないがあそこらへんなら。
日本にはガンダムがあるじゃないか
489 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:07:54 ID:xM4MmsPq0
>>451 日本のテストとアメリカのテスト結果はほとんど変わらない。
変わってるように見えるのは比較が日本のテストは初期型、
アメリカのテストは性能向上した後期型だから。
油は要素の一つだが本質じゃない。
>>485 しかしハイオク燃料使うと自慢の自動空戦フラップが使えない(使うと吹っ飛ぶ)
491 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:08:15 ID:DdYFnxMf0
492 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:08:17 ID:LpOPOvHZ0
主翼とテールコーンとエンジンノズルにフランカーのDNAを感じる。
493 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:08:25 ID:+dHmyQpG0
プラズマ・ステルスってチョン記者の捏造じゃなかったっけ
494 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:08:27 ID:RngZ8lPYO
日本はとっととスーパーシルフとバンシー作って
495 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:08:37 ID:ST50zGm7O
>>473 マイクロUZIのパクりでしかもバカ高い機関けん銃が外国に売れるとは思えん。
>>328 普通TVCを謳うのは2次元ダクト。
これは見た目1次元ダクトなので、どうやって可変するのか不思議。
497 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:09:23 ID:dTdwPyJM0
>>446 >モンキータイフーンだと下手すりゃSu-30MKKとガチだし。
>あと、日本がタイフーン買ったら中国はラファールを買う
それって良いことなんじゃない?
ロシアとフランスという異なった国の航空機を運用させて、混乱させれば。
台湾の事例もあることだし。
498 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:09:46 ID:tE2gYNJI0
フォトニックなんとかを使って電波を好きなようにいじくる塗料が
もちっと先に出来るから
ステルス当たり前になるよん。
500 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:10:09 ID:Ac6shqIa0
エンジンが駄目ていうか、高空試験装置がないってだけの話なんだがな。
501 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:10:21 ID:QbWPodbn0
>>458 なめるなよ!日本には松根テレピン油があるわっ!!
502 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:10:25 ID:fog620Jv0
年間5兆円の道路特定財源で次のようなものが作れます。
軌道エレベーター 2兆円
新型ステルス戦闘機開発 1兆円
新型ステルス戦闘機 150億円×66機
シーウルフ級原子力潜水艦 2500億円×4隻
しかも毎年ですよ、毎年。
プラズマステルスにプラズマバリアにプラズマキャノン
プラズマテレビなんかもあればいいな
>>430 >推力偏向ノズルでもない
え〜、Su-30MKIって知ってるか?
>>487 ミサイル艇一号は高すぎる。兵器としては珍兵器だし。なによりメンテコストがアホすぎる。
はやぶさはデカすぎる、というかはやぶさはCIWS載っければコルベットと言い張れるくらいデカイ。
ふう・・・
日本は一体何年遅れているんだろう・・・
>>502 > 新型ステルス戦闘機 150億円×66機
中の人は?
> シーウルフ級原子力潜水艦 2500億円×4隻
中の人はwwwっww
510 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:11:40 ID:uy7X8ZTa0
>>497 そんなにごちゃまぜにしたら維持費が大変だし、整備係が過労死するぞ
なにこのラプタースキー
512 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:12:12 ID:DdYFnxMf0
mig-19で日本海上空を埋め尽くせばいい
513 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:12:26 ID:wXGP11Ks0
>>771 ミサイル艇ってもともとイタリアから技術貰ってつくったんじゃなかったっけ
514 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:12:33 ID:tE2gYNJI0
515 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:12:36 ID:gBkds84M0
戦闘機開発合戦が始まってますな!
>>502 思いやり予算を防衛費に回すんだ
スホーイって
「なんか強いような気がしないでもない・・・」
って感じなんだよな
ご自慢の高機動も実戦じゃやくにたたんし
518 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:13:12 ID:4Cs0hMdX0
水冷エンジンを搭載した日本の戦闘機は飛燕であろうが、
ハ-40 という水冷エンジンだったらしい。
これはダイムラーベンツDB601のコピーだったようで、
機構の複雑さから、日本の技術・整備では無理があり
故障つづきで稼働率が著しく低かった。
潜水艦のディーゼルエンジンも艦本式とか言う名前では
あったが、これもダイムラーベンツのコピー。
519 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:14:02 ID:fm6imtCT0
>>517 そうでもない
3年後にはミサイルキャンセラーが登場するので、これからは格闘戦の時代になる
本当にラプターに匹敵できるの?
521 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:14:25 ID:UXHcUWJA0
522 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:14:35 ID:bu271TCCO
心神計画はまだ成果をあげないのでしょうか
ホンダあたりがサッサと戦闘機作りゃあいいのに
524 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:14:44 ID:gBkds84M0
>>518 飛燕の必殺技はその巨大な重いラジエーターをぶつけて落とす体当たり!
しかもパイロットは生還前提
>>485 紫電改もエンジンがターボ化されてなかったから、高々度での性能は米軍機に劣ってた
527 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:15:17 ID:vGxdmvkg0
>>518 水冷エンジンのノウハウが乏しかっただけのこと
一方、空冷の誉エンジンはBMWのどんなエンジンでも敵わなかった
528 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:15:25 ID:tE2gYNJI0
>>523 そのうち光岡が戦闘機出すから気長に待て。
エスコン7か
OEM供給乙 (´・ω・`)
>>524 エンジンはP&Wのワスプがベース
ただ諸々の部品はやっぱ質がおちる
>>521 それのスゴイのはほぼ接地した状態でベイルアウトしてるのにパイロットは生還してること。
ソ連の射出座席は世界一w
533 :
:2008/07/08(火) 22:17:27 ID:LhVpMF910
なにか、こう目の錯覚を利用したステルス技術とかできないものか....
535 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:18:20 ID:JFM5yS/D0
>>532 > ソ連の射出座席は世界一
それは間違い無いなw
536 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:18:25 ID:Ac6shqIa0
>>506 > CIWS載っければコルベットと言い張れる
それなんて、「あそ」型巡視船&「ひだ」型巡視船?
CIWSじゃないけど、FCS付き40mm機関砲つんでるし。
537 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:18:48 ID:bnnMuI6t0
カタチが似てくるのは仕方ないのかね
露助にはもう少し変態な機体を作ってもらいたいな
538 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:19:10 ID:uy7X8ZTa0
>>502 >新型ステルス戦闘機開発 1兆円
在日を食わすの止めれば出来るじゃん
道路よりも、特亜予算が先だよ
539 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:19:14 ID:qKpiOhBi0
>>532 ソ連なんていってる時点で
オサーン決定
540 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:19:27 ID:tE2gYNJI0
そのうちアメリカの戦闘機はネットでライセンス登録を毎年行わないと使えなくなるんだろうな。
>>531 いつも思うが、どこかの国のナンバー2が日本の一番いい立ち位地だと思うわ。
見れば見るほどナンバー2向けの性能を持つ国だ。
541 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:19:36 ID:ST50zGm7O
>>513 うん、ミサイル艇1号型はイタリアのスパルヴィエロ型哨戒艇が原型。
地中海やアドリア海では使えても日本海では波が荒すぎて使えなかったというお粗末さ。
そのくらい開発前に気付いとけよって話だ。
バカには見えないステルス戦闘機に福田首相もご満悦
543 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:19:37 ID:IODUkNdr0
ラプタンにそっくりじゃないか
544 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:20:26 ID:VdolHSIT0
2ちゃんねるも総力あげて対抗機種つくろうぜ。
とりあえず、
名前はワショーイでいいよな?
>>541 >スパルヴィエロ型
ダメだ、その名前聞くとあの変態空母を思い浮かべて麦茶ふいちまった
>>532 フォーンボローでし墜落したSu−30なんかはもっと凄いぞ斜め斜め下に射出
ラプタースキー?
548 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:22:21 ID:iqsG2f2HO
<いま使わずして、何の為のリムファクシか!!>
549 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:22:26 ID:RBdhghVS0
>>542 >バカには見えないステルス戦闘機
タイフーンのことですね?
550 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:22:33 ID:wXGP11Ks0
>>541 だから凌波性の良いはやぶさが出来たんだよな
551 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:22:53 ID:+GZpNna60
北から攻めて来たらいよいよのことぞ、南、東、西みな大切なれど北を守って呉れよ、北から来るぞ。
>>550 値段が欧州のステルスフリゲート並みだけどな。
少しは考えて設計すればいいのに・・・
553 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:23:51 ID:gBkds84M0
>>544 ユーロファイターを魔改造して次期戦闘機を開発しよう
名前はゼロファイターサイクロンだ
554 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:24:16 ID:pt6XxIJnO
555 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:24:40 ID:tE2gYNJI0
ただでさえメンテの手間暇に定評があるロシアが、ステルス塗料を使用した戦闘機を整備できるのかという疑問は残る。
>>553 そういう話は、IHIに設備を寄贈してからにしてくれ。
カメハメハ"DB-1" とかなら外国に売れそう・・・
559 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:26:17 ID:uy7X8ZTa0
未だに60年以上前の話を持ち出さないといけないなんて(´;ω;`)
スホーイ
うーははーい
562 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:28:28 ID:DdYFnxMf0
ディスカバリーチャンネルの戦闘機トップ10
1位 (米)P51ムスタング
2位 (米)F15イーグル
3位 (米)F4ファントム
4位 (米)F86Fセイバー
同 (露)MiG-15
6位 (英)スピットファイア
7位 (独)Me-262
8位 (英)ソッピースキャメル
9位 (英)ハリアー
10位 (米)FA22ラプター
* * * 入賞圏外: (米)FA18ホーネット * * (日)零戦 * * (米)F4Uコルセア * * *
変態航空機メーカー
564 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:28:39 ID:fog620Jv0
年間5兆円の道路特定財源+在日予算で次のようなものが作れます。
軌道エレベーター 2兆円
新型ステルス戦闘機開発 1兆円
新型ステルス戦闘機 150億円×66機
B-2Aスピリットステルス戦略爆撃機 2500億円×4機
バージニア級原子力潜水艦 2200億円×5隻
しかも毎年ですよ、毎年。
これが50機ほども極東に配備されたら、高い金払ってタイフーン導入しても
一気に陳腐化?
いや待てよ、タイフーン配備させないための飛ばし記事か???
567 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:29:48 ID:tE2gYNJI0
どうせこの段階じゃまともな完成予想図なんてあってるわけないんだから、
PACFAの想像図はカトキハジメに書かせてくれ。
568 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:30:37 ID:BB68baKd0
このデザインじゃヨー方向の推力偏向できない。
変態機動封印?
569 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:30:37 ID:DdYFnxMf0
同じディスカバリーチャンネルの「最強の戦闘機」
ランキング
判定基準: 火力・操縦性・歴史的重要度・美しさ/デザイン?
1位 (米)P51ムスタング
2位 (英)スピットファイア
3位 (露)MiG-21
4位 (米)FA18ホーネット
5位 (独)Me-Bf109
6位 (米)F86Fセイバー
7位 (英)ハリアー
8位 (日)零戦
9位 (独)フォッカーDR1
10位 (米)F117
570 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:30:45 ID:RngZ8lPYO
スーパーシルフマダー?
571 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:30:50 ID:HPEC9Hjm0
572 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:31:01 ID:ST50zGm7O
>>545 哨戒艇の方も結構変態だけどな。ミサイル艇1号型とほとんど同型の艇体に76ミリ砲積んでんだぜ?
573 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:31:27 ID:gBkds84M0
空母とかって作らんのかな。
1隻ぐらいあってもよさそうなんだが
574 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:31:54 ID:ooy+HrvsO
露助はさっさと思考制御の戦闘機作れよ
575 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:31:56 ID:Ac6shqIa0
>>550 海保にも「つるぎ」「あそ」「ひだ」っていう「はやぶさ」をストレッチして
武装を軽くしたようなのがあるね。ウォータジェット装備で40ノット以上。
不審船対策で鳴り物入りで配備された奴。
海保は、今でも、古くなった巡視船をウォータジェット装備のものに
入れ替えたりしてるし。海自は「はやぶさ」以来、それっきりだけど。
機体に周波数のある微弱な電流を流すとステルスになる様な気がする・・・
578 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:32:40 ID:WUXwlhX00
>>567 絵師もF-22やF-23に真偽の情報と想像を加えて書くしかないからな。
579 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:33:39 ID:8Lei6Tx60
>>451 それは日本とアメリカじゃテストの条件が違うかららしい。
日本はより実戦に近い条件で、アメリカはなるべく速度が
出るようにした条件で測定。
580 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:34:06 ID:KGL7HG910
l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀`'; ';´∀`';, ,
`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J
/^l
,―-y'"'~"゙´ | それ すたばてぃ うがふなぐる ふたぐん
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/) いあ いあ
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
581 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:34:46 ID:vfi2ILzi0
国産ステルス戦闘機「チンパン」
582 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:35:06 ID:0Mrf37M+0
>>518 飛燕の飛行乗りが知り合いにいたけど、
エンジンの故障が本当に酷かったとよく嘆いておられました。
原付のボディにナナハンのエンジンを積んだような機体で、
その垂直旋回能力は凄まじいものあったそうですが、
その能力を使いこなせる人間がいなかったそうです。
ちなみにその方は、飛燕3機でグラマン20機以上とやりあって、
生きて返ってこられた英雄です。
が、先日永眠致しました‥。
>>573 空母は一隻じゃ立たずって意見が。(運用以外にメンテなどローテーション分いるから。)
584 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:35:33 ID:WUXwlhX00
>>5799 燃料が違いすぎる。日本は松根油、米はハイオク。
これがシナに配備されたら日本終わる><
586 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:35:54 ID:p+ev/wN+0
>>135 >テスト飛行は日本領空だろうなw
>侵犯しようが撃たれることも無く安全で
>しかもアメリカの探査にどの程度引っかかるかも確認できる
敵にはきっと見えてないだろうと信じて日本周辺を飛んでいたら
日本がマルチスタティックレーダーでニヤニヤしながら観察している
なんて悪夢もありえるので、それはない
お互い手の内を簡単に見せるほどアホじゃない
ロシアは虎の子の最新鋭機のステルス性能を
日本は虎の子の防空網の視力を
わざわざバラしたくはない
お 久々にソ連の本気を見たって感じだ
ソ連時代は名機多いからなぁ それに並ぶか?
588 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:37:06 ID:xcs285pX0
>>573 > 空母とかって作らんのかな。
> 1隻ぐらいあってもよさそうなんだが
日本の防衛予算枠、経済力、
周辺情勢、国土を考えると、ワスプ級強襲揚陸艦を
3隻程度保有するのが身の丈とニーズに合ってるっぽい。
589 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:37:41 ID:JFM5yS/D0
>>573 空母だけ建造しても意味無い、付随する艦船も建造しなきゃならん
それも3セット
590 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:38:56 ID:/DIVzL6J0
>>564 道路特定財源全部無くすのはやめれ
道路が陥没しても直せなくなる
>>588 ふつうに「ひゅうが」にVTOL5機程度の運用能力持たせてF-35で退役になるハリアーGR.9辺りの中古購入が妥当かな。
592 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:39:17 ID:KxTT2EMc0
>>585 日本の領空侵犯はロシアがNO1らしいよ
593 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:39:34 ID:xitz6W8D0
前進翼じゃないんだ・・・
595 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:40:14 ID:OUQsV6Kz0
翼端にパイロン付ければオリジナルってかw
フランカーもラプターも日本にゃいらん。
ユーロファイターが最善の選択。
597 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:41:00 ID:DdYFnxMf0
>>592 日本はTu-22に悠々上空通過されても気付かなかった前科があるし。
600 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:41:43 ID:8Lei6Tx60
>>442 >アレでエンジン性能が最強なら、戦況引っ繰り返ってた可能性もあるわけだし
ねーよw
戦争は数。ある程度は善戦しただろうがどっちみち負ける。
それに当時の日本の航空機技術はそれほどたいしたことはなかった。
IFの話なんかしてもしょうがないが、禁止されてなくても
現状と変わらんのじゃ?まあ分からんけどね。
601 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:41:48 ID:q02cjhTX0
またアメリカ兵器の真似っ子かよw
ラプタースキーと命名してやろう
これが50機くらい中国に輸出されるわけですね。
困ります。
604 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:42:35 ID:OUQsV6Kz0
あーでもコレがレーダーに映りそうじゃん
意味ねえw
>>564 い・・・じ・・・ひ・・・w
じ・・・ん・・・ざ・・・・・いw
あぁあの怪しいステルスな
607 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:42:56 ID:kZOXCboH0 BE:181246223-2BP(81)
>>75 ワクワクするのと余所に勝てるのかってのは内容が別だからなぁ。
608 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:43:02 ID:ST50zGm7O
>>589 アメリカの空母機動部隊並というのは到底無理としても、軽空母を基幹とした艦隊を編成しようとしたら空母1隻のために護衛隊群ひとつ解体せにゃならんな。
しかも航空要員は別勘定。
609 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:43:35 ID:vGxdmvkg0
>>588 乗員や随伴艦艇のことも考えてください、英仏みたいに空母と原潜以外の艦艇は
どいつもこいつも3,000tがせいぜいのミニマム海軍とか勘弁な。
>>591 海上で使う戦闘機は潮風で劣化が激しいから何処の国も海軍の退役機体はスクラップ行き。
611 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:44:40 ID:gBkds84M0
>>589 付随艦船なしで、
攻撃機と戦闘機を搭載して対艦、対空能力を確保して、
高性能レーダー付の万能空母みたいなのはできないかな〜。
その場合でも護衛艦はほしいけど。
>>602 中国はSu-27コピーして事もあろうに輸出しようとしたおかげでロシアは烈火のごとく怒っております。
613 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:45:04 ID:XwTYc3Zw0
ファーン2まだー?
614 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:45:21 ID:/LggHPU80
ちっ、あの前進翼機じゃないのね・・・
615 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:45:28 ID:w/LgFPfw0
戦闘機なんてレーザー兵器が実用化した瞬間に終わる運命にある。
616 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:45:33 ID:Vv1PSQ4H0
見てくれはらぷたんだなw
618 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:46:08 ID:OUQsV6Kz0
もしかしてベクターノズルじゃないん?
当然NATOコードネームはファイアフォックスですよね
620 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:46:32 ID:wlNJyLaI0
地元の近くであった航空ショーにスホーイの曲芸飛行があった
621 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:46:44 ID:8Lei6Tx60
>>584 テストの時は日本もきちんとした燃料を使ってたと聞いたが・・・
622 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:46:50 ID:Ac6shqIa0
>>611 無理。
そもそも、海軍ていうのは、複数のフネに機能を分散することで、
ダメージコントロールをするのが本道。
まぁ、予算不足から、日本も邪道に足を突っ込んでるけどな。
>>610 インドもタイも艦載機は中古機だったと思うが・・・
>>611 昔ソ連が作って巡洋艦としても空母としても半端な珍妙な艦になって使い物にならなかった>キエフ級
空母なんかやめて、ジェット飛行艇作ろうぜ。戦闘艇だ。
625 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:47:31 ID:NXt0F29fO
626 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:47:35 ID:wXGP11Ks0
>>611 大和みたいに最後まで使われる事なさそうだなw
そうだ
ロシア領に
なろう
628 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:48:53 ID:V5Xih3MjO
そげなもん、どおでもええ。
ただひたすらゲリラコマンドを極めろ。
最後に勝つのは人だ。
これが配備されたら日本にF−22売らなきゃいけなくなるんじゃないか?
630 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:49:28 ID:J5/OuIlR0
T-50ってwww戦車かと思ったぞwwwww
631 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:49:54 ID:NXt0F29fO
>>624 エアインテークはどこにつけるつもりだい(笑)
632 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:50:18 ID:w/LgFPfw0
>>625 してるね。ハーグ条約で禁止されてて使わないだけ。
パイロットを失明させるのに強力なレーザーなんて必要ない。
数百mWで十分。
633 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:50:44 ID:DdYFnxMf0
634 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:51:10 ID:fog620Jv0
年間5兆円の道路特定財源+在日予算で次のようなものが作れます。買えます。
軌道エレベーター 2兆円
新型ステルス戦闘機開発 1兆円
新型ステルス戦闘機 150億円×66機
B-2Aスピリットステルス戦略爆撃機 2500億円×3機
A-10A サンダーボルトII 10億×50機
RQ-1プレデター(管制sys込) 40億×50機
バージニア級原子力潜水艦 2200億円×5隻
しかも毎年ですよ、ま・い・と・し。
ロシアの戦闘機ってデカイよね
いつものパターンでどうせラプターに勝てないでしょ。
>>564 アメリカの財政に占める防衛予算の割合が、日本の道路予算の割合みたいな感じだからな
638 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:53:01 ID:hVl3XsH70
布と木でできた飛行機ならステルスw
639 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:53:07 ID:sfciQ0lx0
プラズマ・ステルス技術って何?
640 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:54:42 ID:DdYFnxMf0
ラプターもスホーイも売ってもらえない日本ちゃん涙目wwwwwwwwwwwww
642 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:54:53 ID:Ac6shqIa0
>>624 陸上から航空機を攻撃するより、航空機から陸上を攻撃する方が有利。
同様に、海上から航空機を攻撃するより、航空機から海上を攻撃する方が有利。
航空母艦は海に浮かぶ航空基地。海上に自由に展開でき、陸上の基地に戻るより
燃料やミサイルの補給にかかる時間を短縮できる。
643 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:54:57 ID:xjIUJ4D+0
技術の優位性もそう何年も持たないものなんだな
644 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:55:00 ID:ST50zGm7O
>>631 むかーし、アメリカが試作したけどな。>ジェット戦闘艇
インテイクは背中に。デルタ翼で、艇体に水上スキーみたいな水切り板付けてた。
確かコンベアが作ったと思うが、名前が思い出せん。
645 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:55:06 ID:gJ/heNrp0
いつもひょっこり出てくる専門家のコメントは今回はないのかなw
今回の場合は軍事専門家か。チョビヒゲ生やした禿のオッサン思い出すな〜。
メーテレでよく見かけたような気がする。
647 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:56:14 ID:Cwm+DPr40
いつもロシアの新型機はアメリカとソックリ。
機密漏れまくりなのね。
>>630 T-ナントカっていうのは制式名称じゃなくて
スホーイの内部名称ですよ。
同じようなのにS-ナントカっていうのもある。
Su-27の試作機はT-10。
Su-47はS-37だっけ。
650 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:57:06 ID:TJKpIC6LO
江畑謙介が
↓
スパシーバ
652 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:58:14 ID:eK+dp18v0
やはり可変形戦闘機が必要だ
ファイター、ガウォーク、バトロイド
ファイター、ダイバー、ソルジャー
653 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:58:26 ID:DdYFnxMf0
654 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 22:59:55 ID:uDKAxw+K0
つうか、もともとステルス技術ってロシア発だったんじゃ
655 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:00:05 ID:+C7gtpl50
逆にアメリカ涙目
いあ!すとらま!すとらま!
>>653 一番下の<ヽ`∀´>はそこはかとなくダッソー風味だなぁw
659 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:01:09 ID:NXt0F29fO
地球上じゃあこの形がベストなんだろうな
ロシアにも天才技術者っているんだな
661 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:02:11 ID:uDKAxw+K0
>>640 このスペック通りだったら、何を買っても駄目だなこりゃwww
662 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:03:22 ID:Rbo/57uX0
なんと美的センスのない機体・・・
とてもスホーイ製とは思えない。
663 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:03:25 ID:tE2gYNJI0
かつての冷戦時代のパイプがまだ生きていて情報が入手できたのか、それとも中国が入手してロシアに流れたのか
どっちなんだろうな。
664 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:03:50 ID:0+kIxXn00
スーホの白い馬
ID:fog620Jv0
年間5兆円の道路特定財源+在日予算 <<<<<<<< ドル維持のための市場介入による含み損10兆円 + 国民が失った金利
すげーな日本。世界征服できるわww
666 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:04:42 ID:DdYFnxMf0
667 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:04:49 ID:JFM5yS/D0
>>652 どこかの大学でマジメに研究した人が居てな、それによると、今現在では変形は不可能だそうだ
変形時のストレスに耐え得る素材が、現時点では無いからだそうだ
668 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:05:12 ID:xjIUJ4D+0
ステルスだらけで実際の戦闘はどうなっちゃうの?
これ何てYF-23?
同じ形なんですけど・・・
>>643 F-22自体は1995年にプロトタイプが完成していた
冷戦崩壊で配備が遅れて気がついたら10年経過してましたという落ち
672 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:06:45 ID:RmExIAjJ0
ドラケンでいいじゃん
>>104 日本周辺の気象条件(悪条件)下で、AAM発射時の微弱な赤外線/紫外線を
十分安全な遠距離から安定して検出できるだけの航空機搭載可能なIRセンサー
を作れたら神だな
674 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:07:15 ID:SsbPHCDV0
一方日本は紙飛行機を飛ばした。
676 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:07:26 ID:/m92Roib0
酷似
それに尽きる
677 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:08:04 ID:kDUkrRTw0
日本は塗るだけでなんとかなる夢の塗料開発しろよ
678 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:08:18 ID:Ac6shqIa0
>>653 やっぱり、Su47はかっこよすぎる。異常なほどに。
679 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:08:20 ID:tE2gYNJI0
>>660 『TsAGI』(ロシア中央流体力学研究所)
はMig29とSu27の基本デザインを設計した実績がある
681 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:10:05 ID:63RJjc+9O
河森正治が泣くぞ
>>661 レーダーの性能が微妙。
機関銃が2門ってのはいまどき珍しいわ。
あとはアビオニクスだなー。
レーダーステルスはともかくエンジンはふつーっぽい。
推力偏向じゃ無さそう。赤外線対策はてきとーっぽいな。
なんかこぅ、昔のソ連を連想するな。
「アメ公の新型機?心配しなさんな。ウチにも(外見)同じのがありまっせ」
ノズルにステルスカバーかぶせてないのが
ロシアらしい割り切り方だな
685 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:13:00 ID:Vky3tjfx0
一方ソ連は鉛筆を使った。
>>75 雪風(メイブ)
その場で180度マニューバ
↓
エンジンカット
↓
後ろを向きながら前に進む
↓
尻についたミサイルをバルカンで撃墜
無理wwwww
687 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:14:46 ID:3fYtQloD0
ロシアいいなぁ〜
>>637 米は冷戦後大幅に減らしたけど
日本はバブル崩壊後もほとんど減らせず
国の借金は増える一方・・・
689 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:15:38 ID:VNDZ8PI0O
スレタイだけ見てカキコ
微妙にラプターより大きいとみた
691 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:16:40 ID:HKZAPm76O
お互いにレーダーで捕捉出来ないなら
結局、有視界と勘で空戦してた時代に逆戻りダナ。
サーモセンサーに革命が起きたらどうかるか分からんが。
>>683 ロシアのベクターノズルは、割に普通の形。
694 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:18:04 ID:DdYFnxMf0
>>673 そのコテに今まで誰もレスしてない理由を考えて><
696 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:19:24 ID:/P9WoVBH0
今の画像や情報に右往左往しても仕方が無いんだがな。
Super大戦略でF-19を使ってた俺が言うんだから間違い無いw
697 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:19:27 ID:NXt0F29fO
空中管制機なら見えるし
>>683 フランカーのベクタードノズル試験機とノズルの形自体は類似してる
機関砲2門は誤植かステルス技術の一般化による
空戦の有視界戦闘への回帰を意識(藁)してのものじゃ?
699 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:20:50 ID:gBkds84M0
バトルフリートをやっていた歴戦の勇者はいないか!
可変ノズルが主流なら、もうバルキリーつくったらどうなん?
701 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:21:24 ID:RBdhghVS0
この想像図見飽きた
早く実機を見たい
>>691 見えない訳じゃなくて、実際の飛行機より小さく見えるというレベル。
大型のレーダーでは、補足されるのでリンクされてるとアウト。
>>686 まぁ、CCVなら不可能じゃないと思うが。
ぶっちゃけ人間がもたない。
てかミサイルの弾頭の柔さが。
衝撃波で吹きとばされてなんともない機体の頑丈さとか。
704 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:21:42 ID:k2YJsHK0O
ガンダムのなんとか粒子の世界だな
706 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:21:57 ID:/P9WoVBH0
>>692 凄げぇ!頑張ったなぁ・・・
めっちゃ誉めてあげたい。
スホーイはもっと曲線美が素晴くて強い機体を作ってくれると信じていたのに
F-35相当じゃなかったっけ?
だけどさ、こいつら基本的にレーダーに捉えられないから最強なわけで
きちんと捉えられれば迎撃ミサイルには劣るわけだよな。
なら、こいつらを捉えられるレーダーを開発した方が、戦闘機を作るより
コストが低そうな気がするんだが。
710 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:22:45 ID:tE2gYNJI0
>>688 スレ違いになるけど
日本の借金はほぼ全てが国民と国内企業への債務
最悪徳政令一発で何とかなる
逆にアメリカや中国・韓国の借金は外国に対してのものだから
歴史イベントがトリガになって経済大崩壊のリスクがある
>>691 赤外線ならIRSTがある。精度は知らんが。
有視界ったて、光学系とコンピュータを結びつける方法はなんぼでもある訳だし。
ミノフスキー粒子下の戦闘みたいなもんかなー。
>>699 対空戦闘は後ろに引きながら戦い、
雷撃機は特攻同然の戦い方ですね!
F-22相当のステルスが本当だったら空自じゃ対応できなく
なるんじゃねーか?結構まずい事態のような。
ロシアの戦闘機はこうしてみるとスマートさにはかけるがロマンが感じられるな
元飛行機少年が(たぶんこんなのがかっこよくて…、んでもってこうすると強いんじゃね?)みたいなのをつくった感がある
米国機よりも魅力だけならあるのが多いと言わざるをえない
ガワは
716 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:26:22 ID:t6NSBxtb0
心神、そしてそれを元に開発される我が自衛隊のF-15後継となる
F-3邀撃戦闘機は必然的に対ステルス用ステルス戦闘機という能力が要求されるだろうな。
717 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:26:27 ID:Ac6shqIa0
>>709 米国もロシアも、両方やってると思うが。
718 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:26:46 ID:gBkds84M0
>>713 雷撃機はアべンジャーと天山?でしたっけ
719 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:27:22 ID:rsnDzbDFO
こうなったらアメリカと協力維持しつつロシアと同盟するのが最善策
アメリカが中国についたらEUはどちらにつくのだろうか?
720 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:27:24 ID:xjIUJ4D+0
ステルスにもレベルがあるのか
721 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:27:48 ID:ZSPPE12B0
で、こいつで領空侵犯されて対応できるのか自衛隊。
機体かエンジンをライセンス生産でもしない限り
新型機を1から1兆円程度で作れるわけねーww
政治コピペにレスするノやめようぜ
723 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:28:35 ID:OdetNHaj0
匹敵するのか。それじゃそれを買おう。
>>719 >アメリカが中国についたらEUはどちらにつくのだろうか?
アメリカでしょ
725 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:29:06 ID:0E+xa0wg0
ミサイルを打つのはロシア語で考えるんですか
>>718 名前は忘れたけど、お互い同じ性能なので安心w
戦車が強かったw
飛行機がぽんぽん落ちるしw
727 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:29:11 ID:1I+ncArh0
>>714 発送を変えるんだ。
超強力な対空電子レンジを作って
戦闘機を中の人ごとチンしちゃえばステルスだろうが無問題じゃね?
レーダーのパワーアップで。
ところでレーダーを超強力にしたら遠くの人が丸焼けになるってホント?
固有振動数とやらが一致しなければ大丈夫じゃないの?
729 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:29:51 ID:Ac6shqIa0
>>712 最大30kmというのを見た気がする。
中距離AAMの射程が50〜100kmぐらい。
短距離AAMの射程が30〜50kmぐらい。
730 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:30:16 ID:LjrX5QD2O
俺が思索中の電磁誘導弾が完成すればステルスなんて意味ないよ。
やっぱカナード翼とか余計な翼は減らす発想でないとだめか
732 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:30:21 ID:DdYFnxMf0
ステルス戦闘機の姿を捉えるレーダー・システム、SAAB社が開発
2007年12月12日
『F-22』のような米国のジェット戦闘機が、敵国の防空システムに勝っている最大のポイントの1つは、
その姿がレーダー上ではほとんど確認できないことだ。
航空機メーカーの米Lockheed Martin社は、こうしたステルス機能を持つ飛行機について、
「レーダーに検知される部分はマルハナバチほどの大きさしかない」と形容している。
だが、Bill Sweetman氏の報告によれば、スウェーデンのSvenska Aeroplan AB(SAAB)社に所属
する軍事技術研究チームが、このメリットをなくす方法を見つけたかもしれない。
この手法は『連結型開口合成レーダー』(Associative Aperture Synthesis Radar、AASR)と呼ばれ、
複数のレーダー発信装置を使い、標的の後ろ側にできるレーダーの「影」を捉えるものだという。
[合成開口レーダー(SAR:Synthetic Aperture Radar)は、航空機や人工衛星に搭載し、移動させる
ことによって仮想的に大きな開口面(レーダーの直径)を利用するレーダーのこと。]
Wired Vision, Inc.
ttp://wiredvision.jp/news/200712/2007121222.html
ラプターのパチモンみたいな外観
ブラックウィドウをパクればいいのに
734 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:30:44 ID:B+sMAyPe0
おそろしあ
735 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:30:46 ID:wXGP11Ks0
ステルス機って位置がばれない様にレーダーオフにして戦うの?
AWACSを速攻で打ち落とす装備があればステルスを活かせない気がする
736 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:31:11 ID:dTdwPyJM0
亡命者求む@日本政府
>>727 居るかどうかも分からなかったら、いつチンするんだよ!
ロシア語で考えないとミサイルが打てないんだろ
739 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:32:10 ID:gBkds84M0
>>719 いやいや日本はEUと協調すべきでしょう
740 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:32:31 ID:Gi1hBfMq0
ホホホーイホホホーイホホホイホーイ
741 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:32:40 ID:F88aaGIn0
Su-47を…
>>720 レーダーってのは電波を発射して、物体にあたって返ってきた反射で計測する。
距離は分かんないけど、方位だけなら相手が出した電波を受信するだけでも分かる。
対策
0.自分で電波を出さない
1.電波にあたらないところに隠れる(山陰、超低空)
2.散乱させ、反射で戻っていく電波を少なくする
3.吸収し、反射を(なるべく)返さない
ステルス機は機体が3と4を狙っている。
が、電波が強いとステルス塗装では吸収しきれないので弱くなるけど反射が返る。
1は地形による。
0は基本。
とか、シロウトが言ってみる。
744 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:34:12 ID:Ac6shqIa0
745 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:34:19 ID:0E+xa0wg0
むしろブラックウィドウを丸ごと買い取るとか。
米軍が採用しなかったもん、どこに売ろうがロックウェルの勝手だろう。
747 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:35:01 ID:wghJy0Ec0
運動性能が向上って、
これ以上向上しても、パイロットの体がもたないでしょう。
ロシアにとって中共とEUは、商売相手であると同時に仮想敵国だからな。
中共とEUは互いに商売相手でしかない。
そうなると日本とロシアは利害が重なる。
ただ日本には、ロシアをしたたかに利用できる能力がないからなあ。
749 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:36:07 ID:WAMAj+Wz0
だせぇ…
何故こんな事に。・゚・(ノД`)・゚・。
>>747 例の液体漬けって実用化のメドはたってないんだっけ?
752 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:37:20 ID:wghJy0Ec0
つーか、このエンジンの構造だと
IR対策してねーな・・
サイドワインダーで撃墜できそうだww
753 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:37:26 ID:9j+ViCLE0
航空自衛隊はなんちゃらファイター買わないでこっち買えよ
754 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:37:38 ID:OdetNHaj0
これを買って、自律飛行かラジコンで飛ぶように改造しようじゃないか
>>754 自律飛行させたらいきなり朝日新聞社を爆撃しそうだ。
756 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:39:36 ID:jL+6itUq0
日本の最新鋭レーダー技術で、今のステルスを時代遅れに出来ないのかね?
そんな事したら、カブト虫程度でもレーダーに映ってしまって役に立たないという
意見もあるけど、音速で飛ぶカブト虫だけ、戦闘機と見なせば良い訳だし
>>752 でも、ロシア自慢の後方レーダーがあるからなwww
758 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:39:45 ID:G4CHb3Fk0
Suで作れよw
759 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:40:28 ID:ywOI6+Hp0
>>698 軽量・小型化を狙って、ガトリング式をやめて単砲身にしたのでは?
760 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:40:46 ID:wghJy0Ec0
とか言いながら、ロシア製のおんぼろレーダーには映らないだけで
日本とかアメリカの高性能レーダーだと丸見えでニヤニヤしてたら笑う。
アメリカ「うーん・・見えないわwww」
日本「wwwwwwwみえねーwwww」
って感じで。
761 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:41:02 ID:DdYFnxMf0
ステルスを生かして格闘戦をするロシア仕様だろww
763 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:43:11 ID:DdYFnxMf0
売ってくれーw
まあ売ったとしてもモンキーの上に整備もままならず大変なことになりそうだが
ボーファイター?
766 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:46:46 ID:a3HB+hDl0
ただでさえ電子技術で立ち遅れてたのに、さらに空白の十年で完全に西側に出遅れた
ロシアがF-22級のステルスねぇ
>>764 アグレッサー用のRPG7はうってくれたぞw
まあこれ買うとしたら北海道はあきらめないと駄目だろうがw
768 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:47:16 ID:Vky3tjfx0
>>760 タレスなんかは、どこの国にでも売っちゃうからなぁ。
ちなみにバブルのおかけで今やロシア空軍も金持ってる。
ディスコとか飲み屋のミラーボールがぎらぎら目立つのは
小さな鏡をたくさん付けた多面体が回ってるから
これが4面体だと回しても時々光るだけ
とがった方を向けられて光源がこちらにしかないなら
先端しか見えない
この先戦闘機はどんどんつまらん形になっていく悪寒
771 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:48:42 ID:gAmsbhIXO
さっさとコアファイター作れ日本
772 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:48:56 ID:G4CHb3Fk0
773 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:49:01 ID:TdAPyPE+0
F22は、ステルスだけではなく
驚異的な運動性能もあるからね。
774 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:49:18 ID:wghJy0Ec0
まぁ・・でも昔、マッハ3が出る戦闘機をロシアが作って
驚異的だ・・とか言われていたけど
日本に亡命してきた機体を調べたら10秒ぐらいエンジン全開にしたら
爆発するっつーポンコツだったぐらいだからな。
ロシアの技術はすごいとポンコツが紙一重なんだよね。いつも。
>>321 なんでウヨクってウリナラマンセーでDQNなの?
試作品作るだけで数年かかる核武装が数ヶ月でできるとか
米国でさえ20年近くかけているのに、ステルス戦闘機が「本気」出せば
3年でできるとか・・・・
核や戦闘機はピザじゃないんだから注文して30分ではできません!
日本は技術先進国で北朝鮮は技術後進国ってのも迷信
軍事技術と民間品の技術は違うもの
1960年代の中国や今の北朝鮮は途上国だけど
核兵器を作る技術は「今のところ」日本より上。(地力のところは違うけどさ)
ソ連なんてマトモなクルマ作れなかったけど、兵器は一流だったしな
778 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:51:07 ID:G4CHb3Fk0
F−35の垂直離着陸技術もロシアの技術だろ
780 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:51:15 ID:6B6NZAaw0
前進翼は・・・(´・ω・`)ショボーン
781 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:52:17 ID:a3HB+hDl0
>>756 音響探査と光学探査を組み合わせる対ステルス防空システムは考案されてるらしい
ミノフスキー粒子時代キタコレ
782 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:52:20 ID:ywOI6+Hp0
>>766 意外とアメリカ軍が意図的にラプターの設計データを流して、それを元に開発してたりして
なんのためにかというと、
1.脅威をあおってラプターの獲得数を増やさせる
2.媚中派を黙らせて日本に輸出する口実を作る
本当の完成予想図なんて軍事機密で漏れるわけがないから完成想像図なわけで
786 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:53:28 ID:IA6geWPw0
>>691 IRST=赤外線レーダーで20km近く捕捉できるそうだから
今更有視界はないだろ
>>756 日本が出来るぐらいならアメリカがとっくにやっとる。
どうせ、
コンコルド→Tu-144チャージャー
スペースシャトル→ブラン
B1ランサー→Tu-160ブラックジャック
見たく外観のみのパクリ製品でしょ。
F-22諦めてこれこうて
>>776 お願いだから一部を取り上げて、そいつらイコール全体像にしないでくれ
それくらいの常識普通なら分かってる
>>779 確かにペガサスエンジンじゃなくて
企画倒れに終わったYak-41の発展型だからな・・・
非常に惜しいが
機銃いらなくね?
>>788 ブラックジャックは爆撃機としての基本性能ではB-1しのいでると思うんだが
>>784 YF-22と23のコンペは日本の航空雑誌にも写真提供しまくりだったぞ
>>790 我々は電脳知性体の奴隷な訳でつね
797 :
名無しさん@九周年:2008/07/08(火) 23:57:38 ID:G4CHb3Fk0
'15就航予定のYF23ベース爆撃機は、変態的な運動性能も引き継ぐのかな
やっべぇ かっけぇ スホーイ最高 いっやほぉぉう
>>794 そう言って機銃外したF-4は、
後付け機銃の据わりが悪くてパイロットの不評を買いまくった
これ買った
納期いつ?
中華のトレースレベルのぱくりをみてると
ロシアはずいぶんと良心的だと思うぞ
803 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:00:28 ID:Wx1CxuBL0
エースコンバット7に出てくるかな?
よし!買え!
805 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:00:44 ID:+4ObQ8mv0
>>800 QUEST 10億円
MiG-35 42億円
Su-30MK 50億円
F-15J 102億円
F-2 117億円
LHC 500億円
ITER 1.6兆円
男女共同参画 10兆円
806 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:00:53 ID:+8zF4F540
ユーロファイター購入でエンジン技術を手に入れて、
あとはお蔵入りになるであろうsu−47のドンガラを引き取って
組み合わせてくれ
兵装は知らん
>>788 ブランはコストが悪いと凍結の間、クリーペルなる次世代シャトルになって、
むしろコンセプトは先に行ってるから侮れない。
>>803 最近ロシア機のライセンス要求がえげつなくて
6ではミグが全部消えて
旧東側機はSu-33だけになった
この機体を日本が購入することは出来んのか?
ラプターがダメならこの機体を購入して欲しいな。
タイフーンも良いけどこれでも良いような気がする。
いまさら露介が日本を狙ってるということはないだろうし、対中関係を考えてみても
意外と利害が一致するところも多いんじゃないかな。
>>795 1.25倍に拡大してるからね。航続距離とか搭載量は上でないとおかしいわ。
811 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:02:57 ID:ExS1AvXl0
年間5兆円の道路特定財源+在日予算+男女共同参画予算で
次のようなものが作れます。買えます。
軌道エレベーター 2兆円
新型ステルス戦闘機開発 1兆円
新型ステルス戦闘機 150億円×66機
B-2Aスピリットステルス戦略爆撃機 2500億円×3機
A-10A サンダーボルトII 10億×50機
RQ-1プレデター(管制sys込) 40億×50機
V-22 オスプレイ 80億×12機
バージニア級原子力潜水艦 1500億円(見直し)×6隻
CVN-21級航空母艦 1兆5000億×1隻
こんごう型イージス護衛艦 1500億×2隻
しかも毎年ですよ、ま・い・と・し。
F35って、エアーフロートできるんじゃないの?
でも、やっぱロシヤのマシンは、もっと尖ってたり角張ってる方が、格好いいなぁ
>>810 スピードも速いわけで
というか、ロシアも今は電子関係の機器は結構手に入れてるだろ
近代化改修すれば機体性能差がそのまま反映されるでしょ
まあ米国にはB2もあるけど、あちらは気軽に使えないからね
>>811 ラインを起こさないといけないのでA-10はそんな値段じゃ作れない。
>>811 道路に使った金は一応社会に回るが、兵器に金使ったらそこまでだぞ。
>>811 ID変わった瞬間
コピペ張るんじゃねぇよ糞が
818 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:06:58 ID:HqdOC++Z0
2013年にはラプター以上のものをアメリカは作っていますよw
819 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:07:25 ID:wXGP11Ks0
820 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:07:56 ID:9g3RwF5O0
>>807 ブランはそもそもパクりじゃないよ
運用方法がまるで違うし、打ち上げ時の飛行姿勢が正反対
821 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:08:13 ID:f5DcEgz00
驚くべき特権階級 マスコミ・テレビ局
★驚くべき特権階級 日本最後の護送船団、マスコミ・テレビ局
【放送免許を入札制にして、適正な電波使用料を取れば、消費税の増税は全く不要!!!】
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない(テレビ局)。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でもイギリスなどと同じに放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、
競争原理が働き、電波利用に対する適正な市場価格が形成され、
電波利用料は 合計2兆円以上 になるだろう。
こうすれば消費税増税など全く不要である。
●情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm 1位、朝日放送 1587万円 全業種でもトップ つまり日本一
2位、フジテレビジョン 1575万円 全業種でも2位 つまり日本2
3位、TBS 1560万円 全業種でも3位 つまり日本3
4位、日本テレビ放送網 1432万円 全業種でも7位 つまり日本7
5位、テレビ朝日 1365万円 全業種でも9位 つまり日本9
6位、テレビ東京 1219万円 全業種でも19位 つまり日本19
7位、角川グループホールディングス 1117万円
8位、野村総合研究所 1080万円
9位、JSAT 930万円
822 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:08:17 ID:rMSrUruF0
自国民は一人たりとも死なない戦争がアメリカの次世代コンセプトだからなぁ
やはり空戦能力を付加したUAVか
823 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:08:57 ID:FfDy/T610
Figtherの無人化マダー?
衛星とリンクしたり編隊のIRセンサーの情報を合成して解像度上げたりならすぐできそうでね?
ID:ExS1AvXl0は昨日のID:fog620Jv0だからスルーで
>>822 今や米陸軍の過半数以上が有色人種&前科持ちという事実
海軍と空軍のましてや戦闘機パイロットはいろんな意味でエリートだから
早々失うわけにはいかないだろうけど
>>816 三菱重、川崎重、石播、富士重、東芝、三菱電機、日立、小松に金が回って
その従業員から社会に回るんで大した違いはないと思うが。
827 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:11:18 ID:g2rx31qJ0
>>819 馬鹿?wwww主な兵器は何処から買ってますか?www
>>819 そうじゃなくて、道路は経済活動に使われて金を生む可能性があるが、兵器はそうはいかない。
せいぜい戦争やって外国の資源や財産分捕る事でしか金を生めない。
829 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:11:32 ID:+4ObQ8mv0
>>811 余ったお金で良いですからITERも買って下さい(´・ω・`)
と言うよりも、どんどんリッチになってるしw
830 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:12:19 ID:9g3RwF5O0
>>792 そうかなぁ
F-35の出来が怪しいとなると、F-22に頼るしかないのだよ
それに、ロシアと戦争なんてことはほぼあり得ないし、
ロシアもこの機体を他国(特に中国)に売るなんて当分はしないでしょ
マッチポンプ役には一番だよ
831 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:12:38 ID:8AELtg5m0
ロシアの機械はすごいっていえばすごいがイマイチ信用できないよね。
>>828 それなら日本がドル高維持のためにやってる市場介入のほうがよっぽど有害だな
既に10兆円近い含み損を出してるし
国内の経済活動には間違っても使われないから
輸出産業の収益UPにはつながってるかもしれないけど
835 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:14:37 ID:EISJoz3z0
>>827 日本はライセンス生産だろ
>>828 兵器によって経済の安定を守るってのも大事じゃないかな
836 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:14:38 ID:3JhssMzu0
どうせ、モニターとかは未だにブラウン管だろ。ww
あと、品質管理が悪いから、100機有ったとして何機が継続的に
作戦投入できるの? 半分?wwwww
ぶっちゃけ、部品はちゃんと届くのwwwwwwww
837 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:15:19 ID:g2rx31qJ0
軍オタの妄想にレスした俺が馬鹿だった、非現実的すぎるwww
838 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:15:25 ID:KV6UvOSw0
>>816 そんなことないよ。日本の兵器は国産かライセンス生産なので
国内にもカネが回る。
それに技術の習得にもなるし。
>>835 そら大事だから兵器をゼロにする事は絶対出来ないけど、
兵器に使う金が少ないに越した事は無い。
841 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:16:25 ID:J4MzqiGC0
シナチョンなら、また劣化コピペかよアハハで済むけど
露はヤバイ。かつての2大超大国の片割れは、一度は地に落ちたが今復活しつつある。
もともとシクヴァルとか、カスピ海の怪物とか西側とは完全に違った発想の兵器も少なくない。
そもそもステルスだって露発の技術だし。
露から西側にステルスが漏れて、それから実装したF-22と、先に理論を固めていたものの
先行しながらも、国のごちゃごちゃに巻き込まれながら続いてきた今回の奴。
あまり甘く見ない方が良い事だけは間違い無いよ。
842 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:16:44 ID:9g3RwF5O0
反応速度とGの影響を考えたら、液晶よりブラウン管の方がよい。
>>836 宇宙世紀のMSのモニタは全部ブラウン管ですぞ・・・
消費電力&ダメージ時の安全性&スペース
的にいいことなんて何もないのにね!w
846 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:17:56 ID:6YyNZLDc0
>>811 こんごう型イージス艦は1220億円ほどです。
847 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:18:02 ID:EISJoz3z0
>>840 少ないに越した事は無いというか費用対効果の事だろ
それは道路にも言えるんじゃねーかな
849 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:19:06 ID:eKwteIY90
すほぉおおおおおおおおおい!!
850 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:19:15 ID:gshySm2z0
なんだかなあ
スホーイの美しさがない
>>840 兵器は何も生み出さないって左巻きの寝言に騙されてる方ですかwww
852 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:21:02 ID:ExS1AvXl0
年間5兆円の道路特定財源+在日予算+男女共同参画予算+在日米軍思いやり予算で
次のようなものが作れます。買えます。
軌道エレベーター 2兆円
日本版ITER 3000億円
新型ステルス戦闘機開発 1兆円
新型ステルス戦闘機 150億円×66機
B-2Aスピリットステルス戦略爆撃機 2500億円×3機
A-10A サンダーボルトII 10億×50機
RQ-1プレデター(管制sys込) 40億×50機
V-22 オスプレイ 80億×12機
バージニア級原子力潜水艦 1500億円(見直し)×6隻
CVN-21級航空母艦 1兆5000億×1隻
こんごう型イージス護衛艦 1500億×2隻
しかも毎年ですよ、ま・い・と・し。
お金のことで細かいこと言う人がいるので一言
ヒント 軌道エレベーター
>>839 「作られた物が何を生むか?」って話だよ。
2度も言わせないでくれ。
>>847 道路には言えないよ。
生産後の兵器で金儲けするには戦争+略奪が必要。
しかし、それをやるわけにはいくまい。
道路は国内の物流、観光等を活性化する効果がある。
なんかスホーイっぽくないね
ステルスのせい?
855 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:22:38 ID:9g3RwF5O0
>>841 >露から西側にステルスが漏れて
漏れたんじゃなくて、論文に載ってたはず
それをアメリカが偶然みっけてスパコン使って実用化したんじゃなかったっけ?
難解過ぎて当のロシアも何に使うのか理解してなかったような
>>851 コンピューターですら原爆開発用に作ったものなのにね
インターネットは米軍の通信網が発端だし
GPAはミサイルとかの誘導用だし
ロシアと同盟結んでpak-fa共同開発しよう
しかし
小泉と片山さつきに戦闘機を260機に削られてしまった・・・
中国は2400機・・
しかし中国はせいぜいSu30やJ-10だから
F22が買えればなんとか260機でも「世代優位で」
日本の防空なら可能だろう・・・
ところが⇒
F22は売ってもらえなかった、仕方ないからF15Eを買ったけど
ロシアはPAK-FAを中国に売りやがった!
2400対260で ステルスは中国400対日本ゼロ
・・・・どーすんだよこれ・・・
858 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:23:35 ID:oWK8R1rn0
ロシアって中国に売りそうで怖いなぁ。
日本マジ大丈夫なんすか?
859 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:23:56 ID:NT6I0Wfu0
日本は作る技術はあるんだけど、アメリカが圧力をかけて作らせないようにしてる。
あっちの預言者が日本が世界を滅ぼすなんていってしまったもんだから、それ信じてるんだよね。
>>853 自衛隊員が訓練で使うことで隊員の給料になるよ。
日本で一番多い公務員集団は自衛隊だぞ。
862 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:25:02 ID:9g3RwF5O0
>>853 兵器開発で得られた技術でがんがん金もうけできますが
865 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:26:30 ID:EISJoz3z0
>>853 タミヤみたいな所は戦争や略奪が無くても儲かってるみたいだが
中国やアメリカは旧式艦を博物館にしたりしてるしな
>>864 すげぇ、ステルスさん本気を出しやがった…。
自分より価値の低い機体は機銃で落とす超高機動ミサイルっての漫画か何かであったな
868 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:27:24 ID:XL1EB1fPO
この形状でステルス?
きっとすごい未来技術が在るのだろう
>>851 戦争経済で勝ち組になれるほど日本人は悪人にはなりきれない
ネットの住人は良心を捨てることはできても
ビジネスを実践し成功できる能力がない
>>852 軌道エレベーターって何のアニメ?
アキバ虐殺事件がらみのあれこれでもそうだったけど
ヲタ=ウヨ工作員という事実を再確認させてもらった
あとそのコピペあまりにも臭いから運営に通報しておいた
>>590 暫定税額分を回していただきたいものだ。
871 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:28:00 ID:J4MzqiGC0
>>851 せめて、輸出まで狙った開発案だと予算も現実性も違ってくる。
もともと「武器輸出三原則」ってのはココムの類の話だった。
しれがいつの間にかサヨとマスコミに侵されて今の情けない状態。
今、東南アジアと、中国からの自国侵略に対して、護ってくれるのか?と。」
そして、それらの諸国が日米を見限って、遂には台湾でも政変が起こった。
>>808 最近ロシア機のプラモ高いなと思ってたらそうなのか
873 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:29:27 ID:+4ObQ8mv0
>>852は軌道エレベーターがお好みらしい・・・
ITERの値段配分に驚愕しましたが、軌道エレベーター上に設置するのであれば納得(`・ω・´)
ただ、軌道エレベーターを設置する前にロケットの技術を向上しなければならないですね(´・ω・`)
>>862 そらアメリカみたく最先端を行ってる国だけだ。
日本の兵器生産体制でそれは無い。
>>865 田宮は兵器を使って儲けてるんじゃないよ。
それを基にした模型で儲けてるんだ。
つまり、兵器生産が少なかろうが儲けられる。
875 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:30:59 ID:xH2aOTRF0
空中戦のゲーム(よく知らない)で強いやつを集めて
ラジコンみたいに実機を飛ばせばどうだ?
876 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:32:18 ID:esc7tvLV0
>>852 軌道エレベーターって日本の緯度じゃ難しいんじゃないの?
極超音速スカイフックとかって奴?
>>872 ボーイング機もプラモの箱にライセンス証印刷してあるしな。
>>842 5兆円産業って正直全然たいしたこと無い気がする
>>853 >「作られた物が何を生むか?」って話だよ。
つ 平和
880 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:33:22 ID:jHiE3CgR0
>>874 日本の戦車は最先端だよ
ミサイルもいいところいってるし
少なくとも国内開発分は最先端を狙って努力してるわけなんだが
881 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:33:44 ID:EISJoz3z0
882 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:34:28 ID:ExS1AvXl0
>>869 軌道エレベーターは、カーボンナノチューブの強度が
現行の2倍になれば技術的には可能です。
2025年頃には作られるとの見通しです。
>>879 確かに、平和を生む。
つか、それはさっき認めてるだろ。
だから兵器をゼロには出来ないとも言った。
ループさせないでくれる?
実際問題、軍需企業なんてのは他の民生品企業に比べて規模は非常に小さい。
実はそんなに儲かるものじゃないんだよ。
884 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:35:55 ID:6HKBwzxZ0
885 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:36:53 ID:jHiE3CgR0
>>853 公共事業は収益性が大事なのは同意なんだけどさ
東名高速道路と戦車とどっちが儲かるか?といえば東名高速だわ
東名作るのに郵便貯金遣い込んでも、料金収入でちゃんと回収できる
戦車はそうはいかない
しかし
北海道「熊」有料道路とか赤字道路に郵便貯金使ってもカネは
帰ってこないしさ・・・
そんな道路作るくらいなら戦車買ったほうがいいわ
----------------
あと・・行政需要の話
クルマが500万台から5000万台に増えたなら道路維持予算は10倍必要
ただし道路新設予算は・・平方kmあたり道路延長が先進国水準に達したら
もう年間1000億円でかまわないよ
防衛予算は、中国の軍事支出が1兆から14兆に増えたら
すくなくも4.5兆から7兆(中国の半分)には増やさねば
抑止力を維持できない
887 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:37:16 ID:esc7tvLV0
>>133 じゃあ熱源追尾型ミサイルでロックしてやりさえすれば落とせるんじゃ
あるまいか?
889 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:38:51 ID:8yrMZbVT0
>>880 スペック上はなw
実戦でどう動くかは解らん
米軍を日本に駐在させてる家賃として
もっとアメリカでの海外演習を経費向こう持ちでやるべきだと思うんだが・・・
>>883 軍事、治安というモノは利益が出ないから捨てて良いと言う分野ではない事は理解してるな?
そこからスタートしないと永遠にループだぞ。
俺はそれでも良いが。君のアホさ加減が晒されるだけだから。
>>888 そうだけど。
レーダーに映りづらいってことは、IRAAMの射程圏にいくまでが大変ってことで。
>>890 誰が捨てて良いなんて言った?
読解力が無いなら黙ってろ。
894 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:41:59 ID:8yrMZbVT0
>>888 熱源追尾型はロックできちゃうけど
それ対策としてより高温の物体をバラまくフレアってのを積んでる
895 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:42:01 ID:jHiE3CgR0
>>884 作った兵器を直接売るだけが儲け方じゃないよ
技術の応用こそが儲けを生む
ちなみに、かつての造船日本も新幹線も、その礎は旧軍のための軍事産業
896 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:45:14 ID:ExS1AvXl0
897 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:45:37 ID:ViQFI76U0
日本も兵器輸出解禁して
国内軍需関連に競争持ち込めば
技術革新のスピードも上がるけどな。
米国との絡みもあるから
日本国内だけの議論では済まない話だが。
898 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:46:58 ID:OPkTkd8A0
ステルスって・・・
変に隠れようとするからアカンのじゃね?
レーダー波(?)みたいなもん機体から飛ばしまくって
敵レーダー上に直径1km分くらいの円が映るくらいに
したらミサイルも当たらねえじゃねえの?
>>895 技術の応用が儲けを生むのはどんな分野でも一緒だよ。
ただ、生産された兵器はそこで終わりつー話。
>>893 おまえ、自分の書いたレス声出して読んでみろ。
901 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:48:49 ID:8yrMZbVT0
>>897 日本も米国限定でミサイルのコンピューターチップを下請けしてるわけで
てか中共を代表する第三国に囲まれた日本で兵器輸出解禁するのまはだ早すぎる
中国工作員が持ち込んだ日本製チップのせいで北朝鮮のミサイルがピンポイントで東京を狙うって事態もありうるぞw
902 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:49:22 ID:dUFK8rul0
>>900 で、どこに「兵器を捨ててよい」なんて書いてあるんだ?
俺が言ってんのは、「安定した経済活動を維持できるだけの兵器を持てば、それ以上は必要ない」
って話だぞ。
904 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:50:32 ID:6HKBwzxZ0
>>882 カーボンナノチューブは第二のアスベスト被害になる危険性があるから
検証終わるまで当分無理
905 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:50:46 ID:jHiE3CgR0
>>899 それなら道路なんていくら造ったってこれ以上技術の向上は無いぞ
軍事ならどんどん新技術が出てくる
906 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:50:51 ID:EISJoz3z0
>>898 それだと電波発信源に向かって飛んでいくミサイルでやられちゃう
907 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:51:13 ID:B8PPQhQy0
>>898 隠れようとするっていうか
F15のパイロットがF22を目視できてるのに
レーダーには映らないからロックオンできなくて
ミサイル撃てないらしい
でも見えるから機関銃は当たるらしい
908 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:51:49 ID:esc7tvLV0
>>896 だから日本が態々出張る意味無いって
言いたいんだけどな
>>903 安定した経済活動を維持するのに必要な兵器の数が足りない
910 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:52:49 ID:6HKBwzxZ0
>>898 すべての帯域を同時にジャミングするのが大変
あとAIM9とかだとECM関係ないから
911 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:52:55 ID:jHiE3CgR0
>>903 >「安定した経済活動を維持できるだけの兵器を持てば
日本はシーレーンを守だけの兵器を持ってないぞw
君の言い分に従うなら、今の数倍の予算が必要だ
912 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:52:56 ID:8yrMZbVT0
>>907 そのうち大戦時のような空中戦が主流になりそうな予感w
913 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:53:12 ID:6YyNZLDc0
>>909 日本:
現役陸上人員14万9千人 現役海人員4万2千655人 現役空人員4万7千207人
主力戦車850輌 装甲戦闘車69輌 装甲兵員輸送車627輌
軽空母0隻 弾道ミサイル原潜0隻 潜水艦16隻 駆逐艦44隻
フリゲート8隻 海軍戦闘機0機 対潜哨戒機80機 対潜ヘリコプター68機
防空/制空戦闘機293機 攻撃/戦闘爆撃機75機 空中給油/輸送機4機
輸送機43機 輸送ヘリコプター130機 大型輸送ヘリコプター46機
中国:
陸軍現役兵力160万人 海軍現役兵力25.5万人 空軍現役兵力40万人
主力戦車7580輌 歩兵戦闘車1000輌 装甲兵員輸送車3500輌
弾道ミサイル原潜3隻 攻撃原潜6隻 通常動力潜水艦50隻 駆逐艦27隻
フリゲート50隻
海軍戦闘機346機 戦闘攻撃機296機 対潜哨戒機4機 哨戒機66機
対潜ヘリコプター35機
空軍戦闘機1179機 爆撃機222機 戦闘攻撃機1242機、空中給油機10機
輸送機296機 輸送ヘリコプター80機
914 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:53:39 ID:6gz5XaTp0
まあ、あれなさんな
おちつけよ
またレーダーが真空管という落ち
>>905 >それなら道路なんていくら造ったってこれ以上技術の向上は無いぞ
そら君が知らないだけだ。
土木建築技術も日進月歩だよ。
>>909 足りてないなら、中国やソ連が日本に攻めてきてる筈だろ。
UFOつくればいいじゃん
日本なら出来そう
918 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:55:10 ID:nmKsEsEa0
>1なんだよその普通なエンジン
見るからにRCSも排熱も高いだろ
形だけラプターみたいにして、どうしちゃったんだよスホーイ設計局・・・
919 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:56:04 ID:iEqevHYE0
「富野さんが好きな粒子」→「トミノスキー」→「ミノフスキー」
>>915 半導体よりも真空管の方がいい面もある。
電気的ショックにも強いし。
921 :
898:2008/07/09(水) 00:56:37 ID:OPkTkd8A0
>>902 そーですかorz
以降の皆様も、戯れの書き込みにマジレス頂き
恐縮です。勉強になりました・・・
922 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:56:40 ID:6YyNZLDc0
923 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:56:47 ID:EISJoz3z0
今回のはこだわりを感じないよな
モモーイ
>>903 抑止力って言うのは相対的なモノなんだよ。自国が回ってればOKなんて
考えは些か甘ちゃん過ぎやしませんかねぇ。
927 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:58:34 ID:8yrMZbVT0
>>909 なにその単純脳
まず、足りていないのに中国ソ連が日本に攻めてこない理由を自分で考えろ
それから落ち着いてもう一度良く考えてから書き込むんだ
929 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 00:59:02 ID:jHiE3CgR0
>>916 >土木建築技術
をいをい、勝手に建築まで含めるなよ
建築と土木じゃ全然違うだろう
それと、道路工事で得た技術を何に応用するわけ?
ミグたんマダー?
>>899 ただ軍用だから開発できたのも多くある
コンピューターにしろ航空機にしろGPSにしろ
民間が必要とするより先に莫大な予算を掛けて
先に開発できたからこれらの分野は常に米がリードして
米企業が有利だし知的財産で利益を出せてる
>>911 シーレーンを日本一国で守るに数倍で足りるわけ無いだろ。
破産してもまだ足りんわ。
で、そのための安保。
>>922 で、自衛隊と日米安保兼ね備えた現体制の日本に攻めてきたソ連や中国ってのはどこにいますか?
>>925 相対的に見て十分な戦力と同盟を維持出来てるから日本は今のところ責められてないんだよ。
アマちゃんもクソも、それが事実。
934 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:01:58 ID:jHiE3CgR0
>>927 チミこそ相当単純だ
軍備の優劣で戦争が起きるわけじゃないのだがね
それに、自衛隊の相手は支那ロシアだけじゃなくて、海賊やらテロリストやらいろいろあるんだけど
究極的は。
日本がただの一つも兵器がなかったら。
今頃、日本は存在しない。
936 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:02:50 ID:hQLEORFr0
実際は
>>1の画像よりマトモなデザインだろううなぁ。
この画像はカッコ悪過ぎ。
>>928 竹島と北方領土は、自衛隊+日米安保つー現在の体制が整ってない時の話だ。
尖閣は日本が実効支配維持できてるだろ。
938 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:03:22 ID:6YyNZLDc0
>>933 冷戦時代の豊富な自衛隊予算と装備の時代とこれから自衛隊の予算と装備が減らされる今後を一緒にするなw
今まで攻めてこなかった=今後は攻めて来ないと言うことではないぞw
>>834 ドル安になったら円高になって失われた10年の再来が・・・
940 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:05:19 ID:80Chs0/Y0
日本なんか守る必要あんの
941 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:05:21 ID:gYG90ifrO
>>915 真空管は核爆発の電磁波に強いから、採用されているときいた。
ソ連首脳部は、本気でアメリカとの核戦争に備えていたようだ。
だいたい財政難で何年も次世代戦闘機の開発が止まってたロシアが
最近はぶりがいいからってすぐラプタン並みのもん作れるわけねーだろ常考
>>1のエンジンのどこが推力偏向できんだよw
レーダーやアビオニクスの差なんてアメとロシアじゃ余計広がってんだろ
閉塞感が出てきてるよな。また世界大戦始まるかもな。
944 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:07:07 ID:jHiE3CgR0
ガメラレーダーあるから大丈夫じゃね?
>>938 すでにソ連は無いんだから脅威度も低下してるだろ。
それとも、中国がソ連に匹敵する脅威だと思ってんの?
だとしたら、ソ連なめすぎだろ。
>>937 自衛隊+日米安保つー現在の体制が整ってる状態で
竹島と北方領土が返ってこないのはどうして?
ID:YXv8Mb+K0は何がしたいんだろうな。
こんな軍オタが涌いてるスレで兵器の削減とか言い出せば
フルボッコにされるのは明らかなのにw
949 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:09:03 ID:80Chs0/Y0
>>944 国民同士でいつもいがみあってるのに
何を守るの
950 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:09:10 ID:oTCgh/pE0
>>938 むしろ冷戦時の単純な二極構造が消えたから
戦争の可能性は大きくなったね
おそらく中国と日本が尖閣で衝突しても米は軍事的には動かない
北朝鮮が数発日本にミサイル打ち込んでも同じ
全面的な戦争じゃない限り米はあてにならない
後ろをとればレーダー追尾できそうだな
翼に前進角がついてないしノズル丸出し
>>916 尖閣諸島
北方領土
竹島
拉致
米軍基地
955 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:10:09 ID:6YyNZLDc0
>>946 欧州方面を気にしないとならないソ連と太平洋方面に専念出来る中国とは条件がかなり違うだろうがw
>>947 ロシアや韓国に返す気が無いからだ。
そして日本にも戦争してまで取り返そうと言うつもりは無い。
957 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:11:38 ID:5wROF0h/0
(((((( ;゚Д゚))))) 露助コエー ガクガクブルブル
未だにF-15の日本…orz
958 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:11:39 ID:6gz5XaTp0
>>949 グローバルスタンダードでの当り前の状況にしましょうねという話じゃないか。
個人でいがみあってるのは、周囲の悪影響もある。
959 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:11:48 ID:jHiE3CgR0
>>956 つまり軍事力が不足してるから取り返せないんだろ
961 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:12:17 ID:++3yEHFm0
日 本 の O D A で 中 国 様 が 購 入 し ま す 。
962 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:12:18 ID:oTCgh/pE0
>>942 パドル偏向式のアメリカと違って、
ロシアは伝統的にノズル偏向式じゃなかったっけか?
964 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:12:35 ID:kRm53Hrz0
スホイ27になんちゃってラプターのガワ被せただけちゃうんか?
国防について語る資格はお前らには無いよ
966 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:13:02 ID:G5PW6bWR0
>>942 Su37やMig29OVTはこのタイプのノズルでウネウネと推力偏向する
>>949 同じ民族でいがみ合うくらいならいいじゃないか。
戦争してる半島より。
つまり北方領土や竹島を軍事的に奪還した上で
アメリカを含むいかなる敵国からの妨害にも負けず
海洋通商ルートを確保するだけの軍事力が足りないのです
>>960 はあ?お前韓国軍の軍事力と自衛隊の軍事力
冷静に考えてみろよ??
空だけでもF-15J F-2 AWACS E-2C 韓国空軍が勝てる要素がどこにある?
一方的な虐殺になるぞ
>>955 中国がロシアやインド気にしてないとでも思ってんの?
中国の戦力リソースはほとんどがその国境維持、国内治安に食われて外征する力なぞソ連ほど無いぞ。
>>960 アメリカやなんかの干渉押しのけて、ロシアや韓国と戦争し更に勝てるだけの戦力など日本がどう頑張ったって持てやしないよ。
974 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:17:31 ID:6gz5XaTp0
>>967 具体的に何度ぐらいまで可動するの?
ラプタンの異常なボストストール真似出来るほどに?
尖閣諸島にしてもガス田にしても
ちゃんと東シナ海に軍事進出を果たしていれば
国家財産が危うくされることなどないのです
977 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:18:36 ID:oTCgh/pE0
>>960 結局は軍事力の優劣で物事が決まるんだよね。
シンプルっちゃぁ、シンプルだよな。
978 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:18:37 ID:6YyNZLDc0
自衛隊のクラスター爆弾を廃棄期限内に無くなるまで竹島に投下すればよろしw
韓国だって10回も上陸作戦やる訳にもいかんだろうw
>>973 台湾に上陸して攻め落とすと公言している国がそこまで考えてないとでもw
核と国連常任理事国の立場を使えば無問題だよw
ガス田はいらない子
980 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:19:25 ID:+4ObQ8mv0
>>969 それを実現しようと思ったら世界征服が可能なだけの戦力が必要になるな。
>>974 そら韓国単体相手にするだけなら自衛隊の圧勝だろ。
でも、そんなわけが無い。
一応西側の韓国との戦争をアメリカに納得させるだけの力。
つまり、アメリカに匹敵するだけの力が必要になる。
中国やロシアも黙ってないだろう。
982 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:19:50 ID:7oXA81jpO
似せてはいるけど…フェラーリとNSXぐらい、
中途半端なデザインだなw
少なくとも真後ろステルスは考えられてないし、
赤外線対策も無視、37みたいな可変方向噴射も…あるのか?
左右のエンジンが接近してるんで、
今までよりは機動性は少しいいかも。
何にしてもラプターには及びそうにないな、さすがに。
983 :
( ;‘e‘)チャーニィたん ◆charny.4eA :2008/07/09(水) 01:20:13 ID:hcEvwJmh0 BE:94487573-2BP(1888)
( ;‘e‘)( ;‘e‘)<スホーイってココリコ遠藤のギャグのホホホーイみたい
>>975 ミグ-35あたりで上下18度、左右5度くらいうねうねするらしい。
>>981 え、おまえ自衛隊が世界一つおくないからダメだって言ってんの??
>>981 世界の4分の1は征服するだけの戦力が必要です
日本の海はそれだけ広い
988 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:21:39 ID:6HKBwzxZ0
大気圏外核爆発による電子機器へのダメージを考えると真空管の
通信機などを搭載した戦闘機を用意しておいたほうがいいんだろうな
989 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:21:40 ID:oTCgh/pE0
結局どうすればいいのか考えよう
(1)国民発議付き 国民投票法を2ch全員で求めてゆく!
(2)下記の「国防再建法」を国民発議・国民投票で可決する
1)防衛費は近隣国で軍事支出の最も多い国の1/2に自動スライドする
2)消費税の2.5%を年金消費税、2.5%を防衛消費税として、
防衛費の増減に合わせて税率を5年ごとに上下する
3)防衛産業など内需依存法人の法人税を42%に戻して財政再建に当てる
(防衛支出増大で儲かるんだから法人税をもっと払えという話)
4)追跡調査委員会を設けて大した証拠もなしに敵を過小評価した報告書を
上げた奴や敗戦や事故を徹底的に調査して再発防止・横展開・処罰・賠償請求・訴追する
(3)中国と軍縮条約を結んで防衛費と防衛消費税を下げるようもとめる
国民投票決議を行う
>>978 口で言うのと実際出来るかどうかは別の話。
アメリカと世界を二分して争った超大国ソ連すら出来なかった日本侵攻を
いまんとこ地域大国に過ぎない中国がやるって?
不可能だろ。
>>984 それだと角度的には大差ないわけか
でも電子装備では致命的な差があるでしょ
それなのにステルスとかいわれても説得力に欠けるきがす
994 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:24:13 ID:F+2xVjsX0
>>992 >でも電子装備では致命的な差があるでしょ
>それなのにステルスとかいわれても説得力に欠けるきがす
そこでプラズマステルス
よく分からんが
>>990 所得税最高80%、
消費税廃止
法人税人件費以外の損金扱い廃止
これで問題なし
>>985 実際問題、無理だろ。
韓国との戦争を止めにかかるであろうアメリカやロシアや中国を打ち破れるだけの力が無い限りな。
997 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:25:42 ID:nmKsEsEa0
>>986 そんだけ動くならなんでカナードが必要だったのだろうか
998 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:26:04 ID:6YyNZLDc0
>>991 大戦時のアメリカが出来た事を30年後の中国に出来ないわけ無いだろうw
いあ!すとらま!すとらま!
1000 :
名無しさん@九周年:2008/07/09(水) 01:26:18 ID:ViQFI76U0
国産ステルス機「羞恥心」
1001 :
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