【国際】ドイツ：見物客、ヒトラーの首もぎ取る　ろう人形館…「ヒトラーを呼び物にするとは無神経で悪趣味」批判噴出

◆見物客が「ヒトラーの首」もぎ取る＝ろう人形館開館、展示に批判も−ベルリン

ドイツのベルリンに５日オープンしたマダム・タッソーろう人形館で、展示されているナチス・
ドイツの総統ヒトラーの首を見物客がもぎ取る騒ぎがあった。
　
ＤＰＡ通信が警察当局の話として伝えたところでは、ロープの仕切りから入り込んでヒトラー
像に触れた男（４１）を係員が阻止しようとしたところ、もみ合いになったという。男は警察の
調べに対し、ヒトラーの展示に反対を表明したかったと話している。
　
人形館では、同国ゆかりの鉄血宰相ビスマルクや作曲家ベートーベン、サッカーの元
ドイツ代表ＧＫオリバー・カーンらと並んでヒトラーを陳列。だが、独メディアによれば、
政治家やユダヤ人団体から「ヒトラーを呼び物にするとは無神経で悪趣味」と批判が
噴出していた。

>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008070500209

ttp://dorayaki.mariobros.net/blog/archives/individual/2008/06/28_235805.php
ttp://nanmei.at.webry.info/200807/article_1.html
ttp://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/257312.jpg
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib036236.jpg
ttp://imepita.jp/20080705/086720

靖国神社で老人から日の丸を奪って暴行した中国人みたいなもんか

またユダヤ人か

ばかばっか

普通に考えて器物破損

欧米人は常に自分が無条件で正しいと思ってるから
すぐ無茶なことをする。

3？
これは、仕方ない

>ロープの仕切りから入り込んでヒトラー像に触れた男（４１）を
>係員が阻止しようとしたところ、もみ合いになった
凶暴で自己中心的なところはまるでヒトラーだな！

＞男（４１）

あれ？

自分が正義だと思ったら何だってやるのな

ヒットラーって民主的に選ばれた政治家だろ？
悪いのは自分たちなのにこの責任転嫁ｗ

自由が無い国って恐ろしいね

未だにヒトラーの呪縛から逃れられないドイツ
哀れだな

ひ、人らー！

独裁者

なんという残虐ファイト・・・

ナポ公の首をもぐ催しは無いの？

>>1

＞「ヒトラーを呼び物にするとは無神経で悪趣味」

そんなところに行く奴も　『無神経で悪趣味』　という結論でいいだろ。

ハイル

ナチス狩りの名の下でゲシュタポもどきの連中が言論弾圧を行ってる時点で、ドイツは日本以下だよ。
連中あの戦争からなーんも学んでない。ナチス独裁時代とやってる事同じ。
その事に無自覚なのが、救いようが無い。

意識して無理に抹消しようとすると、大体同じ過ち犯すよなぁ
こりゃイカン

ヒトラーもユダヤ人も同じドイツ人なんだから差別はよしましょうよ
ってかｗ救えないな。ドイツも日本も

普通に考えて器物損壊

>>19
・ヒトラーの見せ物公開
↓
・なあぁにいぃ！？押しかけてぶっ壊す

じゃないの？

>>12
「ヒトラー一人が悪かった」ことにして自分自身を免罪してるから
ドイツ人のヒトラー憎悪は異常なレベルに達してる。

当時の欧米ではユダヤ人を差別するのは常識。

お前も蝋人形にしてやろうか？
↓

日本も右翼を殴ってもいいことにしようぜ。

この像壊したのどいつ？
この人らー

この蝋人形ドイツんだ？
オランダ

そんなナチスの素晴らしき行進
http://sfile-movie.at.webry.info/200801/article_2.html

>>29
朝鮮人が反対するのでダメです。

なんでそんなに過去を否定するんだ。
やってる事はチャンコロと同じ。

やっぱりアンタだったのかい・・・

　　　　　　　　　　　-コブラ

ﾜﾛﾀ

>>35
あったあった

>>9
動物好きで子供好き
菜食主義者でフェミニスト
民主的に選挙で選ばれ
何よりドイツの為に人生を捧げ働き抜いた政治家なんだが

彼のどこが凶暴で自己中心的なのかね？？

ヒトラーひとりに戦争責任被せてるからな。
自分を省みず、正義を気取るやつは暴力的だ。

何を隠そうこの蝋人形館を設計したのはアルベルト・シュペーアだった。

* ナチ・ウォーズ エピソード1/ファシスト・メナス
* ナチ・ウォーズ エピソード2/教皇の攻撃
* ナチ・ウォーズ エピソード3/ヒトラーの復讐
* ナチ・ウォーズ エピソード4/新たなるアドルフ
* ナチ・ウォーズ エピソード5/強制収容所の逆襲
* ナチ・ウォーズ エピソード6/ユダヤの帰還

でも、ヒトラーがいなかったら
ワーゲンやポルシェが存在しかなった可能性だってあるんでしょ？

ヒトラーにも良いところがいくつかあると思うんだけどなー

日本でも明治初期に井伊直弼の銅像の首が初日に折られたりしたけどな。

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　　　　　　　　　　li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り
　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′
　　　　　　　　　　　ゝ、　,:'　　　:~:　 　 }　// /ヽ、
　　　　　　　　　　　/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
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　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"

嫌煙厨と同じにおいが・・・

だってドイツの偉人で一番有名なのがヒトラーじゃん

歴史上評価してもいい政治家じゃないのは確かかもしんないけど
その存在も歴史の一部なんだが
結局都合の悪い歴史は黒歴史として抹消されるのか
1000年も経てばヒトラーの偶像には角や尻尾が生えてるかもしれませんなあ

>>38
民族浄化なんて事を正当化してはいかんよ
中国人のやってる事と一緒じゃないか

なるほど、ヒトラーの晒し首を作るつもりだったのだな。

「逃亡先のアルゼンチンからイスラエルの工作員に拉致されるアイヒマン」

の蝋人形なんかどうかな

なんでヒトラーだけが特別極悪人扱いなんだろ。
世界の極悪権力者のスケープゴートにされてる。

ヒトラー別に嫌いじゃないんだよな
民族浄化は最悪だが、それ以外は別に

なんて困った人らー

>>1
もぐな

ドイツからヒトラー取ったら何も残らないだろ。

既に世界はユダヤ人に支配されているから
ヒトラーが叩かれるのは仕方がない

犯人は無事ヒットラえられましたとさ

クジラの肉を盗んだ人みたいなもんだな

毎日新聞の侮日工作があのまま続いていれば
日本人全てがこのヒトラーのように嫌われていた事だろう

毎日新聞恐るべし

民族浄化なんて本当にあったと
思ってる人がいるなんて

作りかけの蝋人形って不気味だよなw
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080705231433.jpg

この人、つかまっった時「アイゴー！」とか言わなかった？

ヒトラーが居なかったら、
第１次世界大戦の賠償金を
１９９０年ぐらいまで払い続けないといけなかった事を
忘れたのかなぁ。
あとヒトラー政権で失業率が回復した事も。
癌検診もヒトラーが最初に始めたんだったっけ。

>>43

経済を立て直した点は、素直に評価するべきだ。

唯戦争は下手だ。

あいつは口を出すべきではなかった。

ヒトラー無しには工業大国ドイツはなかった
大衆車にも乗れず
人類は月に到達できなかった

彼は最終的には失敗したかも知れないが
その功績も認めるべき

>>38
全くだ。
あの時代のよその国見てみろ。
あんな無欲な政治家どこにもいなかったよ。

>>65
オーストリアとチェコ併合までは、良かったのにな。

毎日新聞はこのヒトラーに対する憎悪と同じように

日本人全てを世界中から憎悪させようと工作していたのだろう

実際問題ドイツに結構よいことをして、
何て言ったってドイツ人はヒトラーを支持していたんだろうが、
と本当に思うわ。>>64-65は本当だね。

ドイツ人は自分たちにとって都合の悪いところを隠蔽しているだけ。
堂々と言ったらいいじゃん、俺らはホロコーストやったかもしれねえけど
アメリカ人みたいに原爆２発で30万人殺すような真似まではしてねえよ、みたいによ。

なんつーか、歴史の評価って善悪で決めてはいかんと思うんだがね。

「チャップリンが扮装した"独裁者"」あたりをろう人形にしとけばセーフだったかな？

これじゃあ悪い事をした歴史上の人物は一切展示できないな

ニダーじみた行動だな

ふーん。

いくら脅されたからと言っても、民主的な手続きに基づいて、
全権委任法を熱狂的に支持して、連邦首相・大統領・陸海軍最高司令官を兼ねる「総統位」の創設と、
ヒトラーの同位への就任に賛成して、ヒトラー帝国の成立を手助けしたものたちの子孫には変わりないんだろ？

何でヒトラーにだけ罪を被せようとしてるの？
恥を知れよ。

「平和のためならば、暴力で相手を黙らせても仕方ない」
ということですね。わかります。

総統シリーズ見せたら、卒倒するな

ドイツ可哀相だなー
仮にも自分たちのご先祖様たちだろ

結果として戦争に負けたからといって
そこまでいじめることはないだろ

その点　日本はやっぱり素晴らしいね
戦争に負けたのは日本人全員のせい
みんなで反省　そして努力　復興　　素晴らしいよ

ビスマルクの像飾るならヒトラーもええやん

偶像崇拝するわけじゃなし、蝋人形の首もぎとっても
ヒトラーが宰相だった事実はかわらんし

こういう感覚なんとなく日本人に似ているのかなと
同盟も気があったから結んだような

イタリアは「日本人は厳しいね」だからやっぱ
この三国同盟は始めから破綻していたんだな

>>65
公共事業のおかげで雇用状況は大幅に改善したけど、
国家財政は大赤字で破綻寸前までになったんだよね。
それで、戦争に打って出て土地と資源を奪い取らないと
いけない状態になった。

ヒロヒトの首をる人形館ない？

市販すればいいんじゃ

ﾏﾀﾞﾑ　ﾀｿ　（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

>>38
ついでにいうと、当時史上最悪級のハイパーインフレを見事に収拾して
経済成長を遂げさせ、失敗したものの、一時は欧州大陸を支配しかけた、という側面もあるな。
あと、フォルクスワーゲンにより大衆車を作り、アウトバーンを作って高速道路の重要性も説いた。

他には何があるかな？

まあ、あんまり書いてるとドイツの法令に引っかかるらしいけどなｗ

またユダヤ人か

色々と画期的なことをやってるがそういうのが冷静に評価されるには数百年かかりそうだな

別に最後はナチスが勝つからいいよｗ
今のユダヤは形だけの勝利だからねぇｗ
このおっさんは後で恥をかくだけだからＷ

ナチの軍服のデザインはかっこいい。

ヒトラーを批判しつつ、自分の行動は正しいと暴力で訴える。
純粋に、馬鹿なんだろうなぁ。

世界で一番有名なドイツ人だろ。
ヒトラーってw

戦争そのものは（そんなに）悪くない
WWIだってあったし時代考えればそんなもん

国内の少数民族を皆殺しにしたのは誰も擁護できん

>>65
ヒトラーはドイツ国内における失業者問題を解決に導き、経済の建て直しを図ったのは確かだが、
ドイツ経済の発展に寄与したかと言えば答えはノーだ。そもそもナチスには確たる経済理論がない。

端的に言ってしまえば、当時のドイツ経済を握っていたユダヤ資本から資産を奪い、それをドイツ人に
分配しただけ。

そして、ヒトラーは自身、というかナチス自体が稚拙な理論しか有していなかったな戦争でドイツ経済を
発展させた（兵器生産に関わる工業）、という皮肉が歴史の真実だ。

ドイツはユダヤ人のいいなり
ヒトラーも自分達が選挙で選んだんだから、責任全てをヒトラーとナチ党になすり付けるのはおかしいのだよ

ユダヤ教、キリスト教、イスラム教…宗教に救われた命と宗教に奪われた命はどちらが多いのだろうか

よーく考えると、奪われた命を数えるのは容易いが、救われた命を数えることは困難である

比較が出来ない
だから宗教はなくならない

やる夫がフューラーになるようです
http://waranote.blog76.fc2.com/blog-entry-1211.html

ヒトラーの青年時代ほどやる夫が似合うものはないわな。

>学歴なし・定職なし・彼女なし・不養生・住所不定・逮捕歴ありと

まさにおまえらそのもの。

ヒトラーがスターリン２にパンツァーファウストを発射している像なら観客は殺到するだろう

現代の　格差社会　南北問題の原因はユダタ人である。ある意味　ヒットラーは
救世主だったのではないかと　思うんだ。俺なんか１日働いて　３万だが
１億稼ぐ奴がいることはおかしいんだ。

端的に言ってしまえば、当時のドイツ経済を握っていたユダヤ資本から資産を奪い、それをドイツ人に
分配しただけ。

これが重要だと思います。

>>49
戦争に負けたドイツはヒットラーが非難され
戦争に勝った中共は黙殺される。

結論として勝てば官軍ってこと！

選民ユダ公ウザ

あいつらどこ行っても嫌われてるじゃん。

しかしいい加減しつこいよな
何年前の話だよって
ああ、そんなこともあったなてくらいに思っとけってな

ユダ支那チョンの世界3大害悪は消えてなくなれ

ドイツは「あの戦争は全部ナチが悪い！俺達はヒトラーに騙されただけだ」
って割り切っちゃったらしいしね
そう言ったら日本も「陸軍が独走したからだ！民衆は軍部に押さえつけられていた」
つーて旧軍を表向きには全面否定してるし、ドイツも日本も変わらないんじゃないの？

と、ここまで考えたらドイツにも日本みたいなサヨク組織があるのか？とか思ったんだが
どうなんだろう？教えて！偉い人！

>>43

失業率を激減させたり
高速道路作ったり
国民に自動車を普及させたり・・

あとは知らない

>>102
福島県の奴は　山口県の人間を　今でも憎んでるぞ。　びっくりした。

>>78
はぁ？戦争の責任を東条英機らA級戦犯に押し付けて、
自分らは戦争の被害者面したくせに・・・

おまえらのなかでどれだけのやつが東京裁判に抗議した？
どういう贖罪をしたっていうんだ？
A級戦犯をいまだに悪人のように語る日本人にこのドイツ人を非難する資格なんてねえよ

>>93
そもそも経済論って物自体がプロパガンダ（いいわけ）にしか過ぎないわけだが、

世界中の紛争に投資して稼いでるくせに
ユダ公のシオニズムはくせぇくせぇ

ゲルマンの子は何も認めようとしなくなるだろう （二巻二四篇）


という或る預言書を思い出した。

今の石油を始めとする異常な物価上昇分も、一握りのユダヤ人の投資家連中に
世界中が貢いでいるようなもんだからな。

首を取ったやつを早くヒットラえろ！

>>96

やる夫　酷いやつじゃねーか！

　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　　　親父の遺産がまだ残ってるお
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　おまけに両親もいないから生活保護（※）も受給できるお
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／　　　※孤児恩給という
　　　　ノ　　ﾉ

>>85
アウトバーン（ドイツ版高速道路）の建設が当時のドイツの雇用環境の改善に大きく寄与したのは事実だが、
それを発案したのは実はナチス政権ではなく、ワイマール共和制下における前政権だ。
ナチスは単純にその案を実行に移しただけに過ぎない。フォルクスワーゲンを始め、ドイツにおける自動車の
普及に力を注いでいた面はあるが、必ずしも社会基盤整備において道路整備を前面に押し出していたわけでもない。

そして、高速道路の国土整備への重要性を最初に見抜いたのが、実は欧州戦線で連合軍司令官を
務めたドイツ系移民のアイゼンハワー米陸軍大将だった、というのが歴史の現実だ。

そして、後にアイゼンハワーが米国大統領に就任した時に、米国内における高速道路網の整備に尽力を
注いだのは言うまでもない。

>>93
富の再配分は政府にとって重要な仕事だろ

>>106
会津の人間と言えよ

動物実験を「残酷」だから廃止したのもナチス

ドイツ「なに？歴史から目を背けちゃっていいの？？」

>106
実際に攻め込んだのは我が土佐藩だったりするわけだが、
なぜか一兵も派遣してなかった長州にすべての汚名が着せられている件。

ヒトラー一人に責任を押し付けるとは・・・

ヒトラーって、ドイツ人だったのは、亡くなるまでのわずか13年間しか無いんだよ。

本当は生粋のオーストリア人だったんだけど、ドイツの大統領選に出るから帰化したんだよ。

若本規夫の雑学100選で言ってた。

>>114

＞ナチスは単純にその案を実行に移しただけに過ぎない。


その実行することがとてつもなく大変なＱことなんだが。
図面引くだけじゃなくて予算つけたりしなきゃいけないし
各所から人を動員しないといけない。

ユダヤ人叩ききんもー

キリスト圏のやつらが言うならわかるけどユダヤ人を見たことすらない日本人が
猿真似してユダヤ人叩きするって気持ち悪すぎるだろ・・・
ユダヤと日本って関係ほとんどないし、こういう耳だけの差別が受け継がれるって
気持ち悪いわー

ヒトラーがだめならゲッペルスあたりで手をうつとか

ドイツ人も意外とバカだなあー
ヒットラーやナチが悪いというイメージは戦後のアメリカのWGIのせいだよ
もし本当に悪いとしても、歴史の事実として、今後の教訓とすれば良く、
人形にあたっても意味が無い。

ドイツの失敗は、第1次大戦後に東欧から移り住んできた新規のユダヤ人
(日本で言う在日みたいに教養も無く治安悪化の原因)と、古くからドイツに住んでいた
産業金融系ユダヤ人を一緒くたにして迫害したことと、日本と同盟を組んだこと。
日本の真珠湾攻撃が、対枢軸国戦としてアメリカの欧州戦線参戦の口実になった。

それまでは米産業やウォール街金融業者はナチス支援で利益を上げていて、
アメリカの欧州戦参戦に反対していた。

ヒットラーも今で言うフセイン程度のようなもので、アメリカのプロパガンダ
が作り出した虚像の悪役。

日本は少しずつ極東軍事裁判の信憑性や第2次大戦当時の経済情勢に目が向けられていて、
必ずしも枢軸国が悪くないと思われ始めているが、
ドイツはその辺が日本以上にヘタレで、自由な言論さえ禁止されているという、
ちょっと変な国。

＞アウトバーン（ドイツ版高速道路）の建設が当時のドイツの雇用環境の改善に大きく寄与したのは事実だが、
＞それを発案したのは実はナチス政権ではなく、ワイマール共和制下における前政権だ。
＞ナチスは単純にその案を実行に移しただけに過ぎない。

高速道路の必要性が有るのか無いのか分らなかった時代に、実際に実行を移した事が凄いと思う。

ある意味　アメリカのプロパガンダだな。南京虐殺と同じだ。４５０万のユダヤ人を
殺したと言うが、記録映画では　マネキンだった。

>>123

お前会ったことあるの？

>>117
もっとも、戦争の捕虜を使って人体実験を繰り返したのもナチスだが。
ユダヤ人に対する“非人道的な実験”は確認されていないが、第二次世界大戦当時に
フランスやソ連の捕虜を使って人体実験を繰り返した資料は今も数多く現存しており、
それが現代の医療に大きく貢献しているのも歴史の事実だ。

寒冷地における人間の耐性とか、空気の薄い高地におけ人間の耐性とか・・・

これらはソ連の寒冷地における作戦において兵士がどこまで寒さに耐えられるかを
探ったり、高高度飛行が可能な戦闘機を開発するに当たって、パイロットがどこまで
耐えられるのかを実験する為に行われた。

>>109
坂本竜馬に援助してたやつ等が工作したから
まぁ山口県人は糞だけど

ヒトラーや戦争を利用して
財を成した奴だっているんだろ？

>>93
日本で言うなら、新撰組が天下とったみたいなもんかね

>ビスマルクの像飾るならヒトラーもええやん
ビスマルク　　＞　　戦争勝った人
ヒトラー　　　＞　　戦争負けた人

火病の起源はウリナラニダ！

>>125
わが闘争も読めないんだよね

>>121
ヒトラーがオーストラリア人ってのはホントだよ。
確か若い頃画家目指してたけど芽が出ずに挫折したんじゃなかったかな？
オーストラリア人に言わせると、悪名高いヒトラーが自分達の国出身だって言う事実は隠したいらしい。
ちなみにアーノルド・シュワルッツネッガーもオーストラリア出身。

イスラエル　パレスチナ死者４００万　アフリカ餓死２０００万人　　ヒットラーが
死ななかったらなかったとことだったと俺は思っている。

>>131
ヒトラーを利用して財を成し遂げたのが、実は敵国であった米国の富豪連中。

特にフォードはナチス政権下のドイツ軍に大量のトラックを輸出しただけでなく、
ドイツ国内に工場すら建設した。

世界の恥だなこの板は
日本語が通用するのが日本だけでよかったよ

>>123
同意しすぎて禿げた。

>>136みたいのがあるから…
だからオーストリーって言ってやれよ

>>139
じゃあ、ここに来ないで世界へ飛び出せば良いだろｗ
口先だけで出来ないのかな？

俺の兄貴(31歳無職童貞、ニート、自称愛国者)によると
ナチスによるユダヤ人虐殺はデッチアゲだそうだ。
アポロは月に行っていないし、9.11のテロも当局のデッチアゲだそうな。
働けよ、ボケ。

スターリン版なら見てみたい。

>>139
２ちゃんのニュー速は少なくともＣＩＡとＭＩ６　監視下にあるよ

>>123

でもよ1920年代の英連邦から日本製品締め出しとかよ
インドで財を成したサッスーンの上海進出と中国の傀儡化
ユダヤ財界人会議での日本排除決定
中国での反日本宣伝、事変勃発後のユダヤ系通信社の反日本イメージ戦略

ユダヤと直接は対決してないけど、英国と市場を巡って火花飛ばして
日本がつぶされたじゃんかよ。

ヒトラーってイギリスにいた失地王とか言われてた人と同じ位置づけなんじゃないか？
ヘマをしやがってみたいな。

ユダヤ人は日本に意外にたくさん来ているよ。

そもそもフランシスコザビエルが、改宗ユダヤ人。

日本のマスゴミに出てるバカ害人タレントにもユダヤ人は結構いるがな。

ユダヤ人は気持ち悪いし、ｳｻﾞｲ
イスラムのキチガイテロ組織も馬鹿でキチガイ
どっちも叩いてるし、特に問題ない

もはや戦後では無い
ヒトラーも歴史上の人物として評価しなおすべき

>>129
その人体実験のおかげで医療が飛躍的に進歩したことも忘れてはならない。

そのとおり！
これ確かブラックジャックかで読んだ

ドイツも色々大変だな

>>148
バスク人だろ…

日本もドイツを見習ってＡ級戦犯の蝋人形を展示しよう！

いいな。
要らないんならその蝋人形よこせよ。

ユダヤ人が日本の雑誌を出版停止に追い込んだことがあっただろ
「ナチスの虐殺があったかどうか」の記事が書かれてたのが原因だったか

ユダヤの執念深さと在日韓国人の厚かましさ、なんだか似たところがあるな。

>136
「オーストラリア」じゃなく「オーストリア」な。
ハンガリー・オーストリア帝国の絡みで、ドイツとオーストリアは一部地域の文化が共通なんだ。
フランスのアルザス、ロレーヌ地方も同じことが言える。

>>149

なんかしまいには
聖徳太子や平清盛もユダヤ人だったとか
言いそうだなｗ

>>149
いつまでも過去にこだわってくだらない争いを続けているのが
馬鹿で基地外なだけじゃね？
全体をくくってしまうと進歩しないぞ

見てた人らー、もびっくりしただろうな

>>156

マルコポーロ

ガス室はなかったとか書いて
廃刊になった。

>>131 >>138
アメリカはナチスに石油を売ってた
戦前の話じゃなくて大戦中
ドイツに向かうタンカーは連合軍に攻撃されずに
堂々と石油を運んでた。

>>156
ガス室とか600万人という話はともかく、ユダヤ人に対する数々の迫害は事実だし、
収容所内における伝染病の蔓延の放置や食料配給の不十分における栄養失調で
多くのユダヤ人を“虐殺”したのは事実だ。

だが、問題はスターリン政権下におけるソ連国内でのユダヤ人迫害がスルーされている事であり、
当時のソ連の国内事情から察するのにナチス政権以上に本当の虐殺が実行されていた可能性が
高いんだよね・・・

>>149じゃなくて>>148だった。

単なる犯罪です、はい終わり。

>>148
気になって調べたらユダヤの陰謀がどうとかいうサイトでザビエルがユダヤ人ということになっているのかｗ
ネットだけを情報源にするなと…

ヒトラーは正しかったのかもな
ドイツから見ればユダヤ人は特アか・・

ウディアレンとか典型的なユダヤ人で、ヤツの映画には必ず一度はナチスを激しく罵倒するシーンがある。
はっきりいって聞き飽きたしもうウザイ。

ヒトラーも負けたから戦犯になっただけであって、
毛沢東もスターリンも虐殺やってるんだよな。

うかつにドイツに行けないな吉村作治

>>31
不覚に吹いた

別にヒトラーを賛美してるわけでもないし、
歴史の事実としてヒトラーの存在は受け入れるべきだろ。

ヒトラーを歴史と記憶から消し去ることがホントに平和のためなのか？

死者数の証拠がないのに「とにかくたくさん死んだんだ」の主張は言いがかりを付けてるようにしか見えないんだよね
南京３０万でめちゃくちゃ言ってる連中がいるものだから余計に

>>168
ドイツはユダヤの言いなりマンセーだよ

>>158
＞ハンガリー・オーストリア帝国の絡みで、ドイツとオーストリアは一部地域の文化が共通なんだ。
＞フランスのアルザス、ロレーヌ地方も同じことが言える。

この辺はオーストリア帝国絡みというよりは神聖ローマ帝国絡みではないのかな？

>>154

やだ。

あいつらのせいで（ほかにもいるけど）
オレのじいさんは戦地に行かされた。
一応無事だったが、ヘタすりゃソ連につかまるとこだったと言ってた。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Sieg Heil! Sieg Heil!!
　⊂彡

犯罪者を並べたら怒るわな

ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/080705/erp0807052253010-p1.htm

ことの是非はともかく、この蝋人形はリアルすぎ

ヒトラーってそんなに悪人か？

日本でいうところの朝鮮・中国ネタとかわらんな

イメージ抜きにして考えても、やった事を総合的に考えると
ヒトラーが良い政治家だったとはとても言えないな
100%悪だとは思わないが

>>146
陰謀論好きすぎだろお前

中国での反日本宣伝とかアメリカでの反日本プロパガンダとか
全部ユダヤ関係なくクソ白人とクソシナ人で説明できるだろ・・・

本当に戦ってた相手を直視せず、流行だからってユダヤ人叩くのってアホらしいっつーか
バカすぎる。俺達ゃ当時の白人世界を相手に戦争してたんだぜ。そういう女々しいこと
抜かすな下郎

１９０８年のやる夫の脳内

ワ　　　　芸術家　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ・・・　　　　　　　　「不合格です」　アーリア人　　ニーベルゲンの指輪
グ　　　　　　　　　　ラインの乙女　　　世界に冠たるドイツ
ナ　　　働きたくない　　　　　　　　　　　　　　　　処　　　ニュルンベルクのマイスタージンガー　　大ドイツ
｜　　　　　　　　　　一生このまま？　　　怨み　女　　　　　　　　　留　　　　　　　貧乏
　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　　民族自決　　　　　　　　　　超　 　年　　「建築家を目指したらどうかね？」
　　　　　　　　社会主義　　　　　　　　　　　　恥　　人　　　人　　 退学
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　種　　　　　　　　　　　　　　　プ　　　「絵はいらないよ」
　ドイツ人民のため　　　好きな子がユダヤに 　　　　　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　ロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　ド　　　　 　シ　文無し
ｵｰｽﾄﾘｱ 　「俺、プロデビュー決まったんだ」　 ／　─　 　 ─ ＼　　イ　　　　ア　　　　結婚した姉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　ツ
　　　下宿代　　　生活保護（笑）　 　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　無敵
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　ユダヤ商人
　　　　　　　　　ビッグになりたい　　嫉妬　　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　ビッグになれない

>>156
花田紀凱の『マルコポーロ』だろ
ありゃ陰謀論のコピペ論文素でのっけたみたいな感じだったし、
もっと小さい規模で同人的にやるか、力入れて実際にむこうで取材して両論併記でやるべきネタだったな。

枢軸国が敵にしてた相手が戦後基地害だった事に気付いた

>>170

戦に負けることが一番の罪なんだよ。

ナチスで思考停止するのは、きわめて危険な思考だよね。
時代背景やナチスの功罪を、客観的に検証することは、とても大切だと思う。
罪ばかりに目を向け、偏向、拡大している状況は、中世の魔女狩そのもの。
ユダヤ人迫害も、きちんと客観的に検証し、その実体や被害者の人数をきわめ
てほしい。
ユダヤ人の自己申告や情宣が、歴史に化けてしまうのは狂気であり、愚行。

現状のようなナチスのとらえ方をしていると、もっと強大で恐ろしい何ものかの
成長と支配を許すことになる。
現に、今、そういう恐ろしいものが、世界を席巻しているじゃないか。

自分の思想のために犯罪行為も正当化するのは
ヒトラーのやってることと同じだってことが
何で分からないんだか。＞犯人

ドイツだと、画家は弾圧されるのだろうか？

>>181
全部ヒトラーのせいにしておけば許されるからだろう。

>>177
戦争なんだから戦地にいかされるのは当然だろ
別に日本が好き好んではじめた戦争じゃないし
あれは自衛の戦争

>>190
そんなこと無いジェリア

せと弘幸著
『ヒトラー思想のススメ　
−自然と人類を救済する
ナチス・ヒトラー世界観の120%肯定論−』
（展転社, 1990年）

せと弘幸
ナチス・ヒトラー世界観の120%肯定

>>180
やはり総統には帽子を目深に被ってもらった方が似合う。

>>187
もう戦争は終わったんだから過去の話にしてもいいじゃないか？
別にユダヤ人と戦争して負けたわけでもあるまいに

ヒトラーが映画、小説、漫画、ゲームといったエンタテイメント産業に残した功績を鑑みるに、
人類史の偉人の一人ではあるよなぁ・・・

そのうち、RCアドルフ・ヒトラーとか出るといいなぁ

>>190
ピカソの様な抽象的な絵を描く画家は
ヒトラーに弾圧されたね

ドイツでは永遠にタブーなんだろうなー

>>183

流行じゃなくて
高校でやる程度の世界史だけでも勉強すれば
ユダ公は嫌われても仕方ないのわかるだろうに。

それこそ他宗撲滅をもくろむ日蓮系とか創価みたいなもんだろうが。

>>182
どう考えても悪い政治家ですよ
だって戦争に負けたんだから

過程は色々あるけど結果として戦争に負けた＝悪い政治家
虐殺云々は世界史を学んだ人間なら　そう大した批判の原因にはならない
ことは分かると思う　　当事者にはたまったもんじゃないがね

どんな非道をしようが結果として国を富ませ繁栄させれば
良い政治家　戦争に負けて国民を苦しめれば悪い政治家　　これ真理

>>187
戦争は勝たなきゃ意味がないと某理事も言ってたな
どんな手段を使ってでも勝たなきゃいけないな
勝てば官軍だし

大事に扱っても粗末に扱っても批判されるんだろうし
かといって居なかった事にもできないし

どうにもならなくね？

>>177
満州の何が酷いって兵隊クラスが必死こいて戦っている中、参謀クラスが真っ先に逃げ出したこと。

僕は私は知りません、関係ありませんってか？
ドイツ国民は熱狂的にヒトラーを支持して総統に据えたんだろうに。
すべて否定してヒトラー一人を悪者扱いするなんて。
あまりに滑稽だぞ。

>>201
せと弘幸著
『ヒトラー思想のススメ　
−自然と人類を救済する
ナチス・ヒトラー世界観の120%肯定論−』
（展転社, 1990年）

せと弘幸
ナチス・ヒトラー世界観の120%肯定

>>194
120％ということは二割がた捏造なり脳内補完を自覚表明してのタイトルなのか…

>>143
そんなお兄さんみたいな人は日本に少なくとも１００万人以上います。下手な怪談よりよっぽど怖いでしょ？

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ユダヤ人はそりゃヒトラーのことを永遠に憎いだろう。
ナチスも馬鹿な政策をしたもんだ。
ユダヤ人を味方につけてればドイツが今頃世界の中心だったかもしれないのに。

>>200
はぁ？どこにそんなの事件があんだよ
他宗撲滅ってどう考えてもキリスト教のほうがひどいだろ歴史的に考えて
まあキリストイスラムはユダヤの分派だけどさ

>>187
全く否定しない。
歴史は勝者が紡ぐもんだ。
もう一回やって勝たないとこの手のパラダイムって
やっぱひっくり返らないのかねぇ。

>>192
戦争をやりたがっている某外務大臣。
上海事件以降大本営の決定を無視して勝手に戦線を広げる陸軍の一部。

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せと弘幸著
『ヒトラー思想のススメ　
−自然と人類を救済する
ナチス・ヒトラー世界観の120%肯定論−』
（展転社, 1990年）

せと弘幸
ナチス・ヒトラー世界観の120%肯定

>>180
髪の毛結構やばかったんだね

>>26
己の罪深さが判らない愚か者は同じ過ちを繰り返すよなｗ

イギリスのマダム・タッソー見に行った時
ヒトラー人形が、政治家コーナーじゃなく、ホラーコーナーの入り口に
置かれてたのには、ワロタｗｗｗｗ

簡単に取り外せるようにしといて
ひともぎいくらでやらせてあげたら人形館はもうかるかな

>>213
戦争をやりたがったのは国民だよ・・・
日本人は政府がロシアから賠償金を受け取れないことがわかると
日比谷で暴動したろ

中国じゃ毛沢東が称えられているのに　ヒットラーかわうそ
同じ大量虐殺者じゃん

>>204

オレのじいさんは外語大で中国語専攻だったせいで
通信係と通訳をやらされてたと言ってた。

ソ連が進攻してくる少し前に
遼陽から汽車に乗り大連から船で一家で日本に戻ったと言ってた。

ヒトラーって納豆好きなんだよね

「戦争は悪い奴らが始めるものだ」と人が現実から目をそらして理想論を語り続ける限り、戦争はなくならないな

ユダヤ死ね

まあ心臓の肉を担保に取るような連中だからね

ユダヤ人のビジネスジョーク集って文庫本読んだけど、
とにかくカネの亡者だらけだなってことはよく分かった
こういう下衆な連中に牛耳られてたら、ヒトラーみたいな思い切った政策とる政治家が支持されるのも当然だとｵﾓﾀ
そして未来永劫復讐しようとするのも無理はない

>143
お兄さんが働かないおかげで、特亜人１０００万人移民を迎え入れるそうです。
お礼を言っておいてください。地獄に落ちろ。

>>219
逆転の発想だな
反ナチ意識高揚の為なら鉤十字の使用も容認されるよーだしｗ

>>211

選民思想

>>220
新聞に煽られて515事件の助命嘆願運動→226事件→軍部増長の
流れを見ると日本人は煽られやすく、3手先も読めない国民性なんだろうねぇ。

>>183

そうだ、大東亜戦争は白人からの解放戦争だったのだ
アメリカこそ悪の本拠地




アメリカは恐慌後も競合品にのみ高関税をかけたものの
イギリスのようなアクドイ輸入割当もせず、
日本のお得意様に徹し、日中戦争中でも日本製品を買い続け、
石油も供給をし続け、ニッポン号や練習艦隊訪問時に
騒ぐ反日家を連行し金門橋やニューヨークの万博で優遇したのに
齋藤大使急死の際には大統領まで日米融和を図ろうと努力したのに

三国同盟や南部仏印進駐までなんとか我慢していたというのに..




ああ、白人至上主義アメリカに喧嘩売った日本カッコイイ！！

引っ捕らえられた

>>196

戦勝国と敗戦国との関係性は、戦後から何一つ変わってないことに気付け。

それにしてもヒトラーが組織的大虐殺をしたはずなのに
ずいぶん生き残りがいるんだなユダヤ人。

元々は何百万人いたんだ？

イスラエルの件を見るだけでもユダヤ人は迫害されて当然だろ

>>235
イスラムもクソだからどっちもどっち
ユダヤだけ叩くのはおかしい

>>213
戦争をやりたがったのは国民
これは事実ですよ
軍部はむしろ弱腰を批判され焦った結果の開戦

その開戦への煽り報道の中心は朝日新聞だったりする

>>184
これ初出？
なかなか上手いなあ

>>224
いつの時代も「豊かな暮らしと平穏な生活を望む一般市民」が間接的にとはいえ志向したりするもんだからな。

Ein Volk! Ein Reich! Ein Leiter!

>>230
政府も日露戦争は辛勝だよアノママ続けてたら負けてたよ。
て正直に言わなかったけどな。

西部戦線で負傷しパリを前にして入院していた最中
ベットの上で考えた戦法が電撃戦だったんだよな。
軍事的な天才だったと思うわ。

>>202

勝つためには何をしてもいいとは行かないが、
少なくとも、負けるよりはいい。
負ける戦をしたやつは、クソ扱いで当然。
その覚悟がないなら、そもそも戦をするべきでない。

>>104
社会民主党・キリスト同盟とか、旧共産党（ヘスシンパ）とかがある

つうか、左派（キリスト教原理主義系）が多い
右派は弾圧済み。

>>242

毒ガスで眼をやられたんだっけ？

一応、わが闘争は読んだ。

>>233
変わってないから変えましょうって話ですが。
第一次世界大戦後のドイツが変えようとして第二次世界大戦に進んだように
戦争しなければ変わらないのかもしれませんが。

ドイツも何でここまでヒトラーを憎むかわからん・・・
ある意味英雄だろうよ、そこまで卑屈になるなよ

>>ろう人形館

おいおい・・・ろう人形館ってそんな所だと思うが・・・

>>231
つ フライングタイガース
日中戦争中のときに日米通商航海条約破棄して航空機燃料の輸出中止してる
仏印進駐したらABCD包囲だろ

「優遇したのに」
「努力したのに」
「我慢していたというのに」

何じゃそりゃ。そういう上から目線が白人優越主義って言うんだよ

ヒトラーのころのドイツと今の日本って似てる。
ユダヤ＝在日って感じで。

>>247
日本における核みたいなもんだろ。

>>244
戦前の軍国主義に戻らないように戦勝国によって
右派は徹底的に弾圧され、戦勝国の息のかかった
左派を作ったと考えるのが自然だよな
不信感を抱かれないように、適当な基地反対運動も
してみせる。自分で基地反対運動をすれば運動も
コントロール出来るからな

そういえば、当時、ヨーロッパやアメリカではユダヤ人迫害への非難も当然あったが
同時に「あいつら因果応報だろう」と、容認していた空気もあったと聞く。
言っていたのはユダヤ人学者。洋書なんで本の題名は忘れた。

>>212

そう。
次に勝つまでは何も変わらないんだよね。
でも、核兵器の誕生は、通常戦争を不可能にした。
皮肉だね。

>>250
在日よりひでーよ
土地奪うために堂々と女子供殺すし

>>248
＞＞仏印進駐したらABCD包囲だろ

そこで何もしなかったら逆におかしいｗ
アメリカはフィリピン攻略用と取っていた。
三国同盟も第三条見れば分かるようにもろに対米戦用だし、散々挑発しているわけで。

いずれヒトラーは偉人扱いになる人物

>247
色々見てくとわかるけど、
ユダヤ迫害でも、
ヒトラーだけでもナチスだけでもなく、
ドイツ人全体としてユダヤに悪感情があり、
積極的に加担してんだよな
スケープゴートの頂点として他人の罪まで引き受けてんだよ

>>253
そのちょっと前にスペインやロシアでもユダヤ人への大迫害があったしなぁ・・・

ヒトラー

「私を理解するために未来は存在する」

大体中世まではユダヤ人差別なんて当たり前すぎて
誰も非難しないし抵抗も感じていなかった

ヒトラーも一人間だったんだよな。
あの時代、やったこと全てが間違いだったとは思えない。
まあ、盗人にも三分の理がわからない西洋人には
ない感覚なんだろうが。

>>255
パレスチナのことを言ってるなら、女子供に爆弾背負わせてるやつらのほうが
よっぽどアレだと思うが

>>255
最近我が闘争読んで思ったんだよ、今の日本の在日＝あのころのユダヤ人。
ヒトラーがユダヤがいかに癌であるか労働者に言っても相手にしないところとか。

>>232
【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>250
ただし在日との違いは歴史的な業績を残す優秀さもある点
在日の場合は単に邪魔

アメリカを支配しているのがユダヤで、そのアメリカが
戦勝国で、かつ戦後最強の国になったからユダヤには
誰も逆らえません。
君らも迫害されたら嫌なんだから俺らにも迫害しないでくれ

いじめ問題あるだろ。
いじめを怒られたときに「あいつが先頭に立ってやった。僕たちはただそれに従っただけ」と言われたとする。
それで、いじめの首謀者一人が罰を受けて、後の全員おとがめなしとなる。

これでもう二度といじめ問題は起こらないと思う奴がいるのか？

俺も昔は華原のファンだったな

>>26
でもチョンはそんなドイツ人が好き。

ヒトラーが悪いことをしてごめんなさい、と
自分が悪いことをしてごめんなさい、では全然意味合いが違うよな。

日本にもヒトラーのように気骨のある政治家は出てくれないのかね。

日露戦争は辛勝というよりは、辛うじて引き分けたってとこだろ
それを嘘ついて勝利宣言したもんだから、賠償金取らないのに国民が怒ったんだよな

糞ﾜﾛﾀ。日本も裕仁と東条の蝋人形作れｗｗｗｗ

ヒトラーは、ヨーロッパの英雄だよ。ユダ公排斥は、全ヨーロッパを歓喜の渦で満たした。
やりたくてもできなかったことを堂々とやってくれたと。あのローマ法王すら黙認。2000年に
ナチスの行為を非難せず黙認したことを懺悔して贖罪。

当時、ドイツ国内は第一次世界大戦の法外な賠償金で大混乱。レンテンマルク発行など経済は
危機的状況。そこでドイツ民族は優秀なんだ！とぶち上げて公共事業をベースにした経済政策を
断行したのが、ナチスドイツ。正にドイツの救世主。

戦後、ユダ公の600万人惨殺の捏造ですっかり悪者になっちゃったけど、悪いユダ公を排斥した
功績は、後世に語り継がれるべき。

ここの豚どもは東条の蝋人形の首がもぎ取られたら、顔をさぞ真っ赤にして喚き散らすんだろうなぁ（ｗ

片方で迫害にあったと言いながら、
パレスチナ人を虐殺する連中のメンタリティは理解できん。

>>272
日清戦争で勝って賠償金を
という体験があるから国民が戦争は勝てば儲かると甘く見ていたのもあると思う。

幕末に等持院にある足利将軍像の首が四条河原に晒された事件を思い出したのは俺だけじゃないはず

とりあえず広告代理店とテレビ局を在日が抑えてる限りは
日本はドイツにはなれない
ヒトラーも芽のうちに詰まれる

ヒトラーはユダ公殲滅しこなった使えね野郎だからな。
最後まで貫徹したなら、偉人だったんだがな。

>>273
劣等民族は大変だな。
あのｷﾁｶﾞｲデモみて自らに流れる血を呪ったろｗ

さすがドイツは日本と違って戦争責任を厳しく追及してるね

>>279
新聞もそうだぜ？
毎日新聞（笑）

始めから嫌がらせ目的だろ
ドイツくんなよ

>>278
あれは首が嵌め込み式だからすぐに引っこ抜けるらしいね
蝋人形はどうなんだろ

>>282
全部ヒトラーのせい。
うまいやり方。

>>249

フライングタイガースって、日中戦争後半の話じゃねーか

日本が華中どころか華南まで侵攻するわ、ドイツの躍進に呼応して
天津租界問題で調子乗るわで、どんだけアメリカ挑発してんだ？

ビシー政府と交渉しといて、アメリカの敵じゃないとか抜かす方が狂ってるわ。

あと、ユダヤ人虐殺「６００万人」という数字も、
当初概算で６００万という数字が出たが
すぐに４００万程度ではないかという訂正が入ったという。
けど、被害は大きい方がアピールしやすいという理由で、
訂正はなされず「６００万」という数字が一人歩きしたと。
冷静な学者の間では６００万人はさすがに人大杉で、
本当の被害数は４０万人から１２０万人の主張で行き来してるそうだ。
と、大昔にNewsWeekで読んだ。
米系メディアでそんな特集組んでたからえらい印象に残った覚えがある。

で、留学中にこの話をアメの学者に質問してみたことがあるが、
「６００万でさえ少ない。８００万と主張する人もいるよ。」と返された。
ぶっちゃけよくわからん。誰か詳しいやつおらんか。

>>282
ブサヨ乙

>>288
そんな何人殺されたとかいう事実よりも私たち中国人の感情が大切だネ

ヒトラーを偉人と一緒に展示する神経がわからん
ドイツもこいつも、やることがわからねえ

根底に選民思想がある限りユダヤは嫌われて当然

>283
新聞はネット競合メディアだろ
活字でニュース読むような奴はネットも使える人間
問題なのはPC使えず、テレビしか見ない奴と
頭悪かったり無知だったりで無関心な奴ら
これが日本人の大半だからね

>>288
大虐殺の数字、他民族への迫害
何だか近くの国に似てるな・・・

どこまでいってもﾌｧｼｽﾞﾑから抜け出せないドイツ人　
常に自分たちが正義だって主張しかしていない　
そして自分の正義に反する者は徹底的に弾圧する　

鉤十字掲げただけで犯罪者にされる国　
ユダヤに向けた刃をそのままナチスに向けているだけ
大戦中と方向が真逆なだけでやってることは何一つ変わってない


でもまぁ次も一緒にやろうぜ
今度はヘタレのイタ公抜きでな

>>278
俺もそうだ。
随分昔のことだけど昨日のことのように記憶が甦った。

毛死亡を「去勢乙」と讃えた筑紫哲也を思い出した。

いくらなんでももぎとるはないだろ。

　ヒトラーは悪いやつだったかも知れんが企画屋としての才能は一流だな
ハイルヒットラー！　って敬礼とかあのカギ十字の旗とか、聖火リレー
もナチスの考案だそうじゃないか。
あんな芸術プロデューサーは日本にいないだろ。
なんつーか政治家に向いてなかっただけで
あの才能をもっと別のとこに生かしてればこんなふうに首ちょん切られることもなかっただろうに

代わりにアムラーの人形を置いといてやれ

数だとドイツにやられた犠牲者が多いんだろうけど
ユダヤ排斥でも、反共十字軍に参加した他の国とロシア地元民
のほうが残虐度では上回ってるよ。

ヨーロッパの新秩序のためにと、各地でドイツ軍をせかすように
通報しまくった住民がいた

......そしてドイツは負けたが、ユダヤの権力者はアメリカに移り
欧州はユダヤ禍を克服した。ドイツは欧州の責任者だから責任を負った


口で謝罪したり、モニュメントは作ってるけど、実際は...ね...
不謹慎過ぎてすまん。

こういう時こそマンガの出番…文学でもできるよな？
なんで誰もしないの？

・ヒトラーは悪魔
唯の真面目ちゃん

・ヒトラーは駄目な絵描き
半分正解。彼の特技はポップアートでわりと仕事の依頼があった。
けれど彼はスイーツ(笑)だったのでそこにもコンプレックスを持ってた。

・ハイルはヒトラー崇拝の合言葉
ハイルはHelloとたいして変わらん。
真の独裁者にハイルなんて挨拶したら浮くか、処刑されるかもな。

・ヒトラーは唯のレイシスト
潜水艦に納豆を積み込もうとしたくらいだから、
損得勘定に私情を挟むほど馬鹿ではない。
密室に納豆を持ち込む程度の馬鹿。

・ハイルヒトラー！
あんな潔癖症患者に心酔するなよ…
障害者まびいたりしてたんだぜ？

【ユダヤ陰謀論】宇野正美スレ4【FRB】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1213283741/l50

>>299
むしろ政治家向きだろwww

映像の世紀か何かで見たが、ヒトラーの選挙ポスター格好良すぎ。
黒のバックにモノクロでヒトラーの顔とナチスの党名ロゴだけが描かれてる。
今の日本であんなクールなポスター使ったらそれだけでトップ当選かもな

認めようよ。ヒトラーが居たと言う歴史を。
ドイチュも意外に子供なんだなぁ。

>>287
上の考えとしては仮に中国と戦うにしても華北で限定的にやって戦線を広げないという感じ。
ところが戦線を広げない為に例えば保定〜独流鎮のラインで止まれと言われても戦線を広げちゃうのが当時の日本陸軍クオリティ。
その時の寺内方面軍司令官の言葉
「兵士達は黄河の水を水筒に詰めて帰りたいと言っている。」
で戦線拡大ｗ

>>278
むしろ、千利休像を磔にした秀吉を思い出したんだが。

>>288
今、アメリカのユダ公何人だと思う？　わずか800万人だ。それの一部のエリートが
アメリカ全体、いや世界を動かしている。

で、戦争当時、ヨーロッパにいたユダ公は400万人と言われてる。殺されたのが600万人。
正常な精神なら、これが変な数字だとすぐ理解できる。20万人しかいなかった南京で30万人
殺されたってのとの類似点はこの際問題にしないが、戦勝国のプロパガンダとはそういうもの。

あと豆知識だけど、アウシュビッツのあるポーランドはバリバリのキリスト教国だってことだ。

犯人はなんか変な宗教の信者か？
ひとんちの仏壇ぶっ壊してまわる新興宗教とか

この人は暴力行為を憎むあまりこんな行為に出たんだな
…あれ？

日本人の感覚として「死んだ奴をそんな感情的になって責め立てても仕方無い」ってのはあるんじゃないか。少なくとも俺はそう思う。
いつまでも死んだ奴を忌み嫌ってひたすら罵声を浴びせ続けるのって異常に思える。

現代の移民問題考えるとユダヤ人もヨーロッパ各地でいろいろやってたんだろうなと思う。
その結果が当時の戦時中とのあいまって事件と。

イスラエルもあれだし。

>>304
映画「意志の勝利」マジお勧め。
ナチ党全国集会の記録映画。

>>242
電撃戦を考え付いたのはヒトラーではない。

ヒトラーのひげ剃った写真どっかにない？

ヒトラーとエッチした女は、

「ああーん　総統閣下のチンチンが、ハイル！ハイル！」と

叫んだのかな？

>>310
暴力行為が憎いんじゃなくてナチスの暴力が憎いだけ
ナチスをぶち殺すための暴力は可
暴力行為全部が悪いんなら警察も通り魔加藤と同じくらい悪くなるね

>>311
吉良上野介は死後数百年にわたってその墓を汚辱され続けてきたし、
江戸時代まで埋葬も慰霊も許さないとする刑罰があったんだぜ。

>314
韋駄天ハインツの発案だろ。

オーケストラがナチ当時の牧歌を演奏するってだけですごい実力行使の妨害はいったしな。

ハーケンクロイツは鍵十字と訳されるが、
直訳は"K四つの十字"だったりする。
"<"ケンは斧を象徴し"K"の音を記すただのアルファベット。
豆知識な。

>>318
そうなのか。知らなかった。
現代でも殺人事件の被害者遺族とかは「犯人を埋葬するなんて許せない。遺体はゴミとして焼き払ってほしい」と思っていたりするのかな。

ナチの軍服ってデザイナーがデザインしてんだよな。かっこよすぎ。
ローマ式敬礼もかっこいい、日本では選手宣誓のときにやるな。

言論の自由度では日本が30番台に対してドイツは10番台なんだよね。

ドイツにも朝鮮人がいるのか？

>>317
別の例になぞらえてみた。

暴力行為が憎いんじゃなくて異教徒の暴力が憎いだけ
異教徒をぶち殺すための暴力は可
暴力行為全部が悪いんなら殉教者も十字軍と同じくらい悪くなるね

・・・あれ？

ヒトラーひとりが悪いわけじゃねえだろうよ
普通に選挙で国民が選んだんだから国民にも責任ある
ってかある意味世界で一番有名なドイツ人なんだから大事にしとけｗ

日本で核武装の議論が封印されてるのと同じようなもんかな。

>>323
宣誓！我々はスポーツマン、ヒップに、モッコリ！

ユダ公たちのやり口に気がついてる奴もいるが、ことさら被害者を口外する奴は
大抵偽物だ。そこに利権がからむから、永遠に被害者で居続ける必要がある。
被害者でなくなった時点で利権が消滅。それが嫌だから、なんでもかんでも反ユダヤに
対して肥えを上げつづける必要がある。

>>319
いわゆる電撃戦の考案はトゥハチェフスキー→ジューコフのラインでのが最初では

今の国民に「お前らが選んだんだろ」なんて言っても納得しないだろ

>>313
それも映像の世紀で見たよ
んｈｋの編集でわざとらしく恐怖感を煽るようなBGMが被さってたけど、
ブランデンブルグ門？の前に整列する隊員の整然ぶりや
松明アートでのハーケンクロイツのパレードとか、
突如会場上空に飛来する飛行船（ヒンデンブルグ号？）とか、
もう滅茶苦茶カッコよすぎ

ベルリンオリンピックの記録映画もあったよね
やっぱヒトラー、音楽とか映像とかイベントプロデューサー業のほうが向いてたのかも…

>>308
おおサンキュー。
長年の疑問が解けた感じだ。あとは自分で補強してみるわ。
ほっておいた命題を久しぶりにほじくり返してみる。
当時の人口比で考えるのが一番明快で論理的なのかもな。

６００万は当然プロパガンダだと思ってはいたが、
未だにそれに対抗する声が上がらんというのもすごいもんだ、
と改めて思うたわい。

>>318
はぁ・・・・？？？
ぶっ殺した浪士たちですら普通に品川の泉岳寺に預けてるわ。
つーか江戸時代自体が300年もないっつーの

会津藩のことを言ってるのなら、埋葬は三ヶ月後だった。あれはひどいね。

ヒトラーの存在そのものを無かったことにしたいらしいな。

>>331
トゥハチェフスキーってスタ公に粛清された名将だっけ？

>>279
逆に考えるんだ。
在日が日本第一の権力機関である広告代理店とテレビ局を掌握、
パチンコ、覚醒剤、高利貸し、派遣などの汚い事業で資金を獲得、
そして、宣伝力と資金により、「在日の権益を護持する強力な政治家」を
日本の首相に擁立する。

首相は大規模な移民政策を遂行し、経済破綻した南北朝鮮人を千万人単位で日本へ招来。
外国人に選挙権と被選挙権を進呈。
公務員の指導層は、ほとんどが在日とニューカマーが独占。
日本人は奴隷化。
人権保護の美名のもとに、多くの心ある日本人が逮捕され、収容所に送られて、
臓器提供者として処刑されていく。

何でヒトラーってソ連に手を出したんだろ？
資源確保という名目以上に、何か無理やりやった感が無きにしも非ず。

>>330
しかしユダヤ人のリビジョン屋から迫害されていく。
民族問題なぞ茶化して取り合わないのが良いのよ。

また支那畜の凶悪犯罪か

>>336
EUに統一して、ドイツを無くせば無くなるかもな
ドイツ人？なにそれ？みたいな

>>323
イタリアのデザイナーがデザインしたとされるのは親衛隊の黒服であって、大多数の突撃隊の制服は
第一次世界大戦当時のアフリカ戦線用のドイツ陸軍の制服をそのまま拝借したに過ぎない。

だが、さすがデザイン重視なだけに親衛隊の黒服が一際輝いているのは確かだな。

ビシー政権下のフランスにおいてドイツ軍将校の愛人だったココ・シャネルが親衛隊の黒服の影響を
強く受けたデザインの服を発表したのも有名な話。

もちろん、当時のドイツ軍やナチス党はデザイン性優先の制服を支給する一方で機能性に優れた制服
をどんどん採用していったのも事実。特にブレザー形式の戦闘用軍服はドイツが積極的に導入した。

今度はこの男の首がネオナチに

>>334
対抗する声を上げること自体がタブーだからな。
ドイツ人も全部の罪をナチスにおっ被せて他人事だし。

>>335
＞ぶっ殺した浪士たちですら普通に品川の泉岳寺に預けてるわ。
そーゆーこっちゃ無くて、国民的悪役とされた吉良の墓は当時から現代まで悪戯の対象になってんの。

＞つーか江戸時代自体が300年もないっつーの
300年は数百年のうちだろ。

それから「埋葬も慰霊も許さない刑罰」てのは獄門の事な。
（正確には獄門の付加刑）

>>338
うはははｗｗｗｗｗ
逆になってないしｗｗｗｗｗ

制服はヘタリアの方がかっこいいよﾈｰ(´・ω・)(・ω・｀)ﾈｰ

どうでもいいけど
ナチスドイツと日本を一緒にすんなよ
ナチスが人を虐殺しまくるから、日本はその人たちを逃がすためにビザ発給して
上海租界で匿ったんだぞ

キチガイはキチガイだけでちゃんと反省してろよ
こっちくんなボケ

ナチスの行進
http://jp.youtube.com/watch?v=no1E9E76MOg
http://jp.youtube.com/watch?v=am8aDT0ayZE
http://jp.youtube.com/watch?v=XuEMJF6r7jE
ドイツ軍パリ入場
http://jp.youtube.com/watch?v=C3aOvjTRFG8

>>349
河豚計画が上手くいってれば、今みたいに中東の混乱もなかっただろうに。。

無神経というより逆に失礼じゃね？

世界はナチスの科学無しでは成り立たない！！！

人類はヒトラーとナチスを滅ぼした時点で、ナチスの息のかかったもの一切を否定したはず、
「それは忌わしい悪魔の思想、またそこから生まれた悪魔の産物である。
われわれはそれらすべてを永遠に葬る。二度と思い出さず、
二度と近づくこともない。これがわれわれ人類の誓いだ。」

だが、世界の主要ミサイルは全部、ヒトラーが思いついたＶシリーズやＡシリーズのロケットの延長上にある。
どんな小さな国でもゲリラでも、Ｖ２号から発展したミサイルを、必需兵器として持つ。


現実には、世界中の指導者と各国民が「ナチスを永遠に葬る」と誓ったその日から、人類はさっそくナチスを受け継いだ。

>>339
イギリスとソ連が手を組んでると思い込んだからとか・・・よく知らん。

まっすぐモスクワ攻めれば勝ってたのにわざわざ資源確保の為にウクライナ優先して
モスクワ後回しにして冬将軍が来てアボーンしたしｗ

嫌なら見に行くな

現在進行形で人類の黒歴史構築中のユダ公とそのシンパをなんとかしないとな
研究も調査もダメてどんな弾圧だ

え？グランダルメが世界一だろ？
皇帝陛下がいなければ多くの近代的社会システムは成り立っていないし。

>>354
ドイツ軍が防御に向いていなかったのと戦費確保の為に
常に戦争をして勝ち続けなければいけなかったからじゃなかったかな

>>333
>ベルリンオリンピックの記録映画もあったよね

オリンピアかな？

>>353
V2を思いついたっつうか開発したのはフォン・ブラウン博士じゃないの？
ヒトラーはむしろロケット開発に消極的で、火星に行きたいからロケット作りたくて仕方がないフォン・ブラウンはあの手この手で開発予算を引っ張り出した。
まめ知識

>>339
単純にソ連が嫌いだったから。そしてロシア人も嫌いだったから。
そしてナチスが敵としていた共産主義者の国家でもあった。
更にゲルマン民族の東方移民理論も以前より説いていたし、ヨーロッパロシアは
ゲルマン民族の植民地となるべきと考えていた。

実際、連合軍への無条件降伏直前にヒトラーの死を伝えた当時のベルリン放送の
内容も「本日、我等が総統が共産主義者共の凶弾に倒れました・・・」というモノだった。

こいつらは全てをヒトラーのせいにすることで自分らを正当化させてる糞だからなw
しかもアウシュビッツのデマを信じてる類か

戦争に負けると言うことはこういう事だ。

>361
実際のところ、所詮は地域覇権国家に過ぎなかった日本とドイツ潰したおかげで、
世界の半分の覇権を共産主義者に奪われて、半世紀アメリカは四苦八苦する羽目に。

>>360
フォン・ブラウンは月へ行きたかった。火星への宇宙飛行は当時は考えていない。

つか、この手の記事見てるとドイツの自虐史観は日本よりはるかに酷いな。
たまにドイツの人々が気の毒になる・・・。

２度の大戦いずれも敗戦国となり、天文学的賠償金要求されたり国を分断されたり、
普通なら滅んでもおかしくないのが今では欧州随一の経済大国だぞ。
もっと自分の国に誇りを持てと言いたいよドイツ人に。

CIAの設立には、ゲシュタポの残党が係わっています。

確か源泉徴収とアウトバーンはナチスが始めたこと。
マメ知識

ドイツって表面だけ取り繕って裏で何してるか分からんから怖いな

>>349
惨殺？してないよ。まだ、そんなプロパガンダを信じてるのね。
正確には、ユダ公の財産を没収し収容所に収監したってことだけ。
死んだのは、当時大流行していたチフスによるもの。記録映画で
痩せたユダ公が一杯いるけど、あれは全部チフス患者だよ。

付け加えるなら、収容所のガス室は、チフスを媒介するシラミを
駆除するための衣類薫蒸室だ。

本気で大量に殺すなら、収容者たちに穴を掘らせてそこに生き埋めが１番
簡単。わざわざガスで（それも殺虫剤）ころして、運び出して埋めてって
手間かかってしょうがないだろうに。まあ、矛盾だらけの御伽噺さ。

>>366
ヒトラーを叩いていないと
今の欧州で独逸は生きていけないだろ。

>>337
そうだよ
機甲師団や空挺、戦略爆撃さらにロケットの兵器への研究などを推し進めた
多分この人がいなかったらT-34もカチューシャもなかった

>>366
自虐ではなく責任転嫁です。
賠償？ナニソレ？

「まるでヒトラーみたいだ」のセリフで有名。

>>49
爆撃で収容所の食料輸送路絶ったのは連合軍じゃなかったか？

今のドイツ人でヒトラーって名前使ってる人いるの？

ヒトラー賛美ナチ敬礼しただけでブタ箱にぶち込まれる異常
ここまで徹底してると何か裏がありそうだな

ドイツ人は基地外。表現の自由なんて存在しない。

ID:ZGQcc7lX0

陰謀論否定論者きもすぎるなあ
今シナ人がチベット人を虐殺してるけど共産党が終わったら
こういうこというんだろうな

>>370
まぁ財産を没収して収容所に収監って時点でヒトラーは非難されてしかるべきだとは思う

>>370
おまえこそまだそんな電波妄想を信じてるのか(笑)

いちおう通報しとくから(笑)

>>361
ナチスの党是かなんかが東方に生存権の拡大だったんだよな。
本当はイギリスと協定結んでソ連攻めたかったんだけど、
待てなかったみたいだね。

まあ米英がナチスドイツを倒したみたいに喧伝されてるけど、実際倒したのはソ連で主戦場も東部戦線。
米英は後からやってきてちょろっと戦っただけ。
アメリカは太平洋で激戦やったけどイギリスは大したことやってない。
騙されちゃいけないとこなんだよなあ。

ヒトラーさん、今すぐ日本人に転生してサルに替わって組閣してよ、歓迎するからさ。

>>380
アメリカ人も第二次世界大戦中に日系アメリカ人の財産を没収して収容所に収監してるんですけど？

ドイツは全ての責任をヒトラーに押し付けることで、過去を清算した。

日本も東條英機に全ての責任を押し付けていれば、過去を引きずる事はなかった。

ヒトラーをひっ捕らえろ

ナチスではなくなったというだけで、
根本的な部分でドイツ人の全体主義は変わってない。
あと何回ロシアかフランスに領土削ってもらえば直るんだろうか。

なんでソ連と英仏が組んだのかなあ

>>385
東條は独裁者じゃないから全ての責任を押し付けるのは無理がある（ｗ

ドイツ人は時代を直視してないわけだねー

>>384
アメリカも悪い
ヒトラーも悪い

それだけの話だが、何か？


まさか一方が悪なら必ずもう一方は正義という幼稚な善悪二元論なんか信じてないよな？

>>364
元々アメリカは共産主義に支配された地域を支配してなかっただろ。
奪われたもクソも無い。
戦前世界の多くは欧州のテリトリーであり、WW2でアメリカは西欧と日韓台、その他多くの地域を影響下に収めた。
アメリカ的に見れば、日独を潰した事による収支ははるかにプラス。

なにかあるとカーンが出て来るね
ドイツは他に偉人はいないのか？

ヒットラーが英雄なのは歴史的事実

卍

>>389
東條が独裁者だったらもっとましな戦争ができたｗ

閣下も蝋人形にしてやろうか

>>395
石原莞爾にバカにされぱなしの東條がか？（ｗ

>>382
＞まあ米英がナチスドイツを倒したみたいに喧伝されてるけど、実際倒したのはソ連で主戦場も東部戦線。
＞米英は後からやってきてちょろっと戦っただけ。
＞アメリカは太平洋で激戦やったけどイギリスは大したことやってない。
＞騙されちゃいけないとこなんだよなあ。

確かに欧州戦線においてはドイツは対ソ戦へ兵力の半分以上を投入しており、戦線も派手に展開したので
米英の戦闘は目立たないかもしれないが、大西洋における海上戦闘を見るに結構な兵力が投入されている。

もっとも、陸軍大国でもあったドイツでは当時すら米英との戦闘は楽な戦いと見る傾向が強かったそうだが。

>>395
牟田口重用するような奴がマシな戦争できるわけ無いっしょ。

>>388
敵の敵は味方

>>397
石原莞爾がトップだったら日本はもっと酷い事になってただろうな。

【ドイツ】暴徒がトルコ料理店を襲撃、ユーロ2008準決勝の試合直後 [6/26] 【勝ったのに】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1214466482/

これが糞ドイツの現状
なにも反省してない

能力はともかく、独裁者が日本に必要だったんじゃないか？
根回ししなければ何も出来ないから決断力が遅く、出される結論も
無難な物にしかならない

>>376
苗字だからな、結構いるぞでも流石にアドルフとのセットは親がネオナチでもない限りない

>>389
そうだな。そういう意味ではドイツはラッキーだった。
だって今のドイツ人もヒトラー叩いてれば責任逃れ出来るからね。

海軍国なのに陸軍の軍人が首相じゃ負けそうだよな

ヒトラーさんは自分達のことをアーリア人とか言って
対ユダヤ政策のプロパガンダにしてたみたいだけど
結局ドイツ人ていうかゲルマン民族って何人なの？

>>403
出る杭は打たれる日本社会では絶対無理だろうな。

>396
ﾃﾞｰﾓｿ閣下ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

>>403
シナ朝鮮の独裁者を見ればわかるだろ
独裁者は最初はそれなりに意味があるかもしれんが、年月がたつにつれ
すさまじい勢いで腐ってくる。
まだ根回しして無難なほうがマシということが多々ある。

>>399
太平洋戦争全般的に見れば
海軍より陸軍の指揮の方がまともだった。
マメ知識な。

関東軍とかみれば決断力あるし、出される結論も斬新
ただ、各々が勝手な思惑で動いており、責任取る人間もいないのが問題

嫌なら見に行かなけりゃいいだけだろ。

太平洋戦争前に日本人一般が戦争を望んだかなんてわかんないよ
1937年から総選挙が開戦後までなかったんだから。
帝国議会衆議院の任期は今の衆議院と同じく4年だったのに
満了寸前に任期1年延長などというふざけた法案が通って、
その任期延長中に太平洋戦争スタート。

1937年の選挙のときなんてまだ日中戦争すら始まっていない、
戦前日本の全盛期だったわけで、それから一度も民意を問わずに開戦したのに
開戦は国民の意思だったなんていうのはバカな軍部を擁護することでしかない。

>>407
日本人は何民族？

またﾁﾝｶｽユダヤか
ﾁｮﾝやチャンコロと同レベルだ

>>411
海軍の暗号はすぐ破られたけど、陸軍の暗号は結局破られなかったんだよな
そこだけは評価する。つーか、日清日露のおごりがあったんだろね＞海軍

　　ドイツにも朝鮮人いたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>415　　　　　　　　　 単一民族（アイヌ・琉球含む）

>>407
インド・ヨーロッパ語族なら大体アーリア人。ゲルマンはアーリア人。
ユダヤ人っていうのは人種っていうよりもユダヤ教を信仰してる人をさす言葉だと思う。

日本人はロスチャイルド家にだけは感謝しないといけないと思う。
まあ利用されただけなんだけど戦費調達できたし。

>>415
うーん。。。大和民族？

>>380
おまいはなにもわかっていない。今の価値観で判断するなよ。戦争当時のヨーロッパは、
ユダ公憎しで盛り上がってたんだよ。じっさい、ずるいことして金儲けしてるユダヤ人は
嫌われてた。そいつらを排斥する人物が現われたんだよ。

今日本の長者番付10位までに名を連ねてるのは、朝鮮人だ。あいつらは、風俗などで得た
膨大な利益をロンダリングして、表の合法会社に投資してさらに利益を得てる。朝鮮人の
カネがないと経済も政治も動かなくなってる。それが一掃されることを想像してみろよ。
嬉しくないか？　美しい日本が戻って来るんだよ。嬉しいだろ？

>>411
そしてそれは東条の指導によるものじゃないだろ。
東条が独裁者になったら杉山や牟田口、富永みたいなので陸軍上層が固められちゃうんだぜ。

つーかね、国防軍にもSSにもユダヤ人の将校は居た時点で絶滅計画なんて嘘っぱちなのが理解できる
収容されたのは共産主義の違法高利貸みたいな裕福層だけ、貧困ユダヤはむしろナチス支持が多かった。

アウシュビッツ収容所ではプールやランナートラックもあり、結婚式まで出来たんですが（笑）
戦争後期には収容員を殴った所長が銃殺計になってます

>>423　　　　　　　　　 蝋人形に関するスレで、なんで日本陸軍の議論してんの？　(･ω･;)？

>>425
話の流れがその方向に向いたからだろ。

敗戦国だから自国史を冷静に評価させてもらえないんだな
法律で禁止したりとかドイツの方が根が深そうだ…いやマスコミのっとられてるこっちもやっぱやばいや

創価学会、統一協会はナチスそっくり

朝鮮民族至上主義、エコロジー趣味、見かけ男女平等、自称労働者の味方、左翼思想、法律軽視・・・・・

創価学会会館は「裏選対事務所」　矢野元絢也氏講演
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080626-00000121-san-pol

金総書記参加の”大人のパーティー”目的に日本人女性を拉致―北朝鮮消息筋
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209550594/

統一教会（世界日報）と北朝鮮は非常に関係が深い。文鮮明は北朝鮮出身。金日成とは親密
http://www.youtube.com/watch?v=gxsUeTsuTF4&feature=PlayList&p=99213F3D62F24D68&index=4

文鮮明の息子ヤバイ。超ヤバイ。
http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=698990&st=writer_id&sw=eos620

民意か…
どうせ開戦当時だってマスゴミに誘導されたゆがんだ民意だろ

ジャップは黙ってろよ
モンゴロイドのカス

やっぱ絶滅させるんだったら単に閉じ込めておいたらいいんじゃね？
食料与えなけりゃ死ぬだろうしチフスもある。

それをなぜ食料を与えてまで生かしておいて
貴重な労働力を毒ガスをまいて殺してまで削って
挙句貴重なガソリンをまいて酸素の少ないはずの溝で燃やしたのかねぇ。

大体毒ガス浴びせられるってわかってたら集団だったら抵抗するだろ。

>>424
その辺の話ってどこで読めるの？

ＣＮＮで記事読んで、ミュージアム側がヒトラー人形を展示から外そうとしたのを
この男が「ヒトラーの展示を続けろ！」って抗議したって誤訳した俺の英語力

ドイツは過去を清算なんか全然しとらんがな。
あれは、ただヒトラーが悪かったということにして、逃げただけだ。
だから再び同じ経済状況が訪れれば、全く同じ事をするだろう。
反ヒトラー主義者である指導者がする以上、中身が同じでも違う事だという理屈だ。

トルコ人襲って暴れてる連中見ると全く反省してる様子は無いね。
「何でヒトラーが生まれたのか？」っていう背景をちゃんと教えてるのか疑問。
突然天才的なカリスマを持った悪魔が生まれてきたわけじゃないんだから。

やる夫がフューラーになるようです　その２
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1215260408/

無責任に戦争を望むとことかもお前らと一緒だなｗ

そもそもドイツはヒトラーがいなくたってヴィルヘルム2世という基地外の親政下で
ヨーロッパ（特に西ヨーロッパ）にとって第2次大戦よりも悲惨な戦争だった
第1次大戦を引き起こしたわけで。

あのな、パン１個買うのに10万円が必要という世界を想像してみろよ。
ドイツ人は疲弊してたのさ。そこに現われた救世主。実際に経済を
建て直し、戦争できる国力をもつまでに回復させた。今、誰ができる？

>>52
ヒトラーを極悪人に仕立てておかないと、より多くの人々が
「やっぱりユダヤ人は根絶やしにすべきだったんじゃね？」という真実に至ってしまうから

>政治家やユダヤ人団体から「ヒトラーを呼び物にするとは無神経で悪趣味」と批判が
>噴出していた。

ヒトラーが忘れ去られるよりいいだろ

>>432
一番フレキシブルで解りやすいのはサイトで冗談めかして作ったのがあったな
逆転ニュルンベク裁判だったかな？
ホロコーストって単語あたりで調べてみてくれー


あとは大学図書館とかかね、割と否定論やリビジョニストの論文は多いよ

>>38
ヒトラーの描いた絵を何枚か見たけど、
よく言えば写実的・・・なのかな？

寒々とした絵だった。
風景画なんだけど、天気の悪い日を選んで描いたような・・・

あまり豊かな心の持ち主とは思えないかったな。

ヨーロッパ戦線における米英の最大の功績はソ連への武器貸与法だと思ってる。

ソ連軍はハリウッド映画とかで二人に一人しか武器が渡らなかったとか、
将校の大量粛正とか、共産党の政治委員が思想監視してたとか、
言われてるけど、すべて大戦の初期の話でスターリングラード守ってから
将校の判断を尊重するようになって政治委員の権限奪ったし、
シベリアに工場移設が完了して武器貸与法も施行されてから装備も見違えるようになった。

ドイツは全く逆行してって、特にヒトラーが将校を信じなくなっていったのが大きい。

独裁が良いのは状況が良いときだけで悪くなればいいことなんて何もないよ。

>>124
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf

>>437
WW1の引き金引いたのはロシアのニコライ2世が出した総動員発令だがな。
ロシアが総動員したせいで、東西二正面作戦を回避するためにドイツが先に宣戦布告せざるを得なくなった。

>>441
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/
こいつか？モロネタ路線に走ってる奴

ニュルンベルグ裁判は魔女狩りか？
ってリンクから行きゃおｋ

>ロープの仕切りから入り込んでヒトラー像に触れた男（４１）

自分の主義主張の為なら犯罪行為もいとわないんですね。
戦後生まれのくせに変な奴

世界初・アウシュヴィッツロケ敢行における

爺さんと通訳の言動が素晴らし過ぎる

>>447
自分がヒトラーと同義の事をしてるくせにね

>437
そんな単純な話じゃないよ、第一次世界大戦の始まりは。
ヨーロッパ各国の徴兵制度の欠陥と、外交上のボタンの掛け違いの積み重ねによる。
特定個人の罪に帰するのは酷すぎるよ。

やるおで学ぶ第一次世界大戦　〜開戦前夜編〜
http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-entry-332.html

ヒトラーの存在すらみとめないの？
こっちのほうが返って危険な発想だと思うが。

ウラジーミル・ウラジーミロヴィチ・プーチン

ところで偶然ヒトラーって苗字の人は今もヒトラーなの？
これだけ悪魔化されてたら苗字の変更が認められてるのかな

ヒトラーだけが悪いわけではないでしょうが・・。
ユダヤ人も悪い所があったんだから
いつまでもグチグチやるのはおかしい。
ただの展示品なのに何でケチつけるんだろ？
いかにユダヤ人を迫害したかを訴えることだけが
歴史の真実と思っているのだろうか？

　ホロコーストさえ無けりゃナチもいい政権だったのになぁ…

ネオナチとか反ナチの歴史認識力に唖然とさせられるね。

ユダヤ人(笑)

悲しいのはドイツ人自身がやっちゃってることだな。ユダヤ人がやったなら分かるが
やはり一人の人間に押し付けるようなやり方では清算はできないんだよ。体外的にはともかく内部的に

ヒトラーなんて本で読むとかなりいいやつ

戦争に負けたのは不運としかいいようがない

>>455

ぶっちゃけ、ホロコーストの言葉は1978年に出来た言葉
終戦後30年以上も経っている。

ちなみにヒトラーがユダヤ人を殺すように命じた証拠は存在しない。
ガス室も見つかってない。

ナチスは超野蛮な暴力政権
最初にやったことが虐殺「長いナイフの夜」
蒋介石に対日戦争を勧めたのもドイツ軍事顧問団

>>458
戦勝国の洗脳活動がうまいだけでしょ？
日本人だって変な歴史観を植えつけられてるじゃない？

人類史上最大の虐殺は、魔女狩り

白人はちゃんと反省しる！
次点：文化大革命

　>>460

　オマエみたいなのはこういうヒトラーの首もぎ取る香具師と同じ
　くらい氏んでくれと思ってる

　程度を知らないバカが多すぎ

>>461

＞長いナイフの夜

長いナイフの夜事件は反乱軍の制圧をしただけって
見解もある。
226事件の制圧みたいなもん。
事実、処刑されたのは反対派の幹部だけで、
体制的な幹部も兵士もそのまま残っている。
当時の日本もやってることだ

>>464
どこの国でも虐殺はやっている
それを敗戦国の場合だけ徹底的に叩くのもどうかと

過去を冷静に見据えられないドイツ人の心の傷は深い。

>>463
君は何なの？　部外者だけど。

>>466

だからオレはこういう平和主義者も大嫌いなんだよ!

　がホロコーストみたいなのは別格だろ

　バカじゃねえの　平和主義者も否定主義者もどっちも極端という
　意味で同じ根っこだわ…

ユダヤ人が在チョンみたいだとわかったら
日本も虐殺が始まるだろう

10年前、
ドイツ行ったけど、

よくこんな小さな国があんな酷い戦争起こしたもんだ。

日本もなんだけどね。
アジアで日本が嫌われてるように、
ヨーロッパもドイツ嫌われてるよ。

ドイツはいまだ根強い人種差別残ってるしね。

フランス人もアホだけど。

>>464
アウシュヴィッツでの死亡者は何名か？

＜900万人説＞ドキュメンタリー映画『夜と霧』による。（1955）

＜800万人説＞フランス戦争犯罪調査局とフランス戦争犯罪情報サービスによる。(1945)

＜500万から550万人説＞Bernard Czardybon (1945)による、何名かのSS隊員の自白『ル・モンド』紙による。

＜400万人説＞ニュルンベルク裁判が「顕著な事実」としたソ連側資料による。この数字は、1990年までアウシュヴィッツ・ビルケナウの記念碑に刻まれて、多くの人々によって信じられてきた。しかし、この数字は、現在では虚偽であるとされ、1995年に150万人と置き換えられた。

＜300万人説＞初代アウシュヴィッツ所長ルドルフ・フェルディナント・ヘス?の尋問による自白供述より。（1946）

＜150万人説＞現在のアウシュヴィッツ＝ビルケナウの記念碑の数字。1995年に、400万人という数字から差し替えられた。

＜125万人説＞100万人のユダヤ人が殺され、25万以上の非ユダヤ人が死亡した。歴史家ラウル・ヒルバーグ?による。（1985）

＜100万人説＞Jean-Claude Pressac による。(1989)

＜80万人から90万人説＞歴史家Gerald Reitlinger による。(1953)

＜63万人から71万人説＞Jean-Claude Pressac による。(1994)（そのうち47万人から55万人がガス処刑されたユダヤ人であった。）

＜50万人説＞Fritjof Meyerによる。（2003）（そのうちガス処刑による犠牲者は35万人であった）

アーサー・Ｒ・バッツ（Arthur R. Butz）教授らホロコースト修正主義者?たちは、アウシュヴィッツの死者の総数は
「15万に達するが、そのうち約10万がユダヤ人であった。」大半のユダヤ人は殺されたのではなく、とくにチフス
の疫病によって死んだのである

本当にユダヤは糞だな。

>>468
ホロコーストより酷い虐殺を忘れたことにしてるのはよくないからな

ナチスや日帝を絶対悪としない考えって、
ウヨ的な思想かサヨ的な思想で言えばどっちになる？

>>475
おまえはウヨサヨだけでしかものを考えられんのか

>>475
思想レベルの問題じゃない

ユダヤ人を嫌っていたのはドイツ人だけじゃないのにな。
そんなことシェイクスピアのベニスの商人よめば
すぐ分かること。

>>474

御免。さっきのレスは>>464へしてるつもりでやったがミスった。

>>477
負け犬か、勝ち組になりたい負け犬かの違いだな
負け犬の方がご主人様にかわいがってもらえる
後者はいじめられる

>>＜300万人説＞初代アウシュヴィッツ所長
ルドルフ・フェルディナント・ヘス?の尋問
による自白供述より。（1946）

　ヘスがこれだけ見積もってるなら少なくとも100万単位なんだろｗ

　それだけで十分異常

　太平洋戦争の日本軍の死者を比べりゃいかに異常か解る

　オレは南京否定派だけどな

ロイター並みのテロ行為ですね
自分が嫌いだからと
他人のさまざまな権利を奪うわけですから

ロイター通信のカメラマン逮捕＝デモ取材中、警察官ける−北海道警
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008070500278

>>479
おｋ

他人には厳しく自分には甘く

どこの国でも同じ穴のムジナ
自分には厳しく他人には甘くの日本は変態ドＭ

スレが変な方向へ進行してる気もするが、盛り上がってるならそれもありかな。

平野綾ことアダルトビデオ女優大沢佑香は指定暴力団の資金源である

アフリカ原住民で不潔な原住民とAIDS覚悟で今年２月に交尾種付撮影、また、性病検査を行ったため 昨年８月に妊娠発覚。その後妊婦SM撮影で金のため胎児暴行
暴行団の資金源平野綾

詳しくは大沢佑香へ

【資格板の汚物】通報・ＡＶキチガイちょっと来い３
http://orz.2ch.io/p/-/school7.2ch.net/lic/1213745932/
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1213745932/

Ｍａｋｏｔｏ(注：ゲイの方のみ閲覧）
http://orz.2ch.io/p/-/society6.2ch.net/hoken/1212468667/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1212468667/



社有車で遊ぼう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1204394150/59
レッドバロン
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bike/1213703856/

ホロコーストなど日帝の罪である南京大虐殺、従軍慰安婦強制連行、毒ガス弾遺棄、731部隊による人体実験に比べたら可愛いものだ。

>>453
ヒトラーの父親は私生児で、元々は祖母の
姓である Schicklgruber を名乗っていたが、
相続の関係で祖母が後年結婚した相手の姓
(Hiedler) を受け継いだ。ヒトラーの父と
この Hiedler さんに血のつながりがあるか
どうかは不明。
Hiedler は、チェコによくある姓の Hidlar が
ドイツ語化したものだと言われる。
後に、ヒトラーの父親が Hiedler を Hitler に
改めた。
Hitlerという名前は他に見たことがないな。
確か、ヒトラーの甥が米国に移住したが、
名前は Hiller に変えてるはず。

>>487
つまりどれも眉唾な話だってことですね、わかります

戦略ミスって戦争に負けたナチスを何で称賛するんだ？
イギリスと組む余地は十分あったのにイギリスにやるなと言われてたチェコに侵入するし、
アメリカの世論はドイツと組んで共産ソ連をやっつけろだったし、
赤軍将校の教育の代わりにこっそり武器作っててもらってたソ連に攻めこむし、
失敗だらけじゃねえか。

>>475
ナチス（国歌社会主義）は、極右の思想に、極左の闘争方法を
取り入れました。

>>487
ネタか？

>>481
お前もうちょい中とか露が虐殺した人数調べて来い

それ以前にお前がホロコースト肯定に固執させるものはなんだ？

>>481

お前さ、本当に無知だな。
ホロコーストが戦後の作り話で、ガス室がなかった事は
イスラエルの小学生でも知っている事。

ルドルフ・フェルディナント・ヘスの箇所について、改行が長すぎて
全部書き込めなかった。
今、全部書き込むよ。

＜300万人説＞
初代アウシュヴィッツ所長ルドルフ・フェルディナント・ヘスの尋問による自白による。（1946）
「私は1943年12月1日までアウシュヴィッツの所長を務め、少なくとも250万人の犠牲者がガス処刑や焼却によって処刑・絶滅され、
少なくとも50万人が飢えや疫病で死亡したと推定する。
死者の合計は300万人である。」（1946年4月5日、ニュルンベルクの監獄で供述書に署名）
現在では、ヘスは尋問中に暴行や拷問を受けた可能性など、取調べの問題点が指摘されており、
300万というヘスの証言は信憑性がない、とされており、
この説を支持している歴史学者は皆無である。

＞この説を支持している歴史学者は皆無である。

ガチでナチス擁護してるやつはマジでやべー
ナチスが優しかったのはドイツ人労働者に対してだけ

パリ不戦条約は先制攻撃を禁止する条約で
ヒトラーはポーランド侵攻で思い切り破った
ソ連を電撃戦で倒す計画が失敗してヒトラーは絶望
以後はドイツ人も収容所のユダヤ人も死にまくった

>>495
別にそんなんドイツに限った話じゃないし

毛沢東の肖像をおくようなものだ

>>495
最終的に利益につながるなら同盟も条約も破るに決まってんだろ
どこの国でもやってるわ。

>>475
絶対悪と定義するってのがそもそもおかしいし大変危険だ。
大虐殺をやらかした連中は必ず相手を絶対悪という見方をしてる。
ポルポトもアミンも同じ。

天皇の首をもぎとったらどうかな。

>>494
300万人説を否定してるだけであって、ホロコーストがなかったとか
ガス室がなかったとかはありえないから。証拠なんかいくらでもいる。

しかし欧米人のナチスに対する憎悪も、やりすぎな感はあるな。
かの国と一緒だな。

>>500
殺す香具師は許さん

>>502
卍にいちゃもんつけられるしな。
またそれを受け入れちゃう日本がどうかと思うが

　バカばっかｗ

　修正主義者はこの首取った香具師とまとめてピアノ線で
　絞首刑にすべきだなｗｗｗ

今外国人を排斥するっていう政治家が出たら投票するけどな
ヒトラーってそんな悪いやつとは思えんが。

>>501
その証拠とやらが不確かなもの、恣意的に捻じ曲げられたものだからこそ否定派はいなくならないんだがね

>>501
木製の扉のガス室のことですね、わかります。

韓国も参加してるんだろ？じゃあ韓国人に配慮して
ジャパンエキスポを改称して、
「アジアエキスポ」にしたほうがいい

>>495
ヒトラーの領土拡大といっても 元々はドイツの領土だからな。 第一次世界大戦の敗戦で奪われただけで。

ザール地方　　　　元ドイツ領　1935年　国際連盟管理下からドイツへ返還

ラインラント地方　最初からドイツ領　1935年　非武装地帯だったが、現地住民の要請を受けてドイツ軍の駐留

オーストリア　　　同じゲルマン民族（神聖ローマ帝国時代は同じ国家）　1938年4月10日　オーストリア国民投票でドイツとの併合が決定

ズデーテン地方　元ドイツ領　1938年　ドイツに併合

チェコスロヴァキア　元オーストリア領　1938年　ドイツ・オーストリアに併合

メーメル地方　　　元ドイツ領　1939年　リトアニアからドイツに返還

ダンツィヒ地方　　元ドイツ領　1939年　ポーランドがドイツへの返還を拒否　国境紛争始まる

こうやって見ると、一番悪いのはポーランド。 ドイツ領を返還しなかったからな。

極端な歴史教育をした国って、他の国から見るとヒステリックに見えるものだよ
国民全員が同一のトラウマをもつようなものだ。
ドイツは歴史を正しく教えてるそうだが、それは許された過去の出来事であるという事まで
きちんと教えているのだろうか？

独裁国家と結んだが為に日本も同じように見られるようになった。地政学的に
見ても同盟を組む意味なんてあまりなかったんだろうけど　アジアには軍事力のある国なんて
当時日本くらいだったもんなぁ・・・

>>506
だよね
外国人にだけ生活保護を与えて優遇したり
はたまた選挙権まで与えようとしたり
自国民だけ虐げて外国人だけ優遇する政治に何の意味があると言うのか

>>505
君眠いんじゃないの？？
何を言いたいか伝わらない

>>498
>最終的に利益につながるなら同盟も条約も破るに決まってんだろ

まともな国は破ってない。アメリカやイギリスが同盟を破ったことはない

条約なんて守るのはバカだよｗｗｗというのはシナ人並発想で
日本の社会主義者の悪い癖

ユダヤ人は頭悪いんじゃないのか？

>>505
自分が気に食わないと直ぐに他人にレッテル貼りして簡単に殺せ死ねという。
その積み重ねこそが大虐殺に到る道です。

>>502
まぁそれはヨーロッパのことだから日本がとやかくいうことではないわな
どが過ぎると靖国参拝でぎゃーぎゃーぬかすシナチョンと同じになる

>>506
軍備増強とそれによる経済の振興
統制経済と社会保障の充実を実現する社会主義
在日朝鮮人問題の最終解決

・・・って感じ？ｗ

>>513
ハッハッハ…そんな愚かな国がどこに…

…ここに…orz

アンネの日記読んだことあんのか！

>>521
余計な燃料を……

1942〜43年ごろのアウシュヴィッツ収容所
http://www.ghwk.de/2006-neu/auschwitz-3.jpg
http://www.holocaustresearchproject.org/othercamps/images/crem3.jpg
http://www.holocaustresearchproject.org/othercamps/images/crem2furnaces.jpg
http://www.ghwk.de/2006-neu/haeftlinge.jpg



1943年ごろのマンザナ日系人収容所
http://zoltanjokay.de.dd8406.kasserver.com/zoltanblog/wp-content/gallery/ansel-adams-manzanar/AnselAdams-Manzanar-relocation.jpg
http://www.mrswilder.org/WebQuests/manzanar.jpg
http://www.nps.gov/archive/manz/hrs/photo26.jpg
http://www.historycooperative.org/journals/imh/102.2/images/conner_fig01b.jpg
http://www.shorpy.com/files/images/00168u1.jpg

国家社会主義ってのはアレだ・・・・そう、中道！ｗ

ブロッケンマンの蝋人形でも飾っとけ

>>521
アンネの気持ちになったら他人の日記読む気にはなれん
露出狂のブロガーと一緒にするなって感じ

>>515
あの三枚舌イギリスがまともな国とは恐れ入るな

>>522
まずかった？まずかったね…。ごめん。

アウシュビッツで虐殺に使ったはずの毒ガスの痕跡が
見つからなかったんだろ？死因を検死した話も聞かないしな

これって
合成写真に見えますね

http://www.holocaustresearchproject.org/othercamps/images/crem3.jpg

毒ガスの後の部屋ってどうやって洗浄すんの？
洗浄しないと残留毒で何ヶ月も立ち入り禁止になるんじゃないの？

>>527
三枚舌だけどどれも破ってないんだよなあ。やんなかっただけ。
ズルい国であることは確か。まあ賢いともいう

>>530
何だそれ？ワイナリーか？

ナチィィィィィィィィィィ！！

>>513
生活保護はないけれど、外国人が優遇される国ってのは隣にある。

・・・・中国だ。

確かに日本人ってだけで襲われたり、嫌な思いをすることもあるが、
犯罪にあったりすると（いい加減だし、反日警官もいて嫌な思いをすることもあるが）
多くの中国人よりは真っ当に扱われたり、見逃されたりというのは結構ある。

日本人はそれほど恩恵ないけど、欧米先進国民だと相当な優遇がある。
無免許で捕まってもチャラにされたり。白人が中国人から犯罪被害にあった
時の刑罰が、中国人対中国人に対するものより異常に厳しかったり（数千元の
強盗で死刑など）。

>>515

パリ不戦条約は、植民地支配された住民の独立闘争も
否定していて、帝国主義国が植民地を守るために
作った条約という側面もあるのだけど、それはどう説明する？

>>515
同盟はともかく国際法は破ってるな

ナチも後五年早く政権を取って軍備拡充をしていれば
もちっと戦えたかも・・・。
つかソ連にトハチェフスキーとジューコフさえいなければ・・・。

>>535
まるで不平等条約時代の光景じゃあないかｗ

>>523みたいにアメリカは人道的みたいなコトよく書いてあるけど
自国民の黒人でさえあんな迫害してたのに他国の有色人種を丁重に扱ってたなんて信じる馬鹿いるのかね

>>535
北朝鮮も同様だ。ナチス時代のドイツもそうだった。
一般に、独裁国家では権威を諸外国へ誇示するために不祥事を極めて厳しく罰する。
逆に個人の些細な善行を過剰報道して国家英雄を造るのも大好き。

行きすぎた嫌悪をきもいな

ナチス擁護してる人って学校行ってなかったんじゃない？

ナチス擁護してる人が学校に行ってなかったんじゃなくて
学校の教育とネットで知った歴史の印象が違いすぎた反動じゃないだろうか

ドイツ人の実力を舐めんなよ、というごく当然の運動が、国家社会主義ですが何か？

にっきょうぐみか・・・

>>535
で、この記事と中国となんで結び付けたいわけ？

>>543
南京大虐殺とか
日本兵が百人切したとか教える学校のことですね、わかります

ナチズムは滅びぬ！何度でも蘇るさ！

ナチズムは、差別された人間にとって最強の思想兵器だからな！
人種差別、民族差別、移民差別、階級差別、性差別、学歴差別、etc、etc
人類が絶滅するまでナチズムは残る。グッドラック人類ｗｗｗ

>>508
それは後から防空壕に改造されたからだろ
ちなみにその部屋には換気口もチクロンBを入れる穴もあるんだけど
それでもガス室じゃないって言うの？

つうか、ホロコースト否定論は今更やめとけ。確かな証拠があまりに多すぎる。
否定論者の言うこともほとんど細部のイチャモンでそれすらもとっくの昔に
反論されてることだし。

ガチガチの白人キリスト教徒だったらそういうやつがいるのもわかるけど、日本人が
猿真似してユダヤ排斥するとか本当に滑稽。

社会の競争にあぶれた貧乏人が「俺がこんなにダメなのも○○のせいだ！」
っていろいろマヌケな主張することはよくあるけど、日本で○にユダヤ人を入れるのは
ありえなさすぎるだろ・・・

>>543
”日本は朝鮮を文化先進国だと考え、文化を教えてくれと懇願したので
仕方なく朝鮮通信史を派遣した”って習うんだよねｗ

悲しい歴史があるのは分かるけど
何も壊さなくてもいいと思う。

>>550
死んじゃった人を外に出すのも命がけジャン
毒ガスって空中に消えるわけじゃないんだよ？

>>550

実際にガス室に使用可能な部屋は見つかってないし
君の言ってる部屋のチクロンを入れる穴も戦後開けられたもの。

＞社会の競争にあぶれた貧乏人が「俺がこんなにダメなのも○○のせいだ！」
っていろいろマヌケな主張することはよくあるけど、

在日や中国や同和を攻撃するお前の事だな。判ります

靖国神社で破壊行為を繰り返す支那朝鮮系の不法滞在者はスルーですかそうですか

>>538
イタリアと組んだ時点で負けフラグｗ

中国の虐殺記念館みたいなのだと、どうにかして壊したくなるけどな

>>553
換気しないで中に突入するバカは君だけだろう

ドイツ人にはこういうタイプ、けっこう多いのか。

いつも信号無視して車道を歩いているドイツ人が裁判で有罪になった。
その後この男は、歩道に乗り上げてる車の上をボコボコと歩いて逮捕された。
「車道を人間が歩くのが反則ならば、歩道に車が進入するのも反則だろう」
と語ったそうである。

>>558
えっｗｗ換気すれば毒ガスが消えると思ってんの？
ゆとりかおまいはｗｗ

>>536
第一次大戦があまりにもひどすぎたので
戦争の原因になったドイツ式動員奇襲を禁止したのがパリ不戦条約

当時の植民地をいきなり独立させても無理。あとで独立できた。

>>558
松下の暖房機で殺してたのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>550
「このガス室はシャワー室を装って作られていますが、一度も使われたことがありませんでした」

ガス室で虐殺が行われたというのならばガス死体の検死結果が必要だぜ

>>556
ファシズムじゃドゥーチェが先輩だししょうがな・・・うーん・・・。
イタリアもイタリアなりに頑張ったと思うが・・・うーん
戦艦はｶｺｲｲんだが・・・。

>>550
コンクリ(の中の鉄)とチクロンBは反応してプロシアン・ブルーを形成するんだが
それより濃度が低い濃度で使われた殺虫室では形成されているのに肝心のガス室ではほとんど形成されていなかった
っていうのでおｋ？

>>544
学校の教育では限界があることも事実だけど、そこまでナチス擁護な理由がわかんないな。ドイツでも、映画とか、ドキュメンタリーできちんと描かれてきてることなのにさ。

>>540
アヴグレイブですね、わかります。

>>550

だいたい、ヒトラードイツの600万虐殺を肯定するなら
大日本帝国の行なったという中国政府が主張する3000万も
肯定することになる。
両方ともプロパガンダ宣伝なんだから、
むしろ、ドイツ人以外にも、虐殺を否定する外国の学者は多いけど
日本の虐殺の場合、日本の学者？しか否定してない。外国の学者は皆無だろ。

>>564
ヘタリアががんばったって・・どのへんが？
ヘタリアと戦争したらカブスカウトでも勝てる。

擁護してる人なんて居たかな？
正当な評価をすれば良いのにと言ってるだけじゃないかな？
本当の事が言えないのは嫌だね

ユダ公は「ナチス批判という正義」の方が「法律」より優先されると本気で思ってるからな
マニアには有名な話だが、業界では「軍服人間」の名で知られるナチスコレクターのＳ氏が街中でナチコスプレしてたところ（非常識だが法律違反ではない）
ユダヤ人が喧嘩を吹っかけてきて、制帽を踏み付けられた。
即座に警察を呼び、Ｓ氏は後日、制帽の弁償を求めてかのユダヤ人を相手に裁判を起こした。
ユダヤ人は裁判所で「ナチスは600万人ものユダヤ人を殺している！日本の裁判所はナチスの肩を持つのか！」と感情論ばかり。
結局Ｓ氏は（当然ながら）勝訴して、ナチスの制帽代をユダヤ人に弁償させた。

後日、ドイツ国営放送がＳ氏を取材しにきた。
「戦後、ユダヤ人との裁判で初めてナチスが勝利した判例」だからだそうだ。
逆をいえばあらゆる国家でユダヤ人はナチス的なものにレッテルを貼り、外国においてもかの地の法律を無視し自分達のやりたい放題にやってるといえる。
また、ユダヤの圧迫に屈しない日本の裁判制度にも評価が高まった。

ユダヤ人はいわば「地球規模で謝罪と賠償を求めまくる朝鮮人」のようなものなのだ。

>>566
むしろ映画とかの方が超偏見に満ちてるんじゃ・・・

ヒトラーは確かに人種政策は行った。が、それ以上でもそれ以下でもない。
しかし後世ではそれ以上の悪行を行った者として憎まれる対象となった。
戦争に負けると本当に悲惨だ。
事実以上の汚名を着せられることになるのだから。

ドイツ国民は悪くない。全部ヒットラーが悪い。こうですか

>>553
つ 換気口
あと、壁からシアン化物の残留が見つかってます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ホロコースト否認論の考察

換気穴の証拠写真も残ってるし、大量の資料もあります。

>>564
まぁイタリアはあのダメっぷりがいいんだがｗ
日独伊では明らかに異質な国民性

554 ：名無しさん＠九周年：2008/07/06(日) 04:02:54 ID:mRJXzyN10
>>550

実際にガス室に使用可能な部屋は見つかってないし
君の言ってる部屋のチクロンを入れる穴も戦後開けられたもの。

＞社会の競争にあぶれた貧乏人が「俺がこんなにダメなのも○○のせいだ！」
っていろいろマヌケな主張することはよくあるけど、

在日や中国や同和を攻撃するお前の事だな。判ります

※ナチスを擁護しているのはこういう人々です。↑

>>540

信じるもなにも
米国にはたくさんの日系人が住んでいますよ
彼らの両親や祖父母もいるわけですから
酷い目に遭ったのならそう伝わるでしょう
米国大統領が日系人収容者に対して謝罪をし
補償をしたのは収容所内の問題ではなく
収容の手法と収容自体が正しくなかったからです
あと黒人を迫害していたというのは君の思い込みですよ
確かに奴隷として買われて農作業に従事していたという事実はありますが
大切な労働力を鞭で叩いたりするわけがないでしょう
暴力的な事案は常に（地位改善の）暴動とその鎮圧といったパターンですよ
それも米国は自身の手で解決をしたわけですが

>>566
映画やドキュメンタリーってのは制作者の意図によって容易に捻じ曲げられるな
「シンドラーのリスト」を製作したスピルバーグはユダヤ人だ

数百年後に英雄扱いされてる気がする

閣下関連
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2291727
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2407886
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1453549
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3800554
http://www.nicovideo.jp/watch/sm980712

前に何かのスレでナチス時代の経済は地獄のように悪化していたと
わめくアホが出てきたが、失業率、金融の安定、金利低下、産業興隆
どの面をとっても当時の欧州はおろか戦後の歴史まで含めて見渡しても
希に見る優良な経済運営だったことをスレ諸氏に指摘され
涙目で逃走していた。あんなアホが日本人とは恥ずかしい。

>>565
で文法かなりおかしかったりするがﾇﾙｰでお願い

>>577
人にすぐ何かレッテルを貼らなきゃ気がすまないの？

>>572
この前戦場のピアニストって映画見たが、ドイツ人が見事な極悪人に
描かれてて、またかよ・・とうんざりしたけどｒｙ

1935年11月14日付けでユダヤ人の概念を規定した条例が出されており，それによると，

（１）本人の祖父母４人のうち，３人以上がユダヤ教徒であった場合，本人は法的にユダヤ人（ユーデ）となる．　この場合，両親の宗教の内容は問われない．

　（２）本人の祖父母４人のうち，１人がユダヤ教徒であった場合，本人は法的にユダヤ系（ユーディッシュ）となる．　本人がユダヤ教徒でない場合は，二親等ユダヤ混血児になる．
　ちなみに祖父母２人と本人がユダヤ教徒の場合，本人はユダヤ人扱いになる．本人がユダヤ教徒出ない場合は，一親等ユダヤ混血児になる…等，かなりややっこしい．

　本来，ユダヤ人を血統的なもの，人種として扱ってきたナチスだが，彼らの法による概念では宗教の属性による分別が行われている．　仮に血統的に純粋なアーリア人がいたとしても，
祖父母３人がユダヤ教に入信していた場合，彼はユダヤ人になってしまうのである．

>>550
↑幕屋

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1191519357/10n-

>>569
あくまでもイタリアなりに。
ｶｺｲｲ戦艦を作ったり、個人で潜って爆薬をつけたり
実戦？まぁエチオビアでも散々だったし・・・。

>>566
映画とかドキュメンタリーｗｗｗｗ？
冗談も休み休み言えｗｗ

ヒトラーはいいことをしたよね。
金の亡者のユダヤ人を駆除したんだもの。
ヒトラーがただしいのは歴史が証明してるじゃないか。

ユダヤ人は何も戦争で死んだ訳ではないのに混同してる輩が・・・

>>568
>だいたい、ヒトラードイツの600万虐殺を肯定するなら
>大日本帝国の行なったという中国政府が主張する3000万も
>肯定することになる。

ならない。それとこれとは本質的に関係のない話。

自国の少数民族を大量虐殺したのと敵国の首都を包囲したときに
当然予想される衝突を一緒にするほうがおかしい。

お互い世界大戦で負けた国ってのはつらいね
次は勝とうぜ

>>579
バンドオブブラザーズも最後ひどかったなｗ

>>592
もちろん次やるときは

>>573

ニュルンベルク法の事か？

あれは人種差別じゃない。宗教や思想の規定は人種差別の規定はない。

詳細は＞＞585を参照の事

実際にドイツの武装親衛隊には、チベット人とかロシア人とかコサック人
とか一杯いた。もちろんフランス人やノルウェー人とかも居たよ

ドイツも日本も叩かれまくっているのに
イタリアのスルーされっぷりは異常

>>587
イタリア軍が戦場でスゲーいいもん食ってたという話は本当だろうか？

>>583

典型的な左巻きの論法ですね
内容が何もなく
他人を攻撃したり
被害者になってみせる

オーストリア帝国の朝日新聞が『セルビアの豚を遣っ付けろ』とか報道するからだよ。全てはここから・・・

>>578
その論法で行くと
日本政府は連合国出身の在日民間人を収容所に入れたりしなかった。
だから、日本の方が民度は高い。

という議論になるが？

たしかに米国には人種問題であれ何であれ、問題の存在を認めてそれを改善しようと
いう考え方を生む点で優れていると思うが、この議論は戦争当時の話だろ？
現実に日系人は資産を没収されたし黒人は基本的人権を侵害されていた。
その点では程度問題で本質的には変わりないということだ。

>>572
>>579
…シンドラーのリスト学校の授業で見たよ。あとほたるの墓も。私の歴史認識が２ちゃんで…

>>596

殺した人数が違う
日本もドイツもなんだかんだいって犠牲になった民間人が多すぎる

>>597
パスタを茹でてたのは事実らしいが
それの優先度までは正直ワカラネw
ただアフリカは、イタリアから近いから
補給は悪くなかったんじゃ。少なくとも
エチオビアへの侵攻の時はいいもん食ってた・・・はず

>>596
かわいそうだからな。世界で一番薄い本はイタリアの偉人伝といわれるくらい
寂しい歴史しかない哀れな国。日本の近くにも似た半島があるがｗ

>>592
一応いっとくと、ナチスドイツは中国に武器を売ってたり軍事顧問してたんだがな

ゲシュタポがロスチャイルド家の当主を釈放したのは何故だろうか。
労働者党のくせに底辺JEWだけを狩り、
頂点のロスチャイルドを処刑しなかった理由を考えてみよう。

>>601
シンドラーのリストって、真剣に見るようなもんじゃないだろ
俺は単なる暇つぶしで見たぞｗ

>>601

そもそも、ハリウッド映画の監督は殆どユダヤ人。
だから、ユダヤ人は善人で被害者としか描かれない。

パレスチナでやってるイスラエルのホロコーストとかの映画とかは
映画祭に出展すらできない。

スピルバーグもユダヤ人。だから、彼の映画見たら、、、判るだろ

ナチスの罪は大罪なのは確実。
だけど
少し頭を柔らかくして「ガス室」について検索してみた。
確かに疑わしいといえば疑わしい。
多方面から見ることも大事だと思う。
ナチの罪はあっても内容が歪められることは
許されない。

>>603
イタリアってなぜか憎めんな…
>>604
ローマ帝国涙目

イタリアも2000年前は世界最強で
人材も雲のようにいたのに・・・。
どっかの半島と違って、栄光はある。古杉だけど

>>596
>イタリアのスルーされっぷりは異常

イタリアはパルチザンがムッソリーニ暗殺とファシスト政権の倒閣に成功して、
そのあと連合国に鞍替えしたからな。

ウリナラは戦勝国ニダ！マンセー！

と本気で思っている。

>>591
その話の本質は戦後、戦勝国側が敗戦国側のイメージを失墜させるために
被害者数を誇張したプロパガンダだって点だよ。
少数民族の虐殺だとか首都で衝突した時の死者だとかは本質的に関係ない。戦後処理の問題だから。

>>587
イタリアがエチオピアで負けたのはヘタレだったからじゃなくて
エチオピアがそれなりにちゃんとした軍隊を持ってて、西欧から銃を買ってたりしたから。
日本が侵略されなかったのも銃を世界一持ってたからだし、やっぱ銃だよねー

>>604
ローマ時代まで入れたら一応偉人はたくさんいるだろ。
世界一薄い本ジョークで使われるのは「イタリアの勝利記録」

>>609
＞ナチスの罪は大罪なのは確実。

はあー？日本中の都市を民間人含めてじゅうたん爆撃するのも大罪だよねー
でも一度でも裁かれましたかー？大罪って何を言うてるのー？

>>605

日本の中国大陸の進出が問題にならないなら
ドイツのポーランド進駐がずっと正当なものだ。

それと、当時日本とドイツが結んでいたのは日独防共協定

日独防共協定は共産主義勢力に対してのもので中国国民党に対しては問題ない。

中国への侵略戦争を行なっていた日本の方が悪で中国への援助は人道的なものだ。当時の日中戦争は日本以外から見たら、どう見ても侵略戦争。

>>606
イスラエル建国に必要だったからだ。
ヨーロッパからユダヤ人追放すれば行く場所は決まってるからな。

神の啓示だよ。

一部の日本人が東郷平八郎を嫌うのと似たようなものなのかな

まぁ結局のところ勝ったやつが歴史をつくるからー
日本やドイツに悪いとこがあったとしたら負けたことだ

>>615

じゃあ、日本中の都市の爆撃は大罪にはならないとでも言いたいの？

ヒトラーはイスラエル建国の父と呼ばれている。

ナチスは普通のユダヤ人とシオニストを区別していた。
ナチスがターゲットにしたのは、イスラエル建国に反対する「普通のユダヤ人」のみである。
特権階級のシオニストは逮捕されてもすぐに釈放され、簡単にアメリカへ亡命していた。

曰く、これは生け贄であると。
シオニストは、イスラエルを建国するために、普通のユダヤ人を利用した。

>>615
あれは重慶爆撃とひきかえになった
だから東京裁判でも重慶爆撃は裁かれなかった

>>611

ローマ人とイタリア人の区別くらい付けた方が良いよ。

>>619
その理論は「戦争に勝利すれば戦争という手段は許される」という発想につながるよ。
戦争によって一方的に作られる歴史ではなく、証拠に基づいて修正された歴史を伝えることが平和につながると思う。

ユダヤ人ってのはいまだにあちこちでいざこざ起こしてるし、地球の反対側から
みたらなんだかかわいそうな被害者ですみたいな印象しかないけど、在日が嫌
われてるとかと嫌われてるレベルが全く違うんだろなぁ・・屑中の屑じゃねｗ

原爆投下こそ大罪だよ

>>622

重慶爆撃は日本が中国に、
日本への爆撃はアメリカが日本に
一万歩譲って日本の罪が相殺されたとしても、アメリカの罪は？

>>608
「ミュンヘン」ではボロカスにイスラエルに叩かれてたぞ＞スピルバーグ

ユダヤ人虐殺はパレスチナ問題と絡んで出てくるからタチが悪いんだよな

>>622
戦争ってのは、民間爆撃アリ虐殺アリだった（１９４５までは）
それをドイツだけ大罪言われたらドイツ人はやってられんだろう

日本の大都市の繁華街住宅地爆撃で死んだ民間人は何十万人いるんだろねー
この大殺戮も、虐殺記念館とやらに展示してもらいたいわ

行き過ぎた自虐主義
存在をなかったことにはできんのにな

>>624
だが、事実勝者によって歴史は歪まされる

だいたい戦争に負けることが悪いことというのは敗戦国ではよく言われてること

>>614
イタリアはエチオピアで負けてはないんでは。つか併合したし
ただその装備に比して侵攻がショボかったらヘタレ扱いされてる。毒ガスまで使うし
ついでにドゥーチェの息子は
戦争は最高のスポーツである、なんていうわ・・・。

ただ、世界を旅してるアメリカ人が言ってたけど、
「僕らアメリカ人はどこにいても冷たい目で見られる。友達が欲しい」
って言ってたから、もしかしたらアメリカも違う形で裁かれてるのかもしれないな…

ロンメル将軍はサムライだよな

>>627
戦争に勝った国の罪は問われない
それは良いんだけど、もう戦後じゃないじゃないか
新しい枠組みを作ろうぜ？
過去の戦争は正当に評価しなおして、新しい世界を作ろう

>>623
人種的な区別？確かに民族大移動の結果、かなり混血は入ってるけど
それとも同盟市戦争におけるような
ローマ人とイタリア人の区別？

>>631
勝者によって歴史がゆがめられる、それは事実だ。
しかしその歪められた現実は正さなければならないと思う。

負けたのが悪かったなどという反省にもならないただの愚痴では人間が戦争をする、世界の仕組みを変えられない

>>615
おまいちょっと落ち着け。
>>609はおまいの敵ではない。
他人が言うことを鵜呑みにせず
懐疑的に事実が何であるかを考える力は持っているように
少なくとも俺には見えるぞ。

代わりにチンパンやるから永遠に飾ってくれ

>>625

聖書の時代からだからな。

キリスト教世界では許されざる者達なんだろ。

ユダヤ人は自意識過剰だから余計に疎まれる。

>>639
俺が首もぎ取っとくわ

日本で東條と昭和天皇の名前知ってる若者は少なそうだな・・・

けしからんなぁ・・・ミュージカルにしよう

>>639
加藤も。

>>638
そんなことは解ってるわい。
>>609が中立かつ普通なことぐらい。
しかしその前提がすでにおかしーんだよ。

ドイツが大罪？　ならアメリカ・ソ連・イギリスだって同じかそれ以上の殺戮してるじゃん。
日本なんてそのアメの大殺戮の被害者ジャン。何をもって欧米はドイツを批判できるんだよ？

しかしなんでヒトラーのろう人形を飾ろう、なんて思ったんだろ
他に有名な奴がいなかった、とかかいな

>>645
日本はアメリカと戦争やったんだから、被害者とか加害者とかいうのは
ちょっと変じゃないか。戦争とは殺し合いのことなんだし。

おまいら、はまるかどうか別にしてヴァーグナーのオペラぐらい試しに聴いとけ。

我々は戦争でネアンデルタール人に酷いことしたよね

全人類は謝罪と賠し（ry

世界中のニュースで宣伝になるんだからシュタイフのテディベアでもおいとけよ

>>637
簡単に正せたら苦労はいらん

ちなみに勘違いしてるんだとおもうが
「負けたのが悪かった」っていうのは「勝てばよかった」っていうことじゃない

>>646
ヒットラー蝋人形を作る
↓
抗議活動をする
↓
ニュースで報道する
↓
国民の無意識に「ヒットラー＝悪」と刷り込まれる

自作自演活動かもしれんよ？
こういう細かい活動が結構利くんだよね

>>645

＞ >>638
＞ そんなことは解ってるわい。
＞ >>609が中立かつ普通なことぐらい。
＞ しかしその前提がすでにおかしーんだよ。
＞
＞ ドイツが大罪？　ならアメリカ・ソ連・イギリスだって同じかそれ以上の殺戮してるじゃん。
＞ 日本なんてそのアメの大殺戮の被害者ジャン。何をもって欧米はドイツを批判できるんだよ？
＞

>>645
私はアメリカやソ連等が無罪だとは思わないよ？

ドイツにはドイツの罪があるし、アメリカやソ連、中国等も然り。
これは私の意見ね。

>>646みたいな思考が呪縛に囚われてる香具師の典型

>>629
>戦争ってのは、民間爆撃アリ虐殺アリだった（１９４５までは）

それはない。欧州の連中からすると、それまでの大戦だったボーア戦争やクリミア戦争では
死ぬのは軍人と兵士だけ。民間人は運が悪ければ巻き添えで死ぬ程度だった。
戦争の様相が変わったのは第一次大戦。この大戦は歴史上初めての国家総力戦であり、戦死者の
数が桁違いに増えたし、民間人も死にまくった。被害大杉ってことで出来たのが不戦条約。
そこで歴史上初めて虐殺やめようとか、民間人は保護しよう、って大筋が決まった。

んで日独伊は第二次大戦の前哨戦にあたる支那事変やスペイン独立戦争、エチオピア戦争で
これらの取り決めを破ったって断罪された。だからはるか後の軍事裁判で裁かれた。
連合側の条約破りはそれらの蛮行を止めるための行為ってことにされてるから不問なわけ。

結論：最初に殴ったら勝て。負けたら悲惨。最初は殴らせて勝つのが一番。

>>646
>しかしなんでヒトラーのろう人形を飾ろう、なんて思ったんだろ

いけないの？歴史上の人物なのに問題があるとは思えない。
破壊する人の方が危ない思想を持っているような気がする。

>>640
ユダヤ教ってのは基本的にイスラエル民族の保持プログラムだからな。
周りに溶け込んで同化し、民族が消滅してしまわないようにするためのもの。
だからどこへ行っても周りの民族と打ち解けあえないし、反目しあう事になる。

>>652
なるほど。刷り込み宣伝用か・・・。
自分の中のヒトラーの評価はうまくまとまらないが
刷り込みはいかん罠
つかマジにそうだったらいやだな・・・。

>>607
>>608
スピルバーグがユダヤ系とは知らなかったよ。教えてくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ!
歴史認識って、人によって偏見に満ちたものになったりするんだね…。
ヒトラーの自殺ってもしかして…

>>654

人類史上最大の爆撃だったドレスデン爆撃やベルリン空襲
戦中、戦後のドイツ人、ドイツ系住民に行なわれた虐殺は？

ジェームズ・バクー著の『消えた百万人』によれば、

「戦争集結直前の1945年4月以降、野ざらし、不衛生な環境、病気、
飢餓がもとで、膨大な数のあらゆる年齢層の男たちに加えて、
女子供までが、ドイツのフランスの収容所で死んだ。
その数は、確実に80万を超えたし、90万以上であったこともほぼ確実であり、
100万を越えた可能性すら十分にある。
捕虜の生命を維持する手段を持ちながら、あえて座視した
軍によってこの惨事は引き起こされた。
救恤団体の救援の手は米軍によって阻まれた。」

>>645

それは簡単な理由じゃないか？

日本やドイツは戦争を仕掛けて負けたからだろ。



ｏｒｚから書きこんでいるけど、かなり使いづらい。

確かにｱｳからでも規制されないが。

ヒトラーってのはもはや歴史上の実在した人格ではなくて、悪の化身とか代名詞になってる
それはそれで歴史から学び反省する事を阻害するんだよね

批判するだと？愚かだ。実に愚かしい。
善きにしろ悪きにしろ史実は隠蔽してはならん。
ヒトラー人形で客寄せをすることが戦争のない時代を長引かせることに繋がるのだよ。
それを否定し隠蔽しようとするとは、
どうやら戦争をしたがっている連中がいると見える。

>>657
ヨーロッパじゃヒトラー賛美は刑法に触れるから日本の感覚とだいぶちがうだろ
そういう意味でそんな危なっかしいもん置くのかっていってんじゃないのか

>>651
その苦労をしてでも正すべきだと考えている

>「負けたのが悪かった」っていうのは「勝てばよかった」っていうことじゃない
この部分がいまいちよくわからないんで説明を頼む
負けたのが悪かったってのは勝てば何の問題も無いという認識じゃないのか？

日本人はまだ恵まれてたんだよ。
おまいら戦後のドイツ人がいかにヒトラーの名のもと辛酸を舐めさせられたか知らない。
永遠の十字架を背負わされたといっても過言ではない。
「お前さえいなければ・・・」という考えになってしまうドイツ人がいても不思議ではない。

>>663

日帝とか、その戦争犯罪者とかもね。

>>663-664
はげ堂。こんなことやってたら同じ過ちを必ず犯す。

>>666
俺が使ったのは皮肉としてだが・・・
戦争に善悪を持ち出すこと自体がだな

>>655
>>657
別にいかんとは思わんよ。ただこういう事態になるのはある意味当然ではある
散々悪だ、と教え込まれてきた人間を飾るのだから
最も、これが例えばナチへの評価を見直すきっかけになったりすると面白いが
そろそろ良い点悪い点を含めた再評価もあって然るべきかも

ヒトラーも楠木正成みたいに歴史が動くたびに忠臣にされたり逆賊にされたりする存在かもしらんよ
内政は天才的だったし戦争ももうちょっと勝利が長続きしてればナポレオン級だ

>>667
しかし、ヒトラーを選挙で選んだのはドイツ人だしな。

>>673
そしてどん底のドイツ経済を立て直したのもヒトラー

昭和天皇もマッカーサーのサジ加減しだいでヒトラーと同じく歴史上の極悪人
の運命になったかもしれん

ドイツは、第二次世界大戦もホロコーストも
「全てはヒトラーとナチスが悪い」と決め付けることで精神を安定させているからな

>>666
戦争で負けるということはあることないことを捏造され非難されるということだから
なんとしてでも勝たなきゃならんのよ、戦争は。

って言ってて結局負けたのが悪かった=勝てばよかった理論になっちまってるなOTL

>>673

しかし、ヒトラーを台頭させたのはヴェルサイユ条約を
結ばせて、ドイツの領土を割譲して、賠償金を課した連合国だからな。

善悪でいうなら、もう160億総ザンゲってことでいいだろ

大体ゴールドハーゲン論争以後は、ヒトラーがどうのナチスがどうのという話だけでは
済まなくなってきてるがな。

>>662
それは違う。
近代戦争においては戦闘員と民間人の区別をすることが
国際法においては重視されていた。
民間人を大量に殺傷した罪については戦勝国側は不問に伏されていることが問題なのだ。

これまでの人類史では、ヒトラーはまさに「悪の化身」とされているわけだが、

今後の人類史で、ヒトラーがポジティブな評価を得られるような条件は発生しうるだろうか？

そもそも戦争に正義も悪も無い。損得と勝敗があるだけだ。

>>672

楠木正成は今は逆臣って言うよりスルー状態だな。

青葉茂れるでも歌ってやれよ。

>>677
戦争は国家間の交渉で再下策だしな。
戦争はするな、やるなら勝てだ

イライラ戦争みたいにグダグタで終わって
結局敗者も勝者もよく解らないのが
一番いいのかもw

>>666
正すべき、と言うだけなら誰でも出来るがな。
具体的に何をどうすれば正せるのかなんて皆目見当が付かんよ。

>>676

残念だけど、それはデマ。

フライブルクの軍事史研究所の元研究員であるヨアヒム・ホフマンや、 近代史の大学教授に任命されたヴェルナー・ マーザー、その他の

ジャーナリストや歴史家によって、ドイツ戦争責任論争がされている。

それによれば、ヒトラーはソ連を攻撃したのではなく、直前に迫ったスターリンの対ドイツ攻撃 に対して機先を制した「だけ」である、としている。

ドイツの戦争は侵略戦争では無かった。 こういう説がある事を知っておいた方がいい。

1941年5月に、ドイツ側の動員と攻撃意図に照らして、ソ連側がヒトラーに対する「予防戦争」に乗りだすことを計画していた。

これはジューコフによる1941年5月15日付の提案（ヴェルナー・マーザー著『独ソ開戦』小社[学習研究社]刊）の再評価に

よってかき立てられたもので、 かなりの数のソ連の雑誌で断片的なかたちで発表された

やっぱ俺文法ダメだわOTL
>>670みたいに言えばよかった

よし、>>683で結論が出たな

ろう人形くらいで何いってんだ。
戦争時代のことをいつまで引きずってるんだか。

日本人は、原爆落とされてても、ぐだぐだ騒いでないというのに。

>>682

やっぱ教育とメディアからだろ

>>682
ユダヤが衰退すれば自然と評価も上がるんじゃねえかな
対ユダヤ政策が強硬すぎた以外は優秀な政治家だったんだし

>>677
>戦争で負けるということはあることないことを捏造され非難されるということだから

それがそもそもおかしい。
ナポレオンは侵略戦争の末に失脚＆流刑になったが、悪の権化とされているだろうか？

首とった左巻きはネオナチの禿げどもに殺されるな

>>682

３００年後に期待したい。それまでは無理そう。

再評価される前に今ある文献が抹消されないようにしないとな

正成は一応子孫が逆賊の汚名を朝廷に返上させたし
皇居に銅像もあるし、忠臣って事で。

>>682

昭和天皇も日本以外では「悪の化身」とされているわけだが、
ヒトラーだって、ドイツ国家民主党みたいな右派政党
オーストリア自由党からは、悪人扱いされてない。
天皇みたいな扱いだ

第一次大戦後のドイツの悲惨極まりない戦後賠償

これを取り決めた戦勝国ですら、あそこまでやるべきはなかったという批判が
渦巻く理性のかけらも無い賠償だった

だからこそヒトラーに支持が集まった。ヒトラーを生んだのは戦勝国の貪欲のせいである。
そろそろドイツ人ははっきり言ってやれ。「悪魔はおまえら戦勝国」だって。

>>694
現在ナポレオンを悪人に仕立て上げたところで利益を得る人がいないし

>>696
楠木正成の評価が１８０度転換するまでどのくらい掛かったっけ？

>>681

だから戦争に負けたからだろ。


アメリカは大東亜戦争でも非人道的な戦争犯罪をかなりしてるけどほとんどスルーだかだな。


お前の気持ちは良く分かるけど、結局は勝てば官軍なんだよな。

>>682

国語の教科書に必ず一つは
第二次大戦中の枢軸国内の悲惨さ（厳格な国家統制や戦闘による荒廃）
を訴える文書が載ってるよな。ま、影響は善かれ悪かれ・・・

>>694
ナポレオン戦争終結後しばらくは大魔王扱いだったみたいだけどな。

>>701
ナポレオンがユダヤ教徒を迫害した証拠を発見or捏造すればフランスを叩けるわけか。
ユダヤ最強ｗｗｗ

戦争否定の理論のために俺が勝手に善悪を持ちだして勝手に混乱していたのかな。
良く分からなくなって来たよ。

戦争によってもたらされた歪みを修正しないのはおかしいという感情的な理論じゃ通じないんだなきっと。

どうみても犯人ユダヤ人だろ。
ヒトラーの首とったどおおって今頃叫んでるよ。

平和にも瑕があるよ。どこかの国が繁栄していても、一方の国ではそうじゃないし、そこんとこ埋めなければ独裁者なんか、また現れる。

>>703
改行して目立ちたいのはわかるが画面が狭くなるからやめてくれないか？

>>705

フランスは「フランス国民も独裁者ナポレオンの被害者である」と言ってちゃっかり免罪成功したんだっけ。

昭和天皇は担がれただけじゃん…

>>682
ドイツ国民や「被害者」らがヒトラー個人に責任を押し付けて自らは反省しない限りそれは無かろう。
世代交代もだいぶ進んで当事者意識が無くなってきてるからなおさら。

独裁者って便利だな（笑）

二次大戦を否定する日本人は多いけど日露戦争を否定する日本人は少ない
あの戦争キチガイのアメリカ人ですら負けたベトナム戦争は良くない戦争だったと言う
だから勝てば官軍なんだよ

>>711
まぁドイツも似たようなこと言ってた気がするが

>>704
昔、夜と霧、という有名なユダヤ迫害・収容所の本を読んだんだが
収容所で腹が減ったという話ばかりで拍子抜けした覚えがある

あれなら、西海岸の日本人収容所だって似たようなもんじゃないか？

>>710

すまん、そんな意図は無かった。
2ちゃんでは改行はかなり嫌われるんだよな。

>>702
湊川で戦死して、太平記に逆賊と記録されてから
安土桃山時代に自称子孫が逆賊を返上するまで
約280年くらい・・・。

ヒトラーは20世紀屈指の政治家だったよな。
ただ、同時代にスターリン・チャーチルというヒトラーに並ぶ
同じく20世紀屈指の政治家がいたことと
日本との同盟の連携を疎かにしたことが戦争の敗因だったように思える。

マルコポーロ復刊を望む！

>>696同じ考えの者がいようとは。さすが２ちゃんねる。
三世紀。そう、三世紀先だよ。

>>720
国民を豊かにしたという点ではチャーチルのような凡人、
スターリンのような冷血犯罪者と同列に並べるべきではないだろ
ヒトラーは経済的に２０世紀でもっとも成功し、国を繁栄させた政治家だよ

>>441
ありがとう

なんつーか、都合の悪いことは全て悪党一人に押しつけてねーかドイツ人。

>>723
その点においてはどこかの売国政治家も見習ってほしいものだ

>>716

ドイツがヒトラーに罪を被せているとか
言ってるが、じゃあ、なんで歴史修正主義とかが
かつてドイツで繁栄したんだ？
今では、なんで歴史議論を禁止する法律が出来たんだ？

日本みたいに、自軍の虐殺を否定する政治家がドイツで
大量に出てきたら、ドイツが反省した事になるのか？

2ｃｈで書いてるうちは良いが、外国でそんな話したら
反日国家が増えるだけだから、国益のために注意しろよ。

日本はユダやんには何もしてないんだけどな。
むしろユダヤの為の新国家樹立構想やナチ迫害から実際にユダやん難民を救ったりもした。
しかし戦後は間接的に在日を組み込んで、日本を間接統治。ドイツ並みの待遇を受けて良い迷惑なんじゃね。

>>725
その辺もドイツに限った事でも無いんだね。

>>717
>収容所で腹が減ったという話ばかりで拍子抜けした覚えがある

敗色の濃いドイツ占領下では食料や薬品が行き届かず兵士でさえその日の食事に苦労する中で、
収容所に閉じ込められて生き延びる術を求ようのないユダヤ人は、真っ先に飢餓状態に陥って
バタバタと餓死・病死していった。
ナチスドイツ政府はすでに事態を改善する能力を失っており、感染症の拡大を防ぐため死亡者の
遺体を焼却するだけで手一杯という有様だった。

というのが真相のような気がする。

>>727
そのへん、詳しく。

戦後裁判（ニュルンベルク）以降の、誤った戦勝国に都合のいいイメージで
語るヤツが多すぎないか。１９３９年に戻って考えよう。

ヒトラーは奇跡の復興をなしとげ、失業率は歴史的最低水準にまで改善
不可能といわれた戦後賠償の軽減を成功させ、さらには
ドイツの失われた東方領土を回復し、この男のどこが悪魔なんだ？
希代の天才政治家だろ。

電撃戦なんて短期決戦的なことやっちゃうから駄目だったんだ。
かといって長期戦はできなかっただろうが。
ほどほどにしておけばよかったのに。

>>723

自国ドイツとその同盟国日本だけでなく、
最大の敵国であったアメリカとソビエトも豊かにしたのだから、
たしかに20世紀最大の政治家と言ってさしつかえなかろうねｗｗｗ

>>723
そこは見解の相違なのだろうか。
チャーチルは出番がヒトラー・スターリンよりわずかに遅れるところで
見せ場が少なかった観は否めないが、ジリ貧の英国でよく持ちこたえたと思う。
戦後に誰よりもいち早くスターリンのソ連に対して警官感を抱いていたことは
彼が優れた政治家である証拠だと俺は思うのだけど。
スターリンについては、その行為の善悪はともかく
その狡猾なアタマの切れ味と政治力はヒトラーに並ぶものだと思うよ。

>>733
だって、欧米諸国が資源と領土を求めて続々植民地を作ってた時代に
領土（独）と金（伊）と資源（日）がない国が、後がなくて戦争しかけるんだもん
短期決戦のバクチ以外に何があったんだ

ブロッケン伯爵

その文句はもう一言付け加えておくべきだったな
「お前も蝋人形にしてやろうか」

>>731

もともと、歴史修正主義、今の作る会みたいな
歴史の見直しやってたのはドイツの方が早い。
ベルリン大学のエルンスト・ノルテ教授なんかが代表格。

ヒトラーが共産主義者やユダヤ教徒の取り締まりをやったのは
共産主義者やユダヤ教徒が反体制的で、テロ活動を行なっていたから
治安を守るためにヒトラーが取り締まったとしている。

これは正解なんだけどね。
差別するために取り締まるなんてしないから。

外人のコメントって
すぐに、Naziって使うよね。
どう反論していいのか答えがないんで、No，Nazi you are
とか、適当に言ってごまかすしかない。
それにしても便利な言葉だけど、なんかおかしいぜ
それはタブーなので、やはり外国の掲示板で書いてはダメなんだろうな。
日本人が誤解されるもんな。

>>735
国家社会主義、という経済体制を作った点が真の天才なんだよ
人類史上初めてなんじゃないかと思うが。
大企業の税金を上げて、国民の課税を減らし、福利厚生、年金、国民健康保険、夏の長期休暇、
海外観光の奨励、すべてヒトラーの政策であり、人類初の国民が豊かになる経済体制と
言っていい。なぜこれらがイギリスや北欧の独創みたいに言われるのか不思議でならないのだが
どうかんがえてもヒトラーが最初にやってるものが多い。

>736
国家財政はかなりヤバかったけどね。再建は結局戦争のためだから
39年よりもっと早く死んでいたら、問題は多々あれども名政治家として記憶
されただろうよ＞ヒトラー

>>740
2chだと、すぐにウヨとか言い出すのに似ている希ガス

>>731

それから、ドイツ国家民主党は
「ホロコーストは、アウシュヴィッツで起こったのではなく
戦争中のドイツ各地で連合軍によって起こった。」
って発言している。

これも立派な歴史修正主義だから、日本と同じように反省している
と見なして良いのか？

>>743
イスラエルがウヨ認定されて、ナチ呼ばわりされてるけど
なにがなんだか、外人もわかんなくなってると思うな。

独裁者になれれば、財政を立て直し、景気を良くするのは簡単だろう
独裁者になるのが一番むずかしい

>>740
日本人はそこまでナチスを絶対悪とは見ないよね。こないだようつべで
日本旅行に来たドイツ人の動画見たんだが

爺「どこから来たんだい？」
ド「ドイツカラキマシタ」
爺「おう遠いところからようこそ。ナチース！はっはっは」（去ってく）
婆「すいませんねぇおほほほ」
ド「・・・・・バカ」

というシーンがあった

民族に誇りを持つ、海外領土を貪欲に求める
これが「ナチ」の特性なら、フランス人の大半は見事にあてはまるねｗｗ

>>741
異議なしw

>>747
日本人がハワイで、ヨウコソゼロセーンみたいなもんかな。

>>740
インディ・ジョーンズとか単なるエンターテイメントとして好きな方だけど、
毎回敵役がナチス絡みで、米英の植民地政策を正当化してる様な所がまた香ばしいｗ

>>747
ナチ＝悪というのは何かの宣伝じゃないのか？

1939年以前、アメリカでもイギリスでも、ヒトラーには好意的で
軍人などは盛んにドイツに視察に行って交流していた
日本もたくさんドイツに留学してその先進的な国家経営や文化を
勉強していたわけで、欧米ではナチスドイツとは「新しいことをやっている先進的な国家」
と見られていた。それがまるで悪魔のように言われるのは開戦後のこと。

日本における鬼畜米英と同じだよ。

>>750
ハワイ先住民ならマジでそういうの歓迎しちゃうかも。

>>750
ハワイは直接ゼロ戦の攻撃受けたからちょっと重みがあるな
そのドイツ人も爺さんに悪気が無い事は判ってる様子だったよ
完全に「スーシ！テンプーラ！」とか言うノリで言ってたし
そのドイツ人も夫婦が去ってから小さく苦笑いしながらの「バカ」だった

少なくともヒトラーはもっと
考察されるべき存在。封印して何になるのかと。

>>747
ttp://jp.youtube.com/watch?v=cVnLcrCNNRY

>>751
あれ不思議なのは、ユニバーサルの系列とかは
ガチガチに軍産複合体とかエネルギー関連だけど
アメリカはペーパークリップ作戦なんかで、ドイツ人科学者を引き抜いて
NASAを造ったり、ミサイル開発や冷戦で利用している。
偽善ですね。

>>755
そういうことです。
福祉国家、（生活面での）社会民主主義国家、科学重視、などはナチスが世界最初と言って
いいと思う。ここまでたった１０年でやり遂げたのは奇跡と言うしかない。
まるで悪魔の帝国みたいに扱われるのは、ドイツ人にとっても極めて無念だろう。

>>752
日本の当時の子供向け雑誌を見たことあるんだが驚いた事に
今のグラビアにあたる綴じ込みカラーピンナップが愛新覚羅溥儀だったよｗ
今の子供向け雑誌に書いてあるエコ特集みたいなノリで
アジアで日本とともに素晴らしい世界を作る仲間として紹介されてた
日本が勝ったらそれが正しいこととして定着したんだろうな
プロパガンダと報道と教育ってホント近いもんなんだなと実感したよ

>>600

日本も身柄を拘束していますよ

>>751>>754
スピルバーグの映画のE・Tに出てくる
宇宙人は
ヒトラーに似ていると思う。

>>759
いくらでも良くも悪くも脚色できるからねｗｗ

例えば、夜中に開いたナチスの集会は「催眠術と集団心理の悪用」とかｗｗ
そこまで考えてないっての。
後付でナンボでも誹謗中傷できる上に、関係者は全員ニュルンベルク裁判
で口封じしている。

>>755

流石に封印はしてないだろ。
欧米のドキュメント番組見ててもヒトラーを一人の人間として見極めようとしてるのが多いし。

ハイルハイルハイル

スコルピオンとかブロッケンJrとかシュトロハイムのコスプレも駄目ですか

>>763

＞欧米のドキュメント番組見ててもヒトラーを一人の人間として見極めようとしてるのが多いし。

あくまでも、悪人としてな。
ヒトラー時代の歴史修正主義は欧米では殆どタブー。
天皇や東条が欧米で善人扱いされないと同じ

欧米でいまいちガンダムの人気が出ないのはナチスやユダヤを連想させる設定が多くて
娯楽としてはあまりにも微妙だという理由もあるらしいな

Natalie Ruoss＞こいつは10000％ユダヤ。

つまり、出来レース。つまらん。

>>763
＞欧米のドキュメント番組見ててもヒトラーを一人の人間として見極めようとしてるのが多いし。

さすがに無茶な洗脳が薄れてきたんじゃないの？
ヒトラーの体制が悪魔なら、スターリンなんて悪魔を通り越して大量殺人鬼だもんな
あそこまでドイツ人を繁栄させ熱狂させた男が悪魔のわけは無い
いつまでも悪魔としてプロパガンダするのはさすがに無理と気付いたんだろ。

スピルバーグの「最後の聖戦」でもユーモラスに登場するよね、ヒットラー。

>>763
「ヒトラー最後の１２日間」
かなり冷静に描かれたけど批判も多かったよ。

>>767
ナチスやユダヤを連想させる設定が多くて

kwsk

>>767
そうなのか？
ジオンは一応悪役じゃないか？
悪役としてヒットラーを描くのは推奨されてるはず

つか、戦時中、初期とか大絶賛だったんでしょ？国民は。

今でさえ悪として存在そのものを消そうとするのはおかしいわな。

ドイツは同盟組んでいたのに中国を支援していたから信用しない

>>773

でも、ヒトラーが良い方向で再評価され始めたら、
「危険思想だ！！」
とか言うつもりだろ。

日本だって東条英機を人間的に描くことはまだまだタブー視されてるでしょ
映画「プライド」は左翼にボロ糞に叩かれたし
叩かれ方は「靖国」どころじゃなかった
まあ「靖国」の場合は自作自演っぽいけど

もう欧米でナチ＝悪魔と信じたり、宣伝して歩いてるのは
ユダヤ系か、もしくはユダヤ系経営者のメディアだけでしょ
一般市民は「ナチス？はあ？」って感じじゃねーの。

フランスでは「このナチ野郎」てのは、マザーふぁっカーと同程度の罵倒文句だが
それ以上でも以下でもない。

>>766

昭和天皇とかは欧米というより特亜じゃないか？？（オランダとかあったけど）

>>774

アメリカだってドンパチやってる敵国ドイツから大量の製品や技術を買っていたし
日本だって中華民国と戦争しつつ交易を続けていたよ。
戦争してる相手国との貿易なんて、今の日本の感覚ではまったく理解できないけど。

>>776
東条は凡人だからなあ。
映画のネタとしてはツマランわ。

>>774
＞ドイツは同盟組んでいたのに中国を支援していたから信用しない


日独伊三国軍事同盟が結ばれるのは1940年から
それ以前に中国支援が行なわれていただけで
同盟してからは、ドイツは支援はやってないから
裏切りにはならない。

むしろ、日本がアメリカを攻撃したのが
先の大戦の最大の敗因。

>>776
ドイツではナチス式の敬礼を公の場でしただけで逮捕されるよ
感情論や表現の自由の問題じゃなくて刑法で捕まるってレベルのタブーな

>>782
ナチスみたいだな

>>775
もうドイツでは、ヒトラーを良い方向に評価しはじめてるよ
と書くと異論が噴出するだろうが・・・・

ドイツではナチを連想する行為や書籍がすべて犯罪
ナチの研究書すら発禁らしい・・・そんな国でヒトラーを評価できるのか？
と疑問に思うだろうけど、実際には草の根レベルではヒトラーを
評価して宣伝する人たちが沢山います。

東西ドイツの合併以降は、反ナチ勢力が弱い東ドイツでは公然と
ヒトラーを賛美する団体まで出てきて、地方選挙でも結構善戦していますね。

>>781
日本があの時にアメリカと戦争始めたのが
今始めないと戦争できない（石油ストップされてたから）
だもんなあ。

>>781
ていうか日米開戦って流れからいうと日中戦争の拡大なんだよね。アメリカで反日世論を
煽ってたのは中国人だし中国との情報戦に負けたっていうのが本当は正しい。中国は
武力ではアホみたいに弱くて日本軍がボコボコにしてたから負けたって意識ほとんど
無いけど現実問題として中国は戦勝国に名を連ねてるんだよね。

戦争は武力で勝る国じゃなくて敵国を孤立させた国が勝つ。そしてアメリカ開戦を
せざるを得ない状況まで日本を追い詰めたのは中国の情報戦。同じ轍を踏まない
ためにもこれはちゃんと認識しとかないとだ。

>>776
映画『靖国』問題の報道で分かったけどTBSってテレ朝超えてるかもな。

>>786
>戦争は武力で勝る国じゃなくて敵国を孤立させた国が勝つ。

日清・日露で奇跡的に勝てたのもそのおかげだったしな。

共産主義者による死者の数＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ナチスによる死者の数

ネオナチが似たようなことしたらテロ扱いするくせに、自分達の破壊活動はokってのが、
緑豆とかシーシェパみたいで腹が立つ。

>>786
ちゃっかり国連常任理事国で核武装までしてるもんな
アメリカとかアフォ過ぎ。

>>786

それ言ったら、フランスとかポーランドとか戦勝国なんだけど
中国はソ連みたいに戦ってたから、まだマシじゃん。

フランスとかヴィシー政府が樹立してドイツの同盟国だったし
ポーランドもドイツに併合されてた。
どこが戦勝国なんだ？レベルだぞ。中国なんて可愛いもん

>>788
それも無しとは言わないけど
当時のロシアや清が国家としてボロボロだった事も忘れてはいけない。
もしロシアが消耗戦をやってきたら勝てたかどうか。

結果的にはヒトラーの神格化を増長させてるのは当の欧米人なんだよなあ
ヒトラーなんてただの一介の人間に過ぎないのに
悪魔！悪魔！と罵れば罵る程逆にその存在を自分たちが神格化していくことに気づいてない・・・
と言うよりは気づいてても言えないのか
ヒトラーなんかいなくてもぶっちゃけ当時の欧州情勢なら似たような悲劇的な結末を迎えてただろうに
ユダヤ差別は欧州のどの国も十分な下地もあったからこそなのにね
まあ他人事じゃないからこそ欧州のどの国からも批判の声が上がらないんだろうなあ

テーブルトークやクヴィツクの書籍を見ると
ニート期と開戦終末のヒトラー像は合致する

政権奪取し安定期を向かえるまでは財政界の意向も考慮し
党内の左右に位置する邪魔な人物を排除していったが
経済復興策もまるで開戦収奪を予見した国債発行によるところも大きかった

エネルギーのベースとなるものは秩序やユダヤ勢力への挑戦だったと思われる
ネロ作戦も首都自決もキチガイ行為でなく敗戦不可避なら当然な帰結だったと思う

青春期のヒトラーは既存の世界秩序、社会構成に憤っていた
議会政治をブルジョワジーの金で動く無気力な衆愚政治と批判し
労働層による決起運動は熱狂の運動体が止まったら殺されて終了だと考えていた
共産主義すらユダヤ勢力による民衆分断工作としていた

戦後、半世紀以上経ってるが俺はあながち間違ってないと思う
だからこそ封印し悪と烙印を押し
２度とイチ民族が立てない秩序を目指すのだろう

現在の各国議会にかつてのセキュリティホールは無く
世界経済に１国が挑める隙も無い

>>773

戦争に負けたからですよ
しかもこっぴどく
総力戦の負け戦の大将ですから
叩かれて当然です
これは国でも一企業でも同じだと思いますが

ドイツでは、ＮＰＤ・ＤＶＵという右翼政党があって
終戦記念日にベルリンで戦没者慰霊碑まで集団行進とか
している。正直ならず者や低学歴が多い。

しかし非常に人気が増えていて、地方によっては人口の
５％が投票するというところもあるようだ。

このＮＰＤは特に若者人気が高い。党首のフォイクトは若者
との対話が上手といわれる。

ドイツでも反ナチ一辺倒ではなく、庶民レベルでは確実に
ナチアレルギーが薄れていることの証左になると思う。

>>791

それこそ連合国による御都合主義で歴史改ざんだよ。
自由フランスｗなんて山賊みたいなもんさ。

>>771
ジーク・ジオン！

>>791
中国は国土が広いからね。日中戦争で国土の広さそのものが防衛力になるという事を
肌身にしみて実感したからこそ今チベットや東トルキスタンを手放さないってのもあるだろな。

>>794
いやジンバブエはそれに近い無謀をやってるだろ

>>793
というかナチスを意識するあまり今のドイツ政府はナチスと同じ情報統制国家になっているというのが何とも・・・

まあ日本でも「何が何でも戦争反対！」を叫びながら戦前の日本と同じ状況を作り出そうとしている連中も
いるから人のこと言えないかもしれんが。

なぜか、金田一の蝋人形城殺人事件を連想したわｗ

>>801
日本だってネット規制だの児童ポルノ規制だの
メタボ検診だの国家の名の元で国民監視国家に
なりつつありますよ。気をつけないと。

>>769
ヒトラーとスターリンの違いは
両者においては目的と手段が逆になっているように思う。
ヒトラーは国民（という枠をあくまでも重視して）の幸福のために
近代民主主義という理念はあるべきだ、と。
スターリンは近代民主主義を突き詰めたところに共産主義という至高の理念がある
その理念を実現するために国民は存在する、と。
ここで両者の違いを解りやすく言うならば
ヒトラーはまず最初に人ありきの現実主義者で
スターリンはまず最初に理念ありきの理想主義者であったということになる。
理想主義者は言わずもがなお花畑領域の人だから
その理念・理想に無理矢理にでも現実をはめこもうとする
とてもイタい不幸が待ち受けている。

一度日本とドイツの右派左派の識者が集まって議論して欲しいな。
双方得られるものはあると思うが。

>>805
2chの不毛なレッテル貼り大会はこりごりだけどな。

>>805
ドイツの左派というと、ＳＰＤ社民党と緑の党か？
残念ながら欧州人とは思えないほどこのドイツの左派政党は頭がおかしい
欧州でも群を抜いてバカな政党です。
フランスにはここまでおかしな政党はないだろう。

ＳＰＤ・・・日本の旧社会党にそっくり。大きな政府と外人移民万歳が特徴。
緑の党・・・環境基地外で、有無をいわさぬ独断に満ちている。

>>801
その手のプロ市民の方と右翼の方とかは同じ人種だからねえ
まあ歴史認識は現在進行形の政治的武器でもあるから
学者の方が研究できるようになるのは・・・・いつになるんだろうなあ
今のドイツが健全でないことだけははっきり言えることだけどね

ヒトラーが失敗したから今の詐欺グローバリズムに俺らは支配されて、イスラムやアフリカの不幸もあるわけだ。

グローバリズムは新手の帝国主義だろ。
国際連合とか常任理事国の行動を正当化する機関でしかない。

>>809
もしヒトラーのモデルが1939年以降も継続し、成功していたら
社会福祉国家、国民重視国家、科学重視国家が欧州のモデルとなり
強い国が欧州に林立していたことでしょう

アメリカの出る幕はなかっただろね

>>809
正しいだけじゃなくて、そいつが勝てるのか？も考えて選択しなければ成らないって事だな
勝てなければ、どんな正しい主張も極悪人にされてしまう

左翼が行き過ぎると右翼と変わらなくなるように、ファシズムへの嫌悪が行き過ぎると
行動がファシストのそれと同じになるんだねぇ

『ヒトラーの予言した21世紀よりも後の世界』

全てのものは（勢力も気候すらも）二極化。
↓
かろうじて生き残る国はアメリカとロシアの一部、ドイツ、中国、日本。
↓
耐え切れない人類は一部が進化。超人となる。
（人類は超人の存在に気づかない。超人が世界を牛耳り、人間は自分の意志があると錯覚させられた状態）
↓
超人はさらに進化して神人となる。人間は退化。

「人間たちは、与えられ、操られていることを意識できないようになる。自分たちの意識では、何もかも自分で選択して勝手に生きているのだと思う。
しかし、じつは神人たちがすべてを見通して、管理工場の『家畜』のように彼らを育て飼うことになるのだ。」


（『我が闘争』の中に、未来の日本や東アジアのことが、ずばり見通して書かれている

>>809
コスト度外視して無意味に自国民を虐殺してる国が勝てるわけない
ソ連に潰されておしまい

>>812

おっしゃるとおりです
どんな理想を掲げていても
勝てなければあまり意味がないということです
これはすべてに共通することでしょうね
ゲイムに定められたルールで勝つこと
重要なことです

>>815
ソ連も・・・

ヒトラーと天皇陛下はまったく違う存在。
ヒトラーはまだ情報社会が何かすらわかっていなかった大衆を
高度な情報操作で扇動し仮初の民意を得た前世紀最大の
詐欺師であり狂人です。

天皇陛下は長い日本の歴史によってそこに座していただけの存在。

それをわかっていたら、ヒトラーを神聖化しようなどという日本人は
基地外であると迷わずいえるでしょう。

つかさ、残っている資料とか見ても、ありゃ間違いなくいかれてるぜ？
へんな預言までマジメに残してるし。
で、ドイツの一部でヒトラーを持ち上げる団体がいるのは確かですが、
当たり前にカルト扱いされてます。
まあ、ヒトラーを利用してカルトやって儲けようなんて猿でも考え付くけど
まともな人は実行しないし、まともな人はそんなのにひっかからんわｗ

ほなな、このスレでヒトラーを賞賛している基地外ども。

>>730

妄想乙、敗戦一ヶ月前のアウシュビッツ収容所での赤十字の査察では十分な栄養が与えられているという評価

まぁ、査察受け入れしていたのがドイツしか無いから比較対象がないんですがね

ヒットラーはあのままヨーロッパを平定したらイスラエル建国に手を貸したんじゃねえかな
ユダヤ人迫害って単に雇用を創出したり日本のサラ金みたいな金貸しをぶっ潰したりして
支持率を上げたかっただけだろ

>>816
勝つためにはルール変えちまうようなことが、ドイツ人や日本人には出来ないんだよな。

中国やアメリカはなんのストレスも感じることなくやっちまう、でも恐竜は自らの体重で滅んじゃうよ。

>>813
右翼＝ファシストとも限らないけどね。

>>814
そこだけ見て判断するのもどうかと思うが
一応先見の目はあったみたいだな
世界大戦の顛末は予想できてたかは知らないが

在日工作員うぜぇええ

予言を書いたからヒトラーがいかれてるってｗｗ
もともと芸術家志望で戯曲とか書いてる学生だったんでしょ

いかれてるというのなら、どー考えても毛沢東やスターリンのほうが
遥かに上。殺してる数も一桁違う。

レッテルばっか貼って碌な主張しない香具師は酷いな。

なんと言うか
ヒトラーについてこれだけ冷静に批評できる人が
この板に多くいることを確認できたことは収穫だった。
ということで、ヒトラー蝋人形の首をもぎ取った人には図らずも感謝だな。

ヒトラーの絵はあきらかに才能がないが、
素直に画学校へ行かせてやれば世界の歴史は変わってたな
アメリカが威張り散らす世の中にはならなかったかも

お前ら福田の蝋人形があったらどうするよ

>>829
そんな物作られるような人間じゃないから考えられない。

そろそろヒトラーに冷静な評価をしておかないと
抑圧のカウンターでまた似たようなことがおこるぞ

しかし世界で真に優秀なのはドイツ人が指折りかも。
科学の面で白人ですごいと言えるのは唯ドイツ人のみですね。

>>814
うわっ、あの人ヴァーグナーにはまり杉だろ（笑）

反ナチスというファシズムだなあ

>>818
誰もヒトラーと陛下とを同列にして意見なんぞ言っておりません。
ヒトラーを神格化する気もありません。
あくまでもヒトラーをひとりの政治家としてどう評価するかということで
スレ後半の発言は伸びております。
つーことで、あなたと敵対する意図もさらさらありませんので
ヤブ蛇な発言はどうぞご勘弁願います。
ではおやすみなさい。

>>832

人類初の機械化を達成した英国人はどうするんですか？
第一次大戦前後のドイツを凌駕する工業化学力を保持していた
チェコはどうするんですか？
加工技術に秀でた日本はどうするんですか？
太陽系を超えて宇宙船を飛ばしている米国はどうするんですか？

>>829
福田を蝋人形にしてやろうか！？

>>832
ドイツといえば『マイスター』でしょう！！

ここが変だよ日本人に出演した者だけど
まだナチスやヒトラーが許せねーのかな？
ナチスなんか歴史の教科書の1ページじゃん？

>>836
どーもドイツの科学力はレベルが違うというか
全く先を行ってる気がするのだが。
ところで宇宙圏に最初に打ち上げ成功したのがドイツの
ロケット兵器だよ。

>>840

それを言うなら「ユダヤ人科学者の」ですね

ナチスアレルギー解消はあと少なくとも５０年は必要だろうが
そんときゃまた新たな“巨悪”が生み出されてるに違いないね
順当に言って環境問題関連だろう

最近の世界情勢みてると、ヒトラーは正しかったのかな、って思っちゃうよね。

>>841
ユダヤ人も大半は100％の東欧系白人なんだがなーｗｗｗ
中東とは関係ないわけで。

ドイツだとナチはタブーっていうことになっているけど
「歴史の記録」ということで本やＤＶＤを出すのは問題ない。

ナチを賛美してる内容ではなくて、あくまで記録。これ重要。
一言もナチ賛美は無し（..のようだ）でもイメージで圧倒。

最近オススメなのが、カラー映像やカラー写真

当時のカラーフィルムはまだ未熟というイメージがあったが
未熟だったのは紙にプリントしたり、複製を作るノウハウが無くて
戦後も退色の補正が難しかしくて使いづらかった。
実はスライドとしては当時から神レベルの出来栄えだった。

カメラマンやアフリカ軍団従軍将校が隠し持ってたフィルムは
もう最高。当時のプライベートカラーもＤＶＤ化されまくり。

悲しいかな、直接取り寄せられないので洋書屋で高い値段で
我慢するしかない俺。なにはともあれ
ミュンヘン表敬訪問の大島大使のカラー写真に鳥肌注意！

>>843
少なくともルーズベルトやチャーチルよりは正しかったろ…

>>840
ドイツは第一次大戦の敗戦で重砲の開発禁止されたから、
ロケットの開発に重点置かざるを得なかったって側面も忘れちゃいけない

ドイツ人じゃないけどね、ヒトラー…

単なる宗教教団にすぎない「ユダヤ人」というくくりで
なぜ優秀性というＤＮＡレベルの議論が出来るのか
不思議でしょうがない

例えて言うなら、浄土真宗の家族は、遺伝的に知能が高い
と主張するようなもんだ。ありえんだろ。

主張するなら、ポーランドの白人（ユダヤ教信者）は頭がいい。これならわかる。

戦後の考えではアメリカはむしろ第二次大戦の敗者とされてるよ
勝ったのはソ連
参戦当時既にアメリカの仮想敵は共産主義だったに関わらず、
不参戦の公約を破ってルーズベルトはソ連と共にナチと戦った
その結果ソ連が広大な領土を獲得した
ナチとシオニズムの台頭は出来レースだったという話もある

>>844
少なくとも君が言うドイツ民族ではありませんよ

>>848
ヒトラーはオーストリア生まれのゲルマン民族ですよ
http://www.secondworldwar.co.uk/ahitler.html

ドイツ人というくくりは、オーストリアからポーランド
一部はスイス、チェコ、ロシアにもいる巨大な民族集団です。

ヒトラーの時代には、ドイツに住んでないドイツ人のほうが多いかもしれないぞ。

なんかキチガイが一人いるなｗｗｗｗｗｗ

ていうかヒトラーはれっきとしたオーストリア人

グリーンピースと同じだな
俺が正しい俺が正義だ で犯罪OKだと思ってるキチガイ

この当時はドイツができてまだ４０年ぐらい
しかも戦争で領土が増えたり減ったりした後だから
どこからどこまでドイツというのは当のドイツ国民にも
よく解ってない。

ヒトラーも終生ドイツ人だったし、ドイツ民族だった
たまたまドイツ民族の居住地がオーストリア領内にあっただけで。

ドイツ：ヒトラーが全部悪いんで俺ら国民は知らん→結果：ドイツ人は悪くない。悪いのはヒトラー。
日本：国民が全部悪いんで俺ら政治家は知らん→結果：天皇とその取り巻きは悪くない。悪いのは国民。

おまえも福田にしてやろうか！？

国家社会主義とは何か
http://www.marxists.org/nihon/trotsky/1930-1/df-natis.htm

日本は政治家がなあなあ体質で責任逃れして、自分たちの失策の責を国民に押し付けた。

>>857
日本：国民が全部悪いんで俺らマスコミは知らん→結果：共産主義者とその痩躯となったマスコミは悪くない。悪いのは国民。

第一次世界大戦のあとのドイツの状態はあんまり普通じゃないから、
そういう意味ではヒトラーってのは、
サッカーのいわゆるゲルマン魂と通底する何かなのかもしれん

天皇の人形は作らなさそうだが
豊臣秀吉に伊藤博文に東條人形作ったら同様の事件が起きそうだな。

第二次大戦後にドイツ本国に強制移住させられた
ウクライナや白ロシア西部、ポーランドのダンチヒ回廊
に住んでたドイツ人が、失った財産について
賠償請求を始めている。

>>864
いまでもロシア、ポーランドには生粋のドイツ人がドイツ語はなして
生活してるよな。数百万人はいると思うが。
そもそもドイツ人は広範囲に東欧に住んでいたのであって
むしろ今のドイツでは狭すぎる。

ヒトラーを正当に評価してる人が多いのって実は日本じゃないのかねえ

そもそもドイツ統一自体がすっげー遅いしな

現在はドイツ国外における最大のゲルマン民族居住国はメキシコですね

http://en.wikipedia.org/wiki/German_Mexican
http://mx.volkswagen.com/vwcms_publish/vwcms/master_public/virtualmaster/es_mx.html

>>866
なんでも欧米では、ヒトラーの研究書の出版自体が違法とか。
日本だけなのではないか、自由にナチ関係の書籍が読めるのは。

>>866
正当というか客観的な評価だな

日本人はこういうの得意だし、位置的に離れてるが故に見える所もあるだろうし、同盟国の義理もあるかもしれない

まあヒトラー自身が教養のない悪趣味な人間だからな。
だが重要なのはその点が一部の庶民には大ウケしたということだ。
ベートーベンとゲーテの国ドイツにとってはほんと恥だわ。

本日の
「私はスティーブン・セガールを見た！」
スレはココでいいですか？

>>870
東京裁判の艱難辛苦をあじわっただけに
ニュルンベルク裁判のプロパガンダには容易に見極めができる

その意味で、ヒトラーの「怪物性」なんて、はなから信用に値しないと
考えてる日本人が多数いるのではないかな。俺もその一人。

>>871 ヒトラー自身が教養のない悪趣味な人間だからな。

そうか、俺はヒトラーはオカルト関係の大立者だと思っていた。
だってナチスの紋章が卍紋なんだもん。

卍

日本でも民族浄化してくれないかなあ

イヤ、殺さなくてもいい

地上の楽園に返してあげてほしい

当時欧州でファシズムってのは最先端の思想で、
流行に敏感な日本人は早速それを取り入れた
有色人種のくせに30Ｓベルリンのナチ首相官邸に出入りしてたなんて、
ぶっとんでるとしかいいようがない
流行の先端を突っ走ってたあたりが日本人らしいわ
流行なんて後から振り返ったらどれもバカみたいだしな

>>873
同病類憐れむみたいなもんか

なんであれ色々な意味でシンパシーみたいのは感じるがw

有望な為政者→（開戦）→オカルト狂いの殺人狂で悪魔崇拝者

アメの都合でこんな風に変身させられますた。

>>814
>人間は自分の意志があると錯覚させられた状態）

まるでマトリックスだな。

今のドイツはヒトラーを忌避してるが、彼が何もせずに第一次大戦の敗戦を引きずったままだったなら
今頃ドイツは国がなくなってるか、ドイツ自体が巨大なスラムになってたよ

http://jp.youtube.com/watch?v=EorbpYIgarY

>>879

アメリカの都合ではなく
新イズラエル国家のための国際政治の結果ですね

普段ユダヤ人と接点の少ない日本人がユダヤ人の嫌われてる理由を理解したのはＣＣＣＤ騒動

>>881
はげしく同意。

ドイツ民族の驚異的な団結力と優秀性を見せ付けたナチス時代が
あったからこそ今のドイツがある。ＥＵの中心にもなれた。

もし第一次大戦後の混乱のままだったらドイツ人全体が欧州の浮浪者階級
になってた可能性が極めて高いよね。

美しい街と芸術
強く育つ工業と経済
無敵にみえた軍隊

誰でも憧れたでしょう
http://www.youtube.com/watch?v=SJMIzpkbChE

英国に隠れ住むヒトラーとナチの幹部（モンティ･パイソン）
http://www.youtube.com/watch?v=sVxM5IBLeU4

>>857
日本も充分トップに擦り付けてるほうだぞ。

>>873
>東京裁判の艱難辛苦をあじわっただけに

そういう見方は正しいが、どっちか言うとマイナーだろ

国民からの司法権剥奪そのもの
つまり民主主義の全否定そのものであるのが東京裁判だが
それを美化賛美する意見は、
少なくともマスコミ政治家レベルでは、メジャーな意見

ドイツの思考停止的な病理性は日本にもあると思うよ
ＧＨＱと共産主義者によって植え付けられたものだけど

なるほど
確かに偉大なる総統閣下を見世物にするなど言語道断ですよね
ハイル＝ヒットラー

「次のファシズムは、ファシズム反対の声とともにやってくる」

>>881
そう思う

更にブサヨが常日頃、
日本を第二次大戦の敗戦を引きずったままの状態にさせようと
必死になっている理由がそこにあると思う

>>888
かく言う自分も、東京裁判、ニュルンベルク裁判の異常さ、戦勝国によるリンチ、
都合のいいプロパガンダについて気付いたのはほんの数年前で恥ずかしい話だ。
しかし気付いてる人は毎年着実に増えてると思うよ。

もっと広める媒体があれば、もっともっと広がるでしょう。
正しい知識はみんな喜ぶからね。

>>874
ヒトラーはオカルトには関心の無い人間だよ

首をもぎ取るほうが無神経で悪趣味だろ

ヒトラーも
東条も
小泉も

共通するのはときの大衆有権者が圧倒的に
支持したという事実は変わらないこと。

彼らを生み出し、力を与えたのは大衆
彼らによって煽られたのも大衆

今も変わらない

>>871

教養って何も学歴だけじゃ無いよ。

>>879
大戦前にナチの副総統で後に粛清されたシュライヒャーが立案した内需拡大策を
彼の部下だったゲッベが自分の手柄にするためにヒトラーに寝返り
逮捕させたらしいね

俺は運命論者ではないけど
当時の閉塞したドイツから今のドイツに生まれ変わるにふさわしい
必要悪がナチにはあった気がする

手じゃなくて口を先に出せよ

肉の蝋人形館っていう古典ホラーの名作を思い出した

個人的にはヒトラーよりフランコのほうが好きだな。

>>895
そんな彼らももう死んだわけだ

問題は我々が正しい政策かどうかを判断、後押しできるかどうか
戦後レジームから脱却したいとこだ

>>897
運命というか適者生存だろう。
最も時代の要求にマッチした人間が支持されてスポットライトを浴びるのは当然のこと。

ヒトラー　×　ポルシェ　×　親衛隊

ヒトラーの首をもぎ取った犯人をひっとらえろ

>>897
運命論で言えば
欧米列強による蹂躙に対して
日本が戦うことはまさに運命そのものだったと思う

有色人種国家でそれができたのは日本だけ
日本がやるしか無かった
やらなければ全世界の有色人種が未来永劫奴隷になるだけ

>>897
ナチ幹部は、貧乏人とならず者が多かったわけだが
意外にこれが良かった

貧乏でパン１個買えない様な暮らしを経験してるから
庶民の気持ちがよく解ったんだね

当時のドイツの身分制度では、政治家や上流軍人は貴族ばかりで
庶民感覚がわかってなかったからな。

米ソはうんこ。失礼。

>>892
戦勝国によるリンチも酷いが、ナチスがしたことも酷い。
それだけの話だが、何か？
なぜ片方が悪だとなるともう片方が自動的に正義になるかのような幼稚な二元論でしかモノを考えられないんだよ！
バカだろおまえら

>>908
？？

>>908
半世紀以上たった今も諸外国からの集りのタネにされる謂れはないって事さ

意外に背が高い

>>908
>>892は単に戦勝国によるリンチが酷いと言っているだけで
ナチスがひどくないとは言ってないようだが？

つまらない論争なんてやめて皆で
ホルストヴェッセルリートを歌おうぜ。

反ナチという名のファシズムが広がっています。

>>908
＞ナチスがしたことも酷い。

えーと、例えばどんなことでしょうか？
あの戦争で一番の残虐行為といえば、米英の民間人への絨毯爆撃なんじゃないの？

こんなTシャツ、日本だから
許されてるんだろうな

http://jp.youtube.com/watch?v=yDJ3f5Vads0

日本でも歴代天皇の蝋人形つくってくんないかな。
拝みに行きたいよ。

ヒトラー【国際】ドイツ

日本も第2次の方はミスったが第1次の方は正解だってのを左翼教師や左翼マスゴミは教えない
安倍の叩き方は酷かったなマスゴミ
第1次世界大戦の時の利益は半端なかった
金は儲かり、強さもアピール出来た
はっきりいうが戦争したおかげでロシアに属国にされずにすんだんだ
今は多少領土ぶんどられてアメリカの子分になってしまったが
第2次世界大戦が悪かったのは計画ミスだ

「ホロコーストはなかった」「ユダヤ人を○したのは正しかった」
この２つが両立しえないことが理解できないあたり、陰謀厨がいかにキチガイであり相手にする価値のないクズかといいことだ

今のドイツはね、日教組が大勝利した日本の姿だと思えばいいんですよ。

旗を高く揚げよ！
隊列は厳然たれ！
雄々しく確固たる歩武もて突撃隊は行進す。
赤色戦線と反動勢力の弾に斃れし同志らは
魂魄となりて尚も我らが隊伍と共に邁めり。

道を開け。
褐色の軍勢が征く。
突撃隊員の為に、その道を開けよ！
幾百万の人ら　希望に満ちて鉤十字を仰ぎ見ぬ。
自由と糧ある日はここに始まらんとす。

最後の闘いに今ぞ点呼は鳴り亘る。
我ら　既にして其の備えは万端なり！
やがてヒトラーの旗はあまねく街路に閃きて、
隷属の時代は間もなく終焉を告げん！

旗を高く揚げよ！
隊列は厳然たれ！
断乎たる歩武もて突撃隊は行進す。
赤色戦線と反動勢力の弾に斃れし同志ら、
魂魄となりて尚も我らが隊伍と共に邁めり。

http://jp.youtube.com/watch?v=mvVWLa8aS3w&feature=related

ホロコーストを検証することが法律で禁じられてる。
それがどういうことか、わかってるか？

>>895
共産主義の毛沢東やスターリンもそうですよ
右だけがおかしいわけじゃなくて左もおかしい人はおかしいから

ヒトラーは日本人を蔑視していたんだよね

枢軸が勝ってれば面白かったのにな
フューラーが最初のチャンスでイギリス上陸をためらわないでいてくれたら、
真珠湾攻撃のときに空母をもっと潰しておけばｒｙ

ジークジオン！

>>921
そんなドイツも、アホ社民党（ＳＰＤ）のシュレーダーが引退したので
たいぶマシになりました。メルケルは賢いし。

死んでまでムチ打たれるヒトラー (笑)

そうすれば広島長崎の原爆投下と東京大空襲、ドレスデン大空襲は避けられたしな

ヒトラーは正しい
ユダヤ人は人類の敵
今もユダヤ人のマネーゲームのせいで
原油が高騰して世界中の人たちが迷惑している
人類の敵であるユダヤ人は地球上から滅亡してくれ

これが左翼、プロ市民の愚行か。

日本人が核に敏感なのと同じだろ

結局、その後ヒトラーを誰も克服できてないんだよね

パンピーはねらーを蔑視しています

>>926
＞＞真珠湾攻撃のときに空母をもっと潰しておけばｗ

>>1
総統閣下の首もぎ取るとか…せめて街路につるして石投げつける程度にしろよ。
もしくは本人よろしく燃やすとか。

国家社会民主主義ってのはヒトラーの発明だよ

これを実行すればたいていの国は大発展するはず。

>>926
イタリア不参戦
↓
ギリシアは親独中立のまま
↓
北アフリカ戦線は発生しない
↓
ダンケルクで英軍を蹴落とした後は全線力を東部戦線につっこめる
↓
モスクワ陥落で独軍有利で戦線膠着。英本土上陸に着手
↓
米国は英国支援で海軍を割かれ、太平洋戦線どころではなくなる

まあ
いろんな意見があって当然ですよ
それらの中から正しいと思われる考えを自分なりにまとめれば良いのであって
意見や議論を封じ込めたり
一つの結論を押し付けようとするから
逆に妙なことになっちゃうんだと思いますよ
1人の人間ですらさまざまな歴史と顔を持つのに

世界の指導者を選ぶときがやってきた。あなたの一票は、貴重な一票である。以下は、候補者に関する情報である。

候補者A:

不正な政治家とつながりがあり、占星術者に助言を求める。 彼は二人の愛人を持っていた。 また、チェインスモーカーで、一日に８〜１０杯のマティーニを飲む。

候補者B:

会社を二度クビになった。いつも昼まで寝ている。 学生時代には阿片をやっていた前歴がある。 一晩に１クオート(約1リットル)のウィスキーを飲む。

候補者C:

彼は勲章を受けた戦争の英雄である。 菜食主義者で、タバコは吸わない。 ビールを良く飲むが、これまで浮気をしたことはない。

これらの候補者のうち、あなたは誰を選ぶか？候補者を決めてから(解説は見ずにね!)、↓のリンクをクリックして解説を見てください。

↓
日本軍も大西洋に主力が転出した真珠湾を叩く価値がなくなる
↓
東南アジア方面強襲のみの開戦

>>923
わかってますよ
正しいことです

確かにヒトラーは１９２３年時点では日本人を含む有色人種を
区別していたが、それは第一次世界大戦で日本兵やインド兵、
ベトナム兵、黒人兵相手にドイツが戦闘をおこなった直後であるから
自然な感情でいたしかたないと思う。
晩年は大島浩の影響もあって転向したのだと思う。

要はドイツ国民が自分の暗部をヒトラー＝ナチスに肩代わりさせてるってことだろ。
ユングが「ナチスはドイツの影であり民族の神だった」ということを言っているが、
それまで抑圧されていたナショナリズムの暴発→敗戦→悪しきナショナリズムに
全ての罪を着せて国民は被害者であったかのような顔をするというこの流れは
我々日本人の戦争に対するとらえ方とも共通するものがある。
唯一の違いは日本においてスケープゴートとされた昭和天皇が敗戦とともに死なず、
「人間天皇」として強く生き抜いたことだね。

でもホロコーストの検証は着々と進んでるよね

イスラム圏が総力を挙げて解明してるからな（反イスラエルとして）

連合国軍によるドレスデン大空襲ほど無意味な無差別大量虐殺はないでしょ。
ホロコーストも原爆も他の都市への爆撃もとりあえずは理由がある。

ヒトラーって漫画の登場人物じゃないの？
寺沢武一のコブラのラスボスだよね

>>938
ていうか経済の急拡大期ってのはどんな社会体制でも国民は豊かになるでしょ大抵
それを拡大し続けるのが無理だから国家社会民主主義は継続不可能だと証明してしまったのもナチス

イスラエルマジピンチだろｗ
ホロコーストでもらった免罪符をチラつかせりゃ我が世の春だったのにｗ
そろそろ賞味期限切れかもな

>>947

それほどまでにドイツ軍は強かったということですよ

大量虐殺と民族浄化を大規模に実施した国家国民のみが繁栄する法則がある。

だから俺はカンボジアとルアンダに大いに期待しておる。

>>945
昭和帝がいなかったら、日本の歴史は明治以降の戦前どころか
日本建国から全否定されていたろうね。日教組出の教師にはそうしたい節がもろもろ見られる

>>941
普通Ｃ選ぶよなぁ

ホロコーストってＷＩＫＩによると９００万人ですか。ドイツ国内だけで１００万人？
そんなにユダヤ系東欧人がいたのかな

それに収容所に行って帰ってきた人のほうが多いわけだから
そもそも収容時にはどんだけか解らないほど大量に収容所に行ったことになる
んじゃねーのかと素人ながら不思議に思うが。

>>926
一隻やるために機動艦隊ごと燃料切れになってプカプカ浮く羽目になるな

やっぱり戦争はやったら勝たなくちゃならないね。

>>950
そろそろイスラエルには痛い目を遭ってもらわんと地球が持たなくなる
日本の隣には中国もあるし。

>>954
いや一見Ｃのようでいて国を富ませる順でいうとＡ＞Ｂ＞Ｃだと思うぞ
プライベートのことじゃなくて仕事に関する情報はＡが一番強いし

>>947
文化財の破壊が目的かも
京都も原爆の候補だったし。
ルーズベルトはサタンですね。
アメリカの民主党にはFDR信奉者が今でも多いよ
ヒラリーはガチでFDR派だし、そういう側面のアメリカは信用ならないな
むしろ核武装して復讐したろかって感じるね。

>>946
期待と同時に羨ましいな
南京大虐殺(笑)も他の国の手で徹底的に検証して欲しいわ（半島は除く）

首チョンパは残酷な行為だろ。
介錯はそれぞれだが。

坊主と軍人に政治を任せると駄目だ

ユダヤ人殺害はある程度はあったと思うが日本人は南京の件があるから
どうしてもこういう数字や殺害方法は世界の定説とやらを素直に受け入れられないね。

>>963
ペタン元帥ｶﾜｲｿ(´；ω；`) ｽ

>>961
もう無理。国内の無かった証拠をどんどん消されてる。
フィリピンの山下軍同様、南京攻略部隊も燃料弾薬枯渇してたから何もできるわけがない。

馬鹿は困るね、感情的に過ぎて

>>951
あの時点でドイツ軍は壊滅状態だったよ。

しかしニュルンベルク裁判ではなぜか途中から黙殺されたけど
当時の大臣は「収容所で軍事工場にユダヤ人を動員してました」と
何度も言ってんだよな

当時のドイツの逼迫した兵器生産を考えると、もっともありそうなことだと思うが。
貴重な何百万の労働力を長距離移動させた上に殺して埋めるよりも
極小の食料で兵器生産させるほうが合理的だわな。

シンドラーのリストでもユダヤ人に工場生産させてたね（シンドラーは）

>>313

「意思の勝利」は最高だ！　ドキュメンタリーではいつも切り取られて一部しか出ないけど
通してみれば映像美の極み。パレードの最中総統の服がころころ変わるのも
気にしない！

今ならアマゾンで簡単に買うことができるいい時代になった。
ttp://www.amazon.co.jp/Triumph-Will-Rmst-Spec-Riefenstahl/dp/B000E41MRC
（ＵＲＬでわかるがアフェじゃないぞ）
でもメニュー画面のセンスは
ttp://www.amazon.com/Triumph-Will-Special-Adolf-Hitler/dp/B00004WLXZ
こっちがいいと思う。内容は同じ。

しかしヒトラーなんぞよりスターリンやチンギスハーンの方が遥かに上だと思うがw

海自は最近ちょっと弛んでいますね

エルンスト･リンデマンさんも危惧していますよ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080706-OYT1T00218.htm?from=top

ヒトラーをひっとらえろ

>>963
ヒトラーは坊主でも軍人でもなかったからＯＫってこと？

イエス、ヒットゥラー

いい加減ヒトラーを呪詛の如く恐れおののき退ける風潮から卒業したらいいのに。
確かにひでえ奴だったが、ヨーロッパを席巻した一世の英雄であるのも確かだろう。

ジークハイル!

４１って戦後生まれじゃん
ただの洗脳された馬鹿か

ナチスの純血主義は雑種の猫や犬を殺す処まで行き着いたからね。

戦争の責任を全部ヒットラーとナチスにおっかぶせただけだろ。

ヒトラーは正しかった。
ユダヤ金融は悪そのもの。

合法的に政権をとったはいいが
「水晶の夜」事件もやってるしなあ・・

>>959
なるほど

次はイタリア抜きでやろう

負ける戦争やったところでヒトラーが正しいなんて言えないな。
ドイツ人がみんなヒトラー正しいと思ってたらドイツ将校による暗殺事件なんてないしな。

ドイツ国内でも最初から賛否両論あったのに全ドイツ人が支持したことになってる歴史の記述もおかしい

>>985
伝統あるドイツ軍が、ならず者の御輿である無産階級のヒトラーを受け入れるはずがない
のであって、就任翌日に暗殺されていてもおかしくない

ところが軍と協力関係を築くのに成功したヒトラーの手腕をこそ誉めるべきでしょう。

ユダヤ金融の残虐性・残酷性はすでにヒトラーを超えている。
やつらは全世界をまたにかけ人類を苦しめている。

ヒトラーは近いうちにかならず再評価される。ユダヤ金融資本こそ巨悪なんだから。

ドイツ人民（笑）と、ナチスおよびヒットラーは別で、戦争責任は後者にあって、前者はその被害者という
インチキの歴史を教えているから、こうなるんだよ。
民主主義国家にあっては、国の行った行為の全責任は、最終的には全国民に帰属する。
民主主義の歴史の浅い国ならではの、DQN行為だな。

反ユダヤ主義のかどで迫害されたセリーヌやエズラ・パウンドも正当に評価されるといいな

スケールは全然違うが
例えば普通のロウ人形館に麻原のロウ人形とか飾ってあったら壊したくなるのも人情
生理的に受け付けない人が大勢いるんだから配慮しないと

少なくとも国連はユダヤには毒されてはないな
ワルトハイムが事務総長になってたくらいだから

>>991

さすがに麻原との比較はあんましでしょう

>>986
お互いに利用してたんだろ。手腕でも何でもないよ

ドイツも日本と同じでだいぶサヨク的な人々に毒されてる希ガス。

>>975
ID:DzpVYU/zOの他のスレへの全カキコ晒し上げｗ　特定のスレへのカキコの偏りを見ると
在日のピックルバイトか加齢臭漂うリアル変態新聞社員のオッサンですか？ｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215250192/327,424,432,437,444,447,452,464,470,475,481←←464で釣り宣言してるのに必死だなｗ
464 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 09:41:48 ID:DzpVYU/zO
>>459昨日もかなり釣れたけど、今日も釣れたww

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214898065/429

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215266608/787
787 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 09:20:46 ID:DzpVYU/zO
>>784誰も、こんな嘘ばっかのくだらん記事に目くじらを立てんだろ。

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215067402/621
621 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 08:45:29 ID:DzpVYU/zO
つまりライアンが土下座をすればいいんですね？

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215166657/977
977 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 08:29:16 ID:DzpVYU/zO
最近は愛国心が無いって言われてる中、おまえらには一応あるんだwwまぁ愛国心があるならお国のためにも、親のためにも、早く職に就いてください。

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215257514/919,983
919 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 08:20:21 ID:DzpVYU/zO
>>895お前ん家が毎日新聞をとるのを止めるころには、懐かしいな〜とかあったあったwみたいになってるだろうよ。
983 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 08:41:20 ID:DzpVYU/zO
>>933いつまで親にパンツ洗ってもらってんねんw

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215129302/986
986 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 02:20:10 ID:DzpVYU/zO
>>982お前はママにフェラでもしてもらいな(笑)

>>995

作用と反作用の関係ですね

ドイツのネット界ではこのろう人形館擁護が多そうだな

>>997
いや、違うと思うけど。

>>989
ヒトラーが総統になってから、議会は廃止されたので
厳密に言うと民主主義国家ではなかったよ。

まぁしっかりとヒトラーの功罪を検証するってのは、とても大事だと思うが。