【社会】 共産党市議を書類送検、ビラをマンションの集合ポストに投函するため敷地内に立ち入り・・・東京都国分寺市
1 :
四苦八苦φ ★:
東京都国分寺市の共産党市議団発行のビラ「市議会報告」を
マンションの集合ポストに投函するために敷地内に立ち入ったとして、
警視庁小金井署が住居侵入の疑いで、
同党の幸野統(おさむ)市議(27)を書類送検していたことが3日、分かった。
調べでは、幸野市議は5月18日午後5時ごろ、
同市本多のマンション1階の集合ポストに市議会報告を配布するため、敷地に侵入した疑い。
マンションには関係者以外の立ち入りを禁止する張り紙があり、
男性住民が投函中の幸野市議を見つけて「許可を受けているのか」と聞いたところ、
市議は「無許可です」と答えたという。
マンション管理組合が被害届を提出し、同署が6月9日に書類送検した。
幸野市議は「集合ポストはオートロックのドアの外側にあり、誰でも出入りできた。
市議会の報告は議員の義務で、書類送検されるのはおかしい」と話している。
ビラ配布をめぐっては今年4月、自衛隊のイラク派遣反対のビラを配るために
東京都立川市の自衛隊官舎に無断で入ったとして、
住居侵入罪に問われた市民団体メンバーの有罪が最高裁で確定している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080703-00000915-san-soci
定期的にこの手のニュース出るな
しかもサヨクばっか
左翼はビラが好きだなぁ
3 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:33:57 ID:yzCugO9G0
2
4 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:34:03 ID:BTBOGHDq0
まさか毎日のビラじゃなかろうな
5 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:34:12 ID:l7QpOlhH0
暴挙。日本共産党は特別枠にしろ!
今は奴らが必要だ!
6 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:34:16 ID:slA3jSUS0
毎日批判ビラ配りもやばいな
鍵掛かって無きゃ入って良いんか?
8 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:35:06 ID:m5rZKOaM0
だからあれだけ置き忘れろって…
これなら何で不動産やピザのビラもタイーホにはならんの?
10 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:35:30 ID:K9YOvoMw0
ドアの外ならセーフなんじゃね?
11 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:35:47 ID:0LjVkBfK0
共同ポストは可にしろよ
階段上ってきて家のポストに入れるのは禁止で問題ないから
例の判例を拡大解釈してるだろ警察は
12 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:36:14 ID:Tri6/0GY0
この手のニュースは明らかに与党のいやがらせだろ?
自民だって公明だって自分達の党のビラまいたりしてるじゃん。
俺の家なんか頼んでもないのにFAXが送られてきたからな。
うざいから 「もう送らないでねw」
って書いたFAX送ったらピタリとやんだけど。
13 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:37:01 ID:LL6aW3dG0
別にいいじゃん。
俺のアパートなんかピザ屋からマンション販売まで入りまくりだぜ?
15 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:38:16 ID:hBi3Yz/zO
共産党擁護はしたくないけど
これはちょっと意図的なものを感じるね
住民の中に草加でもいたかな?
2CHに張り付いて、
ビラをぺたぺた貼り付ける
コミュニストも逮捕してほしい。
17 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:39:11 ID:+N/Sy8ZQ0
無防備マン
18 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:39:40 ID:T2XdYTdo0
>>9 与党を批判していない関係ない内容だからだよ。
19 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:40:29 ID:bKyx8jVs0
>>12 住人が被害届をだしちゃってるあたり、
結局共産の支持の無さなんだと思われ。
20 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:40:35 ID:LYacKi1r0
たかだかビラで逮捕、日本に寛容ということばがなくなり、ぎすぎすしすぎ
21 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:40:47 ID:OrJTYfp00
無料情報誌やチラシ
配ってるおばちゃん
も罪になるの?
22 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:41:04 ID:Ub/aeVG/0
そりゃ、投げるでも逮捕される訳だわ
23 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:41:17 ID:Tri6/0GY0
>>18 このマンションってどういう種類の人間が住んでいるのか
気になるよなw
まさか国家公務員の官舎とかじゃないだろうな?
24 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:41:21 ID:h6b6ZxB60
>>15 創共協定でぐぐれよ
共産カルト信者はww
憲法違反の団体が
護憲護憲って、カルトとしか思えんw
25 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:41:41 ID:pi+APccyO
うっかりさんだな
>>13 ワロスww
まったくだ、ちゃんと言論の自由をふんだららと言ってやって欲しいw
>>15 意図的なレス乙。個人的には対創価用にはコミュニストをぶつけたいので擁護してやりたいがな。
まあ、市議辞職しねーんだろうなぁ。
27 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:43:37 ID:bKyx8jVs0
>>21 住人が被害を訴えなきゃ問題ない。
同様の条件下で無料情報誌やチラシも
被害届を出せば捕まる。
まんまん びらびら
ソーカがストーカー通報してんだろjk
30 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:44:39 ID:r+ycRQf0O
すぐ隣の国立行きゃあ共産天国なのになあ
31 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:44:56 ID:+N/Sy8ZQ0
32 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:45:15 ID:g6oqvcbS0
電柱に捨て看板巻きつけても良いのも不動産屋さんの特権。
電話番号まで書いて、警察を挑発しているとしか考えられない。
33 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:45:27 ID:9vZgxHB+0
有罪だろ
34 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:46:24 ID:zvxrDBkYO
>>15同感
草加のいるマンションはマジ怖いよ
うちのマンションでも共産がビラ配ってたら
選挙になるとやらた声掛けてくる草加グループが
すげー迫力で怒鳴り散らしてた
あの怖さは他の住民どん引きW
35 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:46:33 ID:yzCugO9G0
議員が議会の内容を広報するのは当たり前のことで、不法侵入には当たらない。警察やりすぎ。
36 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:46:40 ID:8u6Vm3tZ0
家の近所の共産党の人達は断ってから入れていたけど
37 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:46:49 ID:2oV+ZE2y0
これは酷い。
38 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:46:53 ID:AHpmkJml0
39 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:46:54 ID:/aa9NtvE0
ビラを集合ポストに投函するのが禁止なら、
マンション前に忘れてきたらどうでしょう?
まぁ、わざわざ被害届を出すぐらいだから、
よっぽど行動に問題があったんだろうな。
でなきゃそんな面倒な事せんだろ。
これいきなり通報、書類送検ならちょっとやり過ぎな気もするな
立川の件は前々から勝手にビラ入れるなって言ってて揉めてたんじゃなかったっけ
これで逮捕って、郵便も出来ねぇだろww
43 :
名無しさん@八周年:2008/07/03(木) 21:48:12 ID:aKfenTlI0
俺の街に「ポストサービス」というダイレクトメール配りのベンチャー会社がある。
若い社員が頑張っている。ダイレクトメールいやがる動きがあるが、
そんな仕事も必要な時代だと思うのだが・・・
45 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:48:40 ID:sz76yYc90
ポスティングも(ry
46 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:49:27 ID:2oV+ZE2y0
もし創価が原因なら、あいつらの方がよっぽど害悪じゃねーか。
47 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:49:44 ID:4Ho5Xdfk0
創価カルトに洗脳された学会員が、このマンションに住んでたんだなw
分かりますw
共産党市議不運www
関係ないがマンソンのインターホンに×印が鉛筆でたくさん書かれているんだが
これは何のまじないなんだ?
49 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:50:35 ID:nj5RAiXa0
カルト教団も敷地内に立ち入るんですが。
よくわからん…新聞配達とか郵便配達みたいなレベルじゃねーの??
アパートとか引越した直後に近所のピザ屋のチラシとかつっこまれるって聞いた事あるんだがそれもアウト??
なんで逮捕になるんだかさっぱりだ
政治的な策略なのか??
51 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:50:57 ID:98JqltzW0
分譲マンションとか宗教とかピザのチラシのポスティングも禁止にして欲しいわ。
こういう無駄を規制したほうが温暖化抑制にもなるだろうにさ。
52 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:51:15 ID:CWk9+QfQ0
強酸はこれくらい締め付けておくのがちょうど良い。
55 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:51:52 ID:4Ho5Xdfk0
56 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:52:10 ID:+xn5073p0
これは酷いってレベルじゃねーだろ
57 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:52:18 ID:yzCugO9G0
>>54 逮捕しないでどうやって書類送検すると思ってんだバカか
58 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:54:16 ID:wcPHNvVA0
何年か前に同様の事あって裁判でも有罪になってなかったか?これ
>>48 それ一昔前に話題になったマーキングじゃね?
中の人の性別や年齢、留守の時間帯とか情報を書き込んでるんだよ。
>>48 セールスマンなんかが暗号書いてるんじゃないのかな
「この家は買わない」のマークとか
61 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:55:14 ID:9o/kQj3X0
サミットが近いから、赤い皆さん見てますよってアピールだね
創価の巣に立ち入ったとか?
63 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:55:42 ID:hmcbgNqU0
読まないビラは迷惑。ゴミしかならない。
それに左翼がマンション敷地内に許可も無く立ち入り
政治活動するのは、怖い。
居住空間には、子供も居るんですから。駅前のビラ配りで我慢してください。
64 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:56:10 ID:+N/Sy8ZQ0
共産党は長野暴動の中国人の手先と思われているからな
65 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:56:14 ID:dYfrvDRa0
警察は創価の味方だから、犬作の警護にパトカー先導だもんね
うちにも全く面識のない自民党の議員さんから電話とか葉書とか来た。
○○様からご紹介いただきました、とか言って。
「○○って誰じゃ、知らんわ。どこで誰から住所電話番号を入手した?」とキレたら
入手経路は明かさずにひたすら平謝りされた。なんだあれ気味悪い。
>>50 新聞配達とか郵便配達は住民の推定的承諾が認められるから住居侵入にはならない
政治ビラや商業ビラは迷惑と感じる人が多いだろうから
住民の推定的承諾かあるとまでは認められないと思う
69 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:57:28 ID:wcPHNvVA0
変な宗教のビラを郵便受けに入れてる奴もこのぐらい取り締まってほしい。
70 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:57:37 ID:UNuYgC4I0
ちょっちいい賃貸に入るとこれでもか言うほどチラシがブチ込まれて欝。
ネッツトヨタ。お前のことだ。このゴミ配り会社。
71 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:58:05 ID:znvKwZqA0
あさぴー投書もずれてたな、ビラの配布が知る権利の侵害だって。
ビラは知らせるものであって、汁ものじゃない。
72 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:58:10 ID:0VZ4qCsm0
毎日新聞批判ビラ配ったやつも逮捕しろや
1. オートロックの外にある集合ポスト
2. 議員が自分の議会報告を自分で配布
3. 立ち入り禁止だと注意され、配布をやめた
これで被害届出すとは酷い。
75 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:58:34 ID:YbeKQwkU0
こういうビラまきより先に、訪問販売や宗教勧誘を取り締まれよ。
ビラを集合ポストに投函されるより、よっぽど迷惑だぞ。
76 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:58:41 ID:AoQkQsDqO
ΝΗΚの集金人も逮捕してお
新聞配達のバイトやってた時に
これ良くやってたけど
犯罪だったんだね
知らなかった
78 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:59:13 ID:dYfrvDRa0
>>67 共産、創価だけでなく、
右翼、新興宗教、市民団体、営利企業、
あらゆるものをとりしまるべきだね。
政府の許可がないビラを違法化すればいいね。日本も地上の楽園になれる
79 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:59:42 ID:9o/kQj3X0
毎日新聞批判ビラは、うっかり置忘れみたいよ
紛失届だしてるかは知らないけど
80 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:59:44 ID:oPrKTthj0
共産党は死んでくれて構わないです
81 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:59:54 ID:GjZK9UDo0
>>78 ダイレクトメールも知らない文明の外から来た人ですか?
82 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 21:59:59 ID:hBi3Yz/zO
>>48 セールスの人が、この家は勧誘し易いか、
し辛いかどうかの、印をつけてる
83 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:00:00 ID:7gjCzZeCO
>>57 お前リアルに馬鹿だな
在宅で書類送検なんだよ、ガキが。
ビラを配るのはうっかりさんのお仕事よ
85 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:00:16 ID:YBwtW0JE0
まだ朝鮮総連と仲良しな公安は
共産党とゴッコ遊びしてんの?
たまにはマジメに仕事しろよ
穀潰し。
86 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:00:24 ID:dYfrvDRa0
民度の低い日本土人は警察に取り締まられながら生きるのがお似合いwww
やれやれだな
>>57 書類送検(出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』より抜粋)
書類送検(しょるいそうけん)は、刑事手続において、司法警察員が被疑者を逮捕せず、
または、逮捕後釈放した後に、被疑者を非拘束のまま事件を検察官送致(送致、送検)すること
89 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:02:29 ID:KIJv2QAdO
真面目な話、これはイカン埼。
90 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:02:48 ID:UNuYgC4I0
宗教のビラとかじゃなくてネッツトヨタが一番ウザいんだってばww
毎月のように入ってる。ダサいミニバンのチラシ。
ご丁寧に硬いフィルムシートに入れられて。資源の無駄やお前。
なにが買い替えエコだか、この偽善企業。バカじゃねーの
誰がお前んとこの世帯臭い車なんか買うかよ(プププ
二度とおれのポストにゴミ入れんなよ。っつてもどーせ来週あたりまた入ってるぜ。ゴミが(欝
91 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:02:49 ID:dYfrvDRa0
万世一系の鉄槌で頭蓋を打撲させられし白痴の日本人
このような土人の国に住んでると思うとゾッとする
92 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:03:04 ID:u0G3iVgPO
>>59-60 マジ?気味悪いな
いま同じ階のほかの家も見てきたけどうち以外に一ヶ所書いてあったよ
×印のほかに意味不明な記号が書いてあった
93 :
名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2008/07/03(木) 22:03:17 ID:i1NxMTfn0
ついでにNHKの営業野郎も不法侵入で起訴しろよ。
敷地内に無断で入ってくんじゃねーよ。
>>81 皮肉もわからんで恥ずかしいレスするなよ・・・・
95 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:03:52 ID:GjZK9UDo0
97 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:04:52 ID:06lsniql0
やり過ぎだろ。さすがにこれは。
ビラのような古典的な情報伝達手段を
なんでここまで規制しないといけないのか。
共産と関係ないぞ。こういう根元の部分から、
国民の自由な言論活動を縛って行くんだな・・・
98 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:05:42 ID:Eo6VoPnx0
マンションのチラシなんかよく入ってるじゃんと思うだろうけど
住民から訴えられれば処罰されるよ。数が多いからめんどくさくてやってないけど、
実際に訴えられたケースもあるよ
99 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:05:43 ID:ensXkIf40
俺んちなんか勝手に「聖教新聞」投函されるぞ。
今度、投函の現場押さえたら逮捕してくれますか? 警察さん。
100 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:05:52 ID:fEbxZSkg0
>>1 このマンションの男性は恐喝容疑で逮捕されないのかなw
業者が山ほどビラ入れしてるけど、共産党だけ狙われるのはまるで戦前
不動産屋も書類送検しろよw
101 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:06:07 ID:N3lBb3qZO
このスレで必死に火消しをしてる奴に質問
共産党が朝鮮への謝罪を要求しているスレでは全く火消ししないのはなぜだね?
朝鮮への謝罪を要求する共産党の消火は無理だと判断したから?
朝鮮への謝罪を要求する共産党の消火は無理だと判断したから?
102 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:06:11 ID:hmcbgNqU0
ルールは、守って政治活動しようね。
データー取られたりビラ配りのふりをして入り込んできたり
川崎の児童投げ落としや長崎の子供突き落としや
ほんと関係ない人は入るなカンベンしてください。
最近不審者が世の中に増えて困ってます。
共産党も住民が不安に成るような事をするな。
103 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:06:16 ID:N2CesvQa0
じゃdmも訴えたらなくなるかね?
そういやウチも共産のビラ入ってるときあるけど見たことねーよ。
もっと環境に配慮しろよボケ。
104 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:06:41 ID:GjZK9UDo0
>>94 反論できない時はレッテル貼りですか
毎回同じパターンでおもしろくないですよ
毎日新聞批判ビラは配っているんじゃないんだからね。
置き忘れているだけなんだからね。
勘違いしないでよ。
106 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:07:12 ID:yKBdrOjDO
幸福の科学なんかの冊子も時々投函されるけど逮捕されたとか聞かないな。
ウザい新聞の拡張も月に数回来るが逮捕されたとか聞かない
やっぱ金だな金
107 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:07:21 ID:xZZpdSeb0
35 名前:名無しさん@九周年 New! 投稿日:2008/07/03(木) 21:46:33 ID:yzCugO9G0
議員が議会の内容を広報するのは当たり前のことで、不法侵入には当たらない。警察やりすぎ。
57 名前:名無しさん@九周年 New! 投稿日:2008/07/03(木) 21:52:18 ID:yzCugO9G0
>>54 逮捕しないでどうやって書類送検すると思ってんだバカか
m9。゚(゚^Д^゚)゚。ブヒャヒャ
108 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:07:40 ID:nSWvevqT0
知性の足りない共産党員らしい犯罪だな。
110 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:10:46 ID:hmcbgNqU0
>>100 訴える訴えないは住民の自由。
事前に許可を得ればいいだけ
順番が逆。
恐喝の根拠がわからん。
嫌がってる人たちの住居まで行って
何で政治活動しなきゃならないの?
111 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:10:57 ID:oyy5ooj60
だから、タウンメールを使えばいいじゃないか。
本来に起こるべくもない利益衝突をあえて引き起こしたという場合には、
優越的利益の原則による違法性阻却の余地はない。
地域指定郵便のシステムができた以上、この手のビラまきは違法性を
阻却される余地がない。
ふつうにお金を払って郵便屋さんに配ってもらえ。
キタァッ! 犬作教のターンだ!!
>>48 ×だけ?数字とか記号は無い? それ、消しといた方がよいです。
うちが空き巣に入られそうになったんだが、その時通報で来たお巡りさんからインターホンとネームプレート指差されて「勧誘の人が貴方の在宅時間とか独り暮らしとかここに書いてる。これ見て空き巣が狙うんだよ。」て言われた。
見たら×とか数字とか●記号とか書いてあった。「消しておきなさい。以後も気をつけてね。」って言われて速攻消したよ。今も書かれては消しを繰り返してる。
共産系の集団がそれだけ嫌われているって事だな。
116 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:13:21 ID:VnagBP2n0
117 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:13:56 ID:9o/kQj3X0
起訴するかな
議員相手だと難しいかぁ、検察さん
118 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:14:30 ID:d0dTxMet0
また、ド腐れ共産党か。 懲りない池沼劣等生物だな。
119 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:14:58 ID:06lsniql0
これは本当にどうなんだ?
一戸建てのポストならOKなんだろうし、
マンションでも入り口すぐに集合ポストなんかも
基本はOKなんじゃないの?普通の広告ビラ入ってるし。
つーか、法改正して、ポストにビラ入れるくらいは合法にしろよ。
120 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:15:02 ID:5LAmwL/K0
また創価学会か!
ビラ配りたいのなら駅前なんかで許可取ってから配ればいいのに、
なんで他人の敷地に無許可でズカズカと入り込んでくるかね。
これは思想信条に関係なく、許されないことだろうに。
122 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:15:50 ID:+N/Sy8ZQ0
また内ゲバか
>>119 現行法では、被害届けが出たら受理しないと駄目。
それで、今回の警察の判断は当然。
判断を検察に委ねる。
おそらく、起訴猶予になる。 犯罪が軽微で。
124 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:17:31 ID:ho9i/41FO
国分寺の駅前でもチラシを配ってたよ。ちょっと可哀想かと思ったが
下関市教育長の件で俺は共産党を信じないことにした。俺は奴等の自由とやらを信じない。
足立かどこかのは、個別配布だから問題になったわけだろ?
集合ポストなら完全排除は難しいかも
警察が逮捕せず書類送検し、あとは検察の判断に委ねたのはそれかと
一応被害届けが出ている以上、捜査機関の段階で完全スルーもできないし
126 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:18:30 ID:06lsniql0
まあ、現実問題としてこの程度はごく普通にあることなので、
通報した男性住民が創価だったっていうオチなんだろうな。
こんなことで一々通報なんでしないもん。
>>117 立川の事件みたいな滅茶苦茶な態度をとらなければ
おそらく起訴猶予になると思う
128 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:19:57 ID:UNuYgC4I0
まぁ、なんか知らんけどネッツトヨタ中部はひとんちのポストに
ゴミミニバンのチラシを毎週のように放りこんでくる。
マンションの小さいポストで他の重要な郵便便物がゴミミニバンのチラシに
隠されて発見が遅れたり。壮絶に迷惑してる。
ネッツトヨタ中部を不法投棄で訴えられないものか。
129 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:20:54 ID:qqTcdD0r0
お前ら共産と層化だったら、どっちに先に潰れて欲しい?
>>119 少し論点がずれたが、現在の個人の情報管理の自由を認める点からは、居住権者の判断が重視される傾向にある。
一戸建てでも広告不可の張り紙なんかがあれば投函するのも違法にはなる。
当然敷地内に入るのは違法。
>>129 共倒れ
どちらかが先に潰れると、もう片方が増長するに決まっている
強いて言うなら現状において多大な勢力を有する学会だが、共産は共産でアレだから
特に地方だと
>>130 どっちも潰れなくてもいい
北朝鮮あたりで細々続ける分には俺は文句言わない
あの街の議員とすれば、ある意味まともなんじゃないの。
>>104 何がワンパターンなのかよくわからんけど
あなたのレスには反論すべき内容があると思えないよ。
>>78の本意は理解できたのかい?素敵なレスだよ。
135 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:23:35 ID:g0cxlSUs0
俺の住むマンションはオートロックの外側に集合ポストがある。
「ピンクビラお断り」の張り紙はあるが、それ以外は何を入れてもOKだよ。
共産や宗教団体に食ってかかる住民はいない。
136 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:24:09 ID:KwURVYRY0
ソ連・スターリン
↓
コミンテルン(第3インターナショナル) → 中国共産党・毛沢東、北朝鮮・金日成・・・
↓
日本共産党・朝鮮総連 共闘 → 暴力革命路線 → 暴動・テロを頻発。日本人が犠牲に
↓
共産主義者同盟(ブント)
↓
赤軍派(よど号ハイジャック事件) → 日本人拉致(北朝鮮)
↓ \
連合赤軍 日本赤軍 → ダッカハイジャック事件
「山岳ベース事件」(リンチ殺人) ロッド空港銃乱射事件
「あさま山荘事件」(警察官・民間人射殺) クアラルンプール事件
|
東アジア反日武装戦線
要するに日本共産党ってテロ組織だろ? (連続企業爆破事件)
137 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:24:12 ID:ajfaotJ2O
犯罪者でも市議になれるのか
138 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:24:38 ID:GjZK9UDo0
>>134本気で言ってるんなら病院行ったほうがいい
65 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/03(木) 21:56:14 ID:dYfrvDRa0
警察は創価の味方だから、犬作の警護にパトカー先導だもんね
78 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/03(木) 21:59:13 ID:dYfrvDRa0
>>67 共産、創価だけでなく、
右翼、新興宗教、市民団体、営利企業、
あらゆるものをとりしまるべきだね。
政府の許可がないビラを違法化すればいいね。日本も地上の楽園になれる
86 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/03(木) 22:00:24 ID:dYfrvDRa0
民度の低い日本土人は警察に取り締まられながら生きるのがお似合いwww
91 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/03(木) 22:02:49 ID:dYfrvDRa0
万世一系の鉄槌で頭蓋を打撲させられし白痴の日本人
このような土人の国に住んでると思うとゾッとする
139 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:25:51 ID:bvTIyrok0
そうかだろね
140 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:25:58 ID:/tEtOnvt0
>>123,
>>127 「起訴猶予」は嫌疑不十分の場合。
嫌疑は十分あるだが、起訴しないのは「不起訴」。
141 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:26:57 ID:9aS9JFjE0
志位的なものを感じるな
142 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:27:54 ID:9lKWL0jK0
>>136 だから今でも監視対象になっている
共産の方でも公安警察を「国民弾圧のための政治思想警察である」として反発しているし
有名な話で言うと、拉致被害者家族支援で動いていた兵元達吉氏が情報を得るために公安と接触していたら、
「公安警察と接触し、党紀を乱した」として除名処分になった件だな
要は「お前、官憲のスパイだな。唾棄すべきブルジョワの犬め!」ってことだけど
144 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:29:15 ID:ZJYObmdu0
投函されていたのが聖教新聞だったらどうなのよ?
145 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:29:22 ID:cQH/kBH00
>>140 アホか
全部不起訴だよ
嫌疑なしとか不十分とか起訴猶予とかは単なる内部的な分類
146 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:29:26 ID:dYfrvDRa0
>>138 91は北一輝と浅田彰のコラボだYO
ちなみに、朴朕おもふにニホンジンの民度ってのは低いとおもうな。
丸山真男ぢゃないけど、近代化ができてないねw
147 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:29:35 ID:eCecUvl30
マンション住民の組合(自治会)の会長なんてやりたがる人に
なぜか世話好きの層化のババァやジジィが多い。
148 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:29:48 ID:WmPRdE9S0
おかしいだろ警察
>>138 >>78以外のはどうでもいいけど、
>>78はおかしくないでしょ。
ダイレクトメール知らない人のレスとしか読めない頭のほうが心配だよ。
150 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:30:45 ID:oPrKTthj0
明日の食費にも事欠く生活をしていても赤旗購読・定期募金を行い、
どんなに体調悪くても、炎天下でも、暴風雨でも、豪雪でも選挙を手伝い、
差別・解雇のリスクを犯してまで労組を組織させられ、
訴訟があれば原告に加わり、毎週の支部会議には欠かさず参加させられ、
党中央の決定以外は何も喋れず、うっかり口を滑らせようものなら規律違反・査問と言われ、
行きたくもない地区会議・都道府県会議に出向き、そのくせ党からの給料は支給されないこともある、
もう嫌だと言い出せば規律違反、もう嫌だと行動を起こせば査問、もう嫌だと離党届を出しても受理されず、
ほとほと疲れ果てて最後の最後に裁判を起こそうとしても「党内の問題は党内で」の原則で踏みにじられる、
それが共産党員の実態です。
ちょっとくらい許してやってください
151 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:31:28 ID:ElnZdmL20
ポティングで訴えるなんてくだらない奴だね。
>>113 確認したら×が6個縦に書いてありました
記号や数字はありませんでした。
153 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:31:43 ID:o5MYpltN0
起訴猶予って、「今は起訴しないよ〜」という意味?
起訴の時効ってあるの?
154 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:32:35 ID:GjZK9UDo0
>>149 ネットをやってる人間がダイレクトメールを知らんわけ無いんだから
どっちかといえば俺のレスが皮肉だなんが…
>>146みたいに明らかに
>>78は皮肉でもなんでもない本気のキチガイだろ…
一度インチキ判決が出ちゃったから、やりたい放題だな。
外山恒一が言論弾圧がひどくなってるっていったな
157 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:34:53 ID:dYfrvDRa0
>>154 大正天皇はキチガイだけど、朴朕はキチガイぢゃないYO
158 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:36:36 ID:9o/kQj3X0
>>150 がんばれ、狂った時代のおっちゃんも、お迎えがきて少しずついなくなるから
チラシ・パンフレット・フリーペーパー・情報誌
広告・勧誘印刷物 無断投函一切お断り
契約した定期刊行物と郵便物以外お断り
160 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:36:46 ID:9lKWL0jK0
>>153 今回は今はしないって意味。今後同じことを繰り返したらまとめて起訴される。
時効はある というより、起訴が時効を止める。 テレビで時効前に逮捕 っていうのは嘘だから。
検察が起訴した時点で時効が止まる。
161 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:37:47 ID:GjZK9UDo0
>>157 「世の中が狂ってるからキチガイと呼ばれるのは褒め言葉」とか思ってるだろ
162 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:37:53 ID:7HVh6T7V0
>マンション管理組合が被害届を提出し、同署が6月9日に書類送検した。
ここも読まずに、「警察の拡大解釈だ」とかヌカしてるアカが一杯のスレ。
>>140 (20) 起訴猶予
被疑事実が明白な場合において,被疑者の性格,年齢及び境遇,犯罪の軽重及び
情状並びに犯罪後の情況により訴追を必要としないとき。(事件事務規程72条より)
164 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:38:55 ID:LXWdzy9YO
違法とわかっていてやるんだから、
こいつらは、もう法律や判決を守る気はないということだな。
165 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:40:45 ID:ElnZdmL20
162へ
だから、一般論でチラシ配っただけで逮捕ってあんのかよ!
ホントマヌケなやつだなぁ。
>>154 それならごめん。
政治ビラまきや無駄な商業チラシ投函をやDMを歓迎してるわけじゃないけど
それが許される現状は幸せなのかな、と思っているから
>>78には賛同したよ。
だんだん言論の自由は失われているのに、まだ気づかない人も多い。
167 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:41:24 ID:WX2pshkV0
>>162 裏を読めば、創価信者の住民がマンション管理組合に訴えるように強硬に求めた。
マンション管理組合「めんどくさいけど、仕方ないか...」
168 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:41:55 ID:oBd5hpbY0
ビラ投函であっても共産党議員は立件するが暴力団とズブズブの自民党議員はスルーの警察w
170 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:42:59 ID:dYfrvDRa0
まあ、土人どうし仲良くしようや。
171 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:43:12 ID:nsoYTuCW0
公明の方が嫌だ
しつこい
172 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:43:47 ID:sHJ+pEe70
チラシ撒きと空き巣集団がグルで
在宅か留守かを簡単に確認できるからでしょう
173 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:44:56 ID:RAaGr+ir0
俺のマンションでも管理組合が住民に何の相談もしないで
勝手に「ビラ投函禁止、警察に通報する」とか張り紙しやがった。
そのため、ピザ屋のビラが入れられなくなった。
ピザ屋のビラには割引券とか印刷されてて重宝してたのに。
>>167 そこまでやるなら逮捕する、警察は
組合「お巡りさん、どうにかしてくださいよ」
ポリ「どうにかと言ってもねぇ、集合ポストだし。
それじゃあ被害届けだしてください。
そうすればウチも捜査できるし、最終的に立件するかどうかは検察が判断しますから」
というやりとりはあるかもね
国分寺市民だが
この共産党の議員の経歴はすごいよ
高校中退してまともな仕事につかず
ただ親が大学の講師かなんかでコネで市議になれた
とんでもない大馬鹿なんです
だから立川ビラ事件の最高裁の判断なんか理解できてないんでしょ
共産党もここまで落ちたかと思うと悲しくなってきますな
176 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:46:44 ID:oBd5hpbY0
>>175 コネだけじゃ議員にはなれんぞ創価クンw
177 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:46:50 ID:WX2pshkV0
そういや、ビラ配りやチラシ配りよりも新聞勧誘員や訪問販売員、宗教勧誘の方が嫌なんだけど
あいつらもマンション施設内にはいてくるだけで住居侵入罪適用だよな。
今度チャイム鳴らしたら即110番しようかな。
178 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:47:11 ID:hmcbgNqU0
マンションへのビラ投函を許可制にしただけで大げさな。
言論の勝手気ままな自由は、いい加減に禁止してください。
ゴミを持ってくんな。
共産党が票を振り分けられるので公認貰えれば市議になれます
180 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:48:00 ID:h6b6ZxB60
層化と共産は
親が一緒の双子だよwwwww
ピンチになったらがっちり
手を組むよwwwwwwwwwww
181 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:48:04 ID:dVsIjcrF0
これ、住民と一緒に近くの交番に出頭したんでしょ。
もしそうしてなかったら110番通報され、身柄拘束(逮捕)されたかも。
182 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:48:45 ID:d0dTxMet0
私有地に勝手に入り込んでまでビラを配りたがるド腐れ共産党は、池沼劣等キチガイ集団。
反政府だから逮捕されたとかいってる陰謀論者が一番笑えます
キチガイはどこの世界にもいるもんだw
184 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:49:20 ID:InP4RajtO
ビラマンショー楽しそう
そういやFAXで宣伝送ってくる業者もうざいな
自動送信にでもなってるのか、途中で切ると何度もかかってくる
しかも、着信お断りリストに登録したくともそういうのに限って番号非通知だったりする
186 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:49:52 ID:oBd5hpbY0
まあ相手が人畜無害だから被害届だしたんだろう。
コレが闇金とかの強面だとスルーw
187 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:49:56 ID:afwu124AO
共産党は理由はアレだけど、働き者が多いよねw
共産党員が必死に層化の話をしようとしていて笑える
当の層化は民主叩き一本に絞って共産には一切触れていないのに
スルーされていることすら気付かないシャドーボクサー共産信者
189 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:50:31 ID:g8M+Bfrq0
>>179 今の共産党にそんな力があると思ってるお前が一番怖い。
190 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:50:35 ID:TLSdo+md0
日本のどこが法治国家なんだよ。
191 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:50:51 ID:Z7+7x3M/0
俺的には、
ポストのビラよりも、投票依頼の電話の方が何万倍も迷惑。
迷惑度
公明党の投票依頼電話>>>>>>>>>>>>>>>>>>>共産ビラ投函
立川ビラ事件で最高裁の判断が出たんだから
ビラ配りは慎重にせにゃならんのに
全く分かってないんだよね
高校中退のDQNで資格が電工2種だけの
人だから無理はねーか
193 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:51:37 ID:hmcbgNqU0
管理組合で禁止しないと1人で文句を言いに行くのも怖いんだよ。
駅でやれ駅で、家族や子供が居る場所に来るな。
右翼団体が来てチラシ配っても怖くないか?
左翼団体が来てチラシ配っても怖くないか?
オウムらの宗教団体が来てチラシ配っても怖くないか?
詭弁はやめてください。
194 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:52:22 ID:WdtyGblw0
このマンションには自民もネットも民主もビラまきしている。
共産党は嫌われててマンション住民が共産党のビラだけを拒否していた。
何度もビラをまくなと通告されてて、幸野が間抜けにも投函しに行ったら
待ち構えていた住民に捕まっただけのこと。
195 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:52:47 ID:K4aAnhg30
>>188 おまえ、聖教新聞4面の幹部座談会読んだことないだろ。
196 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:53:05 ID:h6b6ZxB60
>>187 トヨタの社員に共産党が多いのは有名だよねwwwwww
197 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:53:05 ID:dwr0Gkj80
発見した奴が創価学会員だったんだろ。
ポストは誰でも立ち入れる所らしいし、
じゃなきゃ、警察がここまで動くわけ無い。
198 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:53:30 ID:oBd5hpbY0
>>193 チラシやビラごときにガクブルするヤツのほうが怖いわw
どんだけ精神薄弱なんだかw
199 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:53:40 ID:iIFO29xH0
あちこちで自民への批判やら役人への反発などが増えてきたから
政官業の癒着に逆らう者はかたっぱしから逮捕で見せしめだろうな
これくらいかんべんしてやれよという気はするが…
いいのは集合ポストまでだからな
201 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:54:04 ID:oPrKTthj0
>>189 かなりあるよ
党員から吸い取った金はあるし
無所属自民系を除くと地方議会の議員数は一番多い党だし
>>195 ……それは普通読んだ事無いんじゃないか?
近くに信者がいて勝手にポスティングしてくるとか、
むしろ自身が信者だとかで無けりゃ目にする機会なんてないだろ。
そんな訳で雑把で良いからどんな内容か教えてくれ。
一般人は聖教新聞も赤旗も読まないから
こいつらのいがみ合いなんて知りませんよwww
204 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:54:49 ID:HzFgE4Fp0
>>194 どうしてお前が知ってるの?
もっともらしく聞こえるが、出典がないことにはね
そういえば前にリンクで見た赤旗記念号のお祝いの言葉には、氷川きよしや上戸彩の名もあったな
あれはやはり事務所が層化という評判に対抗するためのものなのか?
受け取る側は「あんたそうかでしょ」とは断れないしな、ただのお祝いの言葉なら
206 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:55:17 ID:JuKglu8y0
警察(警備・公安)も日共もどっちもヒマなんだよ。
お互い緊張感作る協同作業さ。存在感示すって訳よ。
両八百長ってとこだよ。
被害届けもやらせさ。皆グルよ。
要は世の中ヒマでのんびりしてるってことかな。
207 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:55:26 ID:h6b6ZxB60
>>198 立川で配ってたメンバーの姿形は
ガクガクブルブルだったけどねwwww
208 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:55:30 ID:D5tD57jxO
大昔に共産党の奴がリストラされた恨みかなんかで高尾の沖電気の門の前で毎朝変なカウボーイハット野郎がギター片手に怨みの歌を歌ってるぞ
何十年もやってるらしい
市議ぐらいなら振り分けできる力は共産党にはありますよ
ただこの幸野とかいう市議は見た目だけなんだよね
頭はカラッポ
自衛隊官舎の事件は,個別のドアのポストだったよな
集合ポストで検挙は,いくらなんでもやりすぎだろ
これなら,ピザーラは犯罪者集団だわな
211 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:57:11 ID:oBd5hpbY0
>>205 氷川や上戸は久本と違い創価利用してるだけ。
組織力は魅力的だからね。
彼女出来ないという喪男も創価に入れば即相手見つかるらしいw
212 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:57:39 ID:Xf8ZtHd+0
>集合ポストはオートロックのドアの外側にあり、誰でも出入りできた。
>市議会の報告は議員の義務で、書類送検されるのはおかしい
ストーカーが「アナタと結ばれるのはワタシの義務」と言って嫌がる相手に無理矢理
せまるのと同じだってことに気が付いてないんだろうな┐(´ー`)┌ ダメダコリャ
213 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:57:42 ID:hmcbgNqU0
>>198 チラシが怖いのではないだろ
配ってる集団が怖いんだろ
>>48 昔、新聞勧誘員が共同トイレに書き記していったのは
砂浜 砂浜
砂丘
ちなみに砂丘は俺の部屋
216 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:58:57 ID:3osxGqre0
共産党は駅前の公道でビラ配っているだけで、
道交法違反(道路不法占有)とか言われるからね。
武富士やアコムがOKで、なぜ共産だけ?とは思う。
217 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:59:28 ID:oBd5hpbY0
ID:yDDTy2jl0
なんで必死に議員の人格攻撃してるの?
218 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:59:35 ID:h6b6ZxB60
オルグと層化の勧誘って
そっくりだろ?
カルト兄弟だからねwwwwwwww
219 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 22:59:38 ID:AJCGUHSTO
やりすぎだよこれ
日本人てほんとにヒステリックだな
222 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:01:29 ID:oBd5hpbY0
>>219 ヒステリックなのは警察。
だいたい国会に一定の議員いる公党あいてに何時まで必死になってるんだか。
223 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:01:58 ID:VChAO6mk0
自民党職員を逮捕なら美談だと思うがねー。
224 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:02:02 ID:WX2pshkV0
>>199 そのうち駅前でビラ配るのも犯罪になって
デモするのも犯罪になって、ネットで毎日新聞批判したり政府批判したり創価批判するのも犯罪になるかもな。
そうなるとますます人々は孤立化して、情報収集能力の無い者は毎日新聞の行った日本人に対する侮辱も知ることもない。
そういう社会が良い社会だと思う奴がいるだろうな?
例えば国民をコントロールする側の人間は、自分たちの失敗や悪巧みを知られることなく楽に国民をコントロールできるようになる。
例えばマスコミは視聴者をコントロールしやすくなる。
表現の自由とネットがあるからこそマスコミが隠していることを知ることができる。
それがガンジガラメの法律で縛られると情報収集能力の無い人間はマスコミの報道だけを鵜呑みにするようになる。
225 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:02:24 ID:l0LshXQzO
なんか、最近の逮捕って基準が低くね?
警察の点数稼ぎにしか思えんのだが…
学歴ゼロ
社会経験なし
資格は電工だけ
ただ親が幹部だから市議になれた稀な人w
227 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:02:55 ID:VhQfZj2+O
市議が市民に報告するのを逮捕?
頭おかしいのか警察は?
ID:oBd5hpbY0
とりあえず落ち着いて
>>221の質問に答えてくれよ
自民党や創価学会のビラならOKなのに
共産党だけ何故住居侵入罪?
230 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:03:37 ID:oBd5hpbY0
>>220 知ってるから人格攻撃おkとか思ってるのか?
あまりにも程度が低い。
小学生並みだぞw
アサピー、静岡でのケースとこれの新聞内での扱いが露骨すぎてワラエルw
232 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:03:51 ID:EdoMi5OV0
この程度のビラで国家権力を行使しないといけなくなるのは、それだけ日本の国体が弱まってる証拠。
国際的な資本主義の成長で、国家の根本(民族・宗教・イデオロギーといった人民の統合原理)が弱められ、
その反動が世界中で出てきている。
反体制派さえ内側に包括できるほどの、強固な自由主義の時代はもう終わった
233 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:04:13 ID:oPrKTthj0
234 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:04:25 ID:OX4lckFu0
なに、このタイミング良過ぎる記事
235 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:05:04 ID:krIhCBUt0
これはあかんやろ。
ビラくらい撒かせてやれ
共産党の人…共産党の中では箔が付いた
マンションの人…今後はビラが入らない
警察の人…一応仕事したことになる
三方一両得みたいな面もあるな。
共産党は嫌いだけどこれはちょっとかわいそうな気がする
238 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:06:43 ID:oBd5hpbY0
>>228 発言なんて別にどうでもいいよ。
興味無し。
リアルで中国に媚へつらって金ばら撒いてる自民党に比べりゃ小さい話題。
まさか 警察批判=共産支持 とでも思ってるの?
239 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:07:29 ID:oPrKTthj0
このビラ配りを擁護する奴の家の敷地に
勝手に入っても良いってことだねっ!
>>237 都心のマンションに住めば分かるよ。
ホントビラ投函が酷すぎる。
何か酷いかって、その量が問題。
3日家を開けただけで、郵便物が埋もれるほどビラがポストに満載。
241 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:07:36 ID:VlqDkBOl0
GJ! > コミュニスト・ホイホイ
242 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:08:14 ID:oBFFB2D40
共産党ざまぁと思ったけど、これはやりすぎだろ。
不要なチラシかどうかは各住民が個別に判断すればよい。
244 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:09:16 ID:Svb8l4ub0
うちにも新聞屋とか不動産屋が門を開けて勝手に入ってくるんだけど
通報したら現行犯で逮捕してくれるんだよね?
245 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:10:07 ID:WX2pshkV0
>>229 住民が警察に訴えないからじゃないの?
今度ためしに自民党や公明党のビラが入っていたら警察に訴えてみたらどう?
動いてくれるかどうか?
246 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:10:47 ID:CJbD4z+VO
また民医連か
いい加減に汁!!
共産党のビラを持った空き巣がでる悪寒
タイーホされたら思想弾圧とごねるんですね
分かります
>>244 残念だがそれくらいじゃ不法侵入には当たらない
249 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:11:11 ID:0MqIXCJWO
草加マンションだったんだろ
>>245 管理組合全体が動かないとダメっぽい。
何度か管理組合に通達してるんだけど、スルーされてる…
251 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:11:37 ID:hmcbgNqU0
警察が勝手に判断したのではなくてマンションの管理組合が判断したんだから
要請で動いた警察は、仕事しただけ
おかしいと思うなら言論の自由をたてに訴えたらどうですか?
家の中に(目的をもって)入らないと不法侵入は成立しない
庭先ぐらいじゃ警察は動きません
254 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:14:54 ID:p22ybhvPO
マンションの集合ポスト=アカホイホイ
255 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:16:02 ID:ju/2Qgxv0
問題は住居侵入であってビラ配りじゃねぇだろ
256 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:16:08 ID:WX2pshkV0
>>251 わかった!
住民がまず警察に電話
警察「共産党!わかりました!管理組合に被害届を出すように圧力をかけます!ご協力ありがとうございました!」
他の例
住民が警察に電話
警察「公明党....集合ポストでしょ?そんなもんにいちいち警察に電話しないでくださいよ、警察もヒマじゃないんだよねえ、ガチャ!(電話を切る音)」
ウヨもサヨもばかばっかだな
258 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:17:02 ID:zV5JUBWA0
221 :名無しさん@九周年 :2008/07/03(木) 23:00:27 ID:zV5JUBWA0
このスレにはまじもんの共産信者がいるからマジ質問なんだけど
【社会】 共産党、「朝鮮半島の植民地化、事実に反す」発言の下関市教育長の辞任求め申入書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214975963/ このように朝鮮に謝罪をするように要求している共産党をどう思ってるの?
228 :名無しさん@九周年 :2008/07/03(木) 23:03:06 ID:zV5JUBWA0
ID:oBd5hpbY0
とりあえず落ち着いて
>>221の質問に答えてくれよ
238 :名無しさん@九周年 :2008/07/03(木) 23:06:43 ID:oBd5hpbY0
>>228 発言なんて別にどうでもいいよ。
興味無し。
リアルで中国に媚へつらって金ばら撒いてる自民党に比べりゃ小さい話題。
まさか 警察批判=共産支持 とでも思ってるの?
今回「ビラお断り」の紙が貼られていたのが大きい。
あれがあるとないとでは全然違ってくる
あの馬鹿市議はそれを全く理解してないんだよね。
260 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:18:23 ID:ju/2Qgxv0
住居侵入の自由なんざねぇんだよ
261 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:18:55 ID:WX2pshkV0
>>253 それはオカシイダロ?
集合ポストで逮捕されているんだからw
262 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:19:02 ID:FtM2i/6J0
マンション組合が動いたからっていうけどさ、
俺の住むマンションの敷地内に不法駐輪する住民外の自転車が多く、
組合長が代表して警察に相談しても、取り締まる法律がない
といって相手にしてくれないよ。
本当に取り締まる法律がないのかね?
263 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:20:09 ID:N3lBb3qZO
このスレにいる共産党工作員約2名は陰謀論ばかり書き込んでいるな
共産党員だから陰謀論が好きなのか
陰謀論が好きだから共産党員になったのか
どっちなんだい?
>>240 なーる
都民だけど多摩はそんなビラはないぞ
265 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:22:50 ID:Svb8l4ub0
>>262 持ち主に損害賠償請求をするか
二度と立ち入らないで下さいと注意して
それでも立ち入るようであれば訴えたら何とかなるかも?
>>261 集合ポストといえども都営のような吹きさらしではなく
しっかした玄関内なんだからアウトでんがな
党はなんも教えてないんだね
267 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:25:11 ID:uxj+3o7Y0
>>262 そこに(自転車捨て場)と看板出しておけ!
関係者以外の自転車は勝手に処分出来る。
268 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:25:29 ID:GfRjnHe40
269 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:25:36 ID:0LjVkBfK0
人権法のビラとか毎日のビラとかバンバン配ってるのに
厳し目の判決が出たらやだなぁ
270 :
名無し:2008/07/03(木) 23:27:29 ID:32QFmIm80
ネット左翼か。
自衛隊の官舎の前には警告の立て看板があったのに、それを無視してビラ配り。
有罪になって当然。
271 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:28:14 ID:C0H1IXxs0
市議会報告とか言いながら、馬鹿なこと書いたビラでも配ってたんじゃないの?
>>269 お断わりの看板下げている所はマズいな。
まぁ、リスキーだから、常に他人の目に見える様に持って歩け。
なるべく置き忘れるなよ。
273 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:29:53 ID:KwURVYRY0
>>143
いや、公安は民間人殺したりはしないでしょう?
こんな事からも、共産党員てのはその他大勢の非党員の中の
どこら辺に、どういう姿勢で立ってる「つもり」なのだろうと・・
共産党は悪く言われてるけど、議会欠席とかしないし投票もちゃんとしてくれてる。
警告の立て看板が無ければ、警察までしょっぴかれなかった。
あの看板は効果絶大だんだよ。
だからポスティングしてる奴らはみんな知っている。
276 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:32:09 ID:C0H1IXxs0
>>274 自衛隊を無くせとか言ってる連中がまともな訳がない。
277 :
262:2008/07/03(木) 23:32:28 ID:FtM2i/6J0
>>265 >>267 もちろん、ハンドルに「駐輪するな」の荷札みたいのを付けたり、
防犯番号をメモってそのメモを警察に渡したりしているけど、
警察は「民事不介入」とか言って全く動かないそう。
で、こちらが警察に「警察が動かないなら、当方で処分しますよ」と
いうと、それは窃盗罪になる、と逆に言われる始末らしい。
これアウトだったら選挙期間中の選管公認ビラもすべてアウトじゃないか?
>>277 月極駐車場に無断駐車した車も警察ではどうにもできないしな
280 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:38:34 ID:oBd5hpbY0
つかこの手使えば暴力団なんて簡単に壊滅できるよなw
たしか検察か警察の裏金告発した人が集合駐車場の『他人の駐車スペース』に片足入れたというだけで逮捕されたというのもあったなw
陰謀論を説く前に、その手の法はちゃんと理解してくれないと。
282 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:41:12 ID:HsGEPuiD0
ポストは敷地の外においておけ。
283 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:41:50 ID:zV5JUBWA0
ま
た
ID:oBd5hpbY0
か
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285 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:42:35 ID:Sei8OHHM0
共産党員が
世論操作しているぞ
だまされるな
共産党独裁国家には
政治活動の自由はない
日本共産党も本質は同じだ
286 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:42:56 ID:Eo6VoPnx0
>>275 ポスティングしてるとわかるけど
そういうところは即110番する旨が書いてある。場所によっては〜署の〜科に通報とまでちゃんと書いてある。
実際そういうところに配ると警察に訴えられる。で警察は届出に従って処理。もちろん逮捕じゃなくて送検。
そこで検察判断になるんだけど、認めて反省してる態度をとれば微罪なので起訴猶予。
逆に無実だ法に違反していないと主張すれば法律上にしたがって有罪か無罪を判断。
これはマンションのチラシでも共産党のチラシでも自民党のチラシでも同じ。
287 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:43:41 ID:htNaODSI0
これニュースでマンションの玄関映像が流れたけど、もろ外だったよw
こんなんで警察に突き出されるなんて
おちおちネズミ小僧もできやしない。
で?通報した奴は創価か?
>>276 今の自衛隊は災害時しか役に立たない。
戦争になったらどこまでやれるのか未知数。
不審船の時は海保が活躍w
毎日何万と居る自衛官の存在意義が見出せない。
訓練ばっかやってるより、どんどんPKOでアフリカやアフガンに行って実戦を積んで欲しいと思う。
マンション内の規約はそれなりに力をもつことは
立川ビラ事件で学習したはずなんだけどね。
しかも今回はしっかり警告看板も出していた。
馬鹿は死ななきゃ治らない〜
291 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:48:06 ID:Eo6VoPnx0
>>278 選挙のビラは別に条例で定められてるからOK。
というか郵便とかと同じ扱い。
まあ訴えること自体はできなくはないと思うけど。警察ってあんまり法律わからんから。それでも出したいことを訴えたら受理はするかも。
292 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:48:38 ID:EkVJf9B60
ペラもののビラではなく、あて先を書いて封書に入れればいいんじゃね?
封書は郵便局員やメール便配達業者しか投函してはいけないことはないよな?
それでも住居侵入罪成立か?
諸君の考えを聞かせてくれ。
293 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:48:44 ID:i2siBijyO
あらら集合ポストでか
運が悪いとしかいいようがないな
共産党自体が普段から危険視されているから通報までされてしまう悪循環
それともわざと通報させようと余程怪しい行動でもしていたか?
294 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:51:21 ID:oBd5hpbY0
ID:yDDTy2jl0
ネットで個人を中傷してるオマエも相当バカだよ、自覚しようなw
295 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:51:29 ID:Eo6VoPnx0
>>292 郵便はOKだよ。だからわざわざポスティングにせずに封書にしてだしたりしてるんだよ。
法律で縛られてる金融関係や銀行は必ずそうしてる。
といってもDMはDMで扱う商品によって縛りはあるから、不法侵入にはならないけど送信元が法律に触れる場合はある。
296 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:51:47 ID:sOLPWIsv0
大きなマンションなら、住民に1人くらいは共産党支持者がいるから、
そいつがまとめて各戸のポストに投函すればいいんじゃね?
住民なら住居侵入にはならんだろ?
297 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:54:18 ID:Eo6VoPnx0
>>292 ちなみにポスティング(ビラ配布)のコストは一件3円くらい。
もちろん特定の相手宛にDM出したい場合もあるけど、ばらまきの場合でも商品の縛りでDM使わないといけない場合もある。
298 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:54:31 ID:KwURVYRY0
>>289 >今の自衛隊は災害時しか役に立たない。
>戦争になったらどこまでやれるのか未知数。
適当だねw
>>294 俺はありのままを書いただけ
嘘は一つも書いてないよ
300 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:55:20 ID:oBd5hpbY0
>>293 危険視してるのはヒキウヨとリアルウヨとぐらいなもんだって。
あとアキバ事件の加藤クンみたいな精神薄弱者w
ビラごときに何おびえてるんだか理解出来んわマジでw
301 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:55:28 ID:Bc4EMChY0
政治的なチラシじゃないけど、
玄関掃除してる時とかでも無言で宅配フードのチラシ入れてくオバちゃんがいる。
ちょっと不気味で怖い。
303 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:56:07 ID:Eo6VoPnx0
>>296 ならんよ。ただコストはかかるよ。
まあそういうところって分譲マンションばっかりでURや公営の物件ではないから共産党員は少ないかも。
304 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:56:10 ID:LJC4etCw0
>>266 「しっかした玄関内」ならオートロックあります。
305 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:56:18 ID:i2siBijyO
>>296 共産党はお金持ちでも共産党支持者はデカいマンションに住めないような貧乏人なんじゃないかな
まぁだからそんな所に配っても仕方ないような
306 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:56:36 ID:Xj0EXmvOO
>幸野市議は「集合ポストはオートロックのドアの外側にあり、誰でも出入りできた。
「出入りが出来る」と「出入りしていい」は違うのよ
308 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:58:33 ID:Bc4EMChY0
>>306 庭に柵が無いから勝手に入っていいのかと思ってたようなものだな。
それだと住居侵入にはならんが軽犯罪法違反になる
309 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:58:52 ID:oBd5hpbY0
>>299 だから名誉毀損は嘘だろうが真実だろうが関係ないの。
分かるかなボクちゃん?w
>>305 共産党の支持者は中〜高所得層
低所得層は公明党
311 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:59:22 ID:Eo6VoPnx0
大きなマンションでも
玄関→共有スペース・郵便受け→オートロック→郵便取り出し口
郵便受け→玄関→共有スペース→オートロック→郵便取り出し口
の二種類あるけど、玄関入る形は訴えられたら不法侵入だろうね
まあ書いてある文言次第だけど
312 :
名無しさん@九周年:2008/07/03(木) 23:59:51 ID:C0H1IXxs0
>>286 で、警察を敵視している、もしくは自分は絶対に正しい!と盲信している左翼活動家や共産党信者は
自分の非を絶対に認めようとしないので、ご用になるとw
警察を悪役に仕立てるために、こういう連中ってわざと自体を大げさにさせようとするしね。
前にも立川かどこかであったけど、
微罪で捕まったときに、素直に認めれば釈放される程度のことで、わざと「完全黙秘」を貫いて期限ぎりぎりまで拘留されたくせに、
後から「警察は、こんな微罪でうん十日も拘留した!」とか騒ぐんだよなw
そういう実績は活動家業界では武勇伝になるみたいだし、
どうせ、そういう事情はマスコミは伏せて「警察の横暴」みたいな報道してくれるしね。
ここでも、「これはやり過ぎ」とか言ってる人はお人好しだなぁとしか思えん。
>>309 公人なんだからそれくらいの批評を受けて当然だろ
批評を受けたくなければ公人を捨てることだな
>>305 共産党は意外に金持ち多いよ。
基本的にケチだから金は溜まる。
315 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:02:47 ID:CDui0NFF0
>>312見ると分かるけど警察を妄信してるヤツはおかしなヤツが多いというのはホントなんだねw
316 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:04:47 ID:NwIvFVwZ0
>>289 へいわけんぽうに反する自衛隊を無くせって言ってるのにPKOもクソも無いだろw
防衛費をゼロにすれば、消費税は廃止できるし、福祉も充実できます!とか言ってたぞ。
317 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:05:52 ID:nxmRZ7zr0
>>312 警察は正義の味方とか本気で信じてるかわいそうな子乙w
>>262や
>>279みたいなのは取り締まらないクセに共産党やら十徳ナイフ所持で
職質したり挙句は拾ったお金を届けた人を泥棒扱いするような有様じゃ
警察なんて信用できないと思うのが普通。
さらに栃木リンチ事件・東村山市議怪死事件・徳島自衛官「自殺」とか
疑い出したらキリがないぜ。
>>312 でも、黙秘権は憲法で保障された国民の権利じゃね?
それを貫いて非難される覚えはないと思うけど。
319 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:06:22 ID:CDui0NFF0
>>313 批評と中傷は似て非なるものだぞ。
お前の書き込みは人格や経歴あげつらった単なる中傷。
貧乏人は学会と相場がきまっとる
現に都営にウヨウヨいるだろ
逆に共産党員はお金持ちが多い
公務員、弁護士、医者とインテリ揃い
あのボンクラ市議も親が大学の講師だ
321 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:06:48 ID:Eo6VoPnx0
このくらいいいじゃんというような軽犯罪って反省してれば結構起訴猶予になるよ
たとえば物壊したり、軽い怪我させても相手と話し合いが出来てて反省してれば結構罰金もとられずに起訴猶予になる。
起訴猶予っていうのは、無罪有罪の犯罪じゃなくてたいしたことじゃないから気をつけろという感じ。嫌疑なしでも起訴猶予。要は検察じゃ判断はしないよということ。
但し、事実を認めなかったり、不服を申し立てれば白黒はっきりさせるしかないから、裁判になる。
裁判所の犯罪は微罪だから処罰なしという判断はない。あくまで有罪か無罪かになる。法律上の判断を求めてるから。
だから法律上の有罪と判断したら刑法に従って処罰規定に従って処罰される。
>>253 ウチの庭に変な奴が入って来た時
警察が直ぐに来てくれたよw
>>321 >>起訴猶予。要は検察じゃ判断はしないよということ
うん?
検察の判断で起訴猶予にするんでないの?
検察が判断しないなら、誰(どこ)が判断するのよ?
324 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:10:11 ID:NwIvFVwZ0
>>318 黙秘は自由。
でも、それで拘留が長くなるのは自業自得。
で、自分が平和活動家だから、微罪なのに長く拘留されたとか宣伝したりするのってどうなの?
325 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:10:15 ID:qTP+F7EZ0
>>318 黙秘権は批難されることじゃない。もちろん認められてる。
但し黙秘してるから本人が認めてないから裁判で事実認定をしないといけない。
裁判では起訴猶予みたいな判断はないから、微罪の場合はどうしても結果がきつくなる。
326 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:10:34 ID:2yJ39Z/10
オレ赤旗読者だけどこの事件今日初めて知ったよ
事件が起こったのは5月18日だろ。
なんで今までこの事件を赤旗は報道しなかったのか
最近の共産党ってやる気が無くなってきてる感じがするのは俺だけか
327 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:11:13 ID:mpPH/IaD0
なんで問題になるんだろ?
うっかり置き忘れてしまっただけなのに^^;
328 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:11:56 ID:ft1xeVTlO
>>300 女子高生コンクリ詰め殺人事件でお馴染みの日本共産党を危険視しないなんてヤツはごく少数派
だから票が全然伸びない
最近の党員はドブ板を放棄してネット工作中心になってきたから
共産党ももうすぐ終わるよ
330 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:12:53 ID:qTP+F7EZ0
>>323 検察が起訴をしない判断はするけど、それが無罪かどうかまでは判断はしないということ。
裁判まではしないけど、それが別に無罪とは言わない。単に裁判はしないですという結果。
当たり前だけど検察は起訴しないという判断はできるけど、裁判官ではないので法律上の無罪という判断は下せない。
言葉たらずで申し訳ない。
331 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:13:45 ID:35PYQ+Kr0
この前深夜にフレッツのチラシをマンションのポストに投げ込んでたヤツがいたから
捕まえて名前と担当者いわして現行犯逮捕。
防犯カメラの前まで連れて行って、映ったから逃げられねーぞと脅し、部屋で110番
して戻ったら逃げてた。
332 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:14:02 ID:zJlAbzSv0
>>320 あの今となれば恥ずかしい学生闘争(笑)
の暴力レクリエーションで何も残らなかったっていう
お茶目な世代のこと??
333 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:15:30 ID:f0hXxhFt0
>>330 でも、世間的には
不起訴=無罪、じゃね?
334 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:16:19 ID:6kxaO2Tz0
>>266 ニュース見る限り、都営の吹きさらしの玄関とそう違いはなかったけど。
335 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:18:35 ID:aZn+8Y770
>>326 同じような事件で最高裁が有罪判決出してるからな。
今回の件はあれほど悪質じゃないけど、
旗色悪い事は共産党も理解しているんだろう
336 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:20:08 ID:gs8SMS6U0
足立の事件では
一審=無罪
控訴審=有罪(罰金5マソ)
上告審=審議中
だっけ?
337 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:20:27 ID:qTP+F7EZ0
>>333 まあそういう扱いにはなるけど、法律上は無罪という判断はできないから・・・
裁判官以外は法律上の判断を下す権限はないから。
起訴猶予でも、以前捕まった山本(コンビ名が出てこない加藤と組んでた)は相手と金払って示談で起訴猶予になってるけど
誰も無罪だとまでは思ってないような場合もあるし。
本人が認めてなくて不起訴だったら無罪だろうけど、
今回の場合で仮に本人が認めてなくても起訴猶予になったとしても
完全に無罪ということにはならないと思うけど、入るなといってるところに入ってるんだから
338 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:23:19 ID:qTP+F7EZ0
裁判所はあまり軽微な刑事犯罪を扱うには不向きなところだしね。
元々話し合いで済む内容を法律上の判断を求めてるわけだから。
多分関わってる人間みんなめんどくせーと思ってるんじゃない
339 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:25:15 ID:d5vAdP3jO
このスレ内の共産党員約1名を見て一言
共産党を擁護出来ないなら最初から出てくるな見苦しい
340 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:26:12 ID:aBEyPIOw0
警察って時の権力に媚びるのが得意だよなwww
禁止されてるところに配ってて
聞かれて無許可ですと答えちゃまずいだろ。確信犯だし。
あくまで気づかなかった振りして謝罪して撤退すればいいのに。
そんな学生バイトでできるような立ち回りがなぜできないのかが一番不思議。
342 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:27:07 ID:U3/42Tyr0
立川ビラ事件とは同列に語れないと思う。
あの事件は塀に囲まれた官舎敷地があって、
前庭や駐車場を抜けた奥に官舎の建物がある。
被告らはその建物に入った。
今回の事件はテレビ映像で見ると、
公道から1メートルほどの所に集合ポストがあり、
誰しも入れる場所だ。
俺は民主支持者で共産は応援したことないが、
民主候補者のボランティアでビラを入れることがあるので、他人事ではない気がする。
343 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:27:32 ID:ij5CbtGM0
本当にこのマンションはピザ屋とか自民党のビラまきでも
警察に通報するだろうかね?
344 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:27:49 ID:mNjS46hKO
俺の許可なく敷地に入ってくる郵便配達人も訴える。
345 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:29:44 ID:wzyyJsCoO
擁護するつもりはないがちょっとかわいそうな気もするわ。
346 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:29:56 ID:MWgbmstuO
面倒臭ぇ世の中だなぁ…
赤はドーデモイイケド
347 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:29:57 ID:nTyqbV6YO
民間の(マンション所有者)共有部分でのビラ配りで逮捕かよ
ああヤダヤダ
毎日新聞ビラ配りで逮捕されたらアホみたいじゃん
348 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:30:17 ID:aZn+8Y770
>>344 面白い判例ができそうなので是非実行してくれ。
ただ警察沙汰に関わるのってかなり面倒くさいぞ
349 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:30:59 ID:WyG8fhOqO
毎日関連のビラまきの方気を付けてくださいね
集合ポストでも設置者はビラを受ける意思はがないんだし、
そこがマンションの敷地内とわかってて無許可で侵入したんだからね。
塀があるなしは関係ないよ。もちろん敷地内か気づかない、道路の一部だと認識してれば話は変わってくるけど。
その前にビラお断りのところに配るなよといいたい。
351 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:33:53 ID:nTyqbV6YO
てか、勝手に敷地に入ってくる新聞の拡張員逮捕してくれるわけ?>警察
共産だけでなくマスコミ、創価もやれよ、タコ
352 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:34:56 ID:/s+YMYHh0
>>350 社会通念と照らし合わせて集合ポストへの立ち入りが
住居侵入罪になるかどうかは、裁判所がこれから判断するよ。
新たな判例ができるかもしれない。
353 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:35:03 ID:D4ZNK6BF0
(住居侵入等)
第130条 正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、
建造物若しくは艦船に侵入し、又は要求を受けたにもかかわらず
これらの場所から退去しなかった者は、3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
立ち入り禁止のビラが要求になるのかな。
外から投げ込めってことですね。
>>344 家の郵便受け封鎖して郵便受け設置しておりません。
また配達目的でも敷地内の侵入を禁止しますと書いておけばいい。
郵便屋さんが毎回呼び鈴押してくれるよ。というかそういう家あるし。
355 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:36:29 ID:v8KapddR0
>>343 マンションの管理組合が恣意的に通報してもべつに問題はない。
自分たちの住居に好まざる者が立ち入るのを拒否してるだけだから。
>>351 セールスお断りのところに入ってきたら110番できるよ。
まあごめんなさいといって撤退するだろうけど・・・。
いいや合法だ無罪だと言い張る漢なセールスマンがいれば別だけど
357 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:38:13 ID:aZn+8Y770
358 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:38:25 ID:UguaRQGd0
幸野市議によると、当日、市議会報告を投函中に、マンションの住民1人から注意を受けた。
この住民とは初対面だったが、注意されたため「投函をやめる」と話したという。
しかし、納得してもらえず、この住民と一緒に近くの交番に行ったとされる。
その後、同署はマンションの管理組合から被害届が出たのを受けて6月9日に書類送検した。
ビラ配布をめぐっては、東京都立川市の自衛隊官舎で反戦ビラを配布した市民団体の
メンバーが住居侵入罪で逮捕・起訴され、今年4月に最高裁で有罪が確定。
また、同葛飾区のマンションでも、共産党のビラを配布するためにマンション内に
入った住職が同じ罪で逮捕・起訴され、東京高裁で有罪判決(昨年12月)を受けて
最高裁に上告中だ。
いずれも集合ポストへのビラ入れではなく、各戸の玄関ドアにビラを入れていたケースだった。
359 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:39:42 ID:gJZuvT1B0
コイツらも結局グリーンピースと一緒の基地外なんだよな
自分の主張が正しい(と自分が思えば)なんでもする
別にこんどの件は共産党か自民党かマンション勧誘かなんて関係ないよ。
それに裁判官は自民党か共産党かなんて法律上の判断で差がつけようがない。
361 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:41:01 ID:UguaRQGd0
最高裁は立川の事件の判決で、憲法が保障する「表現の自由」も無制限ではなく、
「公共の福祉のために必要かつ合理的な制限を受ける」と指摘。
そのうえで、塀で囲われた官舎の敷地や各戸の玄関前までは自衛隊側が管理しており、
関係者以外の立ち入りを禁じる表示があったことや被害届が出ていたことを重視するなどして、
「管理者の意思に反して立ち入り、住民の私生活の平穏を侵害した」と結論づけた。
ただ、最高裁判決でも、国分寺市議のようにオートロックの扉の外にある集合ポストに
ビラを入れた場合にどう判断すべきかについては明示されていない。
また、この判決が商業ビラと政治ビラを区別しなかったため、憲法学者から批判の声が上がっていた。
http://www.asahi.com/national/update/0702/TKY200807020249.html
362 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:41:23 ID:35PYQ+Kr0
川崎といえば西のウトロに対して東の不法占拠地域代表【TD4】がある
相手が入ってくんなといってんだから
まず少しでも非があると思えば謝る。
なんでそれができないかがわかんないよな・・・・・
364 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:43:17 ID:mzp526k80
毎日新聞の不買を勧めるビラも配ってはダメですか、
ああ、そうですか。
365 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:44:03 ID:gJZuvT1B0
>>364 敷地内に入るなと言われれば当たり前ですよ基地外さん
>>364 配るのはおっけー
但し入ってくんな郵便物以外のビラなんかいれんな110番すんなと書いてあるところにいれて見つかっても開き直ったらアウト
367 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:45:09 ID:Bq6WktoO0
>>363 市議の話だと、住民に注意されて「投函をやめる」と言ったらしいぞ。
あくまでも市議の話だが。
注意される前に、立ち入りを禁じる表示があったんだから入るなよ。
370 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:46:28 ID:BrK8sVKq0
>>351 共産党員のサンプル発見。
警察をタコ呼ばわりする共産党は
政権をとれば「秘密警察」をつくって、
政敵を暗殺します
371 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/07/04(金) 00:47:53 ID:D1u/ywN0O
いやな社会だ
なんでもかんでも社会のせいにする
アキバの彼と同じだね
373 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:49:07 ID:nTyqbV6YO
>>367 じゃあ不起訴になるんじゃない。無許可なの判ってて入ったみたいだから一応警察としては受理はされたんだろけど。
検察からの呼び出しがあるからそのときにちゃんと謝ってれば。
但し訴えた相手が厳罰を望む被害届けを出してれば略式で罰金5万くらいはつくかもね。
こればっかりは相手があることだからね・・・・。まあでも検察が反省してると判断すれば起訴猶予にするよ。
でも不起訴になったら無罪だ、不当逮捕だと言い出しそうだけどw
375 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:49:56 ID:cgIJoi+j0
層化にハメられたということで
376 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:49:57 ID:Uk1Tj68n0
>>1 >>マンションには関係者以外の立ち入りを禁止する張り紙があり
この張り紙はどこに貼ってあったんだろ?
もしオートロックの所に貼ってあったとしたら、
「これより先」と言う意味にとられても仕方ないと思うけど。
377 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:50:40 ID:hbk3MEXj0
378 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:51:55 ID:HVyJaGRf0
>>1 市議会報告を配られるのがそんなに嫌だったのか??
集合ポストに議員が議会報告配ったら被害届けって・・・マンション管理組合が
馬鹿過ぎるだろ。
なんでこんなので書類送検されるの?
狂ってるよw
381 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:54:05 ID:i7vArcHA0
最初に管理人か管理会社にビラを配る許可をもらってればいいだけの話だろ
街頭でビラ配りする際も許可がいる場合が多いんだから
議員さんならそれくらいやれよって事だろ
共産党のチラシごときに苦情入れたり通報するのは創価学会公明党の住民だろうな。
自民とか民主とか支持してる普通の有権者はいちいちそんなので通報しない。
カルト宗教信者のなせるワザだな。
383 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:54:20 ID:v8KapddR0
詳しい事情が報道されてないからな。
かなりやりとりあったんじゃないの。
384 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:54:21 ID:VhYnGMIq0
何かGPやオウムっぽい。 自分の主義の為なら他人の迷惑を考えず。
ピンクチラシも市議報告も嫌いな人からみればみな同じであることに
いつになったら気付いてくれるのだろうか
>>369 それは毎日新聞に対してのビラを配れないの?ニ対してのレスだけど
>>373 逮捕は難しいよ。軽犯罪の場合逮捕って逃亡・証拠隠滅・再犯の恐れがあるときだけだから
セールスマンでも110番したら悪質だといったら着てはくれるよ。まあそのあともめるケース自体ないし、そのまま居座ることなんて
ありえないし。
もちろん今回も逮捕じゃないし
正直警察の人ってあんまり法律しらないから
暴れたりとかしてもなかなか逮捕までしないよ。細かいケースの判断できないから。もちろん緊急逮捕・現行犯逮捕できる案件は限られてるけど。
明らかな暴行とかあれば別だけど、もしくは相手が今暴行受けましたと口頭でもいえばすぐ逮捕してくれる
387 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:58:12 ID:vM0kgYh70
>>1 TBSと立川の反戦ビラの団体はキモイ。
TBSニュースで、言論弾圧について特集やってたときに何故かこの団体に取材して
「反戦を訴えるのが違法になったのは残念だ(こんな表現)」とかほざいていた。
立川の団体が裁判で負けたのは違法進入が争点だったのに、TBSと立川の団体は
嘘をついて報道してた。
あれっきりニュースを信用しなくなった。
388 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:58:51 ID:h9ckTBOw0
>>383 仮に
>>1の記事がすべてだとしたら明らかに比例原則違反として警察権の濫用
実際には一悶着も二悶着もあったんだろうが
マジで質問です。
創価のババアが勝手に聖教新聞を
ポストに投函してくのは罪にならないんですか?
ウチの近辺結構やられてるんです。(月2位で、お金は
請求されないけど、キモい)
390 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 00:59:20 ID:aZn+8Y770
さあ、共産党員が勢いづいて来ましたよ
共産党員がウヨウヨいるな
昨日、国分寺駅で署名活動をやってたのはこれかw
署名しなかったけど、狙われたな。
彼女にボスティングの豆知識披露したよ。
駅で見るビラやティッシュ配りも道路使用許可がいる。
これ、豆知識な。
>>389 はあ?
日本で一番ポスティングしてる政党は共産党ですよ
それ規制したら党員みんな逮捕ですよ、いいんですか。
394 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:02:31 ID:LG0CNrtz0
>>306 「出入りが出来る」と「出入りしていい」は違うのよ
立川ビラ事件の最高裁判決文(抜粋)
>本件で被告人らが立ち入った場所は,防衛庁の職員及びその家族が私的生活を営む
>場所である集合住宅の共用部分及びその敷地であり,自衛隊・防衛庁当局がそのような
>場所として管理していたもので,一般に人が自由に出入りすることのできる場所ではない。
この判決文を読むと、「一般に人が自由に出入りすることのできる場所」ならOKで
そうでないから有罪になったように聞こえるが。
395 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:03:36 ID:aZn+8Y770
>>389 ハ,,ハ 聖教新聞
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
ポストにこのメッセージ貼っとけ。
それでも投函されるなら警察に相談しろ
市議会報告って書いてるけど、公平な議会の報告じゃなくて主観の入った政治ビラだろ。
それに政治といっても興味ない・もしくは自分の主張から離れてるのなんて、
感覚的にはカルト宗教のビラと大差ないよ。
あとは政治活動全般とにかく嫌いという人もいるしね。
書類送検っていうのは、警察は法律判断できないから検察さん裁判所と相談してよろしくねという場合もあるからそんな対したことじゃないんだけど
397 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:03:42 ID:YDG06PoO0
なんでこんくらいで目くじら立ててんの?
市議の報告ならいいじゃない。
つうか市町村レベルで頑張ってるのって共産だけじゃん。
議事録とか見てみろよ。
国会議員やる奴と身近な事を考えてくれてる人って全く別だぜ?
399 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:06:04 ID:3IHRu/rz0
これは不起訴にしないで、
最高裁まで戦って白黒ハッキリして欲しいよ。
立川の事件は各戸の玄関ドアにビラを入れていたケースで、
オートロックの扉の外にある集合ポストについては判例がないから。
>>394 それは「できる」の解釈の問題。
べつに物理的にどうこう言ってるワケじゃない。
401 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:06:50 ID:h9ckTBOw0
>>394 なんか解釈が違う気がする
>防衛庁の職員及びその家族が私的生活を営む場所である集合住宅の共用部分及びその敷地
こっちに重点を置いて読む限り
その判氏は財産管理権の及ぶ範囲への立ち入りは許されないと言ってると思うが
402 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:07:09 ID:aZn+8Y770
>>394 私有地と公道の境界線が分からないような場所なら不法侵入にはならないんだよ。
まあ別件で違法ではあるんだが、罪はずっと軽くなる
>>388 警察権の濫用ってどこが?
被害届けが出た内容確認して検察に書類送致しただけだよ?
別に逮捕したわけでも身柄拘束したわけでもないのに。
被害届けが出て任意聴取するのも警察権の濫用????
そんなこといったらどんな犯罪も任意聴取もできなきや野放しだよ
>>397 いらね。はいってくんな。といってるところに入ってきたから問題。
404 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:08:30 ID:VnhM0YVR0
>>396 議会報告なんてどの政党も主観まる出しだよ。
だからこそ、各政党の議会報告を読む比べることが大切だと思うし、
俺は共産党ビラを拒まない。
とりあえず、ピザ屋のバイトがポスティングやれって言われたら断らないと逮捕される恐れがあるわけですね?
今回はビラを拒んだんじゃなくて、進入自体の可否の話。ビラの内容はあんまり関係ないよ。
マンション全住民を敵に回して交戦中というわけではなく
通りすがりの血気盛んな人物1名+管理組合の大物仕切屋1名との戦闘
のように感じた
408 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:11:54 ID:dG/00kpRO
くだらねぇ・・・
ビラ撒かれたぐれぇで被害届出してんじゃねぇよ
>>397 やっぱ基地外は個人の思想信条ってのは関係ないんだな
どうか創価と共に食い合いして滅んでくれ。頼むわ
410 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:12:38 ID:5dp9CigRO
誰も求めていないのを勝手に配るから悪いんだよ。
自衛官の官舎かなんかで判決が出てただろ。
学習しろよ。
>>405 違法だよ。一応建前上そういうとこ入れないで言われてるにも関わらず、
自分の判断で入れたんならポスティングやってた人が責任とわれるよ。
でなんで逮捕がでてくるの?身柄まで拘束する理由はどこにもないと思うけど・・・
注意されたらマンションで暴れる予定ならわかるけど
413 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:13:19 ID:aZn+8Y770
>>405 まともなピザ屋なら「チラシ禁止って書かれてる場所に勝手に入れるな」ってバイトに指導する。
集合住宅でチラシ配る時は管理人の許可を取るのが常識
414 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:13:48 ID:c36d0qLm0
>>404 うちの市では水道問題で共産ががんばってるので
ビラは重宝するよ
415 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:14:26 ID:EdAcdyDz0
>>411 最高裁判決でも、国分寺市議のようにオートロックの扉の外にある集合ポストに
ビラを入れた場合にどう判断すべきかについては明示されていない。
416 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:15:50 ID:gJZuvT1B0
創価も共産も根は一緒の糞カルトだな
同族嫌悪してんだろ
地方こそ共産が必要だろ
民主はボケてるし、自民は創価と組んで好き勝手やってるんだからw
日本や支那の共産がクソな点は
「嫌がる人間にまで思想を押し付けること」
創価も同じだけど
相手が嫌がっているならやめろやクズ
419 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:16:55 ID:h9ckTBOw0
>>403 刑事訴訟法上微罪は現場の警察官が検察官送致せずとも良いことになっている
詳しい事案がわからんがたとえば一回だけマンションの集合ポストに
ビラを入れたからと検察官送致したことが適正なら
日本中のあらゆる企業は犯罪者だらけになる
さらに今回は営利的言論たる広告ではなく最も重要視されるべき政治的ビラ
これを一回だけの投函でやったのなら濫用というほかない
420 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:17:22 ID:vyXNVAhw0
集合ポストまで進入不可にするのはおかしいだろ
拡大解釈しすぎ
被害届けが出て、書類送検しただけだから警察はほぼ何も判断してないよ。
というかこんな内容警察自体も事前に却下できるか判断できないから検察にまわすだろ
住民から被害届けが出てるのに受理しなかったらそれこそ警察権の濫用だよ。
422 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:18:13 ID:n4hKfTGZO
これ犬HKの集金にも適用出来る?
423 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:19:11 ID:OHt5QZ9b0
新聞勧誘も書類送検してくれるのか
424 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:19:28 ID:YTfArNMB0
俺の住む市の市長は自民・民主・公明・社民・国民新党相乗りで
当選したんで、共産党以外は市長の不正や癒着を暴けない。
そういう観点から、オレは共産党は「必要悪」と考えている。
425 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:19:45 ID:F1tVnhdLO
あ〜市議会委員って糞お馬鹿ちゃんの予備軍なんだねwwww
それであんな頭悪いし使えない、国会の皆様になってくのね\(^o^)/
国は天下の税金ドロボー也
426 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:19:56 ID:BrK8sVKq0
ソ連東欧の共産党独裁国家は崩壊した
そのうち中国共産党の独裁も崩壊する
427 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:20:02 ID:aZn+8Y770
なんでこのスレはやたら警察を敵視する人間が多いのかね。
今回の件の主役はあくまで住人と共産党の市議であって、
警察は単なる仲介者でしかないだろ
428 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:20:11 ID:BebPgsYOO
>>418 ビラ=思想の押しつけのワケないだろw
読まずに捨てりゃいいんだからw
勝手に性教新聞入れる奴も書類送検してくれ。
>>417は
「無防備宣言」「扶桑社教科書採択反対」マンセーの人?
>>428 アホ
土地の所有者である住民が嫌がっているんだよ
共産マンセー厨は
どこまで私有財産否定論者なんだよ
>>419 ちょっと話がずれてるんだけど、ビラを入れたことは重要じゃなくて
住民から住居不法侵入の被害届けがでて、恐らくだけど被害届け上厳罰を望んでて、そのまま歩み寄りが無ければ送致されるよ。
警察が見つけて事情を聞いてるんじゃなくて被害届けがでてること。これを取り下げなきゃ書類送致はするよ。
>>420 マンション回ればわかるけど、ビラお断り、郵便物以外禁止、関係者以外進入禁止と書いてあるところなんていくらでもある。
それに共用スペースは住民のものだから外部がとやかく言うものじゃない。
>>430 なんでそんなに必死にレッテル貼るの?w
自民党と創価が自浄作用がないから例え基地外でも必要悪なんだよ
433 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:24:59 ID:dG/00kpRO
侵入だかなんだか知らねぇけどよー部屋ん中に入られたわけじゃねんだからいいじゃねぇか。
住人「なにしてんの?」
郵政職員「配達です」
住人「許可とってるの?」
郵政職員「いいえ、とってません」・・・
共産党の人間はもっと自分達の存在自体が迷惑がられているという自覚を持つべき。
435 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:26:20 ID:gJZuvT1B0
創価も共産も貧乏人煽ってムシルだけの糞カルト
436 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:26:28 ID:3RXfc3BE0
まぁ、立川の防衛庁にビラ配った奴は、
管理人室に管理人が不在なのを見計らって建物の敷地内に入って
各ドアの郵便受けに投函したからな。
当然、住居侵入罪成立だろ。
437 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:26:36 ID:QLieSNEv0
創価は昔は不正追及してたポーズとってたのに
今じゃ権力の中枢で利権にどっぷりw
そして自民の地方議員は土建屋の丁稚みたいなもんだからな
正直共産に頼るしかない
439 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:29:34 ID:cgIJoi+j0
選挙で危機感を感じた創価がやったんだろw
そのうち公明が手柄自慢するんじゃないか
440 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:30:21 ID:ztvz8ElOO
注意されたら謝ればいいのに屁理屈こねて自己正当化しようとするから捕まるんだよ
>>422 それ未払い・・・。罰則はないけど、nhk受信料の支払いは義務だからね・・・・
>>423 証拠集めて被害届けだせばやってくれるよ
警察ってめんどくさいこと嫌いだから結構めんどくさいよ。
110番は逮捕出来る状況か危険が迫ってるときしか動いてくれない。
してみれば判るけど、うーん警察は逮捕するのが仕事だからそれじゃいけないよ〜みたいなことを言われる。
自分で証拠あつめりゃ書類送検は結構やってくれる。
金があれば弁護士つけて刑訴すれば確実。30〜40万(諸経費・出張料・時間外全て別)でとりあえず裁判はやってくれるよ。
>>433 アホ
新聞配達やら郵便局員は
「土地所有者から許可をとっている」
共産ビラ工作員は
「土地所有者から立ち入りを断られているのに無視して侵入している」
この違いがわからないからこそ
共産みたいな糞カルトをマンセーできるんだろうな
443 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:33:43 ID:T6kdh/SR0
ユダヤの陰謀だな。ユダヤが考え、創価が実行し、統一が報道してる。
国分寺のビラ配りは異常
一週間でポストが埋まる
445 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:34:12 ID:/dlYaB7lO
さすが基地外売国共産党W
446 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:34:13 ID:YDG06PoO0
>>442 「許可取ってませんダメならヤメます」って言ってるのに
被害届出されたようだが。
447 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:34:14 ID:gJZuvT1B0
本当に日本の政党政治家ってのは与野党共に糞ばっか
448 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:34:50 ID:h9ckTBOw0
>>431 微罪処分ってのは被害届の有無とは無関係
そもそも被害届ってのは訴訟法上の意思表示でなく単なる犯罪被害の報告だからな
まあ被害者がどうしても許せないと言っていたりするなら話は別だが
ビラまいたことが絶対に許せないと言う人が本当にいるかは少々疑問、てか普通考えられない
>>442 糞カルトが暴かないと、そして市議会の情報配らないとどこも報道しないんだぜw
つか、最近やたら水道局を民営化して外資に売ろうとしてるんだよな
各自治体で日本国民の貴重な共有財産を守れと必死に反対してるのが共産党
狂ってますなwwww
450 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:35:48 ID:d9W0lSqG0
ピザや弁当のクーポン券つきチラシとか楽しみにしてたのに
大家が勝手に「ビラ禁止」の張り紙しやがった
あれって住民の意向を無視して大家の判断で勝手に貼れるのか?
451 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:35:56 ID:vyXNVAhw0
>>430 >>442 私有財産というが、そもそも集合ポスト、オートロックのインターホンは社会との接点として用意した共有領域。
進入禁止と考えるほうがおかしい。
警察は確かに調停役だが、管理者が住民の意思を無視して叫んでいるだけだな。
そもそもここまで許可者以外進入禁止にするなら共有ポストの存在意義が無い訳で。
452 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:38:47 ID:dG/00kpRO
>>442 すまんがアホかもしれんから教えてくれ。郵政職員はいつ許可とったん?それと今回ビラ撒いた奴はいつ断られてたん?
共産云々は意味わからん。
453 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:39:00 ID:T6kdh/SR0
>>451 確かにアカハタによれば、マルクス主義の考え方ではオートロックやインターホンは、外部の者を
受け入れるために設置されたものだよね。
454 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:40:20 ID:/dlYaB7lO
ピザ屋のビラ配ってる奴は何とも思わないけど、反戦ビラなんて配ってる奴は普通じゃないからウロウロしてたら嫌だから
>>448 裁判書類確認すればわかるんだけど、
被害届けの一番最後には必ず一文があるんだよ。
厳正な処罰を望みますとか、寛大な処置をお願いしますとか。
考えられないではなくてそういった処罰に対する希望があるのが普通。
受理したところからみて、被害届けには複数回、以前にもあった記述があったんだと思うよ。事実は知らんけど、そういう記述がないと通らないからなれてれば書いてるよ。
まあ被害届けだした時点でマンション全体がなんらかの主張をもった集団の可能性高いから、
草加系か宗教系のどっちかの可能性が高いんじゃないかな
456 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:42:24 ID:vyXNVAhw0
>>453 何アホな事言って論点逸らそうとしているんだ?
郵便受けという物自体そういった社会からの情報を集めるための代物。
こうした暗黙の了解が無ければ、ポストに投稿したダイレクトメールとかチラシとかは、単なる不法投棄。
そして、集合ポストはそれが集まったもの。当然そこへ投稿する為のスペースも暗黙の了解で開放区域。
てか俺マンションに住んでいるが、管理人がそんな事やったら即効首にするわ。
>>451 「他人の土地に入ってはいけません」
これがわからないのが私有財産否定の共産クオリティ
駐車場だろうが、空き地だろうが、どこだろうが
所有者がダメと言ったらダメなの
>>451はまさに共産らしい詭弁やのう
>>446 >>1読めるか?
>マンションには関係者以外の立ち入りを禁止する張り紙があり、
458 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:44:27 ID:T6kdh/SR0
>>456 馬鹿。
>>452さんの意見を嫁。
共産党員の自宅にあるポストは郵便局員を拒否してるしなあ。
共産党員のポストは、そもそも郵便物をいれるところではないのは真実。
決して入れてくれという意味でおいているのではない。定説だよね。
そもそも451さんが提起したように
>私有財産というが、そもそも集合ポスト、オートロックのインターホンは社会との接点として用意した共有領域
であって、
敷地侵入ということはこのスレにどこにも書いてない。
書いてあるとすると
>私有財産というが、そもそも集合ポスト、オートロックのインターホンは社会との接点として用意した共有領域。
という言説が無意味になる論点がずれるだろうが
459 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:44:38 ID:c36d0qLm0
とりあえず裁判やってくれ
460 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:44:54 ID:jJsKkM0b0
オートロック外の集団ポストならかまわんだろ
>>452 >郵政職員はいつ許可とったん?
これまで繰り返し郵便局員や新聞配達員の投函は行われているが、
住民はそれを許可しない、という判断をしてないから
>それと今回ビラ撒いた奴はいつ断られてたん?
アホでもせめて
>>1は読もうや
>>1 >マンションには関係者以外の立ち入りを禁止する張り紙があり、
462 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:46:30 ID:HHhWZV9L0
>>457 問題はその張り紙がどこに張ってあったかだと思う。
俺の住むマンションでは、オートロックのガラス戸に貼ってあるので、
その手前までは立ち入って良いことを意味する。
>>451 マンションみたことないのかな・・・・・・・
管理組合自体が住民の代表で構成されることになってるから独断ということはないよ。まあ場合によっては一部の住民の意思が強く反映されている可能性が高いよ。
少なくとも最初は住民の了承を得て進入禁止にしてるはずだよ。
集合ポストは郵便・新聞のみで、ビラや勧誘業者一切お断りのところは結構多いよ。
一番多いのはマンション販売のビラだけど、移転されたら空き室でたり資産価値が下がったりするからビラ禁止は多いよ。
郵便受けに無許可のビラを配る方がどうにかしてるんだけど・・
ポストにチラシ等入れるなって書いてるのにこの前、民主党の変なチラシ入れられた。
字読めないのか?
腹が立つぜ
465 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:47:27 ID:3pXkG7FO0
気持ち悪いビラを配るなっつう事だ
大体ビラの類なんて効果ないだろ
466 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:48:02 ID:T6kdh/SR0
>>462 住所ぎぼん。手前でちょっと寝泊りしてみるわ。
467 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:49:10 ID:vyXNVAhw0
>>457 この「関係者」の範囲を何処まで取るかの問題だろ。
例えば宅急便の配達者は住民に荷物を届ける「関係者」だな。
ダイレクトメールも、住民に社会の情報を届ける為の「関係者」だ。
ビラも同様
関係者と一言で言っても意味は広い。
正確に政治ビラお断りってならともかく、今回の件はおかしい。
468 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:51:42 ID:YDG06PoO0
なんで共産党ってだけでキチガイみたいに思想振りかざして吼えてるの?
たかだか弱小政党が議席10増やそうが共産主義になんてならねえよw
アホンダラ。
469 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:52:11 ID:vyXNVAhw0
>>463 見た事ある所じゃなく住んでます
うちも防犯カメラがどうとかいうおばさんがいるけど、シカト中w
強行しようとしたら言葉でフルボッコにするわw 嫌われてもいいし
470 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:52:13 ID:dG/00kpRO
>>462 ビラ禁止のところは建物の入り口前に張ってあるよ
というよりビル管理業者なんてどこでもマニュアル対応してるんでそんなミスせんよ・・・
それに立ち入って良いということではないよ・・・・
472 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:52:20 ID:ij5CbtGM0
>>455 >まあ被害届けだした時点でマンション全体がなんらかの主張をもった集団の可能性高いから、
>草加系か宗教系のどっちかの可能性が高いんじゃないかな
これが正解だろうな。こういう点までは報道されないから
誰か近所の人が書き込んでくれると助かるんだがな。
473 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:53:06 ID:T6kdh/SR0
>>472 だいたい共産党は、なんら主張をもっていないし、それを拒否するのは
正常ではないってJ・リードもいってたしな。
474 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:53:25 ID:HHhWZV9L0
>>466 俺が所帯を持ったときに住んでいたマンションは
バス停の真ん前にあったので、
雨の日はよくマンションの玄関で雨宿りしてる人がいた。
それは別に良いんだけど、タバコのポイ捨てだけが迷惑だったな。
>>467 >この「関係者」の範囲を何処まで取るかの問題だろ。
住民は関係者なの
郵便配達も関係者なの
俺やおまえやキティガイ共産党員は
関係者以外なの
これがわからないからこそ、共産マンセー厨なんだろうねえ
食堂やホテルに、よく
「関係者以外立ち入り禁止」とあるよな
おまえはきっと
「関係者と一言で言っても意味は広い!」
とか吠えつつ侵入するんだろうねえ
おまえの電波な日常行動が目に浮かぶよ
普段は支持していないけど、こういうの見ると共産党支持したくなる、オレはアマノジャク
477 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:55:57 ID:h9ckTBOw0
問題点は、個人が政治的ビラを嫌う分には一向に構わないが
今回は警察権力という国家の介入があったこと、という点に尽きる
今一イメージが掴めん奴は、普通のスーパーで「創価学会員お断り」という張り紙がしてあったときに
それを知らぬ学会員がそのスーパーに入った瞬間建造物侵入罪で逮捕された、というケースを想像してみろ
仮に
>>1の事実がすべてならまさにこの例示と同質の問題となる
478 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:55:59 ID:T6kdh/SR0
>>474 ああ、それなら話は別だ。
バス停の前にあるマンションなんて言語道断。マンション解体運動を
市民とともに起こさないと・・。
さあて、これら規定をどう見るか。
○国分寺市議会政務調査費の交付に関する条例
平成15年3月28日
条例第7号
(使途基準)
第5条 議員は,政務調査費を規則で定める使途基準に従って使用す
るものとし,市政に関する調査研究に資するため必要な経費以外のも
のに充ててはならない。
○国分寺市議会政務調査費の交付に関する条例施行規則
平成15年3月28日
規則第19号
(使途基準)
第4条 条例第5条(使途基準)に規定する政務調査費の使途基準は,
別表に定めるとおりとする。
別表(抜粋)
議会報告費
議員が調査研究活動又は議会活動及び市の施策について市民に報告し,
周知するために要する経費(例:ハガキ代,印刷製本費,郵送料,配
布委託料,ホームページ作成委託料,広報誌作成委託料,会場費等)
>>467 いやビラは禁止と書いてあるマンションは大量にあるよ。
ビラ禁止と書いてあったら政治ビラも普通に入るだろうよ・・
それに宅配便や郵便とビラは違うだろ
宅配便や郵便は、住民もしくは住民宛の誰かが依頼して明確に住民あてだけど、
ビラって無作為で不要な人にまで配るだろ
DMは単に他の郵便と区別できないから投函されるけど
そもそもビラ程度で法律だ何だってのがくだらねえんだよな
まあ私有地には入っちゃいかんから
運が悪いと思って諦めろだな
住民が層化だったんじゃねえのw
482 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:57:26 ID:YDG06PoO0
ID:l6DWt6aQ0は樹脂でも吸い込んでるのか?w
483 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 01:58:52 ID:T6kdh/SR0
今一イメージが掴めん奴は、普通のスーパーで「共産党員お断り」という張り紙がしてあったときに
それを知らぬ党員がそのスーパーに入った瞬間建造物侵入罪で逮捕された、というケースを想像してみろ
スターリン時代だな。ミヤケンなら歓喜乱舞するはず。
まあ問題はこれが共産の票マイナスにしかならないということだな。
それはそれで党員にとってもよいことのはずだ。日和見主義者でないのなら。
484 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:00:00 ID:vyXNVAhw0
>>475 はいはい詭弁乙。
この場合の関係者は、「住民がどこまで望むか」を指す。
で、それを正確に明示する必要もある。
普通の集合ポストの場合は暗黙の了解で開放区間でチラシ、ビラOKだから。
今回の場合は最低でも説明が足りない。
普通の関係者以外立ち入り禁止は、住民に対する適切な目的を持たない場合の敷地内進入拒否だから、
開放区間に立ち行ってビラを配るという目的を持てば問題ないわけだし。
>>477 あぁ基地外だw
ただの書類送検なのに・・・・警察は被害届けをもみ消すべきだったと????
それにまた逮捕されたことになってるし・・・・・
スーパーは一般の人が出入りできる場所だから、不法侵入にはならんし
しかも今回本人が無許可で配ってたこと自覚してるんだけど、
486 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:01:07 ID:YrJVIVgP0
共産党は「隠れ支持者」が多いから、
自分を投票してくれた人がどこに住んでいるか
把握し切れてないと思う。
市内全域にビラをまくのは仕方ないのではないかと思う。
公明党のように「F票」、「Z票」名簿があるところは
ピンスポットで戸別訪問できるんだけどね。
487 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:01:58 ID:wvDplA6c0
住民に迷惑かけてる、と分かっていなかったのなら
認識不足だよなぁ。
住民に迷惑かけてる、と分かってやったのなら、
逮捕覚悟でやってたってことなんだろう。
>>483 逮捕?今回警察は法律判断せず調書を検察に送っただけなのに。
489 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:03:37 ID:CbS8oTLb0
警察トップに公安出身者が、のさばってるからだろ。
警察発足時の第一の目的は、
国民の安全を守ることとかじゃなくて
政府与党に批判的な団体等を監視することだったので、
いまだに伝統的に公安関係者が出世してトップになる。
共産党は、昔から公安の監視対象。
490 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:04:09 ID:wvDplA6c0
>>484 ダイレクトメールとビラを同様に考えるのはやめた方がいいよ。
491 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:04:10 ID:vyXNVAhw0
>>480 いや ビラ禁止なら配っちゃ駄目だよ。
ただ、今回は関係者以外立ち入り禁止と書いてあるだけ
通常こういう場合、オートロックの内側に許可を得ない人間が入ったら駄目という事を意味するから。
492 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:04:18 ID:T6kdh/SR0
>>484 住民がどこまで望むかを指すが、
住民に対する適切な目的を持たない侵入者の、目的意識が関係するわけか。
問題点はこのビラに目的がないということといえるね。
つまりこの市議は目的もないのにビラをまいたということになる。
書類送検は間違い。
市議の精神鑑定、且つ入院させるかが争点になる。
493 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:04:29 ID:YDG06PoO0
オレは市議本人が議会結果を党の主観が入っていたにせよ
配って回るというのは偉いと思うけどね。
>>484 うん、わかるわかる
食堂やホテルに、よく
「関係者以外立ち入り禁止」とあるが
共産党員は
「関係者と一言で言っても意味は広い!最低でも説明が足りない!」
とか吠えつつ侵入する異常者ということなんだろ?
>>1の党員とおまえはその実例だと言いたいんだよな?
>>491 マンション回ってみろよ・・・
ビラ禁止どころか立ち入り禁止とセットで110番するよ〜んってよく書いてあるよ
自分のマンションだけ見て言わずに明日にでもマンション回ってみるといいよ
496 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:08:15 ID:h9ckTBOw0
>>485 何か話がかみ合わないと思ってたがどうも法を知らんようだな
今回は検察官送致により司法権という国家権力が行使されている
そしてスーパーという一般私人の財産管理権者の承諾なき者に対しては
判例によれば意思侵害説により建造物に対する不法な侵入という構成要件に該当する
497 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:09:43 ID:/dlYaB7lO
>>493 そうですね。住民が嫌がって被害届けだして本人に注意したのにマンションに侵入して反戦ビラくばった平和団体も偉いですね
498 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:09:58 ID:T6kdh/SR0
ただ
共産党市議団発行のビラ「市議会報告」を配布するのが
市議会議員の義務だというのはわからないでもないよ。
共産党にとって義務というのは市の住民の意思に拠らない。
それを受け取ることを拒否するということは査問、総括にあたるしかないんでしょ。
「おかしい」というのは当然。
おかしいのが日本共産党以外のすべてなのだからw
499 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:10:50 ID:ppjJpEI60
ところで、このマンション、
「ビラ投函禁止」の張り紙はあったのか?
それを承知で投函していたのか?
500 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:11:22 ID:ztvz8ElOO
学会員の経営してるアパートでやっちまったな
何しろ皇室に否定的な党だからな
主張をまとめると
○ビラはビラでも共産党の有益なビラだから問題ない
○関係者以外とあるが共産党の報告をするのだから関係者に等しい
○誰でも入れるスペースにある以上問題ないはずだ。いやならオートロックの内側に作れ。
○共産党の報告に関することだから住居に侵入することに問題はない
○警察は住民からの被害届けを握りつぶすべきだ。警察権の濫用だ。
共産党に敵意はなかったが書き込んでていらいらしてきた、なんか宗教みたいな奴らだな。自分の主張を通すためならなんだってやりそうだ。
502 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:12:27 ID:YDG06PoO0
>>497 はぁ?市議会の報告と反戦ビラが同じかよw
503 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:13:06 ID:h9ckTBOw0
>>501 だからなんでそうお前は頭が悪いんだ?
もしかして馬鹿なのか?
最低限警察権力の比例原則を勉強してこいよボンクラ
504 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:13:34 ID:vyXNVAhw0
あのさ、はっきり言えばこういった事がまかり通ればこれからの国民が困るわけ
団塊の世代に
・消費税増税によるデフレ拡大 財政悪化
・国債のカラクリ
・人権擁護法案等国民監視6法案
・選挙制度のカラクリ
・マスゴミの嘘
・外国人参政権の問題点 及び推進派議員リスト
こういった、国民にとって本当に必要な情報を届けようって運動まで阻害される事に繋がる。
住民も本来こういったビラまで届かないのは望まないだろ
共産党だけの問題じゃない
505 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:14:00 ID:wvDplA6c0
506 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:14:59 ID:/dlYaB7lO
>>502 普通に配ってるからW平和団体には共産党系も多いんですけど
>>496 書類送検の時点ではまだなにも司法判断は下されていない。
行使するのはこれから。それに善悪の判断を行うのはこれから。
今は住民の被害届けを処理しただけ。
日本共産党の悪い点タウンメールを使わなかったことだな。
どうせ税金から出してもらえるわけだしねえ。
タウンメールで出してれば遵法意識の高さに国分寺市民はさぞかしお
喜びでしょう。
えっ、無駄遣いだなんて言わないで下さいよ。条例に書いてあるんですから。
509 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:16:30 ID:wvDplA6c0
>>504 いやいや、マンション管理組合が被害届けを出すくらい
なんだから、トラブルになってたんじゃないかな。
このケースがすべてのビラ配りを規制するものではないし、
節度あるビラ配りなら、ここまでの事件にならない、というだけの話では。
510 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:16:56 ID:T6kdh/SR0
>>496 書類送検はまだ司法権の介入はないですよ。
社会主義法の話ですか・・・?
>>501 共産党の病理体質をうまくまとめたな。番号ふったほうが引用しやすい。
1.ビラはビラでも共産党の有益なビラだから問題ない
2.関係者以外とあるが共産党の報告をするのだから関係者に等しい
3.誰でも入れるスペースにある以上問題ないはずだ。いやならオートロックの内側に作れ。
4.共産党の報告に関することだから住居に侵入することに問題はない
5.警察は住民からの被害届けを握りつぶすべきだ。警察権の濫用だ。
例えば
>>504=1
>>503=5
>>484=2,3
>>503 本気で判ってないんだな・・・・
それは警察が自主的に取り締まる場合の話で今回は住民から被害届けが出出るんだよ
513 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:19:15 ID:wvDplA6c0
514 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:19:57 ID:cgIJoi+j0
学会員が話を逸らそうと必死w
ただまあ検察庁に書類を送ったのは当然ではある。
およそ捜査と名の付く事をやれば必ず検察庁に送らねばならないと刑
事訴訟法に書いてある。
>>513 法を判断できるのは日本では裁判所のみで、法学者ではない。
517 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:21:42 ID:YDG06PoO0
>>506 そんなのしらねえよ。だからなに?
身近な自治に関する印刷物と
国家間レベルの反戦ビラが同じと思える頭脳がすげえよ。
518 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:22:30 ID:T6kdh/SR0
ああ、そっか検察官送致って言葉に、検察官って言葉が入ってるから
司法権だと思い込んじまったのか・・・
マンガで読む刑法
とかオススメ
>>531 憲法学者の多くは(刑法中山民法鎌田もだが)元々社会主義法の専門家が
多いから社会主義法治下では優遇されるだろうけれども。
520 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:23:47 ID:vyXNVAhw0
>>511 凄いね。そうやって番号でまとめれば全部否定出来ると思うんだw
最も重要なのは住民の総意 そして関係者の住民にとっての範囲。
お前が言うような一律の回答なんか存在しないし、さらに解放区はOKというそもそもの長年の暗黙の了解があるんだよ。
警察が恣意的な捜査をやりたい放題やってもどこからもチェックも受
けないなんて空恐ろしい事を考えれば検察庁に事件を送れと義務付け
ているのはまあ当然かな、と。
被疑者死亡の場合ですら検察庁に送らねばならないわけで。
この辺がポイントかな・・・・
>幸野市議は「集合ポストはオートロックのドアの外側にあり、誰でも出入りできた。
>市議会の報告は議員の義務で、書類送検されるのはおかしい」と話している。
無許可で入ってるのに、義務で問題ないかのような発言をしてる。
これでは警察が判断するのは無理。この状態で警察が書類送検以外のどういった処理ができるというんだろうか・・・
523 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:24:49 ID:yMzNS41p0
平和を強制した時点で平和ではない
524 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:26:08 ID:YDG06PoO0
共産て聞いただけでアレルギー起こす
ウスラバカしか居ないのが笑えるわ。
525 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:27:26 ID:T6kdh/SR0
>>520 いや解放区の問題は中国共産党などにとっては大問題だが、
日本は毛の虐殺や現在もシナでおこなわれる民族浄化もないので、
あまり関係はないよ。
いや共産党にとって大問題なのはわかるが、1にも解放区の問題を市議が
述べているわけではないし、解放区を作れと主張しているわけでもないし
住民の総意で解放区を作れといっているわけでもないし、解放区をつくるか
どうかの問題でもない。
解放区が問題であり、それ以外は話をずらすものだというのならその論拠を
示してほしいが。
526 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:28:00 ID:6ApWMg6b0
>>12 敷地の中に入るのは共産党だけだろ
陰謀論をふりかざすな消えろ法を犯すアカ!
日本をおまえらに渡すものか!
>>520 あのマンションの管理人ってなにかご存知ですか??管理人が勝手に判断してると思ってるのかな。
最も重要なのは住民の総意ってそのままんまだけどなあ。
管理組合が被害届け出してるんだよ?ここでいう組合員はマンションの住人だよ。
もしかして釣りかな・・・・・・・・・・
>>520 否定できるかは自分で考えろや
>>511の主張はおまえら共産的には共感できるものなんだろ?
んで、俺は全く支持できない
このスレや
>>1の党員を見て
共産系の連中は、ようするに
>>511のような主張をしている連中なんだなあ、と思うだけ
>>511の主張は、おまえら共産的には共感の対象
普通の人間にとっては嫌悪の対象のように思えるけどな
それでいいんじゃね?
529 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:28:55 ID:yMzNS41p0
まあ所詮人殺し政党ですよ
530 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:29:03 ID:/dlYaB7lO
>>517 この話に限定してねえし、一緒だと思ってねえよWWW今回は市議会のビラだったけど共産党系も反戦ビラ配ってるって話をしただけなんですが
531 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:29:06 ID:IY5q8kRj0
Yahoo!掲示板よりある国分寺市民のカキコ
どこのマンションの管理組合か知らんが、はっきりいって国分寺の恥だ!国分寺市民の民度が問われる。
共産党を目の敵にする人がいるのはわかるが、大人が何人か集まっている管理組合が、こんなことで
「被害届」を出すこと自体が信じられない。あなたたちは宅配ピザ業者や家電回収業者に対しても
「被害届」を出すのですか?ありえないでしょう!早く取り下げるべきだ。こんなニュースが全国に流れるなんて、
同じ国分寺市民であることが恥ずかしい。
ああなんか読み返すと共有スペースOKといってる奴は釣りのような気がしてきた・・・
533 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:31:02 ID:T6kdh/SR0
>>531 そこまで追いつめられてるのなら、党の憲法学者の意見をもってきたほうが
多少同情を得られると思うが如何。
534 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:31:05 ID:wvDplA6c0
>>516,519 >361のこの部分を
官舎→マンション 自衛隊→マンション管理組合 と読み替えることもできるかな、と思って。
>塀で囲われた官舎の敷地や各戸の玄関前までは自衛隊側が管理しており、
>関係者以外の立ち入りを禁じる表示があったことや被害届が出ていたことを重視するなどして、
>「管理者の意思に反して立ち入り、住民の私生活の平穏を侵害した」と結論づけた。
オートロックでない官舎への立ち入りも、有罪になってる。
オートロックの外、といっても敷地内に立ち入っていることは同じなんだな。
このスレすげえなw
専従どものIDでマッカッカの奴ばかり。
ネット工作おつかれさんw
被害届けを取り下げるべきって恐ろしい主張だな。
言論弾圧よりも凄いな。とりあえず被害届けが出てる時点で犯罪の可能性があることは自覚してるんだろけど。
537 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:32:44 ID:/5wfZegj0
ポストにビラを入れる程度のことで書類送検ということになれば、
うっかり毎日糾弾ビラもまけない。
538 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:32:47 ID:MIFg7pDs0
共産党はこの国に必要
539 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:33:07 ID:vyXNVAhw0
あのさ 人を勝手に共産党員と決め付けないで貰える?
立場を明示すれば
・右翼だろうが左翼だろうがイスラム原理主義だろうが言論の自由は最大限保障されるべき
という自由民主主義に乗っ取った立場。過度な制限は言論が阻害され、監視国家に繋がる。
まあそうしたい工作員がウヨウヨいるようだけどw
>>537 住宅不法侵入だろうが。
順法意識がかけらもない政党とその専従は何も反省しないということだな。
>>537 ビラ配りじゃなくて住居不法侵入。
なんですり替えようとするのか・・・・。
書類送検はまだなにも判断が下されてない状況なんだけど
542 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:35:19 ID:FC1O5L9tO
いやぁみんな共産党を叩いていて安心した。
北朝鮮のテロ国家指定解除に前向きな福田総理率いる自民党を支持してこそ2ちゃんネラーだからな。
543 :
北海道アイヌ枚方市 Комуй(カムイ):2008/07/04(金) 02:35:24 ID:FOv85ey90
ビラ配り禁止の私有地内で、無許可でやっちゃったんだからしょうがないよね
この場合は、素直に謝罪すればよかったんだよ
左翼の人は、頭が良いふりをしたいのか無用な抗弁をして、余計に立場を悪く
するケースが多い
545 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:35:47 ID:/5wfZegj0
しかし、ということは、気に入らない奴が敷地に立ち入れば被害届さえ出せば
罪人にできるということだな。
一軒家でもポストは敷地内にあり、立ち入らなければ投函できない。
>>537 捜査してみたけどやっぱ無実だったなんて場合でも送検する必要はありますが
抽出 ID:vyXNVAhw0 (10回)
こいつこえー 不法侵入を正当化してるw
自分らが訴えられているのに何一つ反省してない
絶対に共産党には入れないから。
548 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:37:02 ID:vyXNVAhw0
>>540 普通はそこまで望まない
チラシ、ビラ全て禁止にしたらかえって不都合だからね。
>>539 それも典型的な共産系の主張だな
6をとして加えてみた
1.ビラはビラでも共産党の有益なビラだから問題ない
2.関係者以外とあるが共産党の報告をするのだから関係者に等しい
3.誰でも入れるスペースにある以上問題ないはずだ。いやならオートロックの内側に作れ。
4.共産党の報告に関することだから住居に侵入することに問題はない
5.警察は住民からの被害届けを握りつぶすべきだ。警察権の濫用だ。
6.個人の住居に侵入してビラをまく行為は「言論の自由」の行使であり、所有者が拒否することは「言論弾圧」にあたる
>>545 罪人にはなってない。ただの書類送検。それを検察が判断して、その後裁判所が判断する。
もちろん検察がいいやん別にといえばそれで終わり。
一軒やで郵便やでも入るなと宣言してるところに入ったらもちろん違法だよ
551 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:38:07 ID:gbAFwrrK0
>>544 オートロックの外側だし、言論の自由は最大限尊重されるべき。
言論の自由を蔑ろにしたら、それこそ中国のように共産党一党独裁の社会になっちまうぜ。
552 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:38:29 ID:wvDplA6c0
>>539 ご意見には同感なんですけど、「表現の自由」も無制限ではない。
>最高裁は立川の事件の判決で、憲法が保障する「表現の自由」も無制限ではなく、
>「公共の福祉のために必要かつ合理的な制限を受ける」と指摘。
>そのうえで、塀で囲われた官舎の敷地や各戸の玄関前までは自衛隊側が管理しており、
>関係者以外の立ち入りを禁じる表示があったことや被害届が出ていたことを重視するなどして、
>「管理者の意思に反して立ち入り、住民の私生活の平穏を侵害した」と結論づけた。
という判例あるんですよね。
解放区はOKという考えとは違うようです。
こういう極悪非道な犯罪は極刑に処せ。
日本は法治国家でありこのような極悪卑劣な
犯罪は見逃さず問答無用で摘発すべし。
554 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:38:39 ID:/5wfZegj0
>>540 あほう。知りもしない法律用語を使うな。
宅地不法侵入だね
>>546 さて、前例があるから無罪になるかどうか怪しい。
555 :
北海道アイヌ枚方市 Комуй(カムイ):2008/07/04(金) 02:38:43 ID:FOv85ey90
556 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:38:45 ID:T6kdh/SR0
>>548 いや共産党員はそこまで望んでいるはず。この市議の家にも
ポストがあったらおかしい。
>>548 だからマンション回ってみろよ
分譲マンションはビラ・チラシ不可のほうが多いよ
558 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:39:26 ID:vyXNVAhw0
>>547 何勝手に不法侵入を確定させているんだよ
関係者以外立ち入り禁止と書かれたマンションのオートロックの外側の集合ポストにチラシ・ビラを配る事が不法侵入に当たるかどうかは最高裁も判断下してない。
不法侵入って事にしたかったらとりあえずピザのチラシでも訴えたら?
559 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:39:42 ID:CqP4TmQtO
マンションじゃないけど戸建で犬の散歩してる飼い主がうちの敷地に定期的にうんこさせていくんだけど
こういうのは取り締まってもらえないの?
貼り紙しておかないとダメ?
560 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:39:47 ID:6ApWMg6b0
>>551 逆に聞くけど、私有地内での無許可の言論活動ってどこまで認められると
考えている?
拡声器つかっての演説はOK?
壁にビラを貼るのはOK?
個別に訪問して、対話したり、直接ビラを渡すのはOK?
兎に角アカは見つけ次第あの世におくれ。
>>558 判断くだされてないんだったら、ますます書類送検して検察・裁判所に判断してもらわないといけないね
ということで今回の警察の処理は正しかったということだね
>>554 立川のときに検察庁幹部が朝日新聞に語ったところでは集合ポストで
はなく各戸に撒いて回ったから起訴したとか。
565 :
北海道アイヌ枚方市 Комуй(カムイ):2008/07/04(金) 02:41:50 ID:FOv85ey90
567 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:42:31 ID:/5wfZegj0
まあ、どっちにしてもこのインターネット時代だ。
ビラというコストと手間のかかる手法はいずれ廃れるだろう。
568 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:43:38 ID:vyXNVAhw0
つーかさ ニュー速って新風工作員大杉じゃね?
共産主義叩きも今時筋違い
最低限の生活保障 + 結果を出した者はより良い生活
この資本・共産主義の両立こそが戦後の自由民主主義。少なくとも日本はずっとそれでやってきた。
バランスこそが重要でどちらかを過度に叩くのがどうかしている。
>>566 新風工作員乙
共産党の人ってなんか原理・原則にこだわる人多そうだね。
相手が入っちゃ嫌といってるんだからとりあえず謝って丸く治めちゃおうという対応できないんだろうな
住民の意思沿わない結果となり反省しておりますとでもいっておけばいいのに。
571 :
北海道アイヌ枚方市 Комуй(カムイ):2008/07/04(金) 02:45:00 ID:FOv85ey90
共産党は宗教ですから。
アイヌも外来種なのに、先住民だと宗教的な宣伝をしています。
まあ不法侵入とするならするでいいんだけど、タウンメールで配布し
たから料金を政務調査費として寄越せと言われても「自分たちで配れ
よ、無駄遣いだ」なんて怒らないよな?
条例に明定されているし。
>>570 今回は集合ポストだよ。
でも管理組合で全体を不可にしてたら集合でも同じ扱い
574 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:46:16 ID:Af2tv1dd0
立川防衛官舎ビラ事件の被告人が投函した場所は各戸の玄関のドアであり、
一般に人が自由に出入りすることのできる場所ではない。
たとえ表現の自由の行使のためとはいっても、このような場所に立ち入ることは、
管理権者の管理権の侵害であり、住居侵入罪が成立する。
575 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:46:37 ID:wvDplA6c0
・マンションの外扉には「関係者以外立ち入り禁止」の紙が張られていた。
・市議は、外扉を通りマンションの敷地内に侵入した、という疑い。
・入ったのはオートロックドアの手前で、集合ポストのある玄関部分。
・警察は、マンションの管理組合から被害届が出たのを受けて6月9日に書類送検した。
576 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:47:55 ID:6ApWMg6b0
>>568 論点そらし、話題転換ですか。
それが共産党専従のやり方だと理解しましたよ。
>>573 リンクをひとつも読んでないと分かった。
まったく別件での住宅不法侵入の件をとりあげている記事なのに
何もよまずに党の主張をくりかえすだけ。
絶対にあなたたちに投票などしません。
>>568 >資本・共産主義の両立
笑止
ありえん
>>569 アンチの方がよっぽど原理原則に縛られていると思うぞ
実際この事例なんかその証拠だし
通報した奴はよっぽど頭が凝り固まっている奴なんじゃないか
>>572 住民に許可は取ったのか?と聞かれてるんだよ。
許可取ってればOKで、今回無許可で進入して投函したんだよ
なんで住民に許可を取ろうとせずに無断で投函するのか。相手が迷惑するとか考えないのだろうか。
580 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:50:01 ID:vyXNVAhw0
・裁判所判決(立川)
⇒集合ポストではなく個別ポストにビラ配り 違法
・今回の件
⇒オートロックの外側の集合ポストにビラ配り 判断無し
きちんと区別しような
581 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:50:16 ID:iOCjEt870
他のチラシ配ってるやつもバンバン捕まってるならいいが
共産党ばかりというのが気になる。
584 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:52:22 ID:9ZXX9df4O
張り紙があるのに無許可で投函
やましいからだろ
共産党が国民の許可なく存在している事が犯罪。
全日本国民が共産党の存在を認めてないんですがw
586 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:53:12 ID:iOCjEt870
>>578 本当に原理原則にこだわって片っ端から無断のビラ配りを通報してれば
それはそれで筋は通ってるとは思うが果して・・・
587 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:53:27 ID:wvDplA6c0
>>580 ただし、敷地内の立ち入り という点では同じなんだよね。
そして、「関係者以外立ち入り禁止」と書いてある外扉を通って内部に入ってる。
住民からの被害届けが出てる。
共通するところもある。
>>579 許可が得られなかったのでタウンメールを使用しました、条例でこう
いう料金も政務調査費として計上できると書いてあるんですから料金
を公費で負担してください、てなことを言われても仕方はないな。
589 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:53:45 ID:vyXNVAhw0
>>577 お前 日本は最も成功した社会主義国と海外から絶賛(笑)された事知らないのか?w
>>579 許可取らないで集合ポストにビラ・チラシ配りってのは戦後何十年も続いてきた事だろ。
暗黙の了解で集合ポストってのはそういう場所だ。過去数十年を否定するな。
被害届けだしたのがどんな人かはしらんけど、少なくとも被害届けだした人にとっては迷惑だったんだから
謝罪の言葉くらい入れとければいいのにな。
普通はこういうときは自称被害者に対してコメントだすものなのに、共産党はどこを向いて喋ってんだろうか
591 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:56:23 ID:ZdbEAqtN0
ウザイチラシ配りは全部逮捕してほしい
592 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:56:43 ID:iOCjEt870
>>583 見た目のみっともなさはちがうけど、基本同じだよ。
捜査に身柄が必要か否かの違いだけ。
>>588 いいんじゃないか。国民の理解が得られるのであれば。
594 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:57:39 ID:KlsYS/Q30
595 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:58:02 ID:YDG06PoO0
共産てだけで大騒ぎしてるアホはなんなんだ?
おまえらベトナム戦争前のアメリカかよw
596 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:58:25 ID:mdVy0OK50
>>569 朝日新聞によると
「幸野市議によると、当日、市議会報告を投函中に、マンションの住民1人から注
意を受けた。この住民とは初対面だったが、注意されたため「投函をやめる」と話し
たという。しかし、納得してもらえず、この住民と一緒に近くの交番に行ったとされる。」
ってあるから、市議は丸く収めようとしたみたいだよ。
っていったら他のチラシ配り業者も逮捕してほしいもんだ。
598 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 02:59:01 ID:eNUePH9s0
ついでにピンクチラシも逮捕すべし。
>>592 刑事の逮捕と拘束なしの任意聴取からの送検はだいぶ違うけど・・・
48の後の保釈した場合と勘違いしてないかい?
601 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:00:27 ID:vyXNVAhw0
>>595 ヒント:新風
毎日の女性軽視に対する批判を皇族軽視に対する批判に刷り変えようとする人達が凄い事凄い事w
602 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:02:04 ID:Af2tv1dd0
>>587 え〜、立川宿舎は高さ1.5mの鉄製フェンスに囲まれた官舎敷地内に、8つの官舎(集合住宅)
や駐車場などを有してた。その通用門には「関係者以外、地域内立入禁止」の表示板が設置されていた。
さらに各官舎の建物の1階入口にも同様の表示板が設置されていた。
なお、各官舎には集合郵便受けがあった。
被告らは「各戸のドアの郵便受けの方が確実に読んでもらえる」と思い、集合郵便受けではなく、
各官舎の各戸のドアの郵便受けに投函したものである。
603 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:02:26 ID:JJB4hxGA0
>1
これだけ読むと、やりすぎとしか思えない。
604 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:02:52 ID:iOCjEt870
>>599 見た目の問題でしょ?
罪や罰の重さとは関係無いし。
逃亡や証拠隠滅の恐れがあって
捜査に身柄確保が必要か否の違いだけ。
>>593 ふむ、そうすると今回は共産党が「どうせ市の金だ」と開き直って政
務調査費を使わなかったことに問題があることになる。
通報された以上は警察も無視するわけにはいかんだろ
でも、これはまず不起訴になるだろうな
>>596 >この住民とは
他の住民とはあったことがあるということでは?
共産党発足以来このマンションにまいたのは初めてであれば別だが
過去にも無許可で投函してたのではと思うのだけど
赤旗以外にはアカヒも読んでらっしゃるんですね
いやあささすがですw
少なくとも被害届けを出したのはこの男性ではなく管理組合が出してるので他の住民の意思も反映されてる
市議が出してるコメントを見るととても丸く治めようとしてたとは思わないんだけど
608 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:04:50 ID:eOC9g6vj0
許可無く他人のところに入るなって話だわな。
ついでにビラ投函はゴミの不法投棄扱いしてくれ。
罰金1000万だから効くぞ。
良く読めば自衛隊官舎にビラ配ったのかw
ご熱心だこと
610 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:05:40 ID:JJB4hxGA0
>>596 ヒマな人に目をつけられたんだな。ヒマ人はこわい。
611 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:05:50 ID:SISCaSoq0
>>1 さすがチベット弾圧に抗議する側を取り締まる国だけはあるなw
612 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:07:15 ID:eOC9g6vj0
これで訪問販売もとっ捕まえられるわけだ。
新聞の勧誘だかが嘘ついて中に入り込んでドアまでやってくるのはOK?
614 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:08:04 ID:e53xwwic0
なんか異常な統制国家に変貌しつつあるようにも見えるなぁ
615 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:08:11 ID:73/bPpoD0
共産党だけ狙い撃ち
公安調査庁が
毎日新聞を要観察団体に入れてくれれば
毎日新聞配達員も逮捕?
>>604 >罪や罰の重さとは関係無いし。
これは関係あるよ。警察が違法性を判断できない場合は書類送致しかありえない。
無許可の不法侵入で住民が嫌な思いをしたことについて
この市議は同思ってるのかしりたいな。
その住民は創価じゃないの?
619 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:10:43 ID:SISCaSoq0
おそらく公明党や他党もビラ配りしてるとは思うけど
「不法侵入」で逮捕されたことあんの?
620 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:10:51 ID:eOC9g6vj0
>>613 当然駄目だろ。
現行犯逮捕で警察に引き渡せ。
621 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:11:54 ID:A0XeBB2E0
宅配のひとが配るときも事前に連絡して許可もらわないといけないのか?
ポストに配り物するためにはいっただけで書類送検って
来るなといわれててまたきたのなら書類送検でも仕方ないけど
公安とかいってるひといるけど、
被害届けに基づいて処理しただけで
他にどんな処理の仕方があるんだろうか。
あと警察に出来る対応は、
逮捕(→ありえない)
被害届けのもみ消し
しかないけど、どうしろと言うのだろうか
623 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:14:06 ID:e53xwwic0
こんなやり方が可能だというのなら創価のビラとかあれば、
これも警察沙汰にできるってことだな
創価チラシは合法とかにならんと信じたいところだが
624 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:14:10 ID:A0XeBB2E0
うそついて侵入した訳でもないんだろ?
届け物もできないのか?
625 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:15:36 ID:3QfUteuAO
626 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:15:42 ID:wvDplA6c0
>>602 ふむふむ、
・ 「関係者以外地域内立ち入り禁止」の表示
・ 敷地内への侵入
・ 住民側からの被害届け
は共通で
・集合郵便受けではなく、各戸のドアの郵便受けに投函した
というところが違うわけか。
最高裁判断のポイント、
立ち入り禁止の表示、土地管理者の意思に反した立ち入り、被害届
というところは共通してると思ったんですけど、
どう思います?
今回はビラじゃなくて、故意に無許可で進入したから問題なだけ
629 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:17:48 ID:sqmsSSV7O
間違いなく在日創価の罠だな
公明のほうがひどいっつーの
市議会議員にしてはちょっとモラルが無いように思う。
住民が嫌がることはするなよな・・・・・・・・・・。
631 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:19:12 ID:iOCjEt870
>>621 >宅配のひとが配るときも
届け先は基本的に暗黙のうちに届けてもらうことを求めているから
自動的に住人の許可を得たと考えるのだろう。
でも犯罪抑止を高度に達成したいのならいちいち許可を貰うべきだろうな。
632 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:19:40 ID:A0XeBB2E0
マンションの通路とかは公共物じゃないのか?
耐震偽装事件のときの立替でも共用部分については
国とかが補助してなかったか?
個人の財産じゃないとか理屈つけて
633 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:19:41 ID:jk4lFmoc0
ビラ入れてた人、身なりチャンとしてたんじゃねw
俺仕事で夜帰り遅いけどチラシとかビラ入れてる奴
身なりまんま893で注意できんw
ウザイけど絡まれると怖いし
635 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:20:58 ID:mdVy0OK50
>>607 「この住民」ていうのは、単に住民を限定するためにつけた「冠詞」にすぎない
から、他の住民とは面識があったという読みはできない。記事の中で以前から
このマンションに投函してきたかどうかは言及されていないので、あなたの
書き込みは憶測に過ぎない。そして、管理組合により被害届けがだされたのは
他の住民の意思も反映されたというあなたの解釈で正解だが、それは
市議が「丸く収める」ことに失敗したに過ぎない。
だから、共産党は原理原則にこだわり、丸く治めようとしないというのは
あたらない。
636 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:21:21 ID:O/1ScT7v0
>>630 「人の嫌がることは進んでやりましょう」って言うだろ!
637 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:21:59 ID:A0XeBB2E0
>>631 裁判所からの訴状とか
借金の督促ならいらないでしょ?
いらないものでも届けられてる
共産党って、自分達の主張を声高に叫ぶばかりで、他人の感情なんて
知ったことない、ってところがあるよね。
自衛官を親にもつ子に対して「あなたの親は人殺しの仕事をしている」
とか言ったりね。
こういう傲岸不遜な態度をところが無ければ、個人的には共産党って
そんなに嫌いじゃないんだけどね。
>>619 共産党は破防法の調査対象団体に指定されいるわけだから、
風当たりが強くて当然だと思うが。オウムと同じ扱いだ。
あんただって、オウムが無許可で不法侵入してビラ配ってたら、警察
に相談しようって気になるだろ?
身から出た錆だよ。
639 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:23:28 ID:/htCorAN0
>>626 立川の事件では、前々から反戦ビラが投函され、その都度
「関係者以外地域内立ち入り禁止」の表示の設置を増やしたり、
目立つように大きく書き換えたりしていた。
それにも関わらず、同一団体に投函されたとして、
管理人は警察に相談し被害届を出した。
640 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:24:40 ID:iOCjEt870
>>635 >他の住民の意思も反映
まあ、数人いるであろう理事とは話しているんだろうが
組合員(住人全員)に決をとってないかもしれない。
641 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:25:46 ID:wvDplA6c0
>>639 何回かビラ投函された後に、被害届を出せば有罪なのかな。
643 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:26:05 ID:A0XeBB2E0
住民のだれかが自分ははいってもいいよっていえば
それですんじゃうんじゃないの?
誰か一人でもいいっていえばはいれるんじゃないの?
644 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:26:23 ID:r9MTKUjF0
市議会報告を配ったのが自民党や公明党、民主党だって、だれも見咎めず
共産党だから文句いわれるなんて、いまだ共産党は支配層にとって脅威な存在ってわけね。
645 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:27:26 ID:P4BXInfH0
>>622 しかも被害届を出したのがマンション管理組合だし。警察は段取り踏んでるだけだな。これを警察が放置したら、そっちのほうが問題だ。
この市議がやるべきことは、マンションの管理組合と和解して被害届を取り下げてもらうか、裁判で勝つか。
まぁ不起訴になるかも知れんけど。
646 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:28:27 ID:A0XeBB2E0
郵便とおなじでしょ?
郵便が問題ないなら議員も同じでしょ?
郵便だって許可とってないし
647 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:29:01 ID:eOC9g6vj0
ビラやチラシは欲しいと意思表示した人間にだけ配りに行くようにすれば良い
それで知る権利は充分に守られる
立川自衛隊宿舎のビラ配りが有罪になったとき、
テレビのニュースで、ヘリからの空撮映像を見たけど、
あの広大な敷地に入るのは「不法住居侵入」だろ、と思った。
確か自衛隊の駐屯地に隣接していたよーな気がした。
マンション建物の中に入ったわけじゃないんだよな
敷地だけの事だろ。それくらいチラシなんか毎日入ってるよ
こんな些細な事でヒステリーになるんなら警備員でも
ポスト前に立たせとけばいいじゃん。
650 :
:2008/07/04(金) 03:31:31 ID:8a5vCzTt0
なんかわかってない人多いようだが、ビラ関係の判例て保守派には寛容だから問題なんだけどね
シャカイの公正の最後の砦たるべき法廷がそれでいいのっていう
651 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:32:15 ID:A0XeBB2E0
届け物受け取るためにポストがあるんだろ?
ポストがそこにあるということは
そこまでははいっていいということじゃないのか?
届け物のためなら
>>640 ただ形式上は住民の代表だからね。一応住民であれば理事でなくても組合員であるから異議は申し立てられるはず。
まあ興味ない人がほとんどだから一部の意見の強い人が数人というのはそうだろうけど。
>>641 被害届けだしても有罪無罪はまだまだ先の判断だからね・・・・
被害届け提出
↓違法性が高い・常習性がある・危険性がある等なんか当てはまる?
受理・警察任意聴取
↓重犯罪・明らかに違法の可能性が高い・事象ははっきりしてる警察ではよくわかんねえや。
書類送検・検事聴取
↓(→微罪で本人も認めて反省してる→起訴猶予・釈放)
↓(→軽犯罪で本人も認めて反省してる→略式裁判・罰金)
↓重犯罪・本人が認めてない・罪の意識がない・複雑で公判にて確認する必要がある
公判開始
で裁判やって一ヶ月くらいしてから有罪・無罪確定
長いよ・・逮捕だとあといろんな時間の制約もでてきたりするけど
>>1 >>男性住民が投函中の幸野市議を見つけ
この男性って、いわゆる「自宅警備員」か?
654 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:35:47 ID:JdcVaVme0
ウチのポストによく
民主党や共産党のビラ入ってるけど、
訴えてもOKってこと?
655 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:36:21 ID:P4BXInfH0
>>649,651
それは住人の気持ち次第なんだよ。
ピザのビラならOKで、共産のビラはNGと住人側が判断しただけのこと。
656 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:37:59 ID:JC+k4SD90
「切手のない贈り物」はどこに届ければいいんですか?
>>643 マンション全体の決め事ってあるからね・・・・
全体の議決で決まったものは個人ひとりの意見だけでは無理だよ
658 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:39:18 ID:P4BXInfH0
>>654 うん。
ピザでも新聞勧誘でも構わんぞ。
ビラを入れた人が特定→起訴→勝訴になるかはわからんけど。
659 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:39:24 ID:cCdNNUaH0
>>655 住居侵入という罪は同じなのか?
それもなんだかなぁ。
660 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:39:38 ID:R2VgZPPw0
こうやって共産党っていじめられてんだな・・・
なんか自分と同じ弱者なんだね
さすが弱者の味方だけある
政治にあんまり興味ないけど自民も民主もあてにならないから今度は共産に投票してみようかな
661 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:39:40 ID:ezJ/aQTK0
うちのマンションなんか投函し放題なんだけどな。
住人全員迷惑してる。
特にNTTフレッツ光のビラ。
政治的なビラがアウトで
営業目的のビラは野放図か
そんな馬鹿な。
被害届けだしたらNTTの人間を書類送検してくれんのか?
662 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:40:02 ID:A0XeBB2E0
>>655 それは住民側の事情でしょ?
議員はいいと思って入ったんじゃないの?
そうなら犯罪じゃないんじゃないの?
住民がもうくるなってあらかじめつたえてあったのなら
侵入禁止と「認識できてるけど
だからいってないのなら議員は悪くないとおもう
663 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:42:53 ID:A0XeBB2E0
>>657 マンションのルールはどうなってるかは
外部の人間にはわからないから
住民の許可だれかからとればいいでしょ?
それに最近は郵便でもビラくばってるでしょ?
郵便だけ特別扱いもおかしいでしょ?
議員もビラくばっていいじゃん
664 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:43:03 ID:jV4mPKti0
>>655 いや共産党とかじゃなくてビラ不可というところは多いよ。
ビラとして他に多いものとして
食べ物や・・・・・禁止だけど実際にはたまにほしかったりする人もいて訴えない
マンション・・・・厚くて訴えたいけど一つ一つは一時的なものでいたちごっこになる。
ピンク・・・・・・ガシガシ訴えてます。ただこちらもいたちごっこ
政党とか・・・・・定期的に入る。気に入らない人は事務所等は一定の場所にあるから訴えやすい
という感じじゃないかな・・・
だめと書いてあったら住民に許可くらいとればいいのに
少なくとも住民を見つけたんなら市議の方から声をかけないと。
無許可なの判ってて配り続けて、住民から声かけられるなんて最悪だよ
666 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:45:27 ID:JdcVaVme0
新聞取ってくれって、ビラもよく入ってるな。
残念ながら毎日は入ってないけど。
>>662 法治国家ではいいと思ってたなんてのは無理があるよ
極端なこというと人こ路しておいて禁止されてるとは思わなかったというようなものだよ
通勤通学時間帯に駅前で無差別に配ればいいのにな
どっちにしろ興味なければ読まずに捨てられてしまうんだから
>>663 いやだから>1でも書いてあるとおり市議は無許可なのを認識して配ってたんだよ
この辺のやり取りでこじれたんだと思うよ
>>655 それなら通報したこのヒマなおっさん一人での気持ってことだよね
政治に全く興味の無いおっさんだww
自分なんか、好きでもない党員のチラシが入ってても
一応は目を通してみるよ それくらいはしたほうが良いんじゃないの?
ピザの割引券しか興味が無いのかな
671 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:48:50 ID:rHMOAtIO0
俺は教条的で柔軟性のない日本共産党は支持しないし、
ビラも読むことなく廃棄する。
しかし彼らが自分たちの意思表示としてビラを
オートロックドアの外側の集合ポストに投函することに
異は唱えない。
672 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:49:04 ID:b9z065pk0
訴えられたらアウトな場所に行くのがおかしいだろ。
だいたい、左翼はビラ配りすぎだ。
ウチのマンションには左翼も宗教もビラいれてくが、
門の外だからOK。
まあ即ゴミ箱だから資源のムダだがな。
つか、共産党に幻想いだいてるヤツらヴァカすぎ。
福田自民も小沢ミンスも同じだがな。
ぽまえらみたいに純粋なやつらが集まって
政治やればいいだろう。
なんとかしてくれよこの売国だらけの政治を。
673 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:49:17 ID:wvDplA6c0
>>670 マンション管理組合から被害届でてますから、
これはけっこうおおごとですね。
674 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:49:20 ID:cgIJoi+j0
675 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:49:51 ID:P4BXInfH0
>>662 >
>>655 > それは住民側の事情でしょ?
そうだよ。当然じゃないか。
> 議員はいいと思って入ったんじゃないの?
> そうなら犯罪じゃないんじゃないの?
そんなバカな。当人が思い込めば不法侵入がチャラになるわけ無いじゃん。
そんな理屈が通るなら、いくらでも不法侵入した後に「良いと思ってました!」と言えば、やりほうだいになってしまう。
> 住民がもうくるなってあらかじめつたえてあったのなら
> 侵入禁止と「認識できてるけど
> だからいってないのなら議員は悪くないとおもう
もし市議が一回しかこのマンションにビラを配ってなかったら、たぶん市議側が「もう二度と無断で敷地内に入りません」と言って不起訴か和解になるでしょ。
676 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:50:10 ID:A0XeBB2E0
>>667 一般的にひところしていいって考えるのは不自然だけど
今回の場合は
ポストも敷地内に入らないといけない位置にあったわけだし
そこまでは入っていいと考えても不自然ではない
あとビラや勧誘禁止の問題って治安の問題もあるんだよ。特に小さい子が多いところとか。
偽装できなくはないけど、宅配業者や郵便業者は制服きてるけど、市議なんて言われても本当にその人が市議がどうかも判らない。
もしかしたら犯罪者が侵入するかもしれない。
マンション新しいところは大概ビラ不可だし・・
都内だとビラ入れられたらすぐに満杯になって郵便受けとして機能しなくなるし
678 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:51:52 ID:vMe0UqGJ0
尾行してたんでしょ
共産党の議員が悪さするとは思えないし・・・
これを賞賛してる人って、なんか哀れだよ
警察官って暇なんだね・・・
679 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:52:52 ID:6JmwdekF0
こんなマンション組合の所には住みたくない。
680 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:52:54 ID:wvDplA6c0
正直、初回で被害届け出したのは
市議にとっては良かったかもしれない。
何回もビラ入れる→文句言う→でもビラ入れる→ループ →被害届け
だったら、有罪の可能性あったわけだから。
>>674 ちゃんと取り下げてくれるような相手なら最初に誠心誠意謝ればいいのに。
682 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:54:10 ID:eOC9g6vj0
>>674 管理組合は馬鹿すぎるwww
それなら市議が謝った時点でケリつけろよ
683 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:55:26 ID:wvDplA6c0
>>678 警察は、被害届出たから当然の処理しただけ。
まぁ、被害届けもみ消すわけにもいかんだろう。
>>682 これが市議や共産党のひとの姿なんだろうな
管理組合哀れ
685 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:55:43 ID:A0XeBB2E0
>>675 議員が住民はポストの位置までは
進入許可してると考えるのは不自然なことではない
住民側がいやだとおもってても
外部からは許可してるように見えた場合は
そこまでのしんにゅうは仕方ないでしょ?
686 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:56:08 ID:vyXNVAhw0
まず日本の慣例を考えれば
・集合ポストにはビラ、チラシ配るのが当たり前
・集合ポストに対してビラを配るための立ち入りは許される
これは今まで数十年もの間続いてきた日本の現実。
それゆえ、マンションのオートロックの外も基本的に外部の人間が侵入し、ビラチラシを配る程度の事はしていいという暗黙の了解が成り立つ。
立川の例では
・宿舎全体が塀に覆われている。
・公共施設
・集合ポストではなく、個別のポストに定期的に投稿
となっていて、区別されるべき。
あとは関係者以外立ち入り禁止がどこまで成り立つかだな。
正直警察もめんどくせえなぁと思ってたはずだよ
>>686 許されるってマンション回ってみろよ
ビラ・チラシお断りってどこ言っても書いてるよ
>>674 結局創価なんて関係ないんだろ?w
結局全部アカの被害妄想じゃんw
690 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:58:09 ID:rR3mG6AV0
俺のマンションには警視庁の広報誌「けいしちょう」が
ポストに投函されるんだけど。
こないだも、「道路交通法改正」とかいう内容の
ビラが入ってたぞ。
誰が投函してるか知らないけど、捕まえて被害届を出したら
書類送検してくれますか?
>>686 許さないですよ・・・
管理人がいるところに確認で聞いてみればいい。
ビラ配ってもいいですか?と
20棟にひとつくらいだよ配っていいといわれるのは。
それだけごみになってじゃまなんだよ・・
692 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 03:59:55 ID:eOC9g6vj0
>>690 役所のは公的な目的で合理性もあるから構わないとなりそうだな。
周知する必要もあるし。
693 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:00:15 ID:vyXNVAhw0
>>688 >>691 だからそれは最近の それも一部の話でしょ。
今まで少なくとも50年はそういう状態が続いて、慣例としてそれが成り立っているわけ。
これをいきなり無視する事は出来ない 明確にビラチラシ禁止と書いてあるならともかく
>>690 共用スペースなんてマンションの住民の合意か管理組合で被害届けだせばいいんじゃない?
別に警察の広報誌には特殊な法令なんかないから通常のチラシとかおんなじ扱いじゃないの
不安だったら弁護士雇って刑事告訴してみればいいよ
>>693 だから都内でマンション回ってみろよ
ビラ禁止のどこが一部だよ
696 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:01:47 ID:eOC9g6vj0
>>693 敷地内に部外者は入るなと書かれてるところも多いから。
部外者が入った時点でアウト。
697 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:01:52 ID:rR3mG6AV0
>>692 それなら市議会報告だって公的な目的だと思うよ。
多分に党や議員の主観は入っているけどさ。
698 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:02:45 ID:K/g5KqBP0
公安の人たち、早くコミュニスト共をなんとかしてくれ!
西成といい最近、労働者を語る不逞の輩が動き始めている
健全な社会を築くには頼れるのは公安だけなんだから
警察には任せられん
699 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:02:45 ID:P4BXInfH0
>>685 分からん人だな。
市議の考えなんて、住人にとっては関係ないんだよ。
所有者である住人がダメだと言えばダメなんだ。
「それはおかしい、住人がダメだと言っても市議には敷地内に入ってビラマキする権利がある!」と本気で思っているのなら、裁判で勝つしかないな。
で、今回はもう敷地内でビラマキしないということで和解したようで、まぁ妥当なところに落ち着いたんだから安心しとけ。
700 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:03:05 ID:A0XeBB2E0
701 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:03:07 ID:vyXNVAhw0
>>695 しつこいな
今までの数十年の慣例無視するなよ
こうした慣例がある以上、市議がここまでならOKと考えるのは何ら不思議じゃない
702 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:03:08 ID:Ir9BjQNz0
政治主張の前に広告の方を何とかしろよボケ
特に有害内容の
703 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:03:30 ID:wvDplA6c0
>>686 いやいや、暗黙の了解が当然存在している
というのはあなたの個人的意見ですよ。
根拠があるのなら示すべきでしょう。
このマンションには外扉があり、当然カベもしくは生垣で敷地を区切っていることは明らか。
そこに無断で入ることは、侵入と言われても仕方のない行為だと言う認識を持つべきでしょうね。
そして、その行為に文句を言われたら、引き下がって2度とそのようなことをしない。
そうすることが、表現の自由を守ることにもつながるかと。
この市議が「繰り返さない」と言明したことが良かったね。
>>673 あたりまえじゃん。
マンションに関することは何でも管理組合と表示するんですよ。
何が大事だよww
705 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:04:29 ID:eOC9g6vj0
>>697 それじゃ駄目だろw
単に議事録ならまだ分かるが。
今俺が住んでるの中野区なんですが、一応ビラ禁止のマンションに住んでいます。それでも入ってきますが。
以前は管理人なしの小さなコーポに住んでました。
その当時は3日家を空ければ郵便物が入らないほどビラが入ってました。特にマンションとか家の分厚いの。
管理組合が取り下げてくれたから無罪放免で済んだんだろ
感謝されこそすれ、罵られる理由ないじゃん
つーか、反政府だから逮捕されただの創価が仕掛けただの全部うそっぱちじゃんw
これもし実名晒していってたら上に名前あげたやつ全員に謝罪物だぞ
すこしは恥じろよw
708 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:06:17 ID:wvDplA6c0
>>701 数十年の慣例て?
そんな判例あるのかな。
>>704 個人ではなく、マンション管理組合の被害届けですからねぇ。
やっぱおおごとでしょう。
この件は与党関係者の罠なんじゃないの
710 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:06:47 ID:K/g5KqBP0
>>697 それは、どうみても公的じゃない
公的と言うのは行政の便りだとか通知みたいなものだ
政党の議会便りは私的なものだろ
711 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:07:38 ID:vyXNVAhw0
>>705 公益性があるか無いかで分ければ、議事録、政党主張、その他政治主張や事実は公益性がある。
>>703 お前は最近移民してきたのか?
集合ポストにチラシビラが配られるなんてずっと前から続いてきた当たり前の事だろ
712 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:08:14 ID:A0XeBB2E0
お店だって誰でも入れるでしょ?
営業中なら許可とらずに入っても
問題になることはない
マンションだってポストに投函する目的で
入ることには何も問題ないはず
>>700 大概マンションの規定で郵便・宅配業者OKとなってるから追い払う理由がない
>>701 何十年も前と今のビラ・チラシの問題は一緒じゃないだろうよ
少なくともマンションの住民の意見が尊重されるのは間違いないだろ
住民が郵便禁止にしたければ別に禁止にもできるし。
714 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:10:08 ID:eOC9g6vj0
>>711 わざわざ配る合理性は?
欲しいという人にだけ配れば良い。
>>712 営業時間外に正当な理由なく入るのは問題あるよな。
716 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:10:37 ID:A0XeBB2E0
>>710 議員は公務員でしょ?
その議員が報告書投函するんだから
行政のお知らせと同等でしょ?
行政より立法の方が扱いが下なのか?
717 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:11:01 ID:K/g5KqBP0
>>712 だったら、今度、それを理由に近くの人の家に上がりこんでみ
スゴイことに発展するから
あのな・・・商業施設と住宅では訳が違うだろ
マンションのような集合住宅地の私有地に入るということはプライバシーの
侵害になって思い切り住居侵入罪だろ
718 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:11:47 ID:JvqcipxJ0
>>710 俺の町には新聞折込で、区議会発行の区議会便りが届く。
各政党の議員の議会発言や採決状況などが載っている。
しかし新聞を取っていない人は、区役所や出張所に自分から
取りに行かないといけない。
本来、区議会便りなどは各政党が個別に発行すべきだと思う。
区民の税金で発行するなと言いたい。
住民の共用スペースは住民の共用スペースであって、
その他の人の共用スペースではない。
公共性関係なく住民が入れたくなければ排除できる。
無理に入れるのは救急くらいじゃないか?
警察でも許可無ければ令状いるし
720 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:13:16 ID:eOC9g6vj0
>>716 議員の主義主張など行政のお知らせでないから。
選挙の時も選挙公報として役所が配るものだしな。
>>716 でも勝手に入るなというんだったら、許可とってから入るでしょ?
議員だから無許可でも入りますよというのはよくないですよね
なにか間違いはありますか???
722 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:13:58 ID:K/g5KqBP0
>>716 ん?その文書の発行元が市議会なら君の言うとおり問題だろな
だがな、その文書は何処が発行した文書だ?
そこら辺の事実を踏まえて物事を考えろ
行政とか立法とか大上段で考える話じゃないだろ
723 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:14:21 ID:af4M122D0
配られていたマンションに住んでいる俺が来ましたよ
マスコミがウロウロしてビックリした。
マンションにはちゃんと「ビ ラ 配 り 禁 止」
って書いてあるんだよね
それよりも「市議会報告」ってのが共産党市議団発行だったってのが驚いた
725 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:14:42 ID:A0XeBB2E0
>>717 マンション住民の誰か1人の客でも自由に入れるでしょ?
私有地とはいってもその程度の部分だからプライバシーは
関係ないでしょ?
726 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:14:44 ID:vyXNVAhw0
>>717 オートロックの外側と内側を一緒にするな
そんなので住居侵入罪適応されたら、インターホン使った新聞・保険勧誘
ピザ等のチラシ配り
郵便局のアルバイト募集ビラ
こういった物も全て住居侵入の犯罪だろうが ボケ
>>718 中野区は区報は新聞とってなくても入るよ。
今管理人さんいるから配るとき許可取ってるか見てるはず
728 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:15:26 ID:mdVy0OK50
ポストっていうのはそもそも外部者が住民に対して何かを配布・配達する
ために設置されているものだろ?
それを外部者が「侵入したから」って訴えるのはおかしいんじゃないか?
市議という立場を考えると当選した選挙区内でのビラまきは
政治活動として公務ともいえそう
しかし層化は教育が医療がとビラ入れてくが
共産党のは来たことないな
苦情入れて恐ろしいのは層化だろうから堂々と入れてくんだろうな
元公明党の議員も警察に口利きするとかばらしてるくらいだし
731 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:16:37 ID:VO+3yBwj0
>>719 マンションの共有スペースは捜査令状いらないというのが、
江東区女性不明事件のときのこの板の論調だったが。
俺の感想としては、
前あった自衛隊宿舎へのビラ撒きに関しては違法で今回のこれは合法じゃねーかなと。
関係者以外立ち入り禁止っていっても郵便屋は認められてる。
でも郵便屋を公式に関係者と認めてるマンションなんざないし、
「関係者」なんて文言はただの方便だよ。
自衛隊官舎の時は禁止表示もあり口頭での警告もありそれでもビラ撒き強行した。
しかも集合ポストを越えてパーソナルスペースまで入っていった。
しかもしかも、内容がなんと「自衛隊は死神」。これは酷すぎる。
今回は別に立ち去れと言ったのに立ち去らなかったわけじゃないし、
郵便屋も許される集合ポスト止まり。明確にビラ撒きが禁止とかかれてたわけでもない。
さすがに違法性無しか、万が一あったとしても可罰的違法性はゼロでしょ。
>>728 でもビラ禁止って書いてあるんだよ
何しに入るの?特定の誰かに会う目的が無ければあとは犯罪目的しかないよ
734 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:16:53 ID:K/g5KqBP0
>>718 いや、それじゃ政党ごとの主観入りまくりだし、金の無い政党が不利になって
共産党みたいな金持ち政党がジャンジャン捏造記事出せるだろ
あくまで市議会事務が発行する事実のみの便りが必要だろ
>>725 共産党市議団発行の「市議会報告」に、無断でマンションに入れるほどの公共性があるとも思えないんですけど
736 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:17:43 ID:A0XeBB2E0
>>721 今回のことで住民の意思が明確になったから
同じようなことでまたはいったら住居侵入だな
でもいままでは明確とはいえないでしょ?
737 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:18:12 ID:H8pLP0GA0
こんなの取り締まりの対象にするんだったらピザの広告とかもダメって事?
政治的意図がありそう。
738 :
マンション住民:2008/07/04(金) 04:18:13 ID:af4M122D0
あと、うちのマンション他の党の議員さんが住んで居るんだよね
そんなことも知らずに投稿するから、目付けられて警察に通報される。
なんかそう思った。
739 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:18:42 ID:YDG06PoO0
こええw
涼しい顔して裁判官か検事にでもなったつもりで
判例とか抜かしてるwwwwwwwwww
だから公務員にコケにされんだよwwwwwwwww
740 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:19:06 ID:K/g5KqBP0
>>725 それは住民が認めている人間だからな
だが、今回は無許可かつ誰かに用件もあるわけでもないのに侵入した
きれいなまでの住居侵入だろ
>>732 でも国分寺なんてビラの量異常だし、ビラ禁止が書いてない可能性のほうが低いんじゃない。というか書いてなかったら受理してないと思うよ。
>>708 住民の賛否意見を集めて管理委員会を開いてなら納得いたしますがね
委員会でも開いて理事長頑張ったんでしょうね。
それほど大事なら。時間も掛かりますよー。
743 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:20:01 ID:eOC9g6vj0
>>726 当然アウトだろ。
そいつらは誰の許可を得て入ってるんだ?
これは共産党じゃなくて、右翼のビラでも通報されると思うけどね
実際そういうニュースあったし
745 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:21:19 ID:vyXNVAhw0
>>735 社会全体に関わる情報はほぼ無条件で公益性が認められる。
大企業の不正、税金・公権力が関わる全て 公務員の公務に関わる事実 などな
公益性が認められるからこそ、こういった物が2CHで名指しで批判されてもネラーが名誉毀損で訴えられる事もない。
公益性が認められるから福田や共産党を2CHで叩いても許されるお前らが何ダブスタ言っているんだ?
746 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:21:25 ID:tlFUhZQA0
以前、共産党の県会報告だなんだのビラが入ってて、共産党支部に苦情言ったけど適当にスルーされそうになったので
「警察に被害届けだすよ?」って言ったら、手のひら返したように支部の人間が謝罪しに来たぞ?
747 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:22:17 ID:eOC9g6vj0
高齢化社会も来ることだし、訪問販売撲滅のためにも有罪の前例を作って欲しいところだったな。
こんなもんいちいち逮捕してたら警察の仕事が増えるだろうが!ビラ配りごときで110番にかけるなボケが!日本全国のマンションのポストに毎日どれだけ投函物があると思ってんだ
>>745 違法なビラ入れしていい程の公共性があるかって話してるんだけど?
>>742 あのね管理組合っていうのは一応総意に基づいてるの。
選挙で私は今回の選挙投票してないから国民の総意に基づいてませんと訴えるような門だよ
毎日のヘンタイに関するビラ配っても逮捕される可能性があるってことか
無茶じゃね?
752 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:24:00 ID:oLm0QVhu0
いまは
共産党 一番人気ある時代だよな。
かってここまで、好意的に見られた時代ないよ。
中国共産党が、市場経済であれだけ成功しているのみると
日本共産党もありかとおもうんだろうな。
共産党が政権とっても、今の経済はまあつづくしな。
政権一気にとることもないし。
753 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:24:11 ID:af4M122D0
>>745 うちのマンション(この事件の)、ビラ・チラシは通報します
ってデカデカ書いてあるんだよ。それでわざわざ入れている
それも他の党議員が住んでいるのも明らかにわかるのに
その時点でもう警察沙汰にしてくださいといっているんじゃないかと思った
読売がインタビューしてきたけどなんか誘導尋問くさかった
754 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:24:37 ID:K/g5KqBP0
>>745 だが、それを他人の家に押し入って、無差別にばら撒いた覚えはない
755 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:24:39 ID:eOC9g6vj0
>>745 勝手に訴えないだけだろ。
そもそも何を書いてもokなんて思っちゃいないぞ。
>>751 マンションに不法侵入したらね。
だからビラ配り禁止・関係者以外進入したら警察よんじやうよ〜って書いてあったら
管理人に配っていいか聞いてから配布
757 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:25:39 ID:YDG06PoO0
共産てだけで叩くと気持ちいいんですか?
そういう感性のほうがイカレてるとおもうんですけどwwwwww
758 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:26:33 ID:vyXNVAhw0
>>743 それならそっちの主張が通る事はないね。
もしそんな判例下せば著しく利便性に欠け、社会的影響も不自然に大きすぎるから。
まあ訴えて見れば?
>>749 違法かどうかはまだ判断されてないだろ。
もしこれが違法なら、オートロックの外側だろうが立ち入って新聞等勧誘・商業チラシ・強制力、許可のない公共チラシ
全てが違法扱いになるわけだからな。まずそんな事にはならん。
>>752 共産党を応援するわけじゃない。言論の自由を応援するだけ。
759 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:26:39 ID:af4M122D0
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ト、;;;;;;;;;;;;;;;` ` '' ー -- ‐ '' ";;;;;;;;;,:ィ;:;!
,';:``' ‐ョ 、 ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l だまりゃ!八坂神社は畏れ多くもいにしへの世から
l;:;:;:;:;:;:;ミ ` ` '' ー -‐ '" ,リ;:;:;:l
l;:;:;:;:;:;:;:ゝ く三) (三シ `ヾ;:t、 神を祀りし社じゃ!
fミ{;:;:;:;:f'´ , -−-_,, _,ィ 、_,,ィ,.-−、 };f }
l トl;:;:;:;:l 、,ィ或tュ、゙:ミ {,'ィt或アチ l:l,/ すなわち神聖な場であって、卑猥な場ではおじゃらん!
゙i,tヾ:;:;:! `ヽ 二ノ ト ` ‐''"´ l:l:f
ヽ`ー};:l ,r'、 ヽ リ_) その神社をストリップと表現するとは言語道断!
`"^l:l ,/゙ー、 ,r'ヽ l
゙i ,ノ `'" 丶. ,' この事直ちに神仏に言上し、かけおうてくれる故
゙l、 ′ ,, ィrェェzュ、,_ 〉 } /
',ヽ ヘヾ'zェェェッ',シ' //ヽ 心しておじゃれ!!
} 丶、 ` ー--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ
/l 丶、 ,.イ:.:.:.:.:.:.:.:丶、、 @オカルト板
,r'"^l ! ` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ ,}、
,. -ァ=く(:.:.:.l l //:.:.:.:.:.:., - '" ,/ ヽ、
, - '"´ / ,/`>'t、_」___,ィ'゙,ィ,.: -‐ '" ,. -‐ '" \
【冒涜】毎日新聞に天罰を調伏祈願するスレ 7術目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1215068421/ 毎日新聞問題@オカルト板まとめWiki
http://www33.atwiki.jp/occult4mainichi/ 麻呂とオカ板は抗議を応援しています
760 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:26:55 ID:eOC9g6vj0
>>757 共産がどうこうでなくビラや訪問販売がウゼエと思ってる奴は多いだろ。
761 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:27:13 ID:K/g5KqBP0
>>752 ねーよw
政党別支持率も何も変わってないよ
しかも中国の市場経済とか完全に市場の失敗だろが
しかも、何で政権取ることもない政党が政権取ってるんだ?
>>742 普管理組合の規約に代表に一任や
定例会での事後承諾の文言入れてあるべ
代表者が共産党アレルギーなら言わずもがなの結果になるだろうがw
763 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:28:04 ID:j5arqbMt0
>>746 うそつき。
共産党は確信犯だから、「警察に通報したいならご自由に」というはず。
764 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:28:14 ID:YDG06PoO0
>>760 別に思想的なビラばら撒いてたわけじゃねえだろ
地方自治の報告を自分の足で配ってただけ。
それまでキチガイみたいに叩く方がどうかしてるよ。
>>758 判断されてないということは今回の書類送検して判断を仰いだことは正しかったということだね
市議のコメントは意味不明だけど
766 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:28:34 ID:wvDplA6c0
>>742 取り下げる時も、委員会開いて時間かけないと納得しない人かな?
767 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:29:09 ID:P4BXInfH0
>>751 今回のケースは被害届→書類送検であり、逮捕じゃないよ。
で、市議が「もうしません」と言ったので、被害届が取り下げられて手打ちで終了。
もし毎日変態ビラを配っている人が、被害届を出されたにもかかわらず繰り返しその場所にビラを配り続けたら、逮捕されるかもな。
768 :
マンション住民:2008/07/04(金) 04:29:21 ID:af4M122D0
ビラには、政治的な内容だけではなく
関係者の商売に関しても書いてあったらしいよ
769 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:29:23 ID:eOC9g6vj0
>>758 ビラが配れなかったり、ウザイ訪問販売が消えたところでどこが著しく利便性に欠け、社会的影響も不自然に大きすぎるんだよw
必要なら自分で呼べば済む。
770 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:29:43 ID:K/g5KqBP0
>>757 何でもかんでも脊髄反射みたいに政府批判、陰謀論に持っていく共産党員も
どうかしてると思うぞ
合理性が皆無としか思えない
毎日新聞が起こした長年に亘る問題自体には
疑惑などではなく、毎日側が悪く酷すぎるのは明らかで確定してるんだが
受け取る側、糾弾する側の人間が
右翼、左翼、リーマン、ニート、主婦、毒女、毒男と
それぞれの立場が違う、幅広い為に 纏まりにくいのが辛いところだ
脊髄反射で工作員の煽りレス相手に
犯罪予告と取られかねない発言をしてるのもいる
誰かが言っていたが、「愚かな友軍は、時に敵軍よりも脅威になる」
馬鹿騒ぎな意味合いでの"祭り"は終わり、良い意味で沈静化してきた
今後は、個人単位での不買運動、口伝てでの情報の拡散、真実の伝達をするとともに
自分のブログ(荒らされる危険性もある)や、告発HP開設などが
大人の対応として望ましいのかもしれない
"うっかり"は、まだ毎日問題を知らない人に興味を持ってもらう"キッカケ"には良いのだが、
何も知らない人にしてみれば出所の知れない怪文書であり
「変な噂」で片付けられてしまう危険性もある
婦人会、町内会、ママの会、PTAの会合の席などで
特に子供への性犯罪を誘発しかねない由々しき問題として
ビラの内容を説明したり、資料として配る方が説得力があるように思える
>>764 住民にとっては大量にまかれるビラが迷惑なんだよ。
市議のビラだろうがマンションのビラだろうがそれで郵便受けとして機能しなくなるんならビラなんて全ていらない人も多い。
773 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:31:40 ID:wvDplA6c0
>>758 何回も執拗にやったら、有罪になる可能性大きいのでは。
市議が「二度とやらない」と確約したのが良かった。
774 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:31:41 ID:SDABo9A10
こういうのは逃げ切るスキルが無い奴がやっちゃいけない
見つかった瞬間50m先まで行ける様じゃないとな
集合ポストにビラくらいで大げさすぎ
そんならピザのビラでも逮捕しろよ
776 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:32:06 ID:eOC9g6vj0
>>764 欲しいという人間に配ればいいだろ。
議員の癖に無駄なことに税金と時間使うなよ。
ところでビラ擁護してる人っていったいどこに住んでんだよ・・・
マンション業者か?
778 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:32:11 ID:L9LVJpp+0
>>726 ボケはおまえじゃ
「ビラ配り禁止」ってかいてあるだろ
住民の意思を守れ ボケ
779 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:32:36 ID:YDG06PoO0
>>772 だから今回はそうじゃねーだろが。
めんどくせーな。おまえんちの状況なんてしらねえよ。
分けて考えろや。
780 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:34:21 ID:j5arqbMt0
>>778 うん? このマンションには「ビラ配り禁止」ってかいてあったのか?
ソースは?
781 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:34:27 ID:wvDplA6c0
>>764 地方自治の報告は、その議員の思想信条を通して書かれてるからねぇ。
思想的なビラ、ではある。
二度としない、と言ってるからいいけど。
2007-04-28にblogで当選の報告してるんだから
今回が初めてってことはないだろうな。
まあお灸をすえてマンション側の目的も達成したんだろうけど
毎日新聞というネームバリューのある会社が、何らかの政治背景などをバックにし
悪意を持って長年行ってきた非常に悪質な事件であるからこそ
ビラから資料に格上げをして見せた方が、「あの毎日新聞が!?」と効果があると思う
人の心理というのは不思議な物で、人から口頭で聞いた話には
その情報をくれた人への信頼度+ある程度の疑念を持って接するが
新聞などの活字で見ると信じ込みやすい、それに匹敵させて効率的に毎日を糾弾する為には
実際に自分のPCで該当する記事の内容を調べさせたりするといい
「自分で探した」事によって、自分への信頼度は高く、それが加味される心理作用がある
誤解してほしくないのだが、ビラを否定するのではない
電信柱や学校の掲示板に無断で貼り付ければ書かれてる事が真実であっても
迷惑な怪文書扱いされる懸念や、最悪の場合、法に触れる可能性もあるという事です
無差別な"ビラ"よりも友達から聞いた話、
顔見知りの人から渡されるFace to Faceの"文章"の方が正々堂々と糾弾できるはずです
スレタイにもなってる今回の件は、共産党だから捕まったとしか思えない
最初はオートロック内部での事かと思ったら違うしね
以前、警察が党の書記長?か誰かの自宅を盗聴してて問題になったし
警察で共産党の機関紙、赤旗を購入し
何か騒乱を起こさないか監視してるのは有名な話だと思う
実際、旧社会党もそうだったが時代が共産主義を必要としていないし
現実的なものでもないが、与党である自民党、公明党(創価)の圧力を恐れず
元○○党などの過去のしがらみもなく言いたい事をいえるという意味では貴重な存在だと思う
でも政権を取れるか、政権を任せていいか?と考えると「うーん」だな
784 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:34:53 ID:vyXNVAhw0
>>769 それはお前一人にとっての問題だ
判例は日本の全てに対して行き渡る。
それによって過去の無数の行為は犯罪として扱われ、ビラ広告産業・新聞勧誘などは衰退する。
特に今まで犯罪者じゃなかったビラ配りに関わった人間が一気に、それも無数に犯罪者になる訳だから影響力が少ないなんていえないな。
>>772 いらない人がいるから全て違法にするで済む話じゃない。いる人間も存在するんだから。
いらないなら自分のポストにビラ・チラシ禁止ってシール張れば済むだろ
>>758 言論の自由があるから不法侵入をされても訴えるなとでも?
786 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:35:55 ID:eOC9g6vj0
>>780 ビラ配り以前に関係者以外立ち入り禁止が明示されてるわけだが。
だから警察に突き出された。
787 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:36:07 ID:af4M122D0
>>780 このマンション住民だけど今から車メとって上げようか?
ピザのビラ→美味しそう、いつか使うかも
共産党市議団発行のビラ→気持ち悪い、触りたくもない
789 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:36:22 ID:wdIn/qPL0
790 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:36:54 ID:wvDplA6c0
言論の自由を守るためにも、
なるべく迷惑をかけない、節度ある言論を!!!!
ということだな。
でもこの人は市議なら異常な量のビラに苦しんでる市民の気持ちにももうちょっと気を使うべきだったね
792 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:37:46 ID:YDG06PoO0
>>777 マンション(笑)という犬小屋なんかに住んでない。
庭駐車場4台付き一戸建てなんで。
793 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:38:12 ID:eOC9g6vj0
>>784 >ビラ広告産業・新聞勧誘などは衰退する
それがどうした
ゴミばらまき産業や押し売りなど社会には不用だ。
794 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:38:24 ID:j5arqbMt0
>>786 だから、↓のソース出せよ
>>「ビラ配り禁止」ってかいてあるだろ
795 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:38:49 ID:vyXNVAhw0
今回の件を違法、不法侵入、住居侵入の犯罪とするのであれば
今までマンションに対して勧誘を行った無数の新聞・保険勧誘員 商業ビラ配達員 郵便局アルバイト募集などのチラシ配達員
これらも同様に全て犯罪者になる
まずここを認識してくれ
796 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:39:27 ID:af4M122D0
>>794 だから、写真撮ってきてあげよっか?
ここのマンションの住民だが
797 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:39:51 ID:SDABo9A10
>>787 ビラ配り禁止なんて書いてあっても引き下がっちゃ商売になんないんだぜ
バイトで新聞の勧誘やった時もセールスお断りなんてセールス歓迎にしか見えん
そんなもんだ
>>795 犯罪だね
その中でも悪質な人は通報されたでしょうね。
799 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:40:55 ID:DJBD2XtpO
おまえらの毎日新聞批判のビラ=共産党のビラ
まだ名前書いてるから共産党のがましかwww
匿名のビラなんて気持悪いだけだwww
お前らのやってることは犯罪ってことだな
お前ら乙彼ーwwwwww
802 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:41:42 ID:Z6Rlk7cr0
自分が世間様から嫌われてると自覚してない輩っているもんだなぁ
803 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:41:57 ID:P4BXInfH0
>>795 住人が許可するか不問にすればOKだし、ダメだと言えばNGなんだよ。
まずここを認識してくれ。
学生時代にローカル新聞の編集のバイトしてたけど、
そのローカル新聞の収入源は副業のチラシ投函だった。
新聞発行日は週1だけど、チラシ投函は連日やったな。
住居侵入の公訴時効って何年?
まだヤバイかな?
805 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:42:19 ID:SDABo9A10
>>795 ん?オートロックの所に不法侵入したんじゃないの?
>>800 お前らって別に不法侵入なんかしてないよ。
入っちゃいけないところに無許可で入ったりしないし
807 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:42:28 ID:vyXNVAhw0
ID:qTP+F7EZ0 と ID:eOC9g6vj0 はもう駄目だな
社会にとって不要と自分にとって不要の区別さえ付かない訳だから。
しかも今まで合法だった行為を違法扱いにして無数の犯罪者を生み出そうって何処の児童ポルノ法推進派?
これくらいの政治活動でさえできないとわ・・
霊感商法とか、自宅に押しかけるならともかく
>>797 でもさ、共産党発行の市議会報告じゃ犯人バレバレだし、そもそも共産党の活動自体が悪い訳じゃないし。
不法侵入してビラ配りされるのは住人としてウザイし防犯的にも困るけど。
不法侵入かといえば、これが共産党の市議でなければ
警察も笑って挨拶してるだけで終わったはず
問題はソコだと思う、単純に共産党が差別されてるだけだと思うし
頭が堅かったり、融通が利かない部分があるから自業自得な部分もある
公明党=創価は強引さ、狂信者も多く恐ろしいが
共産党は犯罪を犯してまでは何かをしないのが安心といえば安心
ただ、共産党は共産党である限り、これからも政権を取る事は難しいと思う
パンチに欠ける、ある程度の妥協や根回しも必要なのが現実なのに
与党に反対意見、噛み付く事で終わってた時代が長く(公明党も前はそうだった)
言ってる中に良い政策があっても自分達の他の意見で隠しちゃってる感じ
そこら辺がすごく下手な人たち、簡単に言えばおバカさん、人間的には憎めないが
政治的に見ると現実的でない感じがする、少し残念で勿体無い
811 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:44:05 ID:wvDplA6c0
>>804 住民が許容するかどうか、それだけが問題だから。
>>805 違うよ。でもマンションの敷地内でやってたから、被害届を出された。
813 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:45:13 ID:YDG06PoO0
幾ら共産の息が掛かってたとしても
市議で何が行われたなんて派遣のワープアなんぞにゃわからんし
ローン返済に躍起になってる住民がイチイチ確認なんて行かない
共産割引の自己フィルタかけて見れば地方自治を考える材料になるじゃないか。
ただの宣伝ビラ扱いはどうかと思うね。
814 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:45:28 ID:af4M122D0
写真撮ってきた
見たいならうpするが
816 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:47:10 ID:eOC9g6vj0
>>807 今まで曖昧にしてきたことが曖昧にされなくなってきただけだ。
昔から違法だろ。
だから前の協賛の件でも有罪になった。
817 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:47:28 ID:SDABo9A10
>>809 まあウザいなら逮捕でいいじゃない
新聞屋や引越しのチラシなんかでマンションなんか何千件も回ったけど
マジギレする人なんか一人もいなかったけどね
結構ウザい技使って相手にドア開けさせたりもしもんだが
818 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:47:46 ID:vyXNVAhw0
>>804 それが罪になる事はまず無いから安心しろ。集合ポストはチラシを入れるのが当たり前の物(チラシ禁止ならともかく)
これは昭和から数十年続いた暗黙の了解
ID:qTP+F7EZ0 と ID:eOC9g6vj0 はこの普通の事を必死に犯罪にしたいようだけどw
>>814 その写真がこの事件のマンションという証拠はどうやって示すつもり?
820 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:47:54 ID:af4M122D0
>>812 他の議員さんがすんでいるから
下手にコレで問題にしたくないのでしょうな
一応言っとくけど、被害届けを取り下げで終了ではなくて
警察が送致させた書類の内容と取り下げ依頼を両方あわせて内容を考慮して起訴するか判断する。
まあ取り下げだし一応不起訴にはなるけど。有罪無罪ではない。起訴されなかったという事実だけ。
内容によって本当に悪質だったら不起訴にならない場合もある。
本人が金銭目的で進入して反省してなかったりしたら、取り下げ来ても起訴されます。
822 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:48:05 ID:DJBD2XtpO
>>801 マンションの内部情報をネットに晒したから
823 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:48:05 ID:wvDplA6c0
>>807 そういうレッテル貼りは、あなたの評判を落とすだけですよ。
そういうところで、お里が知れるというもんです。
自重しましょう。
>>815 wwwww
さて、市議のビラ撒き擁護する人は、
このビラ撒きを擁護するのだろうかw
結局、不器用すぎなんだよね、共産党ってさ
今の言葉で言えばKYなんだよ
良い事もたまに言ってるけど、いつもがKYだからスルーされてる
実現不可能な政策や法案を挙げるのを控えて
他の党派とも交流を持ったり話し合えば変われるかもしれない
変われないなら、永遠に今のままだと思う
・・書いてて自分の事の様に思えてきた
>>750 それはそのようなチラシを見たい人も居れば見たくない人もいるよ
思想の自由だよね
それを管理委員会の総意に基づくなんて言われたら溜まったもんじゃないね
826 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:49:37 ID:ddfi3fAN0
公団住んでるとわかるけど、あちこちに革労協とか過激派がいたら
警察に連絡して!ってポスターあったからな。
俺的には最高裁まで戦って欲しかった。
被害届を取り下げるくらいなら、最初から出すなよ、ヘタレ。
828 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:50:14 ID:c36d0qLm0
被害届け取り下げなら裁判にならないじゃん
またグレーゾーンのままかよ
>>812 もう2度とやりませんから許してください、か
いいんじゃね?
しっかしこの手でいつも思うんだけど、どうしてトラブル起こさないように許可取らないかね。
んで、駄目ならしょうがないじゃん。
休日の朝から拡声器使ってるのってたいてい共産党なんだよなあ。空気読んでくれよ、眠いんだよ。
830 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:50:15 ID:SDABo9A10
831 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:50:21 ID:af4M122D0
>>819 マンション名見ればわかるはず
それにそれでも信じないなら小金井署に聞いてご覧
>>822 内部情報といえるようなものだろうかね?
別に今回の問題には不満もない、かといって支持しているわけでもない
どうぞご自由にという感じ
>>818 ただ警察は違法の可能性があるから受理したんだよ。
都内のマンション回ったことありますか?どこに住んでますか?
ビラ禁止110番通報の警告は結構ありますよ
833 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:50:55 ID:wvDplA6c0
834 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:52:47 ID:vyXNVAhw0
>>823 だって事実じゃん。今まで合法としてきた事を無理矢理違法にしようって連中だからもう話す余地ない。
あと
>>815のやつも俺は支持する。
言論の自由が最大限守られれば右も左もどうでもいいから。(立川のように度が過ぎればあれだが)
>>833 今後ビラを入れないのはこのマンションだけだろ
>>831 外から見えなきゃ「立ち入り禁止」の意味ないよねw
それでも内部情報になるのかねぇ、分からん
>>831 831の語気で本当だと信じるよ
でも1にオートロック外部のポストだと書いてあるし
共産党だから通報されただけだと思う
人によっては、右翼と同じぐらい嫌悪感示すし
いくら不法侵入じゃなくてもビラって出したい、見せたい方が
一方的な形で出すものだから、不要な人には軽く迷惑
嫌いな政党ならカチンとくるのも心情的に分かる
ダイレクトメールでも頭に来る時あるしね
838 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:54:36 ID:eOC9g6vj0
>>834 今までも合法じゃないって。
訴える奴が居なかっただけだ。
訴える奴が出たから有罪になったり逮捕されるケースが出てるのだから。
>>834 不法侵入は昔から罪ですよ。
今まで入っても問題なかったところを、マンションの住民の総意で不許可にしただけで法解釈には影響ないですよ
それとも不法侵入なんて昔は罪じゃなかったということ???
840 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:55:29 ID:SAEAbo/10
「住居侵入」と
>>815の「邸宅侵入」はどう違うんだ?
841 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:55:40 ID:YDG06PoO0
>>832 なに負け惜しみ言ってんだよ
書式が整ってれば受理するしかねえんだよ
公務員てやつはよー
なんか戦前みたいになってきたな
そろそろ共産主義者だってだけで投獄されるな
843 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:56:32 ID:NKwqJk72O
公人の有権者への報告だろ。
正当な活動で、住人が望まなくとも逮捕とかありえん。
一般的なマンションの構造は
玄関→郵便受け等→オートロック入り口→郵便取り出し口・各部屋
だろ
普通に考えて玄関の中に入ってきてる
845 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:57:15 ID:vyXNVAhw0
>>832 今回の件は
>>1を読む限りビラ禁止とは書いてない。
あくまで「関係者以外マンション内立ち入り禁止」だ。
で、今までの日本の慣例からすれば、集合ポストとインターホンがあるマンション入り口のオートロックの外は住民に社会の情報を伝えるための共有部分。
ビラチラシの為に入っていいと考えても不思議は無い。
>>838 >>839 でも現実に集合ポストにビラ配って有罪になった例は無いよね
逮捕はされてないでしょ
847 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:58:21 ID:eLfAdWdd0
>>831 小金井署に事件のマンション名を尋ねて、
マスコミ相手ならともかく一般人に教えると思うか?
明日当たり、またマスコミが集まるとも思うから
その様子をうpしろ
848 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:59:35 ID:af4M122D0
素晴らしい。日本がまともな国になった証拠だよ
>>845 ただ状況から考えてビラ禁止の表示があった可能性はかなり高いと考えるけど。
まあ>1からだけでは判断できないけど、なかったと考えるのもいきすぎだと思いますよ
オートロック前のエントランスで立っていても
怪しくなければ通報されないし、問題は無いよ
普通は、罪にさえならない(訴えられない、通報されないから)
でも集合ポストに何か入れてる人間が居て、それが共産党の報告書?だったから
共産党が嫌いな人間が通報しただけっしょ
警察は共産党ってだけで敵視してるし、そういう流れだから
不法侵入だとか、いやそうじゃないとかの問題じゃないと思うよ
俺だって自分の読む可能性のあるものの中に
創価のモノや・・ものみの塔の機関紙?入ってると気分悪いもんなぁ
852 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 04:59:57 ID:eOC9g6vj0
>>845 慣例でなくお前の勝手な思い込み
禁止されてるのに勝手に入ったら捕まる、それは当然の話
>>845 でこれから書類送検されて裁判ではっきりするところだったのにね
>>825 その手の議論はよくされるんだが、
別に公共の場でその人たちに対し思想を訴えることは誰も禁止してない。
ネットなどでその人たちを含め万人に訴えることも禁止されてない。
思想の自由は当然だが、住人に判断を委託された管理者が
その私有地限定で禁止してる行為をやれば違法性は出てくると思うよ。
ただ、今回のは…さすがに違法性ありと断定するのはちょっと厳しいと思うが。
あくまでビラ禁止と明確には書かれてなかったと判断しての話ね。
ビラ禁止と明示してあれば、たとえ共有区画や集合ポストだとしても違法性が出てくるかもしれんが。
>>848 ちょwww おまwwww
855 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:01:51 ID:c36d0qLm0
>>853 毎日ビラを配布してる自分としては
無罪になってほしかったが
どっちにしろ争わずにグレーのままっていうのが
一番良くない
856 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:01:56 ID:DJBD2XtpO
>>831 公式に取り下げた件についてガタガタ
騒ぐなって言われて問題になるかも。
居住している他の党の議員を中傷しているし。
858 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:02:45 ID:af4M122D0
>>854 住民が事件の詳細を語るのって
別に問題ある訳じゃないでしょ?
大家さんとも仲イイし
859 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:04:00 ID:fw3/vFoV0
立川の自衛隊のビラ配りは、
官舎が自衛隊基地の一角にあって、全体が高い壁に囲まれていて
普通の人は中に入らないと裁判所が判断して有罪になったんじゃなかったか?
マンションの集合ポストだったら、普通の人も届け物で入るだろうし、
立川の事件と一緒にはできないと思う。
860 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:04:45 ID:vyXNVAhw0
>>852 だったらお前が訴えろよ
住居侵入は3年以下の懲役又は10万円以下の罰金
これの公訴時効は3年。
2年前の団地かどっかで配られたピザのチラシもって、これは犯罪です 訴えますってやってみろよ
ニュー速で3スレぐらいは伸びるかもよw
861 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:05:05 ID:P4BXInfH0
>>845 > で、今までの日本の慣例からすれば、集合ポストとインターホンがあるマンション入り口のオートロックの外は住民に社会の情報を伝えるための共有部分。
そりゃ君の勝手な定義だ。
所有者であるマンション側がダメだと言ったら入っちゃいけないんだよ。
そこは今回市議側も認めたんでしょ。だから「もうしません」と言ってマンション側と和解した。
862 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:05:37 ID:af4M122D0
>>859 うちのマンションも入り口は外の側面にある訳じゃないんだけどね
まぁ市議なんて党の対立なんてほとんどなくてまったりしているから
そこでまぁ許そうよって話になったのだと思う
863 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:05:47 ID:eOC9g6vj0
>>858 別に問題ないだろうね。あとは本当にここだと判断する材料だな。
まあもう被害届けも取り下げられたんだしな…
なんか、警察もバカだと思うんだよね
今時、国家騒乱とか、共産党が考えたり起こす思想も勢いもないと思う
毎日新聞の変態記事や聖教新聞での皇太子殿下の扱われ方の方が
よっぽど日本人として許せないし、反社会的だと思うな
正直、俺は朝廷も皇室も違いがイマイチ分からないバカだけどさ
日本の中で、元々あった組織や団体、血筋が
勢力を得たり、衰退したりはいいけど
韓国からきたもの、日本に恨みを抱く団体や組織が政権を得たり
皇室にまでちょっかい出すのは非常に不愉快だ
共産党市議は自分の主張が正しいと思うなら、
これからも配り続けます。自分は悪くありません。正しいことをしています。言えばいいのにね。
867 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:07:20 ID:YDG06PoO0
ラブホみたいなオートロックうちも欲しいな♪
>>865 で、今回警察が書類送検以外に選択肢はあったのか?
869 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:07:59 ID:af4M122D0
>>864 オートロックマンションこの1丁目はうちだけっぽいから
それで十分かと>証拠
ってか他は全部アパートタイプな感じ。
870 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:08:34 ID:cNVgPkfB0
ところで何で通報した住人が層化って事になってんの?
「まともな日本人ならこんな微罪で目くじら立てるはずはない」って事?
871 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:08:35 ID:DJBD2XtpO
あー
やっちまったか。
>>848は居住議員の圧力って明言してたな。
ピザ屋がチラシ入れに来るたびに110番します。
873 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:10:09 ID:af4M122D0
ってか国分寺いい街だけど最近物騒すぎ
コンビニの店員がチンピラに連れ出されて
夜コンビニが無人状態になったことあるらしいし
喧嘩の声もたまに聞こえる。
874 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:10:19 ID:O9wG0+U60
ID:af4M122D0は
なぜ自分のマンションが報道のマンションと知ったの?
あと外扉のうpと「関係者以外の立ち入りを禁止する張り紙」のうpもよろしく。
>>866 確かにそうなんだろうけど、警察に睨まれたりは逆に発奮しても
実際に住民側から訴えが出されて
自分達の嫌われ具合、人気の無さにショボンと落ち込んだんじゃね
変に「違憲だ!違法だ!」とか騒ぎ立てるよりいいし
前なら、そうやって大騒ぎして喜んでそうなイメージだったw
876 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:11:35 ID:85UkwPx+0
ピザ屋と公明党のビラはOKなんですね、わかります。
877 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:12:12 ID:YDG06PoO0
878 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:12:25 ID:cNVgPkfB0
879 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:12:27 ID:af4M122D0
>>871 それはない、凄くおおらかな人だし
むしろそんなことで問題にしたくないだろう。
むしろ神経質な他の住民だと思われる
>>874 ・警察が確認に来た(部屋一軒一軒に調査した)
・読売などがインタビューに来た
880 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:13:09 ID:c36d0qLm0
>>879 マスコミは立入り禁止じゃなかったんだwww
>>860 訴え起すのって結構面倒なんだよ
軽犯罪だと警察は捜査なんかしてくれないから。
進入禁止の看板等、看板が可視性、住民の意向、監視ビデオとその常習性、先方への抗議の録音、時系列を纏めたものは必須になる。
証拠がそろって個人が特定できれば、警察の意見に負けず被害届けを出す意思を貫き通せばとりあえず受理はされる。
まあその後最低6ヶ月〜1年はかかるだろうけど。
やるんなら弁護士雇って刑事告訴した方が早いよ
まあがんばれ
>>871 してねーだろ、さっきからお前はなに脅迫してんだ?
883 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:14:51 ID:af4M122D0
>>880 インターホンでインタビュー来たんだよ。
最初外でスーツ来た男が写真撮っていたから
あぁこの辺も物騒になった買って思ったよ
>>877 断じてそれはない。突き出すならピザ屋のほうにする
ピザ屋のビラだけでメールポストパンクさせないでくれ
一緒にカード明細捨ててしまったじゃないかw
なるほど、見えてきた。
このマンションには某党の議員が住んでおり、
その議員を批判するビラだった。
共産党議員はそれを知ってて敢えて投函した。
書類送検が報道されたことで、この某議員の圧力が
近所でささやかれるようになって、
慌てて被害届けを取り下げた。
以上は俺の推理。
885 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:16:13 ID:DJBD2XtpO
886 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:16:14 ID:c36d0qLm0
>>883 オートロックの玄関の所で
端から順に番号押してインタビューか
ポストにびら投入と同じ場所で迷惑行為じゃん
887 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:16:18 ID:NKwqJk72O
つーか市議も謝るな。
党本部に支援要請して最高裁まで戦え
ここでひよるくらいなら共産党なんか入るな
でも一番邪魔なのはティッシュも一緒に入ったマンションのチラシという小冊子あれが一番邪魔
890 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:17:09 ID:eOC9g6vj0
>>879 そこまで騒ぎになったんだ?
俺もマンションも持ってるけど、何か事件あると大変だよね
住民の息子達が俺の車とバイクの部品盗んで隣のオバチャンが通報して捕まり
単純に少年犯罪だからと済ましてやりたかったが、親が隠蔽工作したもんだから
こっちも頭に来て、他の住民も親がそんなだからと責めたら
バカ親がヤクザ呼んで祭り状態になって、すげぇもめたw
変に住民同士でいがみ合ったりしないようにしようぜ
結構、シコリみたいに残って後引くし、気持ち悪いよ
892 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:18:41 ID:af4M122D0
だいたい集合ポストってさ 如何にも
いれてちょーだいって感じしないか?
894 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:20:42 ID:TuB56Fie0
緑豆のアホとか、共産党とかって
勝手に思い込んでる正義のためなら犯罪してもOKって本気で考えてるんだなw
おそろしいバカだな
896 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:21:28 ID:af4M122D0
>>884 警察の人によると市議の中傷するビラではなく
駅前再開発に関するビラだったらしい
897 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:21:33 ID:wvDplA6c0
>>860 とりあえず、共有部分という慣例 を言うのはやめたほうが、、、、
ちゃんと根拠を示せるのなら別ですけど。
>>892 あ、ごめん。取り下げ記事の方に書いてあったわ。情報ご苦労でした。
899 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:23:19 ID:YDG06PoO0
>>894 件はもう終わってしまったんだが。
市議の報告にイチャモン付けて投函がそんなに嫌なら
ポスト付近に掲示板でも作っとけよw
900 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:23:48 ID:af4M122D0
ただ、国分寺市議会っておかしなところなんだよ
山手線でチカンして捕まりそうになったので線路を走って逃げて逮捕された男が
また当選したし
まぁ誰も知らないから適当に入れたんだろうが
それより国分寺で迷惑なのはタクシー
遊歩道とわかれてない狭い道に人が山ほどいるのに
平気でタクシー50kmくらいだしてる
この市議と共産党国分寺市議団は「オートロックのドアの外側にある集合
ポスト周辺は事実上、だれでも出入りできる。ここへの投函が罪にあたるはずがない。市議会報告の
配布は市議活動として必要な行為だ」と批判
http://b.pic.to/qahg6?r=1 罪にあたるあたらないじゃなくて配るなよw
>>894 共産党のこれを犯罪と言うのなら
他の党は犯罪どころじゃないと思うがね
自民党 人の嫌がることをする
民主党 人の嫌がることをする
公明党 人の嫌がることをする
共産党 人の嫌がることをする
駄目だ、全部同じ意味にしか思えない
904 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:25:48 ID:Y8ldPioq0
俺も藤和のマンションに住んでいるが、
共産党ビラに文句言う住民はいないな。
905 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:26:08 ID:af4M122D0
遵法意識というか、モラルはそんなに高くないよな。
共産党って辺にこだわりはあるからその辺ちゃんとしてるかと思ったのにちょっとがっかりした。
907 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:26:52 ID:P4BXInfH0
908 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:28:22 ID:af4M122D0
>>906 基本的に共産党は現体制を打破して初めて自分の政権が作れるというのが
根底にあるからじゃないかな?
>>871 そもそも他党の議員に目を付けられた結果だったしても、
それ自体は悪いことでもなんでもないよ。
見過ごされかねなかったことが指摘されたのであれば良いことだし。
>>901 俺もそれは良く思う。法も大事だが、法以前にやるなと言われたことやるなよと。
他の方法が無いならともかく、代替方法はいくらでもあるし。
グレーゾーンならとにかくやっちまえ!騒ぎが大きくなったら思想弾圧だと被害者ぶっちまえ!
みたいなとこが左翼にはあるからなかなか支持されないんだ。
910 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:30:04 ID:63zg95M70
この頃日本の非常識さがあらゆる局面でとみに強化されてきてるな
>>904 うちは管理組合の総意として、エロチラシは通報、それ以外は声かけでお断りしてる。
基本、チラシはいらない。つうか迷惑。
敷地内に公園もあるし、用のない人間が入って欲しくない。
912 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:36:21 ID:Y8ldPioq0
で、この共産党議員は国分寺駅北口再開発事業の都市計画について
何を批判してたんだ?
913 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:37:05 ID:vyXNVAhw0
>>911 正直政治的なビラはそんな単純な問題じゃないんだけどな
憲法で言論の自由(知る権利含む)が保障されている以上、政治的なビラを立ち入り禁止にするには「住民全て」の総意が必要になる。
多数決だけで済む問題じゃない。一人でも望む人間がいれば、基本的人権の侵害になるから。
政治ビラ受け取るかどうかは本来1件1件個別にシール張るべき問題。
914 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:37:18 ID:af4M122D0
被害届が出れば、警察は捜査して、検察に事件を送致する。これは当然。
問題は、検察が起訴するか。これが犯罪なら、玄関に警察お断りって張り紙張っておけば
令状がない限り、警察は聞き込みのための立ち入りもできなくなっちゃうのでは。
>>915 そらそうだろ。まあその代わり続けてたらマスゴミには確実に犯人扱いされるけどな。
>>913 その手は管理人が預かって受付の棚に置いてある。
全く減ってないがw埃被ってるし。
918 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:49:24 ID:bucwMCM20
左翼はどんどん逮捕してくれ\(^o^)/
韓国 中国 大好きな 左翼 死んでくれ\(^o^)/
919 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:55:13 ID:vyXNVAhw0
>>918 それ左翼じゃなくてただの工作員だから
・左翼 人権や平等を重視
国境無き記者団等 ユニセフ
・ブサヨ ただの中国工作員
朝日 日本ユニセフ
区別きちんとな
920 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 05:55:44 ID:DJBD2XtpO
俺が週刊誌の記者だったら、告訴はマンション住人の
他党議員の意思だった、なんて記事書くだろうな。
921 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:00:59 ID:kpee3VFg0
922 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:04:33 ID:vyXNVAhw0
つーか>879によると不法侵入とされた場所と同じ場所に普通にマスゴミがインタビューの為に立ち入っているのなw
で、こっちは違法にならないと。
これなんてブラックジョーク?w
>>922 ビラの配布はマンションの写真からもわかるように明確に禁止されてる。そして通報された。
一方マスコミのインタビューは各部屋に対して明確な目的もあって個別にインタビュー。そして住民がそれに対応している。住民はインタビューに答えてるし、通報もしていない。
擁護したい気持ちも分からないではないけど無理があるよ。
924 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:13:48 ID:lsKgKcEh0
てんやもんのメニューとかは誰も文句言わないのでOKとか、相手によるんだな。
うちのマンションも、この前ピンクチラシ入ってたんで警察に通報したそうだ。
昨日出勤しようと家出たら掃除していた管理人が声かけてきたよ。
「○○さ〜ん、おはよう、しかし、毎日(新聞)ひどいねえ。」
「あのビラよく出来ているね、もっとあったらわたしが配っとくわよ」
深夜ビラを入れてたの、ばれてたw
925 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:14:04 ID:CY0oOU6cO
926 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:15:58 ID:vyXNVAhw0
927 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:19:49 ID:TuB56Fie0
>>913 その前に勝手に不法侵入すんなボケって話もある
928 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:22:55 ID:NKwqJk72O
>>923 マスコミに明確な目的があるなら、地方議員の報告だって明確な目的だろ
929 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:24:23 ID:UFrBnqOmO
>>923 明確な目的があろうが管理組合の許可がなければ市議と同じだろ、市議もビラ配りが目的なんだし。
マスコミは許可を得たんだろう、得てなければマスコミにも被害届を出さないと矛盾するわな。
これはどうかと。さすがに 政権交代 した暁には
徹底的に奴らを消滅させようぜ。ぜってー投票しねー
931 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:28:53 ID:bSlSoUdq0
今の共産党の活動って、
地方の一人暮らしのさびしいお年寄りの家に、ずかずか上がって話しにくるんだよな。
>>931 そりゃぁ、さびしいじいちゃん、ばあちゃん喜ぶだろう
933 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:47:55 ID:7UzUg3zO0
革命のための犯罪は無罪
934 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 06:58:51 ID:wKUBlmxq0
>>1 >ビラ配布をめぐっては今年4月、自衛隊のイラク派遣反対のビラを配るために
>東京都立川市の自衛隊官舎に無断で入ったとして、
>住居侵入罪に問われた市民団体メンバーの有罪が最高裁で確定している。
この事例でこの判決をマンセーしていたバカウヨが居たけど、これって独裁国家の初歩的な思想統制手段なんだよな。
「思想・信条の自由」が完全に保証されているアメリカじゃ、政治ビラの投函や手渡しが公的機関によって禁止される事は無い。
やはり与党に公明党とかいう親中カルト政党が紛れ込んでいるのが原因でしょうね。
935 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:00:51 ID:LGCMVFCB0
一方、某宗教団体のメンバーはどこの敷地内に立ち入ってもお咎めなしときたもんだ
936 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:03:05 ID:TtMLlt/0O
たしかに議会で何がされているか議員が報告するのは必要なことだよな。
普段議会の報告なんてロクにしないくせに、選挙のときはうるさいとか。
つーか、うちの地元の長老議員なんて1度も議会で発言してねーしw
937 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:03:53 ID:5WDX1rU+0
ピザのチラシなら逮捕されなかっただろうにw
サミット前で厳戒態勢なのかねえ
最近公安がやってることがおかしすぎるような
938 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:04:50 ID:HwJvmSKQ0
こんな微罪で不当逮捕かよお前。
って、強酸糖かあ・・・
死刑にしちゃえ!
939 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:07:37 ID:TtMLlt/0O
>>938 そもそも逮捕されていない
被害届けが出たから、捜査して書類送検したというニュース
起訴されるかどうかも分からん
941 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:11:40 ID:2Dv4CN730
>>934 アメリカじゃ私有地の所有者に銃で打たれるな
942 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:14:17 ID:uMxJpBCwO
>>935 敷地どころか役所の中でも布教活動しているらしいよ
へたくそな似顔絵つきの○○住建の○○ですって不動産のチラシ
警察に持って言ったら書類送検してくれるんかい
945 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:45:45 ID:zJlAbzSv0
日本共産党の気持ち悪さって桁違い。
946 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:45:59 ID:ng78aALu0
警察の共産党への嫌がらせだな。
オウムの裁判で、共有部分への立ち入りは無罪だった
そうじゃなきゃ、ピザ屋や宅配すし屋も検挙しろよ
947 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:48:12 ID:W/+7M1zE0
1. オートロックの外にある集合ポスト
2. 議員が自分の議会報告を自分で配布
3. 立ち入り禁止だと注意され、配布をやめた
これで被害届出すとは酷い。
また共産党員か!
949 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:50:54 ID:wmDbP+rK0
共産党w
ぷ(笑)
950 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 07:51:32 ID:W/+7M1zE0
被害届けだしたやつは・・・
層化
童話
ウヨ
どれでしょう!
議会でいらんことを言うと逮捕される世の中なんでしょうか
与党なら逮捕はありえんだろう
952 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:00:52 ID:zJlAbzSv0
警察の嫌がらせとか・・
もう何かがクルっちゃってるんだと思う。
953 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:04:10 ID:GbIb+PNoO
事前連絡(許可)無しに友人宅を訪ねたら書類送検?
手紙や頼まれた物を許可無くポストに入れたら書類送検?
954 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:11:34 ID:zJlAbzSv0
日本共産党
一般市民になってみたり、かといってカクメイがどうとかで
人が死ぬほど自己中になってみたり。
自由自在のやりたい放題ww
955 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:12:19 ID:YmublixX0
ビラ,ちらしの投函禁止
関係者以外の立ち入りを禁止
と貼紙してあるのにポスティングするから悪い
これは全面的に共産党市議が悪い
956 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:12:59 ID:vyXNVAhw0
無駄に共産党だからという印象操作が酷いな。
政治的主張全てに絡む問題なのに
957 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:16:25 ID:E0KC2VnK0
958 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:21:15 ID:vyXNVAhw0
「 ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分は少し不安であったが、とにかく自分は共産主義者でなかった。だから何も行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。だから立って行動にでたが、そのときはすでにおそかった。」
ニーメラー、マルティン
この問題は政治主張に関する活動全てに関わる問題。
共産党がどうこうじゃない。その上で
・憲法では言論の自由(=知る権利)が保障されている。公益に関わる者をこういった形で排除する場合、住民全員の同意が必須。じゃなきゃ基本的人権の侵害。
・マンションのオートロックの外まで許可者以外は入れないとすれば、全てのビラ、警察等の聞きこみ、マスコミの取材、新聞保険勧誘 も同様の基準が適応されなきゃならない。
どうかんがえてもそこまで厳密にはやってない。
959 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:29:04 ID:QL7BP04p0
配る前に素直に管理組合に許可をもらえばよかっただけの話。
961 :
猫煎餅:2008/07/04(金) 08:31:36 ID:6q+JoFPc0
>>958 マンション住民の私生活侵害という発想はないのですかね
962 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:36:17 ID:vyXNVAhw0
>>961 オートロックの内側に入る あるいは 全てのチラシビラ マスコミ 警察 新聞保険勧誘等に関して同じ基準で排除する
これを満たしていれば説得力あるがね。
まあ住民の書き込みによるとピザとかのチラシは入りまくっているらしいがw
963 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:36:24 ID:w6x1a7BYO
イタズラや悪さして怒られると
「○○ちゃんだってやったじゃないか!」
って言い返す子供みたいだな
964 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:39:43 ID:vyXNVAhw0
>>963 そりゃ同じ悪戯しても、一方は先生から怒られ、もう一方は怒られないっていうのじゃ筋は通らんだろう。
こういったダブスタこそ忌み嫌うべきもの
965 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:39:55 ID:xwG5y3Cv0
>>941 日本じゃ銃刀法違反で撃つ前に捕まるわ。
>>958 その例えだと、ナチス=共産党と変換すれば、早期に手を打っている警察が賢いよな。
憲法?天皇制廃止や暴力革命とか企んでて、自分達に都合の良い条文しか認めようとしないアカに人権は必要ないよ。
968 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:42:48 ID:7DNffFk30
まあうちのマンションは朝日の配達人が、自動ドアの中央隙間に新聞
差し込んで自動ドア開けてたことが発覚して、担当替わったな。
朝日は犯罪集団だと現実に再認識した瞬間でした。
969 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:44:05 ID:vyXNVAhw0
>>966 ねーよ
どの主義主張だろうが、どんな政治団体や人物だろうが、力を集中させすぎたら暴走する。
ナチスも初期の頃はドイツの再生に重大な役割を果たした。暴走を止める存在があればあんな事にはなってない。
自由民主主義は過去の教訓その物。100年前の教訓を殺す気は無い。
> 男性住民が投函中の幸野市議を見つけて「許可を受けているのか」と聞いたところ
コイツ創価くさいな。で、次の座談会でこの件を得意げに報告すんだろw
971 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:45:11 ID:MRX7peORO
>958
今のドイツではナチスと並び、共産党と言う名称は非合法
だから左翼党を名乗ってる
ドイツは見習らへ〜
な人達の隠蔽事項
972 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:50:22 ID:E0KC2VnK0
>>970 ???
キミは変なおっさんが自分ちのマンションに怪しげなビラを投函しようとしてても看過するの?
>>923 同じ内容のものを郵送するのは問題ないのか。
郵便局が特定地域の不特定多数の人間にビラを郵送するサービスもあるが、あれはどうなんだろう。
間に郵便局をかませると合法になるのかな。
974 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:54:17 ID:MRX7peORO
なぜ共産が非合法かと言えば
旧東独の秘密警察スタージの人員は20万人、ナチスのSDの十倍規模
ベルリンの壁崩壊後
東独市民が相互監視していたことが発覚
レッドパージは「今の」ドイツでも健在
>>968 共産党はとっくに役割を終えてます。人類には無理!が結論。
引導渡してやろうよ。
あと毒にしかならない主張もたくさんあるよ!
976 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 08:54:56 ID:vyXNVAhw0
>>972 国民には知る権利があるんだよ。
ゆえに、自分の独断で住民全体への政治ビラを差し止める事は出来ない。住民の知る権利を侵害する事になるから。
聖教新聞は怪しいから配達員はマンション内立ち入り禁止 配るのも禁止 ってのを多数決で出来るか?同じ事。
977 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:00:30 ID:zJlAbzSv0
>>958 歴史話をもってきたのに、そこで終わらせてるから都合がいいと言われるんじゃないの?
その共産主義が最後は「民衆の手でぶっ壊された」まで言わないから意味が無い。
978 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:02:12 ID:qOZoxCEK0
セールスマンやチラシ配布も
告訴・書類送検にならないと、
法の平等適用にならんだろ?
管理組合で、個々のケースを判断して、立ち入りを
解除する決議がなされていると考えるのは無理な
わけだし。
うちんとこは、集合ポスト1個で、書留や宅急便以外は、
管理人さんが個別配布するようにしているけどね。
その分、管理費が高いが。
979 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:04:48 ID:TSgme849O
980 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:04:51 ID:vyXNVAhw0
>>975 >>977 完全な資本主義も無理って事は旧ロシア帝国を筆頭とする市民革命で上手く行かないってのは100年前に判明している。
そして最も上手く行ったのは、実は日本の世界一成功した社会主義国と揶揄される1億総中流の仕組み。
調和を重んじる日本人の国民性だからこそ出来た事だが。
適度な資本と適度な社会主義 このバランスこそ必要。
極端な物は資本主義 共産主義どちらも崩壊する。
>>974 共産党の話はどうでもいい。今回の件は、この先の政治的活動全て(人権擁護法案反対ビラ等も含む)に関わる問題。
もう話は共産党がどうという次元じゃない。
981 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:06:34 ID:XW8UPI9O0
コミュニストはテロリスト
982 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:07:15 ID:z63oFMSxO
どこの党もビラ配りしないなら政治なんかしないで極端にいえば無法地帯を作ればいいんじゃなえの?
日本がカオスになれば海外から失望されるよ。
983 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:08:19 ID:7GOw4uVc0
選挙前になると自民が共産中傷の小冊子を全国で配ってますよね
どっちが酷いんだろw
984 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:13:43 ID:MRX7peORO
>977
東ベルリンのソ連大使館に押し寄せる東独市民に
たった一人で立ち向かったのが
当時、駐在武官だった
プーチン
ロシアで人気が有るわけだ
985 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:19:38 ID:zFCUABl90
とりあえず言えるのは
共産党は迷惑ってことだ。
朝っぱらから駅前でガナるしチラシは無駄に多いし
986 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:20:24 ID:n4VuAkGx0
>>978 > セールスマンやチラシ配布も
> 告訴・書類送検にならないと、
> 法の平等適用にならんだろ?
既に、セールスマンやチラシ配布業者は告訴・書類送検されてるから。
セールスマンにいたっては、逮捕されることもあるよ。
それがニュースにならないのは、セールスマンやチラシ配布業者は、
「ビラ配りのために立ち入るのは当然の権利だ」
なんていってゴネないから。
逆に共産党市議が書類送検されなければ、そちらのほうが法の平等適用
からいって問題があるよ。
>>980 でもその日本も今では借金だらけの破綻寸前だし、貧富の差が広がる一方で極端な平等主義が蔓延したりで嫌気がさすね。
俺の共産党嫌いは高校の頃の気違い女のせいだが、教師と生徒という絶対的な関係で授業中に主義主張を押し付けるのはどうかと思うぞ
988 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:22:58 ID:rYZ1mqKf0
とりあえずコミュニストは不要。
思想家としてのコミュニストはともかく、共産党が消えて無くなれば、ワープア問題も解消するけどねw
990 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:27:35 ID:vyXNVAhw0
>>987 それは意図的な物
見せ掛けの国債と消費税で意図的にデフレを作り、輸出企業に便宜を図っている。
国債関連のスレへどうぞ。
991 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:30:25 ID:TSgme849O
1000なら解散
992 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:31:08 ID:p3d2eOmF0
マルクスが駄目だったのは持論展開の科学観を
当時ですらいろいろ限界が出ていた基礎的な物理学、生物学からのみ
を社会学に応用したことだ。
循環性・ゆらぎといった当時うまれつつあり、現在ある程度確立された
科学的要素を導入できなかった。
>>990 分かった。終わりも近いんで覗いてくる。
お前いいやつだな。
でも共産党は嫌いだ
994 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:45:11 ID:p3d2eOmF0
まぁ政治家ならピザ屋のチラシ感覚で行動しちゃ駄目って事だよな
995 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:47:44 ID:ZqCtk4yH0
995
996 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:49:37 ID:mstBP2q80
996
997 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:51:38 ID:E/8wDY5B0
うめ
998 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:53:42 ID:AuCwxhqw0
999
999 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:54:05 ID:OQqnGpbw0
999
1000 :
名無しさん@九周年:2008/07/04(金) 09:54:27 ID:XT5/rIXz0
自由だぁぁ
1001 :
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