【政治】「たばこ１箱１０００円」だと、最大６兆円増収。８割の人が禁煙しても現状維持…厚労省研究班試算★５

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/06/28(土) 11:43:37 ID:???0

★たばこ１０００円、最大６兆円増収　厚労省研究班試算　８割禁煙でも現状維持

・たばこを１箱１０００円に値上げした場合、最大５兆９０００億円の税増収が見込めるとの
　試算を、厚生労働省研究班（主任研究者・高橋裕子奈良女子大教授）が２５日までに
　まとめた。最大の増収幅は、日本学術会議の試算（約４兆円）を上回った。

　現行のたばこ関連税は、１箱（２０本入り、平均約３００円）当たり約１７５円で、総額
　約２兆２０００億円。研究班は、価格が１０００円になるよう税額を上げた場合、喫煙者が
　どの程度減少するかを、たばこの価格変動が喫煙行動に与える影響をまとめた過去の
　文献などを基に試算した。

　それによると、値上げに伴い１箱当たりの税額は８７５円と５倍に増加。これに伴い、
　たばこ関連税も今の喫煙者数のままなら１１兆円と５倍になる。

　ただ喫煙者は５１・３～２５・９％減ると予測、たばこ関連税は５兆３５７０億～８兆１５１０億円
　となり、３兆１０００億～５兆９０００億円程度の増収となるとしている。また喫煙者が８０％
　減っても、２兆２０００億円はまかなえると指摘。高橋教授は「値上げが実現しても、８割の
　人が禁煙するのは欧米の状況を見ても想定しにくく、税収減はあり得ない」と話す。

　来年度に予定されている基礎年金の国庫負担引き上げに伴い必要な２兆３０００億円を
　捻出（ねんしゅつ）するため、ここ最近、与野党の国会議員の間で１箱１０００円への
　値上げの動きが浮上。業界側は猛反発している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080625-00000098-san-soci

※関連スレ
・【政治】たばこ１箱１０００円になると、１．９兆円税収が減る…京大教授が試算★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214309779/
・【社会】 "たばこ１箱１０００円"で、４兆円の税増収…日本学術会議が試算
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213932615/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214475285/

2 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 11:45:11 ID:FpVCLHT80

1000円になったら禁煙する意向の喫煙者は
現在の7割らしいから1割分税収がアップするのかな

3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 11:45:17 ID:4WRfF7jS0

>>1
そううまくいくだろうか・・・・

4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 11:46:55 ID:/ctF4M5F0

絶対自販機襲撃事件とかが多発すると思うんだが

5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 11:49:15 ID:ztVTMfxO0

>>4
そこまであがったら需要も下がるから撤去されんじゃないかの？

6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 11:50:09 ID:RaP1TLC/0

もっと上げろ

7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 11:50:18 ID:yymaBHdh0

>>2
連中にそんな固い意思があるわけないだろｗ
あるならとっくのとうに辞めれてるよ。

8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 11:50:59 ID:8AiyuZMc0

医療費が減るってのが大きいだろうな

9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 11:53:43 ID:QDDq/wLh0

俺喫煙者だけど、正直1箱2000円でも構わんよ。
貧乏人は無理して吸わなくてもいいんじゃない？

10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 11:54:00 ID:R/nain+v0

残り二割が吸う量を減らすのも計算に入ってるのか？

11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 11:55:47 ID:FpVCLHT80

年金安くする　国保安くする　NHKタダにする　

12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 11:57:34 ID:7K3N7RwKO

欧米みたいにタバコよりもｸｽﾘのほうが安いってんで
ｸｽﾘが流行りそうだな

13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 11:58:46 ID:qnaFKILX0

おれは一本３００円の葉巻をちびりちびり吸うよ

14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:02:26 ID:yymaBHdh0

>>8
逆に言えばそれだけ長生きする人間が増えるってことでもあるんだぜ。

煙草吸ってるやつは税金引き上げ関係なしに
煙草が原因とされる病気を患った場合の医療費は全額自己負担、
保険金なんかも一切おりないようにすべきだよ。

15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:04:22 ID:0Bq416A70

7月になったら、またガソリンが上がりそうです！！！

16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:08:42 ID:R/nain+v0

>>14
それいいと思うがタバコ吸わないのに受動喫煙で患った場合どうするの？

17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:09:41 ID:Ta6znzIL0

こりゃもうタバコは千円にすべきだな

もう決まり！

18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:10:29 ID:+CNdj+a40

>>2
ニコチン依存は薬より強いからね
そんな簡単に止められるもんじゃない
年をとるほど脳の劣化の関係で止められなくなる

やめてもまた別の依存度の高いものに頼ってしまう
こういうのは値段の問題では解決しないよ。実際1000円にあげてみれば絶対にわかると思う

19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:11:24 ID:mz/+6Z+P0

2チャンネルは大企業の情報操作用掲示板★10
43 ：心得をよく読みましょう：2008/06/28(土) 12:09:00 ID:kUy8TkVv
42のJTさん！悔しいのは分かるけど？７７１を100回読もうね！

【調査】日本は世界一の長寿国で、肥満度も最低…だが、喫煙率は最高★２
918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:07:49 ID:mz/+6Z+P0
771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 17:02:05 ID:4E6UKlY40
タバコ組合の工作員マニュアルは、出来が悪すぎ。
おれがマニュアルを作れば格段に良いものを書いてやれるけどな。

いまだに肺癌を否定するマニュアルは馬鹿すぎだわ。
しかし、JTの言う事をそのまま書いている馬鹿さだなｗ

20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:12:47 ID:ql8PyJs30

やって税収あがるならいいけど、やって上がらなかったら腹切れよ。

てか上がらなかったら暴動起こるだろうな。

21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:13:23 ID:IM8XWOwp0

増税になるし、医療費は減る、道路や公園の掃除なんかも減る
いいことばかりじゃん　消費税を上げる前にやれよ

22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:14:30 ID:mz/+6Z+P0

979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 04:02:52 ID:489grwmB0
>>974
たばこ撲滅の動きは嫌煙厨がしているんではなく
我が国も全会一致で承認した国際条約によるものだ。
JT工作員の捏造乙。

23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:14:46 ID:QDDq/wLh0

>>20
暴動が見たいから上げて欲しいな。

てか起きなかったら腹切れよ。

24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:16:03 ID:6anqBwUn0

喫煙者減らしたいわ、税金は増やしたいわ・・・、そう上手くゆくか！
こんな悪税は止めて、煙草禁止にしろや。　悪税は他への影響大！

25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:16:05 ID:H5JjubVL0

だからタバコ農家はどうなってんだって
ちゃんとその計算に含まれているのか？？

26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:16:13 ID:ql8PyJs30

>>23
安心しろ。もしタバコの値上げで満足のいく税収じゃなければ、次々と他の税の値上げに飛び火する。

いずれにせよ国民の不満は爆発するさ。タバコに毒された人間だけじゃなくてな……。

27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:16:28 ID:dHZpksHO0

すげー社会のためになる気がしてきたｗ

28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:17:28 ID:PhhzhinO0

『パール真論』小林よしのり著
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093890595/

今年は日本の戦争が裁かれた東京裁判の判決60周年の年です。

1948年、東京裁判によって、いわゆるA級戦犯への処刑が言い渡されましたが、この際、国際法の権威だった

インドのパール判事は「日本無罪論」をただ一人主張し、1235枚に及ぶ「反対意見書」を書きました。

東京裁判60周年の節目に、このパール判決に歴史論争の焦点が集まっております。

日本は有罪か、無罪か。

法の真理と裁きは国家にとっていかなる意味を持つか。

パール判決のデマを流しているのは誰か。

本書は小林よしのり氏の「もうひとつの戦争論」です。

29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:17:49 ID:RUYklYBYO

国の借金減らす努力しろよな

30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:20:12 ID:T9iJTrp30

今、タバコを止められない奴らがいるだろ、
１０００円になり財政的にタバコを吸えなくなる奴が増え食べ物に走る。
タバコを止められない奴らはきっと食事の抑制も出来ない。
故に肥満、糖尿病、高コレステロールなど成人病増大で健康保険料も増大。

31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:21:04 ID:mz/+6Z+P0

32 ：心得をよく読みましょう：2008/06/26(木) 20:14:33 ID:Vb8tXF4v
【政治】「たばこ１箱１０００円」だと、最大６兆円増収。８割の人が禁煙しても現状維持…厚労省研究班試算★４
123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/26(木) 20:13:11 ID:M5HGjaqG0
＞集団でやってますねぇ。
＞【政治】福田首相「たばこ１箱１０００円…それはいい」…一方で「一気に１０００円、喫煙者が受け入れないかも」の声★４
＞http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213144431/
＞２時間５０分でスレ終了でした。

10秒後ID変換可能JTが24時間打ち続けるとあっと言う間に★８！
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1213586762/l50

33 ：心得をよく読みましょう：2008/06/27(金) 12:05:00 ID:54LVvjfk

朝から昼、夕方から真夜中とか、ずっとスレ埋め立てやってる！
こんなくだらないネット工作って、金が出なかったらぜったいやらないよね！

34 ：心得をよく読みましょう：2008/06/27(金) 23:09:27 ID:XKQ9kY6W
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
たばことは関係ない批判要望板にまでＪＴスレ立てて、毎日妄想レスつけて、

スレが伸びずに日にちがたって板ルールで落ちても

懲りずに新スレ立てて妄想レスの繰り返しやってるヒルコちん

ネットで妄想工作指摘するだけで、決して現実社会の警察や禁煙団体には工作を通報したり告発しようとしないヒルコちん

こんなくだらないネット粘着って、ひきこもり自宅警備員じゃなかったらぜったいやらないよね！

32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:23:13 ID:Jf48X/V0O

自販機でタバコ売って生活してるひとは破産するよな。
売上下がるけど利益一緒だし、タスポで売り上げ減って価格で利益さらに減る、タバコの自販機はうれなくなりその会社も倒産する。
金回り悪くしてるだけだろ？
金持ちは蓄えるだけで浪費しないし。

33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:24:20 ID:VBQYsDuI0

とりあえず酒の自販機もタスポ導入して値上げしろよ

34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:24:27 ID:mz/+6Z+P0

10秒後ID変換可能JTが24時間打ち続けるとあっと言う間に★８！
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1213586762/l50

35 ：企業努力：2008/06/28(土) 12:25:12 ID:Ik774+WH0

１箱６０本入りにする。

もしくは、１本の長さを３倍。

持ち運びを考えれば、太さを３倍か･･･。

１箱を１０００円にしても中身を３倍ぐらいにすれば問題ないのでは？

ニコチン・タールの３倍は危険かもしれんが･･･。

36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:25:25 ID:BnCQ1gxW0

やって税収上がらなかったらどうするつもりなんだろ？
例え上がっても消費量は減るわけなんだから葉タバコ農家への補償とかなんやかんやで
利権が増えてウマーで終わるんじゃないか？

37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:25:46 ID:ylos9rJG0

1000円になったらやめるって言ってる奴も
1000円になったってどうせ簡単にはやめられないだろ。

38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:27:39 ID:yECHZDUv0

1本1000円にすれば120兆円の増収になるから
他の税が減らせるのにな

39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:28:21 ID:gmN0VHHRO

税収増やしたいための嫌煙運動煽ってたのばれちゃったね。

40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:28:49 ID:6f6i4caL0

ビールだって1本200円ちょい。10分くらいで飲めちゃうし。
タバコも1本ビールと思わなきゃ。

41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:28:52 ID:QDDq/wLh0

タバコ生産者には手厚く保障する必要はある！
めちゃめちゃ金やってもいいなじゃない？
おまえらみたいのが五月蠅いから、きっと肩身の狭い思いをしてるだろうし
月に100万円くらいは無条件で保障してもいいと思うぞ

42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:28:56 ID:6anqBwUn0

>>38
その通り！
1本10,000円にすれば1,200兆円の増収になるから
他の税が減らせるのにな

43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:29:04 ID:mz/+6Z+P0

それにしても凄いなあ！JT工作員がJT工作員と認めてレスしてる！
年間11万人殺してる煙草屋のことだもん！なんだってするよね！
匿名ネット工作なんて11万殺してることと比べたら屁でもないってか！！

書き込むたびにIDが変わるドメインをどうにかしてー批判要望板ー
16 ：煙草スレ荒らしのJT工作員（開き直り厨）：2008/06/27(金) 23:36:43 ID:XKQ9kY6W

ヒルコちんが警察や禁煙団体に暴露内容をつたえようとしないから
ＪＴ工作員に開き直られて涙目の毎日なのは誰の目にも明らか。
早く香川県警に訴えたほうが良いんじゃないのｗ
でないと、さといも蛇に馬鹿にされっぱなしだよ、このままずっとｗｗ

44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:29:53 ID:hAZa8oFx0

>>32
> 自販機でタバコ売って生活してるひとは破産するよな。
いねえよそんな奴ｗ

45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:30:43 ID:PncgKkw60

増収になるのは良いんじゃないかと思ってたけど
よく考えると8割の人間が禁煙したらタバコ屋の収入自体は8割減るんだよな。
増えるのは税金だけなんだろ？

タバコ屋全滅するんじゃないか？

46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:32:19 ID:gmN0VHHRO

つーか、強盗や窃盗も増えるだろ

47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:33:45 ID:yymaBHdh0

>>45
利益も５倍になるよう金額を調整すればいいんじゃね？

48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:34:42 ID:gmN0VHHRO

もう、発想が国鉄並みだよ。

49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:36:06 ID:BTfYxMOS0

1000円で庶民が堂々と買えるか？
1000円タバコは金持ち優遇税制以外なにものでもないだろ。

50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:36:15 ID:mz/+6Z+P0

>何のための強制IDだか分からない。
>何のための強制IDだか分からない。
>何のための強制IDだか分からない。

書き込むたびにIDが変わるドメインをどうにかして
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1213926371/l50

1 ：心得をよく読みましょう：2008/06/20(金) 10:46:11 ID:I5qT5HOZ
携帯だか何だか知らないけど、いますよね。

何のための強制IDだか分からない。
保守荒らしの恰好の道具になっている。
アク禁が無理だとしたら、端末IDを強制表示する等して自演不可能にして下さい。

4 ：心得をよく読みましょう：2008/06/23(月) 12:56:38 ID:VXBgEGZW
JT工作員全員逮捕しろ！3人はいるで

＞JTあるいは組合の集団投稿を初めて見た「煙草板」
1 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/11(水) 12:40:52
ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。
文章をあらかじめ用意しておいても、IDを切り替えてあの速さは一人では不可能。
当然、対話レスもある。
スクリプト自動投稿でもID切り替えはできない。

集団でやってますねぇ。
【政治】福田首相「たばこ１箱１０００円…それはいい」…一方で「一気に１０００円、喫煙者が受け入れないかも」の声★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213144431/
２時間５０分でスレ終了でした。

51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:36:36 ID:PcawGiWl0

ホントだ、連投規制解除されてる。

52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:36:40 ID:PcawGiWl0

ホントだ、連投規制解除されてる。

53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:37:12 ID:RNrnJI5Y0

こうゆうにを最大で報道するのってどうなの？
最低～円増収とかだろ普通

54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:38:41 ID:ql8PyJs30

そんなバカな。

55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:39:16 ID:I6ikijz10

税収は限りなく楽観的に、支出の見積もりはどこまでも安く、将来の世代がなんとかしてくれる・・

そんな経営の結果、一番恩恵受けてるはず層が医療費高いの年金が安いの言っちゃって。
払った分すら貰えない漏れらは、これから一体どうなるんだ＠＠；

56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:42:23 ID:yymaBHdh0

連投規制解除マジ？

57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:42:25 ID:mz/+6Z+P0

ID:BuZ9M4QY0 【創価学会すり替え厨】の新IDは何？それとも単発コロコロやってるのか？

【政治】「たばこ１箱１０００円」だと、最大６兆円増収。８割の人が禁煙しても現状維持…厚労省研究班試算★３
921 ：本日のJT、見つけました！！：2008/06/26(木) 17:56:11 ID:QaWiwy560
ID:BuZ9M4QY0 【創価学会すり替え厨】は★１５のスレ主さんです。
★１６は今のところ、逮捕が怖くて立てれません。

嫌煙は死ね!★１５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1212645459/l50

1 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 14:57:39
バカ嫌煙豚ｗ
2 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 14:59:28
嫌煙豚惨敗ｗ
3 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:00:01
嫌煙豚残飯ｗ
4 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:28:15
嫌煙逃走ｗ
5 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:34:11
嫌煙脱走ｗ
6 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:35:00
嫌煙脱糞ｗ

58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:44:56 ID:BTfYxMOS0

増えるのはタバコ税収だけ。
たとえば、高いタバコ買ったら酒やガソリンが買えない買わないからその税収は減る。
他の業種を圧迫するだけで意味がない。
庶民の財布の中身は限られていることも知らないバカ官僚の恣意的計算だろｗ

59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:45:18 ID:IAELxsr10

あいかわらず創価学会のつ、次スレとせ、関連スレまだ立たねえの？

【政治】「創価学会員、選挙になると活動に懸命。政教分離議論を」「事件あると警察に働きかけも」…矢野元公明党委員長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214464621/
1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 14:38:30 ID:ypMMDcYx0
1000なら創価消滅

http://jp.youtube.com/watch?v=sMDWmdF4xoo
http://jp.youtube.com/watch?v=a0g7R83Xqzc

60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:45:41 ID:BnCQ1gxW0

今後喫煙人口はどんどん減っていくんだから税収も減っていくよ
税収が増えるのはほんの一時期だけのこと
これから喫煙年齢に達する日本人は煙草なんか吸わなくて当たり前になる

61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:47:32 ID:WdnRpB/e0

一箱1000円にしてしばらく税荒稼ぎ
↓
値を上げて禁煙する貧乏人が増えてきたころ、500円に値下げ
↓
貧乏人嬉々として戦線復帰、また喫煙率増加、税収ももどす

めでたしめでたし

62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:48:09 ID:xH0qsNIS0

>>45
タバコ屋は全滅してもいいよ。あんな体に悪い、毒物、
不快なものを売ってる店は無くならなければならない。

63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:49:30 ID:BTfYxMOS0

年金の管理運用計算も出来ない厚労省がまともな試算できるとでも思っているのか？
自分たちが信用してもらえるとでも思って試算したのか？

64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:49:36 ID:gmN0VHHRO

つまりさ、税収減分は嫌煙厨に負担というけとで。
消費税もあがるなこれ。

65 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:51:44 ID:q3FMXSyTO

アホな喫煙者共は、一箱一万円でも吸うよ。

66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:53:15 ID:QDDq/wLh0

庶民庶民ってタバコが1000円になったくらいで文句言うくらいなら
もっと働いて収入上げれば？

67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:54:01 ID:a4zQFTwh0

手巻きに行くかな

68 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:54:33 ID:yf/x0b9FO

政府関係すじの試算の失敗の累積が国の
借金８００兆円につながりました。この
責任はすべて、国民に押し付けられます。

69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:54:48 ID:e9ZGss6s0

禁煙一週間経過・・・

>>61
５００円はキツイ、イメージ的には確かに安く思わされるがｗ実際金を出したくても出せないよ
３３０円（１０００円で３箱）がギリギリだね、１０００円とか出せるわけ無い

70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:54:51 ID:WSopaF690

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　派遣！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在　　「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」

71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:55:41 ID:ui8qdDvB0

ここまでJT工作ばれたら！2010年までは到底もたない。どーすんだろう？

毒煙草JTが2チャンネルで煙草宣伝やってる！-煙草板-

106 ：名無しは２０歳になってから：2008/05/22(木) 19:59:35
一体どっちが無職的なんだろうね！そこらの園児にでも聞いてみようか?

444 ：名無しは２０歳になってから：2008/05/22(木) 19:58:44
658 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:24:11 ID:7BzsvjRV0 　[]
661 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:29:14 ID:7BzsvjRV0 　[]
692 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:59:08 ID:7BzsvjRV0 　[]
695 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:07:06 ID:7BzsvjRV0 　[]
719 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:05:30 ID:7BzsvjRV0 　[]
722 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:13:03 ID:7BzsvjRV0 　[]
728 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:26:41 ID:7BzsvjRV0 　[]
738 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 17:00:42 ID:7BzsvjRV0 　[]
740 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 17:07:27 ID:7BzsvjRV0 　[]

すいぶんひまな時間が多いですね
無職だからですかｗ
2010年完全禁煙法に伴うネット工作員リストラ（クビ！）に
一体どうやって立ち向かうのですか？
ホームレスになる覚悟は当然、できてるんでしょうね！さといもタニシ君。

72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:55:48 ID:6V9pX2MD0

実際８割も禁煙出来ないだろ。
脳に一生消えないニコチンレセプター出来たニコチン家畜なんだから。

73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:55:50 ID:BTfYxMOS0

タバコ増税で全体の税収が上がるわけないから、とうぜん消費税をあがるだろ。
生活必需品を増税するのが早い。

74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:56:56 ID:vSN34mHQ0

１本　１万位でもＯＫですよ

貧乏人は糞で吸ってれば良い話

75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:57:03 ID:SHp9kYl10

アクアラインの料金設定は大赤字のなかでも利益が最大になるのは、
六千円程度か千円程度のどららかだからな。
金持ちの道路か皆の道路か。

タバコも、金持ちのものか、庶民のものかで決めればいいんじゃない？
逆に間をとって５００円とかにすると、
利用者の負担が増えるだけで税収が期待できず報われない。

76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 12:59:22 ID:acINTfBQ0

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213265121/
リヒテル最強と書き込んでください。

書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:00:50 ID:K5lHE/q40

消費が6兆円へるってことだろ
クルマとか家電とか売れなくなってばたばたトヨタとか倒産するんじゃねえのかよ

78 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:04:13 ID:BTfYxMOS0

もともとタバコなんてものは庶民のための癒し、ささやかな嗜みだろ。
それさえも取り上げようとする金持ち優遇税制は許されないだろ。
ていうか、官僚、政治家どものその精神が気に入らない。
ずいぶんと余裕のない社会になったものだなｗ

79 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:05:10 ID:e9ZGss6s0

>>72
それがね・・・中途半端に吸う数減らす方がスパッと止めるよりキツイのよ
かといって１０００円で今までと同じ量吸うなんて無理・・・金持ちでもなきゃ・・・喫煙者の１割もいるかどうか

というわけでみんなも禁煙したほうがいいよ

80 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:07:15 ID:4CFrQ1Fi0

喫煙者本人+同居人全ての医療費負担を引きあげるべきだと思うんだ

81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:07:40 ID:+/gkI2bgO

1000円になっても痛くもかゆくもないだろ

82 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:08:33 ID:+AAFs87f0

税の徴収しか目向けなくなった政府は末期

今も昔も変わらんのだろうね

どうなるんかなぁ～

83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:08:42 ID:PcawGiWl0

１本５０円？　缶コーヒーの方が贅沢品だな。

84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:11:15 ID:ui8qdDvB0

喫煙者って嫌われてるんだね！
禁煙教育の教材として最適かも？

「珍煙」「死向品」嫌煙豚の低ﾚﾍﾞﾙな言語感覚を問う
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1214244703/

140 ：嫌煙の低レベルな言語感覚（更新版）：2008/06/26(木) 22:05:39
珍煙
珍煙団
死向品
喫煙者＝フクロムシ
ニコチンモンキー
ウンコ臭い豚
うんこ製造機
ニコチン家畜
ニコカチ
毒虫
もぐら
ニコ厨（は禁煙できる訳ない。額に「肉」マークを焼印しとけ）
ダブスタ喫煙厨
煙豚
マヌ珍煙（元ネタはマヌ嫌煙）
ＪＴお抱えのヤクザ new!

85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:12:33 ID:fb14dN2rO

ラーメン一杯70円の時に煙草一箱が100円だったのだから1000円で昔と変わらないはず。

86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:13:31 ID:zCdYH2gO0

諸外国の値上げの例を見ると、税収はほぼ変わらないと思うよ。

そもそもさ、ニコチン依存の人が１ヶ月に10000円を煙にむなしく交換していたとして、
それが20000円だとか5000円だとかに大きく変わるわけがないので。

俺の仮説では、喫煙者は喫煙者である限り、財布の紐の許すだけ最大限タバコを買うに決まっていて、
今の10000円というのがたぶん経済的な均衡点というか上限。
タバコの値段がどうなっても、この10000円は変わらないと想定するのが妥当だろ。

今出てるどの試算はどれもどっかおかしいんだ。
タバコという薬物の性質を理解していないか、経済、というより家計の概念がすっぽ抜けてるか。
偉い学者さん方が揃って何をやってるのかと。

まあ、結局どういうことかというと、税収は変わらないが、タバコ消費は３分の１に減って望ましいということだ。
実際にじわじわ倍の価格まで上げたイギリスでは、それでタバコ消費も肺がんも半減してるしね。
根本的に、タバコの増税は財源確保のためにやるものじゃない。

87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:14:07 ID:C48eOGlG0

>>84
喫煙者は汚い言葉は使わないといいたげだが……
その「嫌煙豚」ってのは何だ？

88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:17:06 ID:C48eOGlG0

>>86
86の言うように増税後も喫煙の総額が変わらなかったとすると、増税すると1本あたりの税金の割合が高くなるので、
結果税収増となるわな。

89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:17:08 ID:fsbQqzRd0

禁煙できないやつだって間違いなく本数減るだろ
それ考慮に入れてるのかね。

90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:18:25 ID:rN1wV/X20

ラーメン屋とか回転寿司屋で隣でプファーって吸われると殺気を感じないかな。喫煙者豚諸君。

91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:19:33 ID:Dp9YpFf60

６兆円、税収増　だから何？って気がするが。

年々課税上昇のペースが速くなってる気がしますね、色々とｗ

92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:20:33 ID:7x+DguDr0

禁煙じゃなくても節煙する人間が出てくるよ。

外部のシンクタンクじゃなくて、
国家公務員がおこなってるこの手の試算で
まともなのが今まであったのかね。

93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:20:38 ID:fPRfSJFA0

禁煙している人のために、1000円に値上げしてください。

94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:21:24 ID:U4S2Ayo00

喫煙者が減るじゃなくて、タバコの消費量が激減するが正解のような気がする

95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:23:08 ID:Dp9YpFf60

>>92
結局、公務員に類が及ぶのは困るから　ってスケープゴートだろうねぇ。

そんなに財政に困ってるなら、支出を抑えるのが先だと思うんだけどなぁ。
攻めに打って出るのも結構だけど、役所がやる事じゃ無ぇし。そもそも。

サラ金屋ですら言ってるのに、公務員ときたら・・・

96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:23:31 ID:1xSnLhCe0

タバコ1000円になる
　　　↓
タバコ吸ってるやつ金持ち
　　　↓
玉の輿狙いで女が寄ってくる
　　　↓
おまいらモテモテ

1000円でよくない？

97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:27:01 ID:C48eOGlG0

>>96
そういうのって、たいてい身ごなしとか着てるもので足元見られるだろうなあ。
貧乏人判定されたら「金もないくせにタバコすら止められない意志薄弱者」のレッテルが待ってるよ。

98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:28:00 ID:o0ET8pl00

パチンコと同じだな
利用者が大幅に減ってきてるから一人当たりの客単価を上げると。

喫煙者をもっと減らし、税収も増えることになるならいいことだ。一石二鳥だな

99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:32:44 ID:BTfYxMOS0

そもそも物価が二倍にもなろうとしている時期にタバコの増税とはいかがなものか？
物が売れなくなる小売業をますます苦しめるだけだろ。

100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:33:52 ID:3Q0c+dtE0

その税金は何処へいくのかな？

101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:34:24 ID:+AAFs87f0

税をお布施と勘違いしとりゃせんか？ｗｗｗ

102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:35:04 ID:BTfYxMOS0

大企業を通じて中国へ行くだろｗ

103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:35:07 ID:ly+v07kGO

ﾀﾊﾞｺを吸うのは、自由だが歩きﾀﾊﾞｺはやめてくれ。殺意を感じる。

104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:35:10 ID:C48eOGlG0

>>99
たばこの販売は免許を持ってる一部の人間に限られ、そいつらが方々に自販機設置して利権を貪っているのだから、
別に潰れたって構わない。

105 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:35:25 ID:sWDhs3KgO

たばこの次は酒かな

106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:36:55 ID:rN1wV/X20

>>99
仕入れ価格と販売価格の差を大きくしてやれば良い。300円税金で200円子売店に。
末端価格はダンピングできないので。1つ売れば200円の儲け。小売店は泣かないですむ。

107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:37:22 ID:ui8qdDvB0

＞ID:BuZ9M4QY0 【創価学会すり替え厨】は★１５のスレ主さんです。
＞★１６は今のところ、逮捕が怖くて立てれません。
＞嫌煙は死ね!★１５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1212645459/l50

★★★さといも正豚（蛇）＝ID:BuZ9M4QY0 【創価学会すり替え厨】を囲むスレ★★２-煙草板-
403 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/28(土) 12:56:34
工作員がヤフーのタバコニュースへのコメントに明らかに工作をやっているんだけど。
プロキシを変えれば簡単だから、大勢が賛成しているように見せている。
ヤフーは２ｃｈみたいなプロキシ規制がないからな。プロキシ使い放題。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080616-00000011-tsuka-bus_all
こういうサイト。

404 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/28(土) 13:33:13
【中毒】珍煙こそは真性カルト！【脳死】 3
640 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/28(土) 13:32:31
運営の中に知り合い、何人いるの？

やっぱり運営って社会人になれない、ただのｵﾀｸだよね[批判板]
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1214600425/l50

1 ：心得をよく読みましょう：2008/06/28(土) 06:00:25 ID:SjYyVOwz
オタクってほら、ものすごいマイペースというか社会不適合というか自己中というかＫＹというか、そういう部分があるじゃん？
２ちゃんの運営ってまさにそうだよね。
なんというか、ＨＰ上のメッセージのはしばしにそれを感じさせる部分がある。
例えば、
「このサーバがいつ止まるか等の情報は・・・自分で探してチョ」だとか、
「規制しますよ、ﾆﾔﾘ」だとか、なんでこんなに横柄というか上から目線なんだろう。
一応バナー収入を得て運営を続けてるわけだから、訪問者はお客様なんだけどね・・・

108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:38:44 ID:CYv0AbV+0

怒れる喫煙者達よ！立ち上がれ！
今こそみんなで不買運動だ！

って無理だよね♪
タバコを自分の意志で自由にやめられないのが
喫煙者=ニコチン依存症患者=JTの奴隷だからな！
必死で論点すり替えて文句言っても，哀れなだけだよ～
悔しかったら不買運動やってみせろ！

109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:40:28 ID:C48eOGlG0

小さいタバコ屋なんかは、自動販売機の設置権利で稼いでいるから、敵は先の1箱1000円よりも
目先のTaspoなんだよな。まあとにかく座ってテレビ観てるだけで金が入ってくるのは健全ではない。
Taspoも1000円もがんがれ。小売店はしっかり働け。

110 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:42:48 ID:1B6IYN/m0

喫煙は文化だ！！

日本文化と喫煙は切っても切れない関係である。
喫煙は大衆のささやかな憩いのひと時であり、大衆文化でもある。
増税は大衆文化に致命的なダメージを与えるものである！！
政治家は大衆文化を保護すべきであろう！！

111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:43:40 ID:HrvTS9GJ0

タバコ銭のためにヤミ金から金借りる人増える。
タバコ銭ほしさの強盗も増える。

112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:44:49 ID:ampKxn/N0

2割の売り上げでは日本たばこ産業がつぶれるね

113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:47:30 ID:YdG1VW+E0

タバコ禁止でいいから大麻合法にしようぜ

ついでに公園でのセクースも合法に

114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:47:41 ID:BTfYxMOS0

小売業といえばタバコ小売業のことか？

115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:48:39 ID:C48eOGlG0

>>110
アブサンという酒は小説にも良く出てくる酒で一つの文化だと思うが、独特の酔いをもたらす有効成分に毒性が
見つかったため、発売禁止になった。
最近、その有効成分トニンを抜いた商品が再び出回るようになって、アブサン文化の火はかろうじて守られた。

タバコもニコチンという有効成分に毒が見つかっている以上、即刻発売を中止、ニコチン抜きの商品を出して
文化を守るべきだと思う。これだったら堂々とタバコを吸えるし文句ないでしょ？

116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:49:16 ID:YguP9L540

なんだ良い事づくめだな。

それじゃいっそ5000円まで上げていいぞ。

117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:50:48 ID:SPwKAd6CO

>>113

＞タバコ禁止でいいから大麻合法にしようぜ
＞
＞ついでに公園でのセクースも合法に

賛成！(^-^)

118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:52:36 ID:1Yl+wV8j0

JTのネット工作って幼稚だよね！
嫌煙は死ね！★１５まで罵倒遣り切って！このままでは逮捕されちゃう！と
恐れ戦き、↓みたいな大嘘自演スレまで立てて、誤魔化すって！ここのJT工作員ってまるで
中学生レベルだな！コイツが9年も張り切ってくれてるおかげですべての煙草業界従事者が
馬鹿のレッテル貼られてるわけなので、禁煙組にとっては好都合だけどね！

【嫌煙】嫌煙がＪＴ社員に殺人予告【いよいよ】4ー煙草板ー
21 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/28(土) 13:47:51
(´Д`)yー~~~ 煙草ｳﾏｰ ★のさといも珍豚！！
まだ20レスだって？？！ほれッ！！いつものように狂ったように自演埋めやれよ！！

プッ！！

【嫌煙】嫌煙がＪＴ社員に殺人予告【いよいよ】★４！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1214451889/

1 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/26(木) 12:44:49
【前スレ】
【嫌煙】嫌煙がＪＴ社員に殺人予告【いよいよ】３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1203957227/

【問題の書き込み】←本当はJTの自演スレッド
嫌煙は死ね　５回目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1201773356/661（犯行予告、恐喝）

119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:53:19 ID:+7U49hpx0

この調子でいろんな物に税金をかけてお馬鹿な国民から搾り取ってください

120 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:53:51 ID:HRSXtszu0

ていうか税収へっても良いからどんどん値上げしろ。
毒吸ってるんだぞ？

121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:55:03 ID:v1c0HOde0

1980年代後半に欧米の外圧と国内の税収確保のために、外国タバコのコマーシャルを
朝から晩までＴＶで垂れ流し続け、喫煙率を急激に上昇させた。外国人モデルらが
バイクや車にまたがり、かっこよくタバコを吸ってタバコのイメージを変えさせたからね。

まるでタバコは体にいいようなコマーシャルだった。特にメンソール系はひどくて、
おもいっきり煙を吸いこんで、天に昇るような気持ちいい映像を垂れ流していた。
欧米のタバコメーカー、政治家が日本の政治家と結託して国民を欺いた結果が今の喫煙率だよ。
莫大なワイロはどこへ行ったんだろうねｗ　ＤＡ○ＧＯのお小遣いにでもなってたりしてなｗ

このコマーシャルでどれだけの人間（1千万人以上）が肺をボロボロにし、ガンになったことか・・・
この罪はナチと同罪で、間接的な人殺し。　

122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:55:14 ID:vpeoU7aN0

喫煙歴５０年の俺の親父でさえも１箱１０００円なら煙草の量減らすって言ってたぞ。

今、一日平均３箱以上は吸ってるけど、１日２箱に減らしたいって言ってた。

ちなみに１本１０００円になっても煙草止めることは無いとも言ってたがｗｗｗ。

123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:57:25 ID:fb14dN2rO

煙草は一箱2000円か3000円でいいのでは？

124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:58:21 ID:Mycby78B0

ニコチン中毒は苦しみながら死ね

125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:58:24 ID:PcawGiWl0

タバコ一本　＝　缶コーヒー一本
が、コーヒー派と平等価格。

126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 13:59:40 ID:zWA3tKUf0

清掃代も抑えられるしいいんじゃね

127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:00:06 ID:Jm4P7m0v0

１日三箱ってどれくらいの時間吸ってるんだ？
１箱２時間で吸うとして６時間！
正にタバコに支配された人生だな。

128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:00:53 ID:YguP9L540

ビジネスで必要になる状況のある酒はまだともかく
タバコは一切必要ないしな。

それがないとダメ、な依存する対象がある時点でおかしいと気づかん奴もな。
庶民から搾り取るための公認麻薬でしかないってのに。

129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:02:19 ID:Jm4P7m0v0

>>125
タバコ１本吸うのに２．３分だろ。
ビール１本飲むのと同じくらいの時間だからタバコ１本３００円でビールと平等価格だな。

130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:04:33 ID:BTfYxMOS0

税制なんてものは、「薄く広く、で金持ちし買わないものには凄く高く」が基本なんだよ。
庶民が求めていた物までいきなり「凄く高く」するのは苛め以外の何物でもない、迫害だｗ

131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:05:36 ID:SX1K1A0h0

>>121
テレビに影響を受けやすいスイーツ脳の人って、たいていタバコ吸ってるんだよな。
テレビとCMの影響は恐ろしいよ。日本の場合は特に。

132 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:06:41 ID:1Yl+wV8j0

ーここまでの結論ー

煙草屋は悪魔同様大嘘つきヤクザ！

＞まるでタバコは体にいいようなコマーシャルだった。特にメンソール系はひどくて、
おもいっきり煙を吸いこんで、天に昇るような気持ちいい映像を垂れ流していた。

＞まるでタバコは体にいいようなコマーシャルだった。特にメンソール系はひどくて、
おもいっきり煙を吸いこんで、天に昇るような気持ちいい映像を垂れ流していた。

＞まるでタバコは体にいいようなコマーシャルだった。特にメンソール系はひどくて、
おもいっきり煙を吸いこんで、天に昇るような気持ちいい映像を垂れ流していた。

133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:08:15 ID:G3VxDXOK0

すわなくなるからそこまで増えないだろｗｗｗ

134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:09:36 ID:M/6NHR1w0

厚労省の試算なんか当たるわけねーよ
　　　　　　　　↓
やっぱり消費税増税するしかねーな
という流れです

135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:09:37 ID:NiE8ex+i0

よし、千円でいいぞ
千円になったら俺も禁煙する
やめるきっかけをくれ

136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:09:54 ID:qAor1YOS0

取らぬ狸の皮算用とはまさにこのことだなｗｗｗｗｗ

137 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:10:22 ID:C48eOGlG0

>>135
ヒント：やめるきっかけはあなた自身の中にあります

138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:13:25 ID:M/6NHR1w0

>>137
金言ですな

139 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:15:55 ID:1TJd+P47O

>>129
アメリカンスピリットいいぞ。
１本吸うのに10分近くみてます。

140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:17:55 ID:LIkWxL7p0

ID300個でおいくら？

10秒後ID変換で24時間埋印象操作★２ー批判要望板ー
35 ：心得をよく読みましょう：2008/06/28(土) 12:20:22 ID:kUy8TkVv
二人がID300個割り当てられて、単発で8時間書き続けると★６とかあっというまだよね！

>集団って二人くらいかなあ？
24時間常駐だと深夜手当てとか付くのかなあ？
工作員ってばれたら一回100万円くらいの罰金とればいいのに！JTのイメージがドンドン悪くなってるし。
これでは工作になってないよね！タバコ屋って本当に馬鹿だね！

359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/27(金) 00:23:26 ID:LyKFgBot0
＞集団でやってますねぇ。
＞【政治】福田首相「たばこ１箱１０００円…それはいい」…一方で「一気に１０００円、喫煙者が受け入れないかも」の声★４
＞http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213144431/
＞２時間５０分でスレ終了でした。

10秒後ID変換可能JTが24時間打ち続けるとあっと言う間に★８！
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1213586762/l50

141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:18:23 ID:riDos9p90

■ 税収増減早見表
　　　 |　　00%　　10%　　20%.　　30%　　40%　　50%.　　60%　　70%　　80%　　90%
----+---------------------------------------------------------
00%　|　+8.80　+7.70　+6.60　+5.50　+4.40　+3.30　+2.20　+1.10　　±0　-1.10
10%　|　+7.70　+6.71　+5.72　+4.73　+3.74　+2.75　+1.76　+0.77　-0.22　-1.21
20%　|　+6.60　+5.72　+4.84　+3.96　+3.08　+2.20　+1.32　+0.44　-0.44　-1.32
30%　|　+5.50　+4.73　+3.96　+3.19　+2.42　+1.65　+0.88　+0.11　-0.66　-1.43
40%　|　+4.40　+3.74　+3.08　+2.42　+1.76　+1.10　+0.44　-0.22　-0.88　-1.54
50%　|　+3.30　+2.75　+2.20　+1.65　+1.10　+0.55　+0.00　-0.55　-1.10　-1.65
60%　|　+2.20　+1.76　+1.32　+0.88　+0.44　+0.00　-0.44　-0.88　-1.32　-1.76
70%　|　+1.10　+0.77　+0.44　+0.11　-0.22　-0.55　-0.88　-1.21　-1.54　-1.87
80%　|　+0.00　-0.22　-0.44　-0.66　-0.88　-1.10　-1.32　-1.54　-1.76　-1.98
90%　|　-1.10　-1.21　-1.32　-1.43　-1.54　-1.65　-1.76　-1.87　-1.98　-2.09
　縦軸　：　禁煙者率
　横軸　：　喫煙者の喫煙本数減少率

142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:19:38 ID:o3M5of8f0

８割が禁煙？言ってるだけで実際は１割も行かないよ、ヤツラにそんな根性ねえｗ
さっさと１０００円に上げろよｗ

143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:22:24 ID:BTfYxMOS0

庶民が日常的に求めていた物まで高くし多く徴税したい官僚や政治家の思惑。
その根性がデタラメなんだ。
こんな官僚政治化の腐った精神を一旦許してしまえば、この後もどんどん来るぞｗ

144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:25:21 ID:SdppQOEu0

どうせなら10000円にすれば60兆円の増収に・・・
いやいや10万円にすれば600兆円だから日本の財政赤字が2年で黒字へ転換する・・・
どうせなら100万円にしたら6000兆円だこれなら年金問題も解決して
そのうえ医療費や教育費もタダに出来るな。
よし！一箱100万円で！！

145 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:26:14 ID:47F2WwPk0

タバコ１０００円で格差社会が完成するな。

タバコを買えるのは金持ちだけになる。

146 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:27:28 ID:ySsaDS0B0

どんどんやれ
ついでに他の贅沢品にも高額税かけて
金持ちからむしってから消費税上げろ

147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:27:50 ID:LIkWxL7p0

148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:28:18 ID:sUkCDgQ9O

>>144

頭悪いだろお前？

149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:28:31 ID:C48eOGlG0

>>145
タバコの吸える吸えないのどこが格差なんだ？
喫煙者の視点はよくわからんわ

150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:28:51 ID:6O22vdSpO

居酒屋タクシーならぬ煙草屋タクシー登場！

151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:30:11 ID:BTfYxMOS0

税制の基本的精神を守らないといけない。

自分はフランス料理ばかり食っていながら、
「金持ち以外は乗るな！買うな！工夫しろ！吸うな！」と発言されたら堪らないだろ。

152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:30:30 ID:o1q1spch0

イタリアは煙草に寛容であるべきだ。

153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:32:35 ID:9VS2ZIZ40

税収が万一減っても、将来医療費が減るわけだから、損はない話だよな。
ま、喫煙者の８割が禁煙できるなんてあり得ない話だけど。

154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:33:41 ID:CxnYc7K0O

>>25
たばこ輸入すれば問題無いだろ

155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:35:11 ID:xH0qsNIS0

イギリスの喫煙率は、1950年の時点で男性が約80％、女性でも40％あったという。
その結果、世界でも有数の肺がん死亡国となったイギリスは、国をあげて禁煙運動に取り組み、
医師たちの努力もあって、現在では男女とも20％台の半ばまで喫煙率が下がっている。
http://adv.yomiuri.co.jp/ojo/02number/200403/03ld.html

156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:38:39 ID:OtIt687JO

一箱1000円になったら、さすがにやめるなぁ・・・。
禁煙のきっかけになるかも。

157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:42:35 ID:CdlIcfJa0

すばらＣ

158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:44:11 ID:PcawGiWl0

で、うまくいくと、いつ頃値上げなの？

159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:46:55 ID:ZygroiY70

葉巻の税ってどうなってんの？？？

160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:47:42 ID:6O22vdSpO

政府が求めるもの。オヤジ狩り､カツ揚げ､コンビニ強盗､自販機荒らし､売春､車上狙い､万引き。煙草増税にいいこと無いな

161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:55:28 ID:SX1K1A0h0

>>144
まあ、それは冗談だろうけれど、もし実際に馬鹿高い金額にした場合、
北朝鮮あたりからニセタバコが密輸されて出回る危険性があると思う。

162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:56:27 ID:rOGQAc370

IDストーカー抹消命令出したのはJT工作員？

IDストーカー検索代行スレッドー批判板ー
1 ：心得をよく読みましょう：2008/06/28(土) 14:51:36 ID:pnYwypK4
なんでこわしちゃったの？
工作員判定にはもってこいだったのに。

2 ：心得をよく読みましょう：2008/06/28(土) 14:54:30 ID:wjm0GOm6
JTの場合は【単発だらけ！】で800レスくらい平気で埋めるからなあ。

＞JT工作員による恐ろしいまでのネット工作が行われているので！
IDストーカー再建してほしい。

10秒後ID変換で24時間埋印象操作★２
37 ：心得をよく読みましょう：2008/06/28(土) 14:47:41 ID:pnYwypK4
＞JT工作員が必死でレスするから、同じ話のループなのにスレがいつまでも続くねｗ

ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。
ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。
ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。
ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。
ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。
ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。

163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 14:58:06 ID:R4h6IfrZO

厚労相研究犯の試算結果？この世で最もあてにならんわ。

164 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 15:00:55 ID:IYRazav20

JTの面接なんて面接官はタバコ吸いまくりで、さらには
非喫煙者に対してまで「一服どう？」とやるんだとさ。
そんな会社がモラル向上CM流してる。

165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 15:01:20 ID:fNbUht8U0

>>145
いいことでしょ
庶民のほうが健康になる

166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 15:01:31 ID:rOGQAc370

１６０＝１６１＝単発JT

IDストーカー検索代行スレッドー批判板ー
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1214632296/l50

167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 15:07:19 ID:6O22vdSpO

>>144煙草だけにそこまでやらないはず｡単純に国債減らそうとするなら､全ての物に800%位税金乗せるだけで解決するよ。

168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 15:26:17 ID:v1c0HOde0

169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 15:29:03 ID:yf/x0b9FO

日本政府に対しても禁治産宣告を出せれば
いいのにな。収支計算が適当過ぎるからな。

170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 15:30:39 ID:5AorZaMP0

闇タバコが出回ってヤクザとアルかニダが潤う、に3ペリカ

171 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 15:31:09 ID:LmrxOYUb0

とにかく、これから10～20年先は、
公務員の退職金、年金、老人の介護費で、
ますます税収不足！！

喫煙者は、神様、仏様！
1000円に値上げしても、止めずに吸い続けて下さい！

税金逃れの禁煙・嫌煙厨のゴミどもの意見など無視してください！

172 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 15:38:39 ID:6O22vdSpO

HGUCサザビー買った。同税掛かれば約一万円か

173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 15:42:49 ID:5qR3NrmN0

あれ？減収じゃないの？

174 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 15:42:50 ID:+XqcpeyK0

今ふと思った。
値段は今までと同じにして量を１／３にして販売するように規制をかけるって言うのはどうだ？

175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 15:48:40 ID:6O22vdSpO

>>174それじゃあフィルターだけになって本来の葉っぱ部分に税金掛けれないよ

176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 15:51:32 ID:+XqcpeyK0

いやいや、タバコ自体の形は今までと同じ。
箱のサイズをガムくらいのサイズにするのさ。
DQNとかは馬鹿だからほいほい買ってくれるだろ。
常識的な頭持った奴ならその時点で死に物狂いで禁煙するだろうし。

177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 15:52:18 ID:cCptSeH60

　　　　　1000円！　　1000円！　一本千円！！
　　　　　　_　__ ∩　　　　　　∩ __　_
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ) 彡　　　　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)
　　　　　⊂l⌒⊂彡　　　　　　　ミ⊃⌒l⊃
　　　　　　（＿） )　 ☆　　　　☆ 　( （＿）
　　　　　　((（＿）☆　　　　　　　☆（＿）))

178 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 16:24:00 ID:G/GG7xu10

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

179 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 16:26:42 ID:XLn2x9ba0

そこまで上げると密造タバコが流通し始めると思うよ

180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 16:35:54 ID:XZ4jzZIo0

１６０＝１６１＝単発JT は２チャンネル関係者

JT工作員IPアドレス検索所★２ー批判板ー
96 ：心得をよく読みましょう：2008/06/28(土) 16:33:00 ID:JxzLY3uK
ということはJT工作員＝運営の中の人？
堂々と嫌煙のIPアドレス検索やってるし。

煽ってる人間は２ちゃんの関係者かもしれないー批判板ー
beチェック
1 名前：心得をよく読みましょう 2008/06/22(日) 18:34:59 ID:oOE+MdN0
ある病院の医師しか知らないはずの個人情報を
２ちゃんねるに書き込まれました。
IDが変われば、同一人物であるとは他の利用者からは
わからないはずですが、IDを変えても、別の板に移動しても
そういうストーカーがついてきました。

病院に問い合わせて調査してもらいましたが、
医師が情報を漏らした事実は無いそうです。

そこで思うのですが。IDが変わってもIPやその他の情報から
誰がどこに書き込んでるかを知ることができる２ちゃんねるの
関係者が当事者の振りをして相手を煽ったり、騒ぎを大きくしてやろうと
動いたりしてる事実は無いのでしょうか？

181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 16:36:29 ID:HJAQRNKh0

さあ行こう!恐れるな！！

鼻の穴から勇ましく出そうじゃないか！

む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ　　！　！
む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ　　！　！

182 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 16:40:57 ID:BTfYxMOS0

1カートン10000円なら
密輸タバコ1カートン7500円で売れば闇の立派な資金源になるな。

183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 16:41:31 ID:XZ4jzZIo0

JTと2チャンネル運営はズブズブ！！！

IDが変わってもIPやその他の情報から
誰がどこに書き込んでるかを知ることができる２ちゃんねるの
関係者が当事者の振りをして相手を煽ったり、騒ぎを大きくしてやろうと
動いたりしてる事実は無いのでしょうか？

IDが変わってもIPやその他の情報から
誰がどこに書き込んでるかを知ることができる２ちゃんねるの
関係者が当事者の振りをして相手を煽ったり、騒ぎを大きくしてやろうと
動いたりしてる事実は無いのでしょうか？

IDが変わってもIPやその他の情報から
誰がどこに書き込んでるかを知ることができる２ちゃんねるの
関係者が当事者の振りをして相手を煽ったり、騒ぎを大きくしてやろうと
動いたりしてる事実は無いのでしょうか？

184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 16:45:30 ID:2e1ygkLOO

おれ喫煙者なんだけど、１０００円になったら絶対やめるわ
てか、この機会に酒もギャンブルも値上げしてほしい
消費税あがるよりはましだわ

185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 16:45:55 ID:489grwmB0

>>25
存在意義がゼロの葉タバコ農業は
早急に全廃されることが望ましい。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1214636798/

186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 16:48:18 ID:swbkqUI/O

とりあえず喫煙厨と嫌煙厨以外の総意が知りたい

187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 16:48:53 ID:sfA1VWXH0

早く500円なり1000円なりにしろよ
いつまで議論してんだ

188 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 16:49:33 ID:ac2zVuOE0

まだタバコなんて吸ってる馬鹿がいるのね
でももうすぐ駆逐されるのだ( ﾟ∀ﾟ)ﾌﾊﾊハハ八八/ ヽ/ ヽ／ヽ／ヽ／＼／＼／　＼　／　　＼

189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 16:51:03 ID:Dp9YpFf60

>>186
環境だのタバコだの下らん話はいいから、さっさと税支出／公務員人件費の改善しろ

だろうな。

190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 16:51:09 ID:AeBIYlEB0

ノルウェー□□□：煙草の値段９４８円：男性喫煙率２４％：女性喫煙率２４％
英国□□□□□□：煙草の値段７９４円：男性喫煙率２３％：女性喫煙率２５％
アイルランド□□：煙草の値段５５９円：男性喫煙率２８％：女性喫煙率２６％
ニュージーランド：煙草の値段４８７円：男性喫煙率２２％：女性喫煙率２２％
デンマーク□□□：煙草の値段４７３円：男性喫煙率２９％：女性喫煙率２３％
フィンランド□□：煙草の値段４４３円：男性喫煙率２６％：女性喫煙率１８％

191 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 16:52:27 ID:JXTz7bs00

【健康】なぜ突然、病に？　松山千春(52)を蝕んだ糖尿病とたばこ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214577062/

192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 16:53:00 ID:iam5WZIS0

おれの試算だと最大１５０兆円の増収になるよ。
１０００円にしたとたん全国民が我も我もと喫い始める状態を想定。

193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 16:55:41 ID:XZ4jzZIo0

JT社員集合板煙草板でもJTがボコボコ現場

56 名前：名無しは２０歳になってから：2008/06/28(土) 16:41:42
どっちにしても嫌煙はキモいな

57 名前：名無しは２０歳になってから：2008/06/28(土) 16:45:33
マナーを守れと言う８割の嫌煙をキモイという>>56
８割の非喫煙者から、臭いと鼻つまみ者にされてる>>56
彼女も友達もできないのは当たり前か

194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 16:58:03 ID:pD1pQuzS0

なんだこのコピペの量は・・・。

嫌煙派の工作？

195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 16:59:26 ID:1B6IYN/m0

喫煙は文化だ！！

喫煙は日本古来の文化であり、守るべきものである。
喫煙は大衆文化であり、増税によるダメージは大きい。
欧米追随の増税に反対である！！
政治家は文化を守る観点で考えるべきであろう！！

196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 17:00:05 ID:XZ4jzZIo0

【健康】なぜ突然、病に？　松山千春(52)を蝕んだ糖尿病とたばこ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214577062/

東京・世田谷井上病院の理事長、井上毅一医師は「糖尿病とたばこが心臓病には
最も悪いんです」と指摘する。

197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 17:04:51 ID:UmUbx6sB0

>>40
タバコは一日20本くらい吸う人が多い。
ビールを一日20本飲んだら死ぬｗ
まあ、コーヒーと比較してるのはあったね。
一日20杯飲む人はあまりいないが。

>>44
いるよ。でもタスポでｵﾜﾀ
店舗でちゃんと手売りもしてる店は何割か減る程度ですんでるが、
自販機専業は９割減とか普通。少しずつ戻ってはいるけどね。

198 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 17:13:20 ID:UmUbx6sB0

前にテレビで、自販機を方々に何十台も持ってて年間売上が億超えてて、
昼間は店で寝てて客が来たら起きてくるなんて人をやってたな。つべで見た。
店の自販機でもそんなに売れてなかったから、その人はタスポ導入で終わるな。
まあ、さんざん稼いだだろうから、生活には当面困らんだろうが。

199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 17:17:39 ID:/EaS7+sd0

【政治】福田首相「北朝鮮に、『日朝国交が正常化したら、
日本からのボーナスある』と伝えて」…韓国大統領に伝言依頼念押し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208824780/

【日朝協議での総理の嘘と思惑を青山氏がズバッと暴く】
拉致被害者の意に反して北朝鮮に譲歩し制裁を解除しようとしている日本政府。
実は日本側から制裁解除を持ちかけた事実があるという青山氏、
その裏側には福田総理、小泉純一郎、山崎拓、菅直人が関わっているとも。

http://jp.youtube.com/watch?v=t-H-uhhzCOU
http://jp.youtube.com/watch?v=Z_kRg8PxOjQ
http://jp.youtube.com/watch?v=0JhNHR8O0VY

【北朝鮮】経済制裁解除　事前合意の可能性　総連、初日に万景峰入港準備
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213497788/l50

◆北朝鮮拉致被害者家族に冷たい福田
http://jiro-dokudan.cocolog-nifty.com/jiro/2007/09/post_f9c9.html

【東シナ海ガス田開発問題の今後を青山さんが危惧】
青山繁晴氏は以前より東シナ海ガス田開発は日本国の資源の搾取であり、
今後尖閣諸島の実行支配や沖縄の搾取に繋がると訴えてきた。
それが現実に成りつつあるのかもしれない・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=EUU6g2hK-N8

http://jp.youtube.com/watch?v=fRDSefyhBz0
http://jp.youtube.com/watch?v=UmmLrdwU4Gs
http://jp.youtube.com/watch?v=m7vzwMSf4fU
http://jp.youtube.com/watch?v=Ds5uk4UYFpQ

200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 17:22:17 ID:6O22vdSpO

俺は煙草吸うバカだが､煙草吸わない奴は国の役に立たないニートみたいなもんだな

201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 17:45:54 ID:yXD2mA0pO

友達みんな喫煙者だから誕生日に１カートンプレゼントするのにプレゼントの金額が3200円から１万円になってしまうじゃないか。もしくは３箱になる。

202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 17:48:11 ID:7B3AgvQm0

タバコの損失を棚に上げる喫煙者
今の税率ではタバコは売るほどに損
さっさと喫煙者数を減らすべく増税すべき

203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 17:51:04 ID:dmPkxk5X0

ほんと馬鹿だよな0か100かでしか考えない
バラ売りにして1本50円ならもっと儲かるだろうが
頭使えよ、政治家の先生よぉ

204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 18:02:15 ID:FHaztP+O0

１０００円にしても、１箱２０本で１本５０円。安い。つうか今まで安すぎ。

205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 18:27:36 ID:TMdQoGIW0

こいつらの試算が、
試算通りにいった試しなどないｗ

また失敗するなｗ

206 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 18:37:27 ID:sUkCDgQ9O

たばこを吸わないけど、カップ麺ばかり食べてて、栄養が足りないのでアホみたいな議論を続けるんですね。わかります。

207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 18:41:57 ID:g31FYBBwO

最大は分かったけど、最低はいくら減収になるんだろうなｗ

208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 18:57:07 ID:DLZ2Ugrg0

【調査】国民も納得……? 　「たばこ増税」に7割が賛成、喫煙者に限っても2割以上が賛成
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214645880/

209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 19:01:47 ID:NWxqBWZE0

>>174
グッドアイディア！
細くして細巻きタバコとしてなら売れるかも？

210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 19:03:03 ID:6V9pX2MD0

タバコは人を殺すからやっぱり憎まれてるね。
＞国民も納得

211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 19:07:01 ID:dpjT4+Ix0

タバコ農家も何とかしないとね。
補助金問題もあるし。
それに土とかの問題もあんだろ？

タバコ農家無くしたら後のタバコの葉は中国産とかでいいよｗ

212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 19:11:12 ID:gphJ65gj0

賛成してる奴、本当にバカだと思うよ。
要は年金で不正してた公務員の受け皿をタバコ消費者に負担してもらうって話ですよ。
本来なら、タバコ税で肺がんの検査設備や治療設備に使っていれば、
吸わない人にとっても有益であった。

今の税収はどこにいってしまったのかね？ｗ

213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 19:14:00 ID:t6K9ZIGl0

これ、禁酒法時代のアメリカみたいにならんのかね
俺は吸わないからいいけど治安が悪くなるのは非常に困る

214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 19:15:03 ID:PEBMxvs10

>>212
おまけに税金のみが上がって販売店舗も売上も変わらない前提、ありえなさすぎるｗ

215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 19:15:29 ID:pyj/DIlv0

>>213
犯罪は増えるだろうね

216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 19:19:56 ID:ADKaMm6w0

1箱1000円にするかわりに、タバコCM解禁、タスポ中止、自動販売機24時間稼動
ってくらいしてもいいよ。
1箱5本入りの250円のタバコも販売。

217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 19:21:26 ID:t6K9ZIGl0

俺タバコ吸わないけど1000円になるっていうなら買いだめするよ
んで知り合い連中にに500円くらいで譲渡する

何気にタバコで錬金術だな

218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 19:22:52 ID:ntuMWjcg0

ちょっとだけ・・・とか言って250円の方を買って
もうひと箱だけとか言って買い足していって結局
1000円の方より吸うに5000ペリカ

219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 19:23:35 ID:SOE8kWSk0

こりゃまた極端な（´・ω・`）

タスポのｇｄｇｄとか利権利権ってあきれるけど、
冷静にみれば「兆」の単位なんだよね。タバコって。
人が肺ガンになろうがどうしようが、
儲ける側・税金目当ての側にとってみれば「どーでもいい」ことで、
ようは「兆」の金さえまわればいいってか？

健康何たら、医療費云々なんてホントとってつけたような「お飾り理屈」だね。

220 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 19:25:35 ID:j8otV6sN0

ヤクザの資金源になるんじゃねえの？
闇タバコとかいって中国産のが大流行

221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 19:26:57 ID:ADKaMm6w0

まあでも、未成年者の喫煙を減らすにはタバコの値段をあげるのが一番。
一番、感受性が強い時期にタバコする害は計り知れない。
将来的な医療費も減ると思われる。
禁煙することにより長生きして年金が増えてもおｋ
年金支給額を減らすだけだから。

222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 19:27:59 ID:jMCmlb5Z0

たばこ税増税反対

223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 19:28:38 ID:P9cyUmGf0

税金が欲しいのか？タバコを吸う人を減らしたいのか？

どっちだ・・・・・・・

ん？タバコによる健康被害に必要な医療費を削減したいのか？

社内の喫煙所は情報交換の場なんだが・・・・・・

これからは休憩室で情報交換するか

224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 19:29:16 ID:NF4ZMPdB0

両方だよ

225 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 19:31:13 ID:ADKaMm6w0

>>223
その両方だろうね。
今、お金が必要なのも事実だし、将来的な社会保障の負担を減らしたいのも事実。
タバコ吸って在宅酸素とかなってる連中は、医療費10割負担でいいよ、はっきりいって。

226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 19:36:59 ID:tzETO4Mf0

これ自民から共産まで全会一致で賛成するんじゃね？
今や喫煙者は少数派だし、反対運動しても誰も同情しないしｗ

227 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 19:40:52 ID:+jbBe3ir0

ふざけんな官僚
庶民の嗜好品イジメんなや
子供のためだとか誰も否定できない理由付けしやがって
子供のため健康のためならタバコ発禁にするのが筋だろがボケ
取れるところから骨の髄まで絞りやがって
汚ねえぞ！！！

228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 20:08:56 ID:2vorYkvt0

>>1
値上げにより販売数が半減すれば、流通コストや原価率が跳ね上がるのに
増額分を全て税収に換算してるのはアホですか？

229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 20:18:21 ID:SEMtVqYq0

>>228
別に政府がたばこの価格を決めてるわけじゃないでしょう？
タバコ会社がコストとマージンに決められた税額を乗せて販売する。
政府は現行価格と１０００円の差額分を増税するわけだから・・・

230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 20:31:37 ID:ZaYWgMAj0

　　　　　　★環境/健康サヨクに注意しましょう★

※環境サヨク
　元来は政治、戦争、共産主義に傾倒していた人々が活動を環境/健康
　問題に移し、科学的でない因果を持ち出し活動します。
　目的は今も昔も「活動の場」とお金です。

◆現在進行中の環境/健康サヨクによるプロパガンダ

・捕鯨問題　　　　（元々絶滅には向かっていませんでした）
・地球温暖化問題　（人間の排出する二酸化炭素は関係ありません）
・喫煙問題　　　　（喫煙率が下がっても癌の増加は上昇しています）

◆過去のものになった環境/健康サヨクによるプロパガンダ
・フロンによるオゾン層問題　　→　嘘でした

★環境/健康サヨクに注意すべき点
　直接的因果関係データのない事項について、様々な関係ある”らしき”
　データを関連づけようとします。

　例：一部期間だけのタバコと癌の相関関係、１９７０年以降だけの温度
　　データと二酸化炭素増加量　等・・・・

以上コピペ推奨

231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 20:35:43 ID:JjvPU2p80

8割減っても税収1割増って、
タバコ会社は売り上げが今までの二割になるんでしょ

潰れるだろ、お前の給料来月から8割カットだったらどうよ？

232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 20:43:17 ID:py5gkPt50

>>231
潰れろよ

233 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 20:45:30 ID:JjvPU2p80

潰れたら税収０じゃんよ

234 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 20:45:34 ID:UmUbx6sB0

>>229
値段決めるのはタバコメーカーだけど、財務省の許可が無いと変更できない。
去年の値上げの際、PMがPMｽｰﾊﾟｰとかのKSをﾏｲﾙﾄﾞｾﾌﾞﾝ並に300円にしようとしたけど、
財務省の駄目出し喰らって290円にさせられた。
結局、その後300円に値上げしたから、予想以上に売上が落ちたんだろう。
ここでも財務省側の計算が間違っていたｗ

235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 20:48:33 ID:SEMtVqYq0

>>234
売り上げが落ちたら税額は変えずに１０００円がさらに上がるだけだろ？

236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 20:51:44 ID:JjvPU2p80

さらに上がったら吸う人2割じゃ済まなくなって
税収落ちるんじゃね？

237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 20:54:03 ID:ZaYWgMAj0

まず、ガンとタバコの基礎事実から見ていきたいと思います。

単純な現象事実として、ガンが昭和56年から病気死因の第一位になっています。
（2002年時点で総死亡の31％）
そして、ガン発生の部位別率を見ると、平成13年で、
男：肺がん22.0％、胃がん17.8％、肝臓ガン13.0％。
女：胃がん14.8％、肺がん12.7％、直腸がん10.1％。

では、そのガン死亡の年代推移を見ていきますと、
1910年 32,998人
1940年 51,879人（1910年比約1.6倍）
1950年 64,428人（1910年比約1.9倍）
1960年 93,773人（1910年比約2.8倍）
1970年119,977人（1910年比約3.6倍）
1980年161,764人（1910年比約4.9倍）
1990年217,413人（1910年比約6.6倍）
2001年300,658人（1910年比約9.1倍）
⇒このデータ―から、特に1980年頃からガン発生率が上昇していると読み取れます。

では、タバコの状況どうでしょう？下記は日本における年齢別に見た喫煙率です。
------------------------------------------------------------
[ 昭和63年 ]　（厚生労働省：国民栄養調査結果）
・男性　20歳代：63.2％　30歳代：63.6％ 40歳代：58.1％ 50歳代：55.4％
・女性　20歳代：10.6％ 30歳代：11.5％ 40歳代：9.3％ 50歳代：7.4％
[ 平成12年 ]
・男性　20歳代：60.8％ 30歳代：56.6％ 40歳代：55.1％ 50歳代：54.1％
・女性　20歳代：20.9％ 30歳代：18.8％ 40歳代：13.6％ 50歳代：10.4％
⇒喫煙率は、男性は年々下がり、女性は増えている。しかし、喫煙総数としてみれば減少している。
上記の基礎データ―からみても、喫煙推移とガン死亡推移との連関はどうも見つけられません。

238 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 20:57:17 ID:SEMtVqYq0

>>236
それ以前に８割も止められないよ。

239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 21:03:06 ID:FY2ItUyE0

1000円まだ～？

240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 21:03:44 ID:SEMtVqYq0

>>237
若い頃にタバコを吸いまくってた連中が今になって不摂生がたたって病気になっただけ。

241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 21:06:52 ID:UmUbx6sB0

少しずつ上げるに決まってる。
いきなり無理難題言ってから譲歩するのが交渉の常道。
年数十円くらいずつ上げれば、離脱者も少ない。
まあ、プライマリーバランスとかがやばくてとにかく税金欲しい
（けど利権は手放したくないから歳出は減らさない）から、最初はちょっと上げ幅大きいかも。
一箱400円は覚悟か。

242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 21:06:55 ID:/9TKSkio0

38歳でタバコを止めた俺が来ましたよw
浮いたお金を趣味とかに使えていいよ

243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 21:16:09 ID:WJAn7Sd9O

1000円にしても８割禁煙なら現状維持？

一箱1000円だと余程の富裕層しか買えないだろ
1/3以下にペース落とすぐらいなら禁煙に走るだろうし

244 ：テンプレ：2008/06/28(土) 21:27:17 ID:A96O9TCz0

タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、
化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・

↓例えばこんな風に検索するといろいろわかってくる
喫煙　精子
喫煙　自殺
タバコ　青酸ガス
タバコ　シアン化水素
ニコチン　毒物及び劇物取締法
タバコ　発がん性物質
化学兵器禁止条約シアン化水素
化学兵器禁止条約青酸ガス
シアン化水素　毒物及び劇物取締法
アンモニア　副流煙　主流煙
アンモニア　毒物及び劇物取締法
青酸ガス　シアン化水素 ←青酸ガス＝シアン化水素ということがわかる
青酸ガス　死刑
ニコチン　致死量

青酸ガスはナチスドイツが収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。

アンモニアは（シアン化水素（青酸ガス）やニコチン、最近の石原産業のホスゲンが毒物なのに比べ）
劇物で比較的弱い毒であるが
これも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガスを詳しく
JT社員による放射性物質散布事件→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 21:32:35 ID:NUf9wuCe0

>>70
よくみるコピペだが、わかりやすいな。たいていのスレですれ違いでもないし。

246 ：佐賀県：2008/06/28(土) 21:41:35 ID:yIwRDvMW0

語るに落ちたとはこのことだな
厚生労働省が喫煙率を下げるための値上げじゃなく、税収アップのためにたまたま
タバコに目を付けたって、お前ら財務省かｗ

247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 22:10:40 ID:EQqDC3fW0

朝日新聞の「タバコ増税で１箱１０００円」との記事は、どの視点で書かれた記事なのか？
普段は政府が増税案を出すと、その内容を検討もせずに反射的に増税反対を叫ぶんでいる
朝日新聞なので、今回の記事は多分、タバコ嫌いが個人的嗜好に基づき書いた記事ではな
いかと推察される。
「社会の公器」を自称するのならば、今の時期の増税議論がガソリン税に代表される様に、
徴税理由の正当性、納付額の妥当性、税金使途の健全性などがあらためて検証されるべき
時代となった、という視点でタバコ税の増税を論じるべきである。
しかしながら、今回の朝日記事は、嫌煙派が懲罰的な増税煽っているだけで、税金制度の
一部としてのタバコ税という視点で書かれた記事ではない。
こういう感情的な偏向した記事を書くというは朝日新聞の性癖であり「朝日記事の逆が正解」
という過去の多くの事実から考えれば、この記事のバカバカしさがわかるだろう。

248 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 22:18:48 ID:AeBIYlEB0

249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 22:22:17 ID:1s7vSWXM0

この増税案は中川秀直氏の主張する「消費税増税の前にやるべきこと」のひとつとして
あげられたものだが、超党派で政界再編が出来るかどうかを賭けた、
非常に政治色が強いものだ。－　木村剛

http://www.financialjapan.co.jp/podwmv/080625/080625mag_tabaco.html
http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewPodcast?id=197875134

250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 22:31:55 ID:489grwmB0

>>211
本当に葉タバコ農業は無駄無益の極み。
早く全滅させるべき。

251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 22:33:24 ID:Kk+BxficO

闇タバコに流れる人は何%さ。

252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 22:34:20 ID:nAP3E9O20

な　　ん　　で　　酒　　税　　ア　　ッ　　プ　の　話　　っ　　て　　出　な　　い　ん　だ？

人　轢　　き　殺　し　た　り　

　　　ア　ル　中　で　肝　臓　壊　し　て　医　者　に　か　か　っ　た　り

　酒　　が　　ス　　ト　　レ　　ス　　発　　散　　！？
　　　　周　り　は　迷　惑　　し　て　ん　だ　よ　、空　気　読　め　よ　！！

呑　ま　な　い　と　眠　れ　な　い　！？

　　　ド　　リ　　エ　　ル　　で　　も　　買　　っ　　て　　こ　　い　　！！

あ　と　、　パ　チ　ン　コ　、　宗　教　法　人　の　課　税　も　な　

253 ：250：2008/06/28(土) 22:34:43 ID:489grwmB0

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1214636798/

254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 22:35:56 ID:21SjnGsn0

その２割が量を半分にしたら半減じゃないの？

255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 22:39:05 ID:SH/zKNV10

喫煙率が落ちてるのに肺癌患者増えてるのはどう説明するんだ？
医療が減るとか本気で思ってるのいな？
脳味噌お花畑もいいところだな。

256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 22:39:09 ID:Xo4M5ml4O

医療費は下がりそうだけど、寿命伸びて年金負担が増えるな。

257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 22:42:52 ID:SH/zKNV10

あのさ、肺癌で死ななくても年金貰いまくって
その挙句他の病気でたっぷり医療に掛かって死ぬんだぜ？

258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 22:56:30 ID:Kk5Enn6F0

>>1
目論見が外れても自分の給料にマイナスの変化なんて
ないんだから、どうとでも言えるわな。

259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 23:30:42 ID:5vNYScDO0

バレバレJTが開き直って24時間連打やってることを自ら暴露の現場

37 ：心得をよく読みましょう：2008/06/28(土) 14:47:41 ID:pnYwypK4
＞JT工作員が必死でレスするから、同じ話のループなのにスレがいつまでも続くねｗ

ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。
ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。
ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。
ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。
ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。
ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。

38 ：心得をよく読みましょう：2008/06/28(土) 22:08:31 ID:Zdgs4v6r
ヒルコちんが必死で落ちた糞スレまた立て続けるから、同じ話のループなのにスレがいつまでも続くねｗ

そろそろ香川県警に告発した様子の報告でもやって、スレを盛り上げないと
来年になっても再来年になっても
妄想レスだけで1年終わっちゃうよヒルコちんｗｗ

39 ：心得をよく読みましょう：2008/06/28(土) 23:22:31 ID:UXN7hOqv

97 ：心得をよく読みましょう：2008/06/28(土) 21:59:50 ID:Zdgs4v6r
ヒルコさんも24時間打ち続けて
一度で良いから自分の糞スレを1000まで達成させれば良いのに（笑い

260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/28(土) 23:32:52 ID:AlHzpake0

1000になれば未成年の喫煙減るじゃん

まぁ吸わない俺には関係ないけど

261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 00:39:33 ID:aHkMi+1d0

政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

自浄できない政治家、公務員も同罪　死刑な

262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 00:45:36 ID:ITgWxSUD0

　　　　　　★環境/健康サヨクに注意しましょう★
※環境/健康サヨク
※元来は政治、戦争、共産主義に傾倒していた人々が活動を環境/健康問題に移し、科学的
※でない因果を持ち出し活動します。目的は今も昔も「活動の場」とお金です。

　　　　◆主流煙より副流煙の方が危険だというのは本当？◆
健康増進法で受動喫煙とは「室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わ
されること」
ここでは喫煙がいかに迷惑なことであるかのごとく位置付けられているようだが本当か？

＜「主流煙より副流煙の方が危険だ」と盛んに宣伝されています。「ニコチンもタールも、
発ガン性のあるベンゾピレンも副流煙の方が数倍～数十倍多く含まれている」とか「一人が
喫煙するとその周りの３人も喫煙していることになる」とか言われます。
でもそれが本当なら、私はタバコを買う必要はないはずです。喫煙者のそばにいるだけで十
分喫煙できるのですから。でも、喫煙者のそばにいても喫煙したような満足感は全く得られ
ません。数十倍のニコチンを吸っているはずなのにどうしてでしょう。本当に副流煙の方が
たくさんニコチンや発ガン性物質を含んでいるのでしょうか。
実は、「数字のトリック」があるのです。これらのデータは「２秒間吸い、６０秒間休む」
という条件で測定されたものです。また，１回の吸引量を３５ｍｌとしています。ふつう静
かにしているときの呼吸量は１回５００ｍｌ程度といわれますから，かなり小さく見積もっ
ていると思います。パッケージに表示されている値も下の表とほぼ同じです。
この測定条件は，ＩＳＯという工業製品の世界的規格で決められたものです。つまり割合で
言って２秒間に吸う主流煙と、６０秒間に発生する副流煙を比較しているのです。ニコチン
やタールの量をできるだけ小さく表示したいのでこういう測定値を用いているのでしょう。
そこで同じ時間に発生する量で比較してみます。すると、アンモニアをのぞくほとんどの物
質において主流煙の方が多いことがわかります。特に通風孔のないセブンスターにおいては
主流煙の方が２倍から４０倍多いことがわかります。
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html

263 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 00:48:17 ID:rTQyhov90

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　／　（●）　（●）　　＼　　喫煙者さん
　　　　　|　　　（__人__）　　　　|
　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　／　（●）　（●）　＼　ふふ、ちょっと呼んでみただけだお♪
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　　早く1箱1000円になって煙草やめられるといいね
　　　　＼.　　　　`ー'´　　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ　 |

264 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 00:48:48 ID:CjT6ocax0

いいこと尽くめじゃねーかとっとと1000円値上げやれよ　ったくチンパンジーはいっつもモタモタとノロマだな

265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 00:51:03 ID:ITgWxSUD0

>263
>264

環境/健康サヨク或いは乗せられている低脳の例

266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 01:08:15 ID:pOAAUkzP0

みんな、抗議の禁煙をするんだ。

267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 01:15:03 ID:FP0YCeQO0

>>266
んだな。1000円になったら禁煙するよ。
なんか思惑にはまるのが、耐えられん。
税収を下げてやろう。

268 ：250：2008/06/29(日) 01:31:17 ID:bYl3N9pn0

>>267
１人でも多くの人が禁煙に踏み切ることが
タバコ増税の最大の目的。
税収増は副次的目的。

269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 01:32:27 ID:FP0YCeQO0

>>268
なら販売停止すればいいじゃん。
目的のすりかえすんな。

270 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 01:34:13 ID:nUNG+IpW0

ニコチン依存強いって言うけど俺はやめれたけどな
そんなもんなのかね
特に何かを服用するとかでもなく何を読んだわけでもなく吸うのをやめただけ
10年吸ってたから肺がきれいになるまで10年以上かかるだろうけど

271 ：268：2008/06/29(日) 01:37:52 ID:bYl3N9pn0

>>269
販売停止できれば一番いいけど
タバコ関連業者が大騒ぎするでしょう。
それにそれこそ闇タバコが氾濫する。
１箱1000円は金と手間をかけずに喫煙率を下げられる
最善の妙案だ。

272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 01:42:15 ID:uZG/BAsj0

キセル用の葉は紙巻の葉と違うのかな？
キセルの方が手間がかかるぶん、節煙できて
紙も必要無いから健康にも良さそうだ。
一連の作業も趣があって良いしな。
一度キセルを使ってみたいと思っていた。
パイプもいいな。

273 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 01:43:29 ID:FP0YCeQO0

>>271
＞タバコ関連業者が大騒ぎするでしょう。
＞それにそれこそ闇タバコが氾濫する。
1000円にしてもそんな状態でしょ。
実際今業者は大騒ぎしてるし。
何が違うの？
別にどうでもいいんだけど、
目的をはっきりさせて、最善の方法をとるべきと思うので。
税収増なら、全体が負担するべきだ。
健康被害を防ぎたいなら、全面停止か、公共場所での喫煙に対して
罰則強化をするべきと思う。

274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 01:44:28 ID:rTQyhov90

やめられるならとっくにやめてると思うが・・

275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 01:44:46 ID:qqcu7PbsO

8割の人が禁煙して税収変わらないなら、
残り2割の人は無意味な値上げに合うだけだからイジメと受け止めるんじゃない？

276 ：271：2008/06/29(日) 01:45:15 ID:bYl3N9pn0

>>273
政策目的に二面性があることはよくあることです。
それに抵抗が相対的に少ない方が政策としては上策です。

277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 01:48:41 ID:9sNh8RueO

>>272おまえ中2だなww

278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 01:49:48 ID:FP0YCeQO0

>>273
それはわかります。
ただ第一の目的は税収増が目的と思いますので。
その思惑にはまるのが嫌だというだけです。

279 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 01:52:02 ID:uZG/BAsj0

>>272
×紙も必要無いから健康にも良さそうだ。
○紙も必要無いから体にも害が少ない。

280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 01:58:09 ID:WI3kJDn9O

吸う人が減ると当然業者も減るだろうし、
業者が減ると簡単には手に入らなくなるだろうから、
いずれは都市伝説になるな>>煙草

281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 01:58:23 ID:OV4MAX8i0

>>278
どんな思惑かはよくわからないけど1000円にはならなんだろ。
大きく提示して小さく上げて増税感を減らすなんて今までも散々やってきた常套手段じゃん。

上がっても精々500円前後だろうさ。
これがまさしく「増税したい連中の思惑通りの展開」ともいえるだろうけど。

282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 01:59:25 ID:hmg0n3a00

もう1本1000円でいいなｗ

283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 02:07:31 ID:HSxlDa500

>>176
５本で２５０円から始めればいいかもｗｗ
２０本で８００円でしょ、まずはそんな感じで、
２年後に５本３００円にする。
スタイリッシュなタバコのパッケージになるね。

いきなり禁煙を目指させるのか、
それとも、生かさず殺さずで行くのか、
最初の値上げのレベルでわかるな。

284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 02:09:45 ID:0zsyPGIdO

たばこなんて、百害あって一利なし。
なくなればいい。

285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 02:12:19 ID:3PrYclPY0

喫煙率は下がり税増収が見込めるとは一石二鳥だな
そりゃ一日でも早く1000円にしたいわな

286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 02:12:32 ID:iKByBgfc0

成果主義の弊害という言葉をご存知だろうか？
官僚の考え方もご多分に漏れずというわけか‥‥。
本来、国力というものは大多数の労働者によって確保されてきたわけだが、
彼らのささやかな楽しみを奪い、休暇も与えなければ、早晩国は滅びる。
ビールも高く、発泡酒から第三のビールに‥‥ガソリン代も高速代も高く、
レジャーにも行けず‥‥さらにはタバコまで恐ろしく値上がり‥‥。。
これで国力は疲弊しないだろうか？　少子高齢化の時代に‥‥。。。。
とりわけ内外価格差の是正が叫ばれている中、欧米では高級車などの消費税率は
高いが、食料品などは安い。が、日本は低所得者から搾り取っているのが現状だ。
累進課税制度は充実していると謳いながら、実質は金持ち優遇税制ではないか？
しかも公僕である官僚が保身にまわり自身の安泰にやっきになって‥‥橋下の
気持ちもわかるよ‥‥だって赤字だらけの国にしたくせに自分が悲劇のヒーロー・
ヒロインみたいに振舞うんだから‥‥ベンチャーとか中小企業の多くの者が、
寝ずに安月給で働き蟻のようになって過労死寸前なのに、その連中のささやかな
楽しみ・慰安から搾取するみたいなやり方は、長い目で見れば確実に失敗するよ。
視点が上から目線だし、世の父さんたちはどれだけ頑張っているか、まるっきり
わかっちゃいないし、福田総理はお金持ちのボンボンだから東大出の彼らからすれば
操りやすいんだろうな‥‥でもこれだけは言っておく。酒に酔って暴れる者は悪い。
ポイ捨ても悪い。しかし、それとこれとは議題が違う。大人の嗜好品だ。
法律で禁止されている薬物ではない。もっといえばＷＨＯの詳細なレポートも
闇に葬り去った嫌煙の連中‥‥タバコと肺がん等の因果関係は‥‥あまりないらしい。

287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 02:18:54 ID:rEhrMGug0

>>268
嘘つくなｗ　>>１読んだ？？
__________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　来年度に予定されている基礎年金の国庫負担引き上げに伴い必要な
２兆３０００億円を捻出（ねんしゅつ）するため、ここ最近、与野党の国会議員の間で
１箱１０００円への値上げの動きが浮上。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080625-00000098-san-soci

288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 02:27:38 ID:hmg0n3a00

1000円と言われてから800円だと安く感じる！の作戦か

289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 02:28:01 ID:GwQbABhz0

簡単にタバコ止めれると思ってる奴多すぎねーか？

290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 02:28:42 ID:nUNG+IpW0

後藤新平が台湾でやったアヘン抜き作業というのは、
まず第1歩がアヘンの免許制だったらしいね。
その後徐々にアヘンを販売するのを厳しくしていき、最終的に台湾からアヘンを抜いた。
似たように、日本でもタバコをタスポで免許制みたいにしていき、最終的に日本人をニコチン中毒から脱することができればなかなかだと思うｍね

291 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 02:41:16 ID:hSEokEYB0

下らん計算していないで
国は毒を売るのをやめろ

292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 05:28:52 ID:lz8olWNI0

キモオタの嫌煙ヒステリーへの腹いせにエロ規制賛成してやろうかと思う

293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 07:35:38 ID:Ysz3Vt9+O

つーかさ…
タバコに限らず、特定の税金が、ある時を境に突然五倍になる法案が可決する前例ができる事自体異常とは思わないのか？
俺は正直かなり問題だと思うんだが

294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 07:37:24 ID:kwbcdfFy0

>>292
相変わらず自分で自分の首を絞めるの好きだなあエロ珍煙ｗ

295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 07:44:36 ID:wewrASCbO

そんなに外人にJTを貢いでやりたいのか。もしこの法案でJTが弱体化して外資に貢がれるようなことがあれば堰を切ったように日本企業は外資の手に落ちるだろう。

296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 07:45:06 ID:Ysz3Vt9+O

タバコ税五倍でも行けたから消費税三倍ぐらい問題ねーべwww
みたいなノリになりかねない気がする

297 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 07:45:47 ID:cxqD9jWk0

毒強くして早死仕様にしてやれよ

298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 07:54:44 ID:UIia5TMQ0

喫煙者が苦しんでも何も感じないから、どーでもいーや

299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 07:57:27 ID:bZ4V6Ao90

300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:01:29 ID:KBOaZcZx0

>「議連は『消費量が3分の1に減っても、3兆円の増収が見込める』と皮算用をしていますが、安易な発想です。
>03年と06年の増税時、
>結局、03年度から07年度にかけて326億円も税収を下げました。

「1箱1000円で税収増」なんて絵に描いたモチだｗｗ

301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:09:43 ID:Ysz3Vt9+O

>>297
不謹慎だけど本当はそれが国にとってはベストだと思う
タバコが引き金になる病気は肺ガンだけじゃなく、心臓、脳梗塞など比較的致死率の高い病気が多い
医療費は掛かるにしても平均寿命自体は短いからトータルでの医療費は案外安く済むかもしれない
喫煙者が減って平均寿命が伸びる事で国民が年金を受け取る期間の増加

平均寿命が伸びる為に年配者が患いやすい糖尿病や糖尿病からくる合併症や骨粗鬆症の為に起こる骨折、高血圧等での通院でかかる医療費の増加

そのへんを考えると、長い目で見るととんでもない支出増に繋がる

302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:16:03 ID:Ysz3Vt9+O

>>300
そもそも国の試算が正しいかどうかは、高速の赤字路線の多さ見ればわかるよなww
予定してた収入の5割満たないなんてザラ

303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:31:32 ID:HQM41zm90

煙草を値上げしたり禁煙ムードをつくると、
煙草を作っている農家や、JT、愛煙家、外産煙草が騒ぎ出す。
現状維持すると嫌煙家や非喫煙者が黙っちゃいない。
そもそも有害なのは周知の事実だが、それにもちゃんとした市場があり、社会的な位置付けがあることは知っといて損はないはず。
だからただ健康に悪いから禁煙汁！とかいうのはあくまで個人向けの意見かな。
社会的に見たら喫煙者はいい納税者な訳で、年金もらう前に死んでくれそうないいカモ。
俺も吸うけど自己満足。
適当に周りの目を気にしてれば悪い人ではないと思うがどうか。

304 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:33:05 ID:hgmLjB7m0

タバコも酒も買わないから増税していいよ
特に酒
ビール一本1000円にすれば消費税上げなくても大丈夫だろ

305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:34:21 ID:/WqmWbSf0

周囲の健康のために厳しい喫煙規制を出してからタバコの増税を試算してみろよｗ
厳しい喫煙規制が広がったら、増税が永遠に税収増にならないことがわかるだろ。
一時的税収増に期待する能力しかない官僚ほど害悪なものはない。

306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:35:48 ID:Ysz3Vt9+O

>>303
間違ってないと思う

307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:36:53 ID:X6cAjqB60

>>301
いやどう考えても直ぐに死ぬより、長い間金が掛かる病気ばっかじゃん

308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:44:41 ID:Ysz3Vt9+O

糖尿病、高血圧なんかは20年以上とかザラ
心臓病、脳梗塞、肺ガンは発見が遅れれば年内、ごくごく早期なら完治も充分見込める

309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:45:42 ID:tacv+chb0

>>301
【喫煙は医療費をふやします】
http://www.hiroshima.med.or.jp/kenkojoho/smoking/335.htm
喫煙者１人あたり平均医療費（２３ケ月合計）５２万２千円で
非喫煙者４９万２千円より３万円（６．１％）高く、
１日当たりの喫煙本数が多い程医療費は増加した。

【喫煙と医療費との関連について】
欧米の研究では、タバコを吸う人では、吸ったことがない人に比べて平均寿命が短いにもかかわらず、
一生の間にかかる医療費が男性で43％、女性で29％も高いという結果が得られています。
http://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0106intjepidemiol.html

310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:45:48 ID:BgCcZvxt0

ガンや各種梗塞はものすごい高額医療費がかかる。
しかも医学の進歩でこれらの病気でもなかなか死なない。
つまりタバコは国家が傾くほど無駄金を使うのだ。
更にタバコを止めてもその効果は長くつづく。
今までの政権と財務省の失策は計り知れない。

311 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:46:02 ID:Vjgb7zPOO

定率減税を廃止した時に、廃止で生じるお金を年金の国庫負担分引き上げ分にあてると言ってませんでしたけ？

煙草増税しても数年後はまた、同じような事を言わないといけないんだろうねw

312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:46:46 ID:tacv+chb0

>>293
タバコ税はどこの国でも高いよ。

313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:49:58 ID:ZBQi0ASLO

たばこですら1000円なんだし
何時ともしれん大増税に備えて便乗プレ値上げ続々

よーし生産者はたまごに続け！

314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:50:00 ID:Ysz3Vt9+O

医療費だけじゃなく、平均寿命伸びた分の年金も考えてみろよ
医療費だけじゃ済まない

315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:50:02 ID:KZqXl6YU0

マジでたばこ１０００円でいいよ
ガソリンも変動性で物価が上がったり下がったりするから今後の上昇見越して５００円固定

税収は消費税の替わりに借金返済に充填

肺癌も減るし、CO２削減できていいし、これがいい

316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:50:21 ID:Vjgb7zPOO

>>308

言いたくないが、飲酒による影響は？

喫煙が影響で殺人や事故は起きないんですが？

317 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:50:29 ID:gCPKwH0C0

また試算か

318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:51:48 ID:rEhrMGug0

>>312
こっちでも嘘ついてるのかｗ
あなたのどこの国でもってのは
イギリスとかオーストラリアしか見てないだろ？(*´ー`)y-~~
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20060107/01.gif

319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:52:11 ID:KZqXl6YU0

>>316
酒税も上げたほうがいいと思う
少しでもアルコール１％以上は例外なくリッター１０００円で
タバコもお酒もガソリンも税収は全部借金返済

320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:53:57 ID:rEhrMGug0

>>316
嫌煙厨が無茶な煽りをして事件になるケースはあるよ(*´ー`)y-~~

321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:54:34 ID:RaGHUaE60

実際どれくらいタバコ離れが起きるか知らないが
たとえば８割が止めたとして
JTやタバコ農家はやっていけるのか？
少なくとも一日一箱として
今なら月９０００円が３００００円に
こうなったら考える人が多く出てくるだろうし
少なく見積もって販売数が５割に落ち込んだとしてJTやタバコ農家は生産を維持できるのか
結局米みたいに高く買って安く売るみたいな本末転倒みたいなことにならないのか

322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:55:46 ID:70SCBte60

1000円になろうが、2000円になろうが、どんなに高くなっても煙草を吸い続けることで
真の煙草好きを競うんだ！！！

お前らの煙草を愛する気持ちに期待してるぜ！！！

323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:57:22 ID:/WqmWbSf0

これから健康保険を食い尽くす団塊の世代に、
今から禁煙させて医療費削減なんてな発想が遅いんだよ。

324 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:57:28 ID:ZDF3Jzwh0

タバコの毒性上げて、吸い始めたら1年位で急死するようにすれば？
まともな人間は、そんなもの吸わなくなるし、基地外は減る。

325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:58:41 ID:+p53HFO10

>>316
どれだけ目隠ししてるんだ。

326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:59:23 ID:rEhrMGug0

>>323
　>>１読んだ？
_______________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
来年度に予定されている基礎年金の国庫負担引き上げに伴い必要な
２兆３０００億円を捻出（ねんしゅつ）するため、ここ最近、
与野党の国会議員の間で１箱１０００円への値上げの動きが浮上。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080625-00000098-san-soci
________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:59:25 ID:+O0pgy9J0

>>324
キチガイの言うことは違うね

328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 08:59:37 ID:X6cAjqB60

>>316
影響ってどのレベルで言ってんの？

329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:00:19 ID:k+4JLFt40

いやー前スレでは驚かされた。
２ちゃんの嫌煙君たちは巷の馬鹿な嫌煙家たちと違って
製薬会社が嫌煙運動に資金を出してることくらいは常識で知っていて
それを知った上での自分の意思での嫌煙だと思ってたのに
意外に製薬会社からの資金のことを知らない人が多かったとは。
それじゃ単にマジで踊らされてるだけじゃん。ホントに失望した。

330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:00:41 ID:xKcqociN0

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
そして、日銀の株の約３０％も外資マネーということを知っているかな？
それぞれの株価は外資によって調整されており、為替の相場も外資の意志に従って
操作されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価や為替、先物相場は外資の思惑一つで簡単に
上がったり下がったりしてしまうのが現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが既存の金融システムから脱出できれば
最大２９．２％の利子という名の外資の利益を外資に与えてしまうことはない。
もしもあなたが自力で資金を蓄え、銀行にも金融市場にも頼らないで
１００万円の利益を上げることができれば外資から奪い取った金は２９．２万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は２９２０万円にも達することになる。

つまり君が金融市場から脱却し、利益をあげればあげるほど、外人資本家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、国際金融資本は苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
金融で勝つ方法は簡単。自分たちで地域通貨を刷ってしまえばいい。
日頃から身内の団結を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない資源を
地元の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて貨幣発行権を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は財政出動するな、地域通貨はあやしいとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。
日本の愛国者が金融で外資から金をせしめることを恐れて、
外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いなら地域通貨を刷れば良い。地域通貨を使うことは地域を防衛することみたいなものだから、
職業を聞かれたら地元警備員と答えれば良い。
食物は自給しろ、工業製品は必要な分だけ買え、
買い物はカードは使うな、借金は銀行でするよりも社債を発行しろ。
国際金融資本から日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君もがんばろう。

331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:02:50 ID:Vjgb7zPOO

小手先の増税なんかセコイ事せんと、抜本的に消費税のあり方を見直せ

生活必需品は消費税下げろ！
高級車・装飾品・煙草・アルコール類・嗜好品には大幅な消費税upでもOKですよ！

332 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:03:25 ID:X6cAjqB60

>>329
そもそも製薬会社の意図なんてどうでもいいことすら理解できない馬鹿なの？

嫌煙厨嫌煙厨って馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してるけどさ、煙草増税は世間の支持だよ？

333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:05:07 ID:k+4JLFt40

>>332
まぁ踊らされてるのに踊ってる人は気付かないものだよね。
頑張れ！

334 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:06:14 ID:DYaceJN1O

煙草の値上げでも肩身狭い思いして煙草を吸い続ける喫煙者。

335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:08:08 ID:kAlZPixsO

税金だけが異常に上がっても一箱の利益は変わらず8割の喫煙者が禁煙するって事は、まず町のタバコ屋は潰れるし自動販売機だって高くつくから減るだろう。
ますます売上が落ちるからJTの利益も下がって大量リストラ。
ってシナリオかな？

336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:09:06 ID:rEhrMGug0

>>331
パチンコ規制、
宗教法人も課税
外国人留学生支援１兆６千億円廃止
移民1000万も無し

も追加お願いします

337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:09:32 ID:X6cAjqB60

>>333
いやさ、冷静に考えて、吸わなくてもいいもんを吸ってる喫煙者が一番躍らせれてるんじゃないの？

何で吸ってるの？馬鹿なの？って言ったら製薬会社に踊らされてるんだ？
凄いね

喫煙者の脳味噌の破綻具合って

338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:09:42 ID:rTQyhov90

339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:12:14 ID:bgdVu3zp0

一箱300万でもいいんでない?

340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:13:46 ID:rEhrMGug0

>>338　>）334

増税の話に興味が無いならこちらへどうぞ(*´ー`)y-~~
http://life9.2ch.net/cigaret/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1210421744/

341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:13:52 ID:dXaM4CTK0

国策で国民の健康を犠牲にしてニコチン中毒にして抜け出せなくなった者から税金を巻き上げるなんざ、まともな国家のやることじゃねぇ。
ニコチン依存症は正式に疾患の認定がおりて保険治療も可能、としながらも依存者は抜け出せないと踏んでの増税だろ？
せめてニコ中は楽に死なせてやれよ。
受益者負担の原則に基づきたばこ税は喫煙者のために使われるべき。
その増税分で治療費なり安楽死のクスリなりをまかなうべきだ。

342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:14:21 ID:aDrGkYD40

>>168
ああ、昔のCMってこうだったよなぁ。
吸う気はないし、自分の身近にない方が都合はいいけど、
映画などの小道具の一つとしては、好きだな。たばこ。

343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:15:32 ID:Vjgb7zPOO

>>336

庶民の味方公明党様
煙草増税とかセコイ事言わずに、ある一定以上の大規模な宗教法人から税金を取って下さいませ。と要望出てますよ

344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:16:17 ID:y+AKIDq5O

間違いなく北から偽タバコが入ってくるだろね！北にお金が渡るだけだって！

345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:16:18 ID:Ysz3Vt9+O

法人、公共機関以外のネットに課税すりゃいい

346 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:16:23 ID:mDsj7lxm0

地方自治体　財政危機

頼りにしてます　タバコ税

347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:17:19 ID:CjT6ocax0

マナーの悪い愛煙家がいる限り叩かれるよ
池袋で腕振り回しながら吸ってるニーチャンとか
東大病院の裏で入院患者が何人も集まってポイ捨ての山とかね

ああいう連中をゼロにするのは不可能だけど　大幅に減らすには値上げは効果的だろ

348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:19:31 ID:6XG1MrUr0

じゃあもう作らない。とかJTが言ったら面白いんだけどな。

349 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:21:18 ID:EafPKmmJ0

なんで６割じゃなく８割なの
過去の文献には、値上がりすると意地になって吸う本数を増やす人がいる
とか書かれてるのか

350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:24:25 ID:rEhrMGug0

>>343
やだなぁ（ノ´∀｀*）
ある一定の以上の大規模な宗教法人だけに限定してませんよぉ
小さい規模のｱﾔｼｲのもありますから

351 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:25:56 ID:Ysz3Vt9+O

国民全員やめて税収０になっちゃって涙目の厚生労働省とかちょっとみてみたくね？

352 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:26:17 ID:5YMKXQiW0

一時的には増収するかもしれないけど新規客が見込めないからダメだろう

353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:27:39 ID:py7wp7YD0

500円ぐらいにしとけよ
それなら全員嫌々吸い続けるだろうから税金倍取りだぞ

354 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:31:18 ID:KBOaZcZx0

>自民党の中川秀直元幹事長は
>民主党の前原誠司副代表らと、たばこ税引き上げを目指す超党派議連を発足させる。
>
>中川秀直
>1989年:自民党商工部会長として消費税導入の旗振り役を務める。

次の一手がミエミエぢゃねえかｗ

>「議連は『消費量が3分の1に減っても、3兆円の増収が見込める』と皮算用をしていますが、安易な発想です。
>03年と06年の増税時、
>結局、03年度から07年度にかけて326億円も税収を下げました。

「1箱1000円で税収増」なんて絵に描いたモチだｗｗ

サルにも分るシナリオ解説

①消費税ＵＰの替わりにタバコ税増税１０００円
②１０００円ムリ！　大反発
③ぢゃ５００円増税ｗ ><
④タバコ税増税５００円確定
⑤選挙（自民勝利）
⑥選挙後、増税失敗でした減収ですｗ　しょうがないから【消費税ＵＰ】します

355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:34:57 ID:tacv+chb0

なぜか喫煙者にはポイ捨てする権利がある。

356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:36:14 ID:/WqmWbSf0

酒税も消費税もＵＰしたい増税厨がタバコ増税推進派だから、、、
一般国民は騙されすぎ。

357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:37:41 ID:uDMz6KaU0

最初の1年間は500円1年後に1000円にすれば
ニコチン中毒はタバコやめられないんじゃないの？

358 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:41:00 ID:JZpbVtmg0

金持ち　２割
一般人　８割

という簡単な計算ですか？

359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:49:14 ID:tacv+chb0

>>354
１９８９年ｗｗｗ　古すぎ。ｗｗｗ　　

社会情勢が今と全然違う。ｗ

360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:50:32 ID:zkRd/TE70

1000円のタバコを20個まとめ買いすると、もれなくもう一箱付いて来ます。

これで我慢しろ！

361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:51:19 ID:KBOaZcZx0

>>359おま　文盲だろｗ　読解力皆無ｗ　無知をさらすなｗ

362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:57:47 ID:vTJkN7CY0

これってさ。
消費税が３％→５％に値あがる前に。
「３％→８％にします」ってさんざんさわいで「５％にしました」ってのと同じゃね？
いきなり「３％→５％にします」っていうと反対反対！だけど「８％やめて５％にしました理解してください」
って言われると「しゃーねーなｗｗ」って感じになるよね。

だから今回のタバコも「１０００円にします１０００円にします１０００円」って騒いで、
「じゃ５００円にします」っていわれると「まあしゃーないかｗｗ」って感じになりませんか？

363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 09:58:29 ID:tacv+chb0

>>361
１９８９年のことを書くほうがおかしいでしょう。

364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:04:12 ID:2tAr/R8F0

生活保護受給者には無償でタバコを支給してくれれば
値段がどれだけ上がっても問題ないと思います

365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:31:54 ID:/WqmWbSf0

単年度税収増試算（まあこれも疑わしい）しか発表できない官僚てなんなの？
長い期間で見て継続税収にならなければ何もならないだろうに。

366 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:37:37 ID:z2yPJnb10

増税は
どこまでも続くよ
借金超大国

インフレで
諸君を襲う
物価高

コスト減
求めてやまぬ
海外へ

367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:39:52 ID:S/wNpCVI0

まぁタバコ業界の工作員がいるということが、まず驚きだな。

368 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:42:22 ID:KfHyIv430

>>341
ニコチンに限らずアル中、ヤク中、パチやギャンブル狂いに風俗狂い、ディープなアニオタやゲーム中毒・・・
その他諸々あるが基本的に中毒者は負け組です。ピラミッドの下層を形成している人たちです。
日本は美しい国ですからピラミッド下層からは「生かさず殺さず搾取し続ける」が基本スタンスです。
流石に犯罪起こしたら捕まえますけどね。それ以外は皆さんのちんけな楽しみを続けられて税金の為に
一生を全うして下さい。それから一言言っておきますが1行目のもの全て国は禁止はしてませんが勿論
積極的に推奨もしていません。皆様が自分の意思でリスクを理解したうえで勝手にされている事です。
何か問題が生じても全て自己責任・自己解決でおねがいします。

369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:50:57 ID:BgCcZvxt0

もうタバコ全廃でいいね

370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:52:56 ID:fR97kqlQO

煙草たまに吸うけど中毒にならんわ
中毒になるやつは精神的カタワ

371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:55:25 ID:52OUgDxQ0

もう煙草増税でも移民受け入れでも何でもやれや

372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:57:40 ID:s8zPLZp70

税収を上げたいのか国民にタバコを止めさせたいのか
解らん議論だな

373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 10:59:50 ID:QIsKeuzGO

併合と植民地支配ってどう違うん？

374 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:04:01 ID:PMG5BpAE0

貧乏人が買えなくなるから未成年の喫煙者は格段に減るだろうね

375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:11:48 ID:9/xAt7np0

【経済政策】厚労省：たばこ税上げ要望へ・09年度税制改正で…増税論議に拍車 [08/06/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214664650/

1 名前：明鏡止水φ ★ [sage] 投稿日： 2008/06/28(土) 23:50:50 ID:???
　厚生労働省は2009年度税制改正で、たばこにかかる税金を引き上げるよう要望する検討に
入った。社会保障費の増大を背景に、与野党でもたばこ税の引き上げを主張する声が出ており、
増税論議に拍車がかかりそうだ。

　紙巻きたばこには現在、たばこ税、たばこ特別税などをあわせて1本当たり約8.7円の
たばこ関連税がかかっている。年間のたばこ税収は国・地方あわせて約2兆2000億円にのぼる。

▽News Source　NIKKEI NET 2008年06月28日09時37分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080628AT3S2702227062008.html
▽厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/
▽関連
【税制】たばこ1000円、最大6兆円増収　厚労省研究班試算　8割禁煙でも現状維持[06/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214405275/

376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:45:07 ID:aHkMi+1d0

377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:49:19 ID:IoZFwg+R0

今時、３００円でタバコが買える事がおかしい。
海外に行けば、平気で「タバコを１本くれないか」と声をかけられる。

378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:51:21 ID:/WqmWbSf0

最大6兆円増収、8割禁煙でも現状維持というのは初年度限定だから。
三年もたてば逆になるんだよ。
年金資金も医療資金も入らなくなるんだが、ばかだろｗ

379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 11:53:19 ID:Tao5VbH20

麻薬と一緒でやめれん奴はいくらでも買うんだから5000円でいいよ

380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:21:24 ID:8iLqaSRc0

7割が賛成事実が相当気に食わなかったらしいね。
いつものjtが徹夜してまで！（涙目で）IDコロコロ打ちまくってる。哀れ。

【調査】国民も納得……? 　「たばこ増税」に7割が賛成、喫煙者に限っても2割以上が賛成★３
254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 12:14:49 ID:8iLqaSRc0
これって、マスゴミが報道してないだけだけど！
みんな、気づいてるよ！
JT工作員ってやってて、恥ずかしくないの?

＞JT工作員が必死でレスするから、同じ話のループなのにスレがいつまでも続くねｗ

ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。
ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。
ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。
ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。
ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。
ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。

381 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:09:34 ID:aHkMi+1d0

382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 13:13:18 ID:sRbUNgEf0

この国は馬鹿しかいないから暴動も起きない

おめーらにはマジでがっかりだわ

お人よしは死ね

383 ：喫煙者に告ぐ：2008/06/29(日) 14:03:10 ID:L/NlPgxg0

当初若年時の喫煙の目的は周囲の仲間達より大人っぽく見られる事では
なかったのか？

一目おかれたい、ワルな僕ちゃんをアピールしたい等のナルシシズムこそ
が喫煙の動機。よく思い出してくれたまえ。

この先タバコの価格が上昇し高級なイメージが進めば喫煙は「成功者の証」や
セレブな人として周囲の人間より認識されるであろう。

たぱこの価格は高ければ高い程、その本当の目的が達成されるのだよ。

384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:09:35 ID:L8jzAHm50

>>383
コスプレ用の衣装って安っぽい素材と作りの割に値段は高いよね。

385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:26:46 ID:aHkMi+1d0

どれだけ役所の試算がいい加減か分かってるだろ

役所の試算なんて詐欺師の言うことと一緒（裏がある）

386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:31:12 ID:tkX9jKt10

なあ、ビール一本1000円ってしたらかなりよくないか？
タバコも１０００円、ビールも１０００円ならかなり税収入が見込めると思う。

そうすれば消費税も現状維持で大丈夫だろ？
なんでそうしないのかな？

387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:46:32 ID:IEek9TyI0

>>386
みんな困るからｗ

388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 14:55:42 ID:DT2F7IJX0

>>386
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:08:28 ID:/WqmWbSf0

だいたいだな、公務員として不正を「止められないとまらない」厚労省が
たばこを「止められないとまらない」ヤツに向かって大きいことが言えるか？

390 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:11:47 ID:GGDyCWG70

ＤＱＮの煙草狩りとかいろいろ犯罪が増えるんじゃね？

391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:40:50 ID:OV4MAX8i0

>>303
>適当に周りの目を気にしてれば悪い人ではない
ではなく、適当に周りの目を気にしてない馬鹿が目立つほど多いから問題なのだと・・・

>>307
どうも>>301のような喫煙者は「疾患になったら喫煙者は首吊ってすぐ死ぬ」と
同じくらいのイメージに煙草の疾患をダブらせているような傾向があるんだよね。

392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:41:56 ID:dv+15yDq0

１０００円になったら禁煙するとか言ってるニコチン中毒の奴らの９９％は禁煙出来ずに数本数を減らすだけにとどまる

393 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:48:16 ID:PquqFYJ+0

いいんじゃない
喫煙室とか無駄設備が減って少しは広くなるだろ

394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:48:54 ID:+IPEsRFK0

タバコ密造して脱税で捕まって、
見せしめの実名報道されるのを見てみたい。

さっさと全面禁止にして、大麻や麻薬取締法にタバコも加えろよ。

395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:50:49 ID:Qgo70YFS0

値段３倍にしてそれが全部税収になるとか
やたらふざけたことなのに国民の支持がある。
こんなことは他に有り得ないぞ。

何ためらってるんだ政府。さっさとやれ。

396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:50:56 ID:OV4MAX8i0

>>349
>意地になって吸う本数を増やす人
こういう人は少数派だから。
ただ>>1の減衰値予想の算出とか税見込み額とかが色々な意味で甘いのも確か。

1000円の場合、赤になるかどうかは言い切れないけど大して増も減も行かないんじゃないかと。
税収を狙うならとりあえず480円くらいだろうね、1000円と言っておいて最後に500円くらいにすれば
イメージ効果高いし、踊らすには良い材料と思って今1000円って騒いでる段階じゃないかな。

397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:55:50 ID:B8YSsZ1ZO

>>386
いい考えだ。
飲酒にまつわるトラブルって、公務員の事故で見ても
他人を巻き込む即死事故が多い。
酒の料金も値上げだ！

398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 15:58:59 ID:IbZG3yjH0

タバコなんかどうでもいいわ
500円くらいが丁度いいだろ
そんな事より道路特定財源一般化の議論からそらすためにタバコ増税とか言い始めたんだろが
さっさと道路財源を全部教育福祉環境財源へ流せよ
ここにはチンパンジーみたいな知能した奴らしか居ないの？

399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 16:07:47 ID:KfHyIv430

>>398
わざわざタバコのスレまで来て「どうでもいいわ」とか
「そんな事より」とか言ってるあんたみたいなのは
世間一般ではチンパンジー以下と言われます。
また、このスレで一番話をそらそうとしているのも自分だと
全く気付いていないみたいですね。

400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 16:08:06 ID:7HJ83kUB0

喫煙者が半分になったら値段を二倍にすればいい

401 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 16:12:52 ID:IbZG3yjH0

>>399
で、何が言いたいんだ？
まともに反論できないのか？
あ、手軽に咎められる相手が見つかってよかったな^^

402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 16:17:34 ID:YKl7RoTe0

なんかこの話って、読む度に税収が増えてる気がする。

403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 16:38:14 ID:GD/CQ2+T0

【社会】駅ホームで喫煙→注意される→怒って傘で殴る…職探しに行くところだった男(42)逮捕 - 千葉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214724107/

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★ [[email protected]] 投稿日： 2008/06/29(日) 16:21:47 ID:???0
千葉県警船橋署は２９日、終日禁煙の駅のホームで喫煙を
注意されたことに腹を立て、男性会社員の頭などを傘で殴ったとして、
傷害の現行犯で、住所不定、無職、西岡雄司容疑者（４２）を逮捕した。
西岡容疑者は「東京方面へ職探しに行くところだった。たばこを
取り上げられて腹が立った」と供述しているという。

調べによると、西岡容疑者は午前１０時４０分ごろ、千葉県船橋市の
新京成電鉄北習志野駅ホームで喫煙した際、それを注意した同市の
会社員（３６）の頭や首を持っていたビニール傘で殴った疑い。
男性は軽傷だった。

*+*+ 産経ニュース 2008/06/29[15:48] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080629/crm0806291547012-n1.htm

404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 17:31:05 ID:BgCcZvxt0

珍煙がグタグタ言うんだったらタバコ廃止でいいだろ。
副流煙で他人に危害加えてる訳だし。

405 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2008/06/29(日) 18:18:15 ID:JHY5/HTb0

ニコチン配合したスルメイカで代用するっていうのはどうだろう？
口が寂しくてニコチンさえ補給できればいんだろ？

406 ：271：2008/06/29(日) 18:35:11 ID:bYl3N9pn0

>>287
高橋裕子教授は禁煙セラピーなどをしている先生。
こうしたひとにとって（私も同じ）１人でも多くの人が禁煙に踏み切ることが
タバコ増税の最大の目的。税収増はあくまで副次的目的。
ただ税収増のことも強調しておかないと
タバコ業者の名目的税収（実質的税収は今も▲５兆円）だけをとらえた、
そのうえ根拠薄弱な名目的税収が減るというペテン（このスレにもちょくちょく現れるが）に
惑わされる人が出て、計画自体が頓挫してしまう虞がある。
そこでタバコ１箱1000円が実質的税収を大幅にプラスにするということにとどまらず
名目的税収もプラスにするというごく自然な予想をしているだけだ。
ただし、いろんな考えの人がいる。主目的と副次的目的を逆に考える人
（中川代議士）もいるが、結論が同じである以上そうした目的の優劣を過大視すべきでない。
>>318
データが古い。
この3年で英米などは更にタバコ価格を引き上げた。
>>364
喫煙は生活保護の支給停止事由にすべき。
>>365
タバコ税収は税金を上げなければどのみち減収になる。
いや減収にしなければならない。国際条約で喫煙率の
提言が義務づけられているのだから。
現税収を所与のものとした税収予測はナンセンス。
原価格での将来のタバコ税収と比較すれば
タバコ１箱1000円は実際の試算以上に名目的税収を
増加させるだろう。

407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 18:37:06 ID:j0oWUcJ+0

タバコすわないけど今のうちに買っておいて値段があがってから
回りの喫煙者に売って小銭を稼ごうかと思いついたんだけど
賞味期限とかってあるの？

408 ：406：2008/06/29(日) 18:37:20 ID:bYl3N9pn0

提言→低減
に訂正。

409 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 18:38:39 ID:t7RgC0+J0

賞味期限あるよ

410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 18:43:40 ID:+atWPTEo0

嫌煙派の頭の悪さを象徴するようなスレ・・・。
もとい、情報操作にのせられやすい日本人らしい低俗スレと言うべきか。

「俺吸わないから」といいつつ、兆規模の増税を容認するとは、愚かしいにも程がある。
いったいどうして日本の大衆層がここまで愚かになったのか・・・。

411 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 18:44:01 ID:5KqU1gD2O

禁煙すれば寿命は延びるわ、無駄な出費は防げるわ…
これを機に煙草やめればいいじゃん

412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 18:47:49 ID:DOSP3trdO

>>410

基本的に増税には反対って考えではないから
無論、無駄は不要だが
世代間格差をなくす為に基本的には均衡財政であるべき

413 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 18:49:07 ID:t7RgC0+J0

寿命が延びたらますます高齢者が増えてしまうじゃないか
それでもって労働力確保のために中華輸入してあああ
嫌だな考えたくない

414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 18:49:27 ID:Ysz3Vt9+O

つーか働く事ができるのに定職につかずに引きこもってロクに税金払わない奴に重いペナルティを与えるべき

415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 18:52:03 ID:DOSP3trdO

>>414

ニート税か
イギリスでは禁固にするって案があったがどうなったんだろ？
日本では一歩進んで懲役にしてみるのもいいかもね

416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 19:01:05 ID:+atWPTEo0

>>406
特定の嗜好品を5倍に増税なんて馬鹿げている。
特定の人への「いじめ」にすぎない。

健康被害だって医学的根拠に乏しい。
結論ありきの恣意的な統計があるだけだ。
「害になる統計」を簡単に作れるのと同様に、「害にならない統計」も簡単に作れる。
そもそも「タバコは害じゃないかもしれない」と言うことがタブー化している。

地球温暖化詐欺と手口がまったく一緒だ。
IPCCがWHOにとって変わっただけだろう。

417 ：パチンコ税１玉１円運動：2008/06/29(日) 19:02:38 ID:1HElDDYI0

それよりもパチンコ税導入しろ。

競馬並の２５％のテラ銭を、５０兆円産業のパチンコから取れば１２．５兆円。
ガソリンの暫定税率２．５兆円の５倍の収入になる。北に流れる金を国庫に入れられる。
まあ、半分は潰れるかもしらんがｗタバコよりも税収が期待できる。

ちなみに、韓国はパチンコを禁止したことで、消費が活性化したとか。

まずは合法化して法の網を被せ、タバコ税のようにじわじわ上げていって死滅させる。

418 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 19:03:50 ID:Ysz3Vt9+O

偏見かもしれんが、極端な嫌煙する奴は働いてないやつの方が明らかに多いだろ
実際定職についてる奴のなかで2ch内程の極端な嫌煙家に出会った事はかなり少ないだろ？
喫煙可能な飲食店や施設で従業員にこいつらみたいな口を聞かれた事があるか？

419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 19:08:11 ID:Ygry2DpLO

値上げ分ぜんぶ税金っていうのが卑しいな。
ＪＴの取り分も２倍にすれば、文句もなかろう。

420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 19:09:44 ID:DOSP3trdO

>>418

働いてない奴は嫌煙する必要はない

421 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 19:12:00 ID:GbgVCv0N0

タバコやめれば消費も別に向かうんじゃないのー？

422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 19:23:56 ID:Bjjzzwwf0

早く１，０００円にしてほしいな。

423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 19:24:56 ID:Ysz3Vt9+O

>>420
たまにコンビニとかに買い出し→表でタムロってるチンピラに威嚇される→家に帰って2chで憂さ晴らし
このパターンが絶対ないと思うか？

424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 19:32:00 ID:Ysz3Vt9+O

実際吸ってる奴が増税を快く受け入れる、もしくは嫌煙家だが財源の事を考えた上で消費税の増率を望むのであれば説得力もあるが、ここを見ている限り、喫煙者への憂さ晴らしか自分は払わなくていいからさっさと上げちまえっていう逃げにしか見えん

425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 19:34:29 ID:DOSP3trdO

>>423

ないとは言わないが、そんな奴が多数派だとは思えない
常識的に考えて嫌煙者はあなたの同僚
飲み会とかで吸ってると周りは凄く嫌なんだと思う

426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 19:37:26 ID:coOTrQ+c0

部長に面とむかって
ヤニくせえｗｗｗｗ
とか言えん('A`)

427 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 19:55:53 ID:Ysz3Vt9+O

>>425
丁寧なレスありがとう
俺自身は嫌煙家の同僚と仕事する場合は吸わない、もしくは休憩時に離れた場所でしか吸わない
社会で生きる以上、明らかに迷惑を掛けないよう心掛けています
>>426
いやいや、逆の立場で、嫌煙家の上司、先輩だったとしても、節度もってやってればあんまないっしょ？

428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 19:57:39 ID:IS6D4oec0

昔からこの世になぜこんな害悪が野放しになってるのか
忸怩たる思いだったが…1000円になる日が待ち遠しい。

429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:02:34 ID:OV4MAX8i0

>>410
「俺吸わないから」なんて書いて色々書いてる奴が嫌煙だと信じてる時点で
情報操作に乗せられ易いタイプなんだろうなぁとｗ

430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:02:36 ID:/WqmWbSf0

厚生労働省の腐敗振りを見てみろ。
年金資金の運用計算も出来ないで今頃慌てふためき形振りかまわず殺気立っているだろ。
年金不明問題も解決できない無能でありながら、タバコ増税で税収が増える試算にはすぐに飛びつく有様だ。
もう、国民はこの底の底の骨の髄からの腐れぶりを見せられている分けだが、、、、、
どうするね？

431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:06:26 ID:2vfyOQyE0

うまくいきゃいいけど、北朝鮮から偽タバコ密輸して売りさばいたり、偽タバコをパチンコの景品にして差額を儲ける犯罪集団が…

432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:15:58 ID:OV4MAX8i0

>>427
なんか一連のレスが必死にレッテル貼りしてるようにしか見えんよ。

こういう話はあまり書きたくは無いけど、傾向的に言えば家に篭る密接要因の「引きこもり、ニート、鬱病患者」は喫煙率が高いんだとさ。
他にやることが無いとか他に楽しみが無いとかで煙草に手を伸ばしやすくなるそうで。
鬱の場合は過食のように代替行為の一つになってしまうからだっけね。
余談だけど同じ理由でヒキニートが多いと推測される2chネラーも(世間より)喫煙率高いと言われてるよ。

433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:19:25 ID:DOSP3trdO

>>431

そりゃあ、全て完全に規制できるわけない
功罪両方見る必要がある

パチンコに関しては十分考えられるから、違法タバコを景品に出したパチンコ屋は業務停止にするかタバコを景品にできなくするぐらいは必要だろうな

434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:19:25 ID:4G1THGys0

>>386
賛成だ。
ビールなんか飲まないし俺にはなんの影響もない。
あんなキチガイ水一本2000円でも構わん

435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:21:35 ID:A0aDgnm10

>>416
医学的根拠が豊富すぎなんだよｗ
「害にならない統計」？どこにあるの？んん？（笑）

436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:25:21 ID:A0aDgnm10

>>434
酒は一日中飲んでいる奴はいない。たばこは一日中吸っている。

437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:29:48 ID:/WqmWbSf0

>>432
だからといって、喫煙者を全部同じ目で見るのはよくない。
重労働の合間に一息つく喫煙者だっているだろ。
低賃金であっても、嫌われ仕事に就いていても、頑張って納税している方のひと時の
精神的癒しにまで土足で踏み込んで重課税を要求することは許されないだろ。

438 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:33:34 ID:A0aDgnm10

>>437
一息つくのにたばこである必要はない。あれは一息ついているのではなく依存性中毒になっているだけの話。

439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:35:31 ID:A0aDgnm10

タバコ業、涙目ｗｗｗｗ　　　　転職しろ　ｗｗｗ

440 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:40:43 ID:/WqmWbSf0

>>438
君のは考えている一息は確かに違うだろうけど、君の癒し方を強制できるわけでもないだろ。
人それぞれ価値は千差万別だよ。
現代自由主義社会において、社会共産主義的な発想で物事を捉える方も珍しいなｗ

441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:42:37 ID:OV4MAX8i0

>>434
しかしキチガイ水なんて表現は煙草スレ以外でほぼ見ないよな・・・

442 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:43:34 ID:DOSP3trdO

>>437

それを判断するのは国民(の代理人である代議士)なんだ
国民がどう判断するか
喫煙者はあまりにも多くの国民を敵に回しすぎた

443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:46:48 ID:OV4MAX8i0

>>437
その「だからといって」で繋がるレスはレスとしておかしい。
そもそも>>418のようなレッテル貼りに関しての反レスだから。
レッテル貼りして全体視しようとしているのはID:Ysz3Vt9+O。それはあっちに言うべき話。

444 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:48:47 ID:/WqmWbSf0

>>442
机上の頭だけの理論を披露するのは止めろ。
現実の社会を無視して政治理想理論もないだろｗ

445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:50:49 ID:A0aDgnm10

>>440
文、読めよ。中毒になっているんだよ。休憩するのに毒物を摂取する必要はない。
タバコはたんなる毒物。社会的負担が大きい。

446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:51:07 ID:1HElDDYI0

安易な増税反対！

足らぬ、足らぬは、工夫が足らぬ

447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:51:17 ID:fENxrK7Q0

ネットで良く見る喫煙者に同情的な非喫煙者なんて、現実の社会で
今まで見た事無い。

448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:51:27 ID:DOSP3trdO

>>444

理想も何も増税なんて国民の支持がないとできん

449 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:54:12 ID:oeU8siFC0

厚生労働省の試算ならまず間違っていると思っていい
都合の良い方へ拡大解釈しまくって平然としているのが官僚だしな

450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:55:31 ID:XH0s9OsV0

タバコ１本で縮まる寿命は５．５分。
周囲の人は０．５５分。
歩きタバコとすれ違う毎に０．０５分。

451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:55:32 ID:DB0J4ZEO0

一本千円にするまでガンバレー
タバコだけはどんなに値上げしても
誰も困らぬ　

452 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:56:33 ID:/WqmWbSf0

>>442
喫煙には確かにニコチン中毒というものはある。
だがそれだけじゃないだろ。
何もしないで遊んでいて吸うタバコはそんなに旨いものじゃない。
だが数時間喫煙もなく一生懸命に仕事に熱中してひとつの仕事をやり終えた後の
喫煙はニコチン中毒なんぞ通り越したなんともいえない癒しを味わえるんだよ。

453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:56:39 ID:34cu9xnh0

低学歴ほど高喫煙率

454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:57:04 ID:+XhkYY6g0

>>447
むしろ現実の社会の方が多いと思うけど。
建前では理解あるふりして、
心の中では煙草やる奴なんか糞と思ってる。

455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:58:58 ID:BgCcZvxt0

ニコチン依存どもが何か他に責任転嫁しようと必死すぎて笑えます。

456 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:59:25 ID:KTVw/CAM0

早くやろうぜ

457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 20:59:50 ID:+TX6wFPm0

また強制裁決をするのでは？糞自民与党なら増税の為ならやりそうではないか
まあ・・・大恐慌の引き金になるだけだけどな。
消費税にタバコ税おまけにガソリンの値上げ・・どこまで国民が我慢出来るかな？
日本に暴動の時期は近いのではないか？最悪ならクーデター。
まあ今の日本は事が起きないと分らないからな。加藤の件と良い。事実が物語っているよ

458 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:00:01 ID:yfCOns/d0

何でも良いけど、その研究班の試算実績を上げてくれ。

459 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:00:34 ID:OV4MAX8i0

>>452
それは一般的な昼休みとか就業後の喫煙煙で間に合うんじゃ？

結構見てきたありがちな例で、美味い飯食った後の食後の一服が美味いって
言ってる奴は大概が食前からも吸ってたりするんだよね・・・アレはどうよって思う。

460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:00:42 ID:A0aDgnm10

>>452
それ単なる薬物依存でしょ。癒しといえる科学的データはありますか？

461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:02:14 ID:mCQ/CNy90

タバコ臭いのは減るわ医療費は減るわ税収は減らないわで
良い事しかないじゃない。

462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:03:27 ID:m/m5aRtr0

みんなで反対しましょう o(^o^)ｏｴｲｴｲ!

463 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:03:39 ID:fENxrK7Q0

>>454
攻撃的というレベルの表現使わないと中々伝わらないんだよね。
タバコの煙が迷惑だという認識が恐らく殆ど無いのかもしれない。

上司に「君は一体一日に何本吸うんだね？」と聞かれても笑顔で本数
答えてるし。

お前タバコでさぼりすぎだぞ、という強い警告なのに。

464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:04:25 ID:8A7FYfnG0

＞437

別にタバコで休憩する必要性は皆無だと思うがな
建築業をやっていたとき、吸わない俺は休憩時にタバコ吸われると休んだ気が全くしなかった
なぜに休憩している時まで粉塵以下の毒煙吸わされなきゃいかんのだ？と言う感じ
休みたいならコーヒーでも飲んでおけ
それに休憩しながら毒物を吸い体を痛めつけてなにが休憩だと俺は問いたい

465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:04:55 ID:ITgWxSUD0

>301
＞タバコが引き金になる病気は肺ガンだけじゃなく、心臓、脳梗塞など比較的致死率の高い病気が多い
＞医療費は掛かるにしても平均寿命自体は短いからトータルでの医療費は案外安く済むかもしれない

　　↑オオバカ　＆　↑健康サヨク

ガン発生の部位別率を見ると、平成13年で、
男：肺がん22.0％、胃がん17.8％、肝臓ガン13.0％。
女：胃がん14.8％、肺がん12.7％、直腸がん10.1％。
では、そのガン死亡の年代推移を見ていきますと、
1910年 32,998人
1940年 51,879人（1910年比約1.6倍）
1950年 64,428人（1910年比約1.9倍）
1960年 93,773人（1910年比約2.8倍）
1970年119,977人（1910年比約3.6倍）
1980年161,764人（1910年比約4.9倍）
1990年217,413人（1910年比約6.6倍）
2001年300,658人（1910年比約9.1倍）
⇒このデータ―から、特に1980年頃からガン発生率が上昇していると読み取れます。

では、タバコの状況どうでしょう？下記は日本における年齢別に見た喫煙率です。
------------------------------------------------------------
[ 昭和63年 ]　（厚生労働省：国民栄養調査結果）
・男性　20歳代：63.2％　30歳代：63.6％ 40歳代：58.1％ 50歳代：55.4％
・女性　20歳代：10.6％ 30歳代：11.5％ 40歳代：9.3％ 50歳代：7.4％
[ 平成12年 ]
・男性　20歳代：60.8％ 30歳代：56.6％ 40歳代：55.1％ 50歳代：54.1％
・女性　20歳代：20.9％ 30歳代：18.8％ 40歳代：13.6％ 50歳代：10.4％
⇒喫煙率は、男性は年々下がり、女性は増えている。しかし、喫煙総数としてみれば減少している。
上記の基礎データ―からみても、喫煙推移とガン死亡推移との連関はどうも見つけられません。

466 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:05:34 ID:Au2XQzgK0

タバコを吸う人は
タバコをポイ捨てする人を注意してほしいです

467 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:07:40 ID:H7ZiOcyIO

JTだけじゃなくタバコ関連に従事している人達が大量に失業するんじゃない？
それはOKなのか？

468 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:08:11 ID:/WqmWbSf0

>>460
また机上のdataか？
うんなことより、
最近の若者が嫌がってやらないけど懸命に社会の支えとなっている労働者の方に聞けばわかるだろ。

469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:08:35 ID:A0aDgnm10

>>465
タバコ販売のピークは１９９６年。これからもまだまだタバコの病気への影響は続く。
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html

470 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:08:38 ID:DOSP3trdO

>>457

何だよ？強制裁決って
それを言うなら強行採決な
そもそも強行採決なんて言葉が恣意的なんだけどな
選挙に勝った多数派が有利なのは当然だし、そうあるべき

強行採決というのは野党を武力で採決場に入れずに採決するようなケース
先に決まってた審議期間でも決まらずに、採決となったなら通常採決と言うべき

ま、タバコに関しては与野党合意の円満採決になると思うが

471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:09:01 ID:cze5wK6p0

歩きながらタバコ吸うのはやめてほしいです

472 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:10:04 ID:FEYNK0FdO

やっぱ1000円にすべきだよ

473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:10:19 ID:bbNBl71t0

8割禁煙したらJT倒産すんだろなｗ
まあJTはどうでもいいけどタバコ農家の転業補助はしてやれよ。

474 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:10:47 ID:A0aDgnm10

>>467
ぜんぜんＯＫ。元々いらない産業だから。
>>468
机上ｗｗｗｗｗｗｗｗ。きちんとした裏づけがないと何の説得力もありませんね。

475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:10:58 ID:ITgWxSUD0

476 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:11:19 ID:ilP/NKej0

6兆も増えると思ってるならゆとりどころか本物の知的障害だろうな
役人が如何に馬鹿か分かる良い例

477 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:13:08 ID:/WqmWbSf0

＞きちんとした裏づけがないと何の説得力

というのが机上の理論なんだよ
聞き取りもしないで規制をかけることが説得力があるのか？

478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:13:47 ID:Suppz+2ZO

税収増えてもＪＴの収益は八割減るからタバコ事業から撤退する
結果、タバコの税収は０に

こんな簡単な計算も出来んとは(笑)

479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:15:01 ID:A0aDgnm10

>>477
聞き取りのデータでもいいよ（笑）がんばって出したまえ（笑）

480 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:15:47 ID:A0aDgnm10

>>478
タバコによる損害が減るから社会は健康になる。

481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:15:54 ID:ITgWxSUD0

>469
＞タバコ販売のピークは１９９６年。これからもまだまだタバコの病気への影響は続く。

　　どころか　「病気への影響」　　自体を証明してからほざくように！！

　　アホですか

　　仮空の「妄想」に基づいていくら叫んでも無駄です。　健康サヨクさん

※★環境/健康サヨクに注意すべき点
　　直接的因果関係データのない事項について、様々な関係ある”らしき”
　　データを関連づけようとします。

482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:15:54 ID:/WqmWbSf0

>>476
厚労省、溺れる者は藁をにもすがる、、、てことだなｗ

483 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:16:25 ID:DOSP3trdO

>>476

最大だろ？
値上げして一人も減らなかったケース

実際は本数が減ったり、禁煙したりするからそれよりは減る

で、需要が２割になっても黒だって話なんだろうな

ここから先は仮定でしかないから何とも言えないが、短期～中期では黒
長期的には若者の参入がなくなるから赤だろう

484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:16:29 ID:ilP/NKej0

>>478
で何兆もの税収を失って禁煙成功と引きつった笑顔で喜ぶ変な人が出てくるんですね、分かります

485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:17:46 ID:A0aDgnm10

>>481
毒物ばら撒いているほうがサヨクだろ。おまえは日本医学会と討論でもしてこい。

486 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:18:48 ID:/WqmWbSf0

>>479
意見は言った。
後は、規制をかける方たちの仕事だろｗ
都合が悪いことを無視したい気持ちもわかるが避けて通ることは出来ないｗ

487 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:19:43 ID:DOSP3trdO

>>484

いや、俺はそれでもいいが？　

ってかJTがタバコから撤退するわけない

488 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:20:47 ID:A0aDgnm10

>>483
社会的損害が減るから黒字だよ。
>>486
おまえひとりの感想なんか何の役にもたたない。聞き取りのデータを出せと言っている。

489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:24:06 ID:DOSP3trdO

>>478

収益は減るが少なくとも利益が出るんだからリストラするだけだろ　

タバコ屋は潰れるがコンビニは客寄せに置く

490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:24:26 ID:U7nNqRXBO

特定の場所以外での喫煙禁止する法律って作れないの？
ﾓﾗﾙとかﾏﾅｰとか言ってる場合じゃないと思うんだけど

491 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:24:40 ID:5a2GKKPPO

なるほどな！
税収以前に、たばこ売上激減で、JT売上激減で、
リストラ対象になりそうな社員ども必死だなw
まぁ、あんな毒物売って生活してても仕方ないだろw
若いうちに、まともな職に就きなおせよ。
変な仕事せずにさ。

492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:24:56 ID:OV4MAX8i0

>>467
他の○○上げろって言ってる奴に対しても言ってやれ。

493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:25:54 ID:/WqmWbSf0

＞おまえひとりの感想なんか何の役にもたたない

いつでもそうなんだろ役人は
おまえひとりの感想と決め付けるところが凄いなｗ
調査してから言えよ。

494 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:27:19 ID:NRkb4KXVO

ええ話や

495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:27:35 ID:Y1MgcOXY0

一箱2kまでは無条件で買い続けるが
もう少し喫煙所を増やして欲しい。

消費しないと買いたくても買えないよぉ

496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:28:05 ID:huQrCsaa0

で、いつからなの？増税は

497 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:28:13 ID:DOSP3trdO

>>488

社会的損害まで見れば長期でも黒になる可能性はあるな

498 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:28:24 ID:A0aDgnm10

>>493
だからデータを出せと言っている。おまえみたいな低脳はすぐに机上とかほざくが、
データは机上ではない。データはフィールドから出てくるんだ。少しは学べ、低脳。ｗ

499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:30:07 ID:/WqmWbSf0

JT叩きしている人、わかっているのか？
元は国なんだよ
国がタバコを販売してきたんだよ
まあオレはＪＴがどうなろうと知ったことじゃないけどｗ

500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:31:10 ID:OV4MAX8i0

>>483
一人も減らなかった場合は11兆
喫煙者は５１・３～２５・９％減るとした上で出した試算が５兆３５７０億～８兆１５１０億円
>>1に書いてあるよ、そのくらいは読もうぜ。
まあ甘い試算には変わりないよ。

あと中長期展望なら増税とか無く放っておいても既に赤だから。
今年はタスポの影響も合わさって1-2割くらい減ってるそうだし。

501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:32:17 ID:/WqmWbSf0

だからそれも含めて調査する責任はあるだろ
そもそも国自身がタバコを販売してきたんだよｗ

502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:32:39 ID:DOSP3trdO

>>495

それは喫煙者ＪＴ側の努力と思う
密閉型なら非喫煙者も文句は言わない

飲食街の雑居ビルやコンビニなんかに置いてもらう運動でもしたら？

503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:32:48 ID:CupAuqcK0

財務省はビンボー人ほど喫煙者であることを知っている。
ビンボー人に負担を強いる政策を採れば、
自民は次の選挙で再び敗れる。

504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:33:49 ID:A0aDgnm10

タバコは廃止の方向です。結果的に国は健康になります。ＪＴは廃業なり転業なりすれば済むだけの話。

505 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:34:16 ID:zo2uGJ/H0

もう試算はいらん。
誰も反対してないんだから早くやれ！
それとタスポの無駄金どうにかしろ。

506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:37:15 ID:DOSP3trdO

>>500

あ～、スマン

あと喫煙率が減ってくんだから増税しなきゃ赤になるわな

507 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:37:54 ID:5a2GKKPPO

>>499
知ったこっちゃなけりゃ、見守っていようや。
今まで、毒物をさばき続けた悪魔どもの断末魔を。

508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:38:13 ID:aQz9/GXzO

>>495
家で吸えばいいじゃん
なんでわざわざ外出して吸うの？

509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:38:47 ID:ITgWxSUD0

485 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中本日のレス投稿日：2008/06/29(日) 21:17:46 A0aDgnm10
>>481
毒物ばら撒いているほうがサヨクだろ。おまえは日本医学会と討論でもしてこい。

　　↑健康サヨクさん　（笑

★環境/健康サヨクに注意すべき点
　直接的因果関係データのない事項について、様々な関係ある”らしき”
　データを関連づけようとします。

　例：一部期間だけのタバコと癌の相関関係、１９７０年以降だけの温度
　　データと二酸化炭素増加量　等・・・・

510 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:39:09 ID:LqPIHxpsO

増税！増税！さっさと増税！しばくぞっ！

511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:39:51 ID:o/Eb5dqF0

なんで1000円なの？500円じゃいけないの？

512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:40:03 ID:DOSP3trdO

>>503

この案、民主も乗ると思うよ

513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:41:15 ID:A0aDgnm10

>>509
タバコが毒ではないというデータを持ってきてもらおうか？（笑）
いつでもええよ。ｗ　いつでもきみと遊んであげよう（笑）

514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:43:59 ID:KBOaZcZx0

>>513　池沼だな　おまいｗ
　
１世紀の古代ローマの著述家プリニウスは、
咳を治すには植物を焼いた煙を「葦の茎」を介して吸い込むのが良いと著書の中で述べている。

薬局でもタバコは売ってます。もちろん薬としてｗ
NEO CEDAR（ネオシーダー）っていうやつです
これ一応薬ですので、一日に10本までと決まってますｗ
効能・効果は、セキをしずめて、タンをきるそうです。

ご存知のように、薬は少量の摂取では人体に良好な作用を行いますが、
間違った服用、多量の摂取は逆に悪影響を及ぼします。
薬と毒は、表裏一体　使い方しだいでどちらにも作用します。

ぜんそく持ちの方は、
ぜひ　用法用量をご確認のうえ正しくご使用下さいｗ

515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:44:33 ID:s6Erd4S50

タバコも吸えない人間が賛成も反対もないだろ。
値上げの是非は喫煙者が考えればよい。
へたれのくせに余計な口出しするな。

516 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:46:36 ID:ENOEeNSD0

たばこ屋のおばちゃんの生活はどうなるの？

517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:46:58 ID:CupAuqcK0

>>512
そりゃ、ミンスは乗るだろう。
批判の荒波をかぶるのは自民だけなんだから。

518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:47:03 ID:DOSP3trdO

>>514

タバコは医者の処方以外は禁止すべきと言うことですね？わかります　

519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:48:21 ID:A0aDgnm10

>>514
葦の茎　←　それは薬草。

ネオシーダーいつまで放置されるのか. 医薬品ネオシーダーに関する情
報収集と提供.・問題提起をしているホームページですhttp://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/neocedar/
おいおい（笑）

520 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:48:49 ID:EnEZp1YP0

税収は現状維持かもしれんが、たばこを製造してる人や販売してる人はどうなるのだ。
いかに政治家は税金の事しか考えてないというのが良く分かる本末転倒な話だ。

521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:50:57 ID:Sjp05gXX0

喫煙厨にも嫌煙厨にもロクなのがいないな、このスレはｗｗｗ

522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:51:13 ID:A0aDgnm10

>>516
ＪＴに賠償、補償してもらえばよい。ＪＴは国民を騙して販売、広告をしてきたんだから。
タバコ屋もまあ自業自得だけど。

523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:53:06 ID:BbkAfUsk0

1000円になって喫煙率が3割を切って
喫煙者の購買力が2分の1以下まで落ちたとしても増収でしょ？

1000円になったら禁煙して減収にしてやるって言っている喫煙者の人
夢の実現はかなり遠いですよ

今から禁煙した方が早いですよ

524 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:53:28 ID:tJqYcMkbO

手巻きたばこに移行するのかなぁ

525 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:53:59 ID:Y1MgcOXY0

>>508
別に喫煙するために外出る訳では無いんだが・・・
自宅にいる時間の少ない奴だっているだろうしww
頑張っても３時間が限界だなぁ

値上げ税金分の数％でいいから
それで電話ボックスタイプの喫煙所つくってくれないかなぁ・・・

526 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:54:02 ID:StnZXheT0

禁煙者だけど、これは明らかに悪法だろう
タバコ禁止にしたいなら法律で禁止にすればいいのに。
たばこ税と一緒に消費税も上がるなら、明らかに税収入が目的じゃないよ
国はよほどおいしい飴を手に入れたんだろうなｗ　死ね

527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:54:44 ID:DOSP3trdO

>>516　>>520

タバコ免許なんて元は戦争未亡人対策だぞ
そいつらもう80才を越えてる

子供や孫まで甘い汁を吸う権利はないわな
コンビニと競争して勝てばいい

528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:54:48 ID:v7l87mdl0

厚生省の試算が的中したことって無いだろ？

529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:56:55 ID:aQz9/GXzO

>>525
３時間も吸う時間があれば
充分くつろげるじゃん

530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 21:58:09 ID:m/m5aRtr0

みんなで賛成しましょう o(^o^)ｏｴｲｴｲ!

531 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:01:51 ID:1dxRZTch0

>>514
どっちもタバコじゃないじゃん。

だいたい古代ローマの医学知識なんかが、現代で何の役に立つ？

532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:02:53 ID:Y1MgcOXY0

>>529
あ、３時間ってのは禁煙時間って意味でした
すいません。。。

外で３時間我慢していると
喫煙所を探し出す・・・

533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:06:31 ID:5a2GKKPPO

>>516
そんな人殺しの片棒担いでた奴の事なんか、知らんがな。

534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:11:07 ID:5a2GKKPPO

>>520
まっとうな職に就けば良いだけの話。
人に忌み嫌われる仕事に固執してても仕方ないだろ。
後ろ指差される事して金稼いでも、だれも、誉めてはくれないぞ。

535 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:12:23 ID:MldHqhIg0

たばこ１０００円
↓
喫煙家減る
↓
第２のたばこなるもの登場（一箱２００円）
↓
喫煙家復活
↓
第２のたばこも増税
↓
第３のたばこ登場
↓
以下くりかえす

536 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:12:53 ID:Hhnr22I9O

つーか、俺、1日4箱1200円で365日で438000円(税金255500円)だw
年間たばこ代に使い過ぎてた(汗
1000円で現状のまま吸い続けると年間146万円www
つーか、給与手取り15万でしかもボーナスなしだし。。
生活できないんですけど、マジで。

537 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:15:05 ID:yOxV0HDx0

北極の氷が消失し始めて
タバコなんてどうでもよくなっていく
自動車産業界の矛先反らしも通用しなくなってきた

538 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:15:52 ID:m9sWC+Q20

1000円になって、ニコチンは中毒性があるにもかかわらず売り続けていた国の責任ということで、
やめられたくてもやめられないと、集団訴訟が各地で起こり、結局6兆円増収どころか数兆円赤字になったりとか

539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:16:12 ID:DOSP3trdO

>>535

タバコに関してはタバコ葉％以上とかで税率の区別はないんじゃない？

540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:22:00 ID:7LtE9kln0

つーかたかだか6兆円増収しても
今までのタバコによる損失を全て賄うには
2～30年かかるんだなｗｗｗ

541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:23:26 ID:VQ8MK7xy0

タバコ代が払えずに自殺するニコ中が出そうだなｗ

542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:23:30 ID:34cu9xnh0

早く１０００円にしろ　年寄りのボケ防止に煙草屋

543 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:26:13 ID:H1CN27m+0

この話ってのは結局、カジノやるやる詐欺みたいに
話題を振るだけで本題の痛い話から逃げられる駒になるのかもなｗ
で、50円づつやってるんだろ実際

544 ：416：2008/06/29(日) 22:26:48 ID:bYl3N9pn0

>>478
禿同。
強いてあげれば
自分ではタバコを吸わない煙草屋
位なもんだ。
>>478
ニコチンが会社の芯まで染みついているＪＴが
発癌物質の販売を止めることはない。
もし止めても外資が売りまくるだろう。
その方が無駄な葉タバコ農業がつぶれるだけ好都合。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1214636798/
>>526
デマ乙。
非喫煙者は通常自分のことを禁煙者などと呼ばない。
禁煙などしている意識はない。
タバコを吸わないのはゴキブリやウンコを食べないのと同じこと。

545 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:28:37 ID:DOSP3trdO

>>543

さすがに今回は無理だろう
それすると非喫煙者からの反感が大きい
最低でも500円だろう

546 ：544：2008/06/29(日) 22:31:06 ID:bYl3N9pn0

名前>>416は>>406の誤りでした。

547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:31:36 ID:yOxV0HDx0

>>545
実際にはいないんだよ
文句言う嫌煙者なんて

548 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:33:08 ID:/WqmWbSf0

>>540
そうそう、これから医療費やら年金を食いつぶす団塊に世代に
いまさら禁煙させてみても何もならない。
安いタバコをばかばか吸ってきたそいつらのために不足分を補うあとの若い者がバカを見るだけ。
「なんでオレ達がこんなに高いタバコかわされるの？」と思うだろ。
哀れ少子若年世代！

549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:34:59 ID:yOxV0HDx0

>>540
元売の国が払うべきじゃね？
その損失

550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:35:14 ID:A0aDgnm10

>>547
喫煙規制にだれも反対しません。賛成が多いですね。

551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:36:40 ID:uS2ImDiV0

タバコで税収上がったとしても
他が割を食っちゃ意味ない罠

552 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:37:07 ID:s+cc8F5M0

>>536
マナーの悪い低収入のDQN喫煙者を排除できるだけで、
ずっと煙害は減りそうではある。

553 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:37:21 ID:r1gxUmzRO

８割止めたらタバコ業界は潰れるわな
関係者の失業、タバコ畑、生産工事、自販機撤去など
増税のせいで失業したり金掛かるんだから国は金出すのかね？

554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:39:16 ID:jDpPTPD00

なんだかんだで少なくて５割は残るんじゃね
ニコチン中毒はしつけーぞー

555 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:39:36 ID:PePZCuAd0

でさあ、いつごろから値上げするの？

556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:41:16 ID:6zsOo+Nm0

お前ら公務員はボコボコに叩くくせに、役所の言うことは信じるのなｗｗ

557 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:41:56 ID:6XG1MrUr0

吸い終わったタバコをはありませんかー、シケモク回収車でございますー

558 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:42:08 ID:OV4MAX8i0

>>553
増税とか関係なく自販機は利権色が強いから撤廃でいいんじゃね？

あと酒をはじめ他のモノを上げろっていう奴に対しては言うことは無いの？

559 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:42:40 ID:yOxV0HDx0

元々税収目的で政府がタバコ売り出したんだから
当たり前に収益になってんだろうな
それを今になってタバコの損失どうのこうのなんてどんだけヤクザな言い分なんだよ
笑えるわ

560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:43:27 ID:Hhnr22I9O

マジで勘弁してよ。通勤だけでガソリン代4万円なんですけど。。。
もうね、安月給で酒とたばこでも飲まないとやってられないんだな。。。依存してんだよ。
唯一の楽しみがエロDVD鑑賞。
俺にはたばこと酒とエロDVDないんだよな。奪わないでくれ。。。

561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:43:36 ID:A0aDgnm10

>>553
国のためにより有効な産業に転換が図れるね。いいことだ。

562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:43:51 ID:7LtE9kln0

つーかJTもどうせ財務省の「持ち物」なんだから喫煙者が8割減ったら
また「国営」たばこ産業に戻せばいいだけ。
どうせならめんどくさいから1箱5000円くらいにしろ。

563 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:44:24 ID:uGjz2mZm0

1000円にしたら10代の喫煙率は
劇的に減るんじゃない？
買う余裕ないだろうから。

564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:45:32 ID:Q17oVDW40

１０００円したら、やめられない人は、他の支出を削るだけだから
全体の税収はかわらない。

565 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:45:48 ID:yOxV0HDx0

政府は今まで肺がんで死んでいった喫煙者や受動喫煙者に
慰謝料払うべきだな

どう考えてもそれが正当

アスベスト公害より悪質

566 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:46:14 ID:7LtE9kln0

>>559
タバコの税収が医療費差し引いて黒字だとでも思ってんの？（ﾌﾟ

567 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:47:05 ID:DOSP3trdO

>>553

出す必要はない
ＪＴは塩や冷凍食品やソフトドリンクや関連事業の医薬品にシフトしろ
リストラされた社員はその能力に応じた新しい職につけ

タバコ農家は支那と日本では違う
支那農家は知らない、勝手にしろ
日本は税の一部を転作支援するべき

タバコ屋は今までが甘えすぎてた
戦争未亡人なんてもう年金貰ってる世代なんだから子供や孫はコンビニと競争して勝てばいい

568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:48:23 ID:yOxV0HDx0

>>566
赤字なら余計に政府の責任だなｗ

それを喫煙者に被らせること自体がとてもおかしい

569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:48:33 ID:8xG3pT4h0

完全禁止にしないと確実にタバコ狩りが始まる。刑務所増やさないとな。

570 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:48:40 ID:s3nG//rh0

思うんだが、喫煙者ってＤＱＮの集まりじゃね？？？

■喫煙と肥満が寿命に影響
80年代から90年代にかけては平均寿命が著しく延びているが、
その原因である死亡率の減少は学歴によって異なる。
研究チームはその理由について、経済格差を除外すれば、喫煙と肥満にあるとした。

教育程度の違いによる死亡率の差の最大の原因となっている
心肺疾患やがんなどの主因は喫煙だという。

研究では、喫煙のほかに米国全体の肥満増加傾向も指摘された。肥満は喫煙とともに
低学歴の集団に顕著に見られる傾向だという。最近の研究では肥満が原因とみられる
死亡率は喫煙とほぼ同程度であることが示唆されている。

研究チームは90-2000年の人口調査の推定と死亡証明書のデータ、さらに死亡率を長期的に
研究しているNational Longitudinal Mortality Study（NLMS）の統計から得られたデータと照合した。
(c)AFP 　

571 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:49:11 ID:mdSw3MuzO

893が見逃すわけなかろう闇たばこ市場急成長の巻w

572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:50:38 ID:7LtE9kln0

>>568
そうだよ。喫煙者は洗脳されたかわいそうな信者達だからね。
それを自分で気付いた人間はまだマシだけど
洗脳されてることすら気付いてない、指摘されても信じない信者は救いようがないｗ

573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:50:40 ID:yOxV0HDx0

世界一長寿国・日本、メタボ少ないが喫煙率最高　ＯＥＣＤ調査

日米欧などの３０カ国が参加する経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は２６日、「ヘルスデー
タ２００８」を発表した。これによると日本の平均寿命は加盟国中、最長の８２・４歳
（２００６年度）で、肥満度も最低と健康度が高い一方、喫煙率は最高だった。

肥満者の割合は日本が２４・９％（０５年）と最低で、米国の６７・３％やドイツ４９・
６％、イタリア４５・１％に比べると極めて低い水準だった。喫煙率は日本は２６・０％
（０７年）で最も高く、スウェーデンは１５・９％（０５年）、米国は１６・７％だった。

高度・高額な医療機器の設置数（対人口１００万）は日本が９２・６（０２年）と突出し、
米国は３３・９、ドイツ１６・７。医師数（対人口１０００人）では日本は２・１人で、
平均３・１人より少ない。１人当たりの年間医師診察回数も日本１３・７（０５年）と圧
倒的に多く、ドイツは７回（０４年）、米国は４回（０５年）だ。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080626/trd0806262019015-n1.htm

喫煙→肥満回避→長寿

574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:50:56 ID:DOSP3trdO

>>556

嫌煙家でも信じてないだろ？
値上げによる需要予測なんて八卦みたいなもん

まぁ、３～４パターンにした方がそれらしく見えるからそうすべきだろうけどね

575 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:51:44 ID:/WqmWbSf0

そうそう、おまけに医療費不足をすべて喫煙者の責任として押し付ける増税なんだよ。

576 ：553：2008/06/29(日) 22:52:21 ID:r1gxUmzRO

増税のせいの損失補填は無しか
まあ増税目的なのに補填で税金出してたら意味ないわなｗ
これは軒先に放置されたボロボロタバコ自販機が沢山残りそうだ
そしてタスポ涙目ｗｗｗ

577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:52:53 ID:s3nG//rh0

【喫煙率比較】

中卒＞高卒＞大卒
ブルーカラー＞ホワイトカラー
偏差値50未満の大学＞偏差値50以上の大学
ＩＱ103（日本人平均）未満＞ＩＱ103以上
ホームレス＞一般人
在監者＞一般人
生活保護者＞一般人
過去補導歴あり＞過去補導歴なし
年収300万未満＞年収300万円以上
親の離婚経験あり＞親の離婚経験なし
信頼できる友達3人未満＞3人以上
肥満＞一般

578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:53:23 ID:Hhnr22I9O

たばこは体に悪いの？早死にするだけならいずれ人間は死ぬんだから一緒でしょ。
沢山のたばこで税金払って早く死んでくれるんでしょ？
介護なり年金なりかからないだけいいじゃない？
どうして金をむしり盗るの？

579 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:53:36 ID:7LtE9kln0

ただ増税に関してみれば今後は
非喫煙者までもが消費税増額で苦しめられることになる。
これは断じてあってはならない。
まずは喫煙者が苦しむのは道理か？ｗ

580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:53:40 ID:87O8BRKx0

世論調査でも、タバコ１０００円賛成は7割もいるみたいだし
ここで喫煙屋が何行っても、タバコ１０００円になることはほぼ確実だね
めでたしめでたし。
タバコ吸って、周りに害を撒き散らす人々は、応分の負担が必要、ということでしょう

581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:53:44 ID:yOxV0HDx0

来月１日の成人識別カード「ｔａｓｐｏ（タスポ）」の全国導入を受け、
たばこ自販機の深夜販売が８月にも１２年ぶりに解禁される見通しだ。
カード取得のわずらわしさから進む客の「自販機離れ」を食い止める狙いもある。

　中小のたばこ販売業者でつくる「全国たばこ販売協同組合連合会」は先月、深夜販売を解禁する方針を決定。
全国の自販機の約８割は、業者がメーカーから借り受けているため、メーカーの了承を取った上で正式に決める。

　同連合会は９６年４月から、未成年者による喫煙を防ぐため、
午後１１時から午前５時まで自販機での販売を自粛してきた。

　同連合会は「ｔａｓｐｏの全国導入で、カードがないとたばこを買えなくなる制度ができるので、
深夜販売の自粛は必要ないと判断した」という。未成年者の深夜購入を懸念する必要がない、という理屈もあるが、
夜間の販売再開には反発も出そうだ。

　顔写真や身分証の提示などｔａｓｐｏ取得のわずらわしさから、３月の導入開始以降コンビニでのたばこ販売が急増。
毎年１万店程度が廃業している中小の販売業者にとって、さらなる追い打ちとなっている。

http://www.asahi.com/business/update/0629/TKY200806290132.html

582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:54:05 ID:OH4qeTJb0

いいぞ、もっとやれ

583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:54:20 ID:A0aDgnm10

>>573
喫煙→短命のルートもお忘れなくｗ

584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:54:30 ID:/n9BXUM+0

なんで、タバコや酒って健康に悪いんだろ？
健康によくて、他人に迷惑かけなくて、同じような効果あるもんはないのか？

585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:54:43 ID:tkX9jKt10

本当に「正義」とか「社会のため」とかって言う言葉は危険だな

586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:56:14 ID:/WqmWbSf0

そうそう、正規タバコでも元が100円ぐらいだから、
闇密輸タバコＯＮＥカートン８０００円で売れば７０００円の儲け。
ウマーな話だな。

587 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:56:17 ID:kA34GzEE0

>>577
一番下は違うんじゃね？

588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:57:00 ID:yOxV0HDx0

>>584
別に健康に悪いってほどじゃないけどな
加減が効かない人が居るのは世の常

589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:57:42 ID:7R3NLCgY0

６兆円ＵＰして、役人の無駄金も比例して増えるんですね、わかります。

590 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:57:47 ID:A0aDgnm10

>>579
そうそう。

591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 22:59:53 ID:7LtE9kln0

>>589
正にその通り

592 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:00:16 ID:9FMdfUA00

けっこうIDかぶってるんだな。
って様子を見に来た私が言うか。

593 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:06:35 ID:s3nG//rh0

いつごろタバコの値上げは実現するんだろうか。

594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:09:26 ID:mcDrkUk20

ニコチンは悪魔的な肉体的依存性があるので、やめようと思ってもやめられない。
ニコチン中毒者には、いくら高くても買いつづける選択肢しかない。
結果だけ見ると、中毒者から金をむしり取るところは麻薬の売人と同じ。

595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:10:20 ID:fhqlfTi30

この調査をしたアホを解雇しろ

596 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:10:47 ID:9FMdfUA00

>>593
それはそうとタバコの葉ってけっこうでかいんだよ。
四国に住んでたのにそれっぽい農家を見たことないんだわ。
小粋なんかは純国産の葉なのかね。

597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:13:46 ID:Hhnr22I9O

どうせなら禁止にして手に入らなくしてくれ。無理なら1箱1万円でもいい！買えないから！
何故しない？金だろ！ニコチン中毒にさせやがってこのやろう！
汚いやり方しやがって。。。

598 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:14:22 ID:O0iCu6XZ0

パイﾎﾟよりましな代替物を出してくれよ。

599 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:14:26 ID:T6aEMayV0

1000円だとキリがいいからやめる人多いでしょ
中途半端なところがいい
850円とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:16:00 ID:gGxb0SQd0

無策無能な政治家や役人を減らせ、政治家なんて今の3分の1はイラン
役人も4分の1はイラン、話はそれからだ。
下に負担を強いるなら、まず自分たちから襟を正せ

601 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:16:56 ID:kKV4jsW90

もうめんどうだから2000円くらいにしちゃえよ

602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:16:57 ID:pOdGFt/n0

>>599 ガソリン3リットル分くらいがちょうどいいのでは？

603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:23:00 ID:rNzlcqL/0

>>598
つ　ﾆｺﾁﾝパッチ

604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:24:35 ID:ShDy9ox2O

禁煙して半年の俺だが、タバコをやめてみると、日本ではいかに喫煙者が
優遇されてるか分かるようになった。ファーストフード店なんかの禁煙席と
喫煙席の比率は明らかに非喫煙者に対して不公平だ。

605 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:26:44 ID:ANvohoQF0

さてと、買い物ついでにタバコ買ってくるかな。
今日は気分転換にメンソール系にするか。

606 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:28:08 ID:ukzsX2aFO

>>1
給料日前一週間のオレの予算案と同レベルだな

607 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:29:54 ID:DOSP3trdO

>>604

モスとかはかなりまとも
ジョリーパスタみたいな非完全分煙みたいのは何とかしてくれ

608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:30:50 ID:x7U37Vb8O

>>584
>なんで、タバコや酒って健康に悪いんだろ？

微量なら影響はほぼない。
四六時中酒飲んでたら健康に悪くて当然だが、よく飲む奴でも夜に少しとかだ。
夜だけでも浴びるように飲んでる奴は健康に悪い。

煙草に至っては量も多く、時間帯も問わずって奴ばかりだろ。
コーラかなにかに例えりゃわかりやすいだろう、四六時中ちょっと休憩してはコーラがぶ飲みしてる奴が健康的だと思うわけなかろう。
しかも危険性からみたら煙草一本がコーラペット一本くらいだからな。
一日一本二本って奴ならまだともかく、基本健康に悪くて当然だよ。
むしろ加減することが出来てないのが喫煙者の一番の問題点。

と、喫煙者の視点でみたらこうなるが、まあ喫煙所で吸うなら好きに何本でも吸ってくれだな。

609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:37:37 ID:LAuEUkWI0

税金上げるのはいいけど中毒性も上げなくちゃな(ﾟ∀ﾟ)

610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:38:58 ID:A95ZWsPGO

先進国の中で異常に安いから問題になっている、欧米のみなら千円が妥当だろ。

611 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:41:49 ID:uS2ImDiV0

>>610
でも高いものは安くしてくれないんだぜ

612 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:42:59 ID:I3LEP5z7O

町のタバコ屋はほとんど廃業だな
それは問題にしないのかな

613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:46:59 ID:DOSP3trdO

>>612

もとは戦争未亡人対策だ
今は年金貰ってるはず
子供や孫まで甘い汁を吸わせる必要はない

他と同じように市場に揉まれろ
コンビニに勝てばよい

614 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:48:42 ID:mX04kWLl0

１０００円になったら禁煙するとか言ってるニコチン中毒の奴らの９９％は禁煙出来ずに数本数を減らすだけにとどまる

615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:50:22 ID:OBBG9H0B0

>>614
高橋裕子が無能と言いたいんですね、わかります。

616 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:50:27 ID:jdjlOYeN0

つうか、こういうアホな試算に一体いくらかけてるんだ？タダでやってるわけじゃねーよな？
馬鹿じゃねーの？

617 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:50:52 ID:U7medZYB0

喫煙者ざっまあああああああああああああああああああああああああああああああああ

618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:51:38 ID:Cr+IuhAn0

こりゃいいなｗｗｗｗ

619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:53:04 ID:WWk7NgAv0

これって禁煙できない人は今までどおりの本数吸うとか考えてないか？
普通に数にしても相当本数減らすだろよ･･･。

620 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:53:25 ID:RLcviSIj0

試算しちゃったよ
次は酒かな？
煙草が簡単に通れば財務省はウハウハだろうなぁ

621 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:55:27 ID:fENxrK7Q0

禁煙出来ない人が、より高度な自制を必要とする節煙を維持
出来るとは到底思えない。

622 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:55:57 ID:4mmRNauzO

厚生労働省の試算ほど
当てにならないモノはない

623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:55:58 ID:OBBG9H0B0

>>619
うん、考えてないね。
25.9％が禁煙して残りの75.1％がまるっきり本数減らさなかったら５兆9000億増収、という計算だよ。

624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:56:06 ID:dS2AIlSX0

またこれぞ
バカ厚生省官僚の試算だという一例。

8割禁煙でも現状収入は　金額的に「トータル」で
たばこ税を税収としてアテにしてるのは地方自治体。地方自治体への直接収入だから。

所得の地域格差が広がっている＝地方在住者の禁煙が進む＝地方自治体への収入が激減する

年金、老人介護問題で地方から叩かれてるのに
厚生省役人は所得の地域格差の事を全然理解していない。

まだまだ、ハゲ親父子分は叩かれ足りないようだな

625 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:57:18 ID:jdjlOYeN0

ま、パイプ愛好家の俺には全く関係ないけどな。

626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:57:21 ID:3Jy6DjrvO

>>614
ビンゴだな。
禁煙宣言して1週間で数本に戻して、さらに1日1箱に戻した俺が言うから間違いない。

627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:57:24 ID:jwYcKzxt0

これだけ喫煙の害が周知されてる状況でまだ吸ってる奴って
例え1000円になっても2割くらいしかヤメねーよｗｗｗ
値段が上がったらヤメルとか言ってる奴に限ってヤメない
ヤメる意思があるのならとっくの昔にヤメてるって

628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:58:14 ID:6eCFOJut0

500円くらいにしといたほうがいいって

629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/29(日) 23:59:35 ID:n9Ae5Im+O

税収増やすのはいいけど、ぼそぼそとタバコ屋営んでいる人たちの転業支援策もしっかり考えてもらいたい

630 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:00:40 ID:x7U37Vb8O

>>620
煙草以外で簡単に通ると思ってるならかなりお花畑だな。
煙草は煙草族の力が弱くなってきている面もあるんだぜ。
還元水の人も亡くなったし。

631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:01:25 ID:Pr/xsC8SO

>>623

需要が２割になったって事だろ
禁煙しても吸い出す奴もいれば本数減らす奴もいる

632 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:02:23 ID:o/q5FPdaO

国は本音ではタバコ税なんてまともに考えていないんだよ。
消費税アップへのただの前振り。

633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:04:48 ID:Ekn021Ux0

取れるとこから取る発想しかできんのだよな、こいつらは…。orz
儲かるのはIDカード＆スキャナー関連の会社と製薬会社だろうしな。

タバコ吸ってる人はそれなりに嫌いだが、
こういうキチガイ染みた泥棒は輪を掛けて嫌いだな。

厚生省の試算は計算がおかしいから、
1000円タバコにした時に増える予定の税収予算を使い切った挙句、
試算が狂って税源が足りなくて、更に税額アップとかやりかねないしな。

634 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:06:49 ID:x7U37Vb8O

>>629
戦争未亡人の人は既にほぼ年金対象。
その子孫の大して働いてない利権で美味い汁連中を救えって？
そもそも働いてる奴は商店コンビニ薬局と、とうに基本兼業だよ。

今までごろ寝生活してるような連中救う案だすくらいならワープアの一人でも救う対策やれといいたいな。

635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:07:19 ID:pspzBLdZ0

636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:08:41 ID:Pr/xsC8SO

>>630

喫煙者の中には酒こそ有害ってカキコも多いが要は国民の多数がどう思うがだから
酒もタバコもする男の嫁がどう選択するか、酒もタバコもしない会社員がどっちの規制なら賛成するかを考えたら分かるよね

酒は完全には無理
運転とか一部だろうな

637 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:10:00 ID:FiSx6vhp0

>>631
需要（消費量）が２割になったら税収はトントンだよ。
たとえば６割が禁煙して残りの４割が吸う本数を半分にするとかね。
禁煙パッチが１枚あたり420円だから十分ありうると思うんだけどな。

638 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:17:54 ID:eUTv1UFQO

煙草なんかどんどん値上げしてくれよ。
喫煙者って頭イカれてるから高くても絶対買うよ。
会社で勤務中にやたら(１日に２０回前後は確実)
喫煙所にサボりに行くくせに、俺が定時で帰ろうとするとやたら嫌味を言ってくる。
喫煙所で無駄に過ごす２時間をどう思ってるんだろう

639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:17:55 ID:ez6CWGrO0

>>635
そうだそうだ。文句があるなら、買うな。それくらいの根性見せろ。
日本は煙草が安すぎなんだよ。
どこのサミット開催国が、こんな発展途上国レベルの税率でタバコを売ってるんだ。
国は、国民の健康を、安く売り飛ばして、税収に変えている。
とっとと1000円に上げろ。

640 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:19:42 ID:Pr/xsC8SO

>>637

うん、そういう記事なんだろう
８割禁煙しても、２割の中でも本数減らす奴いるじゃん、ではなく　
８割需要が減ってもトントンってシミュレーションなんだろう

641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:20:41 ID:BtY0Uc6C0

>>635 タバコはやめられないが、自民党への投票はやめられる。

642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:23:26 ID:lnv09qe80

タバコが高くて買えないなら、蚊取り線香の煙でも吸えばいいじゃないか
結構癖になるよ

643 ：りんご：2008/06/30(月) 00:26:21 ID:k9oZUolz0

ニコチン中毒でタバコをやめられない人が
多いのでしょう。
タバコは副流煙により周りの人に多大な迷惑を
かけるので、タバコを全廃し、ニコチンガムを
発売したらいいのではないか？？？
ところで皆さんに知って頂きたいニュースがあります。
kebichan55で検索お願いします。

644 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:41:21 ID:BtY0Uc6C0

>>643 もし副流煙の害を本気に信じているのなら裁判でも起こしたらどうですか。違法行為でもないただの推測
を他人に押し付けられるのは迷惑なんだが。宗教を押し付けられているようで気持ちが悪い。

645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:43:03 ID:WPyiU96J0

俺は一日３箱吸うヘビースモーカーだ。しかしマナーは守るし、人に迷惑は
かけてない。それなのに喫煙者を迷惑がる奴がいるとぶん殴りたくなる。
俺は人より断然多くの税金を払ってる。だから税金を払ってないニートと
同じ道路を歩くだけで腹が立つ。俺が造った道路を税金はらってない奴が
歩くなと。通行料とるか、道路掃除させてからにしろ。じゃないと不公平だ。

646 ：名無しさん＠九０周年：2008/06/30(月) 00:45:00 ID:8SyeXLNr0

タバコ２日止めたらまずくて自動的に吸えなくなるよ

647 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:46:38 ID:JvQOEdEx0

>>645
>　喫煙者を迷惑がる奴がいるとぶん殴りたくなる。

自分さえ迷惑かけてなければOK？自分が喫煙者の代表とでも？
お前がぶん殴るべきは「他人に迷惑をかけてる喫煙者」だろ。
それだからニコ中は馬鹿と言われるんだよ

648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:46:47 ID:Pr/xsC8SO

>>644

どっちが楽か効果的かを(理屈はどうでもいぃが)判断するかは国民なんだ

649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:47:05 ID:fjoefUq+0

1日15本ピースを吸っていたオレが明日で禁煙30日目。
はじめの1週間はマジつらかった・・・
今は吸いたくなったらチョコレートかジュースでしのいでいる。

1箱1000円とか考え始めたら、簡単に吸えなくなってやめてみた。
誰かほめてくれ。

あと、たばこを吸う習慣が付いた人が禁煙するのは結構難しいということを
非喫煙者はもっと知るべき。脳がニコチン求める信号出すんよ。

650 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:50:15 ID:jIkenrs30

>>649
偉いぞ
おまいは勝ち組だ

651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:52:23 ID:gQZiZYnuO

>>644
そんなに煙草原理だと煙草自体が宗教に見えるよ…
まさしく煙草教。

それとも無下に煙草の煙を押し付ける行為は良いとでも？

652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:52:36 ID:2k3MDlRF0

>>649
＞あと、たばこを吸う習慣が付いた人が禁煙するのは結構難しいということを
　非喫煙者はもっと知るべき。脳がニコチン求める信号出すんよ。

よーく解っているから心ある喫煙者がなるべく止められるように
タバコ１箱1000円を強く支持しているんだよ。
間違っても１箱500円程度で妥協すべきでないと思う。

653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:53:01 ID:YQ3jIxWH0

一般常識的に考えれば煙草など毎日乱立させるほどの問題ではない。
人工世論形成プログラムか。

社会工学だな

654 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:54:13 ID:EEcwHUvMO

禁煙ね…僕はすぐにﾒﾝｿｰﾙ止めたが。ふと疑問に思ったんだが、仁丹とかって、中何入ってるの？

655 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:54:35 ID:4RftXnI10

どうでもいいが　タバコ増税なら　酒類も増税してくれ
国庫的にはそれが一番でしょう

ついでに日本の会社でよくある飲みにケーションも消滅してほしい

656 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:55:49 ID:3YYsQRur0

やれば～
役人の試算ほどあてにならないものはない
それとあくまでも税収の話で
JTの売り上げがそうとう落ち込むことは何も言わないw

657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:56:19 ID:7qfN10Pk0

つーか上げればいいと思うが、最大で６兆円か。
国の負債を考えると、いろいろどうしようもない気になってくる。
ビールも一缶1000円でいいよ。

658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:56:46 ID:PepSV4AjO

火がついてるんだから少なくとも一酸化炭素や二酸化炭素は発生してるわけで、それだけでも体に害が無いわけがない
部屋の中で焚き火してるようなもんだ

659 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:57:26 ID:gQZiZYnuO

>>655
ほんとどーでもいいなｗ

同じことを酒スレで言わなきゃ更にどーでもいい状態だし。

660 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:58:26 ID:YQ3jIxWH0

>>658
そうすると料理人などは皆寿命が短くなるわけだな。

661 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 00:58:54 ID:BtY0Uc6C0

>>647　社会のマナーを向上させようと運動しているわけだね。マナー向上を喫煙者に絞るのが
うそ臭いがね。喫煙者以外はマナーが良い人ばかりとは思えないが、とにかく布教活動を頑張ってくれ。

662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:00:07 ID:Pr/xsC8SO

>>655

別スレで書いた事だが

酒の増税はある程度は認めるが……そもそも

１、独占じゃない(影響が大きい)
２、タバコと違い、果物、や穀物から誰でも比較的簡単につくれる
３、ビール、ワイン、ウィスキーなど代替が多い

から、増税効果の上限は限られてると思う
蒸留酒はある程度効果はありそう

663 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:01:21 ID:PepSV4AjO

>>660
換気しなければな

664 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:02:09 ID:9EPibnMU0

煙草も酒もやらない奴からすれば両方も上げろーと思うけどな
煙草も酒も迷惑は似たようなもんだし
違う話かもしれないけどガソリンこれ以上の値上げは止めてほしー

665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:02:20 ID:JvQOEdEx0

>>649
偉いぞ、頑張れー

666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:02:22 ID:YQ3jIxWH0

嫌煙カルトは洗脳しようとする側の工作員が必死な割には
喫煙者の取り込みが成功してるとは言い難いな

667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:02:27 ID:bd+4XT1T0

不公平だ
酒の税金を３倍に増税しよう

668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:02:51 ID:U4bP/vW00

もうタバコやめるしかないな。1000円で買ってまで吸うものじゃないし。

669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:03:45 ID:Pr/xsC8SO

>>666

なら増税されないから安心だな

670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:03:56 ID:jIkenrs30

肺癌は嫌だな。
モルヒネもきかずに、一番もがき苦しんで死ぬ癌

671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:04:19 ID:sBK9r2TI0

>>649
ﾒﾀﾎﾞになってかえって医療費増大乙www

672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:04:26 ID:EED159Rd0

たばこ1000円なら
酒も５倍ぐらいにしろよ、犯罪を著しく誘発してるだろ
ガソリン代はリッター1000円だな、排ガスは副流煙の比じゃないだろ
ギャンプルも入場料10000円とかにしろ、犯罪、家庭崩壊を招く
他にも早急に値上げを必要とするものが沢山あるな

673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:05:18 ID:4RftXnI10

>>662
ふむ・・・酒も贅沢品で害があるのは同様なので
医療・工業用以外の飲料用は全て上げれば良いと思われるが・・・

674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:05:29 ID:sjLUL/g70

たばこを１０００円にするならビールも一缶７００円ぐらいにするべきだろ

ケーキみたいな嗜好品も値段を倍ぐらいで良いんじゃない
野菜や生活に必要不可欠なものだけはそのままで。

それとゴルフ場は場所をやたら使うからゴルフ場税を導入して欲しいな
車も２５００ｃｃ以上のものには増税してもらいたい

３００万円までの車の値段は今ままでどおりで良いが、
３００万を超える車に関しては消費税を２０％でも良いだろう　買うのは金持ちだし。

675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:06:22 ID:pspzBLdZ0

>>649
おめでとう！
ニコチンの奴隷だった君はもういない。
これからは自由だ！
フラッシュバックに負けるな。

676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:06:32 ID:BtY0Uc6C0

>>651 違法でもない行為に、君が個人的に気に入らないからと言う理由で反対する。法治国家の
人間とは思えない発想だよね。宗教弾圧をやっている人間と変わらないことに気づけよ。

677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:08:04 ID:4RftXnI10

タバコ増税に対しては推進派でも
アルコール増税となるとトーンダウンしそうな奴が多くて
楽しそうかも・・・・「庶民の楽しみ云々と・・・・」

678 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:08:05 ID:FLy54oqm0

増税前に買い溜めするだろうから、増税後からはほぼ一定の税収にしかならないと思うんだが

今の日本では￥１０００まで上がれば裕福層しか吸えない状態になるのは目に見えているので
喫煙者数は９割減になるはず

そうなると￥１０００以上は増税した分だけ増収となる

679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:08:08 ID:6t0NVdQK0

>>672,674
そうなった時に、非喫煙者よりも余計に苦しむことになるのは自分だぞ。

680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:09:10 ID:DFOlpdTTO

たばこ　1箱1000円
ビール　1缶1000円
ガソリン 1㍑1000円

国債の償還にのみ使うなら、これでいいよ。
酒もタバコも車も興味無いから、どうでもいいよ。

681 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:09:31 ID:gQZiZYnuO

>>662
それどころがもとより高いビールが日本だけ更に３倍以上なんてやったら世界中から集中放火浴びるよ。
煙草の価格は現在安いから仕方がない面も大きいからな。

682 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:09:35 ID:0zF347vD0

ところかまわず吸いやがる馬鹿が多いからな。
飯時に隣で座れると飯がものすごくマズくなる。氏ね。

マナー、マナーっつったって守る奴もいなけりゃ、喫煙者で
マナーを注意する奴も居ない現状では法律で縛るか、
料金値上げで撲滅するしかないわな。自業自得。

683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:09:37 ID:UiAAilt50

イエイwww

684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:09:39 ID:Pr/xsC8SO

>>667

>>662参照　

あと、多数派を取らないとな
飲食店もタバコで逃げる客よりは酒を規制される方がキツいだろ
解釈や家庭でも酒よりはタバコの規制が嫌ってのが多いと思う

685 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:09:48 ID:/4Fv7HaU0

なんか、政治家にしろ非喫煙者にしろ、消費税は嫌だから
「この際、喫煙者に犠牲になってもらおう。」という魂胆がミエミエで
すごくイヤラシイ感じなんだよな。
健康とかまわりの迷惑とかもっともなことを宣ってるけど、
そんなにいけないものなら、販売そのものを禁止するのが筋というもの。

686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:10:09 ID:CUKzPXEZ0

その昔、日本は兵士にヒロポンを配布していた
そういう経緯もあり、かなり長いことヒロポンは取締りが緩かった
でも結局禁止になったけどね

タバコも一緒
専売公社が売っていた経緯から、かなり長いこと取締りの対象にできないはず
せいぜい値上げするのが関の山
専売公社→JT→特定患者のみ支給→禁止
こんな流れかな？

金さえ払えば一生タバコが手に入ると思ってる人たちと
終戦直後にヒロポンを一生手に入れられると思ってた人たち
一歩引いてみてみれば、何も変わらない

687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:11:16 ID:hBOqseO5O

早くあげろや

688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:11:25 ID:9Y/sGtt+O

あ

689 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:11:43 ID:JA1rmX8P0

ネオシーダーの需要が増加する。

690 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:12:06 ID:bd+4XT1T0

>>684
はぁああああああああああああ？？？？？？？？
そんなもん知るかよ
酒からも増税してタバコ屋みたいに酒屋も潰せばいいんだよ

691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:12:28 ID:/8SStxYF0

まあ本丸はどうせ消費税だろ

タバコ増税は反応を見るテストですらなくて
税金が上がることに慣れさせる広報活動みたいなもんか

692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:12:42 ID:jIkenrs30

>>680
ガソリンが上がったら輸送コストが増大して
殆どの物が値上がりするぞ

693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:13:20 ID:RgTcw9To0

これは大賛成
早く上げて欲しい

694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:16:30 ID:FiSx6vhp0

>>689
いや、代替に走るならスナッフとかスヌースとかだろ。
禁煙するならネオシーダーは微量のニコチン入ってるらしいからよくないぞ。

695 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:17:43 ID:Pr/xsC8SO

>>690

別に酒屋を潰すことに反対してないよ　
タバコと違って代替性が高いって事
一人暮らしでもタバコと違って自力でも自家製の酒は一年分くらいは確保できるし

家族や社会の庇護も大きい

696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:18:56 ID:VIstObWf0

タバコが原因の火災による損失、
喫煙による健康被害に対する医療費、
街路の清掃費…
タバコに起因する社会的コストも考慮すると、値段は最大限に引き上げるべき。
とりあえず1,000円からスタートし、段階的に3,000円まで上げてもいいと思う。

697 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:19:44 ID:raExeyv00

>>685
>健康とかまわりの迷惑とかもっともなことを宣ってるけど、
>そんなにいけないものなら、販売そのものを禁止するのが筋というもの。

そうですね。
流通量を制限するのが一番ですよ。

698 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:21:57 ID:4RftXnI10

>>696
酒が原因の事件による損失
酒による健康被害に対する医療費
街路の清掃費…
酒に起因する社会的コストも考慮すると、値段は最大限に引き上げるべき。
とりあえず1,000円からスタートし、段階的に3,000円まで上げてもいいと思う。

※結構酒に読み替えられたりする・・・(ww

699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:22:32 ID:sA1UkQlJ0

まぁこれからは、なんでもかんでも増税するだろ
タバコも上げて、ガソリン、消費税もアップさせて、と

厳しい時代が来る

700 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:22:59 ID:26r5AjIP0

喫煙派も嫌煙派もバカばっかだなｗｗ
朝から晩までくだらねぇ屁理屈書いてて面白いのか？
無駄減らして支出抑える話しろよハゲども

701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:24:10 ID:4RftXnI10

>>700
お前がやってみろ(wwww

702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:24:57 ID:bd+4XT1T0

>>695
＞タバコと違って代替性が高いって事
＞一人暮らしでもタバコと違って自力でも自家製の酒は一年分くらいは確保できるし
＞家族や社会の庇護も大きい

はい、どうでもいいです
酒にも大増税しましょう
国は理屈つけて特定の物の利用者から税金取り上げたいだけですからｗ

703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:25:20 ID:IAlIH9Mx0

いろいろと素晴らしい予測じゃないか

704 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:26:59 ID:agMkh3lX0

厚労省研究班って役人なの？学者なの？

705 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:28:47 ID:qg8BJz9+0

たぬきの集団

706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:29:33 ID:DG2x5M4+0

増税うめえｗｗｗｗ

707 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:31:03 ID:sA1UkQlJ0

消費税の大幅増の根回し
消費税アップは避けられません、国はちゃんとやるべき段階はふんできましたって言いたいだけ
日本はこの先の未来、事態が好転することはないだろう

708 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:31:12 ID:DbQfmevj0

何かと酒を比較対照にするけど、別に酒が増税になってもいいよ。
それで喫煙者が減るならね。
酒の迷惑は目に見えるけど、煙草の被害は
知らず他者の健康を損なうということを忘れないようにね。

709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:31:15 ID:ohrR+J1l0

米を値上げ
１．５キロ１００００円にすれば６兆円増収。
８割の人が米食やめても現状維持

これと同じレベルだな

710 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:34:27 ID:2k3MDlRF0

>>677
当たり前だ。
国際条約で消費抑制が義務づけられている発癌物質と
成人の大半がたしなむ酒とはまるで事情が違う。
俺は週１度も飲まんが酒税増税は大反対だ。
酒税増税は居酒屋の客足を遠のかせるなど
契機への悪影響も大きい。

711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:35:05 ID:4RftXnI10

>>708
酒には寛容なんだな(www
酒の迷惑が目に見える？具体的に言ってみろ(ww

俺にしてみればどっちもどっち　とっとと両方上げろ

712 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:35:25 ID:djK5N6Ay0

まあ喫煙者が減ればタバコの煙で不快な思いしなくて済むし、医療関係で
考えても発ガンや心臓病のリスクが減って、それに掛かる国の医療保険も
減るから良い事づくめだな。

タバコ吸ってるヤツも、そろそろ年貢の納め時だと思うぞ。

713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:36:19 ID:6t0NVdQK0

「俺たちからタバコ取り上げて、酒まで取り上げる気か！」
となるから、タバコ増税より激しい抵抗になるのは確実。

714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:36:37 ID:I1TkwTZ80

お昼のレストランじゃ、僕も吸わない。
でも、さっき居酒屋で「煙草、止めてもらいませんか」
って隣の客に言われた。
こんなもんなの？

715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:37:21 ID:4RftXnI10

>>710
オマエ頭悪いな・・・(ww

ttp://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/consul/FAQ.html#FAQ12
勉強しなおして来い(wwwwwwwww

716 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:37:46 ID:VIstObWf0

後期高齢者を別枠にするなら、当然、喫煙者も独自の保険に分離するべき。
現状では非喫煙者がニコ中の医療費を負担してるわけで、不公平極まりない。

717 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:39:49 ID:4RftXnI10

>>716
アルコールも同様

タバコだけ指摘の場合は不公平だと思う

718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:40:11 ID:gQZiZYnuO

>>676
煙草教信者恐すぎるぞｗ
お前の言ってることそっくりまんまお前に向けるセリフだよ。
そんなことすら理解できないか？

宗教もタバコもカルト臭しまくりでマジで勘弁だな。

719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:41:22 ID:Pr/xsC8SO

>>711

だから、それを判断するのは国民がだって

720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:42:19 ID:LtXC1A2L0

パチンコ屋にいるようなアホなリーマンの金銭感覚だったら
１０００円でも普通に買うと思う。

721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:42:20 ID:UwzMpIiAO

スモーカーで下戸ですけど、もう飲み会には行けません

722 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:43:18 ID:4RftXnI10

>>719
国民多数決も重要なんだけど
税の基本って知ってる？

723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:44:47 ID:Ey9EKUyp0

本当に真剣に将来のことを考えている人間なんて日本には皆無だろ
利権、保身、天下り、居酒屋タクシー、利権選挙、快楽、ゲーマー、投票したこと無い社会人、

そして大量の2chネラー　ｗ

いいんじゃねタバコ一箱３０００円でも
いいじゃね消費税いきなり１５％でも
じわじわ首絞めてじっくり時間を掛けて窒息死させられるより
路上でサバイバルナイフで一気に刺し殺される方が楽だわ

724 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:45:45 ID:ez6CWGrO0

>>716
禿げ上がるくらい同意。
保険料を上げるべきだ。
功労賞はメタボの保険料上げる腹なんだろうが、その前に喫煙阿呆の保険料をどんと上げろｗ
こいつらは何が最悪って、他人の健康まで蝕む。
ガンで死ぬなら、他人を巻き込まずに一人で逝ってくれ。

725 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:45:48 ID:gQZiZYnuO

>>685
でも>>667をみてもわかるように、違法じゃないなら文句言うな的な発言しちゃうのが喫煙者だろ。
なら増税も違法じゃないから文句言うなって流れでも当然の成り行きだろう。

俺は別に増税賛成ってわけじゃないんだけどな、でも>>667みたいな奴がいると「やっぱりやってくれ」って思うぜ。

726 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:47:04 ID:En/eC5tS0

俺、酒もタバコもやらんからその税制で一番受益

727 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:47:10 ID:Pr/xsC8SO

>>702

確かにぶっちゃければ国民の判断
お前や俺の意見などどうでもいい

多数派を取れるか取れないかだね
先の意見をどうでもいいという奴が多ければタバコだけが大幅に増税されるだろうね

728 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:47:27 ID:feEW+x4N0

>>716
いっそ保険廃止でいいんじゃ
必要な人は民間の保険をどうぞって

729 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:47:53 ID:2k3MDlRF0

税の基本とか何とか言う以前に
タバコ規制枠組み条約遵守の問題だから。
ことの本質をそらしてはいけない。
タバコ増税はタバコの外部不経済の除去が主目的。
税収増はあくまで副次的目的。

730 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:48:01 ID:IAlIH9Mx0

1000円になったら

１　小学生や民度の低い下層階級がタバコ禁煙する→平和になる
２　高級嗜好品ということになり、歩きタバコなどが減る
３　循環器系の病気が減り医療費が削減できる

いいことばかりじゃないか？

731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:48:54 ID:bd+4XT1T0

>>725
はぁ？喫煙してませんが何か？
煙草も増税なら酒も増税しろと言ってるのがおかしいか？
不公平だからどっちも増税すればいいと言ってるんだよ
おまえ馬鹿？

732 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:49:01 ID:gQZiZYnuO

>>725
>>667じゃなくて>>676だった、まあ>>667も似たようなもんだけど。

733 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:49:01 ID:qopqhutZO

箱入りタバコだけ見たらトントンってとこか。
6割が辞めて残り4割が半分に減らす感じで。

ただ欧米みたく葉っぱを自分で巻くのが流行る
だろうから、多分喫煙者はそれほど減らず、
税収だけが減るのかも。
欧米でも葉っぱだと50本分が300円ぐらいだし、
喫煙者は殆どこれなんだよね。

734 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:49:20 ID:tzosHv+50

これを税収として期待するのは、政策としてあまりにも浅薄だとしか
言いようがない。

735 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:49:34 ID:fi9GYzcG0

>>577
全てに共通してるのは自制心か
頭が弱く子供っぽいヤツが煙草を吸うのは利に適ってる

736 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:51:13 ID:Ey9EKUyp0

>>730
禁煙によりメタボ激増による医療費増は２０％ぐらいじゃないかな

医療費5兆円は増える
しかし、都市部の病院は生き返るな

737 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:51:45 ID:4RftXnI10

>>729
アフォですか？
貴方が一番事の本質を理解してないですね(wwwwwwwwww

今回の本題は増税がメイン　条項は取って付けた副題です
世の中、結構政治に騙されてる人多いですね・・・・
俺はタバコも酒も楽しまないのだが
政府の思惑があまりにもお粗末過ぎる・・・

738 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:53:17 ID:ijK4L/U10

>>731
今まで逆の事(煙草やるなら酒やれ)でやってきたから酒は実質的にもう無理だって。

739 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:53:36 ID:ApCEgbnH0

>>733
じゃあ葉っぱを自分で巻く場合にもきちんと課税しないとな！
全部出口は塞ぎましょう。

自分で巻く場合は５０本分３０００円な。

740 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:53:55 ID:Pr/xsC8SO

>>722

それ自体、絶対的なものじゃない
単なる約束事
その下の法の精神やらという宗教(根拠のない学問＝形而上学)もその時代の国民が自由に決めていいんだよ

741 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:54:14 ID:FEfquFcF0

実験的に中川だけ1000円で売ってやろうよ、中川だけタバコを
1000円で買わせる

742 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:55:29 ID:4RftXnI10

>>739
課税の根拠は？
何も考えないで増税発言頭悪すぎる

欧米で何故課税しないか知ってますか？

743 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:55:40 ID:DbQfmevj0

煙草と酒は同じものじゃないし、それぞれで考えればいいだけのことだろ。
酒の方でも飲酒運転の取り締まりの強化とか、罰則を厳しくするとか、
具体的に動いてるし、そのうち煙草のように増税になるか
禁酒法が出来る可能性だってある。
が、それと煙草の問題は全く別。
悪あがきするな。

744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:55:47 ID:DlxtF7Wz0

夢のような増収ｗｗｗｗｗｗ

745 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:56:36 ID:ijK4L/U10

>>733
葉っぱ入れて吸うキセルとか巻いて吸うとなるとポイ捨ては間違いなく激減するね。
あと手軽さが無くなるから吸う場所に行って吸うようになって飲食店とかでも迷惑件数は減る。
悪い傾向ではないな。

746 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:56:46 ID:Ey9EKUyp0

葉っぱって自己仕様の栽培なら問題あるんだろうか
ないなら栽培してみるか
あ、でも1mgのタバコと比べて１本あたりどれくらい回りに迷惑掛けるんだろうか
まあ、関係ないか

747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:57:05 ID:TD8Uxpbc0

少子化対策法とかいって、そのうちオナニーからも税金とられるかもな。
そんときも是非支持してやってくれ。

748 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:58:01 ID:2k3MDlRF0

>>737
タバコ業者ですか？
一番事の本質をごまかしているのが貴方ですね。

こうした問題はタバコ規制枠組み条約を
１０編くらい熟読してから書き込みましょう。

749 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:59:28 ID:U7X4bK8KP

2600万人への大増税がまるで社会正義のように賛成されてるのが問題だろ
タバコで終わればいいけどな

後ふと思ったんだがこの喫煙者数2600万人ってＪＴ公称なんだが
胡散臭いったらありゃしない

750 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 01:59:51 ID:ijK4L/U10

>>746
煙って不完全燃焼が殆どの要因だから、きっちり完全燃焼させるとかなり減る。
これを利用した煙草が煙大幅カットのオアシス。

あと栽培はアウトだなｗ

751 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:00:10 ID:HyDxclxr0

>>747
ズリネタに課税しますよ！

１ＤＶＤで１００回オナニーするとして１回１００円
１００回で１万円
エロＤＶＤ１枚に付き１万円の課税ｗｗｗ

752 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:00:54 ID:ZLShcPRA0

結局は増収で見込みを通してやったって言ってるだけだろ
手の内の安さを種明かししてどうするの？
これからもっと税収強化するのにさ

753 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:01:28 ID:4RftXnI10

>>740
その考えが一番危険なんですよ(www
財務や政府の思惑通りですな
やっばり頭ﾜﾙｽｷﾞﾙ・・・・

>>748
ｱﾀﾏﾜﾙｽｷﾞ(www
なら政府はブータン王国みたいにタバコを禁止すれば良い話ですよ
そうならないのは何でなのかな？

754 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:01:37 ID:CgRZ1lE90

>>746
栽培ｗｗｗ法に触れるからｗｗｗ

755 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:02:24 ID:ZWsvyinCO

たぶん1600万人は未成年だな！

756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:03:33 ID:SSA9LuWq0

頭が悪い奴にはわからんのさ
賛成の書き込みは厚労省からのアクセス
ここで賛成してるお前らマスコミ嫌いで捏造説唱えるのが常なのに
どして地球温暖化、タバコの健康被害は捏造じゃないのか
そもそも反対説唱えるには、圧倒的多数の説を覆すだけの勉強しなきゃできんからな
つまりお前ら頭が悪い連中は、精々感情論でしか意見できない馬鹿って事だな

757 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:04:16 ID:2k3MDlRF0

タバコ規制枠組み条約を
あえて無視する卑怯者は
タバコ業界の関係者。
スルーした方がいいかな。

758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:04:28 ID:4RftXnI10

>>754
栽培は確かＪＴ買取が絶対条件でそれ以外は禁止のハズ・・・

まぁ～闇栽培が増えるだろうな・・・

759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:05:14 ID:Pr/xsC8SO

>>756

いや、一私人
単なる非喫煙者

760 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:05:36 ID:B5216/C70

761 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:05:55 ID:FllfFrwNO

酒も3倍の値段なら我慢するよ。

762 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:07:10 ID:rUnsdkWN0

・・・ちょっとレスをじっくり読んでたらスレが2つも進んでいるって
どんなけー。

763 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:07:29 ID:Ey9EKUyp0

一箱２０００円なら間違いなく北からの密入国者が来るな
街角で「にいちゃんにいちゃん一つどう１０００円やっすいよ」と売人化すると思う

一日一人１００個売れば外貨として結構なもの
夕方には半額セールとかで３００円　ｗｗ　やっすう！
原価なんて北朝鮮だったら１０円ぐらいだろから粗利１００倍のビジネスｗ

764 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:08:07 ID:4RftXnI10

ココすごく面白い・・・
単に反論しつづけるとタバコ業界扱い(wwwwww
やっぱりｱﾀﾏﾜﾙｽｷﾞﾙ(wwwwww

あ～ちなみに俺は非喫煙・非飲酒・非ＪＴ関係者です
ただし政府の増税論とやり方にかなり反感を持ってます

765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:10:00 ID:Pr/xsC8SO

>>753

頭悪すぎとか、単なるお前と意見が違うって事にすぎない
反論できないものの敗北宣言乙です

766 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:10:10 ID:ez6CWGrO0

>>763
そんなもん買って、命を危険に晒したり、捕まったりして人生終わらせるよりは、2000円払うか辞めるかするでしょ、普通の人は。

767 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:10:19 ID:ZB3aWTBm0

俺はタバコ大嫌いなんだ。
食事してるときに近くで吸われると殺意すら覚える。
でもこの値上げには反対。
増税しても文句の出ないところからとってやれってところと、
それにさらに推進するような国民が多いところがおかしいよ。

俺の提案。
現在非課税の政治献金に消費税と同率の課税を行う！
まずはこれからはじめたほうがいいよな。

768 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:10:42 ID:mJa+NK750

しかし煙草には厳しくて酒には寛容なレスが多いのは
酒販売に関わってる連中が湧いてるんだなと思ったｗ
どっちも度が過ぎれば身体に悪影響で他人に迷惑をかけるのにな
煙草増税で喫煙者とか喫煙本数は減って税収は右肩下がりだろ
増税開始時がピークで税収は減る一方で増えることはないだろ
搾取するところが無くなったら次は酒とかだと思うぞ
税金の無駄遣いもなくさず腐れ役人もよくやるよ
ニコ厨の次はアル厨がターゲットｗ

769 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:11:02 ID:2k3MDlRF0

最後に一言
我が国も全会一致で承認した
タバコ規制枠組み条約を
あえて無視する>>764は卑怯者。
まさにタバコ業界の回し者と呼ぶにふさわしい。

770 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:11:56 ID:feEW+x4N0

次に何か増税する時は喫煙者のうちの２０００万人くらいはまぁ支持するんだろう
これだけ居たらいくら反対多数でもどうとでもなるな

771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:11:59 ID:ijK4L/U10

>>758
大麻栽培と同じで通報すれば即警察行き。

772 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:13:55 ID:+Ro6IDIx0

覚せい剤は禁止されてるのに煙草はいつになったら禁止になるんだろ？
どっちも人に害を与えるってことでは大差ないのにな。
タバコ吸う人は中国に移住してくれれば解決、
あそこは何でもありの国だからｗ

773 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:14:21 ID:PtA2eQ1L0

昔、500円以上にしたら返って税収が減ってしまうという推計をＴＶで見たんだが、
今の感じからすると、仮に1000円にしても税収面は問題なさそうだな。
つかかなり潤いそう。>>1ほど増えるかどーかは疑問だが。
今煙草吸ってる奴って、もうちょっとやそっとじゃやめねーだろ。せいぜい本数減らすくらいで。

774 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:14:54 ID:Pr/xsC8SO

>>764

でも、その割に完全に意見が行き詰まってるよね
反論できなくなったら政府の思うつぼとか

リアル厨房さん？

775 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:15:22 ID:4RftXnI10

>>765
意見が違うという事ではなく
単一の物に対して思惑だけで増税が決まる事に対する
ほかの事への影響を考えるとかなり危険なんですよ
点で物を言うと面がかなり危険になる事を貴方は認識
した方が良いですよ

まぁ・・・ｱﾀﾏﾜﾙｽｷﾞﾙ・・・・(wwww

776 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:17:09 ID:nzdaWwb80

非喫煙者だって増税そのものに賛成しているわけではないが、
少しでも煙害が減るという点において効果があると考えているから
煙草に限って増税に賛成なんだろう。

特定の品にだけ増税するというのが不公平というなら、
増税しない代わりに、どのようにして煙害を減らすかという意見があっても良さそうだが。

777 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:18:42 ID:UwCpYUE/0

僕も彼女もタバコは吸わない。
でも、僕は葉巻を吸う。
彼女は隣でブランデー。
で、お互いに「いい香りー。」
これって、へん？

778 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:19:14 ID:4RftXnI10

>>769
ﾜｶｯﾀﾜｶｯﾀ

ｱﾀﾏﾜﾙｽｷﾞﾙ・・・(wwwwww　まぁ～とっとと寝てください

>>774
いや政府の思惑通りで考えてる方ので・・・ｱﾀﾏﾜﾙｽｷﾞﾙ(www　おやすみなさい

779 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:19:20 ID:1Ht96ipqO

政・官側に立って考えてみれば、
大事なのは、いかに安定した税収を確保するかだ。
これを機に禁煙する奴が増えては、意味がない。
　
どうせパチンコ屋や中国人が闇タバコをばらまくから、
ニコチン漬けの奴を維持、増大してくれるだろう。
日本人は臆病だから、麻薬に手を出す奴は少ないが、
タバコに対する警戒心は薄いので、ハメやすい。
　
1000円になっても買う奴が減らなければ御の字、
増えてくれれば、医療の外郭団体も増やせて、お釣りがきますなｗｗ

780 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:20:08 ID:cMsUTUOW0

>>773
喫煙者だけど、本数減らすってのが一番難しいんだよ
500円くらいなら多分税収増えるが、1000円だと確実に減るだろうな

個人的には2000円くらいにしてくれると助かるな
今と同じペースで買えないものｗ

781 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:20:22 ID:vaHWCK6o0

＞たばこ１０００円、最大６兆円増収

たばこ税で年金運営したらええがな。

782 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:20:24 ID:Pr/xsC8SO

>>775

確かに安易な増税は危険だと思う
均衡財政が高プライオリティだから、無駄な出費を阻止できない場合はその時代の人が否応なく増税でしのぎ、可及的すみやかに無駄をなくすべき
なくせなければ甘んじて増税の痛みを味わうべき

783 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:21:58 ID:ez6CWGrO0

>>775
煙草は特別だよ。どこの国でもそういう流れ。日本だけだよ、煙草がこんなに低税率なのは。
煙草は、自分の健康だけでなく他人の健康まで害する。
健康以外にも、においがついたりして、ものすごい迷惑。
マナーを守らない奴が多すぎるから、こういうことになる。
煙草に関して、増税に反対する人は、おそらくごく少数だろうね。

784 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:22:38 ID:cMsUTUOW0

いや税率は高いほうなんだがｗ

785 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:24:08 ID:Pr/xsC8SO

>778

二度も論理的反論せずに積極的に敗北宣言ですか……

786 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:25:40 ID:onZu5uurO

嫌いだし関係ないから増税おKを容認したら次は何が増税若しくは課税される事になるかな。
エロDVD、エロゲ、アニメなんか要らないから税率1000%でも一行に構わない

787 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:26:05 ID:PtA2eQ1L0

気になったんだが、日本より煙草の税が安い国って、どれだけあるの？

788 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:30:44 ID:4RftXnI10

>>783
たばこは特別・・・・この時点で駄目ですよ

>>785
あ～ｵﾊﾖｳ　正直今回の増税に官僚が規制条約を気にして
増税したいとの話は一言もない　ちなみにその話を先に出してれば
論点は違ってきていると思う
今回の話は財源確保がメインであってその考え方に疑問を持ってるんですよ

何でもかんでも敗北宣言ｱﾀﾏﾜﾙｽｷﾞﾙ(wwwwwwwwwwwwwwwww

789 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:33:04 ID:ijK4L/U10

>>783
そうなんだよね。
基本確認事項として「日本は煙草は安すぎる、ビールは高すぎる。」
これを念頭に入れてないと論調もおかしいんだよね。
しかも昔は煙草値上げの代替対象にビールが使われてきたってことも忘れちゃいけない。

その理由付けも第三のビールがヒットした→じゃあ増税みたいな煙草以上にありえない理由付けで。

790 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:35:42 ID:4RftXnI10

>>789
基本コストと世界の税率をご存知ですか？

知ってればそんなに安易な発言は無いと思いますが・・

ｱﾀﾏﾜﾙｽｷﾞﾙ(wwwwwwwwwwwwwwww

791 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:36:14 ID:1H7aj9i6O

タバコ、酒を増税して次はどこに行くんだ？

792 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:36:37 ID:ijK4L/U10

>>788
他人事なんだけど泣きながら反論してないでさっさと寝たら良いと思うよ。

そこまで行くと見てて痛々しい・・・

793 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:37:07 ID:2k3MDlRF0

卑怯者に最後の一言
官僚が規制条約を気にして増税したいと言い出さねばならなかった。
しかしそうした動きがなかったから民間有志がタバコ１箱1000円などの
構想を打ち立てた。
人により思惑はあるが朝日社説の通り「動機はともあれ」
タバコ１箱1000円が望ましいのは間違いない。
繰り返すが官僚が言おうが言うまいが
タバコ増税は国際条約で日本政府に求められていることである。
他品目の増税云々とは問題が異なる。

794 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:37:27 ID:zzWFVhyi0

家電全部に増税だな

795 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:39:02 ID:Pr/xsC8SO

>>788

いや、だから>>740に論理的反論をしないという姿勢を通じて敗北宣言しっぱなしなんだが？
お前の反論はそれは(お前の宗教では)危険と思いますよって言っただけ
ループ以前に一歩も進んでないんだが

796 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:40:29 ID:ijK4L/U10

>>790
税率を世界レベルに維持して価格上げろってことですね、わかりますｗ

つーかその程度の発想にすら至らないのは・・・まあかわいそうだから止めとくか。
あとお前さんの敵の対象間違えてるよ？まあ既にお前以外は全部敵に見えちゃってる
ほど前後不覚に陥ってるのかなぁ・・・

797 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:41:35 ID:4RftXnI10

無論最終は消費税

今回のタバコは成功しても失敗してもそのストーリーの
序盤なんですよ

>>793
ああああああ・・・朝日・・・・・お疲れ様ですｵﾔｽﾐﾅｻｲ
しかも動機はともあれとは・・・(wwwww
朝日新聞　ｷﾓﾜﾙ・・・しかもｱﾀﾏﾜﾙｽ・・・・

>>795
すみません俺の発言をちゃんと見たください
ちゃんと回答してますよ
ﾊｲﾊｲ敗北敗北　　まぁゆっくり勝ち誇ってｵﾔｽﾐﾅｻｲ
しかしｱﾀﾏﾜﾙｽ・・・・(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

798 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:43:13 ID:VW0vTpyM0

タバコの国家的損失は毎年3兆円以上！
http://neko-loader.net/pict/src/neko22863.jpg

タバコは一箱千円以上にするように求める署名をしましょう。
http://www.tbcopic.org/signature/

車両排ガス要因死者の1万倍の喫煙要因死者数
http://neko-loader.net/pict/src/neko23027.gif

喫煙者が医療費を圧迫してんだからタバコ税を５倍にしてその税収８兆円を医療費に充填しろ！
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures1.html

1箱1,400円が適正価格と試算された関西学院大学　河野正道教授の試算
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/tekiseikakaku.htm

タバコと癌の関係（喫煙者の咽頭癌は非喫煙者の32.5倍）
http://neko-loader.net/pict/src/neko22952.jpg
http://www.med.or.jp/nosmoke/canser/cont/0201.html

正常細胞がタバコ含有物質によって異常化される様子↓
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080610031049.jpg

799 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:43:26 ID:RHQkfJJJO

消費税上げるためのガス抜きだろ。

800 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:45:26 ID:VW0vTpyM0

喫煙とアルツハイマー型痴呆　（Hirayama, 1992）
一日20本以上の喫煙で発症率は2.37倍に
http://neko-loader.net/pict/src/neko23006.gif
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures7.html

喫煙と多発性骨髄腫〈しゅ〉　（Mills, 1990）
喫煙者の発症率は非喫煙者の6.79倍
http://neko-loader.net/pict/src/neko23011.gif
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures4.html

喫煙と陰茎がん　（Daling, 1992）
http://neko-loader.net/pict/src/neko23012.gif
陰茎（ペニス）のがんは喫煙によってリスクが約3倍に増大します。
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures4.html

喫煙と特発性拡張型心筋症　（Coughlin, 1994）
http://neko-loader.net/pict/src/neko23014.gif
喫煙の特発性拡張型心筋症の発症率は喫煙者の二倍。

喫煙と甲状腺腫
http://neko-loader.net/pict/src/neko23021.gif
喫煙は甲状腺機能亢進症とびまん性（全体が腫〈は〉れる）の非中毒性（機能亢進をともなわない）甲状腺腫の頻度を増加させます。
喫煙によるリスクの上昇はそれぞれ4.9倍、2.1倍になります。

甲状腺機能亢進症患者における眼症発生率
http://neko-loader.net/pict/src/neko23022.gif
喫煙は甲状腺機能亢進症を誘発させるだけでない。
甲状腺機能亢進症患者において、眼球が突出する甲状腺性眼症の頻度を増大させます。
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures9.html

801 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:46:17 ID:DFOlpdTTO

たばこ1000円、ガソリン1000円、ビール1000円、消費税10％、パチンコ、宗教課税
役人、議員を5割カット、
これでどうにか借金を返せる。

802 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:47:26 ID:mJa+NK750

喫煙者も他人のために税金を貢ぎたくないだろうし
増税が決まればさっさと禁煙すればいいと思うよ
悪者にされた挙句に無理やり禁煙させられるのは癪だろうがな
ついでに増税の理由が喫煙による医療費負担云々ならば
身体に害になるのを販売許可したうえに税金を搾取している
国を集団訴訟すればいいｗ

803 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:47:44 ID:VW0vTpyM0

父の喫煙と出生児の先天異常
http://neko-loader.net/pict/src/neko23019.gif
二分脊椎〈せきつい〉は父の1日20本以上喫煙によって3.2倍に増える。
皮膚色素異常は父の1日10本以上の喫煙によって3.9倍に増えます。
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures12.html

喫煙によって起こるがんや心臓病の医療費、
それらの病気やたばこが原因の火災で失われる労働力、
さらに火災による損害と消防、吸い殻の処理、
これらをすべて金額に換算してみると、年間7兆4,000億円近くにもなります
http://www.med.or.jp/nosmoke/canser/cont/05.html

タバコによってその老人を支える層の健康が蝕まれ納税行為や年金保険料納付行為も損なわれる。
喫煙による医療費圧迫をあわせると7兆円以上の損害。
http://www.med.or.jp/nosmoke/canser/cont/05.html

804 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:48:43 ID:Pr/xsC8SO

>>793

見た上で言ってるよ　
>>753だろ　

だから、まず均衡財政にして世代間不公平をなくした上で可及的すみやかに無駄を省けばいいって言ってるだろ
省けないのはその時代の主権者たる国民の責任

805 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:50:01 ID:2k3MDlRF0

>>799
それは違うよ。
額賀や与謝野みたいに何が何でも消費税を上げたい奴は
タバコ増税に反対している。
タバコ増税はあくまで国際条約に基づいて早急に実施されるべきもの。
タバコの実質的税収は▲5兆円（名目的税収２兆円強－タバコの外部不経済７兆円強）
だからいずれにせよ大幅なタバコ増税でタバコの実質的税収を＋にすること（主目的）が不可欠。
重度ニコ中の様子を見ていれば名目的税収が＋になること（副次的目的）も確実だ。

806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:50:23 ID:VW0vTpyM0

橋本病患者における甲状腺機能低下症発症率
http://neko-loader.net/pict/src/neko23023.gif
喫煙は、橋本病を発症しやすくするだけでなく、橋本病に合併する甲状腺機能低下症の発症率を倍増させます。
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures9.html

喫煙と糖尿病発生（男）　（Will, 2001）
http://neko-loader.net/pict/src/neko23020.gif
一日40本以上のヘビースモーカで非喫煙者の1.45倍の発症率
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures9.html

妊婦の喫煙と出生児の先天異常
http://neko-loader.net/pict/src/neko23016.gif
脳の異常1.13倍
循環器の異常1.40倍
骨格の異常1.21倍・・・
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures12.html

妊婦の喫煙とダウン症候群　（Yang, 1999)
http://neko-loader.net/pict/src/neko23017.gif
喫煙妊婦から生まれるダウン症の子供の発生率は非喫煙者の三倍。
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures12.html

妊婦の喫煙と無脳症　（Golding, 1983)
http://neko-loader.net/pict/src/neko23018.gif
一日10本以上の喫煙で非喫煙者の1.5倍の無脳症発生率

807 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:50:51 ID:KVGTtvTQ0

喫煙者は
「俺は余計に税金払ってるんだぞ」
って威張ってたんだから
値上げされた時こそ喜ぶべき

1000円のものを1日2箱くらい消費してたらさすがに尊敬するよ
年間70万円ほどかかるなんて車より贅沢だぜ

808 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:51:38 ID:LsD2/BKz0

３００ｘ１００００＝３００万
９００ｘ１００００＝９００万

６００万の儲け

３００ｘ１０００００＝３０００万
９００ｘ１０００００＝９０００万

６０００万の儲け

一人じゃ無理だからみんなでやんない？

809 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:52:08 ID:ijK4L/U10

もしかして貼っておいた方がいいのかな？

よくある痛い低能の例
・2chのスレで言い負かされると、突然「お前らはリアルでは」とか言い出す。
・自分も2chに書き込みしてるくせに、「２ちゃんのやつは」とか言い出す。
・「どうでもいいんだがな」とかいいつつ、スレに粘着する。
・「もう寝る」と書いてるくせに寝ないでいつまでもスレに居座って監視する。
・追い詰められるととにかくｗをやたら多用してくる。

810 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:53:23 ID:VW0vTpyM0

喫煙と肝硬変
http://neko-loader.net/pict/src/neko23025.gif
肝硬変発生頻度は喫煙量と相関し、1日25本以上の重喫煙では非喫煙の10倍以上の死亡率になります。
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures8.html

喫煙と喉〈こう〉頭がん　喫煙者の発症率は一日20本以上吸うと非喫煙者の45倍。
http://neko-loader.net/pict/src/neko23003.gif
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures3.html

喫煙と脳卒中各疾患　（Gill, 1989）
非喫煙者の3.22倍の発症率
http://neko-loader.net/pict/src/neko23005.gif
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures7.html

喫煙・受動喫煙と脳卒中発症リスク　（Bonita, 1999）
受動喫煙によっても1.82倍に・・・
http://neko-loader.net/pict/src/neko23004.gif
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures7.html

811 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:54:09 ID:RL1tBi5s0

宗教法人も社会インフラを使ってるのに非課税は絶対おかしい
課税したら、数兆円は税収がでるだろ

812 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:57:37 ID:SlAMYvxE0

公務員の給料を減らして、8割の人員がやめても現状維持ってくらいの
計画案は出ないもんかね？

813 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 02:59:07 ID:IYe5bQ9z0

>>807
そこなんですよ。年間70万払ってもいいんですが、
その税金分が正しく使われればいいんですけど。

814 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:01:01 ID:1GpYWvh40

煙草って個人で輸入販売が規制されてるんだっけ？

815 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:01:53 ID:Gtr8SI5zO

はよ上げろ
未成年喫煙者が経済的に苦しくて減少するだろ

816 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:04:45 ID:MoJI0D+S0

お役人の試算ほどあてにならないものないだろｗ

これはただのきっかけで次々税金上げるための布石だろ

817 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:05:07 ID:hIWG9UZq0

8割の人が禁煙なんて無理だわな
多くて3割くらいじゃねえの？
しかしニコチン中毒者をさんざんつくっておいて
増税とか、おもろいな。えげつなさすぎるだろ
しかも金はらって寿命縮めて文句たれるわけだから悲惨といえば悲惨

818 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:06:04 ID:Ey9EKUyp0

>>798,800,803,806,810

逆にここまでリストアップすると何か裏があることがバレバレなんだが

やっぱ消費税だね
タバコ増税、ガソリン値上げで感覚を麻痺させたいんだな
間違いなく選挙後消費税は１５％を強行採決される

それと１０００円になったらさすがにタバコは止めるよ
そして今より健康になるためジムに通うよ
絶対血圧や肥満度がアップするからな

819 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:11:43 ID:V8t9f630O

タバコ増税されたくないって素直に言えばいいのに
工作員はわざとらしい意見垂れ流すから支持されないんだと気付けよ

820 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:11:44 ID:ijK4L/U10

>>814
たばこ販売免許持ってれば良い。
周辺にタバコ屋や自販機が無かったら取れるかもね。

821 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:14:57 ID:qFRlnGphO

タバコって1000円になってもやめれないやつは
絶対やめられない。だから増収だ。
年収高いやつもやめないだろうし。

822 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:15:02 ID:/hdg4zhe0

>>777のような
お金持ちカップルには反論はないんですね。

823 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:15:23 ID:8UgnJuK10

ちなみにこの流れで気になるんだが・・・

禁煙希望→禁煙外来にかかる（保険対象医療らしい）
の医療損失はどうなるんだろう。

あと
８割禁煙したって・・・というが
残る２割は現状維持、って計算はどうなんだろう・・・。

824 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:16:08 ID:6fly+yS+0

消費税や所得税と違って
「タバコって必需品じゃないじゃん、買わなきゃ払わなくて済むよｗｗ」といえるから
抵抗は比較的少ないだろうな。

皮算用過ぎる試算だとは思うけどｗ。

825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:16:22 ID:1GpYWvh40

>>820
㌧ｸｽ！

826 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:18:33 ID:qFRlnGphO

タバコって好きで吸ってるんじゃなくて
ニコチン中毒だからな。病気の一種だから。

827 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:19:18 ID:V8t9f630O

>>823
受動喫煙の医療損失は？
80%もの人間が禁煙する根拠は？

逆に質問してやりたいくらいなんだが。

828 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:23:43 ID:2k3MDlRF0

>>821
名目的税収についても
まさにお説のとおりだと思います。
ましていずれにせよ>>805に書いたとおり
タバコの実質的税収（タバコの外部不経済を
差し引いた税収）は現時点で大幅マイナスですから
これが大幅に改善されることも間違いありません。
まさに少しぐらい「動機の違い」を超えて
タバコ１箱1000円の声をあげていく必要があります。

829 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:25:09 ID:NQ2q/jUY0

アニメ税導入しろ。

あの萌え系アニメ(っていうのか？)の絵柄見ていると臭くなってくる。
内容も気持ち悪くて犯罪的だし、正直、社会のゴミ、迷惑。

830 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:27:18 ID:xcQX+QPL0

７月からタスポが必要なんだよな。
切りのいい所で今日でタバコはやめにするかなぁ

831 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:28:05 ID:ybhAkegQ0

すごいじゃん！
税収を確保したまま、医療費が削減できる。

832 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:28:26 ID:ygWZ3jRx0

さすが政府公認の麻薬。
でも闇が流通しますよっと。

833 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:30:29 ID:aK/0v1y70

ちょっと話を聞いてくれ。風呂の石鹸を湯でグチャグチャにして使う奴
って何なの？あれクソムカツクんだけど

834 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:30:49 ID:Ey9EKUyp0

1000円になっても喫煙者の数が激減しない？
みんな高額所得者なんだな
平均１日１箱で月に３００００円だぞ
一日一箱はヘビースモーカーではないからね
あと、外国みたいにタバコ吸ってるやつに一本クレってたかるのが増えそうだね
それとタバコの自販機は窃盗の対象だなATMみたいなもんだろ
夜中にシャッターで防護しないとね

835 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:35:38 ID:V8t9f630O

>>834
味の濃いたばこに移るだけだから問題ない
１ミリ吸ってた奴が三倍濃い３ミリを吸うようになるだけ
それでも我慢できなきゃ５ミリや７ミリを吸うだろう

836 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:43:51 ID:8UgnJuK10

>>827
>受動喫煙の医療損失は？
算出方法プリーズ
（禁煙外来なら禁煙者全員数＊禁煙外来に要する保険負担額で出るが？）

>80%もの人間が禁煙する根拠は？
>>1嫁

なんにせよ政府試算なぞ
１００年年金安心を出すまでもなく
「想定外」というためのポーズだろう。

税収増のみならず
負の方向に走る可能性を示したまでだ。

837 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:55:54 ID:Ey9EKUyp0

なるほど年金政策が焼け石に水で破綻していることを隠すための粉飾決算な訳か

838 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 03:56:06 ID:V8t9f630O

>>836
>>1には八割も禁煙するのは有り得ないって書いてあるが？
自分の都合のいい部分しか見えてないんじゃないのｗ

839 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 04:00:18 ID:8UgnJuK10

>>838
>また喫煙者が８０％減っても、２兆２０００億円はまかなえると指摘
について
>>823
と言った。
なんか破綻してる？

840 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 04:03:09 ID:6j4mS8HOO

何故いまだに厚生労働省の言い分を真に受けてんだ?

信用出来んのか?
煙草に印刷されてる
(詳細については…)って文言だって嘘だぞ?

841 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 04:06:28 ID:R4Y5WYEk0

残りの2割に2兆も出させようってのが異常って気づけバカｗ

842 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 04:12:35 ID:5yo2mOBF0

喫煙歴9ヶ月の20歳だが、3日で一箱ぐらい吸ってる

3日あたり700円の支出増→一ヶ月で7000円の支出増
貧乏大学生だから、バイト代も限られてるし、がんばって1日か2日伸ばそうとは思ってるんだが
それでも700円*5個or6個＝3500円または4200円の支出増
全国で万引きや強盗が流行ったら便乗する人間が出るかもしれないと思う

843 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 04:14:30 ID:QyM5ou5O0

844 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 04:20:58 ID:eCLAyS57O

>>843
ま喫煙率は五割が三割に減るくらいだが
吸う本数はほぼ全員が減らすわな
１日一箱を二日にとか
三日に一箱に延ばしたり
１日二箱のヘビーも一箱以下する
タバコが金持ちの嗜好品に変わるし
若い奴は誰も吸わなくなる
新参者がいなくなりタバコ収入は減る

845 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 04:21:12 ID:Ey9EKUyp0

日本の現状
給料は減少したまま横ばいから下降気味
ガソリンは天井知らずで２００円もありえる
食料品は値上げ

スタブフレーションの中、タバコに限らずいろいろ増税決行しなきゃならない

ヤバインジャマイカ

846 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 04:26:09 ID:dIxGJTY6O

>>845ジャマイカ wwww
ツーチャン用語使う在日朝鮮人マジキメエ wwwww

847 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 04:29:12 ID:Ey9EKUyp0

そんな風に褒められると照れる
>>846

848 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 04:31:10 ID:QyM5ou5O0

＞若い奴は誰も吸わなくなる
＞新参者がいなくなりタバコ収入は減る
いいことじゃん。おいしい空気が吸える。健康になる。
わざわざ禁煙のレストラン探さなくても済む。食べたいものが食べれる。

849 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 04:36:50 ID:QyM5ou5O0

＞若い奴は誰も吸わなくなる
＞新参者がいなくなりタバコ収入は減る
いいことじゃん。喫煙者が健康になり、周りに迷惑掛けることもなくなる。
火事も減る。道路もきれいになる。
それにおこずかいも増える。

850 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 04:40:30 ID:qFRlnGphO

タバコがそう簡単にやめられるわけねえだろ

851 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 04:42:42 ID:DbQfmevj0

>>768
ここが酒のスレなら酒を対象にする。
酒のスレだとしても、まず煙草をというレスが付くだろうが、
どっちにしても互いに転嫁するのはおかしい。
わざわざ他を出してまで煙草を擁護する必要はない。

852 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 04:43:19 ID:wuC0vk9QO

試算どおりにそうそういかない。
現実的には辞めるか
一日一箱を
三日に一箱にするな。

飯後三回
休憩四回吸えるな。

853 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 04:45:45 ID:fKVHvUBA0

10000円でいいよ。むしろ喫煙を法律で禁止しろ。

854 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 04:50:30 ID:DbQfmevj0

>>852
それでいいと思うよ。
量を減らせば自分の健康にもいいし、
他人の健康にもいい。

855 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 04:55:36 ID:4CKW2/2q0

低所得のニコチンジャンキー共
結局はオマイラの意思の問題なんだよ
自分の生活をだいじに思うなら、もうニコチンなんざやめちまいな

と、五年前に十年以上も勤め続けていた会社がつぶれて、収入が三分の一まで下がったものの
この少子化時代に三人もの子供(♀2・♂1)を抱え込んで鬼嫁から必要経費を
極限まで削らされた、とばっちりで禁煙しているウリが言うのも何だけど･･･････

856 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 05:00:37 ID:zWDULMYS0

タバコが害なのは最近はどんどん明白になってるよな。
筑紫、吉田拓郎、柴田恭平とか有名芸能人だけでもどんどん
肺癌になってる。

857 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 05:29:03 ID:TlFLpwtZ0

まあ、現実に起きればアジア圏から直接買ったり、闇屋や海外通販に顧客が流
れ、わざわざ高い金出して日本で買わなくて済む他の手段でお手軽に買えるの
で禁煙運動としても稚拙。

国内で消費する金が海外に流れるだけ。

858 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 05:37:47 ID:4lyZUCMM0

>>818
マヌケだねぇ。タバコ税なんて本来どうでもいい問題なんだよ。本丸は消費税。
しかし消費税は景気との関連で判断が難しいんだよ。いま不況だからな。政治家はそこのところを一番迷っているんだ。

たばこなんて念頭にもないよ。どうでもいい話なの。
必死になってウソ八百振りまいているのは工作員だけという笑い話だよ。
もうちょっと勉強せえや。

859 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 05:49:59 ID:CaqeEyqe0

歳出削減もなく消費税増税に踏み切った次の総選挙が
どんなことになるか楽しみ。政権交代が現実になるかもね。

860 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 05:51:27 ID:4lyZUCMM0

>>715
タバコに比べたら発癌は弱いね。タバコと同等なら酒規制条約ができているよｗ

861 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 05:57:25 ID:4lyZUCMM0

>>859
消費税の判断なんてどこの党でも同じだわな。

862 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 06:10:15 ID:hd+ddgWW0

1本をメチャメチャぶっとくすればいいんだよ
タバコは1本いくらで税金掛かるからな
発泡酒みたいにアタマ使わないとｗ

863 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 08:09:03 ID:E0ePS3hG0

煙突共はたばこ税が上がらなければ消費税が上がらないと
本気で思っているのか単にいつとも同様に騙そうとしているのか。

864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 08:13:17 ID:4lyZUCMM0

必死なのはタバコ販売組合の工作員だけということだ。他の人は、たばこなんてほとんど興味がない。

865 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 08:22:48 ID:b3bmvrWy0

これが正しいとすれば国家のミスを喫煙者に押し付けてることになるが、それって許されていいの。

　福田首相がブチ上げた消費税引き上げ問題。
本人は急に腰砕けになっているが、与党内では賛成派、反対派が勝手に走り始めている。
「それでいいのです。今回は、消費税の引き上げもあるぞと、国民に知らせることが与党の第一の目的ですから」（政治評論家・浅川博忠氏）
　来年４月から基礎年金の国庫負担分が２兆３０００億円増える。その穴埋めのための消費税引き上げ論議ではないのか。
「違います。来年は総選挙、再来年は参院選がある。消費税の税率アップはそれ以降でしょう。
それなのに消費税論議を始めたのは、別の狙いがあって、２兆３０００億円の穴埋めを“たばこ値上げ”に持っていくためです。
与党内では、消費税と一緒に、たばこ１０００円値上げが論戦になっている。
世論の大半は、消費税を引き上げられるくらいなら、たばこを値上げしろに傾いている。
いきなり１０００円は暴論だが、半分のたばこ５００円ならちょうど基礎年金の分が埋まる。
その落としどころを狙って、与党はあえて消費税引き上げを持ち出しているのです」（浅川博忠氏＝前出）
　となると、クセ者は中川秀直元幹事長。「１０００円たばこ」の政界火付け役だ。
「消費税は不要だ、景気の上げ潮路線や埋蔵金の活用でどうにかなる」なんて格好いいことを言いながら、
たばこ大増税の旗振りをしている。増税の“別口”を用意してきたわけだ。
　結局は、喫煙者のフトコロから金を搾り取って、それで基礎年金分を穴埋めして、チョン。
肝心の上げ潮や埋蔵金は急にトーンダウンして棚上げの雲行きだから許せない。
与謝野前官房長官などの消費税容認派や財務省と対立しているのも、役割分担の演技ということ。
増税派という意味では同じ穴のナントカだ。やっぱり、この男を信用しちゃあいけない。

866 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 08:30:40 ID:U7v+fPjE0

>>865
正しいも何も、納税してやってんだよって感覚がすでにおかしい。
嫌ならタバコを買わなきゃ良いだろ。喫煙しなきゃ生きられないのか？
他にもそんなこしなくても良いみたいな、話題を逸らす手口を
喫煙厨はとるが、無駄なのだよ。喫煙者が減れば
他のことで税収を確保しようとするだろうけどな。

867 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 08:43:23 ID:IrK+921k0

ニコ中は、気がついたら吸っているので、
１日に吸う本数はコントロールできない

868 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 08:55:27 ID:ei7y00kb0

2ちゃん税ってどうだい。毎日莫大な税金がとれるよｗｗｗ

869 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 09:01:11 ID:4lyZUCMM0

>>868
税の根拠を知らないシロウトさんですねぇｗ

870 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 09:15:11 ID:8UgnJuK10

っつかマジレス。
（ありえないけど）タバコ撲滅したら
次は何を悪者にするの？酒？パチンコ？厨房？

871 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 09:18:40 ID:/8SStxYF0

>>870
厨房

消費税20%になったら低所得者は生きていけんかもな

872 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 09:41:04 ID:Nhrtffv/0

私の身の回りで１箱1000円の増税が本当に痛いと感じるのは誰かっていうと
家族のために小遣いの中で毎月頑張ってくれてる旦那なのよね

他の嗜好品と違って、金持ってるから私の一月のﾀﾊﾞｺ代が200万！
なんてのは不可能なわけで
超ﾍﾋﾞｰだとしても月数万円単位の話

同じ1日１箱吸ってて値段が３倍になって辛いのは
結局小遣いﾔﾘｸﾘしてるｻﾗﾘｰﾏﾝなのよね・・・・・・・・

873 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 10:04:06 ID:CMMRS9o70

＞マナーの悪い低収入のDQN喫煙者を排除できる
「排除できる」といっても、頃すわけにはいかない！

彼らはどこへ、どうなっていくのだろうか？

874 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 10:17:51 ID:BtY0Uc6C0

別に違法行為でもない喫煙を根拠のない台詞を並べ立てて非難し、値上げさせようとする。
・・・・そんなに嫌煙したいのなら値上げの前に禁煙法でも作ればいいのに。
自分の嗜好を他人に押し付けるのは布教活動と同じく著しく迷惑なのだよね。

875 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 10:44:54 ID:Im+Ku5120

人によって1,000円の価値は全然違うからな
1箱10,000円でも無問題の人もいるし、食費削ってまで吸ってる貧乏人とかな

876 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 11:26:27 ID:YGDO3Tdr0

喫煙でばら撒かれた煙の有害物質で病気になるのも死ぬのも嫌だと言うと、
嗜好品だ好き嫌い言うなワガママいうなと平然と言ってのけるニコチン中毒者の神経を疑いますね

877 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 11:27:55 ID:5yo2mOBF0

>>866
税金=公共部門（国や地方公共団体など）が、公共サービスを実施するための原資として、
民間（住民や法人など）から徴収する金銭その他の財貨・サービスである。
ただこの公共サービスは納税者に帰ってくるべきだよね。
たばこ増税して基礎年金の国庫負担分に当てるっていうのがどうも納得いかないんだよなぁ
たばこ吸ってないやつの基礎年金に俺の残り少ない小遣いが持っていかれると思うと腹立たしいよ

878 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 11:29:31 ID:pcxPdQwy0

一箱９８０円
これでいいだろ

879 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 11:33:42 ID:5yo2mOBF0

>>877です。
どうせなら禁煙外来の診療費を安くしてくれるみたいな制度があれば
納得はいくんだよ。禁煙外来だけでは予算が余ったので年金に回しましたってね

880 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 11:35:50 ID:ZXzunHuC0

>>879
元ヘビースモーカー、禁煙歴１０年ですが。
禁煙外来のやりかたって禁煙率低いと思うんだよねー。徐々にニコチン減らしてゼロにするってのは
幻想だと思った方がいいよ＞喫煙者のみなさん

881 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 11:36:02 ID:IbMMCSk80

俺タバコ吸わないけど、
何でもかんでも増税して税収が見込めると小躍りしてる政府に萎えるわ。

882 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 11:37:07 ID:Ul+9Sowf0

禁煙法を作らせないよう金をばら撒いて、世間には嘘の報道。ネット等では工作員
いっぱい雇って工作。あちらさんも頑張っているからなかなか出来んわな。

883 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 11:38:14 ID:cz+DcaAo0

大人の嗜好品なんて言い訳は、あんなまずい物を吸い続けている時点で崩壊してるよ。

884 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 11:40:06 ID:TLfdAX1j0

税金の事ばかりだな。
農家やJTの売り上げは無視ですかそうですか。
これでサンポールがまたまた売れるな

885 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 11:42:01 ID:5yo2mOBF0

>>880
そうなんですね。
でも、本数減らすのに役立てばいいかと思ってるんですけど
物足りなくなってくるんですかね?

886 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 11:42:03 ID:Ea8fEmR50

1000円になっても喫煙者の数は減らないよ
給食費とか、保険、税金、家賃払わない族が増えるだけだろ
あと、町中に車検切れ、無保険の車が大量に走り回る

887 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 11:43:27 ID:lA5+sXGH0

>>879
今はＮＤ治療も保険対象となってるよ。

関係ないが、６兆増収はありえんな。
６０万／年なんて払えるわけがない。このあたりが道路の便益効果と同じ
お役所思考なんだろうな。

888 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 11:45:47 ID:evyf17p9O

煙草吸えるくらいブルジョワになりたい

889 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 11:49:59 ID:cz+DcaAo0

>>888
ブルジョワなら、タバコに安らぎなんて求めない。
まあ、貧乏人には一時の安らぎの幻想（タバコ）だって与える必要ないけどねw

890 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 11:52:04 ID:umHDWGce0

値上げしても涼しい顔でバンバン吸ってるのがステータスとなり、タバコ吸う人間が逆に増加すると予想。

891 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 11:57:12 ID:DtE2OXQu0

１箱１０００円もしたら恥ずかしくて人前で吸えないな。

892 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 11:58:40 ID:Q8uEvLe5O

こんなあまい事業計画なんて民間じゃあり得ないな
銀行に持ってったら窓口のお姉さんでお断りされる
こんなこと公にして恥ずかしくないのだろうか
只今ガソリン高騰で仕方なく禁煙2週間目な俺は峠は越えたみたいで
増税には反対はしないがw

893 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 12:00:52 ID:ycdSwcZK0

>>890
大衆文化である喫煙は庶民のささやかな嗜好品であり、値上げによるダメージは大きいものであろう！！
庶民の経済力では、止めざる負えなくなる人が増えることでしょう。

894 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 12:01:45 ID:a18b7EFd0

第三のタバコが出るからおｋ

895 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 12:02:52 ID:/DR87IZs0

お前ら、喫煙者、非喫煙者ともこんな試算を真に受けるなよ。
こんなの真に受けたら「これだけの税収入を見込んでいた」という
口実を与えてしまうことになる。

減っても良いわけよ。「足りないので他を上げます」と言えれば。
その先は説明しなくてもバカでもわかるよな？

896 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 12:05:29 ID:+lr2+7JT0

煙草のポイ捨てが多くて困る！家の前でも道路でも何処でも捨てるから毎日掃除が、大変！
早く１０００円に上げてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

897 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 12:07:40 ID:KGk96nuYO

喫煙者「ここ（公園、路上）喫煙禁止じゃないだろ？禁止じゃないなら文句言うな」
↑わざわざ禁止されないとわからないノーマナー自己厨煙脳

喫煙者「道路に吸い殻なんてみんな捨ててるだろ。法律で禁止されてるんか？ボケが」
↑こんなことまで法律で縛りつけないとわからないノーマナー基地外煙脳

898 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 12:08:21 ID:SXo03FXq0

フィルター付きの軽いたばこを何十本もスパスパ吸ってるなら
フィルター無しのたばこ数本吸えばニコチン中毒は満足するんじゃね？

899 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 12:09:34 ID:zbLalTdJ0

http://www.egawashoko.com/c006/000264.html
http://kkneko.sblo.jp/article/16488658.html

900 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 12:11:29 ID:Q8uEvLe5O

>896
タバコが落ちていようがいまいが家の前だけは掃除してください
中国人じゃないんだから

901 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 12:14:19 ID:lA5+sXGH0

>>895
まあ、試算に基づき税収予算を組むわけだからな。
税収の見込みが外れれば、当然、国債発行になる罠。

さらに、国策として実施するわけだから、タバコ農家への減収分の補助金が出るようになる。

902 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 12:14:29 ID:DtE2OXQu0

まったく他の材料は考慮しない酷い計算だ。
すべての物価が急上昇中なんですけど。
このままじゃ家も買えなくなる状態で１０００円で税増収が見込めるなんてありえない。

903 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 12:15:39 ID:OG4gj0kC0

★★★さといも正豚（蛇）を囲むスレ★★２
426 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/30(月) 12:14:40
せっかく大嘘嫌煙罵倒スレ立てたのに！
閑散だね！

【嫌煙】嫌煙がＪＴ社員に殺人予告【いよいよ】4
1 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/26(木) 12:44:49
【前スレ】
【嫌煙】嫌煙がＪＴ社員に殺人予告【いよいよ】３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1203957227/

904 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 12:34:42 ID:xTjtuwvM0

自家製タバコ作れば解決。

905 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 13:57:32 ID:BtY0Uc6C0

>>876 「喫煙でばら撒かれた煙の有害物質で病気になるのも死ぬのも嫌だ」
では喫煙を法律で禁止すればよいだけだろう。世界中でタバコが禁止の国は
あるのかね。・・・妄想は自分の頭の中だけでしまっておけ。

906 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 13:59:55 ID:EbrZocYf0

>>904
法に触れるぞ。

907 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 14:08:19 ID:r+FRKYwN0

千円だろうが吸うやつは吸う。
禁煙するやつはする。
ただそれだけ

908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 14:10:49 ID:ZXzunHuC0

>>905
それがあるんだよ。よく調べてみな。

909 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 14:11:35 ID:He0V5dFi0

たばこ税の税率は、次のとおりである。（たばこ税法第11条、税率は平成18年7月1日現在）

* 通常の製造たばこ:1,000本当たり3,552円
* 特定販売業者以外の者により保税地域から引き取られる製造たばこ:1,000本当たり7,924円

ながーいタバコにすれば節税出来る
必要なだけ切ってフィルター付けて吸えばおｋ

910 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 15:04:25 ID:0A7IbntK0

またかと言われるのを承知で書き込むが、タバコの副流煙より
車の排気ガスのほうが環境にも人体にもはるかに有毒なわけで・・・

まあ自動車業界が日本を支える有力な産業であるのは、理解できるが、
なんかそれより、たばこばかり騒がれるのは腑に落ちない何かを感じてならない。

ちなみに私は無駄に税金を払うのがもったいないのでタバコは吸っていません。

911 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 15:05:12 ID:ZXzunHuC0

>>910
JTの中の人、またか。

912 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 15:14:10 ID:2+vSpN/SO

>>910煙草会社が電気自動車や水素自動車を開発すればＯＫだよ。

913 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 15:29:45 ID:YZPq5CNQ0

タバコの煙が嫌いで、喫茶店もレストランも禁煙席のあるとこ探すのだが、なかなか無いこと多くて
散々探して、弁当やパンを公園等で食べり、コンビニでコーヒー買うこと多い。
ホテルも禁煙室探すんだけど、満室のことあり、隣の市とか隣の県にとまざるを得ない。
屋内で休もうとしたら、喫煙してるのがおって、やむなく屋外に避難することが多い。
ほんとに喫煙者には死んでもらいたい。

914 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 15:34:11 ID:b04RKBeGO

自然淘汰の法則により、あなたのような弱者は淘汰される運命なのかもしれません。
タバコ吸わないけど、そんなように感じる。

915 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 15:35:10 ID:WcGPwVee0

喫煙者の友人とお茶すると、当たり前のように
「喫煙席で」って言うんだよね。
禁煙席に座ってくれる友人は本当にごくわずか。

916 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 15:35:49 ID:ZXzunHuC0

「タバコ吸わないけど」の人が増えてきたなｗ

917 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 15:41:00 ID:b04RKBeGO

>>916
メル欄。
なんだ、ちょっと力を抜けよ？ｗ

918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 15:43:47 ID:nn/PvJoG0

>>1
>たばこを１箱１０００円に値上げした場合、最大５兆９０００億円の税増収が見込めるとの
>試算を、厚生労働省研究班（主任研究者・高橋裕子奈良女子大教授）が２５日までに
>まとめた。

この「高橋裕子」ってバカなんだろうな。
1000円にしたら、結構な喫煙者が逃げるぞ。

一番良いのは、300円⇒420円　くらいの微妙な上げ方だ。
すぐには禁煙者がでるだろうが、420円なら「たまにはいいか」と吸う。
その「たまには」という意識が曲者。たまにはから常習への坂道を転
がる。

やっぱり霞ヶ関とか、大学教授とかは使えないね。

919 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 15:49:24 ID:ZXzunHuC0

>>917
あー釣りだったか。一服してくるわ（嘘

920 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:21:14 ID:PEY9Ho0s0

>>918
片や海外のデータを参考にした大学教授の意見
かたやニコチンで脳を侵されてる２ＣＨねらの喫煙者びいきの私見
どっちがアテになるかといわれりゃねえ…

921 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:24:28 ID:N8dTEb9s0

カフェが潰れるな

922 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:24:29 ID:b04RKBeGO

>>919
一緒に行こうぜｗ

923 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:26:24 ID:9c2z78aN0

スレ違いだが
秋葉原駅の一番隅っちょにある喫煙所でたむろしてる人たち
可愛そう

924 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:31:59 ID:nsGivJHsO

タバコが千円になったらそこらじゅうで殴り合いが起きて、恐喝ひったくり詐欺殺人、万引き強盗通り魔泥棒、レイプ麻薬放火が今現在より多くなるけどいいの？

925 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:33:59 ID:N8dTEb9s0

あ～、厨房によるカツアゲが増えそうだね

926 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:36:55 ID:ZXzunHuC0

>>924
そんな危ないものはむしろ法律で禁止した方がいいねｗ

927 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:38:31 ID:nsGivJHsO

>>926禁止したらもっととんでもないことになるんだけど…　
戦国時代みたいになる(笑)

928 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:40:27 ID:ZXzunHuC0

>>927
ブータンは今戦国時代か。そうかそうか。

929 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:41:02 ID:PEY9Ho0s0

戦国時代てｗ
知ってる単語がそれしかなかったのかも知れんが
禁酒法時代くらいにしとけよｗ

930 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:42:43 ID:ZXzunHuC0

>>929
だな。同意

931 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:43:29 ID:qg8BJz9+0

ニセタバコで半島はウハウハになるだろ

932 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:46:22 ID:VwAzvzRd0

辞めさせるならガツンとアゲル。税収増やしたいならジワジワ上げる。
ただ、税金上げるとそこの金を巻き上げようと新たな特殊法人とか作るからなw

933 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:46:32 ID:DPuVPnDL0

税収ｕｐを見込んでタバコを増税しても、逆に税収がｄｏｗｎするだけだろ？
思い切って、タバコ減税して安くしたら？

喫煙者がバンバン買って、増収になるよ

分煙や嫌煙者への配慮をちゃんと徹底すればいいだけだろ？

934 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:51:14 ID:PEY9Ho0s0

>>933
安くなったら吸う量増やすか？
吸いたくなったら吸って、足りなくなったら
補充してるってサイクルかとおもってたが
今の値段で「タバコ買う金がないからガマンしよう」
なんて事が出来るなら禁煙だってできそうに思える

935 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:53:25 ID:nsGivJHsO

>>928ブータンってなんのアニメ？

936 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:54:07 ID:R5ZQaPqQO

タバコ税が安く、手軽に手に入りやすい日本が世界一の長寿国である事実はどう受け止めるんだろ

937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:55:03 ID:ZXzunHuC0

>>933
ニコチンは人によって摂取できる量に限界があるからその例は成り立たんよ。
どんなに耐性がついても1日5箱くらいっしょ。そういう人って珍しいし。
むしろアルコールに対しての方が有効だと思う。1日ウイスキー1本とか平気でいるし。

もっともアルコールの税率を低くするとアル厨が増えて生産性が落ち、
景気に悪影響を及ぼしかねないがな。

938 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:56:21 ID:PEY9Ho0s0

>>936
それがまさに「喫煙者のせいで医療費負担が大変だなあ」という話なんではないの？

939 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:57:30 ID:N8dTEb9s0

そういえば、タスポの運営費はどこからでてるの？
もしや、そのための増税？

940 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 16:59:14 ID:ZXzunHuC0

>>935
タイムスリップして歴史の「はじめて」を探検するおはなしだよ

941 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 17:02:09 ID:nsGivJHsO

ブータンってのはそうとうやばいな　
http://www.mammo.tv/column/yuki_shirakawa/20070720.html

942 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 17:09:30 ID:nsGivJHsO

おまえらの、日本をブータンにしようとしている魂胆がよくわかった。
これで俺はたばこをやめるわけにはいかなくなった…。　

943 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 17:11:05 ID:9c2z78aN0

今　満喫にいるけど
隣のやつタバコ吸ってんじゃねーよ
満喫ってタバコの粒子がぐるぐる回って物凄い体に悪そうだね
しきりがあるけど臭いったらありゃしない

944 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 17:11:50 ID:DPuVPnDL0

>>940
それはモグタン

オカマ由美か、なつかしなｗ

945 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 17:16:37 ID:YR/VOO9b0

>>924
「タバコ値上げしたら犯罪起こすぞ!!」

脅迫ですか？最低ですね。
おとなしくムショ行ってください。

946 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 17:20:50 ID:0vfUDjb9O

>>924
パチンコ増税もやれば良いですよ。
皆がパチンコ止めたら幸せな世界になる

947 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 17:23:52 ID:R5ZQaPqQO

喫煙が元の犯行より最近は2ch住民の犯罪が目立つからここもつぶすか有料にしなきゃね

948 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 17:25:46 ID:av7O7sOj0

>>946
パチンコだけ切り離してに特別税かけるなら
ギャンブルとして合法化する必要が先にでて
くる。増税の敷居がかなり高い。

949 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 17:27:26 ID:DsBpTRV+0

肺が真っ黒になって癌になって死亡率アップするようなのを吸う馬鹿どもには良いクスリ

どうせ　「1000円になったら、辞める」　とか言ってるやつらも

「いつか辞める」　「そのうち辞める」　しまいには　「1500円になったらやめる」　「2000円になったら辞める」　「欧米ではこれが普通の値段でしょ？」　とか言い訳しまくるのが容易に想像できる

さっさと1000円に上げろ

950 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 17:30:38 ID:WMlpkpQD0

>>947
おまえはマヌケな書き込みが多いな。ｗ　

951 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 17:31:02 ID:PxESXTVc0

シケモクを集め始めたオレは勝ち組？

952 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 17:32:04 ID:bERxQhqK0

仮に7割が禁煙したとしてものこり3割が今までと同じペースで吸うとは思えない

953 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 17:32:22 ID:7a5OLGxk0

何で厚労省？
社会的影響まで考えて歳入の銭勘定すんのは財務省だろ。

954 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 17:38:45 ID:2GkWqym3O

酒タバコ朝鮮玉入れは無くなってもいいよ

955 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 17:47:13 ID:jrfCsgRi0

禁煙厨の言うままタバコ増税したあげく税収が減って、その穴埋めに消費税が増税になって
喫煙厨も禁煙厨も仲良く涙目になるんだろうな。

956 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 18:01:52 ID:8eyZgK0OO

だから、こんなの物価高騰の布石だってば
夏から全ての商品が値上げに踏み切るらしいよ？

957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 18:14:37 ID:YuJ3vqBY0

>>955-956
タバコ税はちょっと違うな。

958 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 18:16:30 ID:0vfUDjb9O

>>948
パチンコは法律上ギャンブルでは無い

959 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 18:33:19 ID:N8dTEb9s0

>>958
それが一番理解できん

960 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 18:36:13 ID:4vX/3cFO0

現状維持って、そのために搾取していいのかつってんだろクソ政府

まじで死ね！

961 ：これだけやって！必死で否定するなよ！：2008/06/30(月) 18:40:22 ID:HJtuStsy0

【国際/イギリス】たばこをやめたら、飲み屋がつぶれた！…イングランドの禁煙法１年
810 ：これだけやって！必死で否定するなよ！：2008/06/30(月) 18:37:22 ID:HJtuStsy0
430 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/30(月) 15:14:51
おい、バカ豚ヒルコ
ウザイから来るな
判ったな、バ～カ

436 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/30(月) 17:27:00
>>430
あれ？ニュース＋板に工作員がいるって証拠じゃん。きみ（笑）。
自分で正体ばらしてんのか。（笑）

962 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 18:41:05 ID:h8vSiaX5O

ニコレットの俺は勝ち組

963 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 18:41:54 ID:t2K+E0GX0

>>958
わかっとる。だからパチンコだけ切り取って
特別に課税できないんだろ。
今のまま課税するとゲーセンとかそういうの
にも一律かかる。

964 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 18:43:22 ID:ccEcsIx00

あ！厚労省が、また数字を都合よく変えた数字だしてる！

965 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 18:43:58 ID:mYvQZTEk0

8割の人が禁煙したら

医療費削減になって

これも財政によし

966 ：東大法学部最強宣言：2008/06/30(月) 18:48:41 ID:2h/Q96Uc0

１箱1000円なんて緩い！

1本1000円にしろ。

967 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 18:56:36 ID:vJkEy9lVO

>>959
日本の法律、こんなでいいんかい１、パチンコ↓
パチンコをして出玉を景品に変える！
（ここで直接現金だと、法律上、ギャンブルとなる）
景品交換所で景品を現金で買って貰う（パチンコ店の敷地内にあったりするが、別会社）
現金を受け取る。
つまり、パチンコ店の景品を専門に買い取る、別会社がある事からギャンブルではない…と………無理やりやなぁ
お節介だが、知らん人のために………すまん

968 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 18:58:42 ID:EhJHWosx0

>>964
というか、単純な計算だな

969 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 19:00:52 ID:DbQfmevj0

それより喫煙者だけ健康保険料倍くらいにしたらいい。

970 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 19:12:25 ID:DtE2OXQu0

>>969
ついでに、アルチューも、肥満児も保険料倍でお願いします。

971 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 19:27:04 ID:nPQLTv8U0

>>970
そうか！
そのためのメタボ検診なのか！

972 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 19:28:27 ID:Lyc/0FUm0

禁煙なんてできるわけないだろｗｗｗ
よって増収増収
しかーし、生活費等削るヤツ続出で経済ハターン

973 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 19:48:02 ID:hJm1Qrzu0

1000円はかわいそうだから980円位にしてあげて

974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 20:05:30 ID:8Mssuj3L0

>>972
去年、骨折して40日入院してたんだけど喫煙するには室外に出るしかなく結局40日禁煙した。
退院したら即1日1箱吸ってるけど・・・

1000円になったら止める。
まあ、今の320円超えれば止めるけど・・・

タスポは意地でも作らない。
税収は減ると思うけどなあ～

税収少ないんだからもっといい方法ある。
○覚醒剤売買－罰金500万
○酒酔い運転－200万
○吸い殻投げ捨て－20万
○スピード違反－１ｋｍ当たり1万円
○駐車違反－10万円
（業務用駐車許可書50万円）
○議員汚職－1000万
○公務員汚職－500万

誰もやらなくなるような罰金課せばいい。

975 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 20:38:24 ID:ijK4L/U10

>>974
>○議員汚職－1000万
>○公務員汚職－500万

これは一桁多くてもいいと思うな。
あと二輪車(バイク、自転車)の喫煙運転はさっさと罰金化して欲しい。

976 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 20:39:53 ID:dclIH31i0

いつか誰も吸わなくなったら
無煙税ってとる気だぜｗ、これはそういうやりかた

977 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 20:48:55 ID:jIkenrs30

喫煙者は負け犬

978 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 20:55:51 ID:B7DKjgog0

喫煙者は死に犬

979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 20:58:55 ID:qK6KavF30

タバコに税金かけるなら、酒も税金かけろよ。それが平等だ。

980 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 20:59:05 ID:9WNWQQAFO

喫煙者に死を
喫煙所を有料化しろ
空気汚濁税

981 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 21:06:09 ID:DbQfmevj0

煙草中毒者って、他の問題をやたら持ち出して
煙草を正当化しようとするよな

982 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 21:14:18 ID:vTSBJ8lk0

>>958
みたいな読解力ない人ってなんなの？
ちゃんと読んでないんかな？

983 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 21:48:10 ID:0C0V0b7rO

煙草吸って馬鹿な事する奴より酒飲んだ勢いで馬鹿な事する奴の方が多いのだから酒も増税するべきだな。

984 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 21:48:21 ID:uLMPSTtu0

どうせ　役人がムダ使い出来るお金がまた増えるだけ。

985 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 21:59:40 ID:2L3ODenb0

たばこに税金をかけ過ぎて、値段を上げるからいけないのかなぁ。
でもねぇ・・・やっぱり、吸いすぎは肺が真っ黒になるだけだよねぇ。

986 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/30(月) 22:03:59 ID:iEMGRDB/O

議員と公務員減らせばいいじゃん。
どうせ仕事しないんだし…

987 ：名無しさん＠九周年：2008/06/30(月) 22:28:35 ID:DbQfmevj0

>>983
とりあえず、煙草を先にやってくれればいいんだよ。

988 ：名無しさん＠九周年：2008/06/30(月) 23:19:14 ID:4O4bWA4o0

>>1の試算はまず信用できない。役人は自分に都合のいい試算しか出さないからｗ

で、問題は

・煙草人口が減ることによる医療費の削減額
・その分、健康になり長生きすることによる年金支給の増加額

この割合がどうなるかだよな。

989 ：名無しさん＠九周年：2008/06/30(月) 23:28:38 ID:YGDO3Tdr0

>>905
おいおい、喫煙禁止なんてそこら辺にあるじゃんよｗ
国家レベルで禁止してる国もな。日本が異様にゆるいだけなんだぞ？

そんな事も知らないで
＞・・・妄想は自分の頭の中だけでしまっておけ。
とか平然と言っちゃってる辺り、
ニコチン中毒者は自分達こそが正しいって思い込んでるんだろうな。

だからこそ、こんな事件起こしたり、
喫煙でばら撒かれた煙の有害物質で病気になるのも死ぬのも嫌だと言うと、
嗜好品だ好き嫌い言うなワガママいうなと平然と言ってのけるんだろうな。
ニコチン中毒者の神経を疑うね。

【社会】バス停で喫煙　「やめてもらえませんか」と注意され逆ギレ、女性と赤ちゃん殴る
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1165497011/
【裁判】懲役８月だ！　新幹線車内で喫煙注意され、車掌に暴行した男(47)に実刑判決…仙台地裁
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214493897/
【社会】駅ホームで喫煙→注意される→怒って傘で殴る…職探しに行くところだった男(42)逮捕 - 千葉
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214724107/

990 ：名無しさん＠九周年：2008/07/01(火) 01:38:42 ID:RrpQrI1P0

>>989
国家レベルで禁止してるのはブータンだけ
世界的に見て日本だけが異様にゆるいとは言えない

991 ：名無しさん＠九周年：2008/07/01(火) 02:48:13 ID:SO8Oceqj0

昔ほとんどの男が煙草を吸ってた頃、女は黙認していた。
煙草は煙たいものだという程度の認識だったから。
本人より他者に害を与えるとわかると、理性的な男は進んで煙草をやめた。
今は他人に迷惑をかけることを何とも思っていない人間だけが吸い続けている。

992 ：名無しさん＠九周年：2008/07/01(火) 03:52:34 ID:/rlopy/r0

ニコチン依存症は病気です

993 ：名無しさん＠九周年：2008/07/01(火) 03:55:35 ID:aYXaS8td0

煙草やめて2週間経った

あれ？そういや煙草吸ってねぇなぁ・・・まいっか
って唐突に始めた禁煙だけど、なんかあっさり止められた

禁煙ってわりと簡単じゃね？

994 ：名無しさん＠九周年：2008/07/01(火) 03:57:30 ID:XVN/AWO50

>>984
だよなー

995 ：名無しさん＠九周年：2008/07/01(火) 03:59:58 ID:pGdhcSc30

かつて役人の試算が当ったことがあったろうか？

996 ：名無しさん＠九周年：2008/07/01(火) 04:02:16 ID:2pTkpeof0

1000円歓迎
さっさとしちまえ

997 ：名無しさん＠九周年：2008/07/01(火) 04:05:44 ID:hA0qtELa0

もうやめたからどうでもいいわ
10年くらい吸ってたけどすぐやめられたわ

998 ：名無しさん＠九周年：2008/07/01(火) 04:11:10 ID:5oHv4ryD0

いきなり１０００円ってのがお粗末なんだよ。
１００円ずつあげてきゃいいのに。

999 ：名無しさん＠九周年：2008/07/01(火) 04:11:35 ID:b1PG+Paf0

俺は食後の一服以外はまったく吸わなくなったな。

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/07/01(火) 04:31:41 ID:/piOUTeh0

じゃ、1箱1500円で

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