【米誌「TIME」】任天堂DSが日本の中学校で英語の教材に!“悪評”の日本の英語教育に革命的試み
1 :
どろろ丸φ ★ :
2008/06/28(土) 04:58:13 ID:???0 ★任天堂DSが学校で英語を教えます。
東京女子学園中学の生徒にとって任天堂DSはただ単に楽しいゲームというだけではない。従来
の英語教育から脱して、この携帯型テレビゲーム機は重要な教育ツールなのだ。
マシンから流れてくる電子音声に従って、1年生クラスの32人が「hamburger」とか「cola」といった
単語をプラスチックペンでタッチパネルに書いている。
それは、さながらハイテク・スペル書き競技だ。正しいスペルを書くと、画面に「good」の表示が
出て次に進む。ドリルを早く終了した上位5人の生徒にはカラフルなステッカーが与えられた。
「面白いです。楽しみながら勉強が出来るんです」と、ドリルを早く終了してステッカーを獲得した
松本チグサさん(12歳)は言う。他の日本の子供たちと同様に、彼女も自宅では「マリオカート」や
「どうぶつの森」などのDSゲームもするけれど、一番気に入っているのはこの英語の授業のソフト
だと言う。
「DS英語」のプログラムを作った山本ヤスヒロ氏((株)パオンの部長)によると、この学校が今年
度から使うようになったドリルは、広く使用されている公立学校の教科書に準拠して作られた
最初のものだという。「日本の教室にとって、まさに革命的なことです」と、山本氏。
日本の英語教育は丸暗記と文法中心で、まるで英会話が上達しないと批判され続けている。
このDSは現在、数校のみで試験的に使われている。ファストフード店でアメリカ人が注文している
映像や会話が収められており、生徒たちはヘッドホンで聞いて復唱している。
「Two hamburgers and two colas please」と、彼らは斉唱した。
「OK、上出来!」と、大久保モトコ教諭は声を上げた。彼女はガジェットが切り替わる時に生徒に
声援を送るぐらいしかすることがないようだ。 (
>>2-5 に続く)
http://media.bonnint.net/apimage/6fdcc75b-8b42-4ac4-90b1-d7e223fc7dc8.jpg 米誌「TIME」:
http://www.time.com/time/business/article/0,8599,1818164,00.html
2 :
どろろ丸φ ★ :2008/06/28(土) 04:58:36 ID:???0
>>1 の続き
大久保教諭は、DS授業で生徒たちがこれほどやる気を起こして集中している姿はこれまで見た
ことがないと打ち明けた。
ゲームその他の授業の妨げになるものを教室から排除するのが常態だった教師たちの間では、
イニシアティブに関して疑問視する向きがあり、当初は歓迎されていなかったと實吉幹夫校長は
言う。学校は実際の教室で試みることを承諾して40台のDSマシンとフリーソフトを導入している。
「教師の中には、DSの教育的な有効性を判断するにはまだ早いという理由で、これが良いと確信
していない者もいます」と、實吉校長。
辰巳順子教頭は納得派だ。「親御さんたちからの反対は全くありませんでした。私たちは素晴らし
いアイデアだと思ったので決断するのはそう難しくはありませんでした」。 (以上、一部略)
3 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 04:58:56 ID:Y83mj0DyO
よんくらいかな
楽しいものはすぐ技能になる。 勉強・教育とはかくあるべき。
秒数1の位 秒数10の位 レス番1の位 1.ルイズに 1.「この犬!」と 1.からかわれる 2.才人に 2.「ウホッ」と. 2.チンコを切られる 3.シエスタに 3.「氏ね」と. 3.ののしられる 4.タバサに 4.「大好き…」と 4.抱きつかれる 5.キュルケに . 5.無言で 5.殴られる 6.アンリエッタに 0.興奮しながら. 6.笑われる 7.モンモランシーに. 7.刺される 8.ギーシュに 8.キスされる 9.釘宮理恵に 9.鞭で打たれる 0.堀江由衣に 0.踏まれる
6 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:00:20 ID:jxfBsSah0
海外のアダルトサイト巡りする方がよっぽど勉強になる
7 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:01:09 ID:gApqLUbl0
俺はドラクエVのMAPで世界地図を覚えた
毎日新聞みたいに英語が出来ないと侮られて 誹謗中傷記事を書かれてしまうからな。 どんな手を使ってでも英語はできたほうがいい。
9 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:01:42 ID:+z4MXNFf0
ゆとりは何やっても無駄だよ^^;
英語を好きになるキッカケくらいにはなるだろうね
11 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:02:53 ID:uDxTSW1/0
逆にエロゲやアニメの為に日本語を勉強する外人も多いらしい
戦略シミュレーションゲームやってると世界の国名をすっかり覚えられる タンヌ・トゥバとかな
13 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:03:03 ID:4AELrKmL0
日本人のゲーム脳人口がどんどん増加していますねw
14 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:03:36 ID:VyeJsK6s0
日本人の英語下手は正直アメリカ人も迷惑してるからな HEROSでマシオカもわざとスタートレックという発音だけをわざと日本人風 に発音してたし
15 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:03:45 ID:tg5RJKRn0
>>6 ろくでもないスラングばっかり覚えそうだが、その通り。
個人通販するのも結構勉強になるけどね。
16 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:03:59 ID:2QvOsCHK0
海外で風俗店に入ると死ぬ気で英語をしゃべる。
17 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:04:00 ID:oi+ZOFOf0
在米のオレだが、アメリカのある高校では Wii を教材に運動させているところがある。 外で運動しろよ、と言う奴がいそうだが、冬の話で零下20度の日が続く地方での話だ。
日教組を解体して任天堂に教育をアウトソーシングしたらどーだろうねえ。
19 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:05:18 ID:CW0e4q580
若いうちから、ネイティブの正しい発音を聞けるってのは効果がでかいと思う。 俺の中学時代の英語の先生は発音が悪かったから、入試の発音問題苦労したぜ。 今はいい時代だな。
20 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:05:27 ID:qV9SVids0
名前を何でカタカナに また読めないゴキブリシナとダニチョンに配慮か
21 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:06:29 ID:pfFogmgn0
日本人が、近い中国語や朝鮮語を習得するのは、覚えやすいんじゃないか。 遠い欧米の言語を習得するには、当然、苦労する。
22 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:06:36 ID:7wPcdjuq0
まず英語をしゃべれないきけない英語教師を解雇すればいいと思うよ
23 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:07:10 ID:VBwQhbJz0
TOEIC950以上あるけど、別に国民全員が英語できる必要はないと思うよ。 英語使わなくても生活できるってのは、日本の素晴らしい点だと思うし。 何より英語できるやつが増えたら、俺みたいな人間の市場価値が減るからな。
24 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:07:36 ID:qV9SVids0
ゴキブリシナ語やダニチョン語なんて習得するような阿呆は死刑でいい
ゲームで勉強ってどんだけゆとりなんだよwww ってならないの?
まあ、親は反対せんわなあw 現場じゃ、違うロム持ち込まれるから、嫌がるのも判る。
27 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:09:14 ID:IozdFdQw0
とりあえずろくに英語話せない英語教師はクビな ワープアのおれでさえtoeic935あるというのに・・・
28 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:09:18 ID:jxfBsSah0
>>23 思考は完全に日本語?
英語が混ざったりする?
小さい頃から両方やると混ざっちゃって性格に影響が出てあんまり良くないみたいなんだが。
効率よく学習するなら、ネイティブスピーカと話すのが一番 そういう環境にない人は努力あるのみ
31 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:10:22 ID:VBwQhbJz0
>>21 多分、中高6年をかけて今の英語と同じように中国語・韓国語教えれば、
両方ともかなりの程度までできるようになると思うよ。
まあ、これらの言語を覚えたところでメリットがあるかどうかは知らないけどw
逆もしかりで、日本語を学ぶ場合、やっぱり中国人や韓国人の上達は早い。
数年で、発音まで含めて日本人と区別つかないぐらいになる人もいるよ。
アフリカの人とかは、やっぱり発音がいつまでも外人っぽいままになる。
32 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:10:43 ID:T8cNBLZD0
もっと英語漬けとかやるとわかるが発音とかは全然聞き取れなかったわけだと実感 やって損はない
33 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:10:57 ID:6wuEqCom0
DSさえあれば先生などいらない 税金の無駄だー
34 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:11:27 ID:2QvOsCHK0
俺外資系で10年以上働いてたら思考方式が外人になった。
35 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:12:37 ID:VBwQhbJz0
>>29 TOEIC950ってそんなにレベル高くないよw
完全に日本語で思考してます。英語も中学入ってからだし。
まあ、英語聞いたり喋ったりする時に日本語に訳したりはしてないけど。
36 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:13:14 ID:ZTJEDgEH0
持ってて良かった任天堂DS
37 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:13:15 ID:u94b5zE90
毎日の捏造と比べて、実に正しい報道だ。
なんか上から目線でムカつくなアメリカ人
毎日新聞倒産へ 毎日新聞さんがエログロ妄想捏造記事を紹介してました、世界へネット配信で9年間もw 外人による国内外での強姦殺人が増えたのはこの影響ですね ↓ 日本は 母親は男児にフェラしてあげる 娘は強姦ウェルカム 幼女ロリ売春や老婆売春流行る 獣姦し食べる弁護士 看護婦は患者にセックス奉仕 パールハーバーやレイプ・オブ・南京行った政府の後継者→現政府 等々低俗記事続出 まさにチョンクオリティの妄想記事です 最近は関係者が社長取締役就任です 更に宣戦布告してきましたwww 毎日新聞(チョン)潰すぞ運動にどうぞご参加願います チョンが牛耳る新聞屋毎日新聞
>>29 いや、TOEIC950はヒアリングや読解力や作文には力を発揮するが、会話の実力は
問われないぞw
しかし、TOEIC950ってのは英語の読解力としては尋常じゃないスコアではあるんで、
他の連中がちょっとやそっと英語ができるようになっても、全然脅かされるようなもん
じゃなかろうに、ただの釣りじゃないかね。
41 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:15:31 ID:N6MBRZC50
残念ですが 日本の英語は大学受験のためにあります。 語学のためにあるのではありません。 つまり受験に関係ない英語は意味がないのです。
42 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:15:41 ID:u94b5zE90
>>38 彼らは、英語をしゃべれない人間を見下す傾向があるからね。
>>35 なるほど。英語は中学からでも充分いけるよな。
赤ん坊から英語教育するのが流行ってるけど
物心つく前から英語漬けで育てるのはやっぱ抵抗あるわー。
中学の時の英語の先生の影響は大きい。 オレのところはおばあちゃんだった。 いま思えばとんだハズレくじだった。 たまに来る外人先生と会話ができていなかった。
45 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:17:44 ID:VBwQhbJz0
>>40 一般的な日本人からすれば、確かに950って高いとは思うけど、
英語の実力としてはそこまで高いレベルを担保するものではないよ。
海外の非ネイティブなら全然普通にいるレベルだし。
46 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:17:48 ID:RnB7EHsR0
PSPもつこうたれよ!!!!!!!!
47 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:18:12 ID:4f3I+9wR0
>日本の英語教育は丸暗記と文法中心で、まるで英会話が上達しないと批判され続けている。 >このDSは現在、数校のみで試験的に使われている。ファストフード店でアメリカ人が注文している >映像や会話が収められており、生徒たちはヘッドホンで聞いて復唱している。 >「Two hamburgers and two colas please」と、彼らは斉唱した。 これも暗記なんですが
これはPSP涙目って記事でいいの?
49 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:19:17 ID:8/RGVnGIO
需要がないから覚えない
50 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:20:58 ID:2QvOsCHK0
この英語教材ソフトも韓国で違法ダウンロードされて チョンの授業で使われるんだろうな。
そんなことよりピクトチャットしようぜ!
>>45 いや、TOEIC950って、”英語の技術”じゃないじゃんw
TOEICの達人。 TOEICが高くて喋れない人ってのは、定番の笑い話だし。
TOEICが高いから海外で通用するわけじゃないのも実によく知ってるけど、TOEICでミスを
なくして950取るっていう”受験スキル”を含めて評価されるもんだ。
これはいいな… 楽しめるとすぐ覚えるからなあ
54 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:24:14 ID:8/RGVnGIO
PSPも英語漬みたいな奴あるの?
55 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:25:08 ID:wZeKe1QpO
今更だよな。 こんなの普通だろう。 国語辞典、英単語、100マスだのに使ってる。 小規模テストの採点は面倒臭いからこれは便利だしタッチペンはなかなか良い。 任天堂も教材用の器具の開発をすべきだな。 B5サイズのノート型DSを作って普通のノートのように使えるようにすれば。 こっちより海外での需要あるし、ネットワーク組めば共通問題を提供出来るし、 下らない教材集めを先生がする必要もなくなる。 しかも、過去の優秀な先生の問題集や、海外の教育と連動すりゃ欧米方式問題集も集められる。 何せ、今の英語と日本の英語教育は開きがありすぎるから直に仕入れて和訳すりゃ良いだけだしな。 総合で何を教えても良いならこれが1番。
英語なんて挨拶とか普通に日常会話できる程度でいいよ。 日本でやってるのは、英文学を読み解いたり、英語で文章書くための学習。 日常会話を目的にしてないから、中高で6年学ぼうが、英語なんて喋れるようにはなら無い。 これは、仮に小学生から習おうと一緒。 日常英会話くらいなら1ヶ月程度でマスターできるけど、そういうのを目的にしてないからね。 英語学ぶくらいなら理科や数学に力入れろっての!!
57 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:26:57 ID:VBwQhbJz0
>>52 それは少し違うと思うよ。
TOEICってのは簡単な試験だから、それでスコアが高くても、
喋れるとは限らないってのは当たり前のこと。
喩えるなら、小学校のテストで満点近くとったからといって、
中学校や高校でやっていけるとは限らないでしょう、ってこと。
もちろん、中学や高校でやっていける人は、小学校のテストでは高得点取るだろうけど、
逆は成り立つとは限らないよね?それと一緒のことだと思うよ。
あと、俺は別にTOEICのために勉強してるわけじゃないよ。
TOEICだって受けたのは2回しかないし、そのための勉強も、
前日に一応公式問題集(模試みたいなやつ)をやっておいただけ。
58 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:27:46 ID:oXNPgHae0
GK失禁wwwwwwwwwwwww
59 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:28:17 ID:gApqLUbl0
>>55 問題のプリントを後に配るときに紙で手を斬る悲劇も起こらなくて済むな
60 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:28:37 ID:1qKyI7RH0
マジックザギャザリングで英語覚えたお
61 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:31:02 ID:kRHnGqDw0
>>24 チョン語やシナ語が分からないと思って自国語で悪巧みをするスパイや悪党の撃退や予防には有効だぞ。
積極的に覚え様とは思わんが・・・
>>57 世間的には、そういう理屈は800くらいと考えられてるからね。
950は、
>>52 みたいな扱いだよ。
korehaiikamo
64 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:38:09 ID:VBwQhbJz0
>>62 900以上になると少ないから(TOEICのスコアは偏差値のようなものなので当然なのだが)、
期待というか、「950以上ならネイティブ並なんでしょ?」みたいな認識があるのは困るね。
まあ普通の人から見ればペラペラに聞こえるんだろうけど、全然そんなことないから。
>>23 ×市場価値が減るからな
○市場が減るからな
○価値が下がるからな
日本語ガンガレw
自分で高くないって本当に思ってる人はわざわざ点数なんていわない。 そういう事を言うのは自信があるか自己顕示欲が強いか、常識が無いかのどれかだよ
67 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:47:27 ID:VBwQhbJz0
>>66 英語が全くできないのに、英語が必要ないと言っても説得力ないと思ったので。
で、一番分かりやすい指標としてTOEICのスコアを出しただけです。他意は無いので。
DSはやっぱ画面がちっさすぎるんだよ
>>64 ああ、そういう偏見ある人はいるねw
TOEICのスコア=会話力と勘違いしてる人は多い。
70 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:52:52 ID:LIprsBqv0
えいご漬け文法は分かりやすかったな。 教科書なんて全くワカラン。せめてForest並に詳しく書けと言いたい。 あと、NHKのハートで感じる英文法。 ニコニコで神授業のタグがついてるだけのことはある。 これからは生徒による自己責任の教育でなく、 教師の収入に見合った教育をどう提供するかに重点が置かれるだろう。 フィンランドみたいに。
単語を覚えるだけでしょ。
>>68 PC版のhash・・・・いや何でもない。
73 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 05:59:37 ID:fgI1uMLh0
ちょっと前に、英語耳がすぐ身につくとかいう 英会話教材みたいなの流行ったじゃん? あれもホントに効果あるなら授業で使えばいいんじゃない。
The originality of mathematics consists in the fact that in mathematical science connections between things are exhibited which, apart from the agency of human reason, are extremely unobvious. こういうのを受験生に読ませて、また一部の受験生は読めて、それでいてマックの 注文も怪しいのでは、日本の英語教育はどっかおかしい。
75 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 06:08:25 ID:3r7BflK00
ロクに他国語を勉強しないアメリカ人にごちゃごちゃと 言われたくないなあ。
やる気だしてくれるならいいじゃない 俺はどうにも英語の授業が嫌だった 自習するのはいいんだけど 順番に当てて単語の意味いったり黒板の穴埋め問題やったり 詰まりながら音読したりで半分以上は予習してないから 余計時間かかってなんだかなーと思ってた
77 :
茨木シンフォニー ◆8f5aiXx9Mw :2008/06/28(土) 06:10:34 ID:o3GGvXuH0
いいんじゃないの 嫌いになるよりよっぽどいい
使う必要があるならどんな言語だって覚えるさ また日本がアメリカの属国に近づいたな
79 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 06:13:47 ID:lzkgsgVz0
あと20年もすれば、高性能の携帯型音声翻訳機が普及しているだろう。 これからの子供は、外国語よりも他のことを勉強したほうがいいと思う。 もっとも、外国語学習には、外国の文化や外国人の考え方、感性などを 学ぶという側面があるが。
80 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 06:13:48 ID:3r7BflK00
>>74 >こういうのを受験生に読ませて、また一部の受験生は読めて、それでいてマックの
>注文も怪しいのでは、日本の英語教育はどっかおかしい。
学力・能力が高い連中は、新聞レベルのまともな文章を読めるようになる
勉強の方が将来的に役に立つんだがな。そういう勉強で会話も困らないし。
change please
82 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 06:26:14 ID:FuGyxWClO
100$ for one shot ok? 一発100ドルでいい? まめ知識な
83 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 06:26:41 ID:EpXLLmrQ0
>>73 その手の教材って聞いて理解出来るようになっても、返答できないからなあ。
自分の発音だって正しいかどうか確認できないし。
>>75 海外旅行先で日本語ばっか話してる外国人を見ると嫌だろ?
確かにそういう所も沢山あるけどさ。
異文化に接する体験が出来て良かったと考えてみたら?
ゲーム感覚で言うなら、○○は1ポイントのEXPを得たとか。
Two raisins on a washboard
85 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 06:45:17 ID:RkeFux790
なんで「hamburger」とか「cola」やねん。 某飲料会社の陰謀としか思えん。
DSという囲い込みの世界に、教育が取り込まれるのはイカんよ。
87 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 06:50:47 ID:CNdzghpI0
こんなことしたら公立学校が「先生」と称する大人の都合を最優先する場でしかなく 子供達の効率的な学習環境を犠牲にすることで成立してるということがバレちゃうだろw
大学に行ったら、英会話が出来ることより、英語で書かれた論文が読めることの方が重要なんじゃないの?
『論文を読む』『英会話も出来る』 「両方」やらなくっちゃあならないってのが、「社会人」のつらいところだな。
90 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 07:27:25 ID:3MKhYPC40
イギリス・アメリカの言語を習わなければいけないのが納得いかないけどね俺は。
91 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 07:29:47 ID:8S9zAsN6O
Timeを教材にすればいいのに
>>90 だったらエスペラント語でもやるか?
国力と戦争の結果だから諦めるしかないだろ。
94 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 07:47:03 ID:xbMd7d4C0
クランキーチョコ 美味しいです でも よく考えてみると、、、 CRUNKY? という英語はありませんね! クランチでしょ
95 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 07:48:23 ID:Fzrf6Xzq0
水曜日と木曜日と土曜日が英語で書けない
96 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 07:52:42 ID:JqDzTJkp0
日本語ですべて生活できる日本にいて、英語を話せるようになっても、 日常的にしゃべってないと忘れてくよ。 必要がない、これが一番大きい。
97 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 07:58:47 ID:/C2dZqck0
意味がないように思える。 これが楽しいと思うのは最初の1っ花月だけだし。
こういうeラーニング(笑)あるいはエデュテイメント(笑)あるいはシリアスゲーム(笑)は 学習速度が機械に縛られるからたるい。 一定以上のやる気と知能のあるやつは、 普通に参考書を使って自分で学習プログラムを組み立てたほうがずっとマシだ。 落ちこぼれ救済や、教師がいない途上国向けには使えるかもしらんがね。 てか、この手のに関わってる連中全員に言いたいんだが、せめてゲーム的な「間」を入れるのやめてくれんかね。 ただでさえ機械学習で融通が利かないんだから、完全ノーウェイトで、 それこそ進められるやつは百ます計算のようにサクサク進められないと効率面で話にならんだろ。 てめえらが作ってるのはゲームじゃないんだ。 あと、エビングハウスの忘却曲線とかあるだろ。 せっかくああいう学習心理学の成果があるんだから、システムに取り込めよ。 間違った問題を単純に出して、復習モードとか喜んでるんじゃねえよ。 お前ら学生時代にそういう何の工夫もない勉強の仕方をしてたのかと。 せっかく大勢の人間の知的レベルを引き上げるチャンスなんだからもっと真剣にやれよ。 お前ら、いわば「間接的な教師」なんだから。 教師のレベルの低さに見てて腹立ってくる。よくあることかもしれないが。
99 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 08:03:18 ID:sOj+8Kvv0
>>4 DSの知育ソフトで楽しいのは最初の5分なんだよなぁ
>>90 そこでアラビア語ですよ。
3億人以上の人間が使い、さらに国連の公用語でもある。
101 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 08:07:17 ID:2SAD/Xw00
なかなか厳しいものがあるんじゃないか? 今の歪んだ教育で最も成績優秀者が東大に入り官僚になり 国を左右する人間になるんだもの その官僚が教育を否定し変えるわけがない 今の教育を否定したら自分自身の成功も アイデンティティさえも否定されかねないからね
まぁ今までの英語教育で実際に話せるようになる人は皆無だと思うし、 こういう実験的な教育も悪くは無いと思うよ。 しかし、DS使うというのはなんとも日本的である意味独創的だな。
104 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 08:14:53 ID:dWAbMxpR0
「えいご漬け」はちゃんと全カリキュラムをきちんとこなすと 中学英語だとほぼ無敵の強さに鍛えあがる。 「もっとえいご漬け」も全部やりゃ高校英語で長文部門以外ならかなり鍛えられる。 まあ買った人の9割が途中で投げたのが現実だけどさ、投げずにやりゃ強くなるよ。
なってないだろ 極端な例を広げるな 10年勉強ってより、実際に英語を使う時間が問題なんだろ そんな短時間で覚えれるわけない。 英語は読み書きは勉強しないと覚えられない 会話の受け答えは実地で学べる 西洋の本を読んで日本に根付かせる目的で作られた 日本の大学 歴史的経緯もある
昔さ、どっかの通販業者が英語教材販売していた その中の機械に「英単語カードをスラッシュするとネイティブの英語で発音してくれる」教材が合ったのよ それが4万6千円ぐらい 英単語カードが35枚付属枚
107 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 08:21:37 ID:86hcwKkA0
>1日本の英語教育は丸暗記と文法中心で、まるで英会話が上達しないと批判され続けている。 これでいい。 英会話が出来ても学術的技術的英文がよめなきゃ国力落ちちゃうよ。
108 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 08:24:08 ID:T1w+soOyO
お願いだから、学校の教材として買わすのだけは勘弁してくれ。 貧乏子だくさんにはキツイよ
ところで、おまいら英語好きか? 読めるとか書けるとか会話ができるとか言う話ではなく、 好きか嫌いかの話だ。 俺は基本的に嫌いだ、あの無味乾燥な少ない文字列に、 人間の感情を感じられない。人間の言葉ではなくて、機械の 言葉のようだ。 さらに、あの発音に鳥肌が立つ! 巻き舌のア〜ルなんか聞いた日には、気分が悪くなる。 さらに、あの子音だらけも嫌だ! それでも、イギリス人の話す英語ならまだ聞けるが、雨の 話す奴はだめだ・・・、嫌悪感から殺意まで感じる。 特に、CNBCのおまえだよ、♀のシナ系のおまえ!!! 最後に、言語としてひとつだけうらやましい点は、関係代名詞 が使えることだ、これだけは日本語に欲しい。
110 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 08:47:09 ID:hqpXqkp20
英語を中学高校と6年も勉強していながら 会話がおぼつかないなんて、逆にすごいよな 冷静に考えてみれば よほど劣悪なプログラムじゃないとそこまでなれない
>>110 ほとんど論文対策と言える。
だから日本人が操る英語はよく「論文みたいな英語」と言われる。
俺もそう言われた。
っていうか英会話自体はボディランゲージでなんとかなるし
113 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 09:08:24 ID:IZ499tqV0
意外に身振り手振りでなんとかなるもんだよな
アメリカは Shit Fuck Kiss my Ass Bitch Damn が喋れればおk
>>110 イギリスではフランス語を習ってるらしいけど、
やっぱ実情もそのくらいだ
イギリス人がフランス語をぺらぺら喋れるようになるとは限らない、ってことらしい
116 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 10:21:05 ID:AaKDCn4Y0
>>111 堅苦しいかもしんないけど意味がちゃんと通じて しかも文法的にあってるんだからいいんじゃね?
むしろ くだけた言い形でしゃべるような教育なんてうけるほうが言語習得にはかえって良くないんじゃないの?
これは面白そうだ。上級レベルのも作って欲しい。
悪評の英語教育? 1990年以降はそうかもしれないが、その前までの日本人の英語能力は 高かったはずだが。 たかが日常英語をしゃべれない程度で読み取り能力まで馬鹿にされるのは 不当な評価だろうよ。
119 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 10:46:26 ID:QQwbYNVp0
日本の英語教育は海外の文献(どんな分野でも論文はたいてい英語) から知識を得るための能力を身に着けるのが目的であって、 外人とコミュニケーションとるためじゃないよ。 だから単語や文法が中心。 英会話は国が教育でやる必要は無く、やりたきゃ 各民間レベルで勝手にやれということ。 税金は効率的に使わないとね。
120 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 10:48:18 ID:+61n6d6H0
ゆとり
121 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 10:50:46 ID:NAPHIJZV0
>102 文部省がそれまでの教育方針否定しては新しい方針を出す、を繰り返してきたのが日本の教育行政だったのだが。
結局のところ英語を使う必要のない国だから普及が進まないんだよな 韓国なんかはまともな人間は自分の国はもう終わりだと知ってるから必死で英語を勉強する。 日本人はそういう危機感がないんだよな。いざとなったら海外移住しなきゃいけないんだけど そうするくらいなら硫化水素吸った方がいいって考えてるんじゃね?
それだけ日本人教師が頼りないということ。まぁ頼りないから駅前留学が流行ったり外人教師が雇われるわけだが
124 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 11:07:08 ID:Fai68oo30
>>114 あと
Absolutely.
You're kidding me?
I'm serious.
Why not?
Come on!
これだけわかればおkw
英語ができる奴が少しづつにせよ確実に増えているが、零細自営業のオレら翻訳者にとって正直言って迷惑。 オレは西語もできるが、西語じゃ飯食えるほど稼げねーんだから、みんな英語できんままでいてくれよ。
126 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 11:10:11 ID:/eCbK0kf0
今朝の日経プラス1に 海外では日本語なまりを消す努力はするな、と書いてあった
競争原理も働くから、悪くないね。 英語が嫌いな人もゲームとして楽しく時間を過ごせそうだ。
128 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 11:18:22 ID:vPrORcI0O
イギリス英語も話せないアメリカ人が 日本の英語教育に奇異の目を向けるなよ ウザい
129 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 11:19:23 ID:17gi84NS0
>>7 俺は桃鐵で日本地図覚えたな…。あと信長の野望で古地図、チンギス・ハーンで世界史…。
131 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 11:28:33 ID:kSN3NTM+0
これって単語覚えるだけじゃないの?
取っ付きやすさはあるのかもしれないけど、
ノートに書き取りさせても同じなんじゃなかろうか。
>>89 ブチャ乙。
132 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 12:34:42 ID:9fZeDY8Y0
キリングミーソフトリーってベッドの中で言えばOK!
133 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 12:44:04 ID:Hd3baAbuO
>>125 カリフォルニアのインディオじゃ住民の半分以上がスペイン語話すそうだ。
アメリカは将来中南米化する可能性があるんじゃないかな?
学校でやるだけだったらさして効果ねえよ。 もっとも、これをきっかけに家庭での学習が促進されれば 話は別だけどな。要は勉強の習慣づけが肝なんだよ。
135 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 14:12:14 ID:Ka1soV6s0
まず英語教師をTOEIC800点以上とかにしろ。 英語を教えているんぐらいなんだから、そのくらい余裕だよねw
136 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 14:16:14 ID:7MFFKQzk0
少女をストーキングし、暴力で屈服させ、体を触りまくって絶頂させるゲームもできるDS
137 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 14:20:44 ID:f7QWuvJg0
こんなのよりTOEICの学習ソフトでもやってた方がよくないか?
138 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 14:23:21 ID:f7QWuvJg0
それにしても日本の英語教育はクソだったなぁ。 あんなもんを平気で勉強させる親の顔がみてみたいわ。 自分では何も実態を調査せずにただ「勉強しろ」だもんなぁ。 それって犯罪者になれ。って言ってるのと同じだからなぁ。凄い人間だよな
139 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 14:26:41 ID:OOEMvmAz0
英語なんて外国人と恋愛関係になれば必然的に上達するもの
「えいご漬け」の発音、なまり過ぎじゃないのか? HER DESKが「フーダスク」になってるよ インターネットの英語辞書に載ってるwav音声聞くと「ハーデスク」だし お手本の発音を信じていいのか不安になる
141 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 14:39:29 ID:HXw1W1a80
発想を変えろや。 日本語が共通語になれば問題ないじゃん。 そっちのほうに力入れたら・・・・・・。大阪弁でもいいけど・・・・。
なるほど、これで英語教員は必要なくなって、人員削減可能になる、いいことずくしじゃないか
カタカナ英語って本が売れてるらしいんだが ほんとにあれで通じるの?
144 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 15:10:07 ID:tP1s3lfT0
中学のうちだぞ楽しめるのは。 英語漬け買ったけど、単語がでてこねえよwww 文章を英語で読まれても、なに言っているかサッパリ妖精出まくり。 Are You a sakana?位だよわかるのは。 hahahahaha
>>140 「知らんぷり」って言うと外国人は座るってコナン君が言ってたよ
要は通じればいい
掘ったイモいじくるな
海外で売ってる日本旅行のガイドブックには困った時にどうしても英語で 話したい場合にはって項目があって 「日本人は10年以上も英語の教育を受けてるのに話せる人が少ない」 「発音や文法が違うこともあるが時代遅れな英語教育のせいなので 英語も話せない人が多いけど多めに見てあげよう」 「学生くらい年代の人をつかまえて話してみよう」 「ゆっくりと一つ一つの単語を区切って赤ちゃん相手に話すようにしゃべること」 「それでもだめなら紙に書いてみよう。そうすればわかってもらえることも多い」 とアドバイスされてる。
日本人の英語の欠点 ・日本語と英語の違いを教えられないので動詞中心に考える ・受験英語のせいでシンプルな表現が苦手 英語が出来る人でも「複雑な技法を凝らす」、「無駄な表現が多い」、「ダラダラと長い文章」 という間違ってはいないが最悪にウザイ英語になりがちだ これは日本においては英語と試験がセットのためでしょう 試験は点数の差をつけなくてはいけないので、どうしてもシンプルな英語を取り上げにくい (日本語でも複雑な技法を凝らした「名文」を日常的に使うことはない) また言語は基礎こそ重点的にやるべきだ 例えばappleという言葉は基本的に存在せずan appleでないとおかしい これはa dogで考えるとわかりやすく、dogでは犬肉なんだ ある犬が好きと言おうとして「私は犬肉が好きなんです」と言ってしまったらどうなるのだろうか? 言葉はどこも間違ってないわけだが、相手は心の中でお前の脳ミソがおかしいと思うだろう 日本の英語教育は応用編ばかりやろうとするが基礎こそ繰り返しやるべきだ
149 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 16:26:49 ID:/eCbK0kf0
英会話と受験英語は相容れないものなのかねえ・・・ ところで 英会話教室に通えば話せるようになるの?
150 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 16:30:23 ID:P5//l3HX0
つか 小中高校の教師どものうち 外国語以外の教科のやつらに 毎週、駅前留学を義務付けるのでどうだ? とりあえず、今度の夏休みに英会話学習を義務付けれ。 夏休みだったら、勤務時間中の学習にしてやってよいぞ。
152 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 16:33:48 ID:/Ohnalnq0
>>6 > 海外のアダルトサイト巡りする方がよっぽど勉強になる
Japanese Garl no neta wa benkyou ni naruyo. well... waiwai.
153 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 16:36:14 ID:f4EgbSmWO
>>152 英語できない俺でも理解しようとする不思議さ
154 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 16:37:42 ID:okWt6pDS0
俺のパオンもJCのvaginaに入れてあげたい
155 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 16:40:28 ID:VBwQhbJz0
英会話ができないんじゃなくて、英会話する勇気が無いだけじゃないの? いくら学校教育が非実践的だとはいえ、あれだけ勉強してりゃ全く話せないって事はないでしょ。 綺麗な英語じゃなくてもいいし、文章になってなくてもいいから、とにかく話してみればいいのに。 外国語うまくなるやつは、ヘタでも躊躇せず、大胆なやつが多いと思う。
156 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 16:45:59 ID:XnfwEkyZ0
英語が出来ないと、商売が出来ないインドやシンガポールのような旧植民地は 英語が出来るのはあたりまえ。自国の経済が弱体で、骨の髄まで欧米諸国に 支配されてしまった国では、いろんな分野でちょっと専門的な勉強をしようと すると自国語の本はほとんど無いので英語圏の教材に頼るしかない。英語が 出来るようになるのが当然。アジアの国で英語が平均的に出来る国とは、自国の 経済や文化が薄弱でアメリカなどに根っこから支配された国ということだ。 日本はほとんどの分野で高度な専門的な勉強まで自国語で出来る世界的にもまれな国。 そのため幸いな事に心の中までは英語に支配されていない。だいたい普通の市民が 英語を使わなければならない場面というのはほとんど存在しないし、英語が出来なくても ちゃんとした仕事について一生暮らしていけるのに、英語にすべてが完全に支配された国 と同様に出来る必要はまったく無い。不要な勉強時間を費やし、妙な劣等感を生むだけだ。
>>104 えいご漬け、マジで面白い
ヒアリングは全然勉強しなかったので新鮮
ただテストの解答を覚えちゃうから
判定のランクが正しいのかもう分らん
地道に上がっていくのは楽しいけど
158 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 16:48:24 ID:bys3dhV10
159 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 16:52:30 ID:3SyyoCPM0
>>155 ある程度おまいに同意だわ。
国民全員ができてたらどこの植民地だよ、って感じだしな。
日本では英語が出来なくても十分に暮らしていけるってのはすばらしいことだと思う。
それに皆英語が出来たらおいらの優位性が死ぬ。
まあ
>>1 に書いてあるようなやりかたじゃ身に付かないから安心だけど。
160 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 16:54:46 ID:XnfwEkyZ0
そこらの駅前にある英語学校の白人英語教師が、英語以外の教科、たとえば 数学や理科、社会の教養がどのくらい有るか試してみるといいよ。 世界地図でタイの位置は分かるかな?要するに彼らの価値とは英語圏に 生まれたというだけで、それ以上の修練は何ら要らないしして来ていない。 優れた人もたまにはいるだろうが、単に英語を話す人というだけで日本人は 買いかぶりすぎだ。アメリカに一年でも住めば分かる。
I'd rather buy PSP.
162 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 16:58:40 ID:XnfwEkyZ0
今年もハロウィーンの山手線ジャックはやるのか? 事もあろうに最も公共性の高い交通機関をわざわざ選んで普通の市民にわざと迷惑をかける、 あの白人優越主義丸出しの行為は正直ヘドが出る。
>>156 こういう人間は明治時代の努力を知らない
今の日本語が二葉亭四迷がやったツルゲーネフの翻訳から生まれたこと(言文一致)
またそれ以前は漢文が教養とされたこと
日本人にとって外国語を学ぶということは昔から重要なこと
そして日本語は常にその格闘によって変わってきた
164 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:04:10 ID:mqXefRC40
>>155 日本の英語教育は試験で選別するための勉強であり、実戦力がつかない。
受験勉強で英語を一生懸命勉強しても、コミュニケーション能力はついていない。
海外旅行でドイツの若者と接したが、高卒後、進学しない者でも英語の会話力が高い。
165 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:04:59 ID:iolE4tu30
166 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:06:30 ID:3SyyoCPM0
167 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:07:45 ID:mqXefRC40
168 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:08:01 ID:VBwQhbJz0
>>163 漱石にしろ鴎外にしろ西欧かぶれだったわけだからなあ。
鴎外なんて幼少時から外国語教育を受けてきた。
で、そいつらの書いた文章が、今は「美しい日本語」ということになっている。
169 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/06/28(土) 17:08:40 ID:UcbOI8y40
無理無駄。英語覚える気無いもん、日本人はqqqqqqqqqq
170 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:08:54 ID:iolE4tu30
>>155 実は俺のフランス語がそんな感じ
大学で習ったから文も読めるし発音はいまいちだがしゃべれば
フランス人相手でも一応通じる。
しかし自分がフランス語で話したあとの相手のフランス語がほとんど聞き取れないんだわw
よって会話が成立しないorz
大胆さだけでは通用しないよ
172 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:16:43 ID:dpPqNe7PO
高校までは読解とリスニング中心でいいけど、大学ではコミュニケーション中心にやったほうがいい
173 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:16:53 ID:XnfwEkyZ0
今や日本は欧米のマネをし後追いをするべき段階は過ぎた。 私の周りに居る中国人や韓国人が、親の付けてくれた名前とは何の関係も無い トムだのブランドンだのという英語名をもっぱらに使い、キリスト教徒に改宗して なにか偉くなったかのように振舞うのを見ると、鹿鳴館的こっけいとしか思えない。 たしかに外国の文化を取り入れるのは重要。だが今の日本における英語教育は どうも変だ。宗主国さまの言語か? 確かに中国人や韓国人の名前が欧米人に分かりにくいというのは同情に値するが、 なぜかインド人や一部のタイ人は日本人と同様、むりやり英語名を名乗るという事をやらない。 英語だけはできるが、ちゃんとした思考が出来ない帰国子女型の
174 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:18:57 ID:VBwQhbJz0
>>171 それは英語でも同じだよ。リスニングが一番の鬼門。
知り合いのヨーロッパ人でさえ、英語の聞き取りは難しいと言ってたからね。
(ちなみに日本語の聞き取りは余裕だそうです)
175 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:21:02 ID:XnfwEkyZ0
英語だけはできるが、ちゃんとした思考が出来ない帰国子女型の人間ばかりになっては 日本は自立した文化ももてない、新型の植民地になるだけだろう。
176 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:21:23 ID:GjT/DcXBO
>>7 ドラクエV2年やってアリアハンから出れなかった俺はどうすればいい?
177 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:22:23 ID:3SyyoCPM0
>>173 おまいみたいなのは偉くなって権力を持ち、そういう発言をして欲しいな。
滑稽だよな〜中国人でエリザベスなんて名乗るのさ。
まあドイツ人でもサクラとかつける親いるらしいがw
178 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:26:23 ID:X6IaW2BDO
教師の質が悪いのはかわりない
179 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:32:52 ID:iolE4tu30
まず最初の一年くらいは発音だけを徹底的にやるべき。 発音が曖昧だと、英会話はもちろんだけど単語を覚えるのも効率が悪い。 LとRを両方ラ行の音で頭にいれてたらそりゃ混乱するわ・・・
180 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:37:23 ID:3SyyoCPM0
発音はそこまで気にしなくてもいいと思うよ。 EUの人でも南米の人でも、結構身分が高いのでも発音悪い。 外国の政府高官が英語しゃべっているの注意して聞いてみるといいよ。 rとlの聞き分けには100時間ぐらい俺はかかったw でもそんなに意味無いんじゃ。
181 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:38:35 ID:XnfwEkyZ0
ちなみに、東京にたくさんある外資系の会社を本国から派遣されてきて取り仕切る 英米人経営陣にとって、英語によるコミュニケーション能力だけは高いが、骨のある 思考を持たない帰国子女タイプの人材は便利な存在だ。そのような人材は、新聞も ろくに読まなければ日本がどうあるべきなのかという事も考えない。知的レベルを 学歴だけでは測れないがあえて言えば、その手の人材は日本で出た大学といえば 旧帝大や有力私大といった所の出身はかなり少ない。欧米文化の日本文化に対する 絶対的優越を信じて、忠誠なイヌのように地元のおいしい店から何まで教えてくれる。 だがその仕えている幹部の心はNYやロンドンの本社が自分を次にはどこの国の どのポジションに異動させてくれるかにしかない。異動すれば、その新しい国の 都市で、便利な駒になってくれる帰国子女タイプの人間をまた探すだけだ。
182 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:41:53 ID:/ujzAe1p0
頭の悪い古い考え方の人にはついて行けないだろうねw 一番いいのがHDDを脳に直結できるようにすることなんだけどねw 頭が悪い人には全然理解できないでしょうねwww
183 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:42:09 ID:9f1o67ZuO
英会話なんて、英語圏出身の教師が校内にうろうろしてるような学校じゃ 嫌でも身に付くんだけどな
184 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:42:55 ID:P9TeHUvB0
英会話学校の先生みたいに、自信をつけさせるために聞き分けられるように話してるならいいが 早口でパッパ言われたら、聞き分けられるつもりになってるやつでも聞き分けるのは無理だろ
185 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:50:03 ID:qyRtWo3dO
英語漬けをヘッドホンでやるとおつなもんです。
>>173 しかしその鹿鳴館的こっけいさからいろんなものが生まれたのだろう
キリスト教徒が明治期にいまの武士道を作り上げたんじゃないか、
187 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:56:29 ID:VumGCNdu0
目が悪くならないのか
188 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 17:58:38 ID:XnfwEkyZ0
今年もハロウィーンの山手線ジャックはやるのだろうか?10月末にいわゆる欧米人が 山手線にやってきて網棚に登って寝たり、蛍光灯をはずしたりの常識外れの迷惑行為。 乗客に悪質なからかい行為を平気で行い続ける有り得ない連中だ。警察などが来ても 猛烈な勢いで「英語で」まくし立てるため、警官も弱腰だ。そもそも乗客に迷惑をかけて 居るのだから、犯人が猛烈な勢いで外国語である英語をまくし立て、それを理解できな かったとしても現行犯で押さえるべきではないのか?英語を理解できない=良くない事 という学校での精神への刷り込みの結果だ。ここは日本だ。地元の人間が理解できない 言葉を猛烈な早口でまくし立てるだけで、犯罪行為を犯してもそれに対する取締りを 逃れる事が出来るというのはおかしな事だ。 欧米、特にアメリカの文化は大好きだが、事もあろうに最も公共性の高い交通機関を わざわざ選んで普通の市民にわざと迷惑をかける、あの白人優越主義丸出しの行為だけは 正直ヘドが出るほど嫌いだ。 考えてみて欲しい。もし、おなじ悪質行為をした奴が英語でなくアラビア語、中国語、 あるいは福島弁で猛烈にまくし立てたとしたら、警官は取り押さえる事をためらっただろうかと。 しゃべっている言葉、属している文化はその人を尊くしたり、いやしくしたりする事は無い。 それは単なるイメージでしかない。映画に出てくるヒーローはなぜか米系白人で、 アジア人に与えられる役はいつも色物でしかないと工藤夕貴は言っていたそうだが、 アメリカ人だって、馬鹿でいやしい精神の持ち主はいくらでも居る。だが映画やマスコミを 通じて伝えられる例えばアメリカのイメージが個人の印象に与える影響は大きく、 みんなすごいかのように見えてしまう。だがそれは違う。
英語勉強させるより論理学を勉強させるほうが重要だろ 大体英語圏では文字書けない馬鹿でも英語喋ってんだよ 英語勉強する時間をまるまる論理学や国語や数学を勉強させた方がよほど国際競争力がつく
190 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 18:04:17 ID:+BJub8eV0
義務教育の段階なら、馬の鼻先にニンジン方式が正解。
191 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 18:08:59 ID:k5ItojSeO
発音はもちろん、発音記号の読み方もきちんと教えるべきだな
オレはドラクエでひらがなを覚えた。
丸暗記と文法って対極だと思ってたんだが違うのか 1000とか2000とかフレーズを丸暗記する過程で会話ができるようになるもんだし そこまで暗記する根性がなければ文法を固めればまあ文章が構成できるだろう DSは苦痛が少ないだけで本質は丸暗記じゃないのか あと、発音矯正はせめて発音記号くらいは覚えてからやれと言いたい
194 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 18:13:38 ID:XnfwEkyZ0
欧米人によるハロウィーンパーティと称した山手線ジャックの被害が
どれだけすごいものかは、グーグルで
「山手線ジャック」などと入れればすぐに出てくる。たとえばこれ。
http://www12.atwiki.jp/halloweenterro/ 事もあろうに山手線の運行を混乱させるほどの欧米人(なぜかほとんどが白人)
の迷惑行為に、少数ながら日本人が居た事は嘆かわしい。あたかも自分は彼らと
同一化し、偉くなったかのように錯覚しているようだ。そして面白いのはその日本人は
例外なく比較的若い女性だということだ。男はなぜか一人も居ない。
195 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 18:20:27 ID:3SyyoCPM0
>>194 あれうぜえよな。なんとかならぬものか。
196 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 18:21:59 ID:N6MBRZC50
>>182 HDDなんて読み取り速度が遅すぎて話になりません
197 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 18:23:04 ID:Yvt7cqz50
>>193 実際に外国人相手に英語を使ってみるとわかるけど、文法的に正しい表現でも、ネイティブにとっては不自然というものばかりで愕然とする。
文法的な仕組みはよくわからんが、こういう言い回しをするのが自然だ
からつべこべいわず覚えろ
語学学習って結局そんな感じ。
198 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 18:23:34 ID:fuev+ioQ0
「Two hamburgers and two colas please」 アホくさ!
199 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 18:26:32 ID:K8N4jaxf0
うちのかみさん帰国子女。 うちの親と会話するときは、時々通訳(俺)が必要。
200 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 18:43:05 ID:P9TeHUvB0
発音記号覚える必要はないな 英語の読み方をちゃんと覚えればいい
201 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 18:45:22 ID:JTtkJtEHO
発音をおろそかにしてなにが語学教育ぞ
202 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 18:45:48 ID:iQ8QzDyu0
英語しか知らん奴に英語力がどうのとか言われてもな('A`)
受験英語じゃなきゃいいがな
204 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 18:49:18 ID:P9TeHUvB0
発音記号頼りでは発音が身につかないっていうことを言ったんだけど
205 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 18:50:35 ID:qJiam05e0
毎日新聞が何年も英語でメチャクチャな記事を配信していたにもかかわらず気づかないオマエラ(笑)
アニメDVDは英語で買った方が安いyo とか実用で教えればオッケ。
日本語と英語じゃ基本的な発音が全く違うからな やるなら、言語を覚える段階の新生児段階から聞かせなきゃ意味ナイ まず、日本語を極めてから他の外国語だろ なにか間違っている
208 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 18:52:57 ID:HuF5doFA0
発音なんぞ身に付けなくたって受験を乗り切るだけなら十分だ
209 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 18:54:32 ID:gCO6wELc0
>日本の英語教育は丸暗記と文法中心で、まるで英会話が上達しないと批判され続けている。 ダウト。これは英会話学校の宣伝戦略であり英語圏の文化戦略のプロパガンダだよ。 母国語で高度な教育を受けられない非英語圏と英語の通じる非英語圏はほぼ重なる。 受験英語キッチリやっとけば数ヶ月の訓練で喋れるようになるよ。お前ら騙されんな!
210 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 18:55:29 ID:3NzL9hvU0
教材でもいいけどさ、液晶とボタン大きくしろよ なんで5〜6歳児サイズなんだアレ
211 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 18:59:37 ID:XnfwEkyZ0
アメリカ人にとって、日本のような所は愉快だろう。 日本に住んでいる日本人に英語で受け答えしろ!と強制できるんだからな。 普通は郷に入れば郷に従わなければ行けないのに、日本ではなぜか強く出れば なんでも自分中心に動いてくれる。
212 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/28(土) 19:36:22 ID:VBwQhbJz0
>>207 本当に日本語を極めるなら、外国語ができることが必要だが。
外国語を知ることなしに自国語の真の姿は見えてこないし。
英語教育の悪評は勉強していないやつが言っているだけ 四の五の言わず勉強するやつは滅多に言わない
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昔は堰な文書は漢字とカタカナだったよね 英語というか横文字外来語=カタカナの意識はいつから? カタカナの身代わりの早さで侵略されるのを防ぐ免疫が日本語にありそう
216 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 02:00:43 ID:D7B5nLsR0
カタカナ英語は駄目だろう。 日本語をアルファベットで表現すりゃいい。 例えば、 私はキラです What She was kira death. 工作員乙 Cow suck in O2 自作自演ですか? Z suck z yen death cow?
217 :
名無しさん@九周年 :2008/06/29(日) 02:06:35 ID:XkEBQbIM0
英語難しすぎ
>>216 俺もカタカナって要らないと思う
子供もローマ字読みくらいすぐ覚えそうだし
219 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 02:09:20 ID:uYQvjckm0
英語なんて簡単じゃんw
220 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 02:09:26 ID:JI5TqKjl0
日本人が英語マスターしちゃたら英語しゃべることしか 取り得のない自称英語教師(笑)の仕事なくなっちゃうじゃん
221 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 02:10:09 ID:TfufyFB+O
>>217 ロシア語かアラビア語をやってみる事を薦める。
ほんとに大学生でも、ろくに会話できないもんなあ・・・ 6年間英語やらせてあれじゃ批判はあって当然だな
223 :
名無しさん@九周年 :2008/06/29(日) 02:11:49 ID:XkEBQbIM0
>>221 英語は入り口は比較的簡単そうだけど
進むにつれて難しくなるんだよ
>>221 ロシア語は格変化を暗記すればいうほど難しいものじゃない
むしろ入り口が大変なだけ、ある程度進むと楽になる。発音も聞き取りやすいし
225 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 02:15:19 ID:CiczNdeE0
英語なんて軽い軽い。 ピースオブケーキさ。
226 :
名無しさん@九周年 :2008/06/29(日) 02:20:43 ID:XkEBQbIM0
>>221 英語は文の構造も発音も母国語との近さも超難関だろ
文の構造はフランス語
発音はイタリア語
母国語との近さは韓国語
なんかが楽だと思う
227 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 02:23:34 ID:0/m/3gyk0
ザ サン イズ ヲ〜ム ザ バーズ ア〜 シンキング
毎日新聞は完全に少女売春のやり方を教えて煽っている
http://japundit.com/archives/2008/01/23/7731/ Mainichi Wai Waiによる、わずかな金でロリータ好きの男性が日本でロリータっぽい女性と遊べる方法
「毎日」 Wai Wai は少しのプレーのために給料を求めてロリータの群衆を探し回るように思われている男性たちのために有用なアドバイスで報告を持っている。
・未成年は避けよ。
・e-mailに絵文字や顔文字をたくさん使うかどうかに着目せよ。
・年齢を教えてくれるように仕向け、18才以上だと明記したメッセージをメールで送ってもらえ。
・待ち合わせ時刻よりも早く待ち合わせ場所に着くようにせよ。
・隠れられる場所を探し、少女があなたのタイプかどうかをチェックするとともに、彼女が何をしているか確認せよ。
・その場所の様子を確認し、万一の時に逃げられるルートを確認しておけ。
・もしも少女が未成年の場合、友人たちが近くにいて、彼女が帰って来るのを待っていることがある。
・もしも少女が美人局の場合、近くに男がいる場合がある。
・美人局は、ファミレスやコンビニにたむろしていることが多いので、もしも疑わしい時は、そういった場所をチェックしておけ。
・ホテルに行く時は、必ず別々に入れ。出る時も、できれば別の出口から出たほうが良い。
・車で行く時は、彼女にナンバーを覚えられないように、離れた場所に駐車せよ。
639 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/28(土) 23:20:50 ID:4G/70bjZ0
http://cc.msnscache.com/cache.aspx?q=73315716841983&mkt=ja-JP&setlang=ja-JP&w=bc2c1e1a,ea6e5e2d&FORM=CVRE もと記事のキャッシュ 鬼女がハケーンした・・・
799 :可愛い奥様:2008/06/28(土) 23:32:13 ID:XA3rKNYY0
さて、SPA!の元記事をお持ちの方はいらっしゃいませんか?
812 :可愛い奥様:2008/06/28(土) 23:37:35 ID:8eF25eg+0
>>799 SPA!のバックナンバーのこの号ですね 1/22号
ttp://spa.fusosha.co.jp/spa0002/cat_20080122.php 830 :可愛い奥様:2008/06/28(土) 23:45:33 ID:T5hnKwHi0
>>708 さらっと読んでたけど
>「援助交際」とは売春を婉曲的に言ったものである。
って説明して、警察に捕まらない方法とかどうこう書いてるww
229 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 02:30:19 ID:TfufyFB+O
ちなみに、東大生にとって一番簡単なのはモンゴル語。何やっても単位が来るとか。
230 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 02:31:30 ID:uYQvjckm0
リーディングとライティングだけでも向上できないもんかね
232 :
名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/29(日) 04:37:05 ID:Vfans/Zg0
どんなに簡単な英文でも、ネイティブが話すとまったく聞き取れないんですけど・・・
文法も文字も発音も、日本語とはかけ離れた言語 英語は日本人には合わない
みんな!『もえスタ』で検索だ! 一瞬こんなの授業で教材として使ってんのかよと思った
宣伝乙
236 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2008/06/29(日) 08:23:53 ID:3IQGMfu80
実はTime購読しとるのだが、経営怪しくてネット稼業 とか手を出したがってるようだな。
防音室をつくってどんなに発音をトチってもクラスメイトに失笑されない そういう場所をつくって歌と英会話の練習をさせなさい。少人数制度で。 悪用されそうだけど。。
238 :
イモー虫 :2008/06/29(日) 23:41:28 ID:qYhNseO/O
小さい画面で勉強して視力が悪くなるんですね。 わかります。そして眼鏡需要が急増… 将来の日本は眼鏡だらけだなww
つーか、英語の教師の質が悪いんだろ。 発音がいい加減な教師とか、文法ばかりムキになって教えるとか・・・
基礎や感覚がないと単語を見ただけで覚えるのは無理。makeを“マケ”で覚えるようなセンスのない子になる。
DSより電子辞書配れよ。 DSの発音って相当クソだぞ。
>>240 そういう子はスペイン語を覚えれば良いんだよ。
猫も杓子も英語を話す世界なんてつまらなすぎる
244 :
名無しさん@九周年 :2008/07/01(火) 12:16:21 ID:EUTVeTWA0
楽しいロシア語講座
日本人は50音だけで言語を理解しようとしちゃうから、外国語は苦手だろ。 100音ぐらい教えるところからやらないと。
246 :
名無しさん@九周年 :2008/07/01(火) 12:21:33 ID:ysQTHhCS0
彼女はガジェットが切り替わる時に生徒に 声援を送るぐらいしかすることがないようだ。 先生イラネw
247 :
名無しさん@九周年 :2008/07/01(火) 13:35:44 ID:IVCZj8480
>受験英語キッチリやっとけば数ヶ月の訓練で喋れるようになるよ。お前ら騙されんな アホ。 米国勤務でその反対をイヤというほど見てきた。 日本の英語教師、特に受験しか知らないアホ教師の醜態ならゴマンとある。
248 :
名無しさん@九周年 :2008/07/01(火) 13:38:12 ID:wSGRDTAmO
なんていうか温かみを感じない教育ですね あ、もとからですか^^
249 :
名無しさん@九周年 :2008/07/01(火) 13:40:35 ID:xX/CIpqK0
ロシア語で考えるんだ!
250 :
名無しさん@九周年 :2008/07/01(火) 13:40:35 ID:fELpGjYx0
おれもDSのえいご漬けやったことあるけど しょせん、おもちゃだな。あれ一生懸命やっても上達しないだろ。 参考書買ってコツコツ勉強するのが一番の近道。 まあそういう当たり前のことができない人がゲームに逃げるんだろうけど。
251 :
名無しさん@九周年 :2008/07/01(火) 13:42:01 ID:kxWJqbQi0
昨日ブラピに英語の発音注意される夢を見たw
>>246 高橋尚子がシドニーの金メダルに向けて練習していた時、
当時の小出監督のエピソード
ある日の練習の前に
「高橋、今日の練習は凄いぞ、これをこなしたら世界一になれるぞ。」と励まし
実際は疲労のピークでさっぱりタイムが出ない高橋に
「いいぞ、今日のお前の走り、最高だ!」と叫んでいたそうだ。
まあ、学校の勉強だけで語学を覚え切ったら異常な天才だし。
世の中どんなことも技術上の先生ができることなんて少ししかないと思う。
技術の積み重ねが無いと先に進めないからやはり大切ではあるけどさ。
>>247 アジアレベルなら充分通じるけどな。お互い下手な英語で仕事してるよ。
フランス人もそんなに大した英語は話してない。
やはり英語を母国語とする国の人のはレベルが違う(速さ、発音、語彙)。
5カ国語を操るイタリア人に聞いたら 夢は色んな言語が混じってるそうだ 思考は、日本語を使っているときは日本語で考えているそうだ 頭の中ぐちゃぐちゃになりそうだな
何でわざわざDS??普通のPCで良いじゃん。
>252 学校の先生ごときに小出並みの能力を求めるか?
>>257 そういうことを言ってるんじゃないだろw
ま、冗談だけど 学校の先生から作業抜いたらどうなるのかなと思ってさ。
でも実際、おれの中高の頃の先生はテープを回すのが仕事みたいなものだったよ。 今はどうなのか知らない。当時は海外観光旅行くらいしか海外経験が無い英語教師すらいた。
261 :
名無しさん@九周年 :2008/07/01(火) 21:41:24 ID:zad8E+Kb0
英語学習について無知な奴はもうスレ書くな!
本当にバカなんだから。
たとえば
>>158 、ほとんどの英語教員、英検受けたことないと思うよ。就職してしまえば受ける必要ないもねw それに忙しくて勉強する時間なんかない。
>>164 は真性バカ。実践力つけるにはひたすら「読み」あるのみ!「読むこと」が「話すこと」につながるんだよ。これ常識。
マア、海外旅行で用事足すレベルで満足するならばそれでいいんだけどね。
でも政治、経済、文化、歴史、科学などについて議論するには学校英語が最良!
確かに重箱の隅をつつくような文法事項・慣用句・発音の学習は無意味だけどね。
それから英会話学校は金と時間のムダ遣い。新聞広告の教材は詐欺。留学もたとえある程度身に付けたとしても(日常会話レベルを身につけても留学の意味ないが)帰国後しばらくすれば忘却。
ようするに血のにじむような努力なしには語学は身に付かない!
あ、それから「何カ国言も話すのがいる」、、これも日常会話のレベル。
262 :
名無しさん@九周年 :2008/07/02(水) 11:43:18 ID:pnoPCqG80
オマイラ英語で書き込んでくれ
>40台のDSマシンとフリーソフト マジコン万歳っていう記事かい?
そういえばフリーソフトを入れるメディアは 純正カートリッジじゃないよな
DSによる学習は、勉強をしない層には有効だろう。 生徒が学ぶことに興味を覚えないようなクラスでなら、興味を持たせる という点で有効だから、アメリカのほとんどの公立学校や、一部の日本の学校での 採用は望ましい。 ただし、ちゃんと勉強をする層には害になるので、十把一絡げには採用しないで欲しい。 例えば綴りの記憶は、書くという流れと密接に関わりがあるが、DSでの 入力は、入力すること自体に思考が割かれることと、流れとしてそれを捉えることが できないため学習効率が低い。 すでに積極的に学習している層には、もっと別のハード/ソフトが必要だ。
日本人が英語が出来ないのは歴史的に見てある意味当然な訳で 昔から自国でそこそこ暮らせて来れて植民地化もされなかったから 母国語以外で英語が使えるのは、植民地化されたり、欧米に依存しなければ生きていけなかっただけ その意味じゃ日本もこれからそうなるんだろうな