【自動車】マニュアル（ＭＴ）車しかありません…日産のクリーンディーゼルにディーラーはガッカリ★４

1 ：出世ウホφ ★：2008/06/24(火) 12:25:44 ID:???0

日産“鳴り物入り”のディーゼル車にディーラー拍子抜け

「完全に拍子抜け」「竜頭蛇尾とはこのことではないか」。
複数の自動車業界関係者がこう酷評するのは、日産自動車が今年秋に発売する
クリーンディーゼル車「エクストレイル」である。このクリーンディーゼル車は、
世界で最も厳しい米国のディーゼル排ガス規制の基準をクリアしているだけでなく、
2009年度に日本で実施予定の排ガス規制にも対応したエンジンを搭載。
これほどクリーン度の高いディーゼルエンジンの投入は、むろん、日本で初めてである。
それなのに、なぜ冒頭のように酷評されるのか。じつは、日産は昨年8月、他のメーカーに
先んじて、クリーンディーゼル車を日本市場に投入すると発表、日産のディーラーや
ユーザーでは「いまか、いまか」と、その期待度は高まっていた。だが登場したのは
マニュアル（MT）車のみ。それだけにディーラー側の落胆ぶりは大きかったのである。

ある販売店の営業マンは「昨年からクリーンディーゼル車の発売を楽しみにしていた
お客さんに『MT車では妻が運転できない』と文句を言われてしまいました」と残念がる。
販売台数も「せいぜい月100～200台も売れれば、御の字」と業界関係者は見積もる。

（『週刊ダイヤモンド』編集部　山本猛嗣）
6月23日13時53分配信ダイヤモンド・オンライン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080623-00000001-dol-bus_all
前スレ　： ★１の時刻　2008/06/23(月) 17:15:15
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214245523/
>>2以降に続く

2 ：出世ウホφ ★：2008/06/24(火) 12:25:52 ID:???0

それにしても、なぜMT車だけなのか。ある日産関係者によると、「AT車の技術は
確立されているが、低コスト化の面で課題が残っていた」という。つまり、
現時点では十分に納得できるAT車が完成できなかった、ということか。

そもそもクリーンディーゼルエンジンの開発は、ホンダが先行していた。
それだけに、業界内から「単に“国内初”の称号が欲しかっただけではないか」
等の揶揄する声が上がるのも無理はない。

もっとも、日産はMT車のみにした理由は別にあると強調する。薄葉洋常務は
「（当初、AT車の発売を見送ったことについて）社内でも議論を尽くし、正直言って悩んだ。
それでも、投入する以上はディーゼルの良さを顧客に実感してもらいたい。
今後の普及を考える上で、あえてMTに決めた」という。

日産によると、日本のドライバーは欧州に比べ、発進時の加速が高い
走行パターンを好むという。このため、「ATでは、ターボラグのようなまどろっこしさが残るが、
MTならスムーズな加速が可能で、ディーゼル本来の
パワフルな走り良さが実感できる」（薄葉常務）と言うわけだ。　

これを苦しい“言い訳”と見るか、日産一流の“こだわり”と見るか。いずれにせよ、
2009年以降には、ホンダや三菱自動車もクリーンディーゼル車を発売の予定であり、
少なくとも2010～2012年には、その成否は明らかになるだろう。（終）

3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:27:12 ID:mkqXgCTu0

次スレキタ

4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:27:40 ID:1YYId2J+0

まぁ、時代おくれっちゃあ時代遅れ

5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:28:59 ID:8OMexgaU0

アホかよこの記事。
温暖化対策のため、ＡＴ車禁止にしろよ！
　

6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:30:15 ID:qT12xnyDO

ＭＴがいいよ。

7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:30:49 ID:PILoNofO0

MT車のほうが運転してて楽しいけどね。
まさに、機械を動かしてる、って感じて。

8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:31:03 ID:RXnGEVpQ0

ここで小ネタ
海外でVIPが乗る車は皆AT。
なぜなら、ナニかあって急発進で逃げるときでも、
エンストしない、誰でも動かせるからだそうだ。日本は知らない。

9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:31:26 ID:9WCthlLUO

ディーゼルならエンストしにくいからいいだろ

10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:31:47 ID:w8tLBKlqO

アニメやゲームのせいだな

11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:32:27 ID:PWeW6XibO

本末転倒

12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:32:54 ID:ivvtkSoh0

よくよく考えたら、ディーゼルのAT乗用車って駐車場の車止め余裕で乗り越えそうだ
トルクあるし、あんまりカジュアルな乗り方すると危ないんじゃね？主に周りが。

そー考えると、MTのみの設定は結果として正しいやもしれん。

13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:33:02 ID:NsH+qI9uO

なぜMT車が悪く言われるかが理解できない

14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:33:23 ID:+y0tHcpI0

MTｦﾀｸが狂喜するｽﾚはここですね

15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:34:24 ID:X/8V3bCk0

ワゴンRあたりのMTはおもちゃすぎてたのしかったです

16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:34:38 ID:YeMYQ4Ad0

普通に免許を取ればＭＴなんて当たり前のように運転出来るじゃん
それで何か不都合な事でもあるのか？

17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:34:44 ID:g/8ncIKIO

マニュアルじゃなきゃ運転出来ない…
なぜATなのか…

18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:35:26 ID:VG8HlTPY0

>>14
いいえ、ここはAT限定が脱糞しながら怒りをぶちまける場所です

19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:35:37 ID:Jc0BnLVAO

普段AT乗りが今さらMTに乗り換えようとは思わん

20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:35:39 ID:NsH+qI9uO

>>14
いいえ、ATしか乗れない奴が妬むスレです

21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:36:34 ID:7Mqikbmj0

ＭＴ仕様しかないと言っているが、車の運転免許さえ持っていれば運転出来るよな
それで何か困った事でもあるのかい

22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:37:01 ID:7vvW+kl60

昔ビッグホーンのディーゼルに乗っていた。

確かに低速トルクのブ厚さはハンパ無く、平坦路の発進には半クラなど不要。
アイドリングのままクラッチをドカンと繋げばドスン・・・と走り出した。

しかし、そのエンジンがエンストした時の衝撃は凄まじく、
急な坂道発進でコイた時には、まるで階段から落ちたかと勘違いするほどの
振動が車体を遅い、ドリンクホルダから溢れた飲み物を浴びた彼女は
「サイテー」の言葉を残し去っていった。。。

23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:37:45 ID:P//agZdE0

ＭＴ好きとこの車買うのとは別。
売れるのか微妙。

24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:37:49 ID:Gh/t2pp70

ATもあせらずともゆずれ出るだろう・・・

MT万歳！
MTのが燃費も良いのにねぇ～
あ、だからMTで作ったのでは！？

25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:38:06 ID:7oPyX5q/O

ストレスが無いのはMTだな
ATはこっちの意思と関係なくシフトするから時々イラッとくる

26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:39:19 ID:PILAdnE40

>>22
へーそなんだ＞エンストの衝撃
今のディーゼルでもかわらんのかね？

27 ：名無しさん＠八周年：2008/06/24(火) 12:39:24 ID:FthR+WX10

昔は上り坂の途中で信号待ちや渋滞だと　車間距離あけて停車してたんだよ
前の車がよく下がって来たからね　今はAT車が多くなって　普通に停まってる車多いけど
識者は前がトラックやボロい車だと危険予知で車間をあけて停まる
馬鹿は気がつかない

28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:39:30 ID:wTjBo8B8O

妻が運転できない(笑)

29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:39:41 ID:Lk3/NQ+Y0

ディーゼル車はガソリン車よりも低回転トルクが弱いから
トルコンＡＴとは極めて相性が悪い。

後ろから蹴り飛ばされるような豪快ダッシュのガソリンＡＴ快感

坂道発進で車重に負けて後退してしまうディーゼルＡＴノロノロ

30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:40:11 ID:9RMAEJTl0

そりゃ、教習所ではＭＴ車でしたよ。
でもね、免許とってから、ずっとずっとずっとＡＴ車しか乗ってないから、
ＭＴ車の運転の仕方なんて忘れた。多分坂道発進できないwwwwww

31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:40:16 ID:G/KZao0I0

燃費はＡＴよりＭＴの方が圧倒的に良いから、クリーンディーゼルを謳うならＭＴ仕様は理にかなっている

32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:40:18 ID:CrsAQJOl0

販売するのにMT車しかないのは致命的。てゆうか日産アホだろ。
「MTは機械を動かしてる感じがして楽しい。」とか個人の嗜好を書いてる奴は何だ？

33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:40:23 ID:NsH+qI9uO

カーブ手前でシフトダウンしたいのにATだと言うこと聞かない

34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:40:27 ID:6SedUIRw0

運転したい奴はＭＴでもなんでも運転すればいい。
要は、車が売れない今、購買対象を減らさんでもいいじゃないの？とディーラーが言っとるわけ。

35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:40:54 ID:w3kQjqhc0

男でＡＴ限定ってなんなの？

36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:41:15 ID:RXnGEVpQ0

ここでさらに小ネタつーか嫌な話。
現在、普通自動車免許を持ってる人は更新の際に、
「中型免許（８ｔ限定）」になります。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/chugata/chugata.htm

マジかよ・・・また中型免許だよｗ

37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:41:22 ID:oOmx4cwb0

日本の車文化にはガッカリ

38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:42:04 ID:VnOongQ8O

>>30 無理せずサイドブレーキ使えば済む話ぢゃん

39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:42:47 ID:Cuh5wnEK0

走らせる意思を車に伝えてはじめて走り出すMT車
手順を間違えるとスタートすらままならないMT車
クラッチ操作の優劣が明確に出るMT車
乗りこなす楽しみがあるMT車

日産の英断には拍手を贈りたいと思う。
予算的にとても維持できないが、欲しい気持ちにさせる一台だ。

40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:42:49 ID:SzucsPWD0

MT擁護派の人はすげーミクロな例を出して反論するよね
自分の常識は他人の非常識

41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:43:03 ID:NsH+qI9uO

>>34
デラとメーカーが噛み合わないのはよくあることだね

42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:43:24 ID:5v/jt4DkO

ＭＴもＲ以外では絶対に後ろに下がらない構造にすれば売れると思う。

43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:44:12 ID:CrsAQJOl0

>>39
英断じゃなくて技術的に無理だったんだろ。

44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:44:58 ID:/8+tGLoZO

欧州ではＭＴが多いんだろ信号も少ないし交差路も立体で止まらないで乗れる。日本ではすぐ信号止まれだからＡＴのが楽、日産の新型ディーゼルはＡＴとマッチングが良くないみたいじゃん、エンストしやすいって聞いた。

45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:45:05 ID:EtO37qkK0

そういや。アメリカに初めて進出したときも
上の方は、セールスマンの言うことに耳を貸さず
独りよがりなモデルチェンジを繰り返し
ついには後発のトヨタにシェアを奪われたのでした。

46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:45:29 ID:7WMTxdo00

>>26
ガソリン車だと「かっくん」くらいのモンだが、ディーゼルのそれは
「がごっ！がっっど！」くらいの衝撃。普通にびびるｗｗ

47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:45:34 ID:NsH+qI9uO

>>42

？

48 ：名無しさん＠八周年：2008/06/24(火) 12:45:37 ID:FthR+WX10

>>38
いや　坂道発進はたまにMT乗ると　凄いプレッシャーだよ　マジで
教習所の仮免で坂道発進は緊張したよね？　その時を思い出すぐらい汗をかくし
降車すると足や腰が痛くなる

49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:45:46 ID:Lk3/NQ+Y0

ディーゼルの低回転トルクが強いなら発進加速で「まどろっこしさ」なんか
感じるはずも無い。
でも薄葉常務は「まどろっこしさ」を感じている。

つまりディーゼルは低回転トルクが弱いってこと。

昔のディーゼルは低回転トルクが強かったかもしれないが、
クリーンディーゼル（ガソリン車より汚いが）は低回転トルクが薄いんだよ。

50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:46:38 ID:GgEBBEVs0

周りでも車が好きな奴はMT乗ってるな
AT乗ってる奴は車好きというより、外見好き

51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:46:43 ID:mkqXgCTu0

>>47
坂道発進失敗の事言ってるんじゃない？

52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:47:09 ID:r7dlBwjJ0

ATがなければMTに乗る。免許持ってない奴は早く取れよ。それだけの話じゃん。
いざという時にMTを運転できない奴が公道を走ってるのは恐いなぁ。

53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:47:24 ID:G/KZao0I0

ＭＴ車程度を運転できない方がどうかしている
運転出来て当たり前
例えば、お前等の周りで自転車に乗れる事を自慢している奴は居るのかと

54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:47:25 ID:Vg6iNSEcO

疲れてる時のマニュアル車の運転は本当に苦痛

55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:47:44 ID:PILAdnE40

>>48
だからあせっちゃだめだって
サイドひいて少し動き出してからサイド戻すぐらいでいいんだって

56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:48:22 ID:b+Nae2i10

レジャーとしてのMTは分かるけど、現実としてATが圧倒的主流だからなぁ。
いくらなんでもこれは馬鹿すぎる。

57 ：一平 ◆mnyOVQlLO2 ：2008/06/24(火) 12:48:43 ID:AjGmkIRd0

前スレで失言がありました。
該当しない免許持ってない人ゴメンナサイ
×：免許持ってないバカ
○：免許持ってないのにウンチクたれるバカ

58 ：名無しさん＠八周年：2008/06/24(火) 12:48:54 ID:FthR+WX10

AT→限定解除試験受ければ、すぐ乗れる　試験場行けば一発で取れるよ

59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:49:00 ID:k5U2U+RK0

スバルが同じ事をやったらほめられそうだけど。

60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:49:06 ID:QYeePo4E0

ＭＴよりもセミオートマ
まだ熟成されてない部分も多いけど
いやかっこいいね
テストドライブの車内視点やってて思った

61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:49:08 ID:HOH4ozt3O

つーか、ATは暴走という致命的欠陥があるんだから作るなよ。
何人死んだ？

62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:49:25 ID:cPH8prPqO

エクストレイルは坂道発進のときブレーキアシストがあるって誰かが言ってた

63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:49:28 ID:NsH+qI9uO

>>51
おおサンクス

後ろに下がらない機構かぁ
安全性を考えるとあまり良くないような

64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:49:37 ID:K3g56pjh0

MTの運転の仕方よりも、
2ストバイクのパワーバンドの狭さに、久し振りに驚いた俺ｗ

65 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:50:07 ID:8S3XopMP0

ATいらないのでMTだけにして安くしといてください

66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:50:22 ID:Z2CW6ZQl0

はなから日本市場は相手してないんだろ。本命は欧州、北米なんだから

67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:50:39 ID:6iaiy7DP0

>>52
MTしかなければ他のクルマを買うだけだよ…

68 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:50:59 ID:PILAdnE40

30代だけど山道でMTに疲れるようになったのでAT乗ってます
たまにリハビリでMT乗るけどね

>>61
でもね、ATだと運転が楽になるのでそれで事故が減ってる面もあるそうだよ

69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:51:02 ID:FoOrkFyg0

エンストなんか全然OK、坂道発進失敗でちょっとくらい後退しても気にしない。

助手席に教官が乗ってるわけじゃないんだから、気楽に運転しようぜ。
その方が安全に運転できるよ。

70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:51:31 ID:EzHL0uzR0

日本車のATっておもちゃっぽいから嫌いだ
どの速度域からでもトルク感が無くヌルヌル滑りながらふけあがるのが嫌い
特にトヨタ車はガスが薄いからカリカリして嫌い

71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:51:32 ID:7WMTxdo00

>>63
既にあるよ。ヒルスタートっつって、ブレーキはなしても
アクセルを踏むまで（3秒縛りくらいで）ブレーキの液圧を保持してくれるの。
慣れると非常に便利かつ、通常の半クラ使用の踏み替えがヘタになるオマケつき。

72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:51:36 ID:caLJ6FVA0

MTなんて免許とって以来乗ってないからな。
そのうちなれるだろうけどぶっちゃけ進んで乗りたいとは思わない

73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:51:39 ID:eNoVkOgs0

今時の若者でＭＴ免許取るなんてキモい車ヲタクくらいしかいないでしょ

74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:51:45 ID:3BHpGqfM0

普通車でマニュアルって、スポーツカーと軽ぐらいか
もうちょっとみんなマニュアルに乗ってほしい
ギアチェンジ楽しいよ

75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:52:02 ID:Lk3/NQ+Y0

優　ガソリンＮＡはレスポンスが俊敏
劣　ディーゼルターボは反応しないｗ

優　ガソリンＮＡは低回転トルクが図太い
劣　ディーゼルターボは低回転トルクが貧弱ｗ

優　ガソリンＮＡは高回転トルクが図太い
劣　ディーゼルターボは高回転まで回らないｗ

76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:52:07 ID:yJLlEmkGO

ＣＶＴとかマニュアルより燃費いい。俺ロゴのマニュアルに乗ってるけど
なんか悔しい。燃費ではＡＴに勝ってほしいぜＭＴ。

77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:53:12 ID:6iaiy7DP0

>>74
俺の周りでは自転車楽しいと言ってものってくれないし、
鉄道楽しいと言っても進んでは乗ってくれない。

趣味なんて他人には共感されないこともあるさ。

78 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:53:35 ID:G/KZao0I0

>>68
その理屈はＭＴも普通に運転出来る奴にしか通用せんな

79 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:53:45 ID:SpY3DoT00

>>9
教習車がディーゼルだった友達曰く
ガソリン車乗ったらエンストしまくったらしいｗ
来年社会人なるし車欲しいけど、いきなり新車はやめといた方がいいだろなぁ
MT車欲しいけど実家ATだから練習できね

80 ：名無しさん＠八周年：2008/06/24(火) 12:54:06 ID:FthR+WX10

一部上場企業ぐらいは所有車は営業車でもMTにしろよな

81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:54:19 ID:3FHyb2viO

今時MT買う奴は好きものしかいねーよw
うちの会社で車で通勤して来てるの100人位いるけど自家用車のMT車率0%だぞ
MT車は会社の社用車だけ
理由はMTの方がATより10万程安いから

82 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:54:32 ID:cAZWP6Ya0

全く売れないだろね

83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:54:38 ID:qqm+3UW90

地球環境のためにAT禁止

84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:54:45 ID:N1TNvh0IO

岐阜の高山に住む知り合いの女の子はMT乗ってたよ
雪が多い地方はATよりもMTの方がいいらしい(微妙なアクセルコントロールが出来る為)
頭文字Dみたいにカッカッってギヤチェンジして運転してたのは。カッコ良かったなぁ

85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:54:53 ID:GDx/JIuu0

＞いや　坂道発進はたまにMT乗ると　凄いプレッシャーだよ　マジで

わかるわぁ、MT車買って１ヶ月後悔した。坂道発進であせる夢までみた。
でも慣れる♪　今は楽勝。ちなみに坂道発進でサイドブレーキなんて使った
ことないな。

86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:54:56 ID:DaVWMmoNO

普段MTを運転してるからATに乗った時の変速ショックが気になる。
シフトチェンジを全く体感させない運転ならMTのほうが快適。

87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:55:18 ID:HoABbUXLO

>>38
50キロ超で走ってる車をサイドブレーキで減速すればいいとか言っちゃうわけ？

88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:55:26 ID:8ABZ3XFXO

ATなんか飾りですよ。

89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:55:36 ID:mkqXgCTu0

>>71
そんな機構が有るんだな。
俺も初めて知ったよ。

90 ：一平 ◆mnyOVQlLO2 ：2008/06/24(火) 12:55:43 ID:AjGmkIRd0

>>35
いいんじゃね？
免許取得費用安く済むんだし。
俺の時にはAT限定は無かったけどな。

>>48
半クラッチできないの？
クラッチを少しずつつないでいって、エンジン音が重くなったらブレーキ離してアクセル踏めばいいんだよ。
焦ることなんかなんにもない。

91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:56:03 ID:7WMTxdo00

>>76
エンジンの気持を汲むんだ。もっと回りたがっているのか、
今はまだ力が出ない領域だからあんまりアクセルを踏まないで欲しがってるのか。
エンジンとの対話が重要。彼の気持がわかるようになれば、おのずと
燃費は伸び、貴公の車のパフォーマンスも向上しよう。俺きめえ。

92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:56:13 ID:R0I3HC8Y0

どっちが優れてるじゃなくて、AT・MT両方出せば良いこと。

93 ：名無しさん＠八周年：2008/06/24(火) 12:56:31 ID:FthR+WX10

>>84
高山住むなら　俺だってATなんか乗らないよw

携帯使用して運転する馬鹿　未だに多いけど　あれATだろ
もっと取り締まれよ

94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:56:42 ID:Lk3/NQ+Y0

低回転スカスカのディーゼルターボとトルコンＡＴの組み合わせじゃ
∠１０度の登り坂でも坂道発進が出来無さそうだなｗ

低回転極太トルクのガソリンＮＡなら∠４０度の登り坂でも楽勝っぽい。

95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:56:45 ID:PILAdnE40

もう日本車でもヒルスタートってあるのね
ホンダクロスロードとかインプレッサがひっかかった

96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:56:47 ID:Ahn3yVDY0

＞42

それじゃあ、ＭＴじゃなくてセミオートじゃんw

97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:56:50 ID:8alljlxM0

彼女の母親がアルトワークス4wdのMTで雪道を直ドリで走ってるらしい

98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:56:59 ID:QYg6afVO0

欧州販売への対応が優先された結果だと思う
コモンレールディーゼルがあちらでは売れているからね
しかも欧州だとMTの割合が50％近くある
理由は以下のとおり

　MTに比べてATが15万円程度高いこと
　構造的に複雑となるATだと10年以上保有した場合、大幅な修理が必要になる
　（中古市場でもMTが好まれている）
　車重も重くなり燃費も落ちる
　都市部を除けば比較的渋滞が少ない等々

10年前に欧州に仕事で滞在していたとき知った話で恐縮だが。

99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:57:18 ID:AOMlurxi0

ゴーン社長がＯＫ出したのなら間違いないだろう

100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:57:19 ID:r7dlBwjJ0

>>78
MTより楽だから事故が減る。MT乗れない奴でも車に乗れるから事故が増える。どっちだろね。

101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:57:28 ID:3hvxDpBv0

免許、昨日とってきたんだがAT車は怖いわ。スピード調節は圧倒的にMT車のほうが楽だね
発進もMT車の方がどうしても速度が制限されるから安心だし

102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:58:01 ID:KUbULZOw0

ディーゼルって多少下手糞でもエンストしないんじゃないの
ある意味オートマじゃん

103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:58:05 ID:/2nk/HPL0

「ATとのマッチング」

日本でしか見られない謎の自動車評論家用語だなぁ
「MTよりトルコンATと相性が良いエンジン」なんて物があるなら
見てみたいぜ

104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:58:57 ID:ZVz91FR90

>>76
ＣＶＴはＡＴより燃費が良いのは事実だが、ＭＴより燃費が良いというのは正直怪しい
まあ下手なＭＴ運転よりＣＶＴにした方がマシという場合ならともかく

105 ：名無しさん＠八周年：2008/06/24(火) 12:59:40 ID:FthR+WX10

>>90
半クラぐらい知ってるし、出きる　というか２種免持ってるよ
たまにMT乗ると坂道発進が怖いと言ってるだけで、　月イチでも乗ってれば問題ない

106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:59:40 ID:8alljlxM0

>>103
ATとエンジンの相性はあるだろw

107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:59:44 ID:rlw6jTof0

>>64
だが、あのパワーバンドに入った時の加速感はたまらん。
車のターボなんかとは訳が違う。

素人がモトクロッサーの２ｓｔ２５０を全開にしたら洒落にならんよ。

108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:59:45 ID:RCtkdhn70

>>87
坂道発進の時の話だろ。
なんでその発想になるんだ？

109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 12:59:56 ID:S1LEpNNF0

＞車重も重くなり燃費も落ちる
なら全車種MTにしないと！
でも家族ももうMTできん、といっているのでホンダで出してくれるの待つよ

110 ：１０００レスを目指す男：2008/06/24(火) 12:59:57 ID:PAjhkqEp0

まあ、いまどきマニュアルとオートマを差別化する意味なんて全然ないでしょう。
簡単な方がいいに決まってる。

111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:00:22 ID:k7/NmLAL0

まあ都内の道なんかは
ＭＴの２速と３速やりながら走ると
前にスイーツ(笑)が割り込んできても安全だし
ブレーキをペタペタやらずにすんでスムーズだね

112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:00:41 ID:PILAdnE40

ところでエクストレイルを女性が運転するかね？ATでもあまり乗らなさそうだが

113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:00:50 ID:8alljlxM0

>>107
NSR50でさえオモロー

114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:01:08 ID:ZeBguNMN0

>>108
ヒント：携帯から２ｃｈ

115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:01:12 ID:FnR0fMUv0

>>71
HSAって4ｔ以上からって感じだけど
今は乗用車でも装備してきたの？

116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:01:13 ID:fx3knWJ40

経済性を考えるのにＭＴはイヤと言ってもな～。ＣＶＴは相性悪いのかな？
おれはディーゼル車の排ガスでアレルギー起こすから乗らないけどね。

117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:01:19 ID:Vz0WZwQs0

MT運転できるので妻にしてください

118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:01:46 ID:7WMTxdo00

>>103
ロータリー。
効率の面では、低速トルクの細さをカバーしつつ、
レスポンスの悪さを露呈しにくいので相性が良いとされる。
乗って楽しいかどうかは別問題ね。

119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:02:22 ID:fD0IsVvT0

>>117
すまん。私も嫁はんです

120 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:02:24 ID:CGSOBU1m0

いまさらマニュアルだけじゃ実用性に欠けるな･･･　

いまの時代、古いしダサイイメージが大きいからなぁ

121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:02:38 ID:Ak2bS/aHO

>>95
ｵｯｻﾝが通りますよ
昔々スバルレオーネにもありました

122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:03:16 ID:PILAdnE40

>>115
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/CAR/20070223/128098/
http://www.subaru.jp/impreza/impreza/mechanism/boxer.html
こんな感じで導入されてますね

123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:03:37 ID:8alljlxM0

イケヤのシーケンシフター付けて出せよ

124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:03:42 ID:MNinhQLK0

>>100
楽だから事故が減るってのはないな
ギアの入れ違いで起きる事故は全てＡＴ

125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:04:00 ID:v9XGjQKI0

>>107
RG400Γメチャっ速だったよー＾＾

126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:04:25 ID:0bOgOCWw0

日産売る気なし
もはや技術者の砂場だな

127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:04:45 ID:Lk3/NQ+Y0

ディーゼルには失望した

128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:05:04 ID:mkqXgCTu0

>>124
確かに楽だから余分な事が出来てしまう事の方が大きそうだね。

129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:05:12 ID:H3rvE0mq0

警察庁の運転免許統計平成18年版によると
ttp://www.npa.go.jp/toukei/menkyo/menkyo10/h18_main.pdf

普通一種免許保有者は　　75,565,509人
AT限定付免許の保有者は　7,526,165人

AT限定はほぼ１割だね。「9割であること」で優越感に浸れる奴が羨ましいｗ

130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:05:45 ID:yJLlEmkGO

>>104
カタログ燃費見るとＣＶＴの方が上だった。
まぁ理屈からいうとＣＶＴはトルコンみたいな流体クラッチじゃないから
駆動損失はでないだろうし、ずっとパワーバンド使って走るんだから燃費は
いいだろう。
しかしＭＴになれるとＡＴには乗れん。おもしろくない。

131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:06:00 ID:MLrxfhsF0

>>101
メーカーと排気量による。
ヨタアクセルwの本場のトヨタでも、同一車種の大排気量グレードは
比較的アクセルの踏み込みに対してリニアな吹け上がり方してくれる。
ダイハツのNA+CVTも露骨に酷いな。

スズキさんとかホンダさん、スバルさんはあんまヨタアクセルしてない
から、ATやCVTでもそう言うことが少ないよ。
マツダとか日産はなんかその逆のような感じが。大して踏んでいない
のに、勝手に加速していく感じwアクセラがそんな感じだったな。

132 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:06:04 ID:k+D7m+1x0

そういや教習所もう２か月行ってねーや

133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:06:05 ID:K3g56pjh0

>>107
2速タコメーター7000rpmより上から
3速入れた時の加速感はヘブン状態ｗ >RZ350

134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:06:06 ID:7WMTxdo00

>>125
俺は借り物NS400だったな。パワーバンドで心臓が飛び出るかとｵﾓﾀ。
しかも細っそいリアタイヤでなあ。今考えるとなんて恐ろしいｗｗｗ

135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:06:09 ID:MNinhQLK0

>>120
ＭＴがダサい・・・？
ＭＴ運転出来ない僻みか？ｗ

136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:06:14 ID:TdDSjpeN0

>126
私も砂場で遊ばせて下さい。

137 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:07:50 ID:8alljlxM0

Z32で湾岸5速6500rpmもヘブン

138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:08:11 ID:FnR0fMUv0

>>122
おお　トラック・ダンプ以外でも導入されてきたのね。
HSAと排気ブレーキは便利なのに小型車に導入されないのはなんでかなあって思っていたよ。

139 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:08:26 ID:3hvxDpBv0

>>135
そういうヤツにはトランスポーター1の冒頭をみせたいぜ。

140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:08:33 ID:7WMTxdo00

>>133
ばらばらばばばばらららばばば・・・パイーーーーーーーーーーン！
クソ、また乗りたくなってきた。

141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:08:47 ID:N6jwT3JI0

重量ぎりぎりでCVTユニットのせられないとか

内装インパネ周りの関係で見送りとか

山林走るのにMTの方が安全そう

142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:09:22 ID:y+OTh5Ti0

昔、ディーゼルのサニー乗ってたけど、発進加速で本気になれば
後続車は全くついて来れなかったぞ。
でも片側２車線で横に並んだ車には何故か勝てないんだよな。

143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:09:59 ID:MNinhQLK0

>>129
ヒント：免許制度が発足してからＡＴ限定免許が発足するまでの期間

ゆとり乙

144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:10:43 ID:Lk3/NQ+Y0

トルコンのトルク増幅効果を加えても
ディーゼルターボは発進加速がモッサリなんですね。
失望しました。

ATはスポーツカーに適さないが、ターボにATを組合せるとトルコンの
トルク増幅作用により低回転の問題がある程度カバーされる。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/car/car008.htm

145 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:10:44 ID:7WMTxdo00

>>142
いやそれは黒えｎｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗ

146 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:10:49 ID:ujO2ol2a0

MT乗りたがるやつはアキバで平気で人殺したりします

147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:11:45 ID:MkPpYjGZ0

ATは勝手に動くし、惰性でどんどん走るから怖い。

148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:12:08 ID:PPA8yV82O

MTもいいけど、興味のある車にMT仕様がないんだよな。MTも廃れたもんだ

149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:12:37 ID:MNinhQLK0

ＡＴ乗りたがるやつは立体駐車場から平気で壁突き破って落下します

150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:12:57 ID:Jae3URJS0

ATあってこそのエクストレイルなのに・・・

ヒルディセントコントロールだけでもATを選ぶ価値が有る

151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:13:42 ID:OQsMjBZG0

MTだって充分事故の原因になる。
こないだ追突されたよ…信号の先頭でエンストしたら。

152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:15:00 ID:O/I6NrWW0

坂道発進は、運転技術の小さな壁だよw。
慣れない時は緊張するもんだしね。10cmバックしたのが1mにも感じる。
でも、これは簡単にクリアできるし、
半クラッチのコツが掴めれば、ちょっとずつドライブが楽しくなってくる。
坂道の信号待ちでは、上がったり下がったりして楽しんでたなあ・・・。

153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:15:13 ID:YWEcGPcG0

>>151
MTは自分が加害者になる可能性がATより低い。

154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:15:25 ID:CUs5jmgE0

あのさ、ATよりもMTの方が環境性能は上だよな？

155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:15:26 ID:MNinhQLK0

>>151
自分の運転のヘタさは棚に上げてMTのせい？

そりゃMTも廃れるわなｗ
まぁ追突された場合後ろが１００％だから問題ねぇだろ

156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:15:43 ID:o9PMewOiO

>>120
鈍い加速、効かないブレーキのクルマに百万円払っているのはアメリカ人と日本人だけ。

157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:15:47 ID:Lk3/NQ+Y0

何回か書いてきた通り、レスポンスの悪い新世代ディーゼルと
トルコン多段ＡＴの相性は極めて悪い。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2008/01/post_284a.html

158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:15:52 ID:PILAdnE40

>>150
＞ヒルディセントコントロール

へーこんな機能もあるんだ。おもしろいな

159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:15:53 ID:y+OTh5Ti0

>>152
クラッチ死ぬぞｗ

160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:16:38 ID:mkqXgCTu0

>>151
単に後ろの奴の前方不注意だろｗ
気にすんな。

161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:16:49 ID:ivvtkSoh0

>>94
低回転極太トルクのNAって、それ３０００CC以上って事？
比較対照になってないじゃん

162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:17:03 ID:uOVW902D0

>>156
BMの加速はしょぼいぞ

163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:18:19 ID:SYFvsYvnO

>>115

うちの２ｔトラックには付いてるぞ
後クラッチペダル自体無いセミオートマもあるな。
あれに乗ると？感覚＆視覚情報の違いに戸惑い
左足の動きが変になるｗ

164 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:19:32 ID:Gq0fFIj80

>>156
そのアメリカや日本よりも緩い排ガス規制でのうのうとやってきたのがヨーロッパ。

165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:19:35 ID:Lk3/NQ+Y0

ディーゼル＋ＡＴ

ディーゼルは低速トルクが細いのでＡＴには向かない、と何回か書いてきた。
中途半端にクルマを知っている人からすれば「なんで？」と感じることだろう。
以下、説明したい。ディーゼルエンジンの基本特性として、４０００回転
くらいまでしか使えない。一方、トルクバンドが始まるの、１４００回転
くらいから。それ以下の回転数だとブースト圧掛からず、驚くほどトルクが
細い。つまりディーゼルの実用回転域って１４００～４０００回転しかない
のだ。これをガソリンエンジンに当てはめれば、２１００～６０００回転が
有効なトルクバンドということになります。２１００回転以下はスカスカの
エンジン、ということ。それでも従来の４速ＡＴと組み合わせて使うなら、
トルクバンドから上の回転数をキープしていればよかった。けれど次世代の
クリーンディーゼルは６速以上のＡＴと組み合わせなければならない。６速
以上のＡＴに乗っている人なら御存知の通り、普通に走っていれば常時
２０００回転以下しか使ってません（ガソリンエンジンの場合、１５００回転
くらいから実用に耐えるトルク出してます）。ディーゼルに当てはめると、
１３００回転以下を使う、ということ。この回転域、ディーゼルだと絶望的な
レスポンスしか期待できない。さて、エクストレイルの６速ＡＴに乗って
驚いた。聞けば、グループＮのラリーカーのようなコンセプトの制御を
しているとのこと。その代償として燃費がイマイチ伸び悩むそうな。
http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2007/07/post_bfb0.html

166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:20:33 ID:d0U/0RqH0

ATは怖くて運転したいとは思わない。できることならMTがいい。

167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:21:18 ID:ujO2ol2a0

>>53
35歳以上は女でも全員MT講習受けてるしな
ゆとりのキモヲタがMT免許取ってはしゃいでるだけっしょｗ

168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:23:00 ID:Ahn3yVDY0

＞152

そうそう♪　同じような状況で半クラだけで（ブレーキ使わずに）信号待ちした事があったw
かなり酷使したもんで、おかげで毎年クラッチ交換出してたなぁw

169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:23:15 ID:oG4uedCV0

ディーゼル車なんかATにしても走らんだろJK

170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:24:06 ID:FoOrkFyg0

>>165
難しい話じゃないんだよ。
トルコンATはMTに比べて、エンジンパワーを数％分余計に浪費する。
それじゃあエンジン出力を数％上げればいいじゃないか、と言うと、
今度は環境基準をクリアできなくなる。

171 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:24:22 ID:RXnGEVpQ0

今やタクシーでもAT当たり前だしね

172 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:24:33 ID:PPA8yV82O

MTを好む人ってやっぱり昭和生まれのオサーンが多いのかな？（自分含む）
今の若い人はそこまでMTに拘っていない感じなんだよなぁ・・・

173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:25:16 ID:7WMTxdo00

>>172
今の若い子は基本車そのものに興味ないよ。アンテナ低いぜ？

174 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:25:42 ID:Fx6s9haB0

ATを代車で乗ったとこあるけど、乗り心地というかなんというか
とにかく気持ち悪い。二度と乗りたくねえw

175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:26:16 ID:ujO2ol2a0

ジジイになるとAT怖くて乗れないっていうからなｗ

176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:26:17 ID:NMfQPhZA0

>>172
俺様はＭＴ海苔だ。
左半身の運動のために峠を攻めとる。

177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:26:58 ID:y+OTh5Ti0

>>168
そんな使い方したら痛んでジャダー出ない？
昔乗ってたカプチで名阪国道の上り坂で事故渋滞に捕まって
坂道発進繰り返してたらクラッチ駄目になっちゃったよ。

178 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:27:17 ID:xfSGkyh8O

つーか F1とかに採用されてるセミオートマにすれば？
ハンドルでシフトチェンジできる

179 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:27:17 ID:fs8s6aOv0

エコ重視ならマニュアルは当然だろ。
クリーンな車と言いながらマニュアルを敬遠するなよ。

180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:27:30 ID:L3/nrS6X0

MTでもﾂﾏﾝﾈ車はいっぱいあるよ。
フライホイールが重いのかどうか知らんが、基本的に回転落ちが悪いから
すばやいシフトに対応しない。それとシフトストロークも長かったりすると
げんなりする。
ちょっと前のディーゼルは回転落ち早いから面白かったけど。
坂道発進心配するやついるけど、HSA標準じゃないのか？

181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:28:03 ID:mkqXgCTu0

>>172
＞MTを好む人ってやっぱり昭和生まれのオサーン

ガーンw
昭和生まれのMT好きってオサーンなのか。
俺まだ二十代なのにorz

182 ：名無しさん＠八周年：2008/06/24(火) 13:29:14 ID:FthR+WX10

>>152
それは自分の車かよく乗る車の話でしょ
たまに乗る時　数年ぶりに乗る時はどんな車に乗せられるかわからないから恐怖
先輩や上司の命令か送迎だと　突然変なMTに乗せられる
自分の車だったら坂道発進なんか全然怖くないよ　コツもクソもない

183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:29:49 ID:Bp4DfU000

マニュアルミッションなんだけど、変速操作を機械が行う奴あるよね。

184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:29:54 ID:PPA8yV82O

>>173
そうなの？自分の周りの人は、車自体は好きだけどATとかMTの話題には興味ゼロみたい。

185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:30:42 ID:RXnGEVpQ0

要はMT乗りはギアチェンジが好きなのでは？
左手でシャコンシャコン！てのが良いよね

186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:31:18 ID:mkqXgCTu0

>>185
クラッチ操作もね。

187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:31:19 ID:Ahn3yVDY0

＞177

なったなった！w　だから、1速入れても走りゃしねぇ！www
だから何回かそうやって遊んで、やめたw
毎回レッカー呼んで、大変だったw

188 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:32:13 ID:r7dlBwjJ0

>>172
だいたい、ゆとりの親もAT乗ってるからな。昭和の人なら親がMTを運転してるのを見て育ってるはずだ。

189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:33:08 ID:53t2rLXm0

>>176
迷惑だからやめてくれ

190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:33:20 ID:MNinhQLK0

>>178
それで何か問題が解決するのか・・・？

191 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:33:42 ID:ujO2ol2a0

>>176
運動したけりゃ普通にスポーツしろよデブｗ

192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:33:45 ID:y+OTh5Ti0

>>182
普段MT乗ってれば、どんなMT車でも全然怖くないけど。
トルクかかったところでハンドブレーキをリリースすればいいだけだし。
どのへんでクラッチが繋がるかが車によって違うだけの話じゃん。

193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:34:04 ID:7WMTxdo00

>>182
基本がなってないな。基本をきちんと押さえときゃ、どんな車でも
坂道発進は問題ない。

サイド引いたまま1速半クラ→リアがぐっと沈む→サイドリリース（ペダルはそのまま）
クラッチを完全に繋ぐ、でオッケーだろ。その際力不足ならもう一度半クラあてて、
アクセルをちょっと吹かす。どの車でも同じだ。

>>184
車そのものには興味なくね？車で何するかが大事でさ。
勿論それも正しい車の使い方なんだけどもね。

194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:34:44 ID:0u3nPeHw0

>>181
やーい！やーい！　おっさん　！！　おっさん　！！

趣味がおっさん！！

俺も20代でMTのほうが好きなんだが・・・

195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:35:33 ID:Ahn3yVDY0

＞178

そんなの何年も前からあるよ。年式忘れたが、結構古いトヨタ　カルディナとかな。

196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:36:22 ID:RXnGEVpQ0

運転中に携帯するやつも、ATだからできるんだよね
MTだったら・・どうやるんだろｗ

197 ：名無しさん＠八周年：2008/06/24(火) 13:36:24 ID:FthR+WX10

>>192
甘い　クセがある　サイドブレーキが運転席の右にある三菱の軽乗用車もある
＞どんなMT車でも全然怖くないけど。

ポルシェでも怖くないのか？　はい論破

198 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:37:37 ID:a0xw2geL0

MT車運転できないとか、どこのゆとりだよ

199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:37:46 ID:mkqXgCTu0

>>194
なんだ、ナカーマじゃないかw

200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:38:00 ID:qg9j1nOF0

このまえ数年ぶりにMT乗ってみたらエンストしまくりﾜﾛﾀ

201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:38:42 ID:PPA8yV82O

>>181
20代ならまだまだ若いさ

202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:39:03 ID:HtqWet+v0

MTは体調の良し悪しが運転に出るからいいんだよ。
クラッチ操作が雑な時は疲れてるなと思うから普段より
安全に気をつけるし。ＡＴだとわからんよね。

203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:39:21 ID:ADL3xDpF0

もう20年以上前に母親が乗っていたラングレーにも、
ヒルスタートアシストみたいなのがあった記憶。

204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:39:30 ID:sRV8c/Gk0

>>20
MTでエンストするならまだいいじゃないか。

ATでエンストしまくるよりは。

205 ：名無しさん＠八周年：2008/06/24(火) 13:39:32 ID:FthR+WX10

ミニローパーのMTなんて　普通の人が知らないでいきなり乗ったら大変だよ
JAFか持ち主に電話して助けを呼ぶことになる

206 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:40:12 ID:2o5cTkNi0

ディーゼルMTとか最高じゃん
俺の求めていたものだ

207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:40:30 ID:mkqXgCTu0

>>204
壊

208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:41:15 ID:7WMTxdo00

>>195
それはもしかしてコラム？・・・いやなんでもない。

>>197
怖くないって。ポルシェだろうがフェラーリだろうが、
過度の半クラに気をつければｲｲだけだ。そもそも壊したら
一生モンのビンテージなんか、借りては乗らないだろｗｗｗ

まあ、乗らない期間が長いとちょっとだけ、ほんのちょっとだけ怖いってのも
解らんでもないけどな。

209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:41:23 ID:28lPsTEf0

技術の日産って言われてなかったっけ？

210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:42:17 ID:oC6J2Eve0

ゴーンが来る前まではな

211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:42:19 ID:RXnGEVpQ0

そういや昔変なトコにバックあるやつあったな
シルビアだっけ？１速のところにバックがあるやつ。
今のったら事故しそうだｗｗ

212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:43:17 ID:wBCM1qy40

MTは街乗りが面倒。

213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:43:39 ID:2o5cTkNi0

>>211
大型は一速のところにRあるよ

214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:44:20 ID:MNinhQLK0

>>196
MTでも出来るんだけどね
街乗りなら３、郊外や高速なら４～５にギア入れておいてアクセルとクラッチで加減速

左手でステアリングもってシフトチェンジするときは一瞬手放しｗ

215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:44:34 ID:NMfQPhZA0

>>191
脳梗塞のリハビリぢゃ
このヒトモドキが

*｀Д´)・:∴カッ！　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

216 ：名無しさん＠八周年：2008/06/24(火) 13:45:53 ID:FthR+WX10

>>204
ATでエンストだと　故障で２度と動かない可能性もあるからね

217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:47:52 ID:ujO2ol2a0

>>215
冗談ぬきでやめてくれ
公道でリハビリとかして発作起こされたら迷惑

218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:47:56 ID:V4waiilW0

また

MT乗れるから運転うまい
英語しゃべれるから頭いい
早弾きできるからギターうまい

の世界ですかｗｗｗ

219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:48:05 ID:9uzq6PmV0

どっちでもいいけどもっと小さい車で出せよ。
マーチのほうがエコなんじゃねーの？
みんな無駄にでかい車に乗り過ぎだよ。

220 ：名無しさん＠八周年：2008/06/24(火) 13:48:56 ID:FthR+WX10

>>211
ミニローパーはシフトの所に普通に１　２　とかRって表示されてるけど
Rの時はギアをニュートラルの所で思いっきり引き上げてからじゃないと入らない
車庫入れや駐車の時は頭が混乱する

221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:49:30 ID:y+OTh5Ti0

>>197
ポルシェはなんか特殊らしいが俺は別に怖くないぞ。むしろ乗ってみたいな。
サイドブレーキなくて半クラほとんどないレースカーで坂道発進したときゃ最初は苦労したがｗ

222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:49:38 ID:RXnGEVpQ0

なぜソコまでして携帯を・・・ｗ

223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:50:16 ID:zMBEuy6Y0

なんでMT乗りって変な優越感持ってんだろうな。
車オタ以外は何くだらねえことで得意気になってんだと思う

224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:50:57 ID:A7UR6tk00

つーか
教習時間減らしたAT免許とかが不要だと思うのは俺だけか？

225 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:51:22 ID:4NRM9NWr0

MTだったら、ブレーキとアクセル間違えてコンビニ突っ込む
なんてことをやらかすジジババが減っていいだろ。

226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:51:29 ID:ujO2ol2a0

ドリキンがATのクラウンアスリート乗って電制切ってばりばりドリフトかましてる動画見た
これならATでもいーやって思ったやつも多いのでは

227 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:51:52 ID:7WMTxdo00

>>220
どうでも良いけどさ、ミニローパーってどこの車だ。
「ローバー・ミニ」なら有名な愛玩動物だが。

228 ：名無しさん＠八周年：2008/06/24(火) 13:52:24 ID:FthR+WX10

>>219
と言っても　安全第一に考えるならやっぱりマーチはね
命惜しいでしょ　ベンツやレクサスなら大威張りで公道走れる
車線変更の時や道間違えて急に停まるときでも　クラクションは鳴らされないし
みんな道　譲ってくれる　歩行者も青信号でも止まる時もある
マーチや軽で走るのとは、全然違う　後続車の車間距離が違うw

229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:52:43 ID:L3ZqVhwMO

まだまだMTが主流だった二十年前ならともかく
AT限定免許が出来てATしか運転できないﾕｰｻﾞｰが増えてる世の中で
ATを載せないのは売る気が無いって事だわな

230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:53:39 ID:RXnGEVpQ0

前はお金が無くてAT乗れなかったけど・・・
今じゃお金が無くてMT乗れないよ・・・
お金があったら乗るのかって？ゴメン、左足がつりそうになるので無理ですｗｗ

231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:55:00 ID:sRV8c/Gk0

>>228
安全第一じゃネーだろ、それは。

232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:56:10 ID:6njfyQP60

>>196
MTでも携帯かける奴は居るよ
昔父ちゃんが焼きそば食べながら運転してるの見たこともあるし

233 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:56:29 ID:O7ClUfHEO

>>44
いらない信号が大杉。国交省、公安委員会と業者の癒着のにほい
せめて感知式にしてくれ

234 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:57:03 ID:V4waiilW0

かく言うもれももMT乗り暦長いですが
スピード発進だけできないorz
１速使えばって話聞いたことあるが
よくわからんｗ

235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:57:44 ID:eEPlqdNQ0

ディーゼルは、2速発進が基本

236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:58:41 ID:mnx/CRVHO

マニュアル車(･∀･)ｲｲ!
ダイハツ好きだったけど、日産も支持します！！

237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 13:59:08 ID:n4oRhlpC0

>>225
正直ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは何にのってもマックにドライブインかますと思うよ
ＭＴとかＡＴとか以前に、車取り上げたほうがイイ

238 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:00:10 ID:QKgsdPX90

AT仕様も持ってるくせに売らない
日産のやる気の無さは変わらん

239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:00:23 ID:k415okAu0

おーとま限定なんだ～？　って思われてるよｗｗｗ

240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:01:47 ID:joYj4RIR0

正直に言うと、最初MTで講習受けてて、下手過ぎてATにした口です
悔しいので、近いうちに解除頑張ります

241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:03:03 ID:TFb9mkQ20

つうか

いまどき路線バスでもATがかなり増えた
大都市のタクシーはATだらけ

MTのタクシーバスなんて地方ぐらいに・・・

242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:03:51 ID:mkqXgCTu0

>>240
ガンガレ！

243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:04:14 ID:y+OTh5Ti0

>>234
スピード発進って何？
１速で発進するのは当たり前だけど？

244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:05:16 ID:TFb9mkQ20

>>240
最初から取れば金も時間もかからなかったのに

245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:05:21 ID:+u/M2GFm0

ATでアクセルとブレーキの踏み間違え事故が多発してるからじゃね？
X-TRAILとかコンビニに突っ込んだ日には目も当てられん

246 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:06:25 ID:7WMTxdo00

>>243
不思議なことに、ディーゼルでもないのに普段は2速発信って人が、
一定数居るらしいんだ。2リッターターボでも俺はそんなことしないんだが。不思議だ。
つか、急発進なんて、する必要ないよね。

247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:07:46 ID:joYj4RIR0

ほんと、じっくりやるべきでした。補習、補習、また補習で焦ってしまいました。情け無い
コツコツやればよかったと思ってます

248 ：一平 ◆mnyOVQlLO2 ：2008/06/24(火) 14:08:59 ID:AjGmkIRd0

>>243
2速、3速での発進の間違いじゃないのか？
あんまりいぢめるな　^^;

249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:09:26 ID:y+OTh5Ti0

>>220
６速ミッションだとＲは何らかの細工がある。
俺のは押して入れるようになってる。

250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:09:41 ID:TFb9mkQ20

>>247
ヲレなんか4時間オーバー

だけでなく

見極めまで半年、所内実技合格まで3ヶ月、学科試験まで2ヶ月

合計11ヶ月掛かったぜｗｗｗ

おかげで晴・曇・雨・土砂降り・雪・朝・昼・夕方・夜・平日・土日と
いろんな日に運転できましたがねｗｗｗｗｗｗ

251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:09:52 ID:tqfVFdek0

欧米諸国では原油高の影響もあってMTの良さが見直されているらしい
でも日本はAT普及率が９割以上って話なんで今更ってのがある
日産は商売のやり方がおかしいということだ

252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:10:06 ID:y+OTh5Ti0

>>247
「７速MT」みたいなIDだなｗ

253 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:11:52 ID:xnGASMEj0

でっかい車に乗ってれば安心って、おばはんが良く言う
そのでっかい車でよく年寄りやがきんちょひっかけてるが

254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:12:02 ID:2o5cTkNi0

ディーゼルのミニバン乗ってたけど、信号ダッシュじゃ軽にぶち抜かれるよ
さっさと上げてかないと煩くてかなわんし

255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:12:24 ID:mSVYpT8D0

> それにしても、なぜMT車だけなのか。ある日産関係者によると、「AT車の技術は
> 確立されているが、低コスト化の面で課題が残っていた」という。つまり、
> 現時点では十分に納得できるAT車が完成できなかった、ということか。

あれだろ？トルクコンバータじゃなくて、トヨタがヨーロッパでYARISに積んでるような
シーケンシャルATか、もしくはディーゼル用ＣＶＴのことだろ？
環境負荷とディーゼルのでかいトルクをロス無く裁くことを考えたらトルコンじゃない方が
いいんだろうけど、そんなもん１車種用だけに作ってたらコスト高になって売るだけ赤字だ、
みたいな判断だろ。

256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:13:53 ID:Jy46EuuI0

都合で最速で免許取らないとだったのでAT限定ですすいません。
必要になったら解除にいってきます。
てか街中しか乗らないから軽でATで何の問題もないんだけどなぁ。

257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:15:30 ID:7WMTxdo00

>>250
実質2週間で取れた俺は当時プータロー。
毎日行って毎日乗れるだけ乗ったさ。

258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:15:43 ID:TIy2Uryi0

マニュアルなんかいまじゃ一部のヲタクしか使わない

259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:16:42 ID:Eva/tJMD0

>>258
悪かったな。
ただのＭＴ好きで。

260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:16:44 ID:5AH+KyIk0

ホンダが新ディーゼル搭載アコード用のATを用意出来てるとして、
アコード出るまでに日産はATを用意出来るんだろうか？？

261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:17:35 ID:joYj4RIR0

>>250
すごい。やっぱり俺は根性ないなーと思ってしまう

262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:19:02 ID:5AH+KyIk0

>>259
全然悪くない。

ただ、こういうスレだと
「MT以外は人に非ず」「MT以外は男に非ず」
的な香具師が沸くのが問題。

263 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:19:56 ID:PILAdnE40

>>260
今なら無理にいっぴょ、かなｗ

日産って変なところで技術力ないよねｗ

264 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:20:36 ID:y+OTh5Ti0

>>262
MT海苔のMT好きだけど、そこまでは思わんけどな。
ただ、MTの選択肢がない状況は悲しいけどね。

265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:21:35 ID:PpJuLrsN0

スレタイに関する話題は皆無なスレだなｗ

266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:21:45 ID:NrhwHqMa0

>>251
>欧米諸国では原油高の影響もあってMTの良さが見直されているらしい
そこでCVTですよｗ

267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:22:14 ID:5AH+KyIk0

>>255
このエンジン用に開発すれば、シルフィ・プレサージュ・エルグランドなんかに展開出来る。

268 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:23:04 ID:5eydhBBV0

MTで高速なんてエンストが怖くて乗れない…
教習所じゃATで高速だったし。

269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:23:29 ID:6JWu08/60

これは、酷い

270 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:23:47 ID:V4waiilW0

えっ！？
普通に２速発進なんだが少数派なんか？
１速なんて急坂くらいでしか使わんわ

271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:23:55 ID:NrhwHqMa0

>>268
高速でエンストってどういうシチュエーション？

272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:24:03 ID:7WMTxdo00

>>268
高速でどうやったらエンスト出来るのか、教えてくだしあ。

273 ：名無しさん＠八周年：2008/06/24(火) 14:24:40 ID:oxzScZGA0

RVなんだしMTでいいと思うけどね
ランドローバーだって海外だとMTのほうが需要高いし

274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:25:33 ID:TFb9mkQ20

高速で追い越し車線走っているときに
ATのNレンジに入れてエンストして惰性で
出口まで走ったという父を持つヲレ様が
きましたよｗｗｗ

275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:26:14 ID:TUHllmGF0

>>268
高速でエンストなんてするか？ｗ
インターの料金所でならエンストもあるだろうが、本線に乗ってしまえばエンストなんてありえんだろ

276 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:26:54 ID:fgJ7JitO0

>246
昔、トラック等の５段MTの１速はエマージェンシー用だったんだよ、ELね。
普通は２速で発進していた。それの名残だと思う。

277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:27:29 ID:oSl7jB210

MTの方が車を運転しているって実感できる、ATは嫌い
と、内容も読まずに書いてみる

278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:27:51 ID:FoOrkFyg0

>>275
強いて言えば、高速で渋滞に嵌ったときくらいかな。
でも、そんなときはエンストしても全く問題ないけどね。

279 ：名無しさん＠八周年：2008/06/24(火) 14:27:55 ID:oxzScZGA0

>>274
Nレンジはともかくとしてエンジン止めるとフレーキアシストも停止するから危なくね？

280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:28:07 ID:mkqXgCTu0

>>268
どうやったら高速でエンストするんだ？

281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:28:09 ID:XVKMZWPb0

技術のない日産

282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:28:41 ID:7WMTxdo00

>>276
んじゃID:V4waiilW0さんは元（或いは現）トラック乗りさんなのかねえ？

283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:29:40 ID:ZVNFBb9LO

>>274
なんでエンストすんだ？
圧縮落ちたポンコツだったのか？
エンジンかけなおせばいいじゃん

284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:30:32 ID:0x2EFIzq0

>>283
Nレンジノンブレーキでエンジンかけたことあるか?

285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:30:36 ID:PILAdnE40

>>281
いや日産は変なところで技術あるよ
GTRなんていい例じゃん
電子制御の塊
その一方変なところで技術力ない
この記事みたいにね

286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:31:22 ID:fgJ7JitO0

>282
家族の中にそういう運転をする人がいて、それを見て育ったとかね。

287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:31:25 ID:5AH+KyIk0

>>274
高速走行中に、軽自動車のATが壊れた事は有るなぁ。
どのギヤにも入らなくなった。

288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:33:00 ID:7WMTxdo00

>>286
なるほど、そういう場合もあるか。勉強になったよ有難う。

289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:33:56 ID:5AH+KyIk0

>>284
PorNで掛かるんだと記憶してるんだけど、車によって違うのか？

290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:34:35 ID:6JWu08/60

>>273
本格的なクロカンならATの方が望ましい（発進が簡単だから）
ただ>>268は、釣り針でか過ぎ

291 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:34:53 ID:UiusDMcS0

マツダの車（別にスポーツカーじゃなくても）が好きな俺は、
仲間内では変人扱い。

292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:35:19 ID:qL0sUY8E0

さすがは日参。
4区でえむてぃは当たり前だろ？
嫁はんは運転せんでよろし。

293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:36:17 ID:V4waiilW0

もれもAT時代に２速エンブレがマイブームのときに
何を思ったのかNに入れてエンストしたｗ
激しく屈辱だったｗｗ

294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:36:24 ID:sRV8c/Gk0

>>275
どんな原因でも良いってんなら、走行中にオルタブチ壊れてエンスト
したことはある。
初めてセルモータで走らせたよｗ 50m位だけど。

295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:37:31 ID:7WMTxdo00

>>291
そうです貴方は変態です。
ロードスターに乗ってる俺が言うのだから間違いない。

296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:38:42 ID:VDj2cNM10

>>246
ガソリンでも貨物ならそういうもんだ

乗用と違って、積荷満載を考慮して１速が低く設定してあるからな
軽トラも含め、空荷じゃ１速が必要ないのはしかたない

297 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:39:49 ID:ZVNFBb9LO

>>291
そうです貴方は変態です。
ユーノスコスモに乗っていた俺が言うのだから間違いない。

298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:40:04 ID:7WMTxdo00

>>296
うん。それは理解したんだ。でも当の本人が乗用なのか貨物なのか
行ってくんないから、この件はもう棚上げです。

299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:40:12 ID:J6AQkugu0

2ｓｔジムニーは1速で20キロくらいまでしか引っ張れなかった

300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:40:40 ID:QQQCUaj0O

MTのが安全だし面白いのは分かるが、ATは糞みたいに楽だからなー

301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:40:42 ID:EtY3p0hEO

是非ともこのエクストレイルに乗ってみたい

302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:41:30 ID:PILAdnE40

>>295
ロードスター！なんて変態だ！うらやまｓ・・・いやけしかる！

303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:41:58 ID:f1rdN7MO0

>>246
スマン、俺はマイ軽トラ（５MT）では空荷で平坦路は２速発進だわ、
積載時と登り発進は流石に１速だが、２速で４０km/強まで引っぱって４速w

304 ：293：2008/06/24(火) 14:41:59 ID:V4waiilW0

いやよく思い出したらPだったｗ

305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:42:40 ID:fgJ7JitO0

>298
蛇足だけど、今の５段とか６段のトルコンATは２速発進が普通だと思うよ。

306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:42:46 ID:UiusDMcS0

>>295
ロードスターいいなぁ・・。
乗りたいけどうちじゃ仕事の都合もあって２シーターは無理orz

現行もカッコよすけど、今さらながら初代の白(ＭＴ）か、
初代Ｖスペシャル(緑）を、幌をクリーム色に変えて乗ってみたす。

307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:43:04 ID:RXnGEVpQ0

コラムシフトのにして以来、PとDとR以外には入れたことがないですｗ

308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:43:33 ID:VDj2cNM10

>>298
それならディーゼルでもないのにって訳わからんことは言わないと思うがｗ

309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:45:05 ID:FoOrkFyg0

>>300
単に走らせるだけならATの方が楽だけど、
安全運転や環境にやさしい運転をするならMTの方が楽だよ。

例えば、シフトチェンジ操作をすることによって脳に適度な刺激が入り、
いねむり運転を防止できる。MT車でも高速道を一定速度で
巡航してると眠くなるのはそのため。

310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:45:11 ID:BrfJJUGH0

>>22
車も女の子も丁寧に扱いましょう！
>>295
マツダとスバルが好きな人は、国家公認の変態さんです
ちなみに私も変態ですよw

311 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:45:24 ID:DE5pPadhO

商売上の駆け引きが絡んでいるな。
わざとユーザーの期待を裏切りやがる。

312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:47:41 ID:mSVYpT8D0

>>267
多分、記事の通りに技術的な目処は立ってるんだと思われる。
ただ、量産体制が整わないから、いま最初の一歩を踏み出すのは
（しかもミニバンが売れている中でエクストレイルみたいなＲＶ車で）
コスト試算した結果リスキーだ、ってことじゃないかな。
他の車種も巻き込んでのＦＭＣタイミングに合わせるとかしないと、難しいんだろう。
でもエンジンは出来たんで早く出したい。そこでＭＴで出しちゃえよ、ってのが
今回リリースの話かなと。

313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:48:03 ID:ZVNFBb9LO

>>284
普通にかかるが

だが、こないだ買ったBMはブレーキ踏まないとスターターが動かず面倒だ
でもこの場合でも減速しない程度にペダル踏んでエンジンかければ問題ない

エンスト状態でブレーキアシスト無し＆クソ重ステで高速出口まで走らなければならない理由がわからん

314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:48:21 ID:7WMTxdo00

>>306
二代目前期（全世界的に不人気）に乗ってる俺にどうしろと。

>>308
いや上のほうで別の人に教えてもらったんよ。トラックとかは2速発進がデフォだと。
ディーゼルと限定したのは、低速トルクがあるイメージがあったのと、このスレの話題
だから、かな。

315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:50:01 ID:p3ni/noz0

>>271
江戸橋から箱崎あたりで。
追突されないかひやひやしたｗ

316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:50:02 ID:8t8ulXXk0

どうでもいいけどMTのことミッションっていうやつってなんなの？
ATだろうがMTだろうがトランスミッションじゃん
マニュアルでいいだろ
なんだよミッションって

317 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:51:09 ID:snGPB1860

ＭＴ（笑）

318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:52:16 ID:Y0EC0FLy0

ガソリンか？って勘違いするくらい静かで黒煙出ない最新ディーゼル
ＭＴ買うぐらいの解かってる人相手ならまだしも、
ＡＴ出せばＧＳでガソリン入れるバカ多発するのは明らかだろ
最初はある程度、敷居を上げて出さないとメーカーも怖いだろ。

319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:53:41 ID:y+OTh5Ti0

>>305
トルコンはトルコンあるからそりゃそうだわな。
「トルコン」の意味わかってるよね？

320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:53:45 ID:Jae3URJS0

>>316
小姑か？

321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:54:29 ID:zAky0ncR0

>>315
なにが原因でエンストしたの？

322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:56:03 ID:y+OTh5Ti0

>>318
昔のディーゼルも最初は排ガス綺麗なんだけどな。
走行増えるとどんどん黒煙化してく。
最新は綺麗と言われても、それが走行距離を重ねるまでは信用ならんｗ

323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:56:05 ID:Cuh5wnEK0

AT車のクリープ現象を見ればわかると思うが、たとえアイドリング状態と
いえども車を微動させるだけのトルクは出ているわけだ。

MT車でもクラッチの繋ぎ方次第でクリープ現象を作り出せるし
坂道発進でサイドを引かなくても大きく後退することを防げる。
それがほぼ百発百中で出せるのがAT車のメリット。

324 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:57:45 ID:7a8bCphaO

所詮日産ｗ
糞車連発ですなｗ

325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:58:31 ID:VpTe7Dkw0

【創価学会とは恐ろしい組織である】

池田大作の本名は「成大作」という。
そして創価学会の幹部は「殆ど朝鮮人」である。
在日新聞である聖教新聞には天皇誕生日の時も天皇の写真を載せることは無い
「公明党」の支持母体は創価学会。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0703/070319-10.html

■ヤマダ電機

社長のみならず、経営陣が”全て創価学会員”で占められている。
選挙時は公明党（創価学会党）のポスターが貼られ、社員も創価学会員が多い。
また、創価学会員は一般社員に比べて出世しやすいようだ。
人使いが荒く、厳しいノルマがあるのも有名。
http://asgijp.blog104.fc2.com/blog-entry-160.html

■創価による集団ストーカー

創価による尾行、監視、風説の流布、窃盗、器物損壊
http://www.toride.org/81/crime.htm
組織的に集団ストーカを行う創価学会
http://www.asyura2.com/07/cult5/msg/197.html

326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 14:59:50 ID:hZ9E5gERO

冬を考えるとMTだな
ATで氷の坂道発進はかなりキツい
どんなに浅くアクセル踏んでもタイヤが勢い良く回転しちゃうの

327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:00:00 ID:OAbCAx+L0

MT免許だけど正直マニュアル運転できるか不安

328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:00:09 ID:KIUdAUuN0

なんでAT乗れないの？⑨なの？

329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:00:13 ID:hAM3h2+mO

トルクコンバーターとのミスマッチだからしゃあないよね ATしか乗らないミニバンしか乗らない国民性だもの...

330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:00:17 ID:13spdKhYO

これ欲しいな

331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:00:48 ID:qnmq6Fyk0

>>250
教習所に通い始めて仮免直前あたりで仕事が忙しくなり、
更には長期出張で二ヶ月ほど通えなくなってそのまま投げ出した俺が居る！

332 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:00:50 ID:oDt1503b0

ここまで来ると狂ってるとしかいえない

333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:01:41 ID:y+OTh5Ti0

>>326
雪国じゃないから知らんが、たいてい付いてるスノーモードとかじゃ駄目なん？

334 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:03:54 ID:uK415gcT0

>>326
2速発進じゃダメなん？

335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:05:59 ID:X9+oK54n0

よくMTの方が環境にやさしいって言う人がいるけど、はたして環境にやさしい走りができる人間が
どの程度いるかは疑問だな。

教習所で環境走行を徹底して教え込むならともかく、実際そんな事はやってないっしょ？

>>326
Dﾚﾝｼﾞ以外を使うんだ。
車によってはｽﾉｰﾓｰﾄﾞとかも併用。

336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:10:26 ID:DKGrGGfP0

日産、こんな事言ってるようじゃもうおしまいだな。
ＭＴ乗れる俺でも、ＡＴの楽さを知ってしまうと離れられないからな。　最近買ったのもＭＴとＡＴどっちもある車種でＡＴを選んだしな。
ＭＴがいいなんて言うのはごく一部。　そう言う奴はそもそも加速に劣るクリーンディーゼルには乗らない。
本当に、単に国内初を唱いたかっただけだと言うのが実情だろう。

337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:11:25 ID:y+OTh5Ti0

>>335
優位とか環境とかどーでもいい、MTのが好きなだけ。
ATもトルコンがなきゃいいのかもしれん。
俺は要するにあの常に半クラみたいな感覚が嫌いなだけな気がする。

338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:13:29 ID:VDj2cNM10

>>321
ガス欠だったりしてｗ

339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:14:01 ID:qnmq6Fyk0

>>335
エコドライブって、そんなに難しく考えるものか？

340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:14:20 ID:tjhJUdMl0

>>280
５年ほど前、１０年落ちのポンコツ軽（スバル・レックス［ＣＶＴ］）でエンストした事があった。
高速に上がる前から調子が悪く、ＣＶＴのくせに信号発進でエンストしまくり。
高速走行中、アクセル踏んでも車速が上がらないんで
「？」
と思ったらエンジン止まってた。幸い追突されるような事は無かったが・・・
本当はどっかの工場に置いて帰りたかったが、同行していた上司に
「持って帰らないと俺が怒られる」
と言われ、泣く泣く。まあ、上司は調子の良い車に乗ってたんだが。

341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:14:34 ID:ZVNFBb9LO

>>337
わかる
あのダイレクト感がいい

342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:16:03 ID:rwXw4Gut0

>>314
中型の限定解除中だが（明日見極め、あさって検定)
トラックやバスは2速発進がデフォだって言ってたよ｡

343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:16:56 ID:gl0Dgb7XO

じーさんやらばーさんはMTに乗った方がいいと思うがな。ペダル踏み間違えてもエンストするだけだし。事故も減るんじゃね？

まぁ、じーさんやらばーさんが車を運転する事自体が怖いが…

344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:17:45 ID:Xk/MAarE0

ニッサンはトルコン使わないAT技術持ってるし高級車では採用しているのに
なんでこういう物に使わないの？

345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:17:46 ID:iu2rKl1B0

トルコン　－＞　ＡＴ
チェンジ　－＞　ＭＴ

ちなみに
ミッション　＝　使節団；任務

346 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:18:06 ID:aE6P5+2SO

馬鹿が沸いてるスレデツね(^ω^)ｹﾗｹﾗ

347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:18:21 ID:DKGrGGfP0

カーブの前でＡＴだとシフトダウン出来ないとか言うアホは何？
セコに落とせば、無理矢理セコに落ちるだろうが。
ＭＴが良いとか言う前に、ＡＴの乗り方知らない奴がほとんどっぽいな。
Ｆ１でも最近はセミオートマの時代なのに。

まるでＭＴが良いなんて言うＭＴ信者は、昔のセル手書きアニメが良かったなんてほざいてるアニオタと変わらん。
デジタルだって書いてるのは人間なんだがな。　単に書き手の質が落ちただけなのに、それと勘違いしすぎ。

348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:19:40 ID:raUNk4y+0

>>337
最近のCVT乗ってみるといいよ、発進後は常時直結でトルクのかけ方で変速比が動く
あれはMT乗りのほうが楽しめると思う

>>339
難しく考えればさらに効果出せるのは間違いないけど普通の人には無理だわな

349 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:19:57 ID:ztG8g3KZ0

ＡＴ限定厨涙目＆発狂ってことですねw

350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:20:46 ID:Q5b/bgvm0

>>347
それしか威張れないんだよ･･･

351 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:21:12 ID:WSgNwE8Y0

未だにミッション＞オートマチック神話を信じている奴がいるなんてｗｗｗ
化石もいいところだな

352 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:22:12 ID:tjhJUdMl0

>>347
＞カーブの前でＡＴだとシフトダウン出来ないとか言うアホは何？
ああ、弟の嫁がそうだったわ。
ＭＴしか乗ったこと無いらしく、割と急なカーブを減速なしで突っ込んだので
（コイツ、やる！？）
とか思った直後
「あのー、これカーブ曲がる前に減速するにはどうすればいいんでしょう？」
とか言われた。
助手席と後席から
「ブレーキ踏めよ！」
という兄弟ツッコミが入ったのは言うまでもない。

353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:22:30 ID:fw96tOxu0

ＣＶＴはトルクが強い車には合わないのだよ。

354 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:22:32 ID:y+OTh5Ti0

>>348
軽のCVTなら親父が乗ってるんで良く乗るけど
あれはあれで回転一定で加速していく感覚はヘンだ。

355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:23:02 ID:OYGSOn070

>>344
日本精工と特許でもめてる上、採用するにも採算が合わないとか

356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:24:18 ID:y+OTh5Ti0

>>347
F1のセミオートマとトルコンATを一緒にすんなよｗ

357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:24:27 ID:CfLP02pp0

MTのほうが燃費がいいので環境にクリーンだ。

358 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:24:28 ID:Y6/wMof40

ATって、爺婆がよく孫を轢き殺すアレだろ？
良い大人が使う物じゃない

359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:25:00 ID:VDj2cNM10

>>354
だな。別に乗れなくはないがとってもスクーター感だよな

360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:25:29 ID:usKaGvPiO

日産のスレがこんなに伸びてる？と覗いてみたら、日産のスレじゃ無かったＷ

361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:25:51 ID:e/DL5Voh0

その昔、国道1号線の某県の某トンネル出口で軽トラが力尽きた
あちこちガタガタのポンコツだが、決定的要因はクラッチが磨り減りきったこと

2速発進はクラッチ磨り減らすぞ

362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:26:21 ID:Fx6s9haB0

セミオートマはもう１５年以上前からありますけど、F1では…。

363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:26:24 ID:mkqXgCTu0

>>342
俺、大型免許を車校で取ったんだけど、教官に
「1速はギヤが大きすぎるので2速発進で行きましょー」って
教えられた。

364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:26:53 ID:LA1ZMzOs0

>>352
アクセル離してブレーキ踏めって言わないと、理解できなそうだな。

365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:27:23 ID:y+OTh5Ti0

ATでもMTでも何でも乗るしどれでも不便はないし一長一短あるのもわかるが、
俺が好きなのはMTだ。だから俺の車は歴代全部MT。

366 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:27:40 ID:VDj2cNM10

>>361
ある意味クラッチは減らすためのものだからｗ

367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:28:42 ID:LA1ZMzOs0

>>363
空荷のトラックは２速発進がデフォ。トラックのエンジンはトルクでかすぎ。

368 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:29:14 ID:BthS21At0

MTだけで十分だけど？
いつからAT障害者ばかりになったんだ？ｗ

369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:29:17 ID:y+OTh5Ti0

>>363
貨物は特殊な例でしょ。
逆にスポーツだと１速が高め（ギア比低め）になってて
ゼロ発進はちょと遅いってのもあるよ。

370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:29:47 ID:zAky0ncR0

>>347
ＡＴでシフトダウンはブリッピングできないから
変速ショックが不快
ＭＴだとショックがでない

371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:29:49 ID:X9+oK54n0

>>339
そこいらの一般人捕まえて、内容を告げずにMTとATの走行実験したら「環境にやさしい」と言えるほどの
違いが出るようには思えないんだよね。

>>348
何度かCVT乗った事あるんだけど、あのﾇﾒｯとした走りは気持ち悪いくて酔いそうになったのを思い出した。

372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:31:20 ID:y+OTh5Ti0

>>371
単純にMTのが燃費いいぶん「優しい」んじゃね？

373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:31:25 ID:DKGrGGfP0

>>3５６

セミオートマの定義ノシ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%9F%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%81%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

374 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:31:35 ID:Q5b/bgvm0

>>370
ATで回転あわせ出来ますよ･･･

375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:31:55 ID:LA1ZMzOs0

一番環境にやさしいのは、自動車に乗らないことだから。
議論するだけ無駄といえば無駄。

376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:32:15 ID:K451I58c0

MTで免許とったけど
ATしか乗ってないからMT無理ってよくいう人いるけどさ

実際MT乗れば運転できると思うよ
1週間もあれば慣れるだろ

377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:32:34 ID:DGRc3FFX0

ATだと規制クリアしないのかもな

378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:33:44 ID:zAky0ncR0

>>374
kwsk

379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:34:33 ID:7WMTxdo00

>>370
最近（でも無いが）のAT（セミAT/2ペダルMT）は、
ダウンシフト時のブリッピングも自動でやってくれる。
もんのすげえピッタリに合わせてくれて、これはこれで快感である。

380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:34:37 ID:7GJDU88h0

MT乗りでMT大好きだから別に無問題。

381 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:34:51 ID:Q5b/bgvm0

>>377
ポスト新長期規制に対応させたからね。

382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:35:09 ID:53t2rLXm0

>>371
心配すんな、このスレに書き込んでる奴らでもたいした差は出ない

383 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:35:59 ID:y+OTh5Ti0

>>373
で、市販の普通のAT車でF1のようなシフトしてくれるのがあんの？
関係ないだろ。

384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:36:23 ID:obRcxU1m0

>>165が貼った国デブのブログは誤り。
>ディーゼルは低速トルクが細いのでＡＴには向かない

そんなことはない。
トルコン＝トルクコンバーターは理論的にトルクの増幅作用がある。設計次第でよいものが出来る。
国デブは「6速ATの高速走行時にエンジン極低回転で制御する」という限られた状況をを勝手に創造してるだけ。
小型車から大型トラックまでディーゼルエンジン車一般に「6ATが採用」されて「極低回転制御をする」状況が
どれだけあるだろうか？
日産は今回、自信のあるエンジンだけにピッタリのATが開発できなかっただけ。

>中途半端にクルマを知っている人からすれば「なんで？」と感じることだろう。
国デブは技術肌を装いながらテキトーな事ぬかしてこういった誤った知識を流布してきた。

385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:36:27 ID:VDj2cNM10

>>379
まだごく一部だけどなｗ

386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:36:56 ID:BthS21At0

>>376
坂道発進ストール連発で真後ろで恐怖味わいたくないけどなｗ

387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:36:58 ID:ZVNFBb9LO

>>371
そうそう、CVTって普通の感覚でアクセル操作しちゃうと脳内のシミュレーション道理にならないから変な感じで気持悪いw
パーシャルにしてるつもりでも加速したりw

388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:39:16 ID:Q5b/bgvm0

>>378
やってみるとわかる。やってる事はMTと同じ。

>>379
トルコン車でも可能。

389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:40:16 ID:raUNk4y+0

>>354
まぁ慣れないと違和感はあるわな
原理的には一定の加速度を得るには一定のエネルギーを入れればいいわけで
そう考えると速度にあわせてエンジン自体の回転を上下させるのは無駄に思えてくるw

>>363
燃費やクラッチの負担考えるとアイドリング+1速でタイヤ半周くらい動かしてから2速発進のがいいらしいよ
コスト厳しくなった運送屋ではやってるところがあるとか

390 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:42:33 ID:raUNk4y+0

>>378
シフト操作した瞬間にアクセルちょっと踏んでやるとショック減らしはできるよ
慣れがいるから他人の車だとタイミング合わなかったりするけど

391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:43:15 ID:f1rdN7MO0

>>378
出来る車種と出来難い車種があるよ、以前AE82（4AT）乗ってたが
うｐ時はないがDN時は回転差があると一瞬タイムラグがあった
ODスッイチOFFした時に軽く煽る、２速に落とす時煽る

先々代のウイングロード（４AT）はスムースに出来なかった

392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:43:44 ID:MXU04R9S0

>>8
ATでもエンストするよ。

393 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:44:25 ID:yB2W/vGdO

技術云々ではありません。
ATでなければ売れないよ、とただそれだけ。

394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:45:26 ID:77AHI+qW0

MTなんかさっさと捨てろよ。
車ほど原始的な乗り物って今時ねぇぞ。

395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:48:51 ID:Q5b/bgvm0

>>390 >>391
おお、同志～　わかりやすい。

396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:49:02 ID:fL14XP3J0

太田総理マニュフェスト
「AT車を前面廃止します」

397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:50:07 ID:1uaAmi/3O

>>376
MTで免許とったけど、もう10年もATしか運転してないからMT怖いよ(´･ω･`)

398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:54:40 ID:FxxWq83wO

乗り手の少ないMT車限定にするなら端から作るなよw
これぞ無意味なエコ

399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 15:55:05 ID:ZVNFBb9LO

>>397
結構体が覚えてるもんたぞ
一日乗ってれば普通に走れるようになる

400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:00:17 ID:uZiY33iv0

>>397
俺も17年くらいマニュアル乗ってなくてオートマばかりだったから、
最近転職した会社の営業車がマニュアル車で久々にマニュアル運転したら、
一速で発進できたのはいいが、そのまま1速で加速し続けて、「なんで
シフトアップしないんだろう？」と一瞬悩んでしまったｗ

401 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:00:23 ID:3RyHQrdMO

18から今37までかき回し1本だ

402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:02:59 ID:UiusDMcS0

逆にＭＴばっかり乗ってって、
たまにＡＴ乗ると、左足がビクッってなるけどな

403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:03:09 ID:TPsWJMC00

ATしかありません、よりはるかにましだと思うのだが。

ATって阿呆だぜ。変速させるだけで人一人分余計に重量嵩むんだから。
クリーンディーゼルというならMTがふさわしい。

404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:05:06 ID:Q5b/bgvm0

>>384
ボッシュの中の人に聞いたら
極低回転のトルクはわざとカットオフしてるとか。

ブーストの立ち上がりに関しても
スロットルのあるG車ともともと不要のD車じゃ随分異なるらしい。

405 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:06:24 ID:f1rdN7MO0

>>400
俺逆があるな、MT車で田舎走ると３０分位信号が無い道があるじゃない
久々の信号とか一旦停止で止まる時５速のままブレーキ・・・
「ゴゴゴガッガッガッガクンガクン・・・？？？？ぉぉぉおっおっおおお」w

何年か一回あるなw 限って気候のいい時だが。

406 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:08:32 ID:Q5b/bgvm0

>>403
ディーゼルエンジン自体が重量が嵩むという矛盾･･･

407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:10:00 ID:HMjXM2og0

ヨーロッパに行ったとき何度か乗ったマニュアルＡＴだっけか？
一緒になってるようなやつあるじゃん、あれって日本にないの？

408 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:11:20 ID:X1+igycK0

ATなんて作るから女子供が車に乗るんだ

409 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:14:02 ID:QXgV57wU0

教習車がディーゼルのセダン（飛鳥）だったの思い出したよ、エンストしにくいから採用したって言ってたな。

410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:17:56 ID:zhExCZhUO

数年前に免許の事何も知らなくて、教習所の受付の人に「楽ですよー」って言われて、そのままAT限定で免許とってしまった…。
今になってマニュアル車乗りたくなったんだけど、こういう場合また一からやり直しなの？

411 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:19:20 ID:QKgsdPX90

>>260
だからもうすでにつくってある６速のを

412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:20:16 ID:y+OTh5Ti0

>>410
一からじゃなくて、その免許の限定を解除すればおｋ。
やり方は教習所に聞け。

413 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:21:37 ID:YS30qx8ZO

今MT車って全体の3%しかないんだぜ。
おかげで俺は乗りたいMT車がないから今の車9年目突入したよ。

414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:22:54 ID:Wrnb7VEO0

家の車がMTだけど、燃費はかなり良い。
特に意識してアイドリング程度で走らせたり。
ただ、渋滞とか坂ばっかりだと、体の燃費が・・・

415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:23:26 ID:yAbUA0wh0

>>8
AT車はエンストしないとかバカ？

416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:25:17 ID:mkqXgCTu0

レスサンクス

>>369
＞逆にスポーツだと１速が高め（ギア比低め）
＞ゼロ発進はちょと遅いってのもあるよ。

そうなんだ。これは知らんかった。

>>389
なるほど、低速トルクが有るとはいえ発進時の回転はやや高め＋半クラが長くなるもんな。

417 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:25:37 ID:yAbUA0wh0

>>408
女子供もそうだが、じいさんばあさんが問題。
高速逆走とか、ブレーキと踏み間違えてアクセル踏んで人引いたり突っ込んだりなんてのはみんなAT車。

418 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:26:16 ID:sRV8c/Gk0

>>410
教習所でMT車の講習やってAT限定解除すればヨロシ。

419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:30:18 ID:ZVNFBb9LO

>>402
なるなるwww

今、3台乗り回してるんだが
右ハン右ウィンカー MT　サイドブレーキ
右ハン左ウィンカー AT　サイドブレーキ
左ハン左ウィンカー AT　踏み込み式サイドブレーキ
で、手も足もカオスになる時があるw

420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:41:43 ID:UswZGFsU0

>>347
なぜ"セミ"オートマなのか。そこらへんを詳しく。

421 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:42:47 ID:GojDNujB0

サミットに合わせて、急いで発表したって感じだろ。この時期にエコに対する宣伝には
格好のタイミングだしね。
ホンダも燃料電池リースの発表。
マツダも水素ロータリーの発表。
ニッサンもクリーンディーゼル発表。

422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:43:03 ID:ZoCGCpY7O

35スカイラインの8速ATを改良して積めないんかな？

423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:48:15 ID:Bz+RyDG40

>>402
急ブレーキ踏んでシートベルトでクビチョンパに鳴るときある

424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:48:50 ID:BUGab6qy0

>>422
トロイダル式…あれ高いんだろ

425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:55:16 ID:b0z0bHAAO

全部MTにすればいいのに。
そしたら、携帯使いながら等のながら運転するバカとか、
アクセル、ブレーキ踏み間違い事故とか、
運転ど下手なのにでかい車に乗る奴とか、よぼよぼなのに運転する年寄りが減るから交通事故が減り安全になる。

426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:56:14 ID:PmLlUI2g0

もちろんヨーロッパでは高級乗用車もMTがデフォルト
海外遠征時の中田英寿がオートマチックのクルマを使っていると知ったイタリアの新聞は、「ＨＩＤＥはオカマか？」呼ばわりｗ

427 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:57:26 ID:G6S27HRX0

エクストレイルでは値段が合わないのが本音かな？
トルクが細いならＭＴではクラッチ操作がシビアだと思うから
逆にＡＴ組み合わせのほうが加速が遅くても乗りやすいだろうし。

428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:57:38 ID:3HLibUhw0

今時フェラーリもポルシェもATですよ？
まあトルコンではないけど

429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:59:03 ID:TFj/LTSB0

MTは渋滞で疲れる。
>>426
多分何を乗ってもオカマ扱いされる

430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 16:59:21 ID:y+OTh5Ti0

>>428
エクストレイルじゃフェラーリやポルシェのように行かないから苦渋のMTなんだろ。

431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:01:51 ID:y+OTh5Ti0

>>429
ブレーキ緩めたら動くから停止時に気を抜けないぶんATのが疲れる面もあるけどね。
ブレーキの初期効きが異様に弱い昔のシビックは渋滞でMT以上に疲れた。

432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:03:01 ID:YZWemtWoO

アクセルとブレーキを踏み間違える老害を少なくするにはAT設定無しは有効だ

433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:03:58 ID:60HasU69O

>>428
そんなもんありがたがって買ってるのは日本人だけだよ。

434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:05:16 ID:7XZfrr/p0

そもそもフェラーリはATとかいってる奴
音聞いたことないだろｗ

フェラーリのF1マチックやランボのeギアは普通に街走ってて間抜けだぞｗ

「あ～～～～～あ？あーーーーー」まるでオンチのオヤジのカラオケみたいｗ
せっかくのスーパーカーサウンドがまるで台無し。

435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:11:38 ID:TRLGwH4N0

もう誰か書き込んでるかもしれないけど、
エンジンが冷えてる状態では、触媒を暖めるためアイドリングが１５００ｒｐｍとか
高めになるんでしょ。
これ、ＡＴに積んじゃったら踏切事故とかコンビニで突進とか危なくて使えないんでしょ。

と思う。

436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:13:44 ID:KjjpTF/D0

ガソリン車を買おうと思っていたが、ガソリンは上がるいっぽうだ

電気自動車が来年から発売されると言うし、その辺りを購入しようと思う

437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:14:44 ID:rV7xeJJP0

世の中ほとんどの人がＡＴ乗りだと聞いていたが、
違っていたようだな。

438 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:14:57 ID:TjZLhO2x0

免許取り立ての頃はＭＴ派だったが、
大渋滞に巻き込まれてから二度とＭＴには乗るまいと誓ったもんだ

439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:19:13 ID:OHs64+TY0

>>425
MTのってても携帯片手に運転する奴はいる。

440 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:21:14 ID:9RONd79p0

免許とって以来、20年近くずっとMT。
北は北海道から南は金沢まで車で巡って歩いたけど
やっぱMTが好きだわ。
ギアを入れ替えるタイミングが自分で調節できる辺りが好き。
たまにAT乗るとうっかり左足が動くw

441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:22:14 ID:/vAYJlLBO

>>425
運転中に携帯いじる馬鹿はMTに変えてもやるだろうから事故は増えるだろうね
でも、そういうアブネー運転の奴らの巻き添え食らうのはお前さんかもしらんのだぞ

442 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:27:22 ID:Y0EC0FLy0

>>436
昨日のＷＢＳだったと思うけど、三菱が太陽電池パネルを
屋根に貼り付けた、自己完結の電気自動車を来年出すって
言ってたね、おれも興味津々なんだよね。

443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:29:34 ID:/vAYJlLBO

>>413
そうなの！？
次もﾏﾆｱﾙにしたかったのに難しいかもしらんなあ
ｵｰﾄﾏは眠気を促進するような気がして嫌なのに

444 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:31:28 ID:RQPJITks0

普段ＭＴ運転してるから、たまにＡＴに乗ると変速ショックが気になる。
今時のＣＶＴとかは変速ショックが小さいけど、それでも自分がＭＴで運転すればシフトチェンジをいつしたのか同乗者に全く感じさせない運転をするから、ＡＴを運転した時にそこら辺が思い通りにいかないのが少しストレスを感じる。
彼女を横に乗せるようになってから丁寧な運転を徹底的に練習した。
今では横に動くエレベーター以上にスムーズだとほめられるけど、ＡＴだと止まる瞬間もわずかに体感があるから、ＭＴのほうが丁寧に運転しやすい。
２０万Ｋｍ走行したＥＧ－６でも燃費は１７．３ｋｍ／Ｌ走るし、燃費も明らかにＭＴがいい。
でも、たしかにＡＴは運転が楽でいいよな。
ＭＴはより丁寧な運転をする楽しみもあるけど、スポーツカーとかの今時のＡＴのマニュアルモードはかなり進化してるし、ＡＴの進化も益々楽しみだな。
いつかは俺もＡＴに乗るんだろうな。

445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:34:53 ID:VtcjH23p0

CVTの変速ショック・・・

446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:35:23 ID:77AHI+qW0

MTなんか作ってる限り永遠にクルマは飛ばないよ。

447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:36:28 ID:HxSRduPm0

ところでおまいら

エクストレイルとクリーンディーゼルの話はしないのかえ？

448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:39:51 ID:IAENx+XD0

マツダはディーゼルの乗用車を日本で売らないのか？
輸出用だけで手一杯なのかな

449 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:40:19 ID:Hrh2Kw+qO

MT五年目、女、まわりはほとんどAT。
あまのじゃくなのか本当にMTが好きなのかわからなくなってきた。
意地になってるかも。

でも、AT限定の男はちょっといやかも

450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:41:40 ID:TwCdVlkoO

MTよりCVTの方が燃費がいいよ

451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:42:34 ID:VDj2cNM10

>>450
モード燃費はそうだな。CVTをそれに合わせてセッティングするようだし

452 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:42:59 ID:d3U89u/T0

左ハンドルって２車線道路での追い越しの時どう？
やっぱ緊張する？もたつく？

453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:43:31 ID:ZVNFBb9LO

>>447
そもそも誰も興味ないだろw

454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:44:50 ID:rwXw4Gut0

>>397
大丈夫｡けっこうできるもんだよ。漏れは普段ファンカーゴに乗ってるが
中型の限定解除するんで11トン車で教習｡
外周を1周してシフトチェンジが何とかできるのを確認したら、
いきなりＳ字とクランクやらされた（ｗ
もっとも次の日は左足が筋肉痛になって参ったが｡

455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:48:32 ID:dqzTfEo70

同じ車体、同じエンジンなら
断然MT車のほうが燃費がいい

これからは、MTタイプの設定が無いようなモデルは
ユーザニーズを取りこぼしてるわな

まあMTだけでAT車の設定が無いのも論外だが

456 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:48:45 ID:FoOrkFyg0

>>445
CVTのくせに変速ショックがある車種もある。

457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:50:42 ID:77AHI+qW0

教習所で最初に何回かAT乗ってからMTだったけど、
なんでこんなめんどくせぇ作業が増えるんだと思ったけど、
ありゃ燃費のためだったのか。

458 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:54:11 ID:F/wP4tuz0

AT限定の限定解除ってどんな試験すんの？

459 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:58:36 ID:ZEAuYEpI0

>>455
>これからは、MTタイプの設定が無いようなモデル
>ユーザニーズを取りこぼしてるわな
さらに燃費のいいCVTがないモデルはどうする

460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 17:58:55 ID:5AH+KyIk0

>>426
ロンドンやパリやベルリンなんかでも、MTが大半なのかな？
大都市では、日本と同じで渋滞酷いと思うんだけど。

461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:00:39 ID:IAENx+XD0

>>457
順番が逆だw
MTがめんどくせぇからATができたんだろ
便利になった分燃費が犠牲になった

462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:01:07 ID:SGR22S/CO

サムソンポスコ悲惨車を買う奴はいないｗ

日本人ではね

463 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:01:24 ID:5AH+KyIk0

欧州だと6ATの設定が有るから、ユーロ４対応までは出来てるんだろうけど。
そこから、日本の長期排ガス規制に対応させる事って、簡単に出来るんだろうか？

464 ：４４：2008/06/24(火) 18:02:55 ID:dkLhEG5h0

免許の取れない年齢の頃
車なんか買えもしないくせに雑誌読みながら
「なんだこの車種はＭＴねえのか」
などとよく思っていたが、就職して車乗り出して７台乗り継いだが
全部ＡＴ。だってまんどくさいんだもん。
ＭＴはまんどくさくない人がのればいいんじゃない？燃費もいいし。
ＭＴ・ＡＴ両方長所があるんだから住み分けりゃいいじゃん。
設定無いのはメーカーの都合だし。

465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:03:23 ID:Q5b/bgvm0

>>463
対応させるのはポスト新長期規制です。
MTしか出せない理由はそのあたりかと。

466 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:07:43 ID:y+OTh5Ti0

>>464
いやまあ実際、MT派の俺もそう思うわけだが、
実情はMT設定の絶滅ぶりを嘆くしかないわけで。
まあ、俺が買うような車はMTないなんて事はないからいいけど。

467 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:08:30 ID:ujO2ol2a0

今の時代でもCUIのOS以外認めないっていう基地外と同じ臭いがする＞MT厨

468 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:08:38 ID:Q5b/bgvm0

ポスト新長期規制だとちょっと前のガソリン車よりHCもNOXも綺麗だからね。

469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:10:38 ID:VDj2cNM10

>>467
諸外国で主力なものを否定ですね。わかりますｗ

470 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:11:45 ID:y+OTh5Ti0

>>467
ATを認めないってんならそうだろうけど、
「俺はMTしか乗らない」ってんなら別にいいじゃん。

471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:12:09 ID:ZVNFBb9LO

>>455
過去に某日産の5ATが壊れてMTに載せ換えた事がある。
結果、燃費は一割程度は良くなった。
一番の違いは、トルコンのロス分かと。
載せ換え後はアイドリング時の燃調いじらないと、アイドリングで1300rpmだった。
最新のトルコンはどうかしらんがこの違いはデカイ。

難点は、載せ換えした事によりディーラー出禁になったことくらいかなw
車検もユーザーで改造申請なしで通っちゃったしw

472 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:12:12 ID:Q5b/bgvm0

>>447
ではリクエストに答えて

〇クリーンディーゼル : 新開発ディーゼルエンジン　M9R
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/INTRODUCTION/DETAILS/M9R/

〇従来エンジンと最新のクリーンエンジン（M9R）の比較
日産の最新のクリーンディーゼルエンジンＭ９Ｒに採用した技術を
1990年代に初代セレナに搭載していたCD20Tとの比較で説明
http://www.nissan-global.com/JP/DOCUMENT/PDF/IREVENT/PRESEN/2007/070918Diesel_Engine_Briefing_J.pdf

473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:13:09 ID:jHDno6Q/0

ATでとろくなくそうと思えば燃料を濃く吐かせる必要があるから燃費がガッカリな事になるとか。
それこそGDIより酷い騒ぎになると思われ。
農家は軽トラがあるからMTは普通に運転できるけど、自家用車までMTにしようという奴はあまり居ない。

474 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:13:23 ID:RQmW+muC0

客だって性能が出ないのに無理やりATにした車なんて乗りたくねーよ

475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:13:40 ID:GojDNujB0

コストカットやリストラで技術力が弱くなっているだけなんじゃ…。

今ある安いATではCMで砂浜とか走行できないんだろうね。
エンジン開発だって、ノートにマイナーチェンジでやっと燃費の良いエンジン搭載でしょ。
ホンダとかから１世代遅れちゃっているよね。

476 ：４６４：2008/06/24(火) 18:14:29 ID:dkLhEG5h0

買えないとき→ＭＴ派
乗り出したとき→ＡＴ派
結構そういう方いらっしゃるんじゃ？
そういう俺も実は両方欲しい。

買えないし、維持できないけど。

477 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:14:48 ID:QHbQwl/90

>>460
イギリスはMTがデフォ。ロンドンでもMT。
ってか今はロンドンの渋滞はそんなにないぞ。
よほどパワーのあるATで無い限りランナバウトがつらいぞ。

478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:15:01 ID:oOmx4cwb0

エクストレイルにディーゼルとMTって、最高の組み合わせじゃね？

バス用のAT積んだらどうなんだろ
載せられないか

479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:17:06 ID:QHbQwl/90

>>463
今欧州で出ているディーゼルATの多くはEURO4まで
日本および北米のBIN5相当には届いていません。

480 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:17:22 ID:y+OTh5Ti0

今いちばん安く買えるMTって何？
貨物は除く。

481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:19:34 ID:raUNk4y+0

>>471
一時期ローレルにMT積んでドリドリみたいな連中が沢山いたから出禁は仕方ないような気もw

最近のATはロックアップ領域が広がったのと減速時に積極的にシフトダウンしてエンブレ燃料カットを多用するから
昔のに比べればだいぶ燃費よくなってるよ、アクセル踏み込まずになるべく回転数押さえる運転は必要だけど

482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:22:40 ID:C0gkfyO9O

免許を持っているのか怪しいDQNを排除する為なのかとオモタ。

483 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:23:45 ID:Q5b/bgvm0

>>479
欧州も2009からはEURO6施行だし。（といってもH17新長期規制レベル）
この辺は各国の事情だね。

484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:24:53 ID:dqzTfEo70

>>480
ワゴンRはMTがあるけどな（俺が乗ってるのは燃費２０ｋｍ／Lくらい）

アルトとかも有るんだろけど、よく知らん

485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:25:16 ID:QHbQwl/90

>>481
一度ロックアップ領域まで引っ張ってからアクセル引き気味に運転すると
比較的燃費が良い。

486 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:26:29 ID:Q5b/bgvm0

>>483訂正
EURO6　→　EURO5　の間違いでした。

487 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:26:40 ID:zYxgXjY40

ある程度の範囲の速度調節なら
・MTならアクセル離すだけ
・ATはブレーキに踏替える。

それなりに流れている街乗りだとしばしばMTの方が楽なことが多い。
首都高なんかはその典型だな。加減速が多いから。

488 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:27:00 ID:y+OTh5Ti0

>>484
ワゴンRにMTあんのか、じゃあ何も困ることないな。
妹が初代ワゴンR乗ってて、これ壊れたら次に乗るのがないと嘆いてたもんで。
てかそれ俺のなんだけどｗ

489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:27:05 ID:abNvlbWLO

確かにATの方が楽チン。
けど、MTにしたほうが前進と後進間違えてコンビニにつっこんだり、ブレーキとアクセル踏み間違えたりとか
スイーツや老人の事故すくなくなるんじゃないの？
楽チンな乗り物提供するから、判断力がなくなった老人が自分はまだまだいける！と勘違いするんだし、
安全のためにもMTにしたほうがいいんじゃないかな。
両手両足動かしてら気が抜けにくいし、環境にもいいのだったらみんなMTにしちゃえばいいのに。

ATには危険増加料でプラス100万円くらいとってさ。

490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:28:31 ID:7XZfrr/p0

ちなみにメルセデスSクラスも本国じゃ６MT選べるよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_W126

そもそも
昔から日本のディーラーは梁瀬の左へ習えだから、ブキッチョ仕様しかオーダーしないからな
4輪駆動車の主力がトルコンって自体アホだろ。

491 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:30:53 ID:rpJRBWVl0

【自動車】マニュアル（ＭＴ）車しかありません…日産のクリーンディーゼルにディーラーはガッカリ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214245523/

588 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:57:26 ID:G1ZKdmQk0
俺はこの話題に完全に出遅れたけど、今までのスレの中で記者『山本猛嗣』の話題ってした？
こいつ典型的なトヨタ信奉者だからトヨタはすごくマンセー記事を書くことで有名、
そんで日産ホンダや軽メーカーを目の敵にして叩いてる。

492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:30:59 ID:5AH+KyIk0

>>479
ホンダの新ディーゼルi-Dtec2.2㍑は日本のポスト新長期規制クリアーを唱ってるけど、まだ販売されて無いATでの話しなんだろうか？
まさかホンダも、MTで投入して来たりしてw

493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:31:13 ID:9RONd79p0

>>480
昨年二月の時点で、
キャンペーンで値引きもあったが
スズキのKeiが80万円台。
しかしマツダのキャロルを買った俺w

494 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:31:22 ID:x6qe7n4VO

皆にマニュアルの楽しさを知ってほしい。素直に思うよ。

495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:32:35 ID:jHDno6Q/0

MTならエッセが安いな

496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:32:50 ID:y+OTh5Ti0

>>493
軽ならあるのねサンクス。
ホントはコンパクトは1Lくらいのがバランスいいんだけどねー。

497 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:33:37 ID:y6InP32DO

>>480
スバルだと中古でならプレオあたりか。ただATが多くてMTは珍しい。
新車は全般的に高いのが多い。ステラとR2だけMT設定がある。(R1は何故かMTがない)
ダイハツはないはずだな。タントもMTないし。

498 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:33:55 ID:Q5b/bgvm0

>>490
大都市への一極集中を改め
交通事情が多くの欧州風にならない限り
そのクラスのMTへの需要は高まらないだろうね。

499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:34:13 ID:hRbW9/NdO

ATがないならGT-Rでも買えばいいじゃない

500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:35:18 ID:5AH+KyIk0

免許取ってから2台目までMTだったけど、一度スキーに行って懲りた。

スキーで疲れた足に、帰りの渋滞でのクラッチ操作は辛すぎる。
それからはATしか選ばなくなった。

501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:37:34 ID:ZuXKStCu0

ディーゼル車といえば
このステッカー

「最大積載量ギャルだけ」

502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:37:34 ID:3Lys9o+SO

ヂィーゼルのハイブリッド車を作ればよいのに。
余ったガソリンはアメリカに円建てで売れば良い。

503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:38:18 ID:jHDno6Q/0

>>497
だからエッセがあるというに。
68万円台から

504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:38:36 ID:7WMTxdo00

>>496
デミオ120万
ミラ87万
エッセ68万
スイフト128万
ジムニー150万

探せば意外と結構あるな。

505 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:39:18 ID:oHq3JgzlO

いまどきマニュアル乗れないゆとり大杉。
てかガソリン車より、ディーゼルの方がエンストしにくいんだがな。

506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:39:36 ID:y6InP32DO

>>501
いや「最大積載量積めるだけ」だろやっぱ。

507 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:40:30 ID:Q5b/bgvm0

>>492
触媒の出来次第な気が･･･

日産のはリッチとリーンを併用してNOXを還元するタイプ。
ホンダのはリーンでNH3を精製してNOX還元するタイプ。

508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:40:50 ID:GojDNujB0

AT制御できるコンピューター作れるメーカーが欧州には少ないんだろうね。
あとは欧州の平均年収とか。

フランス車に合わせている日産の足かせになっているんだよ。でもその足かせに命も救われているのも事実。

509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:42:17 ID:BqgrABAV0

マニュアルどんどん作ってくれよ。
8人乗りくらいの家族向けワゴンでMT車がまったく存在し無いなんて
おかしいって。

510 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:43:07 ID:y+OTh5Ti0

>>504
小さいクラスはけっこうMT残ってんだな。
「ATしかない」って言われるのは中～大排気量か。

511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:43:48 ID:Ov9sIbt40

日産の復活始まったな！

512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:45:37 ID:5AH+KyIk0

>>511
他社に近いタイミングでAT販売出来ないと、復活の足がかりにも成らないでしょ。

513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:45:55 ID:1KtuinQM0

トラックについてるみたいな坂道発進補助装置つければ、MT初心者も楽々。

514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:46:47 ID:Q5b/bgvm0

>>507自己レス
ここをみるとホンダのもリッチとリーンを使い分けてるな。
http://www.honda.co.jp/news/2006/4060925b.html

ただしリーンの雰囲気でNOXを還元できるのが肝っぽい。

515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:47:13 ID:y6InP32DO

>>509
今月出たばっかのエクシーガ(7人乗り)もMTがない。スバルはほとんどの車種にMT設定あるのに。

516 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:47:14 ID:Ovdi9DXn0

てかみんなＭＴ乗れよ。それだけで使用原油量減るぞ。
あとは四駆、ジープとか無駄にでかくて燃費悪い車乗ってる奴も
資源の無駄使い。

517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:47:26 ID:Epm2cPVi0

エコと車マニアのMTのどこが結びつくんだろう？
ATのほうが燃費くうの？

518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:48:06 ID:TL+YqRn40

AT限定なんか無くしちゃっていいんじゃね？

519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:48:19 ID:y+OTh5Ti0

>>517
うん。

520 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:48:41 ID:tSfG5E9v0

>>211
シルビア海苔で一速発進ってか一速使ってる奴いねーぞ
知ったか乙

521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:48:52 ID:5tiDUHaI0

なんでＡＴがこんなに叩かれてるんだ？
俺は自分用のＭＴと家族用のＡＴと両方持ってるぞ。
使い分ければ良いだけだと思うんだが…

522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:49:24 ID:GojDNujB0

今の日産は電球が切れる寸前にすこし明るくなる状況と同じ。
時期型マーチのデザインとかどうなんだろうねぇ～。

523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:50:45 ID:Ovdi9DXn0

>>517
ＭＴならセダンでもリッター15キロいくよ。

524 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:50:52 ID:ogNDKit70

量産型のAT車の方が価格が高いのはどうして？

独身時代はATに乗ってたけど、旦那の趣味でMTに乗ってます。最初は坂道発進とか
ドキドキだったけど、今はスムーズにできるようになりました。踏み替え発進！

525 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:51:22 ID:Ovdi9DXn0

>>521
田舎除いて二台買う買う家があまりないからだろ。

526 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:51:41 ID:Q5b/bgvm0

>>514また自己レス。
燃費的には日産の触媒より
リーンの領域が多く使えるホンダの触媒の有利っぽい気がするが実際どーだろ。

527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:51:46 ID:l4gzi5R7O

>>517
ATは燃費悪いよ。
エコカーなんだからMTにすんのは当たり前じゃね？

528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:51:54 ID:FjtTk0PEO

>>520
一速使ってますが何か

529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:52:25 ID:fhq2HoN20

オレもMT派だが商売を考えるとATで考えるのが当然だろ。
AT叩いてるヤツはバカとしか思えん。

530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:52:40 ID:Ovdi9DXn0

>>524
だって一杯メカ詰まってるんだもん。

531 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:52:41 ID:vMNGfpPL0

ディーゼル用のATが調達できなかったっていう技術的に寒い現実が
突きつけられたのに喜んでる馬鹿はこれから開発部門も中国に
移して技術者あっちで養成しようとしてる財界の動きなんて
全く関心ないんだろな。

532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:53:28 ID:5AH+KyIk0

>>520
180SX乗ってた時、普通に1速発進でしたが。

533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:54:47 ID:5tiDUHaI0

>>525
俺は一応２３区内に住んでるんだけど

534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:55:09 ID:y+OTh5Ti0

>>524
ギアを変える小人さん（デブ）をひとり積んでるから。

535 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:55:39 ID:Q5b/bgvm0

>>517 >>521 >>529
不毛なAT/MT論争に持っていって
肝心の車やエンジンに関しての意見を封殺する工作の臭いもする。

536 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:55:49 ID:tSfG5E9v0

>>523
ＭＴならって言い方がもう古い
ＭＴが燃費いい一番の理由はエンジンブレーキを多用するから。フットブレーキは後続車に知らせるために
軽く踏むだけ。
ＡＴだとエンジンブレーキよりもフットブレーキで止まるから。よってＡＴでもギア落として止まれば燃費は良くなる。
オーバードライブとかうまくつかってね。
いまのＡＴ車でエンブレ効かせて止まってればＭＴと燃費は変わらない、てかそれ以上良くなる。
ＭＴだとその人の運転のスキルが問われるから

537 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:56:29 ID:ZuXKStCu0

おれは車庫入れで白線とクルマが並行に
なるようにキレイに止めるのが好きなんだが、

後輪のフェンダーが盛り上がってる車種だと
ドアを少し開けてサイドシルと白線が並行になるのを
確認をしないと一回では難しい。

ＭＴだと短足なのでクラッチが床まで踏めないんだよ。
だれかコツを教えてくれ。

538 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:56:34 ID:Ovdi9DXn0

>>533
それで？

絶望的に頭の悪いレスを久々に見た。

539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:56:37 ID:jHDno6Q/0

>>531
中国でAT開発ですか？ATは運転するのは簡単だけど開発は全然簡単じゃない

540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:56:46 ID:Epm2cPVi0

燃費いいからってあんなめんどくさいMT乗ろうという人いるんかな。
エコ考えてのことならまじ尊敬するわｗ

541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:57:10 ID:raUNk4y+0

>>517
積極的に燃費を狙った運転するとMTのが燃費はいい
でも普通に乗る分には大差無い程度にはATも進化してるよ、CVTだとMTを超えることもあるらしい

542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:57:37 ID:s385+UAO0

MTがいいよ。

543 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:58:07 ID:sVkH4tm70

>>520
空荷のダンプじゃねーんだから　笑
小学生レベルの釣りに感心したわ

544 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:58:29 ID:Ovdi9DXn0

>>536
ＡＴはエンジン制御に電気食うし車体重くなるしエンジン回しっぱなしだし
普通はＭＴの方が燃費がいい。

545 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:58:53 ID:tSfG5E9v0

>>528
>>532
免許取り立てて車買ったばっかの餓鬼だろ。ロケットスタートでもしてんのか
それともガラクタ当然の車だから二速発進はパワー不足なのかい？　ﾜﾗ
180ＳＸとシルビア海苔の半数以上は二速発進してるわ。
爆音マフラー詰んでる馬鹿は一速発進すんだろうけどな

546 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:58:59 ID:hOkaZC/r0

>>531
フーガ３．５もしくは４ＬのＶ８用の高トルクに耐えれる高価な５速ＡＴを中国で安く作らせる

こう言いたいんでつね＾＾＾

547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:59:01 ID:OCEz9f680

そういえばGT-RもATになったよね

548 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:59:20 ID:7XZfrr/p0

そもそも中国、韓国はオートマ前輪駆動しかないからな
バブル後の日本みたいなもんだな

549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:59:25 ID:GojDNujB0

マニュアル操作できるCVT登場しているから、MTだろうがATだろうがどっちでも良い。

550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:59:26 ID:yjZkr4Kw0

ＭＴはめんどくさい！
なんて奴に限って

Ａ　Ｔ　限　定　免　許ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:59:27 ID:v/n16Qx0O

>>513
そんなくだらない装置がないとMT乗れない奴はATであれ運転なんかしないほうがいい
　
軽く人を殺せる鉄の塊を機械制御だらけにするから下手ｸｿが調子乗ってﾊﾞｶやって事故るんだよ
　
AT厨のﾊﾞｶ共は機械制御で助けられているのを自分のﾃｸでうまく運転してると勘違いしてやがる
　
教習所をMTで卒業しただけで｢俺MT乗れるぜｗ｣とかﾎｻﾞいてるやつや生涯ATしか運転してないようなやつは､他に乗車してる人のことを考えない運転するからすぐ同乗者が酔う
　
下手ｸｿと思われたくないAT乗りはMT買って運転を勉強するべき

552 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 18:59:58 ID:swDxwh7D0

>>540
ステアリングもブレーキも自動化されてないんだから
それに変速操作が加わるくらいどうということないだろう。

553 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:01:15 ID:yjZkr4Kw0

ＭＴ乗りとＡＴ海苔を一緒にして欲しくないよなｗｗｗｗｗｗｗ

554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:01:23 ID:tSfG5E9v0

>>544
>>541

>>543
まじでお前ら言ってるなら笑える。
どんな田舎走ってんだよ

555 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:01:30 ID:5tiDUHaI0

>>538
なぁ～んだ、貧乏人かよｗ

556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:01:39 ID:pFO0i69O0

これが日産らしさなんだよ。430セドグロに日本初のターボチャージャー
が出たときも最初はMTだけの設定だったじゃないか。文句言うなよｗ

557 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:02:01 ID:7XZfrr/p0

>>547
宣伝レーサーが誉めてるだけで実際はまったく売れてないね

そもそもスポーツカー好きのおじさんはオートマなんて恥ずかしくて乗らないからね

558 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:02:19 ID:Ov9sIbt40

ヘタクソＭＴよりもＡＴのほうがよっぽど燃費良いし、クルマも長持ちする

559 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:02:41 ID:Eo9TQudJO

>>537
えっと、シートをひとつ前に下げたらいいんじゃないかと

560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:02:49 ID:l4gzi5R7O

>>536
ATはアクセル踏むとギア落として加速すんだよ。
車によって設定違うかもしれんが。

友人のAT車乗っててると、
無駄にエンジン回してるのがよく解るよ。

561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:03:02 ID:VDj2cNM10

>>548
その方が作りやすいみたいだよ

ATの方がセッティングに個体差あってもわかりにくいし

562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:03:07 ID:Q5b/bgvm0

>>556
へー

563 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:03:07 ID:5AH+KyIk0

>>545
何の為に２速発進してるんだ？
ギヤチェンジが面倒なのか？１速での微妙な調整出来ないのか？

564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:03:12 ID:sVkH4tm70

>>545
おまえ真性なんだなｗ
２速発進してギリでストールさせない遊びでもあんのか？
そんなにシフトするのが面倒ならATシルビアとか♀仕様の乗ってろよｗ
なんのためのマニュアルスポーツ車だよｗ

565 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:03:15 ID:d3fpdo8KO

結局この車に最良なＡＴがジャトコにないだけじゃないの？
アイシンならコンパクトなディーゼル５段とかすぐに用意できそうなのに
くやしいです

566 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:03:46 ID:v/n16Qx0O

>>545
ｼﾙ乗りだが1速発進なんてするﾊﾞｶは一割以下だよ
釣り乙

567 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:03:48 ID:v70Wq5ea0

クリーンディーゼルの商業車早く出せ。

568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:04:25 ID:5tiDUHaI0

アイドリングスタートならともかく
常に２速発進する意味がわかりません

569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:04:26 ID:y+OTh5Ti0

>>557
そりゃまあポンポン売れる車じゃなくしちまったからな。

570 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:05:05 ID:Ovdi9DXn0

>>555

貧乏人も買わないと車は売れませんが何かｗ
ＳＵＶの狙う層はファミリー層。
おかんが子供の送り向かいに使える仕様じゃないと
売れません。

なんか真性だなお前。

571 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:05:16 ID:jHDno6Q/0

トヨタのプロボックスとサクシードのディーゼルもMTしか無かったし日産に限った話ではないだろ

572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:05:21 ID:0vounajU0

へー超クリーンディーゼルのエクストレイルいいじゃん
ちょっと聞きたいんだけど最近でも軽油はそこいらのGSで給油できるの？
燃費やコストはどんなもん？

573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:05:36 ID:gJFMwDmp0

仮名漢字変換辞書を、ramdiskからハードディスクに書き戻すヒト手間が、
キカイをいじっているって感じがして楽しいよ。

574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:05:38 ID:d3U89u/T0

>>557
以前、雑誌の記述によると
世の中に一台だけ3ペダルMTの日産・GT-Rが存在するらしい
あくまで実験のためだから当然市販はされないだろうが
金持ちで酔狂ならほしがるかもな

575 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:05:48 ID:Ov9sIbt40

>>568
激しく同意
２速発進する理由がわからん

576 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:05:50 ID:GojDNujB0

パワーウィンドウばっかりになったのもパワーいるウィンドウ作るより数でるから
安くなってしまったからだろ。MTの方が今は金かかりそう。

577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:06:17 ID:0sd2J3yo0

今、日本のメーカーがなすべきこと：

まず、現在の通常のAT車はMT車に比べて、流体変速機によるエネルギーロスが
非常に多い。そこでAT車でも流体変速機をやめて、クラッチとギアボックス
方式による変速機にトルクコンバータを変更すべき。その場合、クラッチ操作
や、シフトレバー操作を人間様がやっていては所詮MT車になってしまうから、
どうすればよいかといえば、センサーがエンジンの回転数を測り、また
車輪の回転数をはかり、人間が踏んでるアクセルの様子から加速しようと
しているのかそうでないのかをはかり、マイコンがエンジンの回転数が
クラッチをスムーズに入れられるようになったかどうかを判断して、
自動で入り切りするようになれば、重たくて、変換効率の悪い流体
トランスミッションはやめられるはずだ。
　ホンダあたりで、そういうの作ってくれ。

578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:06:22 ID:8WoG/63N0

構造が単純なMTは、生産や廃棄時の環境負荷や
耐久性などでATなどより遙かに環境思考。

部品数が少なく、質量も小さいのが、なにより環境に優しい車。
多少の燃費の差など、二の次三の次。

579 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:06:40 ID:y+OTh5Ti0

>>572
＞最近でも軽油はそこいらのGSで給油できるの？
アホか、日本の道路をどんだけ軽自動車が走ってると思ってんだ。

580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:06:41 ID:fffRNyy10

今時MT乗ってるやつは貧乏人の厨車好きだけ。

AT免許がどうとか無関係すぎて困るわ。

581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:07:01 ID:daHx7XLpO

>>550
正直慣れちゃえば、MTなんて「面倒くさい」以前に無意識に操作しちゃうもんな。

582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:07:20 ID:xIv/FxigO

いまどきMTなんか走り屋しか乗らんだろ。
走り屋はディーゼルなんぞに乗らないから本末転倒。

583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:07:21 ID:5AH+KyIk0

>>579
ちょっと待てw

584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:07:24 ID:0vounajU0

>>579
軽自動車？なんのこっちゃい？

585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:07:39 ID:5tiDUHaI0

>>570
２ｃｈはガキが多いって聞いてたけど、本当なんだね

586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:07:56 ID:X40OttKlO

また日産のマイチェン地獄か。
どうせ半年～1年毎に大幅変更を繰り返すんだろ。

587 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:08:03 ID:tSfG5E9v0

>>563
ふつーに街乗りするのに一速からするより二速からしたほうが楽だし燃費もいい。
そこらの普通車と比べたら二速発進で充分速いし、ミッションに優しい運転を心がけるため。

588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:08:47 ID:yjZkr4Kw0

今日もＡＴ海苔の無謀運転で
事故が多発したんだろうなぁ～ｗｗｗｗｗｗｗ

589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:09:04 ID:y+OTh5Ti0

>>587
ミッションに優しくクラッチに厳しくか。
変わってるなお前。

590 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:09:24 ID:l4gzi5R7O

>>579
和んだ

591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:09:30 ID:ugbXZ1C00

めんどくさいことで言い合うなよ

592 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:09:30 ID:5AH+KyIk0

>>582
首都高回るとかじゃ無く峠で遊ぶなら、トルク太いから面白いんじゃね？
ホンダなんかはアコードに積むみたいだし、MT有れば面白いかも。

593 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:09:37 ID:xIv/FxigO

免許は限定無しだけど、MTなんて一度も乗ったことがないな

594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:09:42 ID:d3U89u/T0

日産って売れない車が直観的に判別できるから困るぜｗ

バサラ
ブルーバード・シルフィ
ルネッサ

595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:09:57 ID:dmjd0Q7W0

K12のMTが欲しい

596 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:10:00 ID:Ovdi9DXn0

>>585

一応言っとくけど俺の家は京都で家族6人で車三台あるよ。
でもな、そういう例外を取り上げてもマーケティング的には意味がない。

経済性と機能性を兼ね備え家族のニーズを1台で済ませる家が
都会で増えてるんだからＭＴで発売しても市場の要求は満たせない。

597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:10:17 ID:Eo9TQudJO

>>579
君みたいのがセルフでガソリン車に軽油給油しちゃうんですよ。

598 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:10:38 ID:Ov9sIbt40

高くて重いＡＴは金持ちの特権だよ
貧乏人はポンコツＭＴで我慢しとけ

599 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:10:41 ID:tSfG5E9v0

こいつら餓鬼ばっかで吹いたわｗｗｗ
まともに会話もできねーのか
サーキット場じゃねえんだから一速発進する必要性がないってこと。
てかもういいわ餓鬼ばっかで相手にならん

ノシ

600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:10:42 ID:fhq2HoN20

なんかAT叩いてるヤツってまさに自分の周りの環境しか見えてない感じ。
オレも結婚してサーキット通いやめたらATばっかり乗ってる、便利だもん。
一部のMTｦﾀの為に車作ってるわけじゃないよメーカーは。
もちろん2台買えたらMT欲しいけどそれはそれ。

601 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:10:58 ID:aPyP3IPn0

なんというがっかりMT・・

602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:11:15 ID:vvNTWrXXO

機械式ATを搭載すればよかったのに

603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:11:16 ID:Q5b/bgvm0

>>572
誘導

【まずは】エクストレイルディーゼル 2【MTから】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1213101201/l50

工作員だらけのこのスレでは無理。

604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:11:24 ID:swDxwh7D0

>>587
もしかして昔GTOのNA・AT・白に乗ってた？

605 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:11:37 ID:DjQWod1A0

>>8
海外のVIPはMTもATも持つ。そして状況により使い分ける。
遠方に向かう時はMTを使うそうだ。
もっともVIP全員とは言わんがね。

606 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:11:50 ID:5AH+KyIk0

>>587
１速から丁寧にシフトアップしていった方が、燃費も車にも良いと思いますが。

607 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:11:49 ID:l4gzi5R7O

>>582
軽トラ運転してるじいちゃんばあちゃんですら
MTの扱い出来てるんですが…

608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:12:02 ID:JLpNI6BkO

>>579
まろやかでクリーミィー、こんな軽油を貰える私は、きっと、特別な存在なのだと思いました。

609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:12:15 ID:VDj2cNM10

いかん、シルビアって車名でカスとクズ思い出した・・・

K'sとQ's

610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:12:24 ID:x34t9kMR0

MTが運転できないというのが信じられない。

611 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:12:28 ID:Ovdi9DXn0

>>607
年よりはＭＴじゃないと落ち着かない。

612 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:12:35 ID:dmjd0Q7W0

そういや俺の車１５万ｋｍ走ったけど、まだクラッチ滑らないな

613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:12:41 ID:5tiDUHaI0

>>587
それならアイドリングスタートの方がいいよ、いろんな意味で
理解できないのなら、好きにすれば良いけど

614 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:12:48 ID:y+OTh5Ti0

>>600
２台ともMTな俺。
まあ１台は妹に取られちまったが。

615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:13:06 ID:RXnGEVpQ0

楽なほうにいくのは世の習い

616 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:13:15 ID:8aS/a6cj0

>>599
まともに会話する人間の書く文章じゃないな

617 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:13:40 ID:y6InP32DO

>>594
ウイングロードなんか商用車のADバンに見えるもんな。

618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:14:22 ID:SM+fpd0o0

昔の商用車なら2速発進が普通だったけどな。

619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:14:23 ID:nfQVB69L0

>>617
車体共通だし。

620 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:14:56 ID:yjZkr4Kw0

シルビアにはJ'sもあるぞｗｗｗｗｗｗ

621 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:15:23 ID:1KtuinQM0

空荷のトラックなら２速発進がデフォだがな。シルビアは・・・。

622 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:15:30 ID:5AH+KyIk0

>>618
今でも、空荷の貨物車は2速発進が多いんじゃないかな。

623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:15:52 ID:Rcm9jpfu0

つるつるすべるハンドルはなんとかならんのか

624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:17:01 ID:5tiDUHaI0

>>596
なるほどね
京都では貧乏人でも車３台持たないと生活出来ないって事ですね
働き手１人につき１台ですね
わかります

625 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:17:43 ID:Te/e5bu50

>>579
不覚にもワロタw　やるなおまえ

626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:18:35 ID:Ovdi9DXn0

>>624
もういいわ。

627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:18:43 ID:vFUiWlvB0

乗客満載の大型バスも2速発進

628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:19:16 ID:frA86MB+0

この車、将来不人気車で

割安中古車になったら買おう

629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:19:20 ID:eJ8WML9iO

岐阜の年寄りは、MT車のことを、｢掻き回し｣と言います。

630 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:19:35 ID:8WoG/63N0

世の中には、MTしか運転できない高齢者の免許持ちが
10人に一人くらいいるはず。

631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:19:50 ID:Ovdi9DXn0

>>630

ウチの爺さん。

632 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:20:00 ID:GojDNujB0

日産やトヨタに軽トラックを開発してもらいたいよ。
さぞかし、豪勢で乗り心地の良い軽トラックが出来るんだろうな。
おっと、スズキやミツビシやダイハツはこき使うなよ。って話で。

633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:20:19 ID:qOroHSPV0

ＭＴ免許取り立ての頃、緩やかな坂を発進する時、物凄いふかしてから繋いじゃって
タイヤギュルギュル空回りのお尻振り振り状態で発信した事あるｗ
前も後ろも車いたんだけど、よくぶつからなかったよ・・・

634 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:20:22 ID:v70Wq5ea0

>>579 釣られたふりして釣るとは、タダモンじゃねーな。

635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:20:29 ID:1KtuinQM0

>>579
久々に凄い釣り針を見た気がする。www

636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:21:04 ID:y+OTh5Ti0

>>584
いやまあその・・・
軽油はどこのGSでもほぼ必ずあるよ？

637 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:21:23 ID:GpBAEgPm0

>>630
オレｗ
高齢者じゃないが・・・

638 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:21:26 ID:Q5b/bgvm0

>>628
プレミアがついたりして。

639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:21:51 ID:x34t9kMR0

車はMT
コンピュータはコマンドラインで使う。
これが普通

640 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:22:20 ID:nfQVB69L0

MT車って、あんまり言わないし、聞かない言葉じゃないか？

641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:22:25 ID:FoOrkFyg0

乗用車の２速発進なんて雪道でしかやらないよ。
大型商用車の１速は、荷物・乗員をたんまり積み込んだときのためだから、
普段は２速発進だが。

乗用車で普段から２速発進している人は、
１速→２速のシフトアップが下手なだけか、
普段からロケットスタートしているのか、のどちらかでしょう。

642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:23:08 ID:5AH+KyIk0

もしもコイツでCVTを使う場合、トルク35Kg前後に耐えるCVTが必要なんだよね？

トルク35Kgは、ガソリンターボ2.5㍑～NA3.5㍑クラスのトルクになる。
このクラスの車で、CVT使ってるの有ったっけ？

643 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:23:09 ID:sVkH4tm70

>>587
それ楽ってのだけ合ってるわ。
尤も一連の動作は無意識だから、おまえみたいのはオンボロシルビアATカブリオレでも乗ってりゃいいよｗ
燃費の話は発進効率が悪くて2速はダメって説もあるから一概には言えないんだよ。
一番ダメなところはクラッチの負担がデカすぎなこと。
どうせダブルクラッチとか知らないんだろうからAT乗っとけな

644 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:24:04 ID:9sQ8bb2H0

MTとATが気分で切り替えられたら間違いなくATを多用するだろうけど
ATしか運転できない低脳がMTを叩いてるように見えるからMTを擁護したくなるんだよな

645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:26:43 ID:frA86MB+0

>>638
日産とか三菱は
トヨタの同程度より
2割は安い

646 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:26:54 ID:Eo9TQudJO

>>624
うち4人で五台車あるわ
田舎だからね

647 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:27:09 ID:86qwAJ2m0

ＭＴとＡＴの中間のクラッチフリーてのがあるがそれはどうだ？
いすゞの２ｔと４ｔで乗ったことあるが楽だぞ

「クラッチフリー」クラッチは付いて無いがシフトはＭＴ的に手動で操作する物

648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:27:36 ID:vFUiWlvB0

ディーゼルのMT乗ってみたいな
まぁ車が買える身分じゃないんで無理っぽいけど

649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:28:02 ID:GpBAEgPm0

>>647
クラッチ無いと危ないｗ
無意識に踏もうとするからな・・・

650 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:28:43 ID:l6tpDBsiO

>>579

本マグロ一本釣り用の釣り針か？これはwwwww

651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:29:51 ID:lKsm6ftP0

>>587
燃費良くなるか？その分クラッチ滑って前に進まない時間が長くないか？
クラッチ交換の費用分は節約出来ないと思うけど結局損してない？

652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:29:56 ID:86qwAJ2m0

653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:30:40 ID:raUNk4y+0

>>642
日産のFFは3.5LでもCVTだけどVQエンジン用だからねぇ
この車に入れるにはサイズもコストも無理な気がする

654 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:31:06 ID:gHsLc3xl0

>>577
ワーゲンのDSGとは求めてるもん違うのか？

655 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:31:11 ID:YjmszcUE0

>>587
全然ミッションにやさしくないから。
馬鹿じゃね？

クラッチに入ってるバネが吸収してくれるんだが、回転差が激しいと吸収できない。
クラッチが滑ってしまうために、それ以降は駆動力が伝わりにくくなっているのを
ミッションにやさしいと思い込んでるだけ。

回転差の少ない１速でアクセルなしでゆっくりつなげてやるのが一番負担が少ない。
ディーゼルなら２速でアイドリングが安定するまでは全然アクセルいらないし。

656 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:31:14 ID:f1rdN7MO0

>>646
俺んちも免許保有人数５人で６台あるぞw
田舎なのと一台は完全な仕事車だが

657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:32:27 ID:wVzNfLCpO

つーか、仕方なくATのガソリン車に乗ってた人間が望んでた車なんだからディーラは喜べよｗ

658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:33:17 ID:GojDNujB0

これで、シフトレバーがコラムだったらそれこそフロント３列シートで発売した
あの車（名前忘れた）より登録台数少ないよな。
もしくはハイブリットでとりあえず売り出したあの車（やっぱり名前忘れた）より
生産台数少ないよな。

659 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:33:49 ID:sVkH4tm70

ID:y+OTh5Ti0　きょうはかなり勉強できたなｗ

660 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:35:10 ID:dVRuPj/M0

ＡＴって下り坂でブレーキがあぼーんしたらおしまいだよね。
ＭＴでしかもＦＦ車だったらエンジン破壊の鬼エンブレ＋ハンドブレーキで安定制動。
>>652
クラッチが付いてない車ってどれ？

661 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:35:55 ID:6bST9lk60

>>87
書いてることが意味不明すぎるｗ

662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:36:19 ID:86qwAJ2m0

今更人に聞けない素朴な疑問。
ＡＴ乗りの人って、クラッチ操作が苦手なの？　シフト操作が苦手なの？
さっき書いたいすゞのクラッチフリーはＡＴ免許で乗れるんだって。
ＡＴ免許はクラッチ操作が出来ない人用て事になるのか？？

663 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:36:28 ID:5AH+KyIk0

>>660
ATでも1速に入れてエンブレ効かせば、ハンドブレーキで止まれるんじゃね？

664 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:37:04 ID:9KfAPU6KO

ATなんかなくなればいいよ。バカどもがMT運転出来なくて車へるから、よっぽど環境にいいよ。

665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:37:18 ID:dVRuPj/M0

>>663
オーバーレブするような回転数じゃダウンシフトしないでしょ。

666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:38:24 ID:wVzNfLCpO

>>660
オートマでもローに入れれば結構エンブレが効くよ
使わない奴が多いけどｗ

あと、最悪サイドブレーキもあるしな

667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:38:35 ID:qOroHSPV0

>>655
エンジンふかして回転数の差を縮めれば良いんだよ
何度か成功した事あるけど、うまくいくと半クラなんかしないでいきなり繋いでも
衝撃も何もこなくスムーズに加速して行くよ

まっそんな俺も１速発進だけど

668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:38:50 ID:y+OTh5Ti0

>>659
いや、大マグロは釣れませんですた。

669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:39:39 ID:5tiDUHaI0

>>666
ジャガーＸＦだとサイドブレーキまで電子式…
いざというとき焦ってしまいそうだな

670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:40:27 ID:5AH+KyIk0

>>662
街乗りで頻繁に速度変更する時、面倒になる。
＆疲れてくるとクラッチ操作が嫌になる。
特にスキーの帰りとか。

671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:40:35 ID:y+OTh5Ti0

ATってサイドは足踏みが多くね？
しかも二度踏みリリースのだと最悪だね。

672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:40:49 ID:dVRuPj/M0

>>669
やばいなーそれ。
ドライブバイワイヤーとオートドライブが極端に発達した車ができたら
操作乗っ取られて自殺に見せかけた他殺事件がおきそうだ。

673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:41:40 ID:mI9CdG/V0

これはもう2年以上前なのか・・・
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/488958.html

674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:41:41 ID:f1rdN7MO0

>>662
俺嫁（限定はないが理由は年齢）曰くクラッチ単独というより
左右の足と左手を別々に動かす動作ができんらしい
免許取るときも非常に苦労したそうな、携帯で話しながら
（勿論ハンズフリー使用）よく運転できるねと聞かれるが

「いちいち考えながら運転してないよ」と答えるが理解不能らしい。

675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:41:44 ID:86qwAJ2m0

>>660
>>クラッチが付いてない車ってどれ？
いま売られているのは２ｔ・４ｔ・１０ｔのトラックなので
乗用車用のクラッチフリーは無いんだ。昔ナビ５という名前で
ジェミニとアスカに設定があったけど、今のいすゞは乗用車作ってないし

676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:41:52 ID:fhq2HoN20

懐かしいな、ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ製の車

677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:41:58 ID:X40OttKlO

ハンドブレーキなどと書き込んでいるのは間違いなく無免。

678 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:42:15 ID:YjmszcUE0

>>667
＞エンジンふかして回転数の差を縮めれば

>>665へのレスか？

＞うまくいくと半クラなんかしないでいきなり繋いでも衝撃も何もこなくスムーズに加速して行くよ
タイヤがスリップして進まないんだろうなあ。

679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:42:33 ID:PrGE97jm0

オレ様は運転旨いぜ厨の多いバカスレ。
「語り」20年無事故になってから「語れ」

680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:42:50 ID:5AH+KyIk0

>>665
シフトダウン出来る回転数まで落ちれば、自動で落ちるよ。
1速に入れると、まず3速に落ちる→速度が落ちれば→2速→1速と落ちる。

681 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:42:53 ID:6iaiy7DP0

>>557
つまらないから乗らないんじゃなくって、恥ずかしいから乗らないのか…

682 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:43:04 ID:uny31TeIO

というか前付き合ってた彼氏が、ATしか乗れなくって驚いた。ダサスギ。

683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:43:10 ID:GpBAEgPm0

>>672
SFなんかだと良くあるね、ソレ。

684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:43:19 ID:w0SttM+f0

今時ＭＴ運転できないのは、障害者だけだろ

685 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:43:32 ID:wVzNfLCpO

>>671
トヨタは結構足踏みだよな
レンタカーで借りたＢＢが足踏みで驚いた

686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:43:39 ID:FoOrkFyg0

>>672
携帯電話の電波による誤作動ということで

687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:44:33 ID:FS9EwxhS0

>>660
熱フェードでもベーパーロックでも今のブレーキじゃ早々起きないだろ。
たまに峠下りでテール点きっぱのやつ見かけるけど、免許持ってるのがおかしい問題外。
AＴでもローブッコミ　フットPブレーキでコントロールできるよ。
そもそもローター割れとかキャリパー吹っ飛びレベルならMTもATも同じ。パニクらなきゃ助かる。

688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:44:52 ID:dVRuPj/M0

>>680
つまりオーバーレブでエンジンぶっこわすようなエンブレはかけられないわけじゃん。
かなり極端な例だけど、長い下り坂でいきなりブレーキが聞かなくなっても
エンブレでフットブレーキ並の制動力を発揮できれば、車がぶっこわれても
命は助かるかもしれん。

689 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:45:14 ID:fhq2HoN20

>>682
MT派だがお前みたいのは死んでも一向に構わないと思う。

690 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:45:33 ID:JJ9ZZdij0

免許くらいMTでとれよｗ
MTの方が燃費良いし。
というか、AT乗る奴は、ガソリン代がここまで上がるとは思わなかったんだろうなあ。

691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:46:12 ID:raUNk4y+0

>>688
今どきの車だったら無理しないでエアバッグまかせにガードレール突っ込んだほうが生還率高そうw

692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:46:26 ID:6iaiy7DP0

>>690
燃費の差は考慮外だったと思う。
それと趣味で乗ってるわけでもないだろうしさ。

693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:46:27 ID:oOmx4cwb0

>>671
初代ストリームの前期型が、レバーで解除なの知らなくて焦った
二度踏みだろうと思って、交差点でなかなか解除できなくてパニくった

694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:46:39 ID:mUaWwLew0

欧州仕様のセミオートマってオチはないのかな。

695 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:46:40 ID:y+OTh5Ti0

>>687
ローター割れはサーキットで経験がｗ
すっぽ抜けるけどリア残ってんだよね、MRだったからコースに残れたｗ

696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:47:01 ID:dVRuPj/M0

>>682
またすごいネイティブ釣り氏がでてきたもんだなｗ

697 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:47:09 ID:5AH+KyIk0

>>688
MTでそんな無茶した事無いんだけど、ぶっ壊れるような回転オーバーでギア入るの？

698 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:48:07 ID:uPQoUqaw0

>>682
MTエクストレイル海苔だが
お前みたいな他人を思いやれない自己中野郎は
チョンと同レベルなので地上の楽園へ帰ってくれ。

699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:48:10 ID:yjZkr4Kw0

ＡＴしか乗れなくて、くやしいのうｗｗｗ　くやしいのうｗｗｗ

700 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:48:21 ID:uny31TeIO

>>689
？
ださいでしょ、２０そこそこの男がＡＴ限定なんて。
あんたまさか哲也？

701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:48:24 ID:GpBAEgPm0

>>671
クラッチと間違えて踏みそうな気がする・・・

702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:48:25 ID:y+OTh5Ti0

>>697
言われてみりゃ入りそうにないよなｗ

703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:48:34 ID:YQyx+qLE0

単純にMTのが燃費いいからかと思った

704 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:48:43 ID:lKsm6ftP0

MT車の坂道発進下手な奴って操作のタイミングが悪いんだよな
サイドブレーキ引いたまま走り出してからサイド解除するぐらいで操作すれば楽勝なのに
長崎人なんで坂道発進できないと運転出来ないってか家から車出せないｗ

705 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:48:53 ID:BpCZCpl30

MTに乗ってみたいAT乗りだが、とりあえずCR-Zの情報待ちだなぁ。
でかいのには乗りたくない。

706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:49:04 ID:raUNk4y+0

>>697
シンクロが生きてれば入るみたいよ
昔雑誌のロングラン試乗でサーキットでそれやってNSXのエンジン壊してたw
5->4で間違って2速に入ったらしい

707 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:49:15 ID:dVRuPj/M0

>>697
シフトレバーがミッションに繋がってる普通のＭＴなら入るよ。
ＡＴはコンピュータが入らないって言ったら人間がいくらがんばっても入らない。

708 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:49:30 ID:FnR0fMUv0

>>677
えっ　なんで？

709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:49:32 ID:3tCXbASH0

俺の中学時代の友達が乗ってたスカイラインはオートマだったぞ

710 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:49:55 ID:xWk1H+n/O

>>690
CVTはMTより燃費良いんでない？

少なくともFITはそうなってるね

711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:50:03 ID:obRcxU1m0

これは石原的にはOKなの？
ろくに検証もせず都市部からディーゼル乗用車排除しやがって
よけいな買い替えでどれだけ環境負荷かけたのか計算してみろよ。

712 ：哲也：2008/06/24(火) 19:50:06 ID:YQyx+qLE0

>>700
名前だしてんじゃねーぞ、ハゲ！！１

713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:50:07 ID:fhq2HoN20

ていうかそんな状況に追い込むのはATMTによらず問題だろ。

714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:50:54 ID:o+101K1mO

>>682

お前小さい女だな
そんなんで判断すんなよ

715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:50:58 ID:5AH+KyIk0

>>704
そう言うふうに教習所なりで習うはずだけど、アセるとパニくるんじゃないかな。

716 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:51:01 ID:lKsm6ftP0

>>708
ハンドブレーキって言葉を知らないんじゃない？

717 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:51:13 ID:f1rdN7MO0

>>697
入るよ、普通車だと８０km/hでもローに入るよ
クラッチ踏む・ニュートラルにする・クラッチ離す
アクセル踏んでレッドゾーン近くまで空ぶかしする
クラッチ踏む・ローに入れる・クラッチ離・・・した時の保証はないが
入るには入る

718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:51:34 ID:dVRuPj/M0

>>708
そのうちフートブレーキをフットブレーキって書くのは素人とか言い出すんじゃね？
オーバホールをオーバーホールって言うのは素人とか、
ジーゼルをディーゼル（ry
>>700
まてなぜ俺の本名を

719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:52:35 ID:yjZkr4Kw0

免許証を見せたがらない奴は

大概　Ａ　Ｔ　限　定　免　許　ｗｗｗｗｗｗ

720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:52:41 ID:y+OTh5Ti0

>>706
入るんだ、すげぇ。
さすがにそんなのはゲームでしかやらんしなｗ

721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:53:21 ID:JJ9ZZdij0

>>710
ありゃ？そうなの？
そりゃ、知らんかった。

722 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:53:31 ID:StRHvdJz0

『MT車では妻が運転できない』
練習させるとか、限定解除させるとかって発想はないのか
やっぱないよな普通

723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:53:39 ID:d3U89u/T0

>>711
当時のディーゼルがどれだけダメな代物か知らないやつはだまってろ
あのままにしといたら北京どころの騒ぎじゃない

724 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:53:54 ID:FnR0fMUv0

>>719
ああ　夏川純ってそれで免許証みせたがらなかったんだ

725 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:54:17 ID:5AH+KyIk0

>>722
多くの家庭は、力関係的に無理だろw

726 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:54:23 ID:raUNk4y+0

>>716
足踏み式ばかりになってハンドブレーキって言うのは年寄りって時代は来るかもな（´д｀）

女性だと引ききれてない場合があって危ないから足踏み式っていう理屈があったけど
うちのおかんが乗ってるの見ると足踏みでもやっぱり踏みきれてないような…

727 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:54:43 ID:YQyx+qLE0

>>717
ダブクラで3速に入れようとして、間違って1速に入れちゃったりしたらそんなことになるかなｗ

728 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:54:50 ID:y+OTh5Ti0

>>722
決定権は妻の方にあるしな。

729 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:56:10 ID:wVzNfLCpO

>>723
当時は車サイズでディーゼルってのに無理が有ったのかもな

730 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:56:16 ID:yjZkr4Kw0

ＭＴはめんどくさい！ＭＴでは妻が運転できない！！

なんて奴は大概　Ａ　Ｔ　限　定　免　許　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:56:17 ID:qOroHSPV0

>>717
所謂　それダブルクラッチ？

732 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:56:24 ID:ccaXx+XI0

免許は普免、テクはＡＴ限定。

ＭＴなんて今さら運転できません。

733 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:56:39 ID:6iaiy7DP0

>>722
そこまで手間かけて欲しいわけでもないんだろう。

734 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:56:54 ID:BpCZCpl30

教習所で高速のやつのったあと、出るときに5→3やろうとして5→1に入れた俺がいますよ。
エンブレ利きまくりで教官超あせってたｗｗｗｗｗ

735 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:56:55 ID:ikyWVVf+O

MTに乗れない人は、２０～３０前後の層に多いよね。

私もMTに乗れない男性を、ｴｯ…と思ってしまう。
自分はATもMTも乗れるからさー。

教習所に通えばMTのｷﾞｱなんざすぐに操れるさ。

736 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:57:01 ID:y+OTh5Ti0

>>726
とするとハンドもサイドも変ってことになるからパーキングブレーキになるのか。
長いんだよ、パーブレって略してもいい？

737 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:57:07 ID:FS9EwxhS0

>>695
オレは走行会でBエア抜き忘れて富士１コーナーサンド一直線で涙目ｗ
ローターは一般道縁石にヒットさせて割れたけど応急処置とテンパーでヨタヨタｗ　AW11

738 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:57:13 ID:raUNk4y+0

>>711
十数年前だと都内を半年走ったエアクリーナーからススがボロボロ落ちてくる状態だったからねぇ…
今は一年すぎてもちょっと黒っぽくなるくらい、旧式ディーゼル規制してすごい改善してるんだよ

739 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:57:39 ID:6bST9lk60

AT車の加速音
「ブォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォォ・・・
」

マフラーいじったAT車の加速音
「ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリ・・・」

MT車の加速音
「ウォー－ン、、ウォー－－－ン、、ウォー－－－－－－－ン、、ウォー－－・・・」

周りで聞いててどれが一番心地良い？

740 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:57:59 ID:86qwAJ2m0

ＡＴに乗る人をどうこう思う事は無いけど
Ｄレンジで勝手に走る「クリープ走行」のスピードが
速くてどうにも苦手だ。あれ速過ぎないかな？
あとＤレンジだとエンブレが効かなくてブレーキをベカベカ踏むし

２に落とせば良いんだ。と言われればその通りなんだろうけど

741 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:58:54 ID:uny31TeIO

別にＡＴ限定だから別れた訳じゃないし。
でもウチらの世代の男の人って言うか、男はほとんどＭＴでとるじゃん。
ダサいと思うのは私だけじゃないと思うよ。
会社の車がＭＴだったりした場合、僕乗れませんとかどん引きでしょ。

742 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 19:59:55 ID:6qKnr1Rf0

ATしか乗れないような奴は無理してこれ欲しがる必要も無いだろ
しばらく様子見てろって

743 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:00:14 ID:6iaiy7DP0

>>735
ATなら小学生だって運転できるぞ。
生活の道具にわざわざ習うとか慣れるとかめんどくさいのだよ。

オートマだって面白い仕組みなんだから、
そんなに邪険にすることないのに。
運転好きな人はメンテは好きでもメカオタは少ないのかな？

744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:00:22 ID:fhq2HoN20

>>739
水平対抗の俺に謝れ
ドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコ

745 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:00:25 ID:b8eqntjW0

ヨーロッパじゃMTが当たり前なのにな。
アクセル踏めば走るようなおもちゃに慣れてしまった日本のほうが異質に見られてるよ

746 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:00:28 ID:raUNk4y+0

>>722
旦那に決定権あったらこんなに世の中ミニバンだらけになってない…

>>736
法律的にも「駐車ブレーキ」じゃなかったっけか
「パーキング」だとATのPポジションと紛らわしいなぁ

747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:00:42 ID:FiX2Cl/N0

普段ＡＴ車乗っている人が、
レンタカーや社用車でＭＴを敬遠するのって、”操作が面倒”とか、”渋滞とか考えると運転が疲れる”というのは建前で、
坂道発進がむちゃくちゃ緊張する・・・というのが本音なんでは？

748 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:00:57 ID:dVRuPj/M0

>>744
今は水平対抗でもその音でないんでしょ？

749 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:01:00 ID:f1rdN7MO0

>>731
そうそう、これが正規のダブルクラッチ
大型車が登坂車線で「グヮーン」と吹かして黒鉛出す時があるでしょ
あれシフトダウンしてるの、H＆Tは出来なくてもいいからこれを
覚えるとスムースなシフトダウン（減速時も加速時も）ができて
安定した運転になるよ、覚えておいて損はないよ。

750 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:01:10 ID:yjZkr4Kw0

ＡＴ車のブローオフ音ほど惨めなものはないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

751 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:01:34 ID:y+OTh5Ti0

>>737
筑波裏ストレートでなんかハンドル取られるなと思いつつ最終回って１コーナーで「バキャ！」っと。
キャリパーのトラブルで引きずってたらしい、過熱で割れた。
異常感じてたんで早めに踏んだのが幸いしてスピンで済んだ＠FJ1600

752 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:01:51 ID:lKsm6ftP0

そもそもこのエクストレイルとかＧＴ－Ｒと同じでＭＴ車だから面白い車なんじゃないの？

753 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:01:57 ID:mkqXgCTu0

>>722
ウチは「俺が助手席で付き合うから練習汁！」の一言で済んだな。
運が良かったのかな。

754 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:02:54 ID:WyoYJK31O

今時営業車でMT乗らされてんだ、自分の車はATで楽してえやな(´Д｀)

755 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:03:12 ID:fhq2HoN20

>>748
今はってのがどのぐらいか分からんけど俺のは10年ものだもんなあ(´･ω･`)

756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:03:44 ID:JT9bovy30

ボクスターをマニュアルで運転しているけど、こういう車をマニュアルで
運転したいとは思わないなぁ

757 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:04:22 ID:DT8PFWROO

>>747
ｴﾝｽﾄして恥かきたくないだけですw

758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:04:45 ID:pxi+3EDH0

普通にだるいだけだと思うが

759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:04:54 ID:kdJwoLt70

760 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:05:08 ID:xYwORP8p0

オフロードで、本気で四駆に乗るならMTじゃないとね。

と四駆軽トラ乗りの俺が言ってみる・・・・

761 ：樹海 ◆riJk8MqKDg ：2008/06/24(火) 20:05:26 ID:CRzDiiI50

うちの親父も伯母の旦那もAT急発進かけてくれたぞ。
衝突音で俺の寿命は確実に10年づつ縮まったぞ。

762 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:05:31 ID:FS9EwxhS0

>>751
うほっ　FJ1600w

763 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:05:56 ID:6iaiy7DP0

>>760
地元の人は頼むから林道で煽らないでくださいw

764 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:05:53 ID:JT9bovy30

つか、シーケンシャルシフト導入すればいいじゃない。ＰＤＫとかＤＳＧみたいなの

765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:05:59 ID:Rcm9jpfu0

>>740
つｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞ

766 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:06:35 ID:GojDNujB0

燃費を気にするヤツに限ってエアコンは常に使っている。

767 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:06:51 ID:y+OTh5Ti0

>>747
逆に、車がMTだからってディーラーが代車に「MTこれしかなくて・・・」と
メチャボロのトゥデイ持って来たのは泣いたｗ

768 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:06:54 ID:9eobO0Wm0

MTくらい運転しましょうよ

769 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:06:59 ID:f+0b9htzO

>>740
O/Dの切り替えをハンドルに付けとくと楽だぞ

770 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:07:09 ID:6bST9lk60

以前外を歩いてた時にR32より古いスカイライン（多分R31かな）のMT車が走ってるのを見かけたんだが、
聞いていてとても心地よかった。
でもその直後にマフラーをいじった下品なAT車の加速音を聞いて
あまりの落差にアチャーと思ってしまったｗ

771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:07:19 ID:tm8ilFJ90

AT限定免許て、いつから始まったけ？
止めれば良いのに

772 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:07:24 ID:QE4a5ijh0

>>742
そのATしか乗れない奴＋乗れてもAT選ぶ奴が多いから、ディーラー側が
売れなくてがっかりって話だろ。

773 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:08:22 ID:ccaXx+XI0

最新のＡＴならＭＴより燃費良いんでしょ？

774 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:09:20 ID:ZpYqvgH+0

MT車てそんなに人気無いのか
うちの車はAT車しか無くて、やむを得なくオートマにしたのだが

775 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:09:37 ID:nRAI+6ZQ0

マニュアルなんて３日も乗れば慣れてエンストしなくなるけどな。
ATは運転が楽すぎて集中力が持たないから好きじゃない。

776 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:09:39 ID:cT8TfXNkO

燃費を気にするヤツに限って余計なオプション装備や荷物を積んでる

777 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:10:27 ID:TGNhZT4NO

真にモーターサイクルが好きな奴は二輪に走る。
車みたいな普通に人生送れば誰でも取る免許でマニュアル乗ってるぜとか調子こいてる奴は滑稽。

778 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:10:28 ID:uK415gcT0

>>771
ATをマニュアルの上位免許にすべきだとは思うね

動く努力をしないと止まってしまうマニュアル車と
止まる努力をしないと暴走するオートマ車では
どちらが危険かは火を見るより明らか

ましてATなら取れました、的なゴミに免許をやる必要はないな

779 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:10:55 ID:FS9EwxhS0

>>766
っていうことで夏場だけ稼働させてもトラブル率高いんだよな。
そのせいか最近エバポからガス漏れして懐痛かったわｗ
巷ではそろそろクーラーベルトのキュルキュル音が耳につく季節になって参りました！

780 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:11:23 ID:GOElwldLO

はいはい豊太乙。
営業の～を築いた先人が哭いてるよ

781 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:11:53 ID:5tiDUHaI0

>>756
ﾅｶｰﾏ

782 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:12:31 ID:PNfixFYn0

>>700
ｲｲｶﾅ
現役世代でマニュアル運転できるのって
プロドライバーを抜ければ、一割程度だよ？

二種免許をもっているプロですら、今時は
ＡＴ限定がおおいのに、無茶言うのはどうかなと
おもう。

783 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:12:48 ID:f+0b9htzO

>>774
趣味として車を持つ人が少ないと自然とATになるんでない？
道具は単純で楽できるほど良いのだから

784 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:13:03 ID:ccaXx+XI0

ＡＴ限定免許登場以前でもＭＴが苦手な人なんて普通に居た。
今の自分がそうだし。ドン臭いんだよ。こればかりは仕方が無い。

785 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:13:19 ID:GopNvA8q0

免許はちゃんとＭＴで取ったけど、以後乗ってるのがＡＴばっかりで、
（親から譲られたので選択権なしだったり）
もうＭＴ運転する自信がないなぁ…
どっちが楽しいかと言えば、やっぱりＭＴだったけど。

786 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:13:23 ID:l2mgJvI20

>>740
O/DついてないATってあんの？

787 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:13:57 ID:cFLuAors0

渋滞でメンドイだろ、日産。
あと後付けのオプションが大杉。

788 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:13:57 ID:SEx5ejGP0

>>777
映画が好きな奴は必ず黒澤が好き、ってトンデモ理屈と同じだな。

789 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:14:37 ID:t0q6MCU80

MTだと運転目的になんとなくドライブ行っちゃうからATのほうがいいよ
ATに乗り換えたら趣味のドライブほぼなくなって完全に足としてしか運転しなくなっちゃったが
それはそれで経済的にも良くはなったなぁ

790 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:15:25 ID:r1yyaw65O

>>674
AT限定だとドラムは叩けないという事になるな
ちなみにオイラはMT乗ると左膝が病むから嫌だ

791 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:15:41 ID:o6EIFvx10

ＭＴなんて一部のヲタク向けだろ
そんなの必要ない

792 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:15:42 ID:fhq2HoN20

まあMT動かせれば理屈抜きで車の動く仕組みを理解するんだよね、体で。
ギア入れないと動かない、とか。これは事故予防の観点から見て大事な事だと思う。
てことで>>778に賛同。

793 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:15:47 ID:VFnfrn+x0

カッコつけのためにＭＴ免許取った奴ら。
活かせる場面あった？
営業車とかみんなＡＴだし嫁もＡＴ免許だし、
ほんと乗る機会がねーや。

あれば困らないけど、無くても困らないなｗｗorz

794 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:16:37 ID:QE4a5ijh0

>>774
最近は載せてないぽいが、日本自動車販売協会連合会によると2003年時点でAT率は95％。

795 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:16:46 ID:wh8E18dWO

>>782
３５女だけど一家全員マニュアル大丈夫
田舎だと意外に居るんじゃないかな～

796 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:17:24 ID:ccaXx+XI0

ＭＴ率≒社民党支持率

797 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:17:33 ID:f+0b9htzO

>>786
軽とかコンパクトカーはついてないのあるよ

798 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:17:33 ID:4YCu+azR0

>>786
はぁ？
未だにO/D付ATが主流と思ってんの？

799 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:18:07 ID:bRF0TnkDO

今じゃ大型ﾄﾗｯｸにもｸﾗｯﾁ踏まなくて良いﾔﾂがあるのにな。

800 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:18:39 ID:qt3hQ/mu0

>>778
きちんと乗ろうとすると、ATの方が難しいしな。
しかしATを上位の免許にすると、MTの方が難しいと思い込んでるMT厨がファビョるぞｗ

801 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:19:08 ID:fhq2HoN20

>>793
一昔前は「シフトチェンジする手つきが素敵」なんて女子もいたもんだが
今はさっぱりダーネ

802 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:19:16 ID:7753tZBV0

慣れればＭＴでもＡＴでも変わらん、むしろＭＴの方が疲れないけどな

803 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:19:17 ID:TGNhZT4NO

車＝楽する為の道具

よって常人はオートマを選ぶ。
マニュアルをチョイスするのは変人。

804 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:19:38 ID:y+OTh5Ti0

>>762
あのテの車はたいていオンボロなのよｗ

805 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:21:32 ID:nha1CnGLO

教官に『男でATはありえへん！彼女に嫌われるぞ』って言われたよ。

806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:21:53 ID:FiX2Cl/N0

>>798
”Ｏ／Ｄスイッチ付”って書かないと、つっこまれるよ？

807 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:22:11 ID:uny31TeIO

>>782
男でＡＴ限定なんて認めてあげない。
男として見れないよ☆

808 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:22:22 ID:cApk3Rgl0

>>795
ATの急発進がこわいせいかMTしかダメってのも多い

809 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:22:49 ID:QyDTp3tCO

横に乗っててガチャガチャ鬱陶しいのはマニュアル。あとウンチク語られても困ります…

810 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:22:53 ID:fhq2HoN20

>>807
すまん、釣られそうだ

811 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:23:29 ID:FS9EwxhS0

>>782
現役って何を指すの？　
その理屈だと今巷を運転してるほとんどの人がAT限定免許ってことになるけどｗ
それとも限定なし免許でも運転できない腰抜けが多いってこと？　ありえないｗ

812 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:24:35 ID:qt3hQ/mu0

>>789
それは人によるよ。
俺はMTからATに乗り換えたら運転が楽しくなったけどね。

813 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:26:42 ID:raUNk4y+0

>>806
日産はわりと頑固にスイッチ付けてるな
CVT車でも高回転モードはレバーポジションじゃなくてスイッチのON/OFFだった

814 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:27:18 ID:Nl2IBIWJ0

>>73
AT限定しか取れない奴の負け惜しみ乙

815 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:27:20 ID:pxi+3EDH0

>>808
ＭＴ運転できるのにＡＴのアクセル一つの加減が出来ないのか？

816 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:27:27 ID:r1yyaw65O

CVTは言われる程一瞬の加速に弱いのだろうか？

817 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:27:51 ID:80PRsa6j0

いつぞや、車検の台車でATが来たとき
おもっくそアクセル踏んでスピードに乗せたら
びっくりするほど、ブレーキの効きが悪い車で
恐ろしい思いをしたから、ATは嫌い。

なんか、回転数も上がったままの音で
シフトを下げたけど、止まる感じがしなかった。
農道での話だけど、あんなの街中でやってたら人轢いてたかも。

818 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:28:09 ID:tm8ilFJ90

>>778
それで良いと思うな。
建前は必要。

819 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:28:50 ID:PnPHXbW2O

>>803
車＝早く移動する為の手段
楽したいならタクシーだろ。
ＡＴはもともと身体が不自由な人でも運転できるように開発されたもの。

820 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:29:44 ID:obRcxU1m0

>>723
耐用年数まだまだのものを無理やり取り上げたんだよ。
もし数年間耐用年数までディーゼルを継続使用して排出されたであろうPMとNOxとガソリン車買い替えによる
生産時環境負荷とCO2排出量増加をマクロ的（地球全体）ミクロ的（23区）に検証したデータがあるの？
わかりやすいPMはミクロ的には確かに減ったかもしれんが地球のどこかで影響あるCO2は増えたんじゃねえの？

商用車は後付PM回収装置でOKだったけど結局あれも捏造データだったし。
ヨーロッパみたいに長い目で段階的に規制する考え方やPMに対する課税や車検の頻度や内容を見直した方が
結局環境負荷は少なかったんじゃないかとおもうが。同時にメーカーの尻を叩けばもっと早くコレぐらいのエンジン
開発されてたと思うし。トヨタなんかプリウスより先にクリーンディーゼルやってたかもよ。

821 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:29:50 ID:UCEpGQ++0

シフトチェンジが面倒と言う感覚がわからん

822 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:29:51 ID:5tiDUHaI0

>>816
それだけは事実だ、残念ながら

823 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:30:03 ID:y+OTh5Ti0

>>815
ジジババに多いな、そういうの。
「違う」ってことそのものがダメなんだよ。

824 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:31:46 ID:fhq2HoN20

>>821
ATに慣れれば分かると思う。
MTだと運転中にセブンイレブンの骨なしチキンが食いにくいもん。
MT好きは無意識にその面倒さを楽しんでたんだなあ、とATに乗って気づいた。

825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:32:09 ID:mkqXgCTu0

>>819

98 ：海：2008/06/24(火) 06:02:37 ID:UeILNI1c0
昔ＡＴ車が発売されたとき買いに行ったら営業マンにこれはいざりの乗る車だといわれたことを思い出した。

616 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:11:00 ID:I2VFy/4G0
>>98の方ってぇ、、ｗｗｗ、、思わず広辞苑調べましたぁ。
昭和ってみんなが無駄に熱かったんすね。

826 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:32:23 ID:FoOrkFyg0

>>815
急発進の原因はアクセルとブレーキの踏み間違いだ。
MT車で踏み間違えてもエンストで済むが、
AT車で踏み間違えると急発進になる。

827 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:32:37 ID:Bi9MkjeF0

燃費の面では、圧倒的にMTが有利だからな。
クリーンを名乗るなら、ある意味当たり前。
アホなAT車だと、「早くギア替えろよ！」とツッコみたくなる事も多いわ。

ATなんて馬鹿でも乗れるような車が無くなれば、事故も減ると思うよ。

828 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:33:39 ID:MLrxfhsF0

>>815
腐れヨタアクセルだからだよ。
慣れれば気にならなくなるが、微妙な操作し難いのは
俺も嫌だ。だから某メーカー製は特に避けるw

>>767
逆に喜んだがな、ボロいtodayはw
意外に元気に走るから。

829 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:33:41 ID:60HasU69O

マニュアルしかないのか。
男気のあるクルマだな。

830 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:34:17 ID:YjmszcUE0

>>700
オカマはひっこめ

831 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:35:33 ID:obRcxU1m0

>>824
止まって食えよｗ

832 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:36:10 ID:rLQf6tW7O

日産の燃費の悪さは異常
よくあんな車作るんだｗ

833 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:36:32 ID:PNfixFYn0

>>795
シッ。そんなホントなこと言っちゃ駄目。
今の子はホントに鈍くさいから
プライド傷ついちゃう。

１７才男子で懸垂ゼロ回なんてのが
普通にいる時代に、ＭＴなんて存在
自体が無理。

834 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:37:06 ID:t1veBagW0

とりあえず出せるもんから出してみたって感じ？
クルマまでパソコンとかIT関連の機器みたいになったら嫌杉

835 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:38:00 ID:qt3hQ/mu0

>>824
面倒さっていうか、思った通りに動かせる楽しさだね。
ただし、思った通りに走れる＝上手な運転　では無いと言う事。
MT乗りは、自分が思った通りの運転が上手い運転だと勘違いしている人もいて、
そういうのは下手なAT乗りより恐ろしいな。

836 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:38:09 ID:G4tCGHtsO

高速でＡＴ運転してると、知らぬ間にスピード出てるから怖い時あるよ。居眠り防止もＭＴのが良いかもね。

837 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:38:11 ID:dqzTfEo70

ATがなければMT乗ればいいだけだろ、こんなつまらんことで何で★４まで伸びてるんだよｗ

838 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:38:14 ID:kZ0BAyye0

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839 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:39:18 ID:y+OTh5Ti0

>>828
しかし、それで静岡から栃木まで往復したんだぞｗ
確かにオンボロも楽しかったけどさ。

840 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:40:15 ID:/LSuLHUA0

AT普及率がより高くなると、ＭＴってだけで盗難に会う確立が減ったりしそうｗ

841 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:40:16 ID:FS9EwxhS0

>>833
鈍くさいっていうか無気力なんだろ？
当時いくら鈍くさくてもMTに乗ってるやついたぞ・・・ドン亀って言われてたけどｗ

842 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:40:56 ID:fhq2HoN20

オンボロのMTは面白いよな。
俺も免許取り立ての頃バイト先の軽トラでアクセル全開のまま
クラッチ蹴飛ばしてシフトアップして遊んでた。
パワーがない分いろんな事して勉強できるんだよねオンボロは。

843 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:41:16 ID:MLrxfhsF0

>>837
AT限定が暴れているんじゃないか？
それをMT厨が煽るとw

普通その通りなんだがな。AT限定じゃなかったら。

844 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:41:20 ID:YFHHZN/b0

元教官ですが、あるオッサンが路上の教習の時
ギャグをかますためだけのために、コーヒーに入れるクリープ持ってきた。

ずっと腹を抱えるようにしてたから何かあるなとは思ったんだけど
まさかふところからでかいクリープ瓶をとり取り出すとはおもわなんだ

MT車での実習だったんですけどね

845 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:41:46 ID:9ymbcbeBO

>>824
ハンドルを肘で操作出来るなら
食えるよ(笑)

自分は停まってから食べるけど

846 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:43:30 ID:GpBAEgPm0

>>824
MT乗ってるけど、チキンもポテトもおにぎりも問題なく食えるぞ。

847 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:43:34 ID:TGNhZT4NO

燃費もオートマの方がいいんじゃなかった？
素人のマニュアルじゃ逆に燃費悪くなってたと思う。
つくづく自己満足だな。

848 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:43:49 ID:G8ATtQwK0

>>824
運転中に骨なしチキンを食べるようなＡＴ乗りが事故を起こす

849 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:44:44 ID:zAky0ncR0

>>398
もともと日本向けじゃないでしょ

850 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:45:05 ID:MLrxfhsF0

>>839
それはw
そう言う俺も、愛車ツインで山形栃木間の移動やったな。
ちなみにガソリン21Lで往復出来そうな感じ。
ワゴンRのターボ付きでもやったが、30L満タンだったかで
2度給油w

851 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:45:24 ID:W2BxjnSRO

そもそもＡＴ限定免許とかがある事自体が間違い。
マニュアルだと妻が乗れないとか、アホかと。

あと、ペーパードライバーとか。
昔取ったからマニュアルの運転忘れたとかふざけてんのかね。

免許更新の時に、今までみたいに座学のみじゃなく、実地もやるべきだよ。

852 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:45:31 ID:4mkY8nWE0

オートマしか運転出来ない（笑）

853 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:45:45 ID:Cuh5wnEK0

クリーンディーゼル車の国内投入は初めてだから、
Dラーや整備部門の習熟を兼ねる意味で
敢えて少量販売となるMTから始める･･･というのが実情じゃないかな？

854 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:45:55 ID:vIq/ypnf0

MTの方が燃費もいいし耐久性も高いんだから、
エコ率が高くなるので税制面で優遇すればいいのに。

855 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:46:18 ID:fhq2HoN20

>>845 >>846
いやそりゃ・・・食えるよ、確かに俺も左手でハンドルもって
シフトの瞬間だけ電光石火でシフトチェンジして食えたりするけどさ・・・
めんどくせえもん！
ていうか停まって食べた方がいいよねー。

856 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:46:19 ID:8nVr1FLv0

>>853
言うなよ

857 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:46:25 ID:/LSuLHUA0

ＭＴでも弁当喰ったり出来るってｗ

858 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:47:27 ID:MLrxfhsF0

>>845
俺はハンドル足つうか膝で固定。
巡航状態なら、両手開くからな。

859 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:47:45 ID:VcafVc9G0

男は黙ってＭＴだろ

860 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:49:18 ID:W2BxjnSRO

>>782
自分の周りだけでの事を世間一般にしちゃだめだよ。
君の説はいくらなんでも乱暴すぎ

861 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:50:15 ID:obRcxU1m0

>>836
>居眠り防止もＭＴのが良いかもね

昔、MT車で、なんでもない直線でガードレールがない歩道縁石に乗り上げたことがあります。
歩行者がいなかったのが幸いし、何事もなく目が覚めましたが・・・
なれとは恐ろしいもので普通の道の普通の車のMT位の操作頻度では無意識で出来てしまいます。

862 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:51:16 ID:Cuh5wnEK0

>>856

863 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:51:37 ID:rTb+BP9fO

ＡＴ限定の漏れがきましたよ

864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:51:46 ID:9ymbcbeBO

>>855
右肘でハンドル操作出来ればイケる！
左手はマニュアル運転するには重要かと
因みに右手にはファミチキ(笑)
ごめん、虎乗りでした

865 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:51:55 ID:fhq2HoN20

>>836
はっきり言って高速だと渋滞でもない限りMTでも5速ほぼ固定だろ、一緒一緒

866 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:52:05 ID:PNfixFYn0

>>841
教官っ。
わたしはドジで間抜けでのろまの亀ですっ！

とかいったら、教官に大受けで判子くれた、という伝説も
昔ありましたね。あの当時は判子をもらえなくて当たり前。
それどころか手をたたかれたり、怒鳴られたり…。

　今は、あれに比べると「お客様」扱いでなんか簡単に判子
くれますよ。このまえ大型四輪の免許とりにいったら、あまり
の違いにびっくりしました。判子は確実にくれます、誰にでも。

あんなんで免許取れる時代ってすごいです。

867 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:52:07 ID:u49Mzjys0

>>824
安全運転に徹しようぜ。

868 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:52:14 ID:R4xqmECX0

MT乗ってるが都内とかはATがいいなぁ。

869 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:52:41 ID:9sQ8bb2H0

現状でATの方が楽で便利なのはMT派でもわかるし、結果が出てるのに
まるでMTに憎しみを抱いてるかのように完全排除しようとしてるのが
身体能力が低すぎてAT限定しか選択肢が無かった人
全部ATになっちゃえば安心だしね

870 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:52:56 ID:H9Z2fm600

今ごろ必死でこのエンジンでも使えるATを開発しているだろうよ。
ATがいい人は楽しみに待てばいいんじゃない？

871 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:53:20 ID:5FS/1CIr0

高速道路の燃費なら
同じｴﾝｼﾞﾝならギア比とデフ比で決まっちゃうので
ATの方が良いと言う場合があるけどね。
一般的にはATの方燃費悪いよ。
って言うとバカかお前はって言われそう。

872 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:53:37 ID:8lpNtM3l0

３０代後半４０代は
単車でレーサーレプリカ世代→車もMT→今AT

ゆとり20代は
ビクスク→車もAT
全てにおいてゆとり

873 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:53:49 ID:2o5cTkNi0

北海道に住んでるけど、街出たら5速ホールドで1時間くらい走りっぱなしだよ

874 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:54:22 ID:GpBAEgPm0

>>861
MT運転してても眠くなるよなｗ
シフトチェンジも意識しないでやってるし。
ATのると、シフトチェンジしそうになって怖い目に会うけど・・・ｗ

875 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:55:03 ID:9ymbcbeBO

>>858
足は考えなかった(笑)
でもやっぱり停まって食べた方が
落ち着くね！
膝とかだと、足吊りかねない(T-T)

876 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:55:09 ID:qhumuOxO0

ＭＴを非難している連中は結局はへタレだな、正直な話軽トラで東京
・大阪を往復も出来ない虚弱体質。そんな事をする事をするもんか！
って非難されるのは覚悟してるよ、結局はＭＴを否定しているのは
金に余裕があるからだろ？

877 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:55:21 ID:ns3nkt6l0

免許取ってからMT車なんて運転したことないなぁ。

AT車も無いけど。

878 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:55:53 ID:6iaiy7DP0

>>875
コンビニで唐揚げ買って食うのはいいけど、
フライドチキンだとなんか許せないのは俺だけ？

879 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:55:58 ID:L1X4t19a0

メタボ猿はMTでも運転して痩せろよ

880 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:56:55 ID:fhq2HoN20

自分から振っといてなんだけど骨なしチキン食いたくなったな。
帰ろ帰ろ、お先

881 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:57:22 ID:MLrxfhsF0

>>870
同意。
ただな、海外向けで国内販売しないっていうならよくある話で、
逆に悪くない話だと思うのだが。

技術の日産というコピーは何処に行ったんだろうな。
少なくともゴーン来る前から何処が技術の日産なんだよと
思う事があったり。

882 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:57:38 ID:fTUUwJvHO

>>863
貴様！それでも日本男児か！！

と自転車しか乗れない俺が言ってみる

883 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:57:44 ID:ZumoAg4V0

フィットの1.5㍑のMT乗ってるよ。　MT選んだのは慣れてるから。
4台目だけどずっとMTだから不便とは思わん。
通勤1日10kmと週末のドライブで月1500kmほど乗ってるけど、
飛ばさなければ燃費もいいし、平均して19km/ﾘｯﾄﾙ以上行ってる。

燃費志向のタイヤが直進安定性が悪くて轍でフラフラするけどな。

884 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:58:20 ID:9ymbcbeBO

>>878
言われてみれば(笑)
なんでだぜ？

今日眠れないかも

885 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 20:58:54 ID:xre+CY2n0

ATなんてツマラン

886 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:00:19 ID:N0D+aDUpO

MT車ぐらい運転できるだろ

887 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:01:49 ID:RwWDI0Nh0

やっぱりＭＴヲタスレかｗ
俺もＭＴヲタだがｗ

888 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:02:21 ID:TGNhZT4NO

MTも運転できるけど特に楽しいとは思わない。
単なる作業じゃん。

889 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:02:32 ID:ruTzA1Zs0

自動車免許しか履歴書に書くことが無いドカタじゃないんだから
MTとかATでそんなに熱くなるなよ。

890 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:03:14 ID:MLrxfhsF0

>>883
これがFit1.3から乗り換えたと言うなら、俺の兄と同じだw
わざわざCVTからMTに乗り換えたからなw
俺のツイン乗っていて、久々にMT乗りの火がついたんだろうw

891 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:05:02 ID:DJfRom960

ATなくした方が世のためになるよ。
自分の部屋感覚、下駄感覚で運転する馬鹿が減る。
あとオイル交換タイヤ交換プラグ交換パッド交換ぐらいは
教習項目入れたほうがいいな。
つか昔の大自二みたいにもっと難易度あげろ馬鹿。

892 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:06:21 ID:FS9EwxhS0

>>872
30中のおっさんだけど、その通りだわ。
ビックリなのが、かっちょいいビクスク乗ってる知り合いの子なんだけど、
全部ショップ任せでメカオンチで直線番長ｗ　時代はまるで変わったなぁ・・・

893 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:07:13 ID:TGNhZT4NO

>>891
こういう車だけがアイデンティティみたいな奴すげーキモい。

894 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:08:06 ID:u48D1gwU0

この板で、ディーゼルエンジンとＡＴのマッチングの
難しさとか、そういうことを話してるのかと思ったら、
ＡＴ対ＭＴとか、そんなのばっかり・・・・。
みんな本当に車に興味ないんだな。

895 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:08:38 ID:d2GAhqLa0

渋滞に無縁な田舎者にしか売れないよ

896 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:10:38 ID:y+OTh5Ti0

>>892
タイヤの中減りｶｺﾜﾙｲとか言ってたよなーｗ

897 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:11:24 ID:9ymbcbeBO

マニュアルは燃費いいですよね
うちの会社の方で素晴らしい人は
liter３越え
自分は２．７～２．５
チョロQなんですけど

セミマニュアル？セミオートマ？
を、運転している方は
２．３以下
クラッチの有無はデカいっす
m(_ _)m

898 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:11:55 ID:obRcxU1m0

>>872
おれ今年40歳

単車でトレール車→モトクロス、トライアルをかじってマウンテンバイク、運ぶのにMTトラック→
→帰り道脚が痛いのでATワンボックス→趣味の二輪やめちゃったんでしばらく原付2種→
→所帯を持つにあたって誰でも乗りやすいデミオAT

899 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:12:46 ID:/LSuLHUA0

>>891
それは反対ｗ、この頃はエンジン本体にカバーが付けてある物もあるが、騒音規制の為と素人のおさわり禁止ｗって側面も
あるから･･･それに車載工具にプラグ廉恥が入っていない。。
30～40年前はポイントギャップ調整用のシックネスゲージもあったのにねぇ～まあ機械としては正常進化だと思う。

900 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:12:52 ID:SGR22S/CO

これが惨ヲタｗ
所詮悲惨車買わないからATをバカにするくらいしかできないｗ

悔しかったらMT買ってやれよサムソンポスコ悲惨(笑)つぶれるぞｗ

901 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:12:58 ID:wuc1t/s+O

例え多段ATでも自分の思ったのと違うタイミングで変速されるとイラッとくる。慣れたけど…

902 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:13:29 ID:bGWAsBjWO

>>895
大変だな？頑張って

903 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:14:10 ID:RwWDI0Nh0

>>894
難しいのか？　昔からディーゼルのＡＴ車なんてあったのに。

904 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:14:21 ID:cApk3Rgl0

今MTで免許取る奴は見栄でとってるんだろ？

905 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:14:53 ID:FS9EwxhS0

>>891
エアクリ交換くらいが限度じゃね？ｗ
オイルなんてドレンボルトユルユルで街中オイルまみれとかｗ
タイヤチェンジャーなんて使えないからバール渡しても到底無理そうだしｗ
プラグなんて今の車じゃカバー開ける段階でアウトだろｗ
パッドなんて一番重要パーツだから無理っていうか死ぬｗ

それよりパンタとL型でタイヤ交換できるやつがどれほどいるか知りたい。

906 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:15:32 ID:y+OTh5Ti0

>>899
V6 3.5Lでディーラーにどうやってプラグ見るのか聞いたら
「インマニ降ろさないと無理ッスｗ」と笑われた。

907 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:15:52 ID:qhumuOxO0

>>894
ベストカーの国沢先生のレポートで結果は出ているよ。

908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:16:18 ID:GpBAEgPm0

>>905
クロスレンチと油圧ジャッキ使わせてくれｗ

909 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:16:30 ID:PZI1qu0b0

MTにこだわる奴って女にもてないね
俺のまわりでも独身彼女なし
ひょっとするとその年まで童貞？
なやつばっかりだ

910 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:17:04 ID:X0aR5R8q0

エッセ　エコ　が現市販車で一番楽しいよ

911 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:17:21 ID:y+OTh5Ti0

>>905
４輪交換なら、せめてパンタ２個使わせてくれｗ

912 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:17:28 ID:wVzNfLCpO

ミニクーパーのMTって格好良いよなぁ
やっぱMTは趣味だと思うけどな

913 ：リアル工房：2008/06/24(火) 21:18:46 ID:nlUZbCpGO

ATとMTはそんなに違う物なのですか？
シフトノブが前後のみか、前後左右に動くかの違いでしょう。
後はクラッチもMTを動かす時に踏むだけでしょう。

個人的にはカップラーメンと袋入り麺の食べるまでの違いの方がメンドクサイと思う。

914 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:19:52 ID:FS9EwxhS0

>>896
当時は先輩に散々コケにされたよｗ
おまえにはライディーンｗもったいないとか。
実際上の世代に行くほど気合い入ってたよね。ヨレヨレフレーム激細タイヤでハングオンｗ
レプリカはNSRとか乗せられてたとこあったよね　バイクに。

915 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:19:57 ID:fg1r2oU70

MTで良いよ。　夫婦そろって買い換え前はMT車だったし。

916 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:20:54 ID:cApk3Rgl0

>>905
雪国のやつは取り合えず出来ると思うが

917 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:21:02 ID:9ymbcbeBO

>>904
女友達がいるんだけど
自分はそのコに
無いとはおもうけど
何か、災害（交通事故含む）
が遭った時に、人の手助けになるかもよって
伝えたら、本当にマニュアルで取ったよ(笑)
心底ビックリしたよ

偉いなってさ

918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:21:10 ID:jHDno6Q/0

>>910
ばあちゃんの車がそれだから免許を取上げられたら貰おうかな。

919 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:21:41 ID:WfrvGqH30

オヤジ曰く、ディーゼルのATは加速が悪すぎて辞めたと
社用車をATにしたのは若いのがMT乗れないからだと

二十年近く前、バスを中心に機械式ATというのがあったのだが、それもかなり嫌われまともに普及しなかったな
いすゞはnavi5、日野はEEドライブとか言ったらしいが

920 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:21:59 ID:MLrxfhsF0

>>905
車載のダルマでジャッキアップなんかしたくないわw
雪国だから、タイヤ交換ぐらいは当たり前だが、
軽自動車クラスの小さなタイヤ位だな。せいぜい。
一応自分の車と家の軽トラ、オヤジの車と俺が作業しているよ。

大型RVのタイヤ交換なんて、店に頼むな。運ぶのさえﾏﾝﾄﾞｸｻ。

それとバッテリー交換位は自分でやるな。

921 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:22:11 ID:wuc1t/s+O

>>896
タイヤのサイドを溶すまでとかなー。TT300からTT500に履き替えてあっという間に丸坊主！！

922 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:23:44 ID:KYqJ2Z4x0

>>904
社用車がMTだったりすると困るだろ
ただ自家用車がMTの奴は、車オタか、見栄で乗ってる奴が大半ｗ

923 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:24:24 ID:/LSuLHUA0

>>905
タイヤレバーとフォークリフトｗでタイヤ交換してみたｗｗｗ
最初の1本は傷だらけでｏｒｚだが、ちょっと自信が付いたなぁ。。

924 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:26:05 ID:TLo4GJwY0

日産のＡＴは糞

925 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:26:08 ID:FS9EwxhS0

>908 >911
先日久々にパンタとクロスで4輪ローテやったら腰にきたｗ
油圧もウマもなかったから自虐状態だったけど、まだおっさんでもイケそう。
リフトが当たり前になると全くやる気が起きないけど、業者任せは最後の手段ｗ

926 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:26:09 ID:MLrxfhsF0

>>922
現行だとヨタ以外の商用車は既にATオンリーだよ。既に。
プロ・サクにMT現存しているだけだ。

927 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:26:53 ID:S3+oLPi50

GTRですら2スレぐらいだったのに
★４って・・・　　時代の流れなんだな。

928 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:26:54 ID:pMiI5e/e0

俺と同じ40代親父が一杯居るなw
俺の場合はMTが当たり前で育ってしまたったからATはキツイわい。

929 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:26:57 ID:MHRxaprP0

>>904 仕事で軽トラ乗り回さなきゃいけない人もいるんだ…ブレーキ踏まないと走り出す
ATは気持ち悪い

930 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:26:58 ID:WfrvGqH30

クラッチがめんどくさいのでMTは嫌だが、クラッチ無しのセミATなら乗る気があるってヤツはどんぐらいいるんだろうか
あんまりいねーか。そういう車に乗りたいんだが

931 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:28:05 ID:GpBAEgPm0

>>925
ウマ使わないローテなんか考えたくないｗ

932 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:29:40 ID:MLrxfhsF0

>>930
DSGとかツインクラッチSSTなら乗りたいな。
クラッチ2枚を自動制御する奴なら。

貧乏だから、維持出来んけど。orz

933 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:30:38 ID:KYklUAOd0

どっちが糞かと述べる気は無いが
MTは運転が楽しい、只それだけで乗ってる
そもそも親がMTしか乗らないからその影響もあるのかも

しかし今の時代にMTしか無いってｗｗ
日産はアホだろ多分5%程度の顧客をターゲットに販売するのかｗ

934 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:32:17 ID:E5Ldm9pP0

他社で乗用ディーゼルエンジンの開発してるけど
何か質問ある？

935 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:32:53 ID:KYklUAOd0

>>934
無い

936 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:33:31 ID:GgZ/MU+0P

MT免許持ってるけど2度と乗りねーなｗ
面倒だし足が疲れる

937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:33:45 ID:Utd47UGL0

貧乏人だからマニュアル乗ってるだけで、普通に考えたらオートマの方が楽で良いだろ？

938 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:34:24 ID:Bi9MkjeF0

ＡＴ限定の男って意外と居るんだな。
社用車とかはＡＴも多いんだから、どっちも乗れたほうが良いに決まってるのに。

939 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:35:14 ID:/LSuLHUA0

>>906
ｗｗｗ
横置きＶ6の奴とかも頼んじゃった方が良さそうだよね・・・？
どうせ補機類で囲まれたトンでも無い所にあったりするし、プラグのネジ山傷めたりしたら泣けると思う。

940 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:35:44 ID:KYklUAOd0

>>937
車種によってはATだと全然面白く無い訳で、、、

941 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:37:33 ID:BpCZCpl30

>>937
MTだけしかない車種のほうが高いわけだが・・・

942 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:37:35 ID:FoOrkFyg0

>>933
海外市場を当て込んでるだろ。
日本の自動車市場は年々縮小してるから、
日本市場軽視の商品開発をするのは仕方ない。

943 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:38:41 ID:GpBAEgPm0

>>937
AT乗れないｗ

944 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:39:14 ID:L51hpttWO

DSGとかのセミオートマは人がMTで操作するより早く
シフトチェンジできるしMTなんか存在価値ないよね。

945 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:39:34 ID:Ou1CZudE0

ＭＴ運転できない猿はイラネ。
運転者が減って、事故も減るし環境にもよい。

946 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:40:08 ID:ayADYt6B0

＞マニュアル（笑）車しかありません
に見えた

947 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:40:25 ID:E5Ldm9pP0

俺も入社以来7年間欧州向けの仕事しかしてないな
ここ最近仕事が変わって、国内向けもやってるが

948 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:40:36 ID:FS9EwxhS0

>>923
商業車用とか4tとかはわりと簡単だよね。傷つけても目立たないし。
リングふっとびは怖いけど。
超扁平タイヤはチャンジャー交換しかやったことない。
カバー付きのバールじゃできてもリムがギロギロ状態になってそうｗ

949 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:41:22 ID:wgaFKOmlO

３ペダルMT以外に金を出したくないな。
２ペダルMTじゃ…クラッチきったり、半クラで加減が出来るのが大事。

エクトレイルのディーゼルターボは街中の発進から50㌔くらいまでなら、３速入れたら変速いらなさそうだw
エルフで１速使った試しないし。

950 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:44:42 ID:B0boIPLU0

おい。エクストレイルってさ、マニュアル仕様じゃないと行けない所に
乗っていって欲しいような車だろ？？
ヨーロッパ市場狙ってるなら絶対マニュアルじゃなきゃ売れないし
こんな車、町乗りされても困るさね。

ＡＴよか、マニュアルの方が燃費いいしよ。

951 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:44:42 ID:ZumoAg4V0

MTでも慣れるとオートマチック運転できるよ。

考え事しながらMT車運転してたら、
10kmほど、どう運転してきたか記憶が無いことがよくある。

952 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:45:19 ID:CeWYirSu0

MT 派の俺にとってはむしろ日産の好感度うp
MT の方が燃費いいしな。

フィットのディーゼル・ MT まだ～？

953 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:45:53 ID:KYklUAOd0

まー何だかんだ言っても俺のNBが最高な訳だ

954 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:46:53 ID:pzIkIltN0

>>937
一応ATクラスも設定されてるけど恥ずかしくてAT車なんて乗れません。
万一そんなのに乗ってて運転席を見られた瞬間に自決したくなります。
そして公道上でそんなのを見せられた日には指をさして大笑いします。

…という車種もあるんだよ。

955 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:47:05 ID:mkqXgCTu0

>>951
体がオートマチックだなｗ

956 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:47:38 ID:BsQkcuva0

良いか悪いかはともかく、売れる売れないなら売れないだろうな
海外では知らんが

957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:49:19 ID:PxjFWJ0h0

>>953
いやいや、俺のNBこそ最高だ。

958 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:49:19 ID:lKsm6ftP0

日本市場なんか相手にしてないだろうさｗ

959 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:52:55 ID:KYklUAOd0

>>957
じゃ東日本最高なのは俺
西日本はあんたに譲るよ

960 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:53:19 ID:YjmszcUE0

>>934
バイク用まだ？

961 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:53:21 ID:ekyBrkZ80

ＭＴってアイドリングストップは自動だよな

962 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:53:32 ID:bRMGc+610

日本人にお猿が混じるようになってAT限定とかの制度も始まったんだよね
車だけでなくバイクにもAT限定が出来た時点で日本終了だと思ったよ

963 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:54:08 ID:FS9EwxhS0

>>954
それを語るってことは同世代ですねｗ
今でこそ、ATにマフラーとかって普通な光景だけど、
当時だったら　NA ATで何したいの？穴あきオンボロマフラー乙とか
中古車市場でもスポーツ車のATは激安だったよね。

指さして笑ってました。　たしかに自決したくなります・・・　

964 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:54:13 ID:pzIkIltN0

>>955
日産は日本市場を最初から相手にしてないだろ？
日産の本体はルノーでコンセプトから考えてもEUがメインターゲットだと思う。
そしてEU圏の車はMTが中心。
連中はトランスミッションに限らず自動制御ではなく自分自身の手で車を操作することに
意義を感じていて、そういう車でないと売れない。

965 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:54:30 ID:bFUhjbiU0

相変わらず、日産のやる事はどこか　ズレている。。

だから、社長が外人に乗っ取られるんだ！！！

もっと、しっかりしろ！！

966 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:56:01 ID:xmmHf0Ek0

車なんざ走って目的地に行くのが用途なのに
語っちゃってる奴マジウケルｗ

967 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 21:58:35 ID:YjmszcUE0

>>966
ナンパもできないへたれ乙

968 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:00:40 ID:FS9EwxhS0

>>966
すまんおさーんなんだ　懐古許してくれ　
♀並メカ音痴乙

969 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:03:10 ID:obRcxU1m0

扁平じゃなくても今のラジアルタイヤにタイヤレバーじゃムリ
アルミホイールだと間違いなく変形、欠けて空気漏れ。
チェんジャーもないとこじゃコンプレッサーもないだろ。

970 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:03:18 ID:v3yKnpKu0

MTの営業車を運転できるのが俺一人になっちまったい。すっかり専用車

971 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:05:10 ID:vzQhqYwt0

　↑　↑　おまえら　”　ち　ん　か　す　＆　糞　”　DSGは？とか思わないのか？？　

972 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:05:45 ID:vTd9H7zU0

ＡＴ限定の方が安かったんだもの

973 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:05:46 ID:2qFx2Yqk0

エコが目的ならＭＴだろ
リッター２～３キロくらいは伸びると思う。
面倒なのは急坂渋滞だけ
ガソリン高くなったからＭＴに見直しすべし

974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:07:41 ID:Qab2lD9R0

>>934
ダイハツ社員ですね、わかります。
2サイクル直噴ジーゼルエンジンはどうなりましたか？
モーターショーに出品されてましたけど

975 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:09:23 ID:r0Z9q0JyO

腹痛くてトイレ行きたい時は泣く

エクストイレル

976 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:09:36 ID:FS9EwxhS0

>>969
大型なんかのタイヤ屋にいたときはハンマーとバールでしこしこやってたよｗ
もちろん高圧のコンプレッサーはあった。

977 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:13:49 ID:y+OTh5Ti0

タイヤ交換で頭吹っ飛んだGSバイトねーちゃんのコピペ思い出した。

978 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:13:56 ID:IcenrkG10

前いた会社なんか営業車マニャル車しかないDQNな会社だったので腹たって
1ｹ月いずにやめてやった
やめるとき言ってやたよ今時そんあ時代じゃないですよて

979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:14:06 ID:E5G5Kv2O0

>>969
何言ってんのビート落としさえあれば全然平気
下手なだけじゃないの？
さすがに空気入れる時はコンプレッサー無いと無理だけど

980 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:17:01 ID:PxjFWJ0h0

普段はフロアポンプでシュコシュコと耳を上げてます。
コンプレッサー欲しいとは思うけど、そこまで使わないし。

マウンテンバイクだけどね。

981 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:17:30 ID:scro2cwR0

乗用車でMTなんて絶滅危惧種だよね

982 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:17:33 ID:RlJ46kGg0

>>978
おまいの文章から察するに、
おまいが辞めてくれて会社は喜んでいると思うぞｗ

983 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:17:35 ID:zqCw1/nWO

>>978
AT限定くん乙

984 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:18:51 ID:66www3TxO

>>963
今でもATにマフラーとか恥ずかしくないのかなと思うけどね。
スポーツカーのATもなんでスポーツカー乗ってるの？って聞きたくなるｗ

985 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:19:06 ID:/S+ySVH10

MTは楽しい。しょぼいファミリーセダンでも、MTならば運転を楽しめる。

986 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:20:25 ID:QKgsdPX90

>>870
だから既に出来てるんだよ
出さないだけ

987 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:21:21 ID:GpBAEgPm0

>>984
ミニバン+AT+爆音マフラーの組み合わせは最強ｗ

988 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:22:20 ID:Hce6Qste0

>>922
クリープが怖いから、MTです。

989 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:22:35 ID:66www3TxO

男でAT限定とか恥ずかしくないの？

990 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:22:35 ID:iCf04DTwO

マニュアルで売れるのはホンダマツダスバルくらいだろ

991 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:23:49 ID:TDrDIKm20

MTの方が安いなんて嘘。クラッチ交換があるので実は維持費がかなり高い。

992 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:24:17 ID:tubx7i5q0

環境にやさしいテーマなんだから

パワーロスの有るＡＴなんて論外に決まってるだろＡＴ限定免許のガキ共ｗ

993 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:25:04 ID:paFyFrJe0

車ネタでここまで伸びたか。素晴らしい。

今の乗り換え候補...国産はほぼ壊滅状態なんだよなぁ。。。

インプSTIにS2000が辛うじて残る
結局135iに行ってしまいそうだが、伏兵はスカイラインクーペかな。
ポルシェは未だに左ハンドル神話から抜け出せずに居るから日本では除外。

994 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:25:06 ID:Qab2lD9R0

993ならＭＴ厨みんな事故れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

995 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:25:21 ID:XsG8fTRs0

マニュアル車って本当に楽しいの？
坂道とか登れないじゃん

996 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:27:12 ID:3AJpRi+9O

一般Manual乗り何てただの車オタです

997 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:27:35 ID:66www3TxO

>>987
ミニバンでMTも不思議ではあるけどなｗ

998 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:27:56 ID:nqopNgfP0

>>988
今時クリープｗｗｗｗ
オッサンはＡＴ乗るな

999 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:28:01 ID:j35GokB30

脳内ＭＴ野朗ばっかで
ホント笑っちまうぜ

1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 22:28:04 ID:TDrDIKm20

1000なら童貞脱出

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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