【まずは】エクストレイル ディーゼル 2【MTから】

>951
あなたの仰る『ＧＴ』の定義を教えて下さい。
多分プリメーラ復活論の話だと思うが、プリメーラでも５０歩１００歩じゃない？
売れそうも無い車を開発せずに、Ｘの４ＷＤのオートマの開発に注力するのが正論だよ！
（個人的に改造車作るなら別ですがね）

２、３日前から質問してる者だけど、エクストレイルのディーゼルが出る理由って、
歴代エクストレイルの中の新しいグレードとして何か新しくできることが増えるわけではなくて、
単に日産が法規対応できるエンジンができたのでどの車種でもいいから搭載してみようとして
それがたまたまエクストレイルだったというだけってことなのね。

だからＧＴ(大旅行という意味でも動力・走行性能という意味でもいいよ)については
旧型ＧＴに対してＧＴと言い切れないし、
クリーンっていう意味でもエクストレイルのガソリンの他グレードに対して
クリーンと言い切れない中途半端なグレードになってしまっているわけか。

>>952

>>951は実は俺じゃ無いんだよな
俺こそが昨日からプリメーラ復活希望信者
と言うか客室や荷室のスペース求めるなら明らかにエクストレイルに軍配なのだが
やはりある程度のスペースと動力性能の両立を求めるとセダンベースのステーションワゴン最強

今更エボやインプのような車体にディーゼルってのが日産には無理だから
敢えて生産中止となったプリメーラの話しを引っ張り出してきただけ
もう少し早くディーゼルＧＴ論が出てきたならプリメーラが良かったよなって私見

ホンダはアコードだしスバルはレガシーだし三菱もランサーだし
結局ハッチバックやスポーツワゴンを持つ車種ばかり　燃費もそれらの方がイイだろう
そこそこ軽く空力特性もそこそこ高速性能も高い　おまけにワゴンボディーをラインナップに持つ
三菱の場合ＲＡコンセプトなんてスポーツディーゼルコンセプト出してる
全社横並びじゃ面白く無いし売れないだろうからエクストレイルみたいのもイイと思うよ

ただ国内乗用ディーゼル一番乗り目指しただけだろうから今後に期待だな

単なる今まで日産のラインアップからだろ。
乗用車のディーゼルはセドグロ位しか無かったはず。
ＳＵＶはテラノ・ディーゼルとかあったから消費者に馴染みがあると思ったんじゃね？
ＦＵＧＡにディーゼルじゃ売れないもんな。

サニーに1.7ディーゼルがあったような気がする。

>953
中途半端では無い、比較対象がオカシイだけ！

ＧＴはあくまで、その時のエクストレイルの中でのＧＴチックだし、クリーンディーゼルも従来ディーゼルに対しての排ガスがクリーンって事で問題無いじゃん！

>954
結局ディーゼルＧＴ論では無くて、プリメーラ復活希望を便乗したのね…
今後、プリメーラのネーミングの復活の可能性は有っても、絶版モデルの復活は無いよ！

>やはりある程度のスペースと動力性能の両立　＆　>低重心
ならプリメーラよりもレガシイの圧勝でしょ？（日産で無いと駄目な人？？）

>>955
とりあえず、サニーより上の基幹車種となるセダン（サニー、パルサー、ブルーバード、スカイライン、
ローレル、セド／グロ）には全てディーゼルがあったんだが。

B13〜B14サニー、U13ブルにはディーゼル四駆すらあった。（B13は切替式、B14・U13はアテーサ）

意外なことに、国内仕様のプリメーラにはとうとうディーゼルが設定されなかった。また、スカイラインの
ディーゼルはC210〜R31に設定があったが、直6のLD28/RD28を搭載していた都合上全てGT。
トヨタではこのクラスのディーゼル、一貫して4気筒のL型系だったなぁ。

>>945
新長期排ガス規制の条項と現在のガソリン車と比べてどうすんの？
エクストレイルはポスト新長期排ガス規制をクリアした世界一厳しいディーゼル車排ガス規制です。

ttp://www2.nissan.co.jp/EVENT/ECO/index.html

エクストレイルディーゼルもプレゼントか。

>>959
>新長期排ガス規制の条項と現在のガソリン車と比べてどうすんの？

オマエ馬鹿！？
時期規制・平成２１年の文字が見えないの？

次スレ

【まずは】エクストレイル ディーゼル 3【MTから】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1219151144/

>>957
セールスマン：あのぅ、あたらしいＧＴは新型エクストレイルの中だけで比べればＧＴチックだし、
クリーンディーゼルも従来ディーゼルだけに対しては排ガスがクリーンなんですけど…
客：はい、分かりました、買います。

>>960
応募したw

今日社内で来月発売予定のエクストレイルディ−ゼルを展示していたが
アイドル音はかなり静かだった。
他社(アコ−ドディ−ゼル)も乗ったことがあるが、静かさは同じくらいか?

名ばかりのGT達は道をあける。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4143872

GT価格高いな。

大体ディーゼルの耐久性は高いからね　特にＭＴだと
その点年間距離が多い人間にとってはかえって安くつく

俺なんか通勤＋レジャーで多いと年間４万近く走るから一回車検通すだけで２０万近く走行するから
ガソリンだとほぼ終了　５年で２５０万諸経費５０万（１回車検含）油代３００万はイタイ　年１２０万
ディーゼルの場合３５万はいけるから８年で３００万諸経費９５万油代３５０万　年９５万

海苔潰すこと考えるとディーゼルの方がかなり安いしここまで乗っても不調が少なければ
そこまで走っても若干のリセールバリューがあるのはディーゼルならでは　
ガソリンＲＶ中古車なんて燃費悪くて誰も買わないつーの

>>968
読みにくい

ディーゼルエンジンはガソリンと外形は一緒なのに…
ディーゼルは極めて高い爆発圧力に耐える為にクローズドデッキにしているから
耐久性は高いかもしれない
でも冷却効率は弱くなる
整備の知識も無いのに、一か月に一度も整備しない乗りっぱ現代人ライトユーザーじゃ
すぐに整備不良でガタガタ振動、黒煙ボヘボヘの車に早変わり。
無理だと思う。
職業運転手が小マメに整備してあれなんだから。

>>968
クルマの採算を一生懸命考えるより
まずは住む場所考えたほうよくね？

それか仕事を考えるか

何故ディーゼルの耐久性が高いのか・・・

クローズドデッキなんぞは関係無い 頑強なクランクも関係ない
強度なんてディーゼルの耐久性にはほぼ関係ない　対処的なモノに過ぎない

では何故耐久性が高いのか？それはガソリンのように理想空燃比が存在しないから
ガソリンの場合その空燃比は触媒新品時の抜けをベースにＯ２センサで温度・電気抵抗を拾い
補正を掛けている　要するに触媒の劣化・経年変化で当初の燃調が狂い最終的に死ぬ
ガソリンのように燃調に頼る必要がないディーゼルは若干の出力的な劣化があっても
致命的な損傷をエンジン内部に引き起こす要員が少ない
敢えて言えば噴射ポンプの設計不良による欠陥機種が極希に存在することである
これに当たると走行１０万程度でもシール不良等によるＯＨを強いられる場合がある
それが無ければベルト交換程度で５０万走行も夢では無い
最近はカムチェーンを採用する機種も多くなりそれこそファンベルト程度で済む場合が多い

でも最新ディーゼルはコンピューター制御がかなり入ってるし、複雑な電気的な機構も増えているだろうからエンジン以外の部分が壊れて
高い修理費が掛かる＝乗換えというのはありそうだけどね

>>973
ディーゼルは高回転まで回さないからだろ？
センサーなんてディーゼルだって使ってる。
むしろディーゼルの方が複雑で大変。
一般的な理解では低回転＋クローズドデッキ＋
念入りな整備だと思っていたが？

>>974
現代ディーゼルはターボ必須だしね

>でも最新ディーゼルはコンピューター制御がかなり入ってるし、複雑な電気的な機構も増えているだろうからエンジン以外の部分が壊れて
>高い修理費が掛かる＝乗換えというのはありそうだけどね

ディーゼルの電子制御なんてガソリンの二番煎じに過ぎない
特殊な制御など何一つ無い　

>現代ディーゼルはターボ必須だしね

ディーゼルのターボはガソリンに比べ壊れ難い
何故ならガソリンのようなスロットルオフによる負圧の発生や急激な吹き戻しが起こらない
要するにガソリンのような急激な回転変化やスラスト方向の力の変化が低い為ジャダー等
の発生がほぼ無い　せいぜい走行２０万で故障したとしてもカートリッジ交換は１０万程度

噴射系の点検をマメに行う事が重要なのに、金が掛かるので
けちってズタボロにする奴が多いと聞いたが

×点検
○メンテナンス
書き間違えた

なんか必死だね

でも可変ノズル式のタービンなんてガソリンじゃ今のところ聞いた事がないし、インジェクターもガソリンに比べて何倍も高圧な物を使ってるし、
ＤＰＦなんかもどっかにセンサーとか、排気を絞る機構とかありそうだから複雑なのは確かだと思うよ
早くディーゼル搭載の商業セダンが出ないかな♪
親戚のルシーダディーゼルに乗せてもらったがやっぱディーゼルの力強さは良い。ただ車重が重たい性でそんなに燃費は期待できないそうだが・・・

燃料系に関しては既に問題無いだろう
既にエルグランド・キャラバン系に高圧コモンレールが採用されて久しい
おまけに輸出仕様も既に出回っている

問題はＤＰＦ等が国内専用であることだろうね

>982
> 問題はＤＰＦ等が国内専用であることだろうね

リーンＮＯｘトラップ触媒がリッチ燃焼で還元処理して、その後ろにあるＤＰＦの強制再生はどうなるのかなって事かな？

並行輸入のディーゼル乗用車だと、ＤＰＦの詰まりもあったみたい。

並行品は論外だね
メーカーが試験開発してるわけじゃないだろ

一応エクストレイルに関してはメーカーがやってるけど新国内規制対応の触媒は
初めてだろうから耐久性うんぬんで言えば未知数

クリーンディーゼル車普及へ、購入者に補助金…経産省方針
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20080821-OYT1T00024.htm

補助金が出るうちに買っておかないと、後からディーゼルに集まりだしたら補助金の予算が膨れ上がり、打ち切りと言うパターンですね

>>985
今年の秋購入した場合、補助金の対象になるのかしら。

>>987
2009年春からって書いてるじゃん。

>>988
補助制度の開始時期は書いてあるが、補助対象がどこから対象になるのかは書いていないからね。
けど、こんな情報が発売前に出てきたら、売り上げに影響しないか？

要点をコピペしちゃるよ。

有害物質の排出を減らしたクリーンディーゼル車の普及を促すため、
経済産業省は２００９年春から、購入した企業や個人に補助金を出す
方針を固めた。

経産省の現時点の見込みでは、１台あたり最大１５万〜２０万円を補助する方向だ。
購入した企業や個人の申請に基づき、補助金を支払う形を検討している。

市場の育成を通じ、日本メーカーの国際競争力の向上にもつなげたい考えで、
０９年度の概算要求に５億〜１０億円を盛り込む方針だ。

じゃ来年レガシィのボクサーディーゼル買おっと。

最大　１０億円／１５万円　＝　６６６７台
最少　　５億円／２０万円　＝　２５００台

まあ経費等でこれの１割減程度の台数までが補助金を貰えるっちゅうこっちゃな。
ＭＴだからパニックにはならんだろう。

補助金の審査って厳しいんだよね〜 通勤範囲に電車があるとほぼ無理だし

先に買った奴はどうなるかハッキリしとかんと買い控えになっちまうな。

>>995
この販促補助金にそういった審査はあるのだろうか。
単にクリーンディーゼル車を買うことに対してだと、そんな審査はいらんと思うが。

ただ、何台も買って補助金取って転売という奴が出ないような審査はあるだろうが。

もうすぐ１０００だ。
そろそろ次頼むぜ。

999

1000

　　　ﾌﾟｽﾝ･･･

　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。
　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。
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　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　
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