【自動車】マニュアル（ＭＴ）車しかありません…日産のクリーンディーゼルにディーラーはガッカリ★３

1 ：出世ウホφ ★：2008/06/24(火) 03:25:23 ID:???0

日産“鳴り物入り”のディーゼル車にディーラー拍子抜け

「完全に拍子抜け」「竜頭蛇尾とはこのことではないか」。
複数の自動車業界関係者がこう酷評するのは、日産自動車が今年秋に発売する
クリーンディーゼル車「エクストレイル」である。このクリーンディーゼル車は、
世界で最も厳しい米国のディーゼル排ガス規制の基準をクリアしているだけでなく、
2009年度に日本で実施予定の排ガス規制にも対応したエンジンを搭載。
これほどクリーン度の高いディーゼルエンジンの投入は、むろん、日本で初めてである。
それなのに、なぜ冒頭のように酷評されるのか。じつは、日産は昨年8月、他のメーカーに
先んじて、クリーンディーゼル車を日本市場に投入すると発表、日産のディーラーや
ユーザーでは「いまか、いまか」と、その期待度は高まっていた。だが登場したのは
マニュアル（MT）車のみ。それだけにディーラー側の落胆ぶりは大きかったのである。

ある販売店の営業マンは「昨年からクリーンディーゼル車の発売を楽しみにしていた
お客さんに『MT車では妻が運転できない』と文句を言われてしまいました」と残念がる。
販売台数も「せいぜい月100～200台も売れれば、御の字」と業界関係者は見積もる。

（『週刊ダイヤモンド』編集部　山本猛嗣）
6月23日13時53分配信ダイヤモンド・オンライン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080623-00000001-dol-bus_all
前スレ　： ★１の時刻　2008/06/23(月) 17:15:15
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214233938/l50
>>2以降に続く

2 ：出世ウホφ ★：2008/06/24(火) 03:25:34 ID:???0

それにしても、なぜMT車だけなのか。ある日産関係者によると、「AT車の技術は
確立されているが、低コスト化の面で課題が残っていた」という。つまり、
現時点では十分に納得できるAT車が完成できなかった、ということか。

そもそもクリーンディーゼルエンジンの開発は、ホンダが先行していた。
それだけに、業界内から「単に“国内初”の称号が欲しかっただけではないか」
等の揶揄する声が上がるのも無理はない。

もっとも、日産はMT車のみにした理由は別にあると強調する。薄葉洋常務は
「（当初、AT車の発売を見送ったことについて）社内でも議論を尽くし、正直言って悩んだ。
それでも、投入する以上はディーゼルの良さを顧客に実感してもらいたい。
今後の普及を考える上で、あえてMTに決めた」という。

日産によると、日本のドライバーは欧州に比べ、発進時の加速が高い
走行パターンを好むという。このため、「ATでは、ターボラグのようなまどろっこしさが残るが、
MTならスムーズな加速が可能で、ディーゼル本来の
パワフルな走り良さが実感できる」（薄葉常務）と言うわけだ。　

これを苦しい“言い訳”と見るか、日産一流の“こだわり”と見るか。いずれにせよ、
2009年以降には、ホンダや三菱自動車もクリーンディーゼル車を発売の予定であり、
少なくとも2010～2012年には、その成否は明らかになるだろう。（終）

3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:27:04 ID:bT8W7jY60

ヤリスのディーゼル出してくれ

4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:27:56 ID:IA2mTegv0

>>1

　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　　　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞
::∧: : :|: |J　　＼　　／　　／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:28:04 ID:sdiqyXDX0

ラモスが怒りながら↓

6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:32:35 ID:Yhz5vMl70

前スレ、レスがぜんぜん噛み合ってないなｗｗ

7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:33:34 ID:fHuuewlZ0

>>2なら今日告白する

8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:35:34 ID:/S+ySVH10

MTが好き

9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:39:26 ID:70aJezR40

よく考えてみると、”ミッション車”って変な言葉だよな。
ＭＴの意味で使われてるみたいだけど…

10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:43:52 ID:nrZjLcwt0

トルコンに対してミッションという略しかたになったよーな考えでいたが、おかしいと言われたらおかしいね

11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:44:34 ID:RQmW+muC0

かえって技術力のなさを露呈したな

12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:44:49 ID:Lpa34d+W0

昨日だか一昨日だかテレビで中国のモーターショーのレポやってたけど
ＭＴをミッションて言ってた
気になって気になって．．

13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:46:32 ID:yDSKuPtD0

まにゅあるとらんすみっしょん

14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:50:54 ID:tsUr1hsY0

触媒の大きさの関係で、ATの発売は見送ったらしい。
高性能な触媒を搭載するスペースを確保すると、
エンジンルームの構造から見直す必要があり、コスト的に
厳しいと判断したようだ。

15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:50:57 ID:ilhYMETw0

トヨグライドにニッサンマチックにホンダマチック

16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:50:58 ID:ZCL5dfxt0

＞日本のドライバーは欧州に比べ、発進時の加速が高い走行パターンを好む

DQN死ね

17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:51:23 ID:W+NhxgR90

>>10
ゴルフで言うメタルのウッドみたいなもんだな

18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:52:57 ID:ySQy7nmKO

だからさ、クリーン化するためにエンジンの力を抑えてあるから、ATだと力不足で加速が悪いってことじゃない？

19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:54:29 ID:aE4szD6+O

>>17
それ違う思う

20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:55:17 ID:W+NhxgR90

>>19
ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!!

21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:56:52 ID:hJtyegnDO

オートマは甘え

22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:57:41 ID:SJvm6uPV0

文系のアホが自動車の駆動系技術にケチを付けるな！

23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 03:58:18 ID:q71+uEk5O

ＡＴ限定免許の教習で卒検に一度落ちました。
引退しようと思います。

24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:00:14 ID:dkBI+zcA0

むしろＣＶＴでｗ

25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:01:04 ID:+qTRNuPr0

60の母でもAT限定ストレートだったというのに

26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:01:41 ID:1a7qrTuW0

セサミン

27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:03:05 ID:Bz+RyDG40

ＡＴ限定の奴って会社でも使い物にならない。
ＡＴ車が戻ってくるまで待機とか効率悪し。

28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:04:53 ID:tsUr1hsY0

>>16
確かに、ありえない弁明ですねｗ　元々、ディーゼルはトルクも太いし、
発進時の加速が高い走行パターンを好むなら、タイヤのサイズを小さく
すればいくらでも発進加速は早くできますね。

29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:06:57 ID:jS3sBjHyO

発表急いでＡＴの開発が遅れたって事か？
日本はストップ＆ゴー忙しいからトランスミッションに厳しいもんなぁ
それにしても販売側は選択肢少ないと売りづらいだろうに…可哀相

30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:07:31 ID:o8iJRcLA0

GT-Rもそうだけど結局のところ
VWｱｳﾃﾞｨﾎﾟﾙｼｪグループの誇るダイレクトシフトギアボックスを
拝借しないことには成り立たないってことでよろしいですか。

31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:07:31 ID:1TJo3WLx0

立体駐車場の急坂で前のMT車が坂道発進できず落ちてくる悪寒
開かないはずのエアバッグが開いてメガネで大怪我したりしたら・・・・

32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:07:52 ID:hZtkZVbC0

実家の軽トラ以外で運転することがなくなったな

33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:08:37 ID:AAkUs2Go0

>>31
そこまで下手な奴はさすがにMT車買わないだろｗ

34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:09:04 ID:EeKYCMTV0

>>28
基地外じみた車雑誌のインプレ記事対策じゃないかな？
ディーゼル車販売の出だしだから少しでも走行性能がいいものから出してるんじゃね？

35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:10:25 ID:0eJsYN6A0

今時MT車ｗｗｗ

36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:10:53 ID:f8GJthX/0

ＡＴ車しか運転出来ない雑魚は車を運転すべきではない

37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:11:46 ID:/7ci3OZY0

むかし100台限定と使えないハイブリットも出してたよなｗ
やる事が中途半ぱなんだよ…

38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:11:48 ID:+qTRNuPr0

アイス食いながら運転できるATはすばらしい。

39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:12:04 ID:3HLibUhw0

日産のエクスなんちゃらＣＶＴはどうなったの？

40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:14:33 ID:/Ml4+MOaO

>>38
だから事故が減らない、お前は運転するな。

41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:15:52 ID:bT8W7jY60

国内メーカーは
日本国内はもう重要じゃないんだよ。
特に日産は。

42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:16:28 ID:PK7eFiQl0

早くADバンのMTだせや

43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:17:19 ID:+qTRNuPr0

>>40
いやだね。アイス食いながら運転するね。

44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:17:28 ID:0eJsYN6A0

～教習所入学前～
MT厨「男だったらMT一択！　AT車とか女が腐ったような奴専用だからｗｗｗ」

～教習所入学後～
MT厨「よく考えたら今時MT車とか乗る機会なくね……AT限定にすりゃよかったよorz」

45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:18:07 ID:3HLibUhw0

Y11のMTなんて腐るほど転がってるんじゃないのか

46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:19:20 ID:UzzVQXrA0

>>35
こういうやつは世間を知らないんだろうね。
ＡＴ限定なんて女か体力のない年寄りしか取らないんだよ。
男でＡＴ限定なんか取ってたらそれこそバカにされるんだよ、世間一般では。

だいたい営業車とかはＭＴがほとんど。
え？そういう業種には就かない？あ、そうですか。
>>35が勤め先でバカにされる姿が目に浮かぶわｗ

47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:20:20 ID:vt4sFPfT0

普通のエクストレイルにも6MTがあるのに誰も話題にしていないじゃないか。

48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:21:02 ID:tsUr1hsY0

>>34
官公庁や大企業の体質で、劣っている部分を認めたく
ないのではないか？　しかし、このディーゼルは優秀
なエンジンだし、セレナとか時期エルグランドには対策
施して、早くAT搭載してほしいですね。　せっかく良い
エンジンなのに、来年に出てくるホンダのディーゼル
エンジンに評判を食われてしまいます。

49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:21:26 ID:QJMhxG7R0

右ハンドルに左ハンドル
ATにMT
全組合せを乗ったことがあるが、別にどれでもいいや
慣れだけだと思うよ

50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:21:44 ID:UzzVQXrA0

だいたい自分の乗る車がＡＴだとしてもＭＴも乗れるようにしといたほうが
いいのは明白。
色々シチュエーションを考えてご覧、ID:0eJsYN6A0よ。
あ、友達居なさそうだから考えることもないかｗ

51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:22:14 ID:+qTRNuPr0

>>46
トラック以外、ほぼAT車のうちの会社オワタ

52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:22:44 ID:Ou1CZudE0

MTとかATとかどっちでもいいだろ？
問題はガソリンの高さや維持費の高さや車自体はまぁ妥当か。
で、薄給ときたもんだ。
そりゃ、車から離れるよ。
都内なら、車不要だし。
おっと、田舎は必要とか田舎もん氏ねの論議はもううんざり。
自分たちのスタイルに合わせて選んでね。

53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:24:03 ID:3HLibUhw0

でも結構AT限定普通２種のタクシーの運ちゃんいるぜ？

54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:24:25 ID:UzzVQXrA0

>>51
トラックも広い目で見れば「営業車」だよ。
営業やってるやつがトラック乗らないってこともないことはないだろ？
そういうとき、「俺ＡＴ限定だから」なんて言ったら
「こいつ役立たねー」と思われるのがオチ。

55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:26:01 ID:vt4sFPfT0

>>53
ありゃたとえ数時間でも早く路上に出したいから。

56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:27:29 ID:0eJsYN6A0

>>ID:UzzVQXrA0
ステレオタイプのMT脳だなｗｗｗ
末期症状乙ですｗ

57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:29:50 ID:+qTRNuPr0

>>54
>営業やってるやつがトラック乗らないってこともないことはないだろ？
うーん、ない。大型工作機械は技術の奴が運ぶからなあ・・。
営業が運ぶ事はフツーない・・。他の荷物はだいたいワゴン車でまにあうし。

ていうか、>>54の営業は営業外の事もやらされまくってるだけじゃ。

58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:30:04 ID:HOZ7Y4a30

車種で選ぶ時代だからAT乗りたきゃ他いっぱいあるだろｗ
MTは限られた中からしか選べず諦めたりしてるのに

59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:35:04 ID:UzzVQXrA0

>>56
あちゃ～～・・・
こいつホントバカだな。
ＡＴ限定なんか取るよりＭＴも乗れたほうが幅が広がるっていうのに。
ＡＴ限定はＡＴしか乗れない、つうことなんだよ？
自分で自分の可能性を狭めて喜ぶんだから、まあほっとこうか。

60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:38:49 ID:7Mqikbmj0

>>38
俺はMT乗りだが煎餅くらい食えるぞ。
AT乗りは単なる障害者。

61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:41:46 ID:+qTRNuPr0

>>60
だから事故が減らない、お前は運転するな。

62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:42:32 ID:3HLibUhw0

でも将来的にMTってなくなっていくんじゃないの？
既に機械的にクラッチを操作するATはかなり実用化されているし無断変速のCVTは理論上MTより速いし
だいたいF1もセミオートだしな
まー俺は限定免許じゃないから関係ないけど

63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:44:19 ID:0r1WRpG+0

>>46
バカが自己紹介してるよww バカがw

64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:44:50 ID:G0dX4+wj0

>>59
バカが自己紹介してるよww バカがw

65 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:45:00 ID:WfkG0kesO

ＭＴ車を探す方が大変…。

66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:45:13 ID:lvRoIGjb0

>>16
気持ちはわかるｗｗ

67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:45:52 ID:UzzVQXrA0

>>63
？　
マジで意味わからん。何で自己紹介になるの？

68 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:47:12 ID:chCm6rVv0

バカ出たw

69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:47:29 ID:PjAP6KIJ0

>>1
オートマなんて免許の範疇に入らないってことだ。

70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:48:52 ID:EeKYCMTV0

>>16
こういうDQNがいなくなるだけで日本の石油消費量が5％くらい減りそうな気がする。
燃料消費もそうだが、オーバースペックな車も減らせる。

71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:53:38 ID:O/I6NrWW0

>>62
エコって流れから考えると淘汰されるだろうね。
ドライブする楽しさで考えると圧倒的にMTの方が上だと思うけど。

72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:55:04 ID:fMJu9XxA0

昔からMT限定の車種なんてあっただろ。乗りたい車があるならそれにあわせた方が良いと思う。
MT車しか用意していないならMT車を乗れるようにすれば良いだけ。

73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:55:38 ID:nkmi4wlC0

オレはマニュアル廃絶論者。いらない機能つけるなと。

MTの営業車で、青山1丁目の交差点のど真ん中でエンコした過去あり('A`)

74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:56:18 ID:xiw92p850

つまりAT車も作る技術の無い日産にはAT乗りは近づくなという警鐘ですね

75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 04:56:41 ID:nhLbcChd0

>>62
”無断変速”

オソロシスwwwwwwwww

76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:11:24 ID:jd7gtLJp0

この手の車にセミオートマとかはまだ無理かな。出来ればDSG的なものを乗っけてくれると嬉しい。

77 ：チェイス：2008/06/24(火) 05:15:44 ID:gsraxnaV0

マニュアル車がいいんじゃないか！
CVTは坂道下るとき、エンジンブレーキが効かないよ。構造がプーリーの幅を変えることで減速比を変えてるVベルト伝達だから。
返って他社との差別化を図れていいんじゃないの？運転好きはこういう原点回帰は歓迎すると思うよ。

78 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:16:38 ID:TdDSjpeN0

MTで出せばとんでもないアホを除くことが出来るから
市販後のデータ取が少数でもまともな調査が出来るね。

それはともかくとしてマニュアルで出してくれて有難うと言いたい。
マニュアルだと自分の意思に反して変速しないから好きだね。
オートマしか乗りたくない人はしばらく待てば出るだろ。
マニュアルがあるうちに買わせてもらうよ。

79 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:17:16 ID:SWyopb9uO

マニュアル操作楽しいなぁ～

難点は助手席の女の子を握っていられない事かなぁ～

80 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:19:44 ID:PLzfQ/Cu0

新世代ディーゼルはターボラグが大きく、２リッター程度の排気量だと多段トルコンATとの相性は最悪。燃費も極端に悪化してしまうと。
ようするにＡＴならガソリンに負けるからね。だすわけねーよ

81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:23:10 ID:eQ3hP+LF0

よし次買い替える車が決定

82 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:25:15 ID:fMJu9XxA0

>>74
日本でATを本格的に開発していたのは日産(ジャトコ)とアイシンだと思った。
確か5速ATを最初に作ったのもここだったような。

83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:27:19 ID:VWIe+7iE0

トロイダルCVTはどうなったの?

84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:29:26 ID:0NkCVVDh0

>>1
＞日産によると、日本のドライバーは欧州に比べ、発進時の加速が高い
＞走行パターンを好むという。

消費者のせいにするな！！
ほんと最近、消費者が言ってるとか望んでるとか、最終的な責任を消費者に押し付けて
あたかも消費者がそうだからウチは悪くないって口ぶりの企業が多すぎる！！
消費者はMTじゃなくATを望んでるってわかってるだろうが！！
卑怯者！！

85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:33:34 ID:0NkCVVDh0

>>1
＞日産によると、日本のドライバーは欧州に比べ、発進時の加速が高い
＞走行パターンを好むという。

低回転域のトルクが太い方がいいってのは日本の信号のシステムが悪いからだろうが！！
青になっても数十メートル先の信号が赤に変わるストップ&ゴーが多いこんな道路環境じゃ
必然的に高回転域の伸びなんて必要ないだろ！！
それがなんで消費者がそう望んでるとか言ってるんだホケ！！
もう日産の車は買わない事に決めた

86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:37:21 ID:VAuZQRDP0

アクセルとブレーキを間違えたってことがなくなるからいい
オートマしか運転できないやつは運転する楽しみを９０％失ってる。

87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:38:22 ID:PpnprQKfO

売りたくないだけ。

88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:39:33 ID:HUi6xaJr0

マニュアルのほうが一般的に燃費良いからなぁ。
元々そんなに売る気はないみたいだしこんなもんじゃないか？

89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:40:55 ID:lV0DA4jZ0

MT乗りですが、こうデカイSUVじゃない車種に回ってこないと買えません＞＜

90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:41:22 ID:35jZSkiM0

これに乗れば「MTも運転できない不器用」と思われずに済む。

91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:41:39 ID:sFH6nVnrO

日産デラ最悪だ

92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:47:21 ID:d2bRF775O

MTでも楽に運転しようと思えばAT＋一手間位に運転出来るし、運転の幅も広がる

93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:55:03 ID:tOYj/8CXO

m.t.A.T.

94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:57:30 ID:PNfixFYn0

>>84
でもクリーンディーゼルをわざわざ好むような
環境好きなマニアが、ＡＴをわざわざ選ぶかな。
ねじれ国会並の構造的矛盾が生じるよ。

95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:58:10 ID:UNkyq2rh0

ATは別にあってもいいと思うけど、AT限定は無くなっていいと思うよ。

96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:58:47 ID:o8iJRcLA0

>>83
降参して投げ出したお。トヨタ系が確立して普及させるかも。

97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 05:59:34 ID:RhxWTZIU0

「技術の日産」を捨てた事実をPRするためですね、わかります

98 ：海：2008/06/24(火) 06:02:37 ID:UeILNI1c0

昔ＡＴ車が発売されたとき買いに行ったら営業マンにこれはいざりの乗る車だといわれたことを思い出した。

99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 06:06:14 ID:HbCHAhqp0

もうＭＴ車だけにしてしまえばいいよ
俺は運転できるから車が減ってラッキー

100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 06:14:01 ID:ZxLfrc9w0

ディーゼルのMTってトルクがあって無茶苦茶楽なんだし、
文句言うやつは一度乗ってみればいいのにな。んまAT限定はムリだが。
しっかしMTATで車の良し悪しを決めるとかさすが株屋の雑誌だわな。

でもまぁクリーンさを押し出すならもっと軽い車にのせりゃいいのに
エクストレイルとか重い車で出されてもな。
MT乗りが好んで選ぶほど硬派なイメージじゃなくﾅﾝﾁｬｯﾃ感が強いんだけど。

101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 06:15:04 ID:FueI/KgSO

がまんしてマニュアル乗っててよかった！！
のか？

102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 06:15:06 ID:n9cD0G8d0

MT車を好むのはバブル世代～

103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 06:17:31 ID:78EZcJZ10

ATだろがＭＴだろうがどっちでもいいよね。
渋滞や高速道路だとＡＴの方が楽だけど、田舎じゃあまり恩恵に預かれないかな

104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 06:17:56 ID:JxKdhrmGO

日産の新車買ってエアコンの効きが悪かった
買って半年なのに修理費とられて
しかもエアコン直らず…
日産二度と買わない

105 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 06:20:03 ID:EgDKVxY60

ATでもMTでもどっちでもい。ただAT限定免許は廃止してくれ
なぜかAT限定にはアホが集まる。で、そのアホがわけの分からん事故起こす

106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 06:23:19 ID:fMJu9XxA0

>>103
なんでMT車しかないんだって話題にする方がおかしいな。

107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 06:26:04 ID:vN7ST4gO0

だいたいトップに入れちまったらどっちもかわらんっしょ。
ＭＴとＡＴの違いなんて加速直後の数秒だけじゃねえ？

108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 06:33:48 ID:w/otVJG90

>>104
新車を買って半年なら保証期間中ですから、客観的におかしいことが証明できるなら
日産本体のお客様相談室にTELしたら？

109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 06:37:15 ID:2xgV9mmzO

踏み間違えたらｴﾝｽﾄしたり、ｶﾞﾂﾝｶﾞﾂﾝなるから、ｺﾝﾋﾞﾆに突っ込む老人にゃ良いんじゃない？

110 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 06:37:55 ID:a39jDGH40

そもそも本当にこんな男向けの車にATあれば妻も運転するのか疑問だな。
マーチじゃないんだけど。

111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 06:45:50 ID:DC+fe81Q0

>>100
教習所でディーゼルMT乗ったときは確かにラクだった。
卒業して、中古のMTリッターカー買ったら愕然とした。

112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 06:52:39 ID:fMJu9XxA0

っていうか車に乗るならどっちでも乗れるようにしておくのが普通じゃないのか？
幾らAT車全盛とはいえMT車に乗らないといけない状況もありそうな気がするんだ。

113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 06:52:46 ID:0NkCVVDh0

>>94
はい？プリウスはMTですか？
違うでしょ

AT、MTどっちでもいいって言ってる人は
どうやって環境対策最後尾の日産が他メーカーに勝つのか聞きたいわ
日産だけだよ何も出来てないの

114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 06:53:00 ID:iXm2CGTp0

シフトチェンジって言葉もおかしいよね
シフトもチェンジも「変える」だから、変える変えるになる
ギアチェンジが正しいのかなぁ

115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 06:54:52 ID:7OSShw+q0

いきなりバックして人をひく老人MT運転者はいないだろう。

116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 06:55:01 ID:+9+9Vgzl0

ほとんどMT車しか乗ったこと無い俺涙目

117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 06:55:37 ID:0NZE7dWs0

今くらいＡＴ全盛だと、生産数の関係でコストはＭＴ＞ＡＴだと思うんだが
燃費関連か何かでＭＴにしてんじゃねーのか？

118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:04:49 ID:RVhFkyZq0

全部MT車にしたら、女の大半は脱落するし
道の渋滞も緩和されるだろうから、AT廃止でおｋ

ヘタクソは乗らなくておｋ

119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:04:54 ID:vEdtkeMm0

AT限定とか私はFラン卒って言ってるようなもんだろ

120 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:06:45 ID:NAXE8hYiO

>>36
ホント同意。
しかも基本的にAT乗りって下手だし、意味無いトコで飛ばすし、直線番長多いし、渋滞の原因の１つだし、燃費悪いし、DとR&アクセルとブレーキ間違えて、店に特攻隊気取るし、酒飲んでても楽勝で運転出来る。こんな悪なシステムは無くすベキだな。

121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:07:38 ID:FM/rTLjN0

自分の意志でギアを変える事が出来ない人は車を運転しなくていいと思う

122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:08:05 ID:wNUJJzvb0

工作臭を感じるスレですね

123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:08:44 ID:n1SyA4Hm0

あんまりたくさん売れると困るから
わざと売れないようなのにしてあるんだよ。
セドリックのCVTと同じで。

124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:09:34 ID:Nn8lw8QJ0

>>121
変える必要がない時代なのになんでわざわざ自分で変えないとだめなの？
そんな無意味なことしか自慢できることないの？

125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:10:37 ID:QKgsdPX90

6AT持ってるくせに売らないなんて売る気がないんだな

126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:11:14 ID:jHWfh/E7O

>>114
ハンドルの意味わかりますか？

片仮名英語にケチつけちゃいかんぜ

127 ：X：2008/06/24(火) 07:12:00 ID:h2oS4XF/0

　
　時代錯誤＆ヤル気無し。

128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:13:28 ID:rgC4DYxO0

AT車にいまだに乗ってるヤシがいるとは驚きました
事故の９割はAT車

129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:13:53 ID:whZSnys00

売る木が無い。常光。
メーカーの常套手段でしょう。買わせたい商品に無理やり誘導するのは。

130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:14:09 ID:kWiqlaPu0

ＭＴだけでいいじゃん
何がいけないの？

131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:14:24 ID:sn1VrCHF0

意味解らん
ＡＴ車に乗りたければ、この車を選択しなければいいだけのこと

132 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:14:46 ID:oTTaMVQQO

絶滅種がｵﾅﾇｰしてるｽﾚはここですか

133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:15:06 ID:7jVpaVvnO

あっ、この瞬間が日産だね

134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:15:06 ID:QKgsdPX90

>>128
釣りはいいからｗ

135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:15:48 ID:0OePVB1hO

技術ってのは広く使われて意味がある。
始めからそれを捨てる時点でマスターベーションになる。売りたいなら軍にでも卸せば？

136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:15:52 ID:jHWfh/E7O

>>9、>>10
亀ですが
ＡＴ→トルコン
ＭＴ→トランスミッション

あ、ごめん、知ってて知らないふりしてたんだっけ

137 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:16:07 ID:+Gntuvrb0

日産よくやった。どうせなら今後は是非AT車を全廃する方向で。
ATしか運転できず車の動きを理解出来ていない阿呆に公道上を走らせるな。

もっとも俺はおにぎりエンジン信者だから日産車は買わないけど。

138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:16:44 ID:gEDOCyvQ0

ここでMTマンセーしてるやつは口だけの貧乏人
金は落とさない
だからMTは減る一方

139 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:17:20 ID:FaJ7ja7/0

道具っつーのは使い分けが重要かと思うね。
エクストレイルならMT需要より、どう考えてもAT需要の方が多いだろうに。
売る気全然無いんだな。

140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:18:05 ID:2VhJXDEb0

>>128
売ってる九割の車がＡＴなんだから当たり前だろ馬鹿ｗ

141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:18:19 ID:jBM7G3ml0

>>138
バカだろ。MTなんて一部上位グレードにしか設定されてねーよ

142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:18:37 ID:n9cD0G8d0

>>136
単に
マニュアル車（関東）、ミッション車（関西）だと思ってた。
ミッション車なんて言い方、こっちで聞いたことないし。

143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:20:14 ID:B8IxGbrFO

おおかた
運転音痴のゴーンがネットで叩かれてやけくそになったんだろうね
ヤツはブキッチョなオタクだから
ＭＴが主流の欧州にはイヅラかったんだろうな

144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:20:15 ID:sn1VrCHF0

うちは両親ともマニュアル車しか運転できないから、最近の車でマニュアル車がないのが
多いので、選択肢がなくて困る。

145 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:20:33 ID:fwSZIS200

MT限定？何の問題も無い

146 ：エクストレイルは：2008/06/24(火) 07:21:18 ID:ti3kmqNfO

ＡＴマンセー野郎は頭ワリィなあ。

おまえら悪路でスタックしたら右往左往してＪＡＦ呼ぶような軟弱者なんだろwww

147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:21:42 ID:6eYHwJOS0

そんなにＭＴの運転って難しいか？
単にギアの選択を自分でするだけだろ・・・

148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:23:27 ID:QKgsdPX90

>>146
FFのグレードもあるぜ

149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:23:50 ID:B8IxGbrFO

オートマのポルシェ乗ってるようなヘタレチキンだしな

150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:23:54 ID:tVBaqVc60

何で素直にATしか運転できないからATも出してくださいって言えないんだろうな
妻のせいにしちゃってさｗ

151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:23:58 ID:eiM4D4F/0

AT：オートマチックトランスミッション→オートマ
MT：マニュアルトランスミッション→マニュアル

ミッションとかトルコンとか聞いたことないけど

152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:24:00 ID:y4AZx3gc0

153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:24:13 ID:0OePVB1hO

これから先、ミッションはマイノリティーになるよ。「常用」車にミッションは不要。
ついでに
オートマチックトランスミッション
マニュアルトランスミッション
ね

154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:24:39 ID:8v7ePm0QP

>>144
うちの母親もなぜかＡＴ車は運転できないと言い張るな…
６０過ぎてるから新しいものを受け入れがたいだけだと思うけど。

155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:24:45 ID:b0z0bHAAO

>>147ﾄﾞｳｲ
何が難しいのかマジで疑問。
渋滞とかでも別にどうってことないし…全く不便を感じないんだけど。

156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:25:00 ID:gHrzASTB0

逆にＭＴの方がうれしいんだが・・・・・　おかしいのか俺は

157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:25:04 ID:AwiY3fsM0

2ペダルならATとかわりなし
3ペダルだと渋滞ダルすぎ坂道注意

158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:28:00 ID:VCr1dUJV0

MTで何か問題でも?

159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:28:08 ID:vEdtkeMm0

俺のばあちゃんなんて６０過ぎなのに
普通にトラックの運転うまいぞ
しかも筋肉ムキムキだし

160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:28:12 ID:2y4e8QSsO

ＡＴ限定免許なんてアホな制度やめちまえばいいのに

161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:28:15 ID:dqzTfEo70

X-Trailって若者向きの車なんだから、MT車でなんの問題もないだろ
逆に硬派なイメージでいいと思うぜ

まあ、俺はじじいだから買わないけど

162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:28:21 ID:RTmuZTCUO

北米は燃費規制もキツいからM/Tになったんだろうな。
しかし、車の性格考えればA/Tだろうね。

まぁ、タフネスをツン抜けて実行して、一つの「色」にするのも
ありかな。
このくらいのサイズでガチなクロカン四駆って少ないから。

企画部、頑張れよ。

163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:30:31 ID:ZxLfrc9w0

ディーゼルエンジンは製造コストが高いんで厳しいらしいね。
価格にもなかなか反映しにくいしな。やっぱあんま売りたくないんかな・・・・。

164 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:30:37 ID:LArNBaRg0

MT車で、交差点は注意するものがたくさん発生してしまい
足の動きまで頭が回らずに、エンストするかものすごいGで曲がる。

止まって利曲がらなければMT車最強。

165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:31:02 ID:U942sCsqO

MTだるいとか言ってる奴等なんなの？
ｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞなんか息するのと同じじゃん。

166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:31:15 ID:TATfLn2l0

ＡＴは「運転楽だ」だから「仕事で乗る車はＡＴにしてくれ」
会社の経費ケチるために都内の渋滞路ＭＴで走らせるのはやめれ
クラッチ踏む足がつりそうになる。

167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:31:56 ID:f3B+jhFf0

欧州のガソリンの値段は日本以上に高い
ってか、自前の資源がない国では最安に近いのに、文句言ってる馬鹿国民
欧州など殆どの国が今リッター200円越え当たり前だし
日本人は甘えすぎ

168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:32:53 ID:plp0KlWR0

ATフィールドは心の壁

169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:33:07 ID:QKgsdPX90

どうせ他が売れたら慌てて6AT投入するんだろ

170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:33:36 ID:c/JUaUbu0

半クラがダルイんだよな
2ペダルでクラッチは自動ならMTでもいい

171 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:34:00 ID:6eYHwJOS0

>>166
どんだけ軟弱なんだよｗｗ

172 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:34:05 ID:TATfLn2l0

>>165
んじゃおまえ１分間１２０呼吸して２時間いてみろ
過呼吸でアボーンだ。渋滞の首都高でＭＴなんか冗談じゃない。

173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:34:49 ID:fMJu9XxA0

>>147
クラッチペダルの操作がかなり辛いと思われる。

174 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:35:17 ID:plp0KlWR0

エンジンよりも触媒の貴金属が高くて調達が難しいだけの話

175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:36:01 ID:iwfYRYZF0

>>172
渋滞の首都高なんて2速いれっぱで十分だろ

176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:36:02 ID:YE5kfatoO

ＭＴだけって…。
売る気ナッシングだな。

177 ：アナハイム：2008/06/24(火) 07:36:15 ID:qaTIh0l90

バイオセンサーつければすむ話

178 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:36:24 ID:xn6Ht2K70

風と共にゴーン

179 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:36:27 ID:OVBUyKco0

MTのほうが楽だよ
サクッとエンブレ効くし

180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:36:30 ID:TATfLn2l0

>>171
んじゃ渋滞路でトラックが前をどかーんと開けて
ゆっくりスーパーローで走るのに文句言うなよ

181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:36:38 ID:tA3CBLlP0

GT-RさえＡＴあるのに。

182 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:36:56 ID:+iBWyqvW0

クリーンだけど音はうるさいとか、いろいろ問題がありそうだな。
だから回転数を選べるMT。

183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:37:10 ID:6eYHwJOS0

>>173
慣れてないとしんどいものなのかな
民生用のクラッチ梨のＭＴ開発すればいいのにな

184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:37:55 ID:QKgsdPX90

本気でディーゼル普及させるなら最初から台数の多いミニバンに使ってるな

185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:38:27 ID:x18sDTd10

男でＡＴ限定っているの？

186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:38:51 ID:gQjYQmPp0

クラッチペダルが軽ければいい。おっぱいくらいの柔らかさで

187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:40:20 ID:fMJu9XxA0

>>183
ずいぶん昔にクラッチのないマニュアル車が欧州方面で売られていた気がする。TVで見た。
っていうか今のATってシフトチェンジができる奴もあるような気がする。

188 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:40:27 ID:hKUogF5D0

>>155
携帯厨はまじくず
機種依存文字使ってんじゃねぇよ
ゆとりは死ね

189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:40:44 ID:rwQ6iWzz0

>>186
知り合いの車はスカスカで気持ち悪かった
やっぱある程度重さがないと

190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:41:05 ID:hgySofDQ0

俺はMT好きなんだけど、一般家庭向けだとするとやはり女性が運転が多いからねぇ
欧州行けばMT車がデフォだったけど、日本と欧州じゃ状況が違うよね

191 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:41:14 ID:n9cD0G8d0

>>185
AT限定どころか、免許持ってないヤツも多いよ

192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:41:52 ID:zaZ3CAtI0

AT限定免許はダメだとか、MT運転できないやつは糞だとか
多分そういうレスが多いんだろうけど（特に免許取りたての若い人が言う）

もうそういう時代じゃない。MT車なんてめんどくさくてやってられん。
社用者がMTだとかもうその会社自体を疑ったほうがいい。効率悪過ぎる。

193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:41:57 ID:cMkBWenT0

エコドライブには、MTが必須なのに～

漏れ的には、MT仕様のない車は考えられない・・・

194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:41:59 ID:6eYHwJOS0

>>180
なんで文句を言ったらいけないの？
いみがわかんないんだけど

195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:42:22 ID:EioQ6+qv0

最初にATをとってからMTを解除すると構内試験だけで
路上試験がないんだよな。

これって結構危ないような

196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:42:34 ID:c/JUaUbu0

>>185
10年以上経つし限定世代は多いだろうけど
対象は50過ぎ子育て終わったおじさま達では

197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:42:59 ID:ZG3PnDE+0

夜中で東京走るときはずっと２速のままにしてる｡

198 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:43:07 ID:+Gntuvrb0

>>172
渋滞の首都高をMTで走ることのどこが問題なんだよｗ
それは運動音痴なおまえの足が不自由なだけ。
実際のところあの程度のぬるい渋滞には半クラなんて使いもせん。

199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:43:08 ID:mZz/sCnVO

>>167
欧州の話しされてもね～。俺行ったことないし…。
日本人は日本人の経験、知識で物事言うのは当たり前だと思うが…。

200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:43:35 ID:bzVMxu7PO

MTって人気ないのか……ｼｮｯｸ

201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:44:16 ID:cKeplLvc0

エクストレイルは、男の道具・オモチャとして、ヨメさんにはさわらせない。
ってなことを言ってみたい･･･

202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:45:04 ID:7IzloTk90

AT限定解除してこい

203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:45:20 ID:n9cD0G8d0

エクストレイルはオレンジとかブルーとか尖ったカラーリングをしていた頃の方が良かった

204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:45:25 ID:rlw6jTof0

日産ＧＪ！
そもそもＭＴごとき満足に運転できない奴に免許渡すのが間違い。

205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:45:34 ID:qm9au7u3O

ゴーンの前の日産に逆戻り

206 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:45:56 ID:QKgsdPX90

必ずこの手の話題は
ATｖｓMTになるな
どっちかが噛み付いて応戦で

207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:45:57 ID:/TGYAKKq0

渋滞じゃなかったら俺はＭＴの方が良いなあ

208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:45:59 ID:pLxqe+MAO

そのうち筑波でゼロヨン企画やるな。

209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:46:02 ID:gQjYQmPp0

>>189
基本軽く作ってペダル側で軽・中・重の３段階くらい調整できるといいな

210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:46:18 ID:kP1KqRIR0

おれATだわ・・
なんかこのスレ見るとすごい馬鹿にされてるのな
教習所じゃおれ運転下手だったから
合格した時ATでもみんな喜んでくれたよ
「よかったねー」って
やっぱりおかしいのかなATは

211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:46:53 ID:Y0EC0FLy0

>>200
潜在的な人気は高いよ、ＭＴなんて不要！って言いながら
代車にＭＴ要求したり、知り合いがＭＴ乗ってると運転したがる
同乗するとチャップリンの映画みたいな楽しい運転してくれるよ(´・ω・｀)

212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:46:57 ID:7dAuJFgv0

>>16
信号と新号の間が短いからそういう傾向になるんだよ
DQNだけが悪いわけじゃない
ATもそういう味付けになってる

213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:47:05 ID:mgYS75f1O

MTはATの上位職ってことでおｋ？

214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:47:17 ID:/2nk/HPL0

>>198
首都高と書いてみたかっただけの中坊だから察してやれ

215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:47:25 ID:OVBUyKco0

やっぱ日産は硬派じゃなきゃな
ＧＪ！！

216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:47:38 ID:gHrzASTB0

ＤＱＮやんけ

217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:48:09 ID:TcMcH5uL0

MT不信は低速トルクの軽薄なガソリン車が氾濫したからであり、
MTの良し悪し、得失はディーゼルのMTを運転してから言って欲しいね。

218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:48:24 ID:cpWQNCk3O

本当に運転の上手い奴はいちいちケチつけない
ATはクソとか言ってる奴はちょっとMTが使えるようになって嬉しいんだろうが、中学生が小学生をガキだと小馬鹿にするレベル

MTでもATでも好きな方乗ればいいよ

219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:48:40 ID:7IzloTk90

>>206
ちゃんとした免許持ってるヤツはMTもATも両方乗れるけど
AT限定のやつはATしか乗れないからな
そら噛み付きたくもなるんだろ

220 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:48:44 ID:pLxqe+MAO

今のキューブ乗りなんだけど…
コラムマニュアルシフト出してくれないかな。

221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:49:09 ID:3zWsrsc+O

>>199

きっと欧州からの書き込みだろ。

バカなのかもしれないけど。

222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:49:12 ID:QKgsdPX90

>>210
別におかしくない

223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:49:14 ID:ZG3PnDE+0

>>167
円が安くなってるんだよ｡

224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:49:52 ID:D7LYwVbJ0

ATがどうこうじゃなくて、日本のクリーンディーゼル技術はまだまだダメだと言うことでしかないんだが・・・・

225 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:49:52 ID:Lyw4j3Ml0

免許はＭＴでとった
大型自動二輪もとった
今はバイクに乗ってるけどＭＴの車は絶対運転できないと思う

226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:49:57 ID:fMJu9XxA0

>>210
AT車としか付き合う気がなければ良いと思うぞ。
ただ状況的にMT車とぶち当たったときにどうするかだな。

227 ：２１６：2008/06/24(火) 07:49:58 ID:gHrzASTB0

書き込むとこミスった＞＜

228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:50:03 ID:Rgan21a/O

ＭＴ万歳！

229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:50:42 ID:/2nk/HPL0

>>210
>やっぱりおかしいのかなATは

男でAT限定なら相当恥ずかしいのは事実
そういうの気にならない人なら別に良いんだろうけど

230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:51:03 ID:TdtAJRr20

やっぱ、ヤングはＭＴでカンカンしないと。

231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:51:16 ID:1CmpF69s0

じつはまだ実用化できるほど生産技術が確立してなくて
売れば売るほど大赤字なんじゃね？
でも先駆けて実用化したという称号のためだけに商品化したんじゃねーか？

232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:51:18 ID:aGdAEEsl0

マニュアル・トランスミッション車を、博物館でしか見られない代物にはすべきでない。

233 ：地獄博士：2008/06/24(火) 07:51:33 ID:7qWYcwaS0

慣れればＭＴのほうが走りやすいよ。
ＡＴは頭使わなくて走れる。バイクでいうとﾏｼﾞｪｽﾃｨ

バイクだったらCB４００だろう。４０８ｃｃだったやつな。

234 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:51:58 ID:rlw6jTof0

>>210
おかしくはないがＡＴ限定はかなり恥ずかしい。
自分が運転下手だと公言してるようなものだからな。

235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:52:43 ID:WcpzgeMpO

足が不自由でＡＴ限定免許しかとれなかった俺には乗れない車だなぁ
諦めてＦＪクルーザー買ってくる…

236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:53:05 ID:TwQPEPq5O

エコロジーを考えるならマニュアルで十分

237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:53:29 ID:QKgsdPX90

>>235
あとでどうせ6ATだすだろうから待ってみたら

238 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:53:59 ID:/+uxWWTFO

>>220
ええよ

239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:54:19 ID:D7LYwVbJ0

>>167
軽油は安いが何か？
そして販売乗用車の半数以上がディーゼル

一方日本はトヨタ（灰ブリ）保護のため、ほとんどこれ以上の規制の必要が無い窒素酸化物規制を強化
高性能欧州ディーゼルの輸入を規制する。

240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:54:21 ID:mkqXgCTu0

嫌ならこの車に乗らなければいいんじゃね。
AT限定の奴がこの車にどうしても乗りたいってなら
限定解除すれば良いだけだし。

騒いでいる奴は自分本位のスイーツ（笑）だけなんじゃね？

241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:54:54 ID:BkJrsnsY0

>>210
AT限定かで判断されるのは運転の上手さぐらいだろ。
俺もATで下手だからペーパーでいたいよ。

242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:55:14 ID:qZ4Vkwyx0

完全に言い訳だな。

243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:55:35 ID:7IzloTk90

>>210
ATは乗りやすいからいいんじゃね？
ただ急に他人（友達とか）の車を運転しなきゃいけない状況になった時に
困る事もあるかもしれんが

244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:56:16 ID:xtYm4L2pO

マニュアル運転できないってどういう事だ。

ホンダのi-DTECもいすゞの皆さんがごっそり移籍して開発したとか。

なんだか納得しかねる事が多すぎる。

245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:56:30 ID:QKgsdPX90

>>240
騒いでるのっていないような
売れないって言ってるのはいるけど

246 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:56:40 ID:ci1K6QGS0

ATなどというインチキ技術を何十年も使っている方がおかしい
本来車はMTが当たり前。ATに比べたらCVTの方が正当な進化系
効率が悪く、燃費が悪いATはエコ（笑）に反するから、もうやめろ

247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:59:20 ID:mEXA/ezu0

MT乗りでゴールドの香具師っているのか？
MT乗りは、なんかスピード馬鹿のイメージしかないけどｗ

248 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:59:51 ID:kP1KqRIR0

>>226
車は好きじゃない、電車の方が好きだ
運転は好きだけどさ
自分はAT車で満足してるし、MTの憧れは抱いてないんだ
だから、どうして原付き免許持ってる人がバイクの免許も取らなきゃいけないのって感覚なんだ

どうしてもMTが必要だったらMTの免許をとればいいんじゃないのかな？
今調べたら最短3日で取れるらしいから

249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 07:59:58 ID:hd4/jqhxO

特に自慢出来ること無いからって
ＡＴ限定を馬鹿にしてるだけだろ。
お前ら本当にみっともないな。

250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:00:02 ID:Y0EC0FLy0

>>246
正当な進化系って言うなら、アウディのＤＳＧや三菱のＳＳＴ
ＭＴのツーペダルＡＴなんじゃないかな。

251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:01:01 ID:BkJrsnsY0

>>246
本来乗り物は蒸気機関が当たり前

252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:02:10 ID:oTTaMVQQO

>>210
騒いでるのは一部の老害と、暴走族だけだから安心しろ

253 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:02:42 ID:ggAHfJiI0

ちゃんとした中型限定免許持ってる俺は余裕で傍観
免許が古いだけだ

254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:03:04 ID:Ufz4yNW9O

>>244
おじさんは知らないだろうがAT専用免許があって法的に無理

255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:03:17 ID:QVSmhTZl0

トルコン馬鹿はすぐ踏み間違えてあちこち突っ込むしMTだけでいいよ
環境だけでなくコンビニにも優しい車がいいね

256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:03:25 ID:32j39uBu0

手動（笑）

そのうち車自体が自動で目的地まで行くようになるだろ

257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:03:32 ID:DT8PFWROO

>>251
いや
岩石ｵｰﾌﾟﾝだろ？

258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:03:44 ID:mb269ImvO

坂道発進の話したまにあるけど、
乗用車にはトラックとかについてるブレーキ補助みたいのは付いてないの？

259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:04:50 ID:1xCiVIPH0

マニュアルのほうが燃費は良いので
ガス排出量は自ずと少なくなる

260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:05:25 ID:mnks7cC2O

ヒュードロクーペ、ｶｺｲｲ

261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:05:34 ID:ADL3xDpF0

運送業なんかは別にして、社用車がＭＴのところって
すんごい減ったな
取引先は全部ＡＴに変わってた

262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:06:37 ID:3AJpRi+9O

今時MT乗るのってバスとトラックと車オタだけだろ

263 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:07:10 ID:mkqXgCTu0

>>247
そりゃ偏見だ。
普通にゴールド居るよ。

264 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:08:18 ID:+l1x3IwxO

ATにしか乗れない奴はゆとり

265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:08:24 ID:ml56WuD50

>70

フランスのように馬力課税をすればよいんだ。
４ｃｖ

266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:08:50 ID:6eYHwJOS0

>>262
普通に乗るだろ
安くて燃費いいし

267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:09:03 ID:VDvj994qO

>>247
ノ

だが俺がスピード馬鹿なのは否定出来ないorz

268 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:09:27 ID:ISXRdLt+O

>>258
最近の大きめの車には付いてるのもあるよ。

269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:09:45 ID:/pme5kCI0

免許はMT取ったが、仕事で車使わんし、
私用でも単なる移動手段だと考えてるから
ATで十分。

270 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:09:54 ID:94XLjSmE0

>>258
昔　KP61の女性仕様車のMTにそんなのがあったな

271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:10:19 ID:SZlOn/xjO

>>254
たぶん免許じたいをもってない奴ジャマイカ？

272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:12:23 ID:p1Otzr08O

欧州車を真似て、マーチにディーゼル＆２ペダルＭＴとかやった方が、まだしも売れるような気が。

273 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:12:25 ID:qC9Sf2WN0

一応普通のMTつき免許とったけど
いまどきMT車を探すのが大変だな。教習所出てから一回もMT車運転してないや
10年たつけど

274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:13:27 ID:ml56WuD50

>217

＞低速トルクの軽薄なガソリン車が氾濫

世の中探せばガソリン車でもトルク重視の物が多いけど、
日本車には「すかすかエンジン」が多いね

275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:14:18 ID:n9cD0G8d0

>>273
東京では走り屋の車以外ほとんど見ないけど、北日本では結構売ってたよ。
雪が降るところではそれなりに需要があるみたい。

276 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:14:36 ID:wgYja/5cO

俺ＭＴ乗り

思い通りに動かせるから楽しいよ。燃費も良いし。

277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:15:32 ID:+Gntuvrb0

>>247
ノ

免許取って以来、無事故無違反でとおしてるぞ。
その手の車が好きで乗ってるからよく煽られるけど、こっちは興味ないから相手にしない。

278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:15:50 ID:k29ape7m0 BE:434923564-2BP(0)

クラッチなしのMTじゃなくて、本当のMT？
馬鹿じゃねーの

279 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:16:05 ID:wGErh6w50

>>212
MT乗りだが回転上げないでシフトアップしてるから、
スタートダッシュでATにおいていかれるｗ

280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:17:03 ID:rlw6jTof0

エルフにあった(今もある？)デュアルモードＭＴが普通車にもあればいいな。

281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:17:04 ID:cT8TfXNkO

ＡＴ普及率９割ないま、ＭＴはセキュリティに等しい装備だね。
おいらは免許とってからＭＴしか所有してないけどな。
ちなみに女。

282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:17:40 ID:8DqO0IXY0

AT限定(笑)

283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:18:06 ID:ZYcSLFo60

3ペダルかいｗ
2ペダルMTならそこそこ売れるかもしれんが、これじゃ販売店が嘆くのも無理ねーなｗ

284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:20:43 ID:bC18kxvnO

>>247
ジムニー乗りで荒地走るの好きだけど，スピードは出さないっす。

285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:21:32 ID:zWj1566h0

ＭＴ＝大人の男

ＡＴ＝スイーツ・ババア・ジジイ・主婦・女子初心者など
　　　　　　　　　　　　　　　　
販売路線ならやっぱＡＴマンセーなんだろうけど高いし燃費悪いからな

286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:21:55 ID:m+Ju/UST0

ＡＴ海苔は知恵遅れｗ

287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:22:42 ID:G/+O5zZ30

ゆとりを車に乗せないためにもMTのみの販売にしてほしい。

288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:23:04 ID:yJownIGwO

>>247
ﾉｼ
ここにいる。今もMTに乗ってるけど正直めんどい。
ATだったらもっとマメに運転してそうな気がする。

289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:23:12 ID:h0d99EHxO

>>281
口調がきもすぎ

290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:23:15 ID:LntrxYRS0

男でAT限定ってｗ

291 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:23:49 ID:vN0JVeVy0

車重の重い車はＭＴのほうがいい

292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:24:14 ID:XntDKR2x0

事故率で保険料金変わるんだから、MTとATでも変えないと

293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:25:20 ID:Ay0LoKd70

>247
免許とってからずっとMT乗りでゴールド免許保持者ですが
自分でもスピード出すほうだと思うけど、出せる状況のときしか出さないよ。

ＡＴ車は否定はしないけど、個人的にはＭＴ車のほうに乗りたい。
ＡＴ車は操作が楽になっていいと思うけど、操作が楽だからこそ運転が雑に
なりやすい気がしてる。

294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:25:29 ID:S8fLIem0O

ＡＴ厨は邪魔・迷惑・渋滞の元なので車庫から出てくんな。

295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:25:39 ID:YUcndhpu0

>>287
ついでにパワステ、エアコン、パワーウィンドーもいらん。

296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:25:43 ID:ZYcSLFo60

MT乗ってる連中って、港湾道路や峠、高速道路を暴走している珍走という
イメージしかないんですけど(^-^)

297 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:26:02 ID:EioQ6+qv0

MTの教習で30時間ぐらい延長してたやつがいたけど
素直にATに変えたほうがいいんじゃないかなと思った。

その後免許取れたかしらないけど

298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:26:18 ID:+Gntuvrb0

>>279
そりゃお前自身の車のエンジン寿命を縮めてるぞ。
適度に踏んで適度にシフトUPすれば自然とATよりも伸びはよくなる。

299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:26:34 ID:mkqXgCTu0

>>290
うちの会社にも居るぞ。
ゆとり世代では男でAT限定って普通らしいぞ。
「クラッチって何？」とか言ってたよ。

300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:26:34 ID:M2xF6MtZO

>>281
結婚してくだちい

301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:26:36 ID:dO0V2vo00

アクセルとブレーキを間違えられて、印象を悪くされるのを防ぐためだな

302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:26:36 ID:fJ4soRlY0

日本だけATバカ大杉なんだよ
海の向こうじゃ90近いおばあちゃんがマニュアルのポルシェで
ウェットのレンガ路面をぶっ飛ばしてると言うのに

303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:26:58 ID:JSPxENpd0

MTも運転できる≠運転がうまい。
AT免許≠運転が下手。

加速することよりも、周囲の判断が大事ってことを
わかってない人間が事故起こすだけ。

殆どの車がATなんだから、AT限定で何の問題もないよ。
MT免許保持者で、AT限定馬鹿にしてるのは、優越感に浸りたいだけ。
用途に応じて、合うものを選べばいい。

俺はMT乗ってたけど、荷物載せてのゴーストップが多すぎて
だるくなったので、ATに変更したけどね。

304 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:26:58 ID:LntrxYRS0

>>247
お前はAZ-1乗りで無事故無違反10年目の俺を敵に回した。

305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:27:06 ID:HlGdrC4H0

>>296
たまには外に出ろよ

306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:27:24 ID:19jYsl960

トラック乗りだが自家用ならATのがいいなぁ･･･

307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:28:44 ID:tLZOMRqV0

1億総ゆとり化してる現代の日本人にはMTは難しすぎるんだろうｗｗｗ

308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:29:32 ID:zWj1566h0

そりゃ燃費よくてＭＴより安かったらＡＴにするよ
低コストならどっちでもいいがな

309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:29:43 ID:sC93Qeb/0

もっとＭＴ仕様の車を増やしてほしいなあ

310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:30:58 ID:sD6Z+oQR0

>>304
無違反じゃなく無検挙だろ

311 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:31:07 ID:Ay0LoKd70

>296
高速道路ではクラウンクラス以上の車のほうがそこ退けそこ退けの爆走率高いぞ

312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:31:07 ID:y6InP32DO

最近軽もほとんどAT車だしな。MTのある車が珍しいほど。数える位しかない。
MTだけと言えばインプレッサWRXも一貫してATないな。(ちなみにセダンだった
当時はWRXでもSTIでないタイプにはAT車があったが市場に出るのは超稀な超稀少車)
クルマのツボで「何で三菱ランエポみたいなミッション設定しなかったんですか」
とつっこまれてたな。

313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:31:24 ID:S2D59Bxd0

今、一般企業でMT車なんて導入したら
AT免許所持者に対する差別だということで訴えられるぞ

314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:32:18 ID:0/rNdnvL0

軽トラじゃMTが常識。
年数落ちのATなんて馬力落ちまくって使いものにならん。

315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:32:21 ID:cURMJS1O0

MTのなにが困るってアイス食いながら運転できない
ところだよな

これから夏だというのに

316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:32:49 ID:fJ4soRlY0

>>315
ながら運転は死ね

317 ：279：2008/06/24(火) 08:33:37 ID:ZGjxRGxG0

>>298
極端なローギヤードなんだよ。回して無いつっても2000ちょいは回してるし。
ATに追いつこうとするなら3000以上回さんといかん。

ちなみに軽じゃないよ。

318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:33:59 ID:CA9DxoXe0

ATなら電話しながら運転できるからなｗ

319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:34:03 ID:z6NuFtq8O

会社によってはAT限定は不可ってところもある。
うちもそうだがMT車がなくなって久しい。
ところで免許とってMT車乗ったことないひとって運転忘れてない？

320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:34:22 ID:ThOPUakPO

今の時代はMTだろJK
ATだけしか運転出来ない癖に偉そうな…
そういう俺は免許持ってないけど／(^o^)＼

321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:34:25 ID:zWj1566h0

ＡＴだとセル発進できんから踏み切りで止まったらアウトだな

322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:34:27 ID:S2D59Bxd0

今、一般企業でMT車なんて導入したら
AT免許所持者に対する差別だということで訴えられるぞ

323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:34:31 ID:kh7jyUkd0

運転が上手いってのはMTが乗れるとか言うレベルじゃねーだろ
どんだけ低い基準だよ

324 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:34:47 ID:0G3a7wEn0

本当にここは少しでも自分の優位性を確認したくてしょうがない人間ばかりなんだなあ
でもさすがにそれが「MT乗れます」って事なのはどうなんだ

325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:35:14 ID:Ay0LoKd70

>315
お前がヘタなだけｗ

会社の先輩に聞いた話では、昔はＭＴ車運転しながら弁当を食ってる
というツワモノもいたらしいｗ
キャブオーバーの車で、田舎の国道だからできる芸当だけどなｗ

326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:35:38 ID:JfsWqQQA0

ＡＴは楽でいいからな
それだけｗ

327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:36:27 ID:QKgsdPX90

>>320
最後ワロタ
お前が言うなの典型かよｗ

328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:36:37 ID:ZYcSLFo60

つまりMT乗り＝自分は運転が上手い、と勘違いしている自意識過剰な
アホ連中が多いんですね(^-^)

329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:36:47 ID:0/rNdnvL0

>>325
キャブ付きかは関係ないだろ。

330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:37:16 ID:yJownIGwO

>>321
最近の車は安全面からクラッチ切らないとエンジンかからないよ。
クラッチスタートシステムとかいうの。
キャンセルもできるみたいだが。

331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:37:26 ID:19jYsl960

>>325
お前みたいなのが居るから無駄な事故が増えるんだよ

332 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:37:45 ID:Ay0LoKd70

ＭＴ車の利点・・・
不意にバッテリーがあがっても、押しがけで始動できるｗ

333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:37:58 ID:/Tg3zUoB0

”ぎじつ”の日産・・・ｗ

334 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:38:29 ID:tIx7bWVz0

素晴らしい決断だ。ATは禁止したほうがいい。

335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:38:39 ID:HZMHXWJN0

ここにいる奴らと違って、車は一人だけで乗るものじゃない
人の方が多いからな。
AT限定免許じゃなくてもATの方がいいって人もいるし、自分が運転できても
妻が運転できなくてATなんて人も多いだろう。
なによりヲタがなんと吠えても、日本国内で売れてるAT/MTの比率を考えると
AT作れなかったのは大失敗。そして一度「売れない車」の烙印を押されたら
不利なのは目に見えてる。

336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:39:12 ID:dO7rv0Cn0

>>330
セル発進だからエンジンは関係ないだろ
3速に入れてセル回し続けんだよ

337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:39:26 ID:PpJuLrsNO

>>325
渋滞の首都高では、MT転がしながら漫画読んで牛丼食ってますよｗｗ

338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:39:34 ID:fJ4soRlY0

>>317
ブーンX4か？

>>323
昔MT乗っててATにシフトして上手い奴は居るが
AT限定オンリーで上手い奴は居ない
これは確実

奴らの中での優先順位はとにかく楽
ドラポジ遠すぎシートベルトはロックしない
ろくに減速せずにコーナー進入
そればかりか物食いながらの片手運転上等
安全のレベルで言ったらサーキット＞＞＞＞＞＞＞＞公道なんだから
もちっと気入れて運転しろと

339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:39:35 ID:QKgsdPX90

>>335
作れないじゃないんだ
作ってあるのになぜか出さないだけ

340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:40:16 ID:Ay0LoKd70

>329
お前が車に詳しくないのはわかったｗ
キャブオーバーのキャブって、キャブレターのことじゃないぞ。

341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:40:26 ID:LgcRknIeO

初めて日産車を買いたいと思ったw

342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:40:33 ID:0/rNdnvL0

MT慣れたら別に困らんよ。
間違えてAT車でクラッチのつもりでブレーキ踏むくらいだ。

燃費効率求めてるのにATとかわけわからん。

343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:40:35 ID:htIheUuR0

どっちでもいい♪

344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:40:37 ID:YUcndhpu0

>>329
キャブオーバー車だとハンドルの上に物を載せてながら運転ができるって事でしょ。
決してやっちゃいかんと思うけど。

345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:40:43 ID:oX4RuW400

個人的にはAT限定免許なんてのは日本の車文化を脅かしかねないからやめてもらいたいが
それはそれとしてもせめて現状AT限定教習受けてるやつには一度でもMT車に触らせてから免許出してほしい
少数とはいえ今も路上を走っていて明らかにAT車と違う特性を持った車がどんな動きをするのか知らないって言うのは危ない気がする

346 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:41:26 ID:YjvpM4yE0

>>332
いや確かにそうだけどさ。

ディーゼルエンジン積んだエクストレイルを押しがけしようとは思わないよ。

347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:41:35 ID:74CZNs4k0

MTでとってて、「MTとか意味ねーよwww」ってのたまうのはいいとして、
AT限定の分際で「MTwww」とか言ってるやつはどうしようもない馬鹿だから

348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:41:48 ID:QdYr4+o00

２サイクルを復活させろカス

349 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:42:03 ID:htIheUuR0

野に駆け！山に分け入る！

350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:42:20 ID:p1Otzr08O

とりあえず、割り箸と白熱電球の全廃よりもトルコンATの車を日本から全廃した方が、よほどエコロジーじゃないかと思った。

351 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:43:17 ID:YUcndhpu0

>>342
フットレスト蹴飛ばして足首と膝をジンジンさせた事はあるな。

352 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:43:18 ID:SJ4PfaXsO

販売現場からのクレームで
そのうちＡＴ追加だろ

353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:43:23 ID:S2D59Bxd0

HondaがＣＲ－Ｖですでに欧州対応ディーゼル車出してなかったっけ？

354 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:43:24 ID:MnJv6QQm0

MTの免許持ってても
AT買うだろ普通ｗ

MT信者とか免許取ったばかりの学生かよｗ

355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:43:31 ID:ThOPUakPO

>>327
ｻｰｾﾝｗ
でも自分はやっぱりATよりMTで運転してる人の方が凄いと思う

356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:43:31 ID:aQYXfOqZ0

どっちにしろ、軽油も価格上昇。

都市生活者のほとんどが車自体必要としなくなるのが一番環境にいい。
電動アシスト自転車や、スクーターの電化を進行させ、駐輪場の拡充など
環境に優しい生活にシフトするべき。

まあ、経済界のいいなりの日本政府にはとうてい出来ない話だけど。
電気自動車の開発が本命で、ディーゼルはつなぎ程度のモノ。

357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:43:36 ID:0/rNdnvL0

>>340,344
大昔のキャブ付きの話かと思ったぞ？
カパカパやるの懐かしいなーと思ったら違うのか。

なんぞわからんなー。

358 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:43:36 ID:tIx7bWVz0

一番のエコは日本の人口を減らすこと。
少子化はとても素晴らしいことなんだぜ。

359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:44:39 ID:TucGKGPs0

ディーゼル車にＣＶＴは無理があるんじゃない？
だから開発が遅れたんでしょ？トルコンでは斬新さもないし・・・。
日産はＡＴミッションに祟られてるね・・・ＧＴ－Ｒもほぼリコールに近い修正してるらしいしね

360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:44:40 ID:grd5ye5x0

GJ
文句言う奴はATしか乗れないの？

361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:44:45 ID:jn8NBR0D0

免許はＭＴで取ったが
取得後はＡＴしか運転していない
マニュアル使えと言われたら不安な俺。
乗ればカンを取り戻すのだろうか。

そういや以前、合コンのとき、
ＭＴの素晴らしさを力説した友達に、女が「ふーん」って、
あきらかに興味なさげだったことがあった。
女にとってはやはりどーでもいいことなのか。

362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:45:26 ID:lUbumUsE0

トルコンなしのセミオートマって選択肢は無かったの？

363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:45:28 ID:L/zxf9Zm0

>>355
いいと思うぜ。
俺だって今免許ないけど
持ってた時はＡＴ限定免許じゃなかったし。
ＡＴ買って事故ったクチだが／(^o^)＼

364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:45:39 ID:ja7kZJLO0

用もないのにMT免許は要らねーよ
車如きになんでそんなバタバタせわしくしなきゃ
いけないんだっちゅうに！

MT(笑)

365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:46:04 ID:m+Ju/UST0

AT限定は人間失格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

366 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:46:52 ID:QdYr4+o00

MTは下り坂が運転しやすくて好きだ
混んだ街中は地獄　マゾでも無い限り要らない

まあ免許だけで車自体持ってないんだけど／(^o^)＼

367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:47:20 ID:htIheUuR0

デーゼルはトルク強大で

368 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:47:32 ID:YUcndhpu0

>>357
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%96%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC

369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:47:27 ID:fJ4soRlY0

>>364
1トン以上の鉄の塊を走らせるのを如きとのたまうお前はそもそも車に乗るなと

370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:47:41 ID:Ay0LoKd70

キャブオーバー（キャブオーバー車）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%96%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC

着座位置が高くて、シートを倒さずに座る姿勢になる。
ハンドル上に載せてたり、ハンドルにかぶさるようにしてひじでハンドル操作
しながら弁当食ってた・・・らしい＞ツワモノ

371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:48:08 ID:M2xF6MtZO

「妻が運転できない」

これに尽きるんだよな。
女が馬鹿だからATしか乗れねーとかぬかしやがるから、
仕方なくATに乗り換えた奴も決して少なくはないだろう。
つまりは女が元凶。ビッチの腐れマンコの糞女共が悪い。

372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:48:15 ID:uDWk8Iw00

AT車とか怖いから乗りたくない

373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:48:24 ID:b+MfyQKVO

なんか富士重のレガシィもディーゼルを日本市場に投入するよな。
大丈夫かいな。

374 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:48:35 ID:K50IZqMZO

本当は
あんまり沢山売れても困るって

製造が安定したら
オートマ投入だよ

国内でプリウスみたいに
売れたらいいけど
売れなかったり
トラブルだと新型は大変なことに…

375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:48:39 ID:ikEG+4ED0

MT厨の釣り堀ですな。
卒業したら99％AT車に載るにもかかわらず、MT車教習時間を
大半にしている現行のMT教習システムの方がおかしいわ。
MT取得者が、AT車の運転特性を十分訓練せず社会に放り出されてる。
免許制度は一本化し、原則AT教習、MT車の運転特性の時間を
数時間設けるというやり方にし、どうしてもMTを運転したい
人間のみ自己訓練させた方がよっぽどよろしかろう。下手くそな運転は
認知・判断のレベルが大半なので、クラッチワークとはほぼ関係ない。

376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:50:32 ID:Ay0LoKd70

>366
下り坂にＭＴもＡＴも関係ない、速度制御できればいい。
ＡＴ車はエンジンブレーキがないわけじゃないからな。

377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:50:42 ID:0/rNdnvL0

>>368,370
よくわかった、あのエンジンうるさいやつな。
スバルの軽トラ最高。

378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:50:44 ID:y6InP32DO

>>362
ランエポがそれだっけか。ＷＲＸでクルマのツボでモータージャーナリスト
に叩かれてたのが何でそのミッション出さないんだだった。

379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:51:06 ID:7F04DQfM0

MTだと運転できないってw
AT限定ならとこかく、5分も走ればすぐ思い出すよ。

380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:53:08 ID:mlQnNBKtO

ＡＴ車に乗ってるけど、どうしても我慢ならんからＭＴに載せ変えか車ごと買い替えるか検討中。

エコを意識するならＭＴでいいんじゃない？
ＡＴのエンジン無駄回りはよくない。

381 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:53:15 ID:QKgsdPX90

>>359
6ATが出来てるんだわすでに
ttp://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress1/index.php?p=219

382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:53:29 ID:EioQ6+qv0

>>375
MTとATで免許分けたらいいと思うんだけどね
もしどっちも取りたいなら卒業試験を２回やるとか

383 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:53:36 ID:M2xF6MtZO

>>376
トルコンゆるゆるのエンブレなんぞ
ビッチの年増女のがばがばまんこと同じ

384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:53:47 ID:Ay0LoKd70

>375
現在の車の運転操作はＭＴ車が基本よ。
ＡＴは操作を自動化して運転者の負担を肩代わりしてるだけ。

自動車の基本的な仕組みは、ＡＴもＭＴも変わらん。
変速操作が手動か自動かが違い、それに関連する部分の味付けが違うだけ。

385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:53:50 ID:AGk6UFnS0

>>338
インプSTI
そりゃちょっと踏めば2輪と軽の30mダッシュ以外には勝てるけどさー。
どうせすぐ次の信号で引っかかるんだしがんばっても意味ねーよ。
エコエコ騒ぐなら信号の繋がり何とかしろと。

386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:54:44 ID:PnPHXbW2O

ＡＴはゆとりの象徴

387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:55:07 ID:YUcndhpu0

>>375
AT車の普及率に合わせるならATでみっちり運転を覚えた方がいいわな。
ATだからと言って教習を簡素にするのはマズイ。
MT免許が欲しければMT車実習を上乗せすればいいんだし。
その方が時代に合ってると思う。
と、MT派の俺は思う。

388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:55:20 ID:QdYr4+o00

>>376
田舎すぎてとんでもない山だらけだから効かないんだもん
ATだとLowでもズルズル下っていく。まあブレーキ踏みまくればいいんだけどさ

389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:56:01 ID:BFeoK91C0

>>362
前レスは見てないけど、少ない台数しか捌けない日本の為にトルコンの開発してなかったって言うのが
真相のような気がする。
AT出すならトルコン5速だろうなぁ

>>364
オレは同じ金払うなら「限定」付き免許はいやだわ。
大して値段変わんないでしょ？
おれんときは選べなかったけどナー

390 ：238：2008/06/24(火) 08:56:45 ID:1OqkAD5C0

スレ読まずに書き込むが
ＣＶＴだとディーゼルのトルクに耐えられないからＭＴ出しといて
来年、ＡＴを出すってことらしい。
元々ＣＶＴって小型車用のＡＴだから、デリカＤ：5のＣＶＴも
トレーラーにジェットや船積んで悪路走ると逝ってしまうらしい。

391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:57:33 ID:7I6vjEqw0

>>387
むしろ事故率から言ったらATの教習時間を増やせと

392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:57:42 ID:cLcTqNYB0

要は「未完成だけど早く発売したくて」だろ？

＞ディーラー拍子抜け

ディーラーから本当にこんな文句が出てるなら日産ってダメな会社だなと思う。
ラインナップ揃えてから発売するか、メーカー、ディーラーぐるみでの販売戦略
立てないとな。まぁ「ATがないと・・・」なんて文句は誰でも思いつくから、
この記事が本当にディーラーから上がった話かどうかは分からないけどな。

393 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:57:59 ID:y6InP32DO

>>373
富士重はほとんどの車にMT車の設定があるからね。
ステラ
サンバー
デイアス
インプレッサ
レガシィと
(但しターボ車は馬力が20馬力違う{ATが260馬力MTが280馬力})
ないのは前はあったフォレスターと今月出たばっかのエクシーガだけじゃないかな。

394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:58:07 ID:XsovWlXE0

エコを叫ぶならＭＴ車乗れよカス

395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:58:22 ID:n/jrzi2W0

数十メートルの信号ごとに止まらされるから
いまさらＭＴなんてめんどくてやってらんねｗｗｗｗｗｗｗ

396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:59:32 ID:QKgsdPX90

>>393
R1もない

397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 08:59:48 ID:YUcndhpu0

>>391
だからAT教習を現行のMTの教習時間にまで引き上げて
MTは別枠を設けたらいいんじゃなかいと言いたかった。

398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:00:41 ID:uDWk8Iw00

ATはMTに比べて燃費が1～2割ほど悪い

399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:00:49 ID:pdbhlbjj0

ＡＴ車追放。
事故多発・反省エネ・粗悪ドライバー馬鹿チョン自動車追放。

ＭＴ＋ハイブリッド＋ジーゼル車が究極である。
アメリカを相手にしていたメーカーは滅ぶ。
ヨーロッパ志向が生き残る。

400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:01:08 ID:/zctkf0q0

MTなんて、20年前に教習所で乗ったっきりだな。
もう、今では運転しろと言われても、無理だ。

401 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:01:51 ID:m+Ju/UST0

ＡＴ海苔はＭＴ乗りに比べて知能が1～2割ほど悪い

402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:01:58 ID:NWc8sAZ20

【ATのデメリット】
加速悪い
燃費悪い
値段も高い
エンジンブレーキは皆無に等しい
だからブレーキパッドの消耗も激しい
さらに、頻繁にブレーキを踏むことで渋滞の温床になる

【ATのメリット】
運転が楽（爆笑）

要するにＡＴ乗りは
自分の運転の楽（爆笑）さと引き換えに
不経済で、地球環境にも悪く、他人にも迷惑をかけてる
車を運転してるってことだよな

ある意味感心するわ

403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:02:09 ID:5pZFmISo0

バイク乗りだがAT限定取った
AT・MTどっちがいいとか時間のムダ、万が一MT必要だったら限定解除するし

404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:02:36 ID:hvSEpqGm0

ＭＴはエコなんですか！
年式古いから　言い訳たちます

405 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:04:34 ID:QdYr4+o00

>>402
確かにBPのフェードは激しいなぁ
車検の前にノギス当ててみると驚くほど減ってる

406 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:04:46 ID:4/Zn8WjoO

ATでも街乗り時、割りと頻繁にシフトチェンジしてる俺は‥

407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:05:01 ID:MnJv6QQm0

　MT車乗りの知能　→　 ID:m+Ju/UST0

　

408 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:05:22 ID:68QQUt/FO

>>1
今のオートマ部品は、スペースの関係で乗せられなかったんだよな。

409 ：名無しさん＠八周年：2008/06/24(火) 09:05:26 ID:zShqqmFl0

いすゞのディーゼル、10年物だが抜群に調子良いぞ。
MTとの組み合わせもいいしな。
なんせ、安く買える。

410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:05:29 ID:7mgdF2Qd0

ATになれてしまったからMTは面倒だなｗ

411 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:06:10 ID:uDWk8Iw00

>>387
限定なしで取るとAT車の乗り方を教えてくれねーからな
結局、免許取った後、親父にAT車の乗り方を教わった

412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:06:24 ID:hKHD/ZRz0

>>400
乗れるんじゃないかな。最初はかなり戸惑うかも知れないけど。

413 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:06:53 ID:YUcndhpu0

>>406
それ正解。

414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:06:56 ID:24b+xXj0O

俺も嫁もMT乗りだから、嬉しい限り
最近の日本車はMT車探すのは苦労するからな

415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:07:06 ID:m+Ju/UST0

ＡＴしか乗れなくて、くやしいのうｗｗｗ　くやしいのうｗｗｗ

416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:07:25 ID:1OqkAD5C0

自分の車ＡＴだけど、下り坂でブレーキ踏むと
車が勝手にキックダウンするけどね。

417 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:07:49 ID:jiITdhbN0

MT乗ってるしエクストレイルいいなぁ。と思ってたところ。

燃費とかそこらへんを詳しく知りたいです

418 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:07:50 ID:wVzNfLCpO

>>403
うわぁ…
無駄な事するよなぁ

419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:08:03 ID:8mB6lTaP0

>>406
何か効果あるの?

420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:08:21 ID:wAwTGG2y0

ディーゼルは低速トルク型だからエンストもしにくい
日本でもMTのほうが乗りやすいよ
文句言ってるのは極度の運動音痴だから
免許没収な

421 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:08:49 ID:0G3a7wEn0

MP3なんて聞いてる奴は障害者の糞耳ｗｗｗｗ

って言ってるオーオタの人達と同じ様なもんなんだな。
MT至上主義の人の言い分は。
多くの人間にとっては十分の機能を満たしていて利便性に
勝る物の方が好まれるのは当たり前なのに。

愛好家同士で集まって楽しくやってりゃいいのになんで
一般に出てきて排他的に優位性を主張するのかねえ。

422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:09:04 ID:YUcndhpu0

AT乗りと書かれるとボトムズ思い出すｗ

423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:09:31 ID:3o7Alm500

>>406
マニュアルモードのATなら普通
エンブレ効かせるために普通に使ってる

424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:10:14 ID:/zctkf0q0

>>412
いや、もう無理。手順思い出すだけで、やる気がなくなる。
半クラッチで発進させて、エンジンの回転数みながらクラッチ踏んでギアチェンジ。
止まるときは、ブレーキ踏みながら最後にクラッチ踏んでギアを戻す。
再発進するときは、また一からやり直し。

こんなの無理だし、今ではクラッチ踏むタイミングでたぶん足がついていかずに
エンストさせちゃう。

425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:11:02 ID:QdYr4+o00

>>422
おいオッサンｗｗｗ
ベルゼルガDTは俺の婿

426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:11:48 ID:ARIyz61/0

ＭＴでもＡＴでも自分に合ったものでいいじゃない。
ＭＲ－ＳのようにトランスミッションはＭＴベースでも
２ペダルだからＡＴ限定でも乗れるんだし、そういう設定も有っていいんじゃないかな。

427 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:11:52 ID:pdbhlbjj0

>>３９５
逆だよ。
ＭＴはニュートラルにしておけばブレーキは軽く踏むだけ済む。
メカを知らない俄かドライバーが増えた。
ジジババお譲ちゃん量販車を嘆く。

428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:11:57 ID:y6InP32DO

富士重も軽の生産を撤退してダイハツからのＯＥＭになるから軽は
ほとんどATだけになる悪寒がする。恐らくＯＥＭ確実なタントはMTないはず。
サンバーは恐らくハイゼットのＯＥＭなるけど辛うじてMTあるだろうけど。

429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:12:18 ID:zShqqmFl0

>>424
回転数なんて見なくなるでしょ。
MTを意識するのは、急な坂道と渋滞の時だけ。
あとは体が勝手にやってくれるよ。

430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:12:23 ID:JSmVC7JzO

ATはクルマに自分の意思を反映させづらい。
運転がクルマ任せになるので、退屈だ。
やはりMTだな。

431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:13:30 ID:ZxLfrc9w0

AT乗るとすんごい眠くなるんだよなぁ

432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:13:47 ID:lP0UQG1X0

燃費の面で圧倒的にMTの方が優れているからなあ
エコとかいうのなら絶対条件だと思う

433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:14:03 ID:m+Ju/UST0

ＡＴ海苔の特徴→頭と運動神経が悪いｗｗｗ

434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:14:40 ID:KJK1st4/0

スタートだけノークラッチで出来るような機構作ってくれんかな
渋滞でMTは面倒だ

435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:14:43 ID:NWc8sAZ20

ＭＴはめんどくさい！

っていうやつに限って
ブレーキよく踏むよな
まぁいいんですけどねｗ

436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:14:48 ID:K7Gouz2i0

>>424
慣れだと思うけど
100ｍも走らないうちに体が思い出すよ

437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:15:04 ID:L7LVPFlEO

今時MTしか販売しないなんて時代遅れだろ、売れなくて後から絶対にATだすのがオチ

438 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:15:20 ID:zAky0ncR0

好きなのに乗ればいいじゃん
ＭＴでもＡＴでも

ただ株屋が売れない車にコストかけんなって記事なんだから

439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:15:30 ID:DmYNUhRe0

>>433
ワーゲンのＤＳＧシステム（ＭＴだけど自動クラッチでＡＴ感覚）はどうなるの？

440 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:15:33 ID:V4ph1quw0

車板にかえれDQNどもー

441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:15:57 ID:O05ictDNO

エクストレイルのＭＴ車ホスィ…

442 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:15:56 ID:6HBweqBg0

>>427
俺はMT・AT両方乗ってるけど、ゴーストップの繰り返しになるとATのが楽だと感じるぞ
それ以外のときはMTのが好きなのだけれども

443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:16:31 ID:eFvCn63z0

AT運転するとき長い下り坂ではよく２に入れて下る。
Dはエンブレの利きが悪いし、この時期フットブレーキ
ばかりではペーパーロックが起きやすいし。

444 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:16:35 ID:bAji05bWO

↓エンジン止めるのにデコンプ探した俺に一言

445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:17:04 ID:iwfYRYZF0

>>427
止まるのにニュートラにすんなよ

446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:17:39 ID:VFnfrn+x0

今は職場の車でもほぼ100％近くＡＴ車で
ＭＴ免許とってまだ一度もＭＴ車乗ってないな…機会が無い。

そんな世の中でＭＴ車限定で出すとは…
そりゃディーラーも苦笑いするよ。

447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:17:46 ID:QdYr4+o00

>>432
まあでも最近のATは結構賢いよ？
下手な人だとATの方が燃費良いんじゃないかと思えるぐらい

448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:18:07 ID:DmYNUhRe0

>>443
トヨタのメーカーナビ入れてたら、カーブや下り坂で自動でエンジンブレーキ利かせるよ（ナビＡＩシフト）

449 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:18:08 ID:m+Ju/UST0

ＭＴはめんどくさい！

っていうやつに限って
ＡＴ限定なんだよなｗｗｗｗｗ

450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:18:19 ID:CuSsylDi0

一応MT免許持ってるけど、AT以外乗る気しない。
MTはめんどいし、教習所のあのうっとうしさを思い出すので嫌だな。

451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:18:26 ID:goHq/Su6O

MTのシフトチェンジなんてすぐ慣れるし、慣れてしまえばハナクソほじるぐらいの無意識でできる
でもATのが楽なのは確か

452 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:18:39 ID:Ay0LoKd70

>424
シフトレバーをニュートラルに戻すときは、別にクラッチなぞ踏まなくても戻る
アクセル緩めれば力もいらない。
ギアを入れるときはそうはいかないけどなｗ
クラッチなしでもギアは入るけど、回転あわせないと入らない。

453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:18:58 ID:zShqqmFl0

>>451
でも愛着がわくのはMTでしょｗ

454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:19:12 ID:Nn8lw8QJ0

今時MTってｗ

455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:19:25 ID:/2nk/HPL0

>>427
確かに都内の渋滞こそ、MTの方がラクだよね...
ムダにエンジン吹かす事も無いし、必要なだけの動力を発生させながら
前に進めるから機械的にも精神的にも優しい。もちろん自分の足にも。

大半のAT車の頭の良く無い自動変速を無理矢理ブレーキで
押さえつけながらのSTOP&GOの連続より遥かに負担が少ないよ。
正直、教習所以来乗ってない人の頓珍漢なMTが多くて驚く

あと、国産のMT車は極端な廉価グレードか極一部のスポ車しか無いからかな？
正直シフトフィールが良いとは表現出来ない車が多い様な...
一度MTメインの国の車のMTに乗ってみて欲しいよ。

456 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:19:35 ID:hKHD/ZRz0

>>424
>>429が言うように体が勝手に反応するようになるんだよ。
そりゃ、手順を考えたら誰だってやる気が無くよ。
もしＭＴ車を広場みたいなところで動かせる機会があったら、
「何だこんなもんか」って感じるかもよ。

457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:20:13 ID:7c/7e+EF0

>>448
勝手にやられるのって気持ち悪くねーか？

458 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:20:16 ID:juClX5K30

ダメな頃の日産が帰ってきた

459 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:20:52 ID:7mgdF2Qd0

>>445
信号待ちではニュートラルでサイドを引いている。
カマ掘られた時に前へ飛び出していかなくて済む。

460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:21:54 ID:ouYiMhpW0

>>424
>エンジンの回転数みながら
うちのスターレットMTにはタコメータすら付いてないが問題なく運転できるよ。

461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:22:01 ID:qd7Qoc+iO

2ﾍﾟﾀﾞﾙMTあたりで妥協でいいよ
正直、日本車のﾄﾙｺﾝATは気持ち悪い制御をするので個人的には乗りたくない。

462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:22:21 ID:DmYNUhRe0

>>457
それが思いのほかよくできている。（エンブレの強弱程度は調整できる）

それと最近の車は、鍵穴が無いんだなｗ　
おまえらエンジンの掛け方知ってるか？

463 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:22:24 ID:K7Gouz2i0

高級車に積んであるような多段のATで、かつ高速域用に振った専用ギアでもあればATでもそこそこいけるんだろうけど
変速の段数が増えれば制御も面倒になるし、専用のものを開発するとなればそれなりに開発費もかかってしまうだろうな
低いギアで幅の広い速度域を担当させた方が楽だしねぇ
CVTってそういうのに向いてると思ったんだけど

464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:22:34 ID:nZtnZQxGO

>>443
一応指摘しておくがベーパーロックな。
理屈で考えりゃわかる。

465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:22:43 ID:PkiNY511O

>>451無意識に鼻糞ほじる

466 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:22:48 ID:zShqqmFl0

>>459
玉突きになった時にサイド引いてないと自分も加害者になるしな。
まあ、サイドは引いてた。車はすぐに停まったと言えばいいんだけどさ。

467 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:23:02 ID:9cikEecI0

日本初クリーンディーゼルってところがミソだね

468 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:23:13 ID:f1rdN7MO0

>>434
２㌧のﾀﾞﾝﾌﾟとかはあるよ完全MTとﾉｰｸﾗMTｽｲｯﾁで切り替える、
ﾉｰｸﾗMTはAT免許で乗れる

469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:23:42 ID:7c/7e+EF0

>>427
>>459
ごめん停止したあとの話だったか。
止まろうとするときの話と勘違いしたよ

470 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:23:47 ID:2Q6d82bG0

自転車しか持って無いくせにおまえら車にうるさいなｗ

471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:24:25 ID:Y0EC0FLy0

>>457
気持ち悪いもなにも感じないんじゃないの純ＡＴ乗りは
ＭＴ乗りでも他人の運転でシフトの感性が合うって案外少ないよね
ぴったりシフトポイントがシンクロする人の横に乗ると快感なんだよね。

472 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:24:29 ID:0G3a7wEn0

>>447
プリウスのTHSみたいな超燃費スペシャルのユニットだと
マニュアル制御なんて不可能だろうしね
ホンダのは確かMTもあったと思ったけど

473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:24:33 ID:mkqXgCTu0

>>435
ＡＴしか乗らない（乗れない）奴に限って
アクセル踏めば走りブレーキ踏めば止まると思ってるからな。

474 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:24:35 ID:vS6eLeTs0

坂道発進補助装置がついてればいいけどなー

475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:25:12 ID:ouYiMhpW0

>>459
>信号待ちではニュートラルでサイドを引いている。
>カマ掘られた時に前へ飛び出していかなくて済む。
信号待ちではローに入れましょう、追突された時はエンジンブレーキとして働くのです。
あと坂道発進でもないのにサイドを引くのは止めましょう。もしサイドを引くにしても
必ずフットブレーキも踏みましょう。なぜならサイドだけならストップランプは点灯しないから。
後続車に対して自分は止まっているという明確な意思表示をするのです。

476 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:25:13 ID:TdDSjpeN0

トヨタ車で満足してるやつは自動運転の車でも乗ってろよ。
そんな車は要らない、所有する意味がない、レンタルで充分。

477 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:26:21 ID:Gw+3GEjCO

長年ＭＴ車に乗っていてＡＴ車に乗り換えたけど、やっぱり楽だよ。
常に片手フリーになるし、クラッチ操作いらないし。
追い越しやカーブ手前でエンブレ使いたいときなどは、
手元のシフトボタン押すだけでギア切り替えられるし、
今のＡＴ車になんの不満もない。

478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:26:32 ID:Qe7A0Hln0

ニッサンのATもアクセル踏んでからスロットルが開くまでに時間が開くの？

479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:26:34 ID:99LhAnn8O

ガソリン高いとか騒ぐくせにマニュアルには乗らない馬鹿
ガソリン高いとか騒ぐくせに常時エアコンつけっぱなしの馬鹿

480 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:26:38 ID:pdbhlbjj0

暴走事故車の大半はオートマチック車だ。
マニアル車はブレーキングと同時にクラッチを切るので暴送はしない。

481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:26:40 ID:K7Gouz2i0

>>476
ごめん
トヨタ車でMT乗りなんだ･･
買い換えたいけど欲しい車もないってか、先立つ物もないんだけどさ

482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:27:05 ID:y6InP32DO

>>468
ATの2トンも最近あるな。ダイナ(トヨエースデュトロ)もそうだが。
エルフ(ＯＥＭのアトラスとタイタン含む)もそうだが。ただ馬力ない。

483 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:27:43 ID:JWabH3XZ0

間をとってホンダシティのハイパーシフトがベストってことでいいだろ？

484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:28:15 ID:4Q1bB3C+0

ハイブリッド車ティーノの燃費について

485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:28:23 ID:YUcndhpu0

俺もトヨタでMTだわ。
エアコンもない昭和の車ｗ

486 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:28:34 ID:/2nk/HPL0

>455
>正直、教習所以来乗ってない人の頓珍漢なMTが多くて驚く

「頓珍漢なMT「論」が多くて驚く」
ね。ｽﾏｿ

ところでツインクラッチDSGとか2ペダルMTの類いを妙に
神格化した書き込みを見るけど、結局自分で操作出来なければ
気持ち悪い自動変速に振り回されるのは変わらないぞ。
ゴルフGTIに試乗したが、都市部の渋滞なら自分でクラッチ切れる
3ペダルの方がまだ楽だと感じた。

何より現状はDSGも、セレスピード並に低速ではぎこちない。ガタガタする。
結局機械任せの自動クラッチ制御なんて車体前方の状態を
画像認識でもするような技術が無い限り人間の操作には適うわけも無いのだから

487 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:29:23 ID:IZYfT2LO0

>>473
全自動洗濯機しか使わない奴に限って
ボタン押せば洗濯が出来ると思っているからな。

洗濯板で洗濯する俺らこそが高尚だよな。

488 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:29:41 ID:uDWk8Iw00

>>462
ハンドルのしたのカバー取って、緊急時用のキーシリンダーを見つけてだな、でハンドルロックを止めてあるネジを貫通ドライバーでシバいて外す(ネジ穴がないのよね、防犯のために）
あとは、キーシリンダーのケツのところを外して、マイナスドライバーでカチカチカチっとやったら
掛かっちまう

489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:29:58 ID:hKHD/ZRz0

>>480
何だか急にクラッチ切りたくなってきたぞ。
マニュアル車からＡＴ車に乗り換えて8年。
楽にはなったが、失ったものは多い気がする。

490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:30:02 ID:kh7jyUkd0

つかおまえら教習所とか行ってんのな

491 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:30:18 ID:X72GE8BP0

もう、MTとかATとか考えるのめんどいから、
セミオートマでいいよ。

492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:30:19 ID:DmYNUhRe0

もういちど聞くが、おまえら最近のトヨタのエンジンの掛け方知ってるか？

493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:30:56 ID:cG5EvxXC0

MTだから乗れない･･･

はぁ？

免許取れば良いだけなんじゃないの？

494 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:31:05 ID:lW26O8PN0

なんにしても日本のAT車率は異常。

495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:31:10 ID:sNr7jQ9BO

ちょっと前までは、免許取りたての初心者から
じーちゃん、ばーちゃんまで、みんなＭＴに乗ってたのにな。

496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:31:21 ID:4qZHvU/v0

技術の日産（笑）

497 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:31:23 ID:ivvtkSoh0

ディーゼルならトルク太いし、MTでもエンストはしにくいと思うがね
No Limitなコンセプト的にもMTのみってのはOKかとｗ

まぁ、営業としちゃ困るってのは同意(笑)

498 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:31:30 ID:ouYiMhpW0

>>486
>「頓珍漢なMT「論」が多くて驚く」
信号待ちでニュートラに入れちゃうとか、サイド引いちゃうとかね。

499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:31:47 ID:7mgdF2Qd0

MTからATに乗り換えたばかりの時に思わず左足が
動いていたのは俺だけじゃないはず

500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:32:03 ID:/2nk/HPL0

>>487
MT乗れない人は「洗濯乾燥機」の「おまかせコース」しか使わない人相当じゃないか。

普通は生地や汚れの状態に応じて、適切に設定や干し方を変えたりするよね。
洗濯版まで行くのは自転車乗りだな

501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:32:13 ID:3O0Kd+m90

俺のクルマもMTですよ。たまに会社のクルマ(AT)に乗ると
つい手がレバーにいってしまう

502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:32:21 ID:Y0EC0FLy0

>>489
そんな時はレンタカーで遊ぼうって思っても
最近、ＭＴの乗用車って置いてないトコ多くて・・・(lll･ω･`)

503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:32:23 ID:i/2U1xx+0

エコ推進でＭＴ復活ＡＴは無くなっていくだろう
ジジババ女

本当に乗る必要の無い奴も車に乗れなくなって一石４鳥だな

504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:32:30 ID:KJK1st4/0

>>468
へー、超トルクだから作りやすいのかな
乗用車にあったら欲しい

505 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:32:39 ID:mkqXgCTu0

>>487
高尚とかでなくて、そういう奴に限って
エコとか乗り心地とか燃費とかウルサイから
ウザイって事だ。

506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:33:08 ID:6HBweqBg0

>>492
クランクを手で回すんだっけ？
逆回転すると跳ね飛ばされるんだよな

507 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:33:38 ID:o7qBwTcS0

自転車だと細かく変速しながら走るのは楽しいのに、なぜか車だと面倒に思える。
体感でパワーが効率よく伝わってる感触が自動車だとよくわからんからかな。

508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:33:44 ID:f1rdN7MO0

>>482
荷物満載の坂道が困るんだよね、完全ATは
登りは力不足感じるし、下りはエンブレが不足する

今年年度末友人の会社に土曜日毎に応援行ったが
若い子でAT限定がいるので２㌧車は全部AT＆MT
普通に走る時はMT渋滞時はATで乗った

あれはあれで結構便利がいいね

509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:34:06 ID:Gw+3GEjCO

ＭＴなら、パワーが余りない年代の古い車が面白いよ。
シフト時のメカニカルなタッチと、的確にギアを選ばないとマトモに走らないってのがイイ。
今の日本車であえてＭＴ車選ぶ意味ないよ。つまんないから。
タッチが軟らかすぎで、ギア選択が雑でもそこそこ走っちゃうからね。

510 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:34:12 ID:uDWk8Iw00

>>492
スマートキー持っておいて、エンジンスタートボタンだろ？
知ってるに決まってんじゃねーか

511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:34:25 ID:7mgdF2Qd0

>>506
今は進化してエンジン横のワイヤーを
勢いよく引っ張るんだよ。

512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:34:30 ID:uEjB0bbq0

俺車に乗ると急激に睡魔が襲ってくるので
ATはおそろすい。

513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:34:58 ID:lW26O8PN0

>>498
ずっとｷﾞｱ入れてたら、左足つるわｗ
（強化クラッチ入ってるから）
さすがにサイドは引かないけどな。
駐車時とターンのときぐらいだ。

514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:35:05 ID:TdDSjpeN0

>481
トヨタ車嫌いだけどプロボックスのディーゼルのMTとハイエースは
認めるよ。

515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:35:08 ID:IZYfT2LO0

>>486
その気持ち悪さと利便性のどちらを優先するかって話でしょ。
気持ち悪さも人によって捕らえ方は異なるし、
利便性を優先する人は君らが思っているよりも多い。

だから、どの国でも3ペダルMTが絶滅への道を歩んでいるんだよ。

516 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:36:11 ID:559R3gcb0

MT比率が高い欧州向けの車でしょ。
日本市場はオマケだよ。
車は一家に一台、普段は奥さんが買い物とかで運転するってパターンが多い
日本市場を考えたら、MTのみの設定はありえない。

独自のハイブリッドシステムを持ってない日産が
セレナあたりにATで搭載してきたなら次世代低燃費エンジンとして
かなり本気だったかもしれないけど
ルノーがそこまで開発費出さなかったんでしょう。

ルノーとしては日産に開発させて、将来このエンジンの技術を使った
（ルノーブランドの）車が欧州で売れれば良いんじゃないのかな。

517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:36:26 ID:PVFewgGUO

ATどころかMTのシンクロも不要。
むしろ自動車免許はある種の特殊技能とすべき
1トン以上もある金属の塊が簡単に時速100キロ以上で移動するとか
簡単に人を殺す事が出来る道具なのに
アクセルとブレーキ踏み間違えたとか
アクセル踏むと走り出す。マジで。とかんなレベルの奴が簡単に乗り回せるのが異常

518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:36:30 ID:0G3a7wEn0

Wiiで満足している奴は真のゲームを知らない
市販のPC使ってる奴は知能障害
MP3なんか聞いてる奴は糞耳
ママチャリなんか乗ってる奴は無知
エロゲをやらない奴は人生を損している

まあこの手の興味ない人間にとってはどうでもいい
優位性の主張はどこにでもあるか。

519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:37:03 ID:X72GE8BP0

>>492
気合？

520 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:37:03 ID:K7Gouz2i0

俺が今の車を買った頃、MT車は新車登録の5%以下だった気がする
今はもっと少ないんだろうな

ATは楽は楽なんだけど、でも左半身が常に死んでるんだよな
運転姿勢も悪くなるし、半身がフリーだからって他の事をしていていいわけじゃない
何かしていれば注意力も散漫になるわけでさ
ま、自分の場合は自営業だから職場も近いし通勤で使わないからってのもあるんだけど
通勤で使うならAT車を選んでいたかもしれないが、今はたまの休日に乗るMT車を運転するのが楽しい

521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:37:07 ID:aav5Q6GwO

こりゃ売れないな…

522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:37:56 ID:tVBaqVc60

ＭＴ限定免許ってないの？

523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:38:15 ID:tTwkOK+70

MTバンザイ。

日産えらいぞ。

524 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:38:24 ID:DmYNUhRe0

>>510
そうスマートキー
閉じ込めないかって、最初おじさんは驚いたよｗ

ナビの進化もすごい。とくにトヨタの通信システムには驚いた。

おじさんが思うに、ナビに出会い系の機能をつけたら、若者も車を買うと思うんだ。
マジでトヨタは検討して欲しい。

525 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:38:47 ID:Lf+A77QN0

ＭＴを乗りこなせないような奴は３５年前なら自動車の運転はほぼ不可能だった。
ＡＴがあってもバカ高い図体だけでかい不経済な外車くらいしかなかったからね。
もともとＭＴが運転できないような運動神経で天下の公道を走らないで欲しい。
君たちは危険だし経済的にも悪者だし事故のリスクも高いし空も汚れる。
※峠を攻めるような馬鹿はＭＴでも論外、撲滅させるべきです。

526 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:38:50 ID:XJwuxm1M0

とりあえず、ＣＧでお誤魔化したり異常な早送りしたりするバカＣＭやめてくれ
ビュンビュン系とかアホか

527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:39:27 ID:f1rdN7MO0

>>504
そのうちでるんじゃない、昔スバルとダイハツの軽であったよ２ペダルMT
当時は色々不具合があったみたいで廃れたが今の技術だったら
完璧に近いのが出来ると思う、俺も欲しい。

528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:40:02 ID:Gw+3GEjCO

そもそも本当に燃費を気にする人はＭＴ車を選ぶでしょ。
そういう意味では、この車を選ぶひとは本気の人だと思うんだけど。

529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:40:22 ID:/4e+aGWS0

今朝のKY新聞でマツダも11年にクリーンディーゼル投入って記述があったな。捏造かもわからんけどｗ

530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:41:14 ID:p9P1ABZA0

山道多いからMTだとキツい・・・

531 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:41:24 ID:DmYNUhRe0

>>528
そもそもＳＵＶに燃費を求めても･･

532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:41:36 ID:/2nk/HPL0

>>515
>どの国でも3ペダルMTが絶滅への道

どこの星から来たんだろう？
ATや自動MTはMTを置き換えるものでは無いよ。
自分で操作したいか極力機械にやらせたいか、の違いは相反してるわけじゃない。

日本じゃ諸々の事情で前者向けは流行らなかったってだけの話。
悪い事言わないから日本以外の国に行ってみると見識が深まると思うよ

533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:41:47 ID:K7Gouz2i0

NAVI5ってのを思い出した

534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:42:10 ID:Y0jUc5Gf0

俺は軽の５ＭＴターボに乗ってる。
都内なら充分。

535 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:42:20 ID:EioQ6+qv0

大型免許のAT限定があってもいいと思うんだが
なぜないんだろうか

536 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:42:38 ID:QKgsdPX90

>>516
６ATは既に作ってあるの出さないだけ

537 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:42:39 ID:zAky0ncR0

>>465
ワロタｗ

538 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:42:47 ID:U6k0EbLE0

昔トヨタＭＲ－Ｓに搭載されてた２ペダルＭＴを搭載すればいいのでは・・。
ＡＴ限定で乗れるし基本はＭＴだから「スムーズな加速が可能で、ディーゼル
本来のパワフルな走り良さが実感できる」と思う。

539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:43:50 ID:uDWk8Iw00

>>524
鍵の閉じ込みなんつーのは金定規を窓からつっこんでだな（ｒｙ

540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:43:57 ID:NKkYc7Br0

ちょっとニッチ相手にしたらフルボッコ
日産って器用だねｗ

541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:44:38 ID:kQqU3MQ8O

ここで文句言ってる奴らってAT限定持ちなんだろうけど

ATが出たら買おうとしてたの？

542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:44:40 ID:MMBgGBLWO

生協の配達でトラック乗ってるけどAT。
女の子なんか免許は限定だったりする。
個人的にはMTの方が好きだけど売れないだろうな…

543 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:44:57 ID:mkqXgCTu0

>>515
＞どの国でも3ペダルMTが絶滅への道を歩んでいるんだよ

日本だけでしょ。

544 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:45:07 ID:DmYNUhRe0

エクストレイルって、要は工事現場のライトバン仕様なのに
軽快な音楽と共にＣＭをガンガン流して、
『道具として使えるクルマ』って馬鹿な若者を釣ってるだけですよね。

545 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:45:23 ID:J6AQkugu0

よく「今のATは高性能だから下手なMTより遥かに燃費いい」と
いう主張する人がいるんだけど実際のところどうなんだろう。

同じエンジン搭載ならやはりMTの方が燃費いい様な気もするけど。

546 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:45:28 ID:W7194U/p0

あんなペダル配置とストロークでMTって、拷問じゃないの？
ってゆー日本車ばっかり。
ブレーキ踏んで、爪先と踵…靴の端っこでやっとｽﾛｯﾄﾙ探り当てて、、
あー、、もういいや。ってルーズにシンクロ任せ。

547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:45:28 ID:BFKm78SN0

日本車でコラムＭＴってある？
てか販売してる？新車で売ってたら欲しいんだが・・・

548 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:45:40 ID:QgAZLB1N0

トヨタのスマートキー車のエンジンの掛け方をお題に出したヤツと
それに答えたヤツ、なんでブレーキペダルを踏んで・・・
ってのが無いの？
単なるシッタカ？

549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:45:58 ID:UanRR3+V0

MTの方が燃費良さそうじゃん？
違ったらｴﾛい人教えてください

550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:46:05 ID:7ASzLWSX0

MT大賛成だけど、まさか5速じゃないよな？6速で出してくれよ！

551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:46:12 ID:e0Y1e3pO0

むしろ世の中のATを全て廃止の方向で

552 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:46:13 ID:f1rdN7MO0

>>533
あー思い出した、いすゞのアスカだっけ
泣かず飛ばずで消えてったよね

553 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:46:15 ID:fJaGJks50

ヨーロッパでAT車乗ってたらカタワと思われるかもしれないけど、ここは日本。

554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:46:45 ID:NWc8sAZ20

>>538
まぁＭＴ乗ってても、シフトダウンで回転合わせられない
ような人はそっち乗ったほうがいいかもね

ＭＴはシフトダウンが一番楽しいんだけどね、個人的には

555 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:46:50 ID:/2nk/HPL0

つか燃費技術で言えば欧州車はエンジンのアイドリングストップを
乗用車で盛んに取り入れてるよね。大半がMT車限定。

人間がクラッチ操作を適切に出来てる事が前提だけど、
トルコンATにデッドウェイト満載のハイブリッドシステムを
組み合わせたドンガメ車両がはびこってるこの国の現状は何か滑稽。

トップギアで「BMW M3の方がプリウスより燃費が良い」という
まぁ極端な実験をやっていたんだけど、少し考える所が有ったよ

556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:46:53 ID:OQsMjBZG0

>>546
ロードスターは逆の意味で拷問だぞ

557 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:46:59 ID:7WMTxdo00

>>547
うーん・・・・多分無いな。全滅してると思う。
そもそもタクシーがATだもんな。他に需要もなかろうし。

558 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:47:04 ID:e6q8E1ui0

1000㏄位のディーゼルターボＣＶＴって出ないのかな？

559 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:47:15 ID:x/7u5KmE0

MTでいいから軽のディーゼル出せと

560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:47:17 ID:/4e+aGWS0

>>545
CVTは？

CVT車のスレ見てると実燃費はボロボロにも見えるけどｗ
エコ運転を心掛けないと燃費出ない車なんて嫌だｗ

561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:48:18 ID:pdbhlbjj0

これからはＭＴハイブリッドジーゼル車。

562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:48:23 ID:BFeoK91C0

>>547
トラックで良かったら・・・

563 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:48:57 ID:2Q6d82bG0

日本人は楽することだけのために失ってるものが多すぎ
そんなこっちゃ温暖化、エコ時代を乗り越えれなく移民に占領されてしまいます

564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:49:09 ID:ezyd0wBJ0

MTが難しいと思い込んでるだけだろ。
あるいは思い込まされてるだけ。
そして一億総ATの出来上がり。AT作ってるところは投資が回収できて万々歳。
メーカーの洗脳って怖いね。
アホみたいにロスはあるは消耗品の交換頻度は高いは耐久性は劣るわのATばっかし売っといて「エコ」ってもうアホですか。

つ～かMT「すら」出来ない運動能力の奴が車運転するなって話。

565 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:49:59 ID:XWMEQEa80

仕事でコンパクトカーに乗ってる家族が、
自家用ＳＵＶ（ＡＴ）を運転する時も日産の言うところの
「発進時の加速が高い走行パターン」でイラっとする。
発進時に3000以上回したって意味ないのに。
（排気量大きくないし）
つい踏み込んじゃうらしいんだけどさ。

ＭＴだとアクセルとブレーキ間違えて急発進、ってのもなくなるよね。

566 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:50:02 ID:/2nk/HPL0

>>545
>「今のATは高性能だから下手なMTより遥かに燃費いい」

笑っちゃうぐらい極端なへたくそが運転するMT車よりは、
機械が勝手に介入して急発進急加速をさせないAT車の方がまだマシ、

程度の差。
普通に乗ってれば原理上トルコンATがMTを上回る事は有り得ない。

567 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:50:03 ID:IZYfT2LO0

>>532
日本ほど極端ではないけど、ヨーロッパでも確実にATが増えてきている。
今じゃ、新車販売ではどの先進国もMTよりATや2ペダルMTのほうが多いよ。

日本だって30年前はMTばかりだったが、今じゃATばかりでしょ。
30年前は二層式を使っている人ばかりだったら、今じゃ全自動洗濯機ばかり。
人間は楽なほうに流れるのは必然。

568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:50:32 ID:szR3jfyf0

男でAT?　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ猿じゃあるまいし

569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:51:05 ID:gto+CI0B0

50才主婦です。マニュアル車しか運転した事がありません。

570 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:52:01 ID:W7194U/p0

>>567
イギリス人がロドスタ買った瞬間から、幌閉めて乗るようなもんだな。
こちとら、あいつ等が作った幌無し車でﾌﾙﾌｪｲｽ被って、雨に耐えてるとゆーのに。

571 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:52:21 ID:aE6P5+2SO

下手くそDQNドモにはATで十分でつ

M/T車はプロ仕様と言う事で

┐( ￣ー￣)┌ フッ

572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:52:24 ID:YUcndhpu0

エコ替え(笑)するならMTだろう。

その前に古い車は高性能触媒に交換とか、オーバーホール済みの
リビルトエンジンへの換装とかも推奨しろって。

573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:53:06 ID:ezyd0wBJ0

>>566

そうだね。
逆に言えば運転の仕方によって良くも悪くも出来るMTに比べ、
ATって差が出にくいんだよね。

＞原理上トルコンATがMTを上回る事は有り得ない。

原理上、無駄の塊だもんな。
CVTにしたって限界があるしｗ

574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:53:58 ID:BFKm78SN0

>>557　ないのか・・・残念|-`)
>>562　トラックはちょっと・・・
コラムＭＴって運転してるぜ！みたいな感じでいいと思うんだがなぁ・・・

575 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:54:01 ID:Q5b/bgvm0

まだAT/MT論争やってんのか？

576 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:54:13 ID:P1gNd3qY0

ずっとMT車なんだが、たまにATに乗ると発進時に妙に緊張するなｗ
チョロQみたいにびゅーんと飛び出しそうで怖いわ。
あれって油断して踏み加減間違えたらすぐ事故に繋がる気がするんだが。

577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:54:49 ID:FjtTk0PEO

ウドのコーヒーは苦い

578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:54:52 ID:y6dQL02f0

コラムＭＴってワイパーだよな

579 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:54:58 ID:IZYfT2LO0

>>532
ちなみに発展途上国はまだまだMTがメインであるのは間違いない。

ATに乗っているのは金持ちだけで一般庶民が使っているのはMT車。

580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:55:24 ID:vr6JEnCO0

この頃ブラジル人の露出度が高い。

何かとTVにしつこく出てくる。

日産のトイレどうなってるかな？

会社父さんの兆候。
１。経営者が盛んに新製品＊発売予定＊ニュースを流す。経営者が社内にいない
２。トイレが汚い、臭い
３。在庫セール
４。支払い方法を変える
５。社員が辞める

581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:55:27 ID:ezyd0wBJ0

>>567

>ATや2ペダルMT

原理上、両者は全くの別もんだよ。
後者はMTの範疇に入れたほうがいい。
AT限定で乗れるけどねｗ

582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:55:48 ID:Nn8lw8QJ0

>>576
そうか、ヘタクソは帰れ

583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:56:19 ID:joYj4RIR0

俺もガッカリだ。AT免許しか取ってねーよ
マニュアルとか無駄に難しいだけだろ

584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:56:31 ID:zZIiY/wa0

ルノーが親会社だしな
欧州ではMTだからって不利にはならないし
経営陣もそういう感覚なんじゃないの？

585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:56:41 ID:pdbhlbjj0

ジーゼルを追放したのは石原。温暖化に逆行。

586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:56:51 ID:kh7jyUkd0

他人のMTに乗ると妙な癖付いてる車多いよ
MT乗れるってだけの下手糞も相当居る

587 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:57:18 ID:zAky0ncR0

>>558
それいいね

588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:57:26 ID:G1ZKdmQk0

俺はこの話題に完全に出遅れたけど、今までのスレの中で記者『山本猛嗣』の話題ってした？
こいつ典型的なトヨタ信奉者だからトヨタはすごくマンセー記事を書くことで有名、
そんで日産ホンダや軽メーカーを目の敵にして叩いてる。

589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:58:22 ID:ezyd0wBJ0

>>586

当然だろ。
MT乗ってる奴が全員上手いんなら、団塊の奴らは皆達人になっちまうｗ

590 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 09:58:51 ID:7mgdF2Qd0

>>576
だから、よくコンビニや吉野家へ車が突っ込んでいるじゃんｗ

591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:00:10 ID:YUcndhpu0

>>588
自動車ライターなんてどれも変わらないよ。
国沢よりマシなら誰でもいい。

592 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:00:50 ID:2Q6d82bG0

ＭＴのほうがいいに決まってるけどな
洗濯機も二層式手動、テレビはアナログ
別に貧乏じゃないからな

593 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:00:54 ID:joYj4RIR0

>>586
だよね。限定免許だからちょっとコンプレックスなだけど、安心した

594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:01:42 ID:bhdwzM4j0

イタリアじゃ男がATなんて乗ってたらオカマ扱いされるって聞いたよ。
某元サッカー選手が冷やかされたって。

595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:02:40 ID:ugbXZ1C00

AT限定、非限定そんなんどっちでもいいけど安全運転しようぜって話

596 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:04:17 ID:/2nk/HPL0

>>567
>ヨーロッパでも確実にATが増えてきている。

DSGを筆頭とする「スポーツAT」が少しずつね。
「楽だから」より「より早く/楽しく操作出来るから」がモチベーションだよね？

なにより燃費にうるさくなって来てる欧州メーカーが
「ラクなら何でも良い」でトルコンAT乱発してくる事は非常に考え難いな。

てかさ、今の乗用車は全て全自動洗濯機に例えられるだろ。
それを設定替えずに使うか状況に応じて手動操作出来るかの違いだよ

597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:04:52 ID:/4e+aGWS0

>>593
他のメーカーもクリーンディーゼルの投入予定があるみたいだし、これからMT増えるかも知れんから限定解除してこい。
別に難しくないから。
いずれ「この車かっけえええええ欲しいいいいいい」ってなった時AT限定だから乗れないなんて悲しい事になりかねんよｗ

598 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:04:57 ID:k251wJcXO

正直、歯を磨きながらマニュアルミッションの車を運転するくらいじゃないと、厳しい

599 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:05:15 ID:Ejo40u6J0

>>77
>CVTは坂道下るとき、エンジンブレーキが効かないよ。
Dレンジで坂道下るなよｗ

600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:06:30 ID:Y0EC0FLy0

>>593
タクシーがＭＴ全盛時代、毎日乗ってるのになんでこんなに下手なんだって
運転手が結構いたよ、ＡＴが増えた今ではそんな事も少なくなった
下手なＭＴ運転手より、ＡＴの方が同乗者は落ち着いて乗れる、安心してＯＫ！

601 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:06:49 ID:J6AQkugu0

>>593
今はMT乗る機会は減ってるしAT限定でもコンプレックスとか持つことないと思うよ。
俺は田舎者で買い物の時に親戚のトラック借りたりするからAT限定じゃ困るけど。

602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:06:52 ID:VnOongQ8O

ＭＴ車しか無いようだが
それが何か問題でもあるのか？

603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:06:55 ID:3VNMkHAVO

珍しいなマニュアルオンリーのラインナップて

欲しいけど、昨年末に新車買ったばかりだから、無理だな

604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:07:36 ID:Q5b/bgvm0

〇クリーンディーゼル : 新開発ディーゼルエンジン　M9R
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/INTRODUCTION/DETAILS/M9R/

〇従来エンジンと最新のクリーンエンジン（M9R）の比較
日産の最新のクリーンディーゼルエンジンＭ９Ｒに採用した技術を
1990年代に初代セレナに搭載していたCD20Tとの比較で説明
http://www.nissan-global.com/JP/DOCUMENT/PDF/IREVENT/PRESEN/2007/070918Diesel_Engine_Briefing_J.pdf

605 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:07:57 ID:jAapevzt0

CVTの段付きモードｗから考えるに、MTを懐かしむ需要もある事はあるんじゃないのかね？
エクストレイルの売れ行き自体はどうなの？

606 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:08:08 ID:esDgd4y90

MT=レコード
AT=CD

って感じだな。ちなみに俺はどっちでも構わないが･･･

607 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:08:30 ID:FoOrkFyg0

環境にやさしいMT車ってことですね。わかります。
AT車は地球温暖化の原因ですから廃止すべきです。

608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:08:35 ID:joYj4RIR0

>>597
わかった。難しいと思うけど、じっくり練習すればできるはず・・！

609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:08:41 ID:7mgdF2Qd0

ディーゼル車に乗ったことが無いんだが、
ガソリンに比べて振動や音はウルサイ？

610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:09:03 ID:JSmVC7JzO

好きな方を乗れというが、問題はMTの設定がない車種が増えていること。
選択肢がない。
MTのよさが再認識されれば、状況が変わる。
そのためには、MTのよさをアピールする必要がある。

611 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:10:01 ID:QKgsdPX90

>>602
台数がはけない

612 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:10:05 ID:w0H7nRfh0

MTがありません、かと思ったらMTしかないのかよｗ
軽自動車でMTのみって誰が得するんだｗ

613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:10:30 ID:mkqXgCTu0

>>593
コンプレックスに思っているなら限定解除をお勧めするよ。
そんなに高くも難しくもないし、乗れて損は無いぜ。

614 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:10:41 ID:IZYfT2LO0

>>596
それなのにDSGには明らかに利便性を高めるための
クリープモードが付いていたりする。

ヨーロッパで2ペダルMTが多いのは簡単に言えば、
トルコンATじゃ日本メーカーに太刀打ちできないから。
ハイブリッドでなくディーゼルが多いのも、
ヨーロッパの利用シーンではディーゼルのほうが適しているから
という要素だけでなく、少なからず対日本メーカーの要素がある。

615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:10:46 ID:FbEo3Pka0

>>567
おまえは、あいつらのしみったれたケチさを知らないなw
フランスもイタリアも、いまだにAT普及率は5%ないんだぞw
中古車でもATは全く売れず、叩き売り状態。
まあ、レギュラー（92オクタン）が250円じゃあ、そうなる。
ちなみにハイオク（98オクタン）は270円くらいだった。
フランスでは燃料高騰に抗議する農民が道路封鎖してたな。

616 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:11:00 ID:I2VFy/4G0

>>98の方ってぇ、、ｗｗｗ、、思わず広辞苑調べましたぁ。
昭和ってみんなが無駄に熱かったんすね。

617 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:12:35 ID:l6TlZy1u0

今の人はほとんどAT限定かい？
俺の頃はほとんどいなかった

618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:12:45 ID:qqiAERo60

>>1
有料βテスト

619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:13:06 ID:Q5b/bgvm0

>>609
アイドル時はそれと気が付くが走り出すと変わらないよ。

620 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:13:19 ID:QKgsdPX90

>>609
今のやつはほとんど変わらん

621 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:13:50 ID:oBzDlQis0

女でＭＴ免許持ってるのっている？

622 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:14:09 ID:/2nk/HPL0

どうでも良いが欧州にも「AT限定」相当のライセンスはあるんだな
http://wikicars.org/ja/Automatic_transmission
知らなかったよ。調べてみるもんだ。

そして車ネタがν+で3スレ目まで来るのを見てると何か安心する

623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:14:16 ID:/4e+aGWS0

>>617
そんな事ないだろ
女の子は解らんけど男の子でATって少ないんじゃね？
俺が行った教習所では「下手過ぎワロｗｗｗｗなDQN」「メガネのヒョロヒョロ」とかそんなんしかATいなかった。
可愛い女の子が実はMTだったりとかしたなぁ

624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:14:46 ID:J6AQkugu0

>>610
10年くらい前はトヨタ・マツダあたり結構MTグレードあったけど
今カタログとか見ると全然ないのね、時代は変わったなあ。

625 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:15:09 ID:Ejo40u6J0

>>612
>軽自動車でMTのみって誰が得するんだｗ
誰が軽の話してるんだ？

626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:15:55 ID:7mgdF2Qd0

>>619-620
サンクス

627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:16:48 ID:OuldO0HwO

いいじゃないか
環境にも優しく、お年寄りの踏み間違い事故も減る。

628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:17:00 ID:nT9TaG/70

もともと燃費の悪いエクストレイルなんかでディーゼル車を出さないで、年齢層も
高そうなブルーバードシルフィあたりで出せば、よかったかもね。

629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:17:02 ID:YUcndhpu0

>>624
マツダはまだある方だな。

1500ccディーゼルターボのスポーツカー出ないかな？

630 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:17:15 ID:gTWCJFL20

ここでMTマンセーしてるやつは口だけの貧乏人
金は落とさない
だからMTは減る一方

631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:17:29 ID:7WMTxdo00

>>617
少ないかどうかは分からないが、実用性という意味では見栄以外でMTを取る必要性は皆無ではある。

ただ、AT限定かっこわるいとかいう理由でMT取る人はおおいんじゃね？
何が格好悪いか謎だがｗ

632 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:18:12 ID:7mgdF2Qd0

>>619-620
スマン途中でshift＋enterを押してしまった。
ガソリン車と変わらないのなら次はディーゼルでもいいな。
今乗っているのもそろそろ10万ｷﾛになるし、次の車検の時はディーゼルにしようかな。

633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:18:17 ID:+QrFmlLaO

普段から、ＭＴ車のマーチ(Ｋ１１)を運転しているオレが
来ましたよｗ

634 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:18:53 ID:GVQtL5JO0

ＥＳＳＥのエコ、５ＭＴ、楽しいよ

635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:19:08 ID:jYfwuQAkO

車オタのメガネ率は異常。

636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:19:17 ID:/2nk/HPL0

>>621
うちの妹に、限定解除練習中だがうちの奥さん24才

>>630
5ナンバーのテンロク車に新車で500万近く出す俺みたいな酔狂な人間を
何故日本のメーカーがスルーし続けるのか昔から不思議なんだよなぁ...
MT乗りはどんどん輸入車に流れてるってのに

637 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:19:17 ID:nT9TaG/70

>>630
金落とすも何もＭＴに乗りたいという人が減っている以上は、かぎりある絶対数
が減ってるんでどうしようもないんじゃん・・・

638 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:19:23 ID:w0H7nRfh0

>>625
ディーゼルって軽油で動くエンジンのことだぞ？

639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:19:37 ID:/4e+aGWS0

>>631
社用車にMTあるトコって少なくないと思うけどなぁ

640 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:19:50 ID:Q5b/bgvm0

>>604自己レス
「M9R」エンジンは1600気圧、ピエゾ素子インジェクターだから
コモンレールでも最新の第四世代だな。

ボッシュのコモンレール、ギャレットの可変ノズルターボを採用しているらしい。

641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:20:23 ID:aeWpy/Zj0

　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
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_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
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　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |

642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:20:44 ID:sVyBcSaN0

ATでもMTでもいいけど
ディーゼルってターボが付いてないと高速での追い越しがダルイ
これはどうなんだろうね

ここにいるエコ運転至上主義者は追い越しなんてトンデモだと思うが

643 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:21:08 ID:7mgdF2Qd0

>>639
社用車も最近はATが増えてきている。

644 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:21:09 ID:MLrxfhsF0

>>634
ええな。
でも、ツインのガソAも楽しいよw

645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:21:39 ID:jAapevzt0

>>624
2代目ソアラなんて5速MT車を追加したもんなぁ。。

646 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:22:12 ID:jk3ZlLOr0

日本でＡＴが普及したのは技術の進歩だけでなく道路環境が欧州と異なり
ＡＴに向いてるからだってなんかに書いてあった
圧倒的シェアをＡＴが占めている市場でＭＴのみの新車は厳しいと考えるのは当たり前
少数意見を大事にしても採算取れないと潰れちゃうし
日産の経営判断には疑問を抱く
ただ、この新車を日本では売る気がなく欧州に向けたものだというなら納得だ

647 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:22:17 ID:GVQtL5JO0

本当なら、ディーゼルエンジンで発電し、その電気でモーター動かしたほうが
効率いいんだぜ、多分これはその布石と見た

648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:22:40 ID:VfJqO3yOO

ＡＴなんて障害者用だろ
アクセルとブレーキを間違えた(笑)

649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:22:49 ID:uW/73Ie30

ＭＴ車は急発信、急停止がデフォだから、危険。
歩行者にむような威圧感を与えている。

650 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:22:48 ID:/4e+aGWS0

>>643
そうなんだけど、MTの社用車が残ってる限りはMTで免許取っておいて損はないと思うんだけど。

>>639
それは釣り針でか過ぎだろｗｗｗｗ

651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:23:33 ID:7mgdF2Qd0

>>646
＞ただ、この新車を日本では売る気がなく欧州に向けたものだというなら納得だ
成る程、俺も納得した。

652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:23:58 ID:UR8FpCX6O

>>567
AT乗りたくても乗れないンだよw
ガソリンクソ高いから皆ディーゼル車に流れる
しかもオートマはダサい、カッコ悪いってイメージが未だにあるからなおさら売れない

653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:24:22 ID:TdDSjpeN0

>640
以前日本のメーカーにボッシュがコモンレールを売りに来たら
いらないと言われたんだったですよね。

654 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:24:23 ID:sn1VrCHF0

>>629
スポーツカー乗りたいならガソリンでハイオク仕様にすればいいじゃん。
なんで１．５ディーゼルなんだ？

655 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:24:27 ID:NtaPimnk0

俺はＭＴ運転しながらｵﾅﾆｰできる！

656 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:24:33 ID:FbEo3Pka0

>>647
船ならそうだが、車だと重くなってメリットないよ。

657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:24:41 ID:x6sSWWns0

俺が免許取った頃は教習車がディーゼルで坂道発進すると後ろがﾌﾞﾎﾞﾎﾞ（｀；ω；´）ﾓﾜｯってなったもんだ

658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:24:56 ID:Q5b/bgvm0

>>646
欧州のエクストレイルディーゼルにATありますがね・・・

659 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:24:58 ID:XBI+FagI0

俺にとっては楽しみでしかない

660 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:25:15 ID:YUcndhpu0

>>649
そんなもん運転手次第だろうに。
変速機の違いで語る問題じゃない。

661 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:25:29 ID:2bXdZ6TE0

>>649
ATのパカパカブレーキの方が後続車に危険。
急発進・急ブレーキもATの十八番ですが何か。

662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:25:31 ID:/2nk/HPL0

>>614
>ヨーロッパで2ペダルMTが多いのは簡単に言えば、
>トルコンATじゃ日本メーカーに太刀打ちできないから。

トルコンとCVTに関しては早々に見切りを付けただけだろう？

まぁ解釈論になれば水の掛け合いにしかならんのだが、
VWが最廉価価格帯にまでDSGを持って来てるのに
国産でツインクラッチをラインアップ出来てるメーカーが皆無な現状は
今後10年20年の自動車業界を占う上で大きなターニングポイントに
なり得る事という事、知っておいた方が良いと思うぞ。

アメリカに特許で縛られ、燃費は悪く、操る楽しさは皆無。
そんなトルコンATごときが「日本メーカー」の技術だと思ってるなら
それは大きな勘違いだ

663 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:25:42 ID:joYj4RIR0

>>639
しまったー。ほんとに
解除頑張る

664 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:26:12 ID:7mgdF2Qd0

>>650
まあ、MTでも免許取るくらいならそんなに難しい訳でも無いしね。ｗ
AT限定に比べて値段が高いのかな。

665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:26:12 ID:jqErbGgm0

さすがにコラムのMT車は見かけんな
最後に運転したのは6年ほど前か

666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:26:28 ID:53t2rLXm0

>>631
自分に自身の無い人間は何かしらのよりどころが必要なんじゃないの？

667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:26:55 ID:Y6TtdH2wO

まぁ　燃費＝エコって考えたら
MTは当たり前だろ？

しかしATは眠くなって困る。
AT車無くなれば事故も排ガスも減るんじゃね?

668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:27:20 ID:Nn8lw8QJ0

MT乗りが頑張ってるのってネットだけだな。気持ち悪い

669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:27:39 ID:MLrxfhsF0

>>642
でも、普通のガソリンエンジンに比べて両そのものの消費量が
増える訳じゃない。
昔仕事で乗っていたプロボックスの1.4Dもディーゼルターボだが、
カタログでは17km/Lで、実燃費は軽油60L満タンで1000km前後
走る訳だが。

>>643
軽トラや軽1Box以外だと、プロ・サクしかMTの商用しかMT無いんじゃないかな。
新車で購入する場合。

670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:28:06 ID:NKkYc7Br0

派遣問題でお小遣いを貰ったお礼に日産叩き
そう見える私は2ch脳ｗ

671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:28:23 ID:IZYfT2LO0

>>662
＞VWが最廉価価格帯にまでDSGを持って来てるのに
この事実自体がクラッチを踏むMTが減っている証拠だろうが・・・

ヨーロッパメーカーのやる事が全て正しく、
日本メーカーのやる事は全て間違っているよな。

672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:28:26 ID:mkqXgCTu0

>>649
そんなの乗り手が下手糞なんだろうに。

673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:28:34 ID:P1gNd3qY0

>>668
負け組み乙

674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:28:37 ID:Q5b/bgvm0

>>653
コモンレール自体はデンソーも作ってるしね。

ホンダの2.2i-CTDiはボッシュのシステムだけど。
これは第２世代コモンレールだったかな。

675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:28:42 ID:/4e+aGWS0

>>663
そんなに気負う事じゃないよｗｗ脳みそに蛆でも沸いてそうなDQNでも、よぼよぼのばあちゃんでもMT運転できてるぐらいなんだからｗ

>>664
確か1万～2万ぐらい高い程度だったよ。
免許取る年齢って１８が多いから先を考えない子が多いんだと思うわ

676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:29:17 ID:FoOrkFyg0

>>614
知ったかぶり乙

> トルコンATじゃ日本メーカーに太刀打ちできないから。

日本の自動車部品メーカーはヨーロッパにも進出してるから、
ヨーロッパの自動車メーカーが日本車と同じATを搭載することは可能だよ。
でも、あまり売れない。

狭い道路が多いから小型車が好まれるし、
それでもキビキビと走りたいからMT車が好まれる、ってだけ。

677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:29:25 ID:sVyBcSaN0

>>668
無免廚ばかりだからｗ

自分を振り返ると納得出来る

678 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:29:25 ID:FbEo3Pka0

まあとにかく、俺はビッグホーン以来のディーゼルに乗れるのはうれしい。

あのトルクに慣れちゃうと、ガソリン車なんか乗ってられない。

679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:29:26 ID:v78+V5Mm0

MT車に乗ってるが

坂道で折れの後に立つなよ・・・

680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:29:31 ID:/2nk/HPL0

>>646
>日本では売る気がなく欧州に向けたもの

「欧州向けだし元々日本では売らないつもりだったけど、
　乗りたい人居るだろうから持ってきましたよ」
だったらMTの4駆車を求めてた人からは拍手喝采モノ

「お前らみたいなアジアのパカパカブレーキ猿なんかに
　専用設計なんかするかよwww精々MT練習しとけwwwww」
だったら、まぁ怒りたくもなるだろう。

この決定をどっちに受け取るかだけど、自分は前者だなぁ。
元々買う気無い人程、後者に受け取ってる気がする。
日産ってMicraC+CとかDualisとか、真面目に日本に色々
持って来てくれるよね。

681 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:29:36 ID:0M7M2zUE0

俺んちは105年位前まで、自動車修理やってた。
業界でのディーゼル買う客は土方かダンプ乗りか、
サラリーマンはガソリンより安いからとケチなやつだけ。
日産は今でもその考えてエクストレイル設計したんだろうよ。
でも、スケールメリットで言えば、AT搭載が安くなるんだろうに、
やっぱ新型ディーゼルでは、燃費向上のためにATは無理だったのでは？
それか、ヨーロッパで主流のディーゼルを押すゴーン一派への
日産日本人社員が反目したのか？
ヨーロッパでのMT搭載率はATに負けず劣らずなのかな？

682 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:29:52 ID:sn1VrCHF0

車の選択の問題。ＭＴが嫌ならＡＴの車を買えばいい。
そもそもＸトレイルは若者向けのスポーティ車、ファミリー向けじゃない。
ＭＴがいいと思う自分はＡＴばかりの中でこれはうれしいニュース。

683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:30:10 ID:MLrxfhsF0

>>662
三菱のランエボⅩぐらいだからなぁ。ツインクラッチSSTつうの。
ファミリーカークラスにも採用してくれればw

684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:30:12 ID:vLjMHRPk0

>>31
私、昔免許とってから一年くらい車乗ってなくて軽のＭＴ車買って
スーパーの立体駐車場が混んでて急坂で一時停止せざるを得なくて
坂道発進の仕方忘れてて後ろの車にぶつかりそうになったことがあるｗ
あの時は必死で思い出してなんとか前の方に進めた＾＾；

685 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:30:28 ID:uDWk8Iw00

>>638
釣れますか？

686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:30:31 ID:jYfwuQAkO

>>652
ＡＴがカッコ悪いとか言ってる奴は加藤脳。

687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:30:39 ID:pGCxcAUy0

MT見直されて採用するラインナップ増えないかな

688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:31:03 ID:/4e+aGWS0

>>681
そんな1世紀以上前の話を持ち出されてもｗ

689 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:31:03 ID:Is6aI81h0

ATのほうが楽
ただ道を走るのに
なぜわざわざ苦労しないといけないのか？

690 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:31:21 ID:JZjzoPbP0

トヨタがレクサスISディーゼル６MTを入れるというのに

691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:32:11 ID:7Eo28Mma0

>>689
MTを苦と思わないから。以上。

692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:32:23 ID:J6AQkugu0

>>665
一昨年知り合いの引越し手伝いの時に借りた2ｔトラックがコラムMTでまじびびった。
コラムカバーに張ってある変速位置のシール見ながら運転したけど怖かった。

しかしメーカーによってバックギアの位置とか違うのってどうなのよ。

693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:32:27 ID:6HQLYPXP0

ガソリンが高いとか、燃費の良い車がいいね、とかいってるやつが
オートマに乗っているのってどうなのよ？

つーか、オートマしか運転できないヒトってw

694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:32:40 ID:/2nk/HPL0

>>671
>間違っているよな。

グズるなよ。
「日本のトルコンATに太刀打ち出来ない」から「3ペダルMTは絶滅」に
意図的に話題をすり替えてるなら大した物だが

695 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:32:48 ID:v78+V5Mm0

なんで21世紀になって
MTを販売するのか理解に苦しむ。

MTに乗ってるが、これは趣味で乗ってるだけで
普通はオートマでいいはずだ。

696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:32:53 ID:DjQWod1A0

毎日MTで走ってるからカンケーないもん。
ATはいつでも走れる。

697 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:32:57 ID:GVQtL5JO0

>>662
(；｀・ω・´)ＤＳＧの本当の恐怖はその耐久性の低さ＆ベリー廃コスト・・・
　　　　　　

698 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:32:59 ID:mWxgkw6i0

>>621
(･_･)/

699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:33:22 ID:DFcUbU5U0

>>689
車両価格が10万円違ったら10台とか買うときＭＴにするでしょ？
デミオがまさにそれ。導入する企業の事情だよ。

700 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:34:29 ID:IhR2Lcra0

男なら、いざというときに軽トラぐらい運転できないようじゃみっともないぜ！！！！

701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:34:39 ID:dWD0yUqdO

MTをまともに運転できるならMTの方がATよりは安全な気がする

702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:35:13 ID:FbEo3Pka0

>>679
セルボ13乙

703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:35:19 ID:AV0X9Ysb0

日米では商用車を除きディーゼル車の需要が少ない。
欧州ではディーゼル車の需要が大きい。
MT比率が高い欧州がターゲットだからMTしか開発しなかったのだろう。

704 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:35:35 ID:sn1VrCHF0

>>692
いちいち手をハンドルから大きく離さなくていいから、慣れるとコラムシフトのほうが運転しやすい。

705 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:35:39 ID:IZYfT2LO0

>>693
技術が進歩した今の時代、MTかATかの差より、
燃費のいい車と悪い車の差のほうが遥かに大きい。

706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:35:42 ID:Q5b/bgvm0

>>680
欧州の排ガス規制EURO4（欧州エクストレイル）のままだと
日本の次の「ポスト新長期規制」に通らないんだよ。

厳しい規制に通す為に
パワーレスポンスがスポイルされた代わりのMT導入だろ。

707 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:35:46 ID:/2nk/HPL0

MTを普通に乗れる人間はATも問題無く乗れるが
ATしか乗れない人間は、AT車もMT車も上手く乗れない

708 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:35:57 ID:6HQLYPXP0

>>689
そんなにもATって楽かなぁ？
MT乗っててわずらわしく感じたことないんだけど。

709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:35:59 ID:sWAjjxTg0

オレはＭＴ乗り。ディーゼルはオートマと相性がいいので、ディーゼル
ならＭＴに乗らない。

710 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:36:19 ID:7Eo28Mma0

>>700
でもホムセンのレンタル軽トラもATが多いんだよな

711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:36:20 ID:I0PRJSiSO

やあAT限定の俺が来たよ

ひょっとして3スレもMT、AT論争やってるの？w

712 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:36:22 ID:QKgsdPX90

>>703
ATも作ってある
ださないだけ

713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:36:28 ID:zAky0ncR0

>>668
そんなにＭＴとＡＴの住み分けが必要かね

714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:36:45 ID:DjQWod1A0

>>73
エンコ?エンストじゃなくてか?

715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:37:17 ID:Qu24G63m0

CVTで出せば良かったんだよ

716 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:37:17 ID:0M7M2zUE0

MTで一速から吹かして三速→五速にシフト飛びするのがスキだ
、、、エンジンには良くないのかな？

717 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:37:25 ID:YiDuDVum0

妻がエクストレイル使う姿を想像できないのだが

718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:37:37 ID:hw294zyv0

>>703
その欧州でも、>>662の言うように新車は2ペダルMTが増えているけどな。

日産は技術力がないから2ペダルMTを積めないってだけかと。

719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:37:41 ID:XWMEQEa80

>>684で思い出した。
ATが普及して、信号待ちの時に、前の車との車間距離をたくさんとって、
信号赤の間にちょっとずつ進むやつが増えたよね。
割と長いことMTに乗ってたから、アレがもうイライラしてしょうがなかった。
今でもイラっとするけど。

スーパーの立体駐車場、店によってはものすごい勾配のところがあるけど、
あれは混雑時にMTだとちょっときついかもね。
下りはエンジンブレーキが良く効くからMTのほうがいいな。

720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:37:42 ID:MLrxfhsF0

>>695
軽トラにランドローバー並のオフロード走行用の制御機構付けば、ATでも構いませんw
ジムニー程じゃないけど、それなりの悪路走破性考えると、MTは必要だと思うよ。
それ以外は、ATでも構わんと思うよ。2000cc以上だったらね。

721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:38:42 ID:joYj4RIR0

>>711
ナカーマ。限定解除いくこと決めたけど

722 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:38:48 ID:k7/NmLAL0

大体、あんな低くからトルクがちゃんと出るディーゼルに
今の繋ぎのコントロールしっかりしてるトルコンとミッション
ＭＴでやるほうが燃費悪くなるんじゃないのか？
ディーゼルで引張るバカがいたりして・・・

723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:39:27 ID:VEHOun7FO

はじめから言われてただろ。
なんで今頃ニュースになってんだよ。

724 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:39:27 ID:PpJuLrsN0

MT・ATどっちが良いかなんて車板でやれよ。
売れないMTしか出さない日産の「偽エコ」体質が問題なんじゃないの？

725 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:39:33 ID:f1rdN7MO0

>>699
話違うが高速走る営業車って結構旨いし飛ばすよな
デミオとかプロボックスの白、荷物積んでお尻ちょっと低めの車
140km/h位でガンガン走る

726 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:39:38 ID:6HQLYPXP0

>>695
ニュースでよく流れてるじゃん
「AT車でアクセルとブレーキを間違えた」ってやつ。

オレはその内、やっちゃいそうだから、
MTに乗り続けるんだ。

727 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:39:52 ID:ecrpY2e3O

確かにATの方が楽だし慣れも早いけど、乗ってて楽しいのはMTかな。

728 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:40:08 ID:jqErbGgm0

>>704
俺もそう思う
商業車なんかはこの方がいい
スポーツカーになるとちょっとあれだけど

729 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:40:09 ID:/2nk/HPL0

>>718
>2ペダルMTが増えて

微増、だぞ。
微増、な。元がゼロに近かったんだから。

ランエボXなんかはSSTが絶賛されてるのも事実なんだが
ジャガーはトルコンAT専門メーカーになってから揮わなくなったのもまた事実

つうかディーゼルに自動MT載せてる所があるか？
技術力の問題じゃないだろ

730 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:40:31 ID:07Izlm4zO

まぁマニュアルのスポーツカー乗ってても
走りながらシフトダウン出来ない奴もたくさんいるけどな

731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:40:47 ID:sn1VrCHF0

>>705
シフトチェンジの差が燃費の差になると言っているのに。

732 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:40:49 ID:yAvR5KoP0

まあ、MTで免許取っててもATしか運転してない奴に今更MT乗ってはほしくないな。危なくて

733 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:41:02 ID:jAapevzt0

>>709
MTでも楽だと思うけどね？アイドル回転で半クラ当てて、難なく発進可能（の車種が多いと思う）
ガソリン車だと多少回転を上げないと。。

734 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:41:08 ID:/4e+aGWS0

>>725
ライトバンは高速でも安定してて楽しいのだよー

735 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:41:21 ID:YS5gb+Qo0

AT減らすと下手糞な（とくに女）ドライバーも減って環境にやさしい

736 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:41:24 ID:8nrucvYbP

AT信者のハジメちゃんですらMT乗りになったというのに

737 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:41:36 ID:3EpaBra30

一応MTで免許持ってるけど、結局それ以降ATしか乗らずに10年以上たった現在
「MT運転して」って言われて果たしてすっと出来るか…ちょっと自信が無いｗ

738 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:41:50 ID:/v6mzXaA0

フィットなんて、ＭＴの方がＡＴより遙かに高いんだぞ。

ま、オレの車はＭＴしか設定されてない、二台とも。シフトなんて
左手と左足が勝手にやってるみたいだからＡＴが欲しいなんて思った
ことは一瞬たりともない。
ま、ＭＴには、フールプルーフの機能はあったな。運転のセンスのない
やつを自動的に拒否するという。ＡＴは小学生でも「運転」できるが、
ＭＴだと、免許所持者でさえ走り出すこともできない。ＡＴ限定免許
なんて廃止した方がいい。

739 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:42:17 ID:GVQtL5JO0

ESSE ECOはいいぞ
７０００回転までスムーズに回り、６０馬力を発生するＮＡエンジンに
往年の軽スポーツカービートよりも６０キロ以上軽いボディ
ついでに５ＭＴときたもんだ、８０万くらいで買えるから
どうせ軽カーかうなら、これを奥さんに買わせよう！

740 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:42:28 ID:MLrxfhsF0

>>725
公道最速の車と呼ばれているから、プロボックスw

結構無茶なノルマ抱えて居るんでしょ。
俺もそう言う無茶なスケジュールで運転してたよ。orz

741 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:42:48 ID:7Eo28Mma0

>>719
それやられるとこっちが車間決められないヘタクソに見られるじゃないかってムカツクｗ

742 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:43:16 ID:0M7M2zUE0

>>738
新型FITは前から見たらイカみたいだ

743 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:43:17 ID:/4e+aGWS0

AT限定のヤツは一度ジムニーの助手席に乗ってみたらいいｗ
めっちゃ楽しいぜー

744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:43:27 ID:jAapevzt0

>>730
スローイン・スローアウト・スローライフｗでも良いじゃない？

745 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:43:32 ID:Dk/OWf3V0

え？
ＡＴって体の不自由な人が乗る車でしょ？
え？あ、違うんですか？

746 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:43:56 ID:EHKW8GQq0

>>730
そんな奴いないだろ・・

747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:44:01 ID:Q5b/bgvm0

>>729
ランチアイプシロンにある。

748 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:44:07 ID:53t2rLXm0

>>731
そんなに低燃費走行がちゃんとできるＭＴ乗りがたくさん要るようには見えない

749 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:45:07 ID:KhCR41+s0

燃費や車両価格もあるけど、重要なのはランニング・コストだろ。
常に高負荷運転してる、個人所有の軽トラがATなんて考えられないだろ。
MTならクラッチ交換で済むところが、ATだとギヤボックス載せ替えになるんだぜ。
２ペダルMTもATと同じ。機械任せは高く付く。

750 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:45:15 ID:hw294zyv0

ヨーロッパでも徐々にATや2ペダルMTの割合が増えてきている。
MT好きな奴の最後の楽園は発展途上国。

>>729
いくらでもある。
トラックなんかだと当たり前と言えるほど多い。

751 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:45:32 ID:8nrucvYbP

>>738
フールプルーフで使う側排除してどうすんだよ
逆だろｗ

752 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:45:43 ID:W7194U/p0

>>740
プロボックスは、他メーカ関係者からも評価高いな。トヨタの意図せぬ良心の発露。。

753 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:45:55 ID:Qu24G63m0

>>735
MTなんてうちのオカンでも運転できるから
減らないな

754 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:46:34 ID:U+YiL+aUO

ミッションw

755 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:46:37 ID:MLrxfhsF0

>>739
足緩すぎですがなw
乗り心地あきらめて、カスタムかD-Sportの足周りにせんと。

確かにエッセは楽しいと思う俺はツイン乗り。

756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:46:41 ID:sn1VrCHF0

>>748
信号待ちのときはニュートラルにしてエンジン負荷を下げるのが常識だろ？
ＡＴでこれやってる人はあんま見たこと無い。

757 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:46:42 ID:joYj4RIR0

>>738
へこむこと言わないでくれー

758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:47:38 ID:J6AQkugu0

>>752
プロボックスってカロバンの後継だっけ、トヨタの商用車は昔から評判いいね。

759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:47:43 ID:k7/NmLAL0

ディーゼルＭＴは３rdとかあんまりなあ・・・
２で当ててのったら４にポンでいいもの
減速で３に入れるといってもどうせすぐメーターが・・・
やっぱＡＴ用のエンジンだと思うけどねえ

760 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:47:45 ID:I0PRJSiSO

日本では車持ってない若い人が増えたっていわれて久しいけどこのスレは車好きな人ってまだ多いんだね。意外だ
ドラマ等で車の名前出てきても興味無いから全くわからない

761 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:47:45 ID:70aJezR40

>>756
それやるとトルコンが痛むという説もあるね

762 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:47:57 ID:IT8abdA90

MTなんか恐ろしくて乗れるか
エンストしたら追突されるだろ

763 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:47:59 ID:tjE843fP0

3まで伸びてぜんぶMT VS AT論争なのか

車なんて単なる移動手段にすぎない
大部分のまともな人間にとって
ATでじゅうぶんだ

764 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:48:02 ID:X3RMqIrq0

お願いですからガゼールのディーゼルターボを復活させてください！

765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:48:36 ID:jAapevzt0

>>720
日本の林道なら、4WDデフロック付きの軽トラの方が走破力高くねえ？ｗ

766 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:48:56 ID:zAky0ncR0

>>724
エコ替えについてひとことお願いします

767 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:49:03 ID:yPfhybqC0

何だか知らないけど、盛り上っているね。

768 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:49:05 ID:QKgsdPX90

>>738
同じRSでも装備品が違うじゃん

769 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:49:11 ID:/4e+aGWS0

>>760
「若者」かどうかは微妙なところｗ

770 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:49:21 ID:FM9goLVQ0

新車発表
日産ジャイコ

771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:49:44 ID:XmzIXH2g0

>>763
いつもの事だろ
AT限定しかもってないからってひがむなよ

772 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:49:53 ID:MLrxfhsF0

>>758
あれの1.4Dは欲しかった。
ディーゼルターボで、MTでも凄く運転が楽だし、楽しいんだ。

もう生産中止だけどね。

773 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:49:56 ID:sn1VrCHF0

>>761
それはつなぎ方が下手なだけだろう。

774 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:50:19 ID:Q5b/bgvm0

>>760
何故か貧乏臭いという・・・

775 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:50:20 ID:TdDSjpeN0

プロボックスのディーゼルターボのMTも好きだな。

776 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:50:33 ID:YUcndhpu0

>>765
俺もそう思う。

777 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:51:19 ID:hw294zyv0

・MT派
電波を効率よく利用するモールス信号こそがエコだ
スポーティーにトントンツーっとキーを叩いている感覚が楽しい
モールス出来ないなんてダサイ

・AT派
話すだけなら携帯でいいじゃん

778 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:51:20 ID:/v6mzXaA0

>>730
いつでもどんな状況でもどんなギアにでも入れられるな。
あ、もっと、いきなりバックギアとかレブリミッタぶち当たるような
ギアはなしな。

779 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:51:20 ID:53t2rLXm0

>>773
ってそそっかしいのかなあ？

780 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:51:26 ID:f1rdN7MO0

>>740
速いよなプロボックスw

営業込みで一日７００kmオーバーとかザラだろうな
何回か追尾したことあるけど３０分程でこっちがまいる

781 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:51:28 ID:oX4RuW400

>>757
こんなことぐらいでへこむことないさ
限定なんて解除すればすむこと、昔は老若男女みんな乗ってたもんだ
できないはずないんだから、がんばれ！

782 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:51:48 ID:6bST9lk60

AT限定免許自体がゆとり

783 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:51:57 ID:1O0yP/4I0

はやりのエコの観点から見ればMTの方がATより燃費はいいからな

784 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:52:24 ID:8jRII55mO

ジヤトコの８速ＡＴ積めばいいのに

785 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:52:30 ID:Qu24G63m0

>>773
トルコンといえばATだろ

AT車で信号待ち等でいちいちニュートラルに入れると
トルコンを痛めると言う話だな

786 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:53:36 ID:53t2rLXm0

>>756
ＡＴでそれやっても燃費は変わらないと聞いたことがある

787 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:53:38 ID:K+Xxnx+10

MTでとったけどもう3年ATしか運転してないから
今MTに乗っても半クラができるかどうか非常に怪しい

788 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:53:38 ID:I10iVpIj0

雪の坂道での信号待ちだと、やっぱマニュアルがいいわ。
止まってしまうと再発進で抜け出せなくなっちゃうことが少なくないから
信号待ちの間は半クラのまま微妙な力の増減で車を前後に揺さぶり続ける。
これがATだと、そういう機敏な動きができないから
結局停止しちゃって、発進時にスリップして渋滞を引き起こす車が非常に多い。

789 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:53:42 ID:msCki8ak0

ATよりMTのが燃費良いんだから仕方ないだろ

ＭＴ車は燃費がいいので優遇税制措置をすべき
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1209944414/

オートマ,AT限定は惨めな負け犬、低能力者の証　21
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1212570013/

790 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:53:57 ID:JWHiveMx0

もう10年近くバスに乗ってませんが
バスやトラックにATはあるんですか？

791 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:54:04 ID:Q5b/bgvm0

>>765
MT厨には通じないと思う。

792 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:54:10 ID:hxjC84jyO

仕事や普段履きに使うならATが楽でいいに決まっとるがな
遊ぶ時はMTが楽しい

793 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:54:52 ID:iHmR8aqD0

>>1
>これを苦しい“言い訳”と見るか、日産一流の“こだわり”と見るか

どう考えても前者です。本当に（ｒｙ

794 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:55:34 ID:o95LTgbn0

ＡＴしか運転出来ないヤツってのは基本的に運転適正無い
ＭＴの操作を無くす事により操作を減らしどうにか運転出来る様にしているだけ

ＭＴをきちんと運転出来る人間にとってＡＴってのは操作に余裕が出来安全運転に貢献出来るが
ＡＴしか運転出来ないってのはそもそも運転すべきではない人間って事だ

795 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:55:36 ID:MLrxfhsF0

>>765
道路狭いからねぇw日本の林道は。
サンバー程じゃないが、キャリィもなかなかの悪路走破性がある。
ジムニー同様のレバー操作のFR→4WD→デフロックがあるし。
アクティー並にキャリィのシフトノブはサクサク動いて楽しいよw

キャリィは塗装が糞なのはいただけないが。

796 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:55:45 ID:Z2CW6ZQl0

日本市場はあてにしてないんだろ
欧州、北米向けがメイン

797 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:55:59 ID:k96AhH6j0

団塊バブルのオッサン達の価値観と、それしか能が無い自動車オタクの悪あがきだからな。
世間ではどうのこうのと必死にレッテル貼りしておいて、実態は「需要がない（＝乗る人が少ない）」。

>>760
自動車が趣味の少数派とオッサンばっかってことだよ。

記事がこんなのだから、MT厨としては必死にレッテル貼って打ち消す必要があるしねぇ。

798 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:56:08 ID:4x4Nx1KK0

>>780
雨の中、疾走してる姿を見ると
あの形状が一番ダウンフォースが得られるんじゃないかと本気で思ってしまう。

799 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:57:06 ID:joYj4RIR0

>>781
ありがとー。補習受けまくりになると思うけど頑張るよ
ATでもかなり受けたからね。てか人生で初めて車運転するのに、スムーズに取れる人はすごいね
でも筆記は全部1回で通ったよ！

800 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:57:07 ID:sVyBcSaN0

>>788
マニュアルモードの付いてないATってどんだけ貧乏なんだよｗ

801 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:57:28 ID:OuldO0HwO

>バスやトラックにATはあるの？

あるよ。だけど人気ないからMTのが売れてるみたいだの

802 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:58:07 ID:J6AQkugu0

ジムニーのATが出たときはジムニー終わったなと思ったけど
実際に乗ったらすごくよくてATの軽自動車を見直した記憶が。

元々燃費とか気にする車じゃなかったし、軽の癖に

803 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:58:08 ID:5l6keu1S0

車買うときに「MTはリッター５キロ違う」と言われたが実際どうなんだ
車は軽のミラな

804 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:58:13 ID:bt8hrceTO

燃費いいからってMTが売れてきてるらしい

805 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:58:21 ID:8jhxP8JJ0

ディーゼルエンジンとATのマッチングは最悪なんだな。

806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:58:38 ID:QKgsdPX90

>>804
ソースは？

807 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:58:48 ID:f1rdN7MO0

>>772
ディーゼルターボ生産中止なんだ、今サイトみたよ

なんでだろう？売れなかったのか>>669にあるように
燃費いいし頑丈だしいい車だったのに絶版にするなんて・・・

808 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:58:57 ID:KhCR41+s0

>800
マニュアルモード付きのATはクラッチペダルも付いてるのか？

809 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:59:04 ID:8nrucvYbP

>>791
4WDデフロック付きの軽トラのATて主流なの？

810 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:59:07 ID:/4e+aGWS0

>>802
「ジムニー終わったな」は貨物じゃなくなった時の方が感じた
あんな足回りジムニーじゃないやい

811 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:59:09 ID:VnqfUp+E0

信号スタートで鬼発進加速していく奴って多いよな
でもトヨタアクセルで途中加速がウンコだから、
ウミョ～ヴィィィィン～ってＣＶＴの心地よいサウンドを響かせ
オレ様がすぐに追いつくから、気にしないけどね。

812 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:59:26 ID:Q5b/bgvm0

>>805
欧州のディーゼル搭載したプレミアムセダンはAT中心ですよ。

813 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:59:45 ID:6bST9lk60

正直言うと10年前ならガソリンが安かったから
趣味でMT乗り回してもそれほど変な目で見られなかったかもしれないけど、
今のガソリンの値段でMT乗り回すのは流石に馬鹿だと思われるかもしれないな。
個人的には俺もMT車は好きだからそこのところは悲しい。

814 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 10:59:56 ID:hw294zyv0

MTの新車販売台数はATのそれの1/20以下という事実。
これじゃどこもMTなんてラインナップしないわな。

MT乗りたい人は高い金払って海外メーカーの車に乗ってください。
国内メーカーで割高の料金設定しても誰も買わないが、
海外メーカーなら割高でも買うんでしょ。

815 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:00:06 ID:AQcinpXoO

バイクだと当たり前だったが最近のDQNはスクーターに乗ってるな

816 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:00:07 ID:gto+CI0B0

MTは乗ってて楽しいよ。坂道発進でうしろにベンツなんかいるとワクワクしちゃう。

817 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:00:15 ID:GVQtL5JO0

このスレを見てたらプロボックスが欲しくなった

818 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:00:30 ID:sRV8c/Gk0

>>808
WRカーは付いてる。

819 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:00:33 ID:HflIrvYb0

そもそも、MTしか売らないんだから
MTに乗れないやつは乗らなきゃ(･∀･)ｲｲだけなのでは？

820 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:00:35 ID:1O0yP/4I0

>>780
プロボはよく出来てるわな
1.3ATでも荷物満載で踏んでも14ｋｍ/Lいくからな

821 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:00:46 ID:qAUFh98D0

ＭＴは安全。

・動き出すときはクラッチを切り、適切なギアに入れ、エンジン回転数と
　クラッチワークの調和によって発進となる。
　つまり二重三重の安全装置がかかっていると言える。

・さらにスピードを上げる際には、シフトアップをしていかなければいけない。

・何かあったときは、クラッチを踏んで動力を断つということが反射的
　に行われる。

・万が一、クラッチを切れなかったとしてもタイヤの回転が止まれば
　エンジンも停止する。

よく建物に激突したりとか、間違えて身内轢いちゃったり、
高層階の駐車場のフェンスぶち破って下に起こっちゃう事件や事故があるけど
あれみんなＡＴだろ。
ＭＴ乗ってると疑問に思われる事が多いけど、オレの方こそ
「何でオマエラこそＡＴなの？」っていっつも言ってる。

決して運転してても面倒くさくないよ。シフトチェンジなんて無意識だよ。
反対にＡＴ乗ると妙なところでシフトチェンジされるから
上記の理由と合わせて怖くてしょうがないし、かえってストレスが溜まるわ。

あーあ、日本ももっとＭＴが見直されないかな。

822 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:00:51 ID:FoOrkFyg0

AT限定の人って海外旅行に行って車を運転したりしないのかな？
ヨーロッパ方面だとレンタカーの大半はMTだし、
未開発地域だとATなんか１台も走ってなかったりする。

一生MT車に乗らずに済む、って人はAT限定でもいいだろうけどね。

823 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:01:25 ID:I10iVpIj0

>>800
マニュアルモード付いてても意味無い。
最近のマニュアルモードてのがどの程度のもんなのかは知らんけど、
必要なのは変速ではなくクラッチだから。
動力が切られる寸前のところで力の増減を繰り返して、坂道に於ける車の重力とのバランスを保ち、
車体を微妙に前後に揺らすことが重要なのよ。

824 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:01:51 ID:f1rdN7MO0

>>798
俺にはこう見えるw
http://jp.youtube.com/watch?v=fEDwfk8EYR0

825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:02:16 ID:0M7M2zUE0

カトー君。>>745をダンプで撥ねてサシコロシテいいですよ～！

826 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:02:39 ID:jqErbGgm0

かきまわし

827 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:02:42 ID:IvNEu17v0

同じ車でもＭＴの方がＡＴよりちょっと値段安いよね
しかも運転の仕方にもよるだろうけどＭＴの方が燃費が良いって
ＡＴに乗る意味がわからん

828 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:02:57 ID:MLrxfhsF0

>>802
意外にススキのATの設定悪くない。
SX4の試乗で、ATしかないのかよと思っていたが、
実際乗ると良い具合にギアも追従してくれて、
気持ちよく走れたよ。ＡＴでも悪くないなぁってね。

MT厨なんで、MTあればMTの方が欲しいけどw

829 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:03:04 ID:VzA2gnbK0

都バスはもうＡＴしかないんじゃない？

830 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:03:10 ID:JCiM8z+Y0

>>811
街中とか走行する場所の問題はともかく、燃費のいい走り方は
なるべく早く巡航速度まで持っていき、その速度で走り続けることだってさ
だからあながち鬼加速もバカにできないらしい

831 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:03:40 ID:TdDSjpeN0

第一プロボックスのディーゼルターボのMTが残っていたら
エクストレイルのディーゼルに興味なんか持たなかったんだよ。
四駆は強風とか豪雨の中、高速を走る時には重宝するけど。

832 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:04:05 ID:XsovWlXE0

>>811
そして赤信号で止まってる。

つーか日々通ってる道なら信号のタイミングわかりそうなもんだけどね。

833 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:04:11 ID:sVyBcSaN0

>>823
クラッチワークよりアクセルワークの方が重要だと思うが？

834 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:04:21 ID:hw294zyv0

>>823
クリープで同じ事が出来ると思うが。
2ペダルMTでも今時はクリープモードが付いてるし。

835 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:04:50 ID:QKgsdPX90

>>807
nox　pm法の規制対象になったからだそうだ

836 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:05:02 ID:8JKbtghj0

このスレ見てたら売れそうな気がしてきたｗｗｗ

837 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:05:22 ID:5l6keu1S0

>>821
マジレスすると
ATで事故るやつがMTで事故らないはずがないだろ

838 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:05:32 ID:KhCR41+s0

>833
アホ、雪掘るだけじゃん。

839 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:05:33 ID:Q1MUZkcu0

MTのみでなんか問題でもあるのか？
あれ、君ATしか乗れないの？

840 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:05:46 ID:6SedUIRw0

＞MTならスムーズな加速が可能で、ディーゼル本来のパワフルな走り良さが実感できる

相変わらずの運転好き目線。
自動車業界はここまでＫＹだとは。。。

841 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:06:06 ID:JCiM8z+Y0

>>821
確かに慣れてしまえばギアチェンジもほとんど無意識にできるし、いろいろと
利点が多いのも確か
だが、慣れない人間もいるわけで、慣れるまでの手間を嫌う人も少なくないという
ことだろう
ＡＴの方が自由度が低い分、燃費がいいとか言う話も昔あったが、今はどうなんだろ？

842 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:06:07 ID:EzHL0uzR0

マジでMTで出るのか　買っちゃおうかな

843 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:06:15 ID:gTpRYOUk0

>>821
MTをタバコに置き換えたら愛煙家の主張とそっくりダナー

844 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:06:27 ID:Q5b/bgvm0

>>807
1ND-TVは今度の規制に通らないから。絶版。

845 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:06:37 ID:xoO7nyVv0

山にも行かないのに４ＷＤ買うやつの神経がわからん。
むしろ買い物に不便だろ。スーパーの駐車場で、切り返しもロクにできない
主婦がクロカン４ＷＤやでかいワンボックスで立ち往生してるのを見るとなんともはや

846 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:06:43 ID:VnqfUp+E0

オフロードの事はよくわからんが、
悪路とか岩場脱出とかの走破能力はＭＴのほうが優秀なんじゃないの

847 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:06:47 ID:vAUvYNRF0

【軽油】ディーゼルエンジン節約術【灯油】２㍑
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1194168537/

848 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:06:50 ID:xQU+kYJ8O

AT車に○○モードがあるのが矛盾している

849 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:06:56 ID:YS5gb+Qo0

>>753
>>1によると
「お客さんに『MT車では妻が運転できない』と文句を言われてしまいました」と残念がる。」

スイーツ(笑)ドライバーが減るというわけです。

850 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:07:15 ID:q51LfblSO

MT乗れないのが多いからこんな愚痴が出ても仕方ないが、MT乗れない奴もおかしい。

851 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:07:16 ID:J6AQkugu0

貧乏人は車乗るなというのはとりあえず置いといてギリギリまで節約したいならやはりMTなのかな。
中古車でも車好きの人の興味から外れたような車種のMT車はタダ同然で叩き売られてるよね。

852 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:07:24 ID:sVyBcSaN0

>>838
それは貴方ががさつなだけ

853 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:07:39 ID:hB4HfJhA0

>>840
そんなもの、分かってても言うわけにはいかんだろｗ

854 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:08:03 ID:6bST9lk60

クラッチペダルの無い車はMTって単語を使わないで欲しい。

855 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:08:42 ID:AQcinpXoO

携帯で話しやすいからATにしたらあっけなく禁止になった。

856 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:08:44 ID:QKgsdPX90

>>840
日産は特にな
出せるくせに出さない
困ったら出す

857 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:08:46 ID:EzHL0uzR0

>>841
＞ＡＴの方が自由度が低い分、燃費がいいとか言う話も昔あったが、今はどうなんだろ

都市伝説だな
へたくそが乗るMTよりは燃費が良いが、普通に乗ってりゃMTの方が燃費が良い
都内の渋滞を走ってる時はATが楽だけど、普通に走るときにはMTの方が気持ちよい

858 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:08:48 ID:jAapevzt0

>>802
黒缶でも車ﾎﾞｯｺﾎﾞｯｺにして走る人が居るけど、あれはMTの方がよいのかなぁ～って思うが
（楽しんだもん勝ちって意味で）もっとﾏｯﾀｰﾘで走破する必要があるのなら、ATが良いんじゃないかね？
歩くより遅いような車速域はATが有利だし、連続してトルクを伝えられるし、エンストはしないし･･･

859 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:08:55 ID:QNU3VnN10

つーか、MT運転出来ない奴大杉なんじゃね？
どっちでも出来るようにしといた方がいいよ
あ、今は免許取得から違うんだっけｗ無理かｗ

860 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:08:58 ID:hw294zyv0

>>839
ATとMTがあったときにATを選ぶ人がMTを選ぶ人の20倍以上いる。
MTを選んでくれる人なんて今じゃレアなのに、
ATのラインナップがないからディーラーはガッカリしているんでしょ。

乗れる乗れないの能力の問題で言えば、
半分以上の人がMTに乗れるが、実際は9割以上がATに乗っている。

861 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:09:00 ID:8nrucvYbP

>>827
いまどきはMTの方がATより高いよ

862 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:09:10 ID:brCrK2NY0

AT限定免許って女の為にあるんじゃないの？
差別してる訳じゃないけど

863 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:09:47 ID:/4e+aGWS0

MT厨だMT厨だと騒ぐヤツがいるが、乗れて何の損があると言うのかｗ
乗れないより乗れた方が良いに決まってるだろｗｗｗ仕事場で「自分AT限定なんで社用車乗れません」とか言っちゃうの？ｗｗｗ
「普通」な事が出来るってだけなのにｗ

864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:10:02 ID:KhCR41+s0

>852
大前提として、雪道では駆動が伝わらないから色々工夫するわけ。
アクセル踏んでも無駄なの。グリップが無い路面での話なの。

865 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:10:30 ID:VDj2cNM10

>>861
そりゃ一部の車種だろ。フィットとか

確かに抱き合わせで価格上げてるな

866 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:11:16 ID:sRV8c/Gk0

>>851
5年落ちのMTはスクラップ行き‥‥、が定説だったのだが、この燃料高で「MTを」探しにくる
客が増えたんだが売るタマが全くない状態、らしい。

867 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:11:18 ID:VDj2cNM10

>>864
下手かゆとりにマジレスしても理解を得られることはなさそうだよ

868 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:11:25 ID:Q5b/bgvm0

>>863
得も無いよ。
ちょっと前まで誰でも運転できたんだし。

869 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:11:34 ID:6HBweqBg0

>>845
四駆ついてないと駐車場から出れねんだよｗ
まぁビスカス四駆とかで十分なのだけれど

870 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:11:41 ID:VnqfUp+E0

>>848
ずっとＭＴ厨で、マニュアルモード付ＣＶＴに乗ってるんだけど
シフトうｐはカチカチ決まっても、回転を合わせてシフトダウンを
スムースにキメる事ができなくて、物凄くさみしい瞬間があります。

871 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:11:47 ID:5l6keu1S0

>>827
いや、AT限しか取らない人けっこう多いから
特にスイーツ(笑)

872 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:12:23 ID:vWLSyqEp0

これは一番最初に出したかった。
売れなくてもいい。
それだけって事だな。

873 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:12:54 ID:VzA2gnbK0

ＭＴで売れる車種じゃないから駄目だんべ。

874 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:13:06 ID:JWHiveMx0

>>826
あんた40前後だな　それ知ってるって事は…

875 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:13:33 ID:ezyd0wBJ0

>>868

>得も無いよ。

おいおい得はあるだろ。つ～か>>863読んでネエのか。
それが大した得ではないにせよｗ

876 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:13:38 ID:/4e+aGWS0

>>868
得も無いが「AT限定で損をする」場面は回避出来るよ。

877 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:13:52 ID:zGoYKIhb0

最近はAT限定免許しか持ってないのに車のディーラーの就職試験受けようとする奴が
いるって言ってたな。

878 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:14:11 ID:h+j/S61xO

ＭＴで免許取ったのに、あれから一度もＭＴの車に乗ってないや
もう多分運転の仕方忘れてるだろうなぁ旦那次の車もＡＴにするらしいし…orz

879 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:14:24 ID:JtPAwHAw0

こんなんならこっそり出しておけば良いのにな
散々煽ったりするから袋叩きにあうんだよ

880 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:14:24 ID:gTpRYOUk0

ATかMT以前にエクストレイルが最初に積むってところでダメだこりゃ

881 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:14:35 ID:jAapevzt0

AT乗りのｴﾛｲ人、稀にエンスト（不調なんだろうけど）した時に、パニックで思考停止になるのは止めてｗ
「あの～どうしたら良いんでしょうか？」と聞かれた事が一度あるｗ

882 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:14:45 ID:L2jfjhWS0

ATが無いのはクソってのは「ディーゼルはトルクがある」って
雑誌の受け売りを真に受けちゃうから批判するんだろうなぁ

ATのディーゼルは出足が遅い。
ガソリンエンジンのATみたいにサクサク回転上がらないから
クリープでは足りない中途半端な渋滞だと非常にかったるい。
故に燃費も悪い。

ディーゼル車はMTのシフトチェンジが下手でもトルクバンドがルーズだからスルスル走るが
AT全盛の今、それをそのまま出したら駄目だろ。

883 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:14:47 ID:xm5XDisR0

>>865
いやいやいや
同一グレードならMTの方が高いのがほとんどだよ
社用車にするようなのは別だけど

884 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:14:53 ID:1O0yP/4I0

>>863
社用車が追加されたとき、今度買った奴MTだけどみんな大丈夫かって聞かれたけどなｗ
実際乗って楽しいのはMTだけど出張行くときMT車だと萎える

885 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:15:20 ID:8JKbtghj0

車はオートマ
バイクはマニュアル

これ最強

886 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:15:22 ID:QKgsdPX90

>>877
おっと
免許持ってないで車の販売員になったドラマトップセールスの悪口はよせー

887 ：国家公務員 ◆o8gwzfr.oo ：2008/06/24(火) 11:15:26 ID:CsXf893i0

ディーゼル車ってのは、そもそも環境に優しいが、、メンテナンスが悪いと黒煙を撒き散らすからな。

レシプロエンジンよりもメンテナンスが必要になる。

ＡＴ車に乗るような奴は、、元々、メンテナンスに無関心な奴が多いし、、特に女はオイル交換もしない。

「メンテナンスをしない人には、乗ってもらわなくて結構」ってことだろ？ｗ

888 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:15:45 ID:ezyd0wBJ0

>>827

最近はそうでもない。MTもATも値段一緒になってきた。
そりゃATが圧倒的に多いんだから相対的にMTのコストも上昇するわな。

889 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:15:48 ID:J6AQkugu0

>>866
まじで？ちょっと前までは不人気MTは廃車・代車・叩き売りのどれかって感じだったのに・・・

890 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:15:57 ID:VnqfUp+E0

>>871
後ろに超接近してスリップに入りたがる
ブレーキはギリギリまで我慢してから急ブレーキ
車体を左右に揺らして、プレッシャーをかける
狭い道でもカッ飛ばす

ＡＴスイーツのゲーム挙動の運転スタイルって凄んげぇ怖いよな

891 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:15:57 ID:hw294zyv0

そもそもAT限定免許なんて取ってる奴は少ない。
新規取得者の30%未満、全所有者で見ると10%未満。

オッサン、オバサン世代なんてMTしかなかったし、
能力だけの問題で言えばほとんどの運転者がMTを運転できる。

892 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:17:17 ID:jAapevzt0

>>880
比較的新しい設計の物はMT載せる事を考慮していなかったとか？何とか空間的な自由度の高い
エクスに乗っけた？？？

893 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:17:21 ID:QNU3VnN10

>>887
なるほど・・・めっちゃ納得したｗ

894 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:17:29 ID:Q5b/bgvm0

>>882
コモンレールディーゼルに乗ったことないのね。

895 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:17:51 ID:QKgsdPX90

>>883
スカイラインクーペもZもMTの方が安いよ

896 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:18:24 ID:Sswu6lLrO

刑事やっている同級生に聞いたんだが、
パトカーや警察車両も全部がオートマだってさ。

897 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:18:27 ID:jqErbGgm0

俺、社用車がMTだった頃
ちょっとした上りの坂道の信号待ち
サイドブレーキ引くの面倒だから
ギヤをローに入れ半クラ状態で待ってた
すいませんでした

898 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:18:33 ID:DmYNUhRe0

釣りのリールのハンドルは右か左か？　みたいな論議だなｗ

899 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:18:45 ID:VDj2cNM10

>>883
具体的には？

まさかとは思うがスポーツ系あげてくる気がするがｗ

900 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:19:08 ID:EmwTXtt80

MTも乗れない奴に、より簡単なAT免許を与えるな。危険じゃないか。

901 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:19:38 ID:jAapevzt0

>>890
アクセル操作は確実に退化してそうだよね～ｗ、ON/OFFに近い制御でも走れない事は無いし･･･

902 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:19:46 ID:joYj4RIR0

>>891
３割って本当ですか。そうだったのか～

903 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:20:24 ID:k7/NmLAL0

＞MTならスムーズな加速が可能で、ディーゼル本来のパワフルな走り良さが実感できる
・・・逆じゃねーのか？？？
「ディーゼル本来の」はフラットで厚いトルクを生かしたＡＴだろ
ＭＴはそれを楽しむスポーツエンジンで、じゃねーのか？

「やっぱりディーゼルはＭＴよね」ってスイーツ（笑）みたいだぞ

904 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:20:37 ID:CuSsylDi0

>>891
まあ食器洗い機使ってる人と使ってない人みたいな差じゃないの?
「手洗いの方が水道代が浮く」「細かい汚れにも配慮できる」「大した手間じゃないだろ」みたいな感じで、
小姑みたいに文明の利器に挑戦する態度をとりがちな人もいるし。
まあ手洗いよりは食洗機、MTよりはATが楽なのは確実なんだけどね。
元々食洗機もATも楽するために作られたものなんだから。

905 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:20:54 ID:mkqXgCTu0

>>887
真理

906 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:21:01 ID:Q5b/bgvm0

>>887
今時のはDPFのメンテも
車が走行中に勝手にやるんだけどね。

907 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:21:12 ID:gOo8AE8a0

「竜頭蛇尾」じゃなくて「画竜点睛を欠く」の方があってるような――。

908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:21:35 ID:4x4Nx1KK0

>>896
こないだやってた警察24時的な番組で
パトカーMTだったよ？

909 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:21:41 ID:61BvUPco0

>>894
コモンレールって言っても一般人にはディーゼルはどれも同じらしい。
直噴ディーゼルの良さは乗ってる人にしか解らないよ。
俺はエルグのＺＤ－３０ＤＤＴｉだけど

910 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:22:22 ID:Q4nROrBj0

>>42
ADバンのMT車乗ったことあるけど、今はないのかな？

911 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:22:30 ID:HflIrvYb0

そもそも、ＡＴしか乗れない人に免許をあたえるのは危険だと思います。

912 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:22:31 ID:pIx7g7XDO

>>895
ってか…スカイラインやＺ乗ってるのに、オートマなんて恥ずかしすぎる。
あの手の車なんてマニュアルがデフォだろう。

913 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:22:36 ID:hw294zyv0

>>902
ちょっと情報は古いが、AT限定免許は平成15年時点で
新規免許取得者の28.7%、全体の7.5%に過ぎない。
何だかんだいってみんなMTを運転出来る免許を持っている。

http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g41213b60j.pdf

914 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:22:40 ID:VDj2cNM10

>>904
ただ食器洗い機と違って簡単に他人を頃す能力もあるものだから
あんまり安直に運転されるようになってもなあ

915 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:23:09 ID:1O0yP/4I0

>>891
うちの奥さんはチビだから、クラッチ踏むとシートからずり落ちてギアチェンできんからAT限定しか取れなかった

916 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:23:10 ID:QKgsdPX90

>>912
うんにゃZのAT率は前から高い

917 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:24:42 ID:M03bO8do0

AT免許をMTに切り替えて軽トラに乗った。
怖かったので車間距離をとったら割り込みが大勢はいった。
50ｍほど走行ののち、前後に長大に車間距離があいていた。

918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:24:42 ID:/4e+aGWS0

>>904
食器洗い機って手洗いより水道代は安く済むんじゃなかったっけ？

919 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:26:15 ID:6SedUIRw0

>>902
問題は男女比。
夫婦の場合、男性がＭＴでも女性がＡＴ限定なら、選択肢はＡＴ車。

少数でもＭＴ車は完無視されることが、実際に売る人は感じやすいんだろうねぇ。

920 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:26:38 ID:Q1MUZkcu0

車のミッションごときでこんなにスレが伸びるとは日本は平和な国だ。

921 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:26:56 ID:ISXRdLt+O

…どうしてこうも「自分より上か下か」でしか判断できない
朝鮮脳ばっかなんだろか。
このスレにもウヨウヨしてるけど。

922 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:27:02 ID:W7194U/p0

>>912
2tもある、電子制御されまくりの車で、車を操る愉しみも糞もねーよ。

923 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:27:35 ID:L4mrKletO

これだけ温暖化防止・燃料高の時代にＭＴ車を発売しないことじたい大きな矛盾

924 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:27:51 ID:f1rdN7MO0

>>896
交機の覆面はまだいるよ、クラウンとかセドリック
街中では３速までしかいれない、エンブレが効くとの理由だそうだ
お尻をピョコピョコ上下させながら走ってるのがそう、あれはマジに速い

925 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:28:28 ID:Q5b/bgvm0

>>903
ル・マンでもディーゼルがここ数年席巻しているというのにトルクがないとかｗ
今年も優勝したし。

926 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:29:02 ID:6bST9lk60

DQNは最悪だがマフラーいじった車の発進時の加速音はMTのほうがはるかに心地よい。

AT・・・「ブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブリブ」

MT・・・「ブォーーン、、ブォーーーーン、、ブォーーーーーーーーン、、ブォーーーーーーーー」

でもマフラーいじった車の音は迷惑だけどな。

927 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:29:09 ID:20mw6FMr0

大して金額違わないんだし、わざわざ対象車種の幅を狭めることに何の意味もないと思うんだが･･･
試しもしないうちからAT限定にしようとする奴って、よっぽど自分の能力に自信がないのか、
はたまた坂道発進等の恐怖を想像で脹らませて、及び腰になるチキンなのか･･･
男は度胸、何でも試してみるモンだ

928 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:29:11 ID:jAapevzt0

>>892
2代前？のハイエースすーぱーGL（2.4LディーゼルAT）ATｽﾞﾙｽﾞﾙで遅かった･･･
アクセル全開より少し戻した時の方が、加速するんだよなぁ。
MTは経年劣化に強いのも美点･･･まあ100Kmも走らない内にクラッチから煙を出す人もいるかｗ

929 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:29:25 ID:hw294zyv0

>>919
双方がMTの免許を持っていても、ATを選ぶ事が多いのが現実。
AT限定なんて全体の10%未満なのに、
実際に売れている車の95%以上はATだからね。

930 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:29:29 ID:i0I6v2BJ0

ＭＴ、間違えたときのエンスト｡
ＡＴ、間違えたときのホウソウ｡
この違いは文字通り致命的｡
ＡＴは遊園地並みのスピード限定がふさわしい｡

931 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:30:06 ID:DmYNUhRe0

環境破壊ＣＭざまｗｗ

932 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:31:23 ID:joYj4RIR0

>>913
情報どもです。ますますやってもうた感が

933 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:31:25 ID:zMBEuy6Y0

MTのみじゃファミリーカーにはならんわな

934 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:31:27 ID:k7/NmLAL0

ＭＴで乗るべき車とＡＴで乗るべき車、
車の性格よく考えた方が正しいのでは？
日産なんかこないだのティアナに
静かでトルクたっぷりのディーゼル＆良いＡＴやればよかったんじゃない？

935 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:31:56 ID:VnqfUp+E0

>>918
食器洗い機は、人間なら触れないアチッ！ってくらいの温水を
チャパチャパ噴霧するんで、手洗いよりも節水＆キレイに洗える
と、展示会でガス機器メーカーの人が言っていた

936 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:32:32 ID:4x4Nx1KK0

>>930
ホウソウですか。

937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:33:22 ID:0vounajU0

>>887
ディーゼルエンジンもレシプロですが？

938 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:33:42 ID:zAky0ncR0

>>896
ＧＤＡ型のインプレッサ覆面が大量にいるよ

939 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:33:43 ID:SGR22S/CO

サムソンポスコ悲惨ヲタの泣き言と言い訳だらけでワロタｗ

結局MTを買う奴がいるとは思えないけどｗ
ディーゼルMTの販売台数がガソリンATより多くなるくらいは買ってやるんだろうな？ｗ

日産ディーゼルの大量リストラと売却のつけがまわったなｗ

940 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:33:58 ID:Bp4DfU000

ＡＴ無しは痛いよね、俺もＭＴはここ１０年は乗ってない
坂道発進とかエンストしそうだ。

941 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:34:58 ID:ISXRdLt+O

>>913
だったらＡＴの事故の大半はＭＴ免許持ちって話にならんか？

なんでＡＴ限定免許がとやかく言われてるのかわからん。

942 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:35:11 ID:jAapevzt0

>>935
一方ロシアでは炉心の冷却水で、フライパンを洗ったｗ

943 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:35:39 ID:VgyVfP1u0

ＭＴ回帰は歓迎だな。たまに軽トラ乗ると面白くて病み付きになるよ。
陽炎がみえるような渋滞って田舎には関係のない話だし欧州みたいにＭＴ主流の方向に揺り戻してほしいな。

944 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:35:40 ID:Q5b/bgvm0

>>934
大型セダン、SUVに適してるけどMT限定はないわな。

945 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:36:02 ID:hw294zyv0

>>941
MTに乗っている人間が、自分たちは高尚だと思いたいから。
実際、MTなんてほとんどの人が運転できるのにね。

946 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:36:03 ID:VnqfUp+E0

あと、１００年もしたら
オマエら、まだ燃焼爆発動力に乗ってるの？プッｗｗｗ
って時代がくるから、せいぜい今のうちにＭＴｖｓＡＴを楽しんでおけよ

947 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:36:09 ID:FoOrkFyg0

>>941
> だったらＡＴの事故の大半はＭＴ免許持ちって話にならんか？

ならないよ。

まさか、素で>>941みたいなアホなこと書いたの？

948 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:38:14 ID:Shp1JMI30

おいらの車、MTの軽
一番安かったから

949 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:38:20 ID:VDj2cNM10

>>946
新型インフルエンザで人類は絶えちゃってるんですね。わかります

950 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:38:31 ID:QKgsdPX90

>>947
要するにAT車での事故はAT限定の人間かどうかわからなよと言いたいんじゃないか

951 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:38:41 ID:Ttnbnz6Q0

>>945
じゃあ、おまえもＭＴ運転しろ
ＡＴが燃費が悪いことはお前のような低脳でも知ってるだろ

952 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:38:49 ID:Od38BhtvO

>>945
運転できるなら、こんな文句は出ないと思うが。
免許はあるものの、ATしか運転してない奴が大半なんだろ。

953 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:39:01 ID:jk3ZlLOr0

免許の種類より乗ってる車の自慢しろよ

954 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:39:03 ID:tIx7bWVz0

AT限定って恥ずかしいよな。いわゆる限付だからな。

955 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:40:16 ID:JFndonSt0

結局CVTだな

MT乗りがAT乗ると危険
クラッチ切るつもりでブレーキ踏み込んでカマ彫られるｗ

956 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:40:36 ID:FoOrkFyg0

>>950
それなら正しいね。
「AT車での事故はAT限定の人間かどうかわからない」と
「ＡＴの事故の大半はＭＴ免許持ち」は全然違うってのはアホの証明だけどね。

957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:42:01 ID:Q5b/bgvm0

>>941 >>945
大漁ですねｗ

958 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:42:17 ID:hw294zyv0

>>951
仕事でまれにMTを運転する事はあるが、
プライベートでは何が嬉しくてMTを使うのか俺には理解できない。
うちの父親も10年位前まではMTだったけど、それからはATしか乗ってない。

乗らなくていいならMTには乗りたくない、これが一般庶民の感覚。

959 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:42:48 ID:VnqfUp+E0

>>941
暴走事故の原因の一つがペダルを踏む力加減の違いだと思う
ＡＴ限定のペダル操作はオンとオフの２進法デジタルだが、
ＭＴ経験者のそれは、じわ～っと踏むファジィ制御（懐かしいぜ）
この違いは大きいと思います。

960 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:43:09 ID:6HBweqBg0

>>955
さすがにそれはねーわｗ
位置違いすぎるだろ

まぁフット式パーキングブレーキなら踏んで事故りそうになった人知ってるがｗ

961 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:43:34 ID:KNL1vR2b0

MTとは「マニュアル・トランスミッション」の略です。

962 ：一平 ◆mnyOVQlLO2 ：2008/06/24(火) 11:43:39 ID:AjGmkIRd0

>>955
そんな間違い起こすのはサンデードライバーだけだよ。
本当のMT乗りは、クラッチ切ろうとして「スカッ」って足を空振りするだけ。
クラッチの位置とブレーキの位置、全然違うじゃん。
ブレーキペダルが多少大きくなっても間違えるはずがない。

963 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:44:25 ID:O1FdBxZi0

>『MT車では妻が運転できない』
本当は自分が自信がないくせに

964 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:44:52 ID:Fmb8mQWv0

ヒルスタートアシストがついてるクルマならそんなに難しくないよ＞MT
つかサイドブレーキに手で動かせるクラッチが欲しいと思うのは俺だけだろうか？

965 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:45:18 ID:svPpNWD+O

AT限定免許はゆとり免許。定説です。

966 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:45:59 ID:6SedUIRw0

>>963
そのくらいの見栄ゆるしてやれ。

967 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:46:18 ID:ISXRdLt+O

>>947
だったらＡＴ事故において、ＡＴ限定免許持ちの事故率が極端に高いって
資料が有るなら見せてくれ。
それなら納得するよ。

968 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:46:23 ID:hw294zyv0

>>956
絶対数で言えば正しい。
AT限定免許と限定無し免許の事故率は同じ。
一方で、世の中の90%以上が限定無し免許を持っていて、
全登録車の90%以上がATなんだから、
「ＡＴの事故の大半はＭＴ免許持ち」なのは当然。

MT免許を持っていると事故を起こしやすいというのは誤り。

969 ：一平 ◆mnyOVQlLO2 ：2008/06/24(火) 11:47:34 ID:AjGmkIRd0

>>959
> ＡＴ限定のペダル操作はオンとオフの２進法デジタルだが
AT限定のヤツってそんなアクセルワークなのか？
いくらなんでもそれはないだろ・・・・と思うが
最近免許を取った知り合いの嫁のアクセルワークはそんな感じもあるな・・・

970 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:47:40 ID:FEGZgHhQO

>>958
ブレーキ踏んでないと勝手に進む車なんか怖くて乗ってられるか

971 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:48:11 ID:Q5b/bgvm0

運転免許取得人口の9割の免許が誇りってどんだけ低能なのかと。

972 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:48:11 ID:FoOrkFyg0

>>967
>>956

973 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:49:01 ID:sRV8c/Gk0

>>960
MTのクラッチとATのブレーキ位置は割と近い。
足踏みPブレーキの方がよっぽど踏めない位置にある。

974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:49:03 ID:hw294zyv0

>>970
と思う人がほとんどいないから、
MTに乗れる資格を持った人が90%以上いるのに
世の中の90%以上の車がATなんだよ。

975 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:49:16 ID:xVC0XDRQ0

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409612/

976 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:49:18 ID:zMBEuy6Y0

車を移動の手段としか考えない人間がわざわざ面倒なMTに乗るわけない

977 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:50:01 ID:bgJkC7o60

売る気無いとしか思えん

978 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:50:04 ID:ZMBSAhSb0

結局、日産の苦し紛れのパフォーマンスだったのか？

979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:50:27 ID:QEenkH/10

MTが面倒ってどんだけ退化してんだ？

980 ：一平 ◆mnyOVQlLO2 ：2008/06/24(火) 11:51:04 ID:AjGmkIRd0

>>970
MTだってギヤ入っていたら走るだろ。
ATにもニュートラルってあるんだぞ。

981 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:51:14 ID:/4e+aGWS0

>>971
誇りに思っちゃいねーだろ
ＡＴ限定はちょっと・・・ねぇ？って思ってはいても

982 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:51:35 ID:VDj2cNM10

>>975
URL見ただけでデジャヴ・・・

983 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:51:47 ID:07Izlm4zO

一方、OS技研はシーケンシャルMTを発売した

984 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:51:50 ID:ISXRdLt+O

>>972
お前のレスを示せとは書いた覚えは無いが。

あと他人のレスを捏造するのは止めろカス。

985 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:51:51 ID:PnPHXbW2O

ＡＴ乗りはＭＴに乗れないが、ＭＴ乗りはＡＴに乗れる。
よってＭＴ＞ＡＴが成り立つ、以上。
新旧、時代にあってないなど関係ない。

986 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:52:34 ID:bjhBvN+s0

>>980
よっぽど慎重に繋ぐか、ウンコトルクでも無い限りエンストするよ

987 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:52:49 ID:bgJkC7o60

MT免許あるけどわざわざ乗りたくねー
退化してすまんの～

988 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:53:36 ID:VnqfUp+E0

>>973
ＭＴ厨房のオレがＣＶＴに乗り換え当初は
左足の暴走を防ぐためフツトレストを固く踏みしめていました。

989 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:53:37 ID:6HBweqBg0

>>973
近いかぁ？
自分の車は最近MTからATに変えて、会社の車はMTとAT両方有るのだが、
左足空振りすることはあってもブレーキペダルに当たることは無かったわ

990 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:53:58 ID:6bST9lk60

>>960
>>962
うちの親父は旅行先のレンタカーでそれをやりやがったぞｗ
幸い後ろに車は無かったから何のトラブルにもならなかったが。
仕方ないから答辞免許取ったばかりの俺がそのATを運転することになっちまった。
そしてその後俺は駐車場からバックで出る時に見事に車をぶつけちまったｗ
まぁ、10年以上前の話さｗ

991 ：一平 ◆mnyOVQlLO2 ：2008/06/24(火) 11:54:16 ID:AjGmkIRd0

>>979
免許持ってないバカと首都圏しか走ったことない人間はそう思うんじゃない？
乗りたい車（某社ステーションワゴン）がATしかないから今はAT乗りだが、MT乗るとスゲー楽しいと思うのは俺だけじゃないはず。

992 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:54:18 ID:hw294zyv0

>>985
ほとんどのAT乗りはMTに乗れるけど。

AT限定免許でATに乗っているのはATに乗っている人間の1割程度。
そのほかは免許的にはMTに乗れるし、
半分以上は一生のうちに一度はMTの車に乗っていた経験がある。

993 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:54:59 ID:zAky0ncR0

>>987
許しません

994 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:54:59 ID:tIx7bWVz0

ATのほうが左足ブレーキは楽だけどな。

995 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:55:01 ID:Q5b/bgvm0

>>985
たかが車の運転免許に優劣なんてないよ。
残念だけど。

996 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:55:13 ID:zMBEuy6Y0

>>985
乗れないんじゃなくて乗りたくないだけだろ。
特殊技術じゃねーんだからw

997 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:55:22 ID:FoOrkFyg0

>>984
小学生程度の知能があるなら、頭を冷ましてから読み返すといいよ。
その程度の知能もないなら、お好きにどうぞ。

998 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:55:45 ID:/4e+aGWS0

ＡＴ猿は車乗るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

999 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:55:50 ID:bjhBvN+s0

>>992
乗る資格を持ってるのとちゃんと運転できるかは別問題だぞ

1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/24(火) 11:55:50 ID:ISXRdLt+O

>>985
ここにも朝鮮脳がｗ

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