【政治】たばこ１箱１０００円になると、１．９兆円税収が減る…京大教授が試算

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/06/23(月) 11:13:13 ID:???0

★たばこ１箱1000円なら税収減？

・たばこが１箱１０００円に値上がりすると、税収増どころか最大で１・９兆円税収が
　減るとの試算結果を２３日までに、京都大大学院の依田高典教授（応用経済学）が
　まとめた。

　１箱１０００円になれば単純計算で９・５兆円の税収増とされ、超党派の国会議員連盟が
　たばこ税引き上げを目指しているが、依田教授は「価格が上がるほど禁煙の成功率も
　上昇する可能性が高い。大幅値上げによる税収増は疑問」と話している。

　試算によると、１箱１０００円では、これまでの研究から喫煙者の９７％が禁煙しようと思うと
　考えられ、全員禁煙に成功した場合、税収が１・９兆円減少する。１箱３００円の場合と同じ
　５４％の禁煙成功率で試算しても、税収増は３兆円だった。

　１箱５００円の場合は、禁煙しようと思う人の割合は４０％にとどまるとみられ、０・６兆－
　１・５兆円の税収増が見込める。

　たばこの税収は現在年２・２兆円。
　依田教授は昨年、「１０００円に値上がりすれば、ヘビースモーカーでも９割が禁煙を考える」
　との研究結果を発表している。
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080623-375189.html

※関連スレ
・【政治】「タバコ１箱１０００円…吸う人減り、頼りにならぬ税金だ」 "消費税アップの方が安定"強調…与謝野・前官房長官★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214026386/
・【社会】 "たばこ１箱１０００円"で、４兆円の税増収…日本学術会議が試算
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213932615/

2 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:14:02 ID:UEQII2jg0

　　　　　　　　　　　イ三三三三＼
　　　　　　　　／イニニニニ＼ヽ＼ゝ＿
　　　　　　　／イニニニニニ＼＼V/彡＼、
　　　　　　　|三ニ＞───､＼V//彡＼ヽヽ
　　　　　　　|三ニ|　　　　　　　　￣　＼＼ヽ|
　　　　　　ﾊ三シ∠ミヽ,　　　　　　　　＼ミ l
　　　　　　｛!ﾚ/　　ﾐゝ.,_　　　　∠三ゝ　|ミ l
　　　　　　 | ﾚ　彡ヽ｀'ゝ　　　f=・xﾐ;　　|ミ/
　　　　　　 '┤ 　　　　ノ　　i　｀'' 　　　/}
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　　　　　　　ﾄ、　斤￣｀''キ≧ 　　/´　　　に！！
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3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:14:16 ID:JZnT30oY0

＞依田教授は昨年、「１０００円に値上がりすれば、ヘビースモーカーでも９割が禁煙を考える」

考えるだけなのが9割だろうな

4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:14:31 ID:MhGP6A870

>浦沢直樹さんの「MASTER キートン」連載当時のアシスタントの伊藤剛さんと飲みに行く機会があり、以下の証言が得られました。
>
>・勝鹿北星とは集団ではなく、きむらはじめさん個人である
>・「MASTER キートン」連載当時、浦沢直樹さんの仕事場には電話兼 FAX しかなく、よく明け方に「きむらです～。今から原作を送
>りますので、FAX に切替えて下さい～」と死にそうな声で電話が掛かって来た（笑）http://serifugyakuyunyuu.com/lines/keaton/katsu/ito.html

>小学館を退社し”PLUTO”のｸﾚｼﾞｯﾄにも名を連ねるﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰの長崎尚志氏も重い口を開く｡
>｢今となっては言いにくい事ですが､私が担当した前半､菅さんは(原作を)仕上げたこどがありませんでした｡全部私と浦沢さんで書いて
>いましたから､私が異動になり､担当を外れてから､その辺りの事実関係を浦沢さんが直接知ることになったんです｣
http://d.hatena.ne.jp/ryu48/mobile?date=20050519
(注・菅=きむらの本名)

原作者と直に電話とFAXでやりとりしてたのに、浦沢は何も知らなかった？は？全部私と浦沢さんで書いていました？
そのわりにきむらさんが書いた話に似た話多すぎですね？ ↓　
http://serifugyakuyunyuu.com/lines/keaton/iliad/mk_original.html

5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:14:41 ID:KWgigtMC0

”たばこ”に税金が掛かるだけなのだから、
”たばこ以外の葉”に製法を切り替えれば良いだけｗ

何の問題も無いｗ（嫌煙厨くん　ざんねんでしたーｗｗｗｗ）

たばこ税
課税物件は製造たばこである。
製造たばことは、
葉たばこを原料として、喫煙用、かみ用又はかぎ用に供し得る状態に製造されたもの
（たばこ事業法2条3号）

古くから農村などでは、
たばこの代わりとして、桑、よもぎ、桐　などの葉が用いられ、吸われていた。
たばこがすべて葉たばこのみを原料とするようになったのは、1904(明治37)年の専売制導入以降のこと。
イタドリ、タマアジサイなどでも代用可

6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:14:53 ID:/pS8UNcO0

＞９７％が禁煙しようと思うと　考えられ、全員禁煙に成功した場合

無茶苦茶な仮定だな。
本当なら、喫煙者がほとんどいなくなり、ありがたいこと
この上無いが。

7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:15:04 ID:kTPTZSgM0

これは、極端すぎるが、
消費量が減れば、１箱あたりの単価が上昇して、
税＋たばこ自体の値上げもあるんじゃないかね。
５００円にしようとおもったら、６００円になったとか。

8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:15:29 ID:mTzdOSBn0

ところが、ジュセリーノは１１００円になるといっている

9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:15:37 ID:nZtdzXRe0

依存者がやめるわけないだろ！

10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:15:39 ID:huVNEDgHO

喫煙者は基地外

11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:16:35 ID:Nv+rx+Tn0

【社会】 "たばこ１箱１０００円"で、４兆円の税増収…日本学術会議が試算
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213932615/

どっちがあってるか、たばこを実際に１０００円にしてみーよ。

12 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:17:15 ID:pXfe68Iz0

まぁ普通に考えて1000円って数字を出しておいて
500～600円で落として喫煙者の買い控えを止めようって話だろ

13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:17:17 ID:nZNB0L/N0

>>1
ＪＴ工作員。

14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:17:24 ID:e5G1lVHt0

実際は喫煙厨はやめたりしない（できない）ので税収が増えたりしてな

15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:17:30 ID:AkfsXpIl0

>>1
>試算によると、１箱１０００円では、これまでの研究から喫煙者の９７％が禁煙しようと思うと
>　考えられ、全員禁煙に成功した場合、税収が１・９兆円減少する。

「喫煙者の97％が全員禁煙に成功した場合」税収が1.9兆円減る、と

ありえない仮定だよなぁ

16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:17:33 ID:LHXbPL280

大丈夫大丈夫。
どこの国でも税金上げると歳入が減る減る言われてて減ってないから。
ニコ中ってそれほどアホなんだよｗ

17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:17:36 ID:j3VKeZJf0

>全員禁煙に成功した場合

医療費や火事も減るんじゃね？

18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:17:46 ID:QUqfJ8uU0

酒も増税すべき

19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:17:54 ID:CUU3gcmX0

なら2000円/箱にするだけです

20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:18:09 ID:HNCF5FeR0

前提条件に無理があるなあ。
喫煙者にアンケートでも取ってみないとわからんだろう。

21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:18:11 ID:hVf9W5nh0

税収が目的じゃなくて、
タバコを無くすことが目的なんでしょ？

22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:18:19 ID:togK2ytM0

肺がんが減って増収

23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:18:25 ID:ys/o5Wm30

今までは値上げしても税収増えてなかったし・・・
まぁやってみりゃいいんじゃね？
増えれば万々歳だし、減ったら消費税が余計に増えるだけだろ

24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:18:35 ID:nZNB0L/N0

>>1はＪＴ工作員。

25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:18:59 ID:uL3AqOTG0

やっぱ京大は違うわなぁ
国の陰謀めいたインチキデータばっかりでうんざりしてたところ

ﾔﾌﾄﾋﾟ見てみ？
また豪州がなんか言ってることわざわざ載せてる
ホントこういうの工作ってんだろうな

26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:19:30 ID:QgUCO30X0

「エロゲが20000円に値上がりしたら
世の中の97％のオタはエロゲをやめるだろう」

似たような例に置き換えてみてもありえねーしｗ

27 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:19:35 ID:JFsJxv0Y0

所得が上がるわけじゃないから、他のもの買い控えするかタバコ控えるかで、結局税収はそれほど伸びないだろ

28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:19:37 ID:Nv+rx+Tn0

>>8
この前、６月１３日に大阪で大地震が起こるというのをはずしたばかりだろ

29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:19:50 ID:+Mn60orL0

それはそれでいいことなんじゃね

30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:19:56 ID:PwXnKee+0

教授も官吏も減煙する人を忘れてる。実際は半分が禁煙して、25%が減煙する。

31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:20:01 ID:14eC8weA0

医療費も下がるんじゃない？

32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:20:11 ID:vf8qAZvZ0

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　1000円！　1000円！
　　(　 ⊂彡　　　
　　|　　　| 　　　　一本千円！！
　　し ⌒Ｊ

33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:20:12 ID:35RlwKPxO

喫煙厨は脳がぶっ壊れているから
千円になってもぶつくさ言いながらタバコ買うだろｗ

34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:20:15 ID:Ald1p51Y0

病気による社会的損失を加味すれば１．９兆円なんてやすいもんだろ

35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:20:16 ID:kKi3K48A0

その分、医療費も減るからいいだろ。

36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:20:32 ID:nZNB0L/N0

>>25
京大＝左翼大学（笑）

37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:20:36 ID:hJd3p5JN0

65 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2008/06/23(月) 11:01:54 ID:lSfK57c/
早朝7時から煙草スレだけに貼りついてるんだね！

【調査】 "たばこ１箱１０００円"、賛成５０％・反対４１％。福田内閣、不支持が初の６割超え…産経・ＦＮＮ調べ★２
466 ：徹夜してまで煙草擁護、ご苦労！：2008/06/23(月) 10:59:23 ID:te81aGIN0
423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 07:05:29 ID:E3vb5pJn0
あのぉ～申し訳ありませんがここでタバコ吸うのやめてもらえないでしょうか？
あ！気が付かなくて申し訳ありません～気をつけまぁ～す
ってやり取りあるのなら分かるけど
この嫌煙キャンペーン？はｷﾁｶﾞｲ遭遇率高いからな

428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 07:31:58 ID:0xBcmzzH0
工作員（笑）

IDコロコロJT工作員をアク禁にするべきだ！★７
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1211887498/65

38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:20:52 ID:MVP85JiV0

このアメリカ的な「試算合戦」、馬鹿馬鹿しい

39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:21:07 ID:KWgigtMC0

>>28
原文
ttp://209.85.171.104/translate_c?hl=ja&u=http://www.jucelino.daluz.nom.br/carta_eleicoes2008.htm

ジュセリーノ予言　当たってたね　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

1. 2008/5/12　四川でM7.9の地震がおき、5万人以上の人がなくなる。

2. 2008/6/14　岩手でM7.0の地震がおき、栗原のホテルが崩落、
　少なくとも8人の人がなくなる。もしそれがおきないときは
　大阪でM6.3の地震がおきる。

3. 2008/5/12～6/19の間に中国中部(四川含む)に大雨がふり、
　 Guangri、Jantac、Jiangriの地域が洪水になり56人以上の死者をだす。

40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:21:41 ID:7UQMTa5r0

１日に２箱の知人４人に聞いた

500円→まだ禁煙しない　４名
1000円→さすがに禁煙するT-T　４名

>>17
癌は減るがメタボは増える、多分増える
やつらはニコチン中毒だが
口が寂しくて吸ってる奴が居る

禁煙すると飯が美味くなる
口が寂しいのでお菓子を食べ続ける

まぁ、微妙だね

41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:21:41 ID:eO2IVVzj0

禁煙成功者が半分でも増収なら、さっさと一箱￥1000にしろよ。
分煙進んで増収なら、いい事尽くめじゃないか！

42 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:21:43 ID:QgUCO30X0

受動喫煙による医療費負担分の試算もしてくれないかね、この教授

43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:22:00 ID:+qARWlxr0

ホントに1000円に引き上げてくれ、おれの弱い意志じゃそのくらいしないとヤメられないんだ

44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:22:25 ID:Nv+rx+Tn0

４兆円も税収アップするなんて信じられないけどな

45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:22:37 ID:Cb2qmhQc0

たばこもいいけどやっぱ酒もあげるべきだよな。
酔っ払いうざすぎ。

46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:22:51 ID:De8K+uaN0

もともと２兆２千億なのに１兆９千億も減るなんて
そんな、簡単に辞めれるわけないじゃん

47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:23:00 ID:mez7qRq70

関係するニコチン患者医療費の面とかもっと多角的にシミュレーションしろよ低脳

48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:23:31 ID:MVP85JiV0

＞価格が上がるほど禁煙の成功率も上昇する可能性が高い

高くなる傾向があるだけど、比例でも右肩上がりっていうほどでもないだろう
結局は自分の意識の問題だし
喫煙って依存症だし、喫煙者はどうにかこうにかして金つくるよきっと・・・・・

49 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:23:57 ID:QgUCO30X0

無くても生きていく分には困らない、って点では
食品やガソリンの税金上げるよりタバコに重税課した方が納得できるよな

50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:24:02 ID:nZNB0L/N0

日刊スポーツってどういう新聞？

51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:24:29 ID:eO2IVVzj0

>>40
＞禁煙すると飯が美味くなる
＞口が寂しいのでお菓子を食べ続ける

飲食関連にお金が流れることで景気浮揚効果も見込めるな

52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:24:37 ID:+6o+9q3yO

たばこはそのままで、健康保険を二倍にすればいい
喫煙者と一般の掛け金が同じなのは不公平

53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:24:39 ID:Nv+rx+Tn0

１０００円ってそれだけで喫煙者差別だろ。

54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:24:59 ID:nZNB0L/N0

ＪＴ工作員が出遅れていますよ（笑）

55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:25:06 ID:cfxPbbE20

タバコが1000円になると、必ず裏ルートが開拓される。日本版アル・カポネが生まれる。
そこで、ぼろ儲け、つかまっても大したことないって考える人が多いだろう。
他の薬もまともに取り締まれない国なのに。
その対策で税収は赤字になる。
ま、私はもともと、酒は飲むがタバコはしないので、禁煙者が増えるのはありがたい。

56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:25:36 ID:hJd3p5JN0

66 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2008/06/21(土) 15:49:33 ID:gutlZru3
1000円値上げスレッドで煙草屋、大騒ぎ！

＞もう勝ち目ゼロの煙草屋が最期の砦【IDコロコロによる大量カキコ】で場を誤魔化した記録（3）

【政治】 "「たばこ１箱１０００円」が合い言葉" 中川秀直氏、超党派で議連発足★５

【4時～5時台、9レス】

136 ：33：2008/05/03(土) 16:40:13 ID:T1czPrvk0
138 ：33：2008/05/03(土) 16:54:11 ID:T1czPrvk0
139 ：33：2008/05/03(土) 17:06:31 ID:T1czPrvk0
140 ：33：2008/05/03(土) 17:16:08 ID:T1czPrvk0
145 ：33：2008/05/03(土) 17:47:14 ID:T1czPrvk0
147 ：33：2008/05/03(土) 17:50:35 ID:T1czPrvk0
148 ：33：2008/05/03(土) 17:52:46 ID:T1czPrvk0
150 ：33：2008/05/03(土) 17:57:16 ID:T1czPrvk0
151 ：33：2008/05/03(土) 17:59:33 ID:T1czPrvk0

71 名前：ID:onIXXDlO　tabaco.kgw.mokumoku.ne.jt.jp[] 投稿日：2008/06/22(日) 16:54:12 ID:RLuesdnG
逮捕コワイです（＞＜）

JT工作員IPアドレス検索所★２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1212215135/

57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:26:19 ID:beVr24wb0

減ったら減ったでいいことだな

58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:26:26 ID:8eQnBVQY0

”２ちゃんねら”に税金かければ税収アップだろ。
ニコチン中毒と２ちゃん中毒。
健康面に加えてヒッキーやニートを社会に引っ張り出す
という大義名分も立つ。
２ちゃんねらの存在を迷惑がってる奴も多いし。
煙草増税と同じような語り口で推進すりゃ賛成の方が
多くなる。

59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:26:58 ID:Nv+rx+Tn0

>>39
大阪で起こる大阪で起こるってオカ板で大騒ぎしてたろｗ
なんで１４日に岩手って、後出しみたいなことになってるん？

60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:27:14 ID:7+DeB+kC0

>>55
確かに、犯罪が起きそうだよな。
タスポと言い・・・・・

61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:27:24 ID:Z3zcsETg0

タバコの害を考えればタバコの販売量を減らす方向で行くのが妥当
COPDとか癌とかタバコが主因の疾病は社会保障費増大させまくりだ

62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:28:11 ID:HLpY8oaW0

消費税30%くらいにすればいいんじゃね？

63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:28:41 ID:hxhmtYAb0

1.9兆円で国民の健康度が大幅アップ

64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:28:47 ID:beVr24wb0

まあ人箱１万円なら裏で手に入れようとするだろうけど
１０００円じゃタバコの本数減らすぐらいだよ　外国と比較しても高いわけじゃない
タバコの根本まで吸えばＯＫだ

65 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:29:02 ID:9Z87cjcL0

こうゆう教授ははずれたら責任取れよな

66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:29:05 ID:hC7C6Y540

ヘビースモーカーはそれでも吸うと思うんだよなぁ…
1000円で辞めるのは禁煙するかしないか悩んでる層じゃない？

前にあった外国の噛みタバコ輸入許可すればよかったんだよなぁ
あれﾆｺﾚｯﾄより確かはるかに安いでしょ　業界の猛反発受けて話消えたけど

67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:29:08 ID:Nv+rx+Tn0

>>58
インターネットに半匿名で無料で書き込める同じようなところが
またできるでしょ。
次の２ｃｈはもっと機能加えて欲しいわ。

68 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:29:15 ID:PkzlceNr0

たばこ禁止法で捕まったら、1兆円の懲罰金を支払うようにすりゃいいじゃんｗ

もちろん払えないだろうから全財産没収でｗ

69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:29:39 ID:jmyipOQq0

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:29:39 ID:MFQhPIOa0

減収＝禁煙が進んで良い事じゃないか

71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:30:20 ID:VnYjGtpJ0

論説　農家の利益増え、青少年の喫煙率下がり、税収増え、医療費減り、火事減り、国民が健康に…「1000円たばこ」は1石6鳥
（MSN産経ニュース、新渡戸文化学園短期大学学長・中原英臣氏）
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080623/bdy0806230328000-n1.htm

たばこ１０００円、４兆円の税増収＝日本学術会議が試算
時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008061901012

72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:30:25 ID:PMOefZTM0

97%が止めれるわけないだろアホかｗｗｗ

73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:30:37 ID:BKGx0YYe0

ひでえ誘導記事だな。

97%が禁煙考えて全員が成功するなんてあるわけないだろ。
「禁煙するのは簡単だ。私はもう何百回と禁煙した」
という名言があるのにw

74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:30:56 ID:6v7KaZ870

たばこの次は酒になりそうな予感。

75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:31:42 ID:dMB+z/l40

どうでもいいよ。
馬鹿らしくなって先週から禁煙始めたし。

76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:32:15 ID:beVr24wb0

９割が禁煙を考えるｗｗｗｗ　まあ考えはするだろう

77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:32:50 ID:vYtHJzEy0

単に北朝鮮製の密輸タバコが広まるだけじゃ
1000円もするバカ高いタバコなんて買わないよｗ

78 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:33:23 ID:3fyIisyo0

じわりじわり値上げして100年後くらいには1000円になってるかもね
だって10年で100円も値上がりしてねーんだぜｗ

79 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:34:17 ID:uNxyAFUK0

ぽっくり逝く人が減って
長寿長患い保険料倍増で健康保険が破綻

80 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:34:27 ID:Lyj7/LRb0

早くしろ！

81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:35:12 ID:QVYPJQwd0

医療費が減るから3兆円の税収増になるよ。

82 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:35:41 ID:davyuWZB0

>>1
で、減った分は裏社会に流れる。
だから極端な値上げは良くない。

83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:35:49 ID:lXnOCbWe0

たぶん教授は喫煙者。

84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:35:57 ID:Nv+rx+Tn0

密輸、密造、犯罪組織の温床になりかねないよな。

85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:36:06 ID:IjdQDdkFO

段階的に上げていけば、絞り取り続けることが可能

20年くらいかけて\1000にすれば確実に増収し続けると思う。

86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:36:31 ID:uL3AqOTG0

>>77
多分中国産じゃないかな？
その次は中国産のビール
売国自民はそれぐらいやるよ
日本を中国メーカーの商品で溢れさせるつもりだろ

87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:36:33 ID:9Gic2wgXO

買いたくても金が無いから買えない奴も出るからな

88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:36:37 ID:CgdMhYUC0

そもそも人気取りの為の政策なんだから
税収が減ろうがおかまいなしでしょ。

自民が最も重視しているのは常に政権与党であること。

89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:36:50 ID:byTkVrHk0

禁煙できるわけがない　ﾊﾊﾊﾊ

90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:36:58 ID:rzttpXnL0

タバコ値上げして困るのはタバコ会社だけだろ。

タバコ会社は官僚の天下り先なわけで、１０００円になればよいことばかりなのに実現しない。

91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:36:57 ID:nZNB0L/N0

>>79
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb3.htm
喫煙者のほうが病気の期間が長い。

92 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:38:16 ID:foObL1Ld0

税収が減った分より国民が健康になって保険料が減る方が大きい罠ｗ

93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:38:19 ID:Nv+rx+Tn0

消費税Upよりはだいぶマシ。

94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:39:18 ID:uL3AqOTG0

>>83
教授は非喫煙者らしい

つーかタバコ有害ネタ出してるのこそタバコ叩く目的でやってるじゃねーか

95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:40:24 ID:y+xj/QjxO

＞これまでの研究で

どんな研究だよｗこの間、どっかのアンケートでは8割程だったが。

96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:41:09 ID:tNETv5fU0

>>1
まぁそうだったとしても、その数倍医療費が減るから、僥倖だな。

97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:41:26 ID:/iwrbcTk0

で、一本一円ずつ支払っている旧国鉄の借金返済の方は大丈夫か。
ＪＲ各社は値上げしてタバコに頼らず本来の債務を支払えよ。

98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:41:35 ID:Nv+rx+Tn0

えっ、もしかして言った門勝ちなのかｗ
この手の計算って。

99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:42:01 ID:smlvoqNw0

1箱1000円でいいよ。あくまでも1箱な。

JTは1箱500本入りのタバコ出せよ。

100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:42:04 ID:rzttpXnL0

>>1
１０００円に値上げしてもタバコをすい続けるのは完全に中毒者だから
１０００円で税収が少ないとみれば２０００円に上げればよい。
中毒者だからそれでもやめることが出来ないよ。
結果的に税収はアップする。

101 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:42:15 ID:TRXPtW4e0

税収が上がることと、国民が健康になること、どちらが大切なのでしょうか？

102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:42:19 ID:zl7Eqfph0

>>52
保険制度が無いのが最も公平

103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:42:19 ID:D7hWYN800

>>90
地方の税収が減って地方が回らなくなるよ。
今タスポですでにヒドイ状況になってる。

104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:42:47 ID:YckGwo1e0

税収が減るのは最初だけだな
禁煙断念したヤツがじわじわ増え、いつの間にか前年収入を上回るだろうｗｗ

105 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:42:54 ID:nZNB0L/N0

>>94
＞教授が非喫煙者。

ソースは？脳内？

106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:43:48 ID:tHtJ9GA+0

減煙込みでせいぜい8割だと思うんだけどな～。

オレ喫煙者だけど1000円で実行してみたらどうなるのか
ちょっとみてみたい

107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:43:58 ID:5sHlIAbo0

タバコねくなったら大麻すえばよくね？

108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:44:02 ID:3EISHDch0

肺ガンと医療費が減っていいじゃんか、キチガイ教授

109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:44:55 ID:KwmXKeAM0

>>1
では、たばこ１箱１万円になった場合の喫煙者数と税収の比率を来週までに計算しておきなさい。

110 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:44:55 ID:B+II0w0n0

この割合で決まるんだろうが・・・

今までどおりのペースで気にせずに吸う層
予算的に今までの額程度まで抑える層
きっぱりやめる層

１：５：４程度かなーと思うがどうだろうな
ヘビースモーカーほど買わなくなるだろうから単純計算は難しそう

111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:45:32 ID:uL3AqOTG0

医療費高いんなら
まず医療費を下げること考えたらいいじゃんｗ

高い医療費に合わせるからダメなんだよ

112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:46:18 ID:Kab2hWAt0

コンビニは買い物数分で終わるから夜6時間ぐらい買えなくてもこまらない
床屋や役所は24時間やってほしい

113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:46:58 ID:yzR9X4Nf0

>>91
身内のデータで申し訳ないが
喫煙者だった祖父、享年６４、死因肺がん。ガン発覚後自宅で2ヶ月療養後死亡
非喫煙者の叔父、享年82、40代からの糖尿病でインシュリン治療を続けるが60代に入り糖尿による腎不全で透析開始
以降20年入退院を繰り返しながらだんだん弱る感じで最後は誤飲性肺炎で死亡
喫煙者だった父方祖父　享年72。夕食後ちょっと休むと言い残し、翌朝起きなかった。死因心不全
非喫煙者の祖母　2回のくも膜下手術後やはり入退院を繰り返しながら認知症と内疾患のため5年前から入院しっぱなし

喫煙者で長期治療をした人間がまわりにいないので医療費が減るという言葉にピンとこない。
医療費を減らすには同時に糖尿病予防に動かないと意味ないと思う。

114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:47:09 ID:RwMPjOyc0

物の値段を上げれば＝使う人も減る。

これ常識。

誰もが使うから上げても大丈夫だろうと思った物ほど、使わなくなるのは歴史が証明してるｗ

115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:47:44 ID:Nv+rx+Tn0

>>107
タバコより大麻のほうが栽培しやすそうだなｗｗ

116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:48:11 ID:S4FbOwkU0

97％全員が禁煙に成功・・・てのはちょっと極端だよねぇ。

パイプがいいんでない？高くなっても量加減できるし、ロックンチェアなんて定番でも香りいいよ。
ふかした後のパイプの手入れとかメンドイし、あんまり人様の前でプカプカできないけどさ。

いずれにしてもＪＴはこの先真っ暗ですな。でも今までｳﾏ杉たんだからいいんでないかい（´・ω・`）。

117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:48:29 ID:Rlr4zvIiO

>>108
たとえ肺疾患が減ったとしても医療費が減るなんて事はこの日本ではありえん！

118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:49:01 ID:PwXnKee+0

>>113
長期の抗ガン剤投与とかじゃないの

119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:49:24 ID:Qrb+EhJT0

そもそもタバコ吸ってる馬鹿が
すぐにタバコをやめれるかよｗｗｗｗ

120 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:49:27 ID:0xBcmzzH0

>>113
個別データは「まったく」意味がないね。（笑）

121 ：紙くず ◆9x0WWwwWwM ：2008/06/23(月) 11:49:40 ID:a+RHcAEn0

明らかな文化の迫害に

声を上げない自称文化人のクズ達は死ね

122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:50:07 ID:rb8i19d30

>>40
統計的にはやや太っている男性の方が長命
日本のメタボの基準は単に標準体重から出してるだけで
医学的根拠がない。

タバコ税収が減っても
火災による被害額とタバコ関連疾患の治療費が減ればお釣りが来るんじゃないかねえ

123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:50:09 ID:369B+EVKO

>>17
長生きしちゃうから医療負担は増える
社会保障費もあがる

124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:50:12 ID:tHtJ9GA+0

実際に欧米（笑）でこのくらいの値段なんだよね？
値上げ前と値上げ後で医療費負担の変遷くらい
どっかある思うんだけどどうなん？

125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:50:26 ID:M9R/4mfw0

税収減る代わりに喫煙による負担も減るんだろ。教授。
それを試算してから発表しような。な。

126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:50:27 ID:WuAhopbtO

一般庶民は一箱1000円なら吸いたくても吸えないじゃん。
でも、酒とタバコ両方してる人なら酒やめてタバコ買うだろうな。

127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:52:51 ID:vKwfMV4+0

節煙で売上個数は激減するよ。

128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:53:10 ID:zyxAa3S/0

>>124
財政赤字の中これだけ減ると痛いかもなあ
去年禁煙したからどっちでもいいけど

129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:53:13 ID:+OcJBTym0

何万もするお人形さんとかアニメとかにつぎ込む前に
一回一服した方がいいと思うぞｗｗｗ
てかタスポ申し込むのメンドイなぁ・・・(´ω｀)

130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:53:21 ID:anSxMvIX0

禁煙するしないではなくて、もう買えないよ。
千円では。

国外のたばこの値段と比較するのはちょっと状況違う。
日本は他の物の値段高いので（家賃とかとかとかとか）。
葉巻の方が物によっては安くなるなあ。

131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:53:49 ID:fqJUEw/b0

つーか、ニコチン中毒なんだから値段が上がっても
止められるわけが無い
止めたいなーって思う奴が増えるだけ

132 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:53:58 ID:dq+NLCIC0

昔１日あたり２、３箱吸っていた俺の場合、１日１・５箱として
１箱1000円だと45,000円。これじゃ、妻子持ちでローンを抱えた
働き盛りの中年サラリーマンは小遣いでも不足するな。
恐らくは、選挙時に怒りの一票を投じるだろうｗ

133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:54:06 ID:5sHlIAbo0

メタボ検診ってやつが肺がん減るのを見越した上での新たな疾病の捏造な訳で･･･

134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:54:07 ID:0z2Argp8O

１０００円なら税金を吸うようなもんだから馬鹿馬鹿しくてやめる奴が続出

そこで、税収が減ったぶんを消費税をあげて補填

135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:54:20 ID:n5JQT/Y60

　　　　　ヽ　　　　　＼　　　／　　　＿＿＿＿ヽヽ　＿＿＿|＿＿
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136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:54:44 ID:JZnT30oY0

>>132
ちなみに、どこに投票すればタバコの値段が上がらないと？

137 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:54:54 ID:b1QKySBC0

全員成功するわけねーだろｗｗｗｗ馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに全員成功すればそれはそれでいいじゃん。エコっすよエコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:55:05 ID:beVr24wb0

一箱１万円にするっていってるわけじゃない
一本一本大切に吸え

139 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:55:12 ID:B+II0w0n0

>>119
実際に1日2箱吸ってたけどこの1週間で2箱にまで落としてみた
メシ食った直後に1本だけおｋって形で残りはどうしてもダメなときだけ吸う
完全にやめれるかは微妙だけど意外と減らせるもんだよ
いかに惰性で余分に吸ってたかとか思うし

140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:55:28 ID:Tse67USH0

この人でも大学教授になれるんだ～
なるほど、日本の学力は・・・

で、ＪＴにいくらもらったの？

141 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:55:40 ID:5WaU8Q4v0

たばこの売り上げが減ると長生きする人が増えて
社会保障費が増えるのかな？
それとも健康な人が増えて社会保障費は減るのかな？

142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:55:41 ID:oXQrXyfN0

【医学】禁煙に成功するかどうかは遺伝子が左右
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1213459675/

出来るものならやってみろよw

143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:55:49 ID:eO2IVVzj0

>>115
大麻草の栽培なんて、種まいときゃ雑草並みに育つよ。

144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:56:10 ID:i04K2yis0

>>123
医療負担は上がらない。>>91みたいにデータ出したら？

145 ：132：2008/06/23(月) 11:56:22 ID:dq+NLCIC0

あ、計算ミス。スマソ
１日２・５箱で１月７５箱の間違い。
だから75000円！ってわけねｗ　

146 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:56:24 ID:qBvvjBlrO

予定外の支出で
メシ買う金が無くなり、
金入るまで、一日５００円も使えなくなった……
昨日今日ロクにメシも喰わず
煙草で空腹紛らわせてるんだが
１箱１０００円になったら、それもできなくなるか……

147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:56:29 ID:X8mlErfb0

「ヘビースモーカー以外はやめる」ってのがそもそもの間違い。
禁煙が成功しやすいのはヘビースモーカーのほう。
本数を減らす我慢ができないから、いっそのことやめてしまおう
という結論になるから。
1日1箱以下程度の喫煙者のほうが、結果的にだらだらと喫煙を
続けることになる。「減煙」「節煙」という名目で。

1日最低3箱→思い切って禁煙→すでに10年近く、の俺が言うから
間違いない。

148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:56:34 ID:MaER3JS60

数値上タバコ千円で今より税の取り分が増える
⇒税収が増えるのは確実
増税によってタバコ人口が増えるか減るかについては賛否両論。
この教授も減る”可能性がある”
あくまで可能性。どっちに転ぶか判らない可能性にかけたいと思いません
とりあえず確実に一箱あたりの税収が増える1000円化実現は必要。

149 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:56:57 ID:+d2skZSC0

じゃあとりあえず500円にしてみろや

150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:57:07 ID:IBZit+Fh0

所詮似非科学だからな～

151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:57:34 ID:anSxMvIX0

それと、たばこ屋さんが逝ってしまうでしょうね。ほとんど。

152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:57:35 ID:Cab9hUJ+0

医療費が浮く分も試算に入れてくだちぃ（＞＜

153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:57:53 ID:BBJ+E5uOO

アメリカの統計みろよ、バカ教授(笑)。
しっかり増収になってるだろが。

154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:58:04 ID:4yMwGvqW0

　これって、新規に喫煙者になる人に言及してないけど、影響としては
そっちの方が大きいんでは？1000円にもなったら、これから吸おうって人
は、かなりな数減るでしょ。興味本位で始める出費としては高すぎるよ。

155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:59:23 ID:wpjrAnLl0

タバコの値段と一緒にニコチンの量も上げればいいじゃん。

156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 11:59:26 ID:IFKDnadf0

偽装タバコを密輸してる国もホクホク。

157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:00:16 ID:uL3AqOTG0

>>153
タバコを値上げしても
タバコ販売を禁止した国は無い

結局タバコ叩きは税目的のインチキ

158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:00:23 ID:zl7Eqfph0

日本の場合、闇ルートを開拓するまでもない。
税金のかからない場所に集中するのが必然。それはパチ屋。
パチ屋でカードを経由して交換するだけで従来の価格に近い価格で取引可能になる。
取り締まりもあってないようなものなので、闇ルート対策費用も不要。
いままで販売店ルートだったのがパチ屋ルートになるだけ。

159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:00:31 ID:gR+dLZfP0

>>152
寿命が延びたら医療費増えるんじゃないの？

160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:00:44 ID:OsDSe7hAO

酒も値上げしよう！

161 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:00:48 ID:hXjv0JLA0

じゃあ思い切って1箱10000円にしようぜ！

162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:01:28 ID:jDhp/frW0

議員達がこういう嘘仮説信じて
千円が遅れたり段階的に上がるのが嫌だ。

禁煙？出来るわけねーだろｗ
ニコ中は生活費減らしてでも吸うんだよｗ

163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:01:31 ID:Qwx1rgU9O

>>154
それはそうかも。
未来の税収は減りそう。
自分はタバコ嫌いで大幅値上げ反対なんだけど、その理由は、喫煙者からは生ぬるく長ーく税金をむしりとるべきだと思うから。

164 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:01:39 ID:SqjUJJjG0

９割も禁煙出来るわけねーだろ、
５割だってあやしい。

165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:01:57 ID:MFQhPIOa0

>>159
健康なご長寿が増えるからさほどでもないだろ

166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:02:10 ID:anSxMvIX0

自分の場合、一日３箱。月９万円。

絶対無理だから。

●体に悪いのなら、完全禁止にすればいいのに、
税収ほしさ？　に売っているのがおかしいよ。

167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:02:42 ID:Cab9hUJ+0

ちなみにアメリカの喫煙率は男性25%ってのは有名な話。（日本は50%位）

168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:02:50 ID:X8mlErfb0

>>160
それを言うと「嫌煙の大酒飲み」が基地外のように暴れるｗ
消費税論議のときの定番、「嗜好品には大幅課税」ってことで、
酒も煙草もブランド物も車も大幅に課税ってことならいいと思う。

169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:02:53 ID:A6b8pMNR0

アホが１．９兆円分減るってことだろ。

１０００円にしろよ。

170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:03:12 ID:Wxmn8E/B0

どっちのためにやるかによる
ほんとに健康を考えて辞めさせたいなら禁止すればいいのに
禁止できない時点でなんだかんだ言っても税収が欲しい意図が透ける
吸う人だって、禁止されるほうが値上げよりもいいんじゃないの？

171 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:04:14 ID:o+WdrzvX0

まあ実際に辞められない意志薄弱者が多いから税収は増えるよねw

172 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:04:41 ID:Eq2ZzOHc0

中学生の発表かと思ったら、
京大って。。。。
こんな表明的な数字集めての計算なら
中学生でも出来るだろ。
それとも、単なる、喫煙派の主張？

医療・保険・年金、清掃、排煙設備、火災、農家など
経済全体での影響を見極めた発表しないと、
意味ない。
国民の税金の無駄使いだな。

173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:04:44 ID:5RFuum490

>>165
健康な長寿が増えたら年金の公費負担が増えるんだよ。

174 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:04:48 ID:rb8i19d30

>>165
そのための後期高齢者医療制度改革だw

175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:05:02 ID:tHtJ9GA+0

>>158
パチ屋のタバコも税込みされてんじゃねぇかｗ
それが可能なら今もそれやるよｗ

176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:05:07 ID:gR+dLZfP0

>>165
寝たきりになったり、痴呆になってからのほうが医療費かかりそう

177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:05:42 ID:QCKGub9Y0

やっぱいきなり1000円にすると減るんじゃない？
ガソリンだっていきなりこの値段に上がってたら
もっと車の利用を控えてたと思うし
半年に50円ずつ上げる方がいいと思う

178 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:06:32 ID:3OWj+Gk/0

マリファナはタバコに比べて断然に身体に対する害がないと言われている。
（それなのに、禁止になっているのは『働く意欲がなくなるから…』とかの、
　ワケの判らない理由からなのだが…覚せい剤じゃないっつーのに！！ｗ）

身体にも優しいマリファナを解禁にして、１箱１万から２，３万で国が販売すれば
いいだけの話だと思うのだが………？？

医療費も下がるし、税収も増える。

そしてプラスして、『安楽死』も解禁するべきだと思う。
安楽死を望む者は、国に対して１００万から２００万前後を納付すれば
眠るように死なせてくれる事を保証すれば、国庫収入も増え、福祉費用も減り、
なにより自分の最後の最後は安心して死ねる事が出来る事から、今を一生懸命に
生きる事ができるようになる奴が多くなると思う。

もちろん、寝たきりになっても生きていたいと言う者は、今まで通りに福祉や介護のお世話に
なって生きればいいだけの話。

つまり国民の一人一人が自分の命の決定権を手に入れて、
選択する自由を与えられるべきだと思うのだが………

実際、介護施設などでは、「死にたがっているのに、死ねない人って沢山いるんだよね……」

179 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:07:16 ID:hXjv0JLA0

エロフィギュアとかエロゲとかホモ同人誌とかエロ抱き枕とかに課税すりゃいいじゃん！

180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:07:18 ID:0z2Argp8O

金が絡むと簡単にやめられる

俺がそうだった

181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:07:38 ID:imltV8q70

酒の値上げは超反対。
酒の値上げとか言ってる奴はニート以外考えられないなｗｗｗ

182 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:07:49 ID:6H05PJa60

中川はこの試算は無視するだろうな
しょせん政治家は増税するために都合がいい資料を集めるだけ
タバコの次は酒かな
その次は…
キリがない

183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:08:19 ID:oUg/WzCC0

○一日に日本だけ～、たばこを吸わせて　　とか
○これから先は一本のたばこも二人で分けてのみ　だったら

千円でも大丈夫　、、かな

上のフレーズは、古い歌だけど、知ってるやついるか

184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:09:28 ID:0xBcmzzH0

>>168
たばこには値上げ条約（ＦＣＴＣ）があるが、酒には条約はない。

185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:10:29 ID:CTzPD14W0

医療費も下がるからトータルではプラスだろ

186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:10:35 ID:i04K2yis0

>>176
>>91

187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:10:42 ID:WYHmwXz/0

>>165
働けなくなったらさっさと逝ってもらって
相続税巻き上げたほうがいいだろ

188 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:11:12 ID:rb8i19d30

>>181
体質的に受け付けない場合を除いて
一日20ｍｌ程度までの適度なアルコール摂取は
むしろ寿命を延ばすことが明らかになっている

189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:11:47 ID:QCKGub9Y0

というか車にもっと課税しろよ
車多すぎなんだよ
車持ってるといろいろ払ってるが、もっと払ってもいいと思う
大学生でも簡単に車買えるような世の中だから
いつまで経っても渋滞が無くならないんだよ

190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:12:23 ID:tHtJ9GA+0

>>184
WHOの次の狙いは酒だ。

191 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:12:40 ID:jzXzTqYT0

1000円にするなら貧乏人の犯罪対策はしっかりやってくれ

192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:13:00 ID:Nv+rx+Tn0

>>177
買いだめ、吸いだめしてかえって不健康ｗ

193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:13:11 ID:qitKM0w20

こんなんでおｋなら漏れでも京大教授になれるお

194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:13:13 ID:/iwrbcTk0

愛煙家に何から何まで頼るなよ。税収、交付税の補填、国鉄の借金。

195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:13:29 ID:XQEbeBBOO

現実的に考えると

1000円に値上げ
↓
喫煙つーか買えなくなる人20%
↓
jt赤字による撤退
↓
あれ？税収0？
↓
jtに税金注ぎ込んで救済
↓
(ｒｙ

196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:13:54 ID:jjuxUulxO

>>156
安いからといって正規じゃないシナチョン産の何が入ってるかわからんタバコ吸いたいか？
シナ産バイアグラとか安く売ってるとこあるが危険な成分とか平気で入ってるんだぜ

197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:14:14 ID:gR+dLZfP0

>>186
56.5歳で寝たりきりなんて
そのグラフ変だよｗ

198 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:14:19 ID:hpi/OdIyO

タバコはまず五百円→七百五十→千円でいいと思うが
あんまりいっぺんにあげるとみんな禁煙成功して税収下がるぞ

199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:14:24 ID:i04K2yis0

>>190
条約は何時できますかね？

200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:14:47 ID:0YVRp8AZ0

随分適当な試算だな
とりあえずまずやってみないとわかんねーだろｊｋ

201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:15:00 ID:nGqptjTN0

とりあえずガソリン税みたいに
暫定税率で１０００円にしてみれば。

永遠という名の暫定で。

202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:15:29 ID:i04K2yis0

>>197
喫煙者は病気になるのは早いよ。

203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:15:43 ID:ndvebjMX0

辞めたいと思っても辞められるもんじゃないんだよｗ

204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:15:53 ID:7tht/L9U0

>>1
>禁煙を考える

いやいやいやいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

205 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:16:29 ID:/JO6SuLb0

>>185
お前の脳内妄想の通り、タバコを止めた途端に健康になるなら医療費は減るなｗｗｗ

10-20年見ないと医療費減の効果が目に見えて現れないんだよ。
一時的に出費増になるのは誰もが知ってる。

206 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:16:48 ID:DJLMWw6/0

>「喫煙者の97％が全員禁煙に成功した場合」
ありえない仮定・・・・

100円だったら禁煙成功率 40～50％くらいなもんだろｗｗｗ

バカスモーカーには一箱2400円がちょうどいいよ。
1本120円なら缶コーヒーと一緒。お似合いだよ。

207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:17:14 ID:gR+dLZfP0

>>202
俺の職場の喫煙者は60歳でも普通に働いている
てか定年65歳だよ？

208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:17:35 ID:IzauRf2B0

完全喫煙禁止にして、喫煙者に重い罰金かければ解決。

あ、販売は今までどおりね。

買ったら即逮捕＆懲役か罰金。

209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:17:38 ID:5sHlIAbo0

酒が飲めなくて犯罪に走る人って居るけど、タバコ吸えなくて犯罪に走る人って出ると思う？

210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:18:11 ID:6ONomBI20

後期高齢者の厚労省の試算も嘘だったし
やってみないとわからないよ
この教授が正しいかもしれんしな
だから与謝野がたばこ増税は『頼りない』と言っている

211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:18:23 ID:ZFbe/dPUO

早くエロゲー税導入しろよ

212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:18:24 ID:anSxMvIX0

特に学生さんのユーザーは減るかもね。

213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:18:28 ID:uCeFozf60

>>39
内容を後出しで変更してるんじゃねぇよｗｗ
カス、死ね。

214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:19:14 ID:1XgnwsIm0

過去の実例から見て一人がどの程度買い溜めてどの程度の時間もつんだ？
小売店の売り上げが激減し、淘汰されることの悪影響と販売店舗が限定されることでの利益はどうなんだ
病院での禁煙治療の増加はとても無視できない規模になるだろうし
逆に禁煙グッズの売り上げ増や酒をはじめとした他の嗜好品へ流れる金はどう予想したんだ
まさか9割禁煙したら税収はこうなります　まる　と大差ないレベルな訳はないですよねー

215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:19:17 ID:tHtJ9GA+0

>>199
わからん。10年くらいか。

216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:19:23 ID:5VHMBPMCO

非喫煙者に口臭キツネ奴が多いのはなんで？　

喫煙しないからイイ香りがするとでも思ってるのかな？　

割と喫煙者がガムとか噛んでるからねぇ…

217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:19:32 ID:0xBcmzzH0

>>209
注意されて暴力ばかりやってるじゃん。喫煙者。

218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:19:37 ID:Kb8n1oqv0

酒を適量きちんと飲める奴がいても飲めない奴がいる限り害がでるからな
殺人や喧嘩なんて平気であるだろうが
酒の税収もあげないと駄目だろ
今タバコは税金６０パーセントぐらいかかってるから
酒も６０パーセントにしないと駄目だろｗ

219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:19:48 ID:WX2nwdHW0

俺は一日２箱吸うヘビースモーカーだけど

４００円→たぶん辞めないけど量減らす努力する
５００円→たぶん辞める
６００円→絶対辞める。
７００円→吸うわけねーだろボケ
８００円→勝手にやってろ
９００円→氏ね
１０００円→たばこ？なにそれ

になると思う

220 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:20:18 ID:zPrd9aFb0

そんなもん消費税10%くらいにあげりゃいいだろ。
早く1000円にしてくれ。
禁煙への踏ん切りがつく。

221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:20:41 ID:Xjr6obAL0

早く１０００円にならんかなぁ
１０００円タバコって大きな顔で吸えると思う。大暴れしてやるぜ

222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:20:54 ID:JZnT30oY0

「俺の知り合いの喫煙者は皆マナーがいい」だの
「俺の知ってる喫煙者は老人でも元気」だのという
馬鹿みたいなことを言うヤツは既にタバコで脳をやられている

223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:21:27 ID:sscj+iyn0

麻薬を売って儲けているようなものだからな。
２兆税収減ろうがかまわない。

224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:21:39 ID:9stRRXLaO

喫煙者の97%が全員禁煙成功なんて、ありえねーw

225 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:21:41 ID:wAZMxJAAO

1000円になったらやめるぜ

226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:21:43 ID:HGWUnkw+O

これ以上寿命延ばしてどうすんだよ
ジジババだらけになるだけじゃねーか

227 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:21:45 ID:nFLHQEIW0

俺の行っている飲み屋のお上は正直に
「￥1000までは多分買ってしまうと思う」と言ってたよ。

228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:22:05 ID:X8mlErfb0

>>217
まあ、死者を出す確立は酒のほうが多いとは思うが。交通事故にしろ
喧嘩にしろ。
あと酒を言い訳にして責任能力がなかったと主張するクズも。

229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:22:15 ID:IzauRf2B0

>>222
すこしは外出ろよ。

人によるのは当然だろ。

230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:22:16 ID:0xBcmzzH0

>>222
っていうか、ＪＴの金で動いている貧乏工作員（笑）

231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:22:40 ID:HSDKUcFIO

医療費が減るじゃん

232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:22:43 ID:/JO6SuLb0

>>206
97％は言いすぎだが、1箱1000円にした場合、喫煙率は相当減る。
JTが傾くぐらいに効果が上がるんじゃないか？

実質、出費が三倍超。1日１箱の消費量としても18,000円の出費増。
2箱のヘビースモーカーだと36,000円の出費増。

233 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:22:57 ID:klti+Ksk0

森永案の変形を考えるヤシが出てくるな。ｗ

値上げ前に、大量に購入。（冷凍保存）
↓
値上げ後、一般人に闇販売。利ザヤ、ウマー。
誰でも、考えつくわ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

234 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:23:42 ID:i04K2yis0

>>228
たばこで何万人も死んでるよ。

235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:23:47 ID:Fksp4Eug0

簡単に禁煙できれば減るだろうけどそうはならない。
1日1カートン吸ってる奴もいるだろ。
吸う本数は減るだろうけど。

236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:24:03 ID:gR+dLZfP0

税収増やすために1000円にするなんて言わなきゃ賛成するんだけどなあ
なんか胡散臭い

237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:24:06 ID:oUg/WzCC0

JTの本音は、あがってもかまわないだぞ。
要は、自分のところも収入が増えさえすればよい。

しかし、表立ってそれを言うことは、お客さんの手前
絶対いえない。だから反対のポーズだけはする。

238 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:24:23 ID:zJk3YVLr0

試算する奴は結論ありきでそれにそった数字出すだけだから意味ねーな

239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:24:31 ID:EUpbtAHQ0

タバコ吸う奴が減ると医療費も削れるとかそういうことは考えないのかね

240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:24:52 ID:NU7Ow33P0

喫煙を考えても途中で挫折するのがヘビースモーカー

241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:25:02 ID:PbSqLQvuO

1.９兆円減ろうが、タバコによる７兆円もの社会的損失を減らせれば問題なし。

242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:25:02 ID:QObKacym0

その上長生きが増えて医療費も増える
たばこ値上げは百害あって一利無し

243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:25:12 ID:X8mlErfb0

>>234
いや、医療の問題は当然わかった上でのことなんだが。
別に俺は煙草の害を否定してるわけじゃない。それを認めたうえで、
健康面でなく社会的に害悪を撒き散らす「基地外水」にもなんらかの
規制が必要かも知れん、といいたいだけだが。

244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:25:25 ID:nMnCmQL70

政治批判専門の大学教授は私大のほうが信用ができる
って、知り合いの国立大准教さんが言ってた

245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:25:33 ID:6PL42gRA0

もういいから、喫煙者にとどめさしちゃえよ。
１箱１０００円てのはそういうことだろ？

>>209
タバコ買えなくて犯罪に走る老人はいそうだね。
「タバコ買う金が欲しくて」強盗、空き巣。

246 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:26:25 ID:/JO6SuLb0

>>239
誰でも考えてるが、タバコ止めた途端に健康になると思ってるバカはお前ともう１人ぐらいだ。
喫煙率減で減った税収分をドコで補填するかが問題。

247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:26:39 ID:IFKDnadf0

カッターで３等分すればいい。
吸ってる時間は減るけど、回数は減らさなくて済む。

248 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:27:18 ID:WX2nwdHW0

でもまあ１０００円になったらどんな喫煙者だって辞めるよ
金持ちなら吸うだろうがね
どちらにしろ税収は減る。その減った分をどこから負担するんだろうか

249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:27:31 ID:q6qNENjY0

>これまでの研究から喫煙者の９７％が禁煙しようと思うと考えられ、全員禁煙に成功した場合

なんだよ
算数じゃんｗ

250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:28:00 ID:uL3AqOTG0

>>247
そういうことをやれる奴はタバコ止めれると思う

251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:28:43 ID:XQEbeBBOO

>237

1000円になっても一本あたりのJT取り分は変わらん

252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:28:56 ID:H2MZyx+lO

肺ガン患者医療費の97%を削ったら
いくらになるか是非試算して貰いたい。

253 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:29:06 ID:6PL42gRA0

>>233
で誰が実行してもうけるんだ？
いっつもこういうチャンスは逃しちゃうんだよなー
てか、もうすでに知り合いはみんなタバコやめてるわ
ヤフオク？

254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:29:11 ID:tHtJ9GA+0

ところでこの1000円ってのは
値上げ分すべて税金？
だとしたらJTは減収分考えて
更に値上げするんじゃない？

255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:29:29 ID:/zfjR2X1O

今の喫煙者が辞めない可能性を残すならいいとこ500円くらいだろうな。
1000円だと経済的に買えないだろ
金持ちは買うかもしれんが、一般人にとっては無理な金額だ。

256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:29:36 ID:EBsaIpUw0

ガソリンが高くなってもまさか車利用が極端に減るとは思えないし
消費税を増税したら消費が落ち込むどころか税収が減るなんて思えないけどなぁ

257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:29:54 ID:wAZMxJAAO

自作できねの？

258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:29:56 ID:JZnT30oY0

ヘビースモーカーとか、タバコ1000円になって強制的に
タバコ辞めさせられても長生きするどころか
ストレスで早死にするんじゃないのｗ

259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:30:07 ID:0YVL5YqSO

税収主体で話を進めるのはいい加減やめろよ能なしたばこ脳ども

260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:30:20 ID:Lyj7/LRb0

早く値上げしろ

261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:30:22 ID:uL3AqOTG0

>>252
全国の癌センターで働く人が路頭に迷いますｗ

262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:30:29 ID:2zO18iYX0

>>252
いずれ別の病気になって医療費を使うとは考えないの？

263 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:30:46 ID:WX2nwdHW0

１箱１００本くらいにして売れば問題無し

264 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:31:51 ID:7MbsYfoj0

　喫煙は頭の狂った宗教

265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:31:57 ID:aaxBdVqzO

早く1000円にしろよ
辞めるには調度いい値段だし

266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:32:03 ID:q/uGo5600

嫌煙って主体思想みたいだよな

267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:32:15 ID:0z2Argp8O

お金が絡むとニコチン中毒さえ気にならなくなる。お金の力は恐ろしい。

１０００円になれば必ず税収は減る。タバコ屋は壊滅。ＪＴ株暴落。そして政府は歳入不足。

金の恨みは恐ろしい

268 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:32:16 ID:s6JcuQdH0

ビールも一本1000円にしろ

269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:32:23 ID:HSn+cBIT0

タバコ税は一本当たりに掛かる

270 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:32:45 ID:Bf7tU3CqO

禁煙パッチ貼った方が安くなるなら
禁煙ですよ皆さん

271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:33:09 ID:q6qNENjY0

たばこ千円になって
女の前でタバコ吸えばモテる
これだけはガチ

272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:33:17 ID:T9p+NYE4O

医療費、公共場所の清掃費、消防署の予算など、
支出が抑えられる効果も考えるべし

273 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:33:42 ID:0xBcmzzH0

>>207
個別データは「まったく」意味がない。全体で見れば喫煙者の寝たきりは早いのだから仕方ない。

274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:33:47 ID:Fksp4Eug0

アメリカは800円位だから日本で1000円にしても全く問題ないだろ。

275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:33:55 ID:tHtJ9GA+0

>>259
言いだしっぺの中川って税収以外を主体に
してんだっけ？

276 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:34:29 ID:a/y8P7MzO

タバコないほうが医療費とか削れるんだよな？
そしたら、タバコは高ければ高いほどいいんじゃね？

買わない→医療費など削れる
買う→税収ガッポガッポ

になってうまー

277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:34:39 ID:ucLRWOMD0

１．９兆円で喫煙者が９７％減るんなら、安いものかもね

278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:34:40 ID:xMHlR9zFO

「禁煙しようと思う人が全員禁煙するとこれほどの減収」って、
「値段上げた分だけ増収うめぇｗｗｗ」っていう計算と同レベルじゃないのか

279 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:35:00 ID:7MbsYfoj0

　喫煙者の脳は薬物汚染の影響で
　正常に思考できない。これを「喫煙脳」という。

280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:35:04 ID:Jj1LbIL/O

年収壱千万以上
別に上げられてもみんな吸うんじゃね？値上げ？大いに結構だよ
2000円でも１万でもいいよ！！

年収500万以上
いいんじゃないの？まぁ俺は一箱吸って終わるかな

年収400万未満←大多数の国民
上がる？ふざけんな！！冗談じゃねーよ！
もし上がったら辞めてやろーじゃねーの！！

年収０～100万未満←アルバイト・ニート禁煙厨
辞められるはずないだろ？
俺らが将来楽に暮らせるようにもっと税金値上げしろや！！

281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:35:46 ID:FoSnnbTP0

まあ、一度値上げしてみればいいんだよな。
初めは多分500円が落としどころだろ。

282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:36:07 ID:bcblBPEd0

とりあえず>>1さえちゃんと読まずに
スレタイに反応するバカが多いのはわかった

283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:36:15 ID:Fzb7O7grO

もともと安定した税収が一時的に上がるだけで、数年で尻つぼみに減るだろ
タバコは庶民の趣向品でなくなっていくから
嫌煙者が満足するだけで政策的には愚策だよね

284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:36:28 ID:aJfsrq6X0

タバコの税収が減っても、他の税金上げるから問題なし。
1000円といっといて、実は500円ぐらいにするつもりかな？
200円値上がりしても、1000円と思ってたからお得に感じちゃう。

285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:37:02 ID:0YVL5YqSO

>>275
FCTC条約でググろう

日本はそれに批准するとして調印している

286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:37:07 ID:JEkNdQizO

>>147
同意
私も20年間毎日のように１日３箱以上、毎月100箱まとめ買い
月末になると足りなくなって追加購入していたヘビースモーカーだが
体のことを考えて減らそうと思ったがあったら吸ってしまう
本数減らすのを考えながら吸うのも面倒なんで去年の暮れに思いきってやめたら
今は、吸いたいとはこれっぽっちも思わなくなった
人が吸ってるのを見ると以前は欲しかったが、今は欲しいとは思わなくなった。
寧ろ鬱陶しい

287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:37:20 ID:+Mn60orL0

>>99
その代わり長さ0.2mm 太さ0.04mmな

288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:38:04 ID:K0UAFQ5LO

忘れたが、野村かどっかのシンクタンクのリサーチだと、値上げでタバコを止める人の減収分を差し引いても増収の試算じゃなかったっけ
少なくとも大学の教授よりは信頼できるな

289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:38:14 ID:wAZMxJAAO

>>269　じゃあ1本1㍍

290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:39:56 ID:PzPOBq/lO

試算ほどの禁煙ができるとは誰も思っていないが、達成できたらそれはそれですごいこと。
そして世界に誇れるほどの喫煙率の低下は金銭に代えられない価値がある。
世界の歴史に名を残せる、として福田総理が1000円以上への値上げを目指してほしいね。

ニコ厨対アンチのバトルが面白そうだから。

291 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:40:12 ID:RKuGBbWaO

うわ、これはひどい印象操作
97%も禁煙できるわけがねーだろ常識的に考えて
薬中でラリってる奴が、シャブの値段が三倍になったから97%更正するって言ってるようなもんだぞ？

292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:41:01 ID:OSClYck1O

なんだよこの教授ｗｗ
めちゃくちゃな理論だな。
どの道、喫煙厨が原因の医療費もぐっと減るから１０００円にしたって良いことしかない

293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:41:28 ID:HSn+cBIT0

500円とか刻むんじゃなくて一気に1000円にして欲しいわ
そしたら禁煙出来そう
出来れば一万円とか絶対買わないようなありえない値段にして欲しいｗ

294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:41:47 ID:tHtJ9GA+0

>>285
今回の1000円値上げはFCTC条約によるものなの？
だとしたら決定事項じゃねーか。

>日本国は2004年3月9日に署名、6月8日に批准。
>条約は2005年2月27日発効。
ずいぶん前だけどなんで今でた？この増税。

295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:42:11 ID:kzKFp6VcO

>>279
その気持悪い低脳レスも喫煙脳と大差無いな。

まあ税収が上がろうが下がろうが1000円でいいんでねーの？
どうにでも好きにしてくれ

296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:42:25 ID:1ii9k9mx0

喫煙者で止めたいと思っているがきっかけがなくてなかなか止められない。
ぜひ１０００円にして、俺に止めるきっかけを作って欲しい。
ちなみにタスポは作ってない。タスポ導入後、エライ不便になったら止めるつもり。

297 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:43:03 ID:Fzb7O7grO

>>291
長期的に見れば妥当な数字だろうよ

298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:43:07 ID:hSdJYg440

とりあえず、法を改正して国がＪＴの株を手放すようにしないと駄目だ。
いつまでたってもヌルい戯れ言を聞く羽目になる。

299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:43:21 ID:q/uGo5600

どのみちタバコ止めても病根は残ったままで、税収がなくなる訳だから医療費だけかさむ

300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:44:18 ID:PUcj9rV70

やってみればわかる。この教授がアホなのかどうか。

301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:44:30 ID:y8VOuNsu0

97%も禁煙成功するわけないじゃんｗｗｗ
こいつ頭おかしんちゃうかｗ

仮に５０％禁煙成功して、税収が３兆円増えるんならやるべきだと思うがｗ
健康になって税収も増えるんだからいいことだろｗ

もう断言するが、９割以上が禁煙するということはありえないｗ

302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:44:39 ID:ErXPo+Gj0

　　　素朴な疑問。
　　　イギリスではそこまで喫煙者が減ったのでしょうか。
　　　いえね、税収が減るくらい喫煙者減したのか？　という疑問です。

303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:44:50 ID:Vi25gUOF0

嫌煙厨ファビョりすぎ糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:45:11 ID:+Mn60orL0

>>294
5年のモラトリアム期がもうすぐ終わるから
taspoももちろんこの条約の求める要求に対する対応

305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:45:57 ID:HSn+cBIT0

俺みたいに止めたいけど止められないって喫煙者多そうだから
喫煙者でも意外と一箱千円賛成してる人多そうｗ

306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:45:58 ID:0xBcmzzH0

>>294
条約の室内禁煙の期限が２０１０年２月なので、それに向けて焦っているのもあると思うね。
タスポ施行も条約によるもの。とにかく条約実現が遅れに遅れている。

307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:46:17 ID:0YVL5YqSO

>>294
色々策を練った中で表向き税収あたりに落とし込んだだけだと思われ
最終的にはたばこ産業自体を徹底的に縮小させようという話だし
いきなりそんな方向で議論もできんだろうから

308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:46:25 ID:5sHlIAbo0

東北のほうへ今の季節ドライヴするとタバコの畑をよく見かけるな。
これからは農家の人たち寝ずの番しなけりゃいけないよ。

309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:46:28 ID:/zfjR2X1O

>>296
俺もタスポ作ってない、その上近くにコンビニとかもないからすこぶる不便。
そのおかげか吸う本数が半分以下になったよ、このまま辞められそうだ。

310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:46:41 ID:0xBcmzzH0

>>306
実現　→　遵守

311 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:46:51 ID:tHtJ9GA+0

>>304
そうなのか。
ちなみにこの1000円って数字も
条約上の決定事項？

312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:46:53 ID:5vJaaFfF0

＞「１０００円に値上がりすれば、ヘビースモーカーでも９割が禁煙を考える」

１０００円なんて数字が出てきた時点でタバコを止めましたわ
タスポつくるのもめんどくさかったのでちょうど良いタイミングだったな

313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:47:12 ID:1ii9k9mx0

一箱千円になったら、
ブルーシート住まいの人たちが吸殻拾って
巻きなおして売り始めると思う。

314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:47:13 ID:x8QPmDXk0

国は税収が落ち込むの分かっててやってると思うんだ。
タバコ値上げ→税収が減る→消費税UP
の布石にしか見えん。

315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:47:36 ID:Fzb7O7grO

>>302
昼寝するから調べて貼っておいて

316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:47:41 ID:RKuGBbWaO

>>297
仮にそうだとしても、タバコに使うはずの金が他の目的に使われるわけだから、景気に悪影響を与えることは決してあるまい。
灰皿置くだけでも金がかかってる。
タバコで焼けたテーブルは取り替えねばならない。
ポイ捨てタバコは誰かが掃除しなくてはならん。
結局、タバコのせいで無駄な金を使っているんだよ。

317 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:47:57 ID:qEwDC8NN0

こんな試算なら小学生でも出来るぜ。
禁煙しようとする97%の根拠はいったいどうなってんだよ！
年金試算並みに大雑把。

318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:48:29 ID:0xBcmzzH0

>>311
そう。日本はたばこの税率が低いからね。やはり１箱＝時給ぐらいが妥当だろう。

319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:48:33 ID:q/uGo5600

イギリスは手巻きタバコなら税金掛からないんじゃなかったかな

320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:49:15 ID:/zfjR2X1O

>>301
経済的に買えなきゃ禁煙せざるを得ない。
1000円ってのはそのくらいの金額だよ

321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:49:19 ID:+Mn60orL0

>>311
ttp://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/fctc.htm
第三部　タバコの需要の減少に関する措置
第六条　タバコの需要を減少させるための価格及び課税に関する措置

値段までは決まってない。減らすようにうまいことがんばれって感じか

322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:49:52 ID:tHtJ9GA+0

>>318
マジかよｗ
議論の余地なしじゃねぇか。

ちょい今からタバコやめるわ。

323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:50:22 ID:uZbYD/yg0

肺がん告知しろ。政府公認で工作すれば大分喫煙率下がる。

死ぬまで辞めないと豪語してたオヤジが、
肺がん宣告された途端、
大好きなタバコ・酒をすっぱり止めた。

抗がん剤との相性が凄く良かったのか
今は綺麗に治ったけど、
やっぱ死を覚悟する人間変われるｗｗｗ

喫煙者もできるなら辞めたいだろ。
金もかかるし煙たがられる世の中。依存は嫌だな。JTめ。

324 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:50:33 ID:FopE9TShO

喫煙者=セレブな世の中がもうすぐ来る

325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:51:56 ID:tmt0kYnw0

たぶんなんだかんだで本数減らしたり、ライト吸ってた連中が濃い方に移動する
だけな気がするなｗ

326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:52:03 ID:Fzb7O7grO

>>316
その理屈だと消費税だって５パーセントにあげなくて済む話だし

327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:52:16 ID:sywBxL9v0

中川さんちょっとおかしいよ・・
移民受け入れ法案もそうだけど
この人ほんとに日本のこと考えてるのか疑問に思う
考えていたとしてもとても賛成できない未来を描いているんじゃないかな

328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:52:37 ID:RKuGBbWaO

>>320
馬鹿言え。
ギャンブルに万単位突っ込むような余裕があるのに、1000円ごときでニコ厨がそんなに劇的に減るわけねーよ。
せいぜい減煙が関の山だろ。

329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:52:42 ID:RaZ5FKuW0

タバコを吸う人口が減れば、タバコが原因の病気も減り、
医療費も削減できる。
タバコ税収が仮に減ったとしても、医療費削減で国民が健康ならば、
国家としては良いとみるべきなんじゃね？

この教授は馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗ

330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:53:31 ID:MLapkVb60

アホばっかだな議員はｗｗｗｗ

400-500の微妙な価格帯で
現行喫煙者を極力減らさずに搾取すればいいんだよ。

331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:55:16 ID:bstzmY5L0

1000円に価格上げれば愛煙家が減るニダ。
だったら、消費税を１００％にあげれば
日本人がどんどん自殺するニダ

332 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:55:25 ID:q6qNENjY0

>>292
理論じゃなくアンケート結果を基に算数しただけ

333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:55:59 ID:WJhR8foh0

1000円ぐらいなら昼飯抜いてでも吸うだろ。

334 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:56:27 ID:Fzb7O7grO

>>318
ケツを手で拭く国が結構あるそうだよ
今日からやってみたらどうだい

335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:56:50 ID:u1KFm0VS0

>>317
アンケートとかだろうな。

336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:57:36 ID:/ApXqFE80

止めるのもあるけど。
止めない人も、吸う量が激減するだろうな。

337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:58:39 ID:tmt0kYnw0

生活保護うけてんのにタバコぷかぷか吸ってる連中がいなくなるのが一番のメリットｗｗｗ

喫煙を制限される事により生存権を侵害されたとかサヨク弁護士にけしかけられて
訴えてくる生活保護者とかいそうｗｗｗ

338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:59:36 ID:ehHPeV1h0

1000円になったら、ホントに本数減らすよ。持ち歩かず一日５本程度にする('A`)
で、その後やめられたら辞める

339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:59:39 ID:XcjpsJhl0

1000円になったら、間違いなくシケモク拾いが横行するだろうな。

町がきれいになっていいかもｗ

340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 12:59:57 ID:+oMcyK7JO

北朝鮮や中国からの密輸が増えて、嫌煙派が喜ぶだけなんじゃないか。
金正日マンセーの朝鮮総連が裏で糸引いてる気がする

341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:00:01 ID:iMnZC8NPO

禁煙したい人が全員成功するっていう妄想が前提なんだよな
1000円になったらヘビースモーカーの9割が禁煙するって予想も根拠なし
出来ないから薬物依存症なんだろ

342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:00:15 ID:3siWQLcJ0

JTコロコロ自演を運営は知っている。

IDコロコロJT工作員をアク禁にするべきだ！★７ー批判要望板ー
67 ：心得をよく読みましょう：2008/06/23(月) 12:58:50 ID:VXBgEGZW
書き込むたびにIDが変わるドメインをどうにかして
1 ：心得をよく読みましょう：2008/06/20(金) 10:46:11 ID:I5qT5HOZ
携帯だか何だか知らないけど、いますよね。何のための強制IDだか分からない。
保守荒らしの恰好の道具になっている。
アク禁が無理だとしたら、端末IDを強制表示する等して自演不可能にして下さい。

3 ：心得をよく読みましょう：2008/06/20(金) 11:29:46 ID:wlVVY/He
PCには端末IDがないわけで
PHSは端末IDを送ってこないわけでに訂正

4 ：心得をよく読みましょう：2008/06/23(月) 12:56:38 ID:VXBgEGZW
JT工作員全員逮捕しろ！3人はいるで

＞JTあるいは組合の集団投稿を初めて見た「煙草板」
1 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/11(水) 12:40:52
ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。
文章をあらかじめ用意しておいても、IDを切り替えてあの速さは一人では不可能。
当然、対話レスもある。
スクリプト自動投稿でもID切り替えはできない。

集団でやってますねぇ。
【政治】福田首相「たばこ１箱１０００円…それはいい」…一方で「一気に１０００円、喫煙者が受け入れないかも」の声★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213144431/
２時間５０分でスレ終了でした。

343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:00:21 ID:hhU5aCdu0

この教授はＪＴからいくら貰ったのか？

344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:00:41 ID:hC7C6Y540

>>328
パチ屋に行けば他人のはいた煙吸えるお！
とか言い出す連中が出てきたりして

345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:00:51 ID:OSHMpyksO

喫煙者が減るのは良い事じゃないか。皆、健康になるじゃないか。

346 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:01:08 ID:jdrV8t0T0

1.9兆円減ったからなんだってんだよ
税金の次年度繰越を義務づければ毎年17兆円が余る計算だろ

あー3月だーうちは予算が120万余ってるーどうしよっかー
パソコン買い替えましょーいいねー80万円で最新ノート数台揃えよっかー
あと何ほしー？えーっとねーえーっとねーあと40万でしょー
予算申請はー足りなかったからｗー来年はプラス30万にしてみよっかー

こんなことが毎年度1つの課ごとに行われてるんだから
これをなくせばいいだけだろ

347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:01:10 ID:Fzb7O7grO

>>329
ある部分の修理代金が浮いたところで
長年乗れば乗るほど他にかかっていく金が余計にかかるんでないの
例えば他の医療費に年金ね

348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:02:09 ID:u1KFm0VS0

タバコをやめると健康になるのだろうか。

349 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:02:27 ID:Vi25gUOF0

>>329
お隣の深刻な大気汚染を知らないのですか？ｗ

350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:02:59 ID:kIQxolXL0

タバコ密造工場でも作るかな

351 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:03:27 ID:gJYDPmKn0

さくがに1000円になったら止めるな
早く1000にしてくれ
なにか止めるきっかけがほしい

352 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:03:33 ID:bcblBPEd0

>>338
減煙は禁煙よりつらいというのが定説
減煙するぐらいならスパッと禁煙したほうがいいよ

353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:03:59 ID:Df65u70h0

税収が減るのを見越してるんだろ
次は酒あたりかな

354 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:05:08 ID:iMnZC8NPO

1000円になったら止めるって言ってる奴のうち何割が本当に止められるのか見物だな

355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:05:20 ID:i04K2yis0

>>342
アク禁にする方法ってあるのか？

356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:06:05 ID:JZnT30oY0

>>354
1000円にならなくてもやめるやめる言ってやめられないヤツばかりだからな

357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:06:11 ID:ZBtzOfOn0

まあ1000円になったら金の問題で嫌でも吸えなくなる奴が大勢出るだろ

358 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:06:11 ID:Y0izyQFP0

増えるに決まってるだろ
中毒性があるんだから、全員が簡単に辞められるわけがない
苦労してやめたから分かる

359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:06:51 ID:iB2Ah60sO

普通のサラリーマンじゃ辞めるわな。

360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:06:59 ID:hC7C6Y540

やめるやめる詐欺

361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:07:43 ID:tHtJ9GA+0

ていうかタバコ値上げの時点で酒もやめる。
喫煙者は分かってるだろうが酒飲むときが
一番タバコ吸ってしまうからな。

362 ：名無し募集中。。。：2008/06/23(月) 13:07:54 ID:KGeBJAOt0

まあ、止めないかもしれないけど少なくとも吸う本数は減るでしょ

363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:08:27 ID:PZs+b5uXO

単純計算で二箱吸ってたら月に六万か(・∀・)
夫婦で吸ってたら12万か‥

給食費滞納また増えるだろうな

364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:09:40 ID:iB2Ah60sO

成金の必須アイテムになりそーだなW どーせなら一箱一万でいいよ。わかりやすいだろ

365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:09:40 ID:zl7Eqfph0

たばこの税率を１０数％上げるということだろう。
たばこの税収は兆単位から億単位に落ち着く。
補填分として消費税を上げざるを得ないと主張してくる。
猛反対を見越して１０％が妥当と言ってくる。
以前と同じように暫定税率として１０％を適用する。結果７～８％に落ち着かせる。
以上、消費税の増税を減税と主張するカラクリでした。

366 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:10:26 ID:Vi25gUOF0

>>354
止める云々よりも止めざるを得ない価格ってことだろ
一気に止めれなくても、長期的には止めるしかないだろうよ

1000円になれば学生なんかは手が出ないだろうな。
若い頃から吸っていなければ、結局吸わないだろうしね
1000円になって吸い始める奴なんかいないだろ。

最終的にはタバコの税収は減少する、間違いない。

367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:10:59 ID:uL3AqOTG0

今の政府は財界の味方、国民の敵だからな
なんでもやることには反対した方が賢明

368 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:11:54 ID:qlx6J+Mq0

車関連税も安くすれば、軽自動車買うやつが減って、かえって税収が増えるかもしれないぞ？

369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:12:22 ID:q1VVd/Y4O

1０００円になったら禁煙者ども喫煙者をうやまえよ

370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:12:25 ID:iMnZC8NPO

ギャンブル依存症も生活費削ったり借金してまで続けるからな

371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:13:20 ID:seCRlXxO0

↓薬物中毒者の呻き声をお楽しみください

372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:13:24 ID:kotIB1vo0

ギャンブルとはまた違う希ガス・・・

373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:14:05 ID:GxrwVzNC0

500円にすりゃみんなやめないだろう。

374 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:14:18 ID:qlx6J+Mq0

「肺ガンの危険が叫ばれる中、安いタバコをガンガン吸って貰おうというのはいかがなものだろうか？」
とか言って増税すれば良いと思うよ。

375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:15:23 ID:w+G3qbfE0

１箱1000円になれば「貰い煙草殺人事件」が起きる
自分で買わずに吸ってるヤツに「いい加減自分で買えよ！」あるいは
「煙草をくれと言ったら断られたのでつい…」

376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:15:24 ID:JZnT30oY0

実際のとこ、辞めるんじゃなくて減らすだけだろうな
それもどうせガマンできなくてせいぜい前の1/2程度に

377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:15:24 ID:yTOlBoYfO

酒税、消費税の増税の布石だよ。
煙草税が減収になるのは、予想の範囲内だろ。
まさか、煙草の増税に賛成した奴が酒税・消費税の増税に反対する程バカではあるまい。

378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:15:25 ID:uCeFozf60

>>1
別にかまわんだろ、どうせ、「本来あってはならない商品」な訳でｗ

379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:16:00 ID:q1VVd/Y4O

だから1０００円とか言っといて５００円程度でほっとさせる気だって！

380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:16:13 ID:iQDjQkcpO

>>370ギャンブルは得する事もあるからな。
確実に消費だけが残る酒タバコとはまた勝手が違う気がする。

381 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:17:38 ID:fdHwd8iE0

不確定要素を良いように解釈したからだろう。
実際はニコチンの魔力にとりつかれた馬鹿が買うさ。

382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:17:44 ID:rsYLQvGE0

一気に１０００円ならいい　止めれそう
でも徐々に半年毎に５０円ずつ上げられると
もう最悪

383 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:19:03 ID:bqQLGWlJ0

消費税増税の言い訳にタバコ使ってるだけだろ

384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:19:04 ID:6sx+ln6V0

集団でやってますねぇ。
【政治】福田首相「たばこ１箱１０００円…それはいい」…一方で「一気に１０００円、喫煙者が受け入れないかも」の声★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213144431/
２時間５０分でスレ終了でした。

集団でやってますねぇ。
【政治】福田首相「たばこ１箱１０００円…それはいい」…一方で「一気に１０００円、喫煙者が受け入れないかも」の声★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213144431/
２時間５０分でスレ終了でした。

集団でやってますねぇ。
【政治】福田首相「たばこ１箱１０００円…それはいい」…一方で「一気に１０００円、喫煙者が受け入れないかも」の声★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213144431/
２時間５０分でスレ終了でした。

385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:20:45 ID:OSClYck1O

>>369
人の命を脅かし、空気を滅茶苦茶に汚しながら、たかだか一箱800円の貢献しかしない奴が偉そうに出来る訳がない。

386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:21:52 ID:kotIB1vo0

厳しいｗｗ

387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:21:55 ID:xZaOcSQ+0

一箱10000万円でおK。

388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:23:23 ID:s9Fh7XVS0

値上げなんて関係ないぜ。
値上げ前の今なら、300万ぐらいで一生分のタバコが買える。
俺の消費量なら10年分まとめ買いでも５０万程度で買える。

389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:24:50 ID:kotIB1vo0

>>388
熱意の無駄遣い乙。

390 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:25:05 ID:VoU44K+b0

１本100円で小売りとか
本数減らして500円とかで売れば
思った以上に減らない気するけどね

391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:25:43 ID:rVVUO3TmO

・喫煙率を下げたい
・税収を上げたい(減らしたくない)
この目的、論点がハッキリしないから
協議委員でも議論が纏まらないみたいだな

392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:27:47 ID:OSClYck1O

タバコを今のより短く細くし、かつ一箱五本入り二千円で販売しろよ。

393 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:27:55 ID:GxrwVzNC0

お願い　お願い　傷つけないで
私のハートが　ちゅくちゅくしちゃうの
おお神様　神様　助けてパパーヤー（たすけてー！）

394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:28:22 ID:tHtJ9GA+0

中川は税収アップなんてものに言及すべきじゃ
なかったいうこったな。

395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:29:34 ID:uJ623jkL0

酒税も消費税もあがるのはもう目の前だな

396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:29:36 ID:zl7Eqfph0

人が生きようと死のうと所詮は他人事。
減ったら一千万ほど移民入れればいいし。
喫煙率が上がろうが下がろうが関係ない。
要はムシれるだけムシるにはどうしたらいいかだ。

397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:29:43 ID:iO+T2iEYO

>1
それ以上に医療費や設備投資が減るから。

398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:30:04 ID:kzKFp6VcO

>>388
マジレスすると、残念ながら煙草にも賞味期限はある。
かといって冷凍庫に入れるわけにもいかないしな。
まあ金銭的に厳しけりゃ辞めるしか無いだろうなあ。

399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:30:09 ID:LVo5UAgY0

消費税大幅うｐして年金と保険料そっから取って欲しい

400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:30:44 ID:OqJS56k+0

金かけてタスポ導入させられて、なおかつ値上げ要求って、JTってドMでも無い限り
やってけねえｗ

401 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:30:45 ID:0jPb4vZr0

そのかわり、病気のおっさんが減って
医療費が少なくすむだろ

402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:31:24 ID:+3zrIj6BO

とりあえず97％が禁煙するなんてありえないイギリスの例見ても半分ちょっとだな

403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:32:45 ID:kotIB1vo0

日本人の財布の固さは異常だからな

404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:33:02 ID:OqJS56k+0

>>401
そこんところ、きちんとした統計出てないのよね。

タバコのおかげで早死にするのも結構いるらしくてな。
反対にJT側から出る資料だと、喫煙は長生きするって統計データ（慶応大学病院監修）
まである。

405 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:33:28 ID:rvFowAl5P

この教授喫煙者だろ

406 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:33:49 ID:E4h0Vtu0O

医療費がその分減るから大丈夫って言ってる人の頭の中は異常

407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:34:34 ID:SZRNnV+J0

そもそもタバコなんて吸う馬鹿どもに禁煙できる分けねえだろ
頭が悪いからタバコ吸うんだよ

408 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:35:14 ID:0ErfpEgs0

元々JTは国有企業（専売公社）だったんだし、もっと締め付けてもいいぐらいだろ。

409 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:35:42 ID:VmbvWhHh0

データの信用性のためにも、データを出してる人が喫煙者か非喫煙者かを明示してほしい

410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:36:54 ID:5sHlIAbo0

タバコ値上げしても、農家からの買い上げ価格とかは変わらないんだったら、農家が作付けしなくなると思うな。
それか、闇タバコを勝手に作ってヤフオクとかで販売するようになると思う。

411 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:37:23 ID:l0SOK9D60

俺は幾らになっても買うと思うよ、止められたらとっくに止めてるっつーのｗ
ただ一本一本大事に吸うようにはなるだろうね。

412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:37:38 ID:LVo5UAgY0

長生きするやつが増えて介護のために増税するようになるだけでろ

413 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:37:57 ID:bqQLGWlJ0

>>409
信用性が喫煙、禁煙で変わるならどちらをとっても
信用性がないということだ罠ｗ

414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:38:25 ID:gXnEJyLK0

喫煙者を減らす事が大目的。税収増なんておまけだ。
そもそも禁煙を考えてるやつ全員が思い通りに禁煙できるならこんな増税も必要ない。

415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:38:51 ID:g/eKdziI0

1.9兆円で喫煙者が97％も減るなら、医療費や火災被害、清掃代等を
考慮して十分やる価値あるな。

でも、こんな馬鹿な試算する人間が京大教授かよ・・・

416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:38:56 ID:OqJS56k+0

医療費だけで言ったら、タバコ安くしてガンガン吸わせて早死にさせればいいのよ。

417 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:39:55 ID:OI/LCJwR0

この教授は釣り人なのか？禁煙しようと思う人の割合は９７％でも
禁煙成功する人の割合は不明。減禁は皆するだろうけどなｗ

418 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:40:35 ID:1Edfe97g0

＞これまでの研究から喫煙者の９７％が禁煙しようと思うと考えられ、全員禁煙に成功した場合、税収が１・９兆円減少する。

この程度の人間が経済学者か。

419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:41:21 ID:pkAkx7mTO

消費税が上がると生産は下がり、大量の失業者が発生します。
物を買わなきゃいいとかのレベルじゃありません。

420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:42:21 ID:aKLCX5Lg0

> これまでの研究から喫煙者の９７％が禁煙しようと思うと
> 　考えられ、全員禁煙に成功した場合

アホかｗｗ

421 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:42:25 ID:dYIYv3gd0

たばこ代ほしさに、3人を殺傷

また、たばこ店に強盗、現金には目もくれず

中国製のニセブランドたばこが出回る

ニセブランドたばこから基準値の100倍の農薬を検出

こんな記事が紙面を飾る日も近いか・・・・・・・

422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:44:15 ID:/4nhfoOQ0

２０年近く１日２箱吸っていたけど
１０００円の話が出た時点でアホらしくなって止めた
煙たがられる上に搾取されるなんてやってられんわ

423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:44:51 ID:0jPb4vZr0

兵士がタバコを吸うシーンのない戦争映画ほど
魅力のないものはないよな

424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:46:09 ID:s9Fh7XVS0

タバコ屋を開業して転売ビジネスでも始めるかな。
それがダメなら値上げ決定直前にJT全力で空売りするよ。

425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:46:22 ID:uJ623jkL0

>>419
タバコも吸わなきゃいい、酒ものまなきゃいい、買い物を控えればいい
と結局縮小方向に向かっちゃうんだよね

426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:46:29 ID:Sy5pcpXl0

1000円にしてもニコ中は吸い続けるって言ってる奴がいるけど
普通に辞める奴の方が圧倒的に多いよ
酒だって一部のアル中は辞められないけど
多くの人はビール1缶1000円とかになったら辞められるだろ、それと同じ
一部のニコ中だけが吸い続けて大部分は禁煙する、そして税収はダウンする
国民の健康が第一なら煙草もビールも1000円にすりゃいいけど

427 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:46:30 ID:gXeO0DBL0

97%全員が成功とか有り得ないだろ
周りで禁煙に挑んだやつの多くは失敗してる

428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:46:49 ID:iB2Ah60sO

健康やら環境とか言っるが、要は増収目的なんだろ。なら500円くらいが１番いい
千円とか言っちゃってますが、500円で落ち着くだろう。ホッとさせてなW 営業でよく使う手法ですね。ええわかります。

429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:49:00 ID:UByBo3uf0

ニコ中の医療費をなぜ非喫煙者が負担しなきゃならんのだ。
不公平にもほどがあるってもんだ。

430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:49:05 ID:puaYbelJ0

吸う人が減ればタバコの不始末で起こる火災も減るだろうし
タバコが原因の疾病も減るだろうし
税収減ってもトントンなんじゃね

431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:50:02 ID:bqQLGWlJ0

タバコを１０００円にしようと思いましたが
反対が多いので５００円にしました
その分消費税の引き上げは已む無し
と言うことを国民の皆様にご理解願いたい

落ちはこれだろｗ

432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:50:25 ID:vCj3NXGj0

ニコチン中毒の奴は１０００円になっても吸い続けるよ

オナニーと一緒でやめられないだろ？

433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:50:38 ID:+EUjBDULO

妄想も試算と言えば・・・ってか

434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:51:16 ID:5sHlIAbo0

JTなくして政府直轄の機関にすればマージン分だけ儲け増えるんじゃね？

435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:51:39 ID:JZPXsjQoO

発泡酒みたいな抜け道はないのか。

436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:51:51 ID:M9GeO2oQ0

>>417
だから“最大で１．９兆”って学者は言ってる。
新聞記者→Ｎ＋記者→Ｎ＋住民と伝わるうちに、話が変わってしまう良い例だなｗ

437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:53:27 ID:SdAceFxXO

残念ながらこれは正しいぜ。
欧米でも税収は減ってる。
税収アップ目的で値上げしてる国なんて無いし。

438 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:55:15 ID:s9Fh7XVS0

>>435
タバコの葉を原材料にせずに、ニコチンペーストから製造すればタバコでは無いので無税。
でも、うまくないと思う。

439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:57:55 ID:hO30EHC20

＞１．９兆円税収が減る

実際にはそうなるだろうな。
まあ、冷静に考えれば非現実的な案だよな。

増税の前に役人の無駄遣いをやめさせる方が先だろう。

増税はその後の話。

440 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:58:30 ID:1D5CFbxU0

【喫煙は医療費をふやします】
http://www.hiroshima.med.or.jp/kenkojoho/smoking/335.htm
喫煙者１人あたり平均医療費（２３ケ月合計）５２万２千円で
非喫煙者４９万２千円より３万円（６．１％）高く、
１日当たりの喫煙本数が多い程医療費は増加した。

【喫煙と医療費との関連について】
欧米の研究では、タバコを吸う人では、吸ったことがない人に比べて平均寿命が短いにもかかわらず、
一生の間にかかる医療費が男性で43％、女性で29％も高いという結果が得られています。
http://www.pbhealth.med.tohoku.ac.jp/outline/cohoto/0106intjepidemiol.html

441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 13:59:01 ID:8QyQ2wwH0

＞喫煙者の９７％が禁煙しようと思うと考えられ、全員禁煙に成功した場合、税収が１・９兆円減少する

しようと思うと考えられ・・・ってもうね。。
こんなもの根拠でも何でもないな。

442 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:01:21 ID:4JaQWMVAO

>>440
7年の少ない寿命から減る年金の方が上

443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:01:29 ID:LVo5UAgY0

>>440
平均寿命あがって介護費が増える方が負担増えるよ

444 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:01:35 ID:IV7dGEQJ0

税収増目的で値上げするバカは日本ぐらいだろうな。
1000円とかにするとさすがに本気で禁煙しようかってヤツも増えて、下手するとニコチンパッチとかで医療費負担増にもなりかねん。

445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:02:58 ID:R1fHfswl0

1箱1000円のタバコのために、車を手放し、禁酒する人間もけっこういるんじゃないかww
まさか中国タバコが1箱300円で流通するってオチはねえだろうな？

446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:04:15 ID:iB2Ah60sO

風が吹けば桶屋が儲かるですねわかります

447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:04:27 ID:bqQLGWlJ0

>>445
随分前に支那産だか朝鮮産だかわからん
偽タバコが流通して問題になった事知らんのか？

448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:07:42 ID:Jgi6N6JnO

>>441それを言ったら国が出した試算も同じだろ…

449 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:07:46 ID:1D5CFbxU0

>>441-442　仮定の空想話乙
現実には高齢者の喫煙率は年々低下し若い女性などの喫煙率が上昇傾向
これは今の高齢者がタバコは身体に悪いと認識しているからでもあり
いまさらタバコを進めても吸わず年金を払う若い世代が吸えば社会保険制度が持たなくなる

厚生労働省は「健康日本21」の中で、喫煙によって国民医療費の5%が超過医療費としてかさむことや、
煙草関連疾患による労働力損失を含め、「社会全体では少なくとも4兆円以上の損失がある」としている。
通常、喫煙による経済的損失とは以下の事項を含む。

喫煙による過剰医療費
・労働者の病欠増加による生産性低下
・喫煙で死亡した人の扶養者への年金支給前倒し
・吸殻の火の不始末による火事
・喫煙許可により余計にかかる設備・維持・清掃費

たばこ税自体は、個人から国庫への金銭の移動なので、国全体で見れば利益でも損失でもない。

喫煙開始年齢が低いほど依存を形成しやすい傾向があると言われている。
また、喫煙開始年齢が低いほど健康に与える影響や後年の発癌率も高いことが知られており、
未成年の喫煙防止が大変重要である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/喫煙

450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:09:04 ID:HEH2HFMEO

>>429
喫煙者が腐れ鉄道屋の負債を負担させられているのも不公平だよな
　　

451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:10:04 ID:8AlMpqCN0

>>1
> 全員禁煙に成功した場合

ねーよｗ
つか、喫煙者の自己申告、禁煙するする詐欺をもとに試算してどうするｗアホかｗ

ニコチンが依存性薬物だという根本を完全に無視した試算。
こんなのが京大大学院の教授ですか。まあ経済学ですからね。
そういえば、日本の経済学・社会学の論文って、海外の研究者にまるっきり引用されないそうですね。

452 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:13:38 ID:flbeBcQt0

絶対空気が綺麗になる

453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:17:33 ID:1D5CFbxU0

>>449はアンカーミス
>>441-442じゃなく>>442-443

ついでに喫煙で若い時から多病になる医療費や労働損失は増える

英国の喫煙者による職場での年間休憩時間は、
合計で29万日分に！
http://www.asunet.ne.jp/~kakehiro/97-61.html

フランス：喫煙者は8日間多く「病欠」する？研究結果
http://www.asunet.ne.jp/~kakehiro/97-60.html

>>447　材料の多くが中国産のようだけど・・・コーヒー豆も多いんだよな
JTの社長が外国から輸入しているタバコの材料が騰がっているから
値上げしようかと思ってるというようなことを日経新聞の取材で
言っていたようだけど

紙巻タバコの生産量
国際連合の統計資料 (United Nations Industrial Commodity Statistical Yearbook 2001) によると、
2001年の全世界の紙巻タバコの生産本数は5兆4710億本である。葉タバコの最大生産国である中国が、
紙巻タバコにおいてもシェア3割を超える最大の生産国となっている。

葉タバコの生産量と比較すると、アメリカ、ロシア、日本、北ヨーロッパ諸国が原料の輸入国であること、
インドネシア、ギリシャ、トルコは農業生産と国内の加工業までが一貫していることが分かる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/喫煙

454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:17:37 ID:Vi25gUOF0

>>432
オナニー1回1000円になったら止める奴出るよ

455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:21:25 ID:1D5CFbxU0

>>450
トイレなどに吸殻が多数ポイ捨てされた国鉄に乗ったことが無い非喫煙者が
腐れ煙草屋の吸殻回収や負債を負担させられているのも不公平だよな

456 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:27:12 ID:o91olrgh0

>>432
喫煙者だけど、馬鹿らしいから値上げするタイミングで医者にかかって禁煙するよ。ｗ

457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:28:30 ID:gXeO0DBL0

>>456
止めれるなら健康にいいし値上げした方がいいですね＾＾

458 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:32:33 ID:YJr3bvB+0

>>456
今日行け。今日

459 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:33:37 ID:L9Dvv36u0

>>432
自己流じゃやめられなかったけど1000円になったら
禁煙外来に通ってやめるよ

460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:34:02 ID:iM/+RjRX0

喫煙も免許制にすれば良い。
簡単な講義と登録料を支払い認定、3年に一度の更新制度。
搾り取れるではないか。

461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:35:58 ID:G3ww8O2dO

辞めるよ

462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:36:14 ID:8WFbC5FV0

禁煙の成功率が上昇するならいいじゃん。
日本が国際的に褒められる事だし

463 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:37:29 ID:YJr3bvB+0

>>459
1000円になったらといわず今予約の電話を入れるんだ。
1000円に決まった日を優越感で迎えようぜ～

464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:41:06 ID:L9Dvv36u0

>>463
500円以上にならないとやめる気はない
楽しみはタバコしかないし
自己流で禁煙したときに感じた「俺の楽しみってタバコしかなかったんだな」という辛い気持ちを
できれば味わいたくない
自営業で家でしか吸わないし国保には入ってるが忙しすぎて病院にいく暇もないし
ガンになったら手術できる金がないから放置決定だし
タバコ嫌いの人にも迷惑はかけてないんだけどな

465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:41:46 ID:mx967Eqv0

>>6
>>11
どっちに転んでもメリットあるから
これはやるしかないと考えるのが普通

466 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:41:52 ID:VODws8HM0

まあ、１０００円なんて冗談じゃない！
って思ってる喫煙者に対してのブラフだろうな。

落としどころで、最初は+50なり+100円なりで徐々にあげていくってことだろうな。
300円＞1000円だったら冗談じゃない！　って反応だけども
300円＞400円になったら喫煙者は喜んで買うだろ。

467 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:43:36 ID:jXRK8+OIO

次の狙いはソフトドリンク、アルコール、ファーストフード。

まぁ現状税金のっかってるお酒が妥当な線だろう。

減収分を消費税にのっけるか酒税にのっけるかどうなるかが楽しみだな。

468 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:45:14 ID:FuIICtLZO

だ・か・ら
喫煙者のマナー云々を吠えるなら､飲酒のマナーも同時に吠えろ！
飲酒運転・喧嘩・ゲロ・暴行…
他人に有害で犯罪に繋がってるのは明らかに飲酒の方
何より喫煙者は「俺のタバコが吸えないのか？」って絡む事はないが、ヘベレケ野郎は「俺の酒が飲めないのか？」と無理矢理酒を進める

469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:45:22 ID:bM87QO0z0

1000円にするって全銘柄を?
いちばん安いの200円くらいだよね
高いのは350円くらいだよね
その差はどうするの?

470 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:46:07 ID:pNxOTrti0

これでホントの禁煙社会になるなら税収減ってもいいよ
その分公務員の給料減らせばいいじゃん、大阪みたいに

471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:49:15 ID:LU7ZQ7mp0

タバコ臭く無いならもっと外食してもいいと考えている家族連れは多い、何千円
も出して煙い場所で食うなんて今の状態は半ば拷問、よって経済は活性化される。

472 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:49:23 ID:mxE9AW3O0

>>468
タバコは、傍にいるだけで副流煙を吸い込む羽目になりますが、何か？
断れば飲まなくて済むお酒よりまずいですが、何か？

473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:49:33 ID:gXeO0DBL0

>>468
論点ずらし乙
これはあくまでタバコの問題
酒の話題なら他スレでやれ

474 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:50:19 ID:GmQzm42u0

健康のためという理由で増税が受け入れられたという事実ができるのが一番の問題

475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:51:58 ID:lTDI7OK80

占い師のはなしを信じろというの？

476 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:52:20 ID:9c7J6eDo0

97％は無いだろうけど
70％くらいはやめるんじゃない？
それくらいで試算してくれよな。
この教授も政府の試算もどっちも極端すぎる。

477 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:53:46 ID:HUJms9nP0

>>476
周りの禁煙成功率を見ると1000円になっても
70％が止めれるとは全く思えないんだが・・・

478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:54:15 ID:CySdIbtY0

税収が減っても、喫煙者が減れば社会全体の効用はアップするわけで
>>472のとおり、吸わない人間まで被害を被ってるのがタバコ

479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:55:14 ID:YJr3bvB+0

>>464
＞自己流で禁煙したときに感じた「俺の楽しみってタバコしかなかったんだな」という辛い気持
それ禁断症状の1つじゃね？我慢してりゃ消えるよ。
やめる気がないんなら仕方ないけどね。

480 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:55:22 ID:fWoWbUno0

500円に上げる気だな

>>473全然論点ずらしじゃ無い
官僚の脳内願望が根底にあるから消費税でも酒税でもタバコ税でも根は同じ

481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:55:23 ID:8vKK0R9a0

偉そうに京大教授を批判できるレベルなのかお前等

482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:56:38 ID:yrXgAB220

やめれるじゃなくてやめざるを得ないが正解

483 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:58:06 ID:Ym6SXtlM0

あれこれ試算ばかりしていないでやってみればいいじゃん。本当に税収が
下がったらそのときにまた考えればいいんだし

484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 14:59:17 ID:FuIICtLZO

>>472
本当に頭悪い馬鹿だなwww
>>468の何処にタバコを擁護してる？

ば～～かw

485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:00:01 ID:+szTdUOW0

>>483
税収が下がったからと消費税大幅増とかされても大迷惑なんだが
一度決まったことはなっかなか覆らないのが日本だぞ

486 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:00:06 ID:9c7J6eDo0

>>477
そうなのか。
おれの周りじゃ数年前からのジワジワ増税で
半分以上の人がタバコ辞めたから。
年齢や環境によって違うんだろな。
職場の40代の人達は6/8人喫煙者だったが今じゃ全員タバコ辞めた。

487 ：名無しさん＠八周年：2008/06/23(月) 15:02:15 ID:RaPBv8nk0

京都大大学院の依田高典教授（応用経済学）のことだから
禁煙しようと思う人の割合または禁煙成功率を１０％単位で
試算してるんやろうが、望む数値が出なかったので、
ありえへん極端な、紙上の計算で発表してしまった。
また、世間知らずなもので人間の感情を指数に入れ忘れた
ロボット論文となってしまった。

488 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:02:48 ID:qf/gpG5R0

1000円になったら消費が減るとは思えんが
そもそもが常習、中毒性があるタバコの消費が計算通りに減るとは思えん。
ニコチン中毒を舐めたらあかんぜよ

489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:03:52 ID:Ym6SXtlM0

>>485
タバコ大増税で一発当てない限り、消費税の大増税は避けられないよ

490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:04:34 ID:6sx+ln6V0

ネコちん♪ ◆の本日の新IDはなんなのさ？ID:FuIICtLZOとかか？

【調査】 "たばこ１箱１０００円"、賛成５０％・反対４１％。福田内閣、不支持が初の６割超え…産経・ＦＮＮ調べ★２
509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:01:18 ID:6sx+ln6V0
当スレは一匹でコロコロやってるみたい。一せいにいなくなるし。

＞9000人だよ、9000人！！
2チャンネル専用工作は10人くらいはいるよね！ｗ

＞全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。

禁煙アンケＪＴ組織票回答は社外アドレスで工作発覚逃れ全社員指示

公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、
社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業（JT)が、
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。（中略）
↓コイツがそのうちの一匹！

159 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/06/21(土) 16:11:47 ID:qRliFTBv0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜２００円に戻すべき

491 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:04:40 ID:s5sMF9/90

>>488
ニコチンパッチやニコチンガムに意向するよ
病院大繁盛

492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:05:15 ID:53zCY4x/O

>>468
だ・か・ら
飲酒者のマナー云々を吠えるなら､酒のスレで吠えろ！
飲酒運転・喧嘩・ゲロ・暴行…
煙草スレじゃ明らかにスレ違いはお前の方

493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:06:01 ID:HUJms9nP0

>>486
子供居る年代になると違うもんだな～
20代だけど前上がったときに止めれてるやつ全然居ないよ

494 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:06:30 ID:OfmOHG090

減った税収は、どこからとるんだろうね。

495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:07:18 ID:1D5CFbxU0

過去喫煙率が低下しても
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html

タバコの販売金額はほとんど変化がない
http://www.tioj.or.jp/info/info18.html

ってことは無視ですか？

496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:08:07 ID:FuIICtLZO

>>489

その場合、喫煙者は救世主なのだからポイ捨てしたら拾って差し上げなきゃな

497 ：24時間ネット工作報酬いくら？：2008/06/23(月) 15:08:42 ID:6sx+ln6V0

ネコちん♪ ◆の本日の新IDはなんなのさ？ID:FuIICtLZO【2発書き逃げ！】とかか？

ネコちん♪ ◆の本日の新IDはなんなのさ？ID:FuIICtLZO【2発書き逃げ！】とかか？

ネコちん♪ ◆の本日の新IDはなんなのさ？ID:FuIICtLZO【2発書き逃げ！】とかか？

ネコちん♪ ◆の本日の新IDはなんなのさ？ID:FuIICtLZO【2発書き逃げ！】とかか？

498 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:09:47 ID:Ym6SXtlM0

>>496
どっちにしてもうちの前の吸殻拾わされているから…なんなら1箱2000円
くらいにしてもらいたいな

499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:09:57 ID:1G6uk1lvO

1000円になったらどうなるか適当に仮定してみた

喫煙者が減りJTが倒産、タバコ農家も大ダメージ

煙草代欲しさの窃盗や強盗が増える

500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:09:59 ID:IV7dGEQJ0

>>477
まあ実際はタバコやめないで車買うのやめたりするんだけどな。

501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:11:13 ID:53zCY4x/O

>>476
結局値上げや増税の時期には恣意的な結果を出したいだろうからね。
まあ、放っておいても年々喫煙率が下がっている現実ではさっさとやって終了でも長く先細りでもいいけどね。
人前で吸わなきゃ基本スルーだし。

502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:12:11 ID:CySdIbtY0

>>485
タバコ１箱2000円にします

503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:13:16 ID:nJ8YxXY+0

>>477
そーじゃなくて、
「1000円のタバコで税収減になるには何％禁煙すればいいのか？
を計算して逆算したら９７％禁煙しないといけないという結果」

として>>1を見るべし。
だから９７％なんて半端な数字が出たんだよ。

504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:13:44 ID:dR+8k3ix0

この教授、喫煙者？
仮定が極端すぎる

505 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:13:44 ID:H1EOa16H0

＞試算によると、１箱１０００円では、これまでの研究から喫煙者の９７％が禁煙しようと思うと考えられ、

＞９７％が禁煙
＞９７％が禁煙
＞９７％が禁煙

これはない。
喫煙者の禁煙宣言ほど当てにならないものはないでしょうに。
しようと思うだけで、実際には過半数がやめられないよ。

金額に比例してやめられるもんなら、覚せい剤なんてとっくの昔に
絶滅しているはずだろ。

506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:14:28 ID:q78UsBVs0

タバコの税収が減っても、
医療費の負担が減るかもしれない
だからこの部分で問題は無いのかもしれない。

むしろ
老害たちがタバコで苦しむように、
医療費をアップして病院に来られないようにし、
タバコを沢山吸えるように老人は安く買えるようにするのが正解

507 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:14:48 ID:XWg4GTxW0

税収減るとは思えんけど、国民の多数は減ってもいいから千円にしろと思ってるよ。

508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:15:25 ID:uCeFozf60

>>468
ごめんね、ごめんね orz

509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:15:39 ID:CySdIbtY0

税収が減ったら減ったで
タスモ? で不正した奴から罰金をたんまり取ればいい

510 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:15:40 ID:lTDI7OK80

パチンコ屋で横の親父、とぎれなくずーと吸いっぱなし。
パチンコ屋で吸う人は2000円でも吸うよ、保障してもいいｗ

511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:17:24 ID:nJ8YxXY+0

>１箱３００円の場合と同じ５４％の禁煙成功率で試算しても、税収増は３兆円だった。
むしろこっちの数字のほうが現実的だろ。

三兆円の税収アップってすごいぞ。

512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:18:29 ID:zl7Eqfph0

>>495
何を言いたいのかが分からない。頭の悪い俺に説明してくれ。

513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:18:42 ID:FuIICtLZO

>>492

増税の話しに他の税金の話しが何で関係ないのかねww
タバコ税を増税するなら酒税も増税しろって話しw
本当に2ちゃん脳って痛々しいなww

514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:19:21 ID:1D5CFbxU0

>>499
＞タバコ農家も大ダメージ
国内販売金額の外国たばこが増えてる推移と>>453を見てみな
http://www.tioj.or.jp/info/info18.html

外国たばこが増えて国内のタバコ農家やJTの国内工場って減ってるから

しかし毒入り餃子事件を見ても分かるけど中国工場からは撤退しないんだね

また免税タバコも国連WHOたばこ規制枠組条約第6条で免税タバコの販売の禁止または制限をうたっており、
国内で買えば政府と地方自治体の収入になっているはずなのに
過剰な免税措置でそれが失われているので早期に免税タバコを廃止するべきだ！

515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:19:32 ID:rMuS6Z010

タバコ1000円になったら普通に禁煙するでしょう。
オレの試算ではロッテが1兆円ほど増収になる予想。
ということでタバコ増税決まったらロッテ株買い。

516 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:20:31 ID:nWjuTbFK0

何を根拠にこんな計算してんだろな。
ま、統計学って奴なんだろうけど。
自分からしたら妄想乙って感じ。

517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:20:40 ID:yx2EszKZ0

これは減るでしょ
税収アップ目的なら失策。
健康で長生きになり医療費増大
これは慎重に見極めたほうがいいでしょうね

518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:22:32 ID:HUJms9nP0

>>517
その医療費はタバコによって余分にかかってた分と相殺されるんじゃない？
タバコによる病気が減る分労働力は上がって結果税収上がると思われ

519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:23:06 ID:1D5CFbxU0

>>512
喫煙者（率）が減ってもタバコの売り上げは減っていない
タバコの売り上げが減っていなければ税収も減らんよな
しかし減っていれば外国たばこが増えてるからかな？（>>514を参照してくれ）

現代のタバコは国内ではなく外国に貢献しているってことかな？

520 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:25:34 ID:TAPRT/pc0

一箱1000円案なんて、500～600円程度の落とし所のための布石だろうしなぁ

521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:25:59 ID:OjIOAhG4O

>>510 むしろパチンコ税だろ。

522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:26:19 ID:nJ8YxXY+0

>>517
いやいや、97％も禁煙するってスゴイ統計がソースになってる。
54％の禁煙でも3兆円増収。

タバコ1000円になっても喫煙者半分以上が禁煙できると思うか？

523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:28:15 ID:OAz1vLTJ0

過去の20円アップでも禁煙者続出で税収下がってるよな？

おそらく煙草1000円になれば、煙草吸う奴を見かけたら
奇跡と思う世の中になる
農家は潰れＪＴはﾎﾞﾛﾎﾞﾛ、ｺﾝﾋﾞﾆ業も連鎖的にやられるだろう

失敗した分は消費税10%にして賄いますので安心してください

524 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:30:21 ID:Z6lK0zgx0

じゃあ超大幅値上げで

525 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:30:56 ID:rMuS6Z010

>>522
1000円になったらニコチンパッチ貼ってでも禁煙する。
1000円になったら、タバコ吸ってるというよりも
税金吸ってるようなものだから。
国ふざけんな氏ね！

526 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:31:24 ID:Jgi6N6JnO

医療費を押さえる為に値上げって意見があるが、それなら廃止すればいい事。
結局、国は喫煙者を頼りにしてんだよ。
納税を多くして義務は果たしてるから権利を主張しようぜ！

527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:31:55 ID:XaBPfV9vO

前にこの板で見たが、どこかの国で煙草を吸ってる人は年金支給額増額されたとかいうニュースがあったよな
みんな払った額を取り戻せず早く死ぬからだとよ
ざまあｗｗｗｗｗ

でも日本じゃ阿呆な公務員や政治家が使い込みして年金破綻したから無理かｗ

528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:32:08 ID:XyPxezLn0

たばこを1000円にしても税収が4兆円もアップしない事はあってるだろ。
これは誰でもわかる。

怖いのはさ、例えば道路建設とか公共事業とかもこのレベルの試算で行われているって事だと思う。
だから赤字の設備・施設ばっかりになっているんでしょ。
最初に結論ありきでそれを推し進める為に適当な数字をでっちあげられてはたまらん。

529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:32:31 ID:nJ8YxXY+0

>>523
今回の増税幅が非常にデカイので、
>>1でも前回と同じ禁煙率の54％でも3兆円もの増収と証明してくれている。

97％も禁煙しない限り減収になんかにならんってこと。

後、タバコ農家は転作すればよし。
食料自給率上げようっていってるのに、
食えないタバコなんか作って農地を無駄にする必要なし。

530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:32:44 ID:q/7kZry50

>>523
ソース出せよ。
少なくとも2003、2006年のたばこ増税では税収増。
ただし増税した割には税収増えてないとか叩かれてるが
これはまぁ禁煙者が多数いたわけだから当然だろう。

531 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:33:24 ID:PCnI+S0h0

価格500円の場合の税収　+0.6～+1.5兆円
価格1000円の場合の税収　-1.9～+3兆円
の範囲になると予想されるといってるだけだろ
-1.9兆円にだけ反応してどうすんだ

>>516
禁煙意思に関するコンジョイント分析
ttp://www.econ.kyoto-u.ac.jp/~ida/5Resources/20070521paper.pdf

532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:36:18 ID:H1EOa16H0

>>525
酒だって相当税率高いから、
税金を呑んでるようなものなんだけどね。
売り上げはぜんぜん減ってないし、
むしろプレミアムビールなんていう高いものがよく売れてる。

発泡酒や第３のビールなんかは税率は低いが、
ビール党に言わせればまずくて飲めないそうだ。

タバコも同じ道をたどるよ。
タバコは、くわえてる姿自体がファッション（笑）だしな。

533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:36:22 ID:yx2EszKZ0

これは５００円になるってことかな　結局
世論てきには勝ち目がない。

534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:37:38 ID:7m9IllgOO

500円でも、半分以上が辞めるだろうし
吸う人も本数を半分以下にするだろ。

15年前は220円だったタバコが今300円で
80円の値上がりでも、随分値上がりしたなと思ってんのに。

535 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:38:13 ID:nJ8YxXY+0

>>528
4兆円は無理だろうけど、54％の禁煙率で3兆円もの増収はデカイぞ。
消費税１％あげると買い控え無視の増収試算でおよそ2兆3000億円といわれてる。

禁煙率が50～60％でも十分消費税１％増税分は賄えてしまう。

536 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:38:43 ID:q/7kZry50

>>531
それは正しいよな。

税がほとんど変わらなかった場合、喫煙者数の変化は比較的少なく、不確定要素は少ない。
税が大きく変わった場合は、喫煙者数の変化が大きいと予想でき、不確定要素は大きい。

税率が上がれば上がるほど予想の上限・下限の幅がどんどん大きくなる。
1箱500円ならどう予想してもプラスなのが、1箱1000円なら厳しく見積もればマイナスも有り得るってことだろう。

どう考えてもプラスだけどなｗ

537 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:38:59 ID:53zCY4x/O

>>516
外国の類似事例や過去の値上時の減少割合の事例からの推測をベースにしたら97%禁煙なんて数字はありえない。
勿論8割残るって奴も楽観過ぎ。

538 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:39:19 ID:FhcAtSYt0

税収減ろうが国民の健康の増進につとめるのが国家の責務だろが

539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:40:50 ID:vHMpiqni0

全員成功、とか言ってる時点で確実にお花畑やんけ。

せめて禁煙成功率も考慮して計算しろ雑魚が。

まぁ、安易な値上げは反対だけどな。煙草の良し悪しとは別にだ。
まず、支出を減らさせろ。でないとキリが無い。

540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:41:37 ID:wTsUGDlL0

完全に禁煙する奴はそこまで多くないだろうが、
本数減らすのは大量に出てくるだろう。

所詮1000円＞増収は足元の見えてない役人の考えた机上の論理。

541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:42:00 ID:JFL0TXpu0

ビールの税金逃れで発泡酒みたいに、タバコの代替品キボン

542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:42:14 ID:kotIB1vo0

たばこは不必要な上に健康を害する。
これ、世界の常識。

543 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:42:35 ID:7HRlJStM0

道路族にとっては、道路を作ることが麻薬みたいなもんなんだよな。

道路族が道路を作る行為＝タバコを吸う行為。

したがって、道路を作りたい人には、道路税を課せばいい。

544 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:43:08 ID:nJ8YxXY+0

>>537
むしろ、>>1の54％の禁煙率でも3兆円もの増収ってデータ出したほうが
より一層タバコ1000円の後押しするような統計結果に見えてしまうよな。

俺は前回タバコ増税と同じ禁煙率54％は当たる数字だと思うよ。

545 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:44:32 ID:qYw0ThiqO

オレ、ヘビースモーカーだけどさぁ
1000円になったら全員たばこやめて、
代わりの税を上げればいいじゃんよ

別にオレは構わんよ
年間20万円以上タバコ税払ってるから、別の税になっても気にならんよ
２ちゃんや周りもタバコ止めよう運動の動きになってるしさ

546 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:45:13 ID:IbnJNzY4O

97%が禁煙するって？

アホちゃうかこいつw

辞めれるヤツなんか５人に１人もおらへんやろ
後の４人は本数を減らしても辞めるのは無理

それがニコチン中毒っていうものや

547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:45:38 ID:Mdh4XOBiO

俺は1000円にしてほしい

そうなったたら金持ちの俺が貧乏人をより馬鹿にできる

548 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:45:46 ID:Ni4XhEKS0

いつまでも健康害な商品を売っているのが不思議？

549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:45:47 ID:Lv+syyNm0

税収が上がれば上がったと言って喜び、下がったら国民の健康が云々と言って喜んだ振りをする。
そんな事よりパチンコ税をなんとかしろよ。

550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:46:32 ID:94knZYzE0

>９７％が禁煙しようと思うと考えられ、全員禁煙に成功した場合

どう見ても机上の空論ｗ

551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:46:32 ID:nZNB0L/N0

>>484
ということはスレ違いですね（笑）

552 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:47:33 ID:2xFN6Sr5O

頭悪いなコイツ

553 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:49:00 ID:7HRlJStM0

>>546

俺も１０年くらいタバコを吸ってた経験があるけど、
多少値段が上がったくらいでは、タバコはやめれないと思う。

咳が止まらなくても吸ってしまうのがタバコだからな。ｗ

554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:49:48 ID:qYw0ThiqO

タバコ全面禁止で減収した税を他で増税すればいいじゃん
あ、医療費減るから増税しなくていいのか？
２ちゃんねらーの大半がそう思ってるし

しかしほんとに医療費が減るのかね？

555 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:49:50 ID:94knZYzE0

>１箱３００円の場合と同じ５４％の禁煙成功率

この数字もすっげ胡散臭いよなぁ
「3ヶ月吸わなかったら禁煙成功とみなす」とかそんな感じじゃねえのｗ

556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:50:05 ID:53zCY4x/O

>>523
上がってるよ。
ついでにJTの売上も。

>>530
それ以前の値上でも煙草の税収、売上ともに増益だね。
ただし、スタフレの影響やタスポによる未成年層離れで、日本のごく最近の喫煙率の落ち込みは過去史上で最大レベルなので増税値上によってプラスになるかどうかはわからない。
勿論、何もしなくても国内販売分は大幅減収は確実なのだが。

557 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:51:02 ID:Vi25gUOF0

早く1000円になればいいのに、大幅な税収減でお花畑嫌煙を涙目にさせたいよｗ

558 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:51:21 ID:dJKz0jpdO

自分の意志で禁煙できないヘタレな俺は一箱1000円は賛成だな…

559 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:52:41 ID:qYw0ThiqO

タバコ全面禁止で減収した税を他で増税すればいい
いや、医療費減るから増税しなくていいのか？
２ちゃんねらーの大半がそう思ってるしな

まぁ、医療費が減るのが前提だがね

560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:53:17 ID:YL8QOvLL0

>>554
すぐには減らないと思われ
10年とかそれ以上先に減る可能性はある
ただあまり年月が経ちすぎると他の要因も出てくる

561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:53:51 ID:UNXfN+OBO

地方公務員ですが、職場はヘビースモーカーが多く、26人に聞いたところ、
千円になってもやめる人間は皆無との事でした。五千円位がボーダーラインみたいです。

562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:54:52 ID:yzTIWxR80

1箱1000円になったとしたら、空港とかの
免税価格はいくらになるんだ。今300円のが
200円くらいだわな。価格差がかなり出れば
海外出張ついでに商売するやつとかでてきそう。

563 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:55:07 ID:53zCY4x/O

>>532
まあ第三のビールならぬ第三のタバコ(第二は知らんがｗ)をつくるくらいの企業努力くらいみせて欲しいものだがなｗ
独占市場じゃ無理かもだがな…

昔あった禁煙パイポ（今もあるんだっけ？）みたいに火をつけない煙出ない臭いないなら街中でも問題無く吸える訳だし。

564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:55:38 ID:0xPVWYCK0

禁煙者が増える＝肺がん患者が減る＝平均寿命が延びる＝老人医療費増大
逆だと医療費減になるような。
肺がん＝咳＝普通の風邪＝気がついたら末期＝治療費減ではないのか。

565 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:55:47 ID:XsDHV4lZ0

taspoカード作るより、値段だけ跳ね上げちゃえば良かったんだよｗ。

566 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:56:29 ID:HEH2HFMEO

>>455
誰かこのレス内容のソース有ったらよろしくお願いします。

567 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:57:32 ID:yx2EszKZ0

ニコチンめ～～

568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:57:33 ID:virJWHzmO

減ったタイヤってどこ行くの？

569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:57:41 ID:3DENtcOwO

>>554
減らないと思うw
で、その分を酒から取るかと

570 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:57:44 ID:YL8QOvLL0

>>564
手術、抗がん剤、入院でかなり治療費かかるんじゃないの？

571 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:57:47 ID:nZNB0L/N0

>>523
タバコ税減っても、タバコによる損失分が消えるからむしろプラスになる。
全然、増税なんかにはならない。

572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:58:10 ID:IbkAG8/K0

税収がどうなろうとタバコ吸う奴が減ればそれでいいよ
国の収入足りないなら暴力ゲームとかにも課税すればいいだけの話

573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:58:12 ID:9c7J6eDo0

これ増税失敗しても医療費が減るってよく聞くけど
そっちはバックデータがあるんかね？
タバコ害による国からの医療費がどれだけでてるの？

574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:59:05 ID:8YECgxhm0

>全員禁煙に成功した場合、税収が１・９兆円減少する
全員禁煙するなんて試算だすのアホ過ぎる。ＪＴに頼まれたの？

>５４％の禁煙成功率で試算しても、税収増は３兆円だった
半数禁煙で3兆円増えるなら素晴らしいやんか。「だった」とかダメそうな口調だけど。

575 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:59:17 ID:ydGvTww60

前スレ>>1000のヤツいるかー

ひとつ書き忘れたことがあったんだ

俺は喫煙者だけど、おまえの職場の環境がすこしでも
改善されること祈ってる

それとガンプラ、今度やろーな！
じゃあ、出かけるから、今日はこれまでだ！

おたがい頑張ろうぜ！
またな！！

576 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 15:59:46 ID:53zCY4x/O

>>554
今完全禁止するなら消費税1%だからまだそれでいいとは思うがな。
もっとも道路利権解体できれば煙草税分くらい賄えるが。

577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:00:23 ID:GOHNFhrU0

あれ？お前ら喫煙者ゼロが望ましいのじゃなかったの？
俺は喫煙者ゼロで減った税収は消費税３パーセントくらいの
上乗せ覚悟してるけど？
合計で１３パーセントで喫煙者ゼロいいことじゃん
お前ら違うのか？

578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:00:30 ID:GMzsP6w90

いや、少なくともそんな高いJTの煙草は買わなくなるだろ。
だから、この試算はわりと的を得ていると思う。

579 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:00:42 ID:i04K2yis0

>>535
それにタバコによる損失が減るしね。

580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:01:34 ID:MDjOMhId0

自分で煙草の葉を栽培し始める奴が出てくるんじゃないかと思うｗ

581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:01:39 ID:FhcAtSYt0

国鉄の負債は確か国民負担というかツケの先送りだから将来世代の負担じゃなかったか
その先送りの利子分を喫煙者が払ってる。一部かもしれんけど。

582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:02:35 ID:8onK8qem0

禁煙を考えたって、できるわけない。
しょせんヤク中だからな。

というわけで、ガンガンあげろ。

583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:02:36 ID:YWmmHm9J0

次は酒税に手をつけろｗ

584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:02:50 ID:/4nhfoOQ0

なるべくストレスを溜めずに自然に禁煙する方法

１．まず二コレット７２個入り（５８００円）を購入しておく。
２．タバコを止めるきっかけをひたすら待つ（深夜タバコが切れたけど買いに行くの面倒、など）
３．タバコの代わりに二コレット食ってみる。お、意外といけるじゃん。
４．二コレットが無くなるまでタバコを買わない。
　　タバコ吸わない日数が１日、２日と伸びていくにつれ、禁煙に対する自信と決意が沸く。
５．二コレットを少しづつ普通のガムや飴に代えていく。いつの間にか吸いたいとも思わなくなる。

ポイントは禁煙が完全に成功したと確信できるまで、二コレットを決して切らさないこと。
禁煙中は副流煙すら吸わないように注意。
職場などでガム噛むのが難しい環境の方はニコパッチがおすすめ。

585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:03:42 ID:0xBcmzzH0

とにかく、どちらに転んでも良いことだらけなんだよな。
タバコによる労働損失なんかもかなり減るわけだから。

586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:04:02 ID:yyE9OxWW0

京都大大学院の依田高典教授（応用経済学）はヘビースモーカーなんですね
わかります＞＜

587 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:05:10 ID:0xBcmzzH0

>>552
おまえがな。

588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:05:33 ID:9c7J6eDo0

まぁ一度1000円にしてみればハッキリするだろうし
やってみてはどうか？
それで税収が全然あがんなきゃ500円くらいにする。
そうすっとまた違った結果が見えてくるやもしれん。

589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:05:35 ID:MCMtJTHb0

喫煙者が禁煙してからも、
タバコを買い続けて、売り上げ増に協力してくれれば、
税収も減らなくていいかも？？？

590 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:06:26 ID:IbnJNzY4O

ところでこの京大教授って

1 自分自身はタバコ吸わないから喫煙者のことなんざ欠片も理解出来ないお花畑脳

2 実は自分自身が超ヘビースモーカーで、1000円になるのを反対するためにこんな数字を出してきた

どっちなんだろ？

591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:07:13 ID:FhcAtSYt0

喫煙者が思ってるほど今時の禁煙は楽勝やで
パッチはあるは、ガムはあるは
四の五の言ってないで薬局で買ってきて挑戦してみろよ
バイオリズムがあるからな何度でも挑戦したらいい
自分は意志が弱いとかプレッシャー感じて意固地になるだけ損
やめたもん勝ち

592 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:09:27 ID:iJjS90Uk0

喫煙者が97%減らない限り税収は増加

つまり一箱1000円にしたら確実に税収は増加するってレポだろ

593 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:09:54 ID:94knZYzE0

>>590
研究費がカツカツで提灯で一稼ぎ

594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:10:43 ID:ZEogrGuS0

禁煙を考える＝禁煙して以降一切喫煙しない

ではないだろうに

595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:11:13 ID:qYw0ThiqO

たばこ全面禁止で増税賛成！！！
＠年間20万円以上のタバコ税納めてる男

596 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:11:33 ID:KHcAf+OZO

http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=47137

597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:11:42 ID:0xPVWYCK0

>570
末期だと手術無い、モルヒネ打って終わり、在宅治療できるし。
伯父は入院した１週間後手術なし、２週間後退院、１ヶ月在宅後逝去。
入院前の２ヶ月は病院出たり入ったりしてたけど。
思ってるほどかからんだそ。メタ簿検診のほうがかかりそう。

598 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:11:53 ID:osoDBo6S0

なんとなく勘だが
日本人の場合１０００円にすると欧米と違って
劇的に喫煙者減少すると思う５パーセント前後まで減るんじゃないの？

599 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:12:31 ID:CII1kppDO

まさに机上の空論

600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:13:56 ID:nJ8YxXY+0

>>590

３．タバコ１箱1000円で減収になる統計だしてね！って依頼に答えるプロフェッショナル

俺、この教授の計算は間違ってないと思うんだよね。
間違ってないからこそ９７％禁煙しないと減収にならないって正直な数字を出してるわけで。

601 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:13:58 ID:84kIZrHo0

禁煙ってそんな甘くないと思うが

602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:14:27 ID:nGqptjTN0

ニコチン依存症は
増税逃れようと必死で禁煙アピールしてるな　出来もしないくせに

603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:14:40 ID:YTy1RLZNO

97%も禁煙出来る訳ないだろうが…
何の為の禁断症状だ？w

604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:16:48 ID:osoDBo6S0

>>603
ねえ
喫煙者が居なくなって欲しいんじゃないの？
９７パーセント禁煙っていいことじゃん　

605 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:17:15 ID:zpvPgkQn0

そこまでやったんならさ、税収が最大になる適正価格算出くらいやってないのか？

606 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:17:24 ID:ZEogrGuS0

平均所得が日本より2割程度少ないオーストラリアでは
たばこ20本で大体8オーストラリアドル(約800円)
それでもオーストラリアの喫煙率は23％

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008062300046
記事中10豪ドルとなっているが、実勢価格は8オーストラリアドルくらい

日本で1000円になって97%が禁煙に成功するわけがない

607 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:18:31 ID:5YxyvgZ50

酒も増税して欲しいのう
パチンコパチスロにも増税して欲しいのう。

酒もダメ、タバコもダメ、賭博もダメ・・・っと。

すごくクリーンな世の中になると思うよ。

608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:18:45 ID:dEGLgPd00

＞１箱５００円の場合は（中略）税収増が見込める。

じゃあそれでいいんじゃない

609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:19:28 ID:IsiZ83SR0

じゃあ一箱一万円でおｋ

610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:20:30 ID:SU2KfiYd0

>>597
しかし、>>440のようにやはり医療費が多いらしい。

611 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:21:13 ID:09NSO1ctO

>>598
減らない、DQNの喫煙依存は異常

612 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:21:35 ID:2uSNDbrnO

喫煙人口考えろアホ。
これから減ってくカーブ考えりゃ500円が
落としどころだ。禁煙当然社会でも吸いたい
奴には吸う権利があるし、増収を期待する
なら無理のない値段にするのが妥当。
500円で吸えなくなる貧乏人は他の税も
たいして払えぬ奴だから、ホイホイ
払う層の俺達が500円なら確実に二箱は
国に貢いでやるww

613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:21:39 ID:YTy1RLZNO

>>604
誰も悪い事とは言ってない、素晴らしい事だよ、実現すれば、ね。
まさか実現するとでも？
本気で97%が｢中毒から抜けられる｣と思ってるの？

614 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:22:13 ID:SU2KfiYd0

>>598 >>600
タバコによる損失も大きく減って、どちらに転んでも良い結果が来る。

615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:23:15 ID:nPueQj040

　パチンコ税　でいいじゃん。

　

616 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:23:26 ID:ZtjpKCWM0

禁煙成功率が上がれば、たばご販売による税収は減るが
医療費が大きく削減されるわけだが
そこから得られるメリットのほうが遥かに大きいんじゃね？

617 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:23:54 ID:2uSNDbrnO

>>604
ちゃうよ、税とりたいだけ。

618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:24:50 ID:YL8QOvLL0

>>597
まさか発見される癌のほとんどが末期だと思ってないよな？

619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:26:54 ID:/4nhfoOQ0

まぁ今の段階でも喫煙成功率５４％ってことは
９７％は無理にしても６０％は行くと思う。それでも３兆円税収増。
環境は良くなる上に止められん馬鹿はせっせと自販機に
１０００円札入れてくれるんだから、やっぱ１箱１０００円ってのは適性価格だな。

620 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:28:34 ID:/y4kMgRj0

タバコやめたら違法栽培増えるのかなあ？
栽培自体はラクだよね？
でもそれ言ったらケシや麻と同じか。

621 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:28:43 ID:2uSNDbrnO

>>606
なるわけがないww
酒とタバコは日本で唯一の合法ドラッグ。
この糞学者はタバコ吸わないインポ野郎。
1000円でもやめないと国が踏んでるから
出た増税案。

622 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:30:43 ID:+5zG6Cw10

医療費が大幅に減るから、どっちにしろやるべき。

623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:30:50 ID:7ddQmMMAO

吸ってる人に聞いたら500なら買うって言ってたな
1000円なら止めるってのがほとんどだった

624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:30:53 ID:Jj1LbIL/O

あまりにもひどいわな

金がない政府がアメリカと協力して支給。
50年以上もニコ中毒患者を増やしてきたアメリカと国が悪いのに
今さらになって禁煙さらに税金値上げ
アメリカが麻薬をあちこちで何十年もばらまいて日本では禁止だと言ってほざいてるのと一緒！
ならば全国民が協力しあって購買拒否して何とでも政府に50年以上分、全責任とって貰わなきゃ割に合わんわな！
なっ禁煙厨

毎年たばこの税収だけで２兆稼いで政府は贅沢してきたんだ！
これ以上、国民が政府のモルモットになってたまるか！ってんだ！

625 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:31:00 ID:rb8i19d30

>>615
在日特権廃止
パチンコ税
生活保護の物品支給化
宗教法人への固定資産税等の賦課

まだまだ取れるところは幾らでもある

626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:31:02 ID:B7EEm1IkO

取り敢えず増税してみて税収減ったら消費税で賄えばいいじゃん？
1000円になったら俺も禁煙する。ってか小遣いで煙草吸えるの今が限界ｗ

627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:31:41 ID:uCeFozf60

>>603
禁断症状なんて出ないぞ。
禁煙大げさに考えすぎ。

ニコチンは簡単に抜けるよ。
生活習慣かえるのが大変なだけ。

628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:31:51 ID:Lw1M6cG+0

タバコの値上げやタスポ？での未成年への販売抑制は良いと思う。
コンビにや店舗でもタバコの購入にはタスポや免許書の照会義務を
後　未成年への酒も抑制する意味で酒の自販機や販売も同じように、
酒の税金も大幅値上げ　よろしく

629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:32:28 ID:FhcAtSYt0

煙草は歯槽膿漏も促進するしな
ポロポロ抜け落ちるんだぜ歯が

630 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:34:45 ID:sJp5SGf9O

>>612吸う権利はあるが、吐く権利はない。と、思う。

631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:34:51 ID:nJ1pAzJZ0

低所得者ほど喫煙率高いのに貧乏人をさらに苦しめる気か

632 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:35:06 ID:4JaQWMVAO

>>606
実際のオーストラリアの最低賃金は時給12.75ドル
１時間働けばおつりが来ますね

ノルウェーは時給1700円イギリスは1240円
タバコが高い国は最低賃金も高く1時間の労働で買える範囲内

日本の最低賃金605円で1000円は無料がある

633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:35:10 ID:aR/+e/ho0

全員禁煙に成功する訳がない。禁煙できる奴はとっくに禁煙に成功してる。
まだ吸ってる奴等は禁煙も出来なかった意志薄弱のヘタレ喫煙者だ。
だからこの試算は根本的に間違ってる。京大の教授ってレベル低いですね。

634 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:36:04 ID:ZEogrGuS0

>>623
止めると言っても、結局また本数減らしてでも吸うんだよ
中毒患者だから

635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:36:33 ID:+F9/DVby0

＞＞1　タバコ吸う奴も空気読めば良いのにな。
いつまでも逆らってるとタバコ＝悪なんだから
タバコを吸う日本人は死刑にする法律までいっちゃうのにな。

636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:36:59 ID:YJr3bvB+0

>>628
あとはイケメン俳優がタバコ吸う女に顔をしかめてる広告CMがいいな

637 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:37:12 ID:gXZjsRSS0

>>616
医療費が大きく削減されるって話はどうも根拠に乏しいと思ってる俺。
喫煙の疾病への影響ってのは長年の研究にもかかわらず
いまのとこ複合的な要因のうちの一つとしか言えないわけで
喫煙者が禁煙したところで高齢になれば何らかの病気にはかかると考えるのが妥当。
まあ金の話はともかく喫煙率を下げようという試みには賛成だが。

638 ：632：2008/06/23(月) 16:37:37 ID:4JaQWMVAO

最後変換ミス

×無料
○無理

携帯のアホ予想orz

639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:37:51 ID:K6qJj53Q0

喫煙者が激減するか、税収が増えるかの二者択一だろ。

どっちでも良いじゃん。すぐやれ。１箱1000円。

640 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:38:29 ID:hJd3p5JN0

66 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2008/06/23(月) 11:46:08 ID:tnuQ3JeZ
2010年には世界中が全面禁煙になる。
当然、2チャンネルの全面禁煙

67 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2008/06/23(月) 12:58:50 ID:VXBgEGZW
書き込むたびにIDが変わるドメインをどうにかして
1 ：心得をよく読みましょう：2008/06/20(金) 10:46:11 ID:I5qT5HOZ
携帯だか何だか知らないけど、いますよね。何のための強制IDだか分からない。
保守荒らしの恰好の道具になっている。
アク禁が無理だとしたら、端末IDを強制表示する等して自演不可能にして下さい。

3 ：心得をよく読みましょう：2008/06/20(金) 11:29:46 ID:wlVVY/He
PCには端末IDがないわけで
PHSは端末IDを送ってこないわけでに訂正

4 ：心得をよく読みましょう：2008/06/23(月) 12:56:38 ID:VXBgEGZW
JT工作員全員逮捕しろ！3人はいるで

＞JTあるいは組合の集団投稿を初めて見た「煙草板」
1 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/11(水) 12:40:52
ニュース＋板で、非常な速さで同一内容、しかし、異なったIDでの投稿が行なわれている。
文章をあらかじめ用意しておいても、IDを切り替えてあの速さは一人では不可能。
当然、対話レスもある。
スクリプト自動投稿でもID切り替えはできない。

集団でやってますねぇ。
【政治】福田首相「たばこ１箱１０００円…それはいい」…一方で「一気に１０００円、喫煙者が受け入れないかも」の声★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213144431/
２時間５０分でスレ終了でした。

641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:38:51 ID:FhcAtSYt0

で、公明党あたりが長寿いこい券とかいって後期高齢者対象に票目当てに煙草代補助政策をするんだろうなｗ

642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:39:00 ID:NgE23pXmO

値段が3倍になったら吸う量を3分の1にするだけ

643 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:39:22 ID:6Hg+Zdwb0

１０００円だと、なんでそこまでして吸おうとするの？
という空気が流れそうじゃないか？

644 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:40:21 ID:ZEogrGuS0

>>632
言ってる事が支離滅裂すぎる
全員が全員その賃金で働いていたら、日本の平均所得は200万円台になってしまう

タバコの吸いすぎで頭おかしくなっちゃったの？

645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:40:41 ID:0xPVWYCK0

>>618
4aくらいまで我慢して仕事しないとな。乳がんは早期発見費用すくなっ。
胃がん、大腸がんは2で症状でるからどうかねー？、舌のどがらみは急進行なので
転移後はけーん治療費膨大。いずれにせよすぐ検診か、とことん我慢か。
見込みなしでも治療するのがお医者の仕事、断るのは患者の自由。

646 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:40:51 ID:SzSgvJxk0

テスト

647 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:40:51 ID:+xwtbtMiO

全員成功ってとこに無理があるじゃん
少なくとも禁煙場所で知らん顔でタバコ吸ってるバカは
止めないから罰金代わりに徴収しとけｗ

648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:40:56 ID:LU7ZQ7mp0

タバコ吸ってる底辺の人間の年収考えれば1000円はあまりにも高い、と生活保護
受けているオレが言うのも何だが。

649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:41:15 ID:Jj1LbIL/O

DANKAIー弾隗の時は熟せり | C型肝炎訴訟、薬害根絶デー（8月24日）ー”いのち”を守り育てるためにー健康

http://dankai.miwako-kurosaka.com/?eid=468127

650 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:41:29 ID:3xc7oZtH0

＞喫煙者の９７％が禁煙しようと思うと考えられ
思っただけで禁煙できるのかよｗ

651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:41:44 ID:PCnI+S0h0

>>642
減煙は禁煙よりつらい

652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:41:47 ID:09NSO1ctO

>>623
だったら1000円にすべきだな、
喫煙者が減って減収に成っても医療費は減るしな

653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:42:37 ID:YJr3bvB+0

>>643
うん、なんとなく恥ずかしい感じになるだろうね。

654 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:43:35 ID:dz4Sajky0

97％も成功したら全国のタバコ屋とJTが倒産しちゃうんじゃね？

655 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:43:58 ID:TXtW2E4o0

禁煙者の割合をさも複雑で難解な考察をしているのかと思ったが・・・・

まさか５００円の場合４０％って値段と一緒に半分近くにしただけじゃないよな？ｗ

656 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:44:28 ID:ZEogrGuS0

>>631
吸わなきゃいいじゃん
誰も頼んでないんだし

657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:44:35 ID:1RbhsT1o0

この教授かわいそう。

９７％の人が禁煙を考え、
全員が禁煙した場合、１．９兆円の減収。
８０％が禁煙した場合
・
・
何段階にも場合分けしてレポートをまとめているはず。
インパクトのある数字だけでニュースにしてるから、
なんにも考えていない人がつっこむ。

658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:45:22 ID:6Hg+Zdwb0

ここまで喫煙が問題視されると、
たばこって何がよくて始まったの？と逆に疑問になるわ。

659 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:45:38 ID:emX1LQJc0

税収が減っても喫煙者が周りから居なくなれば助かるな

660 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:45:59 ID:YTy1RLZNO

>>627
ニコ中を過少評価し過ぎ。
吸わないとイライラする、これがまさに禁断症状。
喫煙者は毎日それを感じてはまた毒物を身体に入れて解消してるからわからんのだろうがね。

661 ：632：2008/06/23(月) 16:46:01 ID:4JaQWMVAO

>>644
喫煙者の大半は貧困層
他の国の煙草の値段と最低賃金を比較するのは極当然だと思いますが

662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:46:01 ID:EBYLumGX0

喫煙者は早く死ぬんだから、医療費の多少の差は目をつぶっていいだろ。
早く死ぬ分、年金の受け取りも少ないし。

663 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:46:07 ID:/X1THP330

たばこと男性の平均余命の関係
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿４０歳＿５０歳＿６０歳
吸わない人＿＿＿＿＿＿４２．１＿３２．６＿２３．８
禁煙した人＿＿＿＿＿＿４０．４＿３０．９＿２２．１
吸う人＿＿＿＿＿＿＿＿３８．６＿２９．４＿２０．７
（うち１日２箱以上）＿＿＿３８．１＿２８．７＿２０．１
（厚生労働省研究班調べ。数字は年）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20070509ik02.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/photo/IK20070509091318912L0.jpg

664 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:47:18 ID:sJp5SGf9O

喫煙者は、謝れよ。
すいません。なんてな。

665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:48:15 ID:XVD20/cA0

勝手に値上げでも何でもしたらいいけど、１，０００円まで
上げちゃうと、自販機をぶっ壊して中身を盗んだり、倉庫に盗みに
入ったり、タバコがらみの犯罪がとても増えると思う。

666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:48:19 ID:6Hg+Zdwb0

６６６

667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:48:36 ID:9W1qWNn7O

千円なら絶対やめれる
うまいランチが毎日食える！

668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:48:38 ID:e43/a34D0

医療費負担は減るんじゃないか？肺がん絡みで。
健康になるし、医療費負担も減る。いい事尽くめじゃないか

669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:50:28 ID:XVD20/cA0

タバコに関係する会社もバタバタつぶれるな。
ライターを作っている会社とか、喫煙所用の
空気清浄機を作ってるメーカーとか。
まあ、勝手にしたらいい。

670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:50:38 ID:EBYLumGX0

>>668
喫煙者が肺がんにならず老衰で死ぬならそれも納得だが。

671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:51:01 ID:6Hg+Zdwb0

こうやって関心が高まること自体、喫煙者にとっては喫煙の障害なんじゃないかなｗ

672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:51:19 ID:/X1THP330

∥「メタボリックシンドロームと喫煙」
∥
∥厚生労働省でＣＴスキャンを用いた大規模な疫学調査が行われた。
∥この調査で予想外の結果が出た。
∥ＢＭＩが25以上の肥満でかつ内臓脂肪面積が100平方センチメートル以上の内臓脂肪型肥満者では、
∥正常者に比べ喫煙者の割合が男性で1.73倍、女性で1.50倍と高くなっていた。
∥
∥海外の報告でも禁煙すると体重増加が認められるものの、
∥内臓脂肪の指標であるウエスト/ヒップ比は減少し、
∥禁煙後に喫煙を再開すると体重そのものは減少しても、
∥ウエスト/ヒップ比の増加が認められたという報告がある。
∥
∥喫煙者は本人の健康に対する自覚がなく、
∥運動をしないなど肥満になりやすい悪い生活習慣を持ち合わせているとともに、
∥タバコの成分が直接内臓脂肪を蓄積させ、内臓脂肪型肥満になると考えられる。
ttp://www.geocities.jp/himanmetabo/metabo_kitsuen.htm

∥「喫煙で高まる糖尿病のリスク」
∥喫煙は、肺がんと心臓病を引き起こすだけではもの足りないようだ。
∥喫煙者は糖尿病になるリスクも高いことを、スイスの研究チームが発見した。
∥
∥医学雑誌「ジャーナル・オブ・アメリカン・メディカル・アソシエーション」12月号によると、
∥タバコを常用する人は、非喫煙者に比べ、「2型糖尿病」になるリスクが44%高まるという。
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=8545356&cKey=1197973497000&ty=st

673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:52:16 ID:YTy1RLZNO

>>665
そうなりゃ自販機自体なくなり、やがては煙草その物が完全禁止になるだろうさ。

674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:52:53 ID:FhcAtSYt0

1000円なるまでぎりぎりまで吸ってやるなんて思ってるやつは愚の骨頂
1000円になってあわてて禁煙する

1000円という出費がプレッシャーとなり焦りからイライラする
↓
煙草が吸いたくなる
↓
くり返し

675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:53:44 ID:7sbndo4K0

いいじゃん1.9兆円減ったら別の税率上げればいいんだからさ

1箱1000円にして喫煙者97%減らした後に
ビール1缶1000円にしてくれれば俺大満足

676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:53:54 ID:Rpi2Rut+0

禁煙によって国民の健康度が底上げされるという利益を考慮していないね
それで医療費も減るというのに
自分の研究成果を見せびらかしたいから新聞社に売ったんだろうな

677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:54:23 ID:ZEogrGuS0

>>661
大半って何％だよ
所得別の喫煙率を出してみろ

それに貧困層以外にも吸っているだから意味ないだろうに

678 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:54:36 ID:YTy1RLZNO

>>669
時代の流れで消えていった職業、製品、会社なんぞいくらでもある。
そりゃ誰も気にせず勝手にするさ。w

喫煙は文化(笑)

679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:55:33 ID:hLmjaWaQ0

>>654
倒産すべき。反社会的組織は潰れるべき。

680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:56:03 ID:B9plMlUU0

>>669
喫煙所用の空気清浄機だけ作ってるメーカーなんてあるのか？ｗ

681 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:56:39 ID:ZEogrGuS0

この教授によると、喫煙と飲酒には強い相互依存関係があるって事だから、
酒税も値上げすればいいと思うよ

682 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:57:17 ID:j5/775sg0

>>650
だな
この教授はニコチン脳のアホさを全く考慮してないわｗ

683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:58:23 ID:o0Cqtx9B0

ヘビースモーカーなんて下層が多いから
1箱1000円になれば吸いたくても金無くなるんじゃね？

684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:58:53 ID:8jvclKvC0

ぜひ、「消費税を１０％に上げたらＧＤＰが何兆円減、税収は何兆円減少」
って試算もしてくれ。
「消費が５㌫減り、乗数効果うんたらでＧＤＰは１０％減少、財政は８０兆円悪化する」とか

685 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 16:59:56 ID:z8cJlIfK0

無茶苦茶な仮定だな・・・

低脳は騙せるかな？

686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:00:06 ID:xMY8FQIp0

タバコが高くなれば、闇タバコや大麻の栽培が増えるのは確実。
また興奮の鎮静剤の役割をタバコはになっているので、タバコがなくなると
暴力犯罪が増えるとも教授が言ってた。
そして値上げでタバコ税収が落ちるのは当たり前らしいとも。

まあそうだろうなあ。

687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:00:19 ID:FCCneLT3O

タバコ千円に

↓

禁煙者急増→税収減る

↓
健康になる

↓

年寄り死なない

↓

税収さらに減る

688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:00:53 ID:rb8i19d30

>>661
つまりタバコは馬鹿な貧乏人が吸う物だと
そういうことですか？

689 ：sage：2008/06/23(月) 17:01:57 ID:anEztJ3fO

ガソリン値上げ->税収が減る
たばこ値上げ->税収が減る
酒値上げ->税収が減る

最終的には消費税値上げで大バッシング

690 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:02:02 ID:AywxgTmP0

>>686
確実ってことの根拠は？
海外でそうなってるならソース出せ

691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:02:10 ID:YTy1RLZNO

>>681
酒飲み出すと煙草吸う奴必ずいるしな。
ただ煙草と違って仕事中の飲酒休憩とか堂々と飲酒運転して酒瓶をポイ捨て、
それもウォッカを火がついたまま、なんていうのが日常的ではないからな。

692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:03:09 ID:rclOFfKw0

>１箱３００円の場合と同じ５４％の禁煙成功率で試算しても、税収増は３兆円だった。

なんだ、3兆円増収するんじゃないかｗ

693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:04:17 ID:FhcAtSYt0

こいつの論理じゃ、麻薬も税収に寄与するならおｋってものの考え方だな

694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:05:07 ID:yF3gqg+H0

禁煙が97％となって税収が減ったとしても、火事が減り、医療費も節約できて5兆円くらいの
財政軽減につながる。
これはおいらが試算したんだから、間違いないｗ

695 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:05:23 ID:rMuS6Z010

>>689
そうなんだよな。
こんな不景気風が吹いてるなか
値上げは即、購買の低下を招き税収減になること
なぜ自民のバカはわからんのだ？
ここで消費税上げたら、税収激減
日本沈没ｗｗ
自民は頭おかしいんじゃなかろうか？

696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:05:33 ID:1D5CFbxU0

>>632
喫煙擁護者ってこういうときだけ他の物の物価は言わない
ヨーロッパって物価が高く高福祉高税金で
手取り給料は安くなり日本はボーナスが高い

世界各国の平均年収（月収）
http://www.777money.com/torivia/torivia4_4.htm
　　　　　　実質月収（手取り）
日本東京　　　　　240000円
イギリスロンドン　270000円

>>661
喫煙者の大半が貧困層だったら医療費が払えなくて
生活保護受給者や受刑者になって税負担増やすよう
にならないように禁煙しろよ

697 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:05:42 ID:kpubwr6O0

3ヶ月毎に一箱100円ずつ値上げして、税収がMAXになるところに決定したらいい

698 ：名無しさん＠八周年：2008/06/23(月) 17:05:53 ID:AncQyixs0

煙草で税収増やそうっていうのなら
まず、500円が良いんじゃない？
それでも、税金は現在の170円から+200円で
370円になるじゃない。
いきなり1000円はまずいと思うよ。
一気に禁煙者が増える気がする。
段階的にうまくやれば、500円から700円とか
少しずつ税金増やせる。
国民の健康なんて考えていないんだろうから
税収増やしたいだけなんでしょ？
そんなら、巧くやんないとね。

699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:06:14 ID:gATFewzf0

さすがに１０００円になると止める奴も多いと思う。
かなり癌や病気になる人も減ると思う。
これで寿命が延びる人も多い事だろう。
めちゃくちゃいい話。ぜひ１箱１０００円やりましょう！

700 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:07:19 ID:/4nhfoOQ0

タバコ止められないＤＱＮ→パチンコ打つ金が無くなる→パチンコ屋激減効果が期待できる

701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:07:20 ID:oTbzAbKy0

１箱１万円にすれば歳入の柱になるよ
麻薬中毒患者なんて数グラムの粉に数十万出してるんだろ？
ニコ中はやめないし減らさないだろうな

702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:07:31 ID:3dUvLANJ0

ビール→発砲酒→第三のビールみたいに
タバコに違う葉っぱの混ぜ物とか出るかな？

703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:07:56 ID:AT6VsTe+0

タバコ1000円になったら離婚が増える。間違いない。
親父がタバコやめられなくて今までどおりの本数吸ってて
おかん家計のやりくりが馬鹿らしくなりブチ切れ離婚。

まあタバコやめれるのなら家庭円満になりますけどね。

704 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:09:17 ID:gATFewzf0

完全に止めなくても大多数の人が少しは本数減らすようにはなるでしょう。

705 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:09:44 ID:yx2EszKZ0

１０００なら命がけでやめる
５００ならまだ吸う

706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:09:50 ID:pIXCUMrb0

>>703
家計を圧迫するぐらいに自分だけの楽しみにつぎ込んでるなら
タバコじゃなくても当然家庭崩壊するだろ？

ギャンブル然り、酒然り

707 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:09:53 ID:RXLFXNguO

97%も喫煙者が減るのか。
是非やるべき。

708 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:09:59 ID:qg+5rnvD0

タバコによる損失を考えたら97%が禁煙するのは素晴らしい結果だ
実際はまぁ1000円では半分くらいしか禁煙してくれないだろうな

709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:11:31 ID:znRyGo0uO

1000円1000円って煽っといて、500円くらいにするんじゃないの
なんだ500円なら安いじゃんｗて感じるように

710 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:12:21 ID:Uhjc5+rr0

この手の試算は人によって違うしあてにならん
とりあえずやってみろって
いいことずくめとはいかんだろうがそんなに悪い事にはならんよ

711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:12:56 ID:ZEogrGuS0

1000円でも一本辺り50円だから、1本50円ならそう高くないなと考えて
止める事はないと思うよ
軽度のニコチン中毒患者は減るかもしれないけどね

712 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:12:58 ID:9pGqGbrV0

反対に分けの分からない医療費が増えそう、年寄り増えるし、どうするの、
正直煙草が無くなればみんな健康になるわけでなしと思うが、どっちでもいいや、
基地外じみた書き込み見なくてすむし、多分次ぎの魔女狩りが始まるだけ、
次はなんかな、ネタはいくらでもあるから、

713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:13:00 ID:GMzsP6w90

実際、ハーブ煙草なんてのもあるんだけど
それも高くなるのか？ｗ

愛喫者としては、煙草のマの字も知らない
にわか喫煙者が減ってくれるのはありがた
いことではあるな。

さてと、ヒュミドールに入れておいた、
フロール・デ・フィリピナスがそろそろ良い
具合だったな。

帰宅したら喫もうかね。

714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:13:20 ID:tbb2K7oZO

んで、増えた税収はどこに回すの？

715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:13:34 ID:hbL+7fWf0

ボクはいくらになっても吸うよ
お金なんかいくらでもあるし

716 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:13:41 ID:zpvPgkQn0

>>710
でも試算無しで動くのは良くないと思うよ
児ポ法も試算出してくれればなあ

717 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:13:42 ID:oTbzAbKy0

>>708
買いかぶりすぎだろ。半分だなんてｗ

718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:14:40 ID:FhcAtSYt0

まあパチンカスは吸うだろうな

719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:15:13 ID:r1eup+OkO

煙草厨がいなくなるなら
消費税20%まではおK

720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:15:44 ID:hLmjaWaQ0

わずか千円以下で闇タバコを売る危険を犯すやつはいるとは思えない。例えいたとしても
日本は税金の取立てには全力を尽くすから、あっという間に捕まるよ。

721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:16:38 ID:osOWAAyP0

やめようとしても生半可ではやめられないのが
薬物中毒です。

722 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:16:51 ID:zl7Eqfph0

売る側にとってもリスクの増大が多きい。
スーパーやコンビニでは取り扱えなくなるだろう。
「１カートン１万円」だからな。
無人状態になんかできるワケがない。
自販機に至っては論外。
通常の販売ルートは無くなるだろう。

723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:16:56 ID:AT6VsTe+0

>>702
がん予防にもなるし、緑茶の葉を混ぜるとよさそう。
>>706
１箱300円→1000円になるから家計が圧迫されるのであって
悪いのは親父じゃないよね？

724 ：名無しさん＠八周年：2008/06/23(月) 17:17:33 ID:RaPBv8nk0

京都大大学院の依田高典教授（応用経済学）は、研究結果をまとめて
どこに出したんだろう？この記事ではわからない。
それよりまず教授は、喫煙派・禁煙派のどちらか？
経済学ではケインズ派・マルクス派のどちら？
をはっきりさせなければ卑怯である。
経済学は依頼主の望むとおりの結論を察知し、
答えをどうとでも落とし込める学問だから
この先生がどういう思想、教養を持った人かわからないと
この結論自体には何の意味も無い。

725 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:18:18 ID:+zDLiliy0

と>>1スモーカーが申しております

726 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:18:43 ID:NQxEdEUR0

京大の教授ってびっくりするほど馬鹿なんだなあ

このひとなら机上の計算で世界の冨を独り占めすることも世界征服も
簡単なことなんだろうな。

727 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:18:50 ID:zpvPgkQn0

せっかくﾀｽﾎﾟで個人情報認証できるんだからタバコ税も累進税に

728 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:19:11 ID:ZEogrGuS0

>>724
ぐぐればいいと思うよ

729 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:20:38 ID:7+DeB+kC0

このスレ見てると面白いなｗ
非喫煙者　ＶＳ　喫煙者　両者アホかと・・・・

730 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:21:24 ID:IkIvtXNg0

吸う本数減らすだけで喫煙続ける奴も居るんじゃない？

731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:21:44 ID:KT7FXj5I0

>依田教授は「価格が上がるほど禁煙の成功率も上昇する可能性が高い。大幅値上げによる税収増は疑問」
税収増はともかく禁煙する人が増えるってのはいい事じゃん。

732 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:22:37 ID:pIXCUMrb0

>>723
自分の稼ぎの範囲で楽しめないなら｢家庭と言う枠組みでは｣親父が悪い
一日１箱を三日にすればいいだけの話で
それを我慢できずに妻に負担かけてるのは家庭を愛する気持ちが足りない。

親父がタバコ吸わなければ妻子はもっといいものが食えるかもしれない訳だしｗ

稼ぎのどれぐらいを個人が使っていいかは各家庭の問題だが
○○が上がったから小遣い倍にしてくれっていうのは我侭と言わんか？

733 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:23:54 ID:gYaqcIKh0

禁煙を考える人の
ほとんどが禁煙失敗するんじゃない？
だって売ってんだもん。
だからこの試算は、誤算だな。

734 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:23:57 ID:jXVcK2WI0

＞たばこ１箱１０００円になると、１．９兆円税収が減る…京大教授が試算

いいよ別に、税収減っても

735 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:25:20 ID:FKRe2x2r0

税収が増えるか減るかは別にして
バカな中・高生がタバコ吸わないようになるし、いいんじゃないか？

736 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:27:20 ID:W9MyXNzU0

喫煙者減らして医療費浮かせる作戦じゃねえの？

737 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:29:30 ID:Jotvpm+X0

>>1
バカ！嘘でも税収増えるって言っとけよ！
おれはもうタバコなんか吸いたくないんだよ・・・
やめられないんだよマジで中毒なんだよ・・・
だから今回の1000円案は無理矢理にでも通してほしい。

738 ：名無しさん＠八周年：2008/06/23(月) 17:29:49 ID:AncQyixs0

でも、500円にしても1000円になるにしても
値上げの日は、○○日からと明示されるんだろうから
煙草が店頭から完璧に売り切れまくるだろうね。
ＪＴ一時的に大もうけｗ
それからしばらくして買いだめ分が無くなる頃に、煙草吸ってると
「おぉ～、1000円の煙草吸ってるよ～」
「そんなにしてまで吸いたいのかね～」
ってな感じで、好奇の目にさらされることになるんだろうか。
煙草の自販機荒らしや、煙草や強盗もでるだろうし
海外からの密輸も増えるかもしれないね。
なにせ、免税になれば激安なんだからｗｗ

739 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:30:22 ID:ZEogrGuS0

>>737
きっと超ありえないケース以外は増収になると逆説的に言いたいんだよ

好意的に取ればだけど

740 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:31:49 ID:AM9GllRa0

>>472
俺は横で飲まれるだけで体調が悪くなりますが、何か？
断るに断れない状況もありますが、何か？

あなたバカですか？

741 ：やるぽ ◆Lck3x2OY72 ：2008/06/23(月) 17:32:09 ID:6NhGKARJ0

机上のからろん

742 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:32:19 ID:hbG35oYuO

タバコ千円か・・・じゃあ缶ビールや酎ハイとかも千円だな。ある意味人に迷惑や害を与えるしな。「酔った勢いで・・・」と言うふざけた理由で犯罪おこしたりしやがる。こっちも本当にいい迷惑。是非こちらも千円にしてもらいたいね。

743 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:33:07 ID:lQ+vUx4vP

禁煙って。すでに1000円近いニューヨークでの統計でも
1年間継続して止められるのは7%ほどで、
専門医師の指導の下にニコチンパッチなどの処方をしても
成功するのは30%未満だってのになぁ

744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:33:51 ID:AywxgTmP0

>>740
横で飲まれるだけで体調が悪くなる
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／
　　　　　￣￣￣￣

745 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:33:59 ID:RnIs4gVa0

ニコチンパッチで、２０年すったタバコを即やめられた俺は勝ち組？

746 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:34:06 ID:GA903nGx0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　97％

747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:36:05 ID:GTjYN3/P0

>>745
うちの親父は数年前にタバコ止めれたけど最近また吸い出してる
完全に止めれたと思ってもまた吸い出すことあるから気をつけるんだ

748 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:38:22 ID:Jj1LbIL/O

医学薬品をもう少し追求すれば日本人は長生き出来るよ

yakugai histry
http://www.mi-net.org/yakugai/dahistory/dahistrymain.html

気狂いするのも、自殺したくなるのも、大したことない病気まで悪化させるのも

全て薬害が原因。

ひどい話だわ。

749 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:38:53 ID:eu5m1pd30

一年に60円税金、10円JTの取り分として
70円ずつ10年間値上げ続ければ
意外と吸う人減らない予感。

そもそもたばこ吸う人が減れば医療費も減るだろうに

750 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:41:01 ID:lQ+vUx4vP

>>745
禁煙ってのは、吸わなくなるってことじゃなく
吸うことを我慢し続けるってことなんだよ
吸いたい気持ちってのは環境やストレスなどで大きく変化するので油断は禁物
ほんとにニコチンが抜ける5年や10年くらいは気を抜くな

２回や３回禁煙に成功している人はいっぱいいるよｗｗ

751 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:43:29 ID:XVD20/cA0

タバコが１，０００円まで値上げされると、割安感からマカロニを吸いだす人が
増えるだろうな・・・。小麦も高騰中だというのに・・・。

752 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:44:32 ID:0NlUh4ag0

タバコ増税いいだしたのは　喫煙者の不公平感を煽って消費税増税賛成派に取り込む政府の策略　
最終的にはタバコも消費税も両方上げる気です

753 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:45:59 ID:AT6VsTe+0

>>732
わがまま言ってるのは増税しようとしているお役人の方じゃないの？

754 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:47:26 ID:+U0UbIij0

禁煙を考えるっつーより買えないだろ、とくに家庭持ちは

755 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:47:31 ID:8cljmZnM0

じゃあ1500円にしたらいいんじゃね？

756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:48:39 ID:fPqVg8ex0

タバコ税の税収＜タバコが原因と思われる保険医療費
と聞いたことあるんだがどうなん？

757 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:50:44 ID:Vclq5TIU0

よしニコレットに税金かけろ

758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:51:20 ID:c51xcrhK0

タバコがなくなれば掃除の手間や分煙エリアを作る手間も省けるんだよね。
そこら辺のプラス効果も考慮すべきじゃないの？

759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:52:50 ID:AI6gSyj80

>>637
医療費というかタバコによる労働損失が大きいですね。

760 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:53:59 ID:pIXCUMrb0

>>753
増税は政府が悪い
これは正論ではあるが

離婚と言う問題を論じる時は家計と言う枠の中で考えるべきであって
家計逼迫してもタバコ（これは何でもいい酒でもゲームでも）止められないやつは
家庭を維持する気が無いと配偶者に思われても仕方ないんじゃないか？

政府が悪いんですよねえ、あなたは何も悪くないですよ
そういって小遣いを増やしてくれる相方ばかりじゃないからな
浪費する嫌気がさして離婚されるのは仕方ない。

増税する政府が気に入らないなら変えれば良い
しかし、条約まで結んで喫煙者削減を約束してしまった今
タバコ増税をしない政党があるのだろうか？

761 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:55:31 ID:+U0UbIij0

オフィスのお菓子も禁止すべきだと思うんだがなぁ
あれメタボの遠因だろ、医療保険抑制のためにも
職場ではせいぜい日本茶とか麦茶とかの飲み物に限るとか

762 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:57:04 ID:B+II0w0n0

>>758
それはプラス効果じゃなくてマイナスだろ
掃除のオバサンやJT職員の行く末考えた事あるか？
タバコ関係の売り上げが万が一変わらないと仮定したらほとんど税金に行ってバカたちにムダに使われるだけ
タバコに使われる分が変わらないなら他の消費にもお金は回らない

763 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 17:58:53 ID:QE+p72qAO

減ってもいいからやってみたい。

764 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:01:17 ID:U+L49mPp0

麻薬販売の元締めが値上げ宣言して喝采される不思議

765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:02:14 ID:EVKg2Wj10

嫌煙厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

766 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:05:35 ID:XVD20/cA0

タバコ税・・・１箱１，０００円
ビール税・・・１缶５００円
パチンコ税・・・貸玉金額の６０％
公務員税・・・年収の４割
宗教法人税・・・収入の４割

767 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:08:09 ID:pIXCUMrb0

>>766
宗教法人の固定資産税をお忘れなくｗ
信濃町とか時価総額幾らだよw

公務員税は無駄だ
どうせ税金から払ってるんだから減給すれば良いだけ

768 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:18:18 ID:+U0UbIij0

喫煙者は登録制にして専用の購入カード発行、それがないと買えない
その上で値上げ
税収減ったら減った分だけ非喫煙者からのみ徴収

でどうでしょう

769 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:22:12 ID:B+II0w0n0

>>768
登録して吸わなきゃ無税か

770 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:22:25 ID:4JaQWMVAO

>>696
｢世界平均労働時間｣でググり、上から二番目のデータ
イギリス 1650時間
日本 2380時間

771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:22:42 ID:O+iBeAVC0

このアホセンセイは煙草吸ってんのか？
貧乏人の俺でさえ減らす気もやめる気もないのに
９７％だぁ？
じゃ俺は３％に入ってるってか？
高々２万円の出費増だろ
２，３回外に酒飲み行くの我慢して家で飲むようにすれば
カバーできる額だろが
もちろん俺だって増税は大反対だぜ
にしてもだ、ま、いいか
頭に血のぼっちまったよ

772 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:23:52 ID:T5yVDDFC0

>>1
馬鹿教授、机上の空論乙

ヘビースモカーが禁煙できるわきゃねーんだよwww

773 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:25:34 ID:+U0UbIij0

>>769
それは違法でﾀｲｰﾎの方向で

774 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:27:04 ID:B+II0w0n0

>>773
それって禁煙したら犯罪ってことか
すげえ国だな

775 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:28:08 ID:+U0UbIij0

>>769
あ、そういう意味か、煙草吸わないけど登録
確かにダメだな・・・

776 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:30:45 ID:1D5CFbxU0

>>770
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%96%E7%95%8C+%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%8A%B4%E5%83%8D%E6%99%82%E9%96%93&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

アメリカは？しかしソースは２ｃｈかよｗ

アメリカ1900　ニューヨークは最近一箱700円から1000円に値上げしたんだよな
日本1850

777 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:35:53 ID:zpvPgkQn0

>>772
実際できたら研究費100万くらい寄付しろよ

778 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:36:55 ID:0YVL5YqSO

>>762
詭弁

縮小産業であることは明確なのに対策しないことに問題がある

779 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:39:08 ID:4JaQWMVAO

>>776
ググって出てこないんだよｗサビ残消すなよｗ
アメリカは他の州に通販購入できるから論外だと思うが
サウスカロライナ州なら煙草1箱400円

780 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:39:09 ID:9E6fPYn40

【調査/オーストラリア】喫煙者減少、たばこ値上げが効果的　1本2円程度で10万人も［08/06/23］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214202058/

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ 投稿日： 2008/06/23(月) 15:20:58 ID:???
喫煙者を減らすには、テレビ広告でのキャンペーンとたばこの値上げが
最も効果的-。
オーストラリアでがんの研究や対策を進める民間組織「豪州がん協議会」が
このほど、こんな調査結果をまとめた。

1995年から11年間、国内主要5都市の喫煙率の毎月の推移とたばこの価格の
関連を調べた。
その結果、以前から喫煙率は緩やかに低下しているが、たばこの値上がり時に
顕著に落ち込むことが分かった。禁煙を呼び掛けるテレビ広告量が増えた際も
同様だった。

協議会は価格が1本当たり1-2．5豪セント（約1-2．5円）上がれば、
喫煙者を6万-9万5000人減らせると試算している。

国内のたばこは1箱（20本入り）が10豪ドル（約1000円）前後で、7割が税金。
既に成人喫煙率は23％（2004年度）と先進国の中でも低いが、協議会では
「喫煙人口がなかなか大きく減らない。（増税による）値上げや広告を継続
していくことが必要」と話している。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080623-00000010-jij-int

781 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:39:41 ID:VO2lmynf0

喫煙人口の減少で社会保障費の歳出減が見込めるので、かえって良いことだ。

782 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:40:56 ID:elCT2Oy10

居酒屋やカラオケ店も禁煙にしてくれ。
本当会社の人間と行くと地獄なんだよ、
きっと私と同じ思いしてる人沢山いると思うし、
無関係な私まで何でタバコの煙を吸わされるのか
分からないから、居酒屋とカラオケ店は
全店禁煙にしてよね、外国なんてそうなんだから。

783 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:42:20 ID:U+L49mPp0

秀直のタバコ代は年に73万円か
まあたいしたことないな

784 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:42:56 ID:1D5CFbxU0

>>776の続き
ソースが一部だけを抜き出しているようなインチキ臭さを
感じたので調べてみたところ

労働時間の長さはこんな感じでした

週刊東洋経済の年末・年始号の特版｢2007年全解明｣によると
1位香港　5位メキシコ　15位シンガポール
30位米国　34位日本

日本より月給が高い国は米国だけでニューヨークではタバコ1箱700円
香港は知りませんメキシコは喫煙擁護者の話によると1箱1ドルらしいですが
日本の月給の1／４なので1箱約400円そしてシンガポールは1箱約500円
しかし日本のように100円ショップで100円ライターや喫煙用具やタバコを
未成年の小遣い水準で安く簡単に買える国が他にどれほどあるのでしょうか？

785 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:43:14 ID:bWtiPtbvO

まじ禁煙してー

786 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:44:01 ID:amClTUgzO

税収はともかく、国民の健康を考えたら、素晴らしいじゃまいか！

787 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:44:37 ID:cKL83P+c0

>>781
それを加味した計算をしてほしいな。
喫煙者減少による医療費支出の抑制、分煙・環境美化コストの減少があるはず。
（早死にしなくなるので年金負担が増大するっつーこともあり得るが）

788 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:44:44 ID:oyLQeyip0

>>776
1850ってことは週に約40時間ってことになるんだよなあ
パートとか入れたら妥当な数字かも？

789 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:46:09 ID:dlWlqiC/0

>>762
>掃除のオバサンやJT職員の行く末考えた事あるか？
考える必要はありません。お前バカだろう。
掃除のオバサン
　医者に「病気が完全になくなれば医者は必要がなくなりますので、病気がなくなるとこまりますね」
　と質問して「その通り、病気がなくなると困ります」と医者が答えるか？警察に以下同じ。
　掃除のオバサンに失礼な事を言ってるぞ。
JT職員
　土建屋の仕事がなくなると困るから、公共事業に税金を投入続けるべきと言っているのと同じ。
　(土建屋さんはインフラを残しているけど、タバコは煙になっているから例に挙げるのは失礼ですね）
　そんな社会情勢ではないのだよ。あえてパチ屋は例にしない。

790 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:46:20 ID:iHf8Dg2Z0

>９７％が禁煙しようと思うと　考えられ、全員禁煙に成功した場合

何このありえない仮定
京大ってこんなアホでも教授できるんだな

791 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:48:14 ID:Mlmr6Sxf0

そんなことより、パチンコ税を導入しろ。

競馬並の２５％のテラ銭を、５０兆円産業のパチンコから取れば１２．５兆円。
ガソリンの暫定税率２．５兆円の５倍の収入になる。北に流れる金を国庫に入れられる。
まあ、半分は潰れるかもしらんがｗ

ちなみに、韓国はパチンコを禁止したことで、消費が活性化したとか。

792 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:48:46 ID:L5CY6URxO

それでも政府は無駄使いするんだろうな

793 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:49:01 ID:OSClYck1O

タバコ一箱一万でいいよ。あと発泡酒一缶6000円、ガソリンは2000円くらいにしてくれ。コーヒーからも税金取れ。
んで国民の医療費を全額タダにしろ。
とにかく迷惑かけてる奴らからはむしり取れ。

794 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:49:30 ID:r/zHi3iP0

97%全員禁煙成功てｗｗｗ
普通に消費量半分になる程度だろ。

795 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:50:03 ID:iHf8Dg2Z0

>>794
半分もいくかどうか

796 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:50:17 ID:zpvPgkQn0

>>790
じゃあおまいの仮定出せよ
複雑なことだから単純化してんだろ

797 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:50:37 ID:AmxFNKw60

実際一箱1000円になったら発想「勝ち組のステイタス」みたいになって
プカプカやってるのがセレブ（笑）の象徴になるんだろうなあｗｗｗ

一生お前らは格差社会の「負け側」で長生きしてろって事だな。

798 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:50:56 ID:AX8tHL6Z0

もし、
1000円になって、全員がタバコを止めたとしたら・・・

想像するだけ、ムダかな・・・

799 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:52:26 ID:Iv+SYkg70

>>789
＞土建屋の仕事がなくなると困るから、公共事業に税金を投入続けるべきと言っているのと同じ。
＞　(土建屋さんはインフラを残しているけど、タバコは煙になっているから例に挙げるのは失礼ですね）
先に無駄な公共工事を減らしてくれんかねえ
ガソリン代が高くて困ってるのに
土建屋がインフラ残してるんだったら煙草は小売業の売り上げを伸ばすよ
コンビニ行って煙草買うついでに食料や飲料を買うからな

800 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:54:12 ID:1D5CFbxU0

>>762
＞掃除のオバサン
清掃費自体が税金の無駄だろ・・・
掃除のオバサンは高齢化の昨今雨などに降られない
屋内のホームヘルパーにでも転職して頂けたらありがたい
＞JT職員
JT社員の数もJTの売り上げは上がっているのに
ここ数年減らされているようだが

JTは素晴らしい伝統がある和食などの日本文化を世界で販売しろ
掃除のオバサンは和食を作るオバサンに転職すれば？

801 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:55:13 ID:/HwiZwud0

喫煙者は麻薬なみの依存症なんだから、金が上がったって止められるわけ無いよ。
命の危険や回りのへの危険をいくら言っても聞かないのだから。

まあ、50%ぐらいだろうね。
一時的に3ヶ月ぐらいはそりゃもっと減るだろうが、じわりじわりと結局戻る。

だけれども、大学生以下の若い世代は確実に吸う人が減るだろうから、
20-30年後ぐらいにこの数値になると言うなら理解できる。

802 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:55:21 ID:qmWUBWVA0

100人の煙たい奴が3人に減るって嫌煙家にとって
夢のような世界になるな。
ただ試算通りにやめれない脳味噌少ないのが
80％くらい居そうだもんな

あと体臭と口臭をどうにかしろよ珍煙

803 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:55:23 ID:YhDEjkm+0

仮に税収が増えてもどうせ無駄に使われるだけ

国の財政赤字を税収不足のせいだなんて言ってるアホが国の代表じゃ

804 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 18:58:17 ID:aKXqC2vS0

ほとんど減らない笹川とどっちもどっち

805 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:01:46 ID:ee/JTBz30

ってか、有る程度以上高くなったら禁煙効果の方の影響が大きくなるのは自明の理だと思う。
後は禁煙ではなく、闇煙草か。今でも中国産の偽マイルドセブンが入り込んでいるらしいが。

単純に高くすれば税収増、じゃないよな。

806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:01:48 ID:hYBVxtHf0

この教授は愛煙家？それとも依頼があったのか？

807 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:04:16 ID:vwoIFcsn0

重度の嫌煙厨ほど煙草のことばかり考えてるようだな

808 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:05:13 ID:O+iBeAVC0

>>802
体臭は煙草関係ねえだろ
このうんこ野郎が
ま、あれだ、たしかに３０代突入して俺が使ったバスタオルは
明らかに臭いぞ
自分でもわかる
足だってすんげえ臭くなる、とくにこの季節な
だけどそれは煙草のせいじゃない
「怒り」だ
社会に対する「怒り」だ
覚えとけ！うんこ野郎

809 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:05:23 ID:l0OUJ+7c0

医療費も減るし保険料も下がる、ゴミ収集車代も減り地球のゴミも減る。
寿命ものびるし他の物にお金も回る。火事も減るし関係ない人に害を与えずに済む。
地球温暖化もマシになるしいい事だらけ。保険料減ったら税金それだけ上げても大丈夫

810 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:05:24 ID:B+II0w0n0

>>789
医者は答えないけど確実に思ってるよ
土建屋にまわすムダな公共事業は減らすべきだ
だけど必要なモノはあるし公共事業しないからって潰れるわけが無い
この例は”建物を建てるな”って言ってるのと同じ
あくまでも”タバコがなくなれば”だからな

811 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:05:28 ID:pWwX5vdVO

むしろタバコが減る事で、環境が良くなる事を期待したいんだが・・・

812 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:07:06 ID:iHf8Dg2Z0

>>808
喫煙してると体臭も酷くなるぞ

813 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:07:29 ID:ee/JTBz30

>>809
肺ガンその他煙草要因で死ななかった人は、死ぬときに他の病気で医療費使うんで、
実は医療費は減らないと言われている。平均寿命は延びるだろうから、先延ばしだね。
まぁその分健康という面では幸福だとは思う。

814 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:07:30 ID:TUhKrxON0

普通の喫煙者は止めるだろうね。一日1000円年36万。吸いたくても経済的に無理
ヘビースモーカーは安くてニコチンがキツイタバコを買ってキセルかパイプだろうか。
税収は減るだろうけど、歩きタバコが減るならそれでいいよ

815 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:09:58 ID:xgFRNt/50

一箱66本入りで1000円にすればよい

816 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:11:01 ID:Iv+SYkg70

>>804
アホの笹川は競艇場をＢＰ含めて全面禁煙してみろ
どれだけ客が減るのかが分かるからｗ

817 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:12:29 ID:PXDSm0CMO

これ「大増税してもその分禁煙率も増えるため（予定の）税収増は疑問」言ってんじゃないかな？元々は。
で記者が捏造気味に書いたとか、流石に97％も禁煙出来るとは考えねえだろ。

818 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:13:44 ID:0P6TiqLh0

一箱１万円にしろ！

819 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:13:50 ID:4JaQWMVAO

>>784
日本の伝統サビ残はｗ？
アメリカのサウスカロライナ州やカリフォルニア州なら煙草1箱400円だし通販で買える

メキシコ等物価が安いとかの理由で倍掛けとか意味がわかりませんが？

820 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:14:24 ID:vwoIFcsn0

喫煙者率の推移（↓）
http://www.jti.co.jp/News/04/NR-no21/no21.html

国民医療費（↑）
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-iryohi/05/kekka1.html

長寿者は喫煙している事実【嫌煙惨敗】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1173414117/l50

821 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:16:47 ID:hdHbghF30

小学生でもこれだけ減るわけないと知ってるのに日本の学力上位者がこれかｗｗｗｗｗ

822 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:17:40 ID:vrm5vQ5p0

薬物中毒者を甘く見すぎｗ

823 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:18:35 ID:+bXSiUlc0

タバコ関係の論文発表する奴やマスゴミの記者はまず自分が喫煙者か禁煙者かを
はっきりさせてからにしろよ。そうすれば論文や記事の信憑性の判断になる。

824 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:18:38 ID:5sHlIAbo0

ついこないだ生命保険更新したんだが、癌であんまり死ななくなったからってずいぶん内容変わっちゃったよ。

825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:18:38 ID:hJrNf7HnO

一本80円にしろって。
確実に税収あがる。

826 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:20:18 ID:JbTtbNPV0

>>823
喫煙者か禁煙車かで研究結果が変わるのか？
そりゃ科学者とはいえないだろ。

827 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:20:57 ID:d0OyATi80

この先生はきっと
タバコは安いので、みんな何となく吸っている
と思っているんだろうなあ

麻薬も値上げしたら簡単に撲滅できるのに、って思ってるんだろうなあ

似たような頭の構造の人（成績の良い馬鹿）が
今日も裁判所で
判決を下しているんだろうなあ

828 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:22:37 ID:07yizDwt0

税収とかそんなことｄ－でもいーから、さっさと1000円にすれっての
道路で前歩いてる奴が吸ってると殴り殺したくなるからよ！
くだらん算数ごっこやってんなよこの役立たずが。

829 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:22:50 ID:ecqrL1C40

　１箱￥1000になって誰ひとり禁煙しなくても、全国の喫煙者が呼びかけ合って　
　全員が吸う本数を３分の１に減らしたら、それだけで増税効果は無くなるわな。
　それこそ壮大な全日本規模のオフ会開催してみたいな。

830 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:22:58 ID:o8ozM3n60

一箱1000円なら、普通にやめるだろ。
一日一箱で月に3万もかかるんだから、何となく吸い続けるわけがない。

831 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:22:59 ID:98xs76zJO

減っていいよ

喫煙者の設備を減らせるからな

832 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:24:02 ID:czK5/v8a0

みんなバカだなぁ～
喫煙による疾病で定年前に数百万の働き盛りが
医療費を食いつぶす
とりあえずタバコやめさして定年までは
きちんと税金払わせるつもりなんだよ

つまりトータルで言ったらプラスなんだ
だからたばこは1000円でいいよ。

833 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:24:59 ID:0PP1epZh0

喫煙者がいなくなるなら1兆くらい安いもんだろ
喫煙所のスペースや町の清掃やらいろんなところで元も取れそうだし

834 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:26:33 ID:IaAq/PwN0

1000円になってもタバコやめないよ

嫌煙厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

835 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:26:37 ID:1PZ6QlTd0

高くなったからってだけで禁煙できるならカウンセラーもいらんだろ
97％が禁煙ってバカかｗ

836 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:27:42 ID:xXxWiFMg0

1本1本を大事に吸うようになるだけで、
喫煙者人口はあんまり減らんと思うよ

837 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:28:21 ID:/xzIxQa40

へヴィースモーカーの人は多分無理だろうけど
一日一箱とか付き合い程度しか吸わない人はやめちゃうだろうな

俺は300円になった頃にやめたけど
どの辺がボーダーだろ？
500円でもやめる人増えるんじゃないの？
周りが禁煙の環境になればやめていくと思うよ

ライトスモーカーは一週間やめれば完全にやめれます

838 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:28:54 ID:3qd7XdCO0

愛煙家の諸君！！同時に１年以上禁煙しよう！！　その代わり消費税含増税は大反対しよう！！
クソな政治家どもに目のもの言わせてやろう！！　兆を超える税収を0にしてあげようではないか！！

839 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:28:58 ID:9tanea5C0

Yahoo!ニュース　トピックス担当者は嫌煙
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1160986183/

840 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:30:16 ID:Navf5ilV0

もう、税収なんていらないから・・・・・禁止でもいいよ。

禁止にしたって違法たばこを捕まえて罰金をたっぷり搾れるんだし・・・

841 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:30:41 ID:dtiBWUzO0

1.9兆円でたばこ臭が減ってくれれば安いな

842 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:32:50 ID:9tanea5C0

>>840
バーカ、非合法にしたって罰金取れるわけねえだろ

どんだけ低脳だよ、嫌煙ｗ

843 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:32:56 ID:+bXSiUlc0

>>826
喫煙者の学者・記者は必死になって税収が減るだの色々な弊害が出るだの煽って
増税を止めさせようとするし、禁煙者はその逆の傾向が強い。
この京大教授は間違いなくヘビースモーカーかJTから研究費用を貰ってるかだろう。

844 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:33:30 ID:1D5CFbxU0

>>819
サビ残のソースは？そして途上国などの外国では無いソースは？
労働時間が長いなんて国はタバコの値段が安いと同様に
社会福祉が充実していない途上国であり見習うべきではない

そして通販で買える販売本数のソースは？
ちなみに日本国内で売られている正規ルートの
紙巻タバコの販売本数だけでも喫煙者一人が1日で十分吸う本数だから
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html

消費量からして米国のタバコの販売本数も正規ルートだけで十分な
本数があり更に日本で見ればタスポで買うのがメンドクサイ
という喫煙者がわざわざ取得方法や喫煙方法がメンドクサそうな
通販や手巻きタバコやキセルをどれだけ買うんだ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/肺がん
の「肺がんの発生率は喫煙と高い相関がある」グラフを参照

>>820
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html
高齢者の喫煙率が年々低下傾向であり長寿人口の多くを占める高齢女性は昔から低喫煙率の低下傾向

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1173414117/472
472 ：名無しは２０歳になってから：2007/09/17(月) 22:39:24
珍煙惨敗確定ですwwwww

【調査】鹿児島県の100歳にアンケート…「好き嫌いのない食生活」が長寿の道、たばこを吸っている人は370人中わずか3人
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190032526/

喫煙擁護者ってレアケースの都合のいいところ取りや都合が悪いところ隠しが多いよね

845 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:33:34 ID:o8ozM3n60

タバコ代欲しさの強盗・恐喝が増えるだろーな。
もやしっ子の嫌煙厨涙目ｗ

846 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:33:59 ID:9tanea5C0

>>843
それは学問・研究への冒涜ですね
さすが都合のいい疫学調査以外は認めない嫌煙です

847 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:34:30 ID:O+iBeAVC0

え？？一箱１０００円？？？って思ったけど
冷静に計算すると高々月２万程度の出費増なんだよな
痛いのは痛いけどさ
それでやめようとか本数減らそうとかは思わねえな
それ以上にさあがってくんだったら、ま、あれだ
俺だって地下潜ってさ
アルカイダよろしくテロリストなるよ

848 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:34:37 ID:jXVcK2WI0

>>843
恐らくだが後者じゃね？

849 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:35:02 ID:9tanea5C0

>>845
＞喫煙擁護者ってレアケースの都合のいいところ取りや都合が悪いところ隠しが多いよね

嫌煙がどの口でこんなこと言えるんだｗｗｗ

850 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:35:04 ID:vwoIFcsn0

まぁ微妙なところだな。
自分は絶対やめないが、女子供が自販機で簡単に買えるような状況は
あまり好ましくないとも思える。

それにしても増税しまくって何に使ってんだか

851 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:35:11 ID:G1e7owI20

＞＞全員禁煙に成功した場合、税収が１・９兆円減少する。
ありえない。
それに、この程度の計算は小学生にもできる。何も大学教授がする事か？

852 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:36:03 ID:kZq15Bv60

どこから金積まれたんだかｗ
本当にそんなことになったら
全世界から注目浴びるわｗ
今大体半分の喫煙率としたら
１．５％の喫煙者率になるのか？ｗ
先進国で一番喫煙率低い国になっちゃうんじゃね？ｗｗ
善政で名が残るぞｗｗ

853 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:36:59 ID:1mctZbvp0

ここに来る嫌煙厨って

ただの増税厨だろ？

税金で生きてる奴等ばっかだろ？ｗ

854 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:37:23 ID:ecqrL1C40

俺の予想では、嫌煙厨どもにとっては最悪のシナリオが待っているはず。かなり自信あるぜ。

１箱￥300のタバコが￥1000に値上げされる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
喫煙者「高いなあ。でもタバコは吸いたいから安いタバコに替えよう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
こうして現在１箱￥140のゴールデンバット（三級品なので税率が低いから値上げしても￥400程度か）を吸う喫煙者が日本中に増える。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
喫煙人口はほとんど減らず、喫煙時に出る煙と臭いがこれまでの低タールたばこよりも強烈になった分、煙たくて臭い街の光景が日本中に現れる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
高タールたばこの常用で毒性も強力になるのでかえって喫煙者にかかる医療費は増大し、国家財政を圧迫する。

喫煙者なら、こっちの方のシナリオの現実味がよくわかるだろ。

855 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:37:38 ID:zlXuGEh10

他の物価高と重なったりでやめざるを得ない
状況になるかもな

856 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:37:40 ID:X49ero4AO

1日一箱で1000円くらいなら何だかんだでやめない人がほとんどじゃないか
今の喫煙環境になってもまだ吸い続けるくらいだもん
昼飯代やら飲み物代をちょと遣り繰りすればなんとかなりそうだし
ただ学生とかが吸えなくなるから確実に減っていくんだろうけど

857 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:37:43 ID:G1e7owI20

だいたい、値上げされたら煙草をやめられるなら
このご時世、とっくのとうに既にやめてるんじゃないのか？

858 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:37:45 ID:Navf5ilV0

>>842
非合法にすると刑事罰が発生するから、高い確率で罰金もしくは懲役、禁錮って話になると思うぞ。

859 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:38:09 ID:+bXSiUlc0

>>846
良心を持っていない学者が多いということだ。
そういう輩に限って学問・研究への冒涜という言葉を使いたがる。

860 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:38:13 ID:fboNyOsS0

ゲーム理論で考えたのだろうが、そこまで理論値通りになるものでもない

861 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:38:20 ID:G8gFgnCz0

少子化が進んだのは女がタバコを吸うからです
旦那も吸うと効果倍増

862 ：名無しさん＠八周年：2008/06/23(月) 19:38:34 ID:RaPBv8nk0

>>427 京都大大学院の依田高典教授（応用経済学・成績の良い馬鹿）
は、ずっと学校と家の行き帰りをしているだけなので社会人としての
常識は果たしてお持ちかどうか？
タバコはそもそも海のものか山のものか、どんな形をしてどこの誰が
どのように作っているかをご存知か？
イギリスあたりの１００年くらい前の経済学のみを教わってきたので
心理学、精神分析などは「ど素人」のレベルでは？
結論、畑違いなことに口出ししないほうが無難と思います。

863 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:39:18 ID:5d44ffj00

医療費負担が減るから相殺されるだろうね

864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:39:47 ID:yGDpxSkE0

ま、全員禁煙に成功すれば間違えなく医療費が10兆円くらい減るだろうね。ここ10年20年くらいで。
悪性新生物、虚血性心疾患、脳血管疾患のリスクは喫煙で数倍になるからね。喫煙の関係しない病気を探す方が難しい。
そして10年後に死亡原因の3位から4位になるといわれているCOPDの原因は99％喫煙である。

865 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:39:49 ID:9tanea5C0

>>858
タバコ刑だけで拘置所が満員になるネｗ

866 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:40:00 ID:cYCZdE7r0

禁煙パッチ？だっけ。
タバコを値上げするなら、あれにも課税しないとニコチン中毒者から絞れんという事だな。

867 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:41:08 ID:uiE4N08l0

いいじゃんか
禁煙させるためなんだろ？

どうせ本音と建前なんだろうけどさ

868 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:41:21 ID:bLiRguf50

たばこによる税収などどうでもいいよ、
単純に無くせよ。

869 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:41:36 ID:9tanea5C0

>>859
自分に都合のいい研究結果を発表してくれるのがキミにとって「良心のある学者」ってだけでしょ？

キミの場合、そもそも喫煙者の研究者の研究は認めないってスタンスが間違ってんだよｗ
何が良心だか…

870 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:41:59 ID:o8ozM3n60

ガソリンといいタバコといい、今後こーゆー建前でどんどん増税されるんだろーな。

871 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:42:10 ID:G1e7owI20

っつーか、生きていく上で煙草なんてもんいらねえだろ。

872 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:42:12 ID:NS3BKqVr0

まあ確実に減るでしょ、月収20万代の20代なんて腐るほどいるし月タバコに三万以上は払えると思わない
もっと公共場で吸えなくするとかポイ捨て即一万罰金の方が効率がいいと思うんだが
俺はタバコすわないけど次はなんくせつけて漫画とかに税金つけたり新幹線の値段が上がりそうでイヤだね

873 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:42:46 ID:9tanea5C0

>>870
そそ、エコで健康的な志向に向かうならガソリンだって酒だって当然増税されるべきだね

874 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:43:20 ID:9tanea5C0

>>871
だったら酒もいらないね

875 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:43:53 ID:TUhKrxON0

タバコのポイ捨ては減るだろうね。もしポイ捨てしてもすぐに誰かに拾われちゃったり

876 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:44:08 ID:1mctZbvp0

>>871
ネットもな

877 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:44:30 ID:zpvPgkQn0

>>859
批判は1次ソース見てからしような

まあそういう意味ではソース出してくれない>>1の記事書いた奴こそ愛煙厨なのかも

878 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:45:04 ID:o8ozM3n60

タバコ増税でも俺は既にやめるつもりだからいいけど、税収不足になりゃ次を探すんでしょ。
そーゆー下心がありありだもんな、役人って連中は。

879 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:45:13 ID:1D5CFbxU0

>>846
＞さすが都合のいい疫学調査以外は認めない嫌煙です

著者がたばこ会社の関連組織から研究資金を受けており中立性に問題があることや、
研究自体に曝露群の誤分類などの統計上の瑕疵があり、科学的妥当性に問題があることなどが指摘された[2]。
そのため、受動喫煙の影響を評価する最新の諸論文についての総説からも削除されるなど、
学界からの評価は低い。しかし時に喫煙規制に反対する非専門家などによって「科学的根拠」として言及される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/エンストローム論文

880 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:45:34 ID:9tanea5C0

嫌煙は必要最低限のものだけで生活して欲しいわ

あと嫌煙の飲む酒も生きていく上でいらないし、嫌煙のマイカーも迷惑だしｗ

881 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:45:43 ID:vwoIFcsn0

しかしタバコ増税議論なんて些末な問題じゃないか

本当にヤバイのは消費税だぜ？

どうでもいいタバコスレなんか乱立してるのは
消費税ＵＰから注目を逸らすための　煙幕　かもしれないなｗ

882 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:45:51 ID:QmTTDlCm0

民主主義による数の暴力だな

883 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:46:30 ID:Navf5ilV0

>>865
だから禁止出来ないって言う台所事情があるんだろうね。
漏れは禁止しちゃって、年間数十人程度見せしめで捕まえるってのもアリだと思う。

しかし、禁止すると暴力団が儲かるだろうなぁｗｗｗ

884 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:47:14 ID:PMOefZTM0

もっと減るだろ。そして結果的に消費税が増税されると・・これが予想される未来だな。
まさに長いさよならに日本は入りましたなあ～。どれほど自殺が増えるかなあ？
まさに終わりのトンネルに突入したのさ日本はね～。

885 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:47:21 ID:9tanea5C0

>>879
嫌煙ってすぐコピペするんだよねえ
自分の意見がないからｗ

キミみたいな嫌煙は自分の都合のいい学説だけを妄信して、それ以外を「工作」として認めないんだよね

886 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:48:01 ID:9tanea5C0

>>881
嫌煙はタバコをなくすためなら悪魔にも魂売りますからｗ

887 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:48:21 ID:o8ozM3n60

模造ビールみたいに、タバコみたいな代替商品が出てくるんじゃねえの？

888 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:49:15 ID:eeFvUbGP0

一思いに禁止しちゃえばいいじゃん
明らかに毒だろ
非喫煙者への加害も黙視できんだろ

889 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:49:28 ID:/xzIxQa40

>>854
一度ショートピースをほんの少し吸ってみて
吐き気と眩暈がしてとても吸えるものじゃなかったよ

１ｍｇに慣れたら１ｍｇ以上は吸えなくなるわ

890 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:50:21 ID:5/Azl+wMO

冷静に見てやたらと喫煙に噛みつく人って病的だし
本人は自覚してないのが凄い

891 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:50:41 ID:9tanea5C0

その「煙幕」効果に一役買っているのが、明らかに嫌煙のYahoo!ニュース　トピックス担当者
一般的にそんなに盛り上がっているとも思えない1000円たばこニュースは欠かさずトップで更新ｗ

Yahoo!ニュース　トピックス担当者は嫌煙
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1160986183/

ホントにこいつのしつこさは異常

892 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:50:55 ID:WhNGJtsj0

タバコそのものよりも、タバコを吸う人間の無神経さが嫌だから皆タバコが嫌いなんだよな
一箱１０００円にすればほぼ確実に３分の２は止めるだろうから賛成だ
あと飲酒運転および迷惑行為撲滅のためにも酒税も大幅に引き上げろ
発泡酒一本１０００円が理想だ
タバコと酒は人の命を奪う可能性のある悪しき嗜好品だ
増税も当然厳しいもので無ければならない

893 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:51:30 ID:Navf5ilV0

>>890
まぁ、喫煙も薬物依存の病気みたいなもんだし、お互い様だよね。

894 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:51:43 ID:zbi2A2EC0

まぁ俺も喫煙者だけど別にいいんじゃね。

>>887
制裁も解除に動いてるし、北朝鮮産のタバコが裏で大々的に出回ったりしてｗ

895 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:51:56 ID:hsCNbV6n0

いまのうちに、もっとやめられなくなるような成分をタバコに混入しておけばいいんじゃない？

896 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:52:01 ID:1mctZbvp0

>>891
ﾔﾌﾄﾋﾟの奴ムカつくよな

毎日タバコネタばっかやりやがる
マジムカつくわ

897 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:52:06 ID:1D5CFbxU0

>>844の続き
>>820
国民医療費に占めるここ10年程度の老人医療費っていうのは
それほど増えていなかったよな
そして昔喫煙者だった団塊あたりが発ガンが増える年齢に達している

それにしても経済が昔より拡大してるんだから医療費も増えるだろ・・・

898 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:52:16 ID:IbnJNzY40

俺も止めるよ
月1万浮くから嬉しいな
貯金しよ

899 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:52:22 ID:o8ozM3n60

>>892
シンナーも10倍くらい値上げしようぜ

900 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:52:41 ID:4JaQWMVAO

>844
携帯からなのでリンク先を貼るのが厳しい
｢日本平均サービス残業｣でググれば出てくる
上から3番目のデータでは2006年は平均190.8h

他国がサービス残業しているならソースを提示するのはそちら

アメリカの州毎による煙草税はググれ

ウィキ肺ガンはデータが古いしどこの国だ？
｢喫煙肺ガン｣でググり上から5番目に近年のデータがあるじゃないか

901 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:52:56 ID:5/Azl+wMO

>>893
お互い中毒になってるよね

902 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:53:02 ID:17WrJdTj0

まさか。
これしきのことで辞められるようなものじゃないだろ。
煙草を買えずに～っていう犯罪は増えるかもしれないがな。

903 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:53:09 ID:9tanea5C0

>>892
それって自分が社会生活に向いてないって言ってるようなもんじゃない？
誰だって自分の思い通りにはいかんよ

904 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:53:28 ID:aKXqC2vS0

>>877
一時ソースは5月21日発表の学術論文で記事の部分は本人のHPにもでてた
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/05/110009.html
こっちのが詳しい、
本人はただし「禁煙しよう」とすることと「実際に禁煙が成功」することは別問題であり、この点について研究グループは「今後の研究課題」として定義している。
と言ってる

905 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:53:58 ID:nrjEekXX0

医療費が減って喜ばしいことなんじゃね？

906 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:54:02 ID:s5G96hy80

値段の落ち着いているところがピークだから、どっちにしても減収。
同じ減収なら高くして健康志向がいいよ。

907 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:54:18 ID:dtiBWUzO0

飯食ってるときにたばこ吸うな
服に煙りかかったらクリーニング代払え

908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:54:42 ID:zbi2A2EC0

>>892
禁酒法って言ってなｗ
安い密造酒の天下になるだけ。

909 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:55:06 ID:9tanea5C0

>>907
こんなところでストレス解消してないで本人に言いなさいよ
他の喫煙者は関係ない

910 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:55:06 ID:h+jDcDgG0

仮に税収が減ろうとも
この日本から臭い匂いをとるためにやむをえんな
減った分は無駄遣いしている所から持ってくれば問題ない

911 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:55:34 ID:98xs76zJO

値段アップしたら、煙草を辞める女は増えそう。

さぁ、アップしろ

912 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:55:50 ID:ONZcm0PC0

税収減少はまぁ、どうでもいいんだが、
タバコによる健康被害とかから減るであろう、医療費等の諸条件を計算にいれんと意味なくね。

913 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:55:51 ID:W7OK+iewO

お前ら馬鹿だろ、政治家の思い通りに動かされてるからな
増税に賛成ですか？
吸わない奴は賛成、吸う奴は反対
自分に関係ない事は全部増税に賛成しろ
そうやって政治家に馬鹿な国民は動かされて全部増税された時に
自分達の愚かさを知れ

914 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:56:02 ID:9tanea5C0

>>896
そう思ってる人が他にもいたと思うと嬉しいっす

915 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:56:33 ID:nZSKOPurO

しかしイイトコの大学教授が
1000円のタバコで97％の喫煙者が禁煙て
本気で思うのかよ
数字遊びして高い給料貰ってたら脳が自覚無しに退化していくんだな

916 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:56:34 ID:eNtUQBBD0

この教授絶対喫煙者だろｗ

917 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:57:58 ID:uiE4N08l0

だから麻薬と同じ犯罪者扱いでいいっての
みんな甘すぎなんだよ

918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:58:03 ID:2PG7oVKU0

2ちゃんねるの書き込み一回10円（国庫）にすれば
税収どれだけ増える？

919 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:58:18 ID:fCgBtOtE0

タバコ１０００円かぁ・・・・

どうすっかな

単純に金がなくて禁煙せざるを得ないのか

なんかツライなぁ・・・orz

920 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:58:29 ID:dtiBWUzO0

1120円とか中途半端な値段にしたほうがやめるやつ多いだろうな

921 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:58:35 ID:h+3E7Pff0

医療費が減ってラッキー

922 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:58:53 ID:lcE4O7n9O

こんな不健康な税収なんて、無くしもいいだろ。

923 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:59:24 ID:98xs76zJO

北朝鮮の闇煙草が繁盛ですね。

わかります。

924 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:59:43 ID:/xzIxQa40

別に増税しなくても
今の団塊世代から氷河期世代に変わったら
喫煙率が減るだろ
酒とかの嗜好品も売れなくなるだろうし
ギャンブルや夜のお店の経営苦しくなっちゃいそうだね

俺は貯金するけどお前らは色々物買ったりして景気良くしろよｗ

925 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 19:59:46 ID:ULXk93H80

1000円になるなら葉巻に代えるわ

926 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:00:25 ID:9tanea5C0

>>921
減らないけどね
アレン・カーも肺がんで死んだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

927 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:00:32 ID:WZi67WPr0

>>903

オマエみたいなクズが吸い殻ポイ捨て、場所を選ばすスパスパやってんだろ？ｗ

928 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:00:36 ID:zbi2A2EC0

>>923
だがちょっと待ってほしい。

中国産かもしれない。

929 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:01:48 ID:5/Azl+wMO

一昔前は下層の娯楽といえば煙草・安酒・競馬・風俗だったが
これからはどうなるかな

930 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:01:48 ID:9tanea5C0

>>927
嫌煙はすぐスレ違いのレスをするので困ります

あなたと会ったことないと思うし、無関係ですよ
ボクの人生に関わらないで下さいねｗ

931 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:02:23 ID:3Y2uf6nW0

>>920
いや、税金を収めてもらうために1,111円にして縁起がいいと勘違いさせるべき

932 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:02:45 ID:F8jMSNRgO

パチンコの税率を３０％にすると１２兆円税収が増えます

933 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:03:49 ID:Navf5ilV0

>>929
携帯とネットだろ、これからの娯楽は・・・・・

934 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:04:10 ID:+Q57oSKY0

２ちゃんの禁煙厨って、近所で禁煙啓蒙活動してる暇なババア3人組と言ってる事同じだ…

935 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:04:15 ID:9tanea5C0

>>932
ソレダ
パチと酒とタバコで夢の30兆増収でどうだろうｗ

936 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:04:16 ID:PhGczPiM0

減った分はエロゲ課税で解決

937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:05:29 ID:1D5CFbxU0

>>900
言い訳はいいからURLでも貼るかHPのタイトルでも書けよ
どうせ曖昧にしてごまかそうとするのが喫煙擁護者のいつもの手段だろうけどね

肺がんは米国のだ
通販で米国が安いとか言い張ってるくせに流れを嫁よ

ちなみにその上にある日本の消費本数も肺がん死亡率と相関してるから
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd070000.html

＞｢喫煙肺ガン｣でググり上から5番目に近年のデータがあるじゃないか
ああ昔少なかった成人（人口ピラミッドの推移など社会科の基礎知識も無くて教師か・・・）の
喫煙者率だけで言い張って肺がん死亡率と関係する毒物摂取量（致死量）であるタバコ消費量を無視している奴ね

「日本における喫煙者率と肺がん死亡率の推移」のまやかしを暴く。
http://blog.goo.ne.jp/kenchan3/e/174d0b5db7eb94639f341865963edc29

938 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:06:02 ID:Navf5ilV0

>>932
パチンコに課税するためには、アレを合法賭博として認定しなくちゃならないからなぁ・・・・・

それを言っちゃうと、売春も合法化して売春婦から税金を取るってのもひとつの案だよね。

939 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:06:17 ID:FQ0xwYXS0

タバコでの医療費増が2.3兆だから、差し引き4000億の得って事になる

940 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:06:53 ID:9tanea5C0

ますます嫌煙はスレと無関係なコピペを繰り返していく…

941 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:07:41 ID:s5G96hy80

でも千円一律はないだろう。実際どんな感じになるのかな。
どさくさにまぎれてもともと高いのは2000円くらいになったりして。

942 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:08:06 ID:zlXuGEh10

パチ批判とタバコ批判って同じ人種だよな。
頭わるすぎる。

943 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:08:55 ID:W7OK+iewO

国民は馬鹿な政治家に心理を動かされてるな
だから見下されるんだ
今度はアルコール増税は飲む奴は反対、飲まない奴の賛成
そして国民同士で税金のなすりつけあい

944 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:09:00 ID:/xzIxQa40

>>932
今ですら経営悪くて潰れてる所多いよ
30過ぎのおっさんか作業員しかいないんだから
10年ももたんだろ

10年後どんな世界になるんだろうなｗ

945 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:09:06 ID:Navf5ilV0

>>942
パチンコは違法賭博で、タバコは合法、この差は大きいんだけどねぇ。

946 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:09:22 ID:WhNGJtsj0

>>903
おいおい、タバコによる健康被害と飲酒運転による悲劇に一体どれだけの
人達が苦しめられているのか考えたことはあるか？
自分の一時の快楽のために人を傷つける権利は無いんだよバカ

947 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:09:24 ID:yGDpxSkE0

喫煙者は医療費、保険料が非喫煙者と同じというのはバカげたはなしなんだよ。

948 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:10:09 ID:fyls7MBP0

馬鹿しか居ねーな。
１０００円？
買う訳ねーべｗｗｗｗｗ

９７％は大袈裟でも、小遣い制の旦那方が買えるかどうか、考えれば解る事。
減収おめでとう（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

949 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:10:52 ID:cLL0x7/k0

まあそういうこっちゃ。観念せいや嫌煙厨ｗ
おのれら調子乗りすぎなんじゃ。　
税金が減るんじゃあ1000円には出来んわなぁ～。

くやしいのぅ～ｗ　くやしいのぅ～ｗ　

950 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:11:22 ID:GA7xvpJt0

>>全員禁煙に成功した場合、税収が１・９兆円減少する。

喫煙者全員がそこまで我慢強いわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

951 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:11:23 ID:+bXSiUlc0

>>869
もそも喫煙者の研究者の研究は認めないってスタンスが間違ってんだよって
認めないとは言ってないしｗ
ただ結論を導くにあたって自分に有利な判断材料をわざわざ選んでそれを元に
結論をつけてしまう傾向が強いから鵜呑みに出来ないといってるだけだ。
これは嫌煙者の増税賛成論にも言えることだけどな。

952 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:11:46 ID:9tanea5C0

>>946
タバコの「健康被害」と飲酒運転の事故を同列に見ている時点で、まともにレスする気になれませんね

953 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:12:22 ID:yGDpxSkE0

>>900
んなもん見なくてもPubMedみれば最新の見れるだろ。

954 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:12:51 ID:zbi2A2EC0

>>946
それってオタク撲滅を指向するマスコミと同じ理論だね。

955 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:12:55 ID:9tanea5C0

>>951
あ、そうですか
失礼しました
典型的な嫌煙だと一方的なんでね

956 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:13:30 ID:Navf5ilV0

>>948
１本５０円だろ、まだイケル！！

957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:13:44 ID:zlXuGEh10

>>945
頭の良し悪し言うのに非合法合法ねぇよ。
産業規模30兆が「収益」だと思ってるし
タバコ値上げしても「誰もやめるわけない」
とか思ってやがるｗｗｗｗｗ

958 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:14:21 ID:/xzIxQa40

エロとかロリ規制だと猛烈に批判するんだよなｗ
笑えるｗｗｗ

959 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:14:48 ID:vwoIFcsn0

>>897
高齢者の喫煙人口は減ってるのに
老人医療費がそれほど変わらないということは・・・

とりあえず食事が最重要ポイントってことでいいよｗ
おれらで和食党を結成して、鬼畜米英のジャンクフード資本を追放しようぜ！

960 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:15:00 ID:gn4zvjXfP

今までたばこを買ってた金がまるで消えるかのようなアホな計算してるんだろ？

961 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:15:08 ID:UByBo3uf0

タバコは愚民をニコチン漬けにしてカネを巻き上げる装置に過ぎない。
アヘン戦争で押し付けられたアヘンと一緒。
カネを巻き上げるためだけに合法にしてるだけ。
吸っても何もいいことなんかないのだ。
嗜好品とか言ってるやつは、いい加減その辺に気がつけ。

962 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:15:21 ID:xIgB+/k6O

>>946
君の一言で僕、傷つきました

963 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:15:53 ID:9tanea5C0

>>961
あーはいはいｗ

またキチガイが来たよー

964 ：禁煙成功者：2008/06/23(月) 20:16:04 ID:20LOWwJR0

>全員禁煙に成功した場合、税収が１・９兆円減少する。
絶対にありえねぇｗ

965 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:16:20 ID:MJ50sEtg0

>>959
老人の人数自体が増えてる。
○年以上吸うと、途中でやめてもさほどガンになる率は変わらん。

966 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:16:57 ID:5/Azl+wMO

まぁ、医療費の負担が減ってもそのぶん他の予算に金が流れる、なんてスムーズにはいかないと思うけど

967 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:17:05 ID:WYhV1K510

要は人の命＜＜＜＜税収って事だね。

968 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:17:16 ID:f9JmV4zJ0

1000円なんて安過ぎだろ。
2500円でいいよ。

969 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:17:18 ID:G2VIUV2C0

大学の教授にしては、大馬蚊だね！！！

970 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:17:52 ID:fyls7MBP0

>>961
お前が頑張ってギャーギャー騒いだ所で
世の喫煙者は、何とも思って無い事にもいい加減気が付け。
ヒステリーは見苦しいんだよ。

971 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:17:53 ID:ttHIBS9M0

タバコ１箱２０００円でいい。

タバコの値上げしないなら、タバコを吸うのは免許制にすればいい。
申請料１０万円、更新料１年分で５万。
更新の時にはニコチンがいかに体に害があるかの講習を３時間。
これくらいやったほうがいいんじゃね？

972 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:18:04 ID:/JO6SuLb0

>>967
人の命＞＞＞国の利益だった試しがありません。

973 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:18:36 ID:K07dkwuG0

たばこによる税収よりも
タバコによる医療費のほうが掛かってる
と高校のとき言ってたやつがいたな。

974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:18:41 ID:bDkdM4Z90

咳払いするやつ、金持ち

975 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:19:01 ID:cLL0x7/k0

>>>961
アヘンみたいにアヘアへにならないんだけど？
大麻みたいなフワフワ感？もないし。　煙草はコーヒーみたいなもんだよ。

976 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:20:04 ID:G2VIUV2C0

ニコチン中毒が、簡単に禁煙できない！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私自身苦労した！

977 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:20:34 ID:TbGRYu9U0

この教授よっぽどおバカなんだろうね。
普通こういう数字、大学の教授なら恥ずかしくて出せないよ。
９７％が禁煙したらって・・・。

978 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:21:30 ID:gbRqQQqJ0

禁煙って簡単だよ
中毒性なんてほとんど嘘
ニコチン摂取だけで満足できるなら
安いエコーとかわかばが売れ筋になるよ
でもほとんど売れてない

やっぱり味が重要だから嗜好品なのよ

979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:21:41 ID:W9+bL28k0

嫌煙厨涙目

980 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:22:09 ID:5/Azl+wMO

>>977
いや、研究内容も知らずに数字だけ見て批判してるあんたが馬鹿だと思うが…

981 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:22:22 ID:TdgmHrew0

長生きする方が医療費かかるけど。税金大量に払ってさっさと死んでいく方がいいだろよ。

982 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:22:27 ID:BQnAGuC60

別に下がってもかまわない
増税はWHOのタバコ枠組み条約の一環なんだから
税収が減るほど喫煙率と総喫煙数が減るなら大成功だ

983 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:22:40 ID:fyls7MBP0

>>976
お前がだらしないから苦労するんだよ。
今の喫煙者の多くは、止める止めないの選択肢は無いんだ。
そもそも金が無けりゃ買えないだろうが。
嫌煙者は、今の日本がスタグフレーションだって事知らないんだろ？
馬鹿しかいねーよｗ

984 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:23:44 ID:/xzIxQa40

>>971
じゃあ18禁のビデオとゲームも免許制にすればいいよねｗ
世の中から醜いキモオタが消えるかな？

985 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:23:48 ID:OVf1c6jJ0

値上げ分の利益って全部JTに入るのか？違うだろ。
値上げ分は税金なんだし、普通に考えれば税収増えるだろ。小学生でもわかっる

986 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:23:59 ID:G2VIUV2C0

大学の教授は、辞めたほうが良いな！（頭悪すぎ）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

987 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:24:16 ID:/JO6SuLb0

嫌煙厨が総じてバカだというのは今に始まった事じゃない。

988 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:24:29 ID:1mctZbvp0

>>982
WHOって最近ウザくなってきたよな
世直し基地外の本拠じゃん

989 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:25:54 ID:uqq7M/3C0

>>人の命＞＞＞国の利益だった試しがありません。
そだね、車で毎年1万人以上死んでその数倍死傷しても税金上げないで
メーカー保護？ｗ排ガスでどんだけ喘息、肺がんになろうともシカト
１０年後には電気自動車も当たり前になっているといいなぁ、
>>966
煙草で医療費なんて増えないよ？ｗキミは昭和３０年代４０年代の方が
肺がんなど多かったと思っているのか？今の病気の多くは工場や車の排ガス

990 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:26:28 ID:5/Azl+wMO

>>981
つまり正月のお餅から税金を取れということか…

991 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:26:30 ID:R81sEKuP0

どうせ段階的に取りあえず500円からなんてことになるだろうが、
今のうちにスモーカーは反対しないといかんぞい。

992 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:27:12 ID:W9+bL28k0

>>983
同意
今までの書き込み見ても判る
嫌煙者は馬鹿だって事はね

993 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:27:15 ID:/JO6SuLb0

>>989
やめて、ﾊﾞｶな嫌煙厨が喫煙者を語らないで！
喉頭癌って知ってるか？

994 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:27:57 ID:gbRqQQqJ0

タバコ税が無くなったら
嫌煙厨も年２万税金払う事になるからな
覚悟しておけ

995 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:28:17 ID:G2VIUV2C0

一箱３０００円位が良いな！！！！！

996 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:28:19 ID:oToaNGuP0

幹線道路沿いの住民の肺ガン発生率って4割増しだっけ？

997 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:28:38 ID:gP7xflNW0

喫煙者だが段階的値上げが一番嫌だな。

998 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:28:57 ID:4JaQWMVAO

>>937
直接手打ちでURLを間違えずに打つ自信は無い
検索ワードと何番目かは記述済み
これで理解出来ないならゆとりだな

早くイギリスやノルウェー等1000円国のサビ残ソースを貼れ

999 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:29:36 ID:X6kwzSZw0

喫煙厨ざまぁｗｗｗｗ

1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/23(月) 20:29:42 ID:1mctZbvp0

>>996
実数は隠蔽、もしくは捏造される

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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