【マスコミ】 「子供へのげんこつ、当たりまえでしょう」…みのもんた、東国原知事の「一定の体罰」容認に大賛成

★朝ズバッ！ 東国原知事「一定の体罰」容認　みの大賛成

・みのもんたが、「げんこつならOK」、続いて竹内香苗アナが、「愛のムチの提案です」と
　読み始めた。宮崎県の東国原知事が教師の位置づけに関連して、「一定の体罰は認められる
　べきだ」と、宮崎県で「愛のムチ条例」もしくは「げんこつ条例」がつくれないかと語ったニュースである。

　ここで、みのが、運動会の話に振る――生徒が家族といっしょにお昼ごはんを食べるのは、
　不公平になっちゃいけないから、親は親、子どもは子どもで、分かれて食べるとか、１等、2等、
　3等は決めない、とかいうのはおかしい。本当の平等じゃない――彼のなかでは体罰と
　つながっているのだろう。

　元バレーボール選手の大林素子は、「順番を決めないのは、スポーツから言うとマイナス」と
　述べ、ジャーナリストの嶌信彦は、「平等主義の行き過ぎ。スタートを公平にしてやればいい」と
　コメント。

　みのは、「ボクらが子どものころは、耳を殴るときは、平手でやると鼓膜が破れるからいかん。
　げんこつでコツンとやれ、と先生が言っていた。げんこつは当たりまえでしょう」と、再び
　「体罰」に戻す。

　大林「（げんこつには）賛成」
　嶌「愛って何なのか、相当、議論になる」
　みの「殴るときは、ブーツはいて、ムチもって、とかいろいろ出てくるかもしれません」

　さすがにふざけ過ぎと思ったのか、みのは「これで最後です」と言って、自分でコーナーを閉じた。
　http://www.j-cast.com/tv/2008/06/19022047.html

※元ニューススレ
・【宮崎】東国原知事「体罰は愛のムチ。愛のムチ条例はできないか」★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213833384/

2

ぼく3ぁぁぁん

4

みのは何発拳骨食らえば反省するのか

＞みの「殴るときは、ブーツはいて、ムチもって、とかいろいろ出てくるかもしれません」

皮製のパッツンパッツンした衣装を着るんですねわかります

民度高すぎワラタ

こういうのを法で権威付けると絶対に勘違いした馬鹿教師がでてくる

よし、体罰の仕方を決めよう

殴る位置、強度、その時の適切な気温湿度などなど

だから体罰は教育力の無いやつが使う手段だって。

げんこつｗｗｗｗｗ


近々げんこつラーメンでも出すんですか？ｗ

げんこつってされた後のジンジンしてる時がなんか愛情感じるんだよなー

漏れも基本的には賛成だが

問題は、それを濫用しかねない
アフォな大人が多すぎることだ

制度で殴っていいと決めるのはおかしくないですか???
てか、こんな制度が突然できたら、生徒は恐怖だよね。
いつ殴られるんだろうかとビクビクして過ごすことに。

>>9
国家資格として、「ゲンコツ士」っての作ればいいんだよ。

体罰容認派の一人として大事なことを忠告しておく。
やるべき事をやらない奴は殴っても何もしない。
やってはいけない事をする奴は落ち着く。

拳骨とはブレーキである。

>>10
教育力w
口だけじゃないってのも教育力だけどなw

愛のムチ
http://jp.youtube.com/watch?v=J0IcsBEgg2k

■教育改革国民会議の議事要旨

ソース：首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・地域の偉人の副読本を作成・配布する
・学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察ＯＢを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする

＜小学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜中学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜高校生＞満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける

みのさんは10年以上前も思いっきりテレビ内の13時35分あたりのニュースで
中国雑技団で子供がブン殴られる稽古のニュースでも
「これくらいやるのは当然」とおっしゃってました。

>>15
そんなもん作ったら、役人の天下り先が増えるだけだよ。

■教育再生会議の議事要旨

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/
首相官邸HP＞教育再生会議＞開催状況＞議事要旨・配付資料

・アメリカ等徴兵制のある国はそこで規範意識や自国民という意識が高まるとの意見もある。
　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/3bunka/dai2/2gijiyoushi.pdf

・戦前の修身、徳目、道徳の復活
・奉仕活動を義務化することが正に教育再生になる。
・奉仕活動は規範意識を育てるのに大きく貢献するといわれている。

・9月入学は、国際的に開かれたという点と、奉仕活動を制度化、義務化するという意味合いがある。
・（大学9月入学にすると）大学にとっては最初の半年間、授業料が入ってこないので手当が必要になるのではないか。

・毎週一回全校生徒を整列させ校長が訓辞
・授業前にクラス全員の点呼を行い一人ずつ返事をして起立させる
・体操の時間に集団行動訓練

・反抗、私語、徘徊、携帯電話を禁止
・躾のための制裁を制度化・体系化
・瞑想、疲れ切るまでの運動の重視

書き方がへんだよなぁ
加減の問題ではある
俺も尻とかはたかれて育ったけどトラウマにはなってないし

というか、教師が体罰できなくなったのって、
そうなった過程には一切ふれず殴った事だけ強調して「暴力教師」
って新聞に書きたてるマスゴミの責任でもあるんだが。

体罰は子供に怪我をさせるのではなく痛みを与えるのが目的でなので、拳骨で殴る時は
頭の天辺を拳骨の先端でコツンと殴り、平手打ちで殴る時は脂肪の厚い頬や尻を殴れ。
ちゃんと手加減しろよ。

>>14
アホらし。
悪いことしなけりゃゲンコツされないんだから
ビクビクする必要ゼロだろw

ガキは殴ってもいいのよ

しかし公務員の脳天を見ていると三階建てから飛び降りて脳天にフライングニードロップを叩き落したくなるのは不思議だよな。
フライングニードロップとは公務員の脳天に叩き落とす為に編み出された技としか考えられない。
嘗てブルーザーブロディも天高く飛び上がり顔面めがけて叩き落してたのも公務員の脳天をリアルに妄想していたからに違いない。

「公務員へのニードロップ、当たりまえでしょう」

体罰なしで子供を諭すだけの教育能力が親、教師に無いところで体罰を縛れば子供がすき放題荒れ放題になるのは当たり前

>>13
同意
今の教師には生徒のためを思って出来る人はかなり少ないと思う

一番安全なのは尻ペンなんだが・・・
体罰の方法まで厳密に定められるようになるとか、どんどん終わってきてるなこの国

もう体罰○級とかいった資格でも作れ

ゲンコツくれる方にもくらう方にもおかしいのがいるから話がこじれるんだ

教育力の無い奴が言って聞かせようとしてもダメなんだよ

げんこつなんて威力が一定しないだろ
スタンガンにしよう

>>15
ゲンコツ士ｗお前今日冴えてるなｗｗ

>>17
結局は、口では駄目だから殴る　だろ？

しつけとか言って美化しすぎ。
お前のやってる事は暴力だから。

>>26
人権侵害しなきゃ問題ないんだから人権擁護法案通せって人と同じ様に聞こえるんだが。

教師なんてクズばかりだからそいつらが悪用しかねない

>>31
俺もそれに同意。
やっぱ、首から上は危険だから止めた方が良いと思う。
体罰はおｋ。

拳骨無罪

問題なのは親の教育者としての質の低下だろ
はじめにそこをなんとかしないとダメ

分かってないな、体罰大いに結構
使うのがモンスターティーチャーって事
やつ等はその拳骨で本気で殴る。

一番の問題はＤＱＮな子が多すぎること
親も躾やしねーし・・・

>>31
尻ペンは女の子の親が騒ぐ。ガキがお子様とか様扱いになっているのが問題。

親呼んで、無理言うなら退学してもらって私立に行ってもらうか、
そういった子供ばかり集める学校用意した方が早いって。

>>1　
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
みのさん、
TBSで活躍されている自分のお子様には、拳骨はいかほど差し上げましたか？ｗｗｗｗｗ

げんこつで鍛えられた子が、
おやの七ヒカリでコネ入社なら
拳骨教育は無意味でしょ　ﾃﾗﾜﾛｽ

体罰の禁止も憲法9条も掛け声だけで実態が伴っていない。
実態に合わせて現実的な改革が必要なのは確かだろうな。

【政治】 「北朝鮮のテロ支援国家指定、解除へ」のライス国務長官発言で、「拉致問題考慮を」と町村官房長官
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213844501/

自国の子供は殴れてもこういう事には声を上げられないのかな？

幼児虐待で頭殴られて脳挫傷ってニュースがよくあるけれど、ひ弱な子供が悪い

みのもんた良く言ったくれた！
その通りだよ
だから教師が生徒をレイプするのも許すべき
これこそ究極の愛のムチ！

議論の余地はあるが、教員に暴力の資格はないな。
元々勘違いしている教員がさらにつけあがる。

で、指導力のある人間ならやっぱり体罰は使わなくても済む。

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問題は、、先生といえる教師が今はいるかどうかだ･･･
塾の講師と同じレベルなの多いんじゃまいかな
先生をしているのも、生徒の為ではなく自分の為が多い気がする。

教育者の質の管理もできないのに体罰の程度の管理なんてできるのか？

現実をみよーよ。

なにこの野蛮人は軍靴の足音が聞こえる

暴力が暴力を生むんだよ？

体罰なしで立派に子供を育ててる国がたくさんある中、日本は暴力振るう国でいいの？

俺は小学校の頃、30歳女教師から平手打ち食らったけどな。今にして思えば良い思い出。

子供の頭って小さくて柔らかいけど大丈夫か？
それともゲンコツ講習とかやるの？


昔知り合いが小学校で教師にビンタされて鼓膜破れたことがあったなぁ・・・

見せしめ君、見せしめ娘さんって人形を用意して、
子供を殴る代わりに、子供の前で人形を殴るのが
良いよ。

お前が悪いんじゃーって子供が引くくらいにね。

>>54
教師の管理、処罰が出来ないのに
どうやって体罰を管理するんだ？って本末転倒な話だな

>>56
体罰は暴力じゃないから。

まずガキの親を鉄拳制裁すべきだろ。

子供によっては、拳骨で自殺する子もいる
一般化すべきじゃないよ。

「しね」と言われて
「じゃあおまいが先にしねよ」と言い返す子もいれば
「じゃあしぬよ」としんでしまう子もいるんだよ。

子供の心の声を無視してはいけない。

昔の教員が体罰を濫用したから今みたいになってるんだろ。

自民党とねんごろのくせにこの番組でだけ反体制気取り

>>56
まあモンスターティーチャーとそうでない教師の区別を全くしない状態で暴力解禁したってダメではあるな

>>48
また解除解除詐欺か。

拳骨くらいはいいと思うけど、
体罰許可したら、教師は際限なくやるからな。

俺、小２の時、3日連続忘れ物をして、担任が切れて、殴りまわされたことがあったからな。
前歯全滅で、鼓膜破れて、病院行きですよ。　それでもその教師は担任下ろされただけで
俺が高学年になった頃は低学年で担任復帰してた。

体罰は原則禁止で、それでも手が出ちゃったような場合は、
なぜ出たのかをよく審議して情状酌量も認めるような、
そういう教育委員会になればいいんだ。
生徒を殴ってよし、なんて、
たとえ昔でも制度で決めてたわけないっしょ。

>>56
日本の教師はナメられ過ぎていると思う

殴らずに、ちゃんと教えられるのが本当は一番なんだけどねぇ。

俺自身、ホントに殴らにゃ分からん糞馬鹿ガキだったから、
今となっては厳しくしてもらったことには感謝してるけど。

こいつらは教育的立場から体罰を認めている

おまえらは生意気なガキを殴りたいだけだろｗｗｗ

既出だろうが「愛のムチ」うけて育ってない世代が、
果たして「愛のムチ」を使いこなせるだろうか？
厨房だった20年前ですら、若手教師の体罰は「愛」というより
「感情的」なものだったような気がする。
教育というより単純な支配欲。

信頼関係がある中でやるなら良いけど、
無い中やるから問題になるんだよ

先生に「うちの子が悪いことしたらどんどん叩いてください。　でもなぜ叩いたかはちゃんと子供に
説明してください」って言ったら

「そういうことを言う親御さんの子供は叩く必要性がありません　ちゃんと話で理解してくれます」と
いわれてなんとなく納得した

>>71
その通りだよな。
体罰を受けたときは腹立つけど、あとになって考えてみれば、殴ってくれた先生が、
一番オレのことを思っていてくれたってことがわかる。

知人に殴られて鼓膜が破れ、今でも耳が不自由な奴がいるけど、
殴った先生を今でも慕ってるよ。

じゃあまず、みのがボコボコにされないといけないな

カモメ団「ゲンコツ士 のドレスフィアがあると聞いて飛んで来ましたｗｗ」

殴ってもいいけど怪我させたらまず傷害で
警察へ必ず報告。学校側から停職や減俸の
処分を必ず行う。

その後、ネット上にデータベースに実名で
怪我をさせた教員の名前をのせる。

１０年間問題起こさなければデータベース
から削除。逆に２回も３回も体罰を語って
生徒に怪我をさせる奴は教員免許剥奪。

って感じでやり過ぎた時の罰則を重くした
らどうか。

それなら教員も軽々しく殴れないし、加減
もするだろ。

そうやって出来上がったのが、みの。

>>70
そりゃ社会全体で教師を叩き、迫害しているからな。
子供になめられるのも当たり前だろ。
いまや、優秀な学生はブラック職業なんて目指さないよ。

子供は見た目よりも意外とタフだよ

>>56
暴力とは統制を受けない力
量刑罰に遵って行われる体罰は暴力ではない。

教師の気まぐれでやるんなら暴力だがな。

>>63
死ねと言われて死ぬようなやつは精神異常者
そんなやつは今死ななくてもいつか自殺しますわ
加藤みたいになる前に死なせてやるべきだ

マイクタイソンって子供いるっけ？

>>1
ゆとり教育の結果だろうな。
日教組主導の戦後民主主義教育の歪みがここに来て露呈した形だ。
民主・社民を始めとする左翼政党と、朝日・毎日などの売国メディアが日本をダメにした。

体罰に規定があるのもなぁ
かといって歯止めがきかないのもあれだし


でも子供が「俺たちに手を出せないだろ」的に調子こいてる現状は改革する必要はあるわな

問題は、今のガキは家で殴られたこととがないつーこったな。免疫がないので過剰反応が出てくる。

>>63
仮定の話なんかいくらでもできる。

ゲンコツすれば、万引きをやめされられたも知れないのに
口だけで何とかしようとして失敗、万引き常習犯に

ゲンコツすれば、いじめ加害者もいじめやめたかも知れないのに
口だけで何とかしようとして失敗、いじめられた子供が自殺

ゲンコツすれば、動物を痛めつける痛みがわかったかも知れないのに
口だけで何とかしようとして失敗、動物殺しが高じて人殺しに

加減のわからない大人が多いからな。
高校の時、余裕なくてやたら吠えたりキレたりしまくる体育教師がいたっけ。
　ああいう、自分がなめられたくないだけの奴の暴力まで正当化されたらかなわん。
　そういやそいつ、いっぺん俺の胸揉みやがったな。男の胸揉むような変態体育教師
だったんだな。

昔の先生＝今の先生ではないので
愛情を持った体罰が出来ないような気がする
生徒と一緒に一人の生徒をいじめる先生がいるのだから・・・
それよりもワイセツ行為をした先生の処分をする条例の強化とかが必要

理不尽なゲンコツをたくさん受けたな。
遅刻したやつの全体責任で出席番号の８がつくやつはゲンコツとか。
思い出すといい思いでどころか今でも憎い。

ガキなんて言っても分からないんだから、叩いて分からすしかないだろ。
ただ叩く時も怒りに任せて叩くんじゃなく、相手の事を考えて力をセーブして叩かないとダメ。
叩いて怪我をさせる教師と、怪我もしてないのに騒ぐ親はどちらもアホ。

みのはそろそろ上唇と下唇をまつり縫いされてもいい

>>64
だから一切禁止はイカれてる
教師の目の前で挑発するように携帯電話でゲームとか、
携帯電話で親とゲラゲラ会話など学級崩壊して一般生徒にも影響ですぎ
口で言って聞かないような動物に、
必要なときだけ適切に『体罰』すればいい

勝手に条例作って傷害または暴行の罪で訴えられればいいと思うよ
まぁでもやるなら廊下に立たせとくとかそういう人間が直接罰を与えないような物でやればいい

北野兄が「怒る」と「叱る」は違うっていってたけど

こういうのを容認すると「怒る」のほうで乱用する馬鹿教師が出てしまうのが困るんだよな〜

>>68
>体罰許可したら、教師は際限なくやるからな。

その通り。
抑制のきく教師の方が少ない。
自分も一瞬立ち止まってただけで掃除してないと往復ビンタ受けたりしたけど
体罰した教師で周りから尊敬される人は一人もいなかった。
尊敬されるような教師は手の甲をぺチンとやるくらいだった。

一発だけなら誤罰かもしれない

捏造王みのもんたが言うと説得力がない

>>63
子供を弱者として保護対象と見ていては健全な教育はできない。
子供は弱いのではなくこれから強くなるのだ。
厳しく鍛えてこそ一人前になれる。

死ねと言われて死んじゃうようでは世間に出て通用しない。

>>85
度重なる禁止薬物（筋肉増強系、筋持久力増強）でホルモンバランスが崩れて種なしですよ

【体罰についての注意事項】

一、ビンタは標準一発（最大往復まで。目や耳を避けるように）

一、頭部への鉄拳制裁は一発まで（頭骨縫合部を避けるように、血腫ができない程度の力で）

一、臀部は標準で１０発まで（平手または器物使用可）

一、正座保持は1時間まで（罪の重さにより2時間まで延長可）

一、廊下立位保持は両手に水を入れたバケツを持たせる（水量はバランスよく）

一、グランドは１００周以上禁止（脈拍２００回/分こえたら休憩、随時水分補給する）

一、引っ張り・抓り・絞り行為禁止（耳や鼻、腕など）

一、出血を伴う外傷は厳禁

一、使用可能な器物：チョーク、Ｔ字定規、大型三角定規、竹刀など。

難しいね。時代が違うよ。

イジメやカンニングを行った奴に限っては体罰は当然
殺人、暴行傷害、虐待、窃盗は体罰というより警察へ通報だな
イジメも犯罪行為に加えてもいい気もするが

ただ、むやみやたらに体罰を乱用させるのは反対

馬鹿としか言いようがない。昔と違って今の教師に子供の教育を
任せられるとでも思ってるのか。教育委員会が擁護して好き勝手に
教師を洗脳してるのにか。親がおし置きするのは当然だが、教師に
殴る権利を与えたら現状では暴徒になるとしか言いようが無い。
要するにケース倍ケースで判断できる能力が今の教師にはないと言う事だ。
破廉恥な事件が増大してる事からも解る。

げんこつも、加減が難しいから反対だが、体罰を暴力と一緒にする風潮はダメだよな。
言葉や道理の通じない子供の頃はある程度の体罰は必要。

愛の鞭じゃないが、昔のヨーロッパの学校にあったような手の甲にあてる専用の鞭とかなら
赤く晴れるだけで骨が折れる心配はない。
昔からの、バケツに水を入れて立たせるのも復活させるべきだな。

いきなり注意を与えず殴ったり、怪我を負わせる可能性のある行為は、体罰じゃなくて暴力。
顔を殴るビンタなんてもっての他だし、停学や退学が罰として十分機能する高校生に体罰は必要ない。

体罰と暴力の違いをはっきり認識すべき。そして共通のルールを決めて体罰を課せば良い。

人気のある政治家の発言を担保に体罰賛成をテレビの前で言うのはずるい。
ミノらしいけど

子供も躾ける、教師も躾ける、これだけの話なのに
信賞必罰が無いから、体罰も出来ない。

ヒント：海兵隊の訓練所でも体罰は禁止

殴っても良い子と殴る必要のない子がいるんだが、
難しいところだな。
教員の側も怪我をさせるほど殴る馬鹿もいるので、一律に容認したりするのは微妙。

>>76
ネタ乙
鼓膜が破れた程度でそうはならんて。

体罰はありだよ
普通にほほを叩くとかぐらいは

今の基地外教員に体罰解禁は難しい。

>>59
ねねちゃんのママみたいなことをやられたら確かに引くなｗ

>>95
何をもって体罰がOKになるかだよ
どの程度の体罰がいいのかわるいのかその限度がわからないじゃない

自分の息子がけいおー大学で暴れたとき力でもみけしたくせによく言うわｗ

旧日本軍、特に陸軍は兵士へのビンタや体罰がすごかっただろ。
だから、日本軍はあれほど統制が利いていて、民間人に対する虐待なども一切なかった。
体罰ってのは必要なんだよ。

みのは俺にげんこつされても文句言えないよな？

ケツ叩きなら、多分そんな怪我しないと思うんだけど。
まあ、子供のうちに変な趣味に目覚めるかもしれないけどw

体罰を取られたら何をしたら良いか分からなくなるだろ教師なんて。
そんなかわいそうことやめれよ

話を延長すれば上司の体罰も容認するべきだなｗ

契約取れなかったら社長の鉄拳制裁
ある意味教育だし効果あるだろうしｗ

子供よりも親を殴りたい先生も多そうだw

デコピンでいいよ

暴力でしつけた子どもが加藤みたいになるんですね。わかります。

徒競走で、クラス全員が横に並んで全員１位でゴールとか、
文化祭の白雪姫の劇で、クラス全員が主役の白雪姫で舞台に立つとか、
これが「異常だ」と思えないやつに、教育をやってほしくない。

書類にして教頭→校長→教育委員→文科省→大臣の承認取ったらOK

まぁ体罰執行に1年ぐらいかかるが。

ゆとりになにを言っても無駄
さらにいえば体罰を許可したところでなにもかわらない

教師のレベルも考慮せず体罰容認したら大変なことになるぞ。

賛成だが最近教師の犯罪多すぎなんだよな
教師に適正テスト受けさせるべき

抑止力として効果はあるだろ
体罰実行よりも抑止力として最大限活用すべし

フツーに拳骨で育ててる
こっちも手が痛くなるぐらいぶん殴る時あるけど
傷ひとつできないぞ
あ、もちろん乳幼児の頃はやってないぞ
死ぬほどの体罰で病院に運ばれる子ってどんだけむちゃくちゃな体罰なのかといつも思う
やりなれてないのが爆発したりするとヤバイのかもな。

どうだろ

最近の教師は
男教師→女子児童・・・セックスで体罰
女教師→男子児童・・・セックスで体罰
こんなんだからげんこつという名のチムコとかマムコで罰を与えそうで怖い。
なんせ教師による性犯罪発生率が一般市民の１５倍だからなｗ


【結論】
教師による体罰は認められない。殴っていいなら俺でも教師になれる。
人を殴らずに教え導くことが出来る技能に対して「教員免許」は
交付されているものでかるから、如何なる事情があろうと体罰は
一切認められない。

条例なんかにしたらほんとに終わる気がする

子供は、痛さを知るべき

>>107
平手とかゲンコツは殴る方も痛みを感じるから愛のムチなんだよ。
自分の手が痛くて、叩かれた子供も痛かろうと実感して、
それでも悪いことは悪いと涙目で教えるのが愛のムチ。
まぁ、ものさしで手の甲を叩くでもいいとは思うけどね。

親は、げんこつも仕方ないが、（正当な理由があれば）自分の子どもだから
教師は、難しい時代かも。

わけ分からないモンスターペアレンツの時代だし。、

500人集めてもみのもんたを一発ずつ殴れるの？

殴るなら、
それの２倍、３倍の愛の下ごしらえが必要
なんだよ。ただ怒って正義感振り回すために
、
拳をぶつけてる親や教師が
ほとんどなんじゃねえの？

>>132
ストレス発散の道具にされるお前の子供が気の毒だ

>>130
教員採用の倍率とかハードルはいっとき高くなってなかったか？
おれはそれで教員になるの断念したんだけど

みのは旗色悪くなると逆に批判しだすから意味無し

それを正しいなんて盲信する者が、叱り方を知らなければ
どんな結果を生むかわかりそうなものなんだけど

そもそも、叩いて止めなければならない状況って数少ないはずだけどな
まぁ、不特定の子供を注意し叱る事が出来なくなった状況が当たり前だから
こういうことも言われるんだろうけど

>>136
それが今一方的なんだよな

先生「叩いた俺も痛いんだ」
子供（そんなの知るかよバカ　いてーよ）

これだもの

ガキに人権なんてねえよｗ
ガキは殴って育てろ

殴られずに育った者がいるものかッ！


え？いるの？

自分が子供の頃はゲンコツなんざ当たり前だったが、時代は変わるもんだね

>>114
だな

しかし基地外教師と真面目な教師

どっちが多い？

少なくとも俺自身関わった教師は思い出補正抜きにしても真面目な人達だった

頭殴るのはよろしくないので、ケツバット推奨。

首から上への体罰はない

日本は元々体罰なしで子供を教育してきた国
一応仏教の国だしな
西洋化ということで体罰大国だったイギリスの真似して初めただけ
そして体罰の最盛期は80年代
日本古来の教育法だと思い込んでるヤツは真正のアホ

>>141

倍率高くても選考する人間がクソなら意味が無い。

ガキからの暴力を容認してきたのはこの日(合法的に大人が子供に体罰を与える)のため

>>146
ブライトさん落ち着いてくれｗ

ゲンコツ云々より些細な事でどなりこんでくるモンスターペアレントをどげんかせんといかん

殴られないと駄目って言うような奴は、殴られたら逆恨みするだけだってばよ。
それに、体罰を制度上容認しても、子供の教育って目的ではなく、教師の鬱憤晴らしに使われるだけだ。
中学ぐらいなら反撃されそうな学生には体罰なんてできないだろうに。

勉強の意義がわかってない奴とか、部活など熱中できるものがない連中が、問題行動を起こすんだと思うよ。

頭部へのゲンコツはリスクがあるからダメだな。

やはりここは伝統的なケツたたきで。

・・・アッー！とかいうなよ。

まぁ何にせよ学生時代に体罰で育ってない奴らが体罰やたって加減知らないから無駄

20代や30代前半の奴らなんか特に。

子供の教育に完全に失敗したみのもんたが言ってもねえ。
自分が家庭で暴力を振るわなかったから失敗したという経験の上に立って
暴力を肯定しているのかと思いきや、そうではなさそうだ。

http://uwasanoshinso.tripod.com/mino-monta.htm

▼みのもんたの悪評と二重人格ぶり

だが、家族がみのから離れていったのは、こうした彼の「女性関係」だけが原因ではない。
それよりも最大の要困は、彼の二重人格ぷりにあると前出の知人はいう。
「テレビでは、愛想のいい主婦の味方を演じているみのですが、家ではすごく冷たくて横暴な父親らしいんですね。
気　に　食　わ　な　い　と　平　気　で　暴　力　を　振　る　っ　た　り　す　る　一　方　で　、テレビでのイメージが
壊れることを怖れて、家族には体面を繕うことばかり要求するらしい。夫人が離婚を言い出した時期があるようなんですが、
『オレをツブす気か！』とみのはまったく応じようとしなかったらしいですしね」

ようするに、みのは家族のことを「奥様族の教祖」という自分の地位を守るための道具としてしか扱ってこなかった
ようなのである−−これでは予供や夫人から反発を受けるのも無理はないだろう。

>>130 全国にあれだけの教員数いるうちの極々異例だと思うが。
全国放送で何十回もやるからマスメディア効果で全体に見せてるが
対外の教師は一生懸命安給で子供のために奉仕してると思うよ

いい師に出会えるかはその人の財産だからな

言って聞かないガキは殴り倒すしかないだろ
俺なんか学生時代に殴られた思い出しかない
確かにグレてたし中学の同窓会にすら呼ばれない
弱いからグレる
中卒からずっとヤクザに誘われたが
あの世界は肉体言語を肯定している
下手打ちは殴り回される
学生時代にリアルに先生に殴られて辛かったからヤクザにならなくて済んだ気がする
弱い俺らしい理由だ
今は低所得肉体労働者だが真人間だ
馬鹿は力でしかわからない事もある
先生よ言葉でわからんガキはどつき倒せ

教育で体罰を用いることの是非と、それを学校にやらせるかという話は
全く別の問題であり、学校で躾をしてもらおうなどという人間は軽蔑に値する。

子供がそのまんま東やみののようになって欲しい人がどれだけいるか
考えてみよう。

みのは古いな

なんかこのスレ、殴る事だけが目的になってるな・・・・

イジメやカンニングした時には当然だけど
むやみやたらに殴るのは考え物だぞ

褒める時には褒めるとメリハリつけないとさ

日本は首から上をやるのにタブー感無さすぎ。
ナチスがユダヤ人に罰を与えるのさえ尻叩き。
ローマ帝国のキリストへの刑罰さえ首から下のみ。
頭やるのは平手でさえご法度。
拷問や殺しを躊躇しない時のみ頭やる。
体罰全部否定はしないがゲンコツやめれ。

暴力を正当化する云々とか言い出すやつがそろそろ来るかなっと

教師に限った話ではないが、力を与えると同時に責任も取らせることでそこに名誉や誇り、厳しい倫理観が生まれる。

力を与えず責任も取らせないとペットになる。ポチ。
力を与えず責任だけ求めると卑屈になる。教師。
力を与え責任を取らせないと横暴になる。官僚。

>>132
園児の頃に毎日園の外周をマラソンするってのがあったが
体調悪くて前と１０ｍ離されていたくらいで園長に拳骨もらったよ。
担任も不思議がっていた。今でも恨んでるし間違っても感謝した覚えは無い。

＞愛って何なのか、相当、議論になる

ためらわないことに決まってんだろうが、ボケ。



学者ぶったジャーナリストなんてただのゴミ。

出席簿でベシッてやればいいじゃん

体罰賛成の奴って教師から殴られた事ない奴だろ
体罰なんかされてもただ腹たつだけだぞ
そもそも教師が赤の他人のガキの事を思って「愛のムチ」なんて
あるわけねーだろw
ドラマの見すぎじゃないの？
そんな聖人君子はいないっつの

賛成　




以上！

まぁ第２の加藤みたいな甘ったれクズを作らない為にも必要だよ。

何億年経とうが人間は痛みがわからなければ他人の痛みなんて分からないんだよ。

まぁ優しさとのバランスも必要だけどな。

教師に更衣室に閉じ込められ1時間ビンタされまくって対人恐怖症になった
通学路通らなかったって理由でね

ガンガン殴っちゃえよ。甘ったれたガキが多すぎだからな。

理由なく暴力ふるう教員がいるから、これは認められないだろうな。

議論の余地はあるが、教員の質の問題がまず問われる。

キチガイに刃物渡すのは、ためらうだろ。

げんこつなら怒られてるのがわかりやすいし、痛みも一瞬だが、
下手に口でネチネチ怒られると、一生もんのトラウマになりそう。

社会に出れば刑罰があるんだからちゃんと教育上の罰を文科省で決めればいいじゃん

俺らがやられて来たから、子供にもやっていいんだ的なノリは相撲部屋だよｗ

体罰容認したら俺みたいに要領悪く口下手なためDQN教員から
目をつけられて殴られる子供が出るだけ。

悪くても要領がいい奴や手のつけられないDQNは殴られない。
やるなら少年法廃止と警察の権限強化だ。

>>149
潰れてペラペラになったカラーバットですね？

ピストル携帯の制服警官配置しろよ

悪いことをする事と体罰を受ける事を同軸に考えれないガキには無理。
殴られたことだけで逆切れするのがオチ。

>>171
加藤乙

【愛のムチ条例】 相澤教授「体罰は法律で禁止されてる」…「戦前の軍隊教育を想起させる」とＪ−ＣＡＳＴ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213848304/l50


ここまで行くとまたアホ丸出しだけどな

スッキリのコメンテーターは全力で否定してたぞ

>>171
体罰受けて育ったヤツほど体罰を肯定する
つまり殴られて育った自分を肯定したいだけだよ

所詮タレントはバカの集まりか

体罰が容認されていた時代，子供の犯罪率は
今よりずっと高かった分けだが
そんな時代に逆戻りさせたいのかね

データを挙げずに，昔は良かったという
根拠の無い感情論で，
成功と言っても良い戦後教育を
破壊しようというのは
犯罪的ですら有る。

体罰は最後の手段にしないと駄目だ。結局暴力を避けるために従うだけになるからな。
一昔前はペットのしつけも暴力だったけど、一生懸命諭す方式のほうがより従順で
賢く育ちやすい。痛い目にあいたくないから従うという行動と、自分から考えて
従うのでは意味が違う。

■　J-CAST関連スレ　■

【炎上メディア】J-CASTニュース　vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/

【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/

J-CAST　ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/

放っておいたら敬語の使えないどっかの首相の孫みたいになっちゃうお

>>25
平手は耳に当たることあるから頬はよろしくないと思うが

公立中なんか不良のたまり場

>>1
生徒が家族といっしょにお昼ごはんを食べるのは、不公平

これは母子家庭に対する配慮なんですけどね
みのもんたはこんな配慮はいらないと？

げんこつって傷害罪にならないんですかね、
ここ一応法治国家なんですけどね、みのさん

おいらが悪事を働いたときには、担任の先生に
太ももの内側をおもっくそつねり上げられたものです。

あれは痛い

子供より、馬鹿親を殴る時はどうしたらいいんでしょうか

■　武富士「裏金」疑惑で朝日新聞から追放された【大森千明】が編集長のJ-CASTニュース　 ■

朝日新聞、武富士から「編集協力費」5000万を受領
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A3%AE%E5%8D%83%E6%98%8E

http://aterui1.exblog.jp/1546789
「賄賂」と認めたも同然
＜朝日新聞＞編集協力費、武富士に返金へ　社長ら処分　毎日新聞
「週刊朝日」のグラビア連載記事に関連し、朝日新聞が消費者金融大手「武富士」から
編集協力費として５０００万円を受け取っていた問題で、朝日新聞は１９日、武富士に
謝罪するとともに、全額を返還することを決めた。
また▽大森千明編集長（当時）＝停職２カ月と降格

　　　　　↑↑↑↑

「賄賂」疑惑で、朝日を追い出された人物が編集長？？ＷＷＷＷＷ

> J-CASTニュースについて
> 2006/7/26
> J-CASTニュースの代表者は、朝日新聞出身の蜷川真夫(元アエラ編集長、
> (株)ジェイ・キャスト代表取締役)が務めます。
> 編集長は、同じく朝日新聞出身の大森千明(元アエラ編集長、元週刊朝日編集長)です。
> 2006年7月26日に、サイトをリニューアルし、名称も「JINビジネスニュース」から
> 「J-CASTニュース」に変更しました。
http://www.j-cast.com/2006/07/26002252.html

韓国で体罰が容認されているのを見るに、教育効果があるとは思えない

>>171
まるまる同意。
体罰するような教師はきちんと筋の通った理由のみでは体罰しない。
筋の通った時もあるが冤罪や理不尽な理由でも絶対やる。

「注目すべきことに、この国ではどこでも子どもをムチうつことはほとんどない。子どもに対する禁止や不平の言葉はめったに聞かれないし、
家庭でも船でも子どもを打つ、叩く、殴るといったことはほとんどなかった。まったく嘆かわしいことに、もっと教養があって洗練されているはずの民族に、
そうした行為がよく見られる」
ツンベルク（１７４３〜１８２８、スェデン人）のちにウプサラ大学学長、ストックホルム科学アカデミー総裁。
１７７５年来日。長崎の出島から、江戸まで旅行している。

オイラ中学ん時、オイラだけいい子してちゃん掃除してたらオイラ以外の斑員が三角定規で叩かれてたｗｗ

しかも三角定規砕け散ッてた

駄目だな、規制しろ
はっきりいって今の親や教師が、
げんこつの２倍、３倍の愛の下敷きがある
とは、到底思えないよ。

そもそも、殴ってでしか躾られない、
自分の教育能力も恥じずに、
『殴るのは当然だ』とか言ってるバカは

殴ることになんの罪も、
心の痛みも感じてないんじゃない？

↑ここまでおっさん

↓ここからゆとり

>>165
お前は犯罪犯しすぎ
首から以下首そのものをやらんとな

>>123
それだ。
子供への体罰禁止、代わりに親への罰を解禁するべき。

>>189
確かに体罰と教育の科学的因果関係は皆無だな

おまえら勇ましいけど本当に殴れるの？小学生でも170近い奴もいるし、親子揃ってDQNもいるんだぜ

小学校の時のケンカってさ
顔は殴らない、相手が泣いたら勝ち(力関係はっきりしたので終了)
みたいな暗黙のルールがあったな

全く関係ないけど

今のガキもそういうのあんのかな？

>>168
後にも先にもそれ一回なら不幸すぎるなw

基準みたいなものや裁判のような弁明の場があって
客観的に体罰がなされるならまだしも、糞みたいな教師どもが
その場の裁量で生徒殴るわけ？

そんなのを認める人は親になってはいけない人ですよ。

>>13
全くもって同意だ

>>189
ソース大瓶でくれ
あ、
＞成功と言っても良い戦後教育
これもお願い

素子に殴られたいよﾊｧﾊｧ

これはむしろ子供のしつけというよりモンペ対策だなぁ
悪い事をすれば怒られて当たり前、というのを
子供当人ではなく馬鹿親に認識させるためのものだ

してもいいと言うヤツはされてもいいと言うヤツ

♪みのっ　ふくだ　ちんぱん爺
(さる　ゴリラ　チンパンジー)

母にげんこされて育ったよ

悪ガキには体罰がベストです。

Ｊカスの素人ブログみたいな記事でスレを建てるの止めようよ。

殴られたことのないガキが成長して教師になってるのに体罰なんて無理無理
人を殴るってのは技術がいるんだぜ

そんな事よりまず県の財政をどうにかしろ

体罰は暴力じゃないとかいってる奴がいるな。
死刑は殺人じゃないとか言い出しそうだ。

体罰とは暴力を使った教育だよ。

>>187
ブルハの歌詞で「弱い者達は夕暮れ、さらに弱い者を叩く」
かどうかは知らないが、他人に自分がされた事の復讐しようとしていると推測する
江戸の敵を長崎で討つ
みたいに

>>173
＞＞人の痛みがわからない

体育会系なんかよく殴られるけど、殴られても体が頑丈だから全然こたえないし
レイプ事件や暴力事件なんか起こし放題

教員がまともな人間なら体罰の是非も検討できるが、現実には、教員にはキチガイが混ざっているのでこれは危険だ。

　
平和主義の国は必ず他国に蹂躙され滅ぼされる、それが歴史の真実である。

平和主義の国は必ず他国に蹂躙され滅ぼされる、それが歴史の真実である。

平和主義の国は必ず他国に蹂躙され滅ぼされる、それが歴史の真実である。

マキャベリ

カルタゴ、インカ帝国、チベット、そして・・・

>>212
刑事裁判で言えば弁護士がいなくて検察官が裁判官を兼ねているようなものだからな。
問題がないわけがない。

被害者は東国原とみのを提訴しろ
守られている立場の人間こんなこと言ってはいけない。

>>66
そういうことだね
DV親とそうでない親は天と地ほどの差がある

ちなみに戦前は学校での体罰は禁止されていた。

体罰うんぬんより、
礼儀や作法、マナーを、戦後に教えられず、
金、仕事、金、仕事いわれて育った団塊の
連中が、教育を仕方をしらないだけだろ。

今時の教師に生徒を怪我させることなく殴るなんて無理。
出席簿の角でたたくかチョークを投げる程度にしとけ。

>>1よ、Ｊカスソースは面白いなー（棒

別にげんこつくらいはあってもいいとは思うが、問題なのは教師がガキすぎて
感情を爆発させすぎるってことじゃないか？
学校でて直ぐに先生ってよばれるんだから、カンチガイしちゃうのもムリは
無いとは思うけど、学校の先生と話しているとやっぱり変だなって思うよ。
げんこつ条例をつくるよりも、5年くらいの民間企業へのインターンシップを
義務付けたほうがいいんじゃないか？

>>187
半々だな。屑教師に当たると生徒が思う事は二通りある。
教師が悪かったと思うか自分が悪かったと思うか。
中学の時の体育教師が担任していたクラスなんて洗脳されてるみたいで気味悪かったよ。
集団心理＋ストックホルム症候群で正常と異常の区別がつかない人も少なくない。

>>214
犯罪率のソースを要求してるならもう常識だろ
自分の無知を恥じろ

>>196
ただのげんこつなら暴行罪、それで怪我させれば傷害罪、もし死んだら傷害致死罪に
なるんじゃあないかな。
後条例で許可しても多分無駄、国が定めた法律が優先されるはずだから

げんこつはマジで痛いから本気のデコピンでいいと思う

同じ事をしても飼い主によって犬の反応は異なる。
ペットをしつけるにはまず飼い主をしつける。

戸塚ヨットスクールや時津風部屋を合法化かよ

>>215
あらそう？なら死になさい

急にあずまんが大王が読みたくなった

これは法律で決めるべき事ではない。道徳の部類です。
だから、つまり道徳教育を進めるべきだ、と思うのだけれど。
暴力が正しいなどとゆめ認めてはならない。

>>189
>体罰が容認されていた時代，子供の犯罪率は
>今よりずっと高かった分けだが
凶悪事件に限れば今の方が高いんだが。

>>222
頭蓋骨陥没とか起こりそうだな。
反対派に鞍替えするかな・・・

今の教師の質が悪いとか言ってる人が多いのは
マスコミによる教師叩きが原因

実際の現場見ればわかるが最近のガキは大人達が強く出れないの知ってるから好き放題だぞ

何かあればすぐ親に言う教育委員会に言うだしな

コレじゃまともな教育出来んからまともに育たん

ゆとりとはゆとり教育から生まれたんじゃなくて今の甘やかし教育から生まれたんだよ

みのもんたの言ってる事は間違いではないどころか、俺は多いに大賛成だな。

悪い事したら殴られるのは当たり前。何のお咎めなしになってる今の小中学校はおかしいわけで。

殴られるのが嫌なら悪い事をしなければいい

「三つ子の魂〜」ってやつで、自分の子供二人を小学校入れるまでゲンコツがしがし入れてた俺だが、
はっきり言って周囲からは虐待者の烙印押されるし、完全に四面楚歌になる。
これから人の親になる奴は、絶対の信念がないとまず周りに潰されるから、中途半端になるくらいなら、
体罰は止めておけ。子供が一番の被害者になる。

おしりペンペンならいいんじゃない？

忘れ物をしたら愛のムチと書いた棒でケツを叩かれたな。

愛のﾑﾁで叩くのがダメなら
愛の抱擁すればいい。
ｶﾞｷは寂しいから問題起こすんだろw

殴るという行為は普通に犯罪行為なのだから
親は四の五の言わずに警察へ被害届けを出せばいいよ

こんなリスクの高い方法を取るなんて馬鹿としか言いようが無い

言ってもわからないガキは殴った方がいいというが、
俺の人生経験からすると、言ってもわからないのはむしろ大人に多かった。
高校時代に、禁煙場所で煙草吸っていた中年男に注意したら、
素直に謝るどころか、反抗して切れた。
殴ってやるべきだったのかな〜

全部ゆとり教育と今のガキ持つ３０代４０代の親がバブルでチヤホヤされて甘やかされた結果こうなってるってことだな

学校に数台チンコマシーンを用意して、悪いことしたらチンコマシーンの刑でいいんじゃね？

体罰はいかんだろ。

ただ、殴るのはいかんとは思わない。
しかし殴るときは教師をやめるつもりで殴っていただきたい。

さすが我が県の長は言うことが違うな
全面的に支援するぜ

首から下の体罰は桶って意見が多いけど
それを認めるといきなりマンコに体罰を与える教師が
増えそうな予感

よく赤ん坊をつねる母親がいるが、
つねられて育った子供は
友達とおもちゃの取り合いとかになると
自分から手を出しやすい傾向が強いかも
近所の子供ら見てるとそう感じるよ

悪いことするからつねられる
(自分にとって)悪いこと＝悪い奴
だからつね(殴)ってもいい

こういう図式ぢゃね？

やっぱ体罰反対派の人って子供が体罰を受けたらどんな理由であれ
血相かえて学校に怒鳴り込むor訴訟沙汰にするんだろうなぁ

あれ？そういう親の事をなんて言うんだっけ？

>>252
つまり、悪いことした女の子に合法的に抱きつけるのか！！！！
ちょっと教育学部行く準備してくる

>>171
俺は高校のとき、教師に平手打ちされてから不思議とチームと煙草やめたぞ
その労力が自然とラグビーとテニス掛け持ちや勉強に向いた
そして今はまあまあ上級の公務員
今でも感謝してる

この二人が言うと激しく説得力がないな
てかこのハゲ軍団で人殺してんだろ

>みの「殴るときは、ブーツはいて、ムチもって、とかいろいろ出てくるかもしれません」
>みの「殴るときは、ブーツはいて、ムチもって、とかいろいろ出てくるかもしれません」
>みの「殴るときは、ブーツはいて、ムチもって、とかいろいろ出てくるかもしれません」
>みの「殴るときは、ブーツはいて、ムチもって、とかいろいろ出てくるかもしれません」
>みの「殴るときは、ブーツはいて、ムチもって、とかいろいろ出てくるかもしれません」
>みの「殴るときは、ブーツはいて、ムチもって、とかいろいろ出てくるかもしれません」
>みの「殴るときは、ブーツはいて、ムチもって、とかいろいろ出てくるかもしれません」
>みの「殴るときは、ブーツはいて、ムチもって、とかいろいろ出てくるかもしれません」

>>245
凶悪事件って具体的に殺人事件？
殺人発生率は過去の方が高いけど
具体的にどう言う事を言ってるの？

インテリ系お笑いでもないし、やはり素性というかそういう教養みたいなところはどうしても滲み出てくるもんだな。

>>245
> 凶悪事件に限れば今の方が高い

本当か？　ソース出してみろよ。
『戦前の少年犯罪』にはそれと逆の統計が示されているぜ。

教師を劣化させたのはおまえ等だよ。
教師に体罰もさせずに、責任だけ求めて、学校を旅館の施設くらいに扱うから、彼らは誇りも倫理観もなーんも失ってしまった。

殴られたら殴り返されるのは
覚悟しとけよ
殴った時点で先に手だした方が
悪いんだからな

ま、フィジカルなコミュニケーションに慣れた
やつはそれを人付き合いの道具と見るよ。
けど、世の中は器用な奴ばっかでもないだろ。
げんこくらい受け入れろとは思う。




が、体罰が禁止されてから数年。
加減できるのかどうかが心配。

言ってもわからない奴が
殴られて改心するのか疑問。
言ってもきかないから
ストレスたまって殴っちゃいましたじゃちょっとねえ。

説得力や知恵の無い奴は暴力に訴える。ｑｑｑｑｑｑ

そういえば、そのまんまは、たけしと一緒に講談社に殴りこみにいったけど
講談社は改心してないよなｗｗｗ

>>1
というかJカスをソースにするのやめようぜｑｑｑｑｑｑｑｑ

甥っ子にはしっぺみたいに、手をパチってやるよ
痛さより、怒られたってのがショックで泣く
最近の子はあまり怒られてないらしいからｗこれくらいでいいんじゃね？

とにかくグーはやめとけ。

>>265
うん、いいオヤジギャグだよな

>>237
無知だから出してよとっとと
ググレカスは無しでな
それと戦後教育の成功って点もちゃんと識字率とか知識習熟率以外の点についてもソース出して
特に戦後って括っている以上1985年以降の少年検挙率との対比もね

次回の衆院選に自民党から立候補するための宣伝工作ですね。分かります。

反日キチガイ左翼「いかなる場合も暴力は認められない」

なぐった教師がネットに実名晒されそう

体育教師の○○は暴行魔！

とか

>>245
平然と嘘をつくなw

とりあえずみのは、自分の会社の談合疑惑にちゃんと答えてからテレビに出ようなｗｗ

パーでも鼓膜破けるぜ

>263
そして今は公金横領してる訳ですね、わかります。

脳挫傷　鼓膜損傷こんなことを教師がして
親が許していいというんだったらやったらいい。
でもそんなことして今の子供が反撃しないと思っているのかね。
コンナ大阪の小僧やあだ花知事が当選する国って日本のほかにどこにあるのかね。
ところでこいつが昔やった淫行はなんで不問に付されるのかねマスコミでは。

さすが淫行で捕まっただけのｺﾄはあるな
言う事が違う

子供の理解力は個人差があるからな。一律に体罰禁止ってものおかしな話だ。

>>270
おおお！！これが噂の！

淫行野労がなにをほざくｗｗｗ

いまさら教師性善説なんてねーよ
それより橋下みたく小学校３年生以上は習熟度別にすることを考えろ
教員免許をもっと取りやすくして塾で単位が取れるようにしろ
全国統一の学歴カードを導入しろ

>>263
公務員さまが平日のこの時間に２chすか？wwwwww

殴るなら、まず手加減を覚えてから。
とりあえずプロレスでも見に行け。

>>280
今の与党は自分に甘くて他人に厳しいからな

ホントにわかってねえな。
今の子供たちが欲しいのは、愛情、人情だろ。

愛情と人情の下敷きがあるからこそ、
たった一発のげんこつに意味がでてくるんだよ。

『殴るのは当然』だとか言ってる奴は、
げんこつの２倍、３倍子供を抱きしめてきたんだろうな？

してないだろ？教師も仕事としてしかやってないだろ

>>254
暴力ってのは条理とは別次元での自己表現でな。
殴るべきとか、べからずとかそういう基準で判断するようなもんじゃないのよ。

>>270
そう、納得させられなかったら跳ね返ってくる。
それが力というものだ。

>>171
一定の抑止力にはなる
とくに小学生以下の子供には特に有効

体罰大賛成。
子供は殴られなきゃわかんないんだよ。

>殴るときは教師をやめるつもりで殴っていただきたい。

そこまでアカの他人のガキの教育に熱心になれる教師なんかいないと思うけどな。
教師は、他人のガキがDQNに育とうが挨拶も知らないアホとして社会に出ようが、
別に何も困らん。
勘違いしてるアホ親が多いけど、本来は家庭において行うべき教育を学校に押し付けてる
だけじゃん。殴ってでも躾けるべきだとか、もうアホかとしか思えん。
親がやれよ親が。親の仕事だろが。

と思ってる先生がほとんどじゃね？

体罰は抑止力にならないｑｑｑｑｑｑｑｑ

相撲部屋で死者が出ても、体罰は必要だとか言ってる連中が
体罰取り入れろって言ってるんだから恐ろしいよ

自分達の手で教師を聖職者から労働者に引きずりおろしておいて、
手も出さず言葉と愛情で子供を導けったって無理。
そんな聖人みたいな芸当は無理。
脳内理論だよ。

教師にその権限を与える必要があるかは分からないけど

家庭では体罰がいけないと言ってガキを放置すると大変なことになるぞ
高層マンションでベランダで遊んでいるのを「駄目だよ」なんて口で言っていると
ガキは落下することになるんだよ
刃物や火に手を近づけたら手を叩いて上げないとな
まあ家庭内暴力の温床になるからきっちり分けないといけないけど

教師による減点方式で問題ない

一回目は注意、2回目からは減点
もちろん口頭で教師がそれを宣言し、記録してゆく。

見える採点方式であれば、対象も理解しやすい。
自分を表現する人間は、自分を評価して欲しいのだから、
第三者によって、評価してやった方が良いのである。

教師が、知識の象徴である「頭」を殴るなんて事は、
本来なら相応しくない。

知識を伝え、それを評価する教師が、
その責務を放棄しているのも問題であるが、
それを体罰によって行うのも、また問題である

>>287
どこまで強く殴るんだよｗ
限度があるだろ

教師の鉄拳制裁、平手打ちと警察官の拳銃、警棒ってどう違うの？

適度な体罰はいいんだが、問題はちょっとした事でギャーギャー
文句言ってくる保護者にどう対応するかだな。

>>296
きめぇよｗ
キモ教師が女の子に抱きついたら犯罪だろ

石原も似たようなこと言ってたような気がするが
そのときはTBSが全力で叩いてたような。。

一定の体罰を容認すると誇大解釈して竹ざおとか木刀とかもって重態になるまで叩出すんですよね
わかります。教育ですから当然ですね。
まぁ殴るという事は殴られる覚悟の有る事ですから覚悟して殴ってくださいね

死刑増加
公認で子供殴ってＯＫの国

は、何処でしょう？

>>253
お前みたいな考えの親がいるから、しつけられてない子供や将来犯罪を起こすような非常識な子供が増えてるんだよ。

他の生徒に迷惑蒙ったりゴミクズのような殴らないとわからない馬鹿もいるんだよ

国選定した体罰専用の棒を使って、国の指定した体の位置に、適正な角度と適正な強度で適正な回数叩くならおｋ

>>237
じゃあ俺が代わりに説明してあげよう。
昔＝岸和田少年愚連隊
今＝ごくせん

岸和田少年愚連隊はカオルちゃん最強伝説シリーズがオヌヌメ

先生のタイプによる。
溌剌としたスポーツマンタイプの先生ならいいが、
50過ぎたおばさんで、陰湿でネチネチした口うるさい先生だと、
小さな子どもは学校に行けなくなってしまう。

なんで子供だけなんだよ
法律違反は普通に刑法で裁かれるとして

ルール違反で鉄拳食らうなら大人も食らうべきだろ
教育効果があるなら学校組織だけじゃなくて社会全体で
ここにいる奴も当然対象だろｗｗ

教育上必要なら上司からも殴られるべきだし
年上からマナーがなっていないと言われれば
鉄拳食らうのが正当だろｗ

ガキに口で言っても解らないから殴ってでも躾ける。

問題なのは教育者が「なぜ殴ったか」を説明できないところ
カっとなってやってるようじゃ駄目でしょ
「っめ」という意味で、かつ痛みも伴ってトラウマとさせる事に意義があるんでしょうから

例えば道路でふざけて遊んでいた子供に対してやるとした場合、
痛みも伴わせる事によって子供もイヤな思いをするが
その後その子供はトラウマなりを持たせる事によって極力道路でふざけさせないようガードする事にもなる

でもそういう説明すらせず「ごめーん」って教師も多いから、
やっぱり微妙だよ

教師は怒らないとタカをくくって騒ぎまくりのガキ30人を静かにさせる方々が体罰以外にあったら教えてほしい

なんか、体罰うけそうなガキがいっぱいいるみたいだな。
こういうガキの為にも是非通してくださいね。

体罰許可したら教師が無制限に暴力ふるう、とかこいてる馬鹿がいるけど、
それは普通に傷害で警察に突き出せば済むだろ
げんこつで医者に診断書書かせてキャンキャン噛付く狂犬みたいなモンペを
ある程度牽制できるような環境を作ってやれ、ってだけの話なんだよこれは

体罰で更正するなら、世界中の犯罪者はいなくなる。

つーか、体罰をうけた「みの」がこれじゃ
体罰は逆効果だとよく分かるな

父さんにも殴られたことないのに！

>>299
イジメとか行った奴、奴等に対してはね

> 生徒が家族といっしょにお昼ごはんを食べるのは、不公平になっちゃいけないから
> 親は親、子どもは子どもで、分かれて食べる

これマジ? 本当にこんな事やってる学校あるの?

>>272
改心じゃねぇよ、我慢を覚えんの！
我慢を覚えさせる手段！！！

体罰を暴力と批判するのは在日のみ

だから体罰で子供を従わせても意味ないんだって
なんで分からないかなあ
げんこつだろうが何だろうが暴力はＮＧ
そんなのは教育じゃない

>>270
悪さしたら殴るぞ

>>301
むしろ逆でな。抑止力にしかならない。
サボってるガキを殴っても動かんよ。

>>308
親心ってものもあるさ。
父親と殴り合えば良い。

かつては、個人的な感情で、理不尽な体罰を行う教師もいた。
体罰を正当化するのはよろしくない。
ただし、生徒が暴力を振るったり、暴れたりするのを制圧するための力の行使は
認めるべきだし、制圧にあたって、多少の行きすぎがあっても、容認すべきだ。

しつけは３歳まで

40の俺がガキの頃は
ゲンコツから平手打ちから定規から何から一通り容認されてたと思う。
殴られて鼻血流したまま廊下に立たされたり。
懐かしいけどw

体罰のメリットってなんだろうな。
結局先生によっちゃえこひいきじゃないけど特定の生徒ばかり厳しくするしな。
で、体罰受けたからといって頭が良くなるわけでもない。
いつも要領の悪いやつばかりが体罰を受ける。

別に多少はあっても良いかもだけどゲンコツが無けりゃ生徒を正せないってのもどうかな。

結局、体罰教師は嫌われてたけど。

もちろん、勉強やスポーツの出来る奴は女の子にも平等な基準でゲンコツだよな？？

いつも殴られる生徒って決まってたからな。
そういうのは可哀想だよ。

>>307
教育と治安維持は職務が違います

ゲンコ一発ぐらいはいいと思うなー

>>299
だーかーら、
今の親や教師がげんこつの２倍、３倍、
子供を抱きしめてきたのか？

愛情の下敷きのない体罰はただの暴力。
青臭い正義感を振り回してるだけ

体罰賛成！
ただ、俺はスキーのストックで顔を叩かれ頭を4針縫いました。
もちろん先生は６ヶ月の停職！

俺が子供の頃にやられた親以外からの体罰ベスト３

1　授業で使った虫めがねを用い、ベランダで火を起こして
　　教室を燃やしかける。説教中に教師に突き飛ばされ机の角に顔面を強打。（当時9歳）

2　校舎の4階の窓から身を乗り出し、忍者ごっこ。
　　教師に公衆の面前でケツを引っ叩かれる。（当時11歳）

3　上映中の映画館内で奇声を発しながら走り回り、座って観てた
　　おっちゃんに腕を掴まれひねりあげられる。（当時6歳）

>>309
教員試験の選定基準にイケメンであることを追加すればいい

後、殴るといっても殴り方もちゃんと練習すればいいんじゃないかな
お尻ペンペンはまぁあんまり後遺症も残らないと思うが、
なんか不必要にやりまくる教師が増えそうだわ

鼓膜が敗れたり失明したりするのはナシだぞ
んでもってそういうニュースの時にお前らが「ざまぁ！」とか言ってるのを見ると憤りを感じる

子供にも理解できる正当な理由と叱責がセットであれば当然体罰は容認されるべき
問題なのはただ体罰を容認したり否定したりする単細胞教師の存在

学生の時はよく殴られてたけどなぁ。

先生に口答えしたと言う理由で、
教壇から入り口のドアまで吹き飛ぶほどの平手打ちを喰らった友達が居たなー。

思うに、ストレスの発散でムチャクチャな先生も居るんだよ。
体罰容認すると、やばいと思うぞ。

先生！バケツ持って廊下に立ってなさい、ってのは体罰に入るんですか？

殴るは生ぬるい ゆとり
厨房には バットで制裁を
ニート おたく 引きこもりは袋叩きの末

国外追放ww

体罰でとりあえずその場は黙らせておいて
ガキの内部に強烈な反感を植えつける
ついでに力で人を押さえつけることの正当性を教え込む

非常に面白い結果になりそうだから
体罰賛成です

>>307
犯人と全ての子供を同一視してますね。わかりかねます

オタは殴られないから大丈夫。
おまえ等は怯えなくていいと思う。

>>339
なかなかだな。

>>331
寧ろ相手を頑なにさせるし、更にエスカレーション
する奴もいた。DQN相手に効果なし。ｑｑｑｑ

>>326
だいぶ前からある
なんか勘違いしてるかもしれんが
それは親の居ない子供に対する配慮

やさしくて痛くないげんこつなら賛成

自分のストレス発散の道具として生徒をサンドバッグ代わりにする
基地外鬼畜教師のげんこつは反対

拳骨や、尻をぺしぺし叩くくらいはいいんだが
体罰OKすると、死ぬまで殴って、これは愛の鞭とか教育のためとか
抜かすやつがでてくるからな。

>>222
なんでもかんでもゲンコツしそうだよね。

給食のパンの袋が開いていると律儀に報告しに行ったら、みんなが揃う前に開けるな
といきなり殴り、自分は言ってないのにマラソン中に文句を言ったと張り手をしやがった
教師を今でも呪っている。


あれから20年経つが今でも殺人が許されるならアイツを狙うよ。

>>337
殴るのはしつけであり教育であって愛情とか関係ないから。

撫で回すというのはどうだろう？
殴られるよりあきらかに不快だけど怪我させることはないし。

>>334
日本の教師には教育学ってもんが無いからな
調教師でもない人間が、犬を調教するのと同じだ
非効率この上ない

>>344
その辺難しいよなぁ・・

>>329
理想はな、理想で社会秩序が無くなったら意味がない！

まー俺は親になったら子供を殴りますよ。

必要最低限の範囲でね。

教師から児童への体罰により、事故（死亡、けが等）発生
したり顔に体罰教師を攻撃するみの、が浮かぶ

>>337
愉快だな

ガキの頃に世の中は理不尽だってことを学んでおかないとな

体罰許可しても怪我とかされたら
教師の免責にはならないと思うが。
結局、条例や法律で体罰認めても
現状と変わらん気が・・・・
まぁ宮崎で気の済むまで導入してみれば
いいけど。

　　　　　　　　　　　　　　//ﾆﾆﾆヽ、　　　　　　;　　　　　　゜
　　　　　　＿＿＿　　　（（/￣￣｀ﾞ）　　　　　　 　　　　　　; °　　　ﾟ
　　　　／ ⌒　　⌒＼　 (つ（_,,ｱ　　|　　　‘;　　　‘　　　,‘´,′‘
　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼. ＼_Y　　 |　☆　・　‘　　rー＾(⌒)-､　　　;　　｡
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　＼. 　 　 　 ﾞー ′　　,／　 ／　　　　　　,イ:iii!｀ﾂiﾉ￣iﾉ￣iﾉ￣iﾉ￣'ﾉ
　　/⌒ヽ　 　ー‐ 　　ｨ　　／　　　　　　 /､　､:i!　　　　;　　 　 　 　 ﾊ
　 / rｰ'ゝ　　　　　　　　／　　　　　　　/　ヽ　＼　 　 ∪　 ﾉ'　　　/　|
　/,ﾉヾ　,>　　 　 　 　 ｲ　　　　　　　　/　　ヾ　　ヽ、＿＿,､_＿,／ i'　|
　|　ヽ〆　　　 　 　 　 | 　 　 　 　 　 /　　　,ｿ　　　　　　　　　　　ノ　ﾉ

【秋葉原事件】 「血も撮れたかも」と惨状を記念撮影…「若者、アニメやゲームで死体見慣れてる」「日本人のまっとうな感覚喪失」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213848401/

>>354
スパルタの海、乙

>>355
ほんとクソ教師多かったよな、小生らの世代はｑｑｑｑｑ

>>329
その方針に従った教育をやった結果が現在の惨状なんですが、何かコメントをお願いします。

別に、子供だけじゃなくて、大人でも老人に対してでも、
ある程度の体罰は必要だろ？

西成暴動は警察官に対する体罰。

殴ってきた子供には殴ってもいいが
従わないだけの子供を殴るのはダメ。
基本的には学校に牢屋みたいなのをつくって
暴れた子供を殴ることなく閉じこめて反省させるようにするのが最善だな。

>>308
親以上にマスコミが問題だよ
くだらん事で押し込む親は少なからず昔からいた
今問題なのは、そのくだらん話をいちいちマスコミが取り上げるから
教師はますます萎縮し、親は増長する

>>317
正論だな。
自分が殴られて育ったからそれがあたりまえと思ってる下層階級が多すぎ。
私立の進学校に子供入れるような家庭じゃ殴ったりしないよ。
親がバカで子供に言葉で諭せないから殴る。

内務班では、営内靴で滅多打ちにされる。
そんなの当たり前だ。

体罰は必要。今の世の中しつけられてない馬鹿が多すぎて犯罪者になってるし。

道徳っていうのは宗教観の無い日本人にとって大切なものだろうし、常識を教えたり道徳をしつけることが勉強よりも先なんだが。

モンスターペアレントがゴチャゴチャ教師に異常なまでにクレームつけてるが、それだったら公立じゃなく私立に通わせるべきだろ。

公立はそういうＤＱＮや不良が多いからそういう奴らを従わせるように教師が強くなければいけないし、もし何もしなければ学校崩壊して多くの生徒が犠牲になる。

うちの子どもの先生はげんこつする。
だが、相手を選んでる。
逆切れしたら恐そうな子や口の減らない女子には絶対しない。
意気地の無い奴。生徒にも見くびられてる。腹立つ！どっか行け！と思う。

いま34だけど、俺がガキの頃はビンタとかは当たり前だったよ。しまいには、竹刀で尻バッシバッシ叩かれたりもしたよｗ

でも普通恨んだりとかはしないだろ？

↑変態ロリコン教師の意見



↓イジメられっ子だったニートの意見

みのに拳骨ふるうやつがいてほしい
業界じゃやりたい放題でイエスマンばっかりなんだろうな

イジメを行った奴等には体罰は必要だけど

濫用には反対

罰則方針
１：校内で一定の不道徳行為を行った児童には、キモヲタ(30)から「もうこんな悪い事しちゃ駄目だからねッ☆」と、熱い抱擁を受ける事を拒否する権利を剥奪する。

天窓から落ちたガキも厳しく指導してりゃ落ちずに済んだかもな

まぁいいんじゃね？

っつか条例にするまでもないような…

>>317
理解力、判断力が大人に比べて乏しいから子供を保護してる訳だろ？
言ってわからない大人は想定していない。　そんな大人はいない前提だからｗ　

逆に言えば十分に理解力判断力があれば肉体的に子供でも大人扱いしていいと思うが

>>369
そうやって原因を安易に求めるのやめろと。　ゲーム脳とか言ってるのと同レベル。

>>322
>>それは普通に傷害で警察に突き出せば済むだろ
そうそう簡単にはいかないんじゃないかな?
警察沙汰になるし、その原因を作ったりしたら何仕返しされるかわからんし
さらにまたお前らが少ない情報で勝手に妄想して「このガキが全部悪いに決まってる」となるのは容易に想像出来る

なんか今の子供は昨今の2ｃｈネラーの自尊心を満たす為だけに存在してて哀れだよなぁ

>>351
火に手を突っ込めば無条件に火傷をするから学習効果はあるが、
相手がたかが人間だと見てないところではOKとなるかもね。
ただ、人間は怒るんだって事をみんなもっと知るべきだと思う。
怒りに任せて暴れた奴の末路もセットで学習できてお徳。

>>14
だから昔の生徒は今より先生の言うこと聞いたんじゃん。

体罰教師は殴るだけで褒めない認めない愛さない

そういうのがいる以上、体罰容認は危険すぎる

腐ったｶﾞｷにはとりあえず竜巻旋風脚でも喰らわしとけ

殴って暴力で縛り付けるよりちゃんと何が悪かったのかｸｿｶﾞｷどもに言葉で分からせないとな




って思ってた時期が俺にもありました。いってわかんないｸｿｶﾞｷが大杉。

廊下に立たせるのが体罰になる世の中じゃ

みのが失言したら
誰か殴って叱ってやれｗ

>>373
まぁな結論を言えば、私立じゃ問題にすらならない
全てが集約されてるな。

体罰の効果を完全否定をしないが
体罰を肯定しているやつってキチガイばかりだから信用できん

近隣の親同士で話題になったことあるんだけど

体罰に反対する親ってみたことあるか？
いや、いないよなー？

ってのがほとんど
体罰＝暴力＝ダメ
という意見てもともとものすごい少数なんじゃね？
叫ぶ回数と声の大きさプラスアルファの力効果で
現状になったのだと思う

体罰、体罰叫んでる奴は、
みんな戦後、礼儀や作法、マナーを躾られず、
金、仕事、金、仕事で育ってきた拝金主義の
団塊のガキのなれの果てだよ。

今の子供に大切なのは、百発のげんこつでなく、
一回の親の抱擁。

>>369
少なくとも少年犯罪の暴行罪は年々下降傾向にあるぞ
体罰との相関関係があると思いますが貴方はどう思いますか？

ブーツとか鞭とか
形から入るよな

日本人ってｗ

親の教育次第では、亀田とかみたく口で何を言っても聞かない子供もいる
そういう奴を教育したり、ルールを守らせるには体罰ぐらいしか手段がないと思うけどな
俺も子供だった時期があるから分かるけど、怖い目や痛い目に合わせるのが子供を教育する上で一番効果あるんだよな
もちろん限度はあるけどね

殴られたことのないヤツにクズが多すぎる。日本の現状がそれを
物語っているよ。子供なんか動物なんだから躾で殴って当たり前

30代後半の俺の学生時代だが…

うちの体罰教師は人気高かったぞ。
遊ぶときは率先してその教師が俺たちを楽しませようと努力もしていた。
イタズラの犯人が見つからず『クラス全員ビンタ』とかザラにあった。

飴とムチの使い方がうまかったのかも知れない。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 .|/　　　　　厂 | '´/:::::;;;ノ　　 　　　 u　ヾ;〉
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　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ二二.ヽ {. : : : : : :∧ヽ/∧:/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!
　　　　　　　　　　　　　　<￣ィ―- ､ヽV: : : : : :＼／／ | （　　'、, ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　　　　　　　｀７　　　 ヽ.ﾊ: : : : : : : :｀´|: : :ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ

げんこつした場合は上司に報告、そしてことのいきさつを保護者にすぐ説明すればいいだろ。
先に子どもから泣きつかれて一方的な理由を聞かされるから
話がややこしくなる場合もあるんじゃないのか？

>>383
条例でも作っとかないと、人権屋がうるさいから。
教師をやつらから守る術を作っとかないと。

だから自分の子供を戸塚ヨットに子供放り込んで殴る蹴るされるのは親の自由だろ
体罰ＯＫ校と体罰ナシ校が選別できれば十分

あーあみのが出てきてシラケタ

宮崎県警がＤＶかそうじゃないか決める基準は
どっち？

体罰したら上司である教頭と保護者への報告を必須にしたらいいんじゃない？
治療費については保護者と医者が結託してふんだくる可能性もあるから
学校医の診断のみで全治2週間以上と認められる場合のみ学校側が保険で負担する、ということで。

お前ら今のガキ＝猿なのわかってる？
猿に曲芸仕込むのに言うこと聞かないから体に教えるのは当然だろ。
社会に出たら使い物にならんガキばっかりだよ。

あ！忘れちゃいかんのが、ちゃんとメスガキにもちゃんと体罰しろよ！って事
メスには妙に甘いとかやめろよ！これは絶対にいけない

体罰は条件付で賛成

全面的に禁止したいなら教師の物理的、社会的な安全性を確保してからだな。
問題生徒は即排除。校内暴力には警察権力で対処。
モンペ専門の窓口を設ける　etc.

禁止とか容認とかﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>392
ぽいずん

>>355
>>自分は言ってないのにマラソン中に文句を言ったと張り手を
許してやれ。ついでにアルミホイルをプレゼントしてやれ。
頭に巻けるくらいの幅の奴を・・・聞こえたんだよ、お前の声が…

最近の、子供を叱るときに手加減できないで行き過ぎちゃうやつって、自分自身が殴られたことないからなんだよな。

大人が手加減しないで子供を殴ったら怪我すんのは当たり前。

子供のうちにげんこ、ビンタぐらい喰らっておいた方がいいんだよ。

>>372
公立の教師になんの威信も説得力もないんだからあたりまえ。

まずは決まっている儀式すらやらずに「君が代はいや」とか言ってるモンスター教師を
完全に駆除して自浄してから言えっつーの。ああいうのこそ殴って仕付ける以外にないよな。
最高裁の判決読んでもまだ理解できない言葉の通じない人たちなんだから。

>>339
そらやられるわ

何で大人→子供限定なんだ？
ダメな奴は誰でもゲンコツで殴って良いなら賛成。
禁煙場所で喫煙する老人を中学生が鉄拳制裁とか良いだろ。
タクシーで無駄遣いする国交省職員を市民がゲンコツとかな。

>>320
どなれ　物破壊しろ　それで十分
わざわざぶん殴る危険犯す必要なし
子供４０人ていどそれで静まる

おばはん教師で、何かやらかしたら罰としておでこに
(^ε^)-☆Chu!!する先生いたなぁ

>>388
昔って戦後すぐくらいだろ
しばらくのち学生運動があったし
さらに校内暴力で教師の権威性なんかとっくになくなってる

親や教師ってのは子供にとっての司法を兼ねるからね。
悪いことしたときにまず口で諭して「次やったらゲンコだぞ。ビンタだぞ。」とするのはいいんじゃないか？
実際に再びしたら宣言通り刑罰を粛々と執行する、と。
問題は体罰云々ではなく、子供相手にカッとなって勢いで暴力を振るう親、教師とどのように差別化を図るかだろう。
ちなみに子供相手にカッとなる人は実際の暴力を伴わなくても、言葉や態度で虐待していることが多い。

オレの子供は６歳と４歳の男の子だがゲンコツあたりまえだ。正直子供って口で言ってもわからん。そんときはゲンコツ。
危険なことを知らせる必要があるんだよ。でも幼稚園の懇談会に参加した時に周りの母ちゃん連中にウチではゲンコツしますって話をしたら
皆そうとうひいちゃってたな。逆にゲンコツしなくていい子供って怖くねーか？それとも子供の言いなりか？
話して理解させようってことか？う〜ん、無理だなゲンコツだやっぱ。

ファビョって暴力かよ糞チョンｗ

>>406
戸塚は教育業界から追放しないと

ＤＱＮ教師を増やせるだけ増やそうと？

殴られなくても
ガンダムの操縦くらいは
できるようになるんだぜ…？

今の教師を人に叩かれ叩いた経験が少ないから
体罰容認となると歯止めが解らなくて子どもをめちゃめちゃにしてしまいそうだ
相当　自制心のある大人でないと無理だ

理屈ぬきに体罰あると習得は早くなる。理屈抜きにな。
問答無用。出来るか出来ないかだけ問われるのだから
いいわけとかの入る隙間がねーもの。

ガキのうちに甘やかしてるとつけあがった大人ができて周りが迷惑

>>406 親の自由って…。
お前ヤバイね。

体罰が復活するとは思わないが、これからの教育は確実に厳しくなると思う

とすると一世代だけ駄目駄目世代ができるのか

なぜ一定の体罰という？躾じゃないの？

みのは初めから好きじゃないが、そのまんま国原のこの発言は残念
「自動車のローンで給食代が払えない」とかほざく池沼の親がいるのに、
体罰なんか認めたらどうなるか分かってるんだろうな？

日教組の活動にはまりまくってる教師　vs　モンペア

どっちが強い？

子供が納得するまで何度でも言い聞かせればいいんだよ
それが教育だろ
暴力で子供を萎縮させるのが躾？いつの時代だよ

容認できるレベルでの体罰は全然OKだよ
むしろ子供じゃなく糞親をはっ倒したくなるわ

消防の頃、器物破損で校長に尻叩かれた事あったが、別にトラウマにはなっていない。

ゲンコツで骨折して謝罪会見→条例廃止の流れが見えた

公立に通うＤＱＮ家庭の子供に、公務員が教えてる
躾けも何も無いなｗそこにあるのはカオス

要するに今の先生は言葉足らずが多いから
信用できないってのが体罰に不信感を持つ最大の原因

体罰は良くない
ハートマン軍曹に、心に響くような罵声を浴びられる方が良いと思う

アホは殴らんと分からん
特に子供に言って聞かせられるくらいなら、いじめを苦に自殺する子供など出てこない

加減知らない親多いからゲンコツは止めた方が良いよ。
まだ頭の骨が柔らかい幼児に強過ぎるゲンコツは思わぬ事になりかねんぞ。
お尻ペンペンやお手々パッチンが好ましい。

>>416
ガキの頃に喧嘩したことのない奴が大人になってからの喧嘩で加減が分からずに暴行致死させやすいのと似たようなものだな

>>397
どんな桃源郷に住んでんの、ここは日本だぜ？

甘いねえ　お前ら
体罰ってのは圧倒的に理不尽でいいんだよ　何が体罰の正当性だｗ
社会に出たら理不尽ばっかなんだからよ

「あのｸｿ先公まじで怖エー！」・「俺の親父まじ怖えー！」・「部活の先輩ﾃﾗ怖ｽ」

長い目で見たら↑こういう関係作った社会が健全なんだよ

校内暴力、家庭崩壊、学級崩壊、いじめ、若年犯罪・・・・全部とは言わんがおもしろいよう
に改善されていくぜ
ま、暴力を肯定する社会なんか実現するわけないんだが、せめて自分の子供に対する教育くら
い真剣に考えとけよ

だから体罰叫んでるクソは、

今の親や教師が
げんこつの２倍、３倍子供を抱きしめてきたのか、

愛の下敷きがあんのかどうか答えてみろよ。

>>419
うむ、皆が皆饒舌で理性的であるなら暴力は要らない。
もちろん死刑なんて考えもつかなかっただろうな。
喧嘩両成敗の原則がおかしい。

喧嘩は放置でおｋ。

>>400
言っちゃ何だけどああいう奴ってむしろ体罰暴力なんか受けまくってる奴じゃないかと思うが

なぁ？お前らさ。なんか昼から一升瓶持ってフラフラしてる大工の棟梁のコスプレ気分で書いてないか？
或いは典型的なバカマッチョ
>>401
んじゃあ君はクズじゃないの？
何でもかんでもクズに見える君の五感は凄い物があるな
どうやったらそんなに自信過剰になれるのやら
>>410
昔は違うとでも？自分を賛美しすぎ…主張してる世代マンセーが凄いなぁ…

むしろガキにじゃなくて、分別のつく年齢になっても暴走している大人には必要かもな。

>>437
言ってわからないガキは早急に殴って萎縮させた方が良い場合がある。
そうすれば天窓を踏み抜いて死ぬ馬鹿はいなくなる。
何せ、はしゃいだらぶん殴られるから。

>>1
>>ここで、みのが、運動会の話に振る――生徒が家族といっしょにお昼ごはんを食べるのは、
　不公平になっちゃいけないから、親は親、子どもは子どもで、分かれて食べるとか、１等、2等、 3等は決めない

え？今ってこんなんなの？まじありえないｗ

まぁ基本的に賛成だけど
怪我させちゃだめだよな
そこら辺の線引きが重要

１．怪我をさせないくらいに
２．理不尽な体罰は死刑に
３．教師免許更新制度を導入すべき

明治の教室旧日本軍隊で行われていた暴力を学習してからモノをいいな。
それにしてもこんなの次の選挙でまたうかっちゃうんだろうな。
いやな国日本はやく滅んでしまえ。
どうぞ石原と大阪の小僧の地区に天罰をもたらしたまえ。神様。

同じニュースでもテレ朝と結論真逆でワロタw

>>419
大人→子供なのは、
子供は動物と同じで、理屈ではわからないことがあるから

大人で理屈が通じないやつは通報するか
しかるべきところで糾弾しろ

・・・みのは嫌いだが、これには賛同せざるを得ない。

>>419
言葉で注意して理解できるかできないか。
そこが重要
注意飛び越していきなり体罰は獣

2004年4月15日早朝、一部全国紙のウェブサイトに、
高遠菜穂子さんらイラクで拘束された三人の日本人人質の住所が掲載された。
約一時間後に削除されたが、
この記事をコピーしたと思われるものがインターネット掲示板などに大量に書き込まれる事態になった。
大半は削除されたが、現在も一部は掲載されたままになっている。
以下のリンク先はその一例。

http://javacurry.homelinux.net/byoukan/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1081857270&st=893&to=893

たいがいの教師は加減するだろうが
中にはどうしようもないダメ教師もいるんだぜ。
そんな奴に殴っていいなんていったら
ストレス発散に少しでも言うこと聞かない生徒をどつきまくるような
ケースが多発するよｗ

>>410
猿は猿として曲芸出来なくても必要なんだよ。
底辺が無ければピラミッドって出来ないだろ。
曲芸仕込むのは一握りでいい。

叩いて教えるのは言葉わからないガキだけだろ
ガキ同然のゴミもいるけどな

　　　川　崎　市　が　在　日　特　区　に

【国内】川崎市、常設型住民投票条例が成立　在日２世のペさん「当然の権利で、喜ばしい結果だ」と評価［06/19］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213849494/

>>437
いつまでたっても正論に納得しない時は？
もしくは納得したふりだけして行動を変えない時は？

>>14
過保護の所為で、そうやってビクビクするのが大人の方になりましたね＾＾＾

いい大人になっても会社によっては研修と称して自衛隊に行かされたり
人通りの多い場所で大声で自己紹介させられたりして、半ば無理矢理に
しつけられたりするわけだ。
そこにはもちろん愛情なんぞ無い、青臭い新参者の牙を抜いて組織の意に
従わせる為にはどうすれば最も合理的か、と言うだけのこと。

畜生相手に社会のルールを教えるには叩いて教えるのが一番手っ取り早い。

体育館で式典時にだらだらする中学生
起立もゆっくりでだらだらし、おやべりもするし
まず落ち着きが無い
先生等は遠慮して後ろから小声で注意してるだけなんだけど
父兄の私が代わりにその生徒らんどついてやろか思ったくらい

何度言っても分からないガキに拳骨くらいかまわんし、うちの子も何らか悪さしたらどついて構いませんからと言っといたわ
そのくらいやってもいいと思うわ本当

ゲンコツは加減が難しいからデコピンやシッペでいいんじゃないの？

度が過ぎる子供は泣かしてでもしつけるってのが教育だろ？
モンペは怒られたことないのか？

体罰を受けた事の無い世代が適正な体罰を与えられるだろうか？

体罰は賛成だが、ちょっと待って考えてほしい。

長らく体罰をやっていない、あるいはしたことのない今の教師に、子供相手の加減した体罰ができるとは思えない。現に、教師の体罰で鼓膜破けたりした生徒がいるわけだし。


まずは教師が空手やら拳法を習って痛みを知り、良い打撃悪い打撃を覚えるべき。

冷静にげんこつできる（だろう）教師と、
感情的にグーでなぐる（だろう）教師が
いるから、反対！

>>437
>子供が納得するまで何度でも言い聞かせればいいんだよ

それが無理なガキがいるから。
体罰絶対ダメと言うなら、そのガキを現場から排除することができるならそれでもいいけどさ。

>>394
どこが正論なんだか、私立に入れれるくらい教育行き届いてるなら殴る場面なんか元から無いだろ。

言葉で伝わることなんてたかが知れてる。
それで足りるというスタンスもたかが知れてる
言葉でコミュニケーションがまかなえるのは相手と自分が同じ高さにいるときだけ。

まぁ、体罰に猛反発してる連中の大半は
子供に過剰に甘い親か、本当の子供なんだと思うよ
子供のうちはそりゃ反発もするわさ

>>454
しかも弁当じゃなく、給食な
授業の一環と考えればそれでいいのだろうけど、なんだかなぁ・・・

昭和賛美スレはここですか？

言っても聞かない（やめろと言ってもやめない）半人間は
痛い思いさせて止めるしかないだろ。

問題になったのは理不尽な暴力とか傷・障害が残る暴力とか死ぬケースとかであって
体罰自体がいけないのではなかったのに
今や生徒が教師殴って暴れた際に力ずくで制止したら教師が逮捕される狂った社会。

高校のとき人違いで体育教師から角材の角で殴られた俺からしたら
体罰は絶対反対だ！

体罰めいた教育が必要なのは幼少期ではなく、
むしろ青少年とか規範やらがかなり確立した状態の場合。
青少年とかになると積み上げるのは楽だけど新しく規範を作り直すのは困難だから。

幼少期には親や教師など周囲の大人などが模範的な行動をしているかどうかが重要。

>>453
教師の目の届かないところではしゃぐのがオチだ。
言っている内容の正当性を理解させないと
「怒る人がいなければ何をしても良い」と間違った方向に学習する。

>>438
＞＞容認できるレベル

イジメをしている奴等に対してだな

最近の猫はネズミを追いかけることさえできない。

>>437
それは親の役目だろ。　教師に個々の子供にそこまで時間裂ける余裕があるとは思えないが

ところ構わずと言うのは良くないと思いますが？
後、明らかにデタラメは、

あやまる。

事ができないと、子供に示しがつきませんし。

                       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い     げんこつなんか甘め−んだよ
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ 　　男も女も往復ビンタと竹刀でブッたたく
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_ 　　　　　　　わかってんのかよ？
　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　'　 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　　＼ 　　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i

オレ33だけど
平手打ちなんて日常だったな。
いつの時代も行き過ぎ教師っていて
ホンキでボコられた同級生が精神病んだもんな。
ゲンコツOK自体は賛成だけど
教師のモラルを上げないと
ただの暴力教師が生まれる予感。

時津風を批判してたみのが、体罰容認か


体罰の是非以前にダブスタを何とかしろ

俺が中学の頃クラスが荒れ気味だったとき
自衛隊経験の教師が担任になったら落ち着いたことがあった
教師は一回自衛隊に入ってハクをつけるべき

ゲンコツもダメってした結果、言葉攻めでかえって追い詰めたりしたりしてｗ

俺たちもTBSが大好きだからよくなって欲しいから
忠告のために２ちゃんねるがあるだよな

>>394
俺が勤めてたDQN私立校じゃ体罰なんて日常茶飯事だったぜ。
アホと連呼して頭ひっぱたくような可愛いものから乳首捻るような色んな意味で
アブナイものまで（もちろん後者は男教師が男子生徒に対して、だが）。
それが問題視された事なんて一度もなかった。

モンスターペアレンツに体罰を認める条例が先だろｊｋ

>>329
本気で言ってるのかネタで言ってるのかわからんが、
そんなんじゃ聞く耳持たないやつの指導なんて出来ないぞ。
自由にやらして諦めるのは簡単だろけどさ。

>>437
ほとんどの子供は真面目にきいてくれると思うが
ここで問題になってるのはそれ以外のごく一部。
中国人や韓国人に説得するようなものだろｗ

>>468
自衛隊では体罰（暴力）は禁止
暴力以外の体罰はあるけどね、腕立てやらなにやらだから
体力向上の一環だけど

>>448がいいこと言った

幼少期体罰を受けた「みの世代」の現実
人口比で最も凶悪です。体罰をうけるとこういう人になります。

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200612kourei/tokushu.html
▼全国でも増加率突出
　人口１０万人当たりの刑法犯を示す「犯罪者率」で全国の刑法犯（交通事故関係を除く）
をみると、高齢者は１９８９年以後、３倍以上に増加。ほかの年代に比べ突出している

俺が受けた理不尽な体罰

1,中学の時、生徒会選挙でうちのクラスの女子が落選
うちのクラスで1人入れてやい奴がいるといわれ俺が手を上げてそこから指導室行き。
その先、組織票投票が当たり前という教師に正論並べて反論したら、殴られた。

2.同じく中学の時、友達と話していたら、詰襟の第一ボタンが外れていた
体育教師がすれ違いざまに俺を呼びとめ。いきなりグーで一発「なにボタンあけとるんや」

3.小２の時に忘れ物をして、担任の教師が切れて往復で何回も顔を殴られる。小さいからもちろん
吹っ飛びまくり。前歯全滅、右か左か忘れたけど鼓膜破れて2週間入院。　夏前だったけどその年プールには入れず。


ええ、俺の出身は大阪ですけどね

話し合いだけではどうしても解決しない
つう点については憲法九条の限界と同じだな

俺は今29才なんだけど、
中学の時に担任に30分くらい殴られてた事あるよ。
当時はただ担任を恨んだだけで反省なんてしなかったな。
それでも子供ながらビビってたけどね。

親がしてやったらいいよ
学校で悪いことしたと報告うけたら家でげんこつ
今の教師に許すのは怖い
ほんとに悪いことしてげんこつくらいでニュースになるのは
かわいそうだと思うけど

>>446
そそ。

>>455
おまえ他のスレにもいた線引き厨か？

ヨーロッパではお尻叩いたら罰金です…確か

だから許されるゲンコツと許されないゲンコツがあると思う。
30年前の俺の体験だけど、
ある生徒がなんで○×ばかり虐めるの？？って聞いたらね。
先生、開き直って
「虐めは悪い事じゃない。○×は悪い子。ダメな子をダメな子としてクラスが意識を共有する事でまとまりが出来る。私はずっとそれでやってきた」
なんて事を言ってたよ。

どう見ても理不尽。
そいつは家庭環境にも問題があるしまぁ不器用な奴。

暴力教師はどこにでもいたんじゃないかな。

で、暴力教師の特徴は悪い事を理屈で説明しようともせず体罰のみで解決を計る。
だから「俺なんでこんな目にあってんの？」となる悪循環。

で、その後全国的な校内暴力のピークへと。

結果、暴力教師排除へと。。
体罰の意味をはき違えるというか安易な手段化とさせる教師が問題。

絶対ダメとか絶対認めるべきとかの問題でもないな。


なんというか東は人間のクズっぽぃんだが。
中出ししたら体罰が必要じゃないのかw

>>397

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりした結果が今のお前だよ！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

体罰したことを書類で上げるなら良いことにしたら

>>448
いや・・・まぁ1つの出来事で様々な印象を放つものだが…
君、なんか昭和に幻想抱きすぎ

あの頃はね「情報」がなかったら平和に見えただけ
今の方が圧倒的に安全です
君の方がよっぽど危険

昔はキチガイ教師が殴りまくりだったから

>>437
おりこうな子供の親
「不良にばかり時間をかけて！うちの子にも時間を使ってください！」

>>484
つか、殴って躾ける段階ってのは、更生が見込める段階の話だからな。
駄目なら委縮させて、その場だけでも大人しくさせるしかない。
それで駄目なら20歳までにム所行ってるだろうし。

>>402
体罰使う側の人格にもよるわな。
贔屓教師だと逆に嫌われる。おまいの先生は平等な人だったんじゃね？
それが生徒達に伝わったから良かったんじゃねーか。

>>499
それは一応分別ある大人相手の自衛隊だから通用する。

>>437
痛みという結果をバーチャルに渡すのが体罰。
ま、殴っていいという基準が人それぞれでバラバラなんで何かを断言する勇気が萎えてきたｗｗ

小学生低学年のうちからの体罰はさすがにアレだが、
高学年あたりからはもう問題ないと思うのだけど。

子供だけでなく、全員対象にすると面白いけどな。
例えばみのが謝罪するたび視聴者、東が謝罪するたび県民から一発ずつ殴らせるとかな。

>>475
授業妨害とかのレベルに至っても退学処分にはできないからな。人権だっけｗ

みのもんたの風見鶏野郎にゲンコツしたいのは俺だけですか？

>>476
俺は私立中高進学校で大学は医学部だったが、
かなり体罰食らった。
それが正しいことだとは今でも全く思わないが。
え？体罰じゃなくてＤＶだって？

みのが言うと全てが胡散臭い

ゴトシとかと同じで三百代言の典型の話術使いやがる

みのに拳骨かます大人がいないから反省しないんだな
みの自身もバカ息子に拳骨かましたのだろーか？

教育実習では体罰の仕方も学ぶんですね、わかります。

>>482
嫌に説得力あるなｗ
状況よく分かって無いのに雰囲気だけで間違って叱られたり罵倒されるヤツいるよなｗ






俺とか

子供の自己責任だな

昔は用水路で遊んでて溺れ死んだ子供は「言う事を聞かない子」「親のしつけが悪い」って
言われて親が関係者に謝罪した。

今はというと子供が死んだら一円でも多くとれ・・・

言って判らん奴は追い出せばいいだけだと思うが
やる気の無いＤＱＮは学校にワザワザ通ってくんなよｗ

俺の印象だと小学校の教師は自分の機嫌で子供に当たる
てめえの機嫌しだいでぶん殴たりイヤガラセする奴ばかりだった
こんな糞教師に体罰容認した日には重態になるまでやるだろうな。
逆に中学になると明確に反撃されるの判るからやらなくなる。
反撃こないと判ってやる一方的な虐待だろ

体罰っていうかよぉ…
コイツらに体罰なんて無意味

よく授業中に突然ガキ同士が殴り合いになるんだよ
だいたい母子家庭とか貧乏とか
家庭に問題抱えてるガキなんだけど

今の親や教師は露骨に子供の目から自分たちの「人間性」を隠そうとしすぎる。

親だろうが先生だろうが子供と同じ人間で、自分がそうであるように、大人だって
機嫌の悪い日もあれば、他人に八つ当たりをする日もある。
当然、ナメてかかられば怒るし怒鳴るし、虫の居所が悪ければ殴ることだってあるのだ
ということを知らなければならない。

>>484
いや、先生にバレたら怒られるっていうのが頭にあるから
少なからず抑止力はあると思う。
今はおそらく悪さしても注意だけだろ？
それじゃガキが付け上がるのも無理ないぜ。

>>495
私立は退学もあるし、親との同意契約が為されている
要は一定のレベルが保たれている

義務教育で半ば強制の教師も生徒も混合状態の公立では
そもそもルールなんて存在してない

>>517
今の子供が体罰あった時の子供より
馬鹿になっていると言うソースがあれば良いんだけどね
犯罪発生率から見たら逆だし説得力ないんだよね

体に電極を付けないと掲示板に書き込めないようにして
変なこと書いたらビリッ！と来るようなシステムがあってもいいな

>>502
2以外は理不尽だな
特に3は犯罪級かも・・・
２は、殴られた痛みで今後服装に気をつけるようになるという効果があると思うので
あんまり理不尽に見えん

言ってもわからないことを体罰で分からせるというのは
教育する側が楽な方法であってベストな方法じゃない。

教師の負担を減らすには別の方法を用いるべきだと思うが、それには教育費とかもっと必要。

俺の親なんてむしろガンガン殴っていいと担任に言ってたな
それに口ばかりの教師より愛の鞭を振るう教師の方が生徒に人気があった
何時から馬鹿親が増えてしまったのだろうか

>>453
お前のように子供が死ぬと大喜びして自尊心の材料にして、
死者に鞭打つというか、死者だから好き勝手言いまくってる奴が何言ってんだかという…

>>497
現実問題、体罰をちゃんと行使出来るほど有能な教師なら幾つか説得方法を持っているよ。
体罰を使わないと何も教えられない、ってそれこそ猿だろ。

>>448
そういう「畏怖」の感情を持たせるってのが教育の要と思うね
でも今時は体罰へは理論武装が万全だから
「ちょｗｗ体罰ｗｗPTAへ訴えようぜｗｗ」ってなっちゃうし、
体罰以外の方法を考えるべきだと思う

「コツン」くらいならいいけどな。
拳骨って言葉が現場でどう解釈されるか分からない。
それでなくても法を守らない教師がいるのに・・。
マスゴミは二項対立を演出して争いを煽るのが好きだから、
今度は体罰容認で教師と生徒の対立を煽って教育現場を荒廃させたいのかもな。

TBSへの愛の鉄拳制裁はどうやればいいの？

つーか、条例なんぞ作らんでもDQNと化け物親なんて無視すればいいんだよ

>>531
とりあえずモザイク禁止法をしく事からはじめないといけない。

>>531
そんな事どうでもいいわ。オナニーしたけりゃ人目に着かない所でやれ

おしりペンペンといいながら女子生徒の尻を触りまくる変態エロ教師が出現すること間違いなし。

普段はスイーツ（笑）ドラマを馬鹿にするおまいらが熱血学園ドラマを擁護しても説得力に欠ける

>>484
それはある程度は仕方ないよｗそれよりもプラスの方が大きい

談合組織のトップのみのもんたは死ぬまで殴られてもしょうがないな

でも自分は例外なんだろ？

>>448
却下、理不尽なのはただ暴力を振るいたい奴の詭弁
容認されるのはイジメや窃盗を行った奴にだけだ

体罰容認してる奴って体罰受けた事ない奴だろ？

>>534
犯罪にならないように立ち回るＤＱＮが増えたっていうのは数字にできないもんなぁ

体罰は結構だがみのと東は不適切

>>369
ゲンコツされて育った世代は立派に育っていると？

とりあえず俺はゲンコツされても懲りないだろうし、何故ダメか口でハッキリ説明してほしい、暴力で育った親が口で上手く説明できなく、屁理屈で子どもを育てたから、屁理屈な子どもが多くなったんだよ
その親に呆れて、自分はこうはならないという子も近所には何人か居るから、そういう子に期待している

ハートマン軍曹に人格を否定されまくって
一からあるべき学生の姿に改変されればOK
海兵隊方式で行くべき

>>499
それ建前だから

体罰禁止の学校と、体罰有りの学校と分けれれば話しが早い。

>>541
>でも今時は体罰へは理論武装が万全だから
>「ちょｗｗ体罰ｗｗPTAへ訴えようぜｗｗ」ってなっちゃうし

それへの対策としての条例を考えているわけだな。

>>527
先生用の生徒名簿なんかひどいもんだぜ。
最初から問題児の生徒は区別してある。
でその対象の生徒に対しては全員あたり方が酷い。

>>538
傷害事件起こす馬鹿教師がいるからでは。

>>502
早く日本に帰化したほうが良いと思うよ

肉体的に暴力が許されるのは差し迫った緊急避難的にそれしか手段がない時に
その個体を製造したものだけが許される行為です。
何を根拠にこんなことが許されるか根拠を言ってみなさい。
少しは過去に学びな旧日本軍の中で行われていたことはお前ら評価するのか。

>>552
あるけど。

悪い事した人同士を向かい合わせて、おでことおでこをゴツン！って感じ。
その先生自体は「すごく人気のある先生」だったし、その体罰のせいで評価が下がったって事も無いな。

　本　日　１９　日　、　外　国　人　参　政　権　に　ま　た　一　歩　近　づ　き　ま　し　た　！


　　　　川　　崎　　市　　が　　在　　日　　特　　区　　に

【国内】川崎市、常設型住民投票条例が成立　在日２世のペさん「当然の権利で、喜ばしい結果だ」と評価［06/19］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213849494/

>>553
>犯罪にならないように立ち回るＤＱＮが増えた
これの根拠があれば納得するんだけどね
あるの？

愛のない体罰は、余計に子供から反発をくらうだけ

今の教師に、三十人の子供全部震えあげさせる
威厳と、畏敬される魅力があると思うか？

優しくて、愛情たっぷりな教師だからこそ、
たまに怒ると怖いし、言うこと聞くんだよ。

子供は暴力や虐待に恐怖して、そりゃ辞めるだろうけど
そういうので育った加藤とかまともになったとは思えない
そりゃむかつくよ、なまいきなガキとかふっ飛ばしたくなるだろう
しかしそれは、教育じゃないだろ・・・

教師の言うことを聞かない子供は特殊学級で暇な地域の大人10人ぐらいに囲まれて授業受ければ良い
体罰禁止派はそれで良いだろ？
隔離が一番

うちは体罰を容認していますって発表する学校があったらいいのに
今は小学校も中学校も自分で選べるから俺だったら子供をそこに通わす

>>402

それって典型的なえこひいき教師じゃなかったか？
特定の奴にのみ体罰。

優秀な生徒には飴ばっか。
もちろんそいつらには体罰も糞もない。

そういうのも必ずいたけどな

自分がいつも理不尽に体罰受けてでもその先生が好きだなんてただのマゾだろ

>>536
2.も口で注意すれば済むことだけどな。自分でいうのもなんだが当時俺は
ぐれていたわけでも、自分からボタン外して歩いていたわけでもないのに、
いきなり通りすがりに1発かまされてびっくりしたわ。

>>539
お前みたいに言えばだれでも聞くと思ってるバカが、
馬鹿ガキを生み出して、天窓踏み抜かせて多方面に迷惑かける訳だ。
救急隊員と医者と警察が可哀そうだ。無駄な仕事増やしやがって。

>>519
むしろ逆、小さいころ程、怪我させない程度の体罰が必要だと思う
今の公立小学校の状況はホント悲惨だよ、まともに授業にならない所結構ある
あれじゃ教師以上に子供が可哀想だよ

>>533
ですね。公立教育は廃止したほうがいいのに。
自由市場に任せた方が遥かに効率のいい教育が施せる。

549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 13:44:39 ID:Ed250QT10
>>484
それはある程度は仕方ないよｗそれよりもプラスの方が大きい


理不尽なのを正当化する奴はウサばらししたいか暴力振るいたいだけのクズか

俺は殴られはしなかったけど胸倉掴まれて前後ろに揺らされた
んで、その後説教

まぁそのお陰で授業は真面目に聞くようになりました

>>549
つか、それは人間教育じゃなく動物調教のレベルだよな。

「社会に出たら理不尽ばっかなんだから」という理屈で理不尽を正当化しようとする奴は
「電車に乗ったら痴漢ばっかなんだから」という理屈で痴漢を働き
「本屋に行ったら万引ばっかなんだから」という理由で万引を繰り返す犯罪者と同じ人種と考えてよろしかろう

>>484
その問題は、言葉で言い聞かせるにしても全く同じ事だが？
納得した振りだけして、説教から逃げて、同じ事繰り返せばいいからな。

>>534
そんなソースが必要とは思えんな。
そもそも犯罪発生率なんてほとんど変化してないし。

体罰が無くなって、校内暴力か激しくなって、その後管理教育が台頭して沈静化した。
そのご、また緩くなって学級崩壊してるんだから、体罰が無くなって学内の規律が乱れてるのは確かだろ。

>>552
小学六年生の時、女の担任に涙浮かべながら張り倒されたことあるよ
あの時はかなり反省した

高校になって文化祭の準備で遅くなり、その事を理由に殴られた時は殺意すら覚えたが

でもな〜体罰容認となると脳みそまで筋肉の馬鹿体育教師の生活指導が
暴走するんだよなー

>>448
理不尽をしょうがないってことは、自分が理不尽な目にあってもしょうがないってことだががまんするの？
アキバの件のように殺されてもしょうがないで終わらせるなら分かるが。
理不尽って自分に都合の良い範囲で終わらないからな。

まさか自分は別なんて甘いことは言わないよな？
理不尽を口にする奴はそういう甘い奴しか見たことがないが。

知り合いで、
「子供が嬉しそうでムカついて」
「子供と目が合ったから」
って理由で子供を殴る教師がいる。
しかも複数。
文句を言いに来た親も殴った。
今こんなんばっかだぜ…。
子供を根本的に嫌いなの。

>>568
なら他にどんな方法があるだろうか。
言って聴かせられるのであればいいが、
それができない子供が多いから、体罰はある程度は仕方がないんだよ。

＞「子供へのげんこつ、当たりまえでしょう」…みのもんた

う〜ん。正しいんだけど、こいつが言うと何かむかつく。
てか、まずはお前を殴りたい。

>>512
なんだよ「昭和」とか「危険」とか
言うに事欠いて「現在は安全」とか意味分かんねーよｗ

だいたい罰を与える必要などあるのか？
しかも罰が暴力などとは頭大丈夫か？

>>557
建前じゃないよ、実際暴力ふるったら処罰を受ける
というか受けていた奴が居る

>>534
犯罪率アップ、少年犯罪の凶悪化、授業妨害。
これ全て大人を舐め切ったガキの育ち方の問題の気がする。

ただ放って置けば良いのだろうか？
何もせず。教育って何だろう。

常識のある大人を教育するのとは
訳が違うのに。

言って聞かない者に対して
テレパシーでも使えと言うのだろうか。

>>399
その通り。日本人はコピーすることに優れていた。
だからこそ当時、火縄銃を作っていた人も『なぜ弾が飛ぶのか？』と理解していなくても立派な銃をコピーできたのだ。

まぁこの程度なら中国と韓国と台湾なんかはマネできるかもね。

しかし、日本人には『こだわりオタク』が存在して、そのままコピーせずに『より便利に』、『より小さく』等、職人気質な性格によりどんどん進化していった。

他の国にはマネできん。

あれ？
>>103と ID被った。
話には聞いてたけど、本当に ID被ることなんてあるのか。へえー。

談合水道屋もぼこぼこにされるべき

>>552
逆だよ。体罰反対論者が体罰ではなくＤＶ被害者だよ。
体罰と虐待は違うよ。違いがわからない奴はやっちゃだめだ。
だがそんな線引きはできにくいから一律禁止なんだよ。

そうだ、教師の免許制導入の際に
体罰の許可不許可も項目として取り入れればいいんだ！
自動車の普通免許とAT限定みたいに！

許可できねーようなバカ教師まで体罰を容認しちゃうようなことを防げば問題なくね？

賛成しているのが若干高齢が多いのが気になる…

>>584
嘘はよくないねえ嘘はｗ

ゲンコツくらっても、みのみたいな大人になるんじゃ意味ないってことだな。

>>530
母子家庭で父親の怖さを知らずに育つ子が増えているだろうね

>>581
涙を浮かべた女教師を無理やり押し倒したのか？

みのもんたは一般受けする無責任な発言多いから嫌い！

叩くなとは言わないけど、頭叩くのは好きじゃないなぁ

>>591
危ない遊びをして、友達が死ぬのを見るという学習方法もあるぞｗ

>>590
>犯罪率アップ、少年犯罪の凶悪化

根拠は？

>>31
手のひらを揃えて差し出したところに
30cmプラ定規で一発叩くとか
あれは痛いぞー抑止力には抜群だ

尻叩くのは女の子の親がやかましいだろうし
ロリコン教師が尻叩いた後に「愛の鞭は痛かっただろう」とか撫でそうだからな

少年犯罪の件数は減ってるかもだが
対象となる母数もまた減ってるのでは

>>519
むしろ逆。
低学年のうちにビシビシ叩いておかないと
高学年になって体罰しても逆に反抗するだけ。

じじいは黙れよ。時代が違うんだよ

学校のお話は後でいいから　まず家庭での躾をどげんかせんと

いいか悪いかじゃない。げんこつなんて「当たり前」。

なんでこんなのが話題になる世の中になったんだ

>>567
昔の教師にはあったのか？

げんこつは頭だから、やばいけど。
シッペぐらいはいと思う。

>>588
罰は必要
それを体罰にするかどうかは微妙だがな

>>564
体罰＝暴行　になっちゃってる奴に何言っても無駄だと思う。
逆に言えば暴行してた教師のせいで今の有様という考え方もできるけどな。
自分で撒いた種とはいえ、ゴミガキの矯正を親の躾の範囲からも押し付けられた上に
わかるまでいいきかせる（←ｗｗｗ）なんてことになった教師もお気の毒だよ。

ゲンコツは反対。脳にダメージが与えられる。でも竹刀で尻叩くぐらいならいいと思う。

>>562
俺、先祖も分かる範囲までは日本人なんだ。
もちろんBとかでもない。

今、関東に住んでいるけど、周りの話とか聞いてても大阪の教育って
異常だったと思う。　というか、教師の思想がおかしすぎ。

理屈だの説教だのは関係ない。
「やるなと言われたことをやったら殴られる → 恐ろしい → だからやらない」
という意識付けをすることが大事。

言って理解させれば誰もが言うことを聞くのなら、社会に犯罪など起きないし
刑罰など必要がない。

子供にとっての刑罰は何か、それがゲンコツでいいと思う。

おれは小学〜高校と平手・ゲンコツ・根性注入棒で太ももビシビシ殴られまくってたけどなぁ
それが当たり前だと思ってた
しかも、自分が悪いってのが分かってたから先生を恨んだことなど無かったし反撃もしなかった
まぁ今は教師のモラルが低いから色々と問題になりそうだけどね

>>573
随分威勢がいいな。それ遺族に向かって言えるんかな
自分より弱い存在が事故で亡くなった時大抵お前みたいなのは沸くんだけどさ
それは自尊心が満たされるからやってるのだろうか
生きていくうえで「厳しいサバンナで生き残っちゃったぜ！」って感覚を得ようとしてるんじゃないだろうか？

それにその事故にしてもどれぐらい情報を得て君は罵倒してるのかなぁ

体罰って言うけど君みたいなのは感情に逃げた上でやるんだよ
何も考えなんて持っていなくてただ腹立ったら殴る。
んで「正当化しろ！」と他人に強要する。迷惑な話だ

DQNだなぁ

俺の子供に手だしたら１００倍にしてお返ししてやるよ先生ｗ
俺の親父は俺がガキの頃先生に殴られたときそうしてくれたしなｗ

>>608
いやぁ、低学年相手だと加減わからんだろ。
高学年相手なら多少加減失敗しても大事に至ることは少ないかな？って思ったのさ。

たけし軍団の弟弟子をボコボコにして裁判を起こされた(笑)

必要悪ってことかな
一歩間違えると暴力で教育することがいいことだってなりかねないからね

>>527
それ私だ………。
何も喋ってないのに「○○さん静かにして！！」とよく言われてた。

自分から話しかけることも出来ない小心者で根は腐女子なのに
おしゃべりなスポーツ系ではっちゃけた感じに見えるらしい。

イギリス式にして体罰権限があるのは校長だけにすりゃいいだろ
逆に体育教師とか脳筋には体罰はさせたらダメだな

まともに授業にならないのは授業の目的が不明確だからだよ
授業の邪魔をする奴は退席のルールを徹底させればいい
そのかわり授業は単位制にしていつでもやる気が出た時に受け始められるようにすればいい

>>540
その説得方法は、体罰というオプションが存在してるから使えるだけじゃん。
体罰が全く不可能ならその説得方法は有効にならない。

>>552
あるよ。
理不尽なのはまず受けたこと無いが。

言うこと聞かないから体罰ってクズか？

教師自身が子供にちゃんと説明をしていないことがほとんどなんだよな
教師が子供に甘えてるんだよ

で、釣られて教師がげんこつやると訴えられるんだぜ。

>>583
交通事故で殺されることと、秋葉の事件と何ら変わりはないな。
昔から世の中理不尽で死ぬ香具師なんぞ少なくない。
別段それを肯定するわけではないが、世の中そいう理不尽が多いのも事実。
そして死ぬに至らなくても、理不尽ってことは溢れ返ってるんだよ。
どこまで幸せに育てば、お前みたいに幸せな考えが出来るかは知らんが、
世の中大抵はそういうもんなんだよ。それを早めに覚えさせるのも教育。

体罰賛成！
というか、なんか悪さしたら即停学。
だがこうなると報復が出てくるから先生がたは護身術を習うように。

教員の体罰は、愛のムチじゃなくて、感情の発散だろ。
ムカつくガキだって。
キレていいよって認めるのはダメだろ。

子供に大人がなめられてる時代だからねぇ…
生物的に末期に近いかも試練

どっかの評論家が子供には人権が無いって言ってたので、それなら叩いてもいいっしょ。

フライデー襲撃事件に関わった人間が暴力で解決出来るようにしろと声高に訴えてるんだから
程度は知れてるだろ。

体罰でしか解決できない思考停止した教師は無能以外の何者でもない。

根本的な解決法として義務教育にも停学・落第を適用させれば糞ガキは多少減るだろ。

みのもんた達がおかしなこと言ってるから
国民全員でげんこつだな
本人達は容認してるから暴力でもなんでもないぜ

もう国民学校でも復活すればいいんじゃないの

低学年には二等兵
中学年には下士官
高学年には将校の階級章ｗｗｗ

戦時中はマジでやってたところもあったからさｗｗｗｗ

>>575
肉体労働系や製造系に支障をきたし、社会的にマイナスになるから一定レベルの公的教育は
必要だろ。
むしろ、そこが壊れているからこそゆとりみたいな問題が起きるようになったわけで。

>>617
なぜか平和だの唱えている人物に限って(ｒｙ

知性のないジジババにも鉄拳制裁するわ

>>607
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm

まともに日本語話せないガキから、まともに仕事もしない教師まで極端な公立に
体罰是が非か、そもそもがナンセンス
改革する所が間違ってる

愛情が強い教師だからこそ、
怒るとこわい、げんこつしなくても
優しかった教師がたまに怒るだけで子供は怖い

それが躾なんだよ。

拳をださなきゃいけない教師は、
普段から子供に尊敬されないだけ

>>576
>>578
何事にも完璧というものはないだろう。極端に考えるなよｗ

じゃあ今の様に体にちょっと触れただけでも体罰だのエロ教師だのって言って
極端な非体罰教育行って世の中良くなったのかよ。

ホドほどにって事だよ

>>625
今度のお中元はアルミホイルで決まりだな。

教師って馬鹿だから
体罰の効果的な使い方を知らない。
たんなる自分自身の憂さ晴らしに使ってるばかもたくさんいる。
禁止されたのも当然の成り行き
馬鹿にハサミ持たせちゃだめだな

短い学校生活なんだから
みんな楽しく過ごせよ。
勿論、協調性と節度を持って生活しろよ。
そして、みんな仲良くナ。

代打教師 秋葉、真剣です！

>>587

体罰が許容されていた時代の少年犯罪の異常な多さ・・・
体罰に頼らなきゃダメ、なんて時代遅れの無能教師は今すぐ去れ
体罰と称し、日頃の鬱憤を生徒への暴力で解消する輩が出てきてもわからんだろう？
暴力をふるっても「あれは体罰だった」と言えばなんでも許される異常な時代にさせてはいけない。
「かわいがり」と称し、障害を背負い、また死亡した力士の卵を思い出せ。

反社会学講座 第２回 キレやすいのは誰だ
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

* 少年犯罪が近年急増したというのは、マスコミが捏造した世論です。
* 戦後最もキレやすかったのは、昭和３５年の１７歳です。
* ５０代後半の人間の増加は、社会に重大な影響を及ぼします。

少年犯罪は急増しているか
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

なぜ強盗件数は増えているか？それは単に警察の姿勢が変わっただけ。
(強盗のくだり)
>この年、取り締まる側である警察の姿勢に変化があったのです。
>1997年6月3日関口警察庁長官が「悪質な非行には厳正に対処、
>補導を含む強い姿勢で挑む」と述べています。この発言から、
>警察が強硬姿勢を示し、少年犯罪の罪状がより重く科せられるようになったのです。

なぜ最近の老人はキレやすいのか？
http://dain.cocolog-nifty.com/myblog/2008/04/post_1fd4.html

こんなの役所が決める事じゃないわな
家の問題であって、学校教育とは別個の話

>>590
え？犯罪率が上がってる？
どこ情報よ？

>>595
DV被害者はDV加害者になり易いから、あまり発言が参考にならない。

>>625
めげずに頑張って生きてくれ。

みのとか東がよく教育について語れるな。無責任な大人の代表みたいなやつこそ教育に悪いだろ。

というか、みのもんたは立派な人間には見えないのだが
お前が言うな

根暗ですから。蒸し返す限りは。

イエローカード・レッドカード形式にしたらいいんじゃないか。
で、カードを出す教師と実際に体罰をする教師は別の先生にする。
教師が感情的に体罰すると加減が効かないから。
体罰の仕方も部位や得物をしっかり規定で決めて大怪我を防ぐ努力をする。
校庭十周とか腕立て伏せとかでもいいかもね。

>>583
なんで殺人と体罰を一緒にしてんだ？バカか？

うちんとこの体育教師は普段でかい声で怒鳴りつけたり、襟元つかんで引きずったりてるけど、生徒達には好かれてる

死刑は大賛成だが

体罰は大反対。

それは変だよ日本人。

暴力的な子どもだけ特殊学級に隔離してくれ

その中で好きなだけ体罰すればいい

>>585
それならまずは言って聞く子供と言っても聞かない子供と
何が違うか分析して、それから仮定を立てて
実践して、それがうまくいかなかったらその理由をまた分析して
の繰り返しじゃないのか？そういうのを教育委員会がしっかりやればいいのに

使う時はイジメを行った奴に対してだけにしろと

>>595
体罰と虐待は違う、俺の行いは体罰だと虐待をする親は多い
どのような小さなものも暴力には変わりない

>>608
かなり古臭い考え方で笑ったよｗ
愛のない子どもに育つだけだよ

>>614
どのような場合に罰が必要になるのかな？
詳しく

教師はほんとにヤバイ生徒は殴らないよ。
体罰教師は、たいていよわっちい生徒を過剰に殴ったりして
見せしめにしたりするたちが悪いのばかり。

小学校の時の女の担任が凝ったヒッカケ満載の漢字テストを毎週やってた。
かなり難しいから満点なんかなかなか出ない。
でも俺は国語好きだったから頑張って満点をある日取った。
そうしたらそのクソ教師はキレて俺を殴った。
「何で先生が一生懸命作った問題で満点取るの！許せない！ウワアア！」
って号泣して職員室に閉じこもった。
騒ぎを聞きつけた隣の担任も「お前が悪い」って言ってぶん殴り、教師に土下座させられた。
俺間違ってる？

>>15いやだなぁ
国家ゲンコツ師試験
国家ゲンコツ師中級試験

>>620
自分より弱い存在？違うよ、躾されてないから死んだの。
そういう風に相手見下すのが楽しいのか？
お前、無自覚なんだろうけど相手を弱いって書いてること気づいてるか？

>>620

まさに論破

もっとも過ぎて全面的に同意せざるを得ない

http://www.geocities.com/penang123/whip.html

結果教師は訓告で鼓膜破られ対抗したガキは
少年院送りでは社会正義が成り立つと思う。

>>656
校庭十周とか腕立て伏せすら最近では体罰扱いらしいぜ
マジわけわかんねｗ

殴られて反省する時代じゃない。キレて逆に何倍も殴り返してくるぜ。

体罰ダメ。
隔離ダメ。
退学ダメ。
警察ダメ。

もうヒットマン使うしかないじゃないか。

生まれて初めて淫行ハゲに同意する。

>>664
ほんとにヤバイ生徒ってどんな生徒すか

>>658
要は人間性だよ

じゃあまず東とみのが見本見せてくれ。
小さい頃に先生からげんこつなんかくらったら一生トラウマになる、そのせいで一生ひっこみじあんになるかもしれない。

>>15
鬼才現るｗ

でも、教師に体罰を与える事の教育をして、
その試験に合格した教師にのみ体罰を許可させるというのはありかもしれない。

適切な体罰の方法、その為の条件等が守れればいい訳で。

竹刀や指し棒持ち歩いて叩く先生いるけど
あれはダメだ
あれは体罰じゃなくて暴力だよ
ヤンクミじゃないけど叩くんなら自分の手で叩けと

少年サッカーとかリトルリーグとかみたいな民間のスクールでみんなの邪魔ばかりしてれば当然追放だろ
公立学校も同じことをすればいい

体罰を否定するのなら、学校側が問題児童を通学拒否に出来るようにした方がいい。

親が口で上手く説明できなく、屁理屈で子どもを育てたから、屁理屈な子どもが多くなった

その挙げ句親が子供を見捨てて無責任に放置
その子供が親になり　生れたばかりの子供をクルマに乗せたままパチンコやって蒸し焼き　でそ？

>>580
＞その問題は、言葉で言い聞かせるにしても全く同じ事だが？
＞納得した振りだけして、説教から逃げて、同じ事繰り返せばいいからな。

その通りだよ。それなら無実の餓鬼に暴力をふるう口実を作らない方が良いだろう。
そもそも教師如きに司法の役割を持たせようというのがナンセンス。
文科省あたりが率先して教師の教育に力を入れて全体のレベルを底上げしないと無理。

>>665
うん。そんなフィクション作る時点で何か違ってる

げんこつの何処が体罰なんだかｗ
私の家は、げんこつどころかロウソクのロウを垂らされたぞｗ

>>593
これマメ知識な。

687 ：水先案名無い人：2006/02/13(月) 22:09:37 ID:Feg8yVSK0
無駄知識スレでIDが被る確率の話がでてたのでコピペ

住人数　自分のIDと別のIPによるIDが被る確率
2: 0.0015%
100: 0.15%
500: 0.76%
1000: 1.51%
5000: 7.34%
10000: 14.15%
45427: 50%オーバー

住人数　2つの別々のIPによるIDが被る確率
2: 0.0015%
50: 1.85%
100: 7.28%
150: 15.69%
200: 26.21%
250: 37.84%
302: 50%オーバー
400: 70.48%
500: 85.17%
1000: 99.95%

>>568
加藤とか、体罰はダメ、の世代じゃん。


>>576
理不尽な体罰なんかダメに決まってるだろう。

理不尽な説教だって同様にダメだ。何時間も間違った理屈でネチネチと
こっちの正論を封殺して「間違ってました」と言うまで帰さない、
とか理不尽な体罰同様にダメだろうが？

体罰だからダメなんじゃなくて、理不尽だからダメなんだよ。

>>636
>根本的な解決法として義務教育にも停学・落第を適用させれば糞ガキは多少減るだろ。

それも解決法なのだが、人権派は停学・落第もお嫌いなのだ。「話せばわかる」と彼らは信じているのだ。彼ら自身は決してわかるまで話さないが。

>>679
差し棒というか、あれ教鞭だろ？

昔はあれで生徒をぴしぴしやってたらしいけど。

体罰を受けて育ったら東やみのみたいな立派は大人に成長するのですね

恐らくここで理不尽な目にあってもざまぁ！とか言ってるような奴は己に酔いしれてると思うよ
「俺ったらワイルド！しかも死んだ子供に鞭打っちゃうだなんて野性味あふれすぎ！」
とね

>>590
だからね・・・君の世代の人間は一個人として自分の事ではなく、
まず最初に世代を自慢するよね。
それって他人の功績を盗む行為に等しいと思うんだが
だって君が努力して得た功績もでなければ、君1人が作った世代でもない

体罰は生徒の人権を完全に無視してる
まず一人の人間として向き合い生徒の言い分を聞いてあげる
教師と生徒の間には本来上下関係なんてないんだよ
同じ人間として接する、これが基本
暴力で従わせるなんてとんでもない

>>619
あったなｗ俺の場合は竹刀と精神注入棒だったがｗ
まぁ、でもゲンコツとかビンタは止めといた方が良いな
やっぱ、ケツか太ももだな

教師の立場が弱すぎるのが問題なんであって、
それを回復するための手段として、ある程度の体罰容認とすぐに考えるのは異常。

体罰が駄目ってんなら精神罰にすればいい
苦情来るだろうけど

>>665
間違ってる。
その教師を殴って教育してやるべきだった。
だが小学生であったのならば致し方なし。許されよう。

>>664
確かにな、教師の質自体保たれないのに
拳骨解禁した所で、ひょろい教師が、ガタイが良い手がつけられない生徒を殴れるのか？
根本的な疑問だな。
性悪な教師が、弱い子供を一方的に殴る現実しか起きないな。

>>664
鋭い。ほんとその通り。
その体罰も大抵は衝動的なもの。
大体それは当たり前で理性で人を殴れる奴なんて人としてどっかおかしいんだよ。
ムカツクから殴る。これが人ととして当たり前。当たり前だから規制するのが
文明国。

ということで日本は戦前から一貫して体罰は禁止されてました。

東国原って淫行で有罪になったんだろ？
国民全員からぶん殴られるべき
みのも脱税で摘発されてるし
みのも国民からぶん殴られるべき

反対してる奴って実際にバカ教師に体罰という名の理不尽な虐待くらったり見た事ある奴ら
教師って大学でてるんだろ？なんで小学校の教師は人間として性格が子供レベルなんだ？
反撃できない子供だから一方的に虐め虐待する

体罰ないとガキが調子に乗るから適度に必要。

>>675
>>664じゃないけど、反撃してくる生徒って事だろう
当たり前のげんこつだから当たり前に返されても
それが愛だと思うべきだな

小学生の時、担任に顔殴られて左耳の鼓膜が
破れた俺が来ましたよ

>>685
釣りだと思うけど、どう考えても虐待だろ…

あと、体罰の無いクラスになったこともあるけど、
見事「学級崩壊」を起こしました。

クラスのDQN率が高すぎだったよ・・・。

>>643
確かになー。
学級崩壊の問題だけはナンセンスでも何でもなく現存するわけで
じゃあ退席ＯＫにするとか、何かないとまずいと思うんだが。

義務教育は親が子に受けさせる義務　だったんだけどねぇ。まぁ何でも親が悪いわな。

エロ教師は、保護者がゲンコツしてもいいんだな

優しい教師がたまに怒るのが、
子供にとって一番の恐怖だし、躾になるんだよ
げんこつ一発必要ない

ただ体罰、体罰で愛もない、
規則だけで大人の力を振り回すバカは

何の躾にもならないし、
子供の不信感がつのるだけ。

>>668
自演お疲れさま

ケツバットのほうがよくねえ？

>>656
減点制と補習制の組み合わせは？
減点が増える分だけ、補習させられる。
みんなと同じ時間に帰れない、遊べないで子供にとってかなりきつい罰だと思うが。

>>667
躾されてないから死ぬってどんな状況だ？

ここで体罰完全否定してる馬鹿ども。だったら教室で暴れて
他の生徒の教育を受ける機会を邪魔してるアホにどう対処するんだ！？

「お座りください」「席にお着きください」とでもいうんかいｗｗｗ

そんな奴はぶん殴って黙らすか、教室から叩き出すんだよ！それも間違ってるのか。

>>639
社会的にマイナスになると、利益が低下する。
なので、利益が向上するようシステムに変化をくわえる。
そうする事でマイナスの要素が解消される。
これが自由市場の力です。

>>664
中学教師がまさにそれだったわ。鬼教師をきどって下っ端をボコボコにするがリーダー周辺にはフレンドリー。

愛のむちなのか体罰なのかは
殴られた側が決めること
殴るほうがこれは愛のむちだなんて言うのは単なる傲慢

なぜそれをやってはいけないのか、またはやらなければいけないのかを
丁寧に教えることが大前提だな。その上で大人は怖いものだと教えるのもいいとは思う。

親に殴られる前に教師に殴られるってのも変な話だけどな。

ゲンコツはアリだと思うな。叩く方も痛いから自然と加減出来るだろ？んで、
凶器攻撃はもちろんだが、蹴りもダメだな。感情にまかせてその場限りの暴力
も遺憾。やるなら罰則としてキチンと決めゴト作ってやれと。遅刻３回でゲン
コツいっことかな。

日教組の鉄拳制裁は軍人教育と一緒でした。
愛情があれば良かったのですが、変な思想をお持ちの
赤の教師はそれがまったくありません。

>>676
だよね
傍から見てるとギャグだもの　笑える光景

賎生による生徒いじめとか
虐待親の凄さとかしらない
お坊ちゃん育ちが語らないで欲しい

そもそも子供の教育がおかしいからとコレを是正せんとばかりに体罰容認？

愛のむちの揮い方を間違えた教育者が多いから禁止の風潮になったんじゃないの？

それは是正されたの？

愛のむちが必要なのは大人社会のほうだろ？

愛の無知ｗｗｗｗｗｗ

コレが真実だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教師が全員聖人君子ならいいと思うけど、
実際はそうじゃないわけで自分の気分しだいで
殴ったりひいきの子は殴らなかったりってのが
絶対でてくると思う。
だから体罰は反対だけどもっと退学とかそういう
処分は厳しくしてもいいと思う。

>>707
ゲンコツどころか歯ァ食いしばれえぇええ！でいいと思うｗｗｗ

さすが猿顔なだけあって、行動まで猿だな。

>>1
みのもんたは、ゲストの意向に沿う発言しかしないでしょ。
彼の真意かどうかは、はなはだ怪しいものがあるよ。

げんこつで育った結果がいまのみのだよ！

とりあえず、みのの談合水道メーター会社にゲンコツを一発

げんこつ位体罰でも何でもない
ただのスキンシップにすぎない

>>664
そうそう。
親がヤクザみたいなのは絶対に手を出さない。

体罰対象は家が母子家庭だったり内向的で学力もピンとこない奴。
なんというか虐めやすいタイプ。
生徒からも虐められ先生もそれに加担ってパターンだな。

なんというか「親次第」だな。
親を見て子供を評価してる。

今はそんなんじゃないと思うけどね。

>>628
＞その説得方法は、体罰というオプションが存在してるから使えるだけじゃん。
＞体罰が全く不可能ならその説得方法は有効にならない。

勝手に結論付けるな。
高校の頃は工業高校らしい厳格でおっかない雰囲気を持った先生がいたが
体罰が禁止されている今の現状を真摯に受け止めて馬鹿な生徒には説教で分からせてたよ。
間違ってもなめられるような先生じゃなかった。

>>711
躾されてりゃ、天窓の上で飛び跳ねて死なんだろ。

>>636
私立中学で退学させた時にエラい問題になってたよ・・・
法的には問題ないようなんだけど。

人権の旗は被害者には振られないんだよ。

ビシビシいけ！

淫行犯の東とか
脱税犯のみのとか犯罪者ほど偉そうな事言うよな

Ａ　言う事聞いた振りをする　
Ｂ　話すら聞こうとしない。
Ｃ　何を言ってるか理解しないまま　肯定の返答をする。

それよりまず、大人になっても悪い事してる奴こそブン殴ってやるべきだな。
税金でマッサージ器具購入したり豪華な旅行しちゃう人達とか。
ハハハ。

ガキの反撃くらい身体で受け止められん奴に体罰士の資格は取れまい。

>>148
そのキチガイに当たった子供はどうすんだよ。
新聞を1年遡れば10は事例が示せるんだぞ。
矯正できないほど捻じ曲がり、最悪死んだらどうすんだ。
「ああ残念でした。運が悪かったね」でおしまいか？
結局そこから体罰禁止に流れが行くんだよ。
学校選択制や教師の監督責任と処罰をもっと厳格化しない限り無理。

>>663
授業中に騒ぐ、遅刻をする、私語をやめない、宿題をやってこないetc
昔は｢廊下に立ってろ」の一言ですんだことが最近ではそれも体罰ｗ

生徒が騒ぎ止まない時は寄生を発するって先生がいたな。
みんな何事かと思って黙るんだとｗ

体罰をまったく受けず社会に出た人間って・・・

いきなり厳しさ知るのだろうな。

そりゃ引きこもりにもなるよな。

社会では自分の思い道理にはならないし、悪態など論外。

自由奔放には出来ない。

学校で学ばないと手遅れになるぞ。

頭はやめとけ　シリ叩け、シリ。

>>15
ゲンコツ士いいねｗ
各校に一人置いておいて、悪ガキに「次やったらゲンコツさん行きだぞ」と抑止力にもなりそうだｗ

クレーマーやモンスターペアレントに対する体罰も容認すべきだ。

体罰以外の合法的なペナルティを与えるべきだな。
授業内容を録画しておきペナルティは職員会議で合法的に決定する。
職員会議には、小学校であれば６年生の代表を当番制で参加させ、
意見を聞き、当然職員会議も録画し公平性を厳守する。
対象の児童の保護者には授業中〜職員会議の録画ビデオを確認させ了解を得る。
不服な場合は教育委員会で審議し最終決定とする。

言う事きかないヌルヌルのガキなんて鉄拳制裁しかないんだよ。

適度な体罰は賛成
でも、最近の教師は殴られたことが余りない優等生タイプか、学生時代に悪乗りでボロクソに先輩にやられてきた体育会系タイプのどっちかが多いから、力加減を分からずに子供に怪我人でるな。

てか、俺が子供のころはそれが楽しかったけどね。
本気でなぐっちゃだめだけど、スーパーデコピンぐらいの威力のやつなら
採用してもいいんじゃないかと。

体罰は暴力、説教は非暴力って言ってる馬鹿が何人かいるが
本気でそう思ってるのか?

そりゃあ福岡の筑前町のいじめ教師田村のようなのが教師でいられるのだから
教師の威厳などあるわけないだろ。

ガキに遠く及ばないクズが教師という現実も変えろと。

>>677
げんこつ喰らう状況にもよるわな。
実際に悪さしてその罰として喰らったのか、それとも教師の自分勝手で理不尽な理由で殴られたのか。
後者なら確実にトラウマだろう。同じ体罰なら前者が理想なんだけどな。

学校の目的がはっきりしてれば体罰の有無なんてその学校の特色の範囲内だろ
選別できればいい
選別できないで特殊な思想教育を全国一律体罰で仕込むみたいのはだめだってことだ

>>704
釣りじゃないよｗ
私の兄妹は皆それで逞しく育ったよ
ロウ垂らされた後は口頭でも説教されたし
というか兄妹がやんちゃ者ばかりだったからな

パーは駄目だッ！
グーで殴れッ！！

>>713
具体的には？
底辺から切り捨てていったら日本経済は成り立たないぜ？
エリート層が設計したものを作るのも買うのも底辺含む一般人なわけだし。

>>664
中学の体育教師がまさにそれだったｗｗ
表立って反抗する不良グループ（と言っても結構良い奴らだけど）
には愛想笑いで適当にスルーして何も言わない生徒には授業放棄すら厭わない。

>>92
「全体責任」というところでゆとり度合いが見える

うん。ゲンコツすればいいよ。
イライラしたときムシャクシャしたときには
ストレス解消にガキの頭に愛のゲンコツ。
怒りにまかせて頭蓋骨陥没させてやればいい。

大阪の府民は徴兵制に賛成して軍隊にいけっていうのに8割の賛成がある国なんだから
今すぐ教師暴力容認法案が可決されるよ。
よかったな日出国が日沈む国になって。

子供は言ってもわからない（大人の考え方なんて完璧に理解できない）
ので危険な事は体で教えています。

昔はお尻ペンペンする教師いたんだろうか
本当にペンペンだったか疑問

>>748
直接殴る、とかじゃなく校庭走らせるとかそういった方向もあるな。


全ていっしょくたに「暴力」って言い切る奴はアホすぎだな。

>>606
おれが小学校の時の担任は何か悪いことをすると「腕立て」だった。
ちょっと悪いことをすると腕立て5分とか酷いときは1時間とか。
おかげで素行の悪いやつは腕立て伏せの名人級にｗ
殴ったり叩いたりということは一切無かったけど、クラス全員授業中に
腕立てしてる光景は今思うと異常だったｗ

基本的にまず説教があって、それでもダメなら体罰だよな。
体罰にガタガタ言ってる人、そりゃ理不尽な暴力をふるわれた人もいるだろうし、
そういう人には同情するけれど、そうではなく、説教をすっぽかして殴られたヤツいるんじゃない？

ええと思うよ
子供なんて基本的に動物と変わらない、悪いことしたらきっちり叱らないと何が悪いのかすら分からないまま大人になってしまう

>>712
怒り方。
例えばさ、子どもが火遊びをして手をパチンと叩くのと
オタクみたいなボソボソとした口調で火の危険性を
論理的に諭すのだったらもちろん前者の方が効果は
高い。
でも血相を変えて今までないような怒り方で発声すれば
同様の効果は得られるよ。

体罰か言葉かの二分的な発想しかできない人間はコミュニ
ケーションを分かってない。

正論だがみのもんたが言うとうさんくさくなる

教員のレベルの低さを考えたら絶対ダメだわ
ストレス発散に子供殴る教師が続出
学校は何かあったらすぐ隠蔽するし
教員の暴行で子供が死んでも闇に葬られるだろう
外部から学校への監視システムが機能していないのに危険すぎるな

>>686
おっ、すげーサンクス！
意外と確率高いんだな。
長いこと 2ch やってて、初めて出会ったが。

>>732
それは躾じゃなくて「天窓の上で飛び跳ねると危ない」と言う「知識」じゃないのか？
躾って道徳倫理の話では？

人権派のアホがよく「子供はウソつかない」とか言うけど、つくよなぁ。
自分がガキの頃思い出せば、大人相手に見え透いたウソついてたやんｗ
今思えば、おいらの親や教師は見過ごせるウソは見過ごしてくれたし、
見過ごせないウソにはしっかり怒ってくれたなぁ。

悪さすると、爺さんや親父からよく尻をペンペンされた
そのたびに号泣したのを今でも覚えてる
で、我が子がわがまま言ったり嫁を困らせると尻をペンペンしてるぜ
罰を与えるのもメリハリが大事

こんなの役所が言う話じゃないんだよ
各家庭に任せる以外にない

>>683
それ以前の問題として、言い聞かせる場にたたない、っていうのもあるな。
何を言われても問題行動を止めない。
そういう時どうすんの？

まあ、親を呼んで同席させて注意する、それがダメなら退学にする、って言うオプションがあれば簡単に解決するが
現状それは出来ない訳だからな。

>>750
暴力を使っちゃいかんというのが前提だからこその体罰禁止だろ？
何奇麗事言ってんだ？自分が地獄に落ちても叩きなおすという気迫なしに体罰なぞ成立せん。

体罰を禁止して拷問を容認すればよいのでは

大人にも体罰導入しろよ

殴るという方針を取り上げたんだから、
違う方針を与えろよ。

別に殴ってもいいけど殴り返されても文句いうな

そのくらいの覚悟で殴れ

ただでさえ猿教師しかいないんだから、法できっちりしばっとかないと子供や女
ボコボコにするぞ。てか、猿じゃ無いんだから言葉でどうにかしろよ。
通じないなら停学退学警察にまかせろ。

欧米で体罰が一切禁止されているのには、キチンとした理由があるんだよ。
教師に体罰などという魔法のカードを与えたらどうなるか、よく知っているからね。
必ず自分の鬱憤晴らしのために体罰という暴力に出る教師が出てくる。
たとえそれが暴力だとしても、教師が体罰だといってしまえば判断は難しくなってくる。
教師による暴力がはびこるだけだ。

暴力によって支配、管理された子供たちがどういう人間に育つかは目に見えてる。
そういう子供たちは、大人へと成長しても、人と接する時も安易に暴力に出ることでしょう。
暴力で育った子供は暴力でまた人と接しようとする。
これは体罰教育を受けた世代の、いまだ衰えない暴力犯罪件数、割合を見れば明らか。

小学校の時の女教師は自習中の態度を１００点満点で聞いて、マイナス１点につき１回硬い桑の棒で尻を思いっきり叩いてたな。
エスカレートして−１点ごとに１０回とか増えていったけど、明らかに性的興奮を満たす為にやってたとしか思えない。
感情が先に起つ女教師に教育的な体罰は絶対無理。

体罰禁止でDQN子供＆親が付け上がる or 体罰容認でDQN教師が付け上がる。

ほら、どっちか選べよ。

>>740
で、どうして罰が必要なのかね？

大人が力いっぱい殴ったら子供の頭など容易に陥没するけど…

いうこときかない餓鬼は畜生と同列

しつけるのに言葉だけで足りるわけなかろう

別にいいけど、これって大人（一般）が正しいって前提で成り立ってるよな

体罰って耳を引張るのがデフォだった。
ゲンコツは見た事ないな。

ウンコ漏らすくらいゲンコツをおみまいしなければならないクソガキがいる事も事実
体罰反対とか言ってる馬鹿はテメェんトコのガキが犯罪を犯して世間様に迷惑かけた時点で切腹自殺して詫びろな

子供にストレスぶつけすぎ

まずクソ老人から、続いてクソ大人どもに鉄拳かましな
礼儀作法のなっていないクズどもを血祭りにあげるべき

その通り
今ですら世界一礼儀正しい云々言われてる日本人は
代々そうやって学んできた

>>741
烏に対するかかしみたいな感じで、暫くしたら慣れるっていうのはないのかな？
まあ、俺らも子供の頃舐めてた先生がいて、その先生が奇声を発した瞬間、
これ以上ふざけるのは拙いと思って、クラスの全員がすぐ大人しくなって謝った。
それ以後、先生も人間だからキレることもあるし、あんまり負担掛けないようにしようとは話し合ったな。

注意も説得も今じゃあ言葉の体罰になる

体罰叫ぶバカの理屈は
『いっても聞かないガキがいるから』

って少数派の事例あげてるだけ、
子供に愛情注ぐつもりもなければ、
教育する熱意もない、
ただムカつくガキが少なからずいるから
殴らせろ、と言いたいんだな？

>>671
俺の小学校高学年時の教師は何かしでかした際は
漢字書き取りノート１ページびっしりの宿題追加処分だったなぁ。
黒板の隅に書かれるから悪ガキは２ケタページとかよくなってた。

度を越したおイタにはほっぺつねってコンコンと説教する人
（みんなのきらいなたいばちゅだよね！）だったが、人気はあったなその先生。
結局、意味不明な暴力を振るわれた経験のある奴だけがキーキー言ってるんだと思うわ。

会社にいる体育会系は、家庭では甘やかされ学校でも体罰知らずで育ったから…
冗談で人を叩く時も手加減出来てねぇ。凄く痛いorz

猫でさえじゃれ合いで加減を覚えるというのに。

お前ら勿論女子にも体罰OKだよな？
男性差別ばっかりしてメスをどんどん付け上がらせていい訳が無いと思う

小中に留年制度つくって
あまりに素行の悪いやつは職員会議で留年させることができるようにすればいいじゃん。

体罰をしろとは言わんが一喝もできない教師はちょっと辞めてほしい。

そういう教師が小学校担任になると後々にえらい影響が出る。

みのもんたへのげんこつもOK

アメリカの場合、体罰はないけどペナルティはある。
廊下に立ってないさいもあるし、悪さしたら隔離して一対一の話し合い。

>>759
こういう馬鹿が教師の中にもいるかもしれないってのがあるんだよなあ
「教師と言えど人間だ、イライラすることだってある」とか言っちゃってさ
中には子どもを殴れるから教師になったってヤツもいたかもしれない
結局根底にあるのは教師と言うか学校に対する不信が原因かもしれん

>>731
>体罰が禁止されている今の現状

戦前から体罰は禁止されていた。
え？そんなこと言いつつも現場では体罰は行われたんじゃないか？って
だったらそういう資料を出してくれ。
子どもを殴られた親が先生を訴えた事件なるあるけど。

教員なんてカスみたいなやつらなんだから
こんな奴らにちょっとっでも権力持たせたらダメ

>>783
悪いことをすれば罰を受けるってのを実感させるには必要すぎるな。

大人になって同じ事やったら「前科」とかついちゃうのだし。

昔苛められてぼんやりしてた生徒が教師に殴られてたな
世界は残酷だと思うど、当時は思わなかったけどｗ

口で言って解るなら最初から体罰なんて存在しねぇよ
なんで体罰があるのか、体罰が行われたのか、その原因と経過ぐらい考えろよ

みのは現場のスタッフとかアシスタントをいつも殴り倒してるから、そういうノリなんだろ。

>>790
体罰が禁止された世代が大人になった今ですら言われてんなら関係なくないですか？

しかしこういうの本当なら、暗黙の了解で許して欲しいよね。
いちいち条例つくらなきゃならないのか。

小学校５年の時の担任は、
説教のあとビンタして解放が流れだったなぁ。

ほかに女の先生とかでも手を叩くとか普通にあったよ。

近い将来、生徒一人ひとりに

弁護士が付く時代がやってくる。

そんな気がしないでもない。

正論だろ。すでに甘やかされたガキがどうなるか十分見てるしな。

ヒガシって、後輩への暴力行為で書類送検か何かされたんじゃないの？
そんな奴が言っても、暴力の正当化としか思えない。
というか、言う資格ないだろ。

みのはSM好きか

みんなどんな罰ならＯＫ？
ネチネチ居残りドリル2時間とかのほうが堪えるかな
ウサギ小屋の掃除とか

文鮮明･金大中･成田豊･韓昌祐･辛格浩公認在日阿呆馬鹿珍米厨記者ばぐ太が立てた長州･前田式ゴリェオア
イシングムゲノムレスリングエンターテインメントワイドショースレッﾄのスポンサーの面々
　　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　ﾇﾙ　　ﾇﾙ　　　　　　　　　 （/ /
　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　+ ∧＿∧　+　 　 　 　　　　｜｜
　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧ 　+＿<0゜｀∀´> + 　∧＿∧　　｜｜
　＼ ＼<ヽ｀∀´>―- < ｀∀´ >￣ 　0゜+ 0゜+⌒ヽ　<｀∀´ヽ>　／／
　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　ロッテ　/　~⌒　　　 ⌒. /
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1�b定規でケツを叩かれたもんだけどな
親にチクる奴もいなかった
20代後半だけど、今はそんなにうるさいのか

約30年前から大阪の教師は手遅れ状態だったんだが・・・正しく体罰繰り出せる教師なんて絶滅してるだろ

999999999999999人がマトモな教師で1人が基地害教師だとして

その1人の教師に当たった
生徒が体罰という名の暴行を受けるのは
運が悪いともいえるけど


基地外だらけの現在
99分の1の確率で
基地外教師に当たるとすれば
それは洒落にならない

教師の質を考えれば、現代において体罰復活は不可能

体罰なんてするから論理的に口で注意したり説明したりするのが
できない馬鹿教師が増えて、生徒もまともに反論できない馬鹿生徒になって
世界で交渉できない事なかれ主義のあほな日本人が増えるんだよ。
ひどい問題児は有無を言わさず警察にしょっ引かせりゃいいじゃねーか
それが警察の仕事だろ、先生は先生の仕事をすりゃいいだ。

>>770
躾されてりゃ、まず一番最初のはしゃぎまわるってところで止まってるんじゃね？
はしゃぐ→天窓→ジャンプ→さよならで段階作るとするとだけど。

>>764
罰トレはいいかもな。
痛みや苦しみを味あわさせることが出来るし、
直接教師が手を出す訳じゃないから
加減ができなかったがための事故も減る。

>>793
>体罰叫ぶバカの理屈は
>『いっても聞かないガキがいるから』

全くもって正しいじゃないか。
いっても聞かないガキがいないとでもお思いか？
体罰禁止でいっても聞かないガキは現場から排除できるようにする？それとも放置？

なにここ、モンペの集い？

>>756
公立教育を無くしたら底辺が切り捨てられるっていう事を前提に話してないか、そもそも？
底辺を切り捨てたらそのダメージはエリートにだって回ってくる。だからエリートもそんなヘマはしない。
教育への需要が底辺にもあれば、自然とそこから利益を生み出そうと働き出すのが自由市場。

俺の親の時代は毎日木片で頭叩いて流血させてたが何も言われなかったらしいぞ
今が異常

>>783
少なくとも授業妨害は、妨害をさせないように罰が必要だろ。
説得では絶対に妨害を止めない生徒の場合。

>>804
授業に騒いだり遅刻したり私語や宿題やらないで前科？
では、君の言う悪いことの定義を聞こうか

淫行
脱税の犯罪者の発想

>>774
言葉だけでもいくらでも暴力は成立するだろ。

> 自分が地獄に落ちても叩きなおすという気迫なしに体罰なぞ成立せん。
お前のそれが綺麗事じゃなくて何だ? 馬鹿か?

ゲンコツが銃に変わる

>>730
親次第だね。
理不尽な殴られ方をした時、親に言っても「あんたが悪いから」で
片付けたからね。話を聞いた友達のおばちゃんが教育委員会に報告すると
言ってくれたが面倒だからいいと断ってた。
（そういえば痴漢に追い掛け回されてても笑って済ませるような親だったわ。）

立派に育ててもらったので親の事を嫌っちゃいないけど、この事はこの年になっても
妙に引っかかってる。

自分の子供の言うことはキチンと聞いてあげようと思うよ。

体罰賛成のやつは、まずおまえを殴らせろよ

バカは殴って教えるんだろ？

美人の先生の愛の「ムチ」なら叩かれてもいい、っつーか目覚める小中学生が出てくるかもな

保護者は参観日だの出来るだけ学校へ出向いて
学校での子供の様子を見て知っておくべきだね

仕事で忙しいだの子に無関心な親はダメだよ

>>800
>悪さしたら隔離して一対一の話し合い

ああ、俺の中学はこれだったな

その場で一発ゲンコをもらうより100倍嫌だった

俺には子供がいるけど最近はキツく怒って悪いって言うから子には口で注意するだけ
そうしてたらナメてきて悪い事をしてもちょっと注意するだけでしょｗみたいな意識を持ち始め何度同じ事をしでかす馬鹿になった
しまいには消防のくせに学校にも行かなくなってしまった
思い切りぶん殴りたいけどそんな事したら虐待とかって俺がパクられるんでしょ
勘弁してよ今のおかしい社会

大人の恐さを教えておく事も必要でしょ
何か悪さをしようとしても怒られる、ぶっ飛ばされるからやめておこうと思わせる

淫行犯の東国原なんかイスラム国なら鞭打ちの刑で殺されてるぞ
なに偉そうなこと言ってんだよ
こんな犯罪者当選させた宮崎県民が悪い

>>782
殴るのはイジメを行った奴に対してに限定

殺人とか暴行傷害とか窃盗とかは警察に通報、親にも徹底させる
役所に婚姻届出す時に、子供をつくるかどうかは解らないけど
一回そういった事をしますよという講習会を開く必要がある
免許証取得の時と一緒でさ

>>752
本来教師の体罰は理不尽な理由であったとしても許容されるべき

虐待は駄目だがな

学級崩壊なんて教師がこわけりゃ絶対ならない

>>675
反撃されてぼっこぼこにさてれ病院送りにされる教師がまれに居る
だから喧嘩の強い生徒には体罰をしない。

最近はテレビ見た感想を記事に起こしてるのか

>>821
はしゃぐ→こらはしゃいじゃ駄目よ乗ったらいけません　の時点で
先生の言うことを聞けるかどうかが躾だと思う

親や教師に殴られて良かったと思ったことなんか一度もない。
残ったのは恐怖と不信感だけ。
暴力は受けた本人のみならず、それを目撃した周囲の人間にも
深い傷を与える。
中学の頃、朝礼に遅れたか何かだったと思う。
目の前で数人の生徒が先生に思いっきり張り倒された。
その中に友達もいた。
とてもショックで今だに忘れられないし、
思い出すと怒りが湧いてくる。

>>798
他生徒の前で叱る事さえも問題になってるんだよ。
そして生徒を呼び出して叱ればそれはそれで問題にされる。

先生も縮み上がるって。

多少の体罰を認めたら、限度のきかないバカ教師がケガさせるくらいの体罰をするからな。
そのへんが難しいところだな。大部分の大人は適当な体罰は分かっているんだがな…

生徒よ、教師に暴力をふるわれたらすぐに警察へ駆け込め。
次に換わる教師はいくらでもいる。暴力教師は即刻訴え、前科者にし
教育界から追放しなければならない。膿は出し切らなければならないのだ。

また、保護者も、子供が教師から暴力を受けた場合、しっかり親や警察に伝えるようしつけてもらいたい。
全保護者全生徒が一丸になってこそ、日本の教育の質は上がる。
未来の子供たちに劣悪な教師による劣悪な教育を受けさせることを容認させてはならない。

異常だと感じた教育者に出会った場合、
警察を始め、教育委員会と人権団体に相談すれば心強い味方となってくれるでしょう。

>>833
重度のバカ発見w

容認したら、エスカレートするだろうな。
加減が分かる教師っていうのも、いないだろう。
ヒステリックに、自己満足の為に殴るだろう。

>>839
関係ないがどこだかで「レイプされたほうが悪い」つって鞭打ちした国どこだっけ・・・？

つーかそのまんまはもういいよ　しゃしゃんな

>>767
そりゃまさしくその通りだろうけど、学級崩壊させてる生徒ってそんな場面何度か経験してきて

絶対に暴力はない！ってたかくくってるから無駄だよ。

げんこつなんてしなくていいから、
生活態度評価を進級の必須項目にして、
悪いやつは無言で生活態度評価を下げておけばいい。
バカは死ぬまで小学生やってりゃいい。

悪いことしたら怒る。当たり前のこと。
今の親は過保護すぎるというかストレス発散に教師にあたってんじゃねーの？

教師が怒ったり教師に叩かれたりした記憶はあるんだが
肝心の何が原因だったかはさっぱり覚えてないんだよなあ
結果的に憎しみしか残ってないわ

げんこつ浴びたくなくて競争もしたくない駄目人間がどんどん増えてくれれば良いよ。
こっちが三欲満たす上ではその方が色々楽になるからね。
金も女もおいしい食べ物も指くわえて見ててくれれば良い。
by団塊ジュニア世代自営業者

　体罰した教師は

　同窓会に呼ばれないよｗ

　副担任は呼ばれるけど

>>826
そのタイプはあかんぞｗｗｗ

>>852
35歳中学生の天王山さんを思い出してしまったw

>>837
子供の将来より、親の自分がパクられるリスクの方が重要ってのも
なかなかおかしな社会だと思うけどな。

中学時代は先生によっては物凄く煩くて授業にならないくらい酷い事もあったよ。
先生がいくら注意しても駄目なんだわ。
本当に先生が殴ってでも黙らせればいいのにとクラスの大半が思ってたよ。
ただ、一度も体罰したこと無い先生の授業でも誰も騒がないのもあるし、先生の求心力ってのが一番大事かも。
先生とか、生徒が学校外で悪さしても謝りに行ったり、親よりかけずり回ってるよ。
時間外で手当金も一切出ない謝罪とかその他もろもろ、本当に身体を壊すくらい一生懸命な先生が多いんだよな。
俺が親なら、口で言って聞かない時は叩いて泣かしてしまってもいいから厳しく指導してくれって言うわ。
集団生活での迷惑行為の躾は家じゃなかなか出来ないから、先生に親並に厳しくしてもらって結構。

>>833
スポーツ保険ははいっとけよ？
あと試合って名目じゃないと決闘罪になるから。

シャイニングウィザードのような華麗な技の方がいいわ。

>>688
人権派は自分達が思考停止しているのを認めたくないんだろ。


>>733
それは単に公立には無いシステムを適用したからに過ぎない。高校では問題にならないだろ？

げんこつって言ったら脳天をゴツンとだろ
やっぱりそれはよくないと思う

体罰ってのが問題になってきた背景には、今の親も子もキチンと躾られてなくて悪い事をした認識がないからだと思う。

俺が子供の頃、今よりはるかに殴られたり叩かれたりって事があったけど、自分が悪い事をした叩かれる様な事をしたって認識を持ってたから、今でいう体罰を受けたって思った事はない

>>844
おまえ全然成長してないんだな

>>833
お前みたいなのが教師になったら、無意味に殴ったりすんだよｗ

>>796
賛成っちゃ賛成だけど、俺が子供の頃の発生したトラブルで女子が体罰を受けた例は無いな・・・
そもそも、女子は何の問題も起こしてなかったせいだけどｗ


で、その女子側に男の俺が立ってたら、見事イジメの対象になりました☆


>>828
おまいの上げる例であれば、大人になっても前科にゃならんだろうな。
でも、イジメとかそういった方向になればどうだい？
明らかに「暴行事件」として大人だったら罰せられる。

「イジメ」やってんのにほとんど罰せられないようなクラスを体験してっからな、俺は。

げんこつ今駄目なの？
やってるでしょ

>>844
なにをやっても成長しない害児もこの世にはいるからなあ。お前みたいな

>>796
うちの体育教師は釘打ち用のトンカチで男女構わず生徒の頭ぶん殴ってたよ。
あまりに危ないので、みんな自衛用に体育の時間ヘルメット持って行く。
体育教師以外はまともな教師が多い学校だったんだが、体育教師だけが・・・だけが・・・。
ってゆうか、体育教師ってのはどうしてあんなに脳筋なんだろう。

>>821
結局、責任がどこにあるのか明確にしないと、それどこから手をつけていいか分からんな。
校外授業する度に責任所在の明確化か〜、糞めんどくさそうだｗ

幼少期の躾は重要だよ
嘘ついたら怒られて、痛い事されるというのを体感させないとな
幼少期の子に言い聞かせるのはムダ
顔や頭を殴るのは論外だぜ、もちろんボディーもな
尻が一番効果的

怒った後のフォローが重要だしヘトヘトに疲れるけど

おれも良いとは思うけど、どこまでが良くて、どこからダメなのか、
線引きができないから難しいんだよ。
１平方センチメートルあたり何キログラム以下、とかさ、そういう決め方じゃないと。
でも殴ったあとで、あのとき何キログラムを超えてた、とか超えてない、とか言い争っても
確かめようがないんだよな。
だったら、愛の鞭だろうが、悪意のいじめや喧嘩だろうが、
弱く叩こうが、鉄パイプでぶん殴ろうが、
物理攻撃はすべて禁止、にせざるおえない。しかたないよ。
味噌もクソもみな一緒。

>>825
いや、そうでしょ？
発展途上国が発展途上国のままなのは、貧困もあるが教育の問題も大きな要因なわけだし。

つか、その自由市場ってのを具体的に説明してくれませんかね？
公的教育をなくしても、教育レベルを維持できる方策とやらをさ。

>>844
自業自得

暴力は犯罪ですよ
体罰も犯罪ですよ
どう頑張っても合法になんか出来ません
さすが犯罪者の東とみのもんたんの考える事はやっぱり犯罪なんですね

>>845
その手の教師の立場回復は必要とは思うよ。
まぁ教師の事件が頻発するような現状じゃちょっと難しいかもしれんが・・・

>>833
これは楽しみだ

>>840
学級崩壊は二十年以上前から起きているぞ

>>844
精神力の弱い奴だなｗ

今後も法律が体罰可になることはないだろ。
教育は、別の方向で考えることだ。

ムカつくから暴力をふるいたいというのは、どこでも違法だ。

>>844
そらあんたが内向的すぎるよ。
なんとなくその精神状態はイメージできるけどね。
朝礼に遅れたぐらいでしばかれるのはかわいそうだけど。
みんな見てるし。
子供のころは体に傷を作ってもすぐ治るし、怪我は勲章ぐらいに思ってた。
あんまぐじぐじ悩まずに、殴られた怒りを誰かにぶつけたほうがいいな。
溜め込むと爆発するだろうし。

てか女の先生ってすぐヒスらないか？
本当に危ないのは体罰とかではなく、
女の先生、特にババアだと昔から思ってる。

当たり前。学校で教育を受けている生徒は人権が制限されて当然。

大人が教育を行う前から人権ばかり保護主張したってなにもならんだろうが。

>>836
相談室かなんかに連行してもどうせバカ親が乗り込んでくるんじゃないの？
授業妨害については万策尽きてる感がある。

>>796
あたりまえだろ＾＾

東国原ってタケシ軍団に暴力ふるって訴えられてたな

>>827
騒ぐのは威力業務妨害か何かに当たるだろ。

>>833
迷惑がかかることをしてないからダメ。


て言うか、体罰に反対してるのは「理不尽な体罰」を受けた奴らなんだよな。

で、賛成なのは理不尽な体罰を受けたことがない＆
体罰がないので授業妨害しまくりの状況を知っている奴。
もしくは何も考えてない体育会系ノリの奴。

拳骨くらい普通だと思うんだが、
なぜか最近はそれで怪我させたり死なせてしまう親・教師などが多いからなぁ・・・
なんで加減が分からないんだ？

子供にげんこつするなら
淫行や堕胎強制の大人には鞭打ちで。

入学要項とかに「うちは体罰やります」「うちは体罰やりません」と明記しておけばいい
親は子供の教育を学校に委ねるのだからそのくらい選べて良いんじゃないか

ちなみに俺だったら「うちは体罰やります」という学校に預けたい
悪さしたら殴ってくれる、ってわかってる方がかえって安心する

理不尽な体罰は大人になった時に直面する理不尽に対しての耐性を与えるものじゃない。
むしろその逆。理不尽さに対しての反発を植えつけるだけ。
愛のある体罰ならその限りではないかもしれないけど、だたの鬱憤晴らしな暴力がはびこる以上どうしても問題になる。

子供を一人の人間として扱うって言うけど、人間は生まれた時から人間じゃない。
ちゃんとした躾・教育によって人間になるもの。
子供に対してちゃんとした躾・教育をしないことこそが、究極の虐待だと思うよ。
チンパンジーの知能はヒトの三歳児並とよく言われるけど、
逆に言えば、ヒトの三歳児はチンパンジー並だとわかってないのが多すぎる。

だいたい体罰を受けて育ったであろうジジイババアだってルールもマナーもない奴ばかりじゃねえか。むしろそれ見てマネする方が悪影響だろ。

げんこつは反対。
頭は叩くな。
尻にしろ 尻に。
もしくは太もも。
頭は危ないよ 力加減分からない馬鹿教師だらけなんだから。
でもな ちゃんとした教師は暴力使わなくても子供達ちゃんとしっかりしてるよ。
げんこつに頼るのは教師失格な奴だけ。

子供に理屈話して理解されるわけねーだろｗｗｗｗｗ
理屈がわかんねーから子供なんだよｗバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭で理解できない奴には体で覚えさせればいい。

淫行したらどんな体罰？
談合したらどんな拷問？

>>865
今の子供が昔より悪いというソースってあるの？

意外にも韓国は体罰に関しては先進国だったりする

【韓国教育部の体罰規定】
体罰に用いる道具 ： 直径1.5cm、長さ60cm以内の木の棒
体罰を行う場所 ： 他の生徒がいないところで、生活指導部長や教頭などの第三者が同席している場所
叩く部位 ： 女生徒は腿、男生徒は尻
回数の規定 ： 小学生は５回まで、中学生は10回まで
体罰を与える理由 ： 教師が繰り返し指導したのに変化が見られない、他人に身体的・精神的被害を与えた時などに限る

俺は校長に殴られた事あるよ
まぁ雑巾ブーメランにして投げてたら頭に乗ったんだけどね・・
その後、担任に殴られ、親に殴られた

体罰がダメな理由は、DQN親が真似をして子供を殺してしまうから
核家族化で止めに入る人間のいない環境じゃ、体罰禁止は仕方のないこと

「悪いことをしたら叱る」というごく当たり前のことが、現代は全くできてない。
家庭では叱らない。学校でも叱らない。
子どもの頃から叱られずに育つから、叱り方を知らない大人になる。

ツレと待ち合わせしてて２０分ほど遅れるとかってなったとき、
本屋とか喫茶店とか、暇を潰せそうなとこがまったく無くて、
２０００円ほど使うかと、朝鮮玉入れ屋に渋々行った事があるんだわ。
で、そん時中学の時の担任に偶然出会ったんだけど、
「やっべー、怒られる・・・」
って反射的に思っちゃったもんな、厳しかった先生だし。
３０近いｵｻｰﾝなわけで、パチョンコしててもなんら問題ないわけだが。

それ言ったら先生笑ってたけど、今は昔みたいに厳しくは出来ないんだって、
ボソッと言ってたのが、なんか寂しかったぜよ。

>>885
授業妨害だけは本当に狂ってやがる。暴れたければ他所でやれってやつだ。

>>871
そうそうｗ
体育の先生って怖い人多かった。
声も大きいし、挨拶するだけでも恐ろしかった。

日本の社会は　物凄い勢いで　未成熟で幼稚な　社会になっていってるから

今の状態で　体罰を容認したら　絶対子供に死人がでるよ

このスレ見てたってわかるじゃんｗ

何でもかんでも　子供を殴ればいいって思ってる　キチガイばっかじゃんｗ

実の親だって　我が子を殺すほど　大人社会が崩壊してるんだぞｗ

事実　教育者だって　教え子猥褻行為や　どっかの電車で痴漢や　犯罪者が出てるだろ？

まず　大人社会が　愛のムチ受けるべき　

社会を立て直さないと　子供の教育なんて絶対無理ｗ






　　

女子を叩く、叩こうとする担任教師に対して

「先生、女性を叩くのは男性としてどうかと思います。」って意見すると殴られるわけですね。

>>851
んなことない。暴力を振るわなくても教室の空気を一変させられる
教師はたくさんいる。
というかそういう人間じゃなくて教師になっちゃダメ。

暴力に頼る奴は教員という地位だけに頼って生徒を言うことを聞か
せようとする小役人と同じ。

>>844
体罰の下手糞な教師の暴行には体罰が必要だ。

話し合いで理解させるのは基本的に賛成なのだが、
此れで子供全員が理解できるわけじゃないし、
ましてそれだけの力量の教師がどれだけいるかっつー話だよな。

電車の親とかみてると期待出来んよ。

>>900
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>827
妨害させないために罰？なんで罰なんだ？
妨害させない対処として罰なのか？

>>868
>おまいの上げる例であれば、大人になっても前科にゃならんだろうな。

君の上げた例なんだがなｗ
いじめが暴行事件？では体罰は暴行ではないと？
いじめは見て見ぬ振りする奴がいるから発生するのだよ

芸人にとって殴る殴られることは1つのステータス

マトモな教師もいないのに体罰だけ認めてもな如何でしょうwww

>>895
尻叩くっていっても骨盤はかなり危ない。骨が変形する恐れがある。
ボクシングでも尻を叩くのを反則にしてるのは、あまりに危険過ぎるから。
酷い場合、腰がおかしくなる。
一番良いのは腹。筋肉が多いから内蔵ダメージも少ないし、外傷も残らない。

頭や顔はやめとけ

>>14
普通に生活してたらないでしょ
いじめとかそうゆーのしたら、叩かれるかもってのは必要

>>854
自分に都合の悪いことは忘れるんだなｗｗ

>>892
考え方が甘い。社会に出ればわかる

美人な数学教師がいて宿題忘れると尻叩かれるんだが
叩かれたい奴が多すぎて休み時間いつも行列が出来てた

親のオレがたたくのはいいが
他人にはゆるさ〜ん！
たたいたら洩れなくモンスターします。

親が体罰同意書を出した子供はok、無い子はアウトにすればいいんじゃね？
バッジかなんかつけてれば一目でわかるだろ。

>>891
子供のことを案じて体罰容認の所に預ける

その結果が時津風部屋なんだが

>>895
それはない
特に今の時代は親からして頭おかしいからな

>>844
その残った恐怖心とやらで
「もう殴られるのやだし、二度と朝礼に遅れないようにしよう」
って反省をするのが体罰の効果って奴だと思うんだが

法で捌かれるの嫌だから犯罪しないってのと同じで
何らかのペナルティがあるからこそ抑止力になるんだよな
別に体罰じゃなくても、「絶対次はしない」と思わせるくらいの
ペナルティがあればいいんだけど、現状それも難しい

>>688
末文ハゲワロタｗ

東は何が気に入らなくてゲンコツなんていってんだ。
教育する側とは無縁じゃないか。
教育長が提案するならまだ理解できるけど。

>>906
アホか。だれが死ぬまで殴ることを容認した？

体罰も結局は教師のツールだからな
不必要に乱発するものでもないし、意味も無くやるものでもない
その場合は体罰じゃなくて暴力になるが

暴力は犯罪
体罰も犯罪
こんな事を合法化する条例なんか作れるわけ無いだろ
警察だって犯罪者に対してだって手加減しなければならないくらい暴力は厳しく制限されてる
犯罪である体罰を認められるわけがない
ましてや子供に対してなど
犯罪者の東とみのはいい加減にしろ

>>916
ケツを定規でってのがいいよね。

運動会の組み体操の練習で1.5mくらいの高さから
落ちて痛がってたら「痛がるな！」とか言われて
竹刀でしばかれたよ。

悪いことした生徒は

携帯没収1週間でいいよ

刃向かえない厨房相手にしかいきがれない日体ラグビー部卒が、
学級会の時間に何の脈絡も無く、最前列に座っていた
不良と縁もゆかりもないような大人しい生徒に向かって、

「こう握って殴ると効くんだよな」とか職務と何ら関係ないネタを振ってるの。

その子も困惑気味で気の毒だった。

>>895
俺の中学ではプラバットで尻叩きだったな
ただし体育教師のシングルハンドフルパワーｗ

ま、こけたら頭陥没しかねない廊下で走ったりとかが目に余る場合だったから
叩かれた理由は納得している

でも昔の殴りなれてた教師ならいいけど、今の殴りなれてない教師だと度を過ぎた暴力になりそうで怖いな

体育教師の連帯責任論は勘弁してほしいな。
アレは連帯感や協調性を育むよりむしろ孤立したほうが楽という思考を植えつけるだろｗ

その場駆け足とかいまだに意味不明だ。

>>917
むしろ教師が率先して虐めを始めて自分への矛先をかわすのがオチ。
馬鹿な教師は中国並みに頭が悪い。

なんでも体罰体罰言ってたら馬鹿な子供ばっかりで教育なんかしたくもないな

>>892
理不尽な叱責なら良いのか？
理不尽に全校生徒の前で叱責されても良いんだな？
叱責するのは体罰じゃないからな。

理不尽に叱るのは体罰であろうと無かろうとダメなんだから、
理不尽な場合を例に上げるのは話がずれている。

健全な精神は健全な肉体に宿るっ！！
指導ぉぉぅ！！！

とかいって生徒をたこ殴りにできる条例ですね。
精神論が大好きな脳みそ筋肉教師が大喜びしそうだな。

しっぺが良いよ。
頭は大事な場所だから叩きたくない。

>>910
叱る時は話し合いで理解させるんじゃないんだよ。
人格的に威圧するんだよ。
教師にとっては非言語コミュケニーションをどう鍛えるかが大事。
(暴力ではないぞ)

言っても効かない奴には力で・・・

中卒並の発想に感じるね。

こんなの許したら暴力の連鎖が酷くなるだけじゃん。
社会にも暴力で解決する奴が増えそう。

言って効かない子供が大きくなって人様に迷惑かけたらその時に重い刑罰を与えたらいい。
それと少年法の見直し。

なんだみのか。

じゃあダメ。

体罰はあってもいい気はするが線引きが難しそう


それより職場でくっちゃべってるだけで一向に仕事しないのとか、嫌われたくないからそれを注意しない管理者とか殴ってもおｋにしてよ
いい歳したのが公私の分別つけられないのは体で覚えさすしかない

教師による体罰で命落とした生徒もいる

教師の体罰は禁止でもいいけど代わりに指導官を導入するってのもいいな
で指導官は体罰オッケー
授業妨害とかしたら1週間指導室行きってことで

教師に向けて「うちの子供が馬鹿やったら遠慮なく殴ってくれ」って言う親の子供は、
かえって行儀が良いって言うよな。

普段のしつけは、やっぱり言葉だけじゃダメなんだよ。

本来殴られ無いといけない場面でもガキを叱れなかったから
大人になって、注意されたくらいで刺したり殺したりする人間ができあがるんだよ

>>936
力加減がね、なによりも子供相手だし。子供のほうも外で遊ばないから
痛みがわかってないし。

>>948
教師が気に入らない生徒を指導室送りですね。わかります。

>>950
誰も叱るなとは言ってない。

聞き分けのないガキを教室から叩出せば良いだけ
殴る必要なし、勉強しないでバカ将来になって困るのは本人
ドカタでも好きな職業につけｗ
授業中に叩出して授業受ける気ながないなら来なくていいと言えばいい

>>912
俺は「具体的な例」は挙げてないのに。
行間を勝手に妄想しちゃう子？

悪いことの度合いに適した罰ってだけなのに。
授業で騒ぐような子らなら廊下に立たせる、こういうのすら体罰って言い切っちゃうんだから。
俺の経験したのでは授業は受けさせるけど「正座」の状態で、だったな。
これすら「体罰」かい？

っていうか、いじめ（暴力事件）に対しての罰が「ゲンコツ」で済むんなら、ぶっちゃけ安すぎるじゃん。
大人になってからそれやるとどうなるか・・・・・。



そうだな、体罰を今後も禁止にするってんなら
子供に対して過保護すぎる少年法の方を根本的に見直すべきかな。

どんな愛の鞭でも許される、たけし軍団出身者の名提案だよね。

早く入ったというだけで、愛の鞭を振るうだけで振るわれたこと
のない東、ダンカン、ガダルカナルらしい発想だ。

確かに、たけし軍団からは立派な芸人やタレントが沢山出てるもんなあ。

>>949
>かえって行儀が良いって言うよな。

そんなこと言いません

そういや加藤より年下なんだが
中学の時、
札付きの悪(素行不良だが他の生徒には優しい)がいた。
多くの先生が「あいつはほっとけ」みたいな感じで目をそらしてたのに
2年で転任してきて担任になった先生が
悪「うぜーよ！」
担任「ほーら〇〇〜ｗ素直にな〜れ〜ｗ」みたいな感じで
猛獣をてなづけるムツゴロウさんみたいにその子に絡みだして、
俺達も微笑ましいなぁ〜みたいな目で見守ってたのに
3年になってその担任は正担から副担に下ろされ次の年にはまたどこかへ転任していった。
今でもあの先生が何故あんなに不遇されたいたのか分からない。
体罰とは関係ないけど今の教師の評価基準ってどうなってんだ？

親への体罰を許可するなら…

ま〜〜〜　体罰も〜　それを受け取る　ガキと親次第だな＾＾

　

>>900
俺が校長に殴られたときは酷かった。

朝礼で、後ろの奴が払っても払っても脇の下つついてきて…それが目立ってたらしい。
（担任の）先生に止めさせて下さいって言っても我慢しろと言われた、というと更に担任から殴られた。
その担任てのが校長もうかつに口を出せないお局様で、結局俺が悪いという結論に。
子供心に教師不信になりますた。

生徒と先生の関係が良好なら、拳骨ぐらいＯＫだと思うけど。
ただ、これって法体系的に条例で可能なのか？

あと、女の子が拳骨で顔殴られたら、ちょっと引くかも

>>944
そのとおりだ、んでそれの何が悪い。
体罰を受けた子供が、その後暴力的になるなんてのは初耳である。
ソースを出せ。

>>912
＞妨害させない対処として罰なのか？
そうだよ。
体罰は必ずしも暴行じゃない。
教室の外にたたせるのも体罰だからな。

>>954
それやったら、教育を受ける権利の侵害なんだとさ。

>>895
変態ロリ教師が女子に因縁ばっかりつけたらどうするんだ

腕に定規でビシッ！くらいで

>>920
!!!!!!!!

>>899
これだけシステマチックなのに、何故・・・

加減の分からない馬鹿教師と、
「おまえが悪い」ですまさない馬鹿親増加したのが、
すべての元凶ですね？
わかります

>>923
それを言われてしまうともうどうしようもないｗ

基地外教師の理不尽な体罰は今でも恨んでるよ。
体罰のおかげで対人恐怖症のヒキニートになりました。

>>905
なんなんだろな。あれ。
多分、いちいち口で言うのが面倒臭くなるんだろうなぁ。

>>937
連帯責任なら教師であるオマエらも責任あるだろうがっての、
そう思わない？
バカで体力オンリー、かと言って何かのプロになれるほどじゃない、
そんな体育教師のオールナイトニッポン！

>>924
実際に子供の担任を何人か見てきて書いてる。
指導力のある教師のクラスは授業中静かだった。
でもｱﾚ?という教師のクラスでは荒れてた。
子供も教師をよく見てるもんだよ。
げんこつなんて後者みたいなクズ教師がすること。

>>621
何をしたら先生に殴られたの？

つうか殴るって行為には覚悟が必要だろう。
相手のために殴るなら世間の是認なぞいらん気がする。

ほんとは親がちゃんとすべきなんだよな躾は

体罰禁止でも結構教師が手をあげる事なんてざらにあるだろ。
俺も中学時代何回かぶたれた事あるけど、自分に非があると認識していたし、それを教育委員会に密告したり、裁判沙汰にしたりする気は普通考えないよ。
特に中学時代なんて反抗期真っ只中なんだから言ったくらいじゃ、逆に反抗心煽って調子付かせるだけだよ。
やっぱりある程度の身体的な罰は有りだと思うよ。
教師と生徒という立場の違いを徹底して分からせるべき。

>>963
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html
ほらよ。暴行罪に注目。
ここ二十年近くで目に見えて下がっている。
体罰が容認されていた時期よりな。

>>968
あちらは徴兵あるからその準備段階ってことで

こーゆー意見に頭ごなしに反対してるやつはたいていクソガキだろ

まともな社会人なら全員が全員賛成しなくとも理解は出来るはず

生徒にとって一番嫌なのは体罰教師よりヤル気のない教師だよ
子供などどうでもよくて、自分の安定しか考えてないやつね

教育ってのは理屈じゃねえところもあるんだよ。
「男なら泣くな！」とか意味わからんけどかっこいいだろ？
そういうのがいいんじゃないか。

>>949
それが叩く言い訳なんだよ
自制心がない精神性の未熟な大人って証拠だな

>>955
ｗ>>740に対してのレスに君が首突っ込んできたんだよ
だろｗ



子どもは未熟なんだよ
未熟だから間違える
間違えれば正しいことを教えればよい
罰など必要ないよ

愛のない奴が多いが碌な育ちじゃないのだろう
気の毒だよ

>>980
じゃあ日本でも徴兵制度の導入賛成してる陣営は体罰肯定すべきですな

つかよ、

最近は言葉の暴力が多くないか？
体罰なら、その瞬間だけなんだけどな。
悪い子としたんだから。
言葉は、ず〜〜とあと引くだろ

>>961
突付いてきたヤツあとで呼び出して殴ってやりゃ良かったじゃん。

>>925
それを一人の教師が公平に行えるか疑問
第三者機関の裁判でもやって罰あたえりゃいいじゃねーか
教師が感情に任せて虐待するのが問題なの
虐待を体罰というからな

>>9
ガキ使のチンコマシーンでいいんでないか？

>>899
先進国というか、火病が暴発して生徒が重傷致死に至るくらいの事件がよく起きてたからのような気がするな。

子供が悪さしたら殴るのは当然だが、誰が殴るのかが問題。学校への信頼が薄れ、殴られて
育っていない若い教師に任せるのは不安だろう
加減を知ってるプロの体罰専門の教師でもいればよいが、愛のないただのサディストでは教育
にはならないし
一番いいのは親を呼び出して殴らせることだが、これも職務怠慢と言えるかもしれない

いろいろ考えるときりないし面倒だから、やっぱ一律張り倒せばいいか

>>980
いや、何故犯罪が多いのかって謎。

おまえらＤＱＮ学生のニュース見たら
「殴れ」とか「殺せ」とか言うくせにｗ

>>963
子供の頃に体罰を受けたそのまんま東は、そのまんま弟弟子に体罰加えて訴えられましたよね？

よし、おれがみのをしつけてやろう
お尻ぺんぺん攻撃

>>983
わけ解からん。
ついでにオタの押し付けに近い物を感じた。

>>919
すまんが実際に社会に出て色々見てきた人間としての発言だ。

>>621
亀田乙。

>>949
実際殴ってるかどうかというのとは別次元の問題として
そういう親御さんは躾をしっかりしてるのは間違いないわけでな。

10代後半まではやっぱり「人語を理解する猿」でしかないので、
ｵｻｰﾝになってから思い返してよく矯正してもらえたなぁと思えるのが
正しい躾であり体罰なんだと思うよ。
嫌ってる奴が多いのはやはり理不尽な暴行に使われていた事も少なくないことを示してるのだとは思うが。
まー、あとは核家族化と子育て放棄親だわな。

>>991
なんという動物的思考

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