【著作権】 「ブルーレイ課金したら、ダビング１０進展？…課金は当然、ダビング１０とは別問題だ！」 ＪＡＳＲＡＣなど権利者団体★２

・「この合意はダビング10の議論を前進させるものではない」――文科省と経産省が、
　私的録音録画補償金をBlu-ray Disc（BD）とBD録画機に課すことで合意したことを受け、
　権利者側の89団体が17日、声明を発表した。「合意内容がどれだけの意味を持つものかに
　ついて現時点では判断できない」としている。

　発表したのは、JASRACなど著作権関連28団体で構成する「デジタル私的録画問題に関する
　権利者会議」と、賛同する日本芸能実演家団体協議会加盟61団体。

　声明で権利者側は「省庁間の垣根を越えてこのような努力が行われたことに心より謝意を
　表したい」としながらも、「そもそもBDは、もっと早い段階で課金対象に指定されるべきだった。
　この合意がダビング10の議論を前進させるものではないと考えている」とする。
　さらに「権利者は合意のプロセスを承知していなかった」といい、合意内容についても
　（1）BDはアナログ放送の録画も可能であり、今回の課金がデジタル放送の録画に着目したものか
　明確ではない、（2）文化庁が提案している将来の補償金制度の枠組みについて、今後の取り扱いが
　明確ではない―という2点から「どれだけの意味を持つものか現時点では判断できない」としている。

　BD課金が権利者への適正な対価の還元に当たるかどうかも「はなはだ疑問」とし、「今回の
　両大臣のコメントには戸惑いと失望を感じざるを得ない。この合意をもって、ダビング10実施期日の
　確定ができるとは考えていない」としている。

　権利者団体は、この件に関する記者会見を6月24日に開く予定。
　権利者側はこれまで「ダビング10には、権利者への適正な対価の還元を前提として合意した。
　対価を得る手段は現状、補償金しかないため、HDDレコーダーやBDを補償金の対象にしない限り
　受け入れられない」と主張。対するメーカー側は「ダビング10のようなDRMがかかった機器には
　補償金は不要」と主張して対立し、6月2日に予定されていたダビング10スタートは延期されていた。
　BDへの課金は、折衷案となるもので、渡海文科相と甘利経産相が17日の会見で明らかにした。（一部略）
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/17/news073.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213685101/

2

もういいから放映するな。

ケツの毛までむしり取る気か！

たo0=18 太0=04 太O=08 た0=38 たO=00

00:02:34たo0 13:05:50た0　22:00:45太O
00:06:14たo0 14:01:33た0　22:32:54たo0
00:31:57たo0 17:41:01た0　23:10:58たo0
00:42:50たo0 17:41:44た0　23:11:55たo0
00:49:40たo0 17:42:12た0　23:13:50たo0
00:51:00たo0 17:46:49た0　23:17:13たo0
00:53:37たo0 18:01:27た0　23:20:37たo0
01:02:17たo0 18:07:16た0　23:55:51たo0
01:15:55たo0 18:27:33た0
01:27:26たo0 18:48:36た0
02:37:37たo0 18:53:50た0
03:26:44太0　19:02:51た0
03:29:42太0　19:09:47た0
03:33:35太0　19:14:05た0
03:39:27太0　19:19:41た0
09:25:25太O　19:48:59た0
09:34:12太O　19:50:49た0
09:38:20太O　19:51:39た0
09:43:22太O　20:26:03た0
10:03:55た0　20:29:11た0
10:08:46た0　20:30:47た0
10:12:50た0　20:35:35た0
10:52:55た0　20:37:34た0
11:06:59た0　20:40:54た0
11:24:55た0　20:44:03た0
11:40:06た0　20:45:06た0
11:41:41た0　20:46:29た0
11:46:40た0　21:44:16太O
13:02:49た0　21:51:01太O
13:03:23た0　21:52:42太O

どうでもいいからはやくジャスラック解体しろ

気違い度合いにも程が有るよな。

じゃＢＤ課金は中止だな、

1枚何円ぐらいかかるのですかね

元はといえばピーコ厨が悪い
正規の録画ユーザーが何でこんな締め付けられるんだ
死ね

>>4
もうすぐむしるケツの毛も生えなくなってくるってのにな

当然とか何様のつもりだよ、利権ヤクザ

>>1
一度、権利者の思い通りのやらせてみたらどうだろう？
消費者は別に何の痛みもないでしょ。買わなければいいんだから。絶対必要なものなんか、
奴ら手掛けて無いし。　

もう鬱陶しいから地デジ終了を気にテレビ番組無くしたら？

>「ダビング10のようなDRMがかかった機器には補償金は不要」

これほどの正論に抗議するカスラックども凄いなｗ

北朝鮮みたいな団体だな

そんなにコピーされたくないのなら、
市販をやめて、
原盤を金庫に入れて、
マリアナ海溝にでも沈めてしまえよ。

>>13
世の中には情報弱者という者がおってだな

JASRACって何もやらない団体なんっでしょ？

>>13
だよね。生活必需品ではないし。ｎｙ厨は増えるかも知れないけど
でも確実にカスに入る金は減る

ミンスに入れたらジャスラ解体されるっていう噂がひろまってるよ。
プロバイダ速度規制の廃止でしょ。２ちゃんの禁止でしょ。

ミンスに入れれば問題なく諸問題は解決されるよ

不利ー尾あるでええわ。

何でこんなくだらない事でもめてるんだ？
普通、ダビングなんて１回できれば良いだろ。
違法コピーを商売にしてるやつらがウジャウジャいて、そいつらが死活問題だから騒いでいるのか？

> 対価を得る手段は現状、補償金しかないため

そもそも、本当に対価を得る権利があるとは思いがたいのだが。

勝手にしろ
おれは意地でも地デジは買わない、ワンセグも買わない
娯楽はテレビ以外にも山ほどあるのだ

>>23
ダビング10でもダビ1でも構わないが、BD-Rに著作権料が上乗せされるから怒っているんだと思われ。

>>13
やらせてみたいねぇ

どうせフリーになるし、どうでもいいよ

行き過ぎた特定利権の優遇措置について

何でここで民主党なんだよと。
どこに投票しようが、官僚支配を打破する意志のない連中には無理だ。

特に自治労とずぶずぶの民主党にはハナから無理。

JASRACはこういうこと　ケツ毛まで毟り取ら・・ :::::＼　::::/＿＿.　　｜ｶﾞﾝｶﾞﾝ
はしたくなかったんです　　　　　　　　／ | 音楽ﾔｸｻﾞ |＼ |喫茶|　　 .|　　　　./　　　　
　　　　 ／￣￣￣￣￣　＼￣￣￣￣/:￣ ＼　::::::／::／::/. ￣￣　 　 .|　　　　.| |
　　　／　　　　ｶｽﾗｯｸ　　　＼　 　　/:::::　　　￣￣:／:::::/　 　 　　　　 .|　　へ.//|　
　　/.　　　　　　　　　 　　 　 　＼　巛:ヽ　　　　　彡:::::::/ 　　 　 　　 (＼／,へ ＼|　
　　l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　　 ＼　 　　 ∧∧∧　. /.｜　　 　　 ◎＼／　　＼　　/
　　|:::::::::: 　　 ⌒　　　　　⌒ 　 　 | ＼ 　＜　 　.J ＞/.. |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　＼＜　　　A ＞ 　|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ 　　　＜.　　 .S.＞　 .|　|三三三| 　｜　　　　 |　|
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　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣＼　　＜ 予　A.＞＼　　　　ｶﾞﾁｬ 　 ／::||ミ　今日こそキッチリ耳揃えて
　.r７７７７７７７７７t.　　　　　　　　　＼./＜感　C ＞　 ＼ 　　　　　 ／ ::::::||　　　 払ってもらいまっせ！
　ｊ´ﾆゝ　　　 　　　.ｌ|　ｶｽﾗｯｸ　　　　　/　　∨∨∨ 　　　..＼　　　／:::::::::::::||＿＿＿＿
〈　‐ビートルズ　　.ｌ|＿　　＿＿＿　 /使用料をよこせ！！.＼　 |::::::::::::::::||　ｶｽﾗｯｸ　 ＼
〈､ﾈ.. イエスタディ ｌ|::::::|―|:::::::::::::::| /＿＿＿　　＿＿＿　ヽ. 　 ＼|::::::::::::::::||__ 　 ＿＿＿　ヽ
ト |　　　　　　　 　 .と／　　＼＿／/ |::::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―| 　 　 .＼:::::::::::||:::|―|:::::::::::::::|―
ヽ.|l.著作権料　　 .〈 ＼＿＿_／　/::　＼＿／　　＼＿／　 .| 　　　　 .＼:::::||./ 　 ＼＿／　　
　 |l　　１６００万　 ｌﾄ､_.＼／　　 /::::::::::::: ＼＿＿_／ 　　　 |　 　　　　　 ＼||､＿＿_／
　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　 ＼　　　/::::::::::::::::::　 ＼／　　　 　 ノ 　　　　　　　　.＼＼／

カ〜スラック
カ〜スラック

僕らカスラックだから

カ〜スラック
カ〜スラック

夢のカスラックだから

権利者側の89団体リスト
ttp://cpra-c2c.com/report/080529_shiryou.pdf

■デジタル私的録画問題に関する権利者会議(28)
日本文藝家協会 日本脚本家連盟 日本シナリオ作家協会 全日本テレビ番組製作社連盟
日本映画製作者連盟 日本動画協会 日本映像ソフト協会 日本映画製作者協会
日本芸能実演家団体協議会 日本音楽事業者協会 音楽出版社協会 音楽制作者連盟
日本音楽著作権協会 日本レコード協会 日本音楽作家団体協議会 詩と音楽の会
全日本音楽著作家協会 全日本児童音楽協会 日本音楽著作家連合 日本歌謡芸術協会
日本現代音楽協会 日本作曲家協会 日本作曲家協議会 日本作詩家協会 日本作編曲家協会
日本詩人連盟 日本童謡協会 日本訳詩家協会

■賛同団体(61)
関西俳優協議会 名古屋放送芸能家協議会 日本映画俳優協会 日本喜劇人協会 日本芸能マネージメント事業者協会
日本劇団協議会 日本新劇製作者協会 日本新劇俳優協会 日本人形劇人協会 日本俳優協会 日本俳優連合
日本モデルエージェンシー協会 人形浄瑠璃文楽座 能楽協会 大阪三曲協会 関西常磐津協会 義太夫協会会長波多一索
清元協会 筑前琵琶連合会 当道音楽会 常磐津協会 長唄協会 名古屋邦楽協会 日本三曲協会 日本琵琶楽協会
日本演奏連盟 日本オーケストラ連盟 日本オペラ連盟 日本音楽家ユニオン 日本歌手協会 日本シャンソン協会
日本シンセサイザー･プログラマー協会 日本青少年音楽芸能協会 パブリック・イン・サード会
ﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞ･ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝｽﾞ･ｱｿｼｴｲｼｮﾝ･ｵﾌﾞ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ 現代舞踊協会 東京バレエ協議会 全日本児童舞踊協会
名古屋洋舞家協議会 日本バレエ協会 日本舞踊協会 日本フラメンコ協会 上方落語協会 関西演芸協会
関西芸能親和会 講談協会 太神楽曲芸協会 東京演芸協会 日本奇術協会 日本司会芸能協会 ボーイズバラエティ協会
漫才協会会長 落語協会 落語芸術協会 浪曲親友協会 沖縄県芸能関連協議会 日本照明家協会 日本舞台監督協会
日本民俗芸能協会 日本浪曲協会 日本ミキサー協会

※権利者側の主な有名人
船村徹　小林亜星　服部克久　小沢昭一　中村雀右衛門　里見浩太朗
ペギー葉山　玉置宏　桂歌丸　桂三枝　牧伸二　青空球児

著作権が侵害されないようにするための課金だったり技術的手段だったりするはずだよね？
それがどうして
１．著作権者にきちんと配分されないんですか
２．技術的に侵害されない状況になっているのに課金する必要があるんですか

 つ（投票）
　http://blog.livedoor.jp/nambu2116/

>権利者への適正な対価の還元を前提として合意した。

そもそも、私的コピーに補償金を掛けるのは越権行為であり正当な対価でもなんでもなんだが？

ビデオカメラで撮影したオリジナル映像をBDレコーダーでBDに焼く
という使い方する人にまで負担を求めるのはおかしくないか？

そういう使い方も想定して課金は著作物そのものに対してのみ行うべきだ
勝手に放映権料高くしたりソフトの価格を高くして回収しください。

視聴で課金
DLで課金
複製で課金
メディア買ったら課金
あと何だ？

著作権マフィア恐るべし

JASRACとか気持ち悪い団体まだあったのかよ

こういう業務はさっさと民間人に起業してやらせてあげて下さい。

>>19
ちゃんとしてるだろ

集金を

フリーオ買うからもういいよ。

今日も利権が美味しいです＾ｑ＾

>>38
・TV買うだけで課金
・音楽プレイヤー買うだけで課金
・全国民公平負担の名目で税方式

要は権利者に直接金が入るソフトの販売やらコンテンツ類の価格が上昇するのが嫌だからメーカー側に押し付けてるだけだろ？
んなもんメーカー側からしたら迷惑にしかならない。

まぁ、HDD課金さえしなければほとんど無関係だからどうでもいいよ
どうせ録って残すほど価値ある番組なんざ無いし

再販売価格維持に還流CDの排除を無くせよ。

>>33
私はクラシックCDしか買わないからだから関係と思っていたが、
日本人の演奏家、日本現代音楽のCDを買うのは止めようと思う。

このスレは
指定利権暴力団
カスラック
の提供でお送りします

権利団体ってなんだよ。

本来なら番組を録画するたびにＪＡＳＲＡＣに金を払わないといけないのだが
それを大目に見てもらってるんだからこの課金は当然というか
そうしなけりゃかわいそう

カスラックがまた喚いてるのか…

>>48
今や死に体と化した、音楽やら映像コンテンツなどに群がるシデムシやウジムシ。

アナログ放送を続けて貰うのが一番良いんだけどね。
ネットで好きなときに番組を選んで観れたらＴＶなんていらんかも。
録画機そのものも時代遅れなのかもしれませんね。

ＰＣへの課金も時間の問題だな

公取もっと頑張ってよ！

>>46
輸入版だけ買うようにしたらいいよ。
さらにいえば海外からの個人輸入とか使って

２００８年夏、僕達は日本のTV・音楽産業が崩壊することを知ってしまった・・・

課金によって著作権料払ったことになるのなら録画したものは好き勝手に使って良いわけ？

権利、ひっくり返せば利権

>>48
濡れ手に粟で不労所得を得ようとするヤクザのようなもの
一部は本物のヤクザ

これは国民が立ち上がって不買運動しないと

取り返しの付かないことになるな

周りは敵しかいねーもんｗｗ

>>13
やつらを甘く見るな
それで権利が美味しくなくなっても
そのうち

・電気の何％は著作権のあるものに使ってるから電気に課金、それが認められたら電線、コンセントやプラグ、再生・録音や録画機器・・・等もろもろに課金
・通信網の何％は著作権のあるものに使ってるから電気に課金、それが認められたらPC、HDD、再生・録画や録画機器・・・等もろもろに課金

こんなのもくるぞ

課金するならDRMを撤廃。
DRMを実装するなら課金はしない。
JASRACの欲望は際限ないな。

>>49
それって法律に記載されてるの？

もしそうなら消費者は
広告代（企業が流してるCMは最終的には商品代金にプラスされている）を払って、
NHKの受信料を払って、
なおかつその番組を録画するためにお金を払わないといけないのか。

>>49
お前バカ？あぁ…カスラックの回し者か…ご苦労様w

とりあえず、放送を受けるアンテナと、音楽を流すケーブルには課金しないと。
音楽や映像を増幅したり変換するトランジスタにも課金しないと。
その原料であるシリコンや鉄や銅にも課金しないと。

ダビング10とかもう一般の人には全くわからんだろ
こいつら妄想段階にはいってるな

>>23
俺はダビング１回できれば良いと思うのだが
現行は「ダビング作業」が１回のみ有効なので
作業終わったらまともに見れないようなのが残ったということが多い。

それとメディアも半永久的なものじゃないので
孫コピーが出来ないのも問題だな。

>>1
カスがわめき散らしてるな

>>33
亜星はJASRACの中でも反体制派だからなあ。
この問題についてどう考えてるのかわからんが。

▼音楽の場合には，作詞・作曲をした著作者自身が作品の利用を許諾するか
しないかを決めたり，許諾する場合の条件を決めたりする自由がほとんど
奪われてしまっている．
▼1939年の仲介業務法制定当時から，音楽著作権の仲介業務を行う団体として
許可を受けているのはJASRACだけという独占状態である．
▼2008年4月23日、公正取引委員会は独禁法違反の疑いで、日本音楽著作権協会を立ち入り検査した。
公取委が問題視したのは，JASRACが放送事業者と結ぶ「包括的利用許諾契約」の内容である。
「包括的利用許諾契約」は、ほかの管理事業者とJASRAC双方に楽曲の使用料を支払わなければ
ならないため、JASRAC以外の管理事業者の継続を困難にしかねないと判断し立ち入り検査をしたという。

ttp://www.ntticc.or.jp/pub/ic_mag/ic026/html/084.html
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080423/299906/

ほんとに死ね利権８９３共は。
マジで胸糞悪いわ。

ありもしない「損害」をわめき立てて不労所得を得ようとしているように見える

録画するほど面白い番組もないのにお前らよくそんなにムキになれるな

メーカーがイカレてると思うのは、ＢＤ画質の録画はかなりの容量を食うにも関わらず、
従来のＤＶＤレコと同程度のＨＤＤしか積んでいなかったりする、明らかに作為的な工作をしてる点。
早晩、ＨＤＤ領域の不足を痛感させて買い換えさせる腹。
最低でも1ＴＢ無いと話にならん。

いつのまにか課金は当然、になっていてﾌｲﾀ

課金するならコピー制限することがおかしいだろ。コピーフリーにするのが当然。
ダビングテンとか不完全なものはいらない。
どういう損害が出て補償金を求めてるのかはっきりしてほしい。

>>74
貧乏性なだけ。
見たら消してしまえ。

そもそも特許庁と著作権の捕らえ方が違いすぎないか？
特許庁は、正規に取得したものを個人で複製して使う分には無問題て見解じゃなかったっけ？
カスラックがでしゃばりすぎなんだよ。

著作権の管理も特許庁がやればいいのに。
なんで文化庁の外郭とやらのカスラックがでしゃばってんの？
なんで文化庁が管理？してんの？
賢い人教えて。

権利者団体？w利権者団体の間違いでは？w

これまでの流れ

�@総務省：地デジ普及のためにコピーワンス見直しを検討
　　　　　　↓
�A文化庁：私的録音録画補償金制度の廃止・見直しの検討
　　　　　　↓
�B総務省：コピーワンスの廃止、ダビング10の導入を決定
　　　　　　↓
�C文化庁：補償金制度は廃止ではなくHDDレコーダーやmp3プレイヤーにも拡大を提案
　　　　　　↓
�D補償金について「話が違う」ということで紛糾、総務省：ダビング10の導入も見送り
　　　　　　↓
�E総務省、文化庁、経産省：補償金はBDにだけ拡大することで合意
　　　　　　↓
�F　「話が違う」ということで再び紛糾

好きなように決めたらいいんじゃないですかね。
どうせもう、誰もＴＶなんて見てないし、
わざわざ金かけて録画なんてするようなもんじゃないから。
DQNと底辺だけの話でしょ。

著作権事業に参入していいですか
ブルーレイ一枚に対し100円払えばいくらでもコピー可にしてやる

要するに課金がしたいだけ

時代は変わったんだよ。テレビ番組録画して溜め込んだりいろいろ編集したりの時代でない。
見たら消す。それで十分だろ糞テレビ番組なんぞ。
糞業界に付き合う必要はない。
ブルーレイ買ってはみたけど一度も録画してないわ。
地デジテレビ買ったけどあんまり見てないわ。
どうでもよくなってきた。

本当にカスラックはいろんな所に搾り取ることに必死だよね。

▼1939年の仲介業務法制定当時から，音楽著作権の仲介業務を行う団体として
　許可を受けているのはJASRACだけという独占状態である。音楽の場合には，
　作詞・作曲をした著作者自身が作品の利用を許諾するかしないかを決めたり，
　許諾する場合の条件を決めたりする自由がほとんど奪われてしまっている．
▼2008年4月23日、公正取引委員会は独禁法違反の疑いで、日本音楽著作権協会を立ち入り検査した。
　公取委が問題視したのは，音楽放送事業の収入の1.5％を支払えば、JASRACが著作権を
　管理している曲を放送事業者自由に使うことを認める「包括的利用許諾契約」である。
　この契約を結んだ放送事業者は、JASRACとほかの管理事業者双方に楽曲の使用料を支払わ
　なければならないため、JASRAC以外の著作管理事業者の存続が困難と判断し
　立ち入り検査をしたという。
▼JASRACの2007年度の音楽著作権使用料の徴収額は1,156億7,055万円で、前年度から4.1％増加した。
▼小野清子さんがJASRAC理事長してた時の年収は、日本道路公団総裁（2,614万円）や
　日本中央競馬会理事長（3,000万円）を凌ぐ3,565万円だった。
▼監督官庁である文部官僚等の天下り人事の問題、使用料徴収・配分の不透明な
　実態についてジャスラックには何度も取材を申し込んだが、「忙しくて時間がない」
　（広報部）との理由で、いっさいの取材に応じてはもらえなかった。
　(週刊ダイヤモンド2005年9月17日特大号の記事)

ttp://www.ntticc.or.jp/pub/ic_mag/ic026/html/084.html
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080423/299906/
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/14/19554.html
ttp://ameblo.jp/kmtm/entry-10004249698.html
ttp://d.hatena.ne.jp/okeydokey/20051115/1131987974

毒には毒をもって制するしかないだろう、
それしかないのだよ、こんな世の中になってしまったら。

せっかくCASを導入してんだから、CASに補償金乗せて
補償金を払ったB-CASは録画もコピーもフリーにしたらいいじゃん。
コピーフリーなら補償金を払ってもいいし
コピーが不要なヤツは払わなければいいし。

もうVHSでいいよ。

補償金払ってるのに１１回以上ダビング不可とかワケわからん。

またカスラックか

どこが折衷案だよwwwww
権利者側のエゴそのままじゃねーか

こいつ等は、欧米特亜の工作機関から金貰って
日本の基幹産業を潰そうとしてるんじゃないのかな。

JASRACはちゃんと作者に還元しろよ。てめえらばかり豚のように肥え太りやがって。

DATが普及しなかった理由がまだわかってないらしいな

JASRACは解体の方向で

カスラックから支払われる著作権料よりも
年会費のほうが高いというのに・・・
カスラックときたら・・・

ｼﾞｬｽﾗｯｸ潰すためにも違法うぷは必要なのかもしれないな
ｼﾞｬｽﾗｯｸってほんといらない子

論理が破綻している
これじゃヤクザとなんら変わらん

>>10
ＴＶ番組の録画自体がコピーと見なされ課金対象です

>>98
違法なことをしていいい理由にはならん。
そういうことをするから規制強化の言い訳ができるし、
作者にとっても金にならないから、
違法アップロードや違法コピーをする奴等はただの邪魔な犯罪者。
文句があるなら法を変えろ。

本体に課金して、メディアにも課金するんだろ。
もう何でもありだよな。
地上波をデジタルにするのだって、
将来、受信料を取るのに、スクランブルかけやすいからだろ。

>>101
何もできないおまえは語る資格もない、
そもそも破ってよい範囲のものだ。

そのうち脳の中の記憶まで課金されそうです(>.<)

↓諸悪の根元への文句はこちらへどうぞ
http://www.bunka.go.jp/meyasubako.html
　
お役所は本来、権利者や機器製造販売者の利害よりも、
一般の国民の利益を考えた政策を行うために存在しているはずなんですがね

>>103
破ってよい範囲って、なんでそれで逮捕者が出てるんだよ。
日本は法治国家なんだから、法に則って行動するのが国民の義務だ。
文句があるなら法を変えろ。

>>106
変える方法を細かく言ってみな

>>106
役所（文化庁）が権利者（JASRACやRIAJ等々）と手を取り合って
税金を種銭にして自称消費者団体の素人を丸め込んで
政治家動かして法を書き換えて私腹を肥やしているというのに
いまさら一般の国民がどんなに騒ごうが状況は変わらないね

消費者を置き去りにしてるな
オリンピックはもうすぐだぞ
消費者あっての権利者団体だろ
ないがしろにしすぎ

海外メーカーこの際サムスンでも我慢してやる。
がコピワン無視のBDレコーダーを作って、
ネット販売すればいい。

せいぜい俺たちにできることはフーリオ買って国産メーカーのレコーダ不買するくらいだな

>>107
自分で考えろ。

>>108
諦めるなら文句言わず言いなりになればいい。

>>112
もはや連中の言いなりになる必要などないね
テレビなんてくだらない娯楽を捨ててしまえばいい

スムーズにダビング10を始めたいのはわかるが省庁は強引すぎる
結果として著作権団体との交渉材料を溝に捨てただけの形になった
ダビング10のスタートには新しい餌が、さらなる譲歩が必要になった

この調子で著作権ゴロに無限に譲歩し続けるといいよ。公務員死ねバカ

>>113
それはそれで立派な抗議の手段だからいいと思う。
オレも個人的に JASRAC 管理曲使用の映像・音楽の不買運動を続けてる。

馬鹿馬鹿しい、いつまでやってんだカスラックは。

>>112
１つ考えてやるよ。

公益特殊法人が消費者側の意見を聞かなくなっているのだから、
できるかも？消費者庁の下に置くことだな。

たぶん無理だがね。

mixiに書いてあった、とある公開日記から
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

こんなんね、論議が権利者優先で、消費者の権利が完全に置いて行かれてるところにいびつな問題があるんですよ。

考えても見なされ、生のDVDなりHDDに著作物入った時点でそのメディアは、他人の権利の制限受けるんでっせ。
その時点で「完全に自分の物」ではなくなるんですよ。
ボットかよww。
いわゆる今回のコピガ問題で、一番の議題にしなければならないのは、「消費者の権利」つまり「個人の所有の権利」を著しく侵害してる事なんですよ。

権利者側は、「視聴する権利を売ってやってる」とほざくわけですが、ならば、「その視聴する方法は俺達の権利だよな」って事になるんですが、
権利団体のバカ共は、「視聴する方法も俺達の権利」と言わんばかりのことをやっています。どう視聴しようがそれは「個人の権利」ですわな。
なので、明確に「個人の権利」を侵害することを平気でやってるわけです。

で、「違法コピーがどうのこうの」とすぐ言い出すわけですが、これも全然言い分がおかしくて、違法かどうかは違法行為をやって初めて違法なわ
けで、「そんなもん自分の足で探して告発しろよ」と言うことなのに、「録画機持ってる奴は全員違法コピーする」って言う前提で、法治国家では
一番やってはいけない「予防嫌疑」をかけてるわけですわ。
この時点で、権利者団体は違法も違法な事を平然とやってるわけで、その違法行為を天下り団体作ってまで推進してるんだから、もう、バカと
しかいいようのない、それか官の新手のゼニゲバ大作戦としか言えない事をもう無法状態でやってるんですよ。

はっきりいって「権利者の権利が、本来根元的に持つ個人の権利よりもあらゆる面、あらゆるケースで優先するのか？」という事にまで発展しか
ねない問題で、メーカーはそこら辺のことも含んで頑張ってくれてるわけですが、どうも旗色悪いですね、なんせ権利者団体は根がヤクザですから。

なんとかならんかね。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ものすごく良いところに目をつけてると思った。

権利者じゃなくて権利団体がうるさいんだよなｗ
管理してるだけのバカどもが

●●●ジャニーズの悪質極まりない買収事実●●●

テレビぴあ、テレビガイド、テレビジョンといったテレビ番組誌の表紙が毎回ジャニーズの件。
テレビと関係ないＣＤ発売やら映画公開やらにもかこつけて表紙になってる。
本当に旬のお笑い芸人や俳優やミュージシャンが表紙になることなんて全く無い。
ジャニーズはいくら編集部に金払って表紙起用してもらってるの？
ジャニなんぞ見たくもない一般市民はいい迷惑なんだよ！
中身を見るとキンキのＬＩＶＥ報告、Ｖ６のライブ舞台裏なんてテレビとはまったく関係ない記事ばかり。
どれだけ卑怯な手口で売名行為し続けるつもりなのか。
ジャニ及びそのファンは世間とは遠く離れた場所にいる一種の宗教団体。
そんな宗教団体が平気な顔してテレビに出ては一般市民を巻き込んでバカ騒ぎしている。

はいはい

テレビ終了


これでいいでしょ

あまりの守銭奴ヤクザっぷりに思わずわろたｗ

>>117
無理という前に少しでもやる気があるならできるように動いてみたら？
小さな市民運動が政府を動かした例はある。

ただ、相手は長い時間(と恐らく大金も)掛けて、今の状況に持ってきたんだから、
本気で何とかしたいなら自分の人生を著作権管理団体の利権を潰すために
費やすくらいの覚悟は必要。
それでもうまくいく保証はない。

安易に違法コピー等をするのは、
「金を使うのがもったいないから万引きした」
というのと同じくらい道理が通らない話し。

いやあ、これはいい事じゃないの？
著作権の権利者が金よこせって言ってるんだから。

そもそもさ、タダでテレビが見れるってのが、おかしい事なんだよ。
古代ローマのパンとサーカスじゃあるまいし、制作や放映に金のかかる娯楽を
タダで見せろ、自由にコピーさせろってのが、おかしいんだよ。

テレビなんて無くたって、ちっとも困らないし不自由しない。
ゲームもあるし、ネットもあるし、携帯コンテンツだって溢れてる。
テレビ見なきゃいいんだよｗ
オレなんか、もう３年もテレビ見てないよｗ

当然の権利なのに違法だとほざきやがる

広告を見てやってるだけで
権利者の収入は確保されてる

>>124
民放は広告媒体として視聴者に見せること自体で金を取ってるし、
NHK は視聴料取ってるんだから無料ではない。

また、視聴者が私的利用の範囲内でコンテンツを自由に使うのは当然の権利だし、
それに対して録音録画保証金を取ろうなんてのは権利の乱用。

>>127
私ゃ、第一に視聴者＝市民がタダ見できるサーカスなんて、そもそも不自然だよね、
とまあ、テレビ放送網そのものに疑義を投げかけとるわけですわ。
民放なんか、古代ローマの有力者が市民の人気取りに行ったパンとサーカスにそっくりだ。

んが、まあ現代日本の事情で見れば、受信料を直接視聴者から徴収しながら、
ＮＨＫエンタープライズって子会社で抜け道作って、本来金を払った視聴者のものである
コンテンツの権利を私有している状況は確かに許しがたい。

けれども、事ここに至っては・・・
第二に、視聴者の権利を主張するよりは、もはやテレビそのものから、こぞって
離れるべきではないかと思うが如何か。

有料放送にして、試聴に金取れよ
で、コピーは自由に

>>128
タダと感じる民放の放送も、
どこかで自分の払った金が使われていると考えているから不自然とは思わない。

NHK の体質に納得できないというのもあって、
自宅では 3年近くテレビを視ていないけど、
放送に使った素材を元にコンテンツを売ること自体は構わないと思う。
納得できなければ買わなければいい。

テレビ離れと同時に著作権管理団体の息の掛かった
コンテンツの不買もするのがいいと思う。
そうした上で個人の権利も主張した方がいいと思う。

録画されたくないものを放送するな

あとすでにとなりのトトロのテレビ放送を録画したやつはもう著作権関係ないからＤＶＤはメディア代のみでおｋってことにしる。

こんなことしている間に貴重なビジネスチャンスを奪われている、
本当に有力な商品をすでに「開発してある電機メーカーの心の内を思うと
やるせない。
あるかどうかわからない利益のために、
すでに存在している製品からの確実な利益が損なわれている。

C・A・S・R・A・C・カスラック　守ろう著作権（笑）〜

989 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[sage] 投稿日：2008/06/18(水) 22:31:48 ID:UdRA7isL0
メーカーはエンタテインメント事業も抱えコンテンツホルダである上にB-CASの株主でもあります。
強気に出られるはずがありません。
日本終わってます。

P2Pとかの不正コピーなんか全然関係なく、何の不利益があるのか
具体的な証明をする気もなく、合法的な私的複製そのものからカネを取って
新たなシノギにしようとしてるとしか見えんな。

ダビング5でもタイムシフトでも製作者への還元は必要
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080618/jva.htm

そんなに見られたくないなら選択肢としては
（１）一切放送しない
（２）コピーネバーで放送する
（３）番組毎に課金

しかないな
補償金とかうさんくさいものは廃止だ

>>124
「パンとサーカス」それ自体が政府の目的である可能性も否定出来ない。
国民（有権者）が馬鹿であるほうが、為政者にはなにかと都合がいいから。

30代以降でも、TV番組のバラエティや少年漫画の話しか出来ない人種は実在する。
以前話をした事があるのだが、新聞程度の文章を読むのが苦痛なんだそうだ。

>>118
厨二くさい文章で面白かった。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213653258/453
↑でも同じことかいてあるけど、自作自演だったりしてｗｗ

権利者とか何もやらない中間採取の団体に金が入ることが悪い
金が入らなければこんな問題は軽視されていた

>>138
権利者乙。
今日も必死ですね。

>>140
本人乙ｗ

>>118
＞「録画機持ってる奴は全員違法コピーする」
ちょっと違う。
権利者団体様は違法コピーが問題じゃなくてコピーそのものが
損害だから補償しろって主張。
　合法的な私的コピーは今まで無償で野放しだったけど、
　デジタル時代はカネ請求しますよ。
　違法コピーはこれからダウンロード違法化や著作権法違反の
　非親告罪化やら改めて取り締まってもらうからね。
って事。

>>142
そそ。
それと、「個人の所有の権利」の侵害とか、「予防嫌疑」という言う言葉も面白いよな。ｗ

>>141
残念ながら関係ないですよw
昨日から見てますが、この手のスレに権利者批判の
カキコする奴見つけては「厨二くさい」と仰ってますな。
これからも頑張ってください。

>>138
コピー禁止だけで完全に自分の物」ではなくなるってのはおかしいよな。
そもそも今までもコピーは制限されてるわけで。

＞違法かどうかは違法行為をやって初めて違法なわ
＞一番やってはいけない「予防嫌疑」をかけてるわけですわ。

これもおかしいよな。違法行為をできなくしてるだけだし
まあ本当の「私的利用の複製」はしにくくなるわけだけど、
実際「私的利用の複製」を守ってるのがどれだけいるかも疑問

>>144
権利者批判するんだったら、正しく批判しろっての。ｗ
間違った知識で頓珍漢な批判してるから厨二だって言うんだよ。

撮られて困るものなら放送しなけれれば良いじゃない

単純にすれば良いんだよね
権利者は著作物を十分利益が出る価格で売れば良い
価格が上がって売れなくなればそもそもそんな著作物に利益を得るほどの価値がなかったという事
お金を払っても欲しくなるような物だけ作ってくれればいい

テレビ放送やめたほうが手っ取り早いよ

>>144
上の「厨二くさい」レスには、すべて賛同はしませんが、
ただ、「権利者の権利が、本来根元的に持つ個人の
権利よりもあらゆる面、あらゆるケースで優先するのか？」

という疑問は一理あると思いますよ。
実際俺もそういう消費者の利便性で議論なり定義なりしてるような
話は全然聞いたことありませんわ。
まるで「著作物の万物事象はすべて権利者の物」っていってるような
記事しかみたことない。

もし「そうではない」というのなら、そういう事実のソースなりがあるん
ですか？
あるのならどういうものか教えていただけませんか？

利権争いに終始してるとユーザーに見捨てられるよ
不便なものを高い金出して買う程愚かじゃねえし

>>150
＞本来根元的に持つ個人の権利

この考え方はおかしくないか？
なんで個人の権利は根源的で、権利者の権利はそうでないと考えるのか？
そもそも権利の調整の問題でどっちが根源的ってのは違うと思うよ

>>146
>権利者批判するんだったら、正しく批判しろっての。ｗ

じゃあ、お前がやってみろ。www

>23
その1回のムーブに失敗すると
ムーブ元からはファイルが消え、
ムーブ先に不完全なファイルが残る
と、えらいことです。

毎回ハラハラしながらムーブを実行するのは嫌ですね。
でもダビング10なら金よこせって言うんなら、もういっそのこと
ダビングもムーブも一切禁止にしてもらった方がスッキリするな。
録画禁止でも良い。
つーか放送してくれなくて良いよ。

えーっと、BDが課金対象になったのに利権者どもは何文句言ってんの？
バカなの？

ＣＤレンタルが映画レンタルに比べて割高なのは
4割がジャスラックに流れているから。

>>151
残念ながら、電器屋で購入する人は、カスラックやダビ10のことをほとんど知らないのが大多数なんだよ

>>152
いや、おかしいですよ。
ただ重箱の隅つつくようなことはどうでも良くて、
つまりそのmixiの人の「言いたいことはわかる」
って俺は言ってるだけですわ。

>>150
君の言う　本来根元的に持つ個人の権利　とは一体なんだ？

>>153
> じゃあ、お前がやってみろ。www
それ反論にも何にもなってない。厨丸出しだ。

間違った批判を指摘したら。「お前の意見はどうなんだ？」って言い返すやつがよくいるけど、

「間違った知識で頓珍漢な批判」をする奴を批判することと
率先して権利者批判をすることとはまったく別のこと。

合法的な私的コピー＝劣化コピー

元々はこういう理念だったんだよな

>148
まったくだな。
タダで配るのをやめれば良いんだよ。
有料放送にでもするか、放映時には本編全部は流さず
続きはBDで
とすれば良い。

なんで補償金という名目で見もしない番組の分までこっちが金払わんと
いかんのか理解に苦しむ。

「権利者」は法律、法律というが、その法律も「権利者」が政治家や官僚に賄賂を掴ませて作らせたものじゃないのか？

つか、こんな事を国内でグダグダやってる間に
ビジネスチャンスが失われていく事の方が問題。ipodの二の舞になるな。
さんざんグローバル化を謳ってるけど、肝心の部分は全然グローバルじゃないという…。

>>159
>> じゃあ、お前がやってみろ。www
>それ反論にも何にもなってない。厨丸出しだ。

工作員炙り出しただけで、別に反論じゃないし。wwwww

ところで、お前のいう反論って、こういうの？wwwwwww

>>138
>厨二くさい文章で面白かった。

元々、私的録音録画補償金は
コピー制限がかかっていないからそれに対する補償ってはずだよな。
ブルーレイレコーダーって１回しか、ハードディスクから移せないよな。

なのに、なぜ補償金払わないとあかんのや

脳にも課金する勢いだな

>>164
>ところで、お前のいう反論って、こういうの？wwwwwww
>>厨二くさい文章で面白かった。

それは反論じゃなくて、ただの感想だけど。ｗ

反論と思っている時点で頭おかしい。

消費者視聴者おきざりにして、何したいんだろこの人ら

【著作権】日本映像ソフト協会　私的録画に意見表明　アニメ番組にも言及
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213795088/

>>150
一般紙の論調見てりゃ実に良くわかるが、マスコミ自体著作権者だから、
権利者側中心にしか書けない。

「根源的にもつ個人の権利」とか大げさな言い方しなくても
消費者の購入動機を萎えさせるような売り方したら
市場そのものが冷え込むのは当たり前だと思うけど。

こういうのはどうでしょうか。

"iPodに課金する文化庁の倒錯した論理"
ttp://ascii.jp/elem/000/000/132/132100/

"B-CASで「テレビ鎖国」する日本"
http://ascii.jp/elem/000/000/132/132100/

"iPod課金、本当に始まるのか？"
http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/133/133298/

"補償金制度への「さらに大きくなった」疑問"
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080613/avt027.htm

"ダビング10の向こうに光は見えるのか"
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0711/08/news005.html

"正直、テレビはもうダメかもしれん」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/03/news014.html

"「iPodに補償金」9割が反対　MIAUの調査、「ネット先進ユーザーの意見」"
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/13/news063.html

利権893

金が欲しい人達

>>167
いや、だからその態度のどこに正しい批判を促す旨が述べられているのかを問われてるんだろ？

>>167
>それは反論じゃなくて、ただの感想だけど。ｗ
>反論と思っている時点で頭おかしい。

>>159
>> じゃあ、お前がやってみろ。www
>それ反論にも何にもなってない。厨丸出しだ。

わかりやすい例を、ありがとう。wwwwwwwww

>>155
ジャスラック軍団はＨＤＤ・ＢＤ・ダビング１０にも補償金すろ
権利者にそれ相応の対価入るようにね
に対して
メーカー側はＤＲＭのかかった機器は補償金いらねーよ
で対立
今回は文化省・経済省が取り合えずＢＤ補償金しようかと言う話だった
結論：利権者はお金が欲しい搾り取らせてくれーｗｗｗ

え？ブルーレイってのにも課金するの？もったいない。

>>174
「反論になっていない」と言うことは、俺は反論と思っていないということなのだが。

わかりやすいとは君の頭の悪さのことだね。

単に課金がしたいだけ

課金ゼロにしてコピーについては出す側が自由に決めればいい
コピー禁止にして売れなくなったら
コピー可能にするか値段を下げるかしかないだろうし
買う側としては訳のわからないまま金だけ取られるのはご免被る

本来著作権侵害なんて権利者が侵害者に訴訟を起こして賠償請求すればいいんだよ
得体の知れ得ない天下り団体が仕切ってるのがそもそもおかしい

カスラックは市場を焼け野原にしてその後どうするつもりだ？

全てをコピ厨のせいにしてあらゆる可能性から課金を重ねて
とにかく寄生を続けようとしてくだけだろ


音楽CDが売れないのもコピ厨のせいだってうるせえし

そんなに記録・保存されるのが嫌なら放送すんなよｗ

課金は当然
課金は当然
課金は当然
課金は当然
課金は当然
課金は当然
課金は当然
課金は当然
課金は当然
課金は当然

テレビもDVDも見ないし
自分で撮影して、自分で保存する為にBD買うのに
なんで保証金なんか払う必要があるんだ？
当然この俺に返してくれるんだろうな保証金

>>185
アマチュアは創作活動で食ってるプロへのリスペクトと
文化発展に寄与するために進んで上納してください。

カスラックいい加減にしろ

ブルーレイに課金しなかった場合、著作権侵害になるの？誰に対する？

課金したらダビング10は解除しなきゃだめだろ。
さすが犯罪組織らしいな。

レディス4

こんなにグダグダなら、もうデジタル放送やめたら？
地デジに3000億使うなら、一般消費者の多くはアナログで十分だと思っているよ。
その3000億を医療や福祉に使って欲しいわ

フリーオ購入したから勝手に揉めてろ。
利権ヤクザ共。

>192
そして近い将来
「コピー制限を破るツールを介して著作物が無限にコピーされ甚大な被害が」
とか言ってHDD課金に雪崩れ込みたいんじゃねーかと思うんだが…
カスラックがあんなの野放しにするとは考えにくい。
ある程度広がった所できっとHDD課金の論拠にするよ

日本映像ソフト協会　私的録画に意見表明　アニメ番組にも言及
http://animeanime.jp/biz/archives/2008/06/post_389.html

この「基本的考え方」のなかでは、テレビ放映されるアニメ番組についても一項目を割いている。
この項目は「放送からの録画によるパッケージビジネスに与える影響は大きいし、
仮に直接的な売上げ減がなくても、指摘録画補償金が必要」と題されている。
会はアニメ番組が放送事業者以外の者によって制作されていること、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
放送自体からは製作資金の回収は出来ないという特殊性を指摘する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのうえで製作資金の主な回収方法は、DVDなどのパッケージ商品であり、
テレビアニメの大量な私的録画はパッケージ商品に大きな影響があり、
逸失利益が発生するとしている。


そんなのお前らの問題だろ
消費者に転嫁すんなよって話

ここまでくると補償金って名目だが実質的には課税といえるだろ。
課税なら法律に基づかないと違憲であり無効なはずなんだがね。

>>194
放送しないで直接販売しろよと思うよね。マジで

>>194
どっからどう読んでも「風桶話」だよな？
知るかよ。

>>194
SD画質で放送しろ
広告テロップ入れまくれ
一部カットした不完全版を放送しろ

>>194
いまの腐ったビジネスモデルの方を改善しろって話だわな

地デジ中止
コピ10もいらない

これでいいよ

日本のアニメも
製作→ＤＶＤ販売→定めの期間→ＴＶでの放映
でいいんじゃねえか？レンタル屋には悪いが死んでもらう。

じゃなきゃあ一般国民の権利が守れないでしょ。

>>194
録画されたくなければ放送すんなってことだよな。
放送はSDで、セルはHDでとか、追加映像をつけて内容を変えたりとかの工夫で乗り切ればいいんじゃねえの？

>>181
市場が無くなったのはお前ら消費者が泥棒だからと言って、
次は消費税を食い荒らす予定。

鼻唄にも課金、その鼻唄を覚えている脳にも課金。

ループ曲なんか脳内でかかった日にゃ破産だわ。

ま、たばこ税と同じでBDにもたっぷりかければいいんでない？DVDあるし。

>>38
街頭で歌うだけで課金
カラオケで歌うだけで課金

学校で習った曲を親の前で披露すると課金か

学校行事は既に押さえてるっけ

権利者団体からすれば
ＣＤ・ＤＶＤのパッケージは専用再生機で再生　それ以外は金払え（バックアップはもってのほか）
放送は専用受信機で再生　それ以外は金払え（録画も金払え）

アナログのときは劣化していたらお目こぼししてやったけど
デジタルだから許さない　何から何まで金払えと

デジタル記憶媒体すべてに金取る気だろうな

BD-ROMもコピー出来るようになったの？
コピワンができるのは知ってるけど

今のテレビ放送を録画する気なんてさらさら無い
ていうかその前に全然見てない

>>194
>この「基本的考え方」のなかでは、テレビ放映されるアニメ番組についても一項目を割いている。
>この項目は「放送からの録画によるパッケージビジネスに与える影響は大きいし、
>仮に直接的な売上げ減がなくても、指摘録画補償金が必要」と題されている。

これは面白い。

著作者の主張じゃなくて天下り役人が言わせてるの、ばればれじゃん。

http://www.jva-net.or.jp/outline/report_2007.pdf
３．私的録画補償金の分配
イ．平成19年度上期分配
協会分配金受取額　7,011,933円　申請会員社分配補償金　6,661,240円（8社）
ロ．平成19年度下期分配
協会分配金受取額　6,586,683円　申請会員社分配補償金　6,257,452円（8社)

「パッケージビジネスに与える影響は大きい」からって、8社合計で年間1000万円程
度の収入しかないんじゃ、何の足しにもならんわ。

>会はアニメ番組が放送事業者以外の者によって制作されていること、
>放送自体からは製作資金の回収は出来ないという特殊性を指摘する。

そういう状態を是正するのが、本来の文化庁の役割なのにな。

現在に甦る亡霊って感じの間接税だな。これは

消費税の導入と供に大部分が廃止されたが
今度は「権利」と言う名の元また間接税みたいなものが導入されてきたとみるべきだね。
政府が絡んでの話ならまさしく税金の類に近いしな。

ただ集められたお金の最終的にいきつく先が不透明過ぎるんだよ。

勝手に地デジ初めてなに言ってんだよ。
保存はアナログで十分。

JVAの主張はパッケージ発売するなら、また発売後はテレビ放送
しなければいいだけの話。
テレビ放送をコンテンツの宣伝にも使ってるくせにムシが良すぎる。
タイムシフトもけしからんとか放映権料取ってるくせに
できるだけ見るなといわんばかり。
具体的な逸失利益が立証されなくてもフィードバック必要とか
何血迷ってんの。

そのうちテレビ見るだけで金盗るようになるだろ

BDやHDDプレイヤーだってプロテクトでガチガチなのに、これ以上金取るんだ・・
違法コピーを取り締まるのはわかる。
が、こうなるともう、著作権管理団体は何のために努力してるかわからない。

権利団体から著作者に一銭も行かない事確定なのに取ろうとするが理解できない。

金の亡者て凄いですね

>>216
一目瞭然ダロ
自分達の財布の為ダロ

要するに補償金とった機器にはダビング10は不要ってこと？

ブルーレイへの課金で、HD-DVDはじまったな

>>214
>JVAの主張はパッケージ発売するなら、また発売後はテレビ放送
>しなければいいだけの話。

>>211
>「パッケージビジネスに与える影響は大きい」からって、8社合計で年間1000万円程
>度の収入しかないんじゃ、何の足しにもならんわ。

>>219
はっきり言うなよｗ悲しくなるじゃないかｗ

本当の権利者の声が少しも聞こえないのも問題だな。
てめーらの食い扶持のことなんだから、少しは語れっての・・・

ｶｽﾗｯｸなどの利権ゴロはみんな氏ねばいいのに

Ｂ−ＣＡＳ全廃　孫コピー完全ＯＫで保証金ありのほうが
普及進むんじゃないのか

つーかカスラックへのガサいれはどうなったんだよ

>>221
HDDVDは課金済みでとっくに終了。
東芝が騙したユーザー様へのお詫びに全額メーカー負担ならマシだがね。

こいつらも政治家と一緒。国民からいかに多くの金を巻き上げるかしか考えていない。利権団体だが、血税じゃないから問題にならないだけ。
しかし法的網かけは絶対に必要だろ。

>>193
その言い方だとFriioがコピーガードを解除してるように取られると思われ

利権料を製品ならとるなら幾ら上乗せされているのか徴収額を製品に明記することを
義務づけてくれよ。
オーブン価格製品でも例外無しに。いくらボラれてるのか判らねえモノなんか買えるかよ。

>>226
あれは単なる既成事実を作るためだけのブラフだと思ってたんだが(笑)

>>225
多少の儲けを逃しても普及を促して市場を広げて
大きく儲けようとかいうアタマがまるでない。

補償金ってな名目に消費税が掛かるとおかしいよな。

著作物をコピーをした場合にのみそのお金を権利者に支払うお金だからね。
そのお金は基本的には補償金の協会が留保してるだけのもの。
もしそのメディアなりを別用途にしようした場合はメディア購入者に返金しなくてはいけない類の金だからね。

きっちりとした保証金額を明示すべきではあるね。

「あざとい」という言葉を具現化するとカスラックになるわけですね

搾取されたくないから買わない
それだけ
無くても困らんし

なんだようするにブルーレイてWindows Vistaみたいなもんか
コストが高くて一般人には用無しで購入の必要なしてこと
まあ従来のＤＶＤでいいかみたいな

>>236
俺はDVDすらあまり必要じゃないな
HDDをタイムシフトで使うくらいしかしないし

DVDだとボケボケに見えてイラつくからHD化が進んで欲しい。
テレビがハイビジョンなのにDVDにカネ出す気はならんし。
技術力は世界一レベルなのにあんまりうるさい事言うから、
低レベルなソフトで良いやってユーザーが増えるのは悲しい。

>>238
こいつらのような利権893が阻害してるんだからどうしようもないじゃん

>>239
クリエーターだってより高品質な作品が作れる可能性があるから歓迎だろうに。
全然文化の発展に寄与してない。

課金専用のＨＤＲをつくるべき。
ネット常時接続でメディアコピーで課金、徴収はクレジットかチャージ。
プライバシーは当然なくなるが、権利者にちゃんと金が回って
良作が出来れば気にならん。
俺はもうエンコに疲れた。

ジャスラックで働きてー

最後は電気、電池にも課金しろって言い出しそうだな

一つのプレイヤーで
blu-rayでデジタル録画したメディアをアナログメディアに転写できるプレーヤーってあったっけ？

>>243
最終的には、人間の耳や脳に課金します

これさ、国民どころか役人と政治家と財界まで敵に回したってことだよねｗ
しーらないっｗ

俺はレコーダーを買ってから2年でDVD500枚ぐらい焼いてたが、
毎日の編集とダビングにかかる時間を計算したら馬鹿らしくなって
DVDへのダビングを一切やめた、この3年で5枚ほどしか焼いてない。
そしたら編集とかCMカットとか気にしなくていいから超快適ｗ
ついでにアニメの所有欲も薄れ、セルDVDも全く買わなくなったわｗ

素朴な疑問なんだけど
カスラックってなんでこんなに強気に出れるの？
なんか後ろ楯とかあるん？

>>244
一つじゃ無理でしょ
何かを挟まないと
PS3とか

>>215
もう取られてるけどな。ＮＨＫ受信料って形で。

いまどきテレビを録画しようなんて人がいるのなら是非お目にかかりたい。
テレビを見てるというだけでも恥ずかしいのに、その上録画だなんて・・・。

>>247
それが、「おとなになった」って事だよ。
誰でも通る道。いいとししてアニメ集めてるおとなはいない。

ダビング１０が未決着でもDVDの売れ行きが好調らしいよ
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20080619nt06.htm

会見や声明の度に言う事が支離滅裂になってきてるな。

なんだよこれ。
ふざけてるのか？
なんか>>118の言い分って実は正しいんじゃねーの？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/19/news082.html

これやられたらさすがに・・・・

もうメチャクチャだな・・・・

>>10
元はといえばピーコ厨が悪い
　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ　＜ふんづけてやる！
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､

>>255
>なんか>>118の言い分って実は正しいんじゃねーの？

ID:U91Dmti30の一連の書き込み見て、自分で判断しろ。

>>138
>>>118
>厨二くさい文章で面白かった。

>>167
>それは反論じゃなくて、ただの感想だけど。ｗ
>反論と思っている時点で頭おかしい。

>>159
>> じゃあ、お前がやってみろ。www
>それ反論にも何にもなってない。厨丸出しだ。

あと、

>>211
>「パッケージビジネスに与える影響は大きい」からって、8社合計で年間1000万円程
>度の収入しかないんじゃ、何の足しにもならんわ。

アニメーターなら、年間1000万円でも10人くらい雇えるかもしれんが。www

もう録画全面禁止でいいわ

ここまで嫌がらせされたら、逆に一円たりとも払ってやるかって身構えてしまいそうな。

>>257
何を言いたいのかよくわからないが、お前がバカだってことだけは分かった。

ソフトでも金取って、ハードでも金を取る。
２重取りには罪悪感はないのか？

>>257
それと>>177でお前のバカさをしめしておいたからな。

アホらし、課金するなら、著作権料払ってるってことだろう？
なんでダビングすら自由に出来ないんだ

>>263
「放送」するという公に流す行為そのものが著作権違反だということに誰も気づいていないんだな。
特にカスラックのお偉いさんと・・・


小　林　亜　星　が！一番馬鹿！

買わないから、ブルーレイは課金していいよｗ

５０インチクラスじゃねえと、性能が活かせないんじゃあ
大画面液晶を将来買う予定がない俺には、全く買う意味がない

大画面液晶を買えるような財力がある人間は、課金なんか屁でもねえだろ

もういい、議論止めちまえ

メーカーはコピフリにするか一切録画機器作るな
いっそ撤退してしまえば痛くなくなる

>>266
光学ドライブなんていらないって選択してるメーカーもあるしな　Appleだけど
音楽に関してはiPod+iTunesの圧勝
光学ドライブに最後までこだわった国内メーカーは微妙
また同じように黒船が来ないと変わらない気がする

iPodにはすでに課金されてるってマジ？

>>257
これは酷いｗｗ

BDとか言っても、AV機器板とかでスレ勢いが一番あるのは↓こんなスレだしｗ
単に悪臭デブキモアニヲタが買ってるだけだしなぁｗ


【BD】Blu-rayアニメ総合 Part17【ブルーレイ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1213724978/

アニオタのためのAV機器スレッド191
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1213626005/

ダビング10なんかいらんから課金止めて欲しいわ。

>>268
酷いのはお前の頭じゃネーの？ｗｗｗ

権利者団体＝乞食

超劣化SDコピーでコピワンの現行機でも課金されてる。
「デジタルはオリジナルと変わらない品質で
　いくらでもコピーできるから補償金」
の話と相当違うぞと。

＞著作権の権利者が金よこせ

無知は罪だなｗ
権利者はな、なーんも作ってないんだよ、上前ピンハネしてるだけなんだよ。
製作者にまわす金を吸い上げつづけてるんだよ。
だから問題なんだよ、製作者から言わせて貰えばね。

JASRAC バーニング　暴力団

最悪だね

これ現実になったら、チューナー＋ＨＤＤでＢＤ/DVDレスの機種とか増えそう。

で開発費はｼﾞｬｽﾗｯｸが出すの？

音楽で利益出してるならスピーカー開発したひと、アンプ開発したひとその他インフラ作った人に感謝と使用料払えばいいのに。

消費者から取らずに。

こいつらAVCHDとかハイビジョンカムとか使ったことないのかね。
BDがTV番組だけを入れるものだと思っとるのか？
こんなもんは一律じゃなくてPC用、ホームビデオ用、TV番組用に分けて
TV番組用だけ課金すればいいじゃないか。

散々ガイシュツだけど貼っておく。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/06/news077.html
ブルーレイは大好きだがコピーワンスは大嫌い

>　「放送は生で見るものです。アサクラさん」
>
> 　「コピーワンスは、もしかしてエアチェックする気をなくさせるのが目的ですか？
> との質問に対して、在京キー局の人は『まさしくその通り』と答えて非常に驚いた。
> こういうことをいっているのだから、ハイビジョン時代になっても放送局の体質は
> 全然変わっていない」

4年経っても体質は全然変わってないな。

>>136
タイムシフトでもカネ寄越せって凄いねぇ･･･。

>>1
ええと、iPodとその他メモリープレイヤ、HD、BD、レコーダーに課金するんですか？
そこまでカネが欲しいのならリモコンやイヤホンには課金しないんですか？
BDのケースやメモリープレイヤの電池、電源コード等々、まだまだありますよ。

日本は最早、政治も経済も利権の展覧会やね。
iPodと同じように、また海外メーカーに
シェア分捕られて目を覚ますのか？
いい加減にしてくれよ。B-CASだって
メーカーも噛んでるんじゃないか。自業自得だ。

>>280
既存の物の実入りが乏しくなったら、多分携帯に課金するな。
どういう言い訳使うか知らないけど。

すげーなあ。これ何重課金になるんだ。ウハウハじゃねえか。

テレビ局はそのうち録画して見たのも視聴率に計算してスポンサーから巻き上げる。

カスラックいい加減にしろ

著作者からも賛同の意見が聞かれないからねｗ
もとからカスラックは著作者からも嫌われてる。
大槻ケンジなんて悲惨だったよな

それより中国・韓国の違法ダウンロードサイトは、放置してて良いの？

今の制度だと権利者も補償金取られてるね。
どんだけ戻ってるのかはわからんが。

結局最後に笑うのは台湾のチューナーメーカーなわけだ

課金させてソフトにはコピーできないようにプロテクトかける。

それって何て詐欺？

台湾チューナーって製造元不明なんでしょ？
買ったカネがどう回ってんのやら

スルーされているＨＤＤＶＤを復活きぼんぬ

>>282
>既存の物の実入りが乏しくなったら、多分携帯に課金するな。

今回それを仄めかした結果、大反発くらってるわけ。

そうするとＢＤ搭載レコは売れなくなる、ＢＤメディアも売れなくなる、ＢＤタイトルも減る。
バカだねえ。なんでこれから普及しようってときにそんなこといいだすのかわからん。
実が青いうちに収穫してどうしようっていうのか。

>>287
違法コピーのない権利者にとって平和な世界到来
→補償金の意義消滅
→著作権893涙目

やつらにとっては権利者よりも目の前の銭

録画されたくないものはコピーネバーで放送するべき。

TV局も一括であれこれするなんて手抜きしてないで、
ちゃんと番組ごとに権利者側の指定に従ってコピフリ、コピワン、
コピーネバーで放送するべき。

メンドクサイから、何もしないでBD/HDDの売上からかすめ取っちゃおうぜ
なんてのはヤクザ的発想。非合理的だしそもそも財産権の侵害じゃね？

「タイムシフト目的の録画でも、製作者にフィードバック必要」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/19/news082.html

自民を潰さないとカスラックはより栄えるだけ

コピーネバーで家電メーカーが納得するのなら　権利者団体は
要求するはずだよ　家電メーカーは絶対に認めないが

>>299
コピーネバーでいいじゃん。
そうすると映像ソフトがバカ売れして、連中はウハウハになるんだろｗ

おまえら、いつまで馬鹿みたいな芸能人の放送追っかけてんだよ。

録画禁止にしてくれて結構。馬鹿が減る。
いや、放送禁止でいい。
本嫁、本。

利権者団体の間違いだろｗ

>>37
ジャイアン：俺のリサイタル映像を永遠に残すためにブルーレイ買ったぞ。
　　　　　　これで家に来る奴は俺様の歌声に酔いしれる事間違いなしだな。
スネ夫　　：そう言えばブルーレイには勝手にコピーされる可能性があるから保証金がかけられてるんだよ。
　　　　　　知ってた？
ジャイアン：保証金って何だ？
スネ夫　　：ブルーレイってデジタルだからコピーしても画質は劣化しないよね。
　　　　　　そうなると製作、販売している人達が損をする可能性があるから、レコーダーやメディアに
　　　　　　あらかじめその分のお金を上乗せしておいて後で権利者に分配してるんだよ。
ジャイアン：俺は他の奴の歌には興味無いからコピーなんてしないぞ。
　　　　　　当然金返してくれるんだろうな？
スネ夫　　：止めた方がいいよ。
　　　　　　昔DVDのメディア代について返還請求した人がいたけど切手代の方が高くついて損をしたって話だし。
ジャイアン：なんだと！俺を馬鹿にしてるのか？
　　　　　　ギタギタのメロメロのボロボロにしてやる。

こんな感じ？

うんこみたいな邦楽に幾ら課金してもいいけどさ、
ＰＣ用ドライブやデータ用メディアに課金したら本社とか爆破して皆殺しにするぞ。

7月5日に開始か

記憶まで課金されそうです(>.<)

1時間ごとに数百円の場所代を払った上に、
1冊ごとに有料で借りなければいけない漫画喫茶があったとして
そんなところに誰がいくだろうか？

>>307
漫画喫茶をカラオケボックスに替えると、あらふしぎ

まずはJASRACなどの金の流れを透明にしてからだ。
集めるだけあつめてどの金がどのように分配されどのように使われてるのかも
不透明なまま徴収しようとするのは納得いかない。

>>86
著作権管理団体が乱立したら、著作物の権利処理なんて目も当てられないくらい
ややこしくなるぞ。
誰が作ったかに関わらず、「カネを払えばコンテンツが使える」利便性はジャスラ
ックの寡占あってこそ。不愉快かもしれないが、こういう仕切り屋は必要なんだよ。
つまり、著作権のワンストップマーケット。
ジャスラックの前身は、文化庁が外国の著作権簒奪に対抗して作った「大日本音
楽著作権協会」だから、権威や正統性も他の団体とは比較にならないし。

>>309
その通り、きちんと分配されるので有れば文句言わずに払いたい。
結局そこの所を棚上げにして権利ばかり主張するから反発が生まれるんだな。

>>311
なんかどこぞの連中とそっくりだな、それｗ

こんなんで揉めてるうちに五輪終わって皆涙目に一票。

>>308
何十年前のカラオケボックスだ？ｗ

今回の決着
大勝利−権利者団体
大惨敗−国民

HDDVDなら課金とかなかったんだけどな

>>310
権威はともかく正当性の比較なんて誰がしたの？

そして権利者団体役員は出会い茶屋で個人面談形式によるユーザー調査を始めた

なんか煙草の話とにてるな。
マージンむしり過ぎて、客はヒいいちゃってだれもいなくなってブーメランって。

>>314
うちの近くでは場所代1時間100円で一曲5円。
ちまたのパック料金よりもダントツ安い。

どうでもいいわ
TVなんて見ないしｗｗｗ

457 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2008/06/19(木) 18:20:47 ID:G/xh/qaH
>>456
乞食ならまだいいんだけどね。

>「ダビング5でもタイムシフトでも製作者への還元は必要」

って言われると、補償金でだいぶ制作費が補えると思うよね。

ところが、JVAが補償金をいくら受け取ってるかというと、たったのこれっぽっち。

http://www.jva-net.or.jp/outline/report_2007.pdf
３．私的録画補償金の分配
イ．平成19年度上期分配
協会分配金受取額　7,011,933円　申請会員社分配補償金　6,661,240円（8社）
ロ．平成19年度下期分配
協会分配金受取額　6,586,683円　申請会員社分配補償金　6,257,452円（8社)

8社がそれぞれ年間10本の作品しかリリースしてないとしても、一作あたり16万円。

製作者側は、こんな小額の金を受け取っても、ほとんど何の足しにもならない。

補償金で潤ってるのは、共通目的基金と称して合計金額の20%を自由にできる文化庁だけ。

「ダビング10」開始日は7月5日ごろ
−近日中にDpaが確定
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080619/dub10.htm

速報】ダビング10が7月4日〜5日に開始へ
http://www.phileweb.com/news/d-av/200806/19/21275.html


あ〜あ
ホントに国民大惨敗だわ

>>320
ｶｽﾗｯｸが狙いを定めますた。

カスラックが一日も早く無くなりますように

>>1
そうする事によって、誰が儲けるの？
JASRACなど著作権関連28団体で構成する「デジタル私的録画問題に関する権利者会議」て
給与はどこから作られてるの？

利権団体とは違うの？

>>323
>「ダビング10」開始日は7月5日ごろ
>−近日中にDpaが確定
>http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080619/dub10.htm

>総務省の情報通信審議会 情報通信政策部会の「デジタル・コンテンツの流通の促進等に
>関する検討委員会 第40回」が20日に開催された。

ちょっ、20日って、、、それなんて出来レース？

交通安全協会みたいな団体なのかな？

>>327
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/joho_tsusin/kaisai/080619_1.html
どう見ても今日だ

>>323
なんかもう維持でも払うかよって気分になるな。

>>326
>JASRACなど著作権関連28団体で構成する「デジタル私的録画問題に関する権利者会議」て
>給与はどこから作られてるの？

会議やるのには会議費と事務局があればいいんで、JASRACあたりが事務局になって
れば、特に給与は不要。

>利権団体とは違うの？

著作利権者の会議。

>>13
半分賛成。
ただしハードディスクに課金するのはいかがなものかと。
将来楽譜や絵画が描かれるかもしれないといって
白紙のノートに課金するのと変わらんからな。
まあそれをいったらBDやDVDも同じだが・・・・

つーか、最終決定権は役所にあるんだから、権利者側なんか無視してさっさと始めろよ。

FIleWebの記事読むと
完全に椎名と村井の出来レースじゃん

もう最悪だな

ダビング10だろうが100だろうが孫コピーできないんじゃ
ＤＶＤの寿命が来たらそれまでなんだけどなー……

かねかねかねかねかねが欲しいんだろ
かなかなかな
悲しいかな

金取るんだったらその分コピーさせろ。
コピーさせないんだったら、金とるな。

これだけのことがなぜわからない？
いっそのこと、すべての著作権を国に帰属させて一元管理したほうがよくないか？

やっと導入か〜

フリーオ買ったからもう関係ないや


まぁせいぜい議論してくれw

>>337
>金取るんだったらその分コピーさせろ。
>コピーさせないんだったら、金とるな。

コピー前提の金は、最初から著作権料に含まれてるよ。

その上で、さらに二重三重にとるのが、補償金。

何重課金するつもりだ
カスラック光になれ

コピワンだろうが、荼毘10だろうが、
フリオ買ったから、もうどうでもいいこと

何かしらんけど、そんなややこしいモン誰もいらんだろ

マジでカスラックとかいう利権ヤクザをどうにかしろよ…

どんだけ金の亡者なんだよ
下手なヤクザよりも性質が悪いぜ

>>340
お前がそんな妄想を主張するのは勝手だが、
メーカーや審議会、MIAUの連中までもそんな風に思ってないってのが笑えるよなｗ

自分で撮影した映像を焼くだけでも、何故か課金されます。
ＪＡＳＲＡＣはその金を返してくれません。
世間一般では、泥棒とよばれる行為だと思います。

消費者は何一つ同意していませんが？
消費者は何一つ同意していませんが？

消費者は何一つ同意していませんが？
消費者は何一つ同意していませんが？


消費者は何一つ同意していませんが？
消費者は何一つ同意していませんが？







　　　　

著作権団体の後ろ盾である文科省が折れた時点で
決着は付いたって事でしょ

何故か「著作権団体から「補償金の問題を切り離し、実施の期日を
確定してはどうか」との提案」があったそうだからｗ

つまりダビング１０でコピー制限をしてるくせに、私的録音録画補償金を課すってこと？

こんな横暴が許されるわけ無いだろう？

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/19/20004.html

7月はじめか。どうせ後で補償金でもめるんだろうな

消費者を敵視した業界に未来は無い・・・と思う

>>347
権利者団体にとっての消費者は存在しません
日本人というカモなら存在しますが

少子高齢化人口減で消費の冷え込む日本で録画補償金とかちまちまやって大丈夫か？
それよりも日本の経済界の大好きな中国の、
消費旺盛な若者から著作権料や録画補償金を取ることを
考えた方がよいのではないのか？

フリーオの爆発的な需要加速で価格高騰化の悪寒が・・・

かなりクレーム来たんだろうな
当たり前だ

欧米では消費者団体の圧力でコピーフリーになったというのに。
日本ではアナログ時には持ってた消費者のダビングする権利が侵害されたままじゃんか。
消費者団体も抗議行動起こせよ。

コピーネバーでいいからお前らに金は払いたくない

>>356
日本の消費者団体が弱い理由は日本に労働党がない理由と同じ

>>339
議論っていつも権利者側の擁護が喚いているだけでは

>>1
勝手にやれば。お前らみないな守銭奴はいつか地獄に落ちるから。
因果応報だよ。

著作権を傘に搾取しておきながら
うやむやの内に懐に隠しこんで私腹を肥やす不逞の輩には
今はそういう考えが全く無いんだろうね

消費者を敵に回す真の恐ろしさがどういうものなのか
気付いた時には時既に遅し
まあ、せいぜい今のうちに詭弁をふるっているがいい・・・

今のところ対ダビング１０ウェポンはフリーオしかねーのか？
だったら２ちゃんはじめあちこちでそれを広めてやったらいいんじゃね？
ま、根本的な解決にはならないがな

TV放送は録画一切デジタルでできないでいいじゃん
アナログ信号で今までどおりコピーフリー

だからHDDVDにしとけって言ったのに・・・おまいらときたら(´・ω・`)

>>305
おまいやけに早いなw

もともとパクリだらけのものに
著作権なんて有るのか。

消費者不在行政　ここに極まる

上を向いて歩こう。あんまり慰めになってないような気もしますが…

それにしても村井純の罪は重いな

はっきり言う もう買わない
パソコンで動画見て我慢する

課金するならガードかけるなよ

逆に録画禁止にすればいいんだよ

そうすれば課金する必要性は皆無

金集めるのはいいんだよ。
ただそれをちゃんと著作権利者に分配しろよな。
てめえのフトコロに入れてるだけじゃんか利権ヤクザめ。
ちゃんと大槻ケンヂに金払ってからいえっつーの。

音楽・映像の業界は儲け過ぎなんだよ。
私的に使うものに再度著作権を要求するなんて違反じゃないのか。

良い作品を作った作者には、それに見合った報酬が必要。

最近CDとか売れない。簡単コピーできるからね。

儲からない業界には優秀な人材はあつまらない。

最近の歌謡曲、個性ある局が少ない。作曲家、作詞家のレベルダウンが激しい。
エグザイルの最初の曲も10数年前のJRのｽｷｰCMだし、最近は、銀河鉄道999も歌っている。
ｷｭｳﾃｨﾊﾆｰを歌って売れた女の子もいたな。

JASRACというか、取りまとめる代行団体は必要なんだがなあ。
不当な給与をもらってたりしない限りは。

管理団体様はいいねぇ。
払わなくても良い物にもお金かけてチューチューとおいしいおいしいお金を頂けるんだから。

偉いんだねぇ。管理団体様は。
もう何でもアリだな。
そのうち「目の手術にも保証金」言い出すんと違うかｗｗｗ

録画禁止にしたって補償金は取るよ
コピガ外して録画する奴は絶対出るから
可能性がある限り搾取対象
補償金廃止を納得させるにはこの世の全てのメディアを書込不可にするしかない

消費者が利権ヤクザに直接実力行使できる仕組みはできないものか

孫コピーもできないとかアホかと
誰が同時に10枚も焼くんだよ？

そもそも著作物の私的コピーぐらいで四の五の言うな
著作物を権利者の許可なく配信したり、販売したりした場合のみ罰すれば良いハナシ

…tk、例えばNHKで放送されたアニメだったら「権利者」って誰になる？
アニメ製作会社？NHK？権利者が複数なら原作者とかも含まれる？
（OP/EDの曲なんかはどういう扱いになるんだろう）

>>378
> 録画禁止にしたって補償金は取るよ
> コピガ外して録画する奴は絶対出るから
補償金の論理からいうと、それはできないことに(少なくとも今のところは)なっている。
なぜなら、既にプロテクトを外して複製する時点で違法だから。

>>378
権利者団体によれば補償金は不正コピーのために存在するものではないのだそうです
だから補償金を払っても不正なコピーが許されるわけではないという主張です
じゃあ何のための補償金なんだと常識的に思うわけですがそれについて権利者は明確な説明はしていません

このスレの住人は犯罪者ばかりだな。ではさようなら。

>>381
> じゃあ何のための補償金なんだと常識的に思うわけですがそれについて権利者は明確な説明はしていません
いや、説明はしてるだろ。
それが妥当かどうかは別にして。

>>383
「デジタルコピーによって著作権者に損失が生じる」とは言っていますが
具体的な根拠など皆無に等しいですね

>>384
金額がどれくらいになるかとか、そもそも補償の必要があるのかという話は別ですが
損失が発生しているというのは否めないのではないでしょうか？
(例えば、レンタルCDからコピーして、その代わり買わない。)

ニュースで来月５日から解禁っていってたけど

>>307
しかも店主と客を放置したまま、偉そうなジジイが言い争ってるんだぜｗ

つか再生機能だけでいいんだが

終いに消費者から総スカンくらうぞ！
欲も程々にしとけ！

どんなに少なくとも返金制度は実質的なものにしてほしいかも。

【日韓】うつみ宮土理さん、韓国食文化広報大使に〜農林水産食品部が任命[06/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213884836/
【略奪侵略】コリア･タウン「大久保」が似合う有名人、1位は「草なぎ剛」と「ユンソナ」[06/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213887522/
【対馬】「6月19日対馬島（テマド）の日、独島妄言には対馬島が解答だ」〜姜孝伯慶煕大教授★２[06/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213878853/
【国内】川崎市、永住外国人に投票資格認める住民投票条例が成立 在日２世のペさん「"当然の権利"で、喜ばしい結果だ」★３［06/19］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213870414/
　

ケータイとかテレビとか道路とか
これだけ利権にまみれてユーザーが不利益被ってる国も珍しいよな

もういいよ、テレビなんて見ないしDVD、BDも買わない


これでいいんだろ？

そんなに課金したかったら、　普段はコピー禁止、金払ったらコピワンになるように録画機を設定したらいい。
ＢＤは録画以外にも使えるのだから巻き込むな。
　

音楽なんてほとんどがパクリだろ
やつ等著作権を支払ってるのか？

昔の旅館のテレビみたいに、みたいときにカネ入れるようにすればいい。
４ｃｈは400円。８ｃｈは800円ってな。

って論理くらいバカバカしい議論

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/19/20004.html

やはり、携帯電話会社と家電メーカーのバック経産省+地デジで失敗できない総務省 vs.
落ちこぼれの文科省では勝負にならなかったな。
ハゲもケツ持ちが逃げだしちゃ、負けを認めるしかないわな。

なんで世界中で日本だけがコピー制御がかかってて
なおかつ補償金なんだ？

これを合理的に説明してみろ！

コピー禁止にすればいいんじゃない？
そうすればメーカー側から文句がでるから
それを待とう。

最終的には消費税＋１％とかにしたいんだろうなw

それより元の販売ＣＤに数万％程度の”保証金”とやらを付けろよ。
ジャスラックの見解として、ＣＤ買うヤツは泥棒なんだからさ。

加藤もカスラックに特攻してたら褒めてやったのに

ネット携帯テレビゲームなど、他の娯楽に負けてるから儲からないって発想がどうしてできないのか。

放送局側は撮影映像を切り貼りしてるわけだから、その時点でコピーしてるわけだ。
だから、視聴者にむけてコピーを放送すること事態違法。
違法行為に手を染めたくないから、テレビは見ませんよ。

電気屋が可哀想だな
死ねよカスラック

実は、BDって書き込み用としては始まる前に終わってるメディアで、1TBのHDは15000円
程度で、ビット単価は25GBで500円ほどするBD-Rより安い。

容積や利便性ではもちろんHDの圧勝で、今後BD-Rが安くなってもHDにはそうそう勝てな
い。しかも、HDの低価格化大容量化は今後も進むし、RAID技術により保存も半永久的。

画質や保存にうるさいマニア層は、本来ならBDの初期ユーザとしBDがHDに比べてここま
で劣勢になるまえにBD普及に貢献してたはずだけど、コピワンのせいでfriioやPV4でのHD
録画に流れ、その誘導により一般人もHD録画を志向するようになる。コピワンでよければPC
用キャプボも使えるから、それほど敷居は高くない。


BDレコーダーはDVDレコーダーの機能も持つから既に補償金は課されており新たな負担
はなく、BD-R等のメディアは今後は売れがない。

つまり、今回は消費者の完全勝利ってこと。

HDDや携帯やパソコンに課金をされなければ、補償金制度は今後ますます有名無実になっ
ていくけど、注意すべきは「コピーフリーにするからHD課金」なんて議論の展開になった時。

「コピーフリーなら補償金もやむなし」と主張する奴は工作員だから、要注意。

もう録画機作るの辞めればいいんじゃね？
困るのどっちかわからせればいいよ

>>405
言ってることめちゃくちゃ。このように妄想をひけらかすパー障昌孝、49歳であった。 （笑）

しかも、最後の3行

> HDDや携帯やパソコンに課金をされなければ、補償金制度は今後ますます有名無実になっ
> ていくけど、注意すべきは「コピーフリーにするからHD課金」なんて議論の展開になった時。
> 「コピーフリーなら補償金もやむなし」と主張する奴は工作員だから、要注意。

と、突然今まで言ってきたことと関係ない自己主張を言い出す。

これはまさに、 、

「そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが」

と同じ構造。

DVDとかCDで読めなくなった物さあ、安価で再購入出来るようにして欲しいわ。
視聴する権利は既に持ってんだから、メディアだけ売るシステム作れよ。
じゃなきゃP2Pで落とす事を認めろ

>>124
じゃあ金取るならＣＭいれるなよ

ＢＤなんて最初から終わってる規格だと思ってました。すでにＨＤＤのほうが
便利だし、バイト当たりの単価もあまり変わらない。

>>408
それは同意

>>410
単価もHDDのほうが安いんだが？

ハードウェアの方はDVDレコとして課金されてたけど、
これからはBDレコ分が上乗せされるって事はないのかね？

将来著作権侵害の恐れあり

で何でも解決

この発言、そのまま受け取るとダビング10は先に始めて
課金は後日相談でいいんじゃね。

本来ダビング10と補償金なんて関係ないだろ
コピー制御しておきながら補償金とるのか？
全ての放送から補償金とるのか？

それじゃ放送税だw
まさに放送そのものの凋落を決定づける決着だな

フリーオでNASに録画保存しデータ用DVDに焼くからどうでもいいや。

>>124
そっかぁテレビ壊れてから3年も経つのか〜

Winny使えばいい

>>412
万単位出してやっと比較できても意味ないだろ。

返金の費用を権利者団体持ちにすれば赤字でつぶれるだろう
もともと強制的に勝手に取ってるんだから
取るのが間違っていたことが判明すれば費用負担は向こうもちが当然
補償金制度廃止への突破口はこの辺か

ダビング禁止、編集の上ムーブ１回のみOK、ディスクへの課金無し

これでいいよ

秋葉原のホコテンじゃなく古賀財団ビルでやれよw

俺も加藤みたいに限界まで来たらカスラックの人とお話してみたいな

「権利者への誤解を解きたかった」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/20/news060.html

＞　権利者側はなぜ譲歩したのだろうか。
＞「膠着（こうちゃく）状態は誰の利益にもならない。
＞　権利者がダビング10を人質に取っているというとらえ方を変えたかった」
＞と実演家著作隣接権センターの椎名和夫さんは話す。

メーカー、しいてはユーザーを食い逃げ・ただ食いの
犯罪者呼ばわりした上でこの言い草かね。

音楽ＣＤ高い

アルバムで９８０円くらいじゃないと

コピーが横行する

>>425
「権利者への誤解」？
だったらなぜCDの再販売価格維持に付いて何も言わない？

それに、ダビング10なんてお粗末なものでお茶を濁しておいて
いかにもユーザー寄りの用な発言はやめて欲しい。

ここまでくるとブルーレイって消費者不在の金儲けの道具になってしまった気がします。
もうＢＤは終了でいいよ・・

ハイビジョンで残す価値がある番組なんて民放にあるか？
10枚コピーしようなんて思うか？

著作権が自分にあるものまで取られると言うのは
実に納得いかん。

×権利者団体
○権利者寄生団体

>>425
呆れるしかないな。

>>431
○著作利権団体

この団体のせいでBDが普及しない可能性もあるな。

でもな正直BDはいいぞ
要領でかいしDRで残せる
DVDにはもう戻れんな

>>435
>でもな正直BDはいいぞ
>要領でかいしDRで残せる

>>405

BDは、使い勝手はもちろん、容量、価格、信頼性等、すべての点でHDに圧敗。

うちはＧＩＧＡだから円盤でいいの

金無くなってきたし今日は外行って弱そうなやつ見つけてJASRACしに行くか

ミュージシャンや作家、レコード会社や放送局の連中側が座ってる脇に
折りたたみ椅子を広げて座ったと思ったら、
こっち向いてカネカネって騒ぎ出したただのチンピラ。
それがここでいう権利者って奴だ。
権利者でも何でもない。

本当の権利者が誤解されるから、文化庁は権利者って定義から見直した方がいいぞ。

勝手に放送してるのを個人で楽しむ範囲で録画したものに課金すること自体が滅茶苦茶
何のためのコピー回数制限なんだ
本末転倒

ブルーレイ録画って、テレビ番組録画以外にはどんな用途があるの？
データ用のブルーレイディスクは、課金除外なの？

みんなそう思ってるんだけどね

ヤクザ以下

そんなにコピーされたくないなら、リリースしないで金庫にしまっとけ

ダビング10より
ダビング3で孫3とかのほうがいいでしょ

>>445
ぜったいやんねえって

録画機でコピー制限やってるのって世界中で日本だけらしいな
無駄な技術つくってるから世界に技術で負けるんだよ。

yazawaさんはもちろんわかってるんだよね。

メディアへの課金が本当にわけわからん
ず〜〜〜っと言われてるけど、課金して誰に著作権料として支払われるんだよ
カスラック登録者に均等に支払うのか？
ダビング率とか一切関係なしに

適当だよ
やりたくても詳細データーがないもの
サジかげんひとつ

強盗を英語で書くとＪＡＳＲＡＣとなるの？

>449
私的録画補償金の分配の流れ
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/05070401/001_2.pdf

テレビのニュースとか権利者団体とは言うけど
ジャスラックとは絶対言わないんだな

＞権利者側の89団体

どんだけ著作権利権にぶら下がってんだよｗ

補償金の使途について調べれば官庁のタクシー利用以上の大スクープ

つうか私的複製権は自由にしろよ！！
海外でもコピーフリーは認められているんだろ？
ダビング１０とかちょっとばかり増やした所で
消費者の権利侵害に変わりはないだろ！！！

>>454
＞権利者側の89団体
「89」と「団体」の間に数字が見える・・・「3」かな？

>452
なるほど、見れば見れるほど末端にお金落ちないシステムか

このシステムではゲームやアプリケーションの製作販売をするメーカーには一切お金落ちてこないし、
自主制作での音楽CDの販売する人にもなんの見返りもない

団体加盟しねーのがわるいんですって事か
著作権を自分で管理するから保障だのなんだのあってもしらねーよは良いとして
なんで自分の著作物を製造するのにメディアへの課金する必要があるんだよ

>>455
>補償金の使途について調べれば官庁のタクシー利用以上の大スクープ

【知的財産】補償金議論：権利者団体と学者の不適切な関係が明らかに（東洋経済） [08/02/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203605193/l50

>>459
パー障の昌孝、必死に工作活動してるなｗｗｗｗｗ

正直ブルーレイと著作利権ダニは一緒に消えてくれ
必要ない

>>461
HD課金が防げれば、補償金はBDとともに消滅するよ。

モザイクで隠したはずがオマンコ丸見えになって祭りｗｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2390879

ttp://www.janjanblog.jp/user/papermoon/koga_shi/9455.html

著作権のある曲を生演奏することが出来るものは課金対象だぞ。
お前らの家にもあるんだろ？ちゃんと払えよ盗人共

ＢＤレコもう少しで買うところだったから、ブルーレイのみに課金は正直助かった。
それよりＨＤＤにも課金は絶対無いと信じたい。

補償金でブルーレイ消えるとかアホだろ。
じゃあ既に補償金掛かってるDVDは真っ先に消えるだろ。

家族旅行を撮影したものを録画する場合は差額を返金してくれるんですね？

アマチュアは創作活動で生計を営んでるプロへのリスペクトと
著作権の権利保護・文化振興を支えてる権利者団体の活動を支えるために
進んで上納してください。

なんかみんな熱くなってるけど
フリーオ買えばそんなことにわずらわせることなく
幸せな人生送れるよ。

イヤホンや電池フタにも課金しそうだなｗ
バッテリーやコードもやばいなｗｗ

そうだ人間に課金しよう。
人間は不正コピーする可能性があるから課金するべきだ。

BDどうのこうの言うより８９団体を解散させる方が先決ｗ
無駄な税金も転がっているんだろうね。。

ほんとチャンコロみたいなやつらだ。
こういうゴロツギが得するような世の中にしては絶対にいかん。

著作権があるから問題。

全ての人が、コピーして配布したり、動画を配信して、著作権法を絵に書いた餅とすれば、

NHKなど、利権団体の豊かさの分が、少しでも庶民にきて、派遣労働の加藤がみたいなのも豊かになり、みんな平和となる。

というより、受信料で巻き上げた金で、NHKは著作権で独占し、DVDを高額で販売している事自体大問題。

著作権料
BD
BD録画機
ダビング10
B-cas
受信料…

弱者からどんだけ搾り取るんだ？
自殺者が出るぞ。

>>464
ていうかこの主張できるなら
楽器メーカーに保証金納めさせりゃいいんじゃね？

>>476
>     ていうかこの主張できるなら
>    楽器メーカーに保証金納めさせりゃいいんじゃね？


人間は脳内で演奏する能力があるんだから
赤ん坊を出産する直前に、母親は保証金を納める義務があるぞ www

こんなクズ団体に１円でも上納金納める気はねえからな！
ブルーレイは俺あきらめるわ・・・

アナログ出力でも孫コピーできないの？
そうだとしたらもうDVDやBDに録る意味がなくない？
せっかく焼いても数年でディスクが劣化したら終わりじゃん。

.

ひでえな。恥知らず極まる。

ダビング10ってBS、CSは無関係ってマジか？

BDが劣化したり、次世代メディアが出た時にダビングも出来ないようじゃ駄目じゃん

>>479
HD→ビデオデッキ→DVDでアナログを一回挟んでコピーしようとしてみたら
コピーガードでビデオ→DVDが録画ストップががかかりできないようになった。
アナログのものにまでコピーガードの信号を付けるってすごい無駄な技術だと思った。

世界で唯一、妙な利権団体にガッチガチにされて、
放送の録画保存すら自由にできないミジメな国
それがニッポン。

マジで世界の笑い者だよなぁ・・・・

>>475
> BD
> BD録画機

この二つは違うだろ
DVDですら補償金込み

>>484
それじゃあ正規の装置で録画する場合は
もうBDとかに保存しても仕方ないですね・・・。

HDD　→　ディスク1に保存　→　数年後ディスクの劣化を考慮してディスク2に移す
ってこともできないんですよね？

家庭用ビデオの映像とかはどうなってるんでしょうか？
それも孫コピー不可？

ジャスラックって公取委の立ち入り検査受けてたんじゃなかったっけ。
犯罪者集団の分際でまだでかい顔してるのか。

消費者が妥協しなかったら永遠にこの問題って解決せんぞ。

難しい話じゃない。著作権物を作り出すメーカー側に
資金が流れなきゃ、皆が大好きな音楽も映画もテレビ番組も
全てが無くなってしまう。

そういう世の中がお好みなら、グダグダ文句言ってれば良い。
「金は払わないけど、色々著作物を楽しみたい！」
なんてことは絶対に通らない。小学生でも分かる話。

>>489
消費者は妥協してはいけない。いまこそ消費者が権利を主張すべきだ。

権利者団体は消費者をお客様と考えてないのが問題なんだよ。
ここで妥協するくらいなら共倒れでもいいよ。

×ブルーレイ
○ブルレイ

>>489
著作権料といって金巻き上げておいて
著作者にちゃんと渡さずにうやむやにしたまま懐にこっそり入れるてる
カスラック含めた利権８９３どもを撲滅してから言うべき主張だな

現状では、そういう奴らに消費者が家庭撮影ビデオなどの私的映像も含めて
技術的な強請りを受けているだけに到底妥協など出来る訳もないし、妥協などする必要もなし
いつまで殿様商売出来ると思ってるんだか・・・呆れるねえ

カネ払わなきゃ何も見聞きできないようになったら
次世代のクリエーターは育たないだろう。
無償だからこそテキトーに流れてるのも宣伝効果だってある。
連中は損ばかり言うが、私的コピーで損失があるのかないのかも具体的に説明しようともしない。
損失が明確でなければ、どんな根拠でカネ取られてるのかもわからんし、
その額だって根拠がないし、どの権利者が補償すべき対象なのもわからんし
分配しようもない。さらに>>492が指摘するようにレコーダーのユーザー自身が
作成したソースから取る補償金なんか作成者以外に受け取る根拠はない。
これは補償ではなくて、ただの搾取。
連中は補償金といいながら私的利用を私的複製権のような新しい権利に
変えようとしている。
権利なんだから損害の具体的証明なんか必要ないって立場なんだろう。
ユーザーを泥棒扱いしながら物売りつける、言いがかりをつけて
何かとカネ巻き上げる商売って893そのものだろ。

難しい話じゃない。消費者ブルレイ不買でカスラック涙目

BDが普及しなければいつまでもDVDのボケボケ画質なソフトしか残らんのが不愉快。
放送がハイビジョンなのにカネ出してDVDなんか買うか。
技術力は世界トップクラスなのに日本人は低質なソフトでガマンさせられる。
BDは日本の技術なのに外国の方が楽しめるとか実に情けない。

iPodやらHDDレコーダー課金が見送られた事で利権者代表は捨てゼリフを吐いてるが、

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080619/dub10.htm
＞給食費を払わない親もいる世の中ですが、メーカーに言いたいのは、
＞ただ食いや食い逃げはしないで欲しい。それは主張していきたい。

メーカーを通して、ユーザーがたとえ自分で買ったCDや配信音楽で
あってもiPodで聴くのはただ食い、食い逃げだと罪悪感を押し付けている。
これじゃユーザーも「レンタルのコピーで良いや」って気分になるだろうな。

あ〜ちょっと興奮しちゃったんで忘れたが、録画補償金なBD課金じゃ
カスラックに配当があるのかちょっと疑問。
だからさらにiPod課金に粘着してるのかもしれんが。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080613/avt027.htm
＞■ 録画補償金の行方
＞録音補償金は共通目的基金に20%、残りの80%をJASRACと芸団協、
＞日本レコード協会が均等に分配。
＞　録画補償金はさらに複雑で、日本レコード協会に3%、芸団協に29%、
＞映像制作者団体に36%、音楽・文芸団体に32%が分配される。

>>496
>あ〜ちょっと興奮しちゃったんで忘れたが、録画補償金なBD課金じゃ
>カスラックに配当があるのかちょっと疑問。

ある。

日本と同じ方式のデジタル放送のブラジルにも規制ってあるの？

もうどうせ録画したい番組も無いし、BDレコーダーは買わないかな。
JASRACも死んでしまえ。

>>499
俺も同じでどうでもいいんだが
こいつらほっとくと、結局俺らが買うものすべてに課金してきそうで怖くね？

>>499
ＢＤ−Ｒ買わなければいいだけでＢＤレコはＨＤＤ付きBD再生機として使えば
まだまだ用途は残るはず。

え？BDレコにも課金されるんでしょ？

たしかにＢＤ購入しない事がJASRACの収入を叩けるけどお互い痛みを伴うな。
もしブルーレイが予想以上に普及しなければ>>500が言うようにＨＤＤなどが
ターゲットになる。　そうなるとＢＤのように買わなければいいとも言ってられない。

PCのHDDに課金がやつらの最終目標。

>>504
ＨＤＤへの課金は理論的にみて脳みそや耳に課金するより酷いんだけどね。

というか課金制度自体が違憲とも言える。

権利者団体は最初から放送されるようなものには作品を与えなければいい。

>>489
多くの人が著作権料に文句を言っているか？

中間摂取にキレてるだけだろ？

仮に定価5000円のソフトがあって、
制作費と報酬を引いて2500円で利益が上がって2500円が著作権を所持してる人へ流れても、
たけーな・・・と思いつつ、納得して払うぞ？
殆ど見ないんだが、著作権料が問題と言ってる人は広大なネットワーク上でも、
見つけるのが難しいぐらい少ない。
中間摂取してる連中へ金を払いたくないから反対してる人が100％に近いと思うがね。

こんな代行屋なんか入れずに直接支払われるというのなら
払ってやらないこともないがな。

>>507
>多くの人が著作権料に文句を言っているか？

なんでわざわざ文句言わなきゃならんの？

買わないだけ。

>中間摂取にキレてるだけだろ？

中間搾取の直接の被害者は著作者なのに、消費者がそんなことにいちいちキレるかよ。

著作者（製作者）に金が入らなくなる→著作者が満足に作品作れなくなる→ろくな物が出なくなる→消費者なみだ目

著作者に本当にお金が行くんだったら、別に構わないが、中間団体が搾取している現状を考えるとね。

ここまで中間搾取が酷すぎるといっそのこと、「著作権は管理団体のものではなく、著作者のものであり、
管理団体が不当に収集することを禁ず」という法律でも作って欲しくなる。

だが、実際には「著作権は管理団体のものであり、著作者のものではない。また、著作権の収益は
著作団体のみが収集する」となるんだろうな。

著作権者が自分の著作物を使用するときも管理団体に使用料払わないといけない。

まあ、早い話
カスラック含めた著作権を傘に
著作利権でもって国民から金を騙し取っている連中は
片っ端からぶっ潰せば済むんだろうけどね

ＮＰＯじゃないけど
非営利でのもって運営し、著作料徴収実績の細かい内訳
各々の著作者にどの内容でどれだけの著作料を権利とし払ったか等を
何月何日といった日付を明確にした上で公表
若しくは、いつでも誰でも自由に閲覧確認出来る状況を構築しなければならないし
それと共に、作業に掛かった経費なども合わせて公表
さらに、公表と同時に複数の第三者機関による不正などの問題が無いかを確認させ
完了次第、追って公表する

これくらいやらないと駄目なのかもしれないな
物凄く煩雑且つ時間の掛かる形態だが
そうしなければ今までの利権８９３どもに騙されてきて知らない内に払わされてきた国民として納得出来ない
そもそも、著作権という非常にデリケートな代物を公正に扱うには
それなりの面倒事も覚悟の上でやるべきだし
それすら出来ない怪しい組織なぞに扱わせる事自体、言語道断なものであると思う

著作料徴収を中央集約化した事による害の最たるものとして、現状を認識しなければならない
そして、著作者，消費者双方が、如何に現行制度が腐敗してしまっているかを認識した上で
決然たる姿勢で以って現制度の速やかなる浄化を推し進めるべき時なのかもしれない
自浄なぞ到底当てに出来ないし、待っている必要もなし
それこそ、利権８９３どもは社会的な抹殺に値する大罪人として罰してもいいくらいだ

おまえら、無力だな

>>512
松山千春が｢自分の歌を歌うのにも著作権料払わなきゃいけない｣って言ってたな。
当時ガキだった俺は、何言ってんだこのオッサン、そんな馬鹿な話あるわけわけねーじゃん。って思ったよ。

いや、当時の俺は純粋だった。

だれか現状どういう風に分配されてるのか教えてくれ

>>510
×著作者（製作者）に金が入らなくなる→著作者が満足に作品作れなくなる
○著作者（製作者）は無料で作品を作りまくる→中間搾取業者に金が入らなくなる

ま〜　一円も払いたくない
著作権団体は　全滅を希望します

音楽産業の二の舞を演じれば良いさ・・

2005年のHDDレコーダー使ってるんだが
これだとコピーワンスのままでダビング10できないんだろ。ひでえなあ。

>>489
なんで無理やり解決しなきゃいけないの？
娯楽に対価が必要なことはわかるけど
問題はそのルールでしょ
あまりにあこぎ
日本だけでしょ　無料放送にコピーガード
さらにその上に補償金
せめて他の国並みにしてほしいというのが
そんなにわがままですか
ものすごく控え目な要求だと思うけど。

>>510

＞ 著作者（製作者）に金が入らなくなる→著作者が満足に作品作れなくなる→ろくな物が出なくなる→消費者なみだ目


著作者（製作者）に金が入らなくなる→著作者の競争が激しくなる。→よりよく安いものが残る。

BDはあとは衰退するのみだな。
ソニー涙目

というか、
ガチガチの著作権規制で
外国でできることが日本で全部できなくなったら、
日本の機械開発研究者の意欲がそがれたり、外国に行っちゃったりして
日本技術立国が基礎から崩れ、
日本人全員涙目、になることを心配する方が
優先順位としては高いと思う

まだビデオテープで録画しているおいらには関係ない話さ

課金するならダビングフリーにしろよ、馬鹿

ていうかダビングする価値のあるテレビ番組を作れ

>>524
ビデオももう少ししたらアウトだから

技術じゃなくて
情報サービスに関する部分もね
インターネット関係のベンチャー企業立ち上げようとする
起業者に、
日本では危険だから外国に行けとアドバイスしていると
どっかの弁護士が言ってた

・すぐ政官財が出しゃばって来る。
・目立つ事やったり、下手に刃向ったりするとと今度は官憲司法がすっ飛んで来る。
・個人情報、技術情報の保護なんて有って無いようなもの。

こんな国でITベンチャーなんてやる気にならんわ。

>>489
> 著作権物を作り出すメーカー側に資金が流れなきゃ（中略）全てが無くなってしまう。

最初から流れてない。団体が着服しているわけで、
もし本当に全てがなくなってしまうなら、とうになくなっている。

>>509
被害者は、課金をされる消費者ととりつかれている著作権者の双方。

本当の著作権者と消費者とが直接商取引気できる「中抜き」を
本気で考えなくてはならない世の中になっている。

>>526
ビデオはどうなるの？

>523
俺小さいメーカーの研究開発だけど、やっぱり中では映像配信とかの
サービスしたいよねぇって話がよく出るんだよね。
でも大概「でもこりゃ日本じゃ出来ないよな…」って感じで終わる。
技術開発するほうはやる気そがれるよ。

>>529
つうか、IT革命自体、中抜きして安くしようって方向の革命だからなあ。
ついて行けないところは抵抗しまくるのは、どこの業界も同じ。

ビデオ派の人には気の毒だけど
修理に必要な部品の保存期間だって
製造終了から七年かそこらだし
アナログ端子が14年から禁止になるって噂だし

出資者ではなくクリエイターに金が渡るように制度を変えるべきだな。

NHKと同じにおいがするな

>>533
アナログ端子って廃止すると困ったことが起きるって聞いたことがあるけど
廃止しても特に問題ないの？

（　´�D｀）ノ＜独禁法違反容疑で捜査対象になってる犯罪者団体が何言ってるんだ？
　　　　　　　　とっとと解体しろやコラ。

>>517
×著作者（製作者）に金が入らなくなる→著作者が満足に作品作れなくなる
×著作者（製作者）は無料で作品を作りまくる→中間搾取業者に金が入らなくなる
○パー障昌孝４９歳（笑）はキチガイ

>>533
> アナログ端子が14年から禁止になるって噂だし

これを読む限り、2014年以降に製造される「次世代光ディスク機器」で、
アナログ端子への映像信号の出力が禁止されるって話みたいですね。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051220/111766/
「2014年以降はD端子への出力を全面禁止」，次世代光ディスクの著作
権保護方式が固まる【訂正あり】

既存のビデオデッキにはたぶん無関係。むしろ、ビデオ派にとっては20
11年のアナログ停波のほうが問題かも。
地デジとかBSデジタルチューナーを積んだビデオデッキは少数派だし。

>>536
著作権保護に対応したデジタル端子付きTVに買い換えない限り、規制
後に製造される次世代光ディスク機器が利用できない。

＞「2014年以降はD端子への出力を全面禁止」
これって廃止の目的は何？
元々デジタルは劣化ぜずコピーできるから保護しなくてはならないってのが表向きの理由だよね？
アナログ端子への出力まで禁止する表向きの理由は？

.

ねぇ、何か言って

BDは買わない

みんなフーリオでええやん

金金利権うざい

ジャスラックがなんで偉そうにしてんの？

>>540
> これって廃止の目的は何？

リンク貼った日経BPのページに載ってますが、これは日本の著作権団体
ではなく、ハリウッドの要求で盛り込まれたものです。
要するに映画ソフトのコピーを完全に無くしたい、そのために利用可能な
ルートは全て潰したいっていうのが目的。

# ハリウッドは映画館での隠し撮り（もちろん、画質的にはBDからのアナロ
# グコピーよりもずっと悪い）についても、世界的に厳罰を課すよう圧力をか
# けています。日本でも10年以下の懲役か1000万円以下の罰金、または
# その両方という罰則が導入されています。
# 画質云々にかかわらず、映像のコピーや流出については非常に厳しい姿
# 勢を取っているということでしょう。

見ちゃ消しで映像を保存なんかしない俺にはBDもダビング10もいらね
HDDのみの機械でいいから安くしろ

>>548
そのタイムシフトにも金払えと言うのが今の利権団体の言なんだが
つまり録音・録画機器、ポータブル再生機器全てに課金すると吠えている
二重三重に毟り取ろうとするのがカスラックなどの糞利権団体

　　　 ／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　 /　 / 　　　　　　ヽ
　　,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　|　 //　/ l | | | | ﾄ､ |　　みゆたんは笑顔で　沢山の楽しい気持ちをくれた
　　|　|| i／　 ノ　ヽ､　| |　　ずっとずっと　すきです　もう一度会いたかった
　 （Ｓ|| | oﾟ（＞） （＜）ﾟo　　悲しむんじゃなく笑顔でみゆたんをみんながずっと覚えていたい
　　|　|| |　　　　 .ﾉ　　）|　　安らかに　またいつか会える時まで
　　|　|| |ヽ､＿ 〜'_／| |

　　　　２時間後

　　　 ／￣`Y ￣ヽ､
　　 /　/ / / l | | lヽヽ　　この三日間口内炎がガンガンできていたいらい(^ω^#)
　　/　/ //　⌒　 ⌒ヽ　　前歯にあたるとこなんか、一カ所にふたつも(^ω^#)
　　|　| |/　 （ ゜ ） （ 。） 　でも左膝の骨がイタタタタスなの、
　 （Ｓ|| | 　　⌒　･ｨ　 ヽ 　これはきっと成長痛あの痛みと同じだもん、
　　|　|| |　　　ﾄ-＝-ｧ　ﾉ 　胴長短足とおさらば(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
　　|　|| |　　　|-ｒ ､/　/| 　キックキックキック　デンジサンダー
　　|　|| | ＼_ u｀ﾆ'_／| |

ブルーレイのみ課金で合意。　それ以上はメーカーも消費者もジャスラック無視。

現行ブルーレイ機にSDI入力が無いのはなぜですか？
小出しにしていくのですか？
教えてエロい人

すべてフリーオの宣伝になっている訳だが

>485
>放送の録画保存すら自由にできないミジメな国

あと少しで実現しそうだ
そうなったら映像関連の娯楽はもう諦めるしかないorz

ＢＤもＤＶＤのように（データ用）とか記載して著作権料かわす事はできる？

>>547
まあハリウッドは一応BDソフトのリリースは熱心だからね。
テレビ録画も制限してる訳でもないようだから、
ユーザーが楽しめる余地は残しているといえるだろ。
日本のソフト産業はやらずぶったくりですから。

>>547

もういいよ。ハリウッド映画上映も販売もするなよ。
おれ　もうハリウッドなんかみねぇから。

>>547
＞ハリウッドの要求で盛り込まれたものです。
＞要するに映画ソフトのコピーを完全に無くしたい、そのために利用可能な
＞ルートは全て潰したいっていうのが目的。

でもコピワンとかやってるの日本けなんですよね？
そんな中で、日本だけテレビ放送にコピワン制限掛けて、アナログ端子まで廃止しても仕方ないと思うんですが、
海外ではハリウッドの映画をテレビで放送したりしないのでしょうか？

>>215
見なくても取られるよ。NHKに。

>>63
選択の自由があるものとNHKを同列に扱うなよ。
民放で広告宣伝すると、民放がその商品を押し売りして回らないだろ。

もうどんどんブルレイの印象が悪くなっていくな、誰かさんのせいで。

耳課金まだぁー？

本当にどうしようもない連中だな

>>BD課金が権利者への適正な対価の還元に当たるかどうかも「はなはだ疑問」とし

この点だけは同意だわ
だから保証金なんて馬鹿な制度はやめようぜ
BDに限らず全般的に

>>23
>>64

なんで記念に観光地で撮るかもしれない物に課金されなくちゃならんのだ
。

>>564
補償の根拠がない、もしくは明らかでないカネだからね。
適正さを判断する材料もないし、配分のしようもない。

もともとブルーレイなんてメーカー、製作者、関係団体の利権と金の奪い合いだろ。
最初から消費者なんて不在だった。ここにきて現実が見え出してきただけ。

なあに、買わなければどうってことは無い。

折角高品質なソフトがあるのに、低品質なままで
構わないってユーザーを増やすだけなんだよな。
利権屋にしてみれば低品質だろうが補償金掴む事だけが目的なんだろうが。