【調査】 非喫煙者増えるも、「社員が自然に集まるのは喫煙室」…「社内コミュニケーションが良好なら、よりよく仕事ができる」8割超
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
★非喫煙者増えるも「社員が集まるのは喫煙室」
・社内で喫煙する人は少数派だが、社員が集まる場所は喫煙室――。
ゼロインがビジネスパーソンに向けた調査で、こんな傾向が分かった。
調査によると、「社員が自然に集まる場所はどこですか」という質問には「喫煙室」という
回答が42.7%と最多。次いで「自席の周り」が38.3%、「食堂」が 26.4%という結果だった。
しかし、喫煙者の人の割合は26.1%にとどまり、非喫煙者のコミュニケーションスペースが
充実していないという実情がうかがえた。
業務外の会話の機会は、良好な人間関係にもつながるようだ。職場での人間関係に
「不満」と答えた人の5割は、1日の職場での会話量が「10分以下」なのに対し、「満足」と
答えた人では約9割が10分以上の会話をしていた。
社内コミュニケーションの効果は人間関係にとどまらない。「社内コミュニケーションが
良好であれば、よりクリエイティブな仕事ができると思いますか」「社内コミュニケーションが
良好であれば、より効率よく仕事ができると思いますか」という質問には、8割以上のビジネス
パーソンが「思う」「やや思う」と回答。職場での良好なコミュニケーションが、仕事における
創造性や効率性と結びついていると考える人が多いようだ。
また、「メール、WebなどのITによるコミュニケーションによって人間関係が希薄になっていると
思いますか」という問いには、「思う」「やや思う」が56.3%、「思わない」「あまり思わない」が
43.7%と意見が分かれた。
この調査は社員数50人以上の企業に勤める首都圏在住の20代〜50代のビジネスパーソン
700人(男性355人、女性345人)を対象に、「社内コミュニケーションに関する意識調査2008」を
実施した。インターネットによる調査で、期間は6月5日〜7日。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080617-00000058-zdn_b-sci
2 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:03:53 ID:wNoXl/MP0
この板ではじめての2ゲット
3 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:04:15 ID:CDUPri/bO
わはは
4 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:04:26 ID:apoi9B9eO
2
5 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:04:52 ID:4tA0LxDI0
タバコ臭いんだよ禿
6 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:05:18 ID:dARGqDAx0
私語は睨まれるんだよ
7 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:05:18 ID:a83Uo3PT0
職場での会話が10分以上とそれ以下で別けるってのがなんか凄いな。
そのコミュニケーションとやらはもちろん勤務時間外の事ですよねー
9 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:06:32 ID:Z9hjziVe0
他人の流煙を吸わされるとムカつく。アキバの加藤のように刺したい衝動を覚える。
1箱10000円にしろ!
10 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:06:43 ID:3cMTPF0t0
タバコ吸わないチームが有利な会社を希望します
11 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:06:54 ID:c/M5XaEx0
>社員が自然に集まるのは喫煙室
集団でサボっている奴らは、注意しないと・・
∧ ∧∧∧
(*^ー^)゚Д゚) 何見てんだゴルァ。
| つと |
〜、__つ |〜
;'; .';';;;';;';;;';. U^U ;'; .';';;;';.;.,;.;;;::: ;'; .';';;;
13 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:08:12 ID:ahbVgt+2O
社内コミュニケーションは必要だが、
なにも喫煙する必要はない。
以上。
臭いからコミュニケーション取りたくないです
× 社員が集まるのは喫煙室
○ だめぽ社員が集まるのは喫煙室
何が言いたい記事なわけ?
17 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:08:42 ID:9vfnDX8O0
タバコ吸わないのに、なんで喫煙所なんかに集まるんだ?
ゆったりソファーのくつろぎ空間なんて訳でもないのに。
喫煙所にまで入り込んで「煙い!」と騒ぐ気か?
∧ ∧∧∧
(*^ー^)゚Д゚) 何見てんだゴルァ。
| つと |
〜、__つ |〜
;'; .';';;;';;';;;';. U^U ;'; .';';;;';.;.,;.;;;::: ;'; .';';;;
非喫煙者って女々しいな
まるでスイーツ(笑)みたいw
用も無く休憩室なんて行かないからな
喫煙ってのは丁度いい口実になる
煮詰まった時、喫煙所に行って駄弁っててアイデアが出る事もある
ま、喫煙所が無くなったら外に出るだけ
いままで10分の休憩が30分になっても文句言うな
22 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:11:47 ID:kDM+grJD0
喫煙所にはまともな人は集まって来ない
だがゴミの中にも使えるのがたまにはあるよね
まぁ休憩室のほうが人が多くてそっち方面では遥かに役に立ってるけど
>>20 「煙草吸わなきゃ生きていけな〜い!」って方がよほど女々しいと思うが
煙草離れひとつできない我慢足りなさで良く言うわ
タバコ休憩OKの会社は
ドリンク休憩OK
オナニー休憩OK
ゲーム休憩OK
テレビ休憩OK
漫画休憩OK
パチンコ休憩OK
音楽休憩OK
25 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:12:53 ID:VpqBjV730
会議は何のためにあるんだよ、メールは、電話は、
喫煙室なんか廃止廃止んなもんないと
コミニケート出来ない奴は依願退職しろよ
もうじきタバコ一箱700円オーバーすっから早いところ
禁煙開始しないと大変なことになるよ
自販機のある休憩所が喫煙所だからなぁ
思う、って言われてもなあ
28 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:13:50 ID:P1eyVNE/0
>>16 管理者向けの「喫煙に変わるコミュニケーションの提案」じゃないの?
>>1 > しかし、喫煙者の人の割合は26.1%にとどまり、非喫煙者のコミュニケーションスペースが
> 充実していないという実情がうかがえた。
なんでそうなるんだww
要するに喫煙者のコミュニケーションスペースが充実してるからそこへ行くんだろ?
30 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:14:05 ID:EW0lDa6R0
VDT作業では連続1時間ごとに10〜15分休憩しなきゃならん。
まぁまともに休憩できる会社は無いだろうが。
ウチの場合、休憩できる場所が喫煙室しかない現実。
机で休憩してると文句言われるから仕方なし喫煙室で休憩。
31 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:14:17 ID:3mINr3yG0
>>23 煙草を吸わない人はタバコを吸いたいのに我慢してるの?
32 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:14:20 ID:K3ITBl7/0
33 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:14:56 ID:FiefJwdo0
私語ばかりで仕事しない人間の代わりに働いている人間の不満が溜まるのは当然。
34 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:15:05 ID:WdUeacCK0
うわー、うちの会社もうそうだった。
しかも「喫煙室」なんてちゃんと分離されたスペースなぞない。
さらに自分以外みんな吸うので、自分だけ仲間外れになった。
タバコ組はソファでふんぞりかえって私語しまくりで、こっちは一人で
電話応対から何から全部こなしてるのに。
あげくに「協調性がない」と怒られた…。
はぁ?? 無理やりにでもタバコ吸え、とでも!?
35 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:15:23 ID:9NyrZvJY0
喫煙者だけで話を進めやがるからむかつく。
36 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:15:26 ID:FI7VEOOl0
あはっw
時代おくれ〜!
喫煙室に集まるのは喫煙者
サボってるのは喫煙者が圧倒的に多いってことだな
コミュニケーションと言い訳して
>>31 >>23は喫煙者の忍耐力を問題視してるのに、非喫煙者のそれに議論をすりかえるのはやめようや
大抵が喫煙所=休憩所だからな。
それに、喫煙者が"煙草吸いたいから喫煙所へ"
と言い出すからそうなるんだろ。
40 :
実習生くん:2008/06/17(火) 17:16:32 ID:kgFRiBhDP
そら少しは話もしなきゃ鬱々とするだろ
42 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:17:06 ID:r+5+NfM20
休憩室が喫煙所になってりゃ選択肢なんて無い。
中小企業で社長の嫁が専務でタバコ嫌いだと、、、地獄。
俺は嫌煙だが、喫煙スペースの情報交換とか交流の機能は、ちょっと羨ましく思っている。
なんだかんだいって、実は情報が一番集まっているんだよな〜
44 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:18:59 ID:N6j46CsQ0
ウチは中小だが三十歳以下の社員は一人も吸わないな
いつか喫煙者は全滅する。楽しみだ
喫煙者に我慢押し付けるのに
非喫煙者は我慢しない
>>37 喫煙室に集まってくる非喫煙者はタバコ吸う訳でも無いのにサボりに来てる
48 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:19:36 ID:dARGqDAx0
>>33 非喫煙者でも仕事できなきゃ邪魔
煙草吸ってても仕事できる奴なら必要
煙草ひとつで仕事力の有無を判断するような短絡思考はウチには不要
49 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:20:11 ID:2wmBCOAq0
カスが集まっているだけだろw
50 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:20:43 ID:mjDiWfblO
>>29 専用スペースがあれば、あんな毒ガス室には行かねーよ
自席で上司の愚痴言える訳ねえだろ
51 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:20:53 ID:N9KoW/FC0
52 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:21:07 ID:r4qQj34E0
>>1 コミュニケーションを逆手にとった詭弁記事
※詭弁とは、しばしば説得を目的として、命題の証明の際に、
実際には誤りである論理展開が用いられている推論。
ダベる場所を設置しよう、って言ってもなぁ。
大学の場合は確かに喫煙禁止の談話室があったわけだが。
54 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:22:03 ID:TPOdCKpW0
たばこ臭い息で話しかけたら、
ヤニだらけの口で答えが返る、
受動側への毒煙でそれに答え、
喫煙と受動喫煙で二重毒を吸い答えが返る
汚染された臭い毒煙の中、満足げな顔と顔と顔・・・・
… 終 わって る
55 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:22:15 ID:GY3hpAwy0
加藤はタバコ吸ってたの?
くやしいのうwwwwくやしいのうwwwwwwwwwww
58 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:23:17 ID:UjBSA/Bn0
休憩時間にやってくれ。
勝手にタバコ休憩つくるな。
59 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:23:49 ID:CedNgOgQO
単なる愚痴吐き場
60 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:24:27 ID:1Z8cbWJr0
喫茶室作ってほしい。
61 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:24:59 ID:N9KoW/FC0
>社内コミュニケーションが良好であれば、よりクリエイティブな仕事ができると思いますか
仕事が出来ない人間の集まりは、いくらコミュニケーションしようが仕事は出来ない。
ようするにクズはいくら集めてもクズ。
62 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:26:33 ID:dARGqDAx0
>>58 同じ仕事でも10分で終わる奴と1日掛かっても終わらない奴がいる。
このご時世に作業時間で判断するのはナンセンス。
酷いのになると残業代稼ぐ為にゆっくり仕事してる奴もいるし。
63 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:28:07 ID:UjBSA/Bn0
64 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:29:40 ID:EfaAT8UD0
煙草吸わない俺は喫煙室は入れなかったなぁ。
たしかに吸う人たちとはそんなに仲良くなれなかった。
でも、健康やお金の方が大事だしね。
別に職場だけだから必要以上に仲良くしなくても良いしね。
んで、非喫煙者は何処で休憩とるんですかね
66 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:30:15 ID:PuJBwYy50
コミュニケーション能力は天才じゃない限り社会人として一番重要
オフレコで会話をしたがらない出来ないような奴は能力不足だし協調性も薄いから解雇して欲しい
67 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:30:43 ID:3uf5Et4u0
非喫煙者なのに よく喫煙ブースに来てしゃべってる人いたけどな
68 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:31:10 ID:dARGqDAx0
>>63 文面通り。要は結果主義。
工場の流れ作業なら時間厳守かもしれんけど。
俺は転職した時、タバコ部屋でコミュニケーションを取るためだけにタバコを再開したな。
確かに効果的だった。もう止めてるし、非喫煙者に同様の場所がないのを不公平だと思うけど。
工場だと現場の職長会議が喫煙室で行なわれてしまう件。
大卒スタッフの俺涙目
> ビジネス
> パーソン
経営者、って意味だよね。
ビジネスマンとかビジネスパーソンとか。
73 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:32:41 ID:NjAWJrNE0
>煙草吸ってても仕事できる奴なら必要
タバコがないと仕事できない奴なんぞいらねぇよ
74 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:32:44 ID:aYnGgBrD0
俺は吸わないけど
たばこ吸ってる奴の方が話してて楽しい
76 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:33:43 ID:uiXfgS5YO
じゃあ、趣味の部屋作ればいいじゃん
リラックマ室とか
喫煙者を喫煙スペースに追いやって
今度は自分たちのくつろげる場所がないですと
仕事しろよwwwww
78 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:34:00 ID:dARGqDAx0
>>73 いらなければそれで良し。
そのおかげで助かる会社が他に出てくる。
79 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:34:22 ID:BdFbszzD0
給湯室が煙草臭い件
> クリエイティブな仕事
どんな仕事のこと?
仕事の95%はルーチンワークだと思うが。
ヘタにクリエイティブとか言ってると退社させられるのが日本の企業。
81 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:35:05 ID:TPOdCKpW0
昔から、アメリカ映画で堕落した人間を演じるのに
お約束として使われてきたアイテムが、タバコ +α (例:ピザデブ)
登場人物がタバコに火をつけた時点で、
あ、そういうヤツの役柄ね〜と思うもの
日本にも、そろそろ浸透定着して良いんでないかい
タバコ吸うならいかなきゃいけない喫煙室に人集まりやすいのはあたりまえだろう…
タバコでコミュニケーション(笑)
喫煙室を談話室に名称変更しても同じ効果が得られた件
>>62 >酷いのになると残業代稼ぐ為にゆっくり仕事してる奴もいるし。
煙草休憩とっておきながら残業していく奴らの事ですね。わかります。
>>82 ま、女子トイレと同じ構図だよ。
原因と結果と目的と、全部ごちゃ混ぜになってる。
87 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:36:16 ID:ny1mc0vfO
これは有るな〜
タバコ吸う奴等ってコミュだけはとれてんな
タバコ吸わないオイラは涙目w
88 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:36:31 ID:lO047yyTO
>>67 俺だwww
きっちり囲われてる喫煙ブースでガラス越しに話してたからうちらは「面会」って言ってたwww
おい!おまえら!!
喫煙室ってたのしいよ!
90 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:36:38 ID:kDM+grJD0
分煙が取り入れられたらこれまでの休憩所は禁煙となり
喫煙可のは場末に追いやられてそんな場所にまで行くのは少数の喫煙者だけってなったな
禁煙な休憩所は相変わらず賑わってる
91 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:36:46 ID:mYUinO/Q0
>>76 プラモつくってやんよ
喫煙所で塗装してやるぜ
92 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:37:00 ID:zISq4E810
まあなんだ
煙草一箱千円になったらニコ中脂肪
そのおかげで助かる会社が他に出てくるんだけどね(w
>>81 日本だって昔から、
「やさぐれた女」
「おちぶれた女」
「犯罪女」
「売春女」
を演出するのには喫煙シーンは不可欠。
94 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:37:08 ID:k5RbMqoH0
うちのバカ社長
未だに、飲みニケーションと言っている
俺オワタ
95 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:37:41 ID:EfaAT8UD0
>>66 気分を悪くしたらすまない。先に謝っておく。
俺はほとんどの人ならオフレコで話せるし、仲良くなれるぞ。
でも、そのコミュニケーション力とやらを振りかざす、又は直ぐ口に出す奴ほど能力が無かったり、
裏では皆に嫌われている事が多いよ。気をつけた方がいいよ。何しろその言葉の尺度があいまいすぎる。
>>65 普通の会社なら、小さい休憩室とかスペースが設けてあって
お茶とかコーヒーぐらいならただで休めるし話も出来るだろ?
96 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:37:54 ID:dARGqDAx0
>>85 悔しいならお前も休めばいいだけの話だろ。
煙草のせいにするな。
97 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:38:45 ID:cAqL5tOz0
非喫煙者も喫煙室に来て煙の臭いに耐え続けろってことですね。
わかります。
98 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:39:28 ID:NIzIPoM00
タバコミュニケーション(笑)
自分の部署で吸わないのは事務のおばさんと俺だけだったから
喫煙室にぞろぞろ向かう連中が羨ましかった。
…かといって煙が苦手だしな。
まぁ、あんな会社やめてよかったと思う。
精神的にまいってしまうわ。
>>96 個人的な休憩を取る「言い訳」にタバコを持ち出さないで欲しいな。
それ以外は、まあ各個人の自由でいいと思うが。
101 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:40:13 ID:SKuIOzuk0
儲かってりゃOKじゃない。
102 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:41:07 ID:h77W/17j0
馴れ合い房氏ねよ
仲のいい○○ちゃんとならいい仕事出来そうですってか、甘ちゃんめ
喫煙者は、頭に潜水服のヘルメットみたいなのをかぶって密閉して、
非喫煙者と同じ場所で休憩すればみんながコミュニケーションとれるよ!
そう言えば、あのスネークさえ煙草やめてたね
喫煙者の肩身は大分狭くなってるみたいだなあ
105 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:41:32 ID:0JYt1NxA0
喫煙て全く知らない赤の他人ともコミュニケーションが取れる不思議なマジックがあるよな
社員が自然に集まる場所はどこですか
って質問が悪いだろ。
たむろしてる奴が多い場所はどこ?って聞いてるんだろ。
自分が行かなくても、そりゃこういう答えになる罠。
ニコ中が喫煙室に行く頻度が1時間に1回以上、
下手したら30分に1回なんですが…
自然に集まるんじゃなく、入り浸り状態。
108 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:42:33 ID:BtQRGhDy0
109 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:43:32 ID:dARGqDAx0
>>97 わかってねえし。喫煙所以外にも人はいくらでもいるだろ。そいつらと盛り上がればいいだけの話。
なんで非喫煙者って極端なことしか言わないのかね。
>>100 なんで煙草だけが例外なのか。
吸う場所も守ってて仕事できる奴なら別に構わんと思うが。
110 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:44:03 ID:TPOdCKpW0
アメリカでたばこ会社に勤めていた人間が、
会社が秘密にしている本当のたばこの怖さについて
告発しようとして会社に抹殺されそうになりながら、
メディア関係者と命がけで暴露を試みる、
実話に基づいた映画があった
ほんとにトンでもなものを吸って、その数倍の毒を
周囲に振りまいてんよ…意味不明な病気になんよ〜
>>96 何悔しいってw
お前のいう、勤務時間中さぼってるのに残業していく酷い奴に
もろ当て嵌まってるのが、煙草休憩とって残業していく奴だから
指摘しただけだろw
お前自身が酷い奴と責めてたのにそこつかれたら、同じようにさぼれとか意味不明。
112 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:45:05 ID:Vt3wMXdtO
喫煙室にいる時間だけ給料からさっぴけといつも思うよ。
一日二時間ちかく喫煙室にいるやついるしなあ……
>>104 潜入捜査官がヤニ臭かったらアホだろjk。
格納庫とかなら紛れて問題無いだろうが、非喫煙エリアではバレバレだ。
>>109 日本の会社が、どこも結果主義・成果主義になってるわけではないからしょうがない。
勤務時間を目安にされてしまう。未だに「同一労働同一賃金」とか、組合が言ったりしてるんだから。
その中で、「現実として」タバコ休憩だけが容認されてるから不満も出る。
115 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:46:32 ID:+eT9D8th0
たまに喫煙室でミーティングが自然発生するから困る
116 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:46:51 ID:TPOdCKpW0
>>103 それしかない
ただし本当〜に煙の全てをひとりで処理するやつな
117 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:47:19 ID:dARGqDAx0
>>111 >煙草休憩とっておきながら残業していく奴らの事ですね。わかります。
「煙草休憩とっておきながら残業していく奴らも」って意味なんだが
理解できないようだな。
>>116 100%処理しないと意味が無いからね。
本人に全部繰り返し吸わせて、肺で100%濾過する仕組みがいい。
119 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:49:20 ID:EfaAT8UD0
焼肉の強力ロースターならどう?
皆でひとところにあつまって仲良く話せないかな?
ギクシャクがとれて仕事効率あがるかも。
まぁ、そんなことしなくても普通に仲良くなればいいだけだしね。
昔の井戸端みたいなもので、喫煙所だと部課やグループを問わず人が集まり、
他人と話す機会ができるため、雑談の中で情報のやり取りができる。
タバコ吸わない人はそういう場がないので、ノースモーカーが増えている現状では
そういった情報のやり取りがなされなくなっているということでしょう。
もっとも、それ以前に、構造改革で仕事に余裕がなくなりすぎて
タバコを吸う時間すらない職場が増えてるけど。。。
>>119 喫煙室にはそれらしきものがあるけど、そんなもんじゃ臭いは取りきれないんだよな。
そもそも休憩室だとか飲み屋じゃないと本音が話せないとかいう人間が俺は信用ならんけど。
122 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:51:33 ID:c5JmPC6u0
イスラムみたいに水タバコにしたら?
あれだと副流煙も少ないだろうし。
>>95 他人にコミュニケーション能力を求めるってことはつまり
自分にはないって言ってることと同義だからなw
124 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:52:36 ID:TPOdCKpW0
食品に入れて良いかどうかの基準も法律も関係ない世界なので
体内に直接取り入れるものであるにも関わらず、
たばこという特殊なものに関しては全く何の規制も無い
毒性のものに毒性のものをこすりつけ、
毒の限りを練りこんだ素晴らしい商品なんだ
医者に治せない病気、原因不明の異常な腫瘍、
異常な死に方・・・どれもこれも、闇に葬られる現実
125 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:53:15 ID:T/Ive+LN0
喫煙者は行動力、協調力があり、説得力のある嫌味のない自己主張をするからね
チームリーダーにぴったり
それに比べて非喫煙者はネクラで協調性が無くて、単なるワガママの自己主張をする
実力もないくせに過大評価を求める世間知らずの困ったちゃん
組織の鼻つまみ者が多い
なんつーか、視野が狭いというかなんというか
とにかくタバコありきの話なんだな喫煙者って‥
周り誰も吸わないがコミュニケーションは凄くとれてるんだがな。
まぁ吸いたい言い訳なんだろうけど見苦しいわ
127 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:54:11 ID:fPbFBHUCO
喫煙室で仕事の話するのは止めて欲しいね
128 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:54:40 ID:mYUinO/Q0
>>104 おまえのためじゃねえ、400M先まで匂うんだ
129 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:55:33 ID:EfaAT8UD0
>>121 まぁね。たしかにそうも言える。
でも、日本人て飲んだり、一緒に食事したりする時ってやっぱり仕事時とはちがくない?
全くプライベートではないけど、仕事時のカリカリした気持ちじゃなくて、
なんというか少しだけオープンになってるような気がする。
>>117 >>96に書いてないんだから理解できるわけないだろ。お前はエスパーか?
しかもそれでも意味不明だし。
わざとゆっくりしてるかどうかは、判断難しいところがあるが、
煙草休憩はあきらかなサボり。一緒に語れないだろ。
勤務時間サボって残業は酷い奴なんだろ?
それをうやむやにして同じようにサボれとか論理破綻もいいとこだな
さぼり癖のあるヤツはしょっちゅう喫煙所に行ってたな
>>129 うん、そういう人がいるのも事実なんだけどねw
133 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:58:37 ID:TPOdCKpW0
だいたい、
こんなに喫煙者の減った世の中で、
(少なくとも自分の周囲で喫煙するバカはいない)
このアンケート結果から既に
どこかの陰謀・・・? と思えて仕方ない
非喫煙者の場所なんてどこでもあるじゃない
ただ喫煙場所が指定されてるから人が集まってるだけで
どこまで非喫煙者はワガママなんだ?
>>134 なぜか喫煙所はあるけど、非喫煙者用の休憩所がない会社も多いよ。
136 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:03:31 ID:IZfdDFYB0
非喫煙者が集まるのはアキバとかでしょ
137 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:04:19 ID:pdgtkjFu0
嫌煙の人は
どっかに集団疎開したらあ??
ワタシは吸わないが、人間関係ギクシャクさせてまで分煙とは思わない。
綺麗な空気が吸いたい????
と か い の ど こ で ? ? ?
138 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:05:38 ID:qrzFJEc40
自ら喫煙OKの飲食店に出向いて行って、喫煙について文句を言ってる人はどういう理屈があるんだろう?
139 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:05:51 ID:J1jl/EADO
「お酒は人を饒舌にするんだよ」とか言って、
酒飲まないと本音も言えない、行動も起こせない
飲兵衛の言い訳と同じだな
飲兵衛の場合は酒の席で何言ってもやっても
「酔ってたから」で済まそうとするから余計質が悪いが
140 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:08:59 ID:gmpyaU0m0
嫌煙厨涙目www
そうだよ、タバコは社会の潤滑油。
ニートには分からんのだろうな。
141 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:11:07 ID:N9KoW/FC0
>>140 まあ、タバコ1箱1000円は確定だけどなwww
142 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:12:55 ID:WrUBv41AO
珍煙所=特殊○落
143 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:13:03 ID:5yCAmnLCO
無能のよりどころ
144 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:15:20 ID:EfaAT8UD0
ケンカは止めて、もっと仲良くしようぜ!
145 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:15:42 ID:qrzFJEc40
喫煙者に質問
「一箱1000円で喫煙厨涙目」って言われてくやしいか?
146 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:17:16 ID:oL3oQrN2O
セキュリティーやコンプライアンスから
遠い会社だな
147 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:18:23 ID:gmpyaU0m0
たった1000円も出せないような底辺DQNが買えなくなっていいんじゃねえの?
つうか、1000円なら喫煙者様のおかげで社会が成り立つことになるが?ww
嫌煙厨もでかい口叩けなくなるよなあ。楽しみだわwwww
>>147 > つうか、1000円なら喫煙者様のおかげで社会が成り立つことになるが?ww
> 嫌煙厨もでかい口叩けなくなるよなあ。楽しみだわwwww
>
どんだけ頭いかれちゃってんのよw
で、なんでみんなこんな時間に書き込んでるの?
会社や仕事はどうしたの?
おかしくない?親泣くよ?
そうなんだよなー。喫煙室ってめちゃくちゃ情報入ってくるみたいだし、
上司、部下関係なく談笑してて出世にも影響する。
151 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:25:18 ID:IZfdDFYB0
職場未分煙の俺こそ勝ち組
152 :
■ よ く あ る 喫 煙 者 の 屁 理 屈 ■:2008/06/17(火) 18:27:04 ID:cf5+Nrnx0
■事実に対して仮定を持ち出す
「もしも副流煙に害がないと仮定したら、どうだろうか?」
■自分に有利な将来像を予想する
「いつでもやめられるからやめない 」
■主観で決め付ける
「うるさいのは嫌煙キチガイだけで普通の非喫煙者はなんとも思っていないはず」
■一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「排気ガスも体に悪いのにどうして喫煙の害ばかり言うのか」
「タバコの値段を高くするなら、酒の値段も高くするべきだ」
「ところで、アメリカの禁酒法が失敗したのを知ってるか?」
【新作入荷】
「社員が自然に集まるのは喫煙室」
「社内コミュニケーションが良好なら、よりよく仕事ができる」
■陰謀であると力説する
「喫煙は権利だ、それを侵すものはファシズムだ」
■知能障害を起こす
「タバコうめぇぇぇぇ〜」 「何タバコごときで必死になっちゃってんの
wwおまえら暇人だなーwwwwwwww」
■ありえない解決策を図る
「嫌煙のほうが近寄ってこなければよい」
「嫌煙は外に出るたびにガスマスクでも付けてろww」
改めて記事を読んでみると・・・どうも質問が悪いね。
>「社内コミュニケーションが良好であれば、よりクリエイティブな仕事ができると思いますか」
>「社内コミュニケーションが良好であれば、より効率よく仕事ができると思いますか」
「良好」という言葉の指し示す範囲が曖昧すぎる。
そりゃ、意思伝達が上手く行く方が効率は上がるだろうさ。
■ 職場(屋内)が法的に禁煙の国一覧
"WHO 世界的なタバコの蔓延に関する報告書"(2008年)より
http://www.who.int/entity/tobacco/mpower/mpower_report_full_2008.pdf ※州や自治体レベルの規制、自主規制は含んでいない
(たとえばアメリカは国レベルでは何の規制もありません)
● ヨーロッパ
イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、ベルギー、スペイン、ポルトガル、ノルウェー、スウェーデン、フィンランド
オーストリア、ルーマニア、エストニア、スロバキア、アイスランド、アイルランド
リトアニア、マルタ、トルクメニスタン
● 地中海東岸
エジプト、バーレーン、イラン、ヨルダン、クウェート、リビア、モロッコ
パキスタン、ソマリア、アラブ首長国連邦、イエメン、ジブチ
● 東南アジア
インド、スリランカ、ブータン、北朝鮮
● 西太平洋
ニュージーランド、シンガポール、ベトナム、カンボジア、クック諸島
● アフリカ
アルジェリア、南アフリカ、ガンビア、ギニア、ボツワナ、ベナン、ブルキナファソ、エリトリア、マダガスカル、マリ
モーリシャス、モザンビーク、ニジェール、ナイジェリア、ウガンダ、ザンビア、ジンバブエ
● 南北アメリカ
ウルグアイ
とりあえず「国際条約を守れ」と政府や自治体に働きかけるのがよろしいかと↓
http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html
喫煙厨の妄想
■ 主要国の公共空間の禁煙状況(2007年のGDP上位20ヶ国)
×が国の法律による全面規制あり。州・自治体による規制や自主規制は含んでいない。
病院 学校(大学以外) 大学 職場 飲食店
==========================================================
アメリカ
日本
ドイツ ×
中国 ×
イギリス × × × × ×
フランス × × × × ×
イタリア × × × × ×
スペイン × × × ×
カナダ
ブラジル
ロシア
インド × × ×
韓国 × ×
オーストラリア
メキシコ
オランダ × × ×
トルコ
スウェーデン × × × × ×
ベルギー × × × ×
インドネシア × × ×
出典:"WHO Report on the Global Tobacco Epidemic, 2008 - The MPOWER package"
(
http://www.who.int/entity/tobacco/mpower/mpower_report_full_2008.pdf)
参考:職場(屋内)が法律上全面禁煙の国は現在60ヶ国ほどです。
157 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:42:44 ID:FhcIsbhN0
158 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:43:29 ID:F7P+vI5m0
159 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:44:03 ID:/FfC7pZN0
飲食店・オフィスなども全面禁煙に、WHOが法制定勧告
【ジュネーブ=渡辺覚】世界保健機関(WHO)は29日、すべての加盟国に対し、
飲食店やオフィスを含む公共スペース内を全面禁煙とする法律を制定するよう勧告した。
2003年施行の健康増進法で、屋内の受動喫煙防止を「努力義務」にとどめている日本は、
さらなる法整備が求められそうだ。
50ページにおよぶ勧告書は、受動喫煙と健康被害の因果関係について詳しい分析を行い、
世界で年間約20万人が、職場での受動喫煙によって死亡していると警告。
「喫煙エリアの設置や換気措置では、受動喫煙の危険度を下げることはできない」と強調した上で、
加盟各国に対し、
〈1〉屋内の全職場とすべての公共スペースを煙害から100%守る法律の制定
〈2〉法律を順守させるための必要な措置の発動
〈3〉家庭内での禁煙促進に向けた教育戦略の履行――などを求めた。
2007年5月30日12時15分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000103-yom-int
160 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:44:22 ID:/FfC7pZN0
http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは合わせて受動喫煙防止条約とも言える内容になっている。
このガイドラインは2007年4月に各国へ示され、
6月にタイ・バンコクにてCOP2(たばこ規制枠組み条約第2回締約国会議)で全体会議をおこなった。
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
この異様とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。
それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしないでおこうという意図であり、
これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。
これに対しては直ちにパラオのCaleb Otto代表(上院議員)の反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、これによって満場一致で認められたのであった(2007年7月4日)。
日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。
161 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:44:25 ID:8pMwT5Qb0
一番にいくのが便所レベルの話
162 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:44:47 ID:/FfC7pZN0
163 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:45:05 ID:/FfC7pZN0
そりゃそこでしか吸えないんだから、そこに人が集まりやすいのは当然だろ。
165 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:48:59 ID:agdSZuRT0
サボっている時間の給料は支払わない
喫煙後は口臭が無くなるまで歯磨きの義務付け
喫煙後は匂いの落ちるまでシャワーの義務付け
喫煙後は匂いの染み付いていない服への着替えの義務付け
これだけしてくれるなら文句は言わない
いい年こいて便所でこっそり吸うヤツいるけど、どんだけ低脳なんだよ
167 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:49:52 ID:EfaAT8UD0
あ〜明日、会社行きたくねぇ!!
またドキュソな客の相手なんてしたくねぇよ!!
168 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:49:59 ID:P1+6VS8d0
この記事に同意!
自分の左遷人事を、自分より先に喫煙者達が知ってた事実。
喫煙スペースでの情報交換は、ハンパじゃない! orz
169 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:50:39 ID:LqzWyePL0
脱煙プログラムを推進する理由
http://recruit.hoshinoresort.com/reason.html 社員の喫煙は、以下の4つの要素において競争力を弱めることになります。
■お客様の満足度
たばこを吸わないお客様にとって、たばこをすう人のたばこのにおいは、結構気になるものです。
お客様の側でにここちよいサービスを提供すためには、私たちはたばこを吸うべきではないと考えます。
■作業効率
喫煙者は血液中のニコチン含有量の減少により集中力を維持することができなくなります。
管理職がスタッフの集中力を維持させるため、勤務時間中に喫煙をさせる対応を行っているケースがありますが、
これはスタッフ本人の能力の問題ではなく、中毒症状という病理的な原因によるものであり、
結果的に社員の潜在能力を低下させています。
■施設効率
健康増進法の施行により、企業内の職場では分煙環境が必要になってきております。
しかし、リゾート事業においては、少しでもスペースがあるなら、
社員の喫煙場所に投資するよりもお客様へのサービスに当てるべきです。
■職場環境
喫煙習慣のある社員には喫煙のための場所が設置され、より頻繁に休憩が認められるということは、
喫煙習慣のない社員から見ると不公平に感じる問題です。
「なぜニコチン中毒の社員だけを企業は優遇するのか」とアルコール中毒の社員が主張したら、
従業員食堂の横に社員用のバーを設置するのでしょうか。
ニコチンが切れて集中できないという状況は、アルコールが切れて手が震えるという状況と差はないと考えます。
全員が喫煙習慣のない社員で構成するA社と、全員が喫煙習慣のある社員で構成するB社が競争すると、
B社は最初から不利な環境に置かれます。
人口が減少に転じ、本格的な淘汰の時代に突入し、企業が厳しい競争環境にさらされている時に、
わざわざ最初から不利な環境を受け入れるべきではなく、星野リゾートはA社を目指すことで自らを防衛する必要があります。
星野リゾートは、お客様にご満足いただき、効率的な運営をすることで競争力を身につけようとしている発展途中の組織です。
その構成員となる皆さんには、私たちの組織がより有利に戦えるようご協力いただきたいと思っております。
170 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:53:16 ID:8Qu2qH2bO
このコピペ爆弾は何?嫌煙板(あるのか知らんが)か何かの組織的行動?
俺は酒も煙草も飲まなくても普通に会話を楽しめるし
飲まないから酒の席や、みんなが喫煙所にいく時間は
疎外感を覚えるし肩身が狭いよ。
173 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 18:55:18 ID:ZtYutner0
この記事が何を言ってるのかさっぱりだな。
コミュニケーションは煙草吸わなくても取れるし、
そもそも仕事出来るやつは、そんなの関係ない。
灰皿ナシ、ソファーアリ、自販機アリ、給湯室至近、つー
非喫煙休憩スペースさえあれば全て用は足りる。
175 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:02:55 ID:vFmfvjR5O
あの空間の連帯感は異常。
知らない社員同士でも居合わせるだけで味方という変な認識を持つ。
176 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:04:00 ID:dARGqDAx0
>>130 お前は頭に柔軟性が無いし、話が咬み合わない。
喫煙者/嫌煙者に関係なく、人の輪には混ざれないタイプだろ。
>>173 喫煙者だが同意。
だいたいコミュニケーションを取りに喫煙所に行ってるわけじゃない。たまたま人が居るから話すだけ。
時には同僚と一緒に資料持参で喫煙所行くこともあるが。
178 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:07:42 ID:OySvw3H50
実際出世に利用できないわけでもないと思う。
179 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:08:46 ID:P1+6VS8d0
>>176 同僚と一緒に資料持参で喫煙部署でミニ会議
→偶然居合わせた他部署の連中が、意外にいい情報を持ってたりするみたい。
自分達が知らない業者を仲介してもらったり。
普段接点のない人たちを結びつける喫煙スーペースを侮るなかれ。
180 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:10:40 ID:YALPgQE80
便所か喫煙所しかないよな。
休憩所を設ければ、休憩する暇があるなら働けよと思われる土壌が原因。
時代錯誤の飲みにケーションと同じか、馬鹿じゃないの。
喫煙者は非喫煙者よりサボってるのは事実
182 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:13:13 ID:8Qu2qH2bO
俺はタバコ吸わないけど飴玉やらコーヒー持参して喫煙所に行くぞ〜。
酒も飲めないが「飲めないからこそ俺を酒場に連れて行ってくれ!誰かが連れて行ってくれないと酒場に行くチャンスが無いんだ!」と、皆と一緒に行くぞ〜。
183 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:13:16 ID:dARGqDAx0
184 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:13:56 ID:+85eMYky0
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たってませんか?
185 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:14:33 ID:P1+6VS8d0
>>181 その通りだと思う。俺なんて、タバコ吸わずにひたすら仕事。
その挙句が、自分の左遷人事を、喫煙者達が先に知ってる事実。
喫煙上司と喫煙部下が仲がいいのは、半ば常識。
煙草は大人のたしなみ。
セックスした後に煙草吸わないで、何吸うの?って思う。
187 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:15:21 ID:s+MYRpiY0
服にすっぱいヤニの臭いがつくから
喫煙者は処刑しろ
188 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:15:48 ID:8Qu2qH2bO
喫煙室は仕事ができない奴と怠け者のたまり場
会話の内容は無駄口
190 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:18:10 ID:HKyA3WMQO
喫煙者と非喫煙者を大陸ごとに分ければおけ
191 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:18:22 ID:8Qu2qH2bO
>>187 またまた!自分の腋が酸っぱいニオイ放ってんのかもよ?夏場は特に気をつけろよ!
>>185 一所懸命に仕事してるのに左遷かい。wwww
一所懸命が空回りしてるか、どうでも良い仕事を一所懸命に
やってるんじゃないか。労働時間の長さと違うよ仕事は。結果だよ。
193 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:20:58 ID:jWEIj3dU0
1時間ごとに喫煙室にかけこむ糞オヤジなんとかしてくれ
おかげでこっちに仕事が回ってきて疲れるわ
>>185 上司や仕事仲間との繋がりはしっかりしてた?
195 :
殺戮煙吐:2008/06/17(火) 19:23:23 ID:qjaOYXZQ0
またJTの手先の腐れ企業の調査か(´・ω・`)
196 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:25:27 ID:+/FW8Mdq0
>>1はいえるな。
仕事柄で他社の喫煙室(屋外だったり)を利用するけど、
狭いから挨拶から始まり雑談をするって良く有るパターン。
喫煙者は虐げられてるから連帯感も芽生えるしなあ。
物販(百貨店)等の職場では恋の予感も。
>>189 その無駄口が良いんじゃないの?無駄口もたたけないこん世の中じゃ
198 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:29:00 ID:dARGqDAx0
>>185 昼飯時はコミュニケーション取らないの?
俺は喫煙者/非喫煙者入り交じってよく昼飯行くけど
喫煙所よりはるかに話は多いし、内容もくだけてるよ。
199 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:31:27 ID:QUIm3qnT0
>>社員が自然に集まるのは喫煙室
んなこたぁ、絶対ない!
なんか何が言いたいのか分からん記事だな。
201 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:33:12 ID:B7Zqxnyz0
職場は、パチンコ屋とか雀荘じゃねえんだぞ。
コミュニケーション(無駄話)ばっかでろくに働かない
非喫煙者の部下に悩まされてる俺が通りますよ…('A`)
203 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:35:16 ID:gh4jLp4nO
うちの会社もそうだな。
会議はダラダラ…、肝心な事は、喫煙所で打ち合わせみたいな感じ。
これでも一部上場企業。部長が吸う会社はこんな感じなのかもね。
204 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:36:04 ID:8Qu2qH2bO
喫煙室は他部署の人とも顔なじみになれる可能性があるからな
悪いことばかりじゃない
俺は行きたくないけど
206 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:38:20 ID:FJr8MkWwO
別の調査会社がやれば全く違う結果になりそうだな。
どこかやらんかね。
207 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:39:17 ID:WdUeacCK0
>>193 1時間どころか15分おきにいなくなる○野部長を誰か処刑してくれ!!
>>204 他部署の女と喋るのが仕事で、
パチンコと格闘技とゲーム好きならそうかもw
210 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:41:49 ID:8Qu2qH2bO
>>207 慢性的な下痢か頻尿なんじゃね?労ってやれよ。
211 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:42:00 ID:d6B9Xt1Q0
つまり、喫煙紳士連盟なんです。
212 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:45:18 ID:wBEpvlTx0
喫煙者だけど自分の父親(非喫煙)の前で吸えない。
だから会社でも上司が喫煙者でも上司の前で吸えない。
だから喫煙所に行かない…
喫煙者は変な連帯感が生まれるらしくホント何でも知ってる。
213 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:53:45 ID:ayBFAUaT0
会話しないから不満になるのではなくて、
人間関係に不満だから会話しなくなるんだろう
順序が逆
214 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 19:58:50 ID:K8GlaH/MO
>>212 非喫煙者だけど、別に吸っていいと思うよ。そこまで気にすることない。
215 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:02:08 ID:vFmfvjR5O
喫煙室、更衣室、給湯室…
限られた空間て自然発生的に情報が交差する場所になるんだよな。
216 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:06:47 ID:3ZsvId9U0
確かにタバコで情報交換とか人間関係を広げられる一つの方法ではあるね
同じ組織に所属してても普段顔合わさない人とかとコミュニケーションとれるし
217 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:11:22 ID:+/FW8Mdq0
>>216 肩身が狭いっていうか罪悪感を持って喫煙をしているって言うのも、
共有の要素だろうね。
うちの会社は喫煙者のグループの非喫煙者で完全に分かれてるよ。
何故かというと喫煙者筆頭のB部長が物凄い横柄だから。
喫煙スペースじゃなくてもすいまくる。
部下で吸わない人には仕事全然任せない。
打ち合わせは喫煙スペースばかり
で、その人が非喫煙者から嫌われて、喫煙者全体が嫌われた。
最初は五分五分だった勢力も、新人が非喫煙者ばかりなのでどんどん非喫煙が主流に。
いまやB部長も完全に左遷ルート
流れで喫煙者グループの出世街道から飛ばされた雰囲気で離脱者多数。
車内でタバコ吸う人がもう10人くらいい無くなった(400人くらいいる会社で)
219 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:15:00 ID:G6iXte5HO
お茶やコーヒー飲むだけならデスクで済むしな
220 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:17:19 ID:YQj87vIi0
タバコ脳(笑)
221 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:17:24 ID:uCDZuAxt0
口実だよな。喫煙口実に1時間に10分くらい休んでるもんな。
非喫煙は休憩ほとんど取ってないし。
喫煙者には制裁を下さないと
222 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:25:03 ID:dARGqDAx0
>>221 仕事に影響が出てるなら制裁もやむを得ないがな。
実際のところ出てるの?
のど飴休憩とか、どう?
終ったら、緑茶飲んで、口を漱ぐと、爽やかでいい
224 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:26:07 ID:8av+w0pX0
確かにタバコ吸いながらコミュニケーションが図られることはあると思う
だけど、マージャンでも飲み会でも詩吟でも俳句の会でもハイキングでもそれは同じだよね
仕事中にそれらはやってもいいの?
それが許されるなら私は多趣味のマルチ人間になります
225 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:32:24 ID:uCDZuAxt0
>>222 いないしな。8時間労働中1時間は軽く休んでるんだもんな
226 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:35:02 ID:MX6Mp4xP0
うちの会社では、残業代は一時間3300円なのだが、納得行かない。
タバコ吸う奴は3000円にしないと計算が合わない。
喫煙者は給料泥棒
228 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:41:43 ID:vFsLr5Ri0
喫煙室で雑談できるのがうらやましい。
喫煙しない人用の休憩室が欲しい。
229 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2008/06/17(火) 20:43:34 ID:jMuD+WX20
これは確かに良く聞く話。喫煙所に足しげく通う奴の方が
圧倒的に保有してる情報量が多い。
また喫煙者である役員などと話す機会があって顔と名前を
覚えて貰って(場合によっては独自に考えてた構想なんかを
聞いて貰って)抜擢される可能性が飛躍的に高まるとか。
230 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:45:57 ID:UVhjrOGTO
非喫煙者のひがみうぜー
なんなのよ、どうしたいのよw
231 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:49:38 ID:fv1f2K2B0
喫煙場所以外が充実してないのは確かだろうが、ここでピーピー言ってる連中は場所用意されても気持ち悪いオーラ全開でキモい空間の出来上がりとか一人っきりでコミュニケーションなんて無いってのがオチだろ。
232 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:50:22 ID:vFmfvjR5O
嫌煙権が喫煙者を職場から喫煙所に追い出したんだから喫煙所に行くのは仕方ない。
喫煙者だって面倒臭いと感じてるだろうに。
仕事中に喫煙所に行くことが不条理に感じるならば、喫煙者に文句を言うのではなく
喫煙者と同等の小休止や就業時間中の禁煙を会社に対して求めるのが筋じゃないのかな。
233 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 20:50:36 ID:dARGqDAx0
>>226 喫煙者とか関係なく残業代が出るなんていいな。
自営の俺は週に二日が客先、三日間+αは賃貸オフィスや自宅で仕事。
机の横にでかい空気清浄機置いて平均16時間くらい机に向かってる。
もちろん途中1時間くらいは休むが、一日のメシは16時頃に取る昼飯と夜食。
コーヒーとガムと煙草がなきゃやってられん。
>>228 非喫煙者の意見として、ガスマスクや全身防護服があれば入れる?
>>227 食後は昼寝して、しょっちゅうタバコ休憩、仕事量は漏れの1/3
残業つけまくってる馬鹿が居るんだけど
うーん・・・何か喫煙者と非喫煙者の対立みたいになってるが
この記事、3つの調査をムリヤリ繋げようとしてるだけだな。
1:自然と社員が集まる場所は、確かに喫煙室だ。
(ついでに言えば、設置されてない施設の回答は当然少なくなる)
2:職場での人間関係に「不満」な人は会話が少ない
満足の行く人は会話が多い(ここで因果関係を逆にしようとしてる)
3:コミュニケーションが良好なら仕事もはかどる。これも当然。
4:メールは人間関係を希薄にすると思う人も半数は居る・・・これはどうでもいい。
喫煙室がどうこうとか言う以前の、使えないデータに過ぎないな。
ただまあ、ここで喫煙コミュの実体験を語り合うのは結構なことだ。
じゃんじゃんコミュニケーションを取ってくれ。
人が集まるのは女の子の周りです。
喫煙室じゃありません。
237 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:05:10 ID:dARGqDAx0
>>234 そこまであからさまに無能な奴なら上司も何か言うんじゃないの?
その上司が無能なら
>>234もその馬鹿と同じくらいサボれとしか言えないけど・・。
前面禁煙にして喫茶室を作ったほうが、非喫煙者も利用しやすくていいじゃん?
>>16 喫煙者をいじめるなと喫煙者が妄言はいてるという記事だろ?
240 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:38:33 ID:K8+kuY6Z0
喫煙所今昔・・・
昔・・・情報交換の場
今・・・携帯メール、携帯ネットの場
241 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:38:40 ID:3pRLrDoU0
喫煙以外の何かあればいいのにね。
まわりみんな吸ってるから肩身が狭いやら寂しいやら。
吸わなくても普通に休憩室じゃダメなわけ?
242 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:47:02 ID:WA+xufIBO
ウチは情報漏洩防止のため喫煙所は私語厳禁
喫煙所で仕事の話していたのが見つかったら、確実にマイナス査定だな
喫煙所でコミュニケーションなんて昭和の発想だろ
243 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:47:56 ID:5h+Baayl0
>>1 だから煙草を吸うのは良いことだ、って言いたいのか?
それは別問題だよね。煙草がなきゃコミュニケーションを
取れないってわけでもないだろうに。
244 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 21:50:30 ID:gD3DYFbW0
PG、SEっていうかIT系は何気に喫煙者多い
うちの会社の人間も半分以上吸う
2chで吠えてもな・・・
>>245 所詮自分の気に入らないことは否定する事しか能の無い連中の集まりですから。
ある程度閉鎖的や声の通らない場所だと会話しやすいわな、いろいろと。
自販機コーナーを入り組んだ形にでもしてもらえば?
喫煙ルームじゃなくてもコミュニケーションが取れてるとこもあるわけで。
結局のとこ、気に入らないこと全否定で実はただの能力なしが吠えてるだけってとこ?
飲みにケーションとかくっだらねえ造語を得意気に語って、
酒飲まなきゃコミュニケーション取れないと思ってるアル厨と同次元だな。
…というより重複してる馬鹿が多いんだろうなきっと。
てst
251 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 22:44:12 ID:65VleXvH0
タバコ吸うやつはサボってるわけだから給料減らせよ
252 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 22:47:15 ID:hy72TytY0
>>251 サボっているのではなくて、「タバコを吸っている」んだよ
253 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 22:48:55 ID:ZLUOmjQM0
>>252 すげー。これがニコチン脳か。完全に狂ってる。
結局キチガイホイホイなスレと。
255 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 22:57:04 ID:WWtInwj9O
タバコやめてから、社内の仕事以外の情報に疎くなった気はする
256 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 22:57:36 ID:uWaWGSCA0
一日20分やそこら何してたって構わないだろw
タバコで減給とかって言ってたら、下痢気味の奴とかションベン近い奴も減給だw
257 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 22:58:03 ID:15AjasGy0
喫煙者はサボり癖が付いていて使えない。
はいはい
259 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 22:59:43 ID:8av+w0pX0
私は酒飲みだけどタバコは吸いません
職場の人と意見交換するのはもちろん酒抜きタバコ抜きで、
業務時間内です
わざわざ別室には行きません
酒を飲むのは自分の家か、酒好きの仲間と一部の酒を飲まないけど勝手に来る人との業務時間外の交流だけです
タバコ吸う人もたまにいるけどたいていはずっと遠くに行って吸うので煙は多少来るけどお互い我慢しています
ところかまわず吸う人がいれば違う店に行きます
261 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:01:47 ID:pIvIh9tGO
ふーん
262 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:04:52 ID:kNSBezWuO
ひとが煙草お吸うことまでいちいちストーカーみたいに気にし監視しる人の気候が知れない、いやらしい性格の人が増えてるんだね
263 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:08:53 ID:xpRHRlhZ0
タバコをすうことによって生産性や効率が上がれば結構なことじゃん
分煙するから無駄な時間ができるんであって事務所内で吸えるようにすれば
一石二鳥だw
264 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:10:23 ID:bPm/jXB/O
今時煙草なんか吸ってるのは世界的にも底辺の低能だけなのに(笑)
265 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:12:30 ID:vvXjyT5e0
タバコ屋さん!
いつも洗脳活動、がんばってますねー
鼻の穴から勇ましく の検索結果 約 49,700 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
266 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:12:45 ID:gD3DYFbW0
嫌煙厨はやっぱり頭オカシイニートなんだな
理解した
267 :
263:2008/06/17(火) 23:16:44 ID:xpRHRlhZ0
タバコすわない人間もタバコ休憩ならずコーヒー休憩を取ればいいじゃん
ちなみにオンナは四六時中お菓子、ダベリ休憩を取っているけどなw
268 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:17:32 ID:uWaWGSCA0
タバコがきっかけで他部署の人の話とか聞けたりできるのはいいね。
特に最近は喫煙者に厳しい社会だから、喫煙者どうし言い知れぬ連帯感が形成されるしw
自分の健康を害してまでする話ってなんだろう…
って思う。
270 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:27:31 ID:Z8LHFBfO0
>>263 喫煙者だけ採用、って会社があったら夢のようだな。分煙の必要なし。
もちろん私は非喫煙者だけ採用、の方に行きますが。
271 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:33:25 ID:c71f0bYuO
お互いを尊重したいなら各部署内を更に禁煙部署、喫煙部署に分け喫煙部署はタバコ吸い放題がいいと思う。
272 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:33:44 ID:8av+w0pX0
○○○がきっかけで他部署の人の話とか聞けたりできるのはいいね。
特に最近は○○○に厳しい社会だから、○○○どうし言い知れぬ連帯感が形成されるしw
ここに何が入ると思いますか
○の数には制限がありません
1.サボリ
2.リストラ
3.ポイ捨て
4.DQN
5.依存症
6.その他
俺はずいぶん前に辞めたが、お偉い部長以上などは吸ってる人が多い。
そんな人達の何気ない会話に入って情報が聞きやすいのが喫煙所。
リーマンなら嫌煙騒ぐよりは我慢して自分に役立てるほうが賢いと思う。
274 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:36:19 ID:uWaWGSCA0
>>273 まともな社会経験がない人が多いから多分伝わらないかと。
277 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:43:12 ID:xxGAsOnWO
たばこ吸えなくて悔しいんだよWWプギャー(=^▽^=)
> 非喫煙者のコミュニケーションスペースが
> 充実していないという実情がうかがえた。
問題点はここだと思うんだが
まんま
>>273だわ
さりげなく趣味の話から繋がりできたり
普段聞けないような仕事の裏側というか
本音聞けたりして何にも換えがたかったりする
そういう意味で俺にとって分煙化はありがたかったわ
まあ喫煙所以外で同じ事できる場がありゃいいんだけどなあ
280 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:49:09 ID:FPhyNZ3P0
前の会社が特に顕著だったんだが
喫煙者・既婚者とはプロジェクト組みたく無いんだよな
煙草でサボるは、休日は休まないし迷惑過ぎる。
281 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 23:52:00 ID:ql5C5Kea0
大麻ルームでも作ればいいんじゃね
業務上ミーティングが多い仕事だと比較的自由にできるが拘束されてる職場だとちょっと難しい。
かといってたとえば食道解放されたところである程度の閉鎖的環境ってのがキーだったりするとパーテションで区切りまくる必要があるw
がらーんとしたとこに居てもなんかいやだしね。
社員が自由に休憩できて情報交換できる場所さえあれば
別に喫煙所じゃなくても良いって話だよね。
タバコ関係ないじゃん。
284 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:01:29 ID:G+YtEv+l0
タバコでコミュニケーション(笑)
285 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:03:07 ID:8av+w0pX0
重要な情報は軽くない
喫煙所だけで漏らすのはくだらない情報
芸能人のゴシップ情報みたいなもの
それがありがたいと思えるなら幸せな奴
そんな奴にはたぶん退職するまで本当に重要な情報は得られないと思う
喫煙所の情報を無視できるものが将来重要情報の発信者となる
受信できるのはごく一部の幹部だけ
286 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:04:31 ID:3nA3gwvb0
287 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:04:31 ID:KMWxT9CB0
>>278 喫煙室に対して非喫煙室的なものを作ればいいんじゃね?
食菓子室(お菓子はここで食べる)とかストレッチ室(固まった体をほぐす部屋)とか
288 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:10:48 ID:3nA3gwvb0
>>285 そうそう
情報早いんだよね〜なんて言ってるのが居るけど、
実際そいつの言ってるとおりのことは起こらない。
ましてまともな企業であれば、日本版SOX法やらコンプライアンスやらで
珍煙所で妙な話なんかはしない。
日立とかNTTデータは珍煙会議やってるが、HPやIBMではありえない。
289 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:12:44 ID:YUoA4mk3O
煙草吸う奴は、たいてい未成年の頃から法律や親の注意なんか「関係ないね、自分が良ければいいじゃん!
見つからなければいいんだろ?お前うざいんだよ!」
って毒づきながら吸ってたんだろ?
つまり、自己満足(利益)の為なら法規や社会正義も平気で破る事が出来る「優秀な社員」って事なのだな
わかります
290 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:18:00 ID:dD3I1Mz90
嫌煙者は嫉妬のかたまり
僕チンは煙草吸えないのにあいつ等は美味そうに吸ってる、ムキーッ
喫煙ルームに追い出したのにそこで仲良くやってる、ムキーッ
291 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:19:13 ID:9FR1PJB60
新人の頃は社内に喫煙所があって、サボってるジジイ共を呼びに行かされた。
今は建物内禁煙、喫煙所は廃止されて休憩所になってる。昔みたいにいつ行っても
人がいるなんてことはない。みんな3時ごろに常識の範囲の休憩をしてるみたい。
良い時代になったもんだ。
292 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:19:26 ID:35gTZ/PY0
実際タバコがコミュニケーション手段の一つである事は
ネイティブアメリカンやらDQNが証明していると思うがな。
ああ後は水タバコ吸う地域とか。あの辺は日本の床屋なみに
水タバコ屋に行けばその辺の情報が入ると聞いた。
井戸端会議的なコミュニケーションは仕事においてもかなり重要な要素だが
そのきっかけが煙草である必要はないわな。
俺も喫煙者だが、タバコ部屋での会話は独特の紐帯感が生まれるんだよな・・
294 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:22:08 ID:U8+P7+j00
コミュニケーション能力に欠けた嫌煙厨は、どこででも独りですよ。
>>295 あいたたた。
なんだかんだいいながら上手にコミュニケーションとってるのが普通の社会、ですよね。
喫煙(笑)
298 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:34:04 ID:35gTZ/PY0
喫煙者、非喫煙者を問わず、喫煙に寛容な人々を集めた会社と
喫煙者と嫌煙家を一緒に閉じ込めた会社を使って社会実験して見たいなw
ああ後は嫌煙家だけを閉じ込めた会社も必要か。
どれがより生産性が高いかとか、コミュニケーションが円滑なのはどれかとか。
299 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:38:56 ID:u2kXHfhF0
珍煙(笑)
300 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:43:18 ID:UvXfVIQw0
コミュニケーションだって?
単にサボってんのの言い訳だろw
301 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:46:34 ID:sbWhRQKy0
もはや非喫煙者は喫煙室でタバコを吸うことすら気に入らないって感じだな。
まさに坊主憎けりゃ袈裟まで憎し
それに業務に支障をきたす位喫煙をしてる輩がいるなら、直接注意するなりして改善させりゃいいのに。
というか、そういう奴が淘汰されない企業もどうかと思うけどね。
302 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:49:04 ID:B22tZHKgO
>>292 例えば5人に同じ話を伝えるのに1人喫煙室に行くからだろう。
非喫煙者は喫煙者みたいに喫煙室にこないなら伝えないなんて意地悪いことはしないという優しさが、
仕方がなくとも自ら喫煙室に足を運ぶ形にしていると。
まともな社会人なのかそうでないのか明瞭にしたほうがいいかもな。
304 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:49:21 ID:LqZbIMFFO
うちの旦那も非喫煙者なのに、毎日タバコの匂いをプンプンさせて帰って来る。
聞くと会社の喫煙ルームで雑談するから仕方ないと言われた。
喫煙者って非喫煙者に対する配慮が無さすぎ。旦那が癌になったらどーすんだ!
305 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:51:06 ID:LYFKe11M0
喫煙者たちよ。田舎は良いぞ!
人口密度が低すぎるから、嫌煙家など皆無だ。
おじいちゃん、おばあちゃんが畑仕事後の一服している姿など
見ていて和むよ。
306 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:52:36 ID:B22tZHKgO
>>301 >>295とかをみる限り、何が何でも煙草吸わない奴は気に入らない喫煙者こそに問題がありそうなw
307 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:53:53 ID:OpYbYXMdO
我社は喫煙者のほうが仕事ができる
非喫煙者は仕事ができない、早期出向させられてる
308 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:55:27 ID:TIpOPsEwO
飴室とか作ればいいのに
非喫煙者だって交流するために、外席してもいいように
309 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:55:51 ID:1Fi7tSe90
非喫煙者と喫煙者の生産性の違いを図ることはできないのかね
案外、喫煙者の方が仕事ができたりしてw
これ、またJTがアンケートに動員したんだろ。w
311 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 00:59:52 ID:9FR1PJB60
>>309 そんな個人の能力なんだから、平均値か印象でしか言えないだろ。
俺は同期の喫煙者より仕事が出来るけど、1年後輩の喫煙者には劣ってる。
312 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:00:53 ID:B22tZHKgO
>>307 闇金融は煙草吸えないと仕事にならないらしいね。
煙草吸って債務者を威圧するとかに使うそうで。
そういうDQN系なものほどDQNが少ない非喫煙者には出来ない奴が増えても当然だろうなぁw
313 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:01:11 ID:88hzHDyV0
たばこ吸わないとコミュニケーションもできないストレス発散もできない喫煙者なんてイラネ
上司が喫煙者だから、必然的に喫煙室に行かざるを得ない。
一応、たちっぱなしで外から丸見えの禁煙休憩スペースもあるにはあるが・・・
315 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:02:51 ID:XKIxqX0i0
喫煙は休憩時間として、喫煙しまくってる奴はさぼってると同然に考えるべきだな。
それができないなら、非喫煙者が集まれるスペースを作って、自由に休憩できるようにすべき。
割りと“副流煙”一点にのみ論点てのが絞られてきたけれど、それだと分煙した時に嫌煙家が立つ瀬が無くなるわな。
で実際分煙したら、臭いだの、見るだけで嫌だの、社会保険がなんだの、税制が、と論理が転換してきている。
ついでに言っておけば、健康以外のコミュニケーションや休息の言い訳、
低賃金や肉体労働者の娯楽といった、社会的側面での喫煙の役割ってのはノーマークだったな。
喫煙所を移動距離のある屋外にした所、喫煙を止めた人が数人居た。
くっせぇ喫煙室に行きたくて行く訳じゃねーだろ?
喫煙者は吸わないと何も出来ないから仕方なく何か出来る状態の所へ、行くんじゃないか。
喫煙者と非喫煙者の給料に差を付けるべきだな
さぼるやつと給料が同じなのはおかしい
>>1 アンケートの出処が全く不明なんだが。www
JTが依頼したアンケートだろ、これ。www
320 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:05:32 ID:qG5RK9TaO
喫煙室でサボってるくせに何が社内コミュニケーションだよ、笑わせんなバカ。
喫煙場所って話すことなくても
居心地がいいけど
非喫煙のコーヒー飲む場所とかって
なんか居心地悪い
322 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:07:54 ID:ifIQ9WJy0
たばこ吸わないのに喫煙室にくるなよ。
323 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:08:30 ID:B22tZHKgO
>>315 民間なら後者で良いと思うけどね。
むしろ休憩時間与えるなら休憩室なんて無くてもいいだろうし。
公務員なら後者はないわな。
煙草休憩でも何でも、最低限市民に全体投票でもさせて決めやがれと。
324 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:08:41 ID:P1B11/tpO
タバコ吸える会社もまだあるんだ・・
>>318 生産性はルーチンワークじゃない限り、どれだけ仕事をしたかではなく、
どれだけのアウトカム、成果を生み出したかだろうよ?
サボりまくってたとしても、金作った奴のほうが会社にとっては必要な人材だぜ?
現代は非喫煙者が多い。
→→集まるのは「コーヒーの自販機の前など」だろ、常考。w
不自然だろ、なぜ非喫煙者が喫煙室に行くんだよ。w
327 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:11:18 ID:hyOWMBmG0
非喫煙者が欠陥人間みたいな書き方だな
露骨な嫌煙家で尊敬出来る人に会ったことないわ
喫煙所の大ベテラン大先輩方の優しい事ったらないよ
あ、もちろん休憩時間は守ってるよ
隣のデスクの嫌煙家は「俺は健全健康真面目」が口癖のサボリ魔だけど。
で、毒ガス製造販売中止まだ?
330 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:12:00 ID:DXgCE89pO
うちの会社の場合、給料泥棒が集まってるけどな。
331 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:12:59 ID:Nfhx5EdNO
うちは零細企業でタバコ吸うのおれだけw
事務所で堂々と吸うけど社長も注意できない。
まぁ仕事はよくしてるからねw
332 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:14:29 ID:B22tZHKgO
>>316 分煙の結果立つ瀬無くても別にいいんじゃね?
それが何か問題あるのか?
あと「たられば」で語ってるけど、そもそもまだまともにちゃんと分煙されていますなんて状況自体まだ少ないのだし、
そういう連中同士で固まって吸って貰うことには特に問題ないだろ。
JTは嘘の固まりだからな。ホームページを見ればわかる。
このスレッドも嘘レスだらけ。w
334 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:17:18 ID:w5EmSEBj0
喫煙室でしょっちゅう仕事サボってる奴おおすぎ
335 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:18:43 ID:sbWhRQKy0
サボる云々言ってる人は時給制なんですか?それとも椅子に座ってることを仕事と思ってる人ですか?
タバコ吸う時間を確保して非喫煙者と同じ位の仕事量こなすなら別に構わんだろ。
もちろんタバコ吸ってて碌に仕事できない、もしくは他人に仕事の面で迷惑かけるなんて奴はクビでいいが。
336 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:19:10 ID:OK3vB61wO
喫煙所には決まった常連さんが必ず集まるからな。コミュニケーションがとれて当然。
喫煙の良し悪しとは全く別の話。
まあ人が集まるのはタバコのおかげと言えなくもないけどな。
だめだこりゃ、マジで。
>>332 田舎は知らんけれど、今時の都会のまともな企業で分煙されて無い環境なんて無いと思うが。
田舎の公官庁に時々行くけれど、そこですら喫煙スペースはある程度分煙されている。
いわゆるかつての副流煙問題のように、嫌でも吸い続ければならないってのは居酒屋ぐらいかな?
まぁ職場における副流煙問題ってのはほとんど解消したんだけれど、それでも禁煙の流れは止まってないよね?
非喫煙者における健康被害の推定を因果で解明するのはもはや不可能じゃないかな?
にも関わらず、喫煙の煙を一瞬浴びただけで、うわっガンになるとか、それはどれぐらいの因果があるんだ?
喫煙に対する恐れが過剰な反応となって出ているから、過激な嫌煙家ってのが出てしまっているんだと思うが。
>>335 酒飲んでようがゲームしてようが寝てようが一日中2chやってようが他の奴より仕事が出来るなら別に構わないよなw
まあ俺はここまで酷かないけどw
さすがに酒飲んで仕事はないからな。
>>338 このアンケートのとおりなら副流煙にさらされているわけだ。w
非喫煙者用の休憩スペースってあまり無いよな…
>>335 そりゃ時給制でしょ
バイトか、バイトと大して変わらない仕事しかしたこと無いんだから仕方ないよね
>>340 そいつは自分の意志で来てるわけだからな。
そこにいい情報がある、あるいはコミュニケーションを目的として。
でも喫煙所以外でこういう場所って作れるか?
ぱっと考えて、女子社員の給湯室ぐらいしか思いつかない。
たとえ休憩室を作ったからといって、こういうコミュニケーションが取れるわけじゃ無いだろうよ。
実際うちにも喫煙所とは別に休憩室があるけれど、顔面突っ伏して仮眠しているやつばかりだ。
喫煙室で大事な話するなよな。
345 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:34:56 ID:YUoA4mk3O
喫煙にかかわるスレって
多少感情的ではあるけど、喫煙の害や非効率を科学的根拠で論理的に意見する嫌煙者と
理論武装出来ないから個人の権利だとか、嫌煙者を「キモい奴」って事でしか攻撃出来ない喫煙厨の対立なんだよな
どちらが正論かは言うまでもないだろう
346 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:35:36 ID:OK3vB61wO
>>341 喫煙者にとって喫煙所は休憩スペースだからね。コミュニケーションを問題に出すなら、非喫煙者用の休憩スペースが確保されるようになってからじゃないと確かに不公平だ。
347 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:35:44 ID:sbWhRQKy0
>>339 極論乙
喫煙者は喫煙での何十分かのロスを巻き返す義務がある、って言ってるんだけど。
非喫煙者視点だと喫煙≒飲酒・ゲーム・居眠り・2ちゃんなのか?
いちいち説明しないとわかんないかな。
348 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:42:06 ID:tOeirHXP0
>>104 ジジイになっても吸ってるじゃん。最近のCMで見たぞ。
349 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:47:02 ID:gZ3CdVw10
昔派遣やってたときに同僚の女の子が煙草吸わないのに
一緒に喫煙室で休憩してくれたのはちょっとうれしかった
今は病院勤務だけど男の居場所って喫煙室しかないんだよねぇ
タバコが手放せない無能な方々の喫煙は休憩時間にやってください。
「コミュニケーションの場w」などと勝手に正当化しないでください。
ゲームとカールやキャラメルコーン置けばみんな集まるだろ・・・常考・・・
352 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 01:51:49 ID:KMWxT9CB0
まあ何にでも言える事だけど一括りで決め付けるのは好きじゃないな
タバコ吸ってるってだけで最初から敵視するのもどうかと思う
喫煙者だけど良い人と非喫煙者だけどいけ好かない人がいたら
どっちと付き合うかって話でしょ
要は対象者が喫煙者だった場合そこから喫煙の分をマイナスして
残りがプラスかどうかでいいじゃん。
サボるなっていわれてもなぁ。
会議と進捗会すっぽかさずに納期に間に合えば
何やってもいいからな。
座ってるのが仕事の奴や時給の奴は大変だな。まぁがんばれ。
354 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 02:02:20 ID:YUoA4mk3O
これだけは言える
吸引中は喋れない
コミニケーションがとれるのは煙草を無駄に焼却廃棄している時だけだ!
355 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 02:08:52 ID:A9VKpy0N0
〜
〜 ∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´∀` ) / | 喫煙は、依存症というれっきとした病気。
~ ⊂ へ ∩)/ .| \_____ すべては 、この医学的事実から始まります。
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
 ̄ (_)|| ̄ ̄
356 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 02:09:58 ID:Bn9UpY1n0
少なくとも喫煙者を排除する方向にヒステリックに叫ぶ人は
会社では目立ってたな
357 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 02:12:17 ID:yh0C6LKd0
喫煙所は好きじゃないな。
青学で行ったけど
灰色の世界だ。
358 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 02:12:37 ID:dIqX8CFT0
ウチの会社は結果主義だからなぁ
月に出勤0日でも、結果でてれば評価でるし。。。
毎日出勤してて、休日返上しても結果が出なければ評価がない
完全フレックス(コアタイムはあるが)だし、決まった休憩時間もない
出勤時間すらきまってないし(深夜に出勤してきて、中抜けしてコアに戻ってくるやつも多い)
煙草休憩とかで目くじらたてるのは、正直わからんよ
ウチみたいな会社を選んで就業すれば、不満はないと思うけれどなぁ
359 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 02:22:32 ID:S9dMZJC30
喫煙室なんか全廃して、禁煙の非喫煙者のためのコミュニケーションスペースを作れよw
これ非喫煙者が集うってこと?
非喫煙者が喫煙室にこられても迷惑なんだがw
361 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 03:37:53 ID:wg9jJAGs0
いずれにしてもくだらねー
362 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 03:38:38 ID:fMSbf30M0
ひどいノミニケーションだな
いまさら遅いんや!
364 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 03:47:12 ID:L3MxTsDZ0
365 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 03:56:53 ID:HFm92Y45O
今まで喫煙所がきっかけで自然と女の子達と仲良くなれてたのはたしかだな
狭い空間で鉢合わせになると嫌でもしゃべる機会が増えるよな
分煙になったせいで、コミュニケーションの断絶があるのは確かだわ。
俺の職場では勤務中にタバコ休憩取るやつはあまりいないが、
昼休みに、喫煙派は喫煙質に集合、非喫煙派は好き好きな場所。
非喫煙派の俺は他部署と話す機会もほとんどなし。
狭い場所に閉じ込められてるためか、他部署の連中とよく話してる。
他部署との調整が必要な場合、公に会合を持つのはいくらでもできるが、
そうではなく根回しをしたかったり、正式提案前に感触つかみたいときは、
喫煙者に頼む・聞くのが手っ取り早い。
367 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 04:18:25 ID:OTyGvFcsO
最新の社内情報を聞けたり
かなり貴重な社交場だよw
368 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 04:24:53 ID:mjjNyaNd0
自己管理も出来ずに仕事中に喫煙をする、ゴミ社員同士がコミュニケーションを
とっても役に立たない。
>>367 正式なミーティングなどログに残らないところで最新情報を「リーク」するというのは
正しいコミュニケーションのあり方ではないよ。
>>366-367なんて、昔の刑事ドラマに
あった、タバコ1箱で町の情報を教える浮浪者レベルの人間たち。
369 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 04:27:17 ID:IaeXAiIpO
ゲマインシャフト体質の日本社会の恥部だね。
370 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 04:29:20 ID:OTyGvFcsO
>>368 何、カリカリしてんの?
眠剤でも飲んで寝なよw
>>368 仕事中の話じゃねぇよ。昼休みなどの休憩時間の話だ。
事前に根回しせず、感触も確かめずに正式ミーティングに
いきなりかけても、まとまるものもまとまらんのが落ち。
そして仕事中に勝手にタバコ休憩を取ることと、
コミュニケーション分断とは、まったく別の話だ。
普通に休憩取ればいいじゃん?
周りの目が気になって出来ない?
んじゃさ タバコ吸ってみればいいじゃん
1000円になる事だし国も喜ぶと思うよwww
非喫煙室ってのを作って、適当に休憩を挟めるようにすれば
非喫煙者はそこに自然に集まるんじゃね?
>>373 喫煙者は喫煙所でしかタバコを吸えないから喫煙質に集まる。
非喫煙質なんてのを作っても、休憩はどこでも好きな場所で
できるから、そこに集まるとは限らない。
デスクへの飲料持込禁止にして、休憩室に無料お茶・コーヒーコーナーを
置くとかにしないと、喫煙質と同じ効果は出ないだろうな。
375 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 06:05:54 ID:62M3ODy8O
今どきタバコ吸うバカと関わっても運を落とすだけ。臭いから近寄るな。
376 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 06:07:17 ID:MBGGZMuZ0
この記事かいたの池沼か?
周りに煙が行かないように隔離されてるだけなのに、このマンセー内容w
北チョンは楽園 みたいなもんだなw
タバコがないと会話もできないっていうならそれはそれで問題だと思うけどな
378 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 06:20:10 ID:KLuLqrlzO
肺ガンに怯えながら生きてろw
379 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 06:23:53 ID:c7YRJ3+ZO
「ビジネスパーソン」ってカタカナで書いてるの、どっかの業界では一般的なのか?
社員とか労働者とかじゃダメか?
>>374 自分の机でボーっとお菓子とか食ってるとサボっていると思われるから
喫煙者のようにそうそう休憩できなかった。
ウチは社食はなかったし、休憩所もなかったからな。
まぁ個人的なケースだけど。
381 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 06:49:24 ID:HSEdDOhM0
アヘン中毒者がアヘン窟に集まってるのと同じだろ。
382 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 06:55:22 ID:sILyHJmD0
喫煙者は間違いなく一日に30分から1時間サボってるよな
383 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 06:59:34 ID:8M457+j/O
うちの喫煙所は広いよ〜
屋根と壁が無いけど
384 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:03:26 ID:6of/1Xl60
タバコは止めたけど喫煙者同士のコミュニケーションの時間は結構貴重だよ
385 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:05:47 ID:tzdIbeaw0
>>384 中小企業なんだけど、喫煙所が一箇所しかないから、重役の人たちとの会話もできる。
自分たちの不満とか直訴できるわけだ。
386 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:07:00 ID:vE94o7fY0
喫煙者は脳が委縮してんだよね
非喫煙者からすると
タバコ休憩の意味が理解できない。
ただのサボりと何が違うわけ?
388 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:08:42 ID:9MNxC9e2O
389 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:12:57 ID:bBoROA010
喫煙室に集まるのはDQNしかいないけど何か?
マリカ64とお菓子を置いとけば集まるから
タバコ中毒の言い訳は聞きたくないよ
喫煙できない休憩所があれば、みんなそっち集まるよ・・・。
392 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:15:36 ID:TQq1CGiE0
今、会社単位どころか、
喫煙室があるビル自体、凄く少なくなってるんだが。
なんかJT提灯記事、ここに極まれりって感じだなw
393 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:16:37 ID:tzdIbeaw0
>>382 その代わり、休息時間が無いんだけど?
昼のメシ時間だって10分短縮されている。
ウチの部長、課長はヘビースモーカーの為、部署の連絡会を喫煙室でやりやがる。
俺を含めて、煙草吸わない部下にとっては、キツくて仕方ない。
最近では、喫煙室のことを「ガス室」とよんでいる。
395 :
名無し募集中。。。:2008/06/18(水) 07:17:09 ID:al5bLzpjO
(´,_ゝ`)プッ
タバコ必死だなw
396 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:18:16 ID:6ebJiQ/CO
喫煙男の煙草休憩の長さも酷いが
喫煙女のほうがひどい。
女の喫煙者はその喫煙ルームで他の真面目に働く女の悪い噂をあることないことして辞めさせる。
あるいは非喫煙者に会社の悪口や噂を毎日言い続け自分は絶対辞めないでおツボねになるくせに「辞めたいよね」と毎日いって非喫煙者の意欲を削いで辞めさせる。
責任取る仕事はやりたくないとゴネて拒否し、人の失敗は小さくても鬼の首をとったように叩く、自分が失敗すると謝ったからもういいでしょ的な対応。
とにかく威張りまくり私仕事できるのよアピールする。
決められた仕事量より仕事増やされるとヒステリーをおこす。
そして真面目に働く女が居なくなり自分達に仕事が全部のしかかってきたら辞める。
とにかく喫煙女は会社に害しか与えないから採用しないでくれ。
397 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:19:39 ID:9MNxC9e2O
ニコチン摂取したい、と言うよりは、無能雑魚が群れる為のツール
ここにいるやつらが平社員ということは分かった
399 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:22:37 ID:tzdIbeaw0
いくらでも喫煙者を叩いて構わんよ。
DQN呼ばわりしても構わんよ。
俺らは「それがどうした?」でスルーするから。
逆に、喫煙者叩きの書き込み読んで楽しんでる。
↑と言うのが喫煙者のスタンスだと思うので。
有効な対処方法を考えて。
400 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:24:41 ID:J25D56BNO
401 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:25:47 ID:9MNxC9e2O
タバコ吸うのは、ガキと阿保だから吸わないと言ったら、即禁煙したな、前職の部長
>>393 そりゃ、お前の職場個別の問題だろ。
その程度の区別もつかなくなるのか。
403 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:26:48 ID:aEq4IyUEO
煙草も酒も同じだよ。やらない奴は人と話す機会が無い。火病患者だし、潔癖だから、加藤みたいな感じ。
404 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:29:30 ID:fOFEPRKD0
うちの会社はリフレッシュコーナーというのがあるのに、非喫煙者は利用しない。
頻繁にジョギング休憩していたら
頻繁にたばこ休憩している上司に怒られました
407 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:35:14 ID:B+MgUr1l0
嫌喫だが煙草休憩が多くても結果が出せればokなのは同意。
しかし席にいない間の電話取り次ぎやら、急な割り込みはこっちの負担なんだよ。
喫煙者でそのこと気付いてるのって極少数。
408 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:37:10 ID:VoSwYRLaO
困った人達だね。けむりを吸ってる時間分、賃金引けや。なんで休憩時間までガマンができないかね?
大脳生理学的に、集中できるのは1時間程度。
つまり一時間に1回程度は休憩したほうが、仕事がはかどる。
サボってるとかいう方がおかしい。
410 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:41:18 ID:6ebJiQ/CO
酒や煙草やるやつは
花見で暴れたり喧嘩したり酒飲んだら調子に乗っていいと勘違いして物破壊したりやバーベキューで全裸で公然猥褻したり、裸やトランクスで泳いだり、川で鉄板洗ったり、川でおしっこしたり、花火を電車や家に向けて放ったりする犯罪者。
イライラしたらなんとしてでも良い解決法を考えようとせず全て人や煙草や酒に撒き散らす。
>>409 大脳生理学って頭悪いのか。
俺は集中してから時間の感覚が無くなって3時間経ってたなんてザラにあるぞ。
412 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:44:17 ID:6ebJiQ/CO
>>409 喫煙者だけじゃなく全員休憩が取れるならいいんじゃないか。
全員給料安くなるが。
413 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:45:31 ID:GIns3lEA0
喫煙じゃない休憩室にやることがないんだよな。
ゲームおくわけにもいかないしなんかないのかな。
駄菓子屋風にしたりとか。
414 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:48:15 ID:uB7HeHD20
>>411 そりゃアンタ。
ナポレオンは一日三時間しかねなかった。
だから人間の睡眠は三時間で十分だって言ってるのと同じだよ。
個人差が非常に大きく出るし、
対象に対する興味がどれほど強いか、その時の健康状態でも左右される。
空気を汚染する有害な人間は去れ。
416 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:49:03 ID:aEq4IyUEO
ほうらね?マジ哀れ。つか、秋葉で暴れそうな勢い。怖い怖い。
417 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:49:06 ID:TscF64th0
2分で済む話を煙吸い吐きで薄めて引き伸ばして10分以上にする為の道具が煙草。
418 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:52:22 ID:YTmUlcliO
喫煙所はオフレコの話をする場所だな。
まあ、社内のコミュニケーションが悪いからなんだけど、非喫煙者はオンとオフの区分けが出来ない人が多い。
オフィスで特定の人と話したことを全体に伝えたように扱う。
一方、周囲に関係ないことを騒いでみたり。
419 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:52:35 ID:22y0TbyFO
珍煙(笑)
420 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:52:50 ID:O8AEBX09O
世間的には吸えなくなる方向で進んでるんだし、喫煙者は思う存分2ちゃんで気炎上げてるといいよw
421 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:54:22 ID:aEq4IyUEO
気炎あげてんのは、
一時間どころか平均47分というのも、読んだことがある。
3時間集中といっても、4、50分ぐらい集中、休み、を繰り返してる可能性がある。
無意識なので、たいてい気がついてない。
423 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:56:33 ID:VMjsB+QYO
オレなんか、大脳を入れ忘れると、10時間は集中できるぞ
424 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:58:50 ID:5jz4kVkhO
425 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 07:59:02 ID:9klGyeI20
早くひと箱1000円にしろよ、たばこ。
飛行機や新幹線降りると、何はさておき喫煙所に走ってくバカを見ると
ひと箱1万円でもいいと思う。
426 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:00:29 ID:5jz4kVkhO
喫煙室がないと社員があつまらないような糞会社は社員から願い下げだな。
そんな程度でコミュニケーションとかいってるから糞が排出され続ける。
たのむから、宴会とか会話がうまい程度でコミュニケーションがとか言うなよ。頭わるいぞ。
自分の意見を他人に正しく伝えるスキル、他人をわかってあげられるスキルが高い
イコール、コミュニケーション能力が高い・・・だぜ???
会話がうまいとかそんなバカなレベルじゃねーよ。喫煙者は脳みそまで犯されてしまって
るのか。
喫煙者は自殺でもしてひっそり死ねよ。
428 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:01:40 ID:hll61qB60
タバコ吸う=さぼりって思っている人多いけど、仕事のアイディア練ったり、
じっくり読みたいe-mailをプリントして持って行ったりすることも多いよ。
自分の場合。
雑談することも多いけどね。その中で、結構貴重な情報が得られるのは、上で
散々指摘されてるとおり。
>>427 >自分の意見を他人に正しく伝えるスキル、他人をわかってあげられるスキルが高い
>イコール、コミュニケーション能力が高い・・・だぜ???
なぜ疑問符?
430 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:02:45 ID:2UMpWthUO
自分の関係者約5名が世界の全て
>>418あたりw
431 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:03:40 ID:EuUFCKv5O
リフレッシュコーナーを設けてます。
とか言いながら喫煙所な会社が多すぎるんだよな。
コーヒーを買いたくても近寄れないよ。あと、喫煙所会議止めれ。
ふざけんな!
432 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:04:40 ID:O8AEBX09O
>>429 単なる2ちゃん的な言い回しだと思うんだぜ?
433 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:05:41 ID:GIns3lEA0
ちょっと灰皿置くだけで喫煙者の楽園になっちまうからな。
誰も近寄れなくなる。そればかりか、煙と匂いを周辺区域に撒き散らすから困る。
社員で外に出たときに、喫煙所にたむろって煙出してるのを見るとガキくさくて恥ずかしくなってくるな。
434 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:07:43 ID:lEO7bItI0
このスレの嫌煙者ファビョりすぎwww( -o-)y-~
436 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:08:26 ID:KVGryBI2O
煙草って大麻より数段ヤバいらしいじゃねーか
んなもん周りに撒き散らすんじゃねーよハゲ
飲みニュケーションがあるジャマイカ
仕事中にサボってるだけじゃん
煙草も吸えない餓鬼が何喚いてんだ?
くだらない雑談が、貴重な情報源だってさ。
まあ、普通の場所で雑談してたら、サボリに見えるからな。
喫煙所って結局サボりの場所。
違うって言うなら、吸わない奴が少し休憩してても、文句無いはずだよな。
441 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:11:23 ID:GIns3lEA0
タバコとトイレのコンボで1時間はつぶせるな玄人になると。
442 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:11:42 ID:P7r4z/2JO
コミュニケーションで能率上がるとか言っても
ヤニ吸いに五分抜けるのを何回も繰り返してたら意味ないし……
堂々とサボれるからだろ、と会社勤めの経験のない俺が言ってみる
リーマンで嫌煙なら、てめえが偉くなって禁止令でも発動するしかない。
てめえより偉い人が吸ってるなら我慢しろ。
ま 待っていれば喫煙者はもっと疎外されて、懸命な奴ならタバコ辞めるはず。
445 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:14:35 ID:OU1DHM4zO
社員が集まるってだけで、非喫煙者が喫煙室に行く事なんて無いと思うんだけど
何このタバコ擁護スレw
上流がタバコ吸ってるような会社はもう終わりだろ。
うちの会社は社内全面禁煙。
打ち上げでもノンアルコール、ノンスモーキング
飲みたい人は飲みたい人だけで行けばいい。
それは完全なオフであって、仕事絡みの時に酒やタバコは絶対無い。
これ当たり前の話だと思ってたけど・・・
まだまだ古臭い会社って残ってるんだね。
これ、JTが依頼したアンケートだし。
タバコ吸ってサボってんじゃねーよ
449 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:18:18 ID:Ds3QiwMEO
コミュニケーションを取らなくてもいい仕事なら吸わなくてもいいけど、してる仕事って、たいていショボイよな
俺の会社(メーカー)にも喫煙室あるけど、
吸ってるのはコミュニケーションなんていらないような
単純作業専門の高卒ブルーカラーだけww
大学院出の研究開発職には一人も喫煙者いないwwww
451 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:23:01 ID:lFYTZ34qO
まーたJT(笑)の印象操作か
452 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:23:56 ID:78xzDFuj0
何で仕事中の煙草は、
「サボリ」にならないんだ?
一日に何回も行く奴とか、確実にサボりだろ
453 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:23:58 ID:6ebJiQ/CO
煙草吸うのがコミュニケーションとか。
ただ灰皿の周りに集まるしかないから集まってるだけだろ。
454 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:25:58 ID:21xFEzZ1O
>>440 いや、喫煙室はホントにいい情報源だよ
下らない雑談に思えるのは君が有益な情報を無駄にしている証拠だよ
455 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:28:23 ID:wTzlgeud0
非喫煙者でも喫煙室のオフレコ話は面白いからな。少々煙たいの我慢すれば。
ま、自分は優秀、有能と思ってるヤツは喫煙スペースに行かんでもいいんぢゃね?
ただ、仕事は一人ぢゃ上手く思い通りにゃ運ばないもんだよ、いくら有能でもね。
457 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:29:50 ID:lS6N1YxK0
喫煙室で仕事の方向性が決まるって事はよくあったなw
唯新しい責任者は嫌煙家。まあどうでもいいけど
べつに喫煙者なんて必要ないし(笑)
タバコでコミュニケーションって英国貴族の猿真似なの?
だったら葉巻かパイプにすればいいじゃない。
461 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:32:21 ID:Yngwjhhb0
絶対に来ないとわかっている非喫煙者の悪口で盛り上がるよな。
462 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:33:00 ID:lFYTZ34qO
タバコのイメージ:ブルーカラー、浮浪者、DQN、売春婦
専売公社の工作スレですね
工作ご苦労様です
464 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:36:42 ID:WBD8347VO
>>454 俺非喫煙者だけどさぞかし喫煙者同士情報交換してるんだろうなーと思ってたが
軽く質問したら知らなかった事が多々あったな
逆に非喫煙者だと知ってたり
あんたら喫煙者のコミュニケーションなんてそんなものかと思った
465 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:37:37 ID:R0lidPzbO
会社で話しあいになったとき
ちょっとタバコ吸っていい?と喫煙所に連行されるのつらい…
なるほど、ワザワザ喫煙室に行って煙い、臭いと喫煙者を苛めて憂さ晴らしをしてリフレッシュするわけですね
467 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:40:18 ID:iS8FknGRO
468 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:43:10 ID:urk67CaH0
自然にあつまるって。
アリが甘いものに集まるのと同じだろ。
そこで自分の欲求が満たされるんだから。
469 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:43:56 ID:FdoB4u0v0
しかし世界一の長寿国がさらに長寿になろうという動きはなんとかならんのか。
頭も体もしっかりしてれば100歳だろうが200歳だろうが生き続けてもらって
いっこうに構わないのだが……。
酒とかタバコが無いとコミュニケーションが取れない人は幼いんだよ。
471 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 08:53:16 ID:Zm/r0Y8h0
休憩スペースってそこそこの企業ならどこの職場にもあるような・・・
自販機とか椅子やソファーがあってさ
ま、気分転換や息抜きになる場所は必要だと思う
人間はロボットじゃないから精神コントロールも重要
喫煙とは別問題
うちの会社の喫煙室
来客用 ガラスばりで会議室と打ち合わせブースの横 まどなし。
ものすごい機密性を誇るので、空調がイカレたら窒息するという噂もある。
社員用 一応ある。敷地の隅にサンルームみたいな状態。
来客用には排煙装置の他に、アクリルでフィルタの汚れが見えるエアクリーナ
水を使うタイプのも置いてある。自社製品アピール場
社員用の喫煙室は入るときにはICカードが必要。
社内に煙の臭いを持ち込まないために雨合羽着用義務あり。
取扱商品が防塵フィルタとかの会社なんでこんななんだけど
それでも吸うヤツいるんだよね。
ちなみに開発部署の職員は喫煙者をとらない。
473 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 09:03:12 ID:hyPW5gbEO
自動販売機が置いてあって上司の「監督」の目が行き届かなく、そこそこ各階に点在している休憩所が喫煙スペースになってるだけの話じゃないのか?
机周りで溜まって喋ってたら上司に丸見えだし、食堂まではいちいち行ってられない。どっちも少し広すぎて閉鎖空間になってないから「見られてる、聞かれてる感」があるし。
その点、喫煙スペースで上司と鉢合わせても肩身狭い者どうしの仲間意識があるからあからさまに否定されにくい、閉鎖的な空間だから晒され感も無いし、仕事場からは食堂ほど離れていないからトイレに行く気分で気軽に席を立てる。
そんなトコじゃねーの?
酒やタバコでしかコミュニケーションとれない奴らに
大きな商談はまとめられないな。
475 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 09:14:54 ID:9klGyeI20
非喫煙組に対して「こっちだって気ぃ遣ってやってんだからな!!」と
非常に上から目線なんですが、タバコ吸うのって偉いことなんですか?
476 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 09:15:19 ID:1rkS79kl0
社員がコミュニケーション取る場所がないのが問題だっていいたいんだろうな
たしかにこれはあるな。
大学の時の合宿で、喫煙者と非喫煙者に部屋を分けたが、
なぜか、煙草吸っている奴の部屋がみんなのたまり場になって意味無かったよ。
478 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 09:18:54 ID:H7iTo/zU0
大事な案件の仕事の進め方を喫煙室で勝手に決めてくるのヤメレ。
479 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 09:19:15 ID:sbWhRQKy0
>>475 実際に言葉で言われたなら転職するべき
別段何も言われてないんだったら精神科に行くべき
>>479 家の会社では会議室が禁煙なんだけど、上記のセリフあるよ。
なんで俺らだけ我慢しなくちゃいけないんだよっ!って。
じゃぁタバコ吸わない奴らは会議室は禁コーヒーね なんて事いう始末。
タバコはのろし
ここに馬鹿がいるよって合図
482 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 09:37:01 ID:XA2iwzim0
まぁ、確かに喫煙者はメリットが大きい奴が多いね
ミーハー、チャラ男とかそういうタイプが多いが
それだけ人脈も多く、人付き合いも円滑、なによりも行動力がある者がほとんど
いわば、社会人として持っていて当たり前の事がちゃんと身についている
それらは否定できない
対して、非喫煙者は引きこもりのオタク系社員が多い
1人行う作業は得意で、仕事も速いのだが、逆に言えばそれしかない
対人関係が苦手で、誰かに指示されないと行動できないので、とても役職には就けない
人を使う事が出来ない=上の者に必須なリーダシップが欠けているどころか皆無
社会人どころか、小学生並みのコミュニケーション能力しか無い
いつまで経っても出世できないタイプ
人付き合いが苦手で打たれ弱い=すぐ辞めたり、転職したりするタイプでもある
483 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 09:39:25 ID:sbWhRQKy0
>>480 優秀な非喫煙者のみなさまは、喫煙のマナーすら遵守されてない糞会社にいるべきじゃないよ><
早くもっといい企業に転職するんだ
484 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 09:40:08 ID:H/8/YT29O
喫煙所では本音話になるんだよな。仲間意識が高まるし、思考力があがる。今まで長寿大国日本だったんだから煙草じゃ死なねえよ。立派な統計だな。偏った統計にダマされるな。ありゃデマだ。
>>483 会社としては嫌煙傾向強いよ。
それで迫害されてると文句言いまくってるのがいるだけ。
各フロアにあった喫煙所ももう1フロアにしかないし。
全フロアから来るから密度がやばいことになってるけどw
空気清浄機ついてるらしいけど、外から見るとお風呂みたいにみえるw
486 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 09:48:25 ID:8cf/Le9CO
元から吸わない奴がかなり増えたよな
487 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 09:49:23 ID:qLZ5Bw/Q0
社員が自然に集まるのは社員食堂
喫煙室なんて、他人の噂話とか低俗な話しかねーだろw
488 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 09:51:21 ID:1rkS79kl0
噂話や低俗話を共有して仲間意識を育ててるんだろうな・・・・
489 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 09:55:03 ID:vwF9UW7C0
>>469 長寿になろうとしてるか?
単に臭くて不快な場所にいるのが嫌なだけだよ
臭いのに耐えられるのは中毒じゃなきゃ無理じゃん
まあ、鼻は早めに死んでくれるけどな
490 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 10:09:17 ID:B22tZHKgO
>>347 ほんと、いちいち説明しないとわからないかなぁ。
サボってるならなにやってても一緒なんだよ、煙草でも昼寝でも他でも。
むしろ煙草だけ特別視しろみたいなお前が極論を言ってると気付けよw
非喫煙者ですけど、専門学校通ってた時、仲間に喫煙者多くて空き時間はよく喫煙所で過ごしてました。
同じく煙草吸わない男友達となんとなく話がはずんで、流れでイチャついたりヤッたりしてました。
低俗でゴメンなさい
タバコ以外のもので集まればいいじゃん。
お茶とか、お菓子とかさ。
493 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 10:12:39 ID:22y0TbyFO
異臭者(笑)
煙草臭いからなあ。飲み会とかで上司が普通に吸い始めるのも勘弁願いたい
495 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 10:14:35 ID:B22tZHKgO
>>379 社員としなかったのは恐らくは非正規とかまで含めたかったからじゃないかな。
差別的なんであまり使いたい部分じゃないが、貧乏人ほど煙草を吸うってのはやっぱり事実だから、こういう数値結果を導きやすいと思う。
社畜乙
497 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 10:18:36 ID:B22tZHKgO
>>393 間違いなくそれってレアケースだよ。
まあ、それでも10分なら総合で多く休んでるだろうしいいのかな?
民間会社なら非喫煙者の休憩を認める方に動くほうがいいのでは無いのかな。
498 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 10:21:13 ID:B22tZHKgO
>>399 「書いても構わない」「それがどうしたでスルー」ならわざわざスレに来て書いてるなよw
既に矛盾しまくり。
>>418 むしろ逆。
社外秘の機密を駄々漏れさせて問題起こしている。
そのくせ駄々漏れの自覚がないのでマジで迷惑…
500 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 10:26:01 ID:RAIMXRaF0
7人中俺を除く6人が喫煙者で喫煙所いって吸ってやがった。
吸えない俺だけ孤立。その6人はそりゃ仲良しになる。
仕事後の集いにも俺にだけ知らされず6人で居酒屋いってたらしい。
次第に口を聞いてくれる者がいると他者がそれを遮るようになった。
タバコさえなきゃとか禁煙車に対して憎しみが増した。
孤立に耐え切れず退職した。
501 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 10:29:15 ID:vwF9UW7C0
>>500 ブルーカラーだとそうなるだろうね、可哀想に
外資系なら、まったく逆になるけど
502 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 11:07:21 ID:DRClSGAE0
>>472 君の会社のようだと、さすが非喫煙者が喫煙室に入ろうとは思わないだろうね。
>非喫煙者のコミュニケーションスペースが 充実していないという実情がうかがえた。
非喫煙者のコミュニケーションスペースの方が、断然充実しているのに、
休憩時間には喫煙所にけっこう非喫煙者も集まってくる。
会話をしたい相手が喫煙者だと、どうしても喫煙者に合わせてしまうんですね。
「コミュニケーションスペースが 充実」とかの問題じゃないと思うな。
会話をしたい相手→喫煙者←非喫煙者が合わせる。
喫煙者の休息時間は会話相手より喫煙を選ぶ。
非喫煙者は臭くてもがまんして、好ましい会話相手の方を選んでしまう。
503 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 11:32:45 ID:B22tZHKgO
>>502 むしろ非喫煙者が心優しいから合わせてあげているみたいになっているだけみたいな状況だね。
非喫煙者は喫煙者に対して
>>500のようなことはしないというのが
>>1の数字に出た結果とも言えるな。
逆に傾向として喫煙者は
>>500みたいに自己中でコミュニケーション不全(500のは非喫煙者に対して配慮が足りない、底意地が悪い)とは言えそう。
喫煙所で話し合うにしても大事なことは伝えるのが筋だからね。
504 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 11:40:20 ID:CoU9QNAK0
>>500 煙草を吸わないキミが問題ではなく
キミ自身に問題があったんだよ
煙草は関係ない
うちの会社はトップの意向で喫煙者は排除の方向
もちろん、社内でもごく一部しか知らない機密
507 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 11:58:42 ID:wF7ailN50
>ゼロインがビジネスパーソンに向けた調査で、こんな傾向が分かった。
マンという英語は女を含んでいないからパーソンに置き換えるなんて
馬鹿なこと考えるくらいなら、会社員という日本語を使えば済む話。
>>507 マンホール→パーソンホール、の話を聞いた時はギャグかと思った。
509 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 12:06:44 ID:wFK4nnpyO
自席で自由に吸えた時代は喫煙者が集まってコミュニケーションすることも
なかったんだから、ある意味禁煙推進の副作用だなあ・・・
511 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 12:53:05 ID:DRClSGAE0
>>503 >喫煙者は…自己中でコミュニケーション不全…とは言えそう。
って受け止められても困るんだが。
「喫煙者は自己中でコミュニケーション不全」であったら、わざわざ、
非喫煙者が喫煙所について行ったりしないから。
「休息時間はリラックスしたい。」が、基本だから。
喫煙者は喫煙してリラックスする。
非喫煙者の中には、好ましい相手との雑談でリラックスする人もいる。
その雑談に好ましい相手が、たまたま喫煙者だった。
それだけのこと。
そういうケースがけっこうあるので、喫煙所に非喫煙者も集まることになる。
喫煙者がいなくなるまでは、こういう現象は起こりえるっていうこと。
512 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 12:59:22 ID:DC7xWhfa0
>喫煙者は…自己中でコミュニケーション不全…とは言えそう。
自己中はドウイ
他人を思いやらずに自分が吸いたいときに一服〜
仕事中に勝手に席を立って一服〜
このどこが自己中で無いと?
相変わらず、嫌煙は物事の本質を見てないバカばかりだな
嫌煙は嫌煙同士で群れれば良いだけの話し。
自販機の横にでも群れればいいじゃない。
>>500 他の6人には「喫煙者同士の仲間意識」っていうアドバンテージがあったが、
この程度のアドバンテージは実際大したものじゃない。
お前はそれを覆すことも出来ない程、つまらないヤツってことだよ。
515 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 13:11:36 ID:CoU9QNAK0
>>509 そう考えるのが妥当だろ
真理を知りたいのであれば6人に聞くよりないじゃん
516 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 13:35:28 ID:TlMogA340
非喫煙者の生涯労働時間は、喫煙者のそれよりも遥かに長いんだろうな。
その分、非喫煙者には退職金上乗せ、喫煙者からは差っ引け。
便乗して「ノミニケーション」とかいう悪習も辞めてもらえるとありがたい。
ノミニケーションは業務終了後の話。
喫煙は昼休みなどにもある。
このスレ、正規の休憩時間外の喫煙サボリと、
コミュニケーションの問題を混同してるやつ多すぎ。
519 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 13:50:22 ID:RAIMXRaF0
上司がいないから一度に30分〜1時間ぐらい喫煙室に入ってた。
合計すると1日2時間以上は喫煙室にいただろうな。
520 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 13:55:07 ID:nTI/z2eo0
非喫煙者専用休憩室があれば、喫煙ルームなんかに行かないよ。
521 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 13:56:55 ID:/P1qi1Fh0
単にタバコ吸いながらさぼってるだけの話だろ
何がコミュニケーションだ
522 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 14:01:29 ID:h2IOXCdjO
>>520 おやつルームでも作ればいいのにな
喫煙室1、おやつルーム5くらいの割合で
この前、同期会に行ったんだが子供のいる場所ですぱすぱしてる輩がいて頭腐ってると思った
523 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 14:01:38 ID:+soznN/a0
これ分かるなー。
うちも上司がタバコすう人多いから喫煙可の休憩場所に行ったほうが
いろいろとコミュニケーションとれるんだよね。仕事以外のちょっとした
話も普段しといたほうが仕事上でのコミュニケーションもうまくいくしな。
社内の環境に左右されるってことだ。
喫煙者だって、上司が嫌煙だったら気を使うし、肩身が狭くなる。
525 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 14:08:41 ID:8O7fi0QF0
女性社員の場合給湯室に行くわけだね。
526 :
名無しさん@八周年:2008/06/18(水) 14:10:47 ID:uXQEOAzo0
役職と喫煙の関係を統計的に誰か研究してくれないかな。
527 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 14:34:23 ID:DRClSGAE0
>>518 >コミュニケーションの問題を混同してるやつ多すぎ。
そうだね。休憩時間の話にならない。
自分の会社は飲み物デスク禁止。
社員食堂か、喫茶室、休憩室、喫煙所に限られている。
それぞれ階が違うので(休憩室と喫煙室は同じフロアー、ガラス張り隔離)
根回しなんかは、休憩室、喫煙室を行き来かな。
タバコ吸うって理由で堂々と休憩してんだからそりゃ集まるだろwwwwwwwwwwww
529 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 15:03:43 ID:B22tZHKgO
>>511 本来なら同様事例に非喫煙者がどこかでリラックスしてそこに話し相手求めて喫煙者が行くでも良いわけだが、
ケースが半々にならない時点で傾向として
>>503の推測が立つのは当然だし、
>>511がどうであれ、非喫煙者が皆
>>511と同様に考えていると思っているならやはり思い上がりだし自己中傾向は証明されると思うよ。
530 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 15:07:36 ID:0a90kUcMO
>>520 行った所で寝てるだけ。
コミュニケーションなんざありゃしねぇ
「火を貸してくれる?」と聞かれて吸いませんのでありませんと言うと露骨に嫌な顔をされるんだが。ものすげえぶん殴りたい。何様のつもりか
532 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 15:10:17 ID:BqDIK/LY0
どうでもいいよ、タバコが一箱1万になれば。
533 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 15:10:17 ID:B22tZHKgO
>>518 ノミニケーションもケースバイケースだね。
和気あいあい自由みたいな場所から強制参加の会議の延長みたいな場所まで、会社によって事情は様々。
534 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 15:23:29 ID:DRClSGAE0
>>529 いや、喫煙室は狭いから、とうぜん喫煙者も休憩室に移動して談笑してますよ。
喫煙室にも非喫煙者も来るわけだから、交代してあげないと、
他の喫煙者が吸えなくなりますから。
変わりにまた他の喫煙者と非喫煙者が喫煙室入ってくる。
っていう具合です、自分の会社では。
トータルして、喫煙室は賑わうことのなります。
535 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 15:47:28 ID:kknc7ftM0
>>531 「吸いませんので」とか余計なこと言うからだろw
育ちの悪い奴はこれだから困るよ
536 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 16:01:33 ID:t/HOYEHf0
うちは4フロアあるんだけど喫煙室が1ヶ所だから全部署の人間が集まる
情報交換できるし、盛り上がって飲みに行く事もある
関係ない部署の部長と仲良くなったりとか
会社のオアシスとしてかなり良い機能を果たしてると思う
でも、タバコを吸わないのにコミュニケーション求めて来てる酔狂な奴はいないな
別に普通の休憩室でも休んだりするけど(喫煙室は階が違うので行くのがダルい)
タバコ吸ってる時と違って話しかけるタイミングが難しいんだよね
普通の休憩室で他部署の知らない人と話すなんてまず無いな
537 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 16:07:00 ID:qndhBCzg0
駄目人間が集まって傷を舐めあうのですね。
わかります。
538 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 16:12:18 ID:zTykX2OUO
非喫煙者用の部屋くれよ
つまり喫煙室はダメ社員のスクツって事ですね、わかります。
540 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 16:23:44 ID:GARtRdyLO
岐阜の未来なんとかっていう会社には
コピーが1台しかないから自然と行列ができて
社員がコミュニケーションとるようになった
とかそんな話を聞いた
それはそれでどうかと思うが
541 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 16:26:22 ID:eqDtyM770
>>社内コミュニケーションが良好なら
吸っている人同士のコミュニケーション、でしょ?
542 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 16:28:54 ID:q3nv7IqDO
中毒性のある嗜好品を使わないと、社員同士の交流も円滑に進められないってどんだけwwww
543 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 16:39:59 ID:hSFaMHVmO
544 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 16:42:20 ID:DRClSGAE0
>>540 この記事の調査でも、「コピー、プリンターの周辺」っていうのが
6番目、13%位になってたね。
>>542 共通の行動(話す機会)や趣味趣向がないと違う世代と交流が出来ないんだろ
嫁の親父が酒しか趣味がなく、俺が酒飲めないって言った時のショボーン具合といったら・・・
546 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 16:48:01 ID:KEZXJpxW0
嘘っぱちの記事はやめてもらいたい
タバコを吸う人間はIQが低いが人として劣等種
100害あって1利なしとわかっていながらやめられない意思の弱さ、
周りに副流煙を撒き散らす無神経さ
意思も弱く肉体もタバコでやられてどうしようもない人達
吸うなら常にポリ袋を携帯して頭からポリ袋をかぶってその中で吸いなさい
547 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 16:50:27 ID:rPLlKAZUO
俺自身は煙草吸わないけど、喫煙所がいい交流の場になったりしてる例は知ってるよ。
世代や立場超えて仲良くなったり、独自のネットワークができたり。
親子ほど歳の離れた人が励ましあったり。
あれはなかなかいいと思う。
548 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 16:54:05 ID:JNAlLSBYO
喫煙室しかないんじゃないのか?
会社内の部署をまたぐようなプロジェクトを立ち上げる際に
喫煙者同士のつながりがあればスムーズに進められると
部署を越えた社内旅行、運動会なんて過去の遺物にも
会社への帰属意識を高める効果とメンヘルにも良い影響があり
上記の横のつながりを強める効果があったんじゃね?という話
喫煙者には喫煙所という場があるが
非喫煙者にはそれがない
そういう場を設けるのも一つの考えと言いたいわけだ
550 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 17:00:53 ID:qYAyMGtz0
551 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 17:01:44 ID:JNAlLSBYO
>>545 新しい趣味を教えてあげるのは?
週末に釣りやゴルフ行くとか
552 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 17:05:08 ID:aES935gG0
まあ、幹部クラスはほとんど喫煙者だしな
若手のうちから交流持てるし、対人スキルは喫煙者>>>>>>非喫煙者はビジネス界じゃ常識
非喫煙者は実際プロジェクトの問題児になりやすいから採用を控える社長もいるとか
>>500 酒飲めるんだったら、居酒屋ぐらい誘ってくれてもいいのにね。
その六人はタメだったのか?
俺は食堂とか人多すぎるから喫煙室にいて次第にタバコを吸うようになったけど
タバコはあまりお勧めしないけどな
554 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 17:12:40 ID:vHZHuTxA0
分煙により休憩所は大賑わいだが喫煙所は寂れまくるように……
555 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 17:16:43 ID:uYWz0EAd0
いっそのこと喫煙所を仕事場にしてはどうか?
556 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 17:18:00 ID:+ua12f/g0
普通の喫煙者も 普通の吸わない人も コミュニケーションでは特に問題なし
なにかと問題起こすのは嫌煙騒ぎするタイプ
サボるのも 税金がいってない民間なら好きにしろ
557 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 17:20:40 ID:rbEGjpma0
タスポカード置いたままにしてたら、なんか違反だよな??
559 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 17:25:15 ID:Jlyj/ZxfO
>>557 タバコを吸っていなければ、もっと偉大だったと言いたいんですね。わかります。
560 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 17:25:36 ID:4LxrTaxTO
タバコ脳wwwww
561 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 17:35:37 ID:vwF9UW7C0
>>557 紙タバコじゃないよね
何か違うのかもしれないね
パイプはIQ高いけど、紙タバコは馬鹿とか
非喫煙者用にティールームでも作るとか…
喫煙で対人スキルが上がるってことにしなきゃいけないJT工作員も大変だな。
飲みニケーションにしろ、破綻寸前のカビが生えた臭い価値観にいつまで囚われ続けるつもりなんかね。
565 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 17:49:25 ID:myjMQHI80
ビジネスパーソンってどうもわかりにくい言葉だな。
566 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 18:01:25 ID:XMZxEJad0
あれ、ここニートばっか?
嫌煙キチガイなんて合コンも遊びにいくのも誘わないよ
568 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 18:08:49 ID:dD6nSs9K0
569 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 18:16:06 ID:BbFfuTMaO
そうなんだよなぁ
工場なんかだと偉いやつは大体煙草吸ってる
吸わなきゃコミュニケーション取れない
タバコを吸いながら話すのって楽しいしね。
>>570 さんまの引き笑いじゃあるまいし、吐きながらしゃべんなよ
572 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 18:22:58 ID:hoJQHCyF0
そもそも喫煙者とは会話したくないんだが。
特に喫煙室から出てきた喫煙直後とか臭くて吐きそうになるし。
自販機コーナー作って、飲み物はそこで飲むことにしたらいいと思う
コーヒーに染まった資料とか、キーボードにこぼして大惨事とか防げるし
個人的にタバコミュニケーションと呼んでいました
もちろん心の中で
575 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 18:53:17 ID:Jtxa3yOw0
うちは、ジュースの自動販売機はキチガイ副会長の管理下にあるのに、
喫煙スペースはフリーダムなんだよな。
一応会長室からの監視カメラは付いているんだが、猿じゃあるまいし
そんなもん死角にしちまえば用無し。
喫煙者とおさぼりくんが楽しそうに語り合ってるよ。
まぁ朝から昼まで、昼から定時まで休息時間無しなんて
無茶なシフトを組んでいる会長の欲深さも遠因なんだが。
10分程度の休息時間を惜しむあまり、それ以上の休憩時間を
一部の人間に提供する皮肉な結果に。
あーあ、社名晒してぇ。
喫煙者の方が多数派だから非喫煙の俺は休憩時間がない。
しかし、部屋の中で煙草吸い放題だった昔に比べたらはるかにマシだ。
非喫煙者に休憩がないくらいは受け入れるしかないと思うよ。
あれは私のベンツです
喫煙所で色んな情報聞けるってのは確かにあるけど、
同時に仕事の愚痴と気に食わない奴の悪口も聞かされるんだよね。
それに嫌気がさして、自然と一人で吸うようになったな。
おかげで喫煙者だけど、仕事の用事以外ではあまり喋らないなぁ
孤立してるかもw
579 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 20:07:56 ID:4LxrTaxTO
喫煙者ってすれ違うと腐臭がするよね
580 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 20:13:27 ID:HFiBHk5r0
俺が思うのは喫煙の是非よりも、
>>1の理由にかこつけて、自席で雑談をする人間。
ちょっとした冗談はいいけど、実際10分以上無駄話されると、
時間のない社員、集中してる社員・・・ などはたまったものじゃない。
581 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 20:21:02 ID:MVytU5r60
まぁ20歳までにタバコを吸ったことないようなヤツは間違いなくキモヲタだな
まともに好奇心があれば友達なんかと大人のマネをしたくなったり
するものだからな、ヲタの興味はアニメで止まってるね
友達の会社の中にはタバコを吸うヤツがいてもおかしくないのに
異常に煙を嫌ってたら人づきあいも出来ないからな
ヲタは友達もいないし、いたとしても同じタイプのキモヲタだから
それに気がつかない。それともひきこもりか?
「健康に悪いからボクちゃんは吸っちゃダメよ」とママの言いつけ
を守ってるんだな。 キモいね
582 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 20:28:16 ID:HFiBHk5r0
>>581 確かにそのフシはあるな。
現行で喫煙者か、タバコが嫌いかどうかは置いておいて、
「この世に生を受けて以来、ただの一度も吸ったことありません。」
ってやつは、どっか変なやつが多い・・・。
アルコールのように、「体質的に煙がダメ」で、
一度もない人ってそういるもんじゃないしな。
アルコールだと、チューハイに舌先つけただけで
全身真っ赤になる人とかいるけど。
583 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 20:30:38 ID:4LxrTaxTO
煙が嫌ならこの世に生まれるなってかwwwww
584 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 20:33:11 ID:TmvPXxQS0
>>581 いつまでも寝言みたいなこと言ってんじゃねーよ
ぬるま湯人生浸かってるからそんなこと言えるんだよおめーは
がきにだって分別はあるしあのにおいが嫌いな奴だっている
好きだから吸う奴もいれば嫌いだから吸わないって単純に考えられんのか
きもちわりーんだよ
お前みたいなDQN思考がな
前からずっと気になってたけど、なんでそんな視野が狭いの?
はらいてーよ
?
ハイハイ。
非喫煙者はコミュニケーション不全だと言いたいんですね。
分かってます分かってますよ。
あんな煙たい場所誰が行くか馬鹿野郎
587 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 20:34:49 ID:Excw5WCX0
588 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 20:36:04 ID:jF6qpnov0
実際タバコ吸う人達の方が仕事できるしね(´・ω・`)
凄い話だなコレ
タバコ吸わないと人間関係が一切マトモにならないって事かよ
じゃあ以前タバコ吸ってたけど体壊してタバコ吸えなくなった人は、以前は良好な人間関係だったのに
体を壊してからいい関係が築けなくなったって事になるのか?
591 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 20:37:58 ID:aXa1grlN0
禁煙者が騒ぐので喫煙所に金がかけられなくて劣悪な環境でしか
喫煙できなくて今まで以上に健康に悪い
それが健康増進法による効果
592 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 20:38:32 ID:glkqxBhM0
あ?
集まってダベってないで仕事しろよ
>>590 これ、JTが依頼したアンケートだから。
594 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 20:41:07 ID:HFiBHk5r0
>>584 だからそれって、大した割合じゃないと思うんだけどって。
そういう人がいるってのは十分わかってるけど。
596 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 20:45:23 ID:uIavP5iEO
精神的に未熟な人が多いけど関係あるのかね。
興味があるのはアニメ・マンガ止まりで酒、たばこは拒否傾向。
自分が子供でニートや無職のまま社会に適合していこうとも自立しょうとしない。
大人になることを拒んでいるかのよう。
自分の意にそぐわないものは徹底攻撃で妥協とか調和とか考えずに押し通す。
わがままな子供を見ているようだよ。
工場なんかだと非喫煙の休憩所にあつまるのはおばさんとガリ男ばっかだもんな
誤爆スマソ
タバコ吸えば大人とか、まさにDQNガキの発想じゃねーかwwwwwww
酒とタバコの組み合わせは非常に体に悪いんだが、酒飲むとタバコが欲しくなる俺・・
601 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:02:49 ID:dIqX8CFT0
だから、ウチの会社みたいに完全にフリーダムな会社選べばいいじゃん
煙草休憩やメシ休憩、お菓子休憩どころか、昼寝、もなんでもありだぞ
コアタイムだけ、会社にいればいいわけで(それも強制ではない)
同じ職場で働いてるのに1ヶ月以上は見てない同期や上司とか普通にいるぞ
そんな環境でも、ミーティングの用意とか出来てるから、
コミュニケーションがなってないとかないわけで
煙草が嫌いなら、分煙や禁煙の会社へ
煙草が好きなら、吸える環境の会社へ
自分の環境を他人に照らし合わせるとか、それこそ頭が悪いようにしか見えない
煙草を吸う吸わないで、仕事ができるとか、コミュニケーションがとりやすくなるとか、メチャクチャな調査だなww
口下手で仕事できない奴は、努力するより煙草を吸えということかw
JT乙
煙草吸う派の言うメリット
・人間関係が円滑になる → 関係ない、あくまで個人スキル
・仕事がはかどる → ヤク中症状が抑えられるだけで、吸わない人はもっとはかどる
・吸えない奴はガキなだけ、吸う奴は大人 → 中学生くらいのDQN不良が考える妄想
・税金をいっぱい払ってる → 医療費(税金負担)はもっともっとかかる
煙草吸わない派の言うデメリット
・健康に悪い → 本人だけならともかく、周りに被害がある
・臭い → 吸わない人ならすぐ判るが、かなり臭う
・吸うと頭が悪くなる → 根拠はないが、自己正当化のために頭悪い事を言う愛煙家は多い
・火事の元 → 火の不始末は多く、死人も出る危険な事だが一向になくなる気配はない
605 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:19:55 ID:78xzDFuj0
1時間に1回とか、完全にサボリ
606 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:41:55 ID:cLpIyFIW0
607 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:44:10 ID:2bvmDAyp0
バカ言ってんじゃねーよ
608 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:46:06 ID:3Dn583rp0
逆に今の喫煙率が30%?程度だから、多人数で非喫煙者の
悪口で盛り上がれる。
喫煙率が90%なら、すぐネタがつきてしまうし、
3%程度なら、知らない人だらけで話すこともないだろう。
(駅の喫煙所のイメージ)
609 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:52:36 ID:MVytU5r60
>>608 お前のように寝てもさめても喫煙者憎しと
考えてるようなウジ虫いないから
610 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 21:56:15 ID:3u+61uit0
喫煙室しか休憩室が無いんだよこんちくしょおおおおおおおお
煙なしで息抜きさせてくれ…orz
>>601 実際そのとおりなんだけど、わかってないガキでキチガイは置いとくとしても時間評価でないってのがなかなか難しいのではないかと。
まっとうな実績評価や能力評価になるにはまだまだ過渡期だし。
612 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:18:06 ID:3m7Lb7lv0
喫煙室と仕事場が遠いとサボリ時間が更に伸びるし、逆に近いと臭いし、困ったもんだな。
613 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:21:48 ID:ecbANeRI0
そら、1時間に10分もれなく休みもらえたら、
リフレッシュし放題、絶対来ない奴の悪口も言い放題。
サボり魔同士、コミュニケーションも良好だろうな。
でも、それがなんで能率につながる?
体の良い言い訳ばっかり考えてないで、その10分働け。
614 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:23:39 ID:sbWhRQKy0
サボりサボり言う人は4時間も5時間もよく集中できるもんだ、と感心してしまう。
615 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:24:16 ID:twitQCcJ0
まぁ、確かに、喫煙する人間よりも
コミュニケーション能力の低い人間ばかりいるほうが
会社の雰囲気は重暗いような・・
616 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:25:10 ID:o/qWUuYo0
× 社員が集まるのは喫煙室
○ 仕事をしない社員が集まるのは喫煙室
617 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:26:20 ID:AA/8SbjN0
喫煙用の灰皿があるから集まるだけ。
社内の机で吸っていいなら、集まらずに個々の席で吸うだろ
618 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:27:29 ID:bBoROA010
喫煙中も労働時間扱い
1日合計3時間は確実に灰皿の前でだべっているDQN
とにかく早く1000円にしてくれよ
喫煙者って、結局吸っている時は確実に仕事をサボっている
その分、仕事の遅れを残業して稼ぐ。
会社にとっては、いいもんじゃ無いだろ
たかが数時間も集中できないやつがコミュニケーションとか笑わせるw
621 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:36:21 ID:MVytU5r60
>>613でも、それがなんで能率につながる?
能率なんかどうでもいいだろ
労働者なんだからサボれる時間を増やすような方向に持っていかなきゃ
622 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:37:38 ID:sbWhRQKy0
集中力が凄い割りに喫煙者が気になって仕方がないとは
喫煙時間カウントするとか、もう暇人の域だろw
623 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:42:02 ID:TQq1CGiE0
う〜む……
ここを見てると、他の会社・業界には、結構喫煙者がいるんだね。
自分が働いてる業界だと、
タバコ・酒・ギャンブルやる人を探す方が難しいぐらいだ。
上層部・管理職もほぼ全員非喫煙&酒は飲まないって人たちだし。
624 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:42:16 ID:yaxcPBRhO
別にいいだろ
雇用者が問題無しなら。
うちの会社は喫煙場所で吸うなら何も問題無し。
625 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:42:29 ID:0yijjdfO0
うちの会社には、しっかり分煙された喫煙室と、禁煙の休憩室が完備されている。
喫煙室には椅子はないけど、いろんな部署の人たちが談笑していることが多い。
禁煙の休憩室には、何故か一人で携帯いじってる人がほとんど。
楽しそうにおしゃべりしているのは新入社員と女子社員ぐらい。
掃除のオバチャンが言うには、
昔はタバコを吸う人は休憩時間が長かったけど
最近は携帯いじってる人の長さが異常で心配なんだとか。
>>623 それが当たり前。
タバコ吸って集中とか言ってるのはどっかおかしい依存症だよw
今日の枕投げ会場はここか
ブラック企業のガイドラインに喫煙室で物事が決まるってのがあったなぁ。
多少のコミュニケーションぐらいならわかるけど、
重要な情報やら噂レベルではない人事情報が直接関係ない人間に出回るようでは企業としてまずいよね。
あ、社員5人とか同族ブラックなら問題ないのかな?
>>625 昨今はそうなのね。
何をもって由とするか、ってのも相当にとっちらかってる世の中だもんな。
ココ見てればよくわかる話だけど。
630 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:45:37 ID:TQq1CGiE0
>>626 というかさ、
同じ業界内で3度ほど転職してるんだけど、
今ってそれなりの企業・ビルだと喫煙室自体がないよね。
自分は働き始めてから、一度もそういうビルで働いたことがないから、
素直に驚くばかり。
>>630 それなりって何?
誰でも知ってる一流企業で働いてるけど喫煙ブースはちゃんとあるよ
恥ずかしいからそういう話は2ちゃんだけにしとけよw
>>630 同じ業界に3回も転職してる奴って碌な奴が居ないよな(笑)
633 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:52:01 ID:QV7bZdtm0
顔と名前を知ってるほうが仕事はやりやすい
会社でしかタバコ吸わないので、会社に置いてます
634 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:52:21 ID:TQq1CGiE0
>>631 会社の規模っていうよりも、体質の差かな、「それなり」ってのは。
いまだに会社や部署単位で飲み会とかやってるんでしょw
635 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:52:34 ID:AYZDNPOkO
文句を言うくらいなら喫煙したら?
喫煙を許す会社辞めたら?
正直俺が同期の中で出世早かったのは、喫煙室で上の人とコネできたからだと思う
>>631 路上禁煙じゃない場所のビルとかだと道路に追い出された哀れな喫煙者をよく見るよ。
路上禁煙の場所だと喫煙の社員が外で人様に迷惑をかけたら問題だから作るね。
場所によるんじゃない?
638 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:55:06 ID:sbWhRQKy0
>>623 メーカーで研究開発やってるけど、意外と喫煙者が多い
理系人は大学でストレスが溜まりやすいから、吸い始める人多いのかと勝手に考えてるw
まあ違う会社の例は幾らでもあるだろうけどね。
639 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 22:59:56 ID:1rFlPHDm0
普通に気軽に利用出来る休憩室を作れ。
コミュニケーションのために薬物依存症になる必要はどこにもないだろ。
頭が悪過ぎる。頭が難過ぎる。もっと柔軟になれよ。
「社内コミュニケーションが 良好であれば、よりクリエイティブな仕事ができると思いますか」
「社内コミュニケーションが 良好であれば、より効率よく仕事ができると思いますか」
ミスリード過ぎだろwwwwww
単に喫煙者の友人に気をつかってるだけなんだがな。
>>640 これJT依頼のアンケートだったりするのかねw
643 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:02:22 ID:+sc8ygFf0
タバコのために5分席をはずすのはオッケー。
でも、吸わない人が息抜きで30秒窓の外を見て休憩したら
「さぼってんじゃねーよ」と白い目で見られる
おかしくね??
普段は嫌煙だけどこればっかりは同意せざるを得ない
俺はタバコ嫌いなのにワザワザ喫煙室に行ったりしてるよ
645 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:03:19 ID:h0KRXY6H0
集まるったって、タバコ吸ってる奴だけやん
タバコ吸ってたらコミュニケーション取れるぞ、みたいな間違った宣伝ヤメレ
646 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:06:33 ID:lmGqcqJf0
非喫煙者ってコミュニケーション不全多いのは確かだな。
なんつーか空気読めないヤツやたら多い。
喫煙って会話の間を取るのにかなり有効。
647 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:09:29 ID:QV7bZdtm0
なぁ?コミュニケーション勘違いしてないか?
喫煙、非喫煙関係無く、一緒に仕事する相手とのコミュニケーションを取れないのは、能力の問題
よーするに、無能
いずれ、普段話さない人と組織横断的に仕事するようになるだろ?
そのとき、顔と名前知ってるのって有利だよ
10年本社勤務して、痛感したのは、結局、人間対人間
タバコじゃなくてもいいんだけど、喫煙所みたいな役割は、組織には必要だよ
まぁ、ラインの人には関係ないし、言われたことだけしてる分には不要かも知れないけどね
648 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:10:30 ID:Pc5V0bkSO
>>646 でも会話に入れないヤツが間を持たす為にすぐ次のタバコに火をつけるのは見ててみっともない
649 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:11:36 ID:AYZDNPOkO
gdgd言う椰子はそんな会社辞めればいいのに
その程度の会社なんだろ?要は
650 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:15:45 ID:ecbANeRI0
喫煙が当然の権利みたいに言ってる奴ってさ、
電話取次ぐ時に、「○○は喫煙のため半日席におりません」って言っていいのか?
席にいる人間が一番腹立つの、この時だと思うぞ。
>>647 業務にもよるなぁ。
にしても偏狭で矮小な主観が世のすべてで自分と異なるものは罵詈雑言で罵倒してってこのスレとかなんとかならんかな。
働いてないのか働いたこと無いのか社会に出たこと無いのかわからないけど。
652 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:19:19 ID:0yijjdfO0
>650
うちの会社は内線がPHSだから、電話の取次ぎに席を立つ必要はないなあ。
それにしても、半日もサボる人を雇う余裕のある会社なんて今どき景気がいいんだね。
会社のメールで「先ほど喫煙室でXXと話をしたのですが」、とか書いてくるやつうざい。
別にどこ情報でもいいけど、いちいち言う必要ないだろ。
喫煙室で得たマルヒ情報みたいなのを気取ってるのか?
654 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:20:20 ID:3m7Lb7lv0
>>646 コミュニケーション不全なもんで間を稼ぐ為にタバコ吸うのですね。
655 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:21:41 ID:sbWhRQKy0
>>651 喫煙 VS 禁煙
理系 VS 文系
任天堂 VS ソニー
は2ちゃんの華w
656 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:21:47 ID:WBjeIyCO0
JT必死だなw
657 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:22:09 ID:eKUe9HmB0
「コミュニケ−ション」じゃなくて「無駄話」な
>>650 あるあるw
喫煙室近いから少し待ってもらって後輩に呼んできてもらったりするけど、
それが一日に何回もあるとなぁ。お前が一番電話取る仕事だろうと言いたくなったり。
>>653 そんなアフォいんのか。
自分が知ってるはずがない情報を書くから、免罪符的に出してるんじゃない?>喫煙室
659 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:24:09 ID:lmGqcqJf0
>>656 必死なのはどう見ても嫌煙バカだと思うが?
タバコスレがあると嫌煙コピペ連貼りしまくるし。
>>655 趣向の違いを否定したり統一されるべき!!なんてことは決して思わないけど、
クスって笑えたりとかウィットに富んでたりしてくれればいいんだけどホントにセンス無いのばっかりなのがなぁ。
スレチ、すまぬ。
661 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:25:52 ID:ecbANeRI0
>>652 景気よくないんで、そろそろクビ切あるぞって社長の訓示あったばかり。
その後、部長(非喫煙)に「きみはいつも喫煙室にいるね」って言われて
青くなってた奴もいる。当たり前だ。
タバコ吸わないが吸ってる奴に止めろなんて思った事無いな。
そんなに敵意剥き出しにする程の事か?
タバコはコミュニケーションに一切関係無いが、常識的なマナー守れば
大人の世界は基本自由なんだよ。
仕事の効率云々って経営者の思いつき改善案じゃあるまいし、労働者が
感情的になるまで不満に思うって相当精神的に追い込まれてるね。
665 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:29:23 ID:XzXZpZqD0
うちの会社は完全換気の喫煙室の隣に同じ広さの部屋が作ってあって、こちらは喫煙不可。
オーシャンビューで窓辺に椅子が置かれていて、飲み物を飲みながら話ができる。
たまに席を離れて休憩するが、普段の仕事で関らない人間とのふとした会話もいいものだよ。
煮詰まっていた案件の解決策が浮かんだりしてね。
煙草無くてもこういう空間があればいいんだよ。
まあ、普段接する事の無い他部署の人とかとこういう喫煙スペースでタバコ吸いながら
色々話したり、情報を聞いたりする事とかは結構あったけどね。
部署違うとこういうのが無いと話す機会が無かったりするからね。
>>662 >タバコはコミュニケーションに一切関係無いが、常識的なマナー守れば
>大人の世界は基本自由なんだよ。
一般に喫煙者が叩かれるのは「常識的なマナー」を守ってないからだと思われ。
社内の話になるとせいぜいサボってるかどうかぐらいで、マナーについては守っていると思うが。
668 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:30:48 ID:eHLhPbQ+O
俺の周りで仕事できる奴、成功してる奴は吸わないなぁ。今どきタバコは話しにもでない。
669 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:31:12 ID:dIqX8CFT0
考え方がおかしいんだって
禁煙者も喫煙者もさ、周りが変わらないなら、会社を変えちゃえよ
能力があるなら、いくらでも環境を選べる転職できるだろ
うちの会社は、飲み物・朝飯・昼飯・夕飯・お菓子から衣服のクリーニング、仮眠室と、全部無料だ
下手すると、会社に2週間ぐらいは普通にいることが出来るぐらい快適
転職してから、フリーダム過ぎて大学生に戻ったような毎日を送ってる
もちろん、仕事はキツイ(完全評価主義)
世の中には色んな会社があるんだぜ?
煙草吸うにしても、吸わないにしても、周りに気を使うとか、疲れるだろ
環境を選ばないで、仕事をできるなんて俺には考えられない
そういう意味では、お前らを尊敬するよ
>>663 うかばねぇ、、、すまぬ。
とりあえず偏狭で矮小な罵詈雑言は書いてないっことで今日は勘弁してくれ。
一晩寝て考えてみるよ。
会社で吸うのは別にかまわんが、飲食店で煙草吸うヤツは死んで欲しい。
飯が不味くなる。
>>651 洒落っ気を持って2ちゃんを楽しむんじゃなくて、本気でストレスのゴミ箱として
使ってる奴がいるからキモイ事になるんだよな。
673 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:35:42 ID:+mp6gFqlO
しかし喫煙者は自己中な考えするやつか゛多いなぁ
路上喫煙や歩きタバコ、禁煙エリア以外ならどこでも吸ってもいいと思ってる奴やベランダでホタル族してる奴
回りに臭い煙をまきちらして迷惑掛けてるのわかってるのかねー
空気読めるならそんなこと言われなくてもわかってるかwww
>>669 どこ?俺も行きたい
スペック早稲田の下位学部です
職場の悪口言うやつは大抵同僚や上司と休憩時間に談笑ができない。
ちゃねらーはアニメやゲーム、ネットしかしないから輪に入っていけないw
676 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:37:32 ID:dIqX8CFT0
677 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:38:23 ID:/WAVoXj2O
喫煙者→吸ってない時も呼気毒ガス
678 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:39:03 ID:0yijjdfO0
>673
嫌煙厨なら知らなくて当然だとは思うけど
禁煙席に来るマナーの悪い嫌煙厨ってのが、何故かいるんだよ。
目立たないだけで意外といる。
マナーの悪いのはどっちにもいるってことだね。
>>669 ちょっと考えれば、能力がある人ばかりじゃないのはわかるだろうに。
差があるからあなたは職場を選べる立場にいるわけで。
あとはるか上で書いたが、正規休憩時間中の喫煙所の効果の有無と、
サボリを故意に混同してるやつが多すぎ。
俺の職場は勤務中にタバコ行くやつはいないが、
昼休みや勤務後帰宅前に喫煙所で吸ってるやつはかなりいる。
>>678 >嫌煙厨
どうやって見分けてるんだ?w
付き合いで喫煙席に座らざるえなくて嫌な顔する人ぐらいだったら許してやってくれ
>>679 ここにいる喫煙擁護は、仕事の話するから仕事の一環、大事なコミュニケーションだから
勤務時間中でもおkとか思ってるカスばかりです。
煙草の煙より、ガムくちゃくちゃやられる方が気になるがな。
683 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:41:51 ID:avmUt/yQ0
> 調査によると、「社員が自然に集まる場所はどこですか」という質問には「喫煙室」という
> 回答が42.7%と最多。次いで「自席の周り」が38.3%、「食堂」が 26.4%という結果だった。
合計100%を超えるねつ造回答
684 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:41:52 ID:sbWhRQKy0
>>672 烈火のごとく同じ会社の社員叩いてる人いるからねぇ
そんな感情抱いててよく一緒に仕事できるわ、、、って思う。
いい大人同士なんだから電話取次ぎとかは2ちゃんで文句言ってないで、
話し合いで何とか解決してくださいよw
半年前に煙草を止めて、最近気付いた。
煙草吸うヒトは喫煙所に行く回数が多過ぎ。
でも仕事が出来るヒトばかりw
>>672 昔に比べて質落ちたよな、2ch。
油断したらブラクラ踏みまくりグロ画像開きまくりだった殺伐さがあったころは、
たいていのレスも洒落が効いてたし、荒らしも今より凶悪だった。
688 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:46:01 ID:QUkNcRvOO
喫煙者を喫煙室に追い込んでおいてそれには飽き足らず吸わない人達のコミュニケーションスペースが足りないだ?
好きで喫煙室に来てるんじゃねーかよ。たばこ吸う奴に魅力的な奴が多いんだろ。
ようは社内の人気者はたばこを止めてみんなと一緒にクリーンな場所で談笑しなさいってことか?
689 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:47:11 ID:0yijjdfO0
>680
一番よく見かけるのは、
禁煙席が満席だから喫煙席に来て、臭いから吸うなと言う人。
喫茶店でも新幹線でもどこにでもいる。
それから、禁煙席が空いているのに団体で喫煙席を占領して
私たちのおかげで店の空気が綺麗だと大声で話すおばさんたちとか。
多少嫌な顔をするぐらいなら厨だとは思わないけど
度を超えればやっぱりマナー悪いと思うよ。
禁煙席でタバコを吸えば目立つけど、こういうのってあんまり目立たないし。
>>686 まぁ速+が出来た時点でもう初期の殺伐さはなかったしな。
>>689 喫煙席に近寄りもしないから見たことないやw
それが頻繁に起こるようなら確かに問題だねぇ。
見たことないんで実感として涌かんけど
692 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/18(水) 23:51:47 ID:BbFfuTMaO
693 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 00:05:03 ID:+ZoD74lI0
26.1%の内の42.7%だから実際は11.1%だな
694 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 00:09:45 ID:gDncPRZTO
喫煙者は死刑ていいよ
695 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 00:44:13 ID:cwe4SZHP0
>>683 >合計100%を超えるねつ造回答
複数回答の質問だからだよ。
696 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 00:51:36 ID:DCwgo/LR0
>>694 おまえ酒飲むのか?
おれは飲まない、飲むんだたらお前から死刑でいいよ。
ほんと非喫煙者ってのは加藤みたいな香具師ばっかだな
タバコでも吸ってもちつけよ。
ほんと人とのつきあいが希薄に思えるよな
まあタバコはTPO考えて吸うべきだろうけどな
タバコ吸わなきゃ仕事できないなんて、害虫みたいなもんじゃねえかw
700 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:04:06 ID:P4Q9T4Dw0
久々に面白いな、と思うスレだw
>>699 それいったらタバコ吸わないのに仕事できない香具師がかわいそうだろ
702 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:08:20 ID:pc0zITx70
>>668 >俺の周りで仕事できる奴、成功してる奴は吸わないなぁ。今どきタバコは話しにもでない。
んなことはない。
お・ま・え・は・あ・ほ・か
703 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:08:25 ID:bkakKmM60
ホントに非喫煙者が喫煙所に好き好んで行くのか?
話す事があるのに喫煙者が席に居ないから非喫煙者がわざわざ喫煙所まで脚を運んだだけだろ。
705 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:12:56 ID:27HlV4mj0
非喫煙者の俺は、
出社時と退社時の挨拶だけのことが多いw
しかも、机ごとに間仕切りしているからな。
タバコ一箱5000円以上にしろよ。
>>582 煙草もいるよ。
喫煙者がこの程度と思ってても洒落にならないって奴。
煙草の何が作用するのかは知らないが、煙草で物凄いほど咳込む喘息の酷い奴がいたし。
当時はまだ今みたいに分煙もされてなかったから、結局海外に療養してそれっきりどうなったかは知らない。
707 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:14:03 ID:Aii0U5Y5O
仲間外れにされる>>>煙
って事だろ
708 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:16:15 ID:27HlV4mj0
非喫煙者は喫煙者から煙たがれるww
なんで社会に出たことがないカスは
タバコを忌み嫌うんだろ?
>>709 それなのに世の中は喫煙規制が進んでいく。あら不思議。
711 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:24:13 ID:8yQ1uahi0
1時間に10分休憩はサボリだろ
712 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:29:30 ID:x5OjU4stO
キヤノンってさー社内を全館禁煙にしたけど
社員は近所のコンビニでタバコ吸ってるんだよね
コンビニの灰皿いつも山になってるのに
買い物しない奴が大半
今後は「喫煙族」という言葉が流行りそう
初対面の人同士が喫煙所で談笑してるところを見ると
タバコ吸ってもいいかなって思う
>>714 いや、あなたは吸わなくてもいいんじゃないのかね
そういう問題ではないし只の切っ掛け
716 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:48:39 ID:7fyD75260
タバコスパスパやってたころの日本のがよかったんじゃねえか?
タバコだ何だでヒステリックにわめくやつがいなかったからこその
昔の高レベル文化だろうというのはセンスがあるやつなら気づくはずだよな
寛容じゃなかったらクリエイティブもくそもないと思う
>>716 DQN喫煙者が野放しだからなぁ
吸わない人にとっては腹が立つのは分る
寛容さとかのレベルじゃないからな
718 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 01:56:50 ID:3bmu1XKVO
もはや若い奴らは馬鹿大学かDQNくらいしか吸わないからなあ
中年とかならマナー守ってりゃいいんじゃね?
息や服は臭いけど
719 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 02:10:42 ID:blduKX750
そもそも紅茶・珈琲室がない企業が異常。
>>1 たばこなしでコミュニケーション取る方法も考えるという前向きな姿勢はないのかい。
本当に仕事が出来る人だったらさ。
>>719 大体休憩室がしょぼいと思う。座椅子しかないぞ、うちとか。
コミュニケーションうんぬんいうなら、喫煙室廃止して座敷にでもしてくれればと思う
>>720 >たばこなしでコミュニケーション取る方法も考える
この場合、動きがいい人は両方付き合えるだけだよ
本当に上手い人はツールやらなにやらじゃなく天性の才能
722 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 02:51:34 ID:4ctlLk05O
喫煙者がサボりって言ってるけどうちの会社は休憩時間しか吸えないぞ?
他の会社っていつでも吸えるトコ多いのかな?
それなら不満もあるだろうけど
ちなみに喫煙所は休憩室の片隅に小さいスペースがちょこんとあるだけだし…それでも非喫煙者は不満なのかな?
723 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:13:25 ID:KgfuDJTl0
>>722 休憩時間しか吸えないならサボりとはいえないね。
>他の会社っていつでも吸えるトコ多いのかな?
>それなら不満もあるだろうけど
先日の大阪公務員の煙草休憩問題からもわかるように
煙草だからという理由で勝手に休憩してるケースが意外と多いってことだ。
724 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 03:41:18 ID:4ctlLk05O
>>723 そうなんだ?
会社ってどこでも休憩中しか吸えないと思ってた
それに対してなら非喫煙者の不満は確かにわかる
725 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 05:33:35 ID:YY5EJr2c0
コミュニケーションが一番円滑になるのはやっぱり酒しかない
職場に居酒屋コーナーを作るべきだ
そうすれば社長とも情報交換が出来る
部外者とも
会議室は全てつぶして居酒屋コーナーにすべきだ
726 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 06:40:55 ID:htYE/kh70
喫煙室に来ないとわかっている非喫煙者の悪口は盛り上がるな。
727 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 06:45:26 ID:0i2YkGAEO
ニコチン吸って精神安定
ケッ
728 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 06:49:29 ID:OfzWjSJr0
タバコミュニケーション実践してる奴らは
ぐーたら残業してその残業時間を自慢しあってる奴隷が多いよ
729 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 06:55:03 ID:Egh3HunVO
>>724 以前勤めてた会社はお昼休み以外は
喫煙以外の休憩が認められてなかった。
割と大きな会社だったけどね
「喫煙所に窓がない、こんな所で煙草吸ってたら体に悪いだろ。窓つけろ」
って社員に言われたっけ…
730 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 06:58:32 ID:/MLuOC0q0
喫煙室なんか排除しろよ わずか2割の奴のためにどんだけ経費使ってんだよ
おまいらに会社とか会議とかって言葉には縁がないんだろw
>>1 知らないようだから。2010年2月27日までに職場は完全禁煙化だよ。
733 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 07:09:25 ID:dXrp9GLS0
>>718 20代前半だと、
煙草のみならず、酒・ギャンブルもやる人探す方が苦労するよな。
735 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:47:14 ID:O3x1aR7j0
>>689 >禁煙席が満席だから喫煙席に来て、臭いから吸うなと言う人。
>喫茶店でも新幹線でもどこにでもいる。
う〜ん、よっぽど怖くない顔してるのか?
そんな事を頻繁に言われてるなら、人生辛いだろうな
そんな馬鹿にされる見た目で…
736 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:50:31 ID:O3x1aR7j0
>>716 今の団塊の世代のおっさんを見てどう思う?
あれになっていいのか?
737 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:55:20 ID:oChaTn58O
>>732 後1年半でそんな条約実施が可能だと思っているスイーツ脳(笑)
非喫煙室があれば、みんなそっちに集まるだろ。
うちの会社は自販機のある飲食休憩スペースは、当然禁煙。
喫煙所は屋外のゴミ置き場横。
喫煙者以外、喫煙所には集まらないよ。
739 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 11:58:07 ID:FVBGjqBCO
『喫煙』という名の病
病気なのに税金まで徴収されて哀れだ
喫煙室っつぅか、休憩所がタバコ吸えるって場所なんだから。
ジュースの自販機とかソファーとか灰皿とか置いてあったら集まらないのがおかしい。
タバコ吸いたくない奴用にもうひとつ休憩室作るとかどんだけなんだよw
741 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:16:46 ID:cwe4SZHP0
>>738 「この調査は…に勤める首都圏在住の…」
742 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:18:20 ID:O3x1aR7j0
>>738 新規で引っ越す場合は社長が喫煙者じゃない限りはそうなるね
喫煙室を作るのは天井にエアコンが入ってる会社の場合は何倍もお金がかかるからね
743 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:18:47 ID:tP4AZo300
コミュニケーションが大事なら茶室でも作っとけよカスが
744 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:19:08 ID:LNS7pMcsO
>>733 最近は大学出てるのに麻雀できない人が多い。大学で何をしてたのか…。
745 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:34:10 ID:/K3TzCFfO
煙草室は普段接点の無い他部署の人とかお客さんとも自然と和気あいあいに会話出来る魔法があるね
まぁ必ずしも必要ってわけではないけどな
746 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 12:38:20 ID:Ds2RIcfhO
747 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 16:43:04 ID:fvEwtKlO0
労働者にとって「サボリ」は努力義務である
喫煙スペース以外に、社内で休憩できるとこがないんだよなー。
非喫煙者は休憩する時も自席。
下手すると一日中地蔵のように座ってる。
ケツが痛くなってしかたない。
まじでなんとかしてほしい。
750 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 22:25:22 ID:dXrp9GLS0
地元駅前に最近「喫煙ルーム」が出来た。
ガラス張りの鶏小屋のような佇まいの中に
数十人の喫煙者がひしめき合ってまでスパスパ。
あそこまでしてタバコ吸おうってのは、
まぎれもなく「中毒患者」だよなぁと再認識。
まぁ確かにヒステリックな嫌煙厨はコミュニケーション能力低そうだけど。
ここまでの結論・・書いた奴も珍煙
>>1 アンケートの出処が全く不明なんだが。www
JTが依頼したアンケートだろ、これ。www
>>1 アンケートの出処が全く不明なんだが。www
JTが依頼したアンケートだろ、これ。www
>>1 アンケートの出処が全く不明なんだが。www
JTが依頼したアンケートだろ、これ。www
753 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 22:49:12 ID:D61/rs700
ヤク中がその辺を普通にうろついてるのがそもそも異常だろ。しかも本人に自覚がないんだから始末が悪い。
754 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 22:49:55 ID:87Yh1oOC0
>>751 んでは月並な反論をば
喫煙者はタバコを理由に集わないとコミュニケーションできないようにも見えるけどねw
個でなく平易な行為で語ると整合性無いことばかり。
でもどういうわけか個を見ない。
血液型が流行ってるのもこんなカンジなのかな。
人間余裕を削ぎすぎると頑になる
馬鹿って本当につまらない事で喚くのな
真面目に仕事したら?役立たず共
758 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:31:26 ID:8AHp9TiSO
759 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:39:14 ID:rSz7+lOT0
>>750 排泄行為をガラス張りにして晒す悪趣味さに疑問を感じる。
中の人にも羞恥心は無いのだろうか。
760 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:40:22 ID:D23awn0VO
>>740 ニコチンの人はこれだからww
一箱1000円が楽しみですねw
761 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 07:45:11 ID:dTBp2Wk10
日本でどこに捨ててもいいもの
「恥と吸殻」
762 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 08:17:28 ID:nZKM4rxBO
つまり喫煙室以外に集まれる場所を作れということじゃないの?
社内カフェを設けたりGoogleみたいにどこでもアイデアを話せるようにしたり
このアンケートの裏に作為的なものを感じる。JT出資じゃないのか。
764 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 09:34:47 ID:D23awn0VO
休憩室が喫煙可しかない会社では、
非喫煙者はコミュニケーションをとるために煙のガマンを強いられてることを忘れるな。
まあニコチン脳では煙が迷惑と認識できんかもしれんが
喫煙者の肩身を狭くしてるのは、結局の所マナーの悪い喫煙者だからなぁ。
煙草は吸わないけど、喫煙者の主張は分からんでもないから安易な値上げとかには
賛同出来ないが、煙草のポイ捨てとかは正直擁護出来ない。
766 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 10:24:20 ID:vxX6/L270
作業してる場所に近くて手軽な休憩所が喫煙室しかないからだろ?
そこに行けば誰かが居るからな
禁煙の休憩所がないのがおかしい
767 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 11:14:26 ID:DesQcPAR0
>>764 そうです、ニコチン脳は自分の行為が迷惑になってるなんて露ほども思ってまっせん。
考えたこともないのでしょう。
だから私みたいな非喫煙派に面と向かって「協調性がない」「もっとみんなと
コミュニケーションを取れ」などと偉そうに説教するんですね。
煙いし臭いし、てめーらには近寄りたくないんじゃ!!
いまは
>>738が普通。このアンケートはおかしい。
769 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/20(金) 11:56:57 ID:sOlL9y3Y0
「煙草なくせば?」「吸ったもん勝ち」「自由に吸える空間」「何故一々聞かなきゃならん訳?」「喫煙者>非喫煙者」「嫌なら文句の一つでも言って殴られろ」
これば喫煙厨の本音&現状
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1199195157/ 428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 14:00:52 ID:VAJtV6S10
>>427 そうお前が勝手に解釈してるだけだろ。嫌煙厨のお前がさ。
タバコそのものが嫌いなんだろ?
だったら、タバコがなくなるように努力してみたら?
どうせ何もしてないんだろうから、俺は前に海外移住しろと書いたんだ。
千円、二千円になろうが吸う奴は吸うだろうし。
どんなにマナー良い奴でも、非喫煙者に迷惑かけないで吸うのは不可能。
だから正直吸ったもん勝ちだよね。
446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 01:03:18 ID:37gsNOBpO
だからさ、自由に吸える空間と店側が認めてる場所で何故一々聞かなきゃならん訳?
ビデゲ各台に灰皿置いてあるとこに来てるって認識は何処の棚に上がってしまうんだろうね。
勝手に灰皿持ってきて吸ってる奴とかに文句言うなら解るけど。
455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 10:06:54 ID:/fLTVLfCO
正論述べた所で現実的には何の拘束力もないんだよね。結局自分はその場では何も言わない訳だろ?
匿名板で何を喚こうが現実に行動を起こさなきゃいつまでたっても喫煙者から見た優位式は
喫煙者>非喫煙者
のままだと思うけど?それとJTのCM鵜呑みにしてどうするよ?あんなの企業イメージの為の詭弁だって。
格ゲーやりながら吸ってるDQNに蹴りでもくれる度胸もないならはなっから騒ぐなよ。
そんなに嫌なら文句の一つでも言って殴られて出禁しでもしたらいいのに。
>>759 美容院がほぼガラス張りの店ばかりなことを考えると、
気にしない人のほうが多いんじゃね?
店員の腕を見せたいって意向なんだろうが、客は晒し者だ。
中の人は恥ずかしくないんだろうかと常々思うぜ。
喫煙室がにぎわっているってことは、
それだけさぼっている奴が多いってことだよな。
772 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 03:14:59 ID:aQEkPcO30
東陽MKビルの夜間出入口が喫煙所扱いなんだが、阿片窟&特殊地帯
常に30人くらいたむろしてる。
773 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 03:29:21 ID:M8UZUXyR0
香ばしいデムパの特徴15条「喫煙厨版」
1.全体の傾向の話をしてる所に個別の特例を突然持ち出す。
例:「俺のばあちゃんは喫煙者だけど長生き」
2.レスの書き出しに妙に「俺は」「俺が」「俺のまわりは」が多い。
客観的、大局的に物事を見る事が出来無い。
3.いっぱいいっぱいになってくると文末に「w」が付き始める。
時には「藁」だったり「ゲラ」だったり、下手すりゃ「ワラワラ」とか「www」だったり。
4.「落ちる」と最初に言ってから本当に落ちるまでがやけに長い。自分を制御出来無いらしい。
5.煽りに対して別にしなくてもいい「放置宣言」を大々的にやる。
6.「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をする。
例:「酒はどうなんだ」「排ガスだって身体に悪いじゃん」
7.デムパの敗北宣言は「謝罪」ではなく、突然の脈略の無い「人格攻撃」。
例:「嫌煙カルト教の信者が」「つまり、嫌煙は豚である」
8.非喫煙者のふりをしても突然非喫煙者叩きになったり喫煙者特有の発想だったりしてすぐバレる。
9.何故か単発IDや●持ちが多い。120秒制限の板でもばっちり。
10.客観的アンケートは大嫌い。一方で「俺」というミクロな意見は100%世間と一致していると信じて疑わない。
11.「オタク」「ヒッキー」「モテナイ」「豚」「童貞」という言葉が大好き。自分がそうだったりする。
12.上にもある通り、自分が言われたらダメージになる言葉が他人にもダメージになると思っている。
13.煽りには反応。マジレスはスルー。
14.流れに関係無く突然学歴や職種の話を持ち出す。自分が内心憧れている学歴、職種の話を。
15.デムパのする根拠無き「勝利宣言」は、事実上の「敗北宣言」。
774 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 04:15:14 ID:CseI4cKC0
この記事を読んで「来る禁煙社会への準備として喫煙室同等の情報交換スペースが必要だ」
なんていう自然な発想ができない嫌煙厨哀れ・・・
あんまり火病ってないで建設的な考え方ができないものか。
775 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 07:47:51 ID:+6eqiPKw0
煙草が値上げしたら禁煙するけど今まで同様の駄弁りスペースが欲しいと。
776 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 07:49:22 ID:ZI42X0OB0
ニコチン中毒がしごとさぼってるだけじゃん
777 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 07:56:54 ID:mxtytFHE0
確かに非喫煙者は根暗でコミュ能力低いのが多いとは思うが・・・
778 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 08:10:22 ID:Umctbo+Q0
職場なんて表面上明るければ喫煙スペースで来ないことがわかっている
喫煙者の悪口を言っているような根暗喫煙者でもOK。
非喫煙者は確かにコミュニケーションの能力は低い罠
まれにそうでない奴もいるが
ヒステリックになる非喫煙者も困りものだね
嫌い=悪
に摩り替え様と必死になるのも見てて見苦しいし
>>774 >この記事を読んで「来る禁煙社会への準備として喫煙室同等の情報交換スペースが必要だ」
これのどこが自然な発想なんだろうか?
>>778 それ単なる思い込み。
血液型性格判断とか信じちゃうでしょ。
781 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 10:18:45 ID:JsOOESGE0
最近、煙草を勧めるような肯定的な報道が増えたね
(1箱1,000円にする報道以降かな?)
どこかの工作員が暗躍しているのが良く分かるね
782 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 13:38:51 ID:f7EpOE4qO
>>779 そこって笑うところ?
タバコって漢らしくって格好良いよね!
もう映画のスターになった気分さ!!
灰皿のニコチン汁で鼻うがいでもしてなさい、ボク。
783 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 14:05:37 ID:99CaG9640
>>782 コスプレを馬鹿にするな。
まあ仕事中にやることではないがな。
784 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 14:05:58 ID:aXAgzU6b0
喫煙者の悪口言う奴は人格的に変な奴が多いと思う。
自分が嫌い=喫煙は悪=喫煙者は人格的にも劣っている=喫煙者は弾圧してよい
そういう馬鹿げた思考回路の奴らが多いので困る。
特に会社の上層部に近いところにそういう奴らがはびこると悲惨。
785 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 14:09:06 ID:tgo0uCtm0
ハ,,ハ
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786 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 14:14:45 ID:99CaG9640
>>784 >>439のような喫煙者が散々やってきて昭和の間くらいにははびこっていた悲惨な事ではあるがな。
787 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 14:31:20 ID:DlwOQePi0
嫌煙厨は問題点をそらすなよ。
健康とかじゃなく、合法的にサボってるのが問題だろ。
喫煙ボックスにタイムカード挿して時間をカウント、
その分給料から引けよ。
その機械導入費用も喫煙者が出せや。
自分の会社でやればいいんじゃないの?
うちの会社には二つの休憩所が各階にある。
喫煙所と非喫煙所、同じように椅子と自動販売機が用意されてるが
喫煙所は常時人がいるのに、非喫煙場所には誰もいない。
まあ、机で飲み物を飲めるからかも知れないが活気があるのは喫煙所
喫煙所を無くした支店では会話が無くなって売上げダウン。
速攻で喫煙所を造ったら売上げアップ
喫煙者が仕事してるのは休んでもいるけど内容が濃いことが判明
790 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:34:17 ID:YS9r/fsr0
男でタバコ吸わないってのはどこか欠陥があると思います
791 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:57:15 ID:61esebaf0
>>790 もう随分前から
タバコ・酒・ギャンブル・風俗
やってる人たちの方が「特殊」な存在なんだけどね。
792 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 16:59:14 ID:YS9r/fsr0
ええ、生命力の弱そうなオトコが増えましたよね
793 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 17:02:03 ID:pdsXN/bV0
そう言って喫煙してて若くしてガンで血まみれで死んでく奴が増えてるけどねwww
喫煙=サボるって言ってる奴多いけど、今までは仕事しながらタバコ吸ってたのに
俺は嫌いだからよそへ行けって言われて、仕方なく場所変えたら今度はサボってるって言われて
いや、どないせぇっちゅうんかと。
俺の主観だけど一般に比べて
オタクの嫌煙率が高いように思える。
オタクと嫌煙の関係そのあたりどうなんだろう?
796 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 18:21:52 ID:f7EpOE4qO
>>789 なんでそんな嘘八百を並べられるの?
まるで息をするように。
797 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 19:58:30 ID:dlc4xKsB0
>>796(嫌煙)がなぜ顔真っ赤なのか考えてみよう
@元々社交性に問題がある(排他的思想なので当たり前だが)
A喫煙所でみんなが楽しそうに談笑してるのが悔しい
B当然、業務に関する情報の入手も遅い
Cストレスが溜まるが、リアルで解消する手段も技能も持ち合わせていない
Dネットで暴れる
>>795 社交性の優れたオタクはかなり希少
798 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:00:19 ID:B6rcV9VjO
>>796 彼の仕事が「非喫煙のネガキャン書き込みだから」だろうw
800 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:04:24 ID:dlc4xKsB0
>>798 お前の仕事が「喫煙のネガキャン書き込みだから」って事は判ったw
801 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:04:30 ID:ZT5piujr0
>>797 にしても芸能人でもないのに美男美女の喫煙者って皆無ですね。
まわりを見渡してみましょう。
鼻から煙ドス黒い肌じゃあ。
しかも群れて自分がないやつばかり。
802 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:04:31 ID:f7EpOE4qO
>>797 なるほど、俺は貴重な存在か…
説得力無いな―
休憩室が存在しない職場にいます…
正直喫煙室にいけることがうらやましい
804 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:05:51 ID:lRFKvj3pO
あほか。
全然「自然」に集まってねーだろw
やむにやまれぬ事情があって仕方なく集まってるだけじゃん。
喫煙所なくしてどこでも吸えるようにしたら誰も集まらんよ。
喫煙者はコミュニケーション上手である、みたいな印象操作だな。
805 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:07:34 ID:ZT5piujr0
結局ネットでぎゃんぎゃん騒いでるのは喫煙者が多いしさ。
一箱千円になるぐらいで騒いでるのが貧乏臭い。
806 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:09:11 ID:NonTmVcl0
これまでの休憩所が普通に禁煙になり
喫煙所は場末に追いやられて人はろくに居ない
喫煙者も10分以上の喫煙休憩がサボリとみなされるから
そそくさと吸って帰って来なくてはならないので
午前と午後に1回くらい行って会話する余裕もないみたいだし
807 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:12:20 ID:dlc4xKsB0
>>801 芸能人だの美男美女が社交性の基準な方がいらしゃるとは思わなかったよw
>>802 自意識過剰でウザイ人ですね、自分を見つめ直す事をお勧めします
808 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:13:17 ID:QusR4a8n0
コミュニケーション(笑)
809 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:14:57 ID:ZT5piujr0
>>807 美男美女の基準はテレビ顔出せるぐらいの人ですよ。
喫煙者で綺麗な人を見てみたい。
職場でキレル男女は喫煙者じゃん。
タバコは20歳でやめるものでしょw
禁煙できないおっさんはなにやってんだかw
おっさんは忍耐力が足りねえなあwwwpgrw
811 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:16:07 ID:MK1dfEqZO
タバコを吸わない人は喫煙室に行かないから交流もなく効率悪くて仕事ができないという事ですね。
わかります。
812 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:16:18 ID:neVq4tNCO
コミュニケーションをとらないやつが欝になりますよ(´∀`)
813 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:18:10 ID:ZT5piujr0
>>807 喫煙者の場合、社交的なのではなく中毒症状が互いを呼び寄せているだけ。
じゃあ社内コミュニケーションを高めるために10分雑談の時間を取り入れて
喫煙禁止にすれば?w
別にタバコすいながら雑談する必要はないでしょ?wコミュニケーションが目的ならww
815 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:22:32 ID:WCCyD/JO0
喫煙室とやらは、勿論休み時間に利用しているんだよね?
勤務中に喫煙しながらコミニュケーションだなんて
どう考えても、給与泥棒のダメ社員だものね。
>>814 ピントずれてるなぁ。
コミュニケーションが目的なんじゃなくて、タバコを目的に喫煙室に行くことで
自然にコミュニケーションも深まるって記事じゃねぇか。
817 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:23:04 ID:0ObqDrQ+0
病院のラウンジで患者同士が疾病自慢するような感じか
818 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:24:51 ID:B6rcV9VjO
>>794 昼休みか仕事後に10本でも20本でも吸えばいいじゃん。
>>789 それって、社員の殆どがもともと喫煙者なだけじゃ???
820 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:29:47 ID:B6rcV9VjO
>>795 俺の主観だと一般の同世代喫煙率に比べて
オタクとDQNの喫煙率は高いな。
アニヲタ、ゲーヲタ、車ヲタ、アイドルヲタ、サカヲタ、野球ヲタ、パチヲタどれも高いし、
DQNも同様に高いな。
821 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:30:18 ID:RhmKAkax0
煙草は2箱吸った経験があるが、旨いと思わなかったから
そこでやめた。
当時でも、煙草2箱3箱分の金でうまいラーメンが食えたからな。
10箱分もあれば、地酒が少々たしなめた。
そう考えると、あんな煙に300円も出す気がしない。
喫煙者も非喫煙者も等しく休息できる職場なら、
不公平感も減るんだけどな。
ニコチン中毒者が同類に甘いからいけない。
822 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:31:29 ID:QnMNOaEkO
喫煙所で得た社内外の貴重な情報は確かに多い。
823 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:32:55 ID:WCCyD/JO0
仕事中に嗜好品を摂取するってどうなのよ?
前に勤めていた会社の秘書の女の子たち
実は過半数が結構な喫煙者。
でも、仕事中はそんなそぶりも見せない。
喫煙などとんでもない、というお嬢様風。
非喫煙者の私は、それでもその臭いがわかったけど
喫煙者の多い重役たちにはそれが判らない。
オフのとき、彼女達が鼻から煙を吐き出しながら
仕事中も喫煙している中毒者たちを
思いっきり馬鹿にしているのを、彼らは知らない。
皆に禁煙しろとは言わない。
でも、マナーを弁えろ。
トイレや水分補給などの生理現象でさえ
時と場合を考えて行動するものなのに
嗜好品すら我慢の出来ないのは
その人自身に欠陥のある証拠。
そんな人に大事な仕事は任せられない。
>>816 喫煙者の狭い世界でコミュニケーションとってるから、女性にもてないんだよw
825 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:37:06 ID:AjJjZri+O
別に非喫煙者が喫煙所に喋りに来るのはいいんだよ。
ただここに居るような嫌煙豚は来るなよ。
お前らが来るとタバコが不味くなるからねwww
俺もパチ屋でタバコ吸ってる時、隣が嫌そうな素振りをしたら
わざと煙かけるけどなwwwwwww
免疫つけろタコwwww
>>825 その心配はないだろう。嫌煙者は軽蔑の目で遠くから君等を見ているだけだから。
828 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:43:56 ID:FxTBsV4L0
>>827 それこそ職場では無駄な事じゃないか。そんな物を見ていても仕方がない。
829 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:46:31 ID:3CoRfsIs0
>>826 そもそもタバコ吸わん人はパチンコ屋いかないだろ…
君は一生見えない敵にタバコを吹きかけてろ
もう>>1しか見えない。
831 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:49:25 ID:NonTmVcl0
もう喫煙者のほうが少なくなってて肩身狭いよねってろくでもないコミュニケーションばかりらしいく
仕事ではなく会社と社会への不満ばかりなのはクリエイティブでは無いだろうよ
>>828 禁煙休憩所の隣に、動物園の展示ブースよろしく、
隔離型ガラス喫煙室があるからね。
嫌でも視界に入っちゃうのさ。
833 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:51:11 ID:kyh+yCWcO
なんで虹好きとネトゲー廃人は煙草吸わないのだ?
834 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 20:55:20 ID:NonTmVcl0
>>833 日本人の8割以上はもうタバコ吸ってないよ
なんで損失ばかりのタバコを吸ってるのか喫煙者に聴く方が手っ取り早いと思うけど
835 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 21:00:23 ID:1TgYiEGj0
あー、喫煙室って女がたむろしないじゃん原則的に。
珍しく男の世界なわけよ。
女の目も、女の脳もそこにはない。
てことでリラックスして建設的なコミュニケーションが出来る、てことじゃないの?
タバコは嫌いですけど。
836 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 21:05:26 ID:xl1LYS5d0
もう仕事中タバコ吸う奴は減給でいいだろwww
つか喫煙者は昇給昇格なしがデフォじゃねぇー????
タバコやめた人間だが、これは正直ある。
喫煙所でいろんな情報が入るんだ…タバコやめて困ったのは、唯一これだけ
基本的に、喫煙可能なところでしかタバコは吸わないので
普段は非喫煙者です。
839 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 21:09:11 ID:WCCyD/JO0
>>826 ニコチン中毒でパチンカスって…
お前日本人じゃないだろ?
840 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 21:12:15 ID:yl48kGO/0
ざらっと見たけど
ここはコミュニケーション能力低そうなやつばかりだな
喫煙所でコミュニケーションが取れるのは一応みとめてはいるけど、喫煙所以外のコミュニティールームもあるよ?
基本、デスクで飲み物が飲めないのと、持ち込み許可携帯以外は執務室への携帯持込不可だから、
休憩時間15分くらい取ってコミュニティルームでだべったりする。
まあ結局、タバコがあろうとなかろうと変わらんってこと。
842 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 21:16:36 ID:xl1LYS5d0
>>826 お前はなんて運がいいんだ
俺は朝鮮玉入れなんかやらんからwww
>>841 いや、もちろんそれは分かるが、
こう・・・肩身の狭い者同士の連帯感というかw
あれだ、同じ病気の人間同士仲良くなったりするじゃん
休憩とるのは当然のことと思うけど、
喫煙者は、一日に休憩をとる回数が多く、そして長い。
そりゃ、タバコを吸わない人の気も悪くなる。
やっぱ、飲みニケーションじゃね?。
>>844 公務員そんなんばっかだぞ
仕事中にタバコ抜けする奴はその分有給から引くべき。
847 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 21:53:19 ID:Ufn8Zpts0
>>839 おまえ一周まわって面白い奴だな。
パチンコ行ってタバコ吸ってる奴にあんた日本人じゃないだろ、って聞いてこいよw
センスのある奴だったら「どうして分かった?!」とか返してくれるかもしれないけど。
そもそもパチンコ打ってるのは搾取されてるほうで日本人。
経営者等搾取しているほうが在日などのコリアンマネー。
これだから嫌煙は。
848 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 21:59:48 ID:80Nwnu1jO
仕事の途中で度々抜けて、同じ給料じゃむかつくのも当たり前だ。
>>847 碌な家庭で育ってこなかったUfn8Zpts0には分からないかもしれないけど、
「お前みたいな糞野郎が日本人であるなんて信じられない!恥ずかしい!」って言いたいんだと思うよ。
850 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 23:15:57 ID:tVlPbUYw0
>>795 オタクは喫煙率高いよ。
特にゲオタと言われる、ゲーセンに集う奴等はほとんど喫煙者。
「タバコ冷凍保存」の森永卓郎さんも有名なオタクだよね。
オタク界最大のイベント「コミックマーケット」の前代表米沢嘉博氏は肺ガンで死んだ。
氏を表すイラストは必ずタバコが小道具として描かれるほどのヘビースモーカーだったらしい。
アキバが路上禁煙になったのも、観光都市として売り出したいのに、
オタクの喫煙があまりに目に付いたから、という説もある。
851 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 23:17:46 ID:p5HctZS50
うちの会社は非喫煙者のための休憩所が出来たよ。
何故かダーツがあるw
防音とか無いし、うるさくて誰も矢れねーよ
852 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 23:27:00 ID:WCCyD/JO0
>>849 代弁ありがとう。
昔、仕事でパチンコ屋に出入りしたことがあるんだけど
ほんの短時間でも、下着まで臭いが移るんだよ。
家族にも臭い臭いといわれて、本当に困った。
あの悪臭の中、不法賭博で在日にお金を貢ぐ人達って
本当に病的だと思う。
今はニコチンもギャンブルも、治療可能だというのに
本当の中毒者は、更生の意思すらなくなっちゃてるんだよなぁ。
853 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 23:28:26 ID:3gGmlPCV0
禁煙の休憩所を作ればいい。
850 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/21(土) 23:15:57 ID:tVlPbUYw0
>>795 オタクは喫煙率高いよ。
特にゲオタと言われる、ゲーセンに集う奴等はほとんど喫煙者。
「タバコ冷凍保存」の森永卓郎さんも有名なオタクだよね。
オタク界最大のイベント「コミックマーケット」の前代表米沢嘉博氏は肺ガンで死んだ。
氏を表すイラストは必ずタバコが小道具として描かれるほどのヘビースモーカーだったらしい。
アキバが路上禁煙になったのも、観光都市として売り出したいのに、
オタクの喫煙があまりに目に付いたから、という説もある。
855 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 23:30:55 ID:3nKZ1H0f0
タバコ部屋は狭いからな。
高々4〜5畳くらいのスペースに6人くらい入って
モヤ引いてるサマ見ると哀れさに笑いがこみ上げてくる。
会話でもしなきゃやってられんだろうなぁ(wwww
857 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/21(土) 23:58:08 ID:PMqLrdF70
って言うか、未だに日本じゃ喫煙者に甘いところがあるんでないかい。
仕事中に堂々と喫煙室に行ってタバコと云う名のサボりが認められて
いる。喫煙者は「タバコを吸うと気分がすっきりして仕事が捗る」
とか言い訳するがもしタバコを吸わない人間が仕事中断してポテチでも
食べたりしたらたちまちサボり扱いされるよ。
>>857 上司の年代が上に行くほど、喫煙者多いからね。
上司が吸ってると下の人間は吸いやすい。大目に見てもらえる。
ナカ〜マみたいなw
859 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 00:10:32 ID:HoBKBiNN0
喫煙者って1時間くらいさぼってるだろ?
俺らもだるくなったら、ソファーだの床で仮眠してもいいですか・・・と?
860 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 00:11:56 ID:K6w7j5g90
酒は勤務時間(休憩を含む)に飲んだら駄目だけど。
タバコはOKってへんだよな?
酔わないからOKってのはなしね。
灰皿設置や吸殻を捨てる経費なんか考えるとほんと無駄だな。
タバコはもう趣味として公の場から消しさるべきだろ。
公の場で吸えなくていらいらするやつは病気だから治してください。
どうしても吸いたければ、家に煙を完全処理できる部屋を作って吸え。
外にも一切煙出すなよ。
それなら吸って良いよ。
861 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 00:14:44 ID:9Qor1euhO
>>858 人によるんじゃ?
知人の喫煙者の会社に役職クラスの喫煙者がそいつが吸ってる時は他の奴は吸わずに待たされるみたいで社内で評判悪いと愚痴こぼしてたし。
>「社員が集まるのは喫煙室」
給湯室で噂話する女子社員より嫌〜な感じ。
863 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 00:17:39 ID:lCsXACho0
>社員が集まる場所は喫煙室
ニコチン摂取したいだけだろwww
コミュニュケーションとか言い訳苦しすぎwww
864 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 00:18:54 ID:9Qor1euhO
>>860 まあ酔っ払って後に支障でるならともかく、軽く一杯くらいならいいだろって思う奴は結構居そうだな。
865 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 00:20:33 ID:q3MfniS7O
喫煙室って、何処でもとんでもないスモッグ状態だよなw
ありゃ、体壊すぞw
仕事中に喫煙とか居眠りより立ち悪いだろ
867 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 00:24:39 ID:S3djrFe8O
実際、タバコ部屋で話す事が仕事に役立つ事って多いぞ
家の会社だけかもしれんが
868 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 00:28:34 ID:+CIrE6S6O
ニコチンでドーピングしないと感情をコントロールできませんwイライラして攻撃的になってしまいます。だから就業時間中もタバコ吸わせてください。って言うべきだな。
869 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 00:29:06 ID:i6NehIzP0
そうか、、盗聴器を仕掛けるのに最適なのは喫煙室か。
870 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 00:33:50 ID:apP2fGeF0
喫煙所は裏サイトみたいなもんで参加しない奴が爪はじきにされやすい
管理職や経営陣が喫煙所に出入りする会社の非喫煙者には転職を勧める
>>869 機密事項も含めた業務情報から社員の噂話や力関係まで筒抜けだな
871 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 00:37:27 ID:RkBpa+uMO
喫茶室でいいじゃん。
同じ効果があるだろ。
872 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 00:39:13 ID:eaGC4KiC0
入っただけで服にニオイが染み付く部屋(w
873 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 00:41:41 ID:4nc81PQZ0
こんな風に思ってんの喫煙者だけだろ。
実際、仕事しょっちゅう中断して一服。
帰ってくるとヤニ臭付けて帰って来て士気も下がるわ。
喫煙者と非喫煙者、仕事量では断然喫煙者の方が少ない。
給料返せ。
874 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 00:42:29 ID:Vhf2wVvg0
喫煙を肯定するわけじゃないが、
集まって普段関わらない人と情報交換できる場ってのはいいね
顔が広いってのはいいことだし
吸わない人は、特に休憩所に行って休むなんてしないのも多いし
875 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 00:45:19 ID:d5tZocYR0
単に禁煙できないまま出世した上役達が喫煙室にいるからでしょ?
ニコチン中毒相手には喫煙室で話したほうが何事もスムーズにいくからねw
つーかよ、肩身の狭いマイノリティ同士が慰め合ってるだけじゃね?
877 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 00:49:36 ID:Q0Q2C+O80
>>867 前の会社では男性陣が真剣に仕事の話をするのはタバコ部屋か居酒屋だったけど、
今の会社は全然・・・希望が先に逃げたパンドラの箱みたいな感じ。
記事のタイトル、内容も若干偏向気味ながら。スレタイで完全に煽ってる感が
>>1 お陰で、この一文に目が行き難くなってる
>非喫煙者のコミュニケーションスペースが充実していないという実情がうかがえた。
879 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 00:59:07 ID:Vhf2wVvg0
>>878 余程暇なとき意外、わざわざ雑談しに休憩スペースに行こうと思わんがなあ
タバコなんて害悪そのものだが、
そういう副次的な効果があることくらい認めてもいんでねいかい
>>829 喫煙厨の頭の中には脳内嫌煙と言う一般の人には見えない変わった人物が見えるから。
彼等の中にいる脳内嫌煙ってのは
「煙草が嫌いで仕事も出来ずにパチンコ通いでわざわざ喫煙者の隣に座っては嫌な顔する」そうだ。
しかもそんな稀有な存在が日常に沢山要るみたいでwwww
881 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 01:04:14 ID:KpM+mJTQ0
>>870 機密が筒抜けって時点で会社としてはどうよってなるけどなw
そういうのはnyでウイルスに引っかかって情報駄々洩れさせている馬鹿と同じレベルだよ。
882 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 01:19:44 ID:pRf3MFbL0
タバコにかこつけてサボるのはやめていただきたい。
883 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 01:31:54 ID:bK7pWCav0
1日1時間タバコさぼる奴は、年間240時間=丸30日 サボってます。
ココ見ててわかった事がある
嫌煙派はの人は人間的に
作業員に向いていてクリエイト系や管理系には向いていない
ハニートラップならぬニコチントラップ
886 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 01:39:09 ID:U4oC+OdX0
飲み屋や喫煙所じゃ話すのに、
会議じゃ振っても一言も喋らないやつってなに?
887 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 01:41:15 ID:INf3dz/t0
しかし喫煙者って喫煙してる時以外はヒステリックですよね
仕事しながらイライラしてて使えない
888 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 01:46:22 ID:G6yqC4gzO
俺は喫煙者だが、無駄なコミュニケーションをはかろうとするジジイ、ばばあが大嫌い
889 :
名無しさん@八周年:2008/06/22(日) 01:50:54 ID:EETpTBlX0
こういうところでコミュニケーションとか言ってる奴は,
会議でちゃんと議論もできずに
陰口で他人の足を引っ張りながら,根回しに精を出す・・
これじゃあ,日本の企業も先は無いわな
890 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 01:51:24 ID:INf3dz/t0
まあ喫煙者は喫煙者同士群れて濁ったオーラを放ってますからね
喫煙者は雇いたくないって社長が多いのも納得
891 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 01:57:42 ID:Qw8Ao3z+0
>>879 ちゃんとした休憩スペースあれば行くだろ
煙がモクモク立ちこめた臭い部屋にはわざわざ行かないのは当たり前
892 :
◆4OFYkQAqtE :2008/06/22(日) 01:59:46 ID:GNv7chp30
職場で雑談はじめられると、うざったくて仕方ない。
その雑談者たちがわざわざラウンジに行って、
コーヒーを目の前に向かい合って話すほどのことではないことは分かる。
でもときとして、妙に盛り上がって、だらだら長引いたりするわけだ。
ああうざったい。くだらない。つまらない。
それなら煙草でも吸ってきてくれと。
・・・本当はそのつまらない雑談の中に、俺も入っていきたいのさ。
893 :
◆4OFYkQAqtE :2008/06/22(日) 02:13:14 ID:GNv7chp30
>>884 てか、2ちゃんの嫌煙派の言ってることって、しばしばおかしくないか。
そんな職場が本当にあるなら実名晒していいんじゃないですかというほど、
酷い煙害を受けている被害者らしい。
本当なのかな。
以前、歩き煙草について、被害の実例は報告されてるの?と問いかけてみたところ、
子供がそれで失明した、姪が大火傷を負ったと、立て続けにレスがきたときは笑ったが。。
大体、喫煙者VS非喫煙者のような雰囲気になってる職場が実在するのだろうか。
仲の良し悪しはそんなとこで決まらないのに、
喫煙者すなわち憎むべき敵になってるよな。
2ちゃんの嫌煙者という”被害者”は働いているのか。
そこからして頗る疑問だ。
894 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 02:15:27 ID:7vdtcq2T0
はーい自分はタバコが大台題嫌いで
喫煙室のトークに参加できず
疎外され鬱に成り会社に行けなくなりました
えっOLの給湯室もそうなんですか?
>>894 給湯室はもっとひどいけどお金かからないからマシです。
お昼一緒に行かないとはずされちゃうところだと
喫煙可能な店に付き合うことになる上にお金も続かなくて泣けます。
896 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 02:24:56 ID:4nbizJt1O
オレは一喫煙者なのね。
で、ある程度遡って読ませて貰ったが…
正直、ツマンネ
ここで議論する程の事か?
それともアレか?
禁煙のお菓子部屋も作れ。
禁煙の酒部屋でもいい。
898 :
◆4OFYkQAqtE :2008/06/22(日) 02:34:26 ID:GNv7chp30
・「自分はDQN会社にしか入れない程度の人間です」という告白
・被害者という絶対強者になりたがる朝鮮人的願望
・しょぼい自分でもある一点だけなら優位に立てるので、
その点を絶対基準にして優劣を決定したい願望
・とにかく憂さ晴らし
・とにかく馬鹿
・無職
899 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 02:39:02 ID:Ud4FLkOM0
>>895 あれやだよね
食後の一服とか付き合わされるの
一人で穴でも掘って吸って来いと言いたくなるよ
900 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 02:45:34 ID:hKpvx+Je0
>>899 一緒に飯食いに入って、先に食べ終わるとさっさと吸いに行ってしまい、
一人取り残されるのも寂しいものがある。
901 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 02:47:55 ID:ph1vN/YL0
リーマン乙
喫煙者は気がついてないだろうが、
「アイツ、また吸いに行ってるぜ。ほんとしょうもねーな」
って陰口叩かれてるんだよ。
903 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 04:36:31 ID:F/cUwj7d0
喫煙者射殺法案でも可決してくれよ!
そしたら、俺は交番の前へ吸いに行くからさ。
今行ってるお客さんの工場は、建屋外側に喫煙ブースがあったが
こないだついてた屋根が撤去されてたww
でも、小雨程度だと吸う奴は減らないんだよな。
もう病気だろ、あいつら。
906 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 06:21:36 ID:T6QBJ7FD0
907 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 06:31:15 ID:JZ/ar8qs0
会社では客に見えないようにおかし食ったり、
ネット見て気晴らししてもいいんだよ。
近場ならコンビニ銀行郵便局くらいOKだろ。
仕事さえちゃんとしてりゃな。
上司がまじめなら一応言うこと聞くけど、喫煙者なら別にいいじゃん。
お互い様だから。
何か言われたら、「喫煙は仕事なんですか?」って言い返せるからね。
バカが言い返してきたけど、それじゃ人事課行って決着つけますか
って言ったら黙ったわw
908 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 06:36:26 ID:qh3rhdnL0
今の40代後半以上は大人の男がタバコ吸うのは当たり前って風潮の中で生きてきたからなぁ。
その世代が引退して非喫煙者がトップに立つようになれば喫煙者はマジで淘汰されると思う。
だから、30代以下のホワイトカラーで喫煙してるヤツは今のうちにタバコやめとけよ。
909 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 06:40:52 ID:c4P8hpAN0
コーヒータイムは非喫煙者がコーヒー飲みに集まるよ
歯がヤニで黄色くないウブでかわいい眼鏡っ娘とか来るよ
910 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 06:43:06 ID:Bn2dpo5h0
>>909 コーヒーなんで自分の席で飲んでますが何か?
喫煙者と違って、仕事中に席を離れて煙草スパスパなんて非生産的なことはしてませんが。
911 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 06:56:46 ID:V9NKWM5yO
>>908 釣りか?あまり程度が良くないなw
敢えて釣られてやると、仕事中にネット見て遊んでいるバカを注意したらいきなりファビョったんで呆れてるだけ。
本気で言い負かしたと思ってるなら痛すぎるわw
「あいつはしてるから私もしていいんだ」って考えは中学校で卒業しなさいね。
912 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 07:01:09 ID:V9NKWM5yO
911だが、誤爆ししますた(/_;)
正しくは
>>907です。
913 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 07:04:08 ID:TpuN1qia0
914 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 07:04:55 ID:JZ/ar8qs0
>>911 で、あんたは仕事中は一切休憩しないわけだ。
ジュース買いに行ったり、お茶飲むのも雑談もダメだぞ。
915 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 07:15:32 ID:T6QBJ7FD0
喫煙者みたいにイライラしないっ
916 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 07:24:11 ID:V9NKWM5yO
>>914 わかってねえなあ(笑)
お前さん何も理解してないね。
俺は「あいつがだから俺もしていい」って考えが馬鹿馬鹿しいって意見を書いたの。
>>914のレス見てみ?まんまじゃないか。
上司や同僚がタバコ吸ったり雑談したりしてたって関係ないでしょ?
相手の行為を理由にして自分の行為を正当化するなって言ってんの。
俺?タバコは吸わないから仕事中は席にいるけどお茶飲んだり雑談くらいするよ?当たり前じゃんw
でもそれは自分がそうしたいからで、誰かみたいに他人に理由や責任は求めないがね。
わざわざ 「喫煙室」 という隔離部屋を作ったんだから、タバコ吸うにはそこに集まらないと仕方ないだろ。
非喫煙者はそれ以外の空間をぜんぶ使用できるわけだから、集まる必要が無い。
逆に 「禁煙室」 を設けて他の空間をすべて喫煙可にすれば、自然と 「禁煙室」 に人が集まるだろうよ。
「集まる」 の意味をもっと理解しろよ。
918 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 07:26:11 ID:JZ/ar8qs0
>>911
>>913 喫煙者も非喫煙者も、勝手な自己解釈で
「私のやってるのは許容範囲、あの人のはサボリ」って決め付けるんだよな。
明文化して株主総会で了承を得ろってまでは言わないが
社内のコンセンサスは必要だよね。
今まで喫煙者だけが特別扱いなのがおかしいんだけどね。
喫煙を認めるなら、休憩として俺がジュース飲みながらネットするのもOKだろ。
ダメなら喫煙はもちろん、他の休息も原則禁止だろ。
特定の人間が得するのはおかしいからな。
919 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 07:29:34 ID:sagxoeeQO
非喫煙者のための喫煙エリアみたいなもんが無いことを前提にこういう統計を出すのはアホだ
920 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 07:45:07 ID:9WIe6Afe0
>>918 扱いづらいタイプだなw
悪いことはコソコソやるもんなんだぞ
921 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 07:56:43 ID:vnloCDoPO
>>916 >俺は「あいつがだから俺もしていい」って考えが馬鹿馬鹿しいって意見を書いたの。
話がそれるが、ホイホイ錆残してるやつにもコレを言ってほしいわ。
錆残は話が別とか思ってんのかな。
錆残荷担の方が遙かに悪どくて、他人に迷惑で、有害なんだが。
923 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 08:36:26 ID:T6QBJ7FD0
うちの会社の喫煙者は錆残どころかタバコ吸って空残やってるよ。
924 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 08:37:24 ID:qLknJoD80
上が非喫煙者なら喫煙室の情報漏洩が無いからこんな阿呆な話も出ないよ。
>>923 変な噛みつき方はよせよ。
あんたの会社の非喫煙者は絶対に誰も錆残はしてない、という主張にしかとれんて。
喫煙者憎し!で頭おかしくなってんじゃないか?
ただサボってるだけだろ
そもそも、非喫煙者も集まるような、勤務中に仕事しなくていい部屋
というか空間も用意した上で、比較しないと意味が無い
927 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 08:48:21 ID:bv3DuQ9L0
単なるサボリだろ
勤務時間の喫煙と休憩時間の喫煙をごちゃまぜにして論じるな
「煙草は馬鹿が吸うもの」ってアメリカの煙草メーカーの社長が発言して
話題にあったこともあったなぁ。
930 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 09:26:24 ID:KpM+mJTQ0
>>893 むしろ「嫌煙はこうやってる、嫌煙がこういってる、嫌煙は○○みたいだ」って
全部喫煙の思い込みから発してるだけでは。
喫煙所行かないとかだけ、見た目だけ、そんな意味不明な理由で嫌煙と決め付けている感じだ。
>>826や
>>833なんて顕著にそれが表面化してるいい例じゃん。
ただの勝手な思い込みの「嫌煙はこうだ」って前提で妄想を膨らませてしまっている。
結局喫煙者は自分にとって叩きやすい対象を嫌煙と決め付けて叩いているか、
妄想による脳内嫌煙像を作ってわめいているに過ぎない。
931 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 09:35:24 ID:KpM+mJTQ0
>>925 強制でもなく勝手に錆残してるなら放っておきゃいんじゃね?
強制的に錆残するふいんき(←なぜかry)になるのが嫌なら進言すりゃいいだけだし。
業種にもよるが就業中に仕事しないで錆残で仕事するってのは無くは無いんだぜ。
人がいると集中できないタイプってのは居るからな、勿論そういう奴は会社向きじゃないが。
時間中延々サボって残業代稼ぐってなら話は別だが、それでも民間なら会社が認めてりゃ止める術は無い。
普通認めないけどw
932 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 09:56:34 ID:VxFSCfSE0
吸わなくても火付けて置いとけばキモオタ&スイーツ除けになるんじゃね
蚊取り線香みたいにw
女の腐ったような気色悪いキモオタと頭がパーなスイーツを寄せ付けない火壁w
喫煙者って、「キモヲタ=煙草なんか吸わない」っていう先入観を持っているみたいだけど、
秋葉行ってみなよ、キモヲタは喫煙者の方が多いのがよく分かると思うよ。
934 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 10:06:45 ID:VxFSCfSE0
秋葉で吸ったら罰金取られたけどw
>>934 罰金いくらだった?
どんな格好の人に徴収された?
そのときその人は何て名乗った?
936 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 10:10:54 ID:VxFSCfSE0
>>935 2000円
変なオッサン
名乗ってない
937 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 10:13:13 ID:vwgwUKuq0
938 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 10:14:23 ID:VxFSCfSE0
キモオタは誰も吸ってなかったなぁ
一昔前の旧型オタに喫煙者が多いんじゃないか
ゆとりキモメンは嫌煙ヒステリーや二次オタが多いみたいだな
>>918 従業員の分際で何を持って由とするのかってのが勝手な解釈で進めるのがココのルールだからなぁ。
>>931 じゃあ、結局この問題も、喫煙所に言って公然と抗議すれば済む話と言うことになるな。
これでOKかな?
941 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 10:44:52 ID:plBw8dTJ0
タバコは時にコミュニケーションに一役買うってことだ。
こないだ、仕事のタバコ休憩で
気になる異性とゆっくりおしゃべりできて
ラッキーだったけど何か?
たまに煙ふかすくらいの余裕があるのがいい。
942 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 12:05:51 ID:NqNmSDhK0
単なるサボリ。
ニコ厨が集う憩いの場。
禁煙しますた、といったら禁煙話で盛り上がって、
結構オナノコと仲良くなったw
ウソみたいな実話。
禁煙も時にはコミュニケーチョソに一役買うよw
944 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/22(日) 12:16:30 ID:S82pdIJ20
>>926 そうだね。
「人が集まる場所は?」と聞かれて、喫煙室がその機能を果たしていると答えただけで、
タバコを吸わない人間までもそこに行くとは答えていない。
煙が雲を作って、呼吸がまともに出来ない空間などに入れるわけがない。
HP見たけど、これは調査元のゼロインが喫煙室やメールサービスの
提案を企業にしたいだけだろ。
結果ありきのアンケートだな。
たしかにコミュニケーションの場でいいんだけど俺は吸わないし苦手だから近づかねーんだよな
まあ喫煙所しか集まる場が無いんならヤバイねその会社は