【アキバ惨劇】親の圧力で勉強し優秀だった人=自分に過度な幻想? 挫折すると抜け出せず、周囲に責任転嫁し恨む★4
952 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:19:23 ID:JWKnj0uM0
>>927 さんざん自分の思う通りに(子供のやりたい事を否定して)金や時間をそれなりにかけて
結果的に思い通りに行かなかったら「お前なんか産むんじゃなかった」とか全否定して突き放すんだよ
最初っから放棄してるんじゃない、子供を玩具や道具扱いして結果的に満足行かない結果になったらポイ
「自分が言ってるのは育児放棄とは違う、愛情のベクトルが違うだけだ 長文(が読めない奴がいて)ゴメンとか
どんだけ横暴なんだ
今日テレでもここにいる連中と同じように、親が無理矢理アレコレさせて、成績悪かったら父親に無視されて
自殺未遂した事あるって女性のFAX読まれてたな。
逆に加藤の親のように子供の課題やって学年3位取らせてたのに、高2で子供に自殺未遂されたって親もいた
自分の子供を一個の人格を持った人間と思わないで、自分の都合のいいように動かせる
玩具みたいにしか思わない親なんていくらでもいる
953 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:19:25 ID:bLCrvFcn0
>>949 加害者みたいに親のせいにしたい人間が多いってことか。
954 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:19:33 ID:zA9FN8IV0
優秀な人間が挫折するなんてのは沢山いるわけで
問題なのは一度失敗すると再起不能に陥るシステムだろ
>>948 話し合いの通じる相手じゃないんだよ、残念ながら
俺の母親は医者にも見捨てられたぜ
多分、ここにいる奴らの親も俺のところと似たようなもんだ
知っているような話ばかりだ
親との関係修復を望むより、手前の人生優先したほうが幸せになれる可能性が高い
956 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:20:51 ID:pW4qqjgy0
親の圧力なしで野球やった花形と
親が圧力かけまくって野球やらせた星じゃ
星の方がプライドが高くなるのか?
957 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:21:06 ID:SIcIw2jr0
親のせいってのは確かに少しはあるけど
実家出てからも一切成長出来なかった本人の資質が悪いんだよ
958 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:21:30 ID:adkkCSQf0
>社会が「勝つ」ことを要求してくるからだろ。
誰しも優秀な商品を求めるから。
個人で勝つのでなく、企業で勝てば良いと思う。
でも『船頭多くして〜』だから勝者だけでは良いチームは無理でしょ。
>一度失敗すると再起不能に陥るシステム
そうでもない。そう思い込んでるだけでは?
(反例:ヤオハンの和田さん)
>>953 殺人は加藤が100%悪い
でも親がもっと健全な育て方をしていれば、殺人を犯すような人間になることは防げたはず
と考えてると思うよ、みんな
何でもかんでも一緒くたに考えるほうがおかしいんじゃない?
961 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:22:33 ID:MXYi3Wz10
>>951 うちは親がわかってくれなかったから実力行使で家を出た。
そして親は俺を捜さなかった。
数ヵ月後、俺の友人経由で俺の居所を知って
見に来たんだ。その時に
「連絡が無いのは悪いことして警察に捕まったり、死んだりしていないってことだから、別に心配はしてなかった」
って言ったんだよ。
それで少し俺の中で親に対する気持ちの持って行き方が変わって
いろいろと話をした。昔のことも含めて。
962 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:22:34 ID:yISismo3O
>>954 > 問題なのは一度失敗すると再起不能に陥るシステムだろ
まさに責任転嫁(笑)
お前も犯罪者予備軍。
963 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:23:01 ID:Z6Ws99H80
>>918 そーなんだよ、親に人生をオモチャにされてるからね。
人生は二度とやり直しがきかない。もう一度10代に戻ってやり直し
たいけど、別の親でなくちゃそれは無理だったろうし。
二度と取り返しがつかないんだよなー。あとでやれることなんて
たかが知れてる。日本はアメリカみたいに何歳になっても再チャレンジ
のチャンスがあるシステムの国じゃないんでね。そりゃ絶対君主的な
親に対する怨念は軽くないよ。生まれ変わったらもっとまともな親のもとに
産まれたかったよ。
>>920 そうそう、あまりにありがち。嫌になるよな。「そんな親、あり得な〜い。
大げさにネタで言ってるんでしょ?」とか言われるしね。
>>923 自分の存在を否定された感じになって生気のない子供になる。
更にたまたま友達にも恵まれないと、おどおどした感じになり
自殺願望が沸いて来る。子供でも。
>>925 小学生にはそれは無理。そういう高度な自己主張スキルのある子でも、
こういう親は絶対聞き入れない。子供を馬鹿にしてるから。「子供なんかに
何がわかるの」って感じ。おれもさんざん試みたし抵抗したけど、
しょせん幼少期〜10代のコミュニケーション能力ではボダ親は
ハードルが高すぎるわ。成人して人生経験重ねた今だからやりこめれる
ようになったけど。それでも被害受けてる。
964 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:23:10 ID:8HTQcoxdO
だからといって他人に八つ当たりして
殺していいだなんて全く有り得ないので
精神病とか言ってないできちんと罰して下さい
どうみても責任能力は十分にありますから
自分のしたことは身をもって償いましょう
成人した大人には、やること全てに責任が伴います
965 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:23:19 ID:vr847I1Z0
>>954 そう思う。実際、過去の大成功者見てると大抵は挫折している。
逆に考えると、一回ぐらいの失敗とかで、本人はもちろんのこと周囲も「そいつは低能」とか考えるのが問題だと思う。
上でも出てきたけど「身の丈」とか、もちろん考えないのもアレだけど考えすぎるとかえって問題だよ。
一番なりがちなのが就職活動や大学受験だと思うけど。ここの一回二回失敗したぐらいで身の丈っていうのってなんだかなーって思う。
加藤の失敗は身の丈うんぬんよりも、挫折したときに対する辛抱強さが足りないことだと思うけどね。l
(ある意味、そこが身の丈ともいえるんだけど・・・。)
966 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:23:31 ID:KGxf+Q0TO
にた境遇の人間がいっぱいいることに少しだけ安心感を得た
>941
もしそうだったら犯罪起こらないしな。
児童虐待の半数は親だしね。逃げられない。
>>961 見に来たついでに
「なにをやっているんだ!俺に恥をかかせやがって!」
と強制的に連れ帰っておまえの話など聞きもしなかったらどうする?
そういう場合の話を言ってるんだが
969 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:24:25 ID:JjXgQMyF0
俺も小中で成績良くて高校ぐらいで自分限界を知ったクチだが
早々に私大専願に切り替えて勉強したのと
親がDQNでまったく勉強に口だししなかったことが
良い結果につながったと思っている
970 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:24:35 ID:D0jPLUGhO
うちの親もこんなかんじ
しかも姉は美人なのに自分はこの顔
ブサイクとかマキバオーとかほくろ星人とかクルクルパーマとか、目が小さすぎて寝てるの?とか言われ続けて、
自分は殺意が自分に向いた
死のうと思ったとき家出決意できた
で、なんとなく雑誌を見てプチ整形でもしてみようと思った
ほくろ取ってストパーかけて、軽く二重にした
それだけで周りの扱いが180℃変わった
人扱いしてもらえた
自信ついて管理職になれた
色んな意味でアホらしいと思った
親とはまだ向き合ってない
今日アポとってみたけど
チラ裏スマソ
971 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:24:43 ID:MreOj2s40
親のせい親のせい言ってる無知が多すぎだわ
そりゃ遺伝が性格に与える影響は親の育て方が与える影響よりはるかに大きいけど、
遺伝はどうしようもねーだろ。
全ては本人の本質と体質によるでしょ
>>961 お前が出来たからといって、皆が皆できると思うなよ
973 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:25:12 ID:wH2EyFs40
>>956 星自身が野球より面白いもの、大切なものを十代の頃に見つけてしまったら
心は傷つけられてたと思うよ
個人的には、そういう場合「じゃあ、その道で死にもの狂いでやれ」と見守ってくれる一徹でいてほしいと思うが
974 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:25:36 ID:FUN+5S/yO
自己愛性人格障害じゃないのか?
あのさー、加害者の加藤は(プライドが高すぎて)
高尚な理想のために殺人に走った訳でなく、
ネットでの仲間外れ(=疎外感)、無力感から、
自己主張(他人にマネ出来んことをしてやろう)
的に凶行に走ったんじゃない?
親、個人の問題は、本人の問題で、
我々でなんとかできるのは、
”社会として如何にあるべきか?”だと思うんだが・・・。
>>960 加藤についてはさすがに情状酌量の余地はない。
ただ奴の歪みの背景に自分の経験がシンクロする奴がかなり多い、ということ。
単純な貧困ではなく精神的な飢餓感のところでね。
他人の話にはめっぽう共感し、同情し、理解する振りはうまいが
こと自分のことになったら、一切、受け付けない
手間隙掛けて抗弁すると、一瞬理解する振りをするが、翌日には元に戻り、援軍まで呼んでくる
子供に非難されたり、文句をつけられることに我慢ができない大前提があると思う
子供を本当に理解しようと努力する親を持てる方が稀ではないか
つぶされないためには距離をもって自立することに時間をかけるべきと思う
>960
今の社会は1人に対して無限に責任を持たせすぎなんよな。
自己責任もだが政府が告知したり、
納得する契約書でも書かない限り無限責任なんてないしね。
人間だから可能性は有限でしかないのに・・・・・・
>>975 加藤がやったのは掲示板で荒らしするのと同じ動機だよ
980 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:27:46 ID:wH2EyFs40
>>963 >親に人生をオモチャにされてるからね。
>人生は二度とやり直しがきかない。もう一度10代に戻ってやり直し
>たいけど、別の親でなくちゃそれは無理だったろうし。
>二度と取り返しがつかないんだよなー。あとでやれることなんて
>たかが知れてる。日本はアメリカみたいに何歳になっても再チャレンジ
>のチャンスがあるシステムの国じゃないんでね。
そのとおり。
>>964 俺を含め、ここで毒親の話をしている人間は
別に加藤は擁護していない
>>912 すごい!一語一句全てにに共感!コピーしました。
火病の意味がちょっと分からないが、うちの親は自分の思い通りに
ならなかったり批判されたりすると猛烈なヒステリーを起こし
産まれてこのかた親とまともな会話などしたことがない。
さっきもお金に関わる事だから親に電話して相談しようと思ったのだが
些細な事から発狂して会話にならず。
自分の過度な自己愛に一生気づかず死んでいくんだと思う。
>>973 一徹は飛雄馬がプロの選手になってからは黙って見守るのに徹するんだよな。
要するに飛雄馬が自立したらスイッチ切り替えて子離れした。毒親はいつまでも子離れしない。
983 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:29:09 ID:Z6Ws99H80
>>945 うちと一緒だわ。結局すさまじい妨害工作されて、無理矢理わかれ
させられたけどな。それもあって俺はそのあと海外に高飛びした。
>荒らしするのと同じ動機
かまって欲しかった? まぁそうともいえる。
実況してるし、孤独そうだもんな。。
985 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:29:26 ID:iP0Oxr2a0
加藤は高校時代にいじめられて成績下がったんじゃないのかね。
987 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:30:19 ID:JWKnj0uM0
>>980 本人の資質というなら、なぜそういうパーソナリティを作ってしまったか
どういう環境で育ったか、どういう人間が関わったかを探る、知りたいのは当然なのに
「親なんて関係ないでしょっ 本人の性格だけが問題よっ」なんて
底が浅い思考停止のアホなんかいちいち構わないように
988 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:30:39 ID:MreOj2s40
毒親自慢は飽きたわ
完全に傷の舐めあい
989 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:30:43 ID:yhZ+//k20
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>971
持病持ちなら産む時考えて欲しかった・・・・・
産まれた時から変えようがない。
少なくとも自分は子を作る資格はない、と思ってる
991 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:31:06 ID:qSRMijt6O
やり直しはできるでしょ
自分は30代で人生全部やり直した
生きていくためには働かないといけないから
何でもやったよ
親や社会を恨んでも自分にいいことは無いと思うけど
>>963 >アメリカみたいに何歳になっても再チャレンジのチャンスがあるシステムの国
単なる妄想。
まるでカースト制のようになっていて、いちど下の層に落ちたら這い上がることは出来ない。
落ちた層か、さらに下の層でしか再チャレンジできないのは日本と同じ。
無責任が大前提の国なので「悪い結果は自分以外のせい、良いことは自分のおかげ」というのが
アメリカのスタンダード。
傷の舐めあいしてから精神的自立のステップへ向かうんだよ。
傷の舐めあい続けてたらまずいが。
995 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:32:30 ID:adkkCSQf0
>>971 親の虐待はサイコパスや感情の異常すらすら引き起こしますが。
996 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:32:30 ID:Z6Ws99H80
>>945 >>952 そうペットでありオモチャなんだよ。
「俺の気持はどう思ってた?」って最近、ある喧嘩の延長できいたら
「あんたの気持とか、そんなこと考えもしなかったわ」って。
>>949 おそらく俺たちACは、スレタイの「親の圧力で勉強し」に反応して
スレに引き寄せられたと思う。
>>953 おまえには難易度高すぎ。小学生なの?
___ 実 強 ふ き ゲソ
,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__ を. く ま び よ
/ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ. つ ま. れ し
___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、 け っ て い 麦
{三三ヲ  ̄ ̄ ヾ彡\ る す 冬. じ
.!ミ彡〈 ヾ:彡:ヽ ぐ ふ に ゃ
{t彡彡〉 /彡彡} 麦 に ま
{彡彡'ノ二ニ_‐-, i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ に の れ 青
/"'i:l >┬o┬、i iy┬o┬< |:i'"V な び て. い
| ハ|:| `┴‐┴' { }`┴‐┴'′ |:|ハ.l る て 芽
| {..|:l ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´ !|,,} | .ん を
ヽ_|| └`----'┘ ||_ノ じ だ
| ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / | ゃ し
\ ! \二二二二/ ! / ,..-''"´ ̄`ヽ
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t井/ /井井\. /#井井ト、 \井ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ |
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井| | #ヽ井井#\ /井井井|井tヽ ヽ井|ヽ | l、 |
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998 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 09:33:57 ID:wH2EyFs40
>>968 MXYi3Wz10
↑こいつには何言っても無駄
あくまで、自分の体験した範囲でしか考えようとしないから
>いちど下の層に落ちたら這い上がることは出来ない。
そういう考えが、無力・絶望→凶行になるんでは?
少なくとも中国とかの貧困層は猛勉強で
のし上がってきてる気がする。
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