>>908 憶測で決めつけんなよ
お前は精神科の先生かよwww
毒親ってもっと悪意に満ちているんだがな。
毒親が愛しているのはそこに実在している生身の子供なんかではない。
自己愛の延長上にある自分の分身であり自分の一部である子供という幻想。
子供が自分の延長で無くなろうとすると抵抗し最後は排除する。
だって毒親は自分のみを愛しているんであって、子供なんか愛していないんだがら。
その事実を認識するのは子供にとってはつらいことだよ。
最初は思うんだよ「自分が悪い子だから愛してもらえない」
「自分には愛してもらう資格が無い」ってね。
954 :
228:2008/06/17(火) 12:45:49 ID:uUdEt4J0
>>666 ありがとう。レス見て泣いちゃったよ。
自分はもうほとんど諦めていて、経営も傾いてるし店じまいまでは我慢しようかとか思っているのだけど、
でもいつまで我慢すればいいんだろうって気持ちもやっぱりすこしはある。
だけど、やっぱり対決するとなると怖い。どうせ駄目って言われる、って思ってしまう。
抜け出すなら失踪かな、と考えてるけどそれも一生後悔しそう。
とにかく自己否定が強いんだけど、諦めないで、やり直せるよ、ってあなたの言葉がすごく嬉しかった。
たぶんまだ呪縛から抜け出せてないんだけど、逃げ出す準備、自分もしてみようと思う。
レスありがとう。勇気でたよ。上手く言えないんだけど、前向きになれるように努力してみる。
あなたに幸せな未来が訪れますように!
955 :
優しい名無しさん:2008/06/17(火) 12:50:20 ID:+p0sSafS
>>953 ボダが子ども産んだのかな。
あいつら人間じゃないからねえ。
うちの親はいじめっ子がそのまま子供を産んだ感じで
子供は単なるストレスのはけ口だった
笑ったら怒られる
病気をしたら怒られる
友達と遊んだら怒られる
試験でよい成績を取るような親のプライドを満足させる行為以外は
全て許されなかった
まさに奴隷と王様状態で
奴隷を愛していない王様なんていっぱいいると思う
959 :
947:2008/06/17(火) 14:11:56 ID:0tU16ULc
>>950 あなたは、学生ですか?
反抗期を潰すかぁ。具体的に これがやりすぎと線引きするのは難しいよね。
私はいい大人なんだけど、私には反抗期はなかったです。
ちなみに私の親は、私に対して趣味をもつことには全人格否定でした。
絵とか読書だったんですが、
「そんなもの、何の役に立つ。料理を趣味にしなさい」
実際に子どもの頃から、家事は私の仕事でした。
それから仕事についても、私が勤めているところ(一般事務でした)よりも
いいところと比べて「自分がいかにダメかを思い知りなさい」と言われてました。
親は 親に尽くすために私を働かせる時は、おだててでも脅してでも
とくかく やらせる人でした。
厳しくすることが美徳の大儀名文にできたわけです。
いい子になってほしいから、と確かに言えますよね。
でも、私自身の就職や趣味については、ダメバカ扱いでした。
私が自分の人生を生きることに関しては、何も認めませんでした。
親も体裁良く、楽をしたかったのでしょう。
>>926 子供じゃなくて大人を育ててほしい
ドラえもんを読んで
わざと病気になって親に心配してもらおうとするのび太を見て
まともな家でのまともな子供の考え方を学んだ
交響詩篇エウレカセブンを観て
笑顔の練習を始めた
異常な親に育てられても
愛情のある家庭や苦しみを克服した物語を知る事で
自分の力である程度修正する事はできるけど
やっぱり自分で自分を育てるのはものすごく大変だから
961 :
優しい名無しさん:2008/06/17(火) 14:29:46 ID:+p2/FvTy
>>928 あまりにもハードで理不尽な逆境は逆に人格壊すがな('A`)
ココに来るような連中見たいになるだけ。
馬鹿にはそれがワカランって事だろう。
逆境に置かれたのが強くなる、生きてる事に感謝するってなら
アフリカや中東の紛争地域は今頃エリートばかりで世界を動かしてるだろうて('A`)
如何にも平和ボケしたアホの意見だなそれは。
sage忘れた…
リアルタイムで毒親に苦しめられてる人間は
敵である毒親がどんな人間であるかを知るのも重要だけど
味方を増やすのもお勧め
ゲームでもアニメでも漫画でもいいから
愛情を知らないといけない
親以上に影響を与えてくれる存在がきっと見つかる
弱ってる状態で現実の人間に救いを求めたら
毒宗教やずるい人間にだまされる危険があるから
創作物で探すのがおすすめ
最初は疑似体験で少しずつ自分を育てていくしかないよな
>>961 ただ更正キャンプに送り込む事
それ自体が親の愛情を証明してる
うちみたいにある程度のレベルで裕福だと
バイトさえ許してもらえない
親以外の他人との接触は厳しく禁じられる
いじめっ子はいじめられっ子がイジメ以外の関係を作る事を望まない
この板の人間なら解ると思うけど共依存だからな
>963
> ゲームでもアニメでも漫画でもいいから
> 愛情を知らないといけない
こりゃどうかな。
親の異常さは推論できるが本当の愛情とは何かなんかはわからない。
やはり生身の人間と触れ合うことでしかそういうことは理解できない。
オレは他人から愛情をもらって初めて昔読んだ文学作品が理解できたなんてことがある。
>>964 親の許可がなくても、学校が生徒のアルバイトを認めているなら
アルバイトに行っていいよ。親の許可がおりないと何も出来ないって
自分から決めてしまっているよ。
他人とおおいに関わって、いろんな人を知った方がいいよ。
アルバイト先には、必ず 人に気を遣う人っていうのがいるから
実体験で学んでおいでよ。
共依存ってわかっているなら、依存から自立を行動しなくちゃ。
毒親もちでなくても、社会に出て働くのは不安は多いです。
みんなそうです、本当に。
>>966 >アルバイトに行っていいよ。親の許可がおりないと何も出来ないって
>自分から決めてしまっているよ。
それが簡単に出来れば、苦労はなかろうて…。
下手するとぶち壊しに来るよ。マジで。
>966
まああなたはまだ幸せなほうのようだ。
オレは就職して自立すると、親がオレの会社を訴えると言い出した。
なんでもオレは会社の全員に騙されているらしい。
そこから救い出してやるって話だったよ。
オレと社長は弁護士を雇って(高額な着手金を払って)追い払ったよ。
毒親ってのはこんなもんだ。
このスレで軟弱なメンヘラ叩きをやっているやつらの親がオレの親だったら
今頃どうだったろうな。
>>968 そうやって周囲に迷惑かける毒親はおそろしいが、
逆に、周囲が毒っぷりを解ってくれる→味方ができる
という面ではやり易いし、毒離れもしやすいかな…
一番怖いのは、外面が良くて子供に精神的虐待を繰り返す
姑息な毒親かもな。
子供は誰にもわかってもらえなくて、罪をきせられるだけ
>969
いいや、毒が外に対してひどくなったのはオレが自立してから。
オレというサンドバックが無くなったんで毒が自分たちに廻り始めたのが原因のようだ。
毒親は地方公務員で福祉施設や児童相談所で役職を務めたことがある。
こういう毒親を相手にするにはそれなりの味方と準備が必要だよ。
オレは自立後彼らと対話しない、妥協しない、居場所を教えない、
彼らが口にした希望をそのまま実行するという方法で彼らを追い詰めたんだ。
>>969 俺の母は外見がいいんだよ。
だから毎回毎回嫌になるぜ。
勝手に友達の事出禁にしたり意味不明すぎる。
生きる気力がもう底尽きそうだ。
毒親は必ず家族の中に犠牲者を出そうとするから
毒の捌け口がなくなって、自滅するまで待つのが一番いいだろうな
毒から逃げた今、ばあちゃんが犠牲になってる…
なんとかして助けたいが今の自分じゃ
自分の生活で手いっぱいだ…
今俺がTV止めるの見計らって毒母がリビングに入ってきて「なんで止めるのよ」
氏ね、監視すんな
うちも何かにつけ仕事辞めさせようとする。
甘やかしはイジメよりましと思うかも知れないけど、
何か順調に行か無いとすぐ「止めてもいいんだよ」っていうのは
愛情じゃなくて自分の支配下に置きたいだけなんだよね。
上手く行っても喜ばないで何か見付けて心配顔するか、
詰まらなそうな顔しかしない。
受験で難関大に受かっても、親より多いボーナス貰っても
喜ぶより先にすねて自分の話ししかしない。
逆に今ちょっとでも愚痴を言うと凄い生き生きとして
仕事辞めたら実家帰ったらって言ってくる。
普通の親はニートより自立の方がいいに決まってるのに。
私には仕事休んで一緒に遊びに行こうっていうのに、
こっちがそんな簡単に休める仕事してないと返したら
いかに自分の仕事が重要か延々語ってくる。
子供に対抗するのと心配のふりして足引っ張るの止めて欲しい…。
>>876 やっとまともな報道になったか、まさに日本の女尊男卑の結果だな。
次のターゲットは弟か…
宮崎の親は自殺したが、加藤の親は悪どいから絶対自殺なんかしないだろうな…
>>879 んで正直なのは自分だけ、周りは自分を利用するためにいくらでも嘘をつく…
>>884 弟は毒に気づいてたんだろうか…兄と協力しようとは思わなかったんだろうか…
>>886 って弟…毒親のことをばらしたのに兄にはそれか…
それは謝罪じゃなく、形だけだな。
>>888>>889>>890 毒回ってるよなあれ…
>>891>>893 ありそうだな…弟毒周りすぎ。
>>897 こっちもスイーツがいるせいでどうしようもない…女尊男卑…
>>914 その感覚ありすぎる…
俺も毒に殴られて叱られてる時間は変な感覚が…
>>924 空気を読みすぎた上で空気読めないとか言われるよな、日本って…
あまりにも「空気を読む」という行為をしすぎて外人からは「なんで日本人は自分の意見を言わないんだ?」とまで。
>>963 そこでFF9やポポロクロイスですよ。
なんか日本の女尊男卑の件について女を擁護する書きこみが目についたが、なんもわかってないな。
俺が出す騒音に関して文句言いまくるのに、スイーツが出す騒音には何も言わない。
はいはい女尊男卑。
家にいたって何にもならないじゃない、
○○さんは働きに出て偉いわね
あんたも働いたらどうなの?
→アルバイト
あんたがいないから、友達と出掛けられない
私ばかり犠牲になっている、迷惑だ
万事この調子
死ねよ
979 :
優しい名無しさん:2008/06/17(火) 22:26:10 ID:93gRI3ML
引越し先の住所を教えろと電話がきたのですが、無視していいいですか?
>>978 ほとんど同じだ。
ニートの時はおまえが働いて金を入れないから
生活が苦しくてしょうがないと言い
いざ働きだすと仕事を始めてから体調が悪そうだとか働き始めてからあまり良い事がないとか
とにかく必死に仕事を辞めさせようとする。
もうなんか逃げる気力もなくなってきたな…
981 :
優しい名無しさん:2008/06/17(火) 22:50:20 ID:e4Wuq37q
>>979 無視もいいけど、しつこく電話されるのも嫌じゃないですか?
東京しか知らないけど、最近は「第二の住所」を提供してくれる会社がある。
この住所は一見すると都内のマンションに見えるけど、実は会社の住所だ。
で、郵便や宅急便が届くとメールでお知らせが来て、ウェブで差出人を
知る事ができる。そして必要な物だけにチェックすると本当の住所に転送してくれる。
選択転送機能付きの私書箱みたいなものだね。
これなら郵便は届くけど、もし訪ねて来てもあなたに会うことはできない。
有料だけどそんなに高くないからいいと思うよ。
ここはフェミについて議論するスレじゃないから該当スレ探してそこでやればいいと思う
だね。
ところでipotの新しいCMのcoldplayカッコイイね。
サマソニ行こうかなぁ^ー^
>>979 絶対に教えるな。 何も教えるな。 教えたら死ぬ。
友達にも教えてはいけない。 友達がやるのは個人情報保護法違反だ。
>>982 黙れ
985 :
優しい名無しさん:2008/06/17(火) 23:02:08 ID:93gRI3ML
>>981 住所提供会社なんてあるんですね。
確かにしつこく電話されたり、もし職場にまで連絡きたらという心配もあるので
調べてみます・家は首都圏だから東京に住んでるいってもおかしくないし
レスありがd
さんざん女尊男卑家庭に苦しめられて、最初このスレでそのことを書きこんだら逆に叩かれた。
最近になってやーっとわかってくれる奴が来てくれたのに…
毒親被害者でも女を叩く奴は敵ってことか?いい加減にしろよ。
俺は毒親被害者なら男女関係ないと思ってたのになんだよこの仕打ち。
>>986 誤解される書き方してるんじゃね?
自分の母親だけを非難しとけばいいのに、
女全体を敵視してるみたいだからスレチと言われるんだよ。
>>986 なら、あなたの家庭について語ればいいんじゃないでしょうか
「女が」とか「社会が」という主語を「うちの母が」とか「うちの家族が」とか変えて下さい。
あなたが不満なのは「自分の家庭の女尊男卑」ですよね?
その書き込みの仕方じゃ、「社会の女尊男卑」を語っているように見えてしまいます(そしてそれはスレ違い)
>>986 >なんだよこの仕打ち
誰もお前さんと信頼関係にはないわけで、
裏切られたとか被害者ぶられる筋合いはない。
自分の母親だけを叩けばいいだけの話。
かなり病んでるみたいだね。お大事にね。だだっこの甘えんぼちゃん。
うむ。配慮の問題だな。
みなデリケートだから言葉を選ぶスキルを身につけましょうって事ですな。
>991
毒親からの脱出法として重要なポイントなんだが、有力な第三者に味方になってもらうってのもある。
例えば家裁の調停員とかね。
第三者に説明し納得してもらうには、どう話してどう説得するかを訓練しておいた方がいい。
ここでは毒親の被害者が多く少々荒れてても共感を得やすいが、
ここですら反感を呼ぶ言い方では第三者を味方にすることなど不可能だ。
それでは最初から毒親に戦略的に負けている。
993 :
優しい名無しさん:2008/06/17(火) 23:34:37 ID:Rw38AwNE
結局親が子供に期待している事が一番の原因。
手のかかる事を期待する、手のかから無い事を期待する。
親は子を手放さない。
望まれて生まれてきた子の呪縛。
ここにいる人は多かれ少なかれ毒親の仕打ちに傷ついているわけだと思うんですが
もしそうなら、力任せに他人を攻撃すること=自分の尊厳を傷つけているということも
よく知ってるんじゃないでしょうか。
復讐は依存心から来るもので、正当な怒りじゃないと思う。
正当な怒りは、毅然とそれを言葉で言い表すことが出来て、且つ相手を意図的に侵害しないのが
条件だと思います。
>>993 んあーうちは逆に全くヌルーされてたから期待して欲しかったなぁ。
逆に兄には酷く執着してたわ。兄は成宮ナンチャラに似ててイケメソ・運動も勉強も出来て
友達もたくさん居て実に眩しい存在だが「苦しめる為に生んだ」とか平気で
言っちゃうほどいらない子なら産まなきゃ良かったのにな〜お母さんw
望まれるのも望まれないのも子供にとっては辛いね><
けどそういうバランスが取れない母親が今は哀れでならないから憎んでない。
>>992 もう怒り哀しみ狂いすぎて正確な思考になんて戻れない。
次スレ誰か。
>>997 乙
実際にやった・やられたことではないんだが、
親からなんか言われた直後に薬を飲むと「病気は私のせいだというの!?」とか言って薬を全て捨てそうだな…
親が居る時は薬も飲めないってことになりそう…
家庭の女尊男卑が増えたのは
社会が女尊男卑化した結果だろ
家庭内でフェミに酷い仕打ちをうけ
社会でも似たような事をされる言われる
女には想像できないだろうな
マスコミも女に媚売ってないで
きちんと真実を報道しろよ。
おかげでジャイアン女が増加しすぎ
それが俺の母親にまわってきた
こんな社会のせいてうちの家庭のフェミになりさらに母親調子のってんだよ
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