【政治】 大阪府職員「給与カットで、士気下がった」「知事は尊敬できぬ」→橋下知事「なら、職を変えて下さって結構です」★20

・大阪府庁で１２日朝開かれた「知事と職員の集い」で橋下徹知事と職員がやり合う一幕があった。
　集会には４６歳以上の職員約１４０人が参加、意見交換は非公開だった。参加した複数の
　職員によると、男性職員が知事批判を展開。府の財政再建案で３４５億円の人件費削減が
　盛り込まれていることについて、「知事は給料カットになってもテレビに出て出演料をもらえるが、
　私たちは兼業できない」と訴えた。
　さらに橋下知事の政治手法に「ことあるごとに『自分は選挙で選ばれた府民の代表者』といって
　正当化する。橋下さんは人として尊敬できない」とまくし立てたという。
　これに対し、橋下知事も反論。「ここは団体交渉の場ではない。上司に対するものの言い方もある。
　私のやり方があなたの意に沿わなければ、職を変えてくださって結構です」と切りかえしたという。（一部略）
　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806120022.html

・終了後、橋下知事は記者団に「職員の生活に影響があると思うが、僕は府民の代表。府民に
　軸足を置く」と述べ、給与削減方針に変わりがないことを強調した。（一部略）
　http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061201000275.html

・朝礼は４６歳以上の課長補佐級職員が対象で、この日は約１４０人が出席。男性職員は非公開で
　行われた意見交換の場で「知事を人として尊敬できない」と発言した。
　さらに、士気低下の要因として人件費削減や庁舎の全面禁煙など５点を挙げ、
　「大阪ミュージアム構想や水都は思いつき」「『選挙で負託を受けた』と言って自らを正当化」
　などと橋下知事を批判した。
　朝礼は改革の姿勢を職員と共有するため、橋下知事の意向で３月からスタート。１回目の朝礼でも
　女性職員が「どれだけサービス残業をしているか知っているのか」と発言し、物議をかもした。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080612-00000937-san-pol&kz=pol

※参考：部長級（平均年収１３７３万２千円）、 管理職（同１０２９万５千円）、 非管理職（同６９１万８千円）

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213429242/

2

２だったら団体交渉する

２

2GET

やめてまえ 糞

＞「職員の生活に影響があると思うが、僕は府民の代表。府民に軸足を置く」

民間企業の経営者だって、こんなことは言わない

>>7
??

1000だったら支給額維持！

>>7
民間だからな

>>9
財政破綻しても給料全額維持？

どうでもいいが、実績はどの程度？なの？

口だけなら俺でも出来るんで。

公務員が世の中をナメすぎてるだけだと思う

警察官、消防署員、教員は除外したほうがいいね。

今、あいりん地区はどうなってるのかな？
ｽﾚ事態消滅したな

>>7
そりゃ民間だから府民は関係ないな

http://www.mynewsjapan.com/reports/837

俺が16時55分に電話かけた時に誰も出なかった職場に士気が有ったのかよwwwwwwwwwwww

4年くらい前だけど、ケガしたスズメを拾って治療したらそのまま家にいついちゃって
何故かオレの机の上に小さい虫やら葉っぱ？をせっせっせと外から運んでは置き始めて
あまりにもそれが激しいかったので窓からスズメが出入り出来ないようにしたら
それも止まったがスズメの姿も見なくなってしまった。

それから2、3日たった日、オカンの「スズメが死んでるよ・・・」の声が庭から聞こえたので
行って見ると、庭にある物置と台のスキマで小さく丸くなって死んでる。
そのスズメの周りには干からびた虫の死骸と葉っぱがあって
スズメの姿を見たとたん涙が出そうになったオレはしかし、オカンの手前
はずかしさもあってぶっきらぼうに「後でオレ埋めるから」とだけ言って
部屋にすぐもどった。オカンは何も言わなかった。
オレは部屋に戻って鼻水垂らしながら泣いた。

＞士気低下の要因として人件費削減や庁舎の全面禁煙など５点を挙げ
労組は公務員を叩かせたいのか？ｗ

役人が金持ち企業の重役感覚なんだよ成果０で倒産首吊りレベルの癖に

【社会】タクシー運転手殴る　朝日新聞東京本社グループ戦略本部長補佐を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213494675/

さっさと給料半分にしろ！

きたこれ

おせ〜よｗ
>>1
乙

加藤君はアキバじゃなく、大阪市役所に行ってたらな・・・

>>7

>人として尊敬できない

民間企業の従業員だって
こんなこといわない

言うときは、クビ覚悟の上だ
公務員は身分が保証されてて
いいですな

大阪府はまだ注目されているからできるんじゃないのかな。
多分大阪府なみにひどい自治体って多いだろうけど
ここまではできない

やめろ、やめろ、やめろ、、、、、、さっさと辞めてくれ。

秋葉原で○を○します
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213474833/

現業３職は完全民営化でいいと思うよ。

・犯罪検挙率が下がれば契約解除。預けていた預託金は没収。経営者は豚箱１年間
・搬送中死亡事故が多発すれば、殺人幇助罪。受入拒否多発の病院は殺人罪
・児童・生徒の自己満足度が下がればクビ。自殺者が出れば殺人幇助罪。

あと、やくざに金を渡せば市中引き回しの上（これはマスゴミが未だにやってるよな）大阪処払い。
渡した額の１０倍を府に上納。１０年間くらい毎年。

大阪に本社を置く大手民間企業はもっと橋下知事をバックアップすべきじゃね

公務員とその家族って普段の生活もちょっと異常だよ
いわゆるモンスター系

>>30
>>現業３職は完全民営化でいいと思うよ。

アウトソーシングした時点で、すべて現状より人件費がかかる。
まずこの時点でだめ。

それぞれの職員が抱える包括的業務の多さを知るべき。

とうとう20スレか・・

西成の騒動２日目に　リヤカーで機動隊の楯に突っ込む
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/153178/

借金だらけなんだからしょうがないだろ。
まぁ別の国の話だからどうでもいいけどほかに迷惑かけんなよ

>>19
誰だよ、どさくさ紛れに切ない話してるのはｗ

>>33
それぞれの職員が抱える包括的業務の多さを知るべき。

要領が悪すぎるだけちゃうの？

橋下頑張れ

そりゃ、みんな公務員になりたがるよ。

>>33  包括的業務の多さ

頭の悪い説明だなｗ
公務員の方が分業が進んでるんじゃないの？

また大阪腐食員ですか

4年くらい前だけど、ケガしたスズメを拾って治療したらそのまま家にいついちゃって
何故かオレの机の上に小さい虫やら葉っぱ？をせっせっせと外から運んでは置き始めて
あまりにもそれが激しいかったので窓からスズメが出入り出来ないようにしたら
それも止まったがスズメの姿も見なくなってしまった。

それから2、3日たった日、オカンの「スズメが死んでるよ・・・」の声が庭から聞こえたので
行って見ると、庭にある物置と台のスキマで小さく丸くなって死んでる。
そのスズメの周りには干からびた虫の死骸と葉っぱがあって
スズメの姿を見たとたん涙が出そうになったオレはしかし、オカンの手前
はずかしさもあってぶっきらぼうに「後でオレ埋めるから」とだけ言って
部屋にすぐもどった。オカンは何も言わなかった。
オレは部屋に戻って鼻水垂らしながら泣いた。

焼き鳥ウマー

知事は給料カットになってもテレビに出て出演料をもらえるが、私たちは兼業できない
知事は給料カットになってもテレビに出て出演料をもらえるが、私たちは兼業できない
知事は給料カットになってもテレビに出て出演料をもらえるが、私たちは兼業できない
知事は給料カットになってもテレビに出て出演料をもらえるが、私たちは兼業できない


おまえらにも橋本と同じ能力と弁護士の資格があれば出演できると思うぞｗ

>>7
馬鹿登場の巻ｗｗｗｗ

>>18
窓口だとそんな時間に電話に出る時間はない。
何しろ5時15分で機械が止まるからね。
みんな時間内に客をさばこうと必死。
そんな時間に電話するなんて世間知らずもいいとこ。
電話よりわざわざ窓口まで来られているお客さんが優先。

　　　辞めろ　辞めろ　辞めてしまえ〜！！！


　　どうせなら、ついでに人生も辞めてしまえや〜！！！




　　　　使えねぇ〜屑共めが！！

大阪は破綻させろよ

>>35
そうそう、20スレ
46才以上の大阪公務員は糞と分かった。一部の職員か？

府庁を変えるという努力をしている橋下は気の毒だ。
管理職でこんないい年のおっさんが、こんな規格外の馬鹿だからさ。

パラサイトみたいな、こいつらをやめさせる方法はないのかね。

>>44
遠慮しとく。
法科大学院いかなきゃいかんし
司法修習もある。
稼げるようになるまでが地獄だ

>>38
たとえばある教員が、

教科指導、生徒指導（勤務時間外の指導も含む。学校外での仕事も有り。）、雑務（遠足の費用の計算、
未払いの督促など）、地域社会の行事への参加（休日もあり）、部活動の指導（土日もある部活動がある）、
PTA活動（夜にある場合が多いし、休日にもある）、クレーム処理（これも夜間、土日はざら）、最近ならば
モンスターペアレントの対応、などの仕事を「１人で」こなしているわけだが、民間に委託すれば効率よく
なるのだろうか？　これらをすべて包括的にこなす人材が民間にいるのなら、それもいいだろう。

しかも、これらの業務は複雑に相互に関連しており、一部を切り取るということは現在の教育行政から
国全体の教育に対する施策の再編もしなければならない。

部活動など、民間に委託できるという主張はあるが、全部が民間でまかなえるとは思わない。

「要領が悪い」とのご指摘なら、これらをすべてこなす人材を民間から見つけてくればいい。

>>46
サービス業とは思えないね。
民間だったら会社が潰れてますわ。

午前中と午後それぞれ一回くらいは
タバコ吸わせてやれよ
その分の労働時間上乗せしてやれば済むだろ？ｗｗｗ

HEY! HEY! 仕事やめる勇気があるなら、やってみろ！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　（笑）


　　　（笑）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（笑）

何でこんなに盛り上がってるのか足りない頭で考えろ公務員ども

士気があがればどう変わるのかと

女性職員が「どれだけサービス残業をしているか知っているのか」
↑
このババア結局残業してなかったんだっけ？

>>46
役所関係職員はお前みたいな屁理屈こきが多いもんな。

ちょｗ、20ってなんなんだよ。
橋下がすごいのか、公務員がひどいのか。

必死過ぎだな。
恥だと思え乞食公務員共ｗ

>>52
君がお客で5時10分になっても客が5人待っている。
で、君の番って時に窓口ほったらかして電話。
時間切れ。「機械が止まりましたのでまた明日来てください。」

って言われたらどうする？
それこそサービス業とは思えないね。
君のいう民間は窓口ほっといて電話優先するの？
それこそつぶれるよ。

無能な職員は強制解雇すれば、減給しなくてもいいけど？

どうしたい？
公務員さん

政治家になればいいのに。

間違えた。

>>34　だった。
そうそう、もう20スレ
46才以上の大阪公務員は糞と分かった。一部の職員か？

府庁を変えるという努力をしている橋下は気の毒だ。
管理職でこんないい年のおっさんが、こんな規格外の馬鹿だからさ。

パラサイトみたいな、こいつらをやめさせる方法はないのかね？

公務員ってこんなのばっかなの？

>>51
民間のサービス業（特に営業職）でバリバリ仕事できるやつは
それを「義務」ではなく「仕事の楽しさ」で難なくこなせる。
基本的に勉強以外の能力が乏しい人間が公務員になることが多いから
「仕事が大変なのは、仕事を与える者の責任」と解釈してしまうのです。
もっと努力しろ　屑共。

★在日の徴用者はたった245人！終戦後75％が帰国！（朝日新聞）

■1959年7月13日　朝日新聞
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/b32f2c397cc34ee74db55b228aef5be0.jpeg

■記事内容と補足「在日朝鮮人の徴用者は245人」
・終戦直前、日本には200万人の朝鮮人がいた。
・その内、140万人は終戦直後に朝鮮に帰った。
・更に北朝鮮帰還事業などで10万人が朝鮮に帰った。
・つまり200万人のうち、150万人…つまり75％が帰国した。
・国民徴用令は1939年7月から施行された。（日本人と台湾人）
・しかし朝鮮人には1944年9月まで適用されなかった。（つまり優遇されていた）
・1945年3月には日韓フェリーが停止されたので、徴用が可能だった時期はたったの7ヶ月。
・1959年の調査では在日における「徴用者」の人数は…たった245人だった。
・現在、日本に残留している朝鮮人は「自由意志」による残留である。（犯罪者を除く）

■まとめ
「徴用」や「徴兵」で日本に来た人は元々、僅かです。
「徴用」や「徴兵」によって「朝鮮の家族や友人や恋人から引き離された人」が、どうして日本に残るのですか？
家族に会いたくないのでしょうか？
200万人の内、140万人が終戦直後に帰国しています。
僅かな徴用者、徴兵者は、その時、帰国していると考えるのが当然です。
つまり日本に残った人は「家族で日本に移住して来た人」です。
つまり「自由意志」で日本に来て、「自由意志」で日本に残ったのです。

それなのに「強制連行された！戦後は帰りたくても帰れなかった！嫌々ながら住んでやってるんだ！」と叫んでいるのです。

>>61
客を全部さばいてから機械止めるように設定変えればいいじゃん

一律に下げるから平等だと思うんだが。
ただ、借金漬けの公務員は必死だろうな。

>>59
役所の公務員が大人気。

>>61
ぜーんぶ一人でやってんのかｗ

>>68
それこそ知事に言ってくれ。
現場で窓口やってる人間に言ってもも仕方ないだろ。

公務員という名のたかり屋たち・・・・・・・・・
大阪だけじゃないんだろうけど、大阪はひどそうだｗ

大阪府職員って遊んでばかりでこうなったのに
愚痴ばかりだな、ニートより酷いや

>>61
そんなに毎日毎日電話と窓口の客数が多いのか？
ぱっと見ただけでも職員は20人以上いるから誰かが対応できると思うんだが

そもそも世の中こんな不景気でリストラなんて日常の光景なんだから、
何時かは我が身って考えもしなかったのか？
だとしたらゆとり以下だなｗ

>>66
>>民間のサービス業（特に営業職）でバリバリ仕事できるやつは

どこの「民間」か知らないが、ずいぶん限定的じゃないか。
仕事に対する情熱は結構だが、人生観はそれぞれだ。

俺の友人にだってサービス業も営業職もいるが、みんな大変そうだ。

他人の意見に対して「屑共」などと書く奴にまともに返事をするのも
アホらしいが、あんたが「民間」だとして、お客様にも「屑共」と思ったり
しているわけだな。

もう2〜3自治体が破綻しないとわからんのかなあ

>>46
緊急連絡の可能性も有るのに無視する姿勢でいいのかよ。
用件聞いてから後回しでもいいだろうが。よく考えろバカ野郎。

公務員こそ派遣でいいだろ？

たかがこの程度なのに、大阪は反撃が凄いね
まあマスコミが騒いでるだけで実際は凄くないのかもしれないけどね
まあ人件費なんて知事がやるといったら削減されるものなんだよ
知事の権限はけっこうある

>>68
俺もそう思う

こりゃ悪い公務員の典型例だな。
つか若い公務員連中は結構苦労してんのに、団塊やそこらの奴が無駄に金もらって
楽してる。こいつらを早く首にしたほうがいいよ。

>>75
「20人」って、すべてイスに座っているわけではなかろうが。
書類仕事は時間外にやれ、と言うのか？

銀行だって同じだよ。


>>79
目の前のお客様を放っておくのか？　まず優先だろ？
よしんば電話に出ても、露骨に嫌な顔をされたりもするよ。

客相手なら、まず目の前の客が先だ。

>>79
機械に使われる立場の人みたいよ。

>>26
テレビの前で社長の名刺折り曲げて説教してもおとがめなしです。

>>61
ああ言えばじょうゆう。

素直にすんません対応策考えますって言っとけ。

理屈並べ立てることしかできない馬鹿職員。

また役所で俺に怒られて涙目になるぞ。

>>77
屑共は公務員の事な
日本語も読めないのか、屑

　ひっそりと　ぬるぽ

>>75
仕事がかなり細分化されているからね。
人がいっぱいいるように見えてもひとつの係りは大体２〜3人だから。
違う係りの仕事を振られても答えられるわけないじゃん。

>>51
民間なら１００％出来るよ。

で教員以外はどうかな？

>>88
あんたの顧客に公務員はいないのか。

あんたが何かの客商売だとして、相手が公務員だと取引を
お断りするのか？

>>72
結局人のせい。
こうゆう無能がリストラされないってのも問題だよな。
民間ならとっくに改善されてる。

>>84
時間外でやればいいじゃん。
別に深夜になる訳でもないし。

もう大阪府職員（笑）って肩書きは馬鹿の代名詞になってるな

役所の窓口はサポセン以下なのか。

>>19
コピペなんだろうけど
このスズメって何をしようとしてたの？

ってか士気がさがったって.....士気があってこれまでかよ。

公務員＝ニート

自分は優秀だ、自分は間違ってない
↓
上司が悪い、システムが悪い
↓
俺以外は皆ｸﾞｽﾞ

こう言う思考かな？

最近の税金論議は、まったくに本末転倒したものだ。サラリーマン増税（減税の段階的廃止）が
強行され、消費税の税率を１０％以上にあげるとか、ガソリン税は「暫定税率」などという
「法定税率の２倍の税金」が恒常化している。
こうやって集められた税金の使い道の大きな部分を占めるのが、国家公務員と地方公務員の給与
や各省庁や地方の自治体がつくった天下り先団体への補助金という名目での税金投入である。
なんと多くの人間を税金で養っているのだろう。必要な行政サービスを執行する公務員は必要な
のだが、増税までして不要不急の人間までもを税金で養う構造に手をつけずに、増税論議ばかり
が先行している。
民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税
者から過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至らないのだ。
公務員には自浄能力がなく一般常識さえも通用しないので、国民の税金で無駄な費用を乱費して
いる。各省庁は、仕事をしないバカな天下り先をさっさと廃止し、地方公務員・地方議会は財源
をよこせと主張する前に、費用削減の行政改革を徹底しろ！
大阪府の甘えた公務員にはコスト意識がない。破綻した組織の構成員は、給与カット程度の責任
を負うのは常識だが、それさえも理解できず、士気が下がるなどと拗ねている甘チャンだ。

喫煙所つくって分煙するくらいは良いんじゃないかと思うがな。
民間を見習うっていうんなら、民間だってそうだし。
タバコ税も払ってくれるんでしょ。

>>51
民間ならそれをこなす人材でもバンバンリストラされて転職した。

民間でもコールセンターとかなくて窓口と電話が一体となっていることころは
窓口中に電話すると普通に嫌がられるよ。
というかお前が客で、接客中に電話取られたらどんな気分になるか考えてみろよ。
別に公務員固有の問題じゃない。

>>51
一人で全てを処理する≠要領が良い
アホですかあなた？

>>91
ぜひ、やってみてください。日本の教育が変わると思います。
どこの「民間」か知らんけど。

子育ても親が第一に責任を持つ時代に戻るでしょうね。


>>96
そういう専門の部署があればいいんだけどね。

>>84
仕事でよく役所に書類申請しに行ったりプライベートでももちろん行ったりしたが
2,3人しか立ってるの見た事ないぞ？
奥で座ってる人達はいつも何してるんだろうって思う
パソコン見て笑ってる人達がいた時にオレは受付で

地方叩きって大阪とか関西とか付いてると誘蛾灯に群がる蚊みたいに
湧くね。（「地方叩き」を無職に、「大阪」を公務員という文字に変えても可）

>>46
なんの機械だよ？
誰が時間設定してんだよｗ

>>51
よしわかった！
見つけてくるから
お前、明日、辞表出して来い

大阪と京都の公務員は本当にダメだろ
一度解体すべし

間違って送信した>>106の続き
30分待たされたときはさすがにすいませんって声かけたよ
しかも来たのはそのパソいじってた人
これを目の当たりにしてるオレに忙しいんだよって言葉は信用できない

>>104
じゃあ、誰がそれらの仕事をするんですか？
また人件費が増えますよ。

定時以外に一切手当を付けない、残業代も払わない、給料を下げるというのなら
土日の仕事は無くなるでしょうし、みんな定時で帰りますね。放課後の活動が無くなれば、
文化祭や体育祭などもできません。準備できないからです。

無くなれば無くなったでまた文句が出るでしょうね。

現業職はある程度、職員の使命感と志と意欲で保っているということを
知っておくべきです。

>>108
>>46の体内時計

公務員の職場ほど自動化が遅れてる職場はないと思うよ。

>>92
「時間なのでお断りします」って言われたらお前はむかつくだろ
公務員の顧客もいるが、全体的にわがままなやつが多い。
世間知らずが多いぞ、まじで

民間だって5時過ぎると電話つながらなくなるよ。
「本日の業務は１７時で終了しました」ってガイダンスが流れる。
そんな時間ぎりぎりにかけてくるのがそもそも非常識。
緊急性がある用件ならともかく。
君の電話は緊急性があったのか？

阿呆な公務員はゴミ以下だ。路頭に迷おうが犯罪者になろうが解雇すべきだ。

そのとおりスレがまだ続いているんだな


そのとおりだから仕方がないな

無駄な公務員が多いってことがよくわかるな。
こんなこと普通に口に出して言ったら民間じゃクビだぜ？

こんな屑公務員に税金なんか払う必要ない。
即刻解雇でいいだろよ。

＞朝礼は４６歳以上の課長補佐級職員が対象で、この日は約１４０人が出席。

中央官庁のキャリアだと３０歳そこそこで課長補佐になるよな。この違い。。。

>>51
私学はうまく機能してないのかな？
私学から質の良い人間入れると居場所が無くなる
人間が沢山でるんじゃない？
逆に公務員教師が果たして私学でやって行けるのかな？

>>33
まあ、正直、公務員がこんな処をみているなとｗｗｗｗ
そういう発言で笑われ罵られている事実に気づけないから
下層民から投石受けたり、屑に選ばれた知事にたたかれるんだろ、ばーかーｗｗｗ

士気が下がるのは仕方ない、誰だって給料下がれば士気は下がる。それでも民間より十分恵まれている
、嫌なら辞めればいい。民間はもっと貰っているというなら行けばいいだろう。

府の収入の大半は税収だからな。

何かを製造して売るってわけにはいかんし、投資銀行をやるわけにもいかんし・・・


それに、賃金カットしても意味無いよ。　　

だって、賃金カットしても税収は増えるどころか、、ダウンサイドに働くもんｗ

市長相手に泣いたくせに一般公務員相手なら強気だな

>>72
「知事に言ってくれ」でなく「知事に言っておきます」だろ。幼稚園児。

>>84
携帯じゃあるまいしベルが鳴っても切れるまで放っておく奴のほうが無神経と思われるだろうがよ糞馬鹿野郎が

>>46
> >>18
> 窓口だとそんな時間に電話に出る時間はない。
> 何しろ5時15分で機械が止まるからね。

機械を止めなければいいでしょ？
こういう言い訳を平然とできるところが公務員のやる気の無さ。

なんでおまいらはそんなにけんか腰なのかね
落ち着けよ

公務員は自分の仕事しかやったことないから
民間なら一人でやる仕事に3人も4人も使って超非効率的にやってんだろ

その上に自分は仕事をやっていると思い込んでるからたちが悪い事この上ない

最近は携帯に直接かけてくる方が圧倒的に多いな。
ガイダンスなんて関係ねーｗ

>>84
民間なら人がいなけりゃ
課長や部長、下手すりゃ社長が直接電話にでるんだが。
20人全員客相手にしてんのかよ。
笑わせんなｗ

>>112
使命感の有無関係なくコストダウンしなきゃダメなんだ。
嫌なら辞めるしかない。
年収２５０万でも働きたいって人間がごろごろいるよ。

>>109
教育板でスレ立てて、意見を聞いてみて下さい。
もっといい意見が集まるでしょうから。

>>116
家電メーカーのサポートセンターや、旅行代理店でも
そうだった。電話で行う業務は客相手の民間でも
時間でスパッと切られる。19時終了の大手旅行代理店
も19時３分で、自動案内テープが流れていた。

民間も公務員も変わりはない。

パチンコ店なんて２２時４５分になった瞬間に確変中であろうがなんだろうが
追い出されるぞ。
それに比べたら役所はまだ可愛いもんだろ。
時間外まで電話に出ろって言われたらいつまでたっても帰れないし
明らかに費用対効果が悪いと思う。

口げんかはいいから早く何とかしてくれ。

地方公務員は、来るべき社会主義日本を先取りしてるんだよ。
地方公務員を叩くのは大間違いだ。みんなが地方公務員になれるよう応援するのが筋じゃないか。

>>51
>モンスターペアレントの対応

多くは教師側の問題に親が切れてるんだろう。
身から出た錆だよ

>しかも、これらの業務は複雑に相互に関連しており、

複雑と思うのは教師にバカが多く職務遂行能力が低いからでしょ

>これらをすべてこなす人材を民間から見つけてくればいい。

私立は低い補助金の中から要領よくやってる

http://moosa.seesaa.net/
東大卒で年収300万
こいつを見習えよ

そもそも時間外の電話じゃねーじゃん。

>>19
ザマみされせｶｽめが
ケツに卵の殻ひつけた分際で身に合わんことするからそないなるんじゃ
虎の尾踏むようなまねさらして思い知ったじゃろ
これに懲りてちっとは慎めよスコタン

>>140
そう言えばそうだったｗ

「給与カットで、士気下がった」「知事は尊敬できぬ」
っていった奴すぐクビにしてもなんら問題ないと思うんだが
そんな奴がいる時点で他の職員に影響でて士気とやらがさらに下がるだけだろ

>>51
クレーム処理
↓
隠蔽工作にしか思えない

管理なんてパソコン使えよ

公務員とかのクレームは民間委託するべき、まだまだ隠されてる悪行がいくらでもあるだろ？

第三機関って普通の事だろ？
身内に相談して改善してくれる事なんて稀なんだから、教員がクレーム処理してるだけ無駄

逆に言えば、クレーム言われた側（教員）が父兄に対して強きに言えないんだから、ペアレントが多発すんだよ

第三者が仲介するべき

そのほうが楽だろ？

西成区で暴れている連中は、府庁の職員にも詰め寄ればいいのに


府職員ども
とっとと自主退職して消え去れ

>>138
私立と公立を一緒にされても困るな。給料も段違いだ。
指導の内容も違う。

私立→公立の人はいる。以前どこかで読んだが、私立で
野球部を甲子園出場された教師が、公立の採用試験を
受けて合格していた例もある。

また、私立には「退学」処分があるが、公立はなかなかその
切り札が使えない。

その他のあなたの意見については、教育板へどうぞ。
より詳しく書かれています。

公務員ひとりクビにすれば派遣3人雇えるな

>>116
金曜につながらんと３日後になるだろうが。それに１７時に５分も余裕持たせてるだろうがよ
全部読んでからレスしろよバカが

>>116
>民間だって5時過ぎると電話つながらなくなるよ。

それが嫌な人は5時以降もサポートのある会社と付き合うだけ。

>そんな時間ぎりぎりにかけてくるのがそもそも非常識。

それは君だけの常識

>>137

地方公務員が底辺レベルになるのが本来の姿だろｗ

>>51
まぁ、そりゃ「要領悪い」の一言で済ますのは雑すぎだろうな。

現場の人っぽい事言うな。
>しかも、これらの業務は複雑に相互に関連しており、一部を切り取るということは現在の教育行政から
>国全体の教育に対する施策の再編もしなければならない。

これを国が改善してくれるまで何にもしないんだ。
俗人化した業務を現場で改善するなんて話、普通の会社じゃいくらでもあるけど。

>部活動など、民間に委託できるという主張はあるが、全部が民間でまかなえるとは思わない。
じゃあ出来るところから委託すりゃいいと思うが。
上手く行くように協力して調整するとかいう気も無さそうだな。

忙しい忙しいって、「いつもの仕事」を泥のようにこなす事にしがみ付く。
新しいやりかたとか受け付けないんだ。
リスクがある？何だってリスクはあるんだよ。リスクが無い事をおかしいを思わない感覚がずれてる。

てか銀行だって時間とともに機械が止まりますが何か？
オンラインのシステムについてはどこかで線引きして止めないと永遠に
仕事を続けることになってしまう。

住民票とかさ、あんなの自動販売機にやらせればいいじゃん。
そりゃ個人認証の問題とかあるから、それはＡＴＭ並に対策は必要だが。

こういうと公務員は、○○業務は窓口でやると決まってる。
○○業務を自動化してやっていいとは内規（公務員の世界じゃ、通達とか事務連絡っていうんだっけ？）
にないからできませんとか、そういういいわけでことが進まないんだよな。

もし民間企業で、内規できまっているから業務見直しはしません
なんて言ってたら、内規を変えてでも便利なサービスをする競合他社に
出し抜かれてお終いですよ。

>>134
さんざん言われているが府民はユーザーであり株主でもあるのだから、要望には低姿勢で聞かないといかんぞ。

>>124
まだこのスレに粘着してんのか。

もういいからさっさと辞めろ。

>>124
出たな！

木っ端役人 ！

>>152
コンビニで住民票出せるようにして欲しいわ。平日なんかに取りにいけるかよ。

>女性職員が「どれだけサービス残業をしているか知っているのか」と発言

能力無いから仕事が遅い　

>>144
>>第三者が仲介するべき

それはいい案だ。
「急増する“イチャモン”保護者無理難題に学校疲弊」
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1173498512/l50

というようなのもあるから、どこまでそれで対応できるのか。



それと、勤務時間内にやってほしい。
公務員の業務のスリム化、効率化、「光熱費の無駄を省け」というのなら、
ぜひ、勤務時間内で。

>>124
ダウンサイドに働くっていう根拠を教えてほしい・・・

>>151
だから時間外じゃなくそもそも時間内の話だろ。
普通要件だけ聞く、担当者に取り次ぐ、
対応できないなら理由を言って後にしてもらう。
その程度は社会人一年目でやる仕事だが。
回りだって出れないのはわかったら電話に出てフォローする。
なんの為の組織なんだよ！

俺一人忙しいから電話にでないという選択肢などない。
回りも電話を代わりに出る程度のフォローできないようじゃ社会人とは言えぬ。

つうか、自分達の不手際の結果で給与カットということまで生じましたので、
士気上げて挽回します、くらいの意気込みの府職員はいないのかね？
あぐらかいてた自分達と橋本を比べてどうすんだっての。
府民が選んだ府知事なら、府民の意見の代表としてもよかろうて。
比べる以前に自分達をよく見つめろよと。

>>112
>じゃあ、誰がそれらの仕事をするんですか？ また人件費が増えますよ。

各部署、適切に人員配置が出来ていないのはご存知だよね。
じゃ、如何すればよい？自ずと答えは出てくると思うけど。


定時以外に一切手当を付けない、〜準備できないからです。
無くなれば無くなったでまた文句が出るでしょうね。

まぁ、気持ちは理解できる。が、世の中理不尽であると言う事は頭に入れて欲しい
生活がかかってるから、サビ残、休日出勤・・etc・・やらざるを得ないんですけど。
ワカンナイカナ〜


>現業職はある程度、職員の使命感と志と意欲で保っているということを
知っておくべきです。

現業だけでなく、役所職員、リーマン、OL、職人、技術者・・・・
使命感と志と意欲を持ってます。全員ではないけどね。

>>72
お前が提案するんだろ。
僕の担当じゃない、で全てが済んでしまうその公務員クオリティ

>>157
それが正解。つか、仕事もせずに会社にいるな、それで残業代を持ってくな、
って、どっかの同人誌に書いてたな。それが事実なんだから誰も役所の
言い訳が真っ当と感じないわけだよねｗ

何しろ5時15分で機械が止まるからね。

逆に言うと決まった時間に毎日帰れると言うこと？

>>135
定時時間内と書いてあるだろうが。バカはよく読んでレスしろよ

>>124
賃金カットは税収を上げる為に行うのではなく
歳出を抑える一番確実で計算できる手段。

歳入の算出が甘い大阪腐食員でもちゃんと計算できるくらい
確実な数字が出る。

>>112
> 定時以外に一切手当を付けない、残業代も払わない、給料を下げるというのなら
> 土日の仕事は無くなるでしょうし、みんな定時で帰りますね。

あなたの待遇以下であなた以上の仕事量をこなしている人はたくさんいます。
あなたは甘えているんですよ。

嫌なら辞めてくれてもいいんです。
分かりますか？

>>158
第三者だから言える事の方が多いでしょ

>>165
残業代の出ない契約社員の人もいるからとりあえず定時で業務が終わる体制は作らなきゃならない。
ただ正規の職員は窓口が終わってから本来の仕事、決済や起案をするから
定時で帰れるわけがない。

>>61
＞時間切れ。「機械が止まりましたのでまた明日来てください。」
民間なら時間を延ばすだろ。時間切れを当然と思ってるのがお役所仕事の悪いところ。


>>89
ガッ

>>159

予算を圧縮すれば、民間に銭が行かなくなる。

財政難を理由に緊縮財政を続けた総理大臣がいたよな。　

ｋｏｉｚｕｍｉ


で、日本経済どうなった？ｗ

>>150
>>じゃあ出来るところから委託すりゃいいと思うが。
>>上手く行くように協力して調整するとかいう気も無さそうだな。

「どの部分を委託するか」で喧々囂々の議論になるだろうな。
「協力」するために、また延々と会議やら話し合いやらが続くわけだ。


>>忙しい忙しいって、「いつもの仕事」を泥のようにこなす事にしがみ付く。
>>新しいやりかたとか受け付けないんだ。
>>リスクがある？何だってリスクはあるんだよ。リスクが無い事をおかしいを思わない感覚がずれてる。

個人レベルではやっている教師も多い。新しい指導法に対してのクレームも恐れずに。
何をやってもクレームが来るんだから、萎縮して旧来のやり方で済ます人もいるだろう。

教員はある程度のリスクは覚悟している。しかし、リスク回避の根本的な方法は無いし、マニュアルなんて
ものもない。

あとさあ、罰則も強化しようぜ、橋下さん。

民間が必死でコストダウンする一方で
サービスの質を向上させてきた事実を考えれば、
「賃金カットするとサービスの質が下がる」とか
戯言にしか聞こえん。

これまでコスト意識の欠片も無かったんだから
効率化の方法はいくらでもあると考えるべき。

>>134
> 家電メーカーのサポートセンターや、旅行代理店でも
> そうだった。電話で行う業務は客相手の民間でも
> 時間でスパッと切られる。

お客は他の店に流れるだけ。お店は売上げさがるだけ。
ところで役所に代替組織ってあります？

>>165
別にそうであっても電話程度ならさばけて当然だよ。
機械が自動停止するならそういう旨つげて
翌日対応しますという話をすればいいだけ。

こんなの2分もかからずできるわｗ
しかも電話自体は業務時間内。
これできないってテレアポのバイト未満の仕事レベルですがｗ

大阪府職員って何か大騒ぎしては自分のクビしめてるって感じだ

公務員は生活を切り詰めるってこと知らないの？　

嫁のブランド買いやめさせろ　
ガキは公立で十分、公務員なんだから公立行け
　
たこ焼き食うな

>151　あんたバカじゃないの
　そんな話してないじゃんw

>>7
株主

モンスターペアレントなんて部落解放同盟と日教組の悪巧み。

取りあえず、受付終了5分前に電話するのを非常識と思うのが公務員の常識ってことでいいわけ？

>>151
> てか銀行だって時間とともに機械が止まりますが何か？
> オンラインのシステムについてはどこかで線引きして止めないと永遠に
> 仕事を続けることになってしまう。

馬鹿だなぁ。
窓口を１７：００に閉めるなら、機械を止めるのは１８：００でいいんだよ。
そうすれば全部さばけるだろう？

電話だってそう。１７：００に取り次ぎ終了なら、１７：００までに掛かってきた電話は
すべてさばけばいい。

そんなこともできないの？

>>174
大賛成。

キセルと一緒で不当に交通費やらサビザン貰っている奴は
今までの3倍没収。なければ、財産差し押さえ。

公僕の府民への裏切りだから当然だ！

マジでここからかえてくれ！

窓口対応ってのはそう言う物
問題なのは必要もないのに
ダボラこいて１時間くらい残業時間を
出している香具師。
本来業務で残業が必要か否かがきちんと見えてくる。

おまけに責任感があって残業してる香具師だっているわけ。
こう言うのが特昇の対象や昇任の対象としてみられるわけだ

きわめて健全でしょう。

>>152
住基カードでそれが出来るはずだったんだけどな。

>>172
財政難でも公務員改革に手を付けなかった総理大臣がいたよな。　

ｋｏｉｚｕｍｉ


で、日本経済どうなった？ｗ

なんでもいいけど、役所は土日も営業してくれよ。

>>128
こういう基地外が営業時間外なのに、『たかが2〜3分過ぎただけだろ！売れよ！』
とか『入れろよ！』とか騒ぐんだろな。線引かなきゃ収拾つかねーんだよ。なんにしてもな。

一人にのみ、今日だけ、とかって例外は後に大問題に繋がるんだよ。


公務員を擁護する意味で言って訳じゃないけどなｗ

普通の民間企業だったら、合理主義が一番の思考概念だよな。
各部署の人材の配置、業務の見直し、
そのどれも、合理的かどうか？が第一の概念だよな。
たまに古い会社なんかでは、人の顔を立てるとか、他会社との付き合いとか
そんな人知が合理主義より上位概念にくるところもある。

公務員の場合は、まずこの合理主義の上に、規定主義がくる。
どの部署に何人人がいればいいか。
これは、業務量にあわせて人員数を適量に調整するのが合理主義のやり方。
規定では○○係○人と決まっているから、それにあわせて配置をする。それが規定主義。
公務員はそういった規定主義がまず上位にきているのな。

そういった規定主義に縛られて、業務がうまくいかないことが多いのに、
それを改めもせず「忙しい忙しい」といってるのが公務員。
自縄自縛で苦しみながら、苦しいから給料上げろと言っている。
すごい連中だと思わんか？

仕事量の多さの言い訳を百歩譲るとして現状の給与額のままで財政再建団体に落ちないように
するためには税金を上げるのは必須だと思うんだが、それを国民に納得できるように説明できるのか？
自分達の暮らしがとか言うけど税金払ってる国民にも暮らしがあるんだぜ？
自分らは前と変わらぬ給与で国民だけが負担して自治体の借金減らしてくださいならガキでも言えるぞ

公務員てほんと世の中舐めてんな。

おれの友達もキャリアで頭いいのは認めるけど、
年収２０００マンくらいもらって当然みたいなこと言ってるし。
税金無駄遣いしてるだけなのによ。

あいつら税金泥棒だよ。

>>188
私は霞ヶ関の役人の大半は、けっこう仕事してると思う。
霞ヶ関エリートの仕事量は俺にはこなせない。
あいつら正直すごいと思うよ。

某偉人の人も言ってたじゃん
「い　や　な　ら　や　め　て　も　い　い　ん　じ　ゃ　よ　？」　

>>185
年金横領でもバレてから額面返せば首になるだけで法的責任は問われない

こんな役人天国は是正されるべきだろう


>>191
>公務員の場合は、まずこの合理主義の上に、規定主義がくる。

では給与カットも認めようよ
てか自分達の都合で規定を破ってるだろ？

公務員の場合は、まずこの合理主義の上に、規定主義がくる。カラ出張にカラ残業、公金横領に職務不専念。
どれだけサボれば気が済むの？


>>194
仕事してる振りってのが重要らしいじゃないか？
本庁さんはｗ

まあいいじゃないか、5時15分に機械が止まるのでは
サービスの品質に支障があることが分かった以上
19時位にまもなく延長されるだろう。
彼が責任持ってそう動くってんだから結構なことだ。

「時間内でも忙しいから電話出れなくて当たり前。
むしろそんな時間にかけてくることが世間知らず。」
なんて無茶苦茶なこと言ってる訳でもないし
温かく見守ろうじゃないか。

>>187
住基カードなんて、わざわざ作る奴がいるかね。
せっかく国民皆免許な国なんだから
運転免許証に住基カードの機能をもたせればよかったのに。
俺ならそうしたね。合理的だし。

社保庁のバカどもは下げないのかよ

>>186
残業なんて能力のない人間がやること。
能力のある人間は時間内に窓口をこなしながら自分の本来業務を処理する。
俺は残業なんてする人間は一切評価しない。
時々係りの人間みんな定時で帰っているのに一人で残業してるアホがいるが。
本人は「一人で残業している俺って使命感と責任感があってかっこいい。上からも評価される」
と思っているかもしれないが。

>>194
内容じゃなくて仕事量で評価するって、肉体労働者の発想だなw
脳が筋肉でできている人間が動かしているから、日本が衰退するのも仕方ないかw

府の借金なんだから、
まず税金で食わせていただいてた公務員が
責任負うのは当然のことだわな。
何をｷﾞｬｱｷﾞｬｱ喚いているのかね。

そもそも役所で必死に作業してる奴なんて見たことねーし。
みーんなムカつくくらい超スローテンポ。
動作が銀行員の半分のスピードだし。
もっとテキパキこなしていたら同情もできるがね。

>>198
>住基カードなんて、わざわざ作る奴がいるかね。

確定申告の時の電子申告に必要らしい。
住基カードに専用のカードリーダー

税金納めてやろうってのに態度がでかすぎる

民間に転職するより公務員のまま給与カットされた方がまだたくさん貰えるもんね。
橋下にはじわじわと下げていってもらって、限界を見極めて欲しいなーと期待。

橋下さんならもっとやれるはず
できれば公務員の給料を現物支給にしてわれわれにベーシックインカムとして還元するという離れ業もやってくれそう
あとは職員として30代以上の人間に対しては無面接で雇うようにしてほしい

>>190
>>184を読め。

>>196
> 仕事してる振りってのが重要らしいじゃないか？
> 本庁さんはｗ

どうなんだろう。実際役所に乗り込んで調べることはできないけど。
すべての職員ではないけど、ほとんどの人はかなり真面目だし仕事もやってると感じる。＜霞ヶ関
上にいくほど仕事しなくなるんだろうけどねｗ

>>194
キャリアの出世争いはひどいらしいね。
２０〜３０代で負けて退官する奴も少なくない。
だから、次の再就職先を確保したい。
つまり、天下りの事です。

１０００万が９００万になって士気が落ちた。だから仕事しないってか。
元から仕事なんてしてねーだろ。
一般企業の正社員の平均賃金４００万、派遣は２００万、公務員は平均賃金７００万。
いったい何が不満なんだ？

>>134
バカカスのお前もよく読んでレスしろよ。充分受け答えできる定時時間内と書いてあるだろうが。

「税金が高くなって、納税する気がなくなりました」
「大阪府の公務員はシナチョンと同等の信用のなさ」

こう、府民に言ってもらいたいのですね。分かります

>>200
公務員擁護する気はないがお前には同意するわ
確かに仕事残すようなヤツは能無しだとは思う
ただ、それ以上に「無茶な仕事振る上司」ってのがいたらムリポだけどね
特に定時前にいってくるやつとか、もっと早く言えば出来たじゃねえかよ！みたいな感じ

>>160
22時に閉まる飲食店だと21時半ラストオーダーとかだろ？
決まった時間に仕事を閉めるには、終業手前で新たな仕事は作れない。

決まった時間に仕事を終えないのが民間ではアタリマエ。
そりゃそうだよな。しかしそれが正しくて素晴らしい事なのか？

橋下えらい。
ってか正しいこと言ってるだけなんだよね。
団体交渉権ないくせに勘違いして朝礼を妨害するバカ職員はクビでいいよ。

「職をかえて下さって結構」
なんてやさしい知事なんだ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
ありもしない権利を振りかざす不良職員だぞ？
普通クビだよ。　大阪府職員は知事に足向けて寝れないんじゃね？

株主総会みたいに府民総会なんてあれば面白いんだが。

知事の手ぬるさを批判できる。

>>200
気持ちはわかるが職種によるよ。

年収３００万で良いよ。

>>201
彼らが忙しいことも、また彼らが優秀なのも知っているが
彼らのやっている仕事のほとんどが、必要なのかどうなのかすら疑わしい
「手続」のための仕事だよ。
優秀な人材を過労させてなにやらせてんだと言いたい。

まあこれは官僚の問題というより国会のだらしなさが原因なんだが。

カットした分を太田元知事から回収したらいいよ

>>194
仕事量も確かにすごいかもしれないが
一番無駄遣いしてるのも本庁な事実

手続きの簡略化を考えることこそが、公務員の仕事だろうに。
事務手続きが少なくなりゃ、人員削減もできるし、効率化もできる。

迷する野球チームの監督が、ただ選手にがんばれとか根性を見せろとか
言うしか手立てがないとすれば、その監督はどう考えても無能ということだろう。
ここ数年の大阪府は不祥事の見本市を開いて、その信用を地に落とした。
大阪府とは完璧なまでに一敗地にまみれた組織であり、
我々はまだその信用を取り戻す努力を続けていかなきゃならないんだ。
俺たちには今そこにある課題を解決して、大阪府の最大の課題である府民サービスにおいて
目覚しい結果を残すことこそが要求されているんだ。
その中でも我々がやるべきことは、まず各部門ごとの現状を把握すること。
それから、方針を立てて、必要とされる予算と人員を適当数投入すること。
そしてその効果を見定めること。
これだけのことをやって数字という結果を残すのが我々の任務であるわけだ。
とりわけ職員の配置については大いに改善の余地があるんじゃないのか。
予算には限りがあっても人材はまだまだ掘り出しようがある。
結果が出ないのにスタメンを固定し続ける監督はすなわち無策なのであり愚かでしかない。

クビでいいって。かわりはいくらでも居る。

むしろクビにすべきだ。非常識だし朝礼邪魔するし、勘違いバカだし。
こんな連中を税金で養ってはいけない。

やはり僕は、酷く惨めで、ちっぽけで、
執着心と嫉妬心に凝り固まった
醜い存在だ　と言うのですかああああああああ

国債は国の株を買うようなもの　府債もおんなじ
株主の言うこと聞かないと・・・
どんどん公務員くびにしろ

税金で食ってる公務員どもが平日しかも5時とかどういう事？
これは日本全体だけど
残業とは言わんから時間ずらせや
夕方混むのとか当たり前だろ？
祭日もやってないんだし

休みたいなら平日に休めよ

>>212
的外れな例え話御苦労さん。

新たな仕事を作らない為に電話に出ないってかｗｗｗ
笑わせんなよ。

翌日対応にするとかそういう頭もないわけ？ｗ
電話に出たら必ずその場でやらなきゃいけないという頭しかないのかよｗ
そういうのを世の中では無能っていうんだ。

>>217
＞国会のだらしなさが原因

それには同意
官僚に仕事押し付けて昼寝ばかりしている議員が早く落選してほしいよ

ID:c82lGiIq0

ずっと見てたが、明らかにキミの考え方はおかしい。
というか、典型的な「公務員型」思考だね。

民間に行ったらとても1年も持たないだろうなｗ
都合の悪いことは、全部他者のせいにしてりゃ、OKだもんね。

やっぱ橋下さんにはがんばってもらわないと。

>>201
> 内容じゃなくて仕事量で評価するって、肉体労働者の発想だなw

仕事量でなく結果で評価するという>>201の意見には同意する。

でも、下っ端は、民間も公務員も自分で自分の仕事を決めるわけじゃないからね。
それは経営者なり管理職なり上司がきめることだから。

それを差し引いても、あの仕事量は俺にはこなせない気がする。
やっぱり事務処理能力はかなり高いんじゃないの？霞ヶ関は。

>>222
ぜひ、職員の採用試験を受けてください。
今年の志望者数は何故か大幅減だったようですよ。
次はチャンスかも。

橋下氏によると「中途採用」もするみたいで、ますますチャンス拡大。
（どんな人材が欲しいのかは知らんけど）

>>197
知事に伝わっているか後日確認して、伝わってなかったら誰かが職員を語って書き込んでいたことになる。
警察に調べてもらわんとなｗ

>>220
お前が働いてるのかどうかも知らないが、仮に働いてるとして

自分含め、従業員を大幅減出来るだけの機材導入を企画提案するか？ｗ

大阪府職員も平日に２ｃｈやってるよ。
ゴミ工場で宴会してるし。

>>172
民間に銭がいかなくなるってルートが良くわからないな
いつも民間に還元されなくなるって言う奴がでてくるけど、民間の収益ってそんなに公務員に頼ってるのか？
ていうか一割カットで民間に還元しなくなる生活レベルしてる奴もどうかと思うんだが・・

出勤するだけで税金もらえてたから必死だな
やっぱ、職員総入れ替えはやむえないでしょ
腐って膿が出てる

橋下頑張れ！

大阪が発信局となって世の中変えてくれ

>>226
いや、会社とかでも携帯に出にくい奴の方がずる賢い。
バカ正直に全部出てたら、体がいくつ有っても足りない。

>>225
オレもそう思う。
公共性の高いサービスの窓口こそ深夜と休日にだけ開いててほしい。
なんで公務員が勝手に平日の昼間働いてるからって、
納税者様が奴らにあわせて仕事休んで窓口に行かねばならんのか、

　全　く　理　解　で　き　ん。

>>211
民間は残業なんて当たり前だとよく言うがそれはただ単にそいつが無能なだけだと思う。
俺にはなぜ定時で仕事を終えることができないのかそれが理解できない。
もし万が一、人員に対して仕事量が膨大で恒常的に残業せざるを得ない状況があるとする。
それはつまり人員の配置や仕事の分担がそもそもおかしいわけで、
上に直接増員や仕事のやり方を変えるよう訴えるべきだと思う。
その結果、上が「人員もやり方も変えない」との決定を下した場合、残業をすることを受け入れればいい。
それすらせず、民間は忙しいから残業してるんだとか言っても俺はそんな人間を認めないし一切評価しない。

>>221
どこかのコピペ？
てか我々って誰のことだよｗ

>>227
日本の議員立法の少なさは異常。
何が立法機関なのかといいたい。

アメリカのように議員がブレインを抱えて様々な立法をちゃんとできる能力をそなえれば
官僚の仕事は大分減るわけだ。

まあこの話題はスレ違いだな。
大阪府職員と官僚を公務員とだけで同列にあつかえるわけにはいかん。
むしろ対極

知事は、可愛い系の動物キャラだから、人として尊敬できない。

士気がマイナスだったものがどう下がるってんだ？
え？無能の府職員よ

>>234
あると思うよ。前スレで元居酒屋店長が書き込んでたし、
何かのセールスの人も書いてた。

>>173

もう笑うしかないが。

>「どの部分を委託するか」で喧々囂々の議論になるだろうな。
>「協力」するために、また延々と会議やら話し合いやらが続くわけだ。
だから、それをしなさいと言っている。議論くらいしなよ(笑
良くするために何の時間も使わないってこた無いでしょう。
こっちが教師の気分だわ(笑

>個人レベルではやっている教師も多い。新しい指導法に対してのクレームも恐れずに。
>何をやってもクレームが来るんだから、萎縮して旧来のやり方で済ます人もいるだろう。
じゃ、何で良くならないのかね。って聞くとやっぱり国や体制のせいになるのかな。
つか、そういう教師を個人レベルのままにしておく同僚教師の問題じゃないの？

>教員はある程度のリスクは覚悟している。しかし、リスク回避の根本的な方法は無いし、マニュアルなんて
ものもない。
いや、計画とかスケジュールとか考えるでしょ？無策で新しい事やるのは、そりゃ無謀ですよ。

>>212
> 22時に閉まる飲食店だと21時半ラストオーダーとかだろ？
> 決まった時間に仕事を閉めるには、終業手前で新たな仕事は作れない。
> 決まった時間に仕事を終えないのが民間ではアタリマエ。
> そりゃそうだよな。しかしそれが正しくて素晴らしい事なのか？

横槍入れて悪いけど、役所のラストオーダーは１７：００だと思うんだが。
それまでに来た仕事は全部請けろって話しをしてるんだよね。

なのに、機械がどーたらこーたら言う奴がいて・・・・

>>217
> 優秀な人材を過労させてなにやらせてんだと言いたい。
> まあこれは官僚の問題というより国会のだらしなさが原因なんだが。

これは同意する。国会議員や大臣は365日24時間仕事して欲しい。
夢の中でも仕事してほしい。

それと、
「公務員控除」みたいな脱税やってんじゃないの？
ヤミ給与とかヤミ退職金。

>>237
忙しいなら別のやつに出てもらえば？
客が5人いるんでしょ。
例え他人に頼んでも文句言われる筋合い無いよなー。
そてとほかの職員全員客抱えてるのかよｗ

>>239
民間も公務員も組織のやり方が気に入らなきゃ辞めるなり転職するなりすればいいだけだって。

>>172
公務員の給料下げても別に民間は関係ないな
公共事業は現状のままで天下り禁止又は
補助金を受ける所は元公務員の給料は年収４００万以下にする
それ以上支払える余裕のある事業所は補助金打ち切り
にするだけで何億浮くことやらｗ

>>188

理論上でしか存在しなかった人類未経験のデフレを克服して
全体として相当持ち直したけど・・

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／　大阪府＼
　　　　　　 |＿_職　員＿|
　　　　　　　／　　　 　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　給与カットで士気が下がった！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どーしてくれる！！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

　不服なら転職すれば？　　　　　＿＿＿
　　　　 　　　／￣￣＼ 　　　　　／　大阪府＼
　　　　　　／　橋下　　 ＼ 　　　 |＿_職　員＿|
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（⌒）　（⌒） 　　＼　いやその私らもう歳も歳だし
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　し　　|　役所のヌルイ仕事しかしてきてないから
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　 　大したスキルないんで民間で雇って貰えないし
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　 　雇ってもらえてもこの程度の能力じゃ現状どころか
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　 カット後と同程度の給料が貰えるとも思えないんで
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴―― 出来たらこのまま府の職員でいたいんですけど・・・

>>222
少なくとも職員はお前より優秀だよｗ

>>245
いや、教員経験の無い教育評論家みたいな意見はいいよ。

それ以上主張したければ、教育板言って意見を募ってきてくれ。

>>239
そんな訴えが通るところなら、そもそもそんな人の使い方してない。

　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
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　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　悪魔に派遣されて来ました
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　　　　アホ丸出しなのに年収1200万で
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　　給料が下がったとかほざいてるゴミはどこですか？
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　そんなアホに会いに行く。
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ　　　それが暇をもてあました神々の　遊び。
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　
　　　　　　種をまこうと思う　K.T.（２５）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213443224/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1162206256/l50
俺には脳内彼女がいる。チョ・スンヒにもいたでしょ。脳内彼女。

>>242
何が似合う？
っていうか、橋下知事は何キャラ？
アライグマかな？

>>253
オレは公務員に団体交渉権が無いことを知ってるぞ？
大阪府の職員は知らないのだから、オレのほうがその点では優秀だｗｗｗ

>>239
ちょ、俺に熱く語られても同意してるってば、その考えにｗ

>>219
> 仕事量も確かにすごいかもしれないが
> 一番無駄遣いしてるのも本庁な事実

一般職員の話をしただけ。役所そのものとなると別なのは同意する。


>>252
面白いなｗ

>>257
レッサーパンダかな

腐職員はバカだから
自民公明推薦の無所属の橋下に票をいれた奴が多いのだろ？
自分達が選んだボスに対して失礼な発言だな大阪人
46歳以上の行政職員は排除しろ

世間知らずな職員だね
こんなセリフ辞表だしながら言うもんじゃないの？
ここまでタンカ切ったのにしがみついてるなん無能の証っスよ

>>258
つ「労働三権」の制限
つ「ILO勧告」

もっと調べられたし。

213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/15(日) 14:55:24 ID:d2AF4JP+0
橋下えらい。
ってか正しいこと言ってるだけなんだよね。
団体交渉権ないくせに勘違いして朝礼を妨害するバカ職員はクビでいいよ。

「職をかえて下さって結構」
なんてやさしい知事なんだ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
ありもしない権利を振りかざす不良職員だぞ？
普通クビだよ。　大阪府職員は知事に足向けて寝れないんじゃね？

『○○して効率化しましょう』
『△△で無駄が省けます』
『一緒に再建していきましょう』
という意見が出ないのが不思議。
中間管理職〜管理職クラスなんでしょ？
いかに問題意識を持ってない，という証。
履歴書書いてみぃ。
その内容で採用してくれる民間企業があると思う？
いっそのこと，財政再建団体になってしまえば？

知事を吊し上げてヒーロー気取りの馬鹿職員
国民の目には、史上最低最悪な公務員にしか見えないのだがｗ

>>264
憲法改正でもしたら？ｗｗｗｗ

高卒なんか雇ったから財政が悪くなったんだよ

カラ残業とかカラ出張とか裏金とかやってる犯罪者が士気が下がるって
どの面下げてほざいてんだよ、クズ公務員！

http://www.geocities.jp/mkqdj167/oosaka.htm

というよりこういうパフォーマンスをすればするほど
もっと下げれるだろうという感情しかわかないな。

(´;Д;)

>>252
真実だな

>>244
そこまで壊滅的に被害受けるくらいの顧客を、セールスや居酒屋が公務員に頼ってるとは思えないな
知り合いにも居酒屋で働いてるやつはいるが逆に公務員は減ってきてるそうだよ
ていうかソースが前スレとかww

公務員って偉い存在なのか？
民間の上前ハネて特に利益を上げるような仕事ではない。
民間が冷えこんだら真っ先にコストダウンしないと国が傾くし。
きちんと不景気であるときの役目をまっとうしてほしいな。
今後国と国との競争に備えて低コスト化して法人税下げれるようになっとかないと。

大阪府民だけど、橋下さんが知事になって本当によかった
今の現職の市長にはもう一切投票しない
ここまで酷いとは思わなかったよ

橋下激しくＧＪ

いっぽう全国3位の高給である府議員様の給与はそのままなのである

＞私のやり方があなたの意に沿わなければ、職を変えてくださって結構です

正論だわな、嫌なら辞めればいい
上が決めたことに従う、それは公務員も民間も同じ

>>271
国の借金時計あったよね
大阪なんて破綻してもいいけど
国を破綻してもらっては困る

借金まみれのクセに自分のことしか考えてない職員とかまじいらん

>>279
そんな偉いさんに楯突ける訳ねーだろｗ

改革してるの！ってアピールしたいだけだしｗ

http://www.ihope.jp/nevada.htm

辞めろ辞めろ！！さっさと辞めろーーー

>>279
このスレは、一般職公務員を叩くだけの人ばっかりだから他の要素はスルーなんだよ。
残念ながら。

>>282
本当は借金まみれにしたツケが回ってきただけなのにな
まさに自業自得

なんでこんなに橋下が人気があるのかな。
どうして、公務員の給料が高いのではなくて、
自分たちの給料が不当に安いから、公務員並みに！
という話にならないのだろうか。足のひっぱりあい。経営者層の思う壺。
まあ、例の事件以降そういう話が少しはでてきているが。
ほんと、いやならやめろとか、ダメ経営者みたいな考えの人間が多くて驚く。

たかじんのテレビ見てるけど、何あのグラサンの馬鹿

>>280
逆もまた然り。でもあるけどな。

誰もついて来ないなら上のやり方がマズイ。

まぁ職員は、今回の給料カットは致し方なし。と割りきるのが得策だろうけど。
人員カットされないだけマシだと思うとこだ。

>>279
政調費もそのままだろ？

>>288
そんなことしたら民間潰れてあんたらも飯の食い上げだろうに。

>>288 日本より安い給料で働く労働者が海外にはたくさんいるんだよ

知事がんばれ　俺はあんたのこと大好きだ。
昔テレビに出だした頃、西天満あたりでちょくちょく見かけた
あんたの腰の低さ、気遣いのすばらしさは一人の人間としても
非常に好感がもてる。
あんたは本当に頭がよく、今の大阪に必要な人間だと思う。
なにかと大変だと思うが、絶対に負けるな！

日テレオモロー

>>288
さんざん､なら公務員になれば〜って目にして何を言ってるんだ？
査定として公務員給与が高すぎるから問題なんだろ？天下り法人の
給与額が高すぎるから問題なんだろ？視点をずらすなよな

>>288
それが出来ないから、今の不景気でダメな流れになってる。

経営陣はそんなことわかってるけど、景気がどうあれ今、搾取して自分達が潤ってりゃ満足。

>>46

おもしろいね。
報道された公務員発言同様、
自分で公務員のダメさを暴露してるんだから。

民間なら、

・機械を5:15にとまらないようにする。
（疑問に思った管理職が手を打つ。もしくは、疑問に思ったヒラが管理職に提案する。）
・営業時間の終わりに、窓口や電話がバタバタするのは当然。
もしくは、現実にバタバタしてるわけだから、
営業終了時に余裕のある他の部署の人間が、
窓口のヘルプをする、電話をとる、等工夫をする。
（そのため、窓口以外の人間も、多少は窓口の仕事がこなせるようにしておく。）

等の対策をとるよ。
そもそも、営業時間内に電話して、時間内に出ない民間会社に出会ったことがない。
（従業員２、３名なんていう会社は除く。）

それを、平然と「機械が5:15にとまるから」で済まして、
何の疑問もなく大いばりで書き込みしてるわけだから、
そりゃ、無能呼ばわりされるよ。

>>292
なんで交渉したりしないの？文句あるなら上司と直談判すればいい。

俺はやった上で、自ら辞表を叩きつけて転職した経験があるよ。

288の言う通りに、誰が得をしてるか考えてみればいい。

>>286
府の職員もそれをわかってるはずなのになぜか橋下ばかり叩くよね
言えない事情でもあるのかなって疑いたくなってくる

>>288
その話を公務員にしたら給与があがるのか？
自分の会社のトップに言った所で結果ださなきゃ白い目で見られるだけだぞ

こいつら倒産寸前の会社の従業員という自覚も危機感も本当にないんだね。
頭悪すぎ。
いっそ潰れてリストラされてしまえ。

>>292
経営者側の言い分はいつもそれ。
欲しがりません、勝つまではだ。
で、いつ勝つかというと国際競争の中で永遠に勝つことはないので、
いつまでたっても給料が上がることはありません。
弁護士やら、役員やら、資産家やら経営者層の取り分は年々上がっておりますがｗ

たかじん委員会　はしした無条件大絶賛　きしょくわる〜〜〜

>>299
身の回りのことだけじゃなくて全体を見渡してから物を言ってくれ。

大阪の公務員大杉

これは橋下が一枚上手やね
無能府職員は氏ねや！！！！

>>90

「細分化されてるからね」と平然と答えるのが、
公務員の無能さを暴露してるね。
別の担当の者が、他の業務も、ある程度こなせるようにして、
必死で仕事をさばくようにしてるわけだよ、民間の会社は。

たかじんの橋下爽やかだったなｗ
若々しくて、真っ直ぐで、かつ冷静で…
このまま変わらないでいてくれ。

>>302
＞弁護士やら、役員やら、資産家やら経営者層の取り分は年々上がっておりますが
で、それが全体の何%になるわけ？知れてるってｗ

抗議のために辞める職員を希望。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

安い給料を下げろといってるんじゃない・・・
たくさんもらってるやつをやめさせろといってるの

いや、当然府議会は議員給与削減を議会に提案するんだろ？
大阪がつぶれる前に提案するんだろ？

>>302
> 弁護士やら、役員やら、資産家やら経営者層の取り分は年々上がって･･

それにならって公務員給与も上げろってか？バカじゃね〜の？

>>303
見てないけど、例えばどういう事を言っていたの？

士気下がった府職員は辞めたの？

とっとと辞めてね。あんたらの仕事派遣で代用効くから。

>>312
たくさんもらってるやつをやめさせろと言ってるわけじゃない
もらってる給料に見合った働きをしろと言ってるの

>>1
全部派遣にすれば、１／４の給料で必死に働くだろうなあ。。。
士気も上がりまくりだろうに。。。

ﾀﾞｲﾊﾝ民国も日本人も使えよ。。。





　さて、そろそろ、２ちゃんは、万博ボイコットへ移ろうか。。。ｗ
　北京オリンピックをパリに変更しよう！！！
　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。
　糞民主党は、どうして、殺人餃子問題ではだんまりなんですか？
　日本は、米国への軍事費３兆円追加負担を止めよう！！


　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　プログラマーさん、乙！！
　　　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　.佐賀みかん.　 |／

公務員は派遣で十分です。
by 奥田

はしした退職金いらんから俺をやとってくれ

>>299
会社の台所事情を知ってて完璧黒字な上に自分の出した売り上げと給与を比べて
不当に低いというなら交渉して、だめなら転職って形もわかるけどね
府職員はあきらかにおかしいだろ

>>303
無条件大絶賛じゃなかっただろ。
条件付中絶賛な感じだったと思うが。

もっと報酬(給料)を下げろ。全職員、一律月15万円に(笑)

弁護士、しかも改正前の司法試験を通った橋下相手に、
府職員ごときが正論合戦で勝てるわけが無い

>>298
ある意味、公務員の思考停止ぶりを表す好事例だよね。
俺が根性叩き直してやるから公務員で雇ってくれないかな。
橋下と違って給料下がるのは嫌だから、1500万円くらいは欲しいけど。
でも、こういう全く改善されていない職場なら、1500万円以上の効果なんかすぐ出るよね。

士気が下がったまま職にへばりついてるんじゃないだろうな？士気が下がったと言った奴は迷惑だからさっさと辞めろよ。どこの誰かわかってるんだろ？

巨額の税金を投入して巨額の赤を出してる施設。
そういう税金投入先に決定権のある上層部(府議会とかか)には問責無しで給料カットも無しでって・・・

巨額の負債は、一般職員よりそっちがより責任重大なんだがな。

>>315
・よくやってるｗ
・ミュージアム構想で将来の希望が見えたｗ
・話が分かり易いから、矛盾点を見つけ安く突っ込めるのが良いｗ

警察・消防以外人、金減らせよ。
まぁ多少は警察、消防も金を減らすべきところはあるが。
24時間勤務とデスクワークでデスクワークのほうが
貰ってるのはおかしいだろ

>>329
警察の人員減らすって言ったときは頭オカシイと思ったけどなｗ

>>327
巨額の赤字を出す施設を作る時に
収支の計算を丸投げしたり天下り先確保の為に
大甘な見通しで議会を通して補助金で高額な給料を
取っているのは腐食員だろｗｗ

議員が作り腐食員が潤うシステムだから喜んで
建設の推進したのに補助金打ち切りで美味しい天下りが
出来なくなると議員に責任転換するのは見苦しいよ。

大阪に限り警察も給料下げたほうがよさそうだな

>>303
まともな知性の持ち主なら橋下持ち上げるに決まってんだろw
今日のたかじん見てどこ批判できんだよw
下手なケチ付けようもんなら逆に「こいつあたまわり〜な〜」って目で見られんだぞw

一回役所の中に入ってから発言してほしい。
窓口の職員なんて役所の中ではゴミみたいな存在だから、
企画や人事をやっている職員と話す機会なんてほとんどないし、
仮にあったとしても「お前らくずは自分の立場をわきまえろ」
と言われるのが落ち。
それほどまでに窓口の職員とは出世コースから外れた人間の墓場なんだよ。

大阪の警察関連CUTって笑い話か？？？

【大阪】あいりん地区暴動、２日目も続く　労働者、リヤカーで機動隊の楯に突っ込む-西成（画像あり）★３＠ニュース速報+
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213506544/l50

この士気の下がった職員は辞めたのかな？　辞めればいいのに。
俺も上司のやり方、考え方にギャップを感じて辞めた。
今までのスキルを元に就職活動をして、条件に見合ったところを見つけ
そこで就職した。年棒も上がったし休みも増えた。
自分に自信があれば辞めろ。ないんなら、黙って知事に従うしかないよな。

ま、公務員なんてどこも雇ってくれないだろうが。

>>314
本当にこのスレはコストカッターばかりですね。
おれらずっと経営者層に騙され続けてると思うんだけど？

下のほうで細々と公務員vs民間。大企業社員ｖｓ中小企業社員。
正社員vsアルバイト。とかやってる間に、本当の金持ちはいい思いしてるよ？

>>303
マスコミのイメージ操作なんだから、もうちょっと冷静に見ようよ。

踊らされちゃいけないよ。

何かあったら手のひらを返すのがマスコミ。

メディアに利用されないようにね。

最初から士気なんてないだろ　ハゲ

>>328
あの番組は本人のいない時に悪口をいう番組だよ

>>337
労働者の分断ｗ

士気が下がったと公言するような職員はいらん　クビにしろ！

>>334
だな。

やや遠い知人に職員いるけど、ごく一般職員で普通に働いてるので
上層部のツケが廻ってきた挙げ句、槍玉にあげられて可哀想には思える。

いよいよ暴走が酷くなってきたな。
そろそろ違法ヤミ金の顧問について、誰か提訴しないか？
弁護士事務所の脱税もな。
ついでに、大阪の赤字の原因が何だったのか、なぜ隠蔽してるのか橋本に聞いてくれ。
俺はテレビで見とくから。

大阪の公務員（成績、勤務態度などを考慮して）は他県の機関に研修行かせればいいと思うけどな
そこでもだめなようならさらに給与カットで（転職したい奴はご自由に）
自分等が給与分貰う程の価値がある仕事してると思うなら他人もしっかり評価してくれるはずだから
ただしそれを最終的に評価するのは、公平に民間の第三者機関にしてもらわないと困るけどな

そうだ！
派遣の会社を作ればいいんだ！
儲かるから

多額の借金までして退職金払うって馬鹿なの？

大阪早く破綻させろよ！
話はそれからだ。

>>343
いつの時代も、ケツ拭かされるのは下っぱoz

職員は家庭の事もあるし、再就職先も無いので辞められない。その弱みに、橋下
知事はつけ込み、「職を変えて下さって結構です。」と言ったのです。
公務員でも民間でも再就職して今の給与を保証できるところはありません。
また、公務員は辞めてしまうと、失業手当がでないから、基本的に収入０です。
公務員は副業が基本的に禁止で、他の仕事は兼務できません。また、給与は学歴
から言うと、安いです。
国や県、市町村の赤字は、公共事業を呼び込み推進する、政治家のせいです。
役人は、政治家に言われるままに、調査書類を作るだけです。反対などしたら、
職場のいじめなどが、政治家を通じ上の方から来ます。だから、力のある政治家と
公務員が癒着します。しかし、失敗すると公務員のせいにします。
この問題は、日本全体が、景気対策を土建に頼る体質を変え、土建がらみの政治家
を排除する必要があります。
他の産業・教育・福祉・医療などに手を入れ景気を良くするようにしないといけま
せん。

自分たちの会社のトップをここまで公に批判してもクビにならないとは、
つくづく公務員ってのは甘やかされてるんだね。そりゃ一般常識を知らないって言われるのも当然だわ。

>>347
公務員も一労働者。
払う約束のものは借りてでも払ってもらう。労働者としてはそう思うだろ？


労働者が労働者の足引っ張りあってるのがこのスレの流れなのな。

これから公務員も厳しくなっていくが、団塊の世代はいい思いしてやめていく。
このクソどもがこんな日本を作り、自分らだけ年金３００万/年もらってすごす。

公務員の上限年収は何年継続勤務しても300万円以上とすべき。
それ以上は税金の無駄。税金の使い道を決めるのは国民なのであるから、
きちんと住民投票などして、民意を問うて決めるべき。

なにしろ削減してもまだまだ高い、高すぎる。先進国平均の倍、公務員
人件費だけで70兆円をばら撒く、役人天国共産主義国家、これが日本の
現実。

橋下知事は、その姿をあまねく大阪府民だけでなく日本全国に知らしめるべき。

もっと給料下げてだな
残ったやる気のあるやつだけにする
それからまた雇えばいいよ

>>337
コストカッター？
見合う､見合わない額って事も理解できないのかね？
おまえだって､これにこの値段？って思えば買わないし払わない｡
逆に安い適正と思い欲しいと思えば買うだろ？それが公務員給与に
照らした場合､あまりにも無駄だと世間が見てるから減額なんだよ｡
小学生に小遣い使わせても理解できる方程式すら理解できないのか？
>>350
だから公務員にそれを言うと平気な顔して「公務員になれば〜」って言うじゃない
他人に言われると顔真っ赤にして･･･アホじゃね？

あまり公務員をいじめるなよ。彼らは議会で承認されたことを実行しているだけ。議員は府民が選んでわけで職員に責任はないわけだ。

>>352
その払う約束のものを安くするというだけの事

公務員は国民の一人一人を前にして正直な年収を話してみないか

>>334
そういう事があるならなんで橋本に言わないのかな？
自分が真面目に働いてるなら堂々と職場の改善点を言えばいい。
それともチクリだと言われるのが怖いからか？
自分等は何も改善する努力をせずにただ給料下げるななんて誰でも言えるよ

>>357　議員が裏金作れって言ったのか　ボケ！

知事ともあろう人が、けんか腰でしかモノを言わないとは、さすが大阪や
怖いねぇ

>>352
労働者と言ってもまったくリスクがなくて、バカでもできる仕事
だからそれなりの給料と退職金にしろといってるだけ

公務員って、気楽でいいよな

大阪の現状がこんな状態だと言うのに・・・

>>357
公務員　「府民が選んだ議員や知事に従っただけです。赤字になったのは知事や議員のせいであり、選んだ府民のせいです。」

府民　「公務員働かなさすぎ。給料高すぎ。」

知事　「公務員をもっと働かせ、給料下げます。」

公務員　「そんな事には従えない！！！！！！！」

>>337
コストカッターって文句言うなら赤字を自力で解消する案を
出せよ、公共工事削減と増税しか案はないのか？
厨房でも出せる案しか出せないなら時給換算７００円程度で
十分だろ。
公共工事そのままで天下りは禁止してその分補助金はカット
天下った元職員の給料も結局府で払っている状態を無くすだけでも
赤字減らしにはなるのに延々放置して順番待ちしてるんだよな？

現職員が給料下がる原因はＯＢにあるんで恨むならそっちを恨め

>>354
公務員は、リタイヤした人のボランティアでｲｲんじゃね？ｗ
生き甲斐の為に公僕として働く。。。

>>357
職員、OB、組合・・にも選挙権は有るoz

>>352

>>労働者が労働者の足引っ張りあってるのがこのスレの流れなのな。

うん。高給をもらってる民間企業や、フリーランスの人や職人や自営業者が
ほとんど登場しない。経営者も見かけない。一般の主婦とかも出てきたこと
があるが、スルーされてた。

ここで言う「民間」はカギ括弧でくくって（このスレで言うところの）「民間」と
考えておいた方がいい。

一般企業でも公務員より遥かに給料のいい会社が数多くあることもスルー。

そのくせ、高給取りのマスコミの言うことは無批判に鵜呑みにするから面白い。

自分は某市の職員ですが、橋本知事の意見に賛成ですね。
ていうか、公務員で知事の意見に賛成の人っていると思うんだけど。

士気ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせんなよ。禿どもが！！
マジで腹が痛てぇぇぇぇ

>>363
馬鹿じゃ出来ないとおもわれｗ

縮小経済をしてる内は、破綻するしかないのが世の常
府の歳出入は、家計簿やってんじゃないからね
主婦の感覚で経営されたらたまったもんじゃない

>>352
×労働者が労働者の足引っ張りあってる
○納税者が税金泥棒の批判をしている

>>369
> 一般企業でも公務員より遥かに給料のいい会社が数多くあることもスルー。
好況の起業なら当たり前だろ？
で､大阪は好況なの？

カラ残業とかカラ出張とか裏金とかやってる犯罪者に士気なんかあるんですか。
知らなかった。

０７年度、府は税金から
　府職員互助会（約１万２０００人）、
　府教職員互助組合（約５万２０００人）、
　府警察互助会（約２万３０００人）
の３互助会に計約１８億１５００万円の補助金を支出(橋下は廃止決定)。

府職員互助会への府補助金支出額
平成12年度 812,529,293円
平成13年度 807,735,979円
平成14年度 862,159,988円
平成15年度 824,662,918円
平成16年度 796,645,873円
合　計 4,103,734,051円

府教職員互助会への府補助金支出額
平成12年度 2,927,541,616円
平成13年度 2,864,996,643円
平成14年度 2,770,575,866円
平成15年度 2,711,836,985円
平成16年度 2,666,466,567円
合　計 13,941,417,677円

同じ労働者が、一方的に、全く見返りのない補助をするのを”互助”というのかねぇ。

>>360
いつの時代も現場で一生懸命働いている人間は軽視される。
奥に引っ込んで国民と接することもなく企画や人事をやっている人間だけが出世。
窓口で汗をかいている人間を上に引っ張ってくるくらいのことしないとこんな
改革が成功するわけがない。
そこのところを分かってないし、直接意見を言う機会もない、。

>>51

遅レスですまんが、


フツーじゃん!!

>>372
いや馬鹿だろ

>>124
あなたたち官僚だって見かけの税収上げるために、内需が下がるような政策ばかりことごとく打ち出し続けているじゃない

学校の先生って、部活が土日にあると手当てつくんでしょ？中学教師の従姉妹から聞いたよ。

窓口は使えない子たちで、企画や人事の自分たちの仕事は大変って言っても、成果物見ると程度は低いよね。
民間→地方公務員に転職した友人たちは、企画やってるけど、時間できるだけかけて粘るのが大変って言うよ？仕事のセンスない人ばっかだって嘆いてた。
公務員になって、初めてそのレベルの低さを身を持って知ったと。

公務員しかやったことない人が、民間と比べて何か言えるの？

>>357
民間より仕事が温い気味なのは事実。
でも比べる民間次第だし、忙しい民間並みに忙しい公務員も沢山いる。

しかも過密労働が当たり前の民間を基準にするのが正しい流れなのか？

そして言われた仕事を規定通りこなしてるのに叩くのはどうかと思うよな。

大阪府の職員にもともと士気なんて無いだろ

大阪なんか見捨てろ。
大阪に核落とせ。

>>372
それいいアイディアだなw
無能公務員を首にして、主婦のパートの方が財政改善するぞ

し‐き【士気】
兵士の意気ごみ。
また転じて、集団で事を行う時の意気ごみ。

軍靴の足音が！

>>369
>一般企業でも公務員より遥かに給料のいい会社が数多くあることも

なんで不祥事を起こしても名前さえでてこない無責任な公務員と
自分の責任で仕事をして、良い報酬をもらっている会社員を比較するの？
比較の対象が違うでしょう。公務員みたいな誰でもできる仕事は
バイトの時給と比べるべきなんじゃないのかな？

嫌ならやめりゃいい。かわりはいくらでもいる。

>>382
どんだけ負債があると思ってんだ
自分のことばっかりじゃねえか

>>372
確かに馬鹿じゃ出来ない仕事だよ
不確定な税収を予測して予算を組み実行するのは
黒字ならおｋって民間とはレベルが違う高度な能力が必要

税収を大幅に余らせる黒字じゃ批判を浴びるが
大赤字にすればもっと批判を浴びる

それで大阪の腐食員は大赤字を垂れ流して無能と呼ばれている
高度な能力がないのが府民にばれてしまったんだからアキラメロ
明らかに今の職務に対して能力不足だから給料も下げられる
なんの不都合も不思議な点もない

なんで公務員って刺されないんだ？

>>1
モンスター府の職員だなコイツら

「なら職を変えてもらって結構です」って、地方公務員が再就職するとしたらどんな職があるんだ？

>>372
ホント馬鹿だね

各企業の年収ランキングです。マスコミはいいよ。影響力あるから、
マスコミに踊らされないように。

http://rank.in.coocan.jp/salary-takai.html

かわりがいるというのは変だな。みんな公務員を馬鹿にしてるんだろ。
だったら公務員になりたいひとなんて、いないってことじゃないか。
なのにかわりがいくらでもいるって変だよ。
ね。

誰一人退職願いださんだろうな。

>>369

>一般企業でも公務員より遥かに給料のいい会社が数多くあることもスルー。

別にスルーしてるわけじゃないだろ。
公務員より、給料がいい会社がたくさんあって当たり前だ。

別に、公務員より給料の少ない会社があるから、
問題だなんて、誰もいってない。
（会社、職種、それぞれに給与の多寡があって当然だ。
　公務員だって、霞ヶ関のキャリアと、市役所のおっちゃんの給料が同じじゃ変だろｗ）

問題なのは、全労働者の平均給与よりも、公務員の給与の方が相当高くなってることなんだよ。
公務員は一般の会社と違って、会社がつぶれることもないし、解雇されることも基本的にはない。

だから、基本的には、給与は一般の平均よりも下にされるのが普通なんだよ。
まともな資本主義国家では。

（他にも、ストの禁止とか、制限にされてるよな）

たしかにどんな仕事だろうが、一度上がった給与を下げるのは難しい。
でも、これだけ赤字作って、財政破綻寸前になっても、まだ高い給与を温存しようとしてたら、
文句がでるのは当然だろ。

>>393
つ無職

国は道路、河川工事の四分の一強を地方に負担してもらってる
橋下は４００億以上の大阪府の負担金を踏み倒したらもう一期くらいは知事やらしてもらえるかもしれん
湯木佐知子（船場吉兆）や谷本広道（三重県伊賀市谷本整形）みたいな泣き芸キャラはもう飽きられてるからやめたほうがええな

>>1
士気が上がって、倍仕事してくれたら、職員半分に出来るのにね。。。ｗ


仕事サボればサボるほど、自分の身が保証される仕事に士気を上げろと言ってもね。。。
士気が上がらなきゃ、クビにするシステムにしない限り、士気なんて上がらないよね。。。ｗ

>>396
主婦や学生のパートにはちょうどいいだろ

>>395
企業別年収と公務員を比較するのはやめようね。
仕事の内容も責任も違うし、比べる意味がない。

平成19年国民生活基礎調査の公表はいつよ？w

>>124
国家公務員代表 乙ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ ＷＷＷＷＷ

>>403
「マスコミの責任」って何だ？

全面禁煙で士気低下ってｗ
仮にも公務員なんだからすこは文化的であってほしいものだな

>>389
自分のことってｗ俺は民間だっての。月170h残業する事もある程働いてる。
カラじゃねーから収入は見合う分あるがやりたくないレベルだ。

だからこそ末端の叩かれてるのは可哀想かなと。

俺は末端のちょいと上の末端以上に辛いとこだがなｗ

>>390そうか？
予測より低ければ債券を発行し高ければばら撒けばいい。
外してもさして問題ないだろ。
予想外の事なんて来年対処すればいいだけだし。
楽だろ。

>>350
給与は学歴じゃなく、仕事の内容やその仕事で出した成果で決まると思いますが・・・
家庭は民間にもあるし再就職が厳しいのは今の民間も同じ。
自分達だけが不幸だっていうのは周りを見ていないって言ってるのと変わらないと思うが。
と、コピペっぽいものにマジレス

>>377
機会がないじゃなく、言う度胸がないじゃないの？
どんなに忙しい人間でも電話やメールの一つ位できると思うんだが。
そんな努力もせずに橋下だけに給与の事で文句言うのはおかしくないかな？

みんなクビにして流行りの派遣でもいれれば？
馬鹿府職員より必死に働いてくれると思うぞ

教師の部活の手当は4時間以上、土日祝日に行うと1200円です（申請したときのみ）。
県とかによって多少違います。私学は別。平日は出ません。
コーチなど民間から呼んで、コーチ料１日1500円ぐらいです（交通費含む）。

>>409
で翌年もその次の年度も繰り返してきたから
今の財政状態なんだろｗ
別に単年度を指して無能とは言わないが改善されないで
ずるずる悪化させるのは馬鹿

大阪は独立国家として再始動しる
給料も経費も全部大阪国内で処理しろ

○●　日本国民は一人残らず 「 強制支配 」 されます！！！　●○
◆◇　今国会中にも強行採決！？！？　◇◆

★人権擁護法　：　自民公明の悪口一言で誰でも逮捕　
★児童ポルノ禁止法単純所持禁止　：　ジャニーズＪｒのＤＶＤとサンタフェ程度で誰でも逮捕
★ネット規制法　：　自民公明の悪口一文で何処でも閉鎖
★移民政策　：　総人口の１０％（約１０００万人）の移民に参政権を与えて日本占領！独裁政権！
《　反対意見送信先　》　＊自公はポスト福田問題で実は紛糾中！廃止を呼びかけよう！！
自民党　→ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
　議員　→ttp://www.jimin.jp/jimin/index/giin.html　　＊ぜひ地元議員などへ
公明党　→ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html　　＊意外と理性派がいるかもしれない！
　議員　→ttp://www.komei.or.jp/members/search_result.cgi

民主党　→ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html　　＊とにかく応援しよう！
　議員　→ttp://www.dpj.or.jp/member/
＊国民の一声は思い悩む政治家に驚くほど影響力があります！

＝＝＝＝　請願署名　＝＝＝＝
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」
ttp://www.savemanga.com/

＝＝＝＝　東京デモ　実施予定日：7/5（土）　＝＝＝＝
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213345031/

＝＝＝＝　東京デモ　７月６日　渋谷　＝＝＝＝
ttp://nanashikai.bl○g74.fc2.com/blog-date-20080612.html　　＊○＝o

●世界の主な英語ニュース・メディア LINK　（日本語で書いても読める記者がいます）
ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/kishimh/english_media/index.htm
＊Ｇｏｏｇｌｅタスクバーの（翻訳）で「お問合せ先」は直ぐに分かる

>>402
さすがに税金の計算とかゆとり学生にされたくないわｗ

>>390
何で黒字だとだめなのかな？

>>408
200hの労災認定クラスが
ホワイトカラーエグゼプションで全て吹き飛んだのを知ってる。
口癖が
辞めたい本社にテロ起こらないかな
になったよ。気の毒過ぎる

人件費の大半は、小中高の教員が占める
夏休みとか、無給にすれば良い
それだけで、２５億は浮く
春休みとか冬休みも無給にすればよい、、、合計３５億

加藤智大も大阪府に就職なりしていればアキバで暴れる必要も無かったのにな。
加藤智大を人殺しに駆り立てたのもやる気の無い大阪府職員のせいだな、言ってしまえば加藤も大阪府の被害者だな。

　新潟では万代橋の僅かな落書きを落とすのに役人様が四人がかりですよ、コスト意識無いな。
　二時間３千円でおばちゃん頼めば喜んでする人達いっぱい居るよ。
　平均日当２−３万のパラサイト役人四人ものコストかけて何してるんだよ、大阪も新潟も要らない役人だらけ。
　どうぞお辞めになってください。

>>413
んで、馬鹿がそうやって赤字増やしたってオチ？
なるほど。

大阪府職員は馬鹿なのでクビです。

談合受注で甘い汁が吸えなくなっちゃって必死なフロント社員ですね！わかります！

公務員とその家族は死んでください！

年功序列で普通に仕事してれば、
給料上がるという感じだから士気がでないんじゃね？
財政状況に応じて、給料上げ下げするとか、クビにするとかしようぜ。

０７年度の府から府公務員互助会への補助金が約１８億。
平成１２〜１６年までの府職員互助会と府教職員互助会への補助金総計が約１８０億円。
今までの総額って、一体幾らよ？

今回の公務員給与カットなんて、今まで府民が血税で公務員を補助してきたブンの
ホンの一部を、府民が返してもらうようなモンだ。

これこそまさに”互助”ってモンじゃねーの？

>>421
仕事してますアピールが仕事が実は大してないアピールになったんですね？わか（ry

>>425民間の給与と同等なはずなんだけどね。
なんか実感とずれてんだよね。

>>350
再就職先を探す能力もないけど給料は下げないでください、なんて要求する方が
おかしいと思わないのか？　しかも、やってきたことは自分達の責任はなく
首長や議員が悪いんだなんて主張をする奴の給料を守る必要があると思うのか？

大阪府庁とかの土地を売れば、もっと儲かる
あちこちの民間のビルを借りてる賃料も馬鹿にならない
職員の交通費だって馬鹿にならない
削るところは、まだまだある
廃校にした学校の跡地も売却を加速させるべきだ
小中学校の数も多すぎ、小学校で学年６クラス、中学校で学年２０以上にすべき
それ以下は、廃校にして、土地を売ってしまえ
あと５０００億は削れる
てか、歳入欠損出てるから、削らざるをえないね

改革が終わったあと、
橋本を支持するかしないかで

大阪のレベルが分かるな

これはひどい。
典型的なサヨク労働組合ですね。

人件費が下がって士気が上がるなんて魔法やね
府の職員の９０％は教員と警察
大阪府が助かる道は、教員の給与を半額にすれば良いだけ
簡単な事、サルでも出来る

橋下知事頑張って下さい。
応援してます。

文句あるなら仕事変えればいいし！普通のサラリーマンを見習えよ！公務員は仕事もろくに出来ない癖にさ！

きちんと仕事こなす人間の給料を減らす必要はない
仕事しない、できない人間やお荷物役員の給料カットやリストラはガンガン進めるべき

>>430
なんでもかんでも売って金つくるのは簡単。でもそれは今のみの考え。
土地の利用と売却はよく考えた方がいいと思うが。
今売っても二束三文。要るときが来て買うときは何十倍で買収。
なんて事もあり得る。

維持コスト。売却額。今後の再利用プラン。
この辺とにらめっこしてからのがいい。

>>430
まともな意見だね
府職員数を削減して開いたスペースに法務局を入れて
司法書士相手に貸事務所とかすれば安定収入にもなる
別に１/３くらい人が減っても大丈夫みたいだし空いたスペースを
有効利用も考えよう。

事務系の職員の人件費は、たかが知れてる
高校を私立のように独立採算制にすれば、よろしいですな
もちろん、入試も単独で、どんな生徒を取るかは学校次第
教員もどんな学校に行くかは好きに選べば良い
そもそも社会主義的すぎなのが日本の学校人事システム

>>419

無給はかわいそう。
けっこう、出勤日もあるしね。

「夏休み・冬休み・春休みも普通に出勤」にすればいいんだよ。

まず、普通の日に手が回らないほど忙しい（らしい）仕事をその期間中に片付ければ、
かなり普通の日の時間が浮き、効率化が図れる。
例えば、ほぼ定型のプリントなんて、その期間中に大枠を作っておけばよい。

次に、普段なかなかできない根本的な問題解決を、この期間に行うのもよい。
「いじめ問題の解決」について、8h×5のプロジェクトを組む、等。
モンペアの対処法についての方法論を、議論しあって共有するのもよい。
（これらを、付け焼き刃で一人でこなすから、大変なわけだ。）

それから、いろいろなスキルを身につける。
例えば、「三者懇談」なんて横暴な態度が多いが、
この機会にちゃんとしたカウンセリングのスキルを身につける。
不登校生に関する知識を身につける。等。

できることは、どれだけでもある。

すごい財政難なんだから
今までと同じように給料やボーナスもらえるわけない。
ここまで財政難にした連中を恨もう

環境農林水産部　大石晃子（30）
「どれだけサービス残業をしているか知っているのか」と発言
中核派のテロリストがいる大阪府の労働組合は国民の敵
私利私欲、自己保身のみに一生懸命
運動する

早く皆を誘って退職しなさい。

>>437
それでこそ、民間が潤うという優秀な公務員がとる手法
逆をしてる職員は無能
どしどし、借金してでも民間の土地を高額で買い取り
高額の公共事業をし、府民の所得を増やすのが優秀な職員の証明ｗ

橋下氏のやり方は本当にどこかの小泉改革とそっくり。公務員は叩きやすい。
抵抗勢力（ここでは府職員）を演出して、自分は府民の代表者と正当化する。
で、みんなが応援しまくった小泉改革の結果については、今の惨状なわけで、
いやならやめろというブラック企業とか、派遣会社なんかだけがイイ思いをした。
給料が上がって生活が楽になることは全然なかった。
経営者層が賃下げ当然というのはもっともな話しではあるが、
それを俺ら普通のサラリーマンが応援することはないんじゃないの？
そのうち、公務員でさえ下がったんだから、うちも下げると言われるようになるよ。

そんなに嫌なら御堂筋とかで日曜日にでも、デモをすればいいのに。

府職員の給与削減反対とか、橋下知事辞めろとか言ってさ

>>393
うちに来ればいい。
うち、人手不足なんだ。

わるいけど「公務員」ってだけで差別します。

>>445
＞自分は府民の代表者と正当化する。
橋下は選挙で当選して知事になったんだから
府民の代表でしょ
いいがかりばかり言わずに対案出して文句言えカス

>>441
だなぁ

職員が巨額の財政難を招いたとは言えない。

でも給料カットされてもやむ無し。

そこで、給料カットされて牙を剥く相手が間違っている。

こんなところか

会社の窮地に「やる気無くなった」なんて言う奴を雇う必要はない。

尊敬できない知事の下で働くのは辛いだろう。
とっとと辞めればいいと思います＾＾

士気の下がった奴は、とっとと辞めろ

「夕張市は財政破綻して具体的にはどうなったの？」

○市の職員の数は半分以下に
○職員給料4割削減

＞大阪府職員「給与カットで、士気下がった」

あれ？まだ給与下げてないんじゃなかったっけ？

こういうことの末に秋葉事件が起こるんじゃないか？
なんでも効率ばかり求めりゃいいってことじゃないよ。

日曜日は世間知らずの公務員が、
恥知らずな書き込みしてますな。
自分たちは悪くないとか、如何に勤務状況は厳しいとか。
民間がどんなに苦労して利益を出している事は、
まるで考えない連中
芯じゃえっ

経営再建中の日本航空（ＪＡＬ）は、中核子会社の日本航空インターナショナルの
従業員（約１万７０００人）を対象に、基本給と諸手当を一律５％カットする方針を決めた。
０７年度から始まった賞与半減も継続する。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080515ddm008020050000c.html

三洋、「総合家電」の看板下ろす
経営陣が役員報酬を最大50％返上。1月以降は役職者の年俸カット幅を最大27％に拡大、
一般従業員の基本給も一律5％カットに踏み切る。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/18/news099.html

隠岐汽船が経営再建計画
この秋をめどに運賃を10％以上値上げ、従業員給与の15％カットなどを盛り込み、
二〇一〇年度の黒字転換を目指す。
http://www.nnn.co.jp/news/060616/20060616004.html


一般紙に載らない給与カットなんて話は、ネットで個人のブログを見れば山ほど見つかる。
公務員の給料が引き下げられてないから民間の給料がカットはダメなんて理屈は有り得ない。
労働者の連合なんて幻想。
自分たちの既得権を守るためだけに存在する腐り切った労組。

>>447
止めとけ来られると零細なら３ヶ月で傾くぞｗ
本当に連中の使えなさつーかコスト意識のなさは
驚くほどだから。
マジで中卒より性質が悪い大卒を見たいなら仕方ないが
道頓堀に金を捨てるより無駄な金を出す事になる。

>>445
ここでそれを言っても無駄ｗ

俺も比べる民間の体質のほうがオカシイんだよ。と提言してきたが、
ここでは労働者の足を労働者が引っ張る流れなのでｗ

公務員の給料については現状からして下がってやむ無しだと思うがね。

潰して０からやり直すほうが後世のためだろ
もう、とことん詐取してしまえよ

教育だと、
「ダイレクト・インストラクション」なんて手法も最近はあるな。

米国等で最近実践されている教育手法
前もって用意したシナリオに教師を徹底的に従わせるやりかた。
（１５人程度の生徒に、タイミングをピッタリ合わせて、読み書きやゼスチャーを
　させたり、徹底的にマニュアル化されている）
で、この方法、一般の教師からはすごく抵抗があるらしいが、
効果が絶大（もう圧倒的に効果がある、統計データで確実に実証されるほど）
なんで、普及が進んできてるらしい。

この方法なら、教師のスキルとか関係ないぞ。
（生徒数に対して、教師数を増やす必要があるけど）

橋下はきらいそうだけど、本当は公教育でこういう施策を進めていって欲しいな。

つーか　公務員の皆様は転職はしないのですかｗ
知事に文句言うだけなのね

>>454
さらに増税．．．

>>459
心配してくれてありがとう。
確かに零細なんだが、「そこに人が存在するだけでいい」っていう仕事なんだ。
日給６５００円払うから来てほしいんだけどね。

大阪府の職員さんは財政破綻して有無も言わせず給料カット、人員削減させたいんだ。
はしもっちゃんの気持ちがわからず文句だけを言わす、夕張の記事を読んでみろ。原因作ったのはおまえらなんだから仕方ないだろ。

無能公務員がわめいているスレはここでしたかｗ

指南役が堺屋太一だそうで　少しは信頼してます

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、富裕層）は高みの見物

だからさ一律カットじゃなくて、勤続年数や役職関係なく全員の手取りを月30万以下にするようにすりゃいいのさ。
ボーナスは諦めてもらって。
で、それが嫌なら民間に行くなり起業するなりすりゃあいい。
あと、処分歴のある庁内前科者はもうちょい下げるって方針で。

>>460
やはりそうなのかねえ。
俺も公務員の給料が下がるのはやむなしとは思う。
ただ、それはあくまでもやむなしであって、積極的に下げろと言うべきではない。
こんな給料の引き下げ足ののひっぱりあいをして、喜んでいるのは経営者ばかりなのに。
何しろ、最終的には時給数十円レベルの中国の労働者と同じところまで
下がってもおかしくないわけだからね。

すげえな

「やめてもいいんだよ」
って言われたとたん
一言も返せないのか　低脳役人は

　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人はしげ　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　エセ同和や中核派や在日中国人がどれだけ日本人を苦しめてると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたたち労組は大阪府と府民を分断している！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |




創価と手を切ったんですか？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/:はしげ:iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 はい？
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　私は在日の応援は受けてませんが
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　きっちり池田先生と森先生と胡錦涛閣下の支持はもらってます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
【創価学会】橋下徹氏（府知事候補・新風自主支援）、公明年賀会で謝意　北側幹事長と手を取り合う姿も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200491737/
【しがらみ】橋下新知事、創価学会本部を早速訪問　原田会長に当選お礼の挨拶
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201703916/
【胡主席・来日】 胡主席 「大阪・関西は中国と長きにわたる友好的土台が」…橋下知事や平松市長らと会談
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210336685/

給料１６万で公務員の臨時職員を一人募集したら
４０人が応募したっていってたよ。

給料半分でもなりたい人が山ほど居るのは間違いない。

いやならやめろ
俺が変わりに職員になったる

ﾀﾞｲﾊﾝ民国を良くするには、朝鮮式しかないよ。。。

�@大阪府職員の任期を２年にする。
�A職員の不正を密告したﾔﾂは、任期を延長する。

これだけで、職員と退職金を減らすことが出来るよ。。。

もういっそ大阪府を財政破綻させてしまおう

そうすりゃいくらバカな公務員どもも気付くだろ


「こんなにひどいと思わなかった」と

まかさ『辞めてもいい』とまで言われるとは思ってなかったんだろな(笑)
涙目公務員ﾜﾛｽ

しかし、今日の西成の暴動見てると警察官は本当大変だなと思う。

「知事は給料カットになってもテレビに出て出演料をもらえるが、私たちは兼業できない」
「ことあるごとに『自分は選挙で選ばれた府民の代表者』といって正当化する。橋下さんは人として尊敬できない」

こんな事を言う無能な奴や同意する使えない職員はクビにするべき。
府民から信頼される職員になれないなら、いなくて結構。
こんな奴らに税金で食わせてやっていたかと思うと情けなくなってくるよ。
ｸｽﾞの掃除お願いしますね。がんばってね知事。

どんだけ甘やかされてきたんだよ、こいつらは。

みんな冷静になってほしい。
マスコミ受けする知事の言うことが本当に正しいことなのか、現実的なのか。

大阪府の財政が破たんしかけているが、大阪府の職員に罪があるわけではなく、
民間企業のようにサービスを低下させることもできない。
ギリギリの人数で、無理難題を言われながら、民間より低い給料に耐え、
それでも公僕として誠実に務めているのに、知事の人気取りのために蔑まれ、
貶められても反論する機会もない。

現実問題として、府の職員たちの待遇を悪化させて、府民に得るものがあるだろうか。
合理化を進めてながらサービスを維持する術が現実にあるだろうか。

橋本知事の言葉は世間受けが良い。だが現実的ではないし、彼が去った後苦しむのは府民なのだ。
踊らされてはいけない。
それよりも職員たちが今の責任をきっちり果たせるよう協力すべきだ。

もっと大阪のことを思ってる人を職員に採用しろよ
自分のことしか考えてない奴ばっかじゃん

>>465
日給6500円じゃ払いすぎだってｗ
マネキンで代替が効くならそっちの方がいいぞ。

うちには4月から元職員ってのが1ヵ月半程在籍していたんだが
マジでまったく戦力にならなかった。
二度と元公務員は採用しない事になったがこれほど使えない
とは思わなかった、元ニート君よりひどいんだぜｗ

>>482
＞大阪府の財政が破たんしかけているが、大阪府の職員に罪があるわけではなく、
＞民間企業のようにサービスを低下させることもできない。

釣りのえさとしては美味しそうだね。

私は公務員だが、橋下は最低だと思う。
資本経済と公務は別。資本経済で勝手に民間人がダメになっているからといって、なぜ公務員までその余波を受けなければならないのか？
日本経済の水準が上がったら公務員の給料も同様に高くなるのか？
はっきりいってふざけているだろ。なんで大衆は橋下の論理を支持できるんだ・・・。

>>482

＞ギリギリの人数で、無理難題を言われながら、民間より低い給料に耐え、
＞それでも公僕として誠実に務めているのに、知事の人気取りのために蔑まれ、
＞貶められても反論する機会もない。

うっかり食いついてしまいそうです

夕張とかの例をがあるのに学習して無いし。
想像力もリスク管理もできないから騒いでるだけだよね。

お役所は安泰　なんてのはとっくに破綻してるのにさ。
考えるのが嫌なのかできないのか知らんが、現実を突きつけられて慌ててるだけｗ

こんなやつらが周りに沢山いるんだろｗ
橋下応援してるから信念を曲げずに頑張ってくれ！

>>486
大衆が支持するのも、あなたが橋本を支持できないのも、
公務員がオカシイから。

>482
工作員乙

サービスレベルなんていまでも最低なんだからこれ以上落ちたところで気にもならない

今の給料が不満ならのたれじね

財政が赤いなら、もっと税金を集めて黒くすれば良いのに。
そうすれば、公務員の賃金カットが無くなるのなら、役人は
喜んで増税に走るだろう。

>>486
釣りじゃないならこのスレでしばらく頑張ってみれば？
みんな相手にしてくれると思うよw

＞民間より低い給料に耐え

おまいらより低い給料で働いてる連中は普通にいます＞＜
母体が赤字になったらボーナスカットも残念ながら普通です

>>484
なるほど・・・
う〜ん、ニートにするかな・・・

>>482
ﾌﾟｯ(´_ゝ｀)

政治家も献金廃止しろよ。

年収300万でも、生きて行けるよ！
頑張れ公務員！

うひょー、ついにNo.20まで行ったのか
府職員の次のセンスある発言を待つ
スタアになれるぞ！

やる気の無い職員は首にしろよ。常識だろ。

>>486
府の財政は人件費で圧迫されてるんだよね。

破綻したらこれどころじゃ無くなるのは誰の目にも明らか。 人は削られ、お給料なんか四百あればいい方でしょ
夕張を勉強して来い 大阪府職員

下品だよ。
手短な対象の足元を引っ張っていくやり方は。

府職員全員が楽な部署への転属希望出したらよいのに
あと一斉育児休暇とか、一斉有給休暇とか、一斉病欠とか、山猫ストしたったらよい

>>486
僕は悪くないのに　ってか？
通用しねーよ。そんなん。ガキかｗ

>>503
そうだね。橋本の足引っ張ってばっかでね。

人員は削減しないんでしょ。良かったやん。
民間ならズバズバ切るのにさ。

市役所で奥に座ってる２０人なんとかならねーの？

商売人なら暇でもずっと立ってるじゃん。

大体壁も無いのに働いてる所見せないんだもん。市民は見たまま『働いてない』って確認するわな

絶対外れない予言してやるよ

これから先、公務員は今より加速度をつけて恨まれ続ける。和解はない

金のために働いてたのかってなるし
どんな状況でもやっていきたいって人だけ残ればいいと思うよ
奇麗事だけど大事

知事に対して「人として尊敬できない」って何様なんだろうか。

民間企業が会議で社長にそんなこといったらどうなるか・・・・
くそみたいな社長でも皆歯喰いしばってたえてるのにね。

なんと言う正論

>>486
お前のような無能で役立たずがいるかぎり府民はハシモトを支持し職員に不信感を持ち続ける。

よし、そのままいって団塊の老害を排除しろ。

ガンバレ橋下。

結局未来をつむげるのは若手だけだからな。
年とって自分が死ぬまでは利権にしがみつこうと
する、姑息な連中の首をはねろ。

ぶっちゃけ、公務員を叩かせることで、
リーマンは、勝ち組経営者どもに、いいようにコントロールされてると
思う・・・

俺もリーマンだが、悲しい・・・

おまえら、本当に、今の働かされ方に満足なのか？
低賃金、長時間労働、サービス残業、契約じゃなく、
道徳観・倫理観・責任感をたてに煽られて、死ぬまで労働・・・

なんのために生きてるのだろーな

やる気がないって公言しているんだから、処分すればいいんだよ。

>>350
> 職員は家庭の事もあるし、再就職先も無いので辞められない。その弱みに、橋下
> 知事はつけ込み、「職を変えて下さって結構です。」と言ったのです。

その弱み、誰が作ったの？あなた方自身でしょ？
府民にツケを払わせるのはやめてね。

ここで給料カットが当然と言っている人は、自分の給料がさがるのも当然なのか？
公務員は確かに恵まれているが、それ以外の日本人だって十分に恵まれている。
たまたま日本に生まれた、日本人であるというだけで。
経営的な立場から言えば、中国に行けば時給数十円なので、日本人は明らかに高給すぎる。
それと同じ程度の働きしかしていない、日本人の給料もその程度まで下げることになるのだが。
賃下げは経営者がやむなく行うもので、応援する必要はないと思う。足のひっぱりあいはやめようよ。

改革しないままなら確実に再建団体になるのだから
再建団体になったと仮定して給料とか決めたら？

☆★☆東京地検特捜部部長のありがたいお言葉☆★☆

「額に汗して働く人、リストラされ働けない人、違反すれば儲かると分かっていても
法律を遵守している企業の人たちが、憤慨するような事案を万難を排しても摘発したい」

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内博（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

公務員もスト権認めて、クビ切り出来るようにすりゃいいんだ。

100％税金で給料貰ってる人が偉そうな事いわないで欲しい。

まあ一番削らなきゃいけないのは糞官僚と糞議員だがな

>>504
＞楽な部署への転属希望出したらよいのに
こういった事が平気で書ける神経が判らない。
仕事への誇りも上昇志向も皆無のクズ。まさに寄生虫だなｗｗｗ

正直、「公務員」の6〜7割は無駄残業してると思う。
それについて下っ端が不満を募らせるのはまあ当然っちゃ当然だけど、
なんだあのたらい回し具合といい、書類作成の不手際といい。
職員教育とかそんな単語ごとしらねえだろ。
業務効率改善とか素案すら作れねえだろ。
だったら黙って社長に従えよ

王様公務員は転職って事で結論は出てる。 代わりなんて民間にいくらでもいるんだから嫌ならさっさと辞めりゃいい
組合？何様のつもりだよ












まぁ俺はかじりついてやるけどな。こんな美味しい仕事辞められませんわ

>>517
会社が赤字なら給料やボーナスカットは当然じゃないのか？
現に昔ボーナス30%カットはあったぞ。

>>514
まあ嫌なら職変えろってことだろうな
自分の希望に合いそうな職場探せば？

>>369
> うん。高給をもらってる民間企業や、フリーランスの人や職人や自営業者が
> ほとんど登場しない。経営者も見かけない。一般の主婦とかも出てきたこと
> があるが、スルーされてた。

経営者ならここにいますよ。なにか？

> 一般企業でも公務員より遥かに給料のいい会社が数多くあることもスルー。

民間と公務員は立場がちがうの。わかる？

> そのくせ、高給取りのマスコミの言うことは無批判に鵜呑みにするから面白い。

マスコミに言われなくても、前からひどかったですよ。公務員は。


>>393
そんなの自分で考えてね。みんなそうしてるよ。

飛ぶなら、頼むから国や他の自治体や企業になるべく迷惑かけない様に飛んでね。
そのために、大阪府は府民も知事も府議会も腐食員も一丸となって努力して下さい。

>>369
民間平均なんて言ってて違う事してたじゃまいか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>520
正論。一歩進んで不眠からクビ要求受付絶賛受付中。ならよかったのにね。

>>521
ばっかだねえ、税金で給料とか言ってるが何事もサービスには対価が必要だろう。

>>526
おいおい、今時業績が悪けりゃボーナスなんてでないだろ。
それと同じことを高給無能公務員様にやれと言わないとだめだってばよ。

橋下の一連の言動とかでパワハラだと煽る週間誌も出てるし、あまりの
強引なやり方に「うちの親父に何するんや！」と息子らが加藤みたく
橋下襲う危険性と隣り合わせだな。

給料2/3にしてたくさんやめて（笑）頂いてその分でも一般公募すりゃ相当ましになるだろ

国も地方も借金まみれでも公務員はボーナスは出します。

消費税が上がろうが、ガソリン税復活させようがボーナスは出します。

一体、何に対する賞与でしょうか？

公務員はサービス残業の本当の恐ろしさを知らずに軽々しい発言ばかりで本当にムカつく

秋葉の一般人じゃなくてこいつらが加藤に殺されればよかったのに

>>525
> 組合？何様のつもりだよ
> まぁ俺はかじりついてやるけどな。こんな美味しい仕事辞められませんわ

だよね。組合はオイシイよ。組合の上部団体職員の家、とてもリッチでございます。

＞どれだけサービス残業をしているか知っているのか

おいおい、うちの会社は「残業多い＝能力なし」と判断されて
査定にまで響くんだぜ
残業できるだけでもありがたいと思えよｗ
ほんと公務員って考え方がズレてるよな。
税金泥棒って言葉がピッタリだ。

>>532
そんな不謹慎な妄想で日ごろの鬱憤を押さえ込んでるのか、クズ公務員哀れｗｗｗ

>>531
そのサービスに対して、対価が妥当なら文句は出ないだろ。
サービスの原資はどっから出てんだyo

今度は口だけでなく行動で示してもらいたいものだ
上部へではなく世の中に向かって、アキバ事件に負けずとも劣らない方法でな。

サービスが気に入らなければ別の会社に頼めばいい、
って話が通用しないしね。

国を出ろって事かなｗ

内部の事情は状況の説明にはなっても理由にはならない

そんなところで、中国と比べてどうするんだろう？
貨幣価値の差、とか知ってる？

日本人に生まれたのが不服なら、中国に行けば？

橋下が給与カットを言い出してから職員は自分たちで
何かをやったのかな？
残業時間をがんばって減らすとか
昼休みに照明消して光熱費減らすとか
ボールペンは替え芯つかうとか
自分たちで直ぐにでも、やれることは色々あると思うけど
やれること、やらずに文句ばかりじゃ情けないよね

　

こんな事上司に言える職場ってステキやね

　　||￣￣￣.／￣＼　手取り34.5万円は薄給　吉田みえこ
　　||転職　 |o＾　　 |　　
　　||＿＿＿＼＿／　　「とても贅沢な暮らしなんてできない。」
　　＼＿_⊂´　　　）
　　　　　　（　　┳　　　給料が不満ならやめてしまえばいいのです。どうぞ転職して下さい。

>>535
たしかに。
俺は末端神経の破壊で顔面神経麻痺ｗｗ顔半分が動かん上に睡眠障害ｗｗ
労働保険も無いから…ｗ

＞人として尊敬できない

あ〜俺も得意先の馬鹿に言ってやりたい。
すっとするだろな。

>>548
＞人として尊敬できない

確かにこれを上司に言えるんだからすごいよなwww

加藤の気持ちはこいつらにはまるで理解できないんだろうな。
よくもぬけぬけと。
秋葉の被害者を殺したのは加藤だが、こいつらも人殺しだな。

EUのように社員の生活保障ができないものを市場から排除すればいい。
それができないから、不法行為に飼いならされて
制度に保障された生活を送る公務員がうらやましく思える。
その制度を決めるのは政治家であり、政治家を決めるのが国民や府民であったはずでないのか?
先ずは不法行為を行っている職員を全て処分し、期日を決めて能力評価を執り行い不合格者をリストラする。
これを行ってくれなければ、まともに機能しない。
また既に不法が行われてる物を引き継がされた場合の救済措置も明確に決めるべきである。

公務員も悪いかもしれないが財形悪化させた１番の要因は、
箱物を作る、天下り、談合である。

公務員よりも議員をもっと叩くべきだと思うのだが、
選挙でどこぞの党にお世話になって何も言えない橋下は情けない。

マスコミも橋下の言葉ばかり放送して、公務員ばかりが悪いと思わせてる
同じように踊らされてる視聴者は馬鹿ですね。

私は公務員叩きよりも議員叩くほうが優先だと思います。

へえ
今まで士気があったのか

府民に人として尊敬されるために大阪府職員は身を削ってや〜

>>514
寄生虫が労働者・府民の生き血を吸っておいてなにをぬかすか。

>公務員も悪いかもしれないが財形悪化させた１番の要因は、
>箱物を作る、天下り、談合である

天下り＝元公務員だぞ理解してるか？

>>552
そこで『公務員叩き』っていう言い方をするあんたは身勝手な寄生虫だよ

>>552
問題のある議員は選挙を通じて、首にできる
公務員は首にできないのだから、代わりに限りなく給料を低くするというだけ
選挙システムを認めないというなら、北朝鮮にでも移住してください

在日の生活保護削れば余裕で財政再建できる
予算に占める生活保護費の割合がやばかったはず

公務員という自覚がまるでないな。

二宮金次郎の赤字の藩財政改革では殿様の奥方まで徹底的に倹約させたらしい。
野菜のヘタを水につけておいて芽を出したものをまた食すとかね。

それなのにこいつら寄生虫職員ときたらこの期に及んでまだ
他人の納めた税金で甘い汁吸うことばかり考えてやがる・

公務員は、事の重大さと責任とかまったく理解していないようだな。

単なる既得権益を守ることに必死なだけ。

財政再建したいなら
大手前高校とか北野高校の売ったら良いのに

寄生虫公務員を徹底的に駆除せよ

わたしガンガンがんばります♪
http://jp.youtube.com/watch?v=9M5cMGGt5gg&NR=1

公務員様は間違った法律を作りません、という冗談。

小川君のおかげで、新築建築工事は前年の半減、素材も馬鹿高でやる気ゼロ。
談合やめて利益の上がる新設案件だけしか手を挙げなくなった途端維持・保守工事が実施出来なくなりました。
おまけに今まで通りの予算しか計上出来ないから今後ますます維持・保守がなされません。
スラム化が一層進む危機が目前に迫っているのに何も出来ない杓子定規公務員達に
大阪腐民はますます虐げられるであろう。

平均値だけど
十分もらっていると思うのでもう少し下げたらいいよね
最低限「国家公務員」レベルまで落とせば良い。

地方自治体も人事院で決めてもらえばいいのではないかと（開示されているしね）

田舎や都会の事情もしっかり配慮した上でだけど･･･

経済が落ち込んだんだから、それにともない公務員の給料を
下げる事はなんの間違いもない。
不景気なのに公務員だけ前と同じ給料を税金から賄おうとすれば
それは納税者だって怒るのは当たり前なんだよね。
公務員は年俸制にするべき。その年の国の景気を反映させる形で
給料を与えるのが得策だと思う。
民間の血税で生きてるのだから、民間の働きにより公務員の給料を
決めるのが当たり前だろう。

１．公務員
２．リーマン
３．老人
４．後期高齢者

これだけ分割すれば統治も完璧だな。
あとは↓をどうするかだ。

１．自衛業
２．ニート系・ホームレス類・派遣群

公務員はストやらデモやらをする権利を剥奪されている
権利亡き者が行えばそれは、不法行為
十分に処分に足りえる事象なのよ

>>558
議員叩く、から選挙システムの否定にどうつながるのやら。

もうこういう公下僕脳にはショック療法でやるしかないだろ。

橋下「給与カット」
↓
大阪府職員「士気下がった」
↓
橋下「業績不振ですね、じゃ、さらに給与カット」
↓
大阪府職員「また士気下がった」
↓
橋下「さらに業績不振ですね、またさらに給与カット」
↓
大阪府職員「わ、わかりました！がんばります！」
↓
橋下「最初っからやれこのクソ下僕野郎」

>>1

嫌ならヤメロ　去れ　消えろ

それでもういいやｗ

公務員の優遇された環境は許しがたいな。
税金あっての、公務員だろうが。
安定した給料にボーナスかよ、ふざけるな。
こっちは、安い賃金で未来なんて全く想像できない環境で結婚も
できず貯金もできず、その日暮らしの使い捨てなんだよ。

日本は昔に戻るべきだよ。
底辺は団結するべきなんだよ。

まぁ叩くんならアホ発言してる個人のみにしとけよ。
公務員の給料が容易にカットされ始めたら民間、とりわけ派遣フリーターは
もっと悲惨な状況になるのは目に見えてる。

ある人材派遣会社の社長のブログらしい・・・・・・・・
http://ameblo.jp/visionary-agent/entry-10096566345.html

72日目テーマ：ブログ 今日の会議は久々に盛り上がったなぁ。
言いたいこといってくるしなぁ。
また新しく取引が始まった。
東証1部の上場企業。
求人を2枚もらった。
決めてみせるで。
アホみたいな電話もかかってくるし。
こっちゃ親子の茶番に振り回される筋合いないしな。
適応障害かなんか知らんけど精神病患者をアルバイトできてもらうこと自体が間違ってた。

経営に情は無用やわ。
用は仕事をするのかしないのかやな。
ホンマに問題が山積みやわ。
メニエル病とかな。

うっとうしい。

足ひっぱらんといてくれ

>>576
関係ねーだろ。
公僕の給料だけ一方的に下げれば万事解決なんだよタコ。

>>576
アホ発言してる人は公務員の代表だろｗ

>>556

>天下り＝元公務員だぞ理解してるか？

それなんて思考停止ｗｗｗ
何故天下りが許されるかを考えろって話をしてるんじゃない
ヒント：元公務員を雇い入れただけで、業者が利益を得れるわけがない

>>576
あのね、君浅いよ。
加藤じゃないが、底辺で安い賃金で働くものには、その怒りをぶつける
物が必要なんだよ。
じゃないと、こんな苦しい生活なんかできないぞ？
加藤のやった逆恨みは最低な行為だが、人間は本当に追い込まれ
明日に希望が持てなくなった時は、簡単に人の心を捨てるようにできている。
そういう現状がすぐそこまで来てるんだよ。
そりゃ心に余裕のある人間は道徳を語れるかもしれないが、問題は道徳を
簡単に捨てれる人間が増えるって事だろ。

>>571
公務員を十分しぼりあげた後で、議員に手をつけるのは別にいいけどね
民意の反映しないから、何十年も居座って悪さをしてるのは公務員なんで

>>556
でもそういう場所作るのを決めるのは議員だぞ？

>>557
寄生虫って・・・。俺は普通のリーマンだよ？

>>558
それはわかってるが組織票など入れる馬鹿がいるやんｗ

府職員の皆さん、私は貴方たちを尊敬できませんので辞めてください。

給料を上げても士気はあがらないけど、給料を下げれば士気が下がるのは確実なんだよね。
人間って結構、罪な生物で金だけじゃうごかないんだよなあ。
妙なやりがいだとか、いきがいだとかで動いちゃったりする。

公務員はゴミ収集だけしてりゃあ、いいんだよ

>>585
そんな生き甲斐のある生き方を選ぶ奴が公務員になるかよ。
公務員なんて楽して安定できるっていうのが一番の目的だろ。

府民の税金で贅沢できないならやる気しない

こういう意味ですか？

>>584
いや、府の職員が気に入らないのならお前らが大阪から出て行けばいいだけの話。

大体、公務員の給料下げる前に、増税しろよ。
税収が少ないのが赤字の原因なんだから、簡単な話だろ。
赤字は職員と何も関係ねーよ。
お前ら基地外だな。

公務員は中国に追放だ！

橋本は、給与カットできなかったら
その分、地方税を増税するって表明すればいいんじゃないか

>>589
いや、府民に好かれないおまえが出て行けばいい話。
お前らが無駄遣いしたのが赤字の原因なんだから、簡単なはなしだろ。
お前ら基地外だな。

てゆーかさ、公務をこなすのに士気が必要なんだコイツらは。
公務員が公務をこなすのは義務であって、気分で左右される
類のものじゃないだろう。

一度声に出しながら「公務」って単語を100回書き取りして来い。





よーし持ってきたな、そしたらそれを消しゴムで全部消して
もう一回だ。

>>585
逆に一生懸命働くかも。
財政が立て直しできれば給料あがるんだから。
財政と給料が連動していると思わせるのが一番効果的。

>>572
案が通ればそうなると思う
『士気が下がった』なんて言うのは辞める覚悟がなきゃ言えなくなるよ

>>592

いや、俺は出て行くの嫌だからお前が嫌なら出て行けよ。
嫌なのに大阪にいつまでもいるんじゃねーよ、このストーカー野郎がｗ

お前ら頭悪いから理解してないんだろうが、財政赤字の原因って理解してるのか？
これが理解できないと話にならんぞ。

>>577
このカキコだけではなんとも言えんが、
近づきたくない雰囲気の人だな。

>>589
知事が気に入らないなら職員やめて出て行けばいいんですね
わかります

>>596つまんないから帰っていいよ

ノー足りんの集まり？
ここの書き込み照ると府職員未満のノー足りんばっかりやなｗ
ま、どうせ、大阪かｗ

知事「職を変えてくださって結構です」
→公務員「俺みたいな優秀な人材を手放したことを後悔させてやる」
くらい言ってくれる公務員は出ないのかよｗ

>>589

こんな考えを公務員が持ってたら、民間人は明日からみんな加藤になるな。

>>581
アンタいわゆるワープアな人？
公務員バッシングはマスコミに煽られてるのわかってて言ってるの？
そんな現状から目を逸らすような行為が真に解決に向かうとは思えないな。

>>1
「大阪府知事に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮せ。
それも嫌なら・・・」
と、テロリスト職員に言ってやるべき。

お前らマジで奴隷すぎて笑えるｗｗｗ

給料下げるって言われて、士気が下がるのは当たり前ｗ
給料下げられて士気が上がるなら、どの会社も喜んでやってるわｗ

下がらん奴は真性の奴隷だわｗｗｗ

>>581
あのね、君浅いよ。
加藤の事件によってテロというぶつけ先が提示された以上これ以上、
経済の減衰は許されないの問題ある人間が裁かれるのは当然のことだが、
逆恨みを含めて怒りを増やすのは愚作以外の何者でもない
既に有名無実になってる労働の基準たる法律を
国が率先して破れば賃金にしろ、勤務時間にしろ待遇はどんどん悪くなる
その責任を議会に問わず、末端に問おうというプロパガンダにだまされるなんて
衆愚政治以外のなにものでもないよね、日本が良くならないわけだwww

大阪府警の職員の給与だけ据え置きであとはバッサリとカットしようぜ。
西成とか見てると警察官（まともな奴）を増やさないとアブナイってｗ

あいりんで暴れてる連中の目前に、
アホボケカス大阪府職員を盾代わりに並べたら、
一体何秒もつのかな？ｗ

>>589
使用人ふぜいがいいすぎだぞ。
相手はお客様であり株主でもあるんだぞ。

これだから社会に出たことのないやつは。

ばか

どうせならこの機会に賞与もカットでいいだろう。
士気が下がると文句言うだけでしょ。
ほっとけばいい。

>>605
辞めてもらって結構です

589が府職員ならクビにすべきだな。
もちろん退職金返納で

それよかもともと「士気」なんてあったか？

>>605
給料が下がる理由がなければな

昨日のエンタの神様のネタを思い出した。
漫画喫茶の店員のやつ。はっきり「お前はクビだ」と言ってたね。
橋下も怒るなら「お前はク全員ビだ！出てけ！」くらい言ってやったら神だ。
その後の仕返しが怖いけど。下手したら加藤みたいな息子が橋下刺すなんてやりかねない。

>>605
普通、会社が潰れると困るから必死に働くんじゃね

士気が下がった。←最初から士気なんてないｗ

どれだけサービス残業してると思ってんだ←そもそも残業してないｗ

府職員（笑）クビ

>>603

公務員は以前から叩かれても仕方ない存在だった。しかし以前はマスコミや自民党に情報封鎖されて市民は実態を知ることができなかった。
最近はネットの普及や自民党の弱体化で隠されていた情報が市民に伝わってしまった。
つまり公務員が叩かれているのは当然の流れである。


ちなみにお前公務員だろ

>>609
お客様？
おい、お前思い上がりもいい加減にしとけよ。
府の職員の給料なんてその仕事内容と職員の能力からしたら不当に安すぎて話にならない。
いわば、職員はボランティアみたいな状態で働いているのが現状なんだよ。
だから、お前ら府民は職員に感謝こそすれ偉そうなこと言える立場にないんだよ。
例えば、本来は府の施設を利用するのに２０００円の利用料を払わなければならないところを
サービスで５００円で利用させていたから、職員の給料も低いままだし赤字になった。
要するに赤字の原因は府民にあるわけ。
職員はそれでも今まで安い給料でボランティア同然で頑張って府民のために働いてきたんだよ。
お前は、赤字の出欠大サービスしてくれてる相手に対して、適正な料金も払ってないくせに俺は
お客だと偉そうな態度をとるDQNそのもの。
職員とお前とでは、精神性の次元が違いすぎる。
ボランティアで赤字になりながらも必至に働く人間に対して、ろくな金も払わずに文句をいう府民。
どうみたって、お前らは端から見たら、ただの基地外DQNだっての。

>>619
安すぎて話にならないなら辞めてもらって結構
代わりはいくらでもいる。

給与減った分、良い知恵があっても教えてやらない
ますます給与が下がっても全然ＯＫ
朽ちていく大阪府を内部からあざけり笑ってやるわｗ

>>605みたいに公務員って「自分たちの職場がなくなる」
って概念がまるっきりわからないんだよな

スレ２０まで逝ったのねｗ
潰れそうな会社で、給料下がって文句言ってるのが、俺らには理解できないだけさ。
辞めるなり我慢するなりするしかないのにね。

>>619
>サービスで５００円で利用させていたから、職員の給料も低いままだし赤字になった。

アホｗ自分達で500円に決めたんだろ？自己責任じゃんｗ

公務員は馬鹿だから一般の給与水準に照らして自分達がいかに生産性が低いか理解できない。

理解できないならば上から一方的にクビ切るしかないじゃない。

>>620
お前みたいな貧乏人は大した税金も払ってないから府のお荷物になるだけだから、大阪から出て行ってくれ。
迷惑なんだよ。

はい痴呆行無員です。
安い税金で8時間こんなのを拘束できるんだから
いいんでないのｗ

>>626
なんといおうが辞めてもらって結構ｗｗｗ

おまえみたいな荷物はいらないよｗｗｗ

>>626
府のお荷物＝公務員ですね
分かります

>>589
>>596
>>605
>>619

釣りだよな
まさかこんな馬鹿が・・

公務員は死ね

>>624
は？議会で決めたんだろ。
議会＝府民の代表な。
それから、お前、府の図書館利用するのに金払ってるのか？
府の道路歩いたり車で走行するのに、高速みたいに金払ってるのか？
お前らの税収が少ないから赤字になっただけだろが。
もっと、その足りない頭使ってよく考えてから書き込めよ、低脳。

お前、バカだろ。

>>619
ボランティアｗ

>>621

お前ゴトき阿保公務員にいい知恵があるとも思えんが…。

馬鹿の考え何とやらだからよけいな事すんな。

xzFS/QiM0　←　この人が明日からまた、職員として働くんですねｗ

ID:xzFS/QiM0はネタだと思ったら真正の府の職員ですかｗｗｗ

本当だとしたら全くの無能だなｗｗｗ

給料カットでリストカット、子供あきらめパイプカット、散髪いけずに自分でカット。

>>619 お前は府民の奴隷だ!!! 薄給で死ぬまで働け｡来年は更に下げるそうだが覚悟しとけよ｡

>>619
>お前は、赤字の出欠大サービスしてくれてる相手に対して、適正な料金も払ってないくせに

そのボランティアごっこに10000円くらいの税金は払ってると思うぞ

縮小経済じゃ、破綻は見えてますな
来年の歳入は、３兆円をわって、２兆５０００億だな
さらに、人件費を削減して、２兆、、、、１兆５０００億な
まもなく、返済だけで歳入は消えるｗ
それが、橋下の改革
その頃には、知事を捨てて、弁護士かタレント稼業で自分だけは生き残る、つ・も・り

おっす、おら日教組の地方県教組の末端幹部！

＞「『選挙で負託を受けた』と言って自らを正当化」

アレだろ？自分の推す政党が職員の給料を上げまくったら
「負託を受けてるもん」って言うんだろ？

いくら、ひきょうぐみの末端幹部の俺でも、これは詭弁だってのは分かるぞｗ

公務員の自業自得だろう

619は橋下にメールで送っとこうw

まるで仕事をして上げてやってるという印象ですね
糞公務員様は

俺が自宅にﾃﾞﾘﾍﾙを呼んだときの話

電話して数十分してﾁｬｲﾑがなったので出てみると､絶対ＮＧな
推定50歳ほどのｵﾊﾞｻﾝが玄関に立ってたので
『ﾁｪﾝｼﾞ!!』
と一喝して追い返した
やがて時を待たずﾁｬｲﾑが鳴り今度はﾅｲｽなｷﾞｬﾙがご登場したわけだが

最初に訪れたｵﾊﾞｻﾝが実は近所に引っ越してきて挨拶にきた方と
判るまで時間は要さなかった｡
俺が自宅にﾃﾞﾘﾍﾙを呼んだときの話

電話して数十分してﾁｬｲﾑがなったので出てみると､絶対ＮＧな
推定50歳ほどのｵﾊﾞｻﾝが玄関に立ってたので
『ﾁｪﾝｼﾞ!!』
と一喝して追い返した
やがて時を待たずﾁｬｲﾑが鳴り今度はﾅｲｽなｷﾞｬﾙがご登場したわけだが

最初に訪れたｵﾊﾞｻﾝが実は近所に引っ越してきて挨拶にきた方と
判るまで時間は要さなかった｡

士気がどれだけ上がろうが
やってる仕事の内容も速度も変化無しだよな

元公務員の俺からすれば若い奴はさっさと転職しろ。
年収４００万程度の薄給で叩かれていたら阿呆らしくて働いてられん。
世の中もっと高給また〜りの仕事も探せばあるだろ。

>>619
その仕事が必要性のない仕事なんだがｗ

「社員の生活に影響があると思うが、僕は株主の代表。株主に軸足を置く」

こうすると民間企業でも違和感ないな

つーか文句言う暇があったら働け

お前らバカだから、ここは一つはっきりと言っておいてやろう。

府が財政赤字になった最大の原因は、主に次ぎの２つだ。

�@府の税収が落ちたこと

要するに府民の努力が足りない。企業が無能だということ。

�A府民が税収以上の過剰な行政サービスを受けていたこと。

府民が払った税金以上に社会福祉や施設などから過剰なサービスを行政から受けていたこと。

要するに、府の職員には全く何の責任もない。これらはすべて府民の代表である議会が決めたこと
なのだからな。だから、この財政赤字の責任は府民にあるわけだから、府民が増税などで負担するのは
当たり前のことなんだ。
職員は安い給料で真面目にコツコツ仕事をしてきただけで何の責任もない。

ここで公務員の給料下げろとか言ってる奴は、自分達の失敗を他人（公務員）に押しつけて尻ぬぐいをさせとうとする
まさに人間のクズだと言える。
橋下に同調してる奴は、ただのクズだってことよ。

>私のやり方があなたの意に沿わなければ、職を変えてくださって結構です」と切りかえしたという。

どう見ても職員は甘っちょろい
知事のほうが筋が通っている

そんなに給料が少ないってんなら、公務員全員の
所得を自ら情報公開すればいいんじゃないか。。

★20って…伸びすぎだろｗｗｗ

おまいら、本当に暇なんだな。

>>651
はいそうですか。文句あるなら辞めてもらって結構ですよ。はい次。

公務員必死なスレだな。
どんどん民間委託して無能金食い公務員は切っていけば良いよ。
ディズニーランドは時給が安くとも、
イキイキと夢と魔法の国への愛国心で働けるように
大阪府への愛府心があるやつだけが残ればいい。

本分を理解出来て無い穀潰しは
辞めてもらわないとな

>>656
そうだな。
「自分は時給幾らだろう？」
「自分は時給分の仕事を出来ているだろうか？」

って考えも無くて「給料が下がった！ﾑｷｰ！」じゃねえ･･･橋下の方が上手だよ。

まぁあれだな。この先公務員になりたいって奴はいなくなるだろうな。

民営化も進み、新入職員も入ってこず。自然と人件費も削減。
入札も安く落札した会社が受け持ち。儲けが少なくそこの会社員も安月給になる。
手抜き工事も増える。んで税収が上がらず結局破綻ｗ
税金は上がるし、物価は上がるし、公共料金も上がるだろう。つぶれる会社も増えるだろうな。

これからはインフレが進むで〜。

>>651
それは橋下知事の主張と違うので、次回の知事選のときに頑張ってくださいw

>>651
その通り、全面的に賛成する！
だから、ただ反対するんじゃなく増税を知事に直訴してくれ

転職できる能力がないから公務員にしがみついているんだろ。
別に特に金を使う予定もないし、普通に生きていけるだけの給料さえもらえれば俺はかまわない。
ただ、ひとつ知事に言いたい。
まじめに一生懸命にこつこつ努力する人間が報われる人事制度を構築してください。
俺はどうでもいいけど、本当に頑張っているのに人事で不遇をかこっている
職員が可哀想だ。

まともな反論ないし、完全に論破したので、飯落ちするわ。
お前らは所詮その程度のレベルってこった。
つか、反論のしようがないんだろうけどな。
俺が言っていることは、すべて本当のことなんだから。

じゃ。

何はともあれ、
モチベーション下げたハシモトはリーダーの資格なし。
説明上手か、納得させられるかもリーダーの資質。

>>663
以上、このまま給料カットが続く事に勢いづけさせる
ありがたい演説でしたーｗｗｗ

>>651が顔を真っ赤にして長文を書いたのに
>>660の簡潔な正論に軽くいなされてしまった件についてwww

府の公務員なんて半分首でいいよ！
遊んでる奴らばっかり。役所に行ってみな、よーくわかるから。

高給取ってても好成績を残してりゃ何も言われてないのでは。

>>651
まるっきり他人事で
危機感まるで無しだなｗ

>>589
>>596
>>605
>>619
なんという甘ちゃんぶり。
自己中心的にもほどがある。
こんなこと、民間では考えられない。
こんな腐ったやつらばかりだから行政は赤字になっているのに。

元公務員は　うちの会社じゃあ【職歴無し】で扱うように
人事部長から指示が出てるな。他の会社じゃあ知らんが。
最近、公務員の削減が多くなってきたのか　元公務員が就活してる状況が増えてきてるみたい。

トヨタですら乾いた雑巾をさらにしぼって尋常でないコスト削減の努力をしているのに

それと同等か、それ以上の給料もらっているこいつらは
いったいなにをどのように改善したと言うのだろうか・・・・・

府の支出の50%が人件費と退職金。支出の40%が教育目的。
そして府の教員（多くは府立高校教師）の年収は840万。

ここを25%削って年収600万にすれば一気に財政問題は解決だ！！

いや真面目に662は頑張ってほしい

ぬるい公務員が多いのは事実だが
巨額の赤字の原因は公務員よりも政治家が作ったものが大半だ
で、それを信任したのは府民だ
（これはホントにそうだと思う）

だから、今報道されているような非建設的な反対意見じゃなく、
赤字の原因は、政治家だから、それを選んだ有権者は責任を取って
税を払ってくれという意見をマスコミに対してもアピールしてほしい

>>651

府職員のほとんどは大阪府民だろう？

>>619

地方公務員って痴呆公務員だよｗｗ

大学で勉強できないか、他に職がないから仕方なくなるもの。

国家１種と勘違いしてない？

そうそう、
嫌なら辞めて下さい＾＾

ID:xzFS/QiM0みたいなやつは辞めてもらって結構で片付く。

府民のせいなどほざいて
てめーはまるで府民じゃなくて貴族か何かのつもりだもんなあｗ

ホント公務員はどうしようもないな
コイツらいっぺん民間で就職活動させてみたいわ
こんな連中採る会社があるかどうか

>>659
まずはあんたから辞めてくれｗ

今北
xzFS/QiM0がハン板のてんちょと芸風が似てる…

300円の価値しかない人材に1000万もだしてたら
いくらでも赤字が出る
公務員と言う名の大阪府民にだけサービスしすぎだろ
常識的に考えて

で、知事についていけないから退職する職員は何名なんだ？

>>680
だから・・・俺は普通のサラリーマンだって。

今日の委員会で橋下が出てたけど、勝谷が半泣きになってたのが最大の見所だったなｗ
まさにフルボッコという表現がぴったり

>>625
公務員って生産性って概念がないからなあ。

自宅警備員の漏れは、どうやって士気上げればいいのよ・・・

士気が下がったって、知事が尊敬出来なくたって、職務が「滞りなく」遂行されれば、なんの問題も無い。
士気がいくら高くても、どんだけ知事を尊敬しても、職無遂行が滞っているなら、それは問題。
士気が下がった、知事が尊敬出来ないという理由で職務が滞るのならば、それこそ

仕事してるっていうレベルじゃないぞ！

>>651
�Bとして無駄な人件費は？

>>651
企業の皆様、このカス公務員には厳しく説諭しておきますので
どうか本社機能の転出は思いとどまってください

ほら、お前からもお願いしろよ9＞ID:xzFS/QiM0

公務員は自分を情けない、恥ずかしい人間だと肝に銘じて休み無しで年収300万で働け

>>687
とりあえず働いてお金の重みを知るんだバイトでもいいから

ID:xzFS/QiM0←こいつは釣りじゃないのｗじゃなきゃ真性の馬鹿だなｗ

いま、既得権益者が一番恐れているのが、底辺の団結。
マスゴミに煽られて個人主義なんてものがまかりとおるようになったもんだから
権力者はやりたい放題。

>>679
ていうか文句だらだら言ってる無能社員だか公務員だかは
雇ってもらってるんだということを忘れてる

公務員の人材流動化を進めるべきだな

ID:xzFS/QiM0は釣りでしょｗ

>>659
共感できる部分はあるが、入職希望者が居なくなるという前提が
崩れると、その論理は崩壊する。
これぐらいの削減で希望者は減らんと思う。

インフレは関係なく来ると思われ。

無能の典型は>>46だなｗ
こいつはマジ真性っぽいがｗ

知事応援してます！！！！！！！！！！

俺は公務員になるとき、「公務員の任用は民間に比べて特に責任の大きいものであるから
肝に命じるように」と言われたけど。

>>58
ﾌﾟｯ
論理的意見も何もない喚くだけのやつが何言ってんだ？ｗ

>>651
�@府が無用な行政サービスを続けていたこと。
�A府が無用な仕事に職員を使い続けてたいたこと。

>職員は安い給料で真面目にコツコツ仕事をしてきた
無用な仕事をな

府職員の新規採用数はゼロにするんだよね？
５年くらいは止めて自然減も進めなきゃ。

公務員は自分たちの仕事は責任が重いというけど
失敗しても誰も何もしない

で、責任ってなに？

>>703
責任とは公務員を辞職しないこと（ネタではなく本当に言われている）

>>663
めだかさんみたいｗ

橋下知事がんばれ！！！！！

昔から「腐ったミカン」の例えはあるが、ココはもう手遅れだな
総入れ替えしたほうがおｋ

文句があるなら祖国へ帰ればいいのに

>>704
すごいよねー

まぁここでわめいても何も変らないけどね・・・・・

>>697
ていうか>>46の上司が終わってるかもｗ

>>696
釣りだか、本物だか、わからないところがおそろしいよなｗ

>>690
いや、俺が>>651で述べたことは真実だ。
事実は事実として府民に受け止めてもらう必要はある。
反論があるなら、それにも応えるが、真実なのだから反論なんて出来るわけがない。
本来なら、知事、議会また彼らを選んだ府民の政策の失敗と府民への過剰なサービスが原因で
財政赤字に陥ったのだから、まず増税やサービスの縮小によって府民がその責任をとらなければ
ならない。それでも足りない場合に初めて、何の責任もなく安い給料でこき使われてきた府の職員に
対して減給をお願いするのが筋なのだ。
だから、府民は府の職員に対して
「我々が無能で税収が落ちたのと、過剰な行政サービスを受け続けて来たおかげでこのような赤字の状態に
なってしまいました。すべて知事や議員を選んだ我々府民の政策の失敗が原因です。
府の職員の方々には何の責任もありません。我々の無能と贅沢が原因なのですが、このままだと
財政破綻をしてしまいます。ですから、我々がとてもこんなことを言える立場ではないのですが、
我々府民を大阪を救うために何とぞ給料の削減にご協力していただきたい！この通りです！」
って涙流しながら土下座してお願いするのが筋ってもんだろ。
お前らは、人間として絶対に間違っている。

>>651

府が財政赤字になった最大の原因はこの１点だ
。

バブル末期に関西経済連合会と通産省が一体になって
始めた「ベイエリア開発計画」。

この計画で、大阪のいたるところで巨大公共事業のばらまきが始まる。
泉佐野コスモポリス、りんくうタウンなど

「必要性がなくてもいい」
「採算の見通しがなくてもいい」
「ともかくゼネコンをもうけさせればいい」

そういう開発仕事に血道をあげたあげく、多くの事業は破たん。
残ったのは巨額の借金。

府の借金の推移は以下の通り
1990年度　1兆3千億円
1999年度　3兆8千億円
2003年度　4兆7千億円

13年間で借金が3.6倍

府を借金地獄につきおとした最大の原因が
無駄な大型公共事業にあったことはいまでは府民の常識。

おい　なんだ
面白いのが沸いてたのか

なんか税収が落ちたから
赤字になったとか

最後にテンプレどおりに
勝利宣言して逃げた役人か

すげえな　本物の低脳って
いるんだなあ

>>712
飯くいおわったんすかｗ食後に釣りとはご苦労様ですｗ

改革に不満な、大阪府正規職員よ！！！

経団連御手洗会長も、大阪維新を支持をしている。
この改革は、民意だと思え！
行政に関わる者はすべて、大阪府民が主権者だ！！

嫌なら、退職届けを書いて、明日提出をしろ！！！
自由になれるぞ。民間で再就職できるぞ。

>>712
あれ　勝利宣言して逃げたんじゃねえの？
長文かいて
顔真っ赤だぞｗ

つーか
もともと給料なんて水物だろ

箱ものを杜撰に運営して赤字を増やしてるんだから
責任無いとはいえんだろ

>>知事は尊敬できぬ
怠ける口実の公開でつか？ｗｗｗ

>何の責任もなく安い給料でこき使われてきた府の職員

これが本当なら橋下の減給で公務員は士気がさがって辞職者が続出だろうな

でもそうはならない
なぜなら辞職しても今以上の待遇は望めないことが分かりきってるからなｗｗ

>>713
そのとおり。
それを決めたのは府の議会であり、その議員を選んだのは府民。
よって、当然、府民がまず最初にその責任をとるべきなんだな。
これは、正論。

大阪から日本が変わる！頑張れ大阪！

リアルの釣りでも撒餌やりすぎると水が腐るが
こういうとこでも同じだね。字数が増えると
レスもスレも腐る。

>>721
おまえが府民だろ
まずおまえが責任とれよ

おまえが死ねば
少しは財政が立て直すよ

低脳１匹分税金が浮くしな

大阪府は
ID:xzFS/QiM0
がマジ職員か調べた方が良いと思うよ！

釣りなら名誉毀損、マジなら解雇事由になんない？

>>721
でおまえは府民じゃないの？
貴族のつもりですか？

そういう態度が更に叩かれる原因だと思いますがｗ

＞「どれだけサービス残業をしているか知っているのか」

　 　　　彡//::::::::::::::::::::i:::ヾ ､
　　　　　　/:::::::ﾉ Ｌ::::::::::::::||::::::::ヽ
　　　　　γ:::::::::⌒::.＼　／＼::::::ヽ　　　　みんなサービス残業をして
　　　　 （::::::::／　<��>　<��>＼:::ヾ　　　 どうしていいかわからないんだ！
　　　　（:::::／ :::::::: （__人__）　::::: ＼:ﾉ
　　　　（::::|　　 　 　　|::::::|´　　　　|ミ. 　　 みんな悩んで格闘しているのに
　　　　/彡＼　 　　　l;;;;;;l　　　.,／　l!|.!　　現場のことを知らない知事にさぼっているとか
　　　　　 　／　　　　 `ｰ'　 　　＼　|i　　　甘いとか言われたくない！！
　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　 知事は大阪府職員と府民を分断している！
　　　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ <
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ 　 ドンッ！！

Q.サービス残業は月にどれくらいあるんですか？

　　　　　　 　 彡//:::::::::::::::i:::::ヾミ ､　　　
　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::||:::::::::::;ヽ　　　　
　　　　　　 γ::::::::人::巛;;;ノ 人:::::::::::）､　
　　　　　　 （::::::::／ ─　 　 ─　＼::::::ゝ
　　　　　　（::::／　 <��> 　<��>　 ＼::::ﾉ）
　　　　　　（::::|　 :::::　（__人__）　:::::　 |:::ヾ ＜私は、それ(サービス残業)はしてません。
　 ﾅｲﾅｲ　/彡＼　 　 ` ⌒ ´ 　　 ／::ミﾉ
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　 ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　 ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　 |　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　 |　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　|.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　 |　 |

府の職員って、府民の敵だなこりゃ

>>720
公務員ってのは元々民間に行く守銭奴みたいに金目的ではなく、公共サービスに
従事したいっていう高い志の人間が多いから、安い給料でも市民のために頑張って
働いているんだよ。
ただ自分の生活もあるし完全なボランティアって訳にもいかないから、わずかの給料
貰って仕事してるわけ。
そのわずかの給料を減らすと言われたら、いくらボランティア精神に富んでいても、さすがに困るだろ。
だから、給料削減に反対するのは当然のことだ。

>>712
過剰なサービスに職員を使っていたんだよね？
過剰なサービスをなくすのはOKなんだよね？
だったら人員を減らせない（クビにできない）以上、各個人の給料を減らすしかないよね

ところであんたたちのなかで過剰なサービスはやめよう、って上司に直訴した人は今までいるの？
社員として会社維持する気あるの？
それとも幼稚園児みたいに言われたことをこなしていただけ？

嫌なら転職すればいいのに。
優秀ならもっと給料のいいところにいけるよ。

>>729
どうでもいいから

はやく府民として
責任とって死ねよ低脳

>>729
現状でもとんでもない安月給で働くぐらいボランティア精神があふれる方々だ
府民のためなら率先して自分たちの給料を削減してくれるだろｗｗ

府職員が怠惰で無能というのはそうなんだろうが
赤字の責任は圧倒的に歴代の知事と議会だろ。
そもそも予算原案の査定を行うのは知事だしそれを通してきたのは議会だし
人件費削減はしょうがないとしてももっと叩かないといけないところがあるよ。
とりあえずボコリ易いところだけボコッて後はスルーは単なる目くらましだな。

>>696
安月給で府を変えてやる！って人なんか出てこないでしょう。
安月給以前にこんなにもバッシングされるとやりたがる人いなくなるよ。

そして昔みたいに誰でも入れて、もっと能力低下だわさ。

俺が思うに無能とか言ってる奴が公務員になればいいんじゃない？
貴方達が中から府や市や町を変えていけば良くなるやん。



質問！大阪空港って誰が持ってるの？もし府なら売ればいいのにねぇ。

お前ら何で俺の言っていることが理解できないの？

府の財政が悪化したのは、議会＝府民の政策の失敗が原因だ。
府の職員はその議会の命令に従って粛々と職務を真面目にこなしてきただけ。

だから、その責任をとるのはまず第一に府民のはずだろ。
だから、まず増税。
それでも駄目なら緊急避難的に何の責任もない府の職員にその負担を強いる。

これが論理的な順序だろ。
俺は、何かおかしなことを言っているか？
当たり前の正論を述べているだけなんだがな。
俺からみたら、お前らの頭がおかしいとしか思えない。

橋本は実に正しい

>>659
こういうレスはこのスレでは叩かれる材料。

「公務員の給与が下がると、民間の賃金も合わせて下がる。」

この話を、これを叩こうと思っている2chねらー以外の、あなたの家族や
一般社会人や、その他の大人に話してみな。2ch以外の目で見た意見
が聞けるよ。

どういうわけか、こういう意見は叩かれる。「そんなわけはない」と。

公務員の給与を下げるのは結構。でもその後の、わが身にふりかかる
影響を考えた方がいい。全く影響が無いというのは考えられない。

冷静に、２ｃｈ以外で話してみたほうがいい。

>>712
釣りかどうか迷うんだが
それは代わりがいない場合だけに成り立つｗ

府民は府の職員に対して
「なりたくてなったんだろ？いやならやめろよ。」で充分だろ。

「赤字にもかかわらずここまで使ってやったんだから感謝しな。」
「残りたいなら涙流しながらお願いするのが筋ってもんだろ」

>>736
その通り、だから給与カットも文句ないね

>>736
責任を取るからこそ橋下を選んで改革を始めたんだがなぁ

弱い順にたたかれるからな
民間一般労働者→民間管理職→一般公務員（今ここ）→高級官僚→資本家
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>736
だからおまえは府民じゃないのか？

そしてその論法ならばこれかも従えよ。
文句あるなら辞めろ。

>>721
その通り。

財政再建団体にさっさと転落するまで知事は放漫財政を放置するべき。
再建団体転落後、大幅な職員人員カット、給与カットは必至。
バカな知事（ノック、房江）とタカリ議員を選んできた府民に全く
責任がないとは言えない。行政サービス低下と税金アップは仕方のないこと。
しかし、府民は納税者としての発言権は持っていることを忘れないように。

箱ものを杜撰に運営して赤字を増やしていることへの責任はキッチリ
果たしてもらう。

>>721
だから増税の前にサービス縮小でおかしくないだろ

でも>>729でネタっぽくなってきたな

普通の会社も上の考えにそって仕事を
するのが基本ですよ。それで潰れそうに
ならば給料減らされたりﾎﾞｰﾅｽなかったり
嫌なら辞めろです・・・・・これだけの
財政赤字で理論もくそも無いですよ。

>>736
おまえの言い分は非常におかしい。
議会が府の職員個別に命令することなど有り得ない。
府の職員は議会の命令ではなく、知事の命令に服するもの。
である以上、知事の命令に逆らおうとすること自体が異常。
責任逃れの言い訳以外の何物でもない。

>>734
このスレはそういう原因は全く無視して、
叩きやすい一般職員を叩くスレのようだ。

２ｃｈ以外で果たして通用する論理なのかどうかは別だ。

しょうがないじゃん

さもしい大阪府民なんだから。

文句を言う職員も大阪府民なら文句を言う職員に文句を言う俺らも大阪府民。さて、大阪府民じゃないのは誰？

橋下のおかげで大阪の公務員の腐れ体質がよく分かった。

府の職員は、公僕の意味を考え直した方が良い。

>>747
議会は何のためにあるの？

民意で選ばれてきたんだろう？

橋下氏の地盤も議会の会派にあるよな。

>>745
ネタつうかさ

このエセおおさか役人
自分に都合の悪いことは無視して
持論だけ押し付けるから
議論にもなにもならんだろ

何の責任もない職員とかよく言えるもんだよ

こんな低脳に税金でエサ食わせてるなんて
考えたくもないな

大阪の役人に使ってる税金をザイールあたりの
子供に全部寄付してやりたいわ

とことん落ちるとこまで落ちたらいいよ

>>748
マスコミと高級官僚が自分たちの立場を維持するために
お前らを生贄に差し出してるんだよ
だから週刊誌もテレビもこぞって公務員たたいてるし
世論もそれに染まってる

まぁがんばれ

士気が下がるねぇ…
税金払う方も士気が下がりまくりだわ

>>736
そうなんだよな。俺も言ってるんだけど誰もそのことに触れないのよ。
橋下ですらあまり触れていないし、マスコミも。
それなのに公務員の反発ばかり報じるのはちょっとおかしいと思う。

財源が無いから人件費削減はわかるのだが、赤字にした責任追及が無いままだと議論に成り立ってないわ。
府民も怒らないとダメなところなのに、公務員がなどとトンチンカンな事を言ってるし。

給料下げるけど嫌なら辞めろっていう奴多いけど、そんなこと言うのはリアル社会ではブラックDQN企業の
社長くらいのものだぞ。
一部上場企業の社長がこんな発言なんてするはずがない。
例えば、トヨタやキャノンの社長が労組との交渉で給料削減やベースアップに反対する意見をいって
労組から反対されたら「嫌なら辞めて貰って結構です」なんて絶対に言うはずがない。
橋下はやたらと民間では民間ではって言うが、彼の民間はブラックDQNを基準にしているようだ。
まともな会社の社長は橋下みたいな発言なんてしないよｗ
その橋下の発言を擁護するお前らも、世間の常識から外れている。

>>748
連日のように報道されていた府職員の不正報道とか見てないの？
どうみても税金食い物にしてるじゃん

まずは天下り法人をまとめて廃止しろよ

>>757
政治家の責任を追及しても得るものが少ないからだろ
日本人は集団で反省するのが昔から下手だ

給与削減は少なくとも支出を抑えられるから前に進むことができる

>>757
＞赤字にした責任追及

原因と責任に分けて考えよう
原因は早急に解明し対処しないといけないが、責任は後からでも追究できる
徐々に責任も追究していくだろう

>>758
ニッサンをブラックですか

おまえの都合のいいところだけつまんで勝ち誇るな

おまえ自身はまともな会社に入れないから
かのおおさかの役人になったんだろ　

部落とかあの編の暴力団体の力で

>>736
経営が危機的状況のときは、入るものを増やすより出ていくものを減らすのが常識なんですよ

いくら輸血しても、出血塞がなくちゃ意味がありません。
府民には増税じゃなくて公共サービスの低下という形でペナがあるでしょ？

>>758
府職員が団交の場でないところでそういうこと言い出したの忘れてないか？

府職員の評価は府民が決めること。
無能が高給もらえる理屈は税金だから。
民間ではありえない話。
あんな連中なら貰えても３００万がせいぜいだろう。
３倍ないし４倍は高い年収だと思う。

○公務員人件費を削減→民間の負担削減→消費増大→経済振興


要するに真面目に懸命に働いた者だけが金を使う権利を享受するべきという当たり前の話し。

鍵開けで一千万もらっている、いや血税からくすねているやつとそれに準ずる人間はいない方が世のため。

　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　大阪府職員の諸君
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　　　　派遣に来いよ
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　　一緒に魂を削ろうぜ
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ　　
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼

このスレ読んでるだけでも、大阪がどうしようもない事が良く分かる。

>>758
じゃあ、職員全員を派遣で雇えばいいなｗ

>>757
あと責任問題を議論していたら時間がかかるってのもあるだろうな

>>758
>>1をよく読めよ、団体交渉の場でもない、ただの「知事と職員の集い」で
上司に対する口の利き方もわからずにまくし立てれば、同じかそれ以上の発言をされるぞ

日産のゴーンに朝礼で社員が言ってる姿を想像してみろ

>>758
ホント、都合の良い奴だな。

>>759
わかりやすいところから叩くのはいいが、
綱紀粛正と財政赤字は全くの別物では？

綱紀粛正のために厳罰化を求めるのはいいが、

赤字の原因はまた別でしょ？

なんか、叩くことが目的になっていて、原因究明
が忘れられてる。

>>736

それは、違う。

「私たち、何か悪いことしましたか?」発言のとき、
言われていたと思うが、
多くの人は「府職員が財政を悪化させた」と言ってるわけではない。

それは、民間でも同じで、
企業の経営悪化の原因は、基本的には、経営陣＋社会の大きな流れにある。
企業の健全経営の原因も、基本的には、経営陣＋社会の大きな流れ。
そして、労働者は、それに従って、給与がアップしたりカットされたりする。
（それに、個人の業績が加味される。）

同様に、府職員に財政悪化の責任があるわけではないが、
それに従って、カットがあるのは当然。
にもかかわらず、「私たちが何か悪いことしましたか」「給与カットで士気低下」とか言ってるから、
それが批判されている。

さらに「お役所仕事」の効率の悪さを認めもせず、
のうのうと自分の生活のことでごねたりしているから、
批判がヒートアップしている。

■再建団体に転落するとこうなる

　―――　夕張市　地域再生への道　―――

◎　人件費の削減　〔年間　17億円　↓〕

　　○　職員　269人　⇒　103人　〔3年後〕
　　○　一般職の平均年収　640万円　⇒　400万円
　　○　管理職の平均年収　820万円　⇒　440万円

ttp://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/2193.html

■夕張市１年で市職員の３割退職へ

　財政再建団体の夕張市で、市長ら特別職と消防職を除く職員（一般行政職）計１１６人のうち、
幹部数人を含む２７人が本年度末に退職する意向であることが５日、市の調査で明らかになった。
年度初めは１２７人だった同職員は、すでに１１人が１０月末までに退職。２７人が全員辞めると、
１年間で職員の３割、計３８人が退職することになる。

ttp://hokkaido.nikkansports.com/news/f-hn-tp6-20071105-279393.html

公務員なんか半分くらいでいいじゃん。警察とか消防は別だけど。
財政破綻してるのに「給料下げるな」とかむちゃくちゃ言ってる。

夕張じゃ、あまりインパクト無かったから、大阪が一度財政再建団体に落ちるのも
良いかもね。大阪が落ちればインパクトでかいから、他に対する粛清にもなるし。
長い目で見ると、あまり橋下に頑張ってもらわず、思い切って債権団体になって欲しい。

>>763
日産の場合はリストラだろ。
>>765
団交の場でなくとも、マスコミに報道されるような公の場でまともな社長なら
こんなDQN発言はしない。
当たり前だろ。
お前ら、橋下を盲目的に擁護しすぎだ。
お前らの会社の社長が同じこと言ったとして、「もっともだ」って納得するのか？
普通はこんなこと言われたら誰だって怒るだろ。
何必至に橋下擁護してるんだよ、お前らは。

橋下「給与カット」
↓
大阪府職員「士気下がった」
↓
橋下「業績不振ですね、じゃ、さらに給与カット」
↓
大阪府職員「また士気下がった」
↓
橋下「さらに業績不振ですね、またさらに給与カット」
↓
大阪府職員「わ、わかりました！がんばります！」
↓
橋下「最初っからやれこのクソ下僕野郎」

じっさい民間に任せられる業務は民間にやらせるようにしないと、公共サービス自体がパンクするぞ

>>758
トヨタやキャノンの社員に失礼。
彼ら一人で君ら５人分の仕事ができる。
要するに民間並みに仕事をこなせるなら公務員人件費を半減しても公共サービスを低下させることなどない。
また公務員中には警察官や公立病院医師など必要な職種もあるだろうが
おまえなどは間違いなくいなくても困らない職種。
悔しかったら自分がどんな仕事してるか説明してみろ(笑)

>>773
>綱紀粛正と財政赤字は全くの別物では？

綱紀粛正なしで財政再建はむりだろｗ

>>778
大阪だってリストラクションだろうが
バカか　おまえ

おまえのような無駄飯食いの低脳を
なんとか殺処分しないと財政破綻することになるって
橋本がメスいれてんだよ

>>758

そらそうだ、橋本なんてロクな奴の弁護してねぇから、DQN企業の役員ぐらいしか付き合った経験ねぇもん

みんないい加減気が付いたら？テレビ受けしてるのをなんか実力があるように勘違いしてるだけの弁護士とか知事に選ぶの。東国原なんてのは自分のポジション良くわかってるからセールスマンに徹してるじゃん

橋本って自分が何で選ばれたのかわかってねぇし

改革とかほざいてるけどさっぱり進ます頓挫して府政が滞って赤字が膨らむのは必至だぞ

嫌なら辞めろなんて言う程度のヤツだ、改革が失敗したら言う事を聞かなかった職員が悪いとか平気で放言するぞ

テレビがだめならラジオに出ればいいのに。

>>773
なら橋下は職員のせいで赤字になったなんて一言も言ってないの分かるよね
赤字の原因はまた別でしょ？

なんか、職員擁護が目的になって、このスレの本題
が忘れられてる。

会社の業績が悪化すれば、職員の給与がカットされるのは当たり前。
職員個人々々の責任なんて云々するまでもない。
当たり前すぎて話にならんな、府の税金泥棒どもは。

>>778
ごもっともでしょ。正論じゃん　公務員も結局反論できずにいるし

>>778
社員になめた口の聞きかたされて、黙ってるような雇われ社長のいる会社はダメな会社だ
例として、カメラの前で部下に名刺を折り曲げられても黙っていた長野の田中だｗ

>>778
いやどこからか漏れただけで
橋下はマスコミシャットアウトしたらしいけど？

財界や日本の資産の７５％を持つ老人、こいうエスタブリッシュメントに
橋下が切り込めるか・・・心細い。

ID:xzFS/QiM0あたりが職員である可能性は些か乏しいように思うが
本当に府職員がいるなら業務内容を出来る限り詳細に提示して
「これ以上効率化できるものならやってみろ!!」くらいの根性を
見せてもらいたいものだな。

>>784
橋下知事の支持率は圧倒的ですが・・・・・

>>787
それで、経営者は安泰というわけだ。



それにしても、赤字の原因を職員以外に求める流れになると

「職員擁護」

って、考えが短絡的すぎやしないか？

>>774
だから民間なら事業規模の縮小をしたり、株価が下落して株主がそのリスクを負う
システムになっている。
社員の給料を下げるのは、事業を縮小しても採算が合わないときになって初めて行われる。
基本給をいきなり下げる会社なんてまずないぞ。
基本給下げるってのは、他のありとあらゆる手段を尽くしても経営が立ち直らないときに
最終手段として行われる処置だ。
だから、順番としては、もっとも最後の方に行われることになる。
橋下は、それをいきなりやろうっていうんだから、民間の論理ともかけ離れている。
また、公務員の場合はストライキが出来ないんだから、民間より給料を下げる場合は厳格で
なければならない。
本来ストライキが可能ならもっと高給のはずが、その権利が制限されているおかげで今の安い給料に
甘んじているのだから、それを真っ先に減給しようなどとは言語同断。
正気の沙汰ではない。

みんな単純だね。

>>794
ノックとか大田腐サエとか
あのへんの連中がどんだけ無駄な箱物作ったか

それと税収の半分が
役人人件費で消えてるということ


これだけで十分すぎるほど役人と前知事の
罪は明白に浮き彫りになると思いますが

大体、大阪府と大阪市と二重行政になっているのがおかしいんだよ。
大阪府と大阪市は行政組織を合併すればよい。

>>778
団交の場でもないのに、マスコミに報道されるような公の場でまともな職員なら
こんなDQN発言はしない。
当たり前だろ。
お前は、職員を盲目的に擁護しすぎだ。
社長が、一社員に公の場で「あんたは人として尊敬できないって」言われて
「もっともだ」って納得するのか？
普通はこんなこと言われたら誰だって怒るだろ。
何必至に職員擁護してるんだよ、お前は。

>>798
じゃあ、政令指定都市はみんな廃止か？

安定しているから
などという動機で
人様の納める税金から給与もらう仕事に就く賤しい精神が
そもそも間違い。
楽して甘い汁を吸ってきた寄生虫公務員は
いい加減観念しろ。
因みに俺も公務員だがID:xzFS/QiM0みたいな寄生虫は一刻も速く世の中ために整理されることを望む。

>>795
転職するのは自由だよｗ

>>799
タレント弁護士なんだから、言葉を操って印象操作するのはお手の物。
>>1のような職員の発言もどうかと思うが、トップが発言すべき話ではない。

一般職員が話し言葉でまともに勝負にはならないのだ。知事はその辺も
計算済みだ。

「普通の」、まともな企業のトップなら、ああいう言葉遣いはしない。

>>795
正気の沙汰でなかったら
もうやめて民間でやれよ
めんどくせえな


頭の悪いおまえみたいなのが民間で
１円でも稼ぐことはできないよ　いっとくけど

>>758
よっぽど甘い職場に居るんだな。うちは人事部長がおまえみたいなのを叱り付ける。
｢できない？じゃ、辞めてもらう｣とな。一々社長まで引っ張り出すまでもない。

それをトップが言い出さないといけないようでは、どれだけ腐ってる組織かと。

>>795
>事業を縮小しても採算が合わないときになって初めて行われる。

事業を縮小したところで到底追いつかないから、給料も下げるんだろ

>>795
どうかんがえても給料下げるのが最初だろ
基本給は別として
業績下がればボーナスはすぐカットだ

府の職員の仕事が簡単とか職員が無能とか仕事の効率が悪いとか言っているバカが相変わらず
多いようだけど、残念ながら全部妄想ですからｗ

大体職員の仕事内容も知らないのに、なんで簡単とか効率悪いとか言えるんだよｗ

お前ら、頭がおかしすぎんぞｗ

病院行ってこいよｗ

>>795
既に最終手段をだされる段階だろ。
何勘違いしてんの？

>>795
いかにも給料を下げるのは最後のように言ってるが、経営再建の第一歩は人件費圧縮　これは常識だから
なんでかといえば事業縮小は時間がかかるから

あと民間は派遣がいるから、そこから切れば基本給には手をつけなくてもいいかもしれん
だが府はほとんど派遣がいないから　基本給に手をつけざるを得んでしょ　

>>807
いや資産の売却だろう

そういえば　
→xzFS/QiM0

こいつさっき勝利宣言して
逃げたんだぜ

論破したとか言って

恥ずかしいやつだよ　全部突っ込まれて
しどろもどろじゃん

ついには
>>808
＞お前ら、頭がおかしすぎんぞｗ

だってよｗ

つーか希望退職者募集しろよ　橋下

>>795
大阪府の場合は倒産寸前なんだから民間なら給料遅配、または支払い不能の状態。
まだ定期的に給料が出るだけでも御の字としなくては。

ステップを追ってリストラするような余裕はとてもない。

■再建団体に転落するとこうなる


"夕張、再生へ" カジノ、刑務所、産廃処分場、高レベル放射性廃棄物処分場、
自衛隊演習場、石炭露天掘り…誘致検討を要望

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/yuubari/98570.html

市民負担も大きくなり、市民税が個人均等割3000円から3500円に、固定資産税が
1.4%から1.45%に、軽自動車税が現行税率の1.5倍に増額、入湯税150円も新設される。
また、ごみ処理は一律有料化、施設使用料も5割増、下水道使用料が10m3あたり
1470円から2440円に値上げ、保育料は3年間据え置くが、その後7年間で段階的に
国の基準にまで引き上げる。敬老パスは廃止予定だったが、個人負担額を200円から
300円に引き上げて存続されることとなった。この影響もあって転出者が相次ぎ、
06年・07年の二年間で人口が1割近く減少した。

2008年4月に小学校1校と中学校の各1校を廃校とし、2009年4月には中学校2校、
2010年4月には小学校5校を廃校とすることが予定されている。
これらが計画どおり進めば、最終的に小学校と中学校は各1校となる見込みである。

だから入れ替え戦しかねーよ。
安い金額で同じだけ働ける奴がごまんといる。
高給で飽き足らずリベートでずぶずぶ
４人に１人が処分を受けてる
インチキ公僕はのたれ死んで欲しい。
府職員涙目ザマーｗｗｗｗｗｗ

>>812
釣り坊やの常套手段ですがなw

>>808
じゃあおまえが何やってるか事細か言ってみろよｗｗｗ

>>803
＞タレント弁護士なんだから、言葉を操って印象操作するのはお手の物。

このレス自体が印象操作そのものだろ
橋下が印象操作したという皆が納得する証拠でもあるのか？

無いならあなたのやってることが印象操作だよね？

>>811
まぁそれもあるかも試練が
資産売って＋になるのは一時だからな
固定費削らないといつまでも赤になる

大阪府はバイトかパートでも使って人件費下げろよ
民間はたいていどこでもやってるよ
この程度の企業努力は

>>792
それも既に散々議論し尽くされてるけど業務の効率化なんてのは役所でも大体やってるんだよ。
問題は効率化しても余剰人員のクビを切れない制度というか知事の本気度が足りないことなんだよ。
民間でも形式的には自主退職の形で沢山クビ切って来ただろ。
クビを切る勇気はないから業績評価に関係なく給料を一律に下げてみんなで我慢しましょうじゃ
優秀な奴のモチベーションが下がるだけだろ。
民間民間と喚きながら橋下は民間の社長並のリスクすら取ってない。

>>817
つうことはさ

こいつ公務員になりたくて
なれなかった低脳かな
逆恨み？

>>795
人件費を削るというのは、理由はどうあれ、受けがいいわけがない。

それに手をつけなくてはならないんだから、どんだけ危機なのかわかんないのかよ。

>>795

正しい

いきなり給与カットとか、それこそ無能な社長のすること

人件費削減と言っても、手当ての見直しとか採用手控えとか希望退職つのるとかして２〜３年かけて目標立ててモラルをさげず継続的に削減できる施策にするもんだろ

だから橋本はテレビでその場限りの受け言葉だけのヤツなのに、なんでみんな正当化すんのかね

わかってるか？
これが正当化されたら人件費削減でも給与カットが第一選択肢として前例になるんだぜ？

自分の番になって「ほかに先にやるべき事があるだろう」って言っても手遅れなんだぜ？

>>805
お前の会社がDQNなだけ。
そんな簡単に首にはできんよ。
それをやってるってことは違法な行為をしているDQN企業だってこと。
>>807
橋下は基本給をいきなり下げるって言ってるんだろ。
>>809
まず、増税。
話はそれからだ。

>>795
＞社員の給料を下げるのは、事業を縮小しても採算が合わないときになって初めて行われる

民間でも社長が必要なら、リストラ優先してるよ
大事なのは、組織が生き残ることだからね
労働者の都合を優先して、組織がつぶれたら意味がない
知事が公務員の給料が高いって言ったら、反論の余地はないよ

公務員の研修に1度派遣労働者として1ヶ月働かすのはどうだろう
少しは言う事聞くようになるよ

>>826
増税と言うなら橋下に直接提案してくればどうだ？
それは駄目だから橋下が選ばれたと違うかｗｗ

>>825
日本一稼いでる会社の子会社のげんじつがこれだよ
彼はまじめに働いてたらしいから、このことについて彼に責任があるわけではない


6/2 私の価値が、時給1300円から時給1050円になりました　
ますます安い人間に
1時間1050円　余命ひと月残して、寿命まで全部売ってしまいたい
クビ決定なのに出勤する俺ってバカみたい

>>826
何べん言っても理解できない
というかしたくないようだけどな

普通の会社は
流れ出る金を少なくするところからはじめるんだよ

おまえのような低脳で有害なクソを首にするとかしてな

それから設備投資すんの　普通は

うちの会社なんて給与カットを飛び越して「雇用カット」だった。
いきなり３分の１切った。
はい、自分も切られた方に入っておりやす。
いまだ無職です。

それに比べればてめーら…。

>>825
＞わかってるか？
＞これが正当化されたら人件費削減でも給与カットが第一選択肢として前例になるんだぜ？

中小企業じゃ普通にあることですが？

>>825
民間で業績が厳しいとこはとっくの昔からやってることですね

府道を売却しよう。

>>808
＞大体職員の仕事内容も知らないのに、なんで簡単とか効率悪いとか言えるんだよｗ

今までの発言から、言葉使いと公務員の甘い考え方を見て取って
「ああ、この人たちは大した仕事してないな、簡単な仕事する能力しかないな」、と大人にはわかるわけｗ

公務員も不満があったら犯行声明出して捕まってみたら？
笑ってやるから

>>808
おまえごときが日頃競争原理に曝されたトヨタや日産社員並みの働きができると思うことこそ妄想。
おまえの一日中かけてこなす仕事など
俺だけでなく普通の民間社員なら１時間で片付けられるわ。
いい加減早く自分の業務内容をプレゼンしてみろよ。寄生虫よ

うそだろ？
管理職の平均年収１０００万超えなんて業績好調の一流企業なみじゃん！

>>825
民間じゃ常識なんですけどねｗ

公務員が待遇次第でモチベーション下げてどないすんねん。

待遇が良かろうが悪かろうが同じモチベーション、府民サービスするのが公務員じゃろ。

民間の会社で給料下がったからモチベーションがさがりました、て得意先で言う奴いるかね？

>>829
増税しても府民が文句言わないようにまずは公務員の給料下げて
アピールしているんだろ。増税無しじゃ給料０円でも破産間近なのだし。
橋下にまともに救済する意思があるなら、近々増税を打ち出す。


大阪が破産しないためには増税は不可欠。

大阪府の職員と、関係者が数千人いるのだろうが、
くだらねー書きこみしてるのって、全部こいつらだろ？
勤務中でも書きこんでそうだな。ヒマだからな。
でも、残業時間はさすがにやめてくれ。

>>825
橋本はいきなり倒産寸前の会社に送り込まれた存在。

非常事態なんだから経費の最大割合を占める人件費に
真っ先に手をつけるのは当然のことだろ。

いまでは従業員の給料＜＜株主配当というのが主流の考えだし、
上場企業でも給与カットが第一選択肢になることも珍しくはない。

むしろ業績が悪化しようがよくなろうが
人員が確保できる限りは人件費はできるだけ削る
それが常識だろ?

※参考：部長級（平均年収１３７３万２千円）、 管理職（同１０２９万５千円）、 非管理職（同６９１万８千円）
この年収も管理職までは認めるが、非管理職が高すぎる

>>826
＞そんな簡単に首にはできんよ。
できます
解雇予告金を払うか一ヶ月以上前から解雇宣告をすれば法的には解雇できます

まぁ、橋元はさっさと諦めて
再建団体に落とした方が早いよｗ

府職員はクズばかりのようだし

どーせなら宮城とかじゃなくて大阪で大地震が起こればよかったのに
そしたら公務員の対応次第で彼らの給与が妥当かどうか計ることもできたのにな

>>842
仮にそういう手法ならば
先に増税だと言ってるやつは論外なだけだな。

>>823
それは果たして？スレの流れに逆らうのが釣りや
乞食の基本ですし。彼らは、いかにも自分の掌で
他の人を弄んでいる気になりがちですが
逆に踊らされているのも屡ですから。

優秀な人材は多いほうがいい、そのためにも上級職には
年収は上げたってかまわない。そのための駒となる人間
は、その分下げたほうが良い。ただし、下からの人間であっても
優秀な人材は上に上げるべき

＞xzFS/QiM0


ほら全部突っ込まれてるじゃん

得意の勝利宣言して
寝たほうがいいと思うぜ

目真っ赤だよ

橋下は弱いものいじめはヤメロ
職員に罪はない

“いい加減なコメンテーター”勝谷誠彦

売国奴自民党！これ以上、日本人を虐めてばかりするな！
売国奴自民党は日本人を分断して罵り合わさせる！
売国奴自民党が金を外国にやるからなくなっただけ！
他人のせいにばかりするな！
売国奴自民党！卑劣な中傷は止めよ！

これはまるで恐怖政治だよな・・・知事に逆らう職員を認めないような言動は、
あんまりいい感じがしないよ。
年上のおじさん世代の人に対して、嫌なら辞めてもらってもいいなんて暴論は、
反論をピクリとも許さない独裁的な発言だと取られても仕方がないよな？
全員ダーッ・・・と辞めちゃったりしたら、知事はどうするつもりでいるんだろう？
両手パチパチ叩いて橋下知事を称賛してるのは府民じゃない野次馬だけだろ？

>>795
あなた民間で働いたことある？
民間の事業規模縮小＝人員整理は必須なんだが・・・
規模縮小してどうやって雇用をいじするの？

よく株主を引き合いに出す人いるけど、株主は投資した株以外のリスクは追わないの。
それ以上の責任を追われるケースは株主＝経営者の場合のみ。
納税者はそもそも納めた税金は直接還元されない。
それなのに知事・議員を選んだ責任とか言って増税とか、正気とは思えない。

まず責任をとるのは、運営者に決まってるだろ。

本人ら自覚あるのか知らんけど
公務員の発言を見るたびに不信感が募ってくるな

言っていることに理解できるとこもあるんだけど
自分の希望ゴリ押ししているだけだから全く説得力がない

民間と違って黙ってても仕事が入ってくるから折衝能力が全くないんだな〜

>>857
：代わりなんていくらでもいます

橋下の圧政のせいで西成で暴動が起きた。
そのうちに平成の大塩平八郎が出てくるかもしれない

>>838
すまんがお前じゃ俺の代わりは到底務まらないよｗ
俺が民間に行ったら、俺一人で民間社員２〜３人分くらいの仕事は余裕でできると思う。
あ、肉体労働じゃなくて頭脳労働の話なｗ
民間との人事交流で地方公務員が県庁の星みたいに民間へ出向することがあるけど、どの
民間でも公務員は絶賛されているのが現実。
ある市長は民間会社の社長から「できれば期間を延長してもう少し働いてもらいたいのだが」と
懇願されたと言う。
これだけみても、民間と公務員とではそのクオリティーに差がありすぎる。

>>734の意見は残念ながら正しいんだよ。
まず糾弾されるべきは議会と歴代の知事なんだよ。橋下はそこら辺の責任を追及してないだろ。
嫌われ者で立場の弱い職員をボコッて自分だけヒーロー気取りじゃ職員はやってられないだろ。
給料を下げるのは当然としても、
だったら議会の責任もマスコミに向かってしゃべらないと単なる卑怯者だし
赤字に対して一番責任のある議会と闘わないなら結局ポーズかよって感じで職員は引くぞ。

>>857
別に独裁的と思わないな。
状況見ずに抗議してるやつがまぬけってだけだし。

ただでさえ贅沢一つできないほどの薄給が情け容赦なくカットされようとしてるのに、なんでさっさと転職しないの？
これ以上下げられたら生活できないんでしょ？
家族や生活より今の仕事が大事なの？

いやーこのスレは立派な企業戦士が一杯ですねｗ
賃下げは当然。どんどんやるべし。お客様第一。利益第一。
ものわかりよすぎてびっくりしてしまいます。
不沈空母日本が沈まないために、滅私奉公の精神でがんばってください。

>>858
だからその運営者は知事＆議員でそれを選んだのは府民。

責任は有耶無耶にして議会で決められた事で動く府の公務員が悪いように言うのは見当違いなのさ

>>863
だから、気に入らなければ辞めていいんですよｗ

>>866
糞ボケ公務員は黙ってろよ！！！！！！！！

　　　　　　 ＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
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　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
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　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
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　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
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　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　悪魔に派遣されて来ました
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /　　　　　　アホ丸出しなのに年収1200万で
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　　　　　給料が下がったとかほざいてるゴミはどこですか？
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　そんなアホに会いに行く。
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ　　　それが暇をもてあました神々の　遊び。
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／
　　
　　　　　　種をまこうと思う　K.T.（２５）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213443224/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1162206256/l50
俺には脳内彼女がいる。チョ・スンヒにもいたでしょ。脳内彼女。

>>868
退職金と慰謝料と賠償金をつけてもらいたいね

本省霞ヶ関も反省しているのに、大阪はひどいな。
坂下知事のいうとおり。
今までの分まで、返金させた方がいい。

公務員でしかできないサービスは厳然として存在する。
やみくもにコストだけを追求すれば不正や弱者切り捨てになるだけだ。

なぜ銀行員の給料が高いのか。なぜ自衛隊は仕事がなくてもリストラがないのか。
答えは自明でしょう。

人気取りの方便をうのみにするのだけはやめたほうがいい。

>>842
俺もそう思っている。
でなけりゃ財政再建なんてできるわけない。
つか、増税しても無理っぽいくらいだからな。
>>847
リストラってさ要件厳格なのよ。
最終手段ってことに法律上なってるわけ。

まあ公務員は給料下げないといかんな
本来中小並みって決まってる給与が上場企業並になっているのがおかしいんだ
平均400万　トップ級でその2倍が妥当だろ

>>871
慰謝料？何の慰謝料？？

ようやく、夕張市も八王子市並の人口：職員比になるのか。
がんばれば、どうにかなるレベルだよな、人口１７５人あたりに職員１人なんて。

まあ、どんなくそ自治体も一緒だろうけど、５０歳以上のやつが定期昇給を
恣に受け取ること自体が罪。今すぐ３０代後半〜４０代前半の奴らに５０歳以上の
仕事をさせる予定でリストラしてみ。往々にして人件費問題にけりつくのはその辺に
手をつけてなかったからだろ。民間企業はだいたいそこに刃物を突き刺して
大量出血させつつも、何とか息の根を止められないようにしたんだよ。

>>866
お役人の皆様方が労働者をあふれさせ企業を優遇する政策をとったせいで
一般労働者は限られた職を奪い合う立場になりました
本当にありがとうございました

>決められた事で動く府の公務員が悪いように言うのは見当違い

公務員って本当責任感がないな
組織の上の命令で動いていたって実行した人間にも
責任あるに決まっているじゃん

自分の行動に責任とれないクソは辞めろ

民間企業にお勤めの諸君は、黙って税金を納めてりゃいいんだよ

>>866
なんか経営者側の立場に立っているんだよね、「民間」の人は。

その癖、「民間は公務員の○倍働く」って。

じゃあ、その力は普段、どこで発揮しているんですか？

世間一般でいう「民間」じゃないから。
２ｃｈでしか通用しない。