【医療】大幅値上げの治療用粉ミルク、家族猛反発で大幅値下げ

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1しいたけ@おじいちゃんのコーヒーφ ★

生まれつき特定のアミノ酸を分解できない代謝異常「メープルシロップ尿症」の患者に欠かせない
治療用粉ミルクが、4月の薬価改定で、
1缶9600円(1200グラム)から、一気に6万2160円へ値上がりした。
しかし、値上げを知らされていなかった患者側は強く反発。
厚生労働省が薬価を大幅に下げるという異例の措置を取った。

見直しの結果、粉ミルクは、1缶3720円の値上げにとどめられた。

メープルシロップ尿症は、生後4週までに発症し、けいれん、
呼吸困難などが進行して命にかかわることもある。赤ちゃん50万人に1人という病気で、
国内に約70人の患者がいるとされる。食事療法と治療用粉ミルクの摂取が生涯続く。

粉ミルク「ロイシン・イソロイシン・バリン除去ミルク」は、
雪印乳業が国内で唯一製造販売している。値上げは、
「採算割れで製造が続けられない」という企業の声を反映したものだった。

しかし、値上がりを主治医らから知らされていなかった患者側は、
ミルクを病院に受け取りに行った際、初めて気づいた。
このため、患者家族が先月、厚労省に抗議した。

患者は年70缶程度のミルクがいる。患者家族によると、
医療費の窓口負担が一定額を超えると超過分が払い戻される高額療養費制度を使っても、
ミルク代は年間約20万円から50万円近くに増えるという。

抗議を受け、厚労省も見直しを検討。雪印乳業も「値上げ幅を抑えたい」と申し出たため、
6月2日付の事務連絡で、4月にさかのぼって薬価を訂正した。
厚労省の担当者は「患者の負担増に配慮することができなかったことは申し訳ない」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0613/TKY200806130320.html
2名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:10:35 ID:Np7Whsoa0
2get
3名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:11:09 ID:VE4zd0JHO
>>3は明日、公衆の面前でうんこを豪快に漏らします。
これは必然であり、変更は不可能です。
4名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:11:35 ID:Bsva5d5S0
どこのぼった業者だよ
5get
5名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:12:27 ID:D7gBRBNW0
>1缶9600円(1200グラム)から、一気に6万2160円へ値上がりした。
コーヒーむせたw
悪質業者も真っ青な値上げだなw
6名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:12:36 ID:L0GpvnuZ0
こりゃ最悪だろ・・・
これないと生きられないのに足元見すぎw
7名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:13:00 ID:9+gZ+vto0
大幅に下げられるって原価は幾らだよこのぼったくりさんめ
8名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:13:08 ID:OcpCs3bA0
また雪印か
9名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:13:31 ID:Y6339vbE0
つっても70人のために製造しなきゃいけないし、採算全くあわないだろうしねぇ
こういうことになら少しくらい補助金出してやれよって思う
10名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:13:43 ID:qiLax5bb0
キュンメル男爵か
11名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:14:06 ID:7JIHRfw/0
東南アジアの土産物屋での値引き交渉よりひでぇw
12名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:14:09 ID:B7oAzWet0
> 食事療法と治療用粉ミルクの摂取が生涯続く
これは厳しいな…
13名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:14:35 ID:mAoBuX5A0
なにこのボッタクリと
アホ杉功労賞
14名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:14:36 ID:J+Bbh6Rk0
>>13なら>>3はさらに女子高生の集団の目の前で豪快に尿を漏らしてしまい

散々罵られた揚句股間を踏みにじられるという屈辱を受ける
15名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:14:44 ID:XKmtk3ac0
6万とかハンパねぇ・・・ 値上げで採算取ろうとするなよ
16名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:15:03 ID:rxczLmXh0
品物の値段を無理矢理下げさせる圧力はかけるのに
それで「給料が上がらない」と文句をたれる国民ww


ってことになるんじゃないの?
17名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:16:02 ID:klXVta2O0
厚労省のタクシー予算を廻せばいい。
18名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:16:17 ID:QwqD4mBLO
>1缶9600円(1200グラム)から、一気に6万2160円へ値上がりした。

上げ過ぎだろw
しかも告知無しって…
19名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:16:31 ID:14mOr3TV0
>>16
値上げはずっとしてますよ
20名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:16:35 ID:1+33Ufx00
差額は税金投入で補う
21名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:16:55 ID:JIvb1+Ti0
タクシーに使ってるお金を回してやれば、十分補助になんじゃん
22名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:17:11 ID:9+gZ+vto0
ぼったくりと思ったが患者70人しかいないのか。
コスパ悪そうだ。
採算割れで赤字になって製造やめたらどうするんだろうな。
こういうのこそ国が補助金出してしっかりしないとダメなんじゃないか。
高額医療制度があるって言っても一生続けなきゃいけないから財布にも辛いだろうし。
23名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:17:25 ID:p8ZfcQYc0
これはひどい。
24名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:17:32 ID:GUh9fpi90
>>1
> 国内に約70人の患者がいるとされる。

これ、どうしたって採算が取れる数字じゃない。
雪印乳業は、ボランティアで作ってるようなものだ。
ちょっと雪印も可哀相だな。
25名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:18:12 ID:2XkHj1eU0
こーいうのにこそ税金使えよ。
26名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:18:35 ID:Lh4Ic14q0
3500缶の為に設備動かせば軽く億単位で飛んでいくだろうからな

3500×6万=21億
これを
3500×1万=3500万
雪印涙目
27名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:19:19 ID:Y/XuHcG00
いくらなんでも1万→6万はねえよw
28名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:19:52 ID:HNqD3bAy0
さすが雪印乳業w 鬼だ
29名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:19:54 ID:BW5rPwEJ0
可哀そうだが病名に“尿”の文字がつくだけで台無しだな。
30名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:20:01 ID:Y6339vbE0
>22 元々儲けどうこうのレベルじゃあないんだと思うぞ。
それが昨今の不景気でどうしようもなくなったんだと思う
31名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:20:14 ID:Ft/OtoSc0
いきなり6倍はやりすぎだろwww
どんだけぼったくる気だww
32名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:20:23 ID:sKEXEsp+O
>>1
最初から3000いくらの値上げを認めさせるシナリオが出来てたんだろう。
三文芝居。屑どもが!
33名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:20:28 ID:qRhQt2txO
アフリカに援助したり中国人留学生に援助したりは大判振る舞いなのに
34名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:23:00 ID:WsWYl6ou0
>>24
もし倒産したり、製造止めたりしたらどうするんだろ。
35名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:23:37 ID:UrA02L+y0
>>3
wwww
36名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:23:48 ID:qCJudP5z0
9600円→6万2160円→3720円

厚生省が差額の6万円を補填するから
雪印はウハウハで、
官僚に4割バックだな
すばらしい利権構造だなハゲ添
37名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:24:09 ID:ZdyU3GD80
>>食事療法と治療用粉ミルクの摂取が生涯続く。

これは気の毒だな・・・
38名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:24:26 ID:Z4DAtzOU0
輸出すりゃ採算割れないんでね?
もしくは海外の安いのを輸入するか
39名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:24:55 ID:1Uywjkos0
少数派の健康体でない他人の子供のために税金投入するのだけはやめてくれ
そんな駄目な子供を生んだ親が責任取ればいいだけの話。
40名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:25:39 ID:GB2kV/Ch0
逆に医薬品だからとそれだけ採算割れでも出してたって事じゃないのか?
41名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:26:28 ID:yuJQMU0D0
税金の無駄遣いはやめろとは言うけどさぁ、
こういうものこそ税金で負担してやるのが国ってもんだろ。
42名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:27:07 ID:gFQk/Aur0
弱者切り捨てか…
この程度の人数と金額ならなんとかなると思うが、
チンパンジーと来たら中国へポンと5億円を出して、さらに5億を出して、
次は北朝鮮…
43名無しさん@九周年:2008/06/14(土) 09:27:35 ID:JSl2TEy/0
>>7
>大幅に下げられるって原価は幾らだよこのぼったくりさんめ
普通に考えて、一缶6万円で売っても採算われだろ
44名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:27:44 ID:pY6gMMgjO
>>39
鬼畜
45名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:27:52 ID:VkcuQuak0
台湾総統「てめー、やんのかよーー。」
チンピラレベルの台湾
46名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:28:18 ID:b7tCeERT0
>>36
違うよ。

9600円→6万2160円→9600円+3720円でしょ。
47名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:28:32 ID:JIvb1+Ti0
>>36
9600円→6万2160円→9600+3720円
だと思う、本文読むと
値上げはしてるっぽい
48名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:29:02 ID:1Uywjkos0
だったら、加藤のような不細工を対象に
整形費用とかも格安でやってあげるような制度作れよ

赤ん坊が尊い?いづれは大人になって税金納めて貰わなければならないのに
生まれたばかりでこんな状態で収められるのか?
今後も成長と共に、医療費を圧迫していくんじゃない?
皆の税金をさー
49名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:29:10 ID:CWmg4IB40
>>36

× 9600円→6万2160円→3720円

9600円→6万2160円→13320円
50名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:29:28 ID:GUh9fpi90
>>34
海外から輸入するしかないんじゃないだろうか?
ttp://health.goo.ne.jp/medical/search/101A0400.html
> 日本での頻度は少なく、約60万人に1人とされています。
日本で少ないということは、海外にはもう少しいるって意味かと。

実際、数年前に雪印乳業って危なかったしなぁ。
おかげで、普通の製品はメグミルクという名前で売るようになったし。
51名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:29:49 ID:1X22uijK0
必要とする患者が70人しかいない
一人当たり年に70缶しか需要が無い
=年に5000缶も売れない

1缶9600円じゃ年の”売り上げ”が五千万も行かない
コレじゃ作るための設備が維持できないんじゃないの?

設備維持のために掛かる費用を年の売り上げ個数で割った金額が
6万2160円だったってことでしょ
52名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:29:50 ID:enBQ9uZD0
何のための健康保険なのかと小一時間…
53名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:29:54 ID:ox1qN8VCO
>>36
また卑怯な嘘によるレッテル張りかよ
劣等民族の在日朝鮮人が

そんな知能の低いお前らには

【政党助成金を十億単位でネコババして】

【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】

【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】

小沢一郎の民主党がマジお薦め(笑)

松岡 徹【民主党】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

民主党の支持母体が部落解放同盟だって知ってる?
54名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:30:30 ID:GZLi8JrD0
一缶6万ってwww
まあ業者が悪いというより、国からの援助なければ無理だろうな
55名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:30:53 ID:GB2kV/Ch0
そもそも、大手企業は利益の消費者還元をよくやってる。
医薬品を扱う食品関係は特にね。
何かに文句を言うだけで思考を進めず感情に走るだけでは第2の加藤になるぞ。
56名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:31:00 ID:vZdMNdoj0
自国の民を犠牲にして
他国へ貢ぐ。
さすが売国政府。




57名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:32:35 ID:1Uywjkos0
別に、親たちが、共同出資して自ら作ればいいんじゃない?
そもそも粉ミルクに頼る意味あるのか?
甘えすぎ

58名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:32:37 ID:pWM7DUMp0
総人数的にもこれはほぼALL国庫負担しちゃってもいいんじゃなかろうかね
ビジネスにならないから死ねよと面と向かって言える人もおるまい
59名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:33:05 ID:kYznMItRO
いつもは、税金無駄に使うなとか言ってるけど、
これは税金使ってあげて欲しいな。
60名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:33:13 ID:yuJQMU0D0
国は、パンダ1頭には1億円を欠ける一方、
70人の命を見殺しにしようとしたわけか。
61名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:33:16 ID:718Rdl/k0
この特製ミルク作ってる事自体、ほとんど雪印のボランティア活動だろ
命に関わらないならさっさと生産停止したいだろうな。
62名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:33:20 ID:1w3ebais0
>食事療法と治療用粉ミルクの摂取が生涯続く
これってジジババになって死ぬまで粉ミルクって事か?
63名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:33:20 ID:TsZlrjay0
こういう所に税金を役立てるんじゃねえの?
64名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:33:21 ID:XGYMyk8CO
まさに役人クオリティw
65名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:33:22 ID:9DLXzu4qO
患者が50万人に1人だったら、国内には多くても300人くらいだろ。
例え1人頭100万円補助しても3億くらいで済むんだから、これくらいの値上げは最初から飲み込んでやれよ。
天下りのバカ役人の退職金やワケ分からんハコモノ施設の建設・維持費の方がはるかに高額だ。
66名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:34:15 ID:b7tCeERT0
しかしなんだな。
ウェイトトレとかで使う補助栄養食品
にBCAAとかあるじゃん。

あれを製造する過程でBCAAの除去ミルク
とか自動でできそうな気もするが…

詳しい人いませんかね?
67名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:34:32 ID:JVVLAwNi0
この税金は仕方ない税金
68名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:35:30 ID:1V66P0M80
高額療養費制度を使ったら、一定額以上は全部免除だと思っていたけど、違うのか?
69名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:35:44 ID:fOkX4yTC0
ジジババの医療費削ってこっちに回せ
70名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:35:49 ID:mntraZjb0
もう雪印は買わない
71名無しさん@九周年:2008/06/14(土) 09:35:59 ID:JSl2TEy/0
これがアメリカだったら年間500万くらい自己負担になるのか?
払えなければ死ぬしかないのか?
72名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:36:23 ID:JSeSJATa0
雪印の気持ちもよくわかる。粉ミルクなら輸入でも輸出でもいいんだから、
世界全体で協力できないのかな。70人の客のために工場稼動はきついでしょ。
73名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:36:35 ID:GUh9fpi90
ttp://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec23/ch282/ch282c.html#sec23-ch282-ch282c-1455
メープルシロップ尿症
メープルシロップ尿症の子供では一部のアミノ酸を代謝できず、これらのアミノ酸の
代謝産物が蓄積します。このため神経系に変化が起こり、けいれんや精神遅滞なども
起こります。こうした代謝産物によって、尿や汗などにメープルシロップのようなにおいがします。
この病気はメノナイト派教徒の家系に多くみられます。

メノナイト
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%8E%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88


もし万一日本で手に入らなくなったら、
患者が多いというメノナイト派に入信すれば
何とかなるかも。
74名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:36:44 ID:P339SioI0
70人の為だけに、どんだけ税金使うのか?
75名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:37:12 ID:8HE/9Exh0
>>1缶9600円(1200グラム)から、一気に6万2160円へ値上がりした

どう考えてもだれかがぼろもうけするれべるだろ
76名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:37:12 ID:GB2kV/Ch0
>>65
だが、この手の食品に頼る奇病ってのは結構種類は多い。
細かいことを言うと、食品アレルギーだってその一種。
税金で全てを賄うのは不可能だよ。
77名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:38:00 ID:LnZHlroS0
バカだろ厚生労働省
78名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:38:19 ID:K/nQ8dJ60
>1缶9600円(1200グラム)から、一気に1万2160円へ値上がりした。

に見えたw

それでも高いと思ったww
79名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:39:26 ID:9ZXymHjM0
どんなに高くなっても、高額医療費で償還払いなんじゃないの?
80名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:39:40 ID:F0AbHlyM0
採算割れなら仕方ない
81名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:40:10 ID:egglnVEh0
相変らず極悪ブランドだな雪印

海外から輸入したほうが安いなら雪印なんて使うなって言いたくなる
82名無しさん@九周年:2008/06/14(土) 09:40:25 ID:JSl2TEy/0
>>79
それでも自己負担が年間100万円くらいになるからな〜
83名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:40:41 ID:4SL0AUg40
雪印、ミルクの製造やめて、その分、株主への配当を増やしてくれ。
84名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:41:00 ID:dQS7QXku0
足下見過ぎだな。
どこの悪徳商法だよ
85名無しさん@九周年:2008/06/14(土) 09:41:13 ID:XXp379CK0
高齢者より若年者の命・健康のほうが重要だろう
86名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:41:27 ID:i88touaX0
これのお陰で雪印倒産しちゃったらどうすんの?
一番いいのは国から補助だけど
牛乳会社組合みたいなのがあれば共同出資すればいいのに
つかこういう理由あるなら100円位牛乳値上げしていいよ
87名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:42:31 ID:JSeSJATa0
雪印に文句を言うのも変だよ。社員だって生活あるんだし。やっぱ国が援助するか、
世界全体でやりくりするしかないでしょ。
最初から製造してない森永とか、オハヨーとかそういうところが文句を言われるならしょうがないけど、
大赤字で作ってた雪印を批判しちゃ可愛そう。
「とりあえず今までありがとう、
これからどうするかはみんなで考えましょう、」っていうのが、
「恩を仇で返さない」姿勢じゃないのかな。
88名無しさん@九周年:2008/06/14(土) 09:42:48 ID:JSl2TEy/0
割に合わない事業を継続してたのに
家族から恨まれるなんて
雪印も踏んだり蹴ったりだな
89名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:43:05 ID:fBQ5AKA20
ほかのことに使えないのか?需要ができりゃ安価になるだろ。
90名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:43:23 ID:F0AbHlyM0
>>87
その通りだわな、これに関しては雪印が文句言われる理由はない
91名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 09:43:41 ID:xYrpbYck0
これは雪印がかわいそう
雪印は生産をやめてしまえ
92名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:43:43 ID:JIvb1+Ti0
>>71
アメリカで難病というと、親が基金を設立して
金持ちに寄付させたりすること多いように思う
メープルシロップ尿症はどうかわからないけど
93名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:43:56 ID:1V66P0M80
ムコ多糖症の薬であるナグラザイムは週1回の点滴を要する。
体重が20kgだと1回4本必要。
1本256,775円。

このミルクだけが特別じゃない。
94名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:44:23 ID:L0GpvnuZ0
60万人に一人程度の疾患なら特別扱いして上げてもよいかも・・・
95名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:45:05 ID:JhoGSrEe0
取り敢えず値段5倍!→文句出たら2倍程度に落とす。

文句出なけりゃそのまま販売。
96名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:45:14 ID:pWM7DUMp0
雪印が責められるとしたら周知せず一方的に値上げした点かねぇ
70人しかいねぇんだからそれこそ需要者全員のアンケート取れるだろうし、最適解を探すのもそう困難でもない気がするんだけどね
97名無しさん@九周年:2008/06/14(土) 09:46:00 ID:JSl2TEy/0
資生堂の社長も「私の履歴書」で書いてたけど
こういう事業って社会貢献のために大赤字でもやってるのに
「ぼったり」だとか「人の足元みてる」とか言って批判する馬鹿が多いから
本当に割に合わないらしい

国民にそんな馬鹿が多いと
最初からやらない企業ばかりになるぞ
98名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:47:03 ID:/1TRXTA3O
>>84
だよな
おそらく雪印しか製造してないんだろうがそれをいいことに6倍強の値上げ
しかも厚労省の指導であっさり半分以下の値段に見直したことに鑑みると
どんだけボッタくろうとしてたんだか知れたもんじゃない
99名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:47:56 ID:Uerk60pL0
こりゃ値上げしたら死ねって言ってるようなもんだろ。
厚労省の屑は薬害ばらまく暇があったら、まともに想像力働かせろよ。
100名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:48:12 ID:JIvb1+Ti0
>>97
黙ってやってないで、「わが社はこういう社会貢献もしています!」
ってPRしなきゃいけなくなってきてるんだろうね
アメリカ的に
そして、そうやってPRしたら、国民は評価しないといかん
101名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:48:28 ID:JSeSJATa0
まあ、そういう問題があるか>>96
厚生省とは連絡取り合ってたんだろうとは思うけど。
患者はビックリって感じかな。
それにしてもひっこめたとはいえ6万円の値段をつけたってことは、
一缶あたり5万円以上のとんでもない赤字が今まで出てたってことか。
もうボランティアの世界だよな、これじゃ。そんなことやってる医薬品メーカーないでしょ。
102名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:48:34 ID:cESD/ky8O
市によって違うけど幼児の薬代ってただじゃないの?
103名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:49:17 ID:wHqpPxF5O
生産やめちゃえ
104名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:49:38 ID:9DLXzu4qO
>>39
お前は頭がダメなようだがな。
105名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:50:06 ID:WYvCvkgO0
朝鮮・ヤクザ・部落・層化への優遇政策で奴らに税金をジャブジャブ使って
旨いものを飲み食いさせたりいいクルマ買ってやったりするのを今すぐ止めれば
いっぱい困ってる人を救えるんだよ
106名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:50:31 ID:E5MWhcxnO
>>57
一生薬飲むな!死ね!氏ねじゃなく死ねカス!
107名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:50:53 ID:JGx4FrWK0
>>104
頭が駄目な子にも税金回すなってことじゃね? 選民思想ってやつかw
108名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:51:58 ID:jFgtq0Sg0
この手の代謝疾患は、すべての医療費が公費負担のはずで、値上げしようがしまいが親の負担は
ないはずだが。。。。
(大人と違って、小児科は病院に定期的な通院が必要な慢性疾患は、ほとんど無料だ。ただし、アトピーだけ例外)
109名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:52:18 ID:9mjBcxzD0
さすがに6万はねえよ
110名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:52:28 ID:VkcuQuak0
台湾総統「てめー、やんのかよーー。」
チンピラレベルの台湾
111名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:52:46 ID:4hHe0lxg0
逝印製品だったのか
112名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:53:26 ID:3FGu54czO
難病指定すりゃ良い話しじゃないの?
天下り一人二人減らせば財源出来るだろ?


113名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:54:15 ID:uf/5kYXE0
>厚労省の担当者は「患者の負担増に配慮することができなかったことは申し訳ない」と話した。

6倍以上も値上がりしてるんだから、気付けよ。
114名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:54:16 ID:pWM7DUMp0
単純に計算して年間のミルク代が60万から400万にアップ
保険とか高額医療費制度とか考慮して無いけど
確かにこりゃちょっとした絶望だな
115名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:55:00 ID:9+gZ+vto0
1缶で何日もつんだろう
一日三回必ず摂らないとダメなのかな。
細かい所がよくわからん。
116名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:55:05 ID:LnZHlroS0
>>106
政府の自己責任キャンペーンに洗脳された憐れな奴なんだよ
117名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:55:53 ID:xlCiFV3F0
> 治療用粉ミルクの摂取が生涯続く

ちょっwwwwww 一生 粉ミルク漬け wwwwwwwwwwwww
118名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:56:10 ID:4hcQfc1D0
製造メーカーも社会貢献しなきゃいけないけどボランティアでやってるわけじゃないからな。。。
製造中止にならないだけまだマシじゃないか?
119名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 09:57:29 ID:8OA73D1m0
一缶6万2160円ってすげえ
超高級じゃん
120114:2008/06/14(土) 09:58:26 ID:pWM7DUMp0
ミルク代は年間約20万円から50万円近くに増えるという。って書いてあるじゃねぇか俺の馬鹿馬鹿

>>118
こういうのこそ国が介入して双方の負担和らげてあげてほしいんだけどね
個人的には。
121名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 09:58:32 ID:aTMOnRDd0
雪印がどうしても赤字でやっていけなくなったら生産終了なんだろ?
社員リストラしても作り続けろは酷だしな
こういう難病はそろそろ世界単位でどうにかしたほうがいいのかもしれんな

122名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:00:32 ID:fuaNwWu20
国内でたった70人しか使用しないなら
国内製造をやめて輸入したらいいんでないの?
123名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:00:54 ID:GUh9fpi90
ttp://www.nanbyou.or.jp/what/index.htm
意外に、特定疾患には入ってないんだね。
メープルシロップ尿症よりポピュラー?な
フェニルケトン尿症でさえ。

> 特定疾患について我が国の難病対策では、いわゆる難病のうち、原因不明で、
> 治療方法が確立していないなど治療が極めて困難で、病状も慢性に経過し後遺症を
> 残して社会復帰が極度に困難もしくは不可能であり、医療費も高額で経済的な問題や
> 介護等家庭的にも精神的にも負担の大きい疾病で、その上症例が少ないことから
> 全国的規模での研究が必要な疾患を「特定疾患」と定義しています。

これ読むと、むしろ自分が持ってるPRL分泌異常症が特定疾患に入ってるほうが
謎だなぁ。
治療もそれなりに確立してるし、後遺症もないし、社会生活には問題ないし、
介護の必要も無いし。


>>112
難病指定だけじゃ、公費助成は出ないよ。
難病指定123疾患のうち、医療費助成制度の適用なのはわずか45疾患。
(自分の病気も、出ないやつのほう)
124名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:01:27 ID:aTInqvYWO
2割3割の値上げかと思ったら、600%の値上げかよ。
そりゃキレるわ。
125名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:01:43 ID:PE5P92vx0
やっぱり雪印をぼったくり扱いしてる馬鹿がいるな。
こんなもん6万でも利益でないだろ。

アミノ酸一つ抜いてミルク作るなんて相当コストかかると思うぞ。
126名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:02:43 ID:40eyUWx/0
医学の進歩は結構だが、昔なら死んでたのが
生き残る、そして莫大な医療費を使い続ける

自然淘汰を崩してるんじゃないか?

社会負担もどんどん増える。
難病の人を生かして置くことでどれくらい
全国民にとってメリット・デメリットがあるのか・・・?
127名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:03:02 ID:QxsopL+nO
>>102
>>1を100回読んでからレスしれ
128名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:03:30 ID:nFOUO3b20
>1缶9600円(1200グラム)から、一気に6万2160円へ値上がりした。
え?ちょ、ちょっと待てよwww
129名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:04:32 ID:dbKkqkmyO
モンペかと思ったが
いくらなんでもこりゃひどい。
130名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:04:44 ID:E2sercG70

年間で70人×70缶×13320=65268000円

年間6500万円の売上げが確保できるなら、
普通の商売としてなら全然OKなんだけどな。

でも、原価割れしまくりだろうしな。
131正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2008/06/14(土) 10:05:22 ID:7FDW2a8NO
>>101
>もうボランティアの世界だよな、これじゃ。そんなことやってる医薬品メーカーないでしょ。

これが日本人の赤ちゃんだけに発症する特異な病気でない限り、軽率に雪印側を擁護することは控えてもらいたい。

この記事を読んでもさっぱり解らないのは「ほかの国の状況は」ってとこ。
もう一つは「大企業減税ってこの為にこそ有るんじゃないの?日本人には苦手な高貴なる者の義務を果たしやすくする為に」って点。
132名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:05:45 ID:nFOUO3b20
つーか、3000円前後の値上げでもネーヨ
いくらなんでも子供に氏ね言ってるんだろコレ
133名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:07:07 ID:uP7poVbH0
>1缶9600円(1200グラム)から、一気に6万2160円へ値上がりした。

さすがにこれは無理w
134名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:07:19 ID:F1zXYs7M0
一生だもんなー。ミルクも一生。
食アレ用ミルクの一番高いのですら可愛く見える価格だね。
135名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:08:53 ID:1V66P0M80
雪印を擁護するなら・・・

値段を決めたのは国で、雪印では無いという点ですね。
大体、薬の値段が高いと病院に文句を言う人がいるけど、保健薬は全部国が
何かの理由をつけて決めてます。製造業者や末端の医者に決定権ない。

今回も相当雪印に苦情が来たんだろうなあ。
136名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:09:51 ID:Tw5IdrsP0
>>132
粉ミルク=赤ちゃんのイメージになってるなw
子どもだけじゃないぞ。
137名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:10:40 ID:L0my6kA+0
値上げしすぎwwww


138名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:10:44 ID:cIOAk35q0
雪印はぼったくり等していません。
製造コストより安く販売し、赤字です。
本来、国が負わなければならないコストをなぜ一企業のみが負担しなければならないのか?
139名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:11:17 ID:KlDpkGk40
>>122

年に1000個も出ない特別仕様の粉ミルクを
雪印より安く売るメーカーがあればな
140名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:11:29 ID:PE5P92vx0
雪印1社の善意と負担だけに頼って成立してる医療って間違ってると思うぞ。
141名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:12:52 ID:23fBt9/C0
最近特に思うんだが玉石混合の2chでも石以下のやつがたくさんいるようになったな。
こんなんでぼったくりとか言ってるやつ頭悪すぎだろ。
スケールメリットの一切無いオーダーメイドに近い粉ミルク。
まあ、実際に原価や制作費を見てみないとわからんが、
ぼったくりと企業をぶったたける話じゃないと思うぞ
142名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:12:54 ID:b86otral0
もうほんと
厚労省と国交省に突撃してやれよ
第二第三の加藤よ
あいつら仕事してないどころか
社会の迷惑になることしかやってねーだろ
143名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:12:59 ID:unEVx6xEO
さすがに6千円から6万はねーよw

これは薬として認められてるの?
それなら3歳まではタダだろ。
それ以降は自治体によるけどほとんど就学前までは医療費タダじゃないか?
でも親がびっくりしたって事は市販薬と同じ扱いなのかも…
それだときついかもな。
144名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:14:18 ID:PE5P92vx0
先進国で協力し合って、どこか一社が代表で作るってのは駄目なんかね?
無駄が多い気がするなあ
145名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:14:33 ID:2ofd4Xub0
一律3割負担の保険制度も問題だなこりゃ
146名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:15:47 ID:1V66P0M80
>>144
それをすると、6万では済まなくなる可能性が。。。
147名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:15:56 ID:x4hIc4oY0
設備費を考えたら6万っていうのが妥当なんだろうなぁ
148名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:16:12 ID:L0GpvnuZ0
雪印に赤字を強いるのはちょっと違うと思う。
かといって中華に委託なんてしたら脂肪フラグだからな
149名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:17:09 ID:iGa322930
>>雪印乳業が国内で唯一製造販売している

また利権かw
しかも、凄まじいぼったくりw
悪質な企業体質は全く変わってないなw>>逝き印w
150名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:17:48 ID:PE5P92vx0
6000円→6万だと文句出るのも分かるが、
実質的な負担は年間20万→50万だろ?

難病にかかっていてこの程度の負担なら、正直それほど特別扱いの救済しなくてもいい気がするんだが。
同情はするけどさ。
151名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:17:48 ID:A7ctySQ5O
オレも勘違いしたし
勘違いしてるヤツいるようだが

患者負担は書いてるとおり20万→50万な
実価格は70万→450万だが高額医療費の補助率もあがるんだろ

しかし難病認定は年収に合わせて「一医療機関あたりの上限」が決まるんだが...
これは患者負担が上がるもんなの?
152名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:18:50 ID:40eyUWx/0
>>144
世間ではそれをババヌキと言う
153名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:19:05 ID:uSgLOVXe0
おいおい、雪印に文句言ってる奴は馬鹿すぎるだろ・・・
社会わかってないアホガキかよ
雪印には、自社で生産しないで勝手にどこかの海外製を使ってもらう選択肢も初めからあるんだよ

厚労省が薬価見直しの流れで予告なく患者に転嫁した額が酷すぎた
本来こういう所こそ補助金使うべきだろ・・・
154名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:19:17 ID:e0jJmkSLO
特殊粉乳はPKU(フェニルケトン尿症)むけだけじゃなかったのね。
155名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:20:20 ID:PE5P92vx0
>>146
規模が数十倍になれば流石にスケールメリットが働くんじゃね?
156名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:21:17 ID:X8EOKjTI0
またマスゾエの悪政か
157名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:22:10 ID:wbXsVzh30
>>149
利権?ボランティアだろこれ。
158名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:22:11 ID:F0AbHlyM0
>>131
偉そうに御託を並べる前に雪印がこの特殊ミルクを他国にも販売していて
なおかつそれで採算が取れているという証拠でも提示したらどうかね?
それがあって始めて叩ける話。
159名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:22:59 ID:xlCiFV3F0

 今まで6万円のものを1万円で売ってやってたのに

 恨まれる雪印wwwwwwwwwwwwwwww
160正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2008/06/14(土) 10:24:53 ID:7FDW2a8NO
>>135
>値段を決めたのは国で、雪印では無いという点ですね。

いや、それは違う。
国も雪印が「採算取れない」と言ったから値上げを許しただけで。
国側の責任は極めて事務的に値上げを容認したこと。(裏が有るかもだが)
俺も雪印を安易に批判するのは避けたいんだが、やはり「この記事で雪印のコメントがない」点と「大企業減税は高貴なるものの義務を遂行しやすくする為のものでもあるんじゃないのか」って点でどうしても批判したくなる。

あと話は変わるが「この粉ミルクを患者は一生飲み続けなければにならない」って点も解らない。
調べもしないで何だが、、、一生飲まなきゃならないんなら粉ミルクじゃなく単なる薬だよね?
この記事って妙なバイアスがかかってると思う。
161名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:25:26 ID:PE5P92vx0
純粋に疑問なんだが、代用乳ってどうやって作るんだろう?

特定のアミノ酸だけないんだろ?

もしかしてそういうDNAを用意して、酵母に作らせてるのか???
だとしたらすんごいコストになるよな。

それとも化学的な方法で作るんか?
162名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:26:42 ID:wbXsVzh30
>>160
薬と食品では法律上の扱いが全く違う。
食品を薬として報道したらその方がよほど問題だろうに。

アホなのお前?
163正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2008/06/14(土) 10:29:07 ID:7FDW2a8NO
>>158
俺は雪印を叩いている訳ではないんだが。

ま、企業として「説明責任」くらい果たして貰って欲しいが。
164名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:30:27 ID:rXafX8Nh0
>>1

>厚労省の担当者は「患者の負担増に配慮することができなかったことは申し訳ない」

6倍以上に上がれば負担に苦しむことぐらい小学生でも想像がつくだろう。
社保庁と同レベルだな。
165名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:30:37 ID:K9x6dXbzO
飼料高騰で経費削減しないとキツイんだろうなぁ
166名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:31:03 ID:ZwLbWLnnO
どんだけ極悪な値上げだよwwww
酷すぎて茶吹いたわwwwwwwwwwwwwwww
167名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:32:01 ID:VGfjmxRu0
国内で70人しかいない患者だったら値上げどころか全額国で出してやってもいいだろ
そしたらメーカーも採算割れしないで安心して製造できるし
もっといい薬を開発できるかも知れない
168名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:32:19 ID:1V66P0M80
>>146
海外の製薬会社が独占したら、値段がどうなるかな。
日本の政府が高く買って、安く患者さんに配るはめになると思う。
現時点で、患者数の少ない薬は軒並み高額です。

>>160
国は簡単に薬の値段を上げたりしません。むしろ全体的には下げてます。
今回は、雪印が採算割れで製造中止を示唆したんじゃないかと想像。
大体、こういう問題はきっちり国が管理すべきで、「高貴なるものの義務」を
持ち出す場面じゃないと思います。
あと、この粉ミルクは基本的には薬という認識であっています。
169名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:32:59 ID:GB2kV/Ch0
なんかさー、ここ数年の2chって妙な違和感があったんだけどさ、このスレでその理由が解ったわ。
オマイら感謝する心が無いとか以前に、感謝と言う思考力自体が無いんだ。
だから、反発し文句を言い罵詈雑言を吐いた挙句に自分を正当化する。
敵が居ないと自己の正当化が出来ないんだろ、おまいら。

今回の件は作り続ける決断しただけで、完全に雪印goodjob!と言って良い。
補助は必要だが、病気だからと誰かにタカるのが正しい姿勢と思うな。
170名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:33:19 ID:FOVj7fxd0
でもこんな需要が無い物を研究開発してリターンが無いのも問題だろ。
こんな前例ができたら症例の少ない難病の治療薬は研究しなくなるぞ?
そもその研究開発で相当かかってるし、原価償却できてないだろうに。
171名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:35:56 ID:F0AbHlyM0
この6万でも採算割れしてる可能性もあるわけだしな。
雪印は生産終了しないだけでもほめられるべき。
そもそも国が一企業の善意に頼りっぱなし任せっぱなしなのがどうかしてる。
172名無しさん@九周年:2008/06/14(土) 10:37:01 ID:JSl2TEy/0
>>170
この件に関しては研究開発は必要なくて
たんに製造コストの問題だろ?
173名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:37:59 ID:wKRCfZl80
甘すぎ
174名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:38:58 ID:4hcQfc1D0
>>169
お前こそ勝手に仮想の敵作ってないでまあ落ち着けよw
175名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:39:02 ID:kGqlujyU0
段階的に値上げすればいいのに
176名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:39:13 ID:69c1xj/Y0
高額療養費制度を使っても30万上がるというのが分からん…
増えても総医療費の1%相当分しか上がらないと思ってたが…
177名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:39:23 ID:wbXsVzh30
>>171
20万が50万になったところで難病治療の費用としては安い方だろうに。
この患者どもはどんだけ甘えりゃ気が済むのか?
178名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:39:53 ID:ZGTcQR5Q0
雪印か!!
やっぱ体質かわってないんだな
メグミルクに名前変えて存続させてもらったことを忘れとるな
179名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:39:59 ID:czSk1McK0
1缶3720円の値上げにとどめられるなら
最初から1缶5万2560円の値上げなんかするなよ
その差額はどっから来たんだよ
180名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:40:24 ID:uR+UqLiTO
>>164
厚労省は社保庁の親分だしなぁw

これは担当者が小児薬と勘違いした予感
先天疾患向けの大幅値上げなんて普通やらんだろ
子供はともかく大人は激怒して当たり前。
181名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:40:36 ID:FWX9w6I30
これコーンウェルだっけ?女流推理小説家の
検視官シリーズとかで犯人特定の決め手になってたやつだよね
182名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:41:09 ID:GB2kV/Ch0
正直、病気だからと誰かにたかって良いって発想は、
医療費支払わないモンスター・ペイシェントとか
給食費払わないモンスター・ペアレントとか、
出産費用を踏み倒すモンスター・ハズバンドと
全く同じじゃねーのか?
NHK料金踏み倒す連中もそうだ。

ゆとりって言葉で済む話じゃない、下賎な小悪党が自己の正当化してるだけだ。
ガキは実力行使されないと理解できないのかねぇ・・・・・
183名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:41:18 ID:jMUyUBre0
>>ロイシン・イソロイシン・バリン除去ミルク

スポーツドリンクは一切飲めない体なのか
184名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:42:01 ID:wbXsVzh30
>>180
民間企業が採算割れでやってるボランティアなのにか?
雪印には製造を中止するという選択肢だってあるわけだが。
185名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:42:10 ID:1V66P0M80
>>182
モンスターとつく人は無茶な要求をするからそう呼ばれる。
生きるのに必要なミルクの値上げは、分けて考えた方がいいです。
186名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:42:33 ID:BU0SmMtf0
淘汰圧がなくなった生物は弱体化して滅びるんじゃないか?
もちろん患者はかわいそうだと思うし、国家が補助すべきだとも思う
でもそれとこれとは別の話
187名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:43:00 ID:LPT9hyC30
>>3は、もう少し評価されていいw
188名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:43:42 ID:ilPaGcsb0
>>180
>担当者が小児薬と勘違い

してるだろうね、厚労省だもん
189名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:44:00 ID:ddG/5W7z0
雪印なんてひどいことしたんだからタダでもいい
190名無しさん@九周年:2008/06/14(土) 10:44:16 ID:JSl2TEy/0
高額療養費制度って月額の最高額じゃなく
年額の最高額にしてほしいな
191名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:44:34 ID:CZyXl8jN0
>>184
事実事件の際には真っ先にリストラ対象になった件
192名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:44:41 ID:K9x6dXbzO
次回は前もって告示するんだろうな



製造を中止します。って
193名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:45:01 ID:wqkGAhOm0
外人にばら撒いてる金のほんの一部を回したら
この程度の負担なんてどうってことないだろうになぁ。

ホント、政治家は日本人が嫌いなんだろうなぁ。
194名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:45:31 ID:PE5P92vx0
純粋に疑問なんだが
価格の端数っていったいどうやって決まったのだろうか?

9600

62160

13320
195名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:45:47 ID:GB2kV/Ch0
>>173
いや、2chに書くという行為は仮想じゃねーよ。
仮想と思って書いてる連中が、仮想と現実を混同させ加藤のような奴が生まれるんだ。
目で見て脳に入る情報は、仮想でもなんでもない現実なんだよ。

実際、共産主義というのも、その拡大の根源になったのは新聞であり書籍だ。
このあたり、誤解せず理解しておいたほうがいいぞ
196名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:46:23 ID:u8EgOgjaO
考えられない異常な値上げ。
海外で安く作ってないのか…。
国が何とかしないとダメだろう…。
197名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:47:19 ID:PmKJk8G+0
なきゃ本当に死ぬのか?
つうか、昔は死んでたってことか

しかしよくこんな面倒臭そうなミルクを製造してるよな
198名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:47:47 ID:a4y8Br9K0
>>196
自国民以外に、大赤字を垂れ流しながら原価提供してくれる慈善企業ってどれだけあるんだ?
199名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:47:51 ID:8FmLOVvfO
>>177
薬じゃないっつーの
なんで治療に役立つんだよ
200名無しさん@九周年:2008/06/14(土) 10:48:00 ID:JSl2TEy/0
>>197
むかしは原因不明で普通に死んでただろ
201名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:49:13 ID:oBT0VAWe0
もう売るの止めればいいんだよ。
202名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 10:49:24 ID:aTMOnRDd0
海外から安く買えるなら最初からそうしてるだろう
そうじゃないから国内で作らせてるから無理が出てきたんだろうな
バターが市場から消えてる位だから原料確保も難しいのかもな
203名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:49:39 ID:wbXsVzh30
>>199
お前存命治療って言葉を知らないのか?
204名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:50:26 ID:4hcQfc1D0
>>195
読解力大丈夫か?
行為を「仮想」と言ってるわけじゃなくてだな。。。

不特定多数の者を勝手に敵にしたてあげて「おまいら」とか言う人が最近多いね。
アキバで暴れないことを願うよ。
205名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 10:50:56 ID:xYrpbYck0
この薬は海外ではどれぐらいの値段で売られてる物なんだ?
患者や患者の親は今回の事で本来の値段を認識して欲しいな
でないとボランティアでやってるのにぼったくりとか思われる
雪印がかわいそうすぎる
海外でしか治療薬製造してない病気に比べたら恵まれている事に気付くべき
206名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:51:09 ID:k3dPbP2VO
>>179
利益に決まってんじゃん。
ボランティアでやってるわけじゃない。
民間企業が一営利活動の一貫として
販売している商品なんだから、利益を追求して当然だろ。
207名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:51:14 ID:3AVdV6TJ0
てか、これ薬の一種と考えないとだめなんじゃないの?

こういうのをなんとかするのが政府の仕事。

中国人の子どもを日本に引き取るとかナントカ言ってる場合じゃねえだろ
208名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:52:31 ID:GB2kV/Ch0
>>198
明らかに原価割れ、6万ですら赤字販売だろうにな。
一般的な商品の原価は標準小売価格の2割以下、可能であれば一割以下。
それ以上になると赤字になる。
209名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:52:36 ID:j+PxnRBK0
9600 ←今までのボランティア価格

62160 ←収支トントンの価格

13320 ←昨今の原材料費値上がり分(+3720)

こんな感じじゃあるまいか。
手違いかなんかで、機械的に62160円で
申請しちゃったんじゃないの?
210名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:52:40 ID:+UJfTnHU0
ttp://www.boshiaiikukai.jp/milk.html

> わが国でもフェニルケトン尿症用治療ミルクを作る必要性があることから、大勢の人々の好意と、
>雪印乳業(株)・味の素(株)の協力で特殊ミルクが開発されました。
>1963年7月、医薬品としての承認を受け、国産最初の先天性代謝異常症のための
>特殊ミルクが供給されました。
211名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:52:47 ID:BU0SmMtf0
>>199
>厚生労働省が薬価を大幅に下げるという異例の措置を取った。
>食事療法と治療用粉ミルクの摂取が生涯続く。

これは薬ですな
212名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:52:59 ID:DtkCyvMl0
独占で作って一山当てようとしたツケだ。
雪印はギャンブルに負けたんだよ。
そのツケはほかの製品に転嫁されるのは明白なので、もちろん雪印製品は
買わないケドねw
213名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:53:29 ID:GFFxgChz0
淘汰されるべきモノが生き続けようと思ったら、それくらいの出費は仕方ない
んじゃないの?人の懐アテにして何でもしてもらおうって、ドンだけ甘えてん
だよ。
214名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:55:46 ID:o/NakOv70
雪印潰れてたら70人は死んでたのか。
民間でなく、国が金出さなきゃいかんだろ。
215名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:55:58 ID:nyZZSxMU0
国が補助をだすなりして企業に利益ができるな金を払ってやれよ

不採算事業なんだから企業としてはなにもメリットはないのだから
216名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:56:21 ID:GB2kV/Ch0
>>204
おいおい、君自身の事を言ってるんじゃないんだぞ。
「無意識の入替」思考は加藤の第一歩だぞ。
馬鹿な発言をしてるIDが一つじゃない以上「おまいら」は仕方ないだろ。
君自身への罵詈雑言だと思ったのなら謝るよ、ごめんね。
217名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:57:32 ID:pWM7DUMp0
今の生産規模で採算の取れる価格がいくらなのかの雪印側の情報公開も必要かな
218名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:59:37 ID:1X22uijK0
>125
三つ抜いてます

219名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:59:40 ID:1V66P0M80
>>217
下手に情報公開すると、その値段にする必要がある。
そうなると、患者側が損をする可能性が高い。
220名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:00:31 ID:KlDpkGk40
>>207

「薬価」がついてるんだから薬に決まってるだろ。
221名無しさん@九周年:2008/06/14(土) 11:00:38 ID:JSl2TEy/0
>>219
株主から訴えられるかもな
222名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:01:50 ID:4hcQfc1D0
>>216
いや、別に俺に言ってると思ってないよ。ご心配なく。
俺のレスがそう読み取れたのなら本当に読解力身につけたほうがいい。

ヒマだったから変なこと言う奴を教育してやろうと思っただけだから気にするなw
223名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:02:07 ID:t9BqzRqx0
>>213
淘汰されるべきかどうかの判断は誰がするんだ?
お前は神か?
224名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:04:38 ID:PE5P92vx0
分岐鎖アミノ酸3個抜いてるんですね。
どうやって作ってるんだろう。
225名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:04:49 ID:wbXsVzh30
>>222
ID:GB2kV/Ch0は相手にしても無駄だからやめとけ。
心ゆくまで脳内のお友達とお話させてやればよい。
226名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:04:53 ID:mPqLMryJ0
>>170
別に海外でもボランティアやってる製薬会社はある
患者が少数しかいなくて、薬作っても大赤字ってなものでも
研究開発して生産しているという美談があるぐらい

製薬会社からボランティアの要素を取り除いたら、患者が少ない難病患者は死ぬしかない
227名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:05:18 ID:GB2kV/Ch0
>>217
少数派に優遇すると、他の少数派の優遇もせざる得なくなり、
最終的に莫大な費用が必要になる。その費用は誰が持つんだい?
これが政治だよ。

重病患者は誰でもそれなりの負担は有る。
今までボランティアに甘えて楽な生活してた奴が、
ボランティアが居なくなった時に無理強いして止め
ボランティアを強制使役させ、
ボランティアの人を破産させるのが正しいのかい?
228名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:06:33 ID:pvhw0Bo40
これで雪印を叩く奴は頭がおかしいと思うよ。
粉ミルクでシェアNo.1の明治は見て見ぬ振りしてるわけだし。
229名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:08:50 ID:+UJfTnHU0
ビーンスターク・スノー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%8E%E3%83%BC

雪印+大塚か。 まぁ、色々大変だったのねぇ。

>>228
明治も特殊ミルクは随分出してるみたいですけどね。
コスト掛かるから、相補完という感じなんですかね。
230名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:10:22 ID:pvhw0Bo40
あーわかった。
昨日TVで雪印が乳製品の再値上げ云々って報道してたけど、
また電波を使ったインサイダーだね。
株が上がり始めてるから、一旦売り気配にしといて買占めですかね。

マスコミはやることがせこいね。
231名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:10:25 ID:0ju+i62o0
1200cで何日分?
232名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:10:45 ID:4hcQfc1D0
>>89
服の試着室で、そのへんの女の子が生足で履いたサンダルをコッソリ嗅ぎたおしてしゃぶりたおした記憶あるよ。
けっこう臭くて、滅茶苦茶興奮した。
そのままトイレに直行してシコった。
233名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:10:59 ID:GB2kV/Ch0
>>>222
それは俺も同じなんだがな。
だが、文字情報の仮想と現実のは事実だぞ。
元々仮想情報として文書化された情報でも、読み手にとっては
それを無条件に信じる事によって現実と化す。

そもそも2chは「新聞問題」は大好きだろうに・・・・・
まぁ、このスレのネタじゃないから、これ以上は止めとくわ。
234名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:14:20 ID:ZgKl7ynIO
とても少子化で滅びようとしてる国の気配りとは思えない
235名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:15:13 ID:XW8Ddz3C0
>メープルシロップ尿症

甘いのか?
236名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:16:02 ID:nFOUO3b20
医療に必ず必要なもんなら
国が金を出すもんじゃねーの?
こう言う時に税金使わないでどこに使うんだよ
237名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:16:20 ID:yQPwE5CV0
>>5
エ○オスも真っ青な値上げ幅だよな
238名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:16:35 ID:4hcQfc1D0
>>233
ああ、俺も別にお前の主張に反対ってわけじゃないんだ。
ちょっと煽るような物言いになったのは謝る。
239名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:17:42 ID:nFOUO3b20
ガソリン値上げとか言ってる場合じゃねーぞ
240名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:19:28 ID:vpPWBWoL0
>>36
おまい頭蛆湧いてねえか

9600円→62,160円→+3,720円
241名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:23:06 ID:Mv+eCZx90
雪印の本心は、採算割れのミルクの薬価を少しでもあげてもらおうと、

使えない厚生省の天下りをしぶしぶ受け入れたのに、
役に他タネーヤツだと思っているだろうな!
242名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:25:30 ID:ksfiEYUs0
年間50万で命が繋がるんなら安いものだけどな
243名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:29:01 ID:bszvyXkxO
雪印の主力事業の乳製品を壊滅させたマスコミの責任

福祉性の高い商品は少々赤字でも提供して、ほかの量販品の利益で穴埋めしてたのに、乳製品の利益を減らしたからな。

家族は気の毒だが、マスゴミが文句言うのは間違ってる
244名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:29:19 ID:AfZEHmA20
いきなり8倍とかアホだろ
245名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:31:32 ID:YppERfK40
ん〜こういうのこそ国の補助とか必要だろう
なんでやらんの?

雪印だって赤字で作り続けるのは無理だろ
246名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 11:32:35 ID:xYrpbYck0
>>244
計算できない子?
247名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:32:40 ID:ikLuO+CM0
なにこのぼった
248名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:32:59 ID:XW8Ddz3C0
まあ、6万は酷いと思うが、
これで雪印が倒産したら困るのは誰よ
249名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:33:25 ID:nFOUO3b20
余裕あるときは慈善事業の振り
苦しくなると切り捨てる
250名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:34:21 ID:WR8P5qf+0
9600円がいきなり6万ってwwwwwwww
251名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:38:24 ID:GB2kV/Ch0
>>249
慈善事業は義務じゃないぞ。

苦労をしてる人を助けるのは美談だけど義務じゃない。
他者を助けるための自滅は愚か者の行為だ。
逆に、己が苦しているからと、他者が手助けする事が常識と思うな。
己が足で自立する事こそ己の為と思え。それが常識なんだからな。

自分の欠点の為に他者を頼るのが常識と思う奴は人として終わってるよ。
252名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:39:33 ID:e0jJmkSLO
オーファンドラッグ扱いにしたから爆発的値上げになった?
253名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:39:58 ID:uP7poVbH0
雪印の株主はこんな無駄遣いしても怒んないの?
採算度外視の社会貢献事業としてやってるなら、最初からこんな無茶な値上げなんてしないだろうし。
254名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:40:11 ID:nFOUO3b20
>>251
義務じゃないから余計にカスなんだろw
255名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:40:41 ID:yRPygnIZ0
タバコがある日突然1800円になるようなもんだからな
タバコ1000円で大騒ぎしてるのに、さらにその約2倍w
どんな業者だよ
256名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:40:44 ID:/MCbNbej0
>>249
困っている人にたかるのは愚劣な行為だ。だったら
お前が基金を設立して助けろよ、屑。
257名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:41:23 ID:gGfCqRZhO
1缶って普通なら1週間で使いきるから
月4、5万かかるミルク代が月24万とかになるのか
258名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:44:23 ID:ZKo+VUt1O
これ物凄く原価高いから、あまり雪印を責めないであげてほしい
六万でもほぼ儲けなしのギリギリのはず
いまの価格は完全ボランティア価格
259名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:46:13 ID:nFOUO3b20
で、これ飲まないとヤバイわけ?しぬの?
260名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:47:33 ID:5K6ieSoj0
これはひどい
値上げ幅が大木卓
しかもこれなしでは生きられないなんて可哀想
キチント働いて税金を納めているご両親から産まれた
可哀想な子供たちの為に
ナマポ大幅減額でおけ
261名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:48:10 ID:LD1DyJif0
70人×70缶で4900缶/年。
そりゃ、「安くしろ」ってのも無理。雪印を患者の「弱者の論理」で追い込むのは危険。
さらに「そんな酷い目に遭う分野」へ他社が算入するはずもない。
やはり、価格はちゃんと採算が取れるようにして利用者には「補助」の形が良いと思う。
262名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:49:03 ID:nFOUO3b20
つーか、コレの原価が高い元の原因を絶たなきゃダメなんじゃね?
263名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:50:44 ID:uP7poVbH0
>>258
だとしたら株主に対する背信行為じゃね?
どっちにしろ企業としてはありえないだろ。
264名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:51:17 ID:bYVAAcgv0
子供は死ぬしかないね、
それにしても何でもかんでも保護してったら日本がつぶれるぞ
265名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:51:52 ID:ZKo+VUt1O
まあ他社は絶対参入しないからね、これ
大赤字になるから
雪印が羽振りのいい頃に始めて、止めるに止められなくなった事業なんだよ
266名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:54:43 ID:ZKo+VUt1O
>>263
今止めたり値上げする事による収支改善のメリットと、患者を見殺しにしたという悪評というデメリット
を勘案して判断、と言う事になるだろうね。株主だったら総会で突っ込むか、訴訟起こしてみるのが良いかと。
267名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:55:03 ID:gnE6a5/A0
要するにBCAAを一切分解しないという事だよね。

BCAAを摂取できなくて、マトモに成長出来るのかな?
なんといっても筋肉の主原料だし。
内臓や血管も筋肉だしなあ。
268名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:55:41 ID:+UJfTnHU0
>>265
そう言うと、なんかバカの所業と聞こえなくも無いが。
国産でやりたいという熱意があったんだろ。
269名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:56:14 ID:GB2kV/Ch0
>>263
投機目的の株主はともかく、元々の創立に関わった大株主にとっては
慈善事業も一つの目的としてるから問題無し。
270名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:59:10 ID:kftD1jFi0
メープルシロップ尿症って、なんかおいしそうな名前だなあ
271名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 11:59:49 ID:eYqnMgNqO
でも子供これ飲まないと死ぬんだろ
272名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:00:24 ID:/MCbNbej0
>>263
それを言ったら、企業は慈善事業は一切できないw
273名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:01:20 ID:gxyjwjgAO
>>263
医薬品の世界にはよくあること
嫌なら株主になるな
274名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:01:22 ID:kftD1jFi0
つか、似たようなネタで、
資生堂がアレルギー対応の米売ってたけど
最近、販売止めたっていうのがあったなあ。
揉めなかったのかなあ。
275名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:02:35 ID:uP7poVbH0
>>272
慈善事業だって、別に慈善目的でやってるわけじゃないし。
276名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:02:50 ID:25ghDqxD0
単純に値上げでいいけど、難病指定してミルク代無料にすべきなんじゃないか?
何でこの病気が難病指定されてないんだ?

厚生労働省の役人って本当に馬鹿だよな。
こういう病気の人に税金使うのを国民は反対したりしないぞ。
いつ自分の子供が同じ病気になるかわからないって想像力が働かないのかな。
277名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:04:15 ID:rlTAKbx/0
雪印カワイソスだな
278名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:04:33 ID:25ghDqxD0
>>275
慈善事業は慈善目的だろう・・・常識的に考えて
279名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:04:46 ID:uP7poVbH0
>>273
>嫌なら株主になるな

株主を選びたいなら、上場すんなバカwwww
どういう自己中企業なんだよ。
280名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:10:12 ID:Pbn+x7eGO
>>275
CSRとか、つけられる理屈はいくらでもある。
281名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:10:33 ID:ZKo+VUt1O
>>278
慈善と言っていても、実は自分のイメージをよくして儲けたいと思ってやってるだけ!偽善だ!
とでも言いたいんじゃね。ちょっと本とかに影響された中学生とかがよく言いそうな事だよ。
282名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:11:38 ID:+UJfTnHU0
>雪印乳業は、北海道の酪農生産者の方々が、酪農による豊かな国土作りと
>日本人の健康増進を目的として、1925年に北海道製酪販売組合として設立した会社です。

株主も結構だけど、嫌なら株買うな って話だよな(w
買ってくれと頼まれたのならまだしもw
283名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:14:21 ID:25ghDqxD0
>>277
だよな。
問題あるのは厚生労働省の方だよな。

それとこれは今までに出てるかな?
18歳以下は無料でもらえる治療用粉ミルクを使わずに
雪印の有料の粉ミルクを買っているのは「味」の問題。

雪印は商品としてこの粉ミルクを売っているのだから採算取れなければ
値上げするのは当然。

無料治療で使われる粉ミルクをコスト削減の為に大豆から作る飲みにくいものだけにした
厚生労働省に問題がある。
284名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:15:27 ID:r0vl9plp0
>>279
いやこの場合企業が株主を選ぶ云々の話では全然なくて、慈善事業やってるの
分かってるんだからそれが嫌なら株買わなきゃいいだろって話でしょ。
株買うか買わないかは個人の自由なんだから。何を言ってるんだ?
285名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:16:24 ID:uP7poVbH0
>>280
今回のケースの異常な上げ幅は慈善事業としても営利事業としても理屈が通らないから、
ちょっと不思議に思った。
286名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:18:16 ID:zkjbcU1Y0
メープルシロップ尿症患者の尿って、
メープルシロップっぽい香りがするんだって。
と言うことは、糖尿病も併発したら、
メープルシロップとして売り出せるんじゃないか?
287名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:21:38 ID:r0vl9plp0
>>283
いや今回主に問題になってたのは、子供ではなく補助がなくなる成人の生活が
立ちいかなくなるという話だったから、そこはあまり考慮しないでいいんじゃないか。

20歳未満で無料の方使ってない人はそもそも金持ちだけだったし。
288名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:27:21 ID:a4y8Br9K0
>>276
本当に反対されないと思ってる?
289名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/14(土) 12:29:44 ID:xYrpbYck0
>>276
この病気は先天性じゃなかったっけ?
290名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:30:20 ID:Pbn+x7eGO
>>285
目先の数字しか見ない担当者がいると、しばしば何も考えずにこういうことを起こす。
普通は上がチェックするが、見落としたり、上もボンクラでスルーしたりして、事の重大さに気づくのは問題が発生してから…だな。
291名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:30:45 ID:GB2kV/Ch0
>>283
薬なんだからコスト重視は当然だろ。
そもそも飲めない味じゃない。
どこまで甘えれば気が済むんだ?
292名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:33:11 ID:oWUQpDcg0
国が赤字分の差額を負担してやれよ
誰も使わない施設や空港や道路に金使わないでさ。
まあ、バカ自民党がのさばっている限り無理なんだが。。。
293名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:36:29 ID:r0vl9plp0
>>292
民主でも無理だろうな。共産か社民が政権とればあるいは…
まあ、その場合借金まみれで国が滅びそうだけど。
294名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:41:14 ID:UkUDU2WQ0
一気に7倍に値上げしたり値上げ幅を15分の1に圧縮したり
独占企業だから価格決定権が企業にあるとは言え不信感を招きそうな価格推移だな
295名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:49:34 ID:1V66P0M80
>>294
ですから、健康保険の効く薬の場合、価格決定権は国にあるんです。
296名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:04:46 ID:i/9GUxAR0
一方タバコは1000円になるってだけで大騒ぎ
297名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:14:28 ID:uD1SzhVr0
製造やめたらいいんじゃないの?
企業側から見れば、義理も恩義も利益すら無いんだから。
298名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:19:54 ID:ppyA8g+S0
一気に6倍の値段を認めるなんて、どう考えても厚生労働省がおかしい。
299名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:24:37 ID:BRcQgvcw0
>>297
社会貢献の面から製造中止は無理だろ
元々利益あげるためにやり始めた事業でもないだろうし・・・
とは言え、ここまで赤字続きになるとは思ってなかったんだろうな
300名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:31:00 ID:EZTCxThu0
厚生労働省なんてもういらんのじゃないか。常識的な判断もできないやつらに権力もたせてはだめ。
301名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:38:15 ID:BRcQgvcw0
>>296
命にかかわるわけでもないのニコチン中毒者はほんと軟弱だなぁと思う瞬間
302名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:49:31 ID:pvhw0Bo40
航空会社は難病の子供を救うために、特別便を用意して無料で運んでくれますか?

飛行機で運ばないと助からない、飛行機なら助かるかもしれない。
こんな場面でもANAやJALにチャーター便を無料で出させるとか誰も考えないでしょう。
(熱湯を被ったコンスタンチン君くらいですね。あれも民間じゃなく軍だったしね)

特定の民間企業に対して、採算度返しの社会貢献を求めるのは異常行動ですよ。
303名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:52:48 ID:GFFxgChz0
さて、商売なんだから割合わないってなれば、いずれ作れ無くなっちゃうよ?
当の本人が金出し惜しんでるようなモン、どこのどなた様が身銭切って作って
くれるんだよ。
304名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 13:56:19 ID:BPq7zMtI0
>>303の子供、もしくはその身内からこの病気の子供が出ても同じことが言えるといいねw
305名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:00:04 ID:ZArmSHYl0
外国じゃ製造してないの?
306名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:00:48 ID:WRDEaZRE0
>粉ミルク「ロイシン・イソロイシン・バリン除去ミルク」

運動後の必須アミノ酸なのに、これが摂取できんのかぁ
ありえねえ難病だな
307名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:01:08 ID:H7op+x+E0
外国では障害者なんて町歩いて無いじゃん、日本が甘すぎるんだよ。
308名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:06:33 ID:42nWJRcj0
これにかぎらず特殊ミルクはのきなみ値上げだよ。
それでも6万は異常だから話題になってるだけだよ

メーカーが単独でやり始めたわけじゃなく医師、国、メーカーが協力して
作ってんだよ。一般市販品じゃないから受注うけて患者は主治医から受けとる。
もともと国がかなり負担して「作らせている」医薬品。
特殊ミルクの購入で経済負担がかからないようになっていた。
今回は厚労省側の価格改正で値上がりしたの
それを雪印(とビーンスターク・スノー)が負担して値上げ幅を抑えたんだろう。
309名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:10:06 ID:BPq7zMtI0
病気になったら全額自己負担の国じゃカゼ引いたって死んでしまうのが多いだろうな
まあ、日本だって今の保険制度が崩壊したら
レントゲンすら撮影してもらうのに何万円もかかってしまうような国になったりしてねw
もしそうなったら盲腸で300万ぐらいかかるからって我慢していて腹膜炎でもだえ苦しみながら死ぬのも増えそう
310名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:24:31 ID:9Lp8lvAu0
50万人に1人って事は、単純計算で全世界で大体13000人の患者がいるって事か。
1人当たり年間70缶で、全体では年間924000缶が消費される計算。年間100万缶弱なら、
全世界で製造メーカーを1社に集約すれば大幅にコストダウンできないもんかな?
311名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 14:38:55 ID:L0GpvnuZ0
生後スグに治療開始しないと予後不良だから
先進国で生まれた子じゃないと数ヶ月で死んでしまうのでは
世界で1000人ぐらいなんじゃないの?特殊ミルク使って命を繋げる患者は。
312名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:05:35 ID:OGl5nVJmO
混合物から特定の物質のみ除去するのってすげー大変だぞ。
恐らく遺伝子組み換えした専用の微生物使って分解してるんだろうが、どう考えても採算の取れる数売れてないな
313名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:36:11 ID:BRcQgvcw0
>>310
製造メーカーを1社っておま・・・
生命線なんだし製造ノウハウが一箇所に集中したらまずいだろ
そのミルクを作ってる工場が被災して一時的に作れなくなっただけで
13000人が死ぬんだぞ
営利目的の商品じゃないから、そういう発想でまとめるのは危険
314名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:48:50 ID:o/NakOv70
こりゃ完全に慈善事業だな。
315名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:50:59 ID:CF60WZQU0
モリナガにしたらええねん
砒素入りで
316名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 16:18:50 ID:F/TpY0EC0
アメリカの人口を3億だから人口比率的に200人以下
アメリカでも採算が取れているとは思えない
317名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 16:38:06 ID:5hGKVIhJ0
こういうのは先進国全体をかき集めても千人いるかどうかで
1社の設備で十分まかなえる。
製造業界と医療管轄政府部門で話し合って集約すればいいのに。
全部の補助を集めて製造受け持ち国に配給すればだいぶましになるだろう。
318名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 17:07:49 ID:a4y8Br9K0
>>303
>304みたいな人が、身銭きって人生捨てながら作ってくれると思うよ^^
319名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 18:15:22 ID:Mm55VCS50
ふと思ったんだが、「メープルシロップ尿症」の患者にBCAAサプリメント飲ませたらどうなるの?
320名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 19:51:44 ID:+CD+gwZ90
>>319
量にもよるが、ケトアシドーシス起こして死ぬんじゃないか?
321名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 19:54:41 ID:ZArmSHYl0
もし雪印乳業があのまま完全滅亡してたら、この患者達ってどうなってたんだろな....
322名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 19:58:22 ID:WRDEaZRE0
チーズとか食えねえ奴に、乳製品メーカーがバックアップするってのも、
皮肉なハナシだよなあ
323名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:10:26 ID:gHuMtinQO
>>10
小説じゃ小さい頃に摂取し続ければ完治するって書いてあったが、現実の病気は一生か。大変だ。
324名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:20:37 ID:gHuMtinQO
>>315
赤ちゃんておまいも含め粉ミルクのは飲み慣れたメーカー以外飲んでくれなかったりするから、当時粉ミルクの販売がストップしたときみんな結構苦労したらしいぞ。
うちの子供は明治→和光堂への切り替えに成功したおかげでミルク代金安く済んだよ。
試供品申し込んだら一缶送られてきてびっくりした。
325名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:24:11 ID:08hhSFv0O
値上げ反対して採算が取れなくなって製造中止になったら結局困るのは患者側だろうに、こいつら馬鹿なの?
326名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:25:22 ID:NXEmeb3d0
結果として営利企業に慈善を強要する家族か・・・ 
嫌な世の中になっちまったな・・・
327名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:26:50 ID:UXZwo0H40
>厚労省の担当者
>1缶9600円(1200グラム)から、一気に6万2160円へ値上がり

役人が何も考えていないということがよくわかる
6倍にして何のクレームもない、こうして値下げすることになるという想像力もない
ほんの少し考えればわかることも考えられないいわゆる無能の集団
328名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:27:38 ID:MTDqDMPL0
薬価ってよく解らんけど
元は幾らなんだ?
329名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:28:44 ID:gxj3TWf90
>>325
馬鹿は厚生の役人
330名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:32:43 ID:HHv7XIU00
ちょっくら残酷かもしれんけどこういう病気の人って数十年前なら死んでたわけだ。
全ての人に高度医療を受けさせようと思ったら人間社会が破綻する。
何でもかんでも助かると思ったら大間違い。
その予算を別に回せばどれぐらいの人数が助かるんだろうね。
331名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:35:21 ID:ugFObKmi0
粉ミルクがないのなら、チンポミルクを飲ませればいいじゃない
332名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:43:03 ID:GFFxgChz0
>>330
今でも途上国では乳児のウチに死んでるんでしょうね。
日本も今に凋落して、食料輸入もままならない程になったら、いろんな難病の
人たちに諦めてもらう時が来るでしょう。
333名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:44:59 ID:JbaYtYUG0
6倍以上って高すぎ
334名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:46:12 ID:d50jGB6V0
6倍に跳ね上げるのに知らせて無いってどんだけ池沼よ
335名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:49:46 ID:YkdI8eqv0
>>1
たかが粉ミルクの値上げでガタガタいってんじゃねーよ、って思ったけど
値上げの後の値段みてこーしふいた
336名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:50:46 ID:oqrK3x7L0
年間70人の患者に向けて年一人あたり70缶の販売

年間約5000本の生産ならボランティアだろ
337名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:52:23 ID:HHv7XIU00
>>332
冗談抜きでそうなると確信してる。
日本だけじゃなくて石油が枯渇したら全世界そんな感じだろうね。
まあまずジジババ共による病院のサロン化を規制する方が先なんだけどね。
これが無くなればこういう難病にもかなり金を回せる。
マスゴミもこういう部分をしっかり取り上げてガンガン報道して
どっかの公民館なり公園なり家に集まらせれば良いのにな。
338名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:52:52 ID:aw/ZlwNf0
>>330
その意見はもっともだが、そうやってレアケースを切り捨てていくうちに医療技術の低下、
後に救えるはずの命が救えなくなるという事態が生まれる可能性が高くなる。

救えないはずの人間を救い続けるから、不治の病が単なる病になるって事も忘れちゃいけない。
339名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:54:09 ID:YkdI8eqv0
つか、再三あわないって言ってるやつはなんなの?
数が少ないなら工場ラインまるまるうごかすわけねえじゃん。
手作り牛乳うってる生乳屋は1本1万で売らなきゃやってられないってか?
340名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:59:37 ID:HHv7XIU00
>>338
それは認める。
ただしレアケースがレアケースじゃなくなったけど
治療に莫大なコストがかかるようになったらどうするの?ってのがこの問題。
例えばエイズだってそうだよね。↓軽くググってみたけど
ttp://www.pfizer-zaidan.jp/fo/business/pdf/forum5/fo05_119.pdf
これは人権を優先にしてたから感染が拡大してしまった例で
今からでも全頭検査して隔離でほぼ撲滅可能なんだろうけどさ。
牛には全頭検査を求めるくせに自分たちは検査されたくないってのも
おかしな話だけどね。
341名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 21:00:06 ID:+eqx2w0D0
>>76
これは必須アミノ酸がとれないってことだから、
ふつうの食品はほぼ全滅じゃないか?
342名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 21:01:33 ID:ILHmiJ8C0
でも雪印そういうのもちゃんと作ってるんだな、見直したぞ!
343名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 21:02:45 ID:E59uzuvW0
>>263
そう思うなら株主総会で文句言えばいいんじゃないの?
最近株株株株うるさい奴多いな。
344名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 21:03:46 ID:+eqx2w0D0
>>330
しかしその考え方だと、
子供の未来に担保が得られないため、
子供を産もうとする人間が激減する。

フィンランドみたいに胎児のうちに障害の有無を検査して、
あきらかに障害がある場合は出産禁止にする手もあるが、
もちろんこれは全ての先天的病気を見つけられるわけではない。
345名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 21:05:44 ID:aw/ZlwNf0
>>340
既に自分で答えを出しているじゃないか。
レアケースの不治の病は研究するだけ無駄なので死んでもらう
→その不治の病が何らかの原因で爆発的に増えてしまう
→研究してないので爆発的に人が死ぬ。
だろ?

あと、話がズレすぎだ。
346名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 21:08:15 ID:Uj599aDI0
>>342
しかも採算割れしてるしな
こういうのはラインからして別だから相当な赤だったのだろう
抗議を無視というか、気付かなかった厚労がアフォ

ていうか通達一つで統計計算基準とか変えんなよボケボケボケ
347名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 21:11:05 ID:HHv7XIU00
>>344
そもそも障害が発生するケースってどれぐらいなのかを考える必要があるかと。
生後数年までで死ぬような病気なら次の子供、ってのが昔の考え方じゃね?
今は一人産んでそいつが死んだらもう作らない、とかなんか生物的におかしくね?

>>345
この場合は他人は感染しない上に根治しないって分かってるんだから
まず爆発的に増えることは無いんじゃね?
348名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 21:17:33 ID:aw/ZlwNf0
>>347
増えない保証がどこにある?治らない証拠がどこにある?
そんな判断をして、類似した感染力の高い病気が現れたりしようものならどうするよ?
完治させることを諦めたとき、医療の進化は終わる。
そしてその病気が強い感染力を持ったとき、人類も終わる。
素人が適当な判断でどうこう言える問題じゃあない。
349名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 21:18:29 ID:+eqx2w0D0
>>347
現代国家ではそれでは人生設計が成り立たない。
母親にも一社会人としての権利や義務もある。

人間は短期間に連続して子供を産めるわけじゃないし、
社会性を求められるので、
それこそただ産む機械になっていればいいわけでもないから。
この病気は生涯にわたってマンパワーを要求するようなものでもない。
350名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 21:25:51 ID:HHv7XIU00
>>348
逆に言うと増える保証と治る保証が無いと公的補助を頼りにするのは難しいよ?
感染しないけど治りません、かつ何もできません、っていう病気だけど
先進国の援助に頼ってない人って後進国にそんなにいる?
日本が本当に経済的に立ち行かなくなればまずこういうところからカットされるだろう
ってことぐらいは分かるよね。だからこそ先進国であり続けたいわけなんだけど。

>>349
子供を育てること自体社会性が高い証拠じゃね?
あと生涯この高い粉ミルクを必要としてる時点で
かなりのマンパワーを要求してるような気がするけど気のせい?
351名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 21:37:37 ID:+eqx2w0D0
>>350
需要が著しく低いだけで、
特定のアミノ酸を取り除く、
あるいは特定のアミノ酸のみを精製する工程は難しくはない。
365日毎日十何時間もの「人一人の時間」が消費されるわけではない。

それと、治さなくても生き延びられるから対処療法をあてがわれてるんだよ。
352名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 21:45:57 ID:HHv7XIU00
>>351
原価が1缶6万もするならこれ1缶を何分で作れるか知らんけど
時給換算すればかなりの高給取りじゃね?
需要うんぬん以前に原価が高いんだからちょっと違うくね?
353名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 22:10:30 ID:JhoGSrEe0
>>326
モンスターペアレントは新しくもない。
354名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 22:31:48 ID:GMUP9Sch0
その70人がいなくなれば…
355名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 22:33:51 ID:To8M4cMZ0
厚労省、何やってんだw
356名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 22:38:09 ID:1Xz35Srb0
中国支援の前にこういう事に税金使えよwwwwwwww
357名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 22:38:52 ID:CF60WZQU0
メープルシロップって美味しそう
何で医学用語は食べ物とかにするかね
ワインバーガー国務長官も美味しそうだったけど
358名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 22:40:46 ID:mqR//dpV0
で、雪印がコスト割れ分をかぶってるのか?
それも理不尽だな。
359名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 22:41:12 ID:pvhw0Bo40
>>351
>>352
ゆとり世代か?もの作りをまったく理解できていないね。
どうやって作っているのかしらんが、特定のアミノ酸を入れないように作るのは物凄く難しい。
例えばその辺の菓子の一括表示を見てみろ。工程内から表示外の成分が入る可能性について表示されている場合がある。
同じ工程で他の成分を扱えば、混入リスクが0でなくなるってこと。
おそらくこのミルクを造る製造ラインは専用ラインだよ。
年に何度稼動させるのか知らんけど、設備の管理・維持をしなきゃならんしね。
工程の管理レベルは薬品並み。販売価格は粉ミルクでは採算が合う要素なんかないと思うけどね。
360352:2008/06/14(土) 23:07:04 ID:HHv7XIU00
>>359
ゆとりは事実だけどこの粉ミルクが6万なのは妥当ってぐらい理解してるって。
>>351がこの病気はマンパワーはあんまり必要としない、って書いてたんで
粉ミルクにマンパワーかかってないのか?ってことを考えて欲しかったから
>>352のレスをしただけ。

つまりこの粉ミルク専用のラインを作るマンパワーや
原料を作ったり運んだり加工したり販売したりするマンパワーを
考慮してないんじゃね?って。
361名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 00:00:39 ID:PE5P92vx0
>>283が真実ならば、このミルクに保険適用する必要すらないんじゃないかと思うが、
俺は厳しすぎだろうか?

オマイラはどう思うよ?
362名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 00:46:45 ID:2/NTNLoI0
何にせよ、公共のお金の使い道を考える人たちは、そのお金に限りがあるって
コトを考えに入れて欲しいね。そりゃ困ってる人は誰でも助けたいと思うけど
出来ることには限りがあるんで、どっかで線引かないと仕方ないんだもん。
363名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 01:58:28 ID:3NVpAZV10
>1缶9600円(1200グラム)から、一気に6万2160円へ値上がりした。
これは抗議せざるを得ない
364名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 05:50:28 ID:kKoR3B260
ここで両親叩いてる奴らってなんなの?
皆保険が破綻すればお前らも同じ状況に簡単に陥るんだぞ?
しかもそれは20年以内に間違いなく起こる事態だ

想像力を働かせろよ、マジでさ
盲腸の手術すら出来ずに腹膜炎で死ぬなんてイヤだろうが
そんな事態になったら、例え蓄えを作れなかった自分が悪いと分かっていても抗議したくなるだろう?
365名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 10:39:33 ID:PtxCRFw50
大赤字なら作るのやめちゃえばいいじゃん。輸入物のませときゃいいんだし。
366名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:02:43 ID:sC8NYSmTO
年間70缶×70人程度なら税金使って安く提供してやれよ
唯一製造する雪印も真っ当な価格で売ればいい
部落民やチャンコロ留学生を手厚くもてなす位なら
そっちのが断然マシ
367名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:04:35 ID:exTXmJzz0
というか、冷静に考えてみると、

自己負担年間50万。一日あたり1300円。
これは、薬代であると同時に、食事代でもある。

食費のことを考えたら全然高い気がしないんだけど。
368名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:08:47 ID:seFrMZxtO
たかが70人からぼったくるのはセコいだろ。商品開発に協力してもらえば良いじゃん。
369名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:08:47 ID:4B+l3hKo0
年間50万って俺の一年間の食費より高いんですけど
370名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:16:54 ID:lSx1lbNP0
これって、採算があわないからやめられたらどうするんだろう?
薬価はそのままにして、補助の方を増やした方が良いんじゃないの?
厚生労働省だってタクシーチケット代すごいだろうにww
371名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:24:55 ID:CtrE01YiO
これは抗議して当然だろ
372名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:31:32 ID:qvSJBp2GO
あのー
親を叩いてる人は新生児にも容赦ないタイプなのかな
叩くなら国を叩くべきだろ
犯罪者予備軍の中国人留学生にやる余裕があるんなら
罪のない自国の赤ん坊に使えっちゅーの
373名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 11:57:04 ID:8awOMc6c0
日本に遊びに来てる外国人留学生に金を払うより
こういうのに税金つぎ込めよ
374名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 12:35:18 ID:qe/f4m5f0
自分はこういうの詳しくないから全くわからないけど薬価ってだんだん安くなる
ものかと思っていた。違うんだね。
年70缶も消費するのにこんなに高いのか。
375名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 13:47:42 ID:lSx1lbNP0
70人のために、すべてのラインをその製品だけにつぎ込むなら、一缶6万円でももとは取れないと思う。
376名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:13:48 ID:jKDX7jg40
老人ばっかり優遇してるなよ。

子供を助けて20年30年後に向けて育てろよ
377名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:41:06 ID:HyLII85u0
国は雪印に補助金出して、患者も1.5~2万円くらいなら頑張って支払うとか。
なんか妥協点見出さないといけないだろうな。

というか、国内では少なくても、どっか海外で生産してるのを輸入or雪印OEMにすれば良いんでないの?
何か問題があるのかも知らんが、海外のはまずいとかそんなような理由であれば却下だし。
378名無しさん@九周年:2008/06/15(日) 14:44:06 ID:2Vw5+XQy0
先進国じゃなければ死ぬしかないんだろうな
379名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:53:10 ID:60tkoQaPO
生死に関わるものなのに足元見すぎ。
国は少しは補助しろよ。
金の掛かる奴は死ねというのか?
380名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 14:59:42 ID:uJMZJGzDO
6倍以上はスゴいな…
だがそれをいきなり20分の1ほどにして、採算あうのか?

本当に6万とかいうコストがかかるんなら、安易に値下げするより
国から補助金だすほうがいいんじゃないか

381名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:03:33 ID:9VeTSkby0
もともとが値上げしすぎだろう
反発でるの当たり前だ
最初の薬価改定した奴は馬鹿か
382名無しさん@八周年:2008/06/15(日) 15:03:46 ID:KDFo6AfX0
>>337
>まあまずジジババ共による病院のサロン化を規制する方が先なんだけどね。

サロン化・・・
「○△さん、今日は見えないけど病気かねぇ?」という爺婆の会話が待合室で
されている・・・っていうこと?
383名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:06:37 ID:lSx1lbNP0
今はネットとかあるから70人の声でも無視できないんだろうな
昔は、こんなの日常茶飯事で、黙って死んでいくしかなかった
384名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:07:00 ID:QmZfNabo0
価格7倍ワロス
385名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:08:04 ID:rcFI3QIh0
値上げ幅おかしいだろwww
386名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:09:56 ID:uLOe8tUN0
>>39
鬼畜だな。


たった70人だって、もし、お前が当事者ならどうだったか?
生きる為に必要な薬と思え!
コスパ悪ければ税金投入必要だろ!
公務員や中央官庁の接待タクシーやハイヤーの無駄を廃止すれば
そのぐらい十分まかなえるわ!
387名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:10:14 ID:vIHZbetr0
6万で何ヶ月食えるかな
388名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:10:29 ID:LM7l97Ci0
>>382
仕事柄医者と接するんだが、この間、整形のDrと飲みに行ったとき、
「今日はトメさん見ないけど」「ああ、あの人は腰が痛いからうちにいるって言ってたよ」
とか普通に見られると言われた。
389名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:12:58 ID:kKoR3B260
整形のドクターなんか特に老人相手にすることが多いからなあ
390名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:15:52 ID:2o6GmuOyO
こういうのには寛大だな
老人と同じに生きても役立たずでお荷物なのは老人以上じゃないか?
391名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:16:02 ID:fIF8BSo40
>>39
オマエの親に「教育を誤った責任とっておまえの出来損ないの息子を殺せ」と伝えてくれ。
392名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:16:53 ID:rcFI3QIh0
>>382
もう何十年も問題になってることだよ。
寂しくて心配して欲しい老人がいるし、仲間との憩いの場になってたりもする。
だから集会所をつくってみたりしてそちらへ誘導しようと自治体単位で頑張ってる。
自己負担もその一環。
難しいのは若い頃の意識でいる人が、そういうもんなんだと受け入れられずに
調子がずっとおかしいと感じてしまうこととかかな。
たくさんいるからね。
それも数年前はたまにテレビでも取り上げられてたが、最近は票もってるせいなのか
マスコミが老人予備世代も意識してなのか、はたまた野党連合が老人優遇政策で
一致してるからなのか知らないがぴたりと止まった。
393名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:18:12 ID:EYOACaG50
>>1
ちょwwwww
患者さんの命がかかっているというのに
394名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:19:52 ID:rcFI3QIh0
小泉政権時代あたりだったと思うが共産党の議員がテレビで
難病終末医療についてすごいこと言ってたの思い出した。
ちょっと感動したんだが誰だったか覚えてないw
平均単価で難病患者は1人あたり税金2000万かかってる。
物理的に支えられない。しかも治る見込みが極めて低く、
最後までお金がかかるといった内容だった。
思いきってその辺を改革しないといけないんじゃないかと
直接的な言葉で言ってたわ。要するに切り捨てないと共倒れになるってことかと。
395名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:24:55 ID:1nYJD9wfO
薬価改正で値上げするなんて知らんかった。
396名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:27:14 ID:rcFI3QIh0
切捨てといっても負荷割合ね。
老人保健で騒いでるように、死ぬか生きるかの二元論に持って行きたがる
老人やマスコミは同じ意味で使うが。
397名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:28:56 ID:TBgbroA80
採算とれるくらいの税金使ってもいいと思うが。

自分の子がこういうのでさ、金持ちならともかく
運が悪かったね、破産だねってどこの途上国だよ。
398名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:34:35 ID:EI+kipv70
>1缶9600円(1200グラム)から、一気に6万2160円へ値上がり

誰だ?こんな値上げ認めた奴
知らせる知らせないとかのレベルじゃないだろ
399名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:35:42 ID:EYOACaG50
>>383
http://japan-pku.net/
こういうのがあるようだ。
正確には76人らしい。
400名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:37:03 ID:StoOwkeD0
欠陥遺伝子持ってる奴は、治療せずに死んでもらった方が社会のため
401名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:42:02 ID:rcFI3QIh0
難しい問題だね
筋肉が骨になる病気もテレビでやりまくったために
新たに予算がついたんだよな。
あれを繰り返しやられて感動巨編を演出されまくったら
何十万人に1人の病気で経済テロが起こせる。
テレビは広告収入入るだけで痛みは一切ない。
402名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:43:47 ID:jPOQRB9c0
まあそうそう売れるものじゃないから採算取れないんだろうねぇ・・・・
403名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 15:59:54 ID:0pLGagOG0
輸入すりゃ良いじゃん。
国内で70人しか使わないようなもの、国産にこだわってもしょうがないよ。
404名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:11:18 ID:jsNsFizOO
雪印かー!
405名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:16:17 ID:xpDBQyF30
>>307
タイの障害者なんか道端に座って物乞いしてるじゃん
406名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 16:30:22 ID:vc/uhMsp0
ドライミルクマニアの俺にとってはありがたい事だが値上げという事実は覆らないのね。
これは市販のアレルギー向けドライミルクと似て若干苦めで旨味にかけるが
素材吸収性が抜群で、コシヒカリミルク風リゾットやとか作るのに最適。
407名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 17:06:04 ID:x3YC66wR0
>>406
凄いマニアがいたもんだw
ドライミルクマニアって初めて見たぞ。
408名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 18:14:53 ID:kx6dCne70
>>400
おまえも欠陥遺伝子持ってるかもしれないから
病院行って検査してもらって持ってたら死ねよ。
409名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:09:13 ID:EGk63eQs0
雪印のボランティアで粉ミルク作ってるのか。
株主としては・・・
中国あたりで作れば安くできるんじゃ?
410名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:14:42 ID:SAcxj6/+O
原油高と牛乳不足だからなぁ
411名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:16:13 ID:QDy3JboU0
金が無いと医療で死ぬ
いやな時代になってきたお
412名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:24:10 ID:wvmMHMPhO
つうか、そもそも母乳で問題ない子ども向けの普通のミルクを1缶あたり300円程度の値上げすれば、こういう治療用ミルクを値上げしなくても済むんじゃね?
少子化のなかで治療用のものに頼らなければ育てられない命を大切にしなくちゃならんだろ。
一般ミルクの値上げで家計が逼迫するなら母乳やれ。
ただでさえ高い治療用ミルクを買ってる親の1缶ぶんで半ダースくらい買えるだろ
413名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:29:20 ID:CaDX/d1NO
>>412
母乳あげたくても出ない人が沢山いるんよ。
414名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:29:30 ID:dpvv7jhl0
年収600万の老人が医療費1割負担で、年収200万のワープアが3割負担。

また、年収500万でローンもあり、子供二人いるような家庭も子供共々3割負担。

妊婦たらい回し問題も、元は年寄りの爪が痛いとか軽度の患者を優遇した結果、
本当に重病の妊婦が病院に入院できない。

もう、老人優遇に限界が来てるかも知れないね。
415名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:29:48 ID:Y5Qdiw2FO
>>412
お前はなにバカなこと言ってるんだ?
416名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:36:17 ID:dpvv7jhl0
貧しいお年寄りは助けるべき!これは誰もが同じ考えだと思う。
俺だって親の顔見れば優遇してあげたいと思う。

でも、今の年金制度は、現役時代給料の0.5%とかしか払ってないのに
(月給30万なら1500円)月平均で19万円貰ってる。
70代になるとそもそも若いときに年金自体払ってなかった。

それが、今は年収10億円あるお年寄りにも税金で補填して年金払ってる。
医療費も年収600万の老人が1割。難病抱えてても、年収50万の学生でも
医療費3割。

60歳以上がこの国の資産の75%を占める裕福老人。

応分の負担があっても良いと思うけど。(貧しい老人は別だよ!)。
417名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:43:04 ID:dpvv7jhl0
社会保険庁のお馬鹿役人に対してみんなふざけんな!って思うよね。
俺も思う。

社会保険庁の役人を全部クビにしたら人件費は2000億円が浮く。
でも、年金に税金からの補填は毎年7兆円。

これに、医療費8兆円、介護保険2兆円、老人激増中の生活保護3兆円と
併せて20兆円になる。

政治の無駄遣いにゴルァ!と言いつつも、併せて老人優遇にも異論を唱えても良いかなと。
年収600万の老人が1割(ローンも子育ても終わってるし、不動産収入でもないと
こんな額にならない)で年収数十万円の学生でも3割とか、考えるべきでは
ないでしょうか?
418名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:45:06 ID:S87Jc0a+0
ってかさ、なんで国内でさくらんにゃあならんの?
419名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:53:15 ID:DzzgFX900
六万ふんだくって、中身は千円の価値もない粗悪品ってオチじゃないだろうな?商売とはいえこれは詐欺が成立するぞ。
420名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 19:59:37 ID:2/NTNLoI0
今まで逆ざや企業に持ってもらってたんだって言う、感謝の気持ちがない所が
この手の「弱者」の嫌われるトコだよな。
421名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 20:03:11 ID:0H8B6eWP0
>>418
海外でも採算採れないから作ってる所がほとんどなくて手に入りにくいか
需要少なくて少量生産だから日本よりも遙かに高価かだと
422名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 20:05:01 ID:v4MF6psP0
雪印にすればこの手の赤字は「弱者」をダシにした保険でしょ。

土建屋が天下りを受け入れたり、パチ屋やトヨタが
見かじめ料的なマスゴミに払う広告費のようにさ。
423名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 20:33:43 ID:ZxKFtHUxO
なんで雪印はこんなもの作ろうと思ったんだろう
最初から採算とれないの分かってただろうに
社会奉仕?
424名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 20:35:10 ID:dkCqCFse0
値上げしているときに買った人がかわいそうだな
425名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/15(日) 20:37:51 ID:7CRwIzYE0
4月にさかのぼって返金されるよ
426名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 20:55:56 ID:nps0sd+m0
東京にいる人間は金の亡者ですね
427名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 21:00:22 ID:A3TihEiU0
>>423
マジで社会奉仕らしい。

だから、昔からこの事実を知ってた自分は、雪印がブドウ球菌事件起こしたのが信じられなかった。
ちなみに、昔の(本当に昔ですよ)雪印上層部は自社が食中毒事件を起こすと
「よし、オレが飲む」といって当該ロットの製品を一気飲みしたそうです。

>>420
そういうのも救うのがまともな国家。
そうでなければ貴様もオレも(おっと古い表現)ガス室送りよ。
ちゃんと治療続ければ世の中のお役に立てるから、
2chの住人より役に立っているかもな。
世代間不公平はマジで腹立つけどな
428名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 21:41:37 ID:AHjotBvL0
雪印のこのラインが募金始めればいいんじゃね?

ミルクから除去するんじゃなくて、試薬でミルクっぽいの合成するのは駄目?
429名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 22:29:23 ID:SAcxj6/+O
死ぬ死ぬ詐欺で金を集めれば済む話
430名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 22:48:15 ID:yqlph1F30
本当に上がってる(汗

「ロイシンイソロイシンバリン除去ミルク(雪印新)」
 19年 8.00円/g
  20年 51.80円/g

今年も保険はマイナス改訂だったのに、よくココまで上がったね。
431名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 22:51:31 ID:8bekfQaK0
>>428
>>429
死ぬ死ぬ詐欺の10倍以上の目標金額になりそうだが、70人だから大丈夫かな?
しかも毎年継続しなければならないわけだが。
このミルクは原材料と人件費は大した費用ではないだろう。
つーか、雪印の人件費は既に食品メーカーの底辺だし。
むしろ年に何度か動くだけの専用設備を管理する費用、置いておく地代、減価償却。
もろもろ入れて簡単に数10億単位の金になる。

議論されるべきは、値上げ幅ではなく本来のコストと従来価格の差分がいくらであるのかと、
食中毒事件であれだけ大騒ぎしたマスコミがなぜ飛びつかないのかという点。
金曜の朝は値上げの件で雪印叩きをしていたようだがな。

とりあえず明日以降の株価は注視しとけ。一旦下がって以降爆上げになるから。
432430:2008/06/15(日) 22:51:49 ID:yqlph1F30
http://www.tani-hiroyuki.com/shuisho35.htm

こんなのがあった。
433名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 23:09:34 ID:bfS/oYQV0
まあ、製造原価100円未満で1万で売って大儲けしている会社はたくさんあるのになw
434名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 00:13:44 ID:skjCkSzi0
そこまでして生存させる意味あるのか?

むかしなら淘汰されてたぞ。
435名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 00:17:12 ID:ETdDLs/N0
格差増大を、「格差がない社会はないから」と開き直る小泉。
政治家の仕事は野放しにしていると広がる格差を最小限に抑えるために
仕事するようなものなのを自己責任という言葉ですり替える小泉。

たまたま今まで病気知らずで来ただけな癖、
病人に鞭打つ小泉。そして、自分は10数億という金をこの数年せしめバックレタ




436名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 00:17:17 ID:fQ32sEYU0
雪印から買わないで海外(欧米、非中国産)のを買ったらいくらするんだ?
それによって高いか安いか変わるだろ。
437名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 10:20:01 ID:LdDKWjZH0
>>436
アメリカが最大生産量かな
14オンス缶(約397g)で700ドルってとこ

ただし向こうでは生産量より消費の方が多くて不足気味
途上国へも結構、出してるしね

後はドイツとフランスだけど基本的にEU圏外には輸出してないが向こうの価格では1kgあたり20万円くらいはしてる
ただし助成があるからほぼ無料に近い金額で患者には手に入る
438名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:30:03 ID:79vosxZo0
>>437
ということは、雪印のは1200gだから6万じゃなく20万くらいしてもぜんぜんぼったくりじゃないってことだね
439名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 11:58:52 ID:hJGU8PIF0
おかしいことは、抗議すれば解決するんだな
440名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:21:39 ID:+L9G8YjO0
70人ぐらいだったらタダにしてやれよクソ役人
タクシー代に税金使われるよりよっぽどいいわ
441名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:39:14 ID:LdDKWjZH0
>>438
70人の為だけに設備作って維持して生産してて乳幼児期が終わるとほぼ必要なくなる商品だしね
20万円でも全然採算合わないだろうね

>>440
高度医療費助成制度で6万だとしてもほぼ全額無料になってる
442名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:42:34 ID:Lw8L/9qn0
パンダ代まわせば解決。
443名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 20:05:57 ID:9fNkuNSw0
>>441
ちゃんと記事読んだら。
それ使っても、自己負担が20万円あるって書いてあるぞ。
6万になったら、自己負担が50万円近くになるとも。
444名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 21:04:54 ID:H+9Rj+eB0
やっぱ中国で作らねばね。
445名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 09:37:28 ID:4mm/JTSK0
>>443
それは読者のミスリードを誘う嘘記事
50万近くってあくまで年間自己負担額の話だし、仮に6万円になったとしても高額療養費制度を使うことで
その他の医療費はほぼゼロになるしこの特殊ミルクが必要なメープルケトン尿症は小児慢性特定疾患治療研究事業に
指定されてるからこの申請をすればかなりの額が医療費が公的負担されるから結果として自己負担額なんてほとんどない

一般の粉ミルクとそんなに変わらない程度の負担で済んでいるはずだよ


小児慢性特定疾患治療研究事業
http://www.nch.go.jp/policy/hayamihyou/memo.htm

446名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 10:02:17 ID:A3128Ad50
>厚労省の担当者は「患者の負担増に配慮することができなかったことは申し訳ない」と話した。

普通に仕事してたら問題になる事は分かるだろうに。
そんなんで勤まるなら俺もなりたいなぁ。
447名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 10:41:16 ID:4mm/JTSK0
>>446
高額療養費制度と小児慢性特定疾患治療研究事業に申請すれば自己負担増なんてほとんどないのに
この制度を恥ずかしいからとかいうバカな理由で使わない患者がいるとは想像してなかったんだよ

配慮不足といえば配慮不足かもしれんがそこまで考えるのも無茶な話
448名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 10:46:51 ID:IC7E/hQBO
>>1
そして来年には不採算を理由に製造中止になると


こんなことを続けていれば、
いつかは日本から製造業が消えるぜ
449名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 10:56:46 ID:LsrdCtU70
450名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 11:30:01 ID:YoWAdKr7Q
輸入とか世界で協力とか言ってるやついるけど、つくってる国と国交断絶とかなったらどうするんだよ。

つくるの止めたら技術が失われるんだぞ
価格下げる技術開発して輸出するくらいにならないといけない(輸入する側は不憫だが)


多少は輸入とかしてもいいかもしれんけどね
451名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 12:34:18 ID:6OQP23se0
>>449を読んだ俺的まとめ

>>1の朝日の記事はアサヒってる可能性があり、現時点では真に受けるべきではない。
452名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 13:53:27 ID:/WjnouQk0
ああ、ホントだ。薬扱いなら高額療養費制度とかですでに救済措置があるんじ
ゃねぇか。心配して損したぜ。

暴れてるのは所得制限で引っ掛かる高額所得者だけじゃね?
453名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 15:10:07 ID:QOGMjZDe0
成人には適用されないんじゃないか?
454名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/17(火) 17:58:37 ID:kRkR5tC10
アメリカなら、全員生きられんねw20万程度ケチるんだったらw
安いもんだ。
日本は医療が本当に安い。
どこからこんな金が湧いて出るのか不思議だ。
455名無しさん@全板トナメ参戦中
スレを上から読んできて、>>451を読んだ俺涙目wwww
俺の時間を返せと