【社会】「日雇い派遣」は原則禁止に踏み切れ - 中日新聞

1 ： ◆SCHearTCPU ＠説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★：2008/06/12(木) 07:53:46 ID:???0

日雇い派遣大手のグッドウィル社幹部が逮捕され会社も書類送検された。
東京・秋葉原の無差別殺傷事件も派遣問題と無関係とは思えない。
労働者派遣法を改正し日雇い派遣は原則禁止すべきだ。
社名とは裏腹の悪質な行為にあきれた人は多かろう。幹部らは当初の契約とは
違う職場に労働者を派遣する二重派遣を手助けしたとして
職業安定法違反（労働者供給事業の禁止）ほう助の容疑で逮捕された。
二重派遣は労働者をモノ扱いするに等しい。派遣元から派遣先、さらに
別会社へと送られるため労働者はマージンを二重取りされたり労災隠しに
遭ったりする。今回の事件では派遣法が禁止する港湾運送業務に
送り込まれていた。
こうした違法行為は日常的に行われていたとの証言がある。
グッドウィルだけでなく他社も偽装請負や違法派遣を行っていた。
もはや個別企業ではなく派遣業界全体の責任が問われている。
(中略)
厚労省の調査では日雇い派遣労働者約五万一千人の平均月収は
約十三万三千円。また派遣労働者百三十三万人の平均年収は百万－三百万円程度である。
これらがワーキングプア（働く貧困層）の温床になっていると指摘される。
同省は現在、学識者による研究会で日雇い派遣問題を検討している。
港湾など危険業務に限って派遣禁止の方向という。通訳やガイドなど
一日だけの派遣業務もあるため全面禁止は困難との立場だ。
これに対して連合は「指針」の実効性は疑わしく、雇用は直接雇用が
原則として日雇い派遣を禁止すべきだと主張している。
一九八五年に制定された労働者派遣法は「雇用の多様化」の掛け声のもと九九年、
二〇〇三年と大幅に緩和されてきた。その結果、日雇い派遣も出現し社会不安の一因となった。
政府は今、雇用政策を転換すべき時だ。日雇い派遣禁止はその第一歩である。
*+*+ 中日新聞 2008/06/12[**:**] +*+*
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008061202000086.html

2 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 07:54:00 ID:nBFaEp2q0

派遣のピンハネ率が問題で、また、ピンハネ率の高い派遣会社を使う企業も問題。

とくに大企業は、良心的な派遣会社をつかうべきだ。
搾取しまくりのところ使ってどうするんだ。
企業としてのモラル欠如だぞ。

一般論だが、悪徳な派遣会社を使う企業は、たいていの場合、役員なりに、金が環流している。

3 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 07:54:28 ID:P+ixK/2xO

にか

4 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 07:54:47 ID:vWwYU7y10

日雇い派遣は、凶悪犯罪を引き起こす元凶。

5 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 07:54:54 ID:gtF0blLyO

西成暴動再び

6 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 07:55:06 ID:zYwMmtk4O

アポ
加藤は、試乗車を大破させたんだよ
加藤は何でも親か…
日産GT-R大破ローン

7 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 07:55:38 ID:6N9JwFck0

やはり派遣が原因
派遣なら､経団連の御手洗か厚生労働省の役人を殺せよ
一般人を殺す事無いだろ

【秋葉原事件】　「治安の悪さに危機感」　「派遣制度転換の時期」　閣僚ら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213070104/

加藤の乱が続けば世の中が変わる！

8 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 07:55:57 ID:OMLd94YsO

日雇いじゃなくて長期派遣も全面禁止すればいいだろ。一昔前はそうだったんだからさ

9 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 07:56:38 ID:BKYVnaKQ0

日雇い派遣よりも、ピンバネの規制の方が効果的だよ。

つーか日雇い禁止したら派遣の利便性が無くなると思うんだが。

10 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 07:57:29 ID:twEeqrwK0

逃げ口があるざる法はいつものことですよね

11 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 07:57:30 ID:kjSDc95QO

人身売買法しかしこんな悪法

12 ：ななせんち ◆soA7CpyAeQ ：2008/06/12(木) 07:57:31 ID:H8uo2Nt50

日雇い派遣労働者は犯罪予備軍ってか。

ずいぶんな言い方だな。

13 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 07:58:00 ID:edT3QX9K0

奴隷商＝派遣業を禁止せよ！

14 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 07:58:10 ID:zWiHnnrUO

日雇い禁止にしたらしたで困る労働者が出るでしょ。
まずはピンハネ率を規制しなさいよ！

15 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 07:58:18 ID:32F1codQ0

>「日雇い派遣」は原則禁止に踏み切れ
　 ↑　　　　　　 ↑
普通の派遣　　「原則は禁止」だから
はどんどん　　　これからは賢く
やってね　　　　日雇い派遣を営業してね

16 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 07:58:20 ID:3se9AyDB0

日雇い禁止にしたら西成の乞食が暴動起こす

17 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 07:59:14 ID:GmuxYcxM0

将来の目標の為に、2年ほど繋ぎで稼がなきゃいけない俺にとって、
派遣の利便性はありがたい。バイトなんて糞みたいな金しか入らないし。

18 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 07:59:44 ID:ufV/87cz0

名古屋圏の人、よくこんな新聞で我慢できるなと感心するわ。

19 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 07:59:55 ID:knwGNEf+0

長期労働なのに日雇い扱いなのが問題。

だけど、加藤の件に関して言えば、派遣や格差は要因のほんの一部にすぎないと
思うけどな。

20 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:00:00 ID:6MjVDTMC0

日雇い派遣が禁止になれば、ラインでの個人請負、出来高制が増える
もっと労働者は、酷い状況になるよ

21 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:00:00 ID:e72LEp0K0

㈱日本電気硝子は

偽装請負・二重派遣の温床です。

22 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:00:05 ID:gvmpXa6w0

日雇いはイベントとかキャンペーンとかでしっかり需要あるだろう
製造業とかどう考えても月単位の作業に従事すんのに日雇い扱いが
おかしいんだろうに

23 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:00:47 ID:sJ3u30DW0

だから、派遣会社自体つぶして、派遣業務は国がやれよ
そうすりゃピンハネ率も低く出来るし

24 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:01:34 ID:U25Czz3o0

>>6
試乗車大破させちゃうってどんだけ～

25 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:01:40 ID:szwVqM//0

スポーツ紙のコラムにしては頑張って書いてるな。

26 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:02:48 ID:SI1+EX91O

短期の派遣を希望する人も居るし、派遣が気楽な人もいるから
正社員にステップアップ出来る道を作ればいいんじゃないか？
社員になりたい人が未来イメージ出来なくて低賃金派遣スパイラルにはまらないようにしないと

27 ：ななせんち ◆soA7CpyAeQ ：2008/06/12(木) 08:03:43 ID:H8uo2Nt50

共産党が悪いんだよ。本来ああいう不満を持ったやつらの受け入れ先が共産党であり革命勢力だった。
それを今の共産党は既得権を守ることだけに全力を挙げてる。
加藤が政治活動に血道をあげてれば自殺願望の果ての殺人に向かうこともなかっただろう。

衆院選の立候補絞込みなんてまさにそれの表れ。自民党を落とすためとかｗ
共産党が民主党に協力してどうすんだよ。党勢拡大を図るよりも自分たちの利権を守ることに
必死になってる執行部。他国と同じ道を歩み始めた。

28 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:03:46 ID:umtmjkpWO

派遣全面禁止にして直接雇用にしろ
簡単な話しだ

29 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:03:54 ID:b8y48f+d0

> 今回の事件では派遣法が禁止する港湾運送業務に送り込まれていた。

建築業にも　送り込まれていたが　

建築には　派遣解禁ですか？

30 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:03:57 ID:9ctIse/K0

シルバーてあれも派遣業なのかね
ピンハネ率違うのかな

31 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:03:58 ID:gGh5fF0q0

ばーか。派遣業者の中間搾取率を下げるのが先だろ。

32 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:04:02 ID:gUGJl+MP0

日雇いがダメなら、西成のオッサンとか、どうやって生きてけばいいんだよ

33 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:04:03 ID:/Mv90r/q0

昔は正社員で雇える余裕がないところは、直接アルバイトを募集してたよな
全員正社員で雇用するのが理想だけど、無理なら派遣を通さず待遇や環境を良くする努力して
昔のように地域のおばちゃんパートと学生アルバイトで活気付く町の工場に戻そうよ

34 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:04:50 ID:tgwpO4IQ0

>>15
ぴんぽーん
中日新聞に限らずマスゴミは派遣の金銭的犠牲の上に成り立つ業界。

35 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:04:56 ID:IKuMwuBQ0

さてこの新聞社ではいったいどれだけのバイトが働いていることでしょー

36 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:05:36 ID:umKJ2d3Q0

サラ金の利息みたいなモンで、とりあえず不当なピンハネ率を規制しろｗ
それで多少ラクになるだろう。

37 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:05:47 ID:Yi8eX9aC0

>>21吉田まだやってんの？

38 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:06:02 ID:RYeFETIS0

日雇いでもいいから、社会保障や給与をどうにかしろよ。
てか、労働力の流動性を上げたいのに、派遣の方が待遇が悪いとかあり得ないんだが。

39 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:07:03 ID:CbtageTG0

グッドウイルだけに言わずにトヨタにも言えよ中日新聞ｗ

40 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:07:22 ID:0cFPwYO+0

【またトヨタか！派遣のワープアが現状を悲観して凶行！！】

> 日研総業は今月で関東自動車関連全員解雇
> 加藤容疑者が住んでた独身者用マンションは会社が借りてる
> いわば社宅だから加藤容疑者は今月いっぱいで仕事と住む家を失うことになってた

社宅住まいの人間が失職と共に社宅を追い出されてホームレス
　　↓
普通の人がホームレス化するパターンとして一般的

【秋葉原通り魔】加藤容疑者、マンションで1人暮らし
48 ：名前をあたえないでください：2008/06/08(日) 19:04:42 ID:f0y+FEa+
　こいつ日研から関東自動車に派遣されてたのか？今月末で関東自動車
　派遣を全員切るんだよ。次の派遣先決まらなくてヤケおこしたかな？
　因みにコイツの住んでるマンションからおれっちまで5分の所に住んでる。

53 ：名前をあたえないでください：2008/06/08(日) 19:10:13 ID:G9IH3efl
　>>48 　関東自動車？つまりトヨタの期間工？

61 ：名前をあたえないでください：2008/06/08(日) 19:19:34 ID:7boPtM/M
　>>53
　期間工とは違う。期間工は例えば関東自動車が雇うバイトの事。
　コイツは日研から関東自動車に派遣されていたんじゃないかと。

64 ：名前をあたえないでください：2008/06/08(日) 19:24:23 ID:G9IH3efl
　>>61
　もし
　＞こいつ日研から関東自動車に派遣されてたのか？
　＞今月末で関東自動車派遣を全員切るんだよ。
　＞次の派遣先決まらなくてヤケおこしたかな？
　これが事実ならトヨタから毒ギョウザ並みの徹底的な報道規制かかって
　明日のニュースから話はなかったことになるかもな。

41 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:07:29 ID:IuaOxRTT0

そして職を失った失業者があふれかえる

42 ：ななせんち ◆soA7CpyAeQ ：2008/06/12(木) 08:07:39 ID:H8uo2Nt50

マスコミ業界も派遣使いまくってるだろ

43 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:08:35 ID:I9CWPKmNO

派遣の道を選んだ本人の自己責任は棚上げするなよ。

44 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:09:10 ID:A7nUiNn1O

日雇い派遣は色んな仕事が経験できるから良いよね

45 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:09:14 ID:hdvtq2xkO

今日の仕事さぼった＾＾

常にテンパってるくせに、偉そうなメガネのMがうざすぎる。
俺に話しかけないでくれ。鬱になりそう…

46 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:09:40 ID:GuHVZ29D0

中日新聞は派遣会社の広告掲載禁止に踏み切れｗ

47 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:10:23 ID:LNk4wklQO

中間マージンを取る、派遣会社を潰して
公のシステムにすれば、良いだろ！ハローワークがちゃんと仕事をすれば良いだけ！！！

48 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:11:25 ID:soenjj5n0

中日新聞自身が派遣の斡旋をしている件について
http://job.chunichi.co.jp/haken/

49 ：これでマスコミは格差が問題だと(笑)？：2008/06/12(木) 08:12:23 ID:8du/NXWT0

･日本人を拉致した国家重罪朝鮮人犯罪者は未だ逮捕されないのに、たかが写真持ってるだけで児ポ法で日本人大量逮捕する、おかしな日本。
･税金納めている日本人から受信料を脅迫し強奪するＮＨＫ。
しかし生活保護特権で生活費支給され暮らす在日コリアン、創価、部落連中にはタダでチューナーを支給。
生活保護身分で地上波ＴＶ(笑)。
　
【脅迫し裁判へ！】ＮＨＫ受信契約拒否の都内事業所に"法的手続き"通告
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213181646/
　
一方で、
　
【５０億円を無料で！】生活保護世帯に地デジチューナーを(無料で)現物支給する方針-総務省★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213194363/

50 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:13:02 ID:fldLftfJO

ピンハネ率の規制だよな
本来いつでもクビきられる派遣は社員より高収入になるべきだし

51 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:13:36 ID:4MgJr4h90

西成の日雇い労働者は死に絶えろ！！！！

中日新聞より

52 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:14:22 ID:kxTkD5SD0

日雇いが悪いんじゃなくて４～６割も中抜きするのがいけねんだよ

53 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:14:47 ID:b8y48f+d0

建築では　日雇い　当たり前

建築での　偽装日雇いの実態

給与の締めは　金曜　

支払いは　翌週　金曜

支払いだけ　変更し　偽装日雇い　建築の常識です

54 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:15:08 ID:4JelScHMO

今回は日雇いじゃねえだろ。
なんで全面禁止と主張しないんだマスコミどもは

55 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:15:10 ID:1T5ysqJc0

人材派遣業って合法なの?
労働基準法を流し読みしたら中間搾取は違法っぽいんだけど。

56 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:15:27 ID:lCH7ql/i0

なんで日雇いだけが論点になってるんだろう

一般派遣の抜本的改革がないと加藤2号がいつでるかわからん

57 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:15:46 ID:MUXvAUiw0

>>通訳やガイドなど一日だけの派遣業務もあるため全面禁止は困難との立場だ。

逆に考えられないのか？
通訳かガイドだけ、認めればいいじゃん。

58 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:15:50 ID:2IHe9MJp0

【中日新聞】「何のための利益ですか」読者からの反響　6月8日
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/
トヨタの周辺を舞台に、２２回にわたって連載した「結いの心－市場原理と企業」。厳しいコスト削減の中で下請け企業の心が離れていく
現実や、企業社会の中での「つながり」が希薄になっている実態に、多くの方から反響があった。

町工場の事情がある
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051402011210.html

「ここまで言われなくちゃならないのか」。あるトヨタ系部品メーカーの４０代の社長が歯がみをしたのは数年前のこと。愛知県尾張地方の工場。トヨタの仕入れ担当者がストップウオッチ片手に乗り込んできた。
「どうしてウソつくんだ」　入社１０年余りの中堅どころといったその担当者は、ある工程のタイムを計り、怒った。事前に出していた申告は「４０秒」。“トヨタウオッチ”では「３０秒」だった
・・・中略・・・
「カネだけのつながり。トヨタのために、なんて気持ちは、今はこれっぽっちもない」
「言われた通りのモノを言われた通りの価格で、言われた通りにつくり続ける。トヨタ系では、そんな会社しか生き残れない」
そう語る下請けの経営者は最近、自家用車をトヨタから他のメーカーへ替えた。モノづくりの会社の経営者として「ささやかな抵抗」だという

誰のための削減か
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051302010937.html

「サインはしません」　電話の向こうで、担当者が絶句していた。一昨年春、主に自動車部品をつくる下請け企業の５０代の社長は、トヨタ系の上位メーカーからの求めに初めて、署名を拒んだ。杞憂（きゆう）に終わりはしたが、取引中止も「覚悟の上」だったという。
背中を押したのは「モノづくりの誇り」だった
・・・中略・・・
自ら設計し、つくり上げてきた部品は、一つ一つの価格にもなぜそうなのか「ストーリーがある」。毎度毎度、決まりごとのように求められるコスト削減。そこには、モノづくりの現場に息づく「物語」や「哲学」がない。
「トヨタさんのおかげで大きくなれた」。経営者として、反論する言葉はない。ただ「いったい何のため、誰のための削減なのか」。職人として、それを知りたいと思う

59 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:16:02 ID:3G0pjFWS0

●福島みずほ
生涯賃金でフリーターは五千二百万円しかありません。正社員の四分の一しかフリーターはありません。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
「フリーでいたいからフリーターなんだろww」
「そんなの政治の責任じゃないよwww」

●福島みずほ
今傍聴席からフリーターはフリーでやっているんだという意見が出ました。私はひどいと思います。
三人に一人が非正規雇用、パート、派遣、契約社員、そしてその八割が月収二十万円未満です。
生涯賃金が五千二百万円という現実を今の政治の規制緩和、労働法制の規制緩和などがやっています。

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号平成17年02月01日

60 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:16:08 ID:qJp2G13HO

>>2
ピンハネ率とか言うが、ふつうの企業だと、人1人1ヶ月使うような契約案件だと人件費50～60万請求したり、逆にされますが？

本給として手にはいるのは半分弱、年金や保険料の企業負担分・賞与の企業留保金等将来的に社員に返るものを除いても、4割近くは会社に行きますが？

61 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:16:17 ID:G75GDMIz0

日雇いを無くすんじゃなくて今の５倍くらいの
賃金に増やせばいいんじゃないかな

ほかの派遣も２倍以上賃金をあげてさ

62 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:16:35 ID:Ze5oxRFc0

派遣って言っても、派遣元が社員を雇用していないのだから、ただの仲介に過ぎない。仲介にもかかわらず、派遣先からの給与の半分もピンハネする商売は　やはりおかしい。

63 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:16:56 ID:0cFPwYO+0

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1212918285/l50
48 ：名前をあたえないでください：2008/06/08(日) 19:04:42 ID:f0y+FEa+
こいつ日研から関東自動車に派遣されてたのか？今月末で関東自動車
派遣を全員切るんだよ。次の派遣先決まらなくてヤケおこしたかな？
因みにコイツの住んでるマンションからおれっちまで5分の所に住んでる。

53 ：名前をあたえないでください：2008/06/08(日) 19:10:13 ID:G9IH3efl
>>48 関東自動車？つまりトヨタの期間工？

61 ：名前をあたえないでください：2008/06/08(日) 19:19:34 ID:7boPtM/M
>>53
期間工とは違う。期間工は例えば関東自動車が雇うバイトの事。
コイツは日研から関東自動車に派遣されていたんじゃないかと。

犯人の雇用関係【壮絶な搾取！】
加藤智大 ←(搾取)→ 日研総業 ←→ 関東自動車 ←→ トヨタ自動車

【クズ会社のいつもの手口】
無断欠勤した時点で解雇(したことにする) → 我が社は関係ありません!
だから職業不詳　悪徳派遣企業の日研総業らしいですね

【またトヨタか！】
ＴＢＳでも日テレでも時事通信でも
犯人は「派遣社員（トヨタ系の工場勤務）」から「職業不詳」に・・・
どこからか圧力がかかってるぞ・・・((((((；゜Д゜))))))カ゛クカ゛クフ゛ルフ゛ル

538 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/09(月) 01:35:04 ID:DuI94xms0
日研操業からの派遣先は裾野の関東自動車。これはガチ。月収２５万以上とかなってたけど、本当なのかどうか。
女は御殿場のリコーとかに行ってた。おれも昔すぐ上の御殿場の某工場で派遣やってた。日研操業で。
１ＤＫに４人で住んでたよ。今考えればありゃひどかった。家賃とか引かれると貯金なんかまずできない。
あのあたりのワンルームマンションはたいてい派遣が住んでる。
御殿場演習場の自衛官なんかも住んでたけどね

64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:17:05 ID:jAXmcbrk0

日雇いを禁止する必要ないだろ。
ただ日給を上げ、中間マージンを15%以下にするだけでおｋ
二重派遣や15%以上の搾取が判明した場合は重い罰則を設ければ良いし

65 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:17:37 ID:2bvUuDSMO

搾取は1割までっていう法律まだですか？

66 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:19:36 ID:MUXvAUiw0

>>54,>>56
最下層から改善しようというのは、別におかしくない発想だと思う。

67 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:19:36 ID:8PaxtXUGO

派遣は全て悪！今すぐピンハネやめろ！

働き方の自由？犯罪者しか生まない派遣に何の自由ですか？バカなの？

68 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:20:26 ID:PuzbRnmA0

ほんと派遣は全面廃止しろよ
雇用が不安定だから、不安な人多数になり世の中が不安定になるんだよ

69 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:20:34 ID:1T5ysqJc0

>>60
そこは年金、健康保険、賞与入れて例を出さないと参考にならん。

70 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:21:41 ID:K/pdX92c0

ピンハネ率の透明化さえされれば
これはこれで利便性を感じる人は多いだろ

71 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:22:07 ID:4JelScHMO

>>55
中間搾取の条文には「法令による場合を除き」みたいなのが書いてあったはず。

72 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:22:30 ID:8mLt9380O

>>64
ピンはねたかすぎ

73 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:23:03 ID:sw0mdgr70

派遣でしか人を集められない、人件費がだせない企業は
自己責任でつぶれてしまえばいい。
派遣は原則禁止。やったら、処刑。これでＯＫ．

74 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:23:11 ID:6JkjnUdVO

派遣会社のトップが搾取されまくりの派遣社員に殺されますように(・人・)

75 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:23:21 ID:UZshfrvn0

まだやってねぇーのかよ、はやくやれよ

76 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:23:41 ID:aDOIsy370

派遣はさておき日雇いはむしろ無いと困る人も居るんじゃね？
短期バイト的な意味合いで学生とかネカフェ難民とかが利用してそうだが

77 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:24:19 ID:+bktaUFCO

初めて中日新聞に同意した

ヤフーのトップの広告枠の所にたまに、
一日だけの勤務の魅力日払いの魅力を体験して下さい
って広告あるけど、
よくあんなの載せる気になるな

78 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:24:29 ID:nBFaEp2q0

>>60
派遣の仕組みがわかってないんじゃない？
儲からない派遣は派遣会社が受けなきゃいいだけだろうが。
それか儲かるようにもっととればいいだけじゃん。

79 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:25:02 ID:R3i+Tdut0

スポットはありがたいんだけどね
仕事がない場合もあるから
日給上げろ

80 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:25:19 ID:BVvq3JzE0

加藤は日雇い派遣じゃねーだろ

81 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:26:17 ID:UM4Z7kYl0

企業は短期で雇いたい時に派遣を使うのだろう
最初からそう言う条件で募集した方がコストは抑えられて給料も色つけられるんじゃないの

82 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:26:54 ID:5+frGR6RO

基本禁止で黙認位が丁度良いんじゃね？
大企業は使わないし、働く方もよほど困らないと登録しないだろ。

83 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:26:56 ID:FXhQHQ+sO

>>73その通りだと思う。

84 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:27:02 ID:Yl4YLJxNO

人を直接雇用する金がないなら派遣に任せて安上がりにしてんだろ

企業には金がないんだよ

85 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:27:32 ID:LwkH8zFhO

>>1
おっ、中日のクセにまともな事を書いてるじゃねーか、ＧＪ！

86 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:27:55 ID:Ztk8ZxmFP

とりあえずF1トヨタグランプリは今年で最後にしていただきたい。

87 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:28:32 ID:zYwMmtk4O

★労働者派遣システム再考『事業規制≠労働者保護』…ILO181号条約／派遣先責任による派遣労働者の保護の強化
■労働者派遣制度をめぐる議論はどうしても規制緩和派と規制強化派の対立図式になりがちですが、それとはいささか異なる視点からこの問題を考える必要があるように思います。それは国際的な流れでもあります。
■『1999年の派遣法改正の理由の一つは、1997年に採択されたILO181号条約でした。』
　それまではILO96号条約が有料職業紹介事業を原則禁止するという厳しい態度をとっていたのです。
　ところが、それは時代遅れだという批判を受けて、職業紹介事業や労働者派遣事業を労働市場に役立つものとして認めるとともに、労働者保護を強化するという方向に転換したのです。
　この条約が審議採択されたILO総会で、世界の流れが大きく変わりつつある。
　また欧州連合(EU)では、「パートタイマー、有期労働者に対する均等待遇を義務づける指令が既に採択されています」が、
「派遣労働者についても、『事業規制を緩和するとともに』、派遣先の労働者との均等待遇を求める指令案」が提案され、採択が間近になっています。

■グッドウィルは、日雇い派遣で業界一位。『（事業停止で）なくなって困るのは都市部や大企業ではなく、実は地方。』
▼『自分達は正義だと思い込んでいるマスゴミはこれを報道しない。自分達の「恐怖と消費のキャンペーン（Campaign of Fear and Consumption）」で地方の中小企業が苦しんでいる事を認めたくない。』
▼地方経済は日雇い“派遣”無しには成り立たない。特に中小零細企業は。
　日雇いは最近ではなく昔から地方ではよくあり、それが昔からの地方経済の構造であり、『そこにグッドウィルが中小零細企業が効率的に雇え、雇われる方も探せる“仕組みを投入”した。これにより地方の中小零細企業は助かっていた。』
▼『日雇い“派遣”が必要。中小企業は派遣仲介によって経費削減できている。直接雇用は、雇用するまでの経費がかさむ。』
▼また『地方の底辺労働者の雇用は、グッドウィルが事業停止でなくなって、厳しい状況になっている。都市部からの視点では解らない事。』

88 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:29:00 ID:5Fe2e4dT0

加藤の乱

89 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:29:07 ID:icV5ZTyL0

ピンハネ率を規制すれば良いだけなのに。

90 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:29:10 ID:FVOwaaHrO

現状受け皿をしっかり作らないとホームレスや犯罪者が増えるだけだろ。

91 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:29:14 ID:mb0pRS1T0

バイトだと普通だろ

92 ：ななせんち ◆soA7CpyAeQ ：2008/06/12(木) 08:30:05 ID:H8uo2Nt50

しかし一企業が違法行為をしてそれがきちんと処罰されることになったのに
なぜ業界全体を禁止しなきゃという論理にすり替えるんだろうか。

派遣業について論じるなら加藤の件だけ持ってくりゃいいのに。

93 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:30:27 ID:7RyFdirv0

労働者をピンハネするなんて、
いまどき「波止場」（1954年の白黒映画）の、
マフィアかＹＯ！

94 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:30:28 ID:w2p1WziA0

日雇い止めたら日雇いで食べてる人間は如何すればいいんだろ？

現実分かってねーな、この馬鹿記者。
ますます食い詰めて犯罪に手を染める人間が増えるだけなのに。

95 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:30:50 ID:ds3qwOrX0

派遣会社ってえらい儲かるよね

これ資金さえあれば誰でもできるの？

96 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:30:54 ID:8PaxtXUGO

>>84
なわけないだろ
使い捨てが便利だから派遣使ってんだよ

会社は雇用安定に全力を注ぐべき
人が雇えないなら価値なし潰れろ

97 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:31:11 ID:UM4Z7kYl0

派遣いらね
職安や無料掲示板で企業が条件明記して募集すればいいだけでしょ
人事は無駄金使うな

98 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:32:22 ID:zYwMmtk4O

◆http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213073984/141
◆http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213073984/143
◆http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213073984/146-147
▼労働者派遣システム再考『事業規制≠労働者保護』…ILO181号条約／派遣先責任による派遣労働者の保護の強化
▼社会保障負担の解決策
「民がどちらを“道”と思い、どちらを“非道”と思うか」
■日本はそろそろ底辺労働者保護の財源のあり方の選択を国民に迫るべき時期。
「日本は“限られた財源”を、底辺労働者の保護に使うべきか？企業の代わりに正社員の保護に使うべきか？」と。
　どちらが道かはわかるだろう。
　『正社員保護という“仮初めの平和への囁き”に惑わされることなく、繰り返し心に聞こえてくる“底辺労働者の名誉”のために…。』
■『労働分配率の問題を改善しない限り、貧困・ワーキングプアの問題は改善されない。今の賃金体系を維持しかつワーキングプアの問題を改善することなんて無理だ。』
　この視点で問題を考えていかない限り、改善されることは難しいのは間違いない。
　『経営者・正社員の年収を下げ、そのぶん正社員雇用を増やす』　こうした議論ができるか？こうしたことを実現できるか？
　40代・50代の年功序列型の高給取りの人達が本当に仕事・能力に見合っているのか？

99 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:32:41 ID:fmauRjz5O

>>7
加藤の乱とかやめろよ
オマエやオマエの家族・知人が被害者になるかもしれないんだぞ

100 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:32:56 ID:ASH7WV5HO

加藤神のおかげで日本が救われそうだな。
７人の命と引き換えに１００万人の未来が開けた感じだ。

101 ：ななせんち ◆soA7CpyAeQ ：2008/06/12(木) 08:33:24 ID:H8uo2Nt50

>>100
お前が死ねよ

102 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:34:01 ID:0uTjM3JK0

主婦です。
いつ子供ができても会社に迷惑が掛からないようにと思い、日雇い派遣をしています。
禁止には反対です。

103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:34:25 ID:T9izwB180

本人が今働いてる所が幾ら出してて、どんなルートで仕事がまわり、自分の手取りまで
全部ルートが追えるようにすればいい

土建の下請け構造の問題と似てるけど、役所は土砂の運搬に５００万組んであっとも、下請け下請けに
出て来る予算は８０万　そんなのは当たり前
総予算で入札するから役所は土砂の運搬だけの予算は言わない
下請け業者の望みは大層なものではない　役所の組んである予算５００万てのを公表してくれ　それだけ
後は５００万の内４２０万ピンハネされてても引き受けるかどうかは下請けの勝手だ

104 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:34:31 ID:Ozi2q8MS0

>>95
派遣と売春と博打は、江戸時代からヤクザの専売特許だから
堅気は参入できません

105 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:34:33 ID:6N9JwFck0

日雇い派遣禁止と
日雇い禁止の､区別を出来ないのは

ゆとりか､派遣会社の工作員ですか

106 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:35:00 ID:T052UPrBO

日雇いじゃないだろ。派遣を禁止にしろ。
不安定な雇用が人々の生活を揺るがしてるんじゃないか。
トヨタは2兆円の利益で末端は野垂れ死には絶対に許せん。

107 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:35:06 ID:Yi8eX9aC0

>>80日雇いに落ちるのが耐えられなかったんだ

108 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:36:28 ID:ds3qwOrX0

派遣先
　　行ってみたら
　　　　　　山崎パン

109 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:36:35 ID:mb0pRS1T0

直接やれってアウトソーシングつって業務を外部に任せるのよ
セキュリティーシステム構築運営まで。

110 ：ななせんち ◆soA7CpyAeQ ：2008/06/12(木) 08:36:43 ID:H8uo2Nt50

>>104
渋谷なんて交番の隣がソープランドなのに
素人がちょっと管理売春もどきしただけで逮捕

なんだろうな、この社会

111 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:37:24 ID:Uhg9MfIvO

おまいら派遣ｽﾚだとｱｶﾋとか中日に賛同するんだなｗ

現状の派遣を廃止したら、派遣で働いてる奴は今より収入が減って契約もﾌﾞﾂ切りしか出来なくなるんだけどなー

112 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:37:27 ID:OACOZ5ZX0

サミットの最中って全国の警察が洞爺湖に動員されるんだぜ

自動車工場とかってヤバイんじゃね？ｗ

113 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:37:52 ID:3cH0wZPs0

>>94
必要な労働力は変わらんのだから、日雇い派遣が禁止になれば当然……
いや、こっから先は自分で考えるか中学校あたりから人生やりなおしてくれ。

114 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:37:52 ID:nBFaEp2q0

>>60

もういちど読み直してみた。>>78を訂正。

ひとりだけ雇おうとおもえば、企業が派遣会社から50～60万請求されるという意味ね。
それだったら、ピンハネ率の上限が法律できまれば、ひとりだけ雇う場合の単価が下がるでしょうね。
諸経費は派遣会社がかぶるでしょう。
もしくは、それでは儲からないので、受けないことになるかもしれませんね。

115 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:38:34 ID:56v2Ih8UO

派遣法自体を廃止して派遣禁止にすればいい

少子化ならなおさら直接雇用して、人材育成しないと、日本人が消滅する

116 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:38:38 ID:ulsjrFti0

>>110
政治屋からして詐欺を働く職業なのに
全然捕まらないんだから考えたって無駄

117 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:38:43 ID:9sfA8Igt0

　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　
　　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　　
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!　　
　 |_,|_,|_人そ(^i　｀ー─' |ー─'|　　日雇い禁止？なら移民入れちゃお(笑)
　 |　)　　ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ　　　
　 |　　`".｀´ 　ﾉ　ノ　　ヽ　　| 　　　
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　　　　／　　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

118 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:39:15 ID:PZGzwTCn0

日雇い派遣の禁止を訴える人って、どこまでなの？まさか全面禁止？
そんなのありえないじゃん。

イベントでキャンギャルやスタッフが日割りで集められたり、
スーパーのマネキンで主婦が１日だけ働いたり、
披露宴のときだけ集まってホテルマンと一緒にサービスする配膳業者がいたり、
ホームセンターで開店準備や、棚卸しのためにスタッフが集められたり、
それぞれに何の問題もないと思うんだが。

まさか全業者に、直接採用しろってか。であれば源泉徴収制度とか基本的な雇用保障を
やめないと無理だろ。日本は人の採用にコストがかかり過ぎるんだよ。

119 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:39:18 ID:4n+7e/cXO

日雇い派遣禁止にして日雇いの連中は生活どうすんの？
俺も建築会社の派遣じゃない日雇いで暮らしてたけど、
月給貰うにしても一週間分位から徐々に貯めないと無理じゃない？

120 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:39:29 ID:qQebaCh00

派遣業は禁止にしなきゃ、こんな人間はどんどん増えるな。
でも出来るだろうか。？
マスコミは派遣業非難は沈静化するだろうし、日研・トヨタ非難も。

121 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:40:08 ID:GS/b3pshO

>113
外国人を使います。
哀れ、派遣から失業者へ。

122 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:40:09 ID:Yi8eX9aC0

>>21トヨタが有名だけどNEGの名前も覚えとけよてめーら

123 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:40:21 ID:15lO4+jQ0

日雇い派遣を禁止するんじゃなくて、派遣の給与を大幅に引き上げて
直接雇用を増やす方が遙かに良い。

学業の傍ら一日だけやるのは便利なんで。

124 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:40:28 ID:A/CBL2blO

>>102
人妻風俗の方が稼げますよ。
母乳が出れば、なおグッド！

125 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:40:38 ID:pdoFaPBC0

・民主党
日雇い派遣：「全面禁止」民主が法案　罰金１億円に
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080419k0000e010070000c.html
>日雇い派遣の禁止

・共産党
労働者派遣法を派遣労働者保護法へ
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2008/20080410_hakenhou.html
>日雇い派遣を禁止します

・社民党
労働者派遣法の抜本改正に向けて（案）
http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/labor/labor0802.htm
>日雇い派遣は禁止する

・国民新党
国民新党の労働者派遣法改正案（骨子）
http://hisaoki-kamei.home-p.info/
>１９９９年の改正前の専門性を要する業務（２６業務）に限定したポジティブリスト方式に戻す。

・公明党
日雇い派遣労働原則禁止、公明が改正案提出へ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080210AT3S0900D09022008.html
>日雇い派遣労働を原則禁止する

・自民党
改正予定はありませんｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs

126 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:40:42 ID:6UzpsZ9O0

>>117
どちらにしろ、移民を優先的に採用するのは決定事項だしな。
たいした問題じゃないなｗ

127 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:40:59 ID:aqgJRJ29P

派遣会社をなくして
国が派遣会社を管理、運営するようにして
今まで会社に入ってた分の金を＋して労働者に払えばおｋ

128 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:41:11 ID:3byTmff90

いっそ一般労働者派遣を無くして特定のみにしたらどうだろう

129 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:41:20 ID:B7IsEdZZ0

派遣という職業形態は悪くないと思うが給料が安すぎる
不安定な職業なら正規社員よりも給料を上げるべきだ

130 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:41:38 ID:qQebaCh00

>>118 >>119
派遣業者諸君の自作自演乙

131 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:41:48 ID:K/pdX92c0

ピンハネ透明化と法の支配
長期的には労働集約型産業からの脱却
これが日本に必要なのは誰の眼にも明らかなのに
何も変わらない美しい国

132 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:42:38 ID:ulsjrFti0

>>127
国営がまともな経営なんてほとんどできた例がないけどな

133 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:42:39 ID:IUOaKfBQO

働く場所を無くしたニートが増える

134 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:42:57 ID:Bett5TRq0

無能・おっさん・高齢

就職できないクズは何処行くのかね？

ホームレス？

派遣があるから、日々の生活費稼いでいる奴も居るんじゃねえの？

135 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:42:57 ID:7sxuvEOQ0

派遣が禁止になると、今派遣で働いてる奴がつらくなるぞ
パート・アルバイトになると手取りは確実に減る
今派遣会社に3000円払ってるから、直接雇用だと2500円ね
とはならない

それから労働条件等も派遣元の営業が交渉して決めてるからな
今は決まった業務だけのところが、掃除なんかもやらされるように
なるぞ

136 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:43:24 ID:X7JW8iyWO

>>129
外国はそうなんだよな

137 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:43:44 ID:Ij4iQbtXO

中日はヤッパ適当に的外してるわ
問題は日雇い派遣じゃなく
過酷な労働環境なんだが

138 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:44:00 ID:PZGzwTCn0

>>130

いや俺は全面禁止は無理だと思うんで、禁止されるべき業種を教えて欲しいだけなんだが。
今の日本、政策がバカみたいに極端に制定されるから、住宅着工の激減が起きたり、
酪農家の廃業が増える。国民の声は大事だが、産業育成のための冷静さは必要だよ。

139 ：ななせんち ◆soA7CpyAeQ ：2008/06/12(木) 08:44:03 ID:H8uo2Nt50

>>136
日本もちょっと前まではそうだった気がする

140 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:44:18 ID:nBFaEp2q0

>>102
会社が負うべき当然の負担であって、あなたが心配することではありません。
会社に迷惑かけてもぜんぜんかまいませんよ。

141 ：コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE ：2008/06/12(木) 08:44:21 ID:+/J7W2BmO

残業みたいに手取りが時間あたり正社員平均の1.5倍～3倍
支払わないと労働基準法違反にすれば

単純労働派遣は減るだろ

142 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:44:32 ID:mb0pRS1T0

例えば電話受け付けの業務は外に委託するとか

143 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:44:45 ID:UqMwDpOW0

>>1
日雇い派遣をすべてピンハネなしで無償でやればいいんだよ。
広告費とかで何とかなりそうだけどね。

144 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:44:52 ID:zYwMmtk4O

■EUは、『均等待遇原則を派遣先（≠派遣元）が受け入れ』て、代わりに現在の各国の『派遣事業規制をどんどん緩和している』。
　『人材の流動化による固定費削減がなければ、景気は維持できないから。企業にとって一番の損害は、固定費である人件費。EUの好景気の一因。』

「民がどちらを“道”と思い、どちらを“非道”と思うか」
■日本はそろそろ底辺労働者保護の財源のあり方の選択を国民に迫るべき時期。
「日本は“限られた財源”を、底辺労働者の保護に使うべきか？企業の代わりに正社員の保護に使うべきか？」と。
　どちらが道かはわかるだろう。
　『正社員保護という“仮初めの平和への囁き”に惑わされることなく、繰り返し心に聞こえてくる“底辺労働者の名誉”のために…。』
■『労働分配率の問題を改善しない限り、貧困・ワーキングプアの問題は改善されない。今の賃金体系を維持しかつワーキングプアの問題を改善することなんて無理だ。』
　この視点で問題を考えていかない限り、改善されることは難しいのは間違いない。
　『経営者・正社員の年収を下げ、そのぶん正社員雇用を増やす』　こうした議論ができるか？こうしたことを実現できるか？
　40代・50代の年功序列型の高給取りの人達が本当に仕事・能力に見合っているのか？

145 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:45:01 ID:CROWYBxY0

派遣のピンはね率と給与の安さをなんとかして
正社員を使ったほうがマシという状態にするのが一番
そすれば必要不可欠なとき以外使用できない
経営者側も痛みを伴っていただきたいものだ・・・

146 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:45:55 ID:1T5ysqJc0

派遣の待遇を正社員以上にする法律を作ればいい。
それで解決だろ。

147 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:46:07 ID:Ozi2q8MS0

>>118
ホテルは基本的に水商売だから派遣は問題ない
そういう業界は元々ヤクザが仕切ってるし
ホステスだバーテンだコックだのの連中は腰が軽いし
仕事も適当に誤魔化しが効く

問題は製造現場だよ
ここに派遣ヤクザを介入させるのが問題なんだよ
日本経済の本丸にヤクザが関わるってことだし
仕事も肉体労働でチョー厳しいから本来的に労働法や労組で守らないと悲惨なことになる
まさに奴隷労働になっちゃう

148 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:46:22 ID:euy7Zq0D0

自己責任か、いい言葉だな
これを都合よく使っているアホは自分にもしっかり適用しろよ
どんな状態になっても泣き言言うなよ
無理かｗ

149 ：名無しさん＠九周年：2008/06/12(木) 08:46:30 ID:dpu+nwRk0

派遣を禁止にしろよ

150 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:46:46 ID:L7p8DYjH0

初めて中日新聞と意見が合った（笑）
派遣社員＝食って行けない使い捨て奴隷という不安定な境遇の人間を大量に放出する企業は社会にとって迷惑
現にクビを切られるとわかった人間がアキバでヤケクソの無差別殺人をやった、というのは現実だし

151 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:47:24 ID:fZK+vARRO

>>6

152 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:47:35 ID:yQWnBH/v0

>>145
そうなれば、大半の派遣が失業者になるだけだが。
経営者が痛みとかいう問題じゃなくて、企業が存続するための選択をするだけだ。

153 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:47:51 ID:xqOpipHfO

>>2
馬鹿？
良心的な派遣会社なんて、無いんだよ！

154 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:48:37 ID:aKIh95W2O

派遣禁止でいいだろ。例の加藤とか変人多いし。
思い切った政策転換しないと日本は変わらないよ

155 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:48:38 ID:zYwMmtk4O

>>129
そんな国ないよ
EUですら止めたよ
それ

156 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:49:02 ID:rFJBxlyX0

グッドウィルも法律違反してたから問題なわけだから、
禁止じゃなくて法令順守しろでいいんじゃないの。

157 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:49:56 ID:PZGzwTCn0

>>154

「思い切った政策転換」バカのせいで、住宅着工が激減して建設業が冷え込み、
酪農家が首をつりバターがなくなってきてるんだよ。何でもソフトランディングが大事。

158 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:50:06 ID:xrjx3eOa0

特権階級マスコミ様は、まだ自分たちが
貧乏人どもを救い上げてやるとでも思っているのかね。

159 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:50:08 ID:icV5ZTyL0

>【社会】「日雇い派遣」は原則禁止に踏み切れ - 中日新聞

トヨタに弓ひいちゃって大丈夫かｗ？

160 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:50:29 ID:J/iwqL+b0

まー派遣が無くなったら真っ先に介護施設はつぶれるだろうね。
派遣いてもやっていけない上京なのに。そんな企業ごまんといる。

161 ：ななせんち ◆soA7CpyAeQ ：2008/06/12(木) 08:51:23 ID:H8uo2Nt50

>>160
なんで派遣いないとやっていけないの？直接雇用じゃだめなの？

162 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:51:37 ID:aqgJRJ29P

ピンハネは派遣社員に支払う給料の１０％まで

コレで解決じゃね

163 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:51:44 ID:egPsTf+wO

よく読めよ

164 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:51:59 ID:D5mbjsrLO

又自分で命を断つ人が増えるﾜｹですね｡

165 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:52:54 ID:xrjx3eOa0

特権階級マスコミ様、新聞配達員の待遇は改善しなくていいのですか～

166 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:52:56 ID:62wxNE3Y0

派遣元の問題だろ
外部委託なんて普通

167 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:53:15 ID:J/iwqL+b0

>>161

正社員でさえ十何万で仕事してんだぜ。しかもサービス残業で。

168 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:53:24 ID:qN+bqxNF0

「日雇い派遣」みたいなのは問題ないだろ～。
１日２日だけのニーズや、短期間だけ働きたい人はどうすりゃ
いいんだって話だよ。

規制すべきは「偽装請負」だな。こんなのはグッドウィル以前に、
クリスタルの時代から諸悪の根源だった。ちゃんと企業側がアルバイトと
して雇うか、正規で雇えって話。

169 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:53:25 ID:7sxuvEOQ0

ぶっちゃけ正社員だって簡単にクビにできるよ

170 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:53:31 ID:yQWnBH/v0

>>162
ピンハネってのは、正社員でも売上から５０％くらいされてる。
１０％ってなったら派遣会社はやっていけんよ。
今の割合でも大半の派遣会社は経営苦しいんだから。

171 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:53:53 ID:PZg63a/LO

派遣を廃止しても正社員の枠が増えないで、
外人枠だけが増えるような気がする…

172 ：ななせんち ◆soA7CpyAeQ ：2008/06/12(木) 08:53:55 ID:H8uo2Nt50

社説のどこをどう読んでも
2行目の

＞東京・秋葉原の無差別殺傷事件も派遣問題と無関係とは思えない。

だけが浮いてる。
こんな一文いらない。こういう主張をしてみたかったところに事件が起こってくれたから
入れてみた。そういう風にしか読めない。

173 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:54:13 ID:Jxo8urYi0

ほんと国が運営すりゃいいのにな
そうすりゃ税収もアップするし
少なくとも頭のおかしい奴隷屋さんに５０％も６０％もとられるよりましだしな

国が運営したらしたで馬鹿公務員やら官僚やら政治家がつまみ食いするんだろうけどｗ

まあそれでもピンはねに関して言えば奴隷屋さんよりはましになるだろうしｗｗｗｗｗ

奴隷屋さんは人権蹂躙罪とかの法律つくって全員刑務所にぶち込めばいいと思うよ

174 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:54:19 ID:ZEsWwgRy0

派遣を禁止しろよ
奴隷支配はもうこりごりだ・・
人身売買企業にはハードランニングでぶっ潰せ

175 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:54:23 ID:aqgJRJ29P

外人枠は１チーム3人まで

176 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:54:40 ID:T1VSEz0TO

中日新聞がこう言うってことは、裏に何かあると思え！

派遣をやめろ、と書かせているのは多分、労組だろう。

177 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:54:41 ID:c1o+uFH70

こんなことしたら、製造業はすべて海外行くぞ
それで、さらに就職できなくなる
技術、学歴、容姿がないやつは、さらに負け組になるｗ

178 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:54:43 ID:qQebaCh00

正社員の給料を少しずつ削れば派遣なんて雇う必要はないだろ。
トヨタであればなおさら。
勝ち組の正社員にその気がないだけ。社会に貢献？そんなこと期待するほうが無理。

179 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:54:57 ID:o3gFnd8b0

>>1 ドラゴンズGJ、これから野球を見るときは中日を応援するよ

180 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:55:04 ID:62wxNE3Y0

>>175
それおもしろいなｗ

181 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:55:08 ID:Ozi2q8MS0

>>159
中日がトヨタ様に弓ひけるわけないじゃん
大マスゴミですらびびるトヨタ様に中日ごときが物言えるわけがない

派遣禁止は既定路線だよ
派遣禁止した後どーなるかも全てトヨタ様が決めマスゴミが流す
そういう仕組みになってる
今時の新聞記者はただの太鼓持ちだよ
自分の貯金と持株のことしか考えてません

182 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:55:20 ID:mMOBBm3d0

派遣は医療費ただにするとか住民税ただにするとか
なんかひとつでも正社員よりいい事があれば嫌じゃなくなるんじゃない？

183 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:55:21 ID:9sfA8Igt0

1000ゲット
　　　　　　　　　　　　　　|ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,ﾍﾉ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 /|　／::::::::::::::::::::::::::ゝ
　　　　　　 /::::|/:::::::::::::::::::::::::::::::::::〉／!
　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/／|
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　　　　　ヽ:::::::::/　　　 !::::/　　　!:::::::::::/ 　 |　　どれ小泉信者馬鹿B層の数でも計って見るか・・・
　　　　　＼::::::::>　　　 V ＿＿<,,=-､／　　|
　　　　　ヽ「｀|〒＝｡,_;' ｡＝〒|＃l）　　　|　>>１-９９９・・・馬鹿な、俺以外全部小泉信者馬鹿B層だと
　　　　　　　 ‐ゝ､!　￣",└≡＝ﾅ-┘　　＜
　　　　　　　　　`∧ 　i=`==､　∧´　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―┬─┬―i⌒/　＼ー＝'／　ヽ⌒i―┬─┬─┬―
　　!　　 !　　| 　| |.　ﾊ`ー'´ﾊ　 | |　 |　　!　　 !　　 !

184 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:55:22 ID:T6epzXoX0

マスコミ様はもう、ネットカフェ難民なんてどうでもいいのか
今禁止したらホームレスになるしかないわけだが。
散々取り上げてきたんだから考慮してやれよｗ

185 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:55:27 ID:xrjx3eOa0

新聞配達員を中日新聞の正規社員として雇用すればいいと思うよ。

186 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:55:29 ID:6UzpsZ9O0

>>160
介護系は業界自体が腐ってるから、いくら税金ぶち込んでも派遣にはカネ廻らないよねーｗ

187 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:55:30 ID:Ij4iQbtXO

>159
弓弾いてるようで全然弓弾いて無い記事

結論が派遣の環境改善でなく
ヤメチマエ、だからな

188 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:55:30 ID:7bu3fF7G0

>>162
ピンハネ率が5分の1になれば自然に派遣会社も立ち行かなくなって消えるだろうしな

189 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:55:32 ID:M3pQzDCl0

>>170
特殊業務以外なくならからいいんじゃね

190 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:55:44 ID:sTMhbGJIO

人の給与にたかる蛆虫派遣業者

191 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:55:53 ID:CB/YTwXw0

>>1
日雇い派遣は禁止する必要ないだろう。
日雇い派遣を健全化するには、「日雇い最低賃金規定」を定めればいい。
最低の日当をレベルアップすれば、問題は片が付く。

192 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:55:53 ID:1kdHJ8dmO

ベトナムや東欧に工場が移転しそう。

193 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:56:03 ID:PZGzwTCn0

>>161
日本は直接雇用に金がかかりすぎるの。
それは採用コストだけでなく、その後の運用コストにしても。

たぶん企業は派遣会社に対して、「ピンハネ」といわれる代金は、
そのコストを肩代わりしてもらってる感覚だと思うよ。

何度か出てきてるけど、今の「ピンハネ」額は、
その雇用コストを時給や日当から引いてるから問題なんだよ。
時給から引くのは１０％未満にして、その雇用コストを
基本料金みたいな別枠にして企業に請求すべきなのかもしれないね。

194 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:56:18 ID:4KKm2BPL0

>>129
一般的な派遣より給料の安い（日給月給）の企業もあるよ　('A`)　ｼｶﾓ　ｶﾞｿﾘﾝ代　自己負担

195 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:56:27 ID:tIalfhdn0

>>170
ただの仲介業のくせにいっちょ前の利益を欲するなんて、図々しいの極みだな。

196 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:56:44 ID:umtmjkpWO

>>177
それでもかわまん今よりは公平w

197 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:56:47 ID:tJqFFKdg0

ぶっちゃけて言うと！！
もう一度別の事件で

特にセレブ街の赤坂、銀座、六本木、麻布、青山、大手町、または経団連なんて所で

秋葉原大量殺人が再現されて

犯人が、　「派遣会社のせいで俺は”大量殺人”をした！」

と、公に発言したらマジで今の派遣制度や曲った資本主義が変わる可能性が出てきたな！

政治家や企業家も　『日本人の温厚で、我慢強い民族性』　に甘えて、搾取し続けてきたが、

そろそろ　『日本人特有の温厚で、我慢強い民族性』　を持たない世代が出てきて戦々恐々だな！
政治家や企業家なんて本当の意味でSP付けて無いと出歩けない”時代”になるぞ？！

なぜ、　『日本人特有の温厚で、我慢強い民族性』　を持たない世代が　出てきたかって？
簡単な事だ！「衣食足りて礼節を知る」は過去の話。現在は「衣食だけ」じゃ足りないからな！
政治家や企業家の人間は、それが何かもう一度胸に手を当てて考えてみれば？

どの位　”多く”の　”日本人”　という　”仲間”を　”自殺に”　追い込んで　くれたことやら！！
　
もう一度言う！　”何人”　の　”日本人”　という　”仲間”を　”自殺に”　追い込んだ？　　

俺らの仲間は「何か自殺しなければならない、本当の意味での悪い事」をしたのか？
”首つり””電車飛び込み””ビルからの飛び降り””硫化水素””練炭自殺”　”1年間に3万人”まさに”自殺大国”だな！！

そのしっぺ返しが　できるし　するよ！？　『日本人特有の温厚で、我慢強い民族性』を持たない世代が！！
政治家や企業家の人間に　本当の意味での”自己責任”　”因果応報”　”自業自得”　が始まるよ？

まあ、ただし、人殺しは罪なので止めましょう！お前らも絶対にしちゃダメだぞ、絶対に！

198 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:56:57 ID:+c/E4GKS0

ちょっとネットで検索したって就職情報はゴロゴロしてるのに、
なんでわざわざ派遣に登録してんだろう？
ピンハネが嫌なら派遣辞めればいいのに。

199 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:56:58 ID:qQebaCh00

派遣会社のピンハネ率４０％は日本では今後も変わらんよ。
ＥＵとは違う。

200 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:57:03 ID:yWtvRnQyO

移民受け入れの布石

201 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:57:04 ID:nBFaEp2q0

>>170
なにずれたこと云っているの？
上納金が苦しいですか？

202 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:57:08 ID:KLQIn0mu0

>>2の他にもなんか、かわいそうな子がいっぱい沸いてるな

203 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:57:11 ID:etPBjXyLO

うわべだけのパフォーマンスに騙されて自民党に長期政権握らせたのが原因だな、規制の緩和という言葉に新しい何かを期待したけど貧富の差が拡がり一部の富裕層の為の規制緩和だったという事だ。

204 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:57:28 ID:qN+bqxNF0

>>170
お前、それ所得税とか住民税とか社会年金とかも入ってねえか？
正社員のピンはねとか、意味わかんねーんだが・・・

>>177
同意。悪い部分ももちろんあるが、本来なら収入がゼロの人を
まがりなりにも収入のある状態に持っていっている意味はあるな、派遣は。

205 ：ななせんち ◆soA7CpyAeQ ：2008/06/12(木) 08:57:29 ID:H8uo2Nt50

>>193
いや、だから君の後半の案を採用するなら直接雇用でいいだろって話になると思うんだが

206 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:57:44 ID:RdPq9+ry0

日本の3悪

派遣
パチンコ
サラ金

207 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:57:50 ID:I8KViYms0

さて中日新聞でも買いに行くかな

208 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:57:55 ID:UlI++qIa0

天下り官僚や公務員減らしてその分企業の法人税下げてやればよい。
すべて肥大化した公務員制度が元凶。

209 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:58:04 ID:fywOrTP10

派遣でまじめに働くのが悪いんだって
見た目は完璧でも裏の基盤に鼻くそつけて
おけｗ

210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:58:10 ID:NLquKFf50

派遣は禁止しなくていいよ。
ピンハネを禁止すればいいんだ。

211 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:58:34 ID:WOSqvkk00

派遣禁止に全面的に賛成。
民主党は直ちに法案をまとめ、次期臨時国会冒頭に参議院に提出すべき。
自民党は、残業代不支払い法案を衆議院に提出するから、良い論議が
できるはず。衆議院選の争点としても、極めてふさわしい

212 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:58:36 ID:rAuLjVQLO

やめたらとんでもない事になると思うのだが

自殺者急増、生活保護急増、窃盗急増…

213 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:58:42 ID:PZGzwTCn0

>>205

解雇コストがかからないだけでも、企業は助かるよ。
直接雇用というのは、それだけリスク高いんだよ。

214 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:58:46 ID:M3pQzDCl0

>>161
直接雇用は支払い給料の２－３倍かかる
年収４００万で１人正規雇用すると、８００－１２００万稼がないといけない
その金額だと派遣は年収４００万で３人雇える

215 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:58:55 ID:L7p8DYjH0

>>177
>>192
ていうか価格競争が求められるものはとっくに移転している
派遣奴隷社員を正当化して使おうとするのは「企業の甘え」だ

216 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:59:02 ID:gX8kgv9v0

派遣業は社会福祉法人以外禁止にして厳重な国の監視の下におけばいい

社会貢献が目的の組織として生まれ変われば多少はマシになる
利益を得ることは禁止し、運営は補助金でやるのだ

つまりハロワがだらしなかったということです

217 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:59:05 ID:zVdARRQPO

>>177
企業が利益追求するならそれでいいじゃん？何憶してるの？
まあ派遣無くして日本経済完全終了なら日本も支那と変わらんよ。これは否定できるの？奴隷無くして経済成長無しってどんな発展途上国？

218 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:59:22 ID:7bu3fF7G0

>>198
進んでブラック企業に行く奴はいないだろう

219 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 08:59:59 ID:62wxNE3Y0

派遣超えると、部署ごと外部に○投げじゃねーの
派遣じゃなくて、ボッタクリのことじゃねーの

220 ：ななせんち ◆soA7CpyAeQ ：2008/06/12(木) 09:00:07 ID:H8uo2Nt50

>>214
ここで問題にされるような派遣社員が年収400ももらえてると思う？

221 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:00:07 ID:YAFm1NW10

日雇いあってもいいよ別に
問題は派遣企業が以上に搾取してるとこにあるんだよ
なんでもかんでもアメリカの真似するのなら搾取部分減らせよ
都合のいい事だけアメリカ追随かよ

222 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:00:10 ID:Jxo8urYi0

ピンはね４０％で奴隷のように働くくらいなら、いっそのこと外国行けばいいのにな

まあ簡単に移住できる話でもないんだろうけど、同じ奴隷するなら海外行った方が
外国語も覚える事ができるし、それだけでもプラスだろうに

兎に角４０％も６０％もとられてまで働くなんて人生放棄もいいとこだよ

223 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:00:40 ID:4o+1PJMm0

この事件は悲惨だと思うけど、使い捨ての派遣労働者のおかげで
なんでも安く手に入るんだってことを知った。非常にありがたい。
できれば派遣を無くさないで欲しい。経済が後退する。
俺は働いてないけど、親から生前贈与ってやつでお金をもらったり
賃貸物件を一部譲渡されたから、だいたい月85万くらい入る。
まあ、運動不足にならない程度にバイトはするけど、社員になって
とか言われたら即辞める。一生懸命働きたくは無い。

224 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:00:43 ID:xrjx3eOa0

中日新聞とジャスコが率先してやるんでしょｗ　見物だね。
ジャスコと中日で働く者は全員正規雇用です。皆さんドシドシ応募しましょう。

225 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:01:07 ID:bOeot2tL0

日雇い派遣を禁止する必要は無いと思う
日雇い派遣の最低賃金を通常の２倍～１０倍に設定するだけで
うまく規制できるだろ

226 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:01:07 ID:tIalfhdn0

次は自民には入れれないなあ、と思ったが

「国民がねじれてる」とか言ってる野党も入れたくないな。

227 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:01:24 ID:aqgJRJ29P

　　　　　　　　布　団　が　ふ　っ　と　ん　だ

228 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:01:43 ID:pwVtBsXEO

昔、求人にのってた派遣に登録したけど募集かけてある内容と別のとこに飛ばされたなぁ
ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙは、地元から遠いとこに呼ばれたりデタラメ多かった
派遣なんて行くもんじゃないね

229 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:01:44 ID:62wxNE3Y0

すべて内部でやれ派遣ダメって、アニメをテレビ局がつくれ
といってるようなもんじゃ

230 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:02:02 ID:Ozi2q8MS0

>>162
そうそう
ピンハネ率が最大の問題なのに
マスゴミは絶対に書かないｗｗｗ
どれだけヤクザに流れてるとか絶対に書かない

マスゴミは本当に汚いよ
経団連と外資とヤクザが決めたことをそれらしく書いて
国民を追い込む役目だよ

231 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:02:06 ID:qN+bqxNF0

>>205
偽装請負の方は完全に「雇用責任の放棄」でしかないが、
短期の派遣業の場合は、そんなのいちいち企業が採用していたら
スピードが遅くて仕方がない部分はある。
少なくとも人材登録をやっているような短期派遣は、社会に対して
貢献していると思うよ。

>>216
「厳重な」と「国の監視下」って、反対語みたいなモンだが･･･
厳重にやりたきゃトヨタみたいな民間に任せるしかないって。

232 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:02:11 ID:7bu3fF7G0

アルバイトを別にして最低賃金引き上げればいいよ

233 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:02:26 ID:c1o+uFH70

>>215
大規模な会社なら、海外移転出来るけど
中規模は、いま派遣いなくなったら潰れる。（競争できない）
だから、国内の雇用はものすごく悪化するよ。
いま派遣で働いてる人のほとんど無職になる。

234 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:02:31 ID:Plt7oQn40

>加藤神のおかげで日本が救われそうだな。
>７人の命と引き換えに１００万人の未来が開けた感じだ。

これ、本当に加藤がお前らに英雄視されたらどうしよう
「加藤の乱」とかそんな名前で伝説となるのか

相変わらず厨ニッチ新聞だな

235 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:02:33 ID:mMOBBm3d0

とりあえず日研とトヨタは被害者ひとりにつき１億円ぐらい香典出すべきだと思うよ
でないと反省の色が見えないから企業イメージが悪くなるでしょ

236 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:02:56 ID:K/pdX92c0

>>205
忙しい時期だけ100人単位でほしい企業とかは
面接、登録などの採用手続きコスト削減や
人集めのノウハウがほしいから派遣に頼るんだよ
つうか社会人ならこれくらいわかるだろw

237 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:03:03 ID:H2QKtWgA0

派遣をなくしたところで、パートやアルバイトが同じ扱いになるだけじゃないのか？

俺のバイト先でも一番仕事が出来るのがパートのおばちゃん、仕事さぼってる正社員と同じ作業で給料は
正社員の60％、ボーナスも正社員のみ

やってられないな

238 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:03:37 ID:C5JeFFrW0

給与のパイは大きさかわらんぞ？

日雇い派遣禁止で、派遣層の給与があがる場合は、ほぼ正社員が割りを食うと思う。

239 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:03:41 ID:DMpOCZDE0

派遣の給料は正社員と同じ以上にする。
派遣先は派遣会社に正社員の給料＋αを支払う

これでいいだろ。お手本にした派遣というのは、一時雇いの代わりに高級取りなんだから。
日本のはタダの奴隷商売。お手本にした派遣じゃない

240 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:03:47 ID:xrjx3eOa0

>222
外国って何処？日本が一番格差のない国だぜ
石油成金国UAE、首都ドバイの建設現場で働くインド人労働者の賃金は月3万円

241 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:03:53 ID:yQWnBH/v0

>>204
ここで「ピンハネ」とか言ってるのは要するに「売上額―派遣の給料＝ピンハネ」ってことだろ。
どこの会社でも売上の半分くらいは企業の取り分。
タクシー会社なら運転手の取り分は半分とかね。
残りの半分が企業の経費。
半分くらい企業は取らないと経営は成り立たない。

それがわかっていない派遣社員らしきやつがピンハネを１０％とかあほ言ってる。

242 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:03:55 ID:6UzpsZ9O0

ハロワも腐ってるよな。
あそこはすでに仕事もらうところじゃなくて、雇用保険もらうところ。
仕事辞めたとき以外活用できたことないｗｗ

243 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:03:59 ID:+c/E4GKS0

>>218
何を持ってしてブラックと呼んでるのか知らないけど、
それより派遣の方がマシなのか？

244 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:04:04 ID:7bu3fF7G0

>>231
実際イベント用のスタッフを常日頃抱えてるわけにもいかねえしな
直前に急ごしらえで集めようってのもリスク

245 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:04:20 ID:nBFaEp2q0

>>236
派遣そのものは必要だよな。

246 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:04:28 ID:uWHFNtVtO

白石真澄・関西大学政策創造学部教授は派遣擁護派

247 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:04:34 ID:sczTxzVr0

ちょっと待てよコラ。
学生の間にいろんなバイトしたいから日雇いを１０ほどやったが、
禁止されたらできんだろ～が。

248 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:04:35 ID:eJOA9QxV0

ピンハネ率を10％以下に制限すればいいんだよ。

現状50％以上ハネてる業者もかなり多いんだから。

つーか、手配師や女衒なんて昔はヤクザしかやってなかったんだよ。

ヤクザ以上にピンハネしてる上場企業とか、ありえんだろ。

249 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:04:43 ID:bHZTVe8i0

「安いって本当に良いことなのかな？」　結局最後は人件費を削ることに行き着くだけじゃね？

250 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:04:54 ID:T0e9AHvj0

いや俺は禁止すべきとは思わない
実際、需要と供給が有るからな

　だ　が

待遇や賃金は正規雇用よりも充実させるべきだろ
謂わば傭兵だ

251 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:05:08 ID:qN+bqxNF0

>>238
日雇い派遣禁止だと、どう考えてもところてん式に押し出された
弱者（現在の日雇い等）が犠牲になります。本当にありがとうございました。

252 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:05:09 ID:7sxuvEOQ0

ピンはねが10%になったところで
労働者に回る金額は変わらないよ
企業の発注単価が下がるだけ

今度は派遣会社は数をこなして稼ごうとする

253 ：ななせんち ◆soA7CpyAeQ ：2008/06/12(木) 09:05:12 ID:H8uo2Nt50

>>236
なんか話がすれ違うな。企業がそういう採用コストもかけなければならないのではないか？
という話だと思うんだが。

254 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:05:16 ID:cZLeRJP9O

バイト並みに手当てが何もつかなくて
ピンハネしてロボット式に使うだけ使って、急に人足りたから解雇

常用派遣も禁止しないとぜんぜん意味ない

255 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:05:26 ID:M3pQzDCl0

>>220
年収１２０－３０万でもだいたい２－３倍だよ
繁盛期に手軽に人手増やせて、休閑期に簡単に切れる派遣は扱いしやすい

256 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:05:44 ID:tK1MrvbW0

>>17
直接雇用で倍くらい稼いで１年で辞めればいいじゃない。
そんなことも分からないの？馬鹿なの？

257 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:05:57 ID:K/pdX92c0

>>253
ああ馬鹿なんだね
お疲れ

258 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:06:11 ID:4imQgWuU0

>>241
売上げの半分は企業の取り分って、売上げに対する粗利のこといってんのか？？
売上げに対する５０％の粗利って、何だそのぼったくりは。
逆に聞きたい。そんな利益率が成り立つ業種ってなんだよ？
性風俗か？

259 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:06:18 ID:gqKfomlc0

派遣の際のピンハネ率は5%まででいいよ

というか、派遣会社なんてイラネーよ

260 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:06:27 ID:iE/W8qAr0

スレタイだけ読んでレス
中国日報が珍しくまともなこと言ってる･･･

261 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:06:58 ID:UcgCCYjA0

>>248
いっそのこと、893も「人材派遣会社・○○組」として上場すればいいんじゃね？

262 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:07:42 ID:cMWfcWdK0

日雇い派遣だけじゃないだろ。
ふざけんじゃねぇぞ政治家共。

263 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:07:46 ID:xrjx3eOa0

>261
暴力団は派遣業やってるとこ多いよ。

264 ：ななせんち ◆soA7CpyAeQ ：2008/06/12(木) 09:07:57 ID:H8uo2Nt50

派遣側からの話を出してるときになんで企業側の都合だけでしか意見しないやつがいるのかね

コストがかかるなんてこたぁわかってんだよ。当たり前だろ。

265 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:08:09 ID:qQebaCh00

派遣事業のピンハネで稼いだ金は、山*組の今や重要な収入源だし。
マスコミが報道するわけないだろ。

266 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:08:10 ID:qN+bqxNF0

>>247
ほんと、日雇い派遣禁止とかになったら苦学生が相当数、ヒドい目に
あわされると思うんだよな。ただでさえ短期のアルバイトって少ないらしいのに。

>>248
50％なんてＩＴ系だけだろ。君が経験してたのは現業系だろ？
20％以上も取ってたら、他社との受注競争に負けるわ。
通常は18～20％の範囲内。

267 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:08:19 ID:yQWnBH/v0

>>258
労働集約産業なんてそんなものだ。
そのいい例がタクシー会社だ。
われわれの払ってるタクシー料金のうち半分は企業の取り分。
残りの半分が運転手の給料みたいな感じ。

派遣会社も売上の中から営業社員や事務の社員の給料、広告宣伝費などの費用が必要だから、
３０％とか５０％は取り分がないと経営にならんよ。

268 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:08:23 ID:nBFaEp2q0

>>241
EUじゃ、法定で10％だぞ。
それでもなりたっている。

ヤクザのフロントで上納金が必要なところじゃ無理だろうがな。

269 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:08:28 ID:V4VomIaS0

つか加藤は正社員であった時期もあったんだろ？
日雇い派遣は関係ないと思うが

270 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:08:30 ID:8xhiD+9D0

派遣制度なくしたら、今の派遣社員どうなるの？ホームレス？

さすがバカ左翼中日新聞

271 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:08:30 ID:DMpOCZDE0

>>258
高級布団は仕入れの倍以上で売ってるらしいよ。常連が値切ると数十万の布団が半値以下にしたりするとかｗ
ソースはバイトでスーパーの布団コーナーで働いてる友人

272 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:08:51 ID:H2QKtWgA0

今、派遣会社がやってることをハロワがやればいい
ピンハネ無しで

273 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:08:56 ID:Jxo8urYi0

日雇い派遣って時給換算したら７００円切るんだってな
７００円以下の時給で生計立てざるを得ない人がいるかと思うと泣けてくる
どこにも勤める事ができないから、そんな低賃金で働いてるんだろうな
そんな低賃金で保険やら年金やら払えるわけが無い
税金上がっても時給あがらんしｗｗｗ
社会って奴隷の労力の上に成り立ってるんだよな
まあ美味しい重いしてるのはお偉いさんだけだけどｗｗｗ

274 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:09:03 ID:ebCCryMoO

日雇いでしか働けないような奴は死ねと？

275 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:09:08 ID:mNayxGjtO

労働者の最低取り分とピンハネ率10％をきめないと。在日がやってるから政府は動かんだろうがね。

276 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:09:11 ID:UcgCCYjA0

>>263
だからこそ、その専門的知識を生かすんだよｗ

277 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:09:19 ID:OBzgaTCT0

やってる事は手配師だからなあ
社会が土建ヤクザと同様なもの認めてるのが可笑しいわｗ

278 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:09:52 ID:lAT37Oz90

　　　＿＿　　　　
　／関東　＼　ト○タからリストラ指示が出てる
　 |＿自工　　|_　あいつまだいるのか･･･
　/　　ﾉ_ ヽ,,＼　　　　　　＿＿＿
　|　≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧　　　　／　　　　＼
.　|　⌒（__人__） |　　　　|＿日研　＿|
　 |　　　 |r┬|　.}　　　　／⌒ 三⌒＼
.　 | 　　　|　| |　}　　　／（ ○）三（○）＼ツナギ隠したら
.　ヽ　　｀ﾆﾆ　}　　／　　⌒（__人__）⌒:::＼切れてヤメますよ
　　ヽ　　　　ノ　　| 　　　　|r┬-|　　　　|
　　　/　　　く　　　＼　　　　`ー´　　　　/

279 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:09:53 ID:7bu3fF7G0

>>266
グッドウィルの飲食業者向け派遣広告貰った事あるけど

最低レベルで55％からですた
最高65％

280 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:10:08 ID:X8grOcD00

トヨタ方式を止めろとは口が裂けても言わないマスゴミ

281 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:10:19 ID://XuA6k2O

派遣禁止になったらおれ社員で雇ってもらえるかな？

282 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:10:51 ID:kPF9AMCW0

答えは簡単。
派遣の最低賃金を大幅に上げ、
企業が正社員採用するよう仕向ければ良い。

苦しむのは派遣業者になる。

283 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:11:12 ID:gqKfomlc0

>247
日雇いなんて、求人雑誌に腐るほどあったが？

今は派遣会社に牛耳られ天のか？
だったらアホラシイ

284 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:11:19 ID:L7p8DYjH0

>>233
中小でも移転しているよ
大田区の小さな工場でさえ中国、東南アジアに工場を移転している
その工場と取り引きがあって直接聞いているし（９０年代）

285 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:11:27 ID:qN+bqxNF0

>>271
仕入原価とか、アホな事を言い出すとスレが荒れるから
ニワカ知識を披露するなって。んなの、清涼飲料水とかは
原価率５％未満が常識だよ。

286 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:11:38 ID:yQWnBH/v0

>>268
ＥＵの派遣の実態は、日本でいう派遣でやってる低レベルの仕事は移民に安月給でやらせて、
派遣ってのは相当な専門職だから。
単価が高いから１０％とかでもできる。
日本でも専門性の高い高級派遣ならその程度でできるだろう。

もっとも、あちらの制度なら今の日本で派遣やってるやつの大半は失業だよ。
だからしょっちゅう移民反対でもとかやってる。

287 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:11:38 ID:Wyu0TKWG0

ピンハネなんて派遣に限ったことじゃないけどな。
大企業だって何もしないで中小に仕事流すだけで、
酷いのは半分ピンハネしちゃうしね。

288 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:12:31 ID:1T5ysqJc0

>>152
これまで正社員減らして派遣増やしたんだから、逆のことが起こって正社員雇用が増えるだろ。

289 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:12:35 ID:9RVO3rOMO

>>258
粗利50％の業種は珍しくないと思うんですが。

290 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:12:47 ID:KyjoDsyG0

海外移転の口実ができてよかったねw　トヨタｗｗｗ

291 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:12:52 ID:6F4rxuUV0

中日新聞の主張を支持する。

1999年の労働大改悪によってこの国は経済的にも精神的にも貧困化した。

格差を生み、弱者を虐げる事で不公正な利益をあげる拝金主義者の屑がデカイ顔するようになり
数々の悪徳が平然と行われるようになった。

これもみな、悪党　自民党による日本国破壊政治の悪しき結果である。

雇用は直接雇用。極限られた職種に限定して派遣労働を認めるという、派遣業法の本来の姿にたち戻せ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　自民党、公明党は弱者イジメ、日本国民への敵対行為
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大量破壊議席テロをやめよ！

日本国民がいかに理知的で我慢強いとはいえ、もはや堪忍袋の緒は切れている。
おまえたちの悪逆非道、日本国を蝕む悪徳にはホトホト愛想が尽きた。

とっとと選挙をし、民意を問え！

292 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:13:02 ID:qLL2kaB70

日雇い派遣ってシステム自体はなんら悪くないのにな。それどころか、求人求職側双方の
時間を節約して、雇用のミスマッチを解消できる優れたシステムだと思うんだが。
前日に電話入れるだけで自分の空いた時間にバイトができるから、オレ自身学生時代には重宝したし。

日雇い派遣を合法にしておきながら、それに対するセーフティネットを10年近くも用意してなかったり
多重派遣、禁止業務の派遣といった違法行為を摘発しなかったり、ピンはね率を規制しなかったり
という「行政の怠慢」が一番の問題だろ。

293 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:13:39 ID:ftYWmdsb0

日雇い派遣を禁止する理由はどこにもありませんよ
ただ米欧並みに被雇用者を守るための法律を強化しなさいというだけです
これから年寄りも増えていくのに
日雇いでも稼ぐ機会がなければ困るでしょう
子供の世話から簡単なデータ入力やネットワーク保全管理
単純労働など週に数回だけでも働ければという人は多くなるはずですよ

294 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:13:40 ID:FcTZZ9pL0

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

295 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:13:42 ID:62wxNE3Y0

テレビ局なんて番組制作もタレントも
すべて外部委託の派遣みたいなもんでそ

良いものが作れなくなったら、システムに問題があるんだな
それまではおｋ

296 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:13:49 ID:YBMSIHUg0

全ての日本人の賃金を１時間当たり１０００円下げれば全ては解決

297 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:13:56 ID:Jxo8urYi0

芸能人のピンハネは６０％どころじゃないんだろうな

もっとも芸能人と派遣労働者を比べるのは無理があると思うけど

298 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:14:10 ID:7bu3fF7G0

短期の人手なら派遣にするのも分かるが
ほぼ常雇なら正社員と差別される方がおかしいけどなー

299 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:14:10 ID:G2a0a7bb0

ピンハネ率の規制と
ピンハネ率の情報開示

これでOK

ウチはピンハネ率10%ですよ、ウチは5%ですよ
今なら最初の1ヶ月、ピンハネなし！とか
派遣会社間で価格競争的な物も出てくる。

300 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:14:17 ID:qN+bqxNF0

>>279
たぶんそれは日雇い系派遣業者が気まぐれで受注した案件だな。
君を含めてたいした人数、入職してないと思う。
加藤のような、関東自動車に入るような大規模な派遣は、ピンハネ率が
55％とか絶対無理。他社に応募者が根こそぎ取られちゃう。

考えてもみろ、同じ仕事で時給1000円の仕事と1100円の仕事があったら、
全員1100円の方に行くだろ？

301 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:14:18 ID:H2QKtWgA0

>>287
そうだね
TV局だってスポンサーからもらった金を半分ピンハネして制作会社に丸投げだからね

302 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:14:24 ID:k2Bp6UmH0

>>267
そもそも他人の労働に介入してピンハネすることで
経営している派遣会社なんて、ヤクザか暴力団と同じ。

303 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:14:31 ID:yQWnBH/v0

>>288
今の派遣のうち、２，３割の有能なやつは正社員になれるが、大半は失業するよ。
９０年代のようにな。
あのころはワークシエアリングなんてのがはやり言葉になったくらいだ。
１人正社員を採用できるカネで２人を雇えみたいな。
派遣はある種の答えなんだよ。

304 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:14:36 ID:4Ii5OVcc0

中日新聞って愛知県だよな？
良くトヨタに逆らえたなと、ちょっと関心。

305 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:14:51 ID:DMpOCZDE0

>>286
失業はないだろ。クビにした分どっかから持ってこなきゃならん。
特にサービス業。中国人使うにも限度があるし、今後、中国が発展したら中国人なんて来なくなる。

違法ギリギリの安い給料しか払わないような国よりは、地元のほうがマシだろう。

306 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:16:03 ID:LUMWJFze0

>>159
読みが浅いな。
トヨタは中日新聞にこの程度叩かれても痛くもかゆくもないよ。
むしろ「新聞に叩かれました。すいません（うつむいて舌ペロリ）」
て感じの社会的な禊の演出を中日にやらせた、と読むべきじゃ
ないかと思う。

記事もう一回読んでごらんよ。
『秋葉原の無差別殺傷事件も派遣問題と無関係とは思えない』
てしか書いてないじゃん。トヨタとか関東自動車とは書いてないよね。
それにさ、愛知県人の4人に1人がなんかの形で自動車産業に
かかわってるんだから、彼らも馬鹿じゃなければこのレベルの
記事は予定調和的にスルーすると思うよ。

307 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:16:10 ID:T0e9AHvj0

あれだな
流れみて感じたが、サラ金とに近いモンがあるなｗ

308 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:16:34 ID:qvAMali60

派遣で働く側が搾取されているという事を理解した上で
それでも働く奴がいるなら、それはそれでいいんじゃないの？

学生の頃グッドウィルで日雇いやってたけど
すげー便利だったよ
30過ぎで張り切って現場に入ってる派遣員みて
絶対にこうなっちゃだめだって励みにもなったしなｗｗｗ

309 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:16:45 ID:b+x/MuG50

日雇いじゃない派遣はOK?

310 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:16:52 ID:FY/F1VPu0

派遣の不安定さから絶望を感じての犯行と思ってたが
加藤が書いた掲示板を読むと雇用より彼女が出来ないことの
逆恨みのような気がしてきた。

311 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:17:03 ID:idqGCQ8b0

まあ派遣は自由にやめさせられるから楽なんだろうな
自分はなりたいと思わないが

312 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:17:06 ID:7sxuvEOQ0

まさかとは思うが、ピンはね率が40%から10%になったら
1200円の時給が1900円になるとか思ってないよな？

現実は1200円は変わらず、企業が1400円で使えるように
なるだけだぞ

313 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:17:24 ID:6F4rxuUV0

小泉口車改悪によってどれだけの人間が本来陥らなくていい苦境に落ちて苦しみ、あるものは未来に希望を
もてず自殺し、あるものは自暴自棄になり、あるものは働いても働いても住む場所さえ得られずネットカフェ難民
やホームレスになり・・・。

平成一揆でもおこして、この国に暴力と破壊の嵐を巻き起こしたいのか？
治安悪化の根源原因は、国民全体におこっている貧困化だ！

その原因が、雇用問題、冷酷無情無残残酷な派遣労働の実態だ！
これを改善できずに、口先だけ甘言弄しても誰も信用しはしない。

企業のために人があるのではない。社員、働く人を豊かに幸せにするための手段、企業が作り出すモノ、サービスで
世の中に貢献するために企業という手段があるのだ。
目的と手段を履違えた、現在の日本社会の有様は不様にして無残。これでは子供を産む事、育てる事もできず、やがて
日本人が滅びる。
悪党　自民党、悪鬼　公明党を叩き落とさねば、日本が、日本人が滅びかねない！
いまこそ、闘い、愛する国を守る時、選挙から逃げ回る自民党、公明党の不様と悪徳をよく目に、心に焼き付けておくのです。

後期高齢者、年金問題での嘘の数々、燃料税にともなう国民生活無視の態度、派遣雇用の無残な実態etc
悪事をよく覚えておいて、選挙の時にその政治の結果に審判を下すのです。
それが日本に明るい未来を取り戻す、第一段階です。

自民、公明、民主、その他の政治家に「国民を無視する、国民に納得を得られないまま負担を強いるような事をすればどうなるか」
思い知らせ、恐怖させ、国民を無視できないようにするのです。
選挙には真面目にいって、審判を下しましょう。その場限りの甘言ではなく、それまでやってきた結果を重視して突きつけるのです。

目立たなくても実直、真面目にやってる日本人らしい誠実さをもった人たちが、生活できるように、幸せに安心して物心ともに豊かに
暮らせるように、卑劣、非道、卑怯、姑息な拝金主義者の蹂躙をうけないようにする。
それが国家の役割です。
それをおこなえない、それどころか日本国民を騙し、搾取し、敵対する自民党、公明党に、その地位に居座る資格なし！

314 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:17:50 ID:nBFaEp2q0

>>286
EUの派遣も大手の製造業では日本と同じようなレベルだよ。

飲食店や小売りは移民だらけだけどな。

企業が払う給料はかわらないんだから、失業だらけにはならんだろうが。

315 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:18:13 ID:gzoeVTK90

派遣に似た仕事の人はみんな気づいちゃったね
自分達は不幸だって
今までは自分の中でごまかせてたけど社会の中で事件として起こると
もう眼を背けられない

316 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:18:32 ID:gK7LMC8j0

弱者にツケを背負わせて自分たちだけ儲けるっての、
昔からあっただろうけど、最近のは度が過ぎてる。
罪悪感なく、堂々とやってるしな。

317 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:18:35 ID:yQWnBH/v0

>>302
それは金を貸して儲けてる銀行は闇金とおなじ、レベルの与太話。

>>305
正社員に対する長時間労働でまかなうだけの話だ。

移民なんて中国のみならず、アジアの国々はいくらでもある。
今の派遣の給料月１０万円でもアジアの国じゃ、年収の半分なんてざらなんだから。

318 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:19:10 ID:5KtVpyHZ0

週雇い月雇いに代わるだけ。
本質は単純労働派遣だろが、あほか。

319 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:19:29 ID:7bu3fF7G0

>>300
一応飲食店経営側で貰った広告よ

アルバイト並みだと料金1900円時給1200円
店長代行可能なレベルだと料金3100円時給2000円って書いてあったと思う

320 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:19:33 ID:62wxNE3Y0

ピンハネ率は規制していいかもなｗ
ためしにやってみてｗ

321 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:19:43 ID:tK4s/xXn0

>>7
経団連のトップとか無理にもほどがあるよ
スケジュールも居場所も国会議員より流動的だろうしな

322 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:21:20 ID:LUMWJFze0

>>317
『今の派遣の給料月１０万円でもアジアの国じゃ、年収の半分なんてざらなんだから』

ヒント：購買力平価

323 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:21:22 ID:42ZV9x+M0

派遣法は全面禁止、日雇いは職安へ。

324 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:21:59 ID:2gMk8BMc0

>>60
年金その他を考慮に入れない比較は無意味。
派遣会社の火消しにしか見えん。

325 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:22:00 ID:6F4rxuUV0

>>314
EUは加盟国に、間接雇用は、調整局面のみに限定してそれを守れない国には制裁課す事に
なってるんだが。

2年を最大期限にして、拡大局面で一時的に雇用が膨らんだ時のみ間接雇用をしていい。
日本みたいに同一企業でも別の職場にたらいまわしにしたら、派遣期間がリセットされる
みたいな事もなく、企業と非雇用者の継続問題になり、非雇用者から辞めたいといわない
限り、2年の契約期間まっとうして正社員化する。

日本みたいな奴隷市場は先進国ではまずみられない、共産国家や独裁国家の奴隷制度が
その現状に近い。

326 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:22:20 ID:zbSrbEkc0

必死な奴隷商人が居るなｗ

327 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:22:33 ID:n/ttPio30

>>320
サラ金のように利率を表示させれば面白いかもな

328 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:22:40 ID:Yj8c1JrA0

派遣やワープアの問題を追いかけてきて、それで出てきた声だと思うよ。
これはNHKのワーキングプア取材班も同じ意見だと思う。
中日新聞だから、NHKだから、で条件反射でヒネた考えを持つ人はどうかと思う。

329 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:22:49 ID:62wxNE3Y0

派遣員に請負単価を開示するとかｗ
この程度なら紹介料として仕方がない、と納得できるべｗ

330 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:23:04 ID:H2QKtWgA0

「中国人は働かないんだよな～さぼってばっかでさーいま一番働くのはブラジル人だよ
残業も進んでやるよ」
と愛知県在住の俺のトヨタ関係で働いてる友人が言ってました

331 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:23:07 ID:yQWnBH/v0

>>322
だから、移民なんていくらでも来るって話だよ。
日本に半年とかやってきて、その国基準でしこたま稼いで帰るってやつはいくらでもいる。

332 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:23:09 ID:ZEsWwgRy0

疲れすぎて寝れない
うつ病の薬だとか　睡眠導入剤だとか　いろいろやってるけど
横になると・・体中が熱がでてきて　眠れないのだ　体は疲れている
どーにも　こーにも　もう動けないというほどに
体がつかれているのだが　頭はものすごく覚醒されていく
　酒を飲んでそれを鎮めて寝てしまう　ある日気がついたら
　空き缶が数え切れないくらいになっていた

　俺はもうだめだ・・・

333 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:23:25 ID:gzoeVTK90

>>312
お前馬鹿だろ
そうなったら商品の価格が下がる

334 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:24:32 ID:QpsvXmx/0

日雇い派遣のような、
経団連とはあんまり関係ないところでお茶を濁すと。

335 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:24:38 ID:YzqVrldr0

まじめにコツコツと仕事をする人はいいんだが。

加藤みたいに、激高したり、無断欠勤する奴を、正社員で終身雇用するはツライとこもあるよな。

336 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:25:22 ID:nBFaEp2q0

>>325
技術レベル水準の話をしていて、製造業では同じって書いたんだ。

337 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:25:29 ID:k47OrVGh0

とりあえずの緊急措置として日雇いは早急に止めるべき。
その後、根っこの部分で改案していかんと本当にこの国はおしまい。
そもそも自民党じゃ終わってるけどな。

338 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:25:43 ID:iWdCzMN30

>>312
こいつ馬鹿だろ

339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:25:57 ID:Vjox9ytT0

遅くとも100年後には派遣業法なんて時代の悪法として
教科書に載るだろうな
そう信じたいよ

340 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:25:58 ID:hvp/+YaR0

>>268
ドイツでも保険料等の公的負担はあるので
支給額において10%以下　手取りでは当然さらに下がる

EU諸国でも派遣業のピンハネ率は問題になってます
日本と同様に60%程度はねられた事例もドイツで確認した

日本とEUで違うのは、それが犯罪か犯罪ではないかだ

それはそうと、EUだと天引き額が 50%を超える、日本の社会負担は
所得により20%～40%程度か。

341 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:25:58 ID:t0NkVyRv0

正規雇用と派遣の、会社と労働者の関係を例えれば、
結婚と売春ほどの違いがある。
一夜限りの関係なのに、一生添い遂げる関係と勘違いしたら
身も心も擦り減らすことになる。
普通に結婚して幸せに暮らしたいと思ってる人間に、
売春をさせているのと同じことが起きる。
したたかな売春婦に成り上がるしかないのだよ。
しかしこれは普通に育てられた人間には無理だ。
夢と希望を持たせて置屋に放り込むのは酷いやり方だ。

342 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:26:03 ID:62wxNE3Y0

あと、派遣から人員引き抜くときに、
手数料を要求する事項を禁止しちゃおう
数ヶ月分を要求される

343 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:26:14 ID:yQWnBH/v0

>>325
＞日本みたいな奴隷市場は先進国ではまずみられない

欧米は移民を「奴隷」にしているから。
日本は移民を認めていないから、国民のうち低レベルのやつを「奴隷」（派遣）にしてるだけ。

344 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:26:18 ID:wS+gde600

ピンハネ率を決めないからこうなる
加藤の勤め先も寮費勝手に決めてボロ部屋でも給料から引くとか無茶苦茶だろ

ヨタ自体そこそこ出してるのは子会社の織機の求人見れば一目瞭然
同じ作業で10万も手取り違うのは異常
さも手取り高そうに表記してそれを求人に明記しないのは違法であるべき

まあ、頭の悪さもあるんだろうが、それに気付かないほど食い詰めてる奴が多い

345 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:26:36 ID:LfNP0Jgb0

日雇いじゃなくたって禁止だろｊｋ

346 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:26:44 ID:fyDYViQQ0

愛知県でのトヨタがもたらす利益より不利益が大きくなったから中日新聞が転んだだけのことだろう。

これはガス抜きの一環。現状が代わらなければこんな記事に何の価値もない。

これからの行動が大切なんじゃないか？

347 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:27:09 ID:rb5eYcMM0

ピンハネ成金が幅を利かす社会は

加藤を生み出すってことさ

348 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:27:15 ID:/ceuYTuK0

>>332

うつ病の薬を貰ったところに相談してみなよ？
絶対、自分の中だけで抱え込まないようにしてくれ。

349 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:27:21 ID:idqGCQ8b0

もし派遣がなくなったら正社員にするまでもないやつの仕事がなくなるな
そうしたらまた新しい法律が必要なんじゃねーの？

350 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:27:25 ID:WB20veed0

加藤の事件＝日雇いが原因ってことにしたいマスコミってなんなのさ？？

ネット妄想サイコでしょこれ。素人でも判断できることなのに。。。。
ジャーナリズムってないのかな？

351 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:28:17 ID:dZCQOA6uO

派遣は社会不安の一因になってるから全て禁止でいいよ

352 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:28:21 ID:OH+XGQlf0

めちゃめちゃ給与のいい介護の職場は、きついからと敬遠し、楽な日雇いに逃げる人が多いんだよ。

353 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:28:25 ID:yQWnBH/v0

>>344
そんなのは自由競争の問題だろ。

派遣社員は給料のいいところに移るからそれで是正されるだろうし。
昔の人身売買のように、抜けられないわけじゃないんだから。

354 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:28:32 ID:zYwMmtk4O

だからさあ
正社員の解雇コストをゼロにしたら？

355 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:29:09 ID:Vjox9ytT0

>>349
いるぼぬんでおｋ

356 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:29:14 ID:nBFaEp2q0

>>312
派遣会社のピンハネ率がひどくて、自前の派遣会社作って、個人が受け取る給料アップをはかった企業もあるよ。

357 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:29:57 ID:rWVWp/2d0

だから派遣自体原則禁止しろって
派遣法改正前に戻せよ

358 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:30:01 ID:zbSrbEkc0

たぶんピンハネ率だとか中途半端な対応ではだめだろう。
奴隷商社が存在する限り連中も食うために金が居ることになる。
移民庁なんかいらねーからその分ハロワなんかを充実させて
派遣業を全面廃止しなければこの問題は収まらないだろう。

359 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:30:06 ID:M21jNciD0

>>353
なんでも自由競争で解決するなら、
労働法はおろか商法すら存在しない。

360 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:30:25 ID:GYWGVVPd0

この記事見て今の日雇いの金額見てきたが、
漏れが学生時代日雇いやってた頃より５００～１０００くらい安くないか？
中間業者はただ広告出すだけでぼろ儲けだな。
金融で稼げなくなったサラ金の鞍替えが多いんじゃないかｗｗ

361 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:30:37 ID:42ZV9x+M0

此の日本を自民党と財界は農業を破壊した、派遣奴隷化させた。

日本を破滅へと進行中、気づかぬ政治家は要らん、政権交代して終身雇用で
新しい社会秩序を作ろう。

362 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:30:38 ID:H6uapr5a0

西成に集まる人間が困るんじゃないか？

363 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:30:52 ID:WF/SV1IN0

日雇いしかできないやつは無職になったほうがましってことですね。
なるほど。

364 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:31:40 ID:yQWnBH/v0

>>359
何でも解決するとは思わないが、派遣の問題は自由競争で十分。
派遣の社員は給料がいいところに普通に移ればいいんだから。
それが前提の制度だろ。

365 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:31:47 ID:62wxNE3Y0

派遣禁止なんて無理
職業安定所の代わりを担ってもらおうｗ

引き抜きに手数料要求事項は禁止にしようｗ
請負単価の本人への開示も義務化にしちゃえｗ

366 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:32:31 ID:k2Bp6UmH0

ID:yQWnBH/v0
奴隷商ｗ

367 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:33:08 ID:Vjox9ytT0

>>363
いや、日雇い事態は、まあ雇用形態としてOKでいんじゃね？

問題は、労働そのものに恒久的に課金している「派遣」という形態
言葉は派遣だけど、実態は紹介屋じゃん
それでずっと課金している
まさに奴隷

368 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:34:18 ID:w2p1WziA0

日雇い派遣が無くなったら
そこで働いていた人間は如何すれば良い？

正社員への就職がままならないから派遣やっているのに。
好き好んで派遣に入っていない。

ねぇ禁止を叫ぶ人、おせーて。

369 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:34:37 ID:YzqVrldr0

>>派遣の社員は給料がいいところに普通に移ればいいんだから。
それが前提の制度だろ。

矛盾しているだろう

①企業はコスト削減で利用している
②しかも、そこから派遣手数料を引いてる。

370 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:35:07 ID:0GAl86TGO

俺も借金があった時は2000円で苦しんだ時期があった
日雇いの利点は日給として、仕事が終わればその日に支給してもらえる

わざとそんな仕事を探してた時期があった

だから一概になくされると困る人が溢れ出すという件

底辺の気持ちは底辺に、なりゃわかる

脱出できるには努力じゃほぼ無理
定職がない状態で、金利返済に追われる状態だと、その日その日のお金しか見れなくなる

俺が脱出できたのは、たまたま交通事故にあって大金が転がり込んだからだ

そんなことが起こらない限り、ふまじめだった俺が、まともに努力しても更正できてなかったからな

今の収入以上の借金と有り得ない金利を背負ったら日雇いの有り難みがわかると思う

371 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:35:27 ID:mmMCirJJ0

日雇いは別に構わんからピンハネ上限10％と違反業者には罰金じゃなくて
経営者を懲役刑にできるようにすればおｋ
それ以外の企業犯罪も罰金じゃなくて経営者を懲役刑にすればほとんどなくなるよな。

372 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:35:45 ID:ANhqiLf20

派遣制度を続ける
↓
老年までの安定収入が見込めない
↓
結婚が晩婚化、独身者増
↓
出生率さらに低下
↓
日本人減少
↓
今、自民党が移民受け入れ案を小出し中
↓
移民増加
↓
移民を派遣など非正規労働での活用増加
↓
所得不安から、移民による犯罪増加、
↓
移民や帰化者による政党が乱立
↓
移民の国会議員や地方議員が増加
↓
日本乗っ取り
↓
日本企業も移民政党・団体に支配される

373 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:36:06 ID:yQWnBH/v0

>>360
＞中間業者はただ広告出すだけでぼろ儲けだな。

残念ながら派遣会社の９割近くはかつかつだよ。
何せ、資本がいらない、極端にいえば、電話とファックス、パソコンがあれば参入できる業種だから
派遣会社は派遣会社で過当競争になってる。

374 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:36:36 ID:CB/YTwXw0

>>358
ピンハネ率の規制では対応が難しいだろうが、（名目依託賃金を引き上げればピンハネ率は下がる）
派遣最低賃金の規定を設ければ難なく解決する。

正社員の場合は、労基法で最低賃金が定められているのに、
派遣ではそれが未整備なのが今の問題を起こしている。

375 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:36:43 ID:b+x/MuG50

小さな派遣会社で真面目にやってるところは赤字多いからな・・
派遣会社は真面目にやらない方が利益でかい

376 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:38:00 ID:PbrZUhcF0

一揆じゃ一揆じゃ！
６月８日は低所得者の戦勝記念日じゃ！

377 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:38:22 ID:yQWnBH/v0

>>369
矛盾していない。
ピンハネがどうとか、情報開示がどうとかなんてのは、自由競争で是正できる。
ピンハネ率の高い会社＝給料が低い会社は派遣社員が高い給料のところにう移るから
人が集まらなくなりやっていけなくなるだけの話だからさ。

378 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:38:30 ID:62wxNE3Y0

本人が納得して働けるシステムが欲しいんだろ？
ピンハネの開示＋社員採用へのﾊｰﾄﾞﾙ引き下げ
でおｋじゃまいか

379 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:38:33 ID:w2p1WziA0

>>367
日雇いが欲しい企業は
結局紹介屋＝派遣企業に頼むんじゃないの？

自分で探して自分で管理するのは面倒だし。

380 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:39:20 ID:Vjox9ytT0

>>368
派遣が無くなる
↓
企業が人手不足に
↓
正社員を増やす
↓
おまえウハウハ

つーかおまえ奴隷商人だろ
派遣業なんて無くなって困るのはバカ企業だけだぞ

381 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:39:56 ID:wS+gde600

>>372
移民政党のほうが自民や民主よりマトモだったりし（ｒｙ

382 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:40:19 ID:Wyu0TKWG0

加藤なんか正社員はおろか派遣社員すら勤まらず、
パートくらいが丁度良かっただけだろ。
そもそも派遣なんて会社じゃ納まりきらないスキル能力を持った人が、
都合よく荒稼ぎするような形態でしょ。
自分に能力が足りないなら正社員になって修行するしかない。
その代わり給料は安くても、福利厚生や生活は面倒みてもらえるから、
恩を返すつもりで学べば良いだけ。
いきなり独立性の高い派遣社員なんてやるから苦労するんだよ。
んで社会が悪いって、己を知ることから始めないと、加藤みたいになっちゃうよ。

383 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:40:37 ID:nBFaEp2q0

>>373
能力がない会社は淘汰されて当然だよ。
そんなあくどい派遣会社まで、面倒見切れるか。

384 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:40:39 ID:Bgoic/bm0

385 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:40:41 ID:7ohTc/CD0

名古屋で小さな派遣会社の社員として働いている方の意見としては、大手さんのピンハネ率は知らなかったが、そんなにとってたのか･･･。
うちなんか、スタッフの給料と社会保険や有給の代金払ったら赤字になるかならないかが大半を占めているのに…。
それを聞くと、もっととっていい気がしてきた…(-.-;)
会社がちいさい分、利益率を削っても他と遜色ない程度まで給料は支払っているので･･･。
こんなとこで宣伝する気はないけど、やっぱり大手はとりすぎだ！
大手のくせに変なことするから、こっちが苦労するんだぞ･･･。

386 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:41:05 ID:idqGCQ8b0

派遣の品格ですね

387 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:41:21 ID:G2a0a7bb0

ピンハネ率の規制とピンハネ率の情報開示

ウチは時給2000円のピンハネ10%！
ウチは時給1900円のピンハネ5%！
ウチは時給2200円、最初の1ヶ月ピンハネなしの、ピンハネ15%！
さあ、どれ選ぶ

こんな感じでOK

企業は安い金で雇えるから発注増やす
派遣会社は発注増えるからピンハネ率を減らして労働者にアピール
労働者は豊富な発注の中から一番お得な条件を選べる

いいことづくめ

388 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:41:50 ID:jV9x0BgA0

もっと多くの血が流れないと政府は動かないだろうな。

389 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:41:51 ID:+amjcTcU0

「皇国の興廃此の一戦に在り、各員一層奮励努力せよ」

日本を変えないか？

人権擁護法案や外国人参政権などで日本の明日が心配な方、中国の人権弾圧問題に心を痛めている方、みなさん連合してデモをしませんか？

日本政府に対する抗議デモです。
国民の声を封殺するような法案、警察やマスコミへの中国寄りの圧力に対する抗議。これらを軸に行います。

とにかくもう我慢出来ない日本国民の怒りと願いを爆発させましょう。
皆さん時は来ました。立ち上がる時です。7月5日

【対中外交】国民の怒りの声を聞け！【言論弾圧】　大規模off版
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212940740/l50

国民の声プロジェクト・プロモーション動画
http://q-web.net/　
http://jp.youtube.com/watch?v=9FXr1tVdxvk

390 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:42:08 ID:Q+qp0dd7O

日雇いが出来なくなるとニートが増える

日雇いの奴らは週５働けないから

391 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:42:26 ID:yQWnBH/v0

>>374
最低賃金法は派遣社員もパートも当然に対象になるのだが。
わかってないな。

>>380
ガキなのか？
派遣がなかった９０年代は失業者が多かったんだが。
派遣解禁したおかげで失業者が減った。

物事にはプラスとマイナスがあるということ。
派遣禁止にしたら、派遣しか就職先のないやつの大半は失業するだけ。
一部の優秀なやつは正社員になれるだろうけど。

392 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:42:32 ID:SMWsgxnQ0

日雇い派遣してもいいから、雇われない日は派遣会社が最低賃金を保証する。

393 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:43:13 ID:w2p1WziA0

>>380
普通、企業は
社会保障やらで色々人件費がかさむ正社員を
増やしたくないよ。

一年通してヒマな時期と忙しい時期があるわけで。
そういった企業のニーズがあるからこそ派遣企業が存在する。
当たり前のこと言わせんなよｗ
フランスの騒動を知らんのか。

394 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:43:26 ID:TzFudOy60

業務委託にかわるだけ

395 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:43:39 ID:idqGCQ8b0

>>392
これでいいんじゃね
派遣会社にも何かリスクを背負わせないとだめだろ

396 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:44:04 ID:H+iKCzJ/0

自己責任
町で指されるのも自己責任

日本境において中途採用と新卒が同等でないのに
この一見正論な自己責任論がただの問題回避に過ぎないことに
いい加減気づくべき

397 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:44:37 ID:qE8DTN4K0

不透明なところがあると企業努力を怠るからな

派遣は企業努力をさせるためにも
中間利益の公開と民間によるそれらの監視組織を充実させ
あわせて欧米の派遣労働者のための組織に所属させるべき

398 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:44:38 ID:yQWnBH/v0

>>383
派遣会社は１０万社といわれてるけど、入れ替わりの激しい業界。
あほな会社はどんどん倒産してる。
一方、どんどん参入するやつもいるけどな。
そこは安心していいぞ。

399 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:44:59 ID:fd+LNEYc0

>>391
じゃあ不安定な非正規雇用者が増えて社会が不安定になるのも
物事のプラスマイナスということですね

プラスは企業がとって、マイナスは社会全体に押し付けですか

400 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:45:09 ID:QpsvXmx/0

>>380
派遣が無くなる
↓
企業が人手不足に
↓
生産を海外に移す

派遣が無くなる
↓
企業が人手不足に
↓
海外労働者を増やす

派遣が無くなる
↓
企業が人手不足に
↓
パート、アルバイトを増やす

派遣が無くなる
↓
企業が人手不足に
↓
正社員を増やす
ここで解説しよう。同じ人件費で派遣を正社員にする場合、
派遣１人に対して正社員１人の割合にならないことは明らかだ。
派遣１０人に対して正社員８人の割合だとすると、
完全失業者が２人増える計算になる。

401 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:45:12 ID:SMWsgxnQ0

>>384
やっぱ、日本の派遣業って本当の派遣業ではなくて「エセ派遣」だったわけだ。

402 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:45:22 ID:9ctIse/K0

派遣業て会社とコネある奴は
開業簡単そーだな
元官僚とか顧問で派遣業に入り込んでそう
人募集して会社に人材流すだけで
金が入るなんておいしすぎるだろ

403 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:45:40 ID:aAfT3V2w0

単純に派遣禁止にしたら、今派遣のやつらが浮浪者になるだけだぞ。

ピンハネ者が抱え込んでる金を放出しないと意味ないはずだがな。

404 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:47:10 ID:4ILuiEj10

その代わりに外国人移民労働者の受入をっ！！

(ってスポンサーのトヨタ様に言われています)

405 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:47:11 ID:0GAl86TGO

まず、その日暮らしをしてる人の気持ちを理解できてるのか
という件

定職につきたくても、一ヶ月後にしか給料が支給されない厳しさがあるんだよ

その一ヶ月分を繋ぐ金がないから日給制を選ぶわけだ

それでも借金返済しながらだから、一日分は3000円も余らない
その内から食費とネカフェ代に飛んだら10万貯めるのに1年は余裕でかかる
底辺になってみろよ

406 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:47:22 ID:wS+gde600

問題は日雇いとかじゃなくピンハネ率だろう
需要が云々以前にこういうピンハネ屋はロクな事をしない
バッドウィルなんて変なTシャツとか買わせてたんだぞ

労働基準法を寮費やら作業着代金で実質無視しようなんぞ
明らかに許す社会が頭おかしいだろ

407 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:47:46 ID:hF4IwiCcO

読売朝日毎日がアニメ・ゲームに動機を結びつけた中で

はっきりと『派遣制度が原因だ』と言った、それだけでこの記事には価値がある

あと中日がトヨタの機関誌とか言ってるバカは「結の心」で検索しろよ
無知は見てて恥ずかしいからさ

408 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:48:30 ID:hvp/+YaR0

>>392
日雇い労働には、労務者手帳(=白手帳)って制度があるんだけど

GWが日雇い派遣にも労務者手帳をと訴えたが
…政府が却下した。

ちなみに、加藤は次の派遣先が決まってたみたいだ。
次の派遣先は女の同僚が多そうだと書いてた。

409 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:48:35 ID:fd+LNEYc0

>>393
企業のニーズがあるからといって、都合のいいときだけ労働力を利用する、
というやり方が認められるのか

そのニーズとやらは、単に収益性の悪いビジネスモデルや、お粗末な経営、営業能力
の帰結かもしれないだろ

派遣という、安易に利用できる労働力があるおかげで、「企業の成長」も抑制されてしまっているのではないか

410 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:49:05 ID:yQWnBH/v0

>>399
失業者が増える方がはるかに社会は不安定になるだろ。
派遣だろうが、まだ働く場が多い方が社会にはいい。

411 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:50:24 ID:Wyu0TKWG0

>>405
ネカフェなんて贅沢すんなら安アパート借りろｗ

412 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:50:25 ID:2gMk8BMc0

>>340
保険料等の「公的負担」と派遣会社の懐じゃ、意義がぜんぜん違う。
味噌汁で顔洗って出直せ。

413 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:50:30 ID:CB/YTwXw0

>>1
オメーら朗報だ。

今、労基監督署に確認したところによると、
この７月１日から、派遣の最低賃金の改正が施行されるらしい。

これまでは、派遣元が自由に最低賃金を定められたが、
これからは、派遣先の企業の正社員給与の最低額が派遣社員にも保証されることになるらしい。

よって、大企業に派遣された場合は、当然日当はグンとアップすることになる。

414 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:50:34 ID:3JsTofoe0

派遣業者と派遣に登録する人も同時に処罰してはどうだろうか。

415 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:51:00 ID:L7p8DYjH0

>>403
>>410
企業が派遣を使うのは”甘え”
死ぬ死ぬ詐欺は効かない
労働者を雇わないと企業が身動きできないくせに

416 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:51:22 ID:wS+gde600

ブラック派遣なんて雇用に入れるくらいなら
失業率増えたほうがまだマシ

417 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:51:38 ID:k2Bp6UmH0

派遣業を自由にやらせる　⇒　弱みに付け込み奴隷商・ヤクザ・
詐欺師が跋扈

派遣業は銀行業務のように公的存在として監視されるべきでは？

418 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:52:34 ID:9QZ12R8S0

トヨタの期間工ってのもな。　自動車組み立ては、ある意味会社の中心的な業務だろ。

もしくは期間工を雇用するなら派遣じゃなくて、自社で雇用して高い給料を払ってやるとか。

ピンハネが多すぎるな。今の派遣業界は。

419 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:52:38 ID:s1fQAYRX0

いろんな事情でフルタイム、週５日働けない奴がいる

日雇いが悪なのではなく、果てしなくひどいピンハネ率がひどい

あと振り込み手数料と称して金とるのやめろ、直接現金で払えよ！

420 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:52:39 ID:nBFaEp2q0

>>398
簡単に派遣会社が作れてしまうのも問題だな。
これも規制しないとな。

421 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:52:48 ID:9ctIse/K0

収入が増えても雇用が不安定じゃ意味なしだな

422 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:53:12 ID:62wxNE3Y0

引き抜き手数料も禁止な
正採用への壁をつくってる

423 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:53:47 ID:fd+LNEYc0

>>410
そうやって、安易にエサを与えるから何も変わらないんだよな

企業は確実に派遣依存になってきてるよ
つまり、きちっとした計画立案、実施をしなくても、
必要なときに必要なだけの労働力が手に入る

この甘えた環境で企業が育つか？
派遣に依存しなきゃ成り立たないような産業は潰して、
もっと収益性の高い、新しいビジネスへの投資を促進するべきだろう

424 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:54:00 ID:z2fkwt6y0

>>415
どうぞ。どうぞ。
派遣がダメなら東南アジア人やペルー人使いますから。ｂｙ　経団連

425 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:54:14 ID:MyxUu+eX0

>>413
意味ねえええええ！！
勝手に契約解除を改正しろ！！

426 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:54:25 ID:ANhqiLf20

派遣制度を続ける
↓
老年までの安定収入が見込めない
↓
結婚が晩婚化、独身者増
↓
出生率さらに低下
↓
日本人減少
↓
今、自民党が移民受け入れ案を小出し中

【政治】自民議連：「移民法」や「民族差別禁止法」の制定を盛り込んだ提言を１２日にも福田首相に提案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213202369/l50

↓
移民増加
↓
移民を派遣など非正規労働での活用増加
↓
所得不安から、移民による犯罪増加、
↓
移民や帰化者による政党が乱立
↓
移民の国会議員や地方議員が増加
↓
日本乗っ取り
↓
日本企業も移民政党・団体に支配される

427 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:54:25 ID:yQWnBH/v0

>>405
定職につき、１ヶ月後に給料が入ることが確実なら、普通に大手サラ金が金貸してくれるだろ。

>>415
>労働者を雇わないと企業が身動きできないくせに

派遣レベルの能力しかない労働者は雇えなくても企業は無問題。
相応の能力のあるやつはとっくに正社員とか契約社員になってるからな。

428 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:55:00 ID:Vjox9ytT0

>>391
>>393
>>400

得意そうに書いてくれているが、どれも
人の労働そのものを恒久的にピンハネしていい理由にはなっていない
企業の都合しか考えていない
完全失業率云々まで言うならば、それは別の方法で解決を模索すべき

「派遣」という言葉を使うならば、その派遣元の正社員であるべきだから、
派遣先が無い時は自社で仕事をさせて最低賃金以上は支払うべき

今やってるのは単なる紹介屋でしかない
であれば、取るのは最初の紹介料だけにすべき

429 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:55:09 ID:y9Lkaqpg0

政府叩きのために利用されたネットカフェ難民もマスコミは使い捨てにするんだなｗ

430 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:55:54 ID:nBFaEp2q0

>>418
期間工は、直接雇用ですよ。
派遣ではありません。

431 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:56:06 ID:d1YyzFkK0

>>28ハゲドウ

432 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:56:12 ID:H2QKtWgA0

でも、あの事件で派遣制度が変わると加藤が英雄になってしまわないか心配だ

433 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:56:36 ID:r9ccClpZ0

>>384
派遣労働者の巨大全国組合とかそろそろ出来てもいい頃だと思うんだが
なんで日本では作れないんだろうな

434 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:56:45 ID:JRBPjker0

日雇いが悪ではなく、派遣会社のピンハネ率が高すぎる。
派遣会社の母体が怪しすぎる。

435 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:57:09 ID:0GAl86TGO

ひとつ派遣の利点を企業側から挙げるとすれば
急遽、人が必要となった時や、一時的に必要となる場合だ

そんな時にすぐ人がきてくれたり、ある一定の繁忙時期のみ増員できるのは企業にとったら大きい

436 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:57:37 ID:yQWnBH/v0

>>423
とりあえず派遣解禁になったおかげで、企業は利益回復、日本はバブル以来の好景気になったわけでな。
正社員は９０年代、流行語になった「リストラ」という言葉におびえなくなくなれた。
「リストラ」って言葉は死語になったと言っていい。

437 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:57:37 ID:U920JDR7O

派遣の前は、どんな形態の労働力に頼っていたと
いうのさ

438 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:57:56 ID:HFN0Le2w0

トヨタ様にお伺いを立てないで記事書いてもいいと思ってるの？

439 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:58:10 ID:Owkb90Tz0

>>1

どうした、どうした。

スポンサー企業様へもっと気を使わなくて良いのか？ああ？ｗｗ

440 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:58:42 ID:Bs+Rev1HO

実際に日雇い派遣やったことない勝ち組の意見ばっかでうんざり。
学歴なし職歴なしスキルなし貯金なしの人間が再出発しようとしても
ほとんど不採用の企業巡りをするのはほんとにしんどい。
派遣なら現状の自分でも使ってくれるところをちゃんと探してくれるし
何度か行って馴染んだ職場なら直接雇用のお願いもしやすくなる。
最低賃金額の設定と、かつてグッドウィルが掲げていたスキルアップ補助の実現があれば
日雇い派遣は負け組に生活費と自立する機会をちゃんと与えてくれる。

ほんとはハローワークがまともに機能してれば派遣業なんてなくてもいいのかもしれないけど
ハローワークは派遣会社に比べると非常に怠慢。
仕事の紹介も負け組へのアシストもろくにしてくれない税金泥棒。

441 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:59:10 ID:nBFaEp2q0

>>417
> 派遣業は銀行業務のように公的存在として監視されるべきでは？

禿同。

442 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:59:12 ID:LUMWJFze0

>>413
ソース出せや

443 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:59:26 ID:SJkYGquG0

>>22
そんなもんホリプロか吉本にまかせとけばいいだろ
派遣と請負は全面禁止

444 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:59:36 ID:62wxNE3Y0

請負単価の開示は、なにか不都合でもあるのけ

445 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 09:59:52 ID:25kB1MR00

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

446 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:00:06 ID:yQWnBH/v0

>>428
＞今やってるのは単なる紹介屋でしかない
であれば、取るのは最初の紹介料だけにすべき

人材紹介会社は１人社員を紹介すると、その社員の年収の４割、１００万円から３００万円取ってる。
どのみち紹介コストはかかるのだから、結局は変わらんよ。

447 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:00:12 ID:1kdHJ8dmO

正社員の給与が最低水準に近づく

448 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:00:37 ID:TZiMhndXO

禁止もちょっとなあ
また職安に行列ができるぞ

449 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:00:53 ID:RygigUyQ0

>>427
＞相応の能力のあるやつはとっくに正社員とか契約社員になってるからな。

平日の昼間から何を偉そうなこと言ってんだかｗ

450 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:00:57 ID:Vjox9ytT0

>>435
だから、そういう時の為に、本当の「派遣」会社ならば存在しても良いと思う

今現実にあるのは、単なるたちの悪い紹介屋でしかない
派遣業じゃなくてお仕事発見業だ

本当の派遣、という事であれば、その派遣会社の正社員であるべき

451 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:01:37 ID:Q0SVCz6k0

>>413
そう、だから６末で関東自動車工業は派遣を一度全部切り
直接雇用の期間工に置き換えるってのが事の発端

社員の最低賃金を保証しなくてはいけないのだから
直接雇用の期間工にする、そういうこと
直接雇用のバイトなら、社員の最低賃金を保障する必要がない

マスコミも改正を意識しているから、このタイミングで派遣業を叩く
７月に最低賃金改正で、正常化されましたとさｗｗｗ

452 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:01:48 ID:eExGYdcPO

福留とイチローを1週間だけ派遣してほしいのですが

453 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:01:57 ID:MyxUu+eX0

>>424
時給がいいから北米に流れているらしい。
愛知県も結構外国人減ったよ

>>432
もうなっているんじゃないの？
いままで7人殺してここまで同情的に報道された犯人も珍しい

454 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:02:07 ID:WwYO7gsy0

派遣で働いてる能無しに限って、他人の仕事を馬鹿にしてるんだよなぁ。

455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:02:25 ID:yQWnBH/v0

>>449
正社員には有給休暇ってあるのを知らんか？
今日は寝坊したから有給とった。

456 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:02:40 ID:fd+LNEYc0

>>436
じゃあ、日本の企業が持っていた本質的な問題は
派遣によって解決されたんですか？
もう問題が起こることはないんですか？

リストラは死語？
じゃあこんど企業収益性の問題が起こったらどうするんですか？
もう起こらないんですか？なんで？根拠は？

そのうちまた起こるに決まってるだろｗｗでその度に正社員は減らされていくんだよ
今正社員でもそのうち派遣になるのさｗ

今の状態は単に延命措置をした状態だと思っておいた方がいい

457 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:02:42 ID:MkY3qiR10

派遣自体はそんなに悪くないと思うんだよ
それよりも、派遣会社のピンハネ率に制限加えるべきだと思うんだ

458 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:02:44 ID:X3OIMOwQ0

禁止でいいだろ。

459 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:02:45 ID:ed5plCAm0

さて、広告収入が減るのも覚悟しているのかな????

460 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:04:05 ID:9QZ12R8S0

日雇い派遣で交通費込みだと時給￥７００ぐらいだろ。
給与支払いは月2回で事務所にて手渡しだそうな。　振込み依頼すると
手数料千円だって。　

舐めるにもほどがある。

461 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:04:53 ID:eyHxFayN0

正社員になりたいのになれない現状さえ改善できればいいのではないかと思う。
日雇いだろうが長期だろうがそれで構わない人はそうすればいいわけで

正社員として雇ってもらいたいのに、正社員になれない現状はどうにかしないといけない

462 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:04:58 ID:JRBPjker0

「人夫出し」に名称を戻せばいい。

463 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:05:13 ID:s7rogIo0O

イオンはパートばかりで正社員は１割しか居ない

店長迄がパートの会社

464 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:05:14 ID:dA9P3Q3P0

>>435
>ある一定の繁忙時期のみ増員

これはパートやアルバイト・期間工を使えばいいわけで、
派遣を使う必要はないはず。

465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:05:23 ID:RygigUyQ0

>>455
>>455
>>455
>>455
>>455
>>455

はいはい寝坊する時点で社会人としては失格ですねｗ
よくもまぁ己を省みず他者を批判できるもんだｗ

466 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:05:25 ID:yQWnBH/v0

>>456
本質的な問題とやらの中身がよくわからんが、
とりあえず、景気を良くすることは、企業にとっても正社員にとっても
緊急の問題だったんだから、それでよかったジャン。

それに不景気になっても、派遣社員を先に切れば正社員はとりあえず安泰だしさ。
（あくまで順序の問題な）。

派遣制度ってのは企業だけじゃなくて、正社員にとっても、安全弁なのさ。

467 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:05:47 ID:YduhbNY80

トヨタの車なんか広告しても売れないから意味ないのにね

468 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:05:48 ID:XHhkvrHy0

往古：騎乗（上士）、徒歩（下士）←正社員に該当。足軽・中間・小者←派遣（口入屋経由多し）
戦前：社員（正の字すら着かない）←現代の正社員。工員・臨時作業員←派遣に相当。
現代：正社員。派遣社員。

歴史的なものなので根絶は難しい。何時の時代にもあり、これからも名称が変わっても存在し続けるであろう。

歴史学者より

469 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:06:35 ID:L7p8DYjH0

>>427
お前社会に出たことないだろ
正社員うんぬんではなく実際の作業をこなす労働者がいないと企業は動くことが出来ない
能力とかも的外れだね
能力でなく作業の内容によって派遣奴隷を使っているのだから

470 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:06:41 ID:Vjox9ytT0

>>446
本当に最初の紹介コストだけであれば、別に問題は無いはず
お互いに納得できていればね
額は、まあ、話し合いでいいんじゃね？

毎年の年収に、とか言う話になれば、全く別物

471 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:07:01 ID:H2QKtWgA0

>>451
えっ知らなかった最低賃金って内職以外はその都道府県で決められてるって思ってた
アレは義務じゃなかったのか・・・

472 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/06/12(木) 10:07:05 ID:z9NnA3yW0

派遣労働での無制限なピンハネがワーキングプアーを生んでるんだ。

473 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:07:06 ID:t0NkVyRv0

派遣なのに、真面目に働いたら普通に生活できると考えるのが
そもそも間違いなんだよ。
契約書をよく読んで日頃からそれなりの心構えをして働けばいいんだよ。
真面目にやっても報われないなら、真面目さは上っ面だけにして、
自分の利益だけ考えて違法行為も平気でできるようにならないと。
突然切れても誰も構ってはくれない。
どっかで煙が出てても見なかった振りが正解なんだよ。
だって派遣だもん。
金目の物は誤魔化してうまく持ち出していいんだよ。
だって派遣だもん。
バレないように会社と正社員の足を引っ張って楽しみ、
自分の給料だけはしっかり貰うってのが、
正しい派遣のあるべき姿なのだよ。
辞めるのが決まってから不審火なんか出たら先ず疑われるからね。
そこをうまく立ち回るのが派遣の力量。
派遣なんか危なくて使えないという風評が出てきたら勝ちだ。

474 ：名無しさん＠九周年：2008/06/12(木) 10:07:19 ID:GJ5s1x0J0

>>413
>これまでは、派遣元が自由に最低賃金を定められたが、
>これからは、派遣先の企業の正社員給与の最低額が派遣社員にも保証されることになるらしい。
>よって、大企業に派遣された場合は、当然日当はグンとアップすることに

もちろんピンはね後の金額だよな？

475 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:07:22 ID:9QZ12R8S0

ピンハネ率規制しろよ。　

476 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:08:07 ID:baczvGO+0

派遣も禁止にしろよ。

477 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:08:38 ID:8Pc8sxaS0

トヨタ営業利益二兆円を支える「奴隷労働」
http://www.green.dti.ne.jp/protest_toyota/other/061108support.htm

478 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:08:41 ID:+dcYoL+B0

>>466
そのうちあなたもナイフでブスッとやられるかもしれないよ。

479 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:08:44 ID:nBFaEp2q0

>>469
だな。
トンチンカンだよな。

480 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:08:53 ID:Vjox9ytT0

>>468
学者さんは、切腹や一夫多妻、封建制度、身分制度、
まだまだあるという事を仰るのですか？

時の重みをなめるな

481 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:09:03 ID:0GAl86TGO

最大手の考え方は、いかに人を使って時間短縮して時間の有効活用させるかだろ

中小の考え方は、いかに節約して、できる限り自社解決させるかだろ

この差は大きい

大手が、社員への一人辺りの人件費を時間として換算させた場合、課長クラスの人件費を考えれば、その時間内でその課長が稼ぐ能力を外注へ支払って、それ以上の収入を課長は課せられてるわけだから
中小に仕事がまわる

その中小もできる限り自社内で解決させたいところだが突発的な受注だと派遣利用が効率的

中小は、最大手に使ってもらうために必死
だけど最大手は中小を選抜する

その競争に中小が生き残るためには突発的な一時的労働となる派遣は切り離せない

482 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:09:36 ID:Be4Tll3l0

>>427
そこで一ヶ月分の生活金を一時的に無償で貸す支援を国がすれば良いはずなんだけどな。
無職支援の金と違って理論的には戻ってくる見込みのある金だしｗ

483 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:09:48 ID:yQWnBH/v0

>>465
別に寝坊したって、さぼったって社会人失格ではないぞｗ
ちゃんと有給休暇取得してるんだし、会社に迷惑かけてるわけでもない。

もちろん今日どうしてもやらないといけない仕事があるのに有給とかなら問題だけど、
別にそういうのもないからなｗ

484 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:10:19 ID:fd+LNEYc0

>>466
あなたの身分がわからないから、なんでそういう主張になるのかわからないな

経営者なら、そういうことを言うのもわかる

派遣であれ正社員であれ、「労働者」なら理解できんわ

485 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:10:26 ID:wS+gde600

だから派遣と雇用なんて馬鹿な事ほざいてないで
実質同じ作業してんのに同じ派遣のヨタ織と日研で10万も15万も手取りが違う
頭のおかしい業界構造を説明してくれよ
似非社会人

派遣自体が要らないってより最大手がこんなゴミだから要らないんだよ

486 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:10:41 ID:62wxNE3Y0

加藤信者ははやく死んだほうがいいな

487 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:11:01 ID:t2wEeql3O

ハローワークがあるのだから人材派遣会社は必要無い。

488 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:12:07 ID:CB/YTwXw0

>>442
オメエ、人にモノを教えてもらうのに態度デケエな。

http://www.nagasaki.plb.go.jp/saitin/topic(08010802).html

489 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:12:17 ID:nBFaEp2q0

>>446

> 人材紹介会社は１人社員を紹介すると、その社員の年収の４割、１００万円から３００万円取ってる。
> どのみち紹介コストはかかるのだから、結局は変わらんよ。
>

おまえ、派遣会社のまわし者だろう。
派遣会社に内緒で、正社員にした場合、その企業にヤクザまがいのを送り込んで、
「人材紹介会社は１人社員を紹介すると、その社員の年収の４割、１００万円から３００万円取ってる。」
と云って、恐喝まがいのことをやっていると聞くぞ。
とくに、フロント企業系の派遣会社では。

490 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:12:17 ID:qE8DTN4K0

>>487
たしかにそりゃそうだ

491 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:12:22 ID:yQWnBH/v0

>>469
派遣禁止になったところで、派遣社員レベルの仕事なら、主婦のパートと学生バイトで代替するだけだから無問題だよ。

>>478
派遣禁止になったら、失業者が増えるだけで、失業者の方がもっと危険だし。
どのみち変わらん。

492 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:12:42 ID:9QZ12R8S0

要はピンハネ率を規制すればいいだけ。　あとは労働者の問題。

493 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:12:44 ID:4QbgmOFm0

派遣会社の正社員を派遣すれば万事解決

494 ：484：2008/06/12(木) 10:13:54 ID:fd+LNEYc0

>>466
と思ったら正社員って書いてるな

なんで経営者側の理屈に従うんだろう
自分もいつリストラされるかなんてわかったもんじゃないのに
あなたに「能力」があると決めるのはあなたじゃなくて経営者なのに

495 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:14:11 ID:RygigUyQ0

>>483
まぁいいや。
お前が無職or底辺労働者orラインに乗ってないクズ社員ってのは分かったから。
ROMに徹してろよ。

496 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:14:31 ID:YduhbNY80

中国人もやっぱり自国の車産業育てたいし
中華思想だから自分の国のクルマに乗りたいだろうし
トヨタなんかある程度技術吸えたら切られるんじゃないの
ロシアの武器も勝手にコピー作って売られてるんでしょ

497 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:14:32 ID:Vjox9ytT0

>>485
まあ、これに概ね同意だな

大企業のくせに（で、あるがゆえにかもだけど）、所詮地域社会の中で
生かされているという事を分かってないな

これほど悪どい事をやって社会に影響を与えれば、
それが自社に跳ね返ってくる事が分からないのかな

大企業のトップ連中は、治安が悪くなり、自分の子供がトチ狂った
派遣社員の貧乏垂れに殺されてもわからないのかな

498 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:15:45 ID:yQWnBH/v0

>>484
ここは２ちゃんだから、本音で言ってるけど、正社員の本音はそんなもの。
正社員の既得権を守るためには、派遣は奴隷でいい、ってところだ。
だから労働組合なんかも派遣を組合に入れようとしないわけだ。
派遣の待遇をあげるということは、正社員の既得権を減らされるわけだからねｗ

>>487
ハローワークなんて使えねえよ。
まともに能力のあるやつはインテリジェンスとかリクルートなどの人材紹介会社を使って
転職とか再就職するんだよ。

>>489
人材紹介会社と派遣会社の区別もつかないのかｗ

499 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:16:27 ID:0GAl86TGO

>>487
ハローワーク頼っても、企業側から中途採用で、すぐ欲しい場合の対応が悪い
ハローワークに登録してても、中々人が来ない企業もあるだろ
いわゆる条件が悪い企業選ばれない企業

そんな企業からすりゃ派遣は便利
すぐ来てくれる

500 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:16:35 ID:ebCCryMoO

同じ仕事してるんだから同じ給料くれとか言ってる奴は池沼なのか？

501 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:17:29 ID:rKwM9cNs0

>>490
ハローワークに出ている求人も半分くらいは派遣だろｗ

502 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:17:47 ID:3P6yMvdn0

>>17
自分で日雇いになりたい人だけ日雇いしてもらえればいい、
現在は、正規の社員になりたくてもなれずに日雇い派遣しか仕事がない人が多いのが問題

503 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:17:51 ID:fd+LNEYc0

>>498
でも経営者の本音だと正社員も派遣も一緒だよ
むしろ派遣の方がコストが低くて望ましい
できることなら全部派遣にしたいだろうな

504 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:17:59 ID:xyoRpsa+0

救援策を何も用意しないで、禁止にしたらどうなるか・・・

505 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:18:51 ID:nBFaEp2q0

>>498
じっさいに、大手でも、違法な恐喝まがいのことをやっていますよ。
区別がついていない派遣会社が多いんですよ。

506 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:19:41 ID:yQWnBH/v0

>>503
そこはレベルの問題。
経営者の本音はそんなところだとは思うけどさ。

ただ全部派遣なんて経営者は考えていない。
派遣みたいな社員ばっかじゃ、経営成り立たないしな。
半分は正社員は必要ってところだろう。

507 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:19:42 ID:rKwM9cNs0

>>504
中国と韓国が喜ぶ
政府にとって国民よりも大切なアジア諸国がな

508 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:21:04 ID:0sdc93kP0

国民は貧しくても企業は金溜めこんでるんだから
企業の雇用拡大推進して派遣制度廃止と
これでよくね？

509 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:21:11 ID:L7p8DYjH0

>>491
お前社会に出たことないだろ
パートやバイトだけでは人数が全く足りないし
バイトは短時間で帰られるから所詮補助にしかならない
パートのおばさんは昔から居る

510 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:21:44 ID:APmFpn1P0

そういえば、芸能プロダクションも日雇い派遣業みたいなもんだよな

511 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:21:50 ID:9QZ12R8S0

悪いのはピンハネ率の高さ。　これを規制すること。　

512 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:21:58 ID:Scnz4AhjO

>>506
半分もいらないよ。1割で充分。

513 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:21:59 ID:BwcLdNCY0

ピンハネ会社なんかいりません
こんな法律通した、与党は馬鹿
日本は低所得者たちが子供つくれないから、確実に人口が減る
馬鹿な国

514 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:23:03 ID:nBFaEp2q0

まぁピンハネ率を強化して、罰則を設ければ、淘汰されて、まじめなところで、能力があるところだけになるだろう。
これだけで、ほとんど、解決するだろう。

515 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:23:09 ID:rKwM9cNs0

>>509
社員として雇えばいいじゃん

516 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:23:17 ID:yQWnBH/v0

>>505
恐喝かどうかはともかく、派遣社員を会社が引く抜くなら、一定の金額は払っていい。
企業にとっても、派遣で使ってみて、いいやつだったら正社員化するってのは、
今の面接一発勝負より、採用リスクが減る。
人材紹介会社に年収の４割だかの手数料を払ってでも利用するのは
採用リスクが減るからだからね。

>>509
派遣社員、特に日雇い派遣あたりのレベルはそんなものだから、変わらないよ。
無断欠勤はする、突然やめる、仕事は続かない、そんなレベルだから、
もともと企業もそんなにあてにはしていない。
数さえそろえば無問題ってのが現実。

517 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:23:42 ID:0GAl86TGO

企業からすりゃ社員募集でハズレを引いた時に首切ると、色々めんどうだからな

交換できる派遣は便利

518 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:24:17 ID:u4UGB7u00

>>513

減る、じゃなくて減ってる。
もうリカバー不能な速度で。
奴隷が必要な連中は「移民だ」と騒ぎだし始めた。

519 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:24:23 ID:2iqJytNK0

転職サイトに登録したら
すさまじい勢いで派遣会社からメールが届く
そんなとこ行く気は無いけど
メールを見てみると「スキルと経歴を詳しく教えてて欲しい」と
登録時に資格と、主なプロジェクト経験載せてるのに見てもいないのが良くわかる
まったくとんでもない業界だなｗ
派遣さんも悪いと思うよ？あんな待遇でなんとなく働いちゃうんだから

520 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:24:28 ID:0piFIniy0

日雇い派遣は便利だからあってもいいだろ
長期間の派遣は正社員にするようにしてやればいい

521 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:24:40 ID:ejzGfupQ0

すべてバイトで回転できると思ってるのは、コンビニまでｗ

522 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:24:44 ID:1JWkz3N/O

>>1
中日新聞いつもGJだな

523 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:24:46 ID:m9pVvBMV0

今日も新左翼の工作員は元気だなぁ

524 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:24:50 ID:Vjox9ytT0

>>517
何で面倒な事になるの？
キチンと理由を提示して、1ヶ月の猶予を与えれば問題ないはず

525 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:25:04 ID:H+iKCzJ/0

どうでもいいが地元の地方新聞言いたい放題だなｗ

こんな日本情けないやら・・・恥ずかしいや・・・・

526 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:25:13 ID:1Cij+FqV0

>>491
ピンポイントで募集かけるのって案外難しいんだよ。
来るかどうか分からない募集かけるよりは、時給がちょっと高いが派遣にした方がマシってなって
悪循環

527 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:25:23 ID:7sxuvEOQ0

>>333
今は、仕入れに対して何％乗っけるか
それが固定になると、いかに安く仕入れて多く売るかに変わるよ
今だってピンはね率20%のところが30%のところより給料がいい
わけじゃない

俺は派遣を使う側だけど、実際に業者はそんな営業してるよ
「うちはマージン押さえてますから」ってね

特別価値のある商品じゃないんだから
（現状では）派遣の企業に対するベネフィットは価格

528 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:25:36 ID:8cByTohI0

これからは週雇い派遣だな

529 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:25:39 ID:0sdc93kP0

何にしても人の使い捨てイクナイ

530 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:26:38 ID:CDeKQhajO

自分たちは普段から社会に多くの悪影響を与え続けていることさえわかっていないんだろうなぁ中日新聞は…

「パチンコ広告や派遣屋の広告は原則禁止で！！！」

531 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:26:43 ID:/ZoQlL0c0

ちなみに秋葉原事件の加藤は青森の運送会社で
正社員になってるんだよな。それでも退職してるんだから
奴に関しては同情の余地なし。

ていうか派遣問題ってよくわからんのだが
単純労働、低賃金でも終身雇用ならOK、
ということ？

532 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:26:49 ID:rKwM9cNs0

>>517
試用期間設ければよくね？
バイトとして雇って働きよかったら社員に昇格、と

>>518
単なる民族浄化じゃね？それ
結局自民も民主も日本民族滅ぼしたいだけなんだよ

533 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:26:56 ID:yQWnBH/v0

>>524
企業が社員を解雇することができるのは、簡単にいえば会社が倒産しそうな時だけ。
日本の法制度は社員解雇は世界でも有数の厳しさ。
だから、退職願を出させるように仕向ける嫌がらせなどが起きる。

534 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:27:06 ID:0GAl86TGO

>>524
ハズレは、逆恨みして加藤みたいになるだろｗ

535 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:27:24 ID:CB/YTwXw0

>>523
オメエか、いつも他人のレスを工作員とかいってホザクヤツは。

536 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:27:47 ID:H+iKCzJ/0

バイトは正社員と扱い変わらん
給料や待遇は違うが・・・

正直馬鹿にしてるがコンビにはまだましなほう
一方派遣は・・・

537 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:27:59 ID:zWiHnnrU0

建設業は日雇いいないとそこそこ困るけどね。
まあ二日雇いとか三日雇いになるとか、派遣会社と週間契約して人を派遣した回数に応じて料金を払うとか、抜け道はあるだろうね。

538 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:28:03 ID:2iqJytNK0

そういえば、兄貴がやってるラーメン屋も人手が足らなくて回りそうも無いときは派遣呼んでたな
俺が飲食業を良く知らないせいも有るが、ビックリした
豚のようにこき使われて、なんだか見ていられなかった

539 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:28:09 ID:ZDC2Y9510

派遣屋・口入稼業にも合理性はある。
職探しに忙殺されて職に就けないなんていうオチがあるからな。
そういう連中のマネジメント管理と考えるならば、
ある程度のさやを取って派遣屋が存続するのは、社会的に得じゃねーか？
なんにせよ、こういう問題は感情的に決めてしまうのは良くない。

540 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:28:15 ID:fd+LNEYc0

>>518
すでに企業は内需をアテにしなくなってきてるからな

日本で労働力を安く使い、海外で売る
労働者の取り分が減れば市場が小さくなるんだけど、市場は海外だから関係ないわな

つくづく日本は肥やしにされて育つと外に出て行かれる国だなｗｗ

541 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:28:21 ID:BwcLdNCY0

少人口問題さえ解決出来ない馬鹿与党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれが解決してやるよ
最低賃金を700円から1100円にあげろ
そうすれば、金がない夫婦も子供生めるだろう
公務員は、700円では雇わないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんで？
人権差別かよ
公務員が700円ではダメという法律などないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

542 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:28:34 ID:BBTj9lgW0

中日新聞キモイ。
引越し当日に近所の人を騙ってやってきて、対応したら販売店の勧誘員。
まあご近所付き合いもあるし。。。と思って契約したら、全然近所じゃなかった罠。
契約期間満了したため、更新せず打ち切ったら、1ヶ月後にまた勧誘。
「読む時間ない」って断ったのに、また1ヶ月後に勧誘。しかもドアどんどん叩いて威圧的。
凄い怖かった。

543 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:28:42 ID:1muy38gv0

まさか中日新聞は派遣使ってないよね

544 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:29:58 ID:J1bLmkls0

【政治】自民議連：「移民法」や「民族差別禁止法」の制定を盛り込んだ提言を１２日にも福田首相に提案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213202369/

これなんとかしてくれ　たのむ

545 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:29:59 ID:0sdc93kP0

カナダだったかどこかの国はたくさん雇うけどたくさんクビにするって
別にそれで恨む人もいないらしい。すぐ次の仕事が見つかるから
適正みたいなものはあるだろうし、もっと雇用をカジュアルにしたらいいんじゃないのかね
人と会社が合えば長く働けばいいんだし

・・・でも日本じゃむりか・・・

546 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:30:24 ID:x+pxM++Y0

まずブラックボックスな派遣状況を何とかしろ。

547 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:30:43 ID:qN+bqxNF0

>>312
この人の言っている事が全面的に正しいな･･･
まあ、ピンハネ率40％の物件で時給1200円だったっつー事も
あるまいとは思うけど。

548 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:30:56 ID:Z4BiblwLO

でもみんなはなんでも安けりゃいいんだろ？
製品が高くなりゃますます中国に依存する事に…

あ、それが目的か

549 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:31:04 ID:D1HlQrOW0

>>539
派遣は現代の女衒
ピンハネで儲けてるだけだろ

550 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:31:06 ID:rKwM9cNs0

>>534
派遣でもなってるじゃん

551 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:31:22 ID:ejzGfupQ0

ハードなバイトだと、週やる前に逃げ出すわ
俺そうだったしｗ　どことは言わないが荷物が重くてｒｙｗ

552 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:32:17 ID:wKWSI/Np0

派遣を使うのは雇用拡大にも繋がるのに何を言うのか
派遣禁止したら路頭に迷うヤツがどれだけいるか
偽装請負や違法派遣とわかっていながらもそこで働くしか道がない層を
どのように救うのか、その道筋すらないのでは言うだけの新聞社などいらぬわ

553 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:32:28 ID:fd+LNEYc0

でも今日の中日新聞、「日本を嫌ってるのは東アジアの２，３国だけじゃないですか」
ってコラムが載ってたぞ

554 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:32:30 ID:r9ccClpZ0

派遣なんてリストラ前提の雇用だからのう

555 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:32:37 ID:Vjox9ytT0

まあ、基本的に能力があり、がんばった人が報われるのが
資本主義のいいところだけど、
今はなんかずれてるよなー

556 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:32:48 ID:BwcLdNCY0

>>545
日本は無理
ハロワの紹介で出ている給料、労働条件なんて大嘘ばっかりじゃん
それを、規制するつもりもない
役にたたないハロワの職員
採用も決まっているのに、求人出しっぱなしの馬鹿会社も山ほどあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿な国、日本

557 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:32:51 ID:jP1i75R60

2重派遣とピンはね率を制限すればいいだけだろ。
それから最低自給を常勤より高くするように設定すればよい。

558 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:33:08 ID:2iqJytNK0

安い労働力持ってる国は強いからな・・・
資源がありゃ、また別なんだろうけど

559 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:33:33 ID:5kqCJBtO0

労働力が欲しけりゃ、正規に雇用しろ。
ＤＶＤやＣＤみたいに、人間をレンタルで済ますという考え自体がおかしいだろ。

560 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:33:47 ID:qN+bqxNF0

ハードなバイト仕事をハードなまま放置しておく企業側もどうかと思うが、
>>551みたいなヤツを甘やかしておくと、いつまでたっても安い賃金のまま
労働者は使われるんだと警告しておく。
そりゃ、>>551みたいなバックレるヤツの穴埋めを、他のヤツの賃金から
やられるんだから敵わんわ。

561 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:33:55 ID:AkDwFcMd0

>>544
そりゃ、経団連としては
やっぱ外国人労働者ですよ。

562 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:34:01 ID:rg+EE3sJ0

>>537
急に追加の作業がはいって手が必要になることが多いから、大きい現場だと
たいてい数人単位でなんでもできる日雇い候補みたいなのがきてるけどな。
まあ、同じやつをいろんな作業でつかいまわしているようなものだが。

本来の日雇いってこういうものだったと思うが
普通に正社員がやっていることと同じ内容と同じ時間だけ日雇いでやらせるのは
やっぱりおかしいとは思うよ。

563 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:34:52 ID:nBFaEp2q0

間違いなく闇金、サラ金の連中が流れ込んできているぞ。

しかも、かなり悪質な連中が派遣会社を興している。

法改正とっとと急げよ。

564 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:34:56 ID:0GAl86TGO

>>545
お前が、そういう会社を作って一般化してくれ

なんやかんや言っても日本は、まだまだ硬い
公務員がノーネクタイデーをやっていても、そこへ営業にいく営業マンは、きっちりネクタイしてるのがいい例だ
見た目を気にするからな、我が国、日本国民は加藤だって見た目で判断する
面接にジーパンでいくやつもいないしな

565 ：@MMM：2008/06/12(木) 10:34:57 ID:ChcamN3b0

っていうか日雇いなくなったら、普通の学生君もバイト無くなって困るでしょ・・・。

566 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:35:06 ID:1Cij+FqV0

>>537
一時期電気屋の頭数が足りなくて日本中から集めたって聞いた。

567 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:35:13 ID:fd+LNEYc0

>>548
そのうち中国製すら買えなくなりますけどね

568 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:36:41 ID:rKwM9cNs0

>>564
派遣の会社がフルパワーでつぶしに来るだろｗ

569 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:36:53 ID:yQWnBH/v0

>>564
＞面接にジーパンでいくやつもいないしな

さすがにそんなやつがいたら、どこの国でもあほ扱いだと思うがｗ

口説こうと思ってる女性との初デートでいい加減な格好するやつはおらんだろｗ
まともな格好するだろ。

570 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:36:57 ID:iUxKernaO

派遣はさ、雇用側からしたら都合よく人材を使い捨てにするためではあるのだが…
雇われ側からしたら、都合よく仕事をするためでもあるんだよ。

本職の給料じゃ足りないからもう少しだけ稼ぎたいとか、
そういう人はこれからどうやって仕事探せばいいんだ？

571 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:37:14 ID:L7p8DYjH0

>>515
企業が求人を減らしてその代わりに派遣奴隷社員を雇っている
すぐにクビを切れるし、社員募集の広告とか選抜の手間が省けるし、面倒くさいことをしないですむから使いやすい
たまに2ｃｈでも「正社員になれないのは努力が足りない」とか言う奴がいるけど順序が逆「派遣を使うから正社員は要らない」

572 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:37:48 ID:Vjox9ytT0

>>569
え、メリケンでは普通ですよ？＞ジーパン

573 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:37:53 ID:qN+bqxNF0

加藤が凶行に及んだ原因は、本人が「彼女がいない事」だと明言してんのに
何で派遣（しかも有益な日雇い派遣）って事になってんだ？

まさか福田は日雇い派遣を叩いて国民のガス抜きをしよってんじゃないだろうな。

574 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:38:12 ID:rg+EE3sJ0

>>566
実際は、通線するときに電線引っ張るだけのバイトとかそういう
電工の知識なんてまったくないやつらばっかりだろうけどね。
真夜中に電線盗むやつらもこういう連中かもな。

575 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:38:42 ID:eHAOFLLrO

加藤の給料けっこういいのな

576 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:38:48 ID:JeDtH9/10

うちは小さな飲食店なんだけど
バイト募集の張り紙しておいたら
派遣会社の営業がやって来たよ

577 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:38:48 ID:5kqCJBtO0

悪名高い山口組も、初代は港湾労働者の口入れ屋だ。
ピンハネ派遣業なんて、所詮ヤクザの商売。
人身売買みたいなもんだろ。

578 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:39:00 ID:LTQG8LNV0

この手の違反の罪が軽すぎるんだよな
何千何万の人間の人生を狂わす可能性がある犯罪なんだから、殺人罪より重くてもいいくらいだ

579 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:39:06 ID:r9ccClpZ0

アメリカ並に汁

580 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:39:24 ID:wS+gde600

しかし建築屋は昔から日雇いしてたけどまだ賃金面ではモラルがあったからな
なんでこう派遣屋はモラルが無茶苦茶なのか

当然使うほうもな、ヨタなんて全部手前で集めろ

581 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:40:09 ID:yQWnBH/v0

>>571
まあ、おれの実感からすれば、女性はともかく、男性は派遣やってるやつは正社員レベルに達していないやつがほとんどだけどな。
遅刻するな、無断欠勤するな、突然止めるな、長い休み取るな、とそのレベルでさえ達してない。

582 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:40:19 ID:qN+bqxNF0

>>571
>順序が逆「派遣を使うから正社員は要らない」

加藤スレっぽい台詞でﾜﾛﾀｗ
実際、正社員の求人率ってまだまだ結構あるから、世の中の
90％以上の人は努力でどーにでもなる範疇だよ。

583 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:40:27 ID:5qktWgvc0

派遣が悪いんじゃなくて、ピンハネが悪いんだよ

584 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:40:47 ID:KCGCDAo60

>>533
そうそう。
派遣禁止する代わりに解雇権をある程度強める。
それしかない。
直接雇用です、しかし社会主義ではないので事業縮小で解雇されることもあります、
という方が働く側もすっきりする。

金銭待遇うんぬんより、派遣は偽善に満ちた、嘘っぽい構造でそれが
働く側の心を傷つける。

585 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:41:19 ID:ejzGfupQ0

ここで一言

おまえら働けよ

586 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:42:04 ID:8keP8+hjO

国益のためなら日雇いは禁止だな。

企業を保護するためなら規制で。

587 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:42:17 ID:yQWnBH/v0

>>584
そこで正社員と労働組合との利害衝突があるわけで。

588 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:43:09 ID:rfiMkicI0

>>553
文化面のヤツかｗ
東亜では中日ってネタにされることが多いけど、わりと中立的だよな

589 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:43:31 ID:qN+bqxNF0

>>586
スレを全部読んでくれよ。まるで逆だから。
偽装請負ならともかく、日雇いなど規制したら売国奴だよ。

590 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:43:36 ID:VupG43Py0

>順序が逆「派遣を使うから正社員は要らない」

これを「奴隷を使うから労働者は要らない」に代えてみると
問題点が明確になる。つまり（恒久的に労働対価の４０％超も
ピンハネできる、そういう雇用形態が社会的に許されるべきなのか）
という問題だ。欧米では答えは明確「許されるべきではない！」だ。

591 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:44:15 ID:9Gca6Nm+O

でも日雇いって今の制度じゃあ問題ありだよな。
奴隷以外の何物でもない。

592 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:44:29 ID:1Cij+FqV0

>>574
そんな程度でも必要だったりするんだよね。

593 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:44:59 ID:nBFaEp2q0

>>588
チベット問題では一番いい記事を書いていた。

594 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:45:13 ID:r9ccClpZ0

>>580
建築屋の日雇いは雨でも日当が出るって聞いたけどマジ？

>>584
事業縮小で解雇される場合の解雇時の保証等について
きちんと契約が交わされるのであればありだと思う

595 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:45:43 ID:L7p8DYjH0

>>582
そうだよ
派遣奴隷を大量投入するようなところでは
ウチでは９０年代後半くらいから全く社員を入れなくなった

596 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/06/12(木) 10:45:48 ID:z9NnA3yW0

>平成２０年７月１日最低賃金法が変わります
>派遣労働者については、派遣先事業場の最低賃金が適用されることになります。
>したがって、派遣元事業者は、労働者を派遣している事業場に適用される
>最低賃金額を把握する必要があります。

元々派遣社員が其の派遣地域の最低賃金以下で働いてる事は皆無なんだから無意味だわな。
上の方で勘違いしてる奴が居るから念の為に書いたわ。

597 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:46:12 ID:wKWSI/Np0

>その結果、日雇い派遣も出現し社会不安の一因となった。

んなものは昔からあったし、それで世の中回ってんだ
クサイものにずっと蓋してみないようにして、差別をしてきたのが日本だろうに

598 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:46:25 ID:Vjox9ytT0

>>591
日雇いは奴隷じゃないでしょ
日雇い派遣が奴隷なわけで
つーか、派遣そのものな

599 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:46:51 ID:cOGVIqxyO

>>581
日本の労働日数と労働時間は異常
それでいて低賃金
しかし一人あたりの国民総生産の平均はスペインにも負けている

無茶苦茶だよ

600 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:46:59 ID:eJOA9QxV0

　　　_　　　／⌒ヽ、　 __
　　//　／　　　　＼ヽヽ　ぼく　はけんしゃいん
　　ｌｌ　/　 ● 　●　ヽ|　ｌ　
　　ヽヽ_、 " ヽフ　" 　ﾉ .ﾉ　せいしゃいん　に　なるのがゆめなんだ！
　　　＼ `,-, ┬┬ ー' ／
　　　　フ./ /l　| .l＾-､'
　　　／,,/ /　l　| .|＼＼
　　(_／/ /i . i　|　|ヽ_）､_）
　　　し　ｌ__l_∧_i

601 ：領収明細書：2008/06/12(木) 10:47:07 ID:eEuK/J1V0

派遣社員「部品です」とリポート。ＮＨＫラジオ1

日本人はのんき。

在日は命懸けでトップを目指す。
近未来、日本は全ての業界で在日に牛耳られるようになる。
　

　

602 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:47:11 ID:k4PBabk30

派遣先の企業から派遣元への金銭受け渡しを禁止
派遣労働者へ直接給与振込み→派遣労働者が派遣元へ一定額を
任意で還元する、と決めたら?
(つまりピンはね率を派遣労働者自身が決められる)

603 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:47:50 ID:Bs37Q6yb0

まー、ほんと日雇い労働は大変だ
若い頃バイトで一日だけ日雇いのライン入ったけどマジで死ぬと思た
日給が一万くらいだったと思うけど、作業着与えられず
私服でやってて、頻繁に貨物が自分の太ももにこすれるんだけど
おかげで一日にしてカーゴパンツが破れました
こんだけ苦労したのにズボンがお釈迦になってまた何千円の出費
ほんと最悪な経験だった

604 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:48:12 ID:pXatj9vM0

毎日、日銭が欲しい労働者もいるだろうから、
日雇い禁止はマズいだろ？

605 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:48:18 ID:yQWnBH/v0

>>599
日本人は和を重視する、つまり人間関係で仕事をするから、どうしても生産性は低くなるんだよ。
特にホワイトカラーは。
人間関係のあまり関係ないブルーカラーの生産性は世界でも有数だよ。

606 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:48:19 ID:1Cij+FqV0

募集で時給を高めで設定して交通費、ユニフォーム、食事代は自己負担ってあるけど、どうなの？
健全とは思えないけど

607 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:48:25 ID:rg+EE3sJ0

>>592
いや、電気屋の通線ってすごい過酷な労働だよ。
太さ3センチくらいの太くて重たい電線を何本も同じ箇所に通したりさせるから。

608 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:48:29 ID:dapRfFlN0

>>594
雨の日は車こねえよ。
雨でも仕事をするような現場には
飯場から入寮者を出すのでは？

609 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:48:44 ID:BwcLdNCY0

まぁ、どっちにしろもう日本もダメだろうね
企業も甘い汁を吸うことを覚えたし、官僚と政治家は利欲主義
子供が減ってアボーンだろ
あと、40年くらいしたら保険もなにもかも崩壊だろ
ジジババの山になるのはわかりきったことだ
まだ、人口の多い中国のほうが可能性は100倍あるな

610 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:48:49 ID:+tLi8AjHO

企業側が短期雇用、日払い可をすればいいこと。昔は当たり前だったが派遣法が変わったらほぼ全部派遣会社が先方企業から請けてしまったよな。でも派遣会社だけが悪いのとはちと違うよな。

ウチの会社は去年から派遣はやめた。繁礼期は短期週払いの直バイトにしたけど応募多数で派遣より一人当たりの単価は二千円安く済んだよ。

派遣会社は不必要とは言わないが時代に合わなくなってきてる感じもするな。

611 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:48:55 ID:D5Va5zpU0

>>600
諦めろ。

612 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:49:50 ID:Hi8lj9/G0

現状のようにピンハネ率が30～70％になってるから問題なのであって、上限を
20％程度にすればいい。
本来労働者に行くはずの金を奴隷商人が全部獲ることによって、労働者の金だ
けではなく、未来まで盗んでることが大きな問題。
辛いのは現在はその入り口でしかないということ。

意味不明な法律作ろうとしてる暇があったら、とっととピンハネ規正法制定しろ！
あと、パチンコ業者の一部が暴利貪りすぎて他業種をその金でどんどん呑み込む
という最悪なことがおきてるから、パチンコ税も導入しろ！

613 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:50:05 ID:wKWSI/Np0

>>600
夢に敗れて暴れると迷惑だから
夢などもつな

614 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/06/12(木) 10:50:09 ID:BObJRoo90

加藤君は日雇いじゃないですよ。
あと、わざと3ヶ月以内に解職するの、やめてあげたら？

615 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:50:31 ID:b32379KFO

>581
正社員がサボって派遣が頑張ってる職場もある

あなたの周りの世界が全てではない

616 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:51:01 ID:7sxuvEOQ0

問題は派遣やピンはね率ではなくて、企業の利益が労働者へ
配分される仕組みをどう作るかだと思うけどね

法人税の見直しが必要だろうね
ざっくり販管費でくくっている人件費だけど、
例えば税引前利益に対する人件費の割合に応じて法人税率
を変えるとか

617 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:51:20 ID:s7rogIo0O

中日新聞は兄ちゃんの会社の店長位正社員にしろと言えば良いのにな
店長迄がパートの企業てな

618 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:51:29 ID:qN+bqxNF0

>>602
今でさえちょっとサイトを見ればいくらでも直接雇用のアルバイト情報は
載っているのに、それを見ないで安直に派遣社員になる人は多い（除・日雇い）。
本来なら「仕事を探してくる」という尊い仕事を人任せにしているのに、
ピンハネ率うんぬんを自分で決める権利なんてどこにあるんだ？

619 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:51:31 ID:D5Va5zpU0

>>612
毎月３万円の登録料でも取れば立ちゆくかな

620 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:52:07 ID:cOGVIqxyO

>>605
お前みたいな考えを持った経営者が従業員を洗脳し酷使してポイ捨て＞和

わかります

621 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:52:12 ID:rKuBS54cO

派遣と呼ぶのは止めよう、賃金給与ピンハネ業

622 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:52:17 ID:x4+e2EPl0

日雇い派遣の最低賃金を1.5倍にして、ピンハネ率を2割までにすればいいな

623 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:52:20 ID:ww622vko0

第2、第3の加藤事件が起きないと動かないのが自民・公明政権

624 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:52:31 ID:cRWttoWpO

秋葉のは日雇いじゃないだろ

派遣制度そのものや
地獄のサービス残業をなんとかしろ

625 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:52:35 ID:yQWnBH/v0

>>615
正社員がさぼる（会社に迷惑をかけない範囲で）は正社員の特権。
今日俺が会社さぼって、２ちゃんで遊んでいるように。

あと、がんばってる派遣社員なら、正社員になれるって。
そのくらい今の企業の採用意欲は高い。
まともなやつならね。

626 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:52:40 ID:rg+EE3sJ0

>>615
だな。
天下の公務員様がいい例だ。

>>621
普通に人売りでいいよ

627 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:52:55 ID:GS/b3pshO

平日の真昼間からネットに貼り付いてるニートがエラソーにwwwwwww
↓
今日は休み／夜勤なんだよ。誰も彼もが平日9-17で働いてると思うな。ニート乙。

よくある光景だが、なんやかんや言っても、世の中の大半は平日9-17で働いているはずなのに、
妙に人数多いのが不思議だね。

628 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:53:09 ID:w9vTVxsI0

【秋葉殺傷】派遣企業に被害者への補償を求めるオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213231151/

・現在の日本では通り魔などの犯罪被害者に国からの
補償はありません。医療費など全て自己負担。

・犯行の一因となった派遣業者と派遣先企業に被害者へ
の補償を求める。

・派遣企業に100%責任を押し付けるものではありません。
企業倫理として補償すべきではないか？という抗議です。

・犯人擁護ではありません。

629 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:53:10 ID:Vjox9ytT0

まあ、派遣社員になる人側にも問題は多分にあるけどね、人として
うちにも元派遣社員の人が一時期来たが
なんつーか、子供の頃の夢の中に居るの

630 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:53:51 ID:0wFExNiG0

> 平均月収は約十三万三千円

いくらなんでもピンハネしすぎ。

本当はこの倍ぐらいなんだろうに。

631 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:54:01 ID:6F4rxuUV0

>>558
資源ない、食料ない、燃料ない　そんな国が、なんで国を栄えさせるのか？

日本の財産は、高い技術力と、その精密な製品を作れる高い技能をもち勤勉な労働者、
つまり、日本人そのものが財産。

しかし、いまの自民党、公明党、拝金主義経営者は目先の企業利益のために、その財産を
ボロカスにしようとしている。
そして、優秀な知能、技術者は、成果に報いようとしない日本企業に愛想をつかせて、海外に
どんどんでていっている。

労働力が劣化し、技術力、開発力がどんどん落ち、そして個人消費力が貧困によって減衰
する事で日本の基礎経済力がガタガタに落ちている。

これを止めるには、拝金主義経営者の手先、悪党国賊　自民党、公明党を政治の場から
叩き落とす事。

国民を虐げ、国を滅ぼそうとする国賊に選挙で天誅を加えるのです。
国を愛するなら、悪党自民党、公明党のやった悪逆非道を忘れてはなりません。

632 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:54:30 ID:D5Va5zpU0

>>623
いやいやいやいや
いくつ事件が起きてもネットのせいとかアニメのせいとか児童ポルノのせいにするだけだろ

>>627
客がいないとネットで煽るくらいしかすることのない職場もあるのさ

633 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:55:19 ID:Vjox9ytT0

>>627
あーまー仕事しながらなんだけどね
本当は集中しなくちゃって思うんだけどね

634 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:55:36 ID:JKIvJe3X0

そう言えば、昔から日雇い労働者と言うのがあったが、あっちは今どうなっているんだ？
日雇い派遣から、人を採っているんだろうか？

635 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:55:50 ID:ftYWmdsb0

昭和の頃のこの歌は
当時の脱サラ･ブームを諌めるものでしたが
最近は派遣から逃げ出さないよう
洗脳に再利用できますね

およげたいやきくん
http://music.yahoo.co.jp/shop/p/53/214478/Y001170

636 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:55:51 ID:mFN5Ul5Q0

日雇いってのは実はそのままでいい。
日雇いで救われる人も多い。
普通の１年契約社員とかそのあたりをどうにかしたほうがよい。

637 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:55:51 ID:U4mW4Qu7O

そんな期間工の求人をガンガン載せてる中日は何を訴えたいんだ？

638 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:56:17 ID:qN+bqxNF0

立場を「正社員＞派遣」とするメディアは多いが、こんなのメディアが
決めるべき内容じゃない。例えば子持ちの主婦なんかの場合、
突然病気で休む可能性もあるわけだし、変に正社員でござい的な
責任を与えられたって困るケースも多い。

あと正社員と非正社員の給与比較で非正社はボロクソに負けているが、
パートタイマーの中には意図的に給与を103万/年に抑えている層が
いるんだから、平均値で惨敗するのは当たり前。ニーズが違うとしか
言いようがない。

639 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:56:18 ID:VupG43Py0

>人間関係で仕事をするから、どうしても生産性は低くなるんだよ

アタリ。
意味の無い会議やアフター５の付き合いが無くなればそれだけで大分変わる。
問題はそういう労働慣習を変えられないボンクラ経営者が多すぎる、ってことだろう。
ニッサンだってあのゴーンが入ってやっと変わった。
そういう連中の政治献金でメシ食ってる自民党政権を先ずぶっ壊すことだ。
変えようと思うなら…

640 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:56:59 ID:1Cij+FqV0

>>634
こんなのか？
ttp://www.factree.org/content/11/

641 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:57:06 ID:bdJn1Iv90

ピンはね率の公表と規制をまずしろ！！
なんで、欧米では当たり前のことが日本でできないんだ。

642 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:57:14 ID:yQWnBH/v0

>>634
日雇労働者から日雇い派遣にシフトしてる。
だから山谷やあいりんなどの日雇はあぶれ出してる。

643 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:58:08 ID:b32379KFO

>625
派遣から正社員
契約上難しい
派遣会社の美味しい看板派遣社員を簡単に手放すわけがない

仕事しろ

644 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:58:38 ID:BwcLdNCY0

低学歴、スキル無し、なーんにもなし

そんなおまいらでも切り札はある
人間だってことだ
旨くつかえよ
ミクでもリンでもねえんだよ、良かったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

645 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:59:53 ID:+tLi8AjHO

加藤の場合は日雇いではないが報酬はかなり恵まれてる方だよな。底辺作業で派遣で1300円はあまりない。

１日10時間労働で週休二日でも月給総支給換算したら26～28万くらいは貰っているよな。

そもそも秋葉の事件は加藤の人間性に問題があるのに派遣社員という立場での見方にすり替わってるしな。

646 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 10:59:54 ID:wKWSI/Np0

派遣から正社員とか夢みさせるなよ
そんなの雇用される側にしか利益が無いんだから

647 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:00:49 ID:yQWnBH/v0

>>639
変えたら変えたで社内の人間関係がぎすぎすしてきた、昔の日本の会社の方がよかった、って言われるわけでね。

>>643
派遣先の企業に正社員になることは難しいけど、
普通に転職活動すれば、大丈夫だよ。

ただ、派遣問題でいえば、派遣先企業に一定の金額と交換に正社員化できるようにするのはいいと思う。
企業側にとってもメリットは大きいし経団連はそれを要望はしている。

648 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:00:57 ID:z2fkwt6y0

>>635
当時のたい焼き君は、店のおじさんと喧嘩して海に逃げ込んだが、今の派遣くんは喧嘩も
してないのに、突然事情が変わったから店から出てけと言われる。

たい焼きくんの話はもう古き良き時代の話になってしまった。

649 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:00:59 ID:1Cij+FqV0

引き抜ける派遣会社があればいいのに

650 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:01:02 ID:8tSAb6zu0

日雇労働者を苛める記事ですね？
日雇労働者から仕事を奪い路頭に迷わす
日雇労働者を望んでやっていない者だけではないはず
精神薄弱で長期的雇用が出来ない日雇労働者も多い
弱者救済を謳いながら実際は弱者を苛めている
それが気づかないでやっているのか
気づいているが工作活動の一環としてやっているのか（こっちなんだろーけど）
政治も経済も強者の利害がかなった弱者救済をうたっているが、弱者いじめでしかない

強者の論理　低賃金で固定化　低賃金の正社員
名ばかり管理職の次は、これに目を付けたんだろ

いつも強者の押し付け論理だ

651 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:01:05 ID:nBFaEp2q0

>>612
段階的に、10％まで引き下げ可能だろう。
乱立している派遣会社が淘汰される。
悪貨が良貨を駆逐しないように、罰則つきの改正が必要。

652 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:01:09 ID:ZWylH/ba0

>>300
製造派遣　2500→1350
外注にまわされた奴が単価を見た

653 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:01:13 ID:dapRfFlN0

>>634
早朝に寄せ場周辺に集合。
車が来れば乗っていく。
時間は午前3時～午前4時半前後。
仕事開始は8時～8時半。

それよりも遅い時間のところは日雇いというよりも
飯場に入る人か、決まった親方のところで仕事をする仕事の決まった人。

釜ヶ崎の例。

654 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:01:33 ID:4tVz+1LC0

>>1
山谷や釜ケ崎は絶滅か

655 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:01:33 ID:1Xg+T2jmO

>>636
昔の日雇いと今の日雇い派遣を一緒にして考え方ちゃいけない。

656 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:03:25 ID:Hi8lj9/G0

社員は社員で上からプレッシャーかけられつつ必死で派遣の管理
しつつ働いてるし、派遣は派遣で現場で必死になって頑張ってるだけ。

社員はある程度気を抜くとこないと、現在は何処の会社もありえない
レベルでプレッシャーかけてるから派遣並みに必死になると過労死した
りウツになると思う。
派遣は必死でやらないと切られるから作業を必死で頑張ってる。
プレッシャーは社員に比べればたいしたことないが、そのぶん待遇が
天と地ほど違うのに悩む。

俺も派遣で働いてたけど、月70万円払い込まれてるのに俺の給料20
万円ぽっちだった。
俺に月70万円も払ってくれてた日立の人達ありがとう、とは思う。
社員にならないかと誘ってくれたり、研修いかせてくれたり、ミニボーナス
くれたりいろいろよくしてもらった。現在はあんまそういうことないのかな。

657 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:03:30 ID:0sdc93kP0

派遣の問題点っていうのは頑張っても報われないことじゃね？
やってもやっても希望が見出せなかったら何もかもやる気なくすわな
で、日銭を稼ぎたいときには日雇いはいいと思うんだけど
どうなんかねぇ

658 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:03:44 ID:/2a63HpC0

日雇いなくなったら困るヤツいるだろ

659 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:04:12 ID:ebCCryMoO

>>559
良いものだったら買うよ

660 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:04:23 ID:qN+bqxNF0

>>652
2500円/ｈを貰える仕事って、結構ハードだし下手すりゃ資格も必要だったろう。
それで1350円で働いちゃうって事は、その人にも意識が足りなかったって事だ。
また、Ａ社とＢ社の2社が入っている場合、どっちかが100円でも値上げしたら
応募者を根こそぎ奪われる。応募者さえまともなら、ピンハネ率なんて
ほっといても10％くらいにしかならないんだよ、この世界。

661 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:04:26 ID:Vjox9ytT0

派遣会社の「商品」は何ですか？

って問いかけたら、如何に悪かが分かる

いや、それでもいいんだが、それならば
仕事が無い時の賃金も保証しろよと、
ほんと、それだけだ。
派遣社員の生活がある程度保証されれば問題ないはず。

ピンハネ率云々言うのも分からないでもないが、
それは派遣会社が「商品」を如何に高く売りつけることができるか、
という企業努力なので、極論は問題ないはず。

要は自社の社員（であるべき人）の生活が全く無視されて
ないがしろにされ、保証されていないのがもんだい。
まさに奴隷

662 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:06:16 ID:c1o+uFH70

でもさぁ自業自得だろ、就職できないの
できても、すぐにやめるくせに

663 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:06:20 ID:wKWSI/Np0

派遣が奴隷とか当たり前すぎることを不満に思うなって

664 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:06:46 ID:OPsCQKb10

地方なんてヤクザが経営してるの多いモンな
自民にまかせてたからこうなった
特に小泉

665 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:06:47 ID:ogxlQuLV0

みんな日雇いにすればいいよ
もちろん斡旋は国がやる
時給単位になればサビ残もなくなるだろう
労働市場全体がフルに流動化すれば法令違反企業に対して
誰でも気軽に訴訟が出来る

666 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:06:55 ID:s7rogIo0O

派遣を規制するより正社員を廃止にするか正社員を自由に解雇出来る様にしたら良い

667 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:06:57 ID:1Cij+FqV0

派遣会社からキャンセルされても保障されないはおかしい
ちゃんと人まわせよ

668 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:06:59 ID:AH0wz/Km0

むずかしいことはわからんけど、
派遣のピンはね率を法律で制限しろ！

５％ぐらいでいいんじゃね？　

669 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:07:04 ID:OAZ6awWd0

派遣禁止とかするとさらに低賃金・過酷労働での正社員が増えるぞ。
しかも採用条件も厳しく・・・

あんまり派遣禁止とか言ってるとほんとに移民政策推し進めて
くるから気をつけろよ。

670 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:07:23 ID:lxtmiCzhO

ピンハネ率の規制はしなくてもいいけど、公開は義務化しろ

671 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:07:34 ID:yQWnBH/v0

>>661
＞派遣社員の生活がある程度保証されれば問題ないはず。

でも、それって有能で稼いでくれる派遣社員が、ボンクラで仕事のない派遣社員を食わせるってことだぜ？
別に派遣会社そのものに金があるわけじゃないんだから。

672 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:07:40 ID:STzrrX0I0

>>661
ピンハネ率云々言うのも分からないでもないが、
それは派遣会社が「商品」を如何に高く売りつけることができるか、
という企業努力なので、極論は問題ないはず。

ピンハネがなんで企業努力なんだ？単に弱者の足下みてるだけじゃないか。

673 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:09:13 ID:wKWSI/Np0

ピンハネ率が低かったらリベートどこから捻出するんだよ

674 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:09:50 ID:01O36G540

派遣を全面的に禁止にするのではなくて
紹介派遣精度を義務づければいいんだよ。

1年とか派遣で働いたら労働者本人が望めばそこで正社員になれるってな。
それを義務づければ労働者も安心して働けるし、望まなければ派遣を続けることも出来る。

675 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:10:01 ID:EhSxd2IC0

賛成。

>>1
>通訳やガイドなど一日だけの派遣業務もあるため全面禁止は困難

もともと、通訳やガイドなどを想定して作られた制度だ。

676 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:10:11 ID:3FbwZqbP0

国内で派遣が批判されたので、移民を大量に輸入して解決することにしました。

677 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:10:14 ID:yQWnBH/v0

>>672
＞ピンハネがなんで企業努力なんだ？単に弱者の足下みてるだけじゃないか。

派遣会社＝強者、派遣社員＝弱者ではないぞ？
派遣社員は待遇のいい派遣会社に移ってしまうから、選択肢がある点で
むしろ派遣会社＝弱者、派遣社員＝強者のことも多い。

まあ、ボンクラな派遣社員は弱者だと思うがそれも自業自得だ。

678 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:10:45 ID:8tSAb6zu0

日雇労働の改善点は、安全な作業と人権が、きちんと担保されればいいと思うのだが・・・
「日雇い派遣」は全面禁止を目指している政党もあるが迷惑だな

679 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:10:54 ID:qN+bqxNF0

>>661
派遣会社の「商品」ですか・・・

それは「システム」です。決して人売りではありません。

企業のニーズを開拓する→より適正な人数を送れるようディスカッション→
より効果的に応募者に応募条項を見てもらえるよう、データを活かす→
求人・対応・面接・合否連絡・入職手続き→勤怠管理・アフターフォロー→
次にどんな現場で人材を活かせるかリサーチetc

これが派遣会社の商品であって、黙ってても受け入れ企業が勝手にやってきて
勝手に人を連れてってくれるわけじゃない。いきなりバックレるヤツを1％でも
減らす為に努力したり、仕事のない企業にも「この仕事が派遣でできます」と
売り込んだり、やってる事は総合商社のように多い。

680 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:10:58 ID:9QZ12R8S0

高ピンハネするから問題になる。　ピンハネ規制から取り掛かるべき。

派遣自体は悪くない。　

681 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:11:00 ID:MlR1zm0sO

不動産みたいに仲介手数料をとればいいだけなんじゃ

682 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:11:06 ID:rg+EE3sJ0

>>627
最近は夜勤の数だってかなりいるぞ。
夜勤だからって夜勤専門ではなく、日勤と入れ替わりということだってある。
お前がそういう物事をしらなすぎるだけだ。

683 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:11:12 ID:Vjox9ytT0

>>671
それは屁理屈だろｗ
おまえさっきからｗｗ

>>672
いや、派遣先の企業に対して、如何に高く売りつけるか、ですよ
派遣社員の生活が保障されていれば、問題ないはず

派遣社員へ1200円という額さえ固定して、
それを1500円で売ろうが2000円で売ろうが
それは企業努力な訳で・・・
私は決して賛同してるわけではないのですが

684 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:11:15 ID:OPsCQKb10

>>673
正常な関係になっちまうよなあｗ

685 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:11:28 ID:x4+e2EPl0

1日でも派遣したら月の社会保険料の支払いを義務付ければいいな。
保険料収入も増えて、省庁合併した効果があるだろｗ

686 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:11:40 ID:9hnEWGvC0

>>1
日雇いだけでいいんですか？ｗ
トヨタの御用新聞社さんｗ

687 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:11:44 ID:nBFaEp2q0

>>664
建築関係の派遣なんかヤクザがしのぎになっているからな。
昔から、ある日雇いだけじゃなくってな。

すでに、悪貨が良貨を駆逐し始めている。

688 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:12:27 ID:wKWSI/Np0

>>687
もとから良貨なんてなかったんだってばｗ

689 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:12:52 ID:BwcLdNCY0

加藤は、馬鹿だよな
負け組とか勝ち組とか自分で勝手にきめて暴走した。
そんなものは存在しないのにね
精神的にあまりにも未熟。
幼年期の教育が間違っていると、こんなアホが出てくる

690 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:13:16 ID:yQWnBH/v0

>>674
それについては経団連は要望している。
が、派遣会社はもちろん労働組合が反対してる。

>>683
なんで屁理屈なんだよ。頭悪いな。

派遣社員の生活保障の原資がどこから出てくるか考えてみ。

691 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:13:41 ID:Vjox9ytT0

>>679
じゃあ、人を売らずにシステムだけ売ったらええやんｗ

692 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:13:52 ID:Hi8lj9/G0

ここ見てると強い意見云う人もいて、おや！？と思うけどスジ通ってることが多いな。

これからは最高に見ても現状維持、普通に考えたらもっともっと状態が悪化していく
のは間違いないんだから、今まで以上に会社に依存することを考えないで、自分の
スキルを磨いていくことに集中しないといけない社会になるだけだもんな。
そこらへん再確認させてもらったよ。

693 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:14:05 ID:0EryMc5u0

>>639
But, ゴーン was gone...

694 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:14:44 ID:qN+bqxNF0

>>672
ちょっとキツい言い方で>>677が述べているが、間違いなく>>677の方が
真実だよ。派遣社員はな、もっと賃金のいい仕事に移る「自由」は約束されていて、
この「退職の自由」ってのは日本の自由の中でも、相当強く保護されている。
ちなみにピンハネ率ゼロのところで働きたいなら、自分で求人媒体見て
応募しろって話だ。派遣だぞ？仕事は他人が取ってきてくれてんだぞ？
ましてや、他社に移ってもいいんだぞ？こんな強者、正社員じゃあり得んって。

695 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:14:54 ID:0sdc93kP0

>>689
実際へんなやつ多いしな
社会をあげて人を育てるようにした方がいいのかもね
親だけにまかせとくのは無理がある

696 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:15:02 ID:OAZ6awWd0

893が派遣業やってるとこ多いよって
当たり前だろ港湾の労働者を仕切ったりしてたのが893やったりしてるんだから
893が派遣業じゃなく、派遣業が893になったんだよ。

697 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:15:11 ID:9QZ12R8S0

雇用者　　　→　　　　派遣会社　　　→　　　派遣社員　　　（手取り五千五百）
　　　　　（一万五千）　　　　　　　　（7千円）

これでは派遣社員が浮かばれない。　これを改善することが急務だな。

698 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:15:50 ID:Vjox9ytT0

>>690
出る事を前提で話して無いんだよ俺は
それが出来ないがゆえに、システムとして成り立たないから、
禁止にすべきと言ってるんですよ

人間の、生活を犠牲にしたシステムってなんだい？

君は頭がいいから、その、突き詰めた先まで見えているのでしょうね

699 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:16:47 ID:nfwZ7QWpO

派遣そのものを原則禁止にしろ

700 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:17:03 ID:wKWSI/Np0

>>698
甘いってば
人を犠牲にしなきゃ成り立たないんだって
突き詰めた先が今、現在なんだって

701 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:17:22 ID:qN+bqxNF0

>>691
正直、そういう会社もあるだろうな。ただ、それだとNECで採用された人は
どんなに暇になっても富士通の仕事はできない。だから切られちゃう。
派遣会社所属だと、切られても次がある可能性があるんだよな。
どちらが有利かを市場で競ってきた結果、今は後者が労働者に支持されてるって
わけだよ。

702 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:17:33 ID:wqFohWbi0

日雇い派遣を必要としている人もいるのに無視かよ

703 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:18:00 ID:MlR1zm0sO

まあピンハネ率の規制と情報開示すれば
だいぶ健全な関係になるんだけどな

解決案は単純な事なんだが
なぜそうしようとしない

704 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:18:13 ID:0EryMc5u0

しかし、よく分からんな
すぐに調達できて簡単にクビをキレるってのが派遣社員のメリットなんだろうが、
リベート分もあるからその分どうしてもコストかさむし
そのわりに働いてる方はもらえる額少ないから仕事やる気でないだろうし
高いだけで当たりはずれの大きな人間を雇うデメリットに勝るメリットって何？
日本製品も中国製品ばりの低クォリティになって、企業の価値が下がるだけじゃん

705 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:18:58 ID:x4+e2EPl0

>>700
加藤の被害者も犠牲者だよねｗ

706 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:19:14 ID:yQWnBH/v0

>>698
禁止する　・・・今の大半の派遣社員は失業者になる。
解禁する　・・・正社員の既得権が脅かされる。

というわけで現状がいい、ってことなんだろ。

707 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:19:17 ID:0sdc93kP0

>>703
それはほら、利権とか利権とかｗ
たぶん今って、ごく少数の人間の利権のために大勢の日本人が苦しむような社会のシステムになってると思うｗ

708 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:20:33 ID:bOL8m6cx0

>>1
よく言った
日研総業→関東自動車工業TYT　秋葉加藤君

709 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:20:44 ID:rg+EE3sJ0

>>701
そういう方式ってもろに工事現場の一人親方が自分の仕事を取る方式だな

710 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:20:55 ID:Vjox9ytT0

>>700
まあ、今もその片鱗が見えていますけど、
自殺率は上がり、少子化で移民が増え、
生活苦で勝手に死ぬのならばまだあれだけど
他人を巻き添えにしたり、好き勝手やったりと
治安はどんどん悪くなるでしょうね。

だから、「先」はまだまだありますよ
大企業が目先の利益のみを追求した結果ですよ
（結果、少しだけ長期で見れば、大企業の利益も
大きく損なわれますよ）

私は嫌だなあ、そんな世の中

711 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:21:32 ID:yQWnBH/v0

>>703
派遣社員は強者、もしくは派遣会社と対等の力を持ってるから、自由競争でいい、って判断なんだろう。

712 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:21:36 ID:1Cij+FqV0

派遣を選ぶのは最後から2番目ぐらいにしとけ

713 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:21:40 ID:qN+bqxNF0

>>704
違う。一番の理由は「採用・総務・経理に関わる膨大な数の正社員の
負担を減らせる」事だ。100人採用する為には面接を何百回とする必要が
あり、その面接官を抱えるだけでも企業はすごい負担だ。

あと「もらえる額が少ない」ってのは基本的にあり得ない。誰かも言っているが、
ピンハネ率が40％から20％になったとして、労働者の手取りが上がるわけではない。

714 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:22:13 ID:IdLz0T9TO

うちの会社は月契約で派遣さんに来てもらってる

この間ちょっとしたきっかけで給料の話になった
｢私24万くらいもらってるんですよ～こういう仕事でこんなにもらえるなんてよかった｣とか言ってんの

実は会社から派遣会社に支払ってる金額は55万
残り30万はどこに行ったんだろう…

715 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:23:01 ID:PgjYG0JGO

奴隷市場は先進国の恥

716 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:23:06 ID:ogxlQuLV0

低待遇の派遣に頼ってるような企業は淘汰されないと社会全体の厚生が下がる

717 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:23:41 ID:x4+e2EPl0

>ピンハネ率が40％から20％になったとして、労働者の手取りが上がるわけではない。

わけわからんｗ

718 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:23:45 ID:qMwhopwZ0

スレ読んでないから流れは分からんが
学生身分の俺には日雇い派遣って便利なんだけどな

ありゃ毎日するもんじゃない

719 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:23:51 ID:nBFaEp2q0

>>711
派遣される社員は弱者にきまっているんだろうが。
だから、問題になっているんだよ。

720 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:23:56 ID:y+LwrF4x0

というか、これ派遣って名前の奴隷制度だろ。
全面禁止しろよ。

721 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:24:20 ID:0EryMc5u0

>>710　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　嫌ならやめればいいじゃない
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
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　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/

722 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:24:31 ID:1Cij+FqV0

>>697
ピンハネ率変わっても雇用者→派遣会社の間が変わるだけだろうね

723 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:25:32 ID:7YlXrniv0

お前ら何も考えてないのか？

日雇い派遣の人権<フリーター等の時給労働者の人権だぞ
派遣を禁止してフリーターを入れて情報伝達期間を政府が作ればいいんだ

情報誌なんて派遣のような搾取大手に有利にしか書かない見せないように創られるんだからさ
何が自由競争だよ
広告の金だしまくってる奴らが有利になる（ような条件に見せかける）のはあたりまえだろ
政府が駆け込み場所作れよ
どこまで甘えてんだよ、日本政府

724 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:25:47 ID:4lc/o6iv0

【アキバ通り魔】人の絆を大切にするトヨタ式経営、無念…格差是正に取り組んだ矢先に理不尽な凶行★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213215051/

なんという二枚舌ｗ

725 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:25:53 ID:yQWnBH/v0

>>719
派遣社員はあほな派遣会社なんてさっさと辞めて、いい派遣会社に移ったり、自分で応募して正社員などになればいい、
などの選択肢があるから、強者だよ。
世の中、選択肢のある方が強い。

ただ、どうしようもないボンクラ派遣社員もいるだろうが、まあそんなのは自業自得でもある。
マスコミはその一部にスポットを当てて、騒ぐだけだし。

726 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:26:07 ID:SCvbGVJJ0

俺の取引先で派遣を正社員に引き抜いた事例が２件あったばかりなんだが

逆に俺の知り合いで長いこと派遣社員やってる奴らは
やっぱりどこか足りない連中

要は人材
国や会社に文句たれる前に自分を磨け

ということで、俺もさぼってないで仕事に戻ることにするわ

727 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:26:08 ID:iwoGbIKF0

その前に小泉に責任を取らせよ、自民党

728 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:26:28 ID:7sxuvEOQ0

基本的にはもっと労働者が（正規・非正規問わず）優遇される
べきとは思うんだけど、ひっかかる点もあるんだよね

仕事してて、こいつはダメだと思うのは何でも環境のせいにする奴
どういう過程で自分はそういう状況になったのかを振り返れ

729 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:27:45 ID:qN+bqxNF0

>>717
今がピンハネ40％で、
単価2000円→40％カット→手取り1200円　　だとしよう。

ピンハネ率20％に規制されたとして、
単価2000円→20％カット→手取り1600円　　ではなく
単価1500円→20％カット→手取り1200円　　になるよって話だ。

当たり前だろ？1200円で採用できている負荷の仕事に、どうして
いきなり1600円を払うのかって話だ。イヤガラセで言ってるんじゃないぞ、俺は。

730 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:27:48 ID:nBFaEp2q0

>>725
アホか。
強者弱者の基準は使う側使われる側だ。

>>714
ピンハネ率の高い派遣会社を使う企業も問題あり。

731 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:28:33 ID:yQWnBH/v0

>>723
＞政府が駆け込み場所作れよ

ハローワークがあるじゃんｗ
親方日の丸の役人にさせたらあんなものしかできないけどな。

732 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:28:39 ID:+ZCg4SONO

日雇い派遣が禁止されたら気軽に働ける職場がなくなっちゃう。
正社員の濃い人間関係や競争なんか真っ平御免だね。
オレは会社の奴隷より、雲のように自由な派遣を選ぶ。

733 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:29:32 ID:x4+e2EPl0

>>729
利益率が下がった上に、総売上が減って商売が成立すると思うの？

734 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:29:31 ID:q3jgpmhlO

ITの偽装派遣も辞めてね
客に会社名出せないって何なの？(笑)

四大ブラックは監査を月一でされるべき

735 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:29:55 ID:iKHcH2OK0

月決め派遣だろ？　どうせ・・

736 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:30:36 ID:LYsgXWITO

もうロクに仕事がジャンク品が多い多い
それで単価は一律。

クレーム入れても派遣会社は平気で送り込むんだよね
数さえ揃えれば良いと思ってる

そして本社は低コスト、高効率を目指してる
これじゃ意味無いわな

737 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:30:43 ID:yQWnBH/v0

>>730
あほか。

強者弱者の基準は選択肢があるかどうかだ。

プロ野球の選手も球団に使われる身だが、ＦＡ宣言できる選択肢のある一流選手なんぞは
強者そのもので、球団側はごますりまくってるだろ。
選択肢のない二軍選手なんて奴隷扱いだが。

738 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:30:45 ID:7a817zD7O

日本はみんな平等なんだから給料をぜいいん一律にすれば問題解決なんじゃないかな？

739 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:31:43 ID:eyHxFayN0

ぜいいん

740 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:32:03 ID:pXatj9vM0

※企業側のメリット
募集コストの削減
採用選択、面接コストの削減
簡単にクビが切れ、新品交換も自由自在
季節、時期による繁忙変化に対応可能
社会保険料負担の削減

※被雇用者側のメリット
同じ職種を長期に渡ってやらずに済む
面接恐怖症等、対人恐怖症でも就業可能
正社員、管理者等、責任のある立場を回避できる
自分の都合で働きたい時だけ就業できる

この両者間のマネージメントをするのが派遣業。

流通段階で無用な中間問屋、商社等は淘汰された。
時代が移ろい、条件さえ整えば、ムダなモノは淘汰されるのが資本主義社会、市場原理主義社会。
今現在、派遣業が淘汰されてないのは、市場が求めていて、派遣業社が機能しているから。

　　　　　　　　　　↑　簡単にまとめてみたんだが、加筆、修正してくれ。

741 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:32:05 ID:IJzego+o0

>>729
企業にとってはいい
派遣業など得体のしれない会社に支払う分を研究開発費や
労働者へのインセンティブにすれば生産性が向上する

742 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:32:25 ID:nBFaEp2q0

>>737
労働者が弱者だから、法律の規制で守っているんだよ。
そんなの大前提だよ。

743 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:32:55 ID:+ZCg4SONO

日雇いだと、適当に時間潰してればいいだけだから楽チン
どうせ明日には関係ないし。

744 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:33:03 ID:0sdc93kP0

>>728
いるいる。都合悪いことは何でも人のせいにするやつとか
思うに、日本人って個人としての意識が低いんだろうな

個人主義の強いアメリカは労働者一人あたりの賃金も高いと思うけど
それはそれで問題も多いとおもうけど
バランスがもうちょっとよくなるといいよなぁ

745 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:33:28 ID:b3vkMBVm0

「南京大虐殺と向き合うことが、日本社会の心の回復につながる」と訴える村本臨床心理士
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1210473248/l50

746 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:33:28 ID:kmMi4qKE0

トヨタのお膝元の名古屋中日新聞がよくいったな

747 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:33:38 ID:7sxuvEOQ0

>>732
総売上を減らさないために単価を下げて数をこなすことは多々ある
ましてや派遣は競争が激しいからね

748 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:33:45 ID:yQWnBH/v0

>>738
それで失敗したのがソ連など共産国家。

>>742
正社員はね。
正社員で選択肢のある社員は少ない。
だから、保護する必要がある。

派遣社員は選択肢があるから強者だね。

749 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:34:07 ID:krOkpRE00

企業　→　昔は正社員を雇わなければなかった所を多少高い時給だしても派遣で済ます
労働者　→　正規雇用が少ないのでやむなく派遣会社登録　ピンハネされた給料で生活

太るのは企業と893派遣会社のみで、派遣社員が強者なわけがないだろ

750 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:34:16 ID:Zi49kqQXO

【派遣】「三重」「四重」派遣もざら…業界覆う低い順法意識［08/06/04］

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212546558/

751 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:34:31 ID:wKWSI/Np0

>>743
こういうのを間引いて人口半分くらいにすれば全て解決する

752 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:34:39 ID:hwftxGxUO

中日新聞が失業者の面倒見てくれるそうです。

753 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:34:50 ID:nBFaEp2q0

>>748
派遣も労働者だよ。

754 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:35:56 ID:iN6BYZ730

日雇い派遣で食いつないでいる連中もいるんだぞ。
そこまで言うのなら、日雇い派遣の連中を中日新聞で雇えよ。

755 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:36:00 ID:IJzego+o0

>>744
経営能力が低く業績を上げられないのを労働者のせいにする経営者
若い派遣労働者は曲がりなりにも経験不足で片付けられるが
分別がついてよさそうな初老の紳士が人のせいにしてばかりというのは酷いものだ

756 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:36:04 ID:qN+bqxNF0

>>733
こっちこそわけがわからんｗ　何が言いたいんだよ？

手取りが1200円で集まる仕事だよ？意味もなくいきなり1600円にする
企業がこの世にあったらとっくに潰れてるだろ。企業にとって一番
裏切っちゃいけない相手は「お客様＝消費者」だよ。
1500円で売る事ができる商品をわざわざ2000円で売っていたら、
存在し続ける事はできないだろうね。俺が客だったら、そんな会社の
商品は買わないな。

757 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:36:13 ID:DEC9z/QV0

特殊技能をもったプロフェッショナル以外の派遣は禁止しろよ。

758 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:36:20 ID:yQWnBH/v0

>>753
労働者＝弱者とは限らないってことだ。

選択肢のある有能な社員とか、派遣社員とかは、会社との関係では強者だよ。

759 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:36:40 ID:wKWSI/Np0

>>748
正社員にだって派遣に転職する自由がありますよ？

760 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:36:57 ID:LPEoaxE10

一番問題なフルタイムの派遣への批判をそらすために日雇い派遣を
利用してるだけだろ。

761 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:37:22 ID:7P7Ll7s80

原則禁止にすると、特例ばかりになるだけなんだが

762 ：名無しさん＠九周年：2008/06/12(木) 11:37:30 ID:RY0/tntL0

県庁所在地クラスの市役所・大卒上級行政職試験に合格し内定もらい
正職員として働いてたら今頃、独立し結婚＆子供出産してただろうな・・・
現在はパキシル＆ソラナックスをスニッフ依存症引きこもり３８歳です。。

763 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:37:30 ID:bcIFDBg+O

>>725
そうだよね。
選択権は本人にある。
自ら日雇い派遣なんか選ぶのは論外。
色々、選択肢はあるんだから。

この犯人は、元々一つの職場に長く勤めないで転々としてしていたし、正社員の仕事も数ヶ月しか続かなったんだから、本人の内面（精神）に問題があっただけ。
元ｶﾉが、「いつかやると思った。ｷﾚ易かったから。」と言っていたそうだ。

764 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:37:31 ID:v3DHiOJM0

つまり、日雇いでない派遣を中日新聞社は使っています、ということでよろしいのか？

765 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:37:34 ID:VgpcQKmW0

非正規雇用無しでは業務が回らないほど非正規雇用を使うのはありなのか？

766 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:38:15 ID:hCbw9031O

日雇いは、まちまちで、毎日仕事が入って来ないからねー

767 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:38:28 ID:yQWnBH/v0

>>759
正社員の場合は、今の会社との関係で条件のいい会社に移れる可能性は極めて低い。
まして中高年ならなおさら。

派遣社員ならいい条件の会社にいくらでも移れるだろ。
特にアホ馬鹿派遣会社との関係では。
さらに自分で応募して正社員になって待遇アップも可能だ。

正社員と派遣じゃ会社との関係では立場が違うよ。

768 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:38:48 ID:wKWSI/Np0

>>765
それで企業が潤うのなら有り
当然有り

769 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:39:17 ID:x4+e2EPl0

>>747
工業製品みたいに労働力は増減できないんだよ？

770 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:39:40 ID:6uJX4Mys0

ここまで書いて、まさか中日新聞が派遣使ってたりしてないよね？

771 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:39:46 ID:nBFaEp2q0

>>758
大前提の雇うか雇わないかの権利が企業にあるんだから、明白だろう。

ピンハネ率の話からそらすために、わけわからんことを言い始めたみたいだな。
ネットの工作をする会社のよく使う手段だな。

772 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:39:58 ID:qN+bqxNF0

>>760
たぶん、新聞を売らんが為に弱者のうっぷんが利用しているのかと・・・

773 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:40:04 ID:IJzego+o0

>>768
我々が社会コストを支払うことになる

774 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:41:17 ID:pXatj9vM0

ねぇねぇみなさん、こういう話しをする時に、

「自分は絶対に働きたくない。ニートだ。
　だって働こうとしても日雇い派遣にしかなれないから。
　だから日雇い派遣、派遣業システムを批判して、叩いておけば
　自分が働かなくて済む良い訳になるから」

って人が話しに混ざると、とても困るわけ。
問題の本質がズレちゃって。

ニートは黙ってて欲しいんだけど。お願い。

775 ：公安エリート戦士：2008/06/12(木) 11:41:19 ID:9sfA8Igt0

1000だったらトヨタさまは永久に不滅です

　　　　　　　　　　　　　　|ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,ﾍﾉ:::::ヽ
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 /|　／::::::::::::::::::::::::::ゝ
　　　　　　 /::::|/:::::::::::::::::::::::::::::::::::〉／!
　　　　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/／|
　　　　　　 |::::::::::::::;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 |＼:::::::::/　 `､::::::::/　ヽ:::::::::::::::|/　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ:::::::::/　　　 !::::/　　　!:::::::::::/ 　 |　　　奥田の馬鹿やりすぎなんだよ
　　　　　＼::::::::>　　　 V ＿＿<,,=-､／　　|　　ちぃ、しょうがねぇなー危険分子な愚民の数リストアップする仕事はじめるお・・・
　　　　　ヽ「｀|〒＝｡,_;' ｡＝〒|＃l）　　　|　　
　　　　　　　 ‐ゝ､!　￣",└≡＝ﾅ-┘　　＜　　　>>1-999奥田氏ね　ば、馬鹿な・・・俺以外奥田擁護がいない
　　　　　　　　　`∧ 　i=`==､　∧´　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
―┬─┬―i⌒/　＼ー＝'／　ヽ⌒i―┬─┬─┬―
　　!　　 !　　| 　| |.　ﾊ`ー'´ﾊ　 | |　 |　　!　　 !　　 !

776 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:41:22 ID:lenXJrv20

賛成だな
大企業ならともかく、零細中小は人材難ですげえ困ってる
人夫貸しに高額払うなら、長く来てくれるバイトに多く払ってやるほうがマシ

でもウチは正社員に出来るほど体力ないの。ゴメンね（´・ω・｀）

777 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:41:35 ID:yQWnBH/v0

>>771
企業には雇う雇わないの権利があるし、労働者にはそこで働くか働かないかの権利がある。
一昔前の人身売買の女みたいにやめる権利がないのと違うんだぜ？

例の加藤だって、正社員だったり、派遣会社を転々とできるほどの選択肢があったのだからな。

778 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:41:54 ID:7YlXrniv0

どうしても正社員を雇いたくないなら契約社員等の自給労働者を利用すればいい
企業にとってもコスト的にメリット
なのになぜ派遣業がここまで栄えたかと言うと税金等の軽い問題よりも

労働者を大量に動かす事のできる存在=派遣業

こういう流れができてしまっているからだ
個別対応しなくていい
新人教育の手間をどれだけ省けるか、その手間は派遣に「まともな奴送れ」で投げればいい
担当者が対して存在しない状態でもいい
こういう流れが全てをぶち壊した

労働者も企業も人材を見つける手間を惜しんではいけないんだよ

779 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:42:11 ID:qN+bqxNF0

>>774
非常に同意ですｗ

780 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:42:15 ID:yRqdRTkd0

今日本に必要なのは奴隷だよ
ここんとこ景気が良かったのも奴隷がたくさんいたから
もう彼らを犠牲にしないと今の勝ち組の生活は支えられない
偽善者面するのはやめろ

781 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:42:23 ID:AH0wz/Km0

派遣はなくせないから、
とりあえず、ピンはねの上限を法律で決めるべきだ。

でないと、派遣社員がかわいそすぎる。

782 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:42:56 ID:tVkM7YKX0

派遣＝人身売買
援交＝売春
ニート＝無職
「私は勝ち組です」＝「私は人を見下さないと生きて行けません」

皆、正しい日本語使えよ

783 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:42:56 ID:MlR1zm0sO

ピンハネ率のパーセンテージに上限規制があったら

派遣会社が利益を得るために時給の相場自体を上げようとする力が働くよ

ピンハネ10%と決められたら
時給1500円で10%取るより
時給2000円で10%取る方が50円も得

今まではピンハネ率がブラックボックスで
派遣会社が勝手に決められたから
2000円受け取っておいてピンハネ40%で労働者に1200円しか払わないとか
好き勝手やりすぎてた

784 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:43:18 ID:wKWSI/Np0

>>780
そのとおり

785 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:44:02 ID:IJzego+o0

派遣業を野放しにすることで7名もの命が失われてしまった
これは生産性の低い企業、本来淘汰されるべき無能経営者が
かろうじて低賃金労働者によって経営者の座に居座っていたからだ
そのような社会に害悪をもたらす経営者は淘汰されねばならない

786 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:44:18 ID:BwcLdNCY0

ニートも人間だから黙る必要は一切無い
人としての権利が保障されている
ミジンコじゃございませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

787 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:44:54 ID:yQWnBH/v0

>>778
＞なのになぜ派遣業がここまで栄えたかと言うと税金等の軽い問題よりも

単純にいえば、派遣社員は首を切りやすいから。
それだけ。
コスト的には人件費は契約社員や社員とそう変わらない。

788 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:44:56 ID:bcIFDBg+O

>>726
派遣社員を正社員にする時には、派遣会社に幾らかのお金を支払わないといけないんだよね。
高い所だと、十万円以上になるそうだ。
契約満了後、数ヶ月開ければﾊﾞﾚないｹｰｽもあるらしいけど。
ｽｷﾙｱｯﾌﾟの為に、敢えて派遣を選ぶ人もいるから、一概に派遣社員がﾀﾞﾒな人って事はないと思うよ。
知識や技術を要する職種なら、派遣で経験を積むのも悪くないよ。

789 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:45:07 ID:qN+bqxNF0

>>778
だからぁ、短期労働者を100人雇う為に増やさなきゃいけない
正社員数ってのも凄い数なの。数増やせりゃまだいいが、普通は
それもできないから残業などで対応する。死ぬだろ、それじゃ。
コストうんぬんは、「採用担当官を抱えなくて良いメリット」の方が
圧倒的で、契約社員と派遣社員の差じゃないよ。

790 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:45:37 ID:nBFaEp2q0

>>783
だよね。
派遣会社も本来の努力をするようになるよね。

791 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:46:40 ID:Oi2MkBRkO

「原則禁止」ほど無意味な規定は無い。

792 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:47:08 ID:Vjox9ytT0

>>780
しかしその奴隷により
勝ち組の生命財産が損なわれる恐れがあるから駄目なんだよ

人の生活を犠牲にした社会に未来はありえない
小中学校で歴史のお勉強してれば、誰にでも分かる話

793 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:47:50 ID:wKWSI/Np0

>>790
ならないって

ピンハネ以外で搾取するようになるだけ
時給は据え置きでそのなかからイロイロな名目で吸い取る方向に向かう

794 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:47:51 ID:txZGtjXvO

>>782
なるほど納得

795 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:48:11 ID:6uJX4Mys0

>>788
＞高い所だと、十万円以上になるそうだ。

ただ、人材紹介会社に頼んだ場合も、給料一月分くらいとられるから、頼んだがわ
からみたらそうかわらない。
あと、派遣期間中にあたりかはずれか見分けられるというのが大きい。

796 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:48:22 ID:x4+e2EPl0

>>783
それである程度まで上がると、派遣を使わない方が得になるよなｗ

797 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:48:25 ID:qN+bqxNF0

>>783
お前は企業と派遣会社の交渉のレベルを舐めてる。
まして加藤のいた関東自動車なんてトヨタ系。んな安直に
「2000円の10％が欲しいから2000円頂戴ね。文句は言わせないよ」
などという横暴が通る世界では、到底ないよ。

まず最初にあるのは「うちは○％ピンハネしないとやっていけません」と、
「この仕事なら○円払えば集まります」の綿密な調査。

798 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:48:27 ID:nJ5m0uuj0

>>1
心配せんでも、もうちょっとしたら日雇い派遣は全部外国人に取って代わられて
日本人の失業者は溢れるように増えていくよ
いまに経営者とか公務員とか管理者とか、そのレベルだけが日本人（国籍）になって
作業者は全部外国人になるさ

無論古きよき日本のサービスなんてのは全部なくなり
いまよりさらにつめたーい社会になるよｗ

経営者とか公務員とか管理者の人間が推し進めてんだから、そうなるわｗ

799 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:48:38 ID:yQWnBH/v0

>>792
ローマ帝国は奴隷制度のおかげで１０００年以上栄えたわけだが。
歴史を見れば、社会が栄えるためには奴隷は必要悪というのは現実。

800 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:48:47 ID:ssv2W4oJ0

コンビニで深夜のバイトで750円とかあるからなウチの地元・・・
そういう状況の中で派遣は切られるのが怖いがありがたい存在なんだよな。

801 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:49:05 ID:7YlXrniv0

213 [―{}@{}@{}-] アミック(長野県) 2008/06/12(木) 04:42:28.37 ID:kuBLc2lOP
ちょっと前に白書で調べたけど、派遣法の前と後で失業率の差なんて無いんだよね。
派遣を使えば失業問題が解決って言う人もいるけど、少なくとも数字としてはそういう事はないみたいよ。
派遣でも期間工でも正社員でも、事業やってく上で必要な労働者の数ってのは決まっているわけだから。
222 [―{}@{}@{}-] アミック(長野県) 2008/06/12(木) 04:56:02.36 ID:kuBLc2lOP
怖いのは、じゃあ正社員なら安心かって言うと全然そんなことないって点だなぁ。
WEの例を出すまでもなく、ブルーカラー派遣の次はホワイトカラー層をどう安く使い倒すかに
企業の興味は移ってるから。
恐らくは残業代関連の法案は、WEの名前を変えて衆院解散前に意地でも通してくるだろうし、
後は解雇関連の要件を緩和すれば一丁上がりだ。
（実は、解雇に正当事由が必要ってのは判例法理であって、成文法で簡単にひっくり返せる）
分かりにくく静かに静かに作ってくるだろう。派遣法の時のように。
223 ナレ・アウナ(埼玉県) 2008/06/12(木) 05:00:49.92 ID:Eibooa/h0 BE:?-S★(1023334)
安い時給を許可しないと、
工場が海外移転しちゃうとかって問題もあるような。。
226 [―{}@{}@{}-] アミック(長野県) 2008/06/12(木) 05:03:57.65 ID:kuBLc2lOP
>>223
なら言葉通り、時給で雇えばいいんだよ。フリーターってやつだね。
時間労働者には正社員に準ずる安定性（解雇関連に関しては）があるし、派遣にはそれが無い。
ピンハネします、クビはすぐ切ります、給料は安いですのトリプルが問題なわけで。

802 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:49:51 ID:IJzego+o0

>>789
残業したくなければ転職し良い環境に移ればよいだけの話
自社で働いてくれる労働者を選ぶ事も面倒なら会社員などやめてしまいなさい

803 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:50:05 ID:pXatj9vM0

>>785
では、生産性の低い企業、本来淘汰されるべき無能経営者
の立場として言わせて頂きます。

ピンハネ率が極端に低い派遣会社をあなたが作って下さい。
その派遣者の中から、デキの良い人、人間性の優れた人を選び、
正社員として迎えます。一定期間働いて頂いた後。

あなたに支払う手数料は、紹介料1件につき５００円。
給与は全額、派遣された方に支払います。
あなたには支払いません。

804 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:50:42 ID:WN/P70ha0

バッドウィル！！

805 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:50:53 ID:x4+e2EPl0

>>797
その横暴さが通る社会を作ってきた当事者だから当たり前だろｗ

806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:51:14 ID:bAFk6vQB0

>>792 企業すれば? >歴史

807 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:51:19 ID:nJ5m0uuj0

>>795
昔は派遣からの引き抜きも結構あったよね
そう言う人達は、今はその仕事でも中枢に入っている。
最近は色々な規制でできなくなってきた。

808 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:51:25 ID:qN+bqxNF0

>>802
（優秀な）人材に転職されて一番困るのはどこよ？企業だろ。
だから企業側は社員が過労死したり転職を決意したりしないように、
自社採用の契約社員なんかで負担を増したりしたくないんだよ。
派遣会社を使うんだよ。わかる？

809 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:51:44 ID:WaEJr0wS0

禁止はまずいから
明細にピンハネ率を明記で
１５パーセントまでの制限でいいだろ

810 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:51:46 ID:eyHxFayN0

>>780
日本人気質を持ち合わせていない移民は奴隷となりえるのでしょうか？

811 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:52:43 ID:Vjox9ytT0

>>799
ついに本音が出たねｗ

まあ、言わんとする事は正直良く分かる
私も経営者ですからね

でも、今の世の中奴隷従えて1000年は絶対もたない
ネットもあるし、なんというか時代が違いますよ

1000年もった奴隷制度も、今は無いわけですしね

812 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:52:47 ID:IJzego+o0

>>803
何でも人任せですか
あなたはあなたの経営する会社に責任があります
あなたは自分の会社で働いてくれる仲間さえ選ぶ能力がないのですか？
それでは経営は無理です
おやめなさい
国民のみなさまにご迷惑をかけます

813 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:53:11 ID:ctMKFF4p0

日雇いでまともな生活が出来る訳がない

814 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:53:11 ID:AMvGWklD0

日雇いだけじゃなくて、間接雇用は技能職のみに限定すべき。

815 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:53:44 ID:bcIFDBg+O

>>728
ごもっとも。
何でも他人や社会のせいにする人は、被害者意識ばかり強く、愚痴ばかりこぼして身近な弱者（自分より弱いと感じた相手）に当たるよね。
自分だけ不幸なのは嫌だから、他人も不幸にしてやる！って感じで。
己を知って、他人や社会がどうであれ、自分はどう生きたいか、どんな人になりたいかだけを最優先すればいいのにね。

816 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:53:47 ID:PvRWvgVlO

>>50そうだよな。雇用の不安定さを高給で補えば良い。

817 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:54:09 ID:wKWSI/Np0

夢見たいなことを言ってるのはこの国がなにを犠牲にして
ここまで繁栄してきたかがわかっていない

818 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:54:12 ID:uQP/EwyL0

厚生労働省の指導が甘すぎるんだろ
サビ残や、なんちゃって管理職にしたってそう
もっと厳しく取り締まって、違法行為が割に合わないようにすればすぐになくなる
レフェリー役がいつまでも甘いままだと
どんなにルールを変えても、違法行為はなくならないよｗ

819 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:54:22 ID:PUo7OhT0O

日雇いとか負け組とか言うレッテル貼るから起きたよーなもんだろーが！
もっと派遣を持ち上げろや！竹中みたいによ
派遣の地位をあげろ！派遣こそ勝ち組とか言えや

そしたら調子のった派遣様がまた事件起こすだろーけどね

820 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:54:23 ID:nBFaEp2q0

>>788
ヤクザまがいのを送り込んで、100万以上とるところがざらにあります。

821 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:54:33 ID:nJ5m0uuj0

>>799
世界が狭くなった今、昔みたいに奴隷を自分の領地で住まわす必要もなくなった
実際世界は大戦以前の植民地全盛時となんも変わってない

「奴隷が部屋にいても、白人女性は平気で着替えていた」という話は
「目に見えない遠い国の事は関係ない」と同じ

結局「奴隷」を必要とし意識していない。

822 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:55:21 ID:nEHIbZWt0

８割以上のピンハネが普通だからな
異常な世界だよ

それだけピンハネしても現場で労働する人間が
生活に十二分の賃金あるならまだいいけど
乞食寸前だからな

人のすることじゃないよ

823 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:55:30 ID:qN+bqxNF0

>>805
では、トヨタだろうが何だろうが好きにモノを言って通らせる
実力のあるあなたに憧れる立場の弱者として申し上げます。

ピンハネ率が極端に低く、かつ好きなだけの額を派遣元から
徴収できる派遣会社をあなたが作って下さい。
契約先はトヨタ系に限りませんが、大手ばかりを回って下さい。

あなたに支払う手数料は、紹介料1件につきいくら取って頂いても
構いません。何せ理想郷会社です、そのくらいの自由はあります。
給与は全額、派遣された方に支払いでも構いません。
あなたがそういう会社を作って下さい。このスレにも期待している
派遣生活の人が大勢います。

824 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:55:58 ID:zlWM19eb0

日雇い派遣禁止賛成してる奴はあほ？
この中に日雇い派遣の奴いるよな？　お前ら、どうやって喰っていくの？
今から就けるの？　そこで働ける自信あるの？
偽装請負とは似て非なる本当の請負になｘったら、お前ら散々こき使われて死ぬだけだぞ

そんな負荷耐えれる人間か？　お前ら。

825 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:56:17 ID:WwYO7gsy0

>>602
阿呆過ぎてびっくりした！
日雇い派遣なんてお前程度の奴ばっかりなんだろうな。

826 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:56:23 ID:7YlXrniv0

ピンハネ率が低い優秀な派遣業=広告をまともに出せないゴミ=企業も信用しない
ピンハネ率が異常に高い派遣業=広告率が高く人材を集めやすい、情報誌等のトップを飾る、政界に口出しする=企業から信頼される

現実的にこの流れはできてしまっている
本当に解決しないといけない問題だ

827 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:56:48 ID:KJIM4jUvO

日雇い人夫からドラゴンズの監督になった星一徹を忘れないで下さい

828 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:57:21 ID:vQbdT1bS0

日雇いだけ禁止して、派遣奴隷制度は維持ｗ

829 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:57:22 ID:wKWSI/Np0

>>827
マンガです

830 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:57:30 ID:pXatj9vM0

>>812
無能で無用な正社員を５人解雇したのが４年前。
そろそろ新しいのが欲しいんだよ。
私は自分で選ぶから別にどうでもいいんだ。
しかるべき人に出会えるはずだから。

で、あなたはいつまで無職を続けるわけ？

831 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:57:30 ID:Zgtn5e5kO

放送禁止用語扱いだもんな

父ちゃんは日本一のﾋﾟー――― だ！

832 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:57:36 ID:WOaEBggDO

ピンはねはヨーロッパ並みに一律1割
にしたらええやん

833 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:58:21 ID:jqbE99R/O

派遣法改悪がハッキリしているのに何もしない自民党はあれか利益供与受けてるのか

834 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:59:07 ID:7YlXrniv0

おまえらも良く叩く電通のような広告代理店と派遣業がつるんでいるのが非常にやりにくい
文句も言えないわけだ

835 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:59:09 ID:3qXxpcouO

>>809
そうだな
派遣制度っていうか、ピンハネしすぎなのが問題なんだと思う
前にTVに出てた派遣の人は、グッドウィルみたいな派遣会社が都心の一等地の家賃の高い高層ビルに入居してることがおかしいって言ってたけど、ホントそう思う

836 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:59:12 ID:7sxuvEOQ0

>>783
あまい
派遣社員の質が同じであれば、企業は安い方を採用する
使う側からすると、残念ながら派遣は人事ではなく、購買の
仕事に近い感覚なんだな
で、派遣会社は競争が激しいから値下げに走る

時給が高いほうが人が集まりそうだけど、仕事がないと意味が無い
仕方が無いから安いところで働くわけだ
時給〇〇以上じゃないと絶対働かないと決めれば別だけどね
あとはもう我慢比べだよ

それが成り立つのは、教育等で派遣社員のレベルを上げた場合に
限るよ

837 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:59:18 ID:eTc7k5tqO

日本ってクズだよな？
こんな国いらねーよな？
日本はこの先経済成長は絶対しないよ
早くこんなクズな国なくなればいいよな？

マジなはなし

838 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 11:59:41 ID:yRqdRTkd0

流動性の高い労働力を安価に手に入れられる事がメリットとなって
国内産業の空洞化を防ぐ意味である一定の成果を上げている
いまさら使い捨て労働を禁止するようなことは
勝ち組の生活を圧迫する事になり結果ローンの破綻を招く事になる
もう派遣から搾取し続けなければ日本の企業、個人の借金は返済できないんだよ

839 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:00:11 ID:Vjox9ytT0

>>811
自己レスだがちょっと違うな

奴隷の定義をどこにおくかにもよるが、
奴隷は奴隷でも、無差別殺人や暴動を起こすまで
追い詰めるのはやめましょうよ、という事かな
俺が言いたいのは

最低の生活は保障しましょう
今はちょっと行きすぎで、これでは結果として
住みにくい社会になってしまう

840 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:00:17 ID:zfWzB47CO

日雇い派遣＝半壊者多数＝面接では通らないため面接の無い日雇い派遣が生命線
禁止を主張するならそうした連中の受け皿になるセーフティネットを用意してからの話
加藤は様々な要因で無差別殺人に走ったが、単なる派遣禁止方針では｢本当に食えないから犯罪に走る人間｣を産みだすだけ
主張で遊ぶな血を見るから

841 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:01:06 ID:nBFaEp2q0

>>793
だから、そういうのを法規制すべきなんだよ。

>>799
日本人のメンタリティーに奴隷制度はあわない。

842 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:01:23 ID:fYukwhsG0

殆どの上場企業の決算は、過去最高益を更新していた。

でも、何故か従業員の給料は上がらず。

最高だった利益はいったいどこに消えた？

843 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:01:35 ID:V/TW2xx90

>>1にも>通訳やガイド、と有るように特殊技能者は全面禁止にされたら困る。
それで業界が成り立ってるような職種はたくさんある。

844 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:01:46 ID:JVnAPhsY0

大学病院勤務は普通に日雇いですが
これからも日雇い扱いで3月31日には首切りして4月1日再雇用で
ボーナス・退職金ゼロを目指します

845 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:01:58 ID:VgpcQKmW0

>>842
従業員の給料減らしたから過去最高益になったんだろｗ

846 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:02:35 ID:7nzs7fYY0

総中流意識を叩いたくせに何言ってんだ？

847 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:02:45 ID:bAFk6vQB0

>>808 左翼になると見方まで逆になるのか

848 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:02:53 ID:GoG3d4dK0

秋葉の犯人は日雇い派遣じゃなくて長期派遣じゃん。それも正社員狙いの。

なんか随分適当な理屈で強引に論理展開してるけど
大丈夫？

結論ありきで物言ってんじゃない
この田舎の新聞

849 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:03:07 ID:yQWnBH/v0

>>811
本音ではなく、事実を言ってるわけだが。

なお「奴隷」ってのはあくまで比ゆでもちろん本当の奴隷なんてないが。
明治の日本なら「女工哀史」に代表される底辺労働者がいたし
欧米なら移民を安くこき使ってる。
移民制度のない日本は、その分派遣を「奴隷」にしてるだけ。

850 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:03:22 ID:nJ5m0uuj0

>>830
作業を正社員にやらせる意味がないからね
正社員だったら仕事してくれないと・・・
製品の検査まで派遣に任せるのはバカ企業のやる事だけど

その辺、いまだに分かってない正社員は多い
だから派遣より簡単に切られる

851 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:04:27 ID:wKWSI/Np0

>>841
ピンハネ規制法作ろうとするだろ
当然のように利益供与してる派遣業者の反発があるだろ
規制法は飲む変わりに別の手段をごり押しするだろ当然
最初は1％の経費とかにすれば通りやすい
あとは上げていくだけだろう

852 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:04:31 ID:1Cij+FqV0

手前で奴隷とかいってたらどうしようもないわ

853 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:05:00 ID:bAFk6vQB0

左翼　って自分で奴隷って言葉使って　自家発電(いろいろな意味で)してるんだろうな～

854 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:05:05 ID:w5PlsYw10

バイク便も日雇い派遣

855 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:05:09 ID:/7dhAinA0

派遣じゃないと働きたくないって言う人も多いのだよ、
ガチ左翼の広告（めちゃ多い）の包み紙のような新聞はもうやめろ

856 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:05:30 ID:fYukwhsG0

>>845
納得しました。

857 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:05:40 ID:eTc7k5tqO

国家の利益より
国民の利益を優先すれば
日本の経済は成長し
景気は良くなる

858 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:05:41 ID:nJ5m0uuj0

>>841
日本人のメンタリティとして「臭い物に蓋をする」がある
それは現代版奴隷制度にバッチリはまっている

昔みたいな住み込み奴隷じゃない

859 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:07:02 ID:zYwMmtk4O

　勝ち組・負け組や派遣云々以前に、こいつクズだよ。
■自動車整備士養成の短大に行きながら、卒業年の2年時に突然、中学の教師になりたいと言って、編入目指すが学力足りず編入できず。
　しかも、編入試験に時間を割いたため、短大2年時に取得できる整備士の資格試験もパスできず取れなかった。このため整備士になれず就職先決まらず。
　アポか、人生設計が行きあったりばったり。
■実家の青森で食品配送のトラック運転手をやっていた時、最初は派遣だったが07年4月から正社員採用になった。
　しかし、加藤は、試乗車のGT-Rを大破させた。加藤は何でも親頼みか…。日産GT-R大破ローン。
　念願の自動車関連の仕事の正社員になれたのに、自分で作った借金から逃げるために自ら夜逃げ同然に辞めてやがる、アポか。
　勝ち組・負け組や派遣云々以前に、こいつクズだよ。
◆http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061011_all.html
　別の同僚（21）には「前に住んでいたアパートの家賃数カ月分と事故をした車のローンを踏み倒して（静岡県に）来た」と告白。
　このため、住民票が変更できず、しばらく携帯電話代金を携帯電話ショップの窓口に払っている状況だった。
◆両親別居で「正社員」放棄！？加藤容疑者孤立感強める引き金か…秋葉原無差別殺傷事件　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080612-OHT1T00042.htm
■普通に、東急ハンズやユニクロでアルバイトしていたら、08年から正社員だったのにね。東急ハンズなんかアルバイトの募集凄かったし。

860 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:07:58 ID:7YlXrniv0

>>839
今回の事件は加害者が自己憎悪に陥っていた
つまり精神的なケアができなくなる社会価値の著しい低下がまず要因としてある

その後次第に関心が社会に向き始めている事に注目（幸せな奴らが俺を笑っていると言う感覚）
ここでケアを許すだけの時間と金が有れば問題ない

派遣が人間そのものを巧く使いこなせていない
法治主義とは放置主義とはよくいったもので模範ルールのみ決めて後は放置だからややこしい
もうすこしカウンセリング等の診療機関の充実をそれぞれの企業が行えばいい
企業には本来そこまでの責任がある
それを今回は加害者に丸投げしている
そして事件が起きた

これでは同様の事件が増えてもおかしくない

861 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:08:05 ID:AMvGWklD0

ピンハネ率の規制には賛成だが、そうなるとアウトソーシング企業と称して、
請負で好き勝手やりそうな悪寒ｗ
あと、優秀な人材云々言ってるヤツ居るが、誰でもできる仕事だからこそ
問題になっているんだよ。
単純労働に間接雇用を解禁したのがそもそもの間違い。

862 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:09:45 ID:eTc7k5tqO

格差是正をすれば
日本の経済は成長し
景気も良くなる

863 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:09:52 ID:dapRfFlN0

給料低いと親の葬儀の金もたまらないな。
ホテルで結婚式というのも難しいだろう。自分のお金では。
グアムやハワイへの新婚旅行でさえ考えられない。
借金ができても返せる確信がもてないだろう。

864 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:10:17 ID:2bvUuDSMO

グッドは撤退寸前
フルキャは赤字

日雇い派遣終了のお知らせww

865 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:10:43 ID:mhEiP7ih0

負のエネルギーに満ち溢れている。ここは酷いスレですね。笑）

うじ虫が寄り集まってお互い不平不満、妬み嫉み、奴隷自慢のオンパレード。

うじ虫自慢はそんなに楽しいか？うじ虫自慢したら、何かいい事でもあるのか？

お前らは所詮、美人を妬む性格の悪いブスと同類の生き物。

866 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:10:52 ID:yRqdRTkd0

>>857
利益を守るべき国民って誰の事をさすのか
住宅や子供の学資ローンを組んでしまったいわゆる勝ち組か
派遣やバイトしか出来ない負け組の方なのか

どちらも国民だが苦渋の選択をするとなれば
後者を犠牲にして前者を守らなければ日本が傾くよね

867 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:11:30 ID:nJ5m0uuj0

>>861
そうだな。それが解禁されたらだれがボルト一本締める作業に正社員を雇うかと
むしろいらん事教える必要もないし、そういう事を教えるべき「管理者候補」の正社員に全力投球できる

技術も情報も局地化される

そしてこれからは外国人労働者が増える
日本人の請負社員。転換するなら今しかない。

868 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:11:33 ID:fYukwhsG0

>>857
株主の利益を優先するよりも従業員の利益を優先すれば、従業員は裕福になる。

だいたい株主なんて、もともと金持ち（中には資本家もいるし）なんだから。

株主配当を減らせ。

従業員の給料を上げろ！

869 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:11:46 ID:nBFaEp2q0

>>849
期間労働者とか、そこらあたりの人たちって、もともと消費が旺盛だった層なのに、
底辺層に押し込んでしまって、車を買う余裕がないって、企業として、じぶんの首をしめているのと同じだろう。
金持ち層がふやしたって、車を何台も買うわけじゃないんだから。

消費を萎縮させる経済政策って、為政者はマヌケだろう。

870 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:12:21 ID:eTc7k5tqO

民主党や社民党に投票すれば
日本の経済は成長し
景気も良くなる

自民党に投票したら
日本が中国に乗っ取られる

871 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:13:08 ID:MlR1zm0sO

あとは派遣の労働組合が必要かな
欧米並の

スト権とかあれば
企業・派遣会社・労働者のパワーバランスもとりやすいだろ

要はどこかのパワーが強すぎるのが健全化できない理由なんだろ？

872 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:13:42 ID:2bvUuDSMO

>>868
会社は従業員のものじゃない

873 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:13:57 ID:wKWSI/Np0

>>868
あほな事をいうなよ
株主保護しなきゃ株式会社なりたないだろ

874 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:14:22 ID:LFl3z7tF0

>>859
試乗車の大破ってはじめて聞いたんだけど
普通ああいう物って保険かかってるでしょ？

875 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:16:58 ID:eTc7k5tqO

>>866
無能で低能である富裕層を犠牲にして
有能で才能である貧困層の単純労働者を支えれば

日本の景気が良くなる

当たり前の事だ

876 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:17:05 ID:fYukwhsG0

>>873
でも、投資家なんて株主配当で儲けてないよ。

みんなキャピタルゲインで儲けてる。

また連中が株価が下がっても儲けられる。

何故ならば、空売りという制度があるから。

877 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:17:27 ID:+0vSRLCoO

中日新聞は派遣使ってないのかね

878 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:18:08 ID:XhAPic/H0

折口って人は刑法犯に問われてないんだっけ？
いずれにしろトップが殆ど責任問われてないんだろ？法的に。

官僚が支配する日本国はもうダメ　無理だよ

879 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:18:36 ID:jyfYHFeg0

派遣制度廃止を求めるオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1213239438/

880 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:19:01 ID:VgpcQKmW0

>>876
会社が配当出さないからだろｗ

881 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:19:43 ID:pXatj9vM0

普段トラックの運転手をやってる、ある意味プロドライバーだから、
自動車販売会社側も加藤を信用して、ＧＴ－Ｒ試乗させてやったんだろうね。
でも、キレ系基地外の加藤は、舞い上がってアクセル踏みまくって大破させたってことか。
好みのタイプの美少女エロゲーが発売時と同じくらい舞い上がったんだろうね。
アクセル全開の人生とは言え、踏みどころを完全に間違えてる。
なんか笑えねえ人生だな、こいつ。

882 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:19:58 ID:7YlXrniv0

>>869
昔は車、家、家電をローンで買い換えさせていた
つまり皆が車を持てばよい状態だった
金はローンと社会的信用だった
これがあったからこそ車が飛ぶように売れた

ある日、突然企業が「もっと儲けたいからお前たち日本人を見捨てて海外に行く」「車は金持ちのものでいい」と言い出した
ここに車のバブル＝そこに起因していた社会的信用の必要性も丸ごとぶち壊した
加藤容疑者は十分な消費者だったよ
車に夢を見ていればそれでまだ収まっていたようだから

それをあっという間に取り上げてしまった日本
加藤だけじゃない

これは本当に危惧すべき問題のはずだ
ローンの価値が低下している=軽いバブルが起きにくい
日本の市場は本当に見捨てられたんだよ

883 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:20:14 ID:fYukwhsG0

>>876
続き。

それに権利落ち日には、強制的に株主配当分だけ株価が下げられる。

つまり、株主配当が高ければ高い分だけ、株価は下がってしまう。

株主配当なんて意味ある？

884 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:22:01 ID:pXatj9vM0

>>883
あなたは中・長期ホールドで株を買った経験、ないでしょ？

885 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:22:44 ID:XI1VanzXO

自分でバイト程度の仕事すら探せないとか
どんだけ行動力ないんだよ
そりゃ搾取されるわ

886 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:22:50 ID:fYukwhsG0

>>880

配当出してるよ。

欧米企業なんて、純利益の3倍出す会社が登場した。

勿論、会社の資産を売っぱらって、株主配当を用意した。

887 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:23:30 ID:RF5aJIVQ0

>>863
葬儀は昔から香典で黒が出ると言われている。
ホテルでの結婚式なんてそもそも必要なし。知人呼んでどっかの店でやれ。御祝儀
払わなくてすんで呼ばれるほうも助かる。
グアム旅行はオフシーズンに行けば3万円で行ける。国内旅行より安い。

金が無い奴は知恵を出せ。借金地獄に陥る奴はそういう知恵も働かない。

888 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:23:56 ID:VgpcQKmW0

>>886
他の国と比べて全然少ないだろがｗ
これで長期保有しろとかよく言うわｗ

889 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:24:55 ID:OMLd94Ys0

問題の根本はピンハネなんだが
これを話題にするとマスコミ連中にも跳ね返ってくるから
絶対に触れない

本当に腐ってるよマスコミは

890 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:25:01 ID:vXrgtqFd0

中国いってみな。

本当にすげえぞ。

みんながむしゃらに働いている。

日本人、仕事しなさすぎ。

仕事なんて、探すもんじゃねえ。作るもんだ。

といっても正直、難しいけどな。

だれか偉い人、仕事を作って

891 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:25:05 ID:dZ7Bz6ZU0

加藤はただの殺人者
だが、ターゲットを間違えなければ英雄だったかもしれん

892 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:26:21 ID:Bs37Q6yb0

>>887
いや、そんなドコドコ参列してくれる葬式ばかりじゃねーだろ

893 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:26:59 ID:ji9ZoBLl0

日本人はアメリカの奴隷状態なのに自覚がないんだな
驚いたよ

894 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:27:08 ID:/7dhAinA0

>>891
ターゲットが自分なら皆さん拍手喝采、山奥でひっそりとね

895 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:27:39 ID:7YlXrniv0

>>885
よくスレを読めよ

情報誌は広告代理店等の味方だ
つまり1面を飾るような優秀な「搾取企業」に有利な情報のみを出す
中小企業や簡単な時給労働者はまともな紹介をされない

googleであったような検索条項の金銭的推移が職業選択に行われている訳だ
しかもそれはハローワーク等に進出している
どうしようもない状況だ

政府は本腰を上げないと駄目だ

896 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:28:18 ID:9ctIse/K0

契約、派遣で雇用が不安定だから
精神的にも不安定な人間が増えて
他人の事もどーでもよくなる人間が
増えるのは当然の帰結であろう

897 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:29:13 ID:p421AWLr0

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898 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:31:02 ID:eTc7k5tqO

富裕層だけが利益を得られるクズな日本
富裕層の利益の為に貧困層が生活をヤリクリして支えるクズな日本
挙げ句の果てに富裕層は貧困層に「自己責任」「自業自得」「努力不足」と吐きちらす

富裕層の成り上がり自伝といえば大抵は人道から外れた行為でしかしない

そしてバカで真面目な貧困層は、富裕層に「自業自得」「努力不足」と言われ罵られる

もうそろそろ富裕層に天罰があたってもおかしくはないはずだ

899 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:32:43 ID:/AMVKcAb0

中日新聞の文面がビクビクおびえているような気がするのは俺の気のせいかｗ

900 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:34:08 ID:fYukwhsG0

>>884

中長期ホールドしても、権利落ち日に株価は強制的に下げられるよ。

中長期でホールドしようがスイングしようが同じ。

つまり、配当分だけ株価が下がるのならば、配当って意味ないじゃん。

配当出さなくて良いから、株価を下げるなよ。

状況が変わるのはディトレだけ。

でも、ディトレはギャップアップの利益を放棄するわけだから、あんまし儲からない。

901 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:36:10 ID:gPOjSVbz0

日雇いアルバイトになるだけじゃんｗｗｗｗ

902 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:37:22 ID:dAopAKPs0

雇用の安定はいい方向だよな
一部の大企業だけが利益上げてても日本はちっとも良くならない。
社会に金が回ってはじめて景気が良くなったと感じるわけで
日経が一時上昇したときもあったが
バブル崩壊から庶民に金なんて回ってなかった。

ここの何年の間で住宅ローン組んで家買ったやつなんて
この先このままだと首くくる羽目になるぞ・・・

903 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:37:22 ID:pXatj9vM0

>>900
企業側は配当出せば、法人税面では有利になる。
出す出さない、いくら出す、は大株主から信任された経営者が決めること。
どこの株主になるからは、購入者が自由に決められること。
文句あるなら、そこの株を買わなければ良いだけ。

904 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:37:38 ID:4bUGhRNQ0

学生の小遣い稼ぎには便利なんだがな。
数ヶ月の派遣とかの方が危険じゃないのか

905 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:39:27 ID:tGUMQDKpO

世の中には基本給日割り計算、時給最低賃金ぎりぎりの正社員だっているんだぞ。
ウチは正規雇用になると手取りが派遣の2/3になる。
ぶっちゃけ加藤の給料で負け組とか34?万貰って薄給とか、俺に言わせるともはや外国の話題としか思えない。

906 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:40:03 ID:ebmgNAs8O

やっぱり汗水たらして働いて稼いでも間に他人が入って抜かれるのはどう考えても悪だとおもう。
照会しただけでずっと金が入ってくるのはおかしいだろ？
しかもいきなりクビにされたりするんだろ？
めちゃくちゃじゃん

907 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:41:08 ID:fYukwhsG0

>>903
話がずれてるぞ。

「投資家にとって株主配当が意味にならば、配当分を従業員の給料に回せ」と言ってる。

投資話をしてるのではない。

908 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:41:13 ID:pXatj9vM0

>>906
だからあなたは働かないわけね？
いいよ、ずっと無職でいれば。

909 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:41:54 ID:yUYTOovl0

(　´∀｀)＜ぬるぽ

910 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:42:56 ID:pXatj9vM0

>>907
従業員の給与をアップすると、社会保険料負担が増大するんだな。
企業側は。

配当ばかりして従業員の給与をアップしない企業が嫌ならば、
そこに就職しなければ良いだけの話。
あるいは、そこの大株主になってしまうのも手。

911 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:45:00 ID:AH0wz/Km0

ピンはね率に上限規制かけろ

ていうと、反対する人がいるのにビックリ。
その業界人か蜜に群がるアリだろ？
悪徳・金融業と同じか。

912 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:45:38 ID:fYukwhsG0

>>910

そんなこと言ったって、優良企業は全部配当だしてんじゃん。

配当出さないような3流企業なんて、わざわざ普通行かないだろ？

おまいは、わざわざ配当出さない3流企業を選んだのか（そう主張してるよな！）。

人生捨てたなwwwwwww。

913 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:45:46 ID:kYTTVhbw0

いまや日本全域が、釜ガ埼、山谷状態だぞ。

914 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:46:26 ID:ycCs/ym/0

中国人がガムシャラに働いてるって、お笑いだよ。問題点満載で、
暴走してるわけでもないが、公害問題一つ取っても、思考停止して、
るとしか思えない。まあ相手を、騙す気は満々だけどね。

915 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:47:55 ID:2QAxmTFA0

派遣労働者欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

916 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:49:08 ID:ZzMOd1j20

廃止で良いだろ　今の若者でこれだけ問題視されている事を
放置してると取り返しのつかない事態が起きる加工性大でしょ
次の世代で子供達が派遣でこき使われる事にもなる
廃止しろ！

917 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:50:03 ID:MyxUu+eX0

>>916
その前に子供なんかいねーよ

918 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:50:08 ID:Lrw8DZf10

>>913
だな。
しかも恐ろしいのは、ごく普通そうな若者まで
それに飲み込まれてる。

919 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:51:18 ID:dfYXZezgO

>>1
日雇い派遣会社から献金・パーティー券で縛られてる与党では、しょせん無理。
こんな搾取システムをいつまで放置する気なんだろ

920 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:51:42 ID:a+GmApCb0

派遣社員でも、金曜日は飲み会で3千円～5千円かかるんだろ？

921 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:53:28 ID:qUm/EbvIO

>>915
それに加え日雇い派遣には交通費さえ出ない・・・

922 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:54:32 ID:/7dhAinA0

中日新聞の配達員も派遣がいます、どうするの？中日さん

販売拡張員は社員ですか？

923 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:57:14 ID:JKIvJe3X0

>>921
登録型派遣も、交通費はないと聞いたけど？

924 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:57:44 ID:+qlpqyy4O

日本が経済大国続ける限り無理だろ
狭い国土で資源もない、削るものといったら人件費だもの

925 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 12:58:34 ID:BQvIvgff0

派遣を使ってる企業を名指しで批判してから言え、クソ中日

926 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 13:01:56 ID:gaHwOnU2O

まず中日新聞からな

927 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 13:04:33 ID:6uJX4Mys0

>>922
ああ、ブーメラン、ブーメラン

928 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 13:08:54 ID:AMvGWklD0

多少低賃金でも雇用が安定していればこんな事件起きなかったと思う。

929 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 13:09:03 ID:dfYXZezgO

つーか、日雇い派遣にかぎらず、短期派遣も禁止にしろ。
長期派遣で、社会保険・失業手当てなど福利厚生が自社完備されてる所だけ認可を与えろ。

社会保険・失業保険も完備してない派遣会社なんて単なるピンハネ屋だろーが！

ピンハネ会社＝８●３の資金源

930 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 13:09:41 ID:gUTlhGck0

ttp://d.hatena.ne.jp/boiledema/20080610#1213114352

931 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 13:13:13 ID:kc/cb71t0

ピンハネ率で儲けすぎなんだよ。

932 ：日本貧民党：2008/06/12(木) 13:47:21 ID:cWsHpdnSO

派遣会社を倒産させよう！
ネット上で派遣会社の悪口を書こう！
派遣制度のデメリットも書こう！
合法的に派遣会社を倒産に追い込もう！

933 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 14:08:36 ID:0GAl86TGO

おまいら
そんな暇あったら定職つけや
職を選ばなきゃ、なんだってあるし10年我慢すりゃ当たり前にこなせるよーになる

もう選ぶことから卒業しろ
おまいらが選んでるうちは企業も採用しねーよ
おまいらが妥協できりゃ企業はおまいらを受け入れる

とにかく最初は三ヶ月、一年、三年、五年、十年という節目が誰にだってある
どんなに恵まれた会社でさえ、10年以上ひとつの会社に勤めてたら
その節目で退職を考えんだよ

それを乗り越えてみろ

また新しい自分でしか味わえない希望の光に包まれるよ

くだらん妄想してるから加藤みたいになるんだぜ

934 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 14:09:37 ID:dfYXZezgO

派遣会社の認可基準＝> 長期雇用(６ヶ月以上)と、
最低法定賃金を契約保証し、福利厚生を完備している。

これなら人材派遣先企業との交渉など、コストもかかり、ピンハネも致し方あるまい。

あとは、求人広告会社があるからよろし。

935 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 14:12:05 ID:6uJX4Mys0

吉本興業なんかも派遣みたいなもんだよな。

936 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 14:12:22 ID:5YhK2nzR0

果たして自民党が経団連に逆らって出来るだろうか

937 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 14:14:24 ID:UEQesP7c0

派遣会社が派遣社員を正社員として雇うのであれば
日単位での派遣でも問題ない

938 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 14:15:09 ID:Dm0BM4mT0

日雇い派遣は必要
問題は最低賃金とピンハネ率

939 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 14:21:21 ID:X3OIMOwQ0

この"原則"つーのやめろや。

940 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 14:28:47 ID:fYukwhsG0

おまいら、富裕層を勘違いしてる。
富裕層は60歳以上に圧倒的に多い。
何故か？
60歳になれば、退職金が入ってるし、だいたい親も死んでいて、親の財産を引き継いでる。
だから、1.07億円持ってるわけだ（富裕層の定義は資産100万ドル以上の人）。
だから、富裕層は自分の努力でなったわけではない。
殆どが親の財産引き継いでなってるんだ！
フォーブスの日本人長者番付に載ってる森章や佐治信忠だって、親の財産引き継いで資本家になっただけだよ。
山内溥だって、生まれながらにして社長の息子だった。
まあ、サラ金のオーナー社長とかパチンコのオーナー社長には、一代で資本家になった奴もいるが。
武井保雄のように一代で資本家になった奴は、殆どが悪徳！
孫正義も昔はクソ会社を無理やり上場させて、株式市場から大金を騙し取っていた。

941 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 14:33:35 ID:JVLjxniFO

派遣業規制への現実的プログラムを書こう。
まず派遣会社に派遣労働者を正社員待遇で直接常用雇用する義務を負わせること。
次に派遣会社と派遣先企業に同一労働同一賃金の原則を例外なしで義務付ける。
これにより派遣先企業には雇用調整のメリットを残しつつ、労働者には不安定労働
というデメリットを解消できる。派遣会社はヒルズに住めるような濡れ手で粟の
旨味がなくなり、やくざのフロント企業が経営から手を引き業界が正常化する。
以上の必要最低限の労働者保護の規制でも倒産が相次ぐ業界なら、むしろ規制緩和
という国策に依存した寄生虫企業と見なして市場から絶滅させればいい。

942 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 14:43:38 ID:WjH8dsad0

○派遣制度は事件に関係なし、事件を発生させたのはサブカル！
今回の秋葉原での事件は｢派遣制度の問題｣ではありません
犯罪に走らせたのは、漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームです

閣僚や政治家まで一部の報道やインターネット上の意見にだまされ
派遣制度の見直しをしようとしています、これは国益に反する急務です
至急、｢派遣制度見直しに反対｣するメール、｢派遣は関係なし｣というメールを送りましょう

事件は漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームが引き起こしたのであり
これらを早急に規制すればよいのであり、派遣制度の見直しは検討違いです

事件の責任を漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームに転移させるために
ご協力お願いいたします。それが日本の社会を救うことに繋がります

○サブカルは犯罪者生産装置、存在を許さない社会を
保護者の皆さん、学校･PTA･地域で団結し
漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームの規制を求める書名を集めてください
反対する人間は犯罪者予備軍としてさらし上げてかまいません、これは法的に許されます

漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームの存在しない社会を作り上げることが
犯罪のない、誰もが安心してくらせる社会を作ることにつながるのです

○オタクはイベントで犯罪を計画する
日本には漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームを好む人間が
集まるイベントが多くあり、そこでオタクが犯罪を計画しているようで
今回の事件もそれらのイベントでオタク仲間に知識を吹き込まれ実行に移したのでしょう
漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームに関するイベントを全て中止に追い込みましょう

943 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 14:45:47 ID:WjH8dsad0

944 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 14:46:17 ID:WuH1F4aR0

>>941
muri

945 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 14:47:56 ID:WjH8dsad0

緊急！閣僚と政治家にメールを
派遣制度の転換、見直しは必要ありません、私たち国民は望みません！
必要なのは｢漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームの規制｣です！

｢漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームの規制｣運動の展開
これらの規制を求めるメールを送りましょう

秋葉原の事件の影響を受け、私たち国民の本当の意思とは裏腹に
一部の閣僚や政治家が｢派遣制度の転換、見直し｣などということを口にしており
私たち国民が望まないことなので、これは絶対に止めねばなりません

事件と派遣制度や社会などは一切の関係がなく
事件がおきたのは｢漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲーム｣が原因なのです
これらが存在しなければ事件は100%起きませんでしたし、防げたはずです

日本で起こる全ての犯罪の9割は少年～若者によるものであり
漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームの影響を受けているのだと言われ
これらを規制すれば日本の犯罪率は0に近くなると言われています

今必要なのは｢漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームの規制｣であり
｢派遣制度の転換や見直し｣ではなく、｢派遣制度の転換や見直し｣は国民の意思に反するものなのです

946 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 14:49:27 ID:xcFCttmR0

会社が必要とする人員を自社で直接探さず
派遣会社を使う　人じゃなく物扱いですね。
パーツと同じ感覚！

947 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 14:51:02 ID:PpkTystj0

GT-R試乗車大破って今年に入ってからなんか？

948 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 14:53:25 ID:hEf+qCuh0

マスコミの下請けイジメは？

949 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 14:54:26 ID:JVLjxniFO

>>933
そんな言い草をバブル崩壊以降の15年余り唱え続け、労働者に我慢ばかり強いて、
企業には目先の餌ばかり与えて甘やかし続けてきた結果、内需も治安も崩壊した
社会不安だらけの日本になったんだよ。いい加減おのれの過ちに気付け、アホ。

950 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 14:56:07 ID:hEf+qCuh0

>>949
じゃなんで、サヨク、マスコミ達は、終身雇用、総中流を壊したんだろうね。
中国進出を煽ったんだろうね。
全部自分達に跳ね返ってきたじゃん。

951 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 14:57:45 ID:X8grOcD00

>>950
マスゴミは大企業の太古餅、
サヨク＝公務員はいまや日本の特権階級です。

952 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:00:26 ID:hEf+qCuh0

>>951
なら利用されたのかもね。サヨクに。
労働者の権利を守ろう！と言いながら、結局は反日活動だったわけだ。

953 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:02:54 ID:FbDFa/q60

>>6
実際、ＧＴＲの試乗車なんてあるの？
東京で検索かけても展示車が２台あるだけなんだけど。

日本に１台とか２台レベルでしかないＧＴＲの試乗車をこいつが
壊したって話は、あり得なくはないけど、限りなくウソっぽいな。

954 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:04:34 ID:WjH8dsad0

二度と秋葉原のような事件を引き起こさないために
漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームの存在しない社会を作りましょう
皆さんの子供の学校や地域で、これらを規制しようという署名を集めて！

私も書名を集めていますし、署名を求めた全員が署名をしてくれています
漫画･特撮･同人･ライトノベル･アニメ･ゲームが犯罪に向かわせたんです
過去に起きた連続殺傷事件も、これのサブカルが犯行に向かわせました

あと派遣制度見直し等と言い出している政治家もいるから
派遣は企業利益を守るために必要、派遣を禁止したら日本が回らない
っていうメールを送って目を覚まさせましょう

他にもオタク系のイベントで、こういう犯罪をオタクが計画するらしいから
その手のイベントは苦情を入れて全部中止させましょう
これは安全を守るために必要な行為です

できることからはじめましょう
子供たちの未来のためにも

955 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:07:57 ID:hudFx5Me0

派遣会社のお偉いさんたちも派遣工と同待遇で働けばいいねん
なんちゃらアドバイザーやらキャリアなんちゃらとかいう言い方やめて
親方でいいねん

956 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:08:25 ID:JVLjxniFO

>>950
ｻﾖｸ、ﾏｽｺﾞﾐは個人的には勝ち組だから跳ね返ってないだろ？
逆に底辺のｳﾖ坊は被害者なんだから、現状をもたらした与党政治家や経団連を
叩かないのは頭がおかしい。戦前の右翼は財閥や与党政治家と戦ってたぞ。

957 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:10:30 ID:fYukwhsG0

素晴らしい日本の右翼団体！

日本青年社→日本最大最強の右翼団体。指定暴力団住吉会小林会傘下
大日本朱光会→指定暴力団住吉会住吉一家日野六代目傘下
大行社→指定暴力団稲川会系
憂国清心同友会→指定暴力団稲川会山川一家傘下
清和塾→指定暴力団稲川会山川一家傘下
松葉会→指定暴力団松葉会（会長は李春星。在日韓国人）そのもの
共政会→指定暴力団共政会そのもの
松魂塾→指定暴力団極東会（会長は曹圭化。在日韓国人）傘下
大化会→指定暴力団山口組系
太政官→指定暴力団山口組太田会傘下
国粋会→指定暴力団山口組2次団体
弘道会→指定暴力団山口組2次団体。六代目山口組・司忍組長の出身団体
防共挺身隊→指定暴力団山口組弘道会傘下
全国平和連合→指定暴力団山口組英組傘下
敬天新聞→指定暴力団山口組英組傘下
亜細亜民族同盟→暴力団三代目山口組柳川組・梁元錫（在日韓国人。渡世名は柳川次郎）組長が設立。

958 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:13:02 ID:fYukwhsG0

素晴らしい日本の右翼活動家！

児玉誉士夫（全日本愛国者団体会議最高顧問）→A級戦犯。ロッキード事件被告
笹川良一（全日本愛国者団体会議顧問）→A級戦犯
岡村吾一（大化会）→暴力団北星会会長
藤田卯一郎（松葉会）→暴力団松葉会初代会長
山村辰雄（共政会）→暴力団共政会初代会長
服部武（共政会）→暴力団共政会二代目会長
鄭建永（在日韓国人。渡世名は町井久之）→暴力団東声会会長
梁元錫（亜細亜民族同盟初代。在日韓国人。渡世名は柳川次郎）→暴力団山口組柳川組初代組長
康東華（亜細亜民族同盟幹部。在日韓国人。渡世名は谷川康太郎）→暴力団山口組柳川組二代目組長
小林楠夫（日本青年社初代）→指定暴力団住吉会小林会初代会長
森田政治（日本国粋会初代）→暴力団八代目生井一家総長
高橋岩太郎（日本国粋会幹部）→暴力団六代目落合一家総長

みんなも右翼（＝暴力団）を絶対に応援しよう。
今の日本を救えるのは暴力団だけです。
なぜなら、今の日本の殆どの右翼団体は、暴力団傘下だからです。

959 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:14:26 ID:ck/Fh3+T0

>>953
現行じゃなく昔のじゃないの

960 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:17:50 ID:f8cZd9C80

時給800円で交通費込みとかふざけているだろ。
遠い（辺鄙な）現場ばかりで、片道交通費が400円位かかるんだよな。

自宅の駅近くのコンビニのほうが効率いいじゃん。

961 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:19:13 ID:fYukwhsG0

>>958
続き。

尚、「どうして日本の右翼団体のTOPに在日コリアンの人がいるんですか？」という質問をよく受けます。
これは、安保闘争時代からの右翼のタブーですので、ご配慮のほど宜しくお願いします。
安保時代に、特に頑張っていた右翼活動家が、児玉誉士夫の片腕だった鄭建永（渡世名は町井久之）です。
暴力団系右翼団体は似非右翼ではありません。
どの右翼活動家も、暴力団系右翼から「わしんとこは正統な右翼だよな！どうなんや！」と凄まれれば、誰もが「暴力団系右翼団体は正統な右翼団体です」と認めていますから。

962 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:20:15 ID:Astnv5jB0

>>954
俺も、昔は似たようなことを考えたけど、
それはヒットラー（もともと芸術家を志してた）とか、
中国の文化大革命とかと同じ考え方だったりするぞ。

それが、幸せかどうか・・・・

963 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:20:52 ID:i1JjRnTU0

日雇いを無くすのは反対だけど市場を独占している派遣業者は廃止にしてほしい

964 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:21:20 ID:WjH8dsad0

漫画･アニメ･ゲームが犯罪を生み出す
漫画･アニメ･ゲームの規制を求めて行きましょう！

漫画･アニメ･ゲームの影響により犯罪が増加し
少年～若者による暴行や殺人が日常的におきており
日本の犯罪の9割は少年～若者によるものであります

その多くが漫画･アニメ･ゲームの悪影響を受けているばかりでなく
少年少女の非行も躾ではなく、漫画･アニメ･ゲームの悪影響から
なるものであるということが研究で明らかになっております

それだけでなく漫画･アニメ･ゲームが窃盗を誘い
殺人願望や死刑願望を植え付け、事件に走らせているという
研究結果もでており早急な規制が必要な状態です

ここ最近におきた漫画･アニメ･ゲームの悪影響による事件
7年前の小学校による児童連続殺傷事件
茨城県の殺人､連続殺傷事件(今年3月)
東京都の連続殺傷事件(今年6月)

このままでは日本が犯罪で染まり社会が機能しなくなります
そのためにも漫画･アニメ･ゲームの規制をし、存在をなくすことが大切です

政治家と警察や検察､法務省だけでは力がたりません
全国のPTAと保護者が団結し規制に導けるように署名などを開始しましょう
誰もが安心してくらせる社会と子供達の未来のために

965 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:26:27 ID:5QuMSXX20

>>572
メリケン映画で、なんの取り柄も無い女が
法律事務所の面接を受けて、
悪いけど君みたいのは～って嫌みたっぷり言われて断られる
映画があったな。

その後、連続殺人鬼。実話。

966 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:26:37 ID:fYukwhsG0

戦前最強の右翼団体！

大日本国粋会→今の六代目山口組国粋会の前身。博徒系ヤクザの右翼団体。
大和民労会→大日本国粋会に反発したヤクザが組織。
大化会→今の大化会の前身。後の暴力団北星会会長・岡村吾一（当時の渡世名は村岡健次）などが在籍。

戦前の右翼を支えていたのはヤクザです！！！

967 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:26:54 ID:Astnv5jB0

尾崎豊の言葉だけど、
「この支配からの卒業　戦いからの卒業」

それが、秋葉原のような事件を
引き起こさないコツじゃないんかね？

968 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:27:11 ID:h9UBxxeu0

これだと困るやつらもいっぱいいるだろ

969 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:27:39 ID:hudFx5Me0

>>967
ガラス割りまくるほうが健全かｗ

970 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:28:49 ID:qzNBtglj0

世の中には日雇い稼業でしか生きていけない人が大勢いるんだよ。
お金を計画的に使うことができず、有り金全部をギャンブルにつぎ込んじゃう人たち。
こういう人たちは日雇い原則禁止になんかなったら飢え死にするか、犯罪に走るしかない。

971 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:31:39 ID:UDt4rOI/O

派遣会社に登録しているのってそれだけで「負け組」なんですか？
「正社員」って派遣に比べれば「勝ち組」なんですか？
「アルバイト」「フリーター」「プー太郎」「ニート」はどちらに属するんですか？

972 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:37:17 ID:v5YrUvD/0

　不動産屋や個人タクシーは供託金が必要なんだけど
　派遣業者からも供託金をとれよ１億円くらいな。
　これでバブルがはじけるぞ！

973 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:37:54 ID:lCH7ql/i0

ピンハネ率10％以下にしろ

974 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:40:46 ID:AMvGWklD0

ゲーム脳とか言ってるのは自民工作員なのか？ｗ

975 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:42:56 ID:JGiEaI9cO

まあ“誰かさん”達のお力で派遣が全面解禁になりましたからねぇ～

派遣を禁止するならまた“誰かさん”達に御相談したらどうですかぁ～？（ﾆﾔﾆﾔ

976 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:43:33 ID:ue47kLlgO

>>974
馬鹿、創価、トヨタ、ｷﾁｶﾞｲ、円より子信者、同族嫌悪、等々様々です

977 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 15:44:07 ID:9i5hepU40

日雇いじゃなく３ヶ月単位の派遣だけれど、２年前に働いていた会社であった実話。

自分は経理部で会社は外資系だったので、海外社員の支払い伝票関係が担当。
そこで私が普段問い合わせなどをしていたオーストラリア・シドニー支社の経理女性もやはりエージェンシー
伝いのいわゆる派遣社員だった。
彼女はある週末で突然辞めていった。就業中の彼女の勤務態度はそこそこでいわれたことをやる程度の
働きぶりだった。

一ヵ月後、彼女を派遣してたエージェンシーからの請求書が届いていた。
ピンハネ率はここでよく言われるように10％。　が、それでも彼女自身の取り分は１ヶ月約120時間労働
（1日６時間ｘ20日、残業全くなし）で、日本円にして３０万円強。（2500/HR以上）
３２～３万といえば、私が日本の派遣で月に４～５０時間残業でようやっと手にしてる金額。
この差は何・・・？？？となったよ、ったく。

978 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 16:10:54 ID:H70KRZx+0

派遣禁止じゃなくガッツリピンはね禁止にしろよ！

979 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 16:15:24 ID:AMvGWklD0

ピンハネ規制すると献金減っちゃうじゃないｗ

980 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 16:20:24 ID:KVfnARkc0

ホリエモンが利用した証券法の穴とか
合法ドラッグとか
飲酒運転とか
そういうのは、迅速に規制＆厳罰化するのに
労基法や派遣法の穴はいつまでも放置し、罰則なしとかのままなんですよね。

献金が諸悪の根源だと思うんですけど。
献金廃止にむけて政党助成金に切り替えたんじゃなかったんですか？
両方もらってるってどういうことだよ。
詐欺じゃねーか

981 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 16:23:47 ID:hEf+qCuh0

>>956
お前ら底辺のサヨクに跳ね返っているだろ。

982 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 16:25:40 ID:AMvGWklD0

>>980
個人献金は合法だからな。
企業の役員からの献金は禁止にするべきだよな。

983 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 16:28:05 ID:WjH8dsad0

貧乏人には権利と人権を認めるな！
貧乏人を甘やかすから事件がおきる！

貧乏人に権利と人権を認めるのは止めましょう！
彼ら貧乏人は社会のために働くだけでいいのであり
家庭を持つ権利も絶対に与えてはないません

病気になっても死ぬまで働き続ければいいのであり
病院にいく権利など与えてはならないです

貧乏人から権利や人権を取り上げましょう
貧乏人は学校に行く必要もありません
医療を受ける必要もありません

そういう社会を作りあげていくことが
犯罪のない社会を作ることに繋がるのです

984 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 16:29:37 ID:I8KViYms0

献金は無記名を原則にすればいい。

誰から来たのか分かったら、その時点で死刑。
怖いならもらうなって感じでｗ

985 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 16:33:53 ID:AMvGWklD0

>>984
控除とかの関係で無理でそ。
それに「○○さん、いつも献金してる者ですが、どこそこに道路作ってください」とか
手紙が届いたらどうすんだ？ｗ

986 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 16:40:04 ID:VxnD9wtu0

派遣はあったほうがいいだろう。派遣なくなったら正社員で働けない人間が溢れるぞ。それこそ
失業者だらけで治安悪くなる。そのかわり、派遣会社がとる中間手数料は５％以下でそれ以上
は違法にしろ。

987 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 16:46:02 ID:I8KViYms0

>>985
では献金は１人１千円まで。
これでどうよ？

相当な支持があればコレでも潤うだろ？

988 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 16:53:15 ID:cdvRPA0Z0

中日かよ・・・

989 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 16:53:16 ID:AMvGWklD0

>>987
本来政治献金っていうのはそういうものだったんだろうな。
自発的に市民がカンパする。そういう歴史を経験していないから日本の政治は幼稚なのだろうか？

990 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 16:56:22 ID:AHhO301m0

派遣なんか使う会社なんて目先の合理性だけ考えてるようなとこなんだから碌な会社じゃないわな
そんなとこ入ってくる派遣の奴らはどんな待遇されるかわかったもんじゃないわけで

991 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 16:58:30 ID:w0qlnYpV0

派遣禁止じゃなくて、ピンハネ率の上限を決めるべきだよな。
派遣がなくなったら仕事見つけられない人もでてくるから、それはマズイだろ。

992 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 16:58:47 ID:AMvGWklD0

>>990
でも、いまどき派遣使っていない会社ってのも珍しい。
大きな工場では、まず無いだろうし、中小企業でも使ってる。

993 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 17:01:04 ID:zlUkOMRP0

加藤義士の犠牲を無駄にしてはいけない

994 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 17:12:13 ID:vdkJ3Hmm0

ピンハネで会社利益を出したらいけないことにしようぜ。

995 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 17:13:01 ID:WOzhINU70

>>991
派遣がなくなったら正社員が増える

996 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 17:39:46 ID:RhCWyAeC0

>派遣なんか使う会社なんて目先の合理性だけ考えてるようなとこなんだから碌な会社じゃないわな
>そんなとこ入ってくる派遣の奴らはどんな待遇されるかわかったもんじゃないわけで

奥田氏は？

997 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 17:57:15 ID:AH0wz/Km0

ま、派遣はなくせないだろ。
受入れる会社も、なにも悪くはない。
悪いのは、ピンはねで暴利をむさぼる派遣業界　（たぶん族議員と癒着）。

１０００　なら　ピンはね１０％制限法　　年末に成立確実。

998 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 18:00:00 ID:PgmmY0EdO

原則禁止ってことは例外を認めるってことなんだな、なんか例外がバンバン出来そうだな。

999 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 18:16:08 ID:I5OsKIF/0

999

1000 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/12(木) 18:18:35 ID:I5OsKIF/0

1000

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