【三重・点滴作り置き】 患者の血液から「グラム陰性桿菌」を検出、体調不良者は18人に
1 :
やっぱアホーガンよφ ★:
三重県伊賀市の診療所「谷本整形」で点滴を受けた患者1人が死亡した問題で、体調不良
の患者が入院した同市の病院が11日記者会見し、患者の血液から細菌を検出したことを
明らかにした。また、体調不良を訴えた人は死亡した人も含め、10日までの14人から増え
て19人になった。
県や県警は診療所の谷本広道院長が「看護師が点滴液を作り置きしていた」と話したこと
から、細菌などが混入し感染症を引き起こした疑いがあるとみている。県などは血液や点滴
液を詳しく検査し、症状を起こした原因菌の特定を急ぐ。
5人が入院した岡波総合病院の猪木達病院長によると、入院している患者1人の血液から
「グラム陰性桿(かん)菌」と呼ばれる細菌を検出した。伊賀保健所によると、グラム陰性桿菌
は細菌の総称で、大腸菌やサルモネラなど多種ある。血液に混じると敗血症などを起こし、
大量になれば死の危険もあるという。
ほかの入院患者を含む全員が一時、白血球値が上昇する炎症のような症状をみせたこと
から、同病院は「敗血症とみられ、何らかの感染が疑われる」としている。
県警によると、司法解剖では、亡くなった市川満智子さん(73)の死因は判明せず、今後、
病理組織検査などをして詳しく調べる。
また、県の調査に対し、谷本整形の看護師は9日朝に点滴10人分をまとめて作ったと証言
している。
MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080611/crm0806112316049-n1.htm
2 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:23:56 ID:SfvddokK0
病院ほど危険な所は無い
3 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:24:37 ID:HzGhksJC0
まんこ
病気を治したいから退院します
カレーの作り置きはしょっちゅうやってるけどなあ。
6 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:25:28 ID:ipH9M5C10
手つかずの点滴と言うて下さい。
7 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:26:37 ID:+MEJ1BouO
血液は腐りかけが旨い
8 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:28:45 ID:qd60W6LZ0
早く看護死しょっぴけよ
9 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:29:37 ID:OCIofOXqO
作り置きいいの?
殺人点滴 殺人病院
11 :
名無しさん@八周年:2008/06/12(木) 00:30:34 ID:oj7HAmji0
作り置き、て
そばつゆか!!
医者の記者会見で、看護師が勝手にやったこと
と言い切ってたのが腹が立ったなー
13 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:33:17 ID:DdhN/Lb/0
クラジミアかと
緑膿菌にかもされたのか?
15 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:34:04 ID:qd60W6LZ0
「看護師が勝手にやったんで
今聞いて落胆してるとこです。」
だってさ、医院長のばか
16 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:36:39 ID:5FbDBfRb0
ここの院長会見で笑いながら答えてたよな。
しかも今サイト見に行ったらトップページに
院長の描いた気味悪いサルの絵が載ってる。。。
さらに、院長からの言葉が
>私の座右の銘は、安心→信頼→尊敬であることは前述し
>ましたように患者さんから信頼にたる医療施設になれる
>ように、私を含め谷本整形の職員全員が日々努力するこ
>とは当然だと考えています。私の診察の基本方針は逆に
>患者さんの生命の尊さを第一に、信念をもって医療する
>ことで信頼を得られ私自身安らぎを得られることを最大
>の喜びと考えております(尊敬→信頼→安心)。
意味不明。。。。。
17 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:37:34 ID:qd60W6LZ0
作り置きは医院長の指示です。
18 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:37:55 ID:DT+MlUiX0
>県警によると、司法解剖では、亡くなった市川満智子さん(73)の死因は判明せず、今後、
>病理組織検査などをして詳しく調べる。
ここがなにか気になる
普通は打つことになってから作るよね。
理由は知らなかったけどこういう事になるのね!
マスコミのインタビューでひたすら看護師の責任にして笑いながら答えてたな
常連の患者が死んでなぜ笑いながら答えるのか神経を疑う
21 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:44:06 ID:W+PhaLLx0
>>18 病理医が組織切片を調べるってこと
ただ病理医の手にかかれば幾らでも
「単なる病死」扱いできる、という
話は何度か聞いたことはある…流石に
生きていて体調不良の患者が証人として
いっぱいいる以上隠蔽は多分できないけどな
22 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:44:38 ID:2e76iMlX0
あの・・点滴殺人事件の・・コピーキャットかも・・・後で成分が残らない・・・水注射、カリウム?
23 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:45:20 ID:aMANAbLH0
船場吉兆の囁き女将を思い出したのは俺だけじゃないはず
24 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:46:59 ID:yASwbLXNO
医療の質あげるには
やっぱりもう医学義務教育に入れるしかないな
25 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:49:26 ID:E04/PpXW0
点滴の作りおきくらいで普通は死なないもんだが
1.本当に敗血症だったのか?
2.敗血症だったとして作りおきが原因なのではなく、他にとんでもない不潔な行為があったのでは?
が一番の疑問
あと、院長がいっても勝手に自己判断で仕事をするとんでもない看護婦/看護部というのが普通だという事は
一般人にはあまり知られていない
あの院長のともすれば無責任ともとられるような「看護士がしたこと」という言葉の背景はそういうこと
26 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:49:56 ID:J1wA3lYG0
>>5 カレーの作り置きはけっこう雑菌が繁殖し易いらしいよ
27 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:49:58 ID:AMEvC59cO
このあと、ディスポの使い回しや実は院長の指示でしたとか、吉兆の展開になるかも。
院長「信じられへん、信じられへん。」
「使い回しというのはちょっと。汚れなかった注射針というか。」
「先代からの、もったいないという精神というか。」
吉兆おかみの言い訳が炸裂しそう。
28 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:50:57 ID:IWwCuGe60
作り置きっていっても汚染源は別にあるわけで。
点滴の中で培養された細菌が血液中に直接入ったせいで、
感染巣が存在しない敗血症+エンドトキシンショックになったのかな?
31 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:53:20 ID:6/Q0KWTl0
32 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:57:51 ID:+9viMU6L0
後期高齢者医療制度に隠された目的、意味のない医療費削減。
絵に描いたような典型的診療所ですね、こんな医院が全国にあるから
リハ180日制限が始まった、胡散臭い点滴を山のようにしていても
審査に引っかからない・こういう地方に呆れ果て全国レベルで制約。効果のある
診療に対し萎縮を起こさす。ここのリハ制限回避方等あらゆるテクニックが
後期高齢者医療制度の原点ですよ。
33 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:58:56 ID:Ulrdq9nj0
亡くなられた方や、体調不良になった方があまりにも気の毒すぎです。
ノイロトロピンにビタメジンって
なんか色々・・・・・
しかし、これを生食で割ったところで
そんな培地になるかねえ・・・・
35 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:15:00 ID:lFEdGsDe0
>>34 そうなんだよね
数時間作りおいておいたくらいで何か起きる方が不自然
ハウス先生を呼んでください。
38 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:21:02 ID:G8otQYRP0
多数発症する日と、そうでない日がある。
39 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:21:11 ID:Xbq0KL3h0
増えてきたな
時間差で症状が現れるのか
40 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:22:33 ID:8dXcDVNG0
>>26>>36 ばーかw
香辛料で殺菌されるから菌なんて繁殖するわけねーだろwww
41 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:27:16 ID:WQPz3iyq0
どう考えても作り置きというよりか手指の消毒が不徹底だったとしか
42 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:27:25 ID:thvnovw50
医療関係従事者から見て、作り置きは有り得ないの?
作ってからの時間にも寄るんだろうが…
一般人にはさっぱり分からん
44 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:28:00 ID:TUzqtt03O
>>40 香辛料にはエタノールみたいな効果があるんですか
次の論文のネタをありがとうございました
院長のインタビューあれ最悪
46 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:30:35 ID:xyBJDNbOO
作りおきって、何年培養したら薬が毒になるんだぽ?うなぎやの秘伝のタレじゃあるまいし、吉兆のばばあの息子が看護士に変装してたのか?
47 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:32:17 ID:xYMZkdDeO
日本の病院では院内の普通の部屋で注射の混注やってる。
作り置きってことは基本シリンジも針も使いまわし。
(別に人体に使うものじゃないから糖尿病検査の問題とは別)
ノイロトロピンもメチコもアンプルだから、カットした時点で汚染が始まる。
混注やってるうちに針が菌に汚染されて、生理食塩水に入る。
そして朝から夕方ぐらいまで常温保存
ヤバイ、ヤバすぎる
生理食塩水には保存料が入ってない。
即時使用か、冷所で数時間保存(これも少し危ない)ならまだしも、常温保存なら、菌、増え放題。
49 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:33:19 ID:8dXcDVNG0
>>44 ゆとりは困るなぁ。
唐辛子やショウガの殺菌作用知らないの?
アホ?
50 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:34:18 ID:lgkBLiIY0
作りおきってあほすぎるだろ。
栄養満点の点滴おいてたらどうなるかってことぐらいわからんのかな。
冷蔵庫にいれとけよww
51 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:36:22 ID:G5zGPIczO
腰が痛い位で点滴?
なんかかなりの薬好きなDrなんじゃね。
52 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:38:36 ID:WQPz3iyq0
日勤の看護婦が準夜深夜に気をきかして作っといてあげるとかあるはずだが。
要するに酒精綿ケチって、生食のボトルの口を拭かなかったのかな?
注射針を下に落としてそのまま使ったとかw
53 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:39:27 ID:KeOPiNUZ0
「作り置き」で人が死ぬ訳ねえ。もっと根本的におかしいことやってたはずだ。
感染が原因ならもっと極端な汚染源(たとえば他人に使用後二週間くらい経過した点滴とか)
を使用しない限り考えられない。
もっともそこまで行けば、恐らく悪意が無ければ出来ないことだと思うが。
54 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:39:46 ID:Z/XUwiDx0
>>35 別に作り置きでなくても 培養されなくても
エンドトキシンが一定量入り込んでしまえばこうなるのでは?
エンドトキシンと言うよりグラム陰性菌と言うべきか
要するにどこかの手技がおかしいということ
あるいは長期間放置したとか
実は大容量のバッグで作ってあったりして
55 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:43:54 ID:rm0D1cZx0
>>50 生理食塩水に栄養はありません、電解質しか入っとらんわい
これにビタミン剤と、鎮痛剤を混ぜたのが今回の点滴
糖類や、アミノ系入ってないから、普通培地にはなりにくいわけだが
どんな不潔な操作で点滴作ってたんだよ
ってのが上の方の医療関係者らしい人達の意見
56 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:45:46 ID:pEO3THXi0
看護婦がうんこして手を洗わなかったんだろ。
57 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:46:48 ID:/7Ky+LOs0
作り置きして冷蔵保管していたならまだしも
なんと常温に放置してあったそうだ。
医療の現場にいる人間がこのアホバカおたんこなす状態。
ホント、看護士って知的レベルの低いバカがいるよな。
ヤンキーあがり丸出しの頭の悪そうな女がやってることもあるし。
>>49 無菌状態を保てるわけじゃないから、繁殖しにくいぐらいと言ったほうが良いのでは?
(ショウガとか入れたりするんだね)
これは忍者の仕業にちがいない
60 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:47:49 ID:H28kTWFm0
>>55 ただの水でも増殖するのが緑膿菌
セパシアなんかだったら消毒薬の中でも死なないしね
グラム陰性桿菌なら、グラム陰性ブドウ糖非発酵菌で間違いないだろ
http://www.drugsinfo.jp/2007/08/17-163300 ググったらよさそうなURLがあったんで紹介しとく。というか多分これ
---------------------------------------------------------------------------
セラチア(Serratia) グラム陰性通性嫌気性桿菌
実験
1.点滴静注用のボトルのゴムキャップにセラチア菌を付着させて注射針を突き刺すと、菌は瓶中に侵入した。
2.総合電解質液20mL中に菌液10μLを添加、室温放置、24時間後の菌量は1万〜10万倍
---------------------------------------------------------------------------
確かに作り置きは駄目だけど、
>>41>>52の言うとおりに
綿で消毒しとけば事件は防げた可能性は高かった
62 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:52:45 ID:Z/XUwiDx0
>>55 ノイロトロピンは生体由来で、細かい成分は分かっていないのでは?
>>58 「静菌作用」な
63 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:52:54 ID:qe08XxHK0
自民 一党支配の弊害
といってもな
64 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:53:16 ID:O/xD1i6P0
点滴って点数高いの?
65 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:54:50 ID:8dXcDVNG0
点滴の天敵はナースな
生物化学兵器をこの看護師に作らせとけ
きっとすごい常駐菌が汗に混じってる
67 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:57:21 ID:rm0D1cZx0
>>61 新品のボトキャップ開封した時点では、ゴム栓の上は滅菌状態
エタノール綿で拭いた方が雑菌がつく
きちんと手洗いせずに点滴作成したんじゃないかと思ってるけど
それも処置で患者の傷とか浸出液とか触ったあとで
もしくは個人病院だから、混注用の注射器を別に置いてて
それを長期間使い回しとか
68 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:01:04 ID:Xlfd8/cjO
頭が真っ白になって‥
69 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:01:58 ID:G8otQYRP0
ヒント
チューシャキをみるとおまんこをさわりたくなるかんごふさんしっている
70 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:02:01 ID:Z/XUwiDx0
>>67 手が不潔でも 針やゴム栓に触れなければ一応問題はないわけで
要するに色んな意味で杜撰だったのではないかと思えるのだが
71 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:05:27 ID:rm0D1cZx0
>>62 確かにそうだけど、これが5%グルコースとかヴィーンDとかの方が培地としては圧倒的だろ?
生食にノイロ、ビタメジンだから医療関係?っとなってるんじゃないか?
前日作り置きはもちろんナンセンスだけど、操作もよほど汚かったとしか思えん
72 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:06:24 ID:G8otQYRP0
73 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:07:30 ID:1XvX1ac90
読売をみると一日以上たった作りおきもあったようだね
こんなことやってるゆるい看護士のいる施設だと
混注の際に不潔な操作もあったんだろうね
それにしても普通はそんなにひどい目に遭わないもんだけどな
74 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:09:42 ID:8dXcDVNG0
オーダー通りに作り置きをしているわけじゃあるまいし、余ったら次の日に持ち越しだろうな
捨てるともったいないし(杜撰な管理視点で)
76 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:10:20 ID:KoD0fC8+0
そもそもこの「谷本整形」は整形外科医であり内科は専門でない。
調べればきっと杜撰なところが出てくる
77 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:10:28 ID:Z/XUwiDx0
>>71 うん それは俺も賛成だ>操作が不潔
培地になり得ないとしても そこでグラム陰性菌が死滅したら
後に残るのはエンドトキシンだしね
不潔な操作で混入させ、放置して適度に増やした
というあたりが本当のところじゃないかと思ってる
シリンジや針のパックまともに開けられないとかそういうのは・・
あり得るよな ここまでとなると
生食でも増えるぞ
79 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:12:29 ID:KrlQfLNX0
長期自民党政権のデタラメ祭り。医師不足から医療難民、さらに病院で、殺される
患者たち。薬害でエイズ、肝炎、アスベストで肺気腫。注射の使い回しで肝炎。このまま
庶民は、殺されるのを待つだけか。怒り爆発の寸前の国民。目覚めよ、
80 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:13:46 ID:1XvX1ac90
それとカレ−だけど
100度でも完全に滅菌できない(当然香辛料は利かない)細菌が繁殖する場合があるので(嫌気性に繁殖するらしい)
前の日のカレーは危ないからやめておけって
きょうの夕方のNHKのためしてがってんでやってたぞ
ウエルシュ菌(Clostridium perfringens)
カレー・シチューなど、他の細菌が死滅した嫌気的状態下でも芽胞が生き残り、冷却後、これを常温で保存すると菌が爆発的に増殖する。
この生菌が人間の腸管に入ると、そこで芽胞を形成し、その際に毒素を生産する。
大腸菌?
82 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:18:33 ID:THWn4LOvO
煎茶にすりりんごを混ぜて飲めば緩和出来たのに。
83 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:20:25 ID:mHAk2KW7O
こういう施設の看護士って偉い人がいい加減だと、それを指摘することができないから防ぐのは難しいと思う
母親が以前、介護施設でのパートに勤めようとしたら薬の本人確認や消毒がいい加減で事故が起こるんじゃないか怖くなって止めたと聞いたよ
30過ぎくらいのおばさんって「私が絶対正しいんだよ」的な態度をとるから反論もできないって
>>80 前日のがダメなら
サンラインのカレーはダメだったんだな
注文受けてから火かけるからたぶん前日仕込だ
たしかにあそこのカレー食った後腹の調子がおかしかった
85 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:23:32 ID:PFlTcx7WO
86 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:24:40 ID:rm0D1cZx0
>>73 そう、普通はあわない、普通は
だから普通ではあり得ない事を、ずっとやってたんでわ?orz
88 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:26:21 ID:TNh1l1++0
魔菌グラム
89 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:26:47 ID:1XvX1ac90
>>86 そうだね
まー続報を気楽に待とう、野次馬としては
作りおき、というより、不潔な処置が原因だと
報道の連中にはまともな記事を書いてもらいたい
作りおきとか、ほとんど吉兆とかとおなじレベルでもの言っててアホじゃないかと
90 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:28:59 ID:Z/XUwiDx0
>>84 それはたぶん うんこだったのだろう
正露丸を入れたのだが量が足りなくて腹を下したのじゃないか
91 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:30:24 ID:+9viMU6L0
調査だけどご当地の最高権威は三重大だけど、あそこ人が逃散しすぎ
じゃなかった?調査能力が有る人間が調査に入れるか疑問。
田舎は閉鎖的だから田舎の有識者だけで調査しそう。
92 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:30:26 ID:PFlTcx7WO
>>87 あら、そう。うちから歩いて1分のところだ(;´Д`)
>>92 だからあんなしょぼい所、店名だけでわかったのか。えらいぞ
94 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:33:14 ID:Z/XUwiDx0
>>91 今までの情報がほぼ真実で
純粋に事実関係だけなら
薬剤師、いや臨床検査技師ひとりで十分解明できそうな低レベルな話に思えるが
まあ 結構ややこしいことにはなりそうだがね
95 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:34:19 ID:1Dy6pjWJ0
実は点滴じゃなくて
空気感染に100ペリカ
96 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:41:16 ID:/IthLime0
点滴は保険点数が高いから、やたらと点滴したがる病院ってあるよな。
わざわざ点滴専用の処置室をつくってたりしてさ。
どんな症状の患者にもとりあえず点滴を勧めてみたりする。
整形外科医で毎日何十人も点滴、って何の処置なんだろう?
あと院長が「亡くなられた方に心よりお悔やみ申し上げます」って言ってたが
そこは「お詫び」なんじゃないのかと…
まだ死因わかってないから詫びは言わんということだろうか?
さいきんは看護婦さんにもゆとり世代の害がでてきてるんですかね
99 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 02:57:13 ID:1XvX1ac90
点滴はすると患者さんがよろこぶし金にもなる訳だ
まさか死人がでるとは思わなかったんだろう
100 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 03:03:12 ID:aYFpRiZeO
地元民だが、谷本整形ってヤブで有名だろ
俺なんか足首捻挫して一年間ぐらいここ通ったが、結局完治しなかったぞw
101 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 03:03:34 ID:M+La5ArX0
102 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 03:04:16 ID:zZ53fi790
ここの病院おかしいだろ
660人以上の患者に同じ処方の点滴だぜ
1種類の点滴しかしないから作りおきを作ることができたわけで
この病院に通ってる患者は全員同じ病気症状だったのか?
>>97 お詫びなら体調不良訴えた全員するべきでしょ
104 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 03:06:16 ID:E2O5O0ug0
食中毒は口から入るけど、血管から直接入って感染する細菌て存在ってのが不思議。
たまたま毒素を出すのか、単に普通の病原菌が血管から直接入るだけなのか。
105 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 03:06:58 ID:rAuLjVQLO
え〜
点滴ってそのつど袋状のものを卸して使うのかと思ってた
作っておいとくもんなのか
106 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 03:08:19 ID:1XvX1ac90
>>102 定番メニューの約束処方があるのは当然
そんなことは医療業界だけに限らない
ニート認定終了w
107 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 03:08:30 ID:Z/XUwiDx0
何か急にレスのレベルが低くなったな・・
そういう時間帯というわけか
108 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 03:09:29 ID:+9viMU6L0
109 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 04:13:21 ID:DbSscAWW0
以前もここで点滴受けて2日後くらいにお母さんが死んだって人がいた。
今までは発覚しなかった(体調不良がこの点滴が原因だと気づかれなかった)だけで、
かなりの数の被害者がいるんじゃない?
110 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 04:38:20 ID:rEWeSjTm0
湯木元船場吉兆社長に病院経営をお願いしたい
看護師がやったとしても一番偉い責任者なんだから自分は関係ないですよ、ハハハーって
笑いながらインタビュー受けるの馬鹿すぎだよね。
あんな病院絶対いきたくねぇ。被害者家族は院長から賠償金搾り取れ!
昔は作り置きしてる所が多かったらしいね
突然死に分類された人の中にもこれが原因で亡くなった人も多いんじゃないかな
今回はたまたま発覚しただけ
113 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 05:43:31 ID:QqZxrzgq0
生理食塩水、ノイロトロピン、ビタメジン
普通の作り方だったら問題無いし、少々細菌が混入したとしても(普通は)問題は無い
作り置きをしても、保存に問題が無く同日中に使うのであれば多分問題は起き無いでしょう.
想像だけど、ビタメジン(乾燥バイアル品)を溶解する時に使用した溶解液に問題があった可能性がある。
一般常識的には、溶解液は20mlの使い捨ての生理食塩水や20%ブドウ糖を使うのだが
500mlのバッグ(これは1週間位使い回し)から溶解液として引いていたのかも。
でも、取りあえず結論が出るまで、ノイロトロピンとビタメジンの使用を止めておきますが・・
114 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 05:59:05 ID:I4kc3zDT0
もし、このアンプルが中国で作られたものとかだったら・・・・・・・・・・・・・・・・
ってことない?
115 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 06:07:37 ID:VupG43Py0
>作り置きをしても、保存に問題が無く同日中に使うのであれば多分問題は起き無いでしょう
確かに。
しかし患者のインタビューから見えてくる結論は「液中に何等かのトキシンが混入していた」という
疑いが極めて濃厚だ。菌が入ったとしてそれが分裂、活動して十分な毒素を生産するまでには
それなりの時間がかかる。既に毒素が液中に無いのなら、点滴中に「気分が悪くなる」ほどの
即効はアリエナイ。作り置きではなく洗浄の不備、あるいはもっと別の何かが原因だろう。看護師でなく
医者本人が何か原因ではないか? 作り置きうんぬんはそれをゴマカして責任を擦り付けるためだろう。
116 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 06:07:41 ID:VJeFdCJtO
吉兆のバアサンと変わらないじゃん?
自分は指示してない・従業員がやったからわかんない。
どこにでもいるんだな、こういう無責任管理職。
>>113 そういう意味の作りおきとも考えられるな
朝のニュースだと数が少なくなったら作るっていってたからNS50mlとか100mlに
ノイロトロピンやらを溶いたやつをいくつも作りおきしてるようなニュアンスだったが
けど、作りおきって普通するからな
朝の忙しい時間にミキシングして投与してなんてできん
よほどミキシングがへたくそだったんだろうな
118 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 06:23:20 ID:DvTTaQnbO
この亡くなられた方の旦那さんが警察に言ったんですか?市役所ですか?
119 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 06:25:12 ID:QqZxrzgq0
でも、ノイロトロピンもビタメジンも1人1本だから、単剤での作り置きはあまり意味が無い様なきがする。
もし、ノイロトロピンやビタメジンの10人分とかがあれば、解らなくはないが。
中国製の可能性は無いと思う。
もしジェネリックだったら、ジェネリックの名前が出るだろうからね
あ、補足しとくと作りおきっていっても朝5時にクリーンベンチ内でミキシングしたものを
そのままおいといて、9時頃使うとかその程度のもの
もちろんシリンジとかアルコール綿は1つ1つ使い捨て
121 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 06:32:27 ID:Eww0P3a40
>>118 谷本整形から次々と患者が運ばれてきた病院が異常事態と判断して
保健所に連絡して発覚したんだろ。
122 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 06:35:40 ID:hkDPts/S0
123 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 06:39:42 ID:hkDPts/S0
溶解するのに数日間程度、同じ注射器使ってたのかもね。
ディスポの注射器1本100円ぐらいだから
1日あたり 100X100=1万円うく。
124 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 06:43:53 ID:sjsC97JH0
この診療所の目的は、
薬害汚染や院内感染で障害者を作って
国に障害者保障を訴えるための
「種」を作ることだったからね。
まあ、なんでもやりますわ。
125 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 06:54:42 ID:gfNYx0IqO
ディスポ注射器ではなく、ガラスの注射器の滅菌されてないものを使っていたんじゃないの?
毎回ディスポ使ってたら勿体ないて言う経営者いるから…。
126 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 07:12:58 ID:8jrr9lGQ0
どこの大学 このオヤジ
127 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 07:37:08 ID:J3KnzELhO
作り置きを翌日使用って・・・休みまたいで使用って・・・こわすぎ
128 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 07:40:51 ID:26fq6utcO
休診日いれて
二日またぎて
こえーよ
129 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 07:51:30 ID:jk6nCEH60
たまらんな、こんなんで殺されたら
130 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 07:56:18 ID:Q0rcc27lO
で、法で禁止されてなくて、禁止されてないからどの時点でどのような注意を
するか規定事柄もなく
しかし人が死んでいる。
ちゃんと裁けんの? 誰が裁かれんの?
131 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 07:57:43 ID:oDm3+v9G0
バイ菌点滴! あり得無ぇえ!
132 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 07:58:33 ID:Xlfd8/cjO
>>111 ほんと、何のためのトップかと。まずは自分で全部かぶる位の姿勢見せろよ。
まさか冷蔵庫にいれなかったとか。
あほか、作りおきはどこの病院でもやってるよ。
文句あるなら病院くるなよ。
>>130 人が死んで因果関係がはっきりしてる以上、業務上過失致死で逮捕。
職務上の注意義務にここまでやってれば免責なんて具体的規定は無い。
137 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 09:06:06 ID:4YTcEsfoO
まともな医者ならあの処方で毎日大人数を点滴なんて有り得ない。
明らかに点数稼ぎ。超ヤブ
あと冷蔵保存はわざわざ常温に戻してから点滴しなきゃいけないから普通に室温保存と思われ。
138 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 09:15:03 ID:YJvdJTLH0
じじばばは点滴大好き。近所の整形外科でも骨粗しょう症対策の点滴にビタミンに
やりたい放題。針、チューブはディスポじゃなかった!お湯で消毒!血液付きの針、チューブをそこらの
机に置きっパ!看護婦は衛生観念なさそなババァ。無資格!?
厚生労働省!整形外科に甘くないか?
社保庁よ徹底的な監査をよろしく。
139 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:25:44 ID:6ZtzzI1w0
140 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:30:33 ID:q9/35Sgi0
ニュース映像見て1つだけ思ったこと。
「たとえ看護師が勝手にやったとしても、責任は院長の私にある」というスタンスで
会見に臨むべきじゃないのか?実際、責任ってそういうものだろうに。
最近の偽装事件にしてもそうだけど、責任ある立場の人間の無責任な印象って、
企業イメージを最悪まで落として取り返しがつかない状況に陥るっていうのに、
なんで未だにこういう対応しちゃうのかね。
141 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:43:21 ID:LE4HKPi90
今まで大丈夫だったんだろ?
薬自体の品質が落ちてきているって事はないの?
142 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:32:09 ID:AMEvC59cO
昔勤めていた病院だけど、滅菌精製水や生理食塩液を院内で作っていた。
水道の蛇口にガーゼを巻いて針金で止めて(浄水器のイメージね)、ガーゼで濾したwきれいな水を500mLの空き瓶に入れ、
パラフィン紙を輪ゴムで止めてふたをして、オートクレーブで滅菌して出来上がり。
生食の場合は、ふたをする前にお塩少々。マジで手術時に使ってました。
事務課長に聞くと、「滅菌の手間があるので当然です!」と大塚とかの薬価収載のものを使ったことにしてレセ請求してたw
院長に直談判したんだ。不潔かもしれないから既製品買おうって。そしたら院長、
「不潔いうけどな、お前の腸の中、何がながれとる?うんこぞ!腹の中にはうんこもある。不潔とか言うな!」と却下されました。
その院長にお前のウンコを点滴してやれ
144 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:55:05 ID:iXTUFdXQO
本格点滴・蔵づくり
145 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:29:38 ID:VupG43Py0
最近、開業医がやたら増えてる。しかもどこも胃腸科とか皮膚科とか、
ま、当り障り無い横並びの診療科ばっか。こないだその一つへいつも
の睡眠導入剤もらいにいった。薬価で600円ぐらいだが、突然「検査を
しないと…」とか言い出して、身長、体重の測定から血圧、聴診、尿検etc
あとで健保組合の通知見てびっくり。なんと10倍以上の8000円近くの
レセが請求、支払われてた。これじゃ医療費が赤字になるわけだwww。
146 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:33:18 ID:YoZMGxD60
毎日何十人にも同じ種類の点滴を打つ病院ってどうよ
147 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:43:33 ID:Oz5SbAK+0
ここの病院は業務上過失致死と、医療の基本を知らない院長の
資格はく奪。看護師も含めて、不特定多数の患者に使用することを
目的に調剤しているので、薬事法違反。まずは刑事で処罰。
そのあとは、民事の巨大な賠償請求で、倒産だな。
148 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 17:12:32 ID:w8XgJbgI0
>>146 点数稼ぎ目的のヤブ+無駄な点滴を有難がるジジババのコンボですな。
にんにく注射!これまじ効く!!点滴でね。
針と熱帯魚用シリコーンチュウブがあれば自分でできる!がちです!
150 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 17:23:51 ID:5z+gmLhf0
かなり昔になりますが、僕は現在39歳です。
小学校3〜4年位の時、同じ団地に住んでいた、おばちゃん名前は
はっきり覚えていないのですが体がしんどかった為に
夕方病院で点滴を受けてその日の晩に容態が急変して亡くなったことが
ありました。
同じ学年か1つ下の女の子がいたので早くにお母さんが亡くなって
可哀相と感じました。
病院は上田診療所(現在、うえだ下田部病院)高槻市登町33番1号
です。ここも、もしかして点滴作り置きしていたのかも?
グラム院生換金って大腸菌かとおもた
152 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 17:54:26 ID:w8XgJbgI0
>>151 大腸菌もグラム陰性桿菌だよね。
菌名を表す言葉じゃない。大雑把すぎ。
153 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 18:01:16 ID:lsywMuFkO
点滴の使いまわしなんて、吉兆かよ、ここは。
日本人拉致は一部の跳ね上がり分子の仕業 BY ジョンイル
看護師が点滴液を作り置きしていた BY 院長
↑似ているw部下に責任の全てを押し付けようとの発想は日本人にはないよねw
医師免許保持者ではない者は、
院内では常日頃から院長の支持の下にあったであろうことは想像に難くない。
これも元をただせば、通名報道が悪いってことかもw
155 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 18:11:20 ID:bt5rlNxZ0
>>97 1日約300人の来院患者のうち約100人に点滴施行というのは多すぎな感はある。
ノイロトロピン、メチコバ−ルともに内服用の製剤もあるし、点滴の必要性について
どのように説明していたのだろう?
156 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 18:18:31 ID:vG8Y8+kJ0
これ無差別殺人として立件すべきだろ
157 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 18:19:34 ID:LvvdMaAM0
インキンタムシを点滴されるようなものか
158 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 18:22:25 ID:nikkTNL6O
大腸菌もグラム陰性かん菌だお。
でも今回のはたぶん緑膿菌だお
指示○
支持×
160 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:15:47 ID:2e76iMlX0
敗血症はペニシリンでなおる・・・死ぬまで3−4日かかる。別の医者の見立てが甘かった?
看護士が面倒だからやったのか指示だったかによってかわってくるね
看護士の判断なら全員逮捕して免許剥奪しろ
看護師とか介護士って、いちおう理系の勉強もするけど
伝統的に非科学的な人種が職につくケースがおおいからね。
おいらもある施設で体験学習したけど、
新興宗教の教祖みたいな婦長にびっくりしたわ
163 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:21:22 ID:4MEz6AOx0
秋葉原の事件や首相の問責とかと重ならなかったら、
すごく大きな社会問題になったと思うんだけど、
この院長お運がいいと言うかなんというか・・・
秋葉原の件も問題だけど、医療機関での無差別大量殺傷ってもっと問題だと思う。
164 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 03:10:13 ID:1Hm3LyvI0
マスコミの点滴叩きマダァ? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
点滴規制を叫ぶ政治家マダァ? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
165 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 09:13:35 ID:KGSA8NeG0
医者は個人業だから叩きやすいが、
薬屋は叩けんだろ。
どうせほとんどが必要のない点滴だろ。
168 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:31:23 ID:k3374fGH0
家にはおフロが無いんですぅー
169 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 10:35:40 ID:d3yvnhHf0
伊賀市は在日特区。
2008年、俺たち日本に住んでるんです。日本。
そしたらなんか閉塞感がめちゃくちゃいっぱいで暮せないんです。
なのに、国会中継見たらなんか垂れ幕下がってて、人権擁護法案推進、しか書いてないんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、人権擁護法案なんてクズ法案を国会に持ち出して日本を論じてんじゃねーよ、ボケが。
人権擁護だってよ、人権擁護。
なんか某学会とか日本語アヤしい連中もいるし。利権団体全員で法案推進か。おめでてーな。
よーしウリ参政権も要求しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺たち国民の奴隷リーマンとワープア派遣の人権を先に考えろと。
日本ってのはな、もっと明日への期待とか将来への希望とかがあるべきじゃねえのかよ。
東シナ海の向かいに座ったバカどもにいつ喧嘩を吹っかけられてもおかしくない、
侵略されるか乗っ取られるか、そんな雰囲気ばっかりじゃねーか。売国政治家は、すっこんでろ。
で、やっぱマスコミに期待かと思ったら、あの馬鹿どもは、北京五輪とパンダで、としか言ってないんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、親中なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、北京オリンピックを応援しよう、だ。
お前らは本当に日本の報道機関なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前ら、カネのために財界の言いたいことを代弁してるだけちゃうんかと。
ただの日本人の俺から言わせてもらえば今、日本人の間で最新流行はやっぱり、
デモ、これだね。
みんなでこの国の支配階層をビビらせて、フリチベ叫んで中国へも圧力。これが通のやり方。
デモって言っても一般人が多めに入ってる。そん代わり右翼も左翼もプロ市民も少なめ。これ。
で、それにフリーチベット(ウイグル)。これ最強。
しかしこれをやると一般人の手で日本が変わってしまうという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にもお薦め出来る。
まあお前らド素人は、7/5(土)のデモに来てみなさいってこった。
2ch大規模Off板&mixi提供
「おい、日本を変えないか? 国民の怒りの声を聞け! 〜Act for our freedom〜」
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1212940740/
170 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:47:27 ID:aAjb4WnN0
ある意味ここの先生は住民の意向を汲んでいる。
伊賀市は日本中の後期高齢者ははよ死ね保険って作った元厚生労働大臣川崎の選挙区。
住民の意向を汲んでやっているんじゃないかな?
伊賀市の皆さんは在日だから日本人の後期高齢者なんかはよ死ねって思っているんじゃないかな。
日本人で伊賀市に住んでいる人は何故住んでいるのか?
171 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:52:17 ID:1rTt6UiKO
なんかこの院長さ
吉兆のババァみたいで笑えるな。
172 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:54:04 ID:m0ZwhRWp0
作り置きはどこでもやってるだろうが、置いてる時間が問題だな。
半日以上置いてるとヤバイ。
173 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 11:57:43 ID:1rTt6UiKO
後、雪印の
あのね!そこの君。私は昨日も寝てないんだよ!!
を思い出した。
あの頃からなんも変わってないなwww
点滴の作り置きよりも、コンタミするような作り方をしていた方がこえー
175 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:16:17 ID:K6ffd8Oa0
176 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:17:35 ID:TDmy3hKn0
昨今点滴の作り置きが問題になっているがそれほど気にしなければならない事なのだろうか
私が子供の頃は母親が作り置きのカレーを食卓に出してくれた時には家族が大喜びしたものである
なあにかえって免疫力が
177 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 12:19:21 ID:m0ZwhRWp0
>>175 やってない病院を探すのが大変だと思うが。
178 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 13:40:02 ID:i3SoMCEnO
病棟茄子。
準夜帯や深夜帯勤務時に、翌朝の注射の準備しています。
半日前に混注は珍しくないです。
179 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 13:43:14 ID:a/rKSmqvO
コレ院長の指示だろ
悪人面だから
180 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 13:47:54 ID:AEaYhItA0
>>162 > 新興宗教の教祖みたいな婦長
ワロタ、手に取るように想像できる。
181 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 13:50:56 ID:lVOc1f1t0
家に風呂無いって本当か?w
何言っても信用出来ない感じの人間だな、こいつ。
私の家にはお風呂がないんです
とかいっていたが 彼はなんなんだ?
183 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 16:32:48 ID:swTTG7NM0
フタを開ければやはりあの医院長も絡んでいたか。
ロは災いのもとなんだが、同情はするなあ、同業者としては
がんばってるんだよねああいう個人開業の町医者は。点滴くらいどんどん打って
なと利益が出ないんだわさ。看護士も回診以降は手が回らないから、朝の準備は
いつもギリギリ。点滴なんて前の日に作っておきたくなるわな。
>>181 たぶん古くからの家で改装してシャワーだけつけたんだろう。
上野は城下町で古くて小さい家が多い。
>>185 それ会見で医師が言ってたね
なんかニュースペーパーのネタになりそうなくらい吹いたw
風呂がないって自宅兼用なのか
診療所に別に風呂がなくても不自然ではないような気がした
金儲け主義じゃないといいたかったようだけど、
倹約するために無理なことしてたのは認めたほうがいいよな
>>182 それ、ラジオニュースで聞いてだんだんおかしくなって車の中で爆笑してしもたw
188 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 21:16:12 ID:swTTG7NM0
家の中にはお風呂はないんです。
屋上にジャグジーがあるだけなんです
189 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 21:28:47 ID:UeXGBBYMO
てかさ、ケチって入院患者用の風呂入ってたんじゃね?
あくまで“自宅に”ないだけだろ。入ってないとは言ってない。
そういうタイプだよ、奴は‥
191 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:18:19 ID:buYNzgo/0
>>178 だから今回の原因は不衛生な点滴器具の使い回しだ。
192 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:42:54 ID:uPy0ezHM0
院長、ドンキの鼻汁垂らして大泣きしてた社長と似てる。
いい歳した爺が芝居ががったことやっても同情なんてされないよ。
むしろ思いっきり引かれるだけ〜〜〜〜wwwwwww
ところで風呂もないんだって?
院長からして医療関係者にあるまじき衛生観念の低さだな。
そこら辺中雑菌で汚染されまくりでも驚かねえよ。
193 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:53:20 ID:W2LLSPMd0
私が居たところは一秒でも早く点滴しに行けって言われてたよ。
もたついていたら院長にどなられる。
そこは作り置きしてなかったけど急ぎすぎて何度か自分の指に針刺しそうになった。
194 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:55:42 ID:ypzPCdMQO
ヘラヘラニヤニヤしながら会見したかと思えば、一転嘘泣きバレバレの会見して最悪だな。
195 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 23:57:41 ID:uYHmoDGF0
そろそろ風呂ネタで茶化すのは止めようぜ。
賞味期限切れで飽きたわ。
196 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 00:00:36 ID:jTroeIJd0
カレーの作り置きでも結構雑菌は繁殖してるが、
食っても大体大丈夫なのはやはり胃酸のせいかな。
点滴で直接血管に入れるのと、口から入れるのでは
やっぱ血管ダイレクトの方が破壊力強いねえ。
197 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 00:04:42 ID:llWwSel70
>>183 医者ならちょっと聞きたいんだけど。
生理食塩水てもちろん塩素とか入ってないんだよね。
だから雑菌が繁殖しやすいのかい?
普通の塩素入ってる水道水なら、蓋閉めておいとけば、
たとえ一回口をつけても一日二日くらいならなんともないけど、
湯冷ましみたいに塩素を抜いちゃった奴は、一回口つけて
放置すると、なんとも嫌な感じになるじゃんか。
今回のもそういうことなのかい?
198 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 00:41:01 ID:V3lnlP8f0
>>197 生理食塩水に塩素なんか入ってませんw
そんな物点滴したら、患者が逝きますww
199 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 00:43:56 ID:LQXj2meZ0
>>197 塩素は入ってないよ
>だから雑菌が繁殖しやすいのかい?
雑菌繁殖には雑菌混入が必要 注射ボトルに菌が混入するルートは混注時針から
か注射液から(バイアルカットの際の不潔操作から)しかない(後 三ぽうかっせんから混入がある)
200 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 00:45:38 ID:4vcnM60x0
老人も水分足りなかったらポカリでも飲んでろよ
医療費使いすぎなんじゃ
201 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 00:53:28 ID:GFFxgChz0
フツーの病院の衛生状態で、フツーの使い方で器具を使ってたら、1日2日お
いたくらいで死ぬほどバイ菌増えるなんてあり得ないだろ。
どっかに秘伝のタレがあって、全部の点滴に同じ何かが注ぎ込まれたに違いな
い。ディスポの注射器何度も使い回すとか、ボトルに僅かに残った点滴液を吸
い出して次のに足すとか……早く真相解明して欲しいね。
事態は相当深刻みたいだな
院長の脳みそもこの菌にだいぶ侵されているようだし
203 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 00:56:17 ID:8j7O0Xqr0
案外、内部に不満を持つ奴の仕業だったりする。
204 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 00:57:35 ID:WrSvvivq0
>>197 きちんとした清潔な操作で注射薬を混合しなかったから
雑菌が入って、中で増えちゃったわけです
言っとくけど、消毒薬入れた点滴なんかしたら死ぬよ
だけど普通はよっぽどじゃないと、ここまでならないよ
そのよっぽどがこれから暴かれていくんじゃない?
ありえそうなの>混注用注射器の使い回し1週間くらい使って交換なし
床に落とした針で混注
患者の下の世話をした後で、手を洗わずに注射作成、滅菌部分に触りまくり
いくらなんでもやらないだろう>点滴セットを使い回し先端の針だけ変えて、ルートは5人に1本とかw
205 :
197:2008/06/14(土) 00:58:32 ID:llWwSel70
>>198,199
大体了解した。
塩素なんか当然はいってない溶液に、雑菌が混入するような
操作で調合して、ほうっておいたら雑菌が増えちゃって、
点滴したらやばいことになりましたってことか。
情報ありがとう。
206 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:01:31 ID:llWwSel70
>>204 >言っとくけど、消毒薬入れた点滴なんかしたら死ぬよ
もちろん、消毒薬レベルじゃなくて、水道水レベルを考えてた。
そういや、水道水にちょっと塩を入れた程度(生理食塩水と同じ濃度
くらいにしてある)のものを点滴するとどうなるんだ?
207 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:01:33 ID:XOUnDCpJ0
おんまえら一般ピーポーは、マスゴミに踊らされてるぞ。
つくりおきなんか、原因にもなりゃしない。
他に原因があるはず。
菌を故意にいれただの、そういうところも検討しないとな。
警察さん。
208 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:02:40 ID:XOUnDCpJ0
ここの院長は至極まっとうだよ。
叩く理由もない。
209 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:04:34 ID:llWwSel70
>>208 まっとうなら、作り置きはさせないのでは。
悪人ではないという意味でなら同意するよ。
看護士の怠慢や独断が原因なのか、それらしき指示があったのかで見方が変わる。
211 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:08:02 ID:XOUnDCpJ0
>>209
いちいち、業務の妨げになる点滴の調合なんてそのつどしないよ。
診療の効率性を考え、つくりおきするのは普通。
作りおきは悪いことではなく患者に迅速に処置でき、利点しかない。
つくりおきで菌が云々は、マスゴミがつくりあげたバッシング
212 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:13:57 ID:+PqdCZf40
うち何人かは便乗な
後で慰謝料せしめるつもり
年寄りなんていつだって体調悪いってほざいてるだろ
でも、根性腐ってる三重県人だから医者からボッタくろうって魂胆が三重三重
本当にお風呂はないのか。シャワーはあるって言っていたけど
シャワーだけってなんか不潔っぽいよね。
看護士は逮捕されないの?
いくら指示でもこの行為は逮捕されるべきじゃないかな
215 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:18:57 ID:V3lnlP8f0
>>203 正規看護師との待遇の違いに不満を抱く派遣看護師か、また!
216 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:20:15 ID:XOUnDCpJ0
いえることは、もう医師なんてなる仕事じゃないね。
時間あたり、非常に低報酬。しかも、裁判や逮捕や賠償の高リスク。
高学歴がなる仕事じゃないよ。
こんなのは、高卒がやるべき仕事。
日本ではね。医療政策が腐ってるから。
217 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:21:25 ID:XOUnDCpJ0
まだ、責任やリスクが軽い分、看護士のほうがずっと、安定した仕事だよ。
218 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:21:36 ID:5oHFw1MvO
医者の俺から見ると「作りおきで菌が繁殖」はウソ
点滴中にふつう細菌の栄養は無いから、もともと繁殖してたやつが入ったんじゃなきゃあわずか数時間で発症とかありえん。
大阪、堺のセラチア感染症と同じで、消毒用のガーゼに染み込ませたイソプロピルアルコールが蒸発、薄くなってて、殺菌作用が減っていたのが原因と思う。
それでガーゼにセラチア菌が繁殖、拭いてから点滴したらそら死ぬわな。
今回のケースもセラチアが菌だろ。前例があって実に分かりやすいのに報道しないのなんでだろ。
219 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:23:39 ID:wOys6zm+0
>>216 医師が自分の子供を積極的に医大へ進学させてる現実を見れば
全くの戯言だな。
くだらない大嘘をつくんじゃないよ。
医師ってのは、とてつもないほどの旨味があるだろうが。
220 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:26:00 ID:WrSvvivq0
>>206 > もちろん、消毒薬レベルじゃなくて、水道水レベルを考えてた。
> そういや、水道水にちょっと塩を入れた程度(生理食塩水と同じ濃度
> くらいにしてある)のものを点滴するとどうなるんだ?
それ生理食塩液とどうちがうんだ?
塩=NaCl
221 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:26:05 ID:XOUnDCpJ0
なんでマスゴミはそんなわかりきった嘘を流して
医療不安を煽るかね
222 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:26:17 ID:XOUnDCpJ0
ちょっと関係者に聞けばわかることだろ
223 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:27:18 ID:wOys6zm+0
>>216 医大入学者の多くは、依然、医師家庭の子弟だ。
医師が自分の子供を積極的に医大へ進学させてる現実を見れば
全くの戯言だな。
くだらない大嘘をつくんじゃないよ。
医師ってのは、とてつもないほどの好待遇で旨味がある職業って事だ。
そんな情報操作に騙される人はいないよ。
224 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:27:57 ID:XOUnDCpJ0
>>219
どこにそういう現実があるんだ?
データを出してから言ってほしいもんだ。
おまえ適当に医療をたたきたいだけのクズ野郎だろ
225 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:28:50 ID:88ZYjkc50
前にも具合が悪くなった人がいたのに隠蔽してたんだよね。
ズラ院長悪質にも程がある。
226 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:29:24 ID:XOUnDCpJ0
>>223
だから、そういう印象操作をするんであれば、
根拠をだせって。
高待遇って、おまえの脳内だけな。
それを羨むなら、自分でなればいい。
努力もせずに、やっかみだけの無能か?
227 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:30:31 ID:wOys6zm+0
>>224 医大入学者の多くは、依然、医師家庭の子弟だ。
医師が自分の子供を積極的に医大へ進学させてる現実を見れば
全くの戯言だな。
医師ってのは、とてつもないほどの好待遇で旨味がある職業って事だ。
情報操作のつもりだろうけど、くだらない大嘘をつかないで貰いたいね。
データ?
ちょっと調べれば幾らでもあるし、こんなのは基本的知識じゃないか。
228 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:32:10 ID:9SaVYedy0
>>218 ガーゼで繁殖するなら点滴中で繁殖しても良いような気もするんだが?
しないの?
229 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:32:39 ID:XOUnDCpJ0
ID:wOys6zm+0よ。
おまえの信頼するウィキペディアにもこんなとこはのってないぞw
ウィキを信頼するとはねw
こりゃ頭わりーわ
230 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:33:01 ID:XOUnDCpJ0
>>227
じゃデータだしたら?
231 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:33:42 ID:XOUnDCpJ0
やっかむなら努力してなれw
なれないならやっかむな。以上。
232 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:34:17 ID:wOys6zm+0
>>226 だから、努力して医大に入学したがる人がたくさんいるし、
医大志望者と医大合格者の中には、医師家庭の子弟が多いという事だよ。
医師稼業の内情を一番知っている当の医師達が、自分の子供を
また医大に進学させてるという事は、それだけ旨味がある職業だと言う事だ。
本当に悲惨でワリに合わないなら、何故医師が自分の子供を医大へ入れようとする?
こんなのは現実に照らし合わせて分析すれば簡単に分かる事なんだよ。
233 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:34:47 ID:XOUnDCpJ0
基本的にな。人体を扱う。
それから高学歴がなる。
そういった仕事は、おまえのようなくずがなる仕事以上に高待遇であるべきだぞ?
現状は違うけどね
234 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:35:35 ID:XOUnDCpJ0
>>232
だから分析した結果をここで公表しろよw
脳内で話してもだれもくいつかないだろ?
235 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:35:42 ID:V3lnlP8f0
>>217 この院長、看護師に責任押し付けて逃げる気マンマンじゃんwwwww
>>220 せめて精製水使えよ。
236 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:37:24 ID:XOUnDCpJ0
以降、ID:wOys6zm+0
がその医師の世襲率とやらを調べて報告してくれるそうだから
みんな首を長くして待っててくれ
>>235 いや、蒸留水だろ
とつっこんでみるテスト
238 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:38:07 ID:93umMiG10
そもそも鎮痛剤とビタミン剤を点滴する必要があったのか?
鎮痛剤は経口または座薬でもいいだろうし、ビタミン剤の必要性もどうだろう?
乱診乱療の金儲け病院だったのでは?
239 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:38:34 ID:wOys6zm+0
>>234 だから、医大入学者の家庭環境を示す統計は、ネット上に幾らでもあるから
適当に調べてみるがいい。
それに、こんなのは大昔からの常識じゃないか。
今更、ごまかそうとしても無駄だってのw あきらめなさい。
医師稼業の内情を一番熟知している当の医師達が、
自分の子供を、また医大に進学させてるという事実がある以上、
医師が割りに合わない職業などという大ウソは簡単にバレてしまうんだよ。
240 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:38:44 ID:2Lhjvy9VO
作り置き数時間や、一日くらいで人が死ぬほど菌が増えるとは思えない。
素人さんもいるみたいだから教えるけど、24時間で落とす点滴もある。
おそらく混注のシリンジの使い回し。
しかも数日間使うと予測。
241 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:39:30 ID:XOUnDCpJ0
>>235
当然、現場責任者にも責任はくるだろう。
最近の発表では、きちんと責任をまっとうするつもりだろうからいいんでないの?
242 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:40:02 ID:XOUnDCpJ0
>>239
そのネット上の世襲率はどのくらいなの?
気になるから言い出したのなら調べろよ
243 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:40:28 ID:5oHFw1MvO
>228
ガーゼは綿でできてるから、細菌の栄養になる。
点滴はブドウ糖が含まれてないやつだと、栄養ないから繁殖できない。
ある程度増えてから体に入ったんでないと、増えるのに時間がかかるし、免疫でも簡単に弾かれる。
今回のケースは明らかにガーゼに菌が繁殖したもの。
244 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:40:44 ID:XOUnDCpJ0
散々主張はするが論拠は出さない。
それじゃだれも話をきかないぞ?
単なる馬鹿のやっかみか?
245 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:41:45 ID:93umMiG10
共産党系保険医協会必至だなww
246 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:41:46 ID:XOUnDCpJ0
おーい ID:wOys6zm+0よ。
データ出たら教えてくれ。
以降スルーするから。
言い出したなら、午前中くらいにだしとけよw
>>243 酔っ払ってるからつっこんでおく。
>点滴はブドウ糖が含まれてないやつだと、栄養ないから繁殖できない
と
>今回のケースは明らかにガーゼに菌が繁殖したもの。
矛盾しないかい???
248 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:43:32 ID:5oHFw1MvO
>240
堺のセラチア感染症事件ググってみ
>>239 大量に借金があるにもかかわらず身売り直前の工場を借金で買い取り、さらにL'Arc-en-CielやKinKi Kids等のコンサートに年甲斐もなく行くバカ親のデータも含まれているのかな?
250 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:46:06 ID:WrSvvivq0
>>243 ガーゼでアンプル消毒はしないし
開封したてのゴムキャップは滅菌済みだから
むしろ拭くほうが雑菌つきやすい
エタノール消毒綿は、今はどこでもパックで売ってる奴使ってる
自主作成より無駄がなくて安上がりだし
注射作った事ある?
251 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:46:34 ID:5oHFw1MvO
>247
前半読めwwww
細菌は綿を分解して栄養にできるでしょでしょ
252 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:46:39 ID:OXnvAl2W0
注射器を見るとおこめをさわりたくなる看護婦 知ってるお
253 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:49:22 ID:XOUnDCpJ0
泣きながらありもしないデータを調べる
ID:wOys6zm+0であった。
254 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:50:56 ID:93umMiG10
レセプトチェック出来なくて無駄な医療を放置した「三重国保連合会」も
同罪だろう。
255 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:52:28 ID:5oHFw1MvO
>250
針を刺すときに腕を拭くガーゼのこと言ってんだが
イソプロピルに限らずアルコールは水より飛びやすい(蒸発しやすい)から、長く放置するとガーゼに染み込ませた溶液の濃度が落ちて菌の培養地になっちゃうでしょ。
細菌塗り込んだところに針ぶっ刺すと危ないでしょう。
それが危ないからこそアルコールガーゼで消毒したりするんだ。
256 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:53:11 ID:1L/dNDKI0
あんな小規模の病院で1日100人の点滴って凄いね。
点滴クリニックってやつか
257 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:53:46 ID:93umMiG10
モンスターホームドクターっていうのも流行るだろうなwww
>>250 注射前の消毒のつもりが菌をすりつけてた例は結構あるらしい。
流石に器具の汚染はないか。
>>251 読んだ。
ガーゼが栄養になるならなぜ使用するんだ?
噴霧すればいいじゃね?
260 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 01:59:21 ID:5oHFw1MvO
>256
実は点滴は注射より楽なんだ。
終わりましたって言われたら針を抜いたらいいだけだから。
高いから儲かるしね。
それで注射のかわりに全部点滴する医院も多い。
ここもそのひとつだったんだろう。
261 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 02:02:50 ID:WrSvvivq0
>>255 穿刺部消毒するのにガーゼなんか使わない、普通に70%エタノール消毒綿
1枚ずつパックになってる奴か、50枚くらい箱に入ってる奴売ってる
以前はほとんどの病院が自主制作していたけど、衛生面とコスト面でほとんどこっちに流れてる
院内感染予防の為、もっぱら1枚パック使用推奨
つーか、堺の事件は留置針の長期留置と三方活栓の使用、ヘパリンロックとかに問題があったんでなかったっけ?
今回みたいに一回刺しの点滴とは少し違うんじゃ?
いや、絶対にないとはいわんけど
262 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 02:05:34 ID:5oHFw1MvO
>259
そんなこと言ったって。
注射するときに腕をガーゼで拭くだろ普通。噴射されたことあるか?
まあマジレスすると拭いた方が清潔感があるし、何より殺菌アルコールを染み込ませたガーゼが培地になるなど想定されてないし。
ただ堺の事件で人が死んで、ガーゼが培地になることもある、ってわかったのに、取り扱いに注意が足りなかったって、言おうと思えば言える。
そこまでいくと言いがかりっぽいが。レアケースだしね。
>>261 なんか、ルート使いまわしかと思えてきたぞ、オラ。
逆流血とかで、肝炎ウイルス感染ネタまでに発展してくんじゃ、と。
泣きながら「私の家には風呂が無いんです」と言ってたが
それが点滴作り置き・細菌繁殖と、どういう関係があるのか
わからない。
どういう話の流れで、こういう発言が出たのか知ってる人いる?
風呂が無いから全員不潔で、細菌が繁殖したということ?
>>262 さっきでてきた、普通に70%エタノール消毒綿1枚ずつパックになってる奴
でしょ今時は。ガーゼとか綿球とか脱脂綿とか微妙に指しているものが
地方やグループ、個人で違いますね、わかります。
>>238 暇なお年寄りは点滴が大好き。
いかにも病人ぽい気分が味わえるし、効いた気分にもなるし。
小さな子供がちょっとした怪我にでも包帯まいてもらいたがって、
まいてもらったら大満足&痛くなくなった気分になるのと一緒。
267 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 02:15:35 ID:5oHFw1MvO
>261
言われてみれば確かにそうかもしれん。だがケースが似すぎてるからね。この診療所は作ってたんじゃね?点滴の作り置きとかよりははるかに関係ありそうだと思う。
堺はね、はじめ注射針がどうしたとか言われてたんだが、やっぱりかなり繁殖してから体にはいったんでないと説明できないってなって、どこで増えたんだって考えたときに、アルコールのとんだ綿素材を細菌が分解して栄養にしてたっぽいんです←結論って感じになってた。
俺は雑誌で読んだが、新聞にも載ったんでないかい?わからんが。それから続報が有ったんなら知らんけど。
>>264 衛生観念もあやふやで、清潔を確保するにも貧乏でできなかたっていう
脚 色
なのかねえ?オラにはわかんねーぞ。
>>266 それは分るよ。でもそれに乗じてMRIまで個人病院で持つような金満医療は
非難されるべきでしょ。
270 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 02:21:51 ID:zItFC+1fO
すごい嘘泣きじじいだったね
しかも歯が蓮並に気持ち悪い
なにあの歯?
思い出すだけでぞくぞくする
>>269 うん。自分もそういう現状にイラついてる。
年寄りの甘えと、それに便乗して儲けようとする医師。
その二者関係においては、お互い利害が一致してるんだよな。
国の財政にとっては害悪でしかないわけだが・・・・
272 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 02:25:31 ID:5oHFw1MvO
とにかく点滴作り置きは関係ないぜ!
報道されなさそうだがな!
273 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 02:37:59 ID:WrSvvivq0
>>262 エタノール綿で拭くのは、清潔感があるからじゃなくて
目的の一つに「脱脂」があるから
人間の皮膚に脂あるでしょ?それをエタノールで分解してこすり取る為に拭き取る
エタノールの消毒効果は「殺菌」と「脱脂」の相乗作用
堺の事件以来
留置針は3日以上同じ針留置しない>針のテープ固定のとこに汗と垢で細菌の温床となりやすい
三方活栓は極力使わない>閉めた栓側に液が貯留したままだと、細菌の温床となりやすい
使う時は、閉めた時も液が貯留しないタイプを使う
ヘパリンロックは使わない>ルート内に液を貯留したままにしておくと細菌の温床となりやすい
がデフォだと思っていたが、うちの病院だけ?
>>272 昨日のニュースで細菌学者が「細菌は乗数で増えてゆくから普通はつくり
置きはしない」ってインタビューに答えていたけど。
>>269 俺は総合病院だろうが大学病院だろうが同人サークルがある所は潰れた方がいいと思っている。
いや、ネタにされるとかそういう問題じゃなくって個人情報が漏れそうでさ。
276 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 02:49:05 ID:5oHFw1MvO
>274
俺のレスを抽出して読むといいよ!
>調査班は昨年12/20〜今年1/15までに同病院に入院していた27人を調査。
>38.5℃以上の熱を出した院内感染の疑いがある患者16人のうち、
>15人はヘパロックするとともに、点滴などの際に体内に刺す留置針も
>併用しており、いずれかが感染の可能性が高いという。
>だが、発熱の無かった患者と比較すると、、ヘパロックでセラチア菌に
>感染した可能性は通常の150倍で、留置針では40倍となるという。
>また、世田谷区保健所の調査で、同病院は通常1日で使い切るヘパリンを
>混ぜた食塩水を大量に作り置きして3、4日使うこともあったことも判明、
>調査班は「セラチア菌が混入した場合、大量に増殖する危険がある」と指摘した。
ttp://www.naoru.com/seratia.htm うーん、作り置きも関係がないとは言えないような…
279 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 07:31:47 ID:+CD+gwZ90
>>264 バスタブで輸液の調合をしていたから、風呂も使えないし輸液に菌が繁殖した。
280 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 08:37:10 ID:nTE6Ai5IO
小ズラの朝の番組でこの院長の嘘泣き会見みたけど
この院長もズラっぽい んで笑い
ズラリ菌繁殖
281 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:43:57 ID:V34gWdrp0
818 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 02:23:47 ID:wOys6zm+0
北朝鮮が崩壊したら大変な事になる。マジで。
一番被害を受けるのは、我々フツーの労働者、リーマンだぞ。
北朝鮮が崩壊したら大量の難民が絶対になだれ込んでくる。
そうなったらどうなる?
今でさえ移民流入計画で、日本人の仕事が奪われようとしてるのに
ここで北朝鮮人までが押し寄せてきたら、完全に「一般労働者」は終わりだ。
イソップ童話の「鹿とブドウ」を読んでみてくれ。
鹿が日本人、猟師が経団連、ブドウの葉が北朝鮮政府だ。
北朝鮮政府が崩壊して難民が押し寄せてきたら、経団連は喜んで
それらを低賃金労働者として、日本人を奴隷に突き落とすだろう。
ID:wOys6zm+0よデータまだー?w
ほかのスレあらしてる場合じゃないぞw
282 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:48:22 ID:i42RS28U0
>>240 そら無菌操作で混注してるからだろ
一日でも場合によっちゃ繁殖するがな
283 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:53:22 ID:nTE6Ai5IO
北朝鮮人の事は韓国が面倒見るべきだと思う
絶対院長ズラだと思うのは俺だけか?
284 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 10:55:19 ID:llWwSel70
>>283 俺もズラにばかり目がいって、ほかのことには
まったく注意が行かなかった。
姉歯の時と同じだ。
285 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 12:47:40 ID:GFFxgChz0
前に、韓国人のエライ人が中国で食中毒かなんかで、病院で点滴したら死んじ
ゃった事件あったよね。きっと同じカラクリだね。倫理観や衛生状態が中国並
みかよ。
お風呂がなくて髪洗えないから
ズラなのだと思いますよ
昔の欧州の貴族みたいに風呂に入る習慣がないので
いろんなズラを持ってるのだと思います
287 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:49:48 ID:V34gWdrp0
どんだけ高貴な禿に仕立てたいねん。
288 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:54:18 ID:Q/hlbuNvO
風呂に入らないで普段から不潔にしてる事によって
免疫力が上がったりすんのかな?
289 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:58:56 ID:PtPHv7gr0
薬務課も責任あるだろ
290 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 15:59:35 ID:QI7RJ6PE0
>>238 >乱診乱療の金儲け病院だったのでは?
激しく同意。
点滴なんて必要ないの患者にもとにかく点滴。
鎮痛剤が入ってるから患者は「あの病院で点滴してもらうと楽になる。あの病院はいい」と思いこむ。
口コミで広がり患者が押し寄せる。
無茶苦茶な衛生管理でテキトーに作った点滴を打ち放題でボロ儲け。
こんなに楽に儲かる商売やめられないとまらない状態で長年ウハウハだったんだろうよ。
病院の壁がカビなのか何なのか知らんけど黒く汚れてたなぁ
その内
「実は・・・風呂だけじゃなくキッチンもトイレも無いんですっ!!
そんな私が金儲けなど・・・」
とか言い出すのでは。
293 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 16:06:43 ID:nTE6Ai5IO
実際どうなのかな
看護師8名で日に300人患者来院って
儲かってるように思うけど
院長家誰か貼って!
294 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 16:22:33 ID:nTE6Ai5IO
小倉 キダタロー かまやつ 姉歯 院長
295 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 17:15:31 ID:z4poITl90
1日300人外来に来たら、1日10時間診療しても
1時間に30人、1人当たり、約2分。
9割ぐらいは再診の患者でも、看護婦が予診とって、
血圧測って、採血して、伝票書いて、車椅子の介助
して、注射までしていたら、どう考えても看護師8人は少なすぎ。
ちなみに菌の正体はビフィズス菌でした
297 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 18:12:12 ID:dYxO1Ozg0
日曜日の報道番組で晒されるはずだったのに、
秋葉原と今日の地震でちっさくしか扱われないだろうな
運のいい医院長だ
まだ看護師のせいにしてるの 腐れ院長しね
299 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 19:22:15 ID:T4QcuIg60
点滴界の吉兆w
300 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:10:34 ID:nTE6Ai5IO
死人が出て無いだけ吉兆のが良心的かな・・・
病院× 吉兆× 赤福× 1級建築死× 鶏× 牛肉× ホコ天× 自民党×
301 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:13:53 ID:Ytoh8DMMO
12時間、寝かしたらちょうど良い
>>300 あー、そうだった・・・。
吉兆さん、あんな人殺し施設と比較してゴメンよー。
303 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:30:25 ID:YoAio/tPO
上にもレスあったけど、緑膿菌、セラチアは生食でも増えるんだろ?
しかも常温24時間で菌量1〜10万倍。
セラチアはエタノールじゃ死なないから拭いてもダメ。
つまり、作り置きがダメってことだろ。
ノイロとビタメジンと生食に謝れ!
304 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:44:05 ID:nTE6Ai5IO
302
吉兆に 【さん】はいらないでしょ(笑)
305 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 20:49:20 ID:40vtjpaS0
>>301 〜点滴液〜【熟成醸造・本物の味】 やずややずや
306 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 21:01:57 ID:b1JPSTU+0
汚い。お風呂ぐらい入りなさい。そして風呂の残り湯は洗濯に使いなさい。
307 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 22:06:52 ID:di3zeIbL0
猪木達病院長
・・・・いのきたち
308 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 22:12:23 ID:c0O7E9Y60
こりない病院、まだ閉院しないでやっっているのか。点滴つくりおきしてるんか!?
309 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 22:21:21 ID:0MeXV01Z0
医療費が安すぎるんじゃね?
このまま上げないと、もっと色々起こると思う。
310 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 22:28:02 ID:a34UzrWa0
>>309 逆に考えると、農村部以外では病院が多すぎるのです。
311 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 22:28:36 ID:I4gNYJtTO
各勤務時間の最初に点滴は作るよ、1番人手がある時に何人かの目を通して確認も出来るし。
通常は3時間以内には使うかな?
敗血症にはならないはず。しなくてもいい無意味なアルコール綿消毒とかしてないか?
点滴作り置きよりアルコール綿作り置き…しかもステンレス壷はいつまでも滅菌せず古い綿の上に新しい綿継ぎ足して。
アルコール綿が汚染源では?
いつだったかは固形石鹸が感染源の院内感染あったぞ?
312 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 22:36:59 ID:S9g7xrJj0
313 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 23:16:52 ID:QnzB4XQb0
近所のおっちゃんが言ってた。
「子供3人おって、ベンツ乗ってるのに風呂が無いわけない」って
家を見たが、平屋ながら敷地の広い豪邸でした。
本当の風呂無しになるまで賠償するんですな。
すごい会見だったな。船場吉兆の女将と同じ匂いがしたよ。
恥ずかしい院長だね
子供三人
私立の医学部に入れてるとして、そりゃ必死で患者に点滴打つわな
こんなカス院長は逮捕だな
全部看護婦のせいにしようとしてるが最高責任者はお前だろう
318 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 23:52:26 ID:ns5n9oMR0
点滴の作り置きって普通ですよね
私が入院しているとき毎朝看護婦さん達が沢山作ってるの見て大変だなーと思っていた
悪いことだったのね
でも、今後は作り置き出来ないから大変そう
319 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 23:56:29 ID:LQXj2meZ0
320 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/14(土) 23:59:52 ID:llSvqTdi0
点滴作り置きと細菌が混入したことの因果関係はあったの?
風呂に入らない不潔な院長の皮膚にセラチア菌が大量発生
322 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 00:02:41 ID:JP/WmMW60
>>316 東京の某私立医大生だが、どうも先輩がそこの子息らしいともっぱらの評判です。
船場の某高級料亭の女将が一言↓
324 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 01:32:43 ID:5K42ESBWO
頭の中が真っ白になって
頭の頭皮がツルツルになりました。
( 'ノェ') コチョリ 女将 「頭が真っ白になったと・・」
院長 「初めての記者会見ですし、自宅には風呂がなく、頭がフケで真っ白に・・・」
「風呂がない」って言ったの逆効果じゃない?
不潔院長きたなーいと思った。
327 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 04:51:26 ID:5K42ESBWO
とにかくこの院長の臭すぎるハゲ猿芝居は誰が見ても ムカつく!
もっとばんばんマスコミに叩いてほしい!
よろしく!
328 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 07:45:34 ID:+F1VFooRO
厚生労働省の本当の狙いは後期高齢者の点滴潰しだろうなぁ。
涙の流れない泣き顔は、芸能界転出への布石
>>327 「深く!・・・深く深く・・・おぉわび申しあげます!!」
333 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/15(日) 20:59:09 ID:0MZAdNg70
お風呂が真っ白になって・・・
おっと、お風呂がうちにはなくて・・・・・・
334 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 07:33:56 ID:FXpsB1H70
リーブ?
アデランス?
それとも、死んだ患者のズラをパクった?w
335 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 12:31:48 ID:QlyNr+D+0
近くに温泉つきのマンション持ってんじゃないの?
お風呂がないんです‥
337 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 13:23:51 ID:lS6zaVlmO
ヅラ外せよ。ヅラも作り置き? 風呂にて温もるの嫌だから風呂釜備え付けしなかっただけやろ?
338 :
ハハハハ:2008/06/16(月) 13:28:34 ID:dcPEIzCnO
だろーね、加藤容疑者は何故秋葉で反抗的にな態度にでたんだろう?
お風呂が有るのに、シャワーで済ませてるオレ
340 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:40:55 ID:G+/FAwDA0
風呂は無いが、サウナつき温泉施設はあるんだろうな。
吉兆のばあちゃんと言い、典型的な嘘泣きをする奴が露出するもんだから、
なんだか洞察力がUPしたw
それにしても、あのおっさんの発言内容のアホっぷりは、
狙ってるとしか思えないな。
341 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 14:43:35 ID:3q1ZBQvl0
>>337 見た感じヅラっぽいけど、あれはヅラじゃないと思う
342 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/16(月) 22:37:34 ID:tWQ586TW0
顔歪めて声を震わせても涙が全然出ていない件について。