【裁判】「借金の元本分も被害額として認定せよ」旧五菱会ヤミ金訴訟で最高裁第3小法廷が初判断

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105名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:29:35 ID:5EDG0YmZO
>>103
だからって何しても許される訳じゃないだろ
違法な金利での貸付はもちろん、銀行の過剰融資なんかは利益に目が眩んだ最悪な行為だという認識くらいは持とうな
106名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:32:12 ID:lHMp+lmh0
>>105
でも借りたなら返さなきゃ
107名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:36:07 ID:EVb/kNBUO
ここ何年か、最高裁は突っ走ってるなぁ。
ついでにパチンコ、スロットも違法判断してくれよ。
108名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:39:43 ID:5EDG0YmZO
>>107
その貸付が金融の専門家的な視点から見て適正な範囲で行われているなら返さなきゃ駄目。
でも適正じゃない、最初からまともに返せないことが分かってる、分かりうる場合にはそんなもん返ってこなくても仕方ないよねって意味だよ
別にどんな場合でも返さなくていいなんて言わないよ
109名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:43:06 ID:5EDG0YmZO
>>108>>106へのレスだった
ゴメン。120秒規制ウゼェ
110名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:48:44 ID:iX15HZoY0
これでヤクザはまた別のしのぎを考えないと駄目になったな
次は何すんだろうか
111名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:55:28 ID:6doJbnb70
闇金はヤメ金にしとけ!
112名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 08:31:48 ID:zPfTVyyM0
>>110
縁日でやきそば売る
113名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 08:38:14 ID:IUJ24hE6O
借りなきゃイイのに借りるから
よその金融屋踏み倒したから闇金融なんだろ
114名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 10:25:16 ID:iHWjJSWs0
司法は孤軍奮闘してるのに、立法と行政ときたら・・・
115名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 10:29:01 ID:m1vDGf7F0
もともと法律の外で動いてるやつらに
法律の土俵にのれっていってものってこないでしょ。。

後で何されるかわからんよ。
116名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 10:42:39 ID:AEufRY0a0
まあヤミ金はウンコだからどうなろうと知ったことではないが、
元本も返さなくっていいという理屈がよく分からん。それはヤミ金の金だろ?

はっきり言って、借りた金を返さないやつも十分公序良俗に反してると思うので
一緒にくたばればいい。ヤミ金にまで手え出してる時点で、表はブラックリストで全滅してるんだろ。
どう考えても、自分の領分を越えた「贅沢金」なわけでして。
117名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 13:11:35 ID:WKuP+kJN0
>>116
民法708条の趣旨からこういう結論になったのです。
クリーンハンドの原則と言って、自ら手を汚した者について国は保護を与えないということ。

もちろん、ヤミ金から借りる人も問題だけど、双方を比較してどっちがより悪いかといえば
やはりヤミ金の方が悪いでしょう。
118名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 14:14:22 ID:ES4xyBk00
借りる側も

法定利息より高いのを承知で借りたら 

処罰されるようにするべきだ。
119名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 14:17:54 ID:AEufRY0a0
>117
ふーん、なんで0か1の判断なんだろうね。
どっちもカスには違いないのに。まるで借りた側がクリーンで被害者であるかのようだw

債務者は借りた分は返し、
債権者は貸した分+常識的な金利分は受け取る(過剰に取った分は返す)じゃねーと
社会的に公序良俗とは言えないんじゃね?借り得・逃げ得・ゴネ得になっちゃうじゃん。
120名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 14:18:57 ID:Ly2uegua0
つまり闇金から借りたお金は「合法的に返さなくていい」というお墨付きを与えたわけですね。
闇金を撃沈するには最高の手段だけど、当事者間で命に関わるトラブルは起こるだろうな・・・
121名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 14:20:05 ID:IAMsBHS9O
なぁ、ヤクザって儲からないんじゃね…?
122コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE :2008/06/11(水) 14:26:34 ID:IYOlMk9qO
闇金から借りた銭を返す奴が馬鹿
もらったと思って使え

取り立てする方が損するよ
123名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 15:22:47 ID:OfmCsY6I0
最高裁GJ
124名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 15:26:24 ID:YkXLA82PO
>>121
ゴキブリが住みやすい環境は人間様が住みにくい環境ってこった
125名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 15:29:56 ID:aLDWdZ9U0
そら、闇金の元本の元をたどれば、
税金(不正な)だものなw
生活保護を装って、軍資金集めて商売してる在日が多すぎる。
126名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 16:37:21 ID:RL0KJ73o0
賠償なんて払うわけないし、
多重債務で自殺する奴が減るかわりに、
高金利のサラ金からも、さらに高金利からのヤミ金からも金を借りられずに、
首吊るしかなくなる奴が増えるだけだな
127名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 17:56:48 ID:2JnMKIMO0
弁護士によるヤミ金処理の最新の処理方法は、警察への通報等で
口座をを凍結してもらって、そこからゆっくりと名義人か携帯電話の
契約者を相手として裁判を行い、凍結された資金を回収するというもの。

五菱会の場合は、スイスから返ってくるお金があるからそこから回収
できる。
128名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 22:57:54 ID:h/PAZuWV0
さすがウヨに都合の悪いスレは伸びないなw
129名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 23:06:51 ID:GkXTleIX0
プロミス(8574)は3,000円割れ寸前まで下げる 山口組旧五菱会系のヤミ金融事件に係る最高裁判断が消費者金融株の悪材料に

 山口組旧五菱会系のヤミ金融事件で、最高裁が「悪質なヤミ金融は借り手に対して返済を請求できないだけでなく、
返済された金銭についても元本を含む全額を賠償すべきだ」という考え方を示したため、消費者金融株がこぞって悪影響を受けているという。
プロミス(8574)の株価は14時44分現在、3,130円の140円安。

[NSJショートライブ 2008年6月11日 14時44分 更新]
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/2008061189989.html
130名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 23:10:40 ID:ao9J+I6j0
横山ノック−大田ブサエ

と8年間も支持してきたのは

ほかならぬ大阪府民
131名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 23:21:47 ID:/AMw9+13O
>>49
いや、ミナミの帝王もヤバいんじゃないか?
万田金融が貸した金は回収できないわけやし
シリーズ終わるかも
132名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:12:41 ID:ofkKrGT70
>>127
スイスからの返還は全額じゃないぞ。
ヨーロッパでは、スイスの評判はものすごく悪い。
ブラック〜ダークなお金が、こんな感じで世界中から流れ込む国だから。
133名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:26:29 ID:XwaRvKpD0
純粋に金銭的にいえば元本部分は損害にならないんだが。
違法な高利貸しっていうマジックワードで
なんかごまかされちゃった感があるな。
この判決は今後十分検証しなくちゃならんだろう。
134名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:27:35 ID:nsmzPvxt0
斎藤貴男

フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない?
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。
135名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:34:10 ID:aYIpZ6Lb0
闇金から借りた金は返さなくて良いって事か。
勿論最初からその気で借りたら詐欺だから
最初は返す感じでやれよ。
136名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:34:16 ID:6pWwJUoI0
借りた金を返さないってどんだけクズだよ
少なくとも助かったんだろうが
恩を仇で返すなんざゲスな奴らだな
137名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:36:21 ID:aYIpZ6Lb0
>>136
釣りだとは思うが、何処が「恩」だw
最初から「仇」として貸してるくせにw
138名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:39:53 ID:ofkKrGT70
×・・・ごりようは、計画的に。
○・・・ごりょうは、計画的に。
139名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:07:12 ID:xpXi35Q+0
ちょっと闇金から金借りてくる!
140名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 09:26:40 ID:DNeTIigS0
なあ、これサラ金はどうなるの?
違法な高金利って言うなら皿の29%も無効になるから
元本も返さなくていいの?
それとも出資法の利息も越えてないと駄目?
141名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 10:01:31 ID:+RHKsWig0
>>140
これは高利で契約自体が無効なことが前提。
グレーゾーンで営業してる(してた)サラ金には影響ないだろう。
サラ金の株は大幅続落らしいが。
142名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 10:58:45 ID:lvxDmggh0
闇金の借金はクリア>被害額返還>返還金を弁護士費用として支払い>弁護士ウマー
ですねw
143名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:22:29 ID:jhwqNFN+0
借りた金くらい返せという人がいるけど、そしたらヤミ金は損をしないことになる。
今回の最高裁判決はヤミ金を潰すための判決。
これでいいんだよ。
144名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:28:01 ID:wPDxZ+R00
  ∧ ∧
 ( ´・ω・) おまいらおにぎりですよ 、お茶は各自でな
 ( ∪ ∪  ,.-、   ,.-、   ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、    ,.-、
 と__)__) (,,■)  (,,■)  (,,■)  (,,■)    (,,■)      (,,■)   (,,■)
       梅干  高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
          ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、   ,.-、   ,.-、    ,.-、
          (,,■)  (,,■)    (,,■)     (,,■)  (,,■)  (,,■)   (,,■)
          鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり  柴漬  塩辛 牛肉しぐれ
      ,.-、   ,.-、     ,.-、    ,.-、    ,.-、   ,.-、    ,.-、   ,.-、
     (,,■)  (,,■)    (,,■)   (,,■)   (,,■)  (,,■)   (,,■)  (,,■)
      鮭 鶏ごぼう  野沢菜  天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 具なし
145名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:01:07 ID:H0V1wuJ/0
>143
ハイリスクと引き換えのハイリターンがヤミ金のうまみであり、
ハイリスクを力ずくで回避する自信があるからヤミ金は成立する。
ハイリターンがなくなれば自動的にヤミ金はなくなる(正常化する)のだから
ヤミ金潰しのために元本を返さなくていいって言う理由にはならなくね?

つかヤミ金が損しないって言ってるけど、一定期間貸して元本しか返ってこなかったら
銀行に預けたほうがマシなのだから、その利息分損してるんだけど。

借りた金も返さない輩はヤミ金以下のクズってのに変わりはない。
146名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:05:01 ID:+RHKsWig0
>>145
ヤミ金 犯罪者
借りた金を返さない 非犯罪者 今回の判決で債務不履行ですらなくなった。

でも>>145の理屈だと、借りた金を返さないのはヤミ金以下のクズ。
147143:2008/06/12(木) 18:14:34 ID:zkndBOAA0
>>145
ヤミ金にハイリターン(高金利の回収)が認められないのはこの最高裁判決が出る前だって同じです。
元金返還の要否については下級審判決で分かれていたけど、それに関係なくずっと昔からヤミ金は違法です。
だけどヤミ金は無くなってないでしょう。

ハイリターンが無くなればヤミ金が無くなるというのは現状分析としては甘いです。
貸した金も返ってこない。これくらいやらないとヤミ金は無くならないでしょう。
まあ、それでもコアな連中はしぶとく残るでしょうけどね。

ヤミ金から借りる人がクズというのは私も同感です。
ただし、ヤミ金はそのクズを食い物にしているのだからヤミ金の方がクズ以下です。
こんな反社会的存在を認めてはいけません。
148名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:12:31 ID:YQ9I7zTT0
山口 出所 健在 復活 ヤミ金
149名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:14:57 ID:F3TjovtaO
五菱会→二代目美尾組→清水一家
150名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:19:01 ID:h1a6uUmGO
闇金から金借りても金返さなくて良いんだな。 

まあ当たり前だな。 
ヤクザ死ね。 
次は派遣会社だな。 
まだまだヤクザはしぶといが、、、 
151名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:28:09 ID:GA3jfNR4O
ヤミ金がなんぼ違法でも借りたものを返さないのはヤクザ以下のクズ。
ヤミ金を無くすならヤミ金から金を借りなきゃならない人をつくらない世の中にすればいいがそんなもんは理想だろ?
需要があるうちはどんな判例が出てもなくならないよ。
152名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:32:04 ID:h1a6uUmGO
あはっ、闇金にも工作員?
153名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:50:06 ID:+M0qMWVe0
でもなぁ、法律が及ばないから闇金なわけで・・・

法律がいくら言っても
お前の子供の安全までは保障してくれねぇんだぜグヘヘヘヘッ


ってなわけですよ。
法は、最後の部分までは面倒見てくれねぇからな。
154名無しさん@全板トナメ参戦中
>147
ヤミ金を無くす一番の方法は、銀行が甘々審査の低金利で貸せばいいんだよ。
そういう審査に通らないリスキーな奴ら(表のキャッシングローンも敬遠)がヤミ金を求めちゃうわけだ。
需要があるんだよ。早い話自分から借りにいってる。で、返さない。
表からも敬遠されるやつの使い道なんて、ギャンブルか買い物がほとんどだしな。生活に貧窮して
とかじゃなくて分不相応の贅沢の為。クズだな。

ヤミ金なんて元々法の外で動いてる連中だから、判例なんて大して関係なさげだけどな。
取りっぱぐれが増えた分、更に高利になるか貸し幅が小額になるかはするかもしれんが、
追い込みがきつくなるだけだな。貸し手も借り手もよりリスキーにw

>反社会的存在を認めてはいけません
借りた金を返さない輩も、十分反社会的で公序良俗に反する存在だと思うけどな。
ヤミ金がクズだというのは疑う余地もない。ただしその金を返さないやつは、それ以下。