【裁判】「借金の元本分も被害額として認定せよ」旧五菱会ヤミ金訴訟で最高裁第3小法廷が初判断

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1窓際政策秘書改め窓際被告φ ★
「借金の元本分も被害額」最高裁が初判断…旧五菱会ヤミ金訴訟

 指定暴力団山口組旧五菱会系のヤミ金融事件で、愛媛県の11人が、違法な高金利で
借金の返済を迫られ損害を被ったとして、ヤミ金融グループの最高責任者だった
梶山進受刑者(58)に損害賠償を求めた訴訟の上告審判決が10日、最高裁第3小法廷であった。

 那須弘平裁判長は、「原告から著しく高利で違法に金銭を取る手段として元本を貸し付けたの
だから、賠償額から元本を差し引くことは許されない」とする初判断を示し、賠償額から元本を
差し引いて利息分のみの支払いを命じた2審・高松高裁判決を破棄、弁護士費用を算定させる
ために審理を同高裁に差し戻した。

 ヤミ金融グループに対する損害賠償請求訴訟は全国で起こされているが、原告がヤミ金融
グループに返済した金銭のうち、最初に貸し付けられた元本分まで請求できるかどうかについては
判断が分かれており、今後に大きな影響を与えそうだ。

(2008年6月10日15時17分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080610-OYT1T00443.htm?from=navr

※依頼あり※
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★416◆◆◆
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212924922/260

※関連スレッド※
【経済】日本の消費者金融から撤退…「ディック(CFJ)」を強力に縮小 - 米シティ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212755413/
2名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:48:16 ID:tMSoISO20
2
3名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:48:42 ID:pzOjJcrR0
これは素晴らしい判決。闇金死亡確定wwww
4名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:50:57 ID:SomcOEYB0
闇金は、元手となる金から犯罪と言うことだわな。


  犯罪の元本と言う認識なんだろ。これがなければ犯罪の構成要件になりえないと言うことか?
5名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:51:04 ID:6VmXS3Ry0
ヤミ金しぼんぬ
6名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:51:27 ID:BvDYVDX2O
クズは払う気ないだろ
7名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:52:25 ID:pzOjJcrR0
闇金に金借りても返さなくていいんだぜ。
みんな闇金にGO!
8窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2008/06/10(火) 15:52:48 ID:1IlOTV7N0
>>4
( ´D`)ノ<犯意が「相手の金を奪い取る」ということであって、
       そのツールとして金銭が使われたという判断だろう。
9名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:52:58 ID:5nRiL5wA0
払うわけないじゃん、無駄な裁判w
10名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:54:15 ID:y+vF+DCQ0
これは山口組に取り立てだな。
11名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:54:16 ID:8w2DVe0d0
逆手にとる詐欺師が出そうだ
12名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:54:45 ID:9sNnrUl00
組織犯罪処罰法を適用すればいいんだよ。
13名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:55:45 ID:5nRiL5wA0
追徴金は別にとられてんじゃないの
14名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:58:01 ID:PUkfF24S0
( ;∀;) イイハナシダナー
15名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:59:09 ID:axXEXtqD0
在日ヤクザ脂肪
16名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:01:34 ID:A+dt4LvTO
>>7
拉致られて臓器盗られる覚悟があるならどうぞ
17名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:04:05 ID:ELetBe750
>>1
うひゃひゃひゃひゃwwwww
18名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:10:23 ID:EA+9TRRV0
いや、元本は返済しろよ
っていうかそんなとこから借りるなよ
19名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:10:31 ID:6VmXS3Ry0
>ヤミ金融業者への損賠訴訟、元本も損害額に認定 最高裁

> 暴力団山口組系旧五菱会のヤミ金融事件で違法な利息を支払わされた被害者が、
>利息だけではなく元本も賠償請求できるかどうかが争われた訴訟の上告審で、
>最高裁第三小法廷(那須弘平裁判長)は10日、ヤミ金融業者には利息と元本の全額
>の賠償義務がある、とする初判断を示した。そのうえで弁護士費用などを算定し
>直すため、審理を高松高裁に差し戻した。

> 同小法廷は「ヤミ金融業者は著しく高利の貸し付けという形をとって元利金名目で
>違法に金銭を取得したのだから、被害者の損害額から元本分を相殺することはできない」
>と指摘した。

> 原告は愛媛県に住むヤミ金融の被害者11人。元五菱会幹部、梶山進受刑者(58)=
>実刑確定=に過払い金や厳しい取り立てへの慰謝料など、計約3500万円の支払いを
>求めていた。 (15:29)
日本経済新聞社
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080610AT1G1002D10062008.html
20名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:13:08 ID:4abhrnyY0

専門家にとって周知のことだが、元読売新聞社主正力松太郎は、
CIAのスパイだったことが米国の公文書で明らかになっている。
21名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:15:06 ID:nZgdDPGM0
もともと違法な貸付なんだから、返す必要なんかない。
22名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:15:46 ID:aYMS8RUh0
すごい判断だ
これはGJだわ
23名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:20:24 ID:SomcOEYB0
>>五菱会

亀さん、ここから政治献金受けていたんだよな。


      あれどうなったの?  あれが原因で、自民党追い出され・・・・。ていないよな。
24名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:24:33 ID:7uHIhtL1O
ってことはヤミ金からかりたら全額返さなくていいってことじゃん
25名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:26:10 ID:giIPgq600
単なる不法原因給付と違うのか?
26名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:27:27 ID:E+etD7tn0
>>24
それでいいでしょ。対抗策としてヤミ金は貸さなきゃいいんだし。
27名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:28:50 ID:WWrn/TjuO
ちょっと闇金で金借りて踏み倒してくるわ
28名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:29:07 ID:UJEekF4k0
>>25
不法原因給付で
どうやって論理構成するんだ?
29名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:32:00 ID:s8dcJRSS0
>>25
訴訟物が損害賠償請求だから不法原因給付は関係ない。
根っこの考え方は同じなんだろうけど。
30名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 17:13:57 ID:VNl2SX240
>>25
わらたw
不法原因給付の意味しらねーだろw
31名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 17:24:11 ID:c6I+BM2l0
破産しそうになったらヤミ金から金を借りろってことか?
32名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:01:26 ID:RQf3fdD60
良い判断だな。
33名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:05:03 ID:qHq1zw5d0
ヤミ金に金借り巻くって、

警察に通報し巻くって、

トンズラOKッスか!!!!!!!!!!!!!



34名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:08:24 ID:CsLenYSYO
(*゚∀゚)o彡゚闇金から借りろ
(*゚∀゚)o彡゚返済いらねww
(*゚∀゚)o彡゚ラッキー
(*゚∀゚)o彡゚ラッキー
35名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:10:15 ID:5llUgqbL0
サラ金擁護で有名な大阪府知事は、弁護団に加わるべきなんじゃないの?
死活問題でしょ?
36名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:13:19 ID:5llUgqbL0
「著しく高利で」ってことは、サラ金も銀行に比べたら著しく高利でしょ。
次にサラ金を訴えたら、弁護士の腕次第で「サラ金には返さなくて良い」
っていう判決が出る可能性があるね。
橋下は大ピンチだ
37名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:16:48 ID:cCZQDEcH0

サラ金、無くても良いだろ。ふつうに。
38名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:16:57 ID:25Lhk1YN0
むしろ闇金から、国が巨額の追徴金を取るべき。
被害額の1000倍ぐらい
もちろん、暴力団組長・組員の個人資産まで、
生活費を残さずに全額没収
39名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:35:36 ID:AsRf56MX0
「民事不介入」についての誤った認識の払拭と部内教育の充実

 国民は、個人の権利と自由を保護し、社会の安全を守る警察の役割に大きな期待を寄せている。
警察官は、悪を憎み、被害者とともに泣くという警察の原点にいま一度立ち返るべきである。
警察職員には、「警察を頼る」という何気ない言葉が持つ重みをかみしめてほしい。
http://www.npsc.go.jp/sasshin/suggestion/4_6/body.html#b08
40名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:46:49 ID:ykn04POy0

まぁ当たり前の判決だな。
先進諸国で、闇金があるのは日本ぐらいだからな。
41名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:47:52 ID:HhmGN5BF0
なんか律儀に借金返すのバカらしーな。
42名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:53:06 ID:rc2/5j1l0
ヤクザがぱくられるwwwwwwwwwww
43名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 19:21:38 ID:0t4mD+z10
元本も賠償命じる ヤミ金被害で最高裁初判断

 指定暴力団山口組系旧五菱会のヤミ金事件で、法外な高金利を暴力的に取り立てられたとして、愛媛県の11人が“ヤミ金の帝王”と呼ばれた梶山進受刑者(58)に
計約3500万円の損害賠償を求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第3小法廷は10日、「利息分だけではなく、原告が借りた元本も含め、返済済みの全額を賠償するべきだ」との初判断を示した。
那須弘平裁判長は元本を支払額から除外した高松高裁判決を破棄、賠償額算定のため同高裁に審理を差し戻した。

2008/06/10 15:04 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061001000554.html
44名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 19:27:50 ID:I++wgb500
ウシジマ君打ち切りフラグw
45名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 19:29:58 ID:uECfY7xnP
やくざが被害者へのの賠償金なんて払うわけない
46名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 19:31:00 ID:UJEekF4k0
債務名義取ってもヤクザのことだ、払わないだろ?
47名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 19:53:22 ID:w5neM8s00
>>46
差し押さえちゃえばいいだけじゃん
48名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 20:03:12 ID:OQJ9tXIf0
元本も返済義務なくせば消えるんだが
49名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 20:05:17 ID:XUiojKqp0
>>44
たとえ事件が起きてもそれをネタにするミナミの帝王は
ウシジマ君よりすごいと思う。

たぶんこれもネタにするな
50名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 20:06:53 ID:VUyMtaps0
画期的な判決だと思いますが、ヤクザ相手に差し押さえ
なんて出来るんですかね?
51名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 20:53:32 ID:5cHkRG6EO


ここで削除依頼の

スターエイト 登場ですよ
52名無しさん@全板トナメ開催中:2008/06/10(火) 21:00:27 ID:3iodvxQs0
これは、すごい判決ですよ
53名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:00:44 ID:fZW72dsx0
すげえ判決だ!!
闇金死亡確定じゃん。
54名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:04:39 ID:qDwTDHQb0
これは事実上の闇金に対する徳政令ってことですか?
55名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:06:51 ID:hyInjqlQ0
まぁヤーの資金源なんざぶっつぶしてやればいい
特に押し貸しはな
56名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:07:57 ID:sbI9k9t20
つまり闇金から金借りて警察行けば借りた金の分丸儲けってことになるの?
57名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:14:15 ID:59egezT50
闇って位だからな、そりゃ存在を認めないんだから
この判決は当然、だけど裁判官は凄い良い仕事したな!
政治家の馬鹿どもですら闇金に対して、たいした法案作らないのに

問題は闇金からどうやってこの後代金回収するかだよな。
58名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:43:10 ID:NdBuxRmD0
ヤミ金涙目www

59名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:45:17 ID:AvmufYwY0
武富士さん大喜び
60名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:45:38 ID:6tlwAFL7O
>>50
やるでしょ。この裁判後押しした弁護士に頼めばいい。
61名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:46:31 ID:NdBuxRmD0
パチ屋も潰してください ><

62名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:49:12 ID:12vxaY/mO
借りた奴ら酷いな計画的に借りただろうな借りた奴らは犯罪者 仕返しあえ
63名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:50:08 ID:l4LvSd4Y0
元本もかよwww
これはすごいな〜

64名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:52:34 ID:SK5XqISq0
闇金壊滅ですなww
65名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:53:55 ID:l4LvSd4Y0
>>62
業者側も一円にもならんカスの玉なんてとらないだろ
わかんないけど
どちにしろ今の社会30後半からヤミ金やら街金に手出す奴は遅かれ早かれおわる


66名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:56:07 ID:BwNY/p+eO
元本もwww
67名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:59:38 ID:YIr9Zvpl0
これって元本を返さなくていいってことじゃ名うて
損害賠償請求に際して
損害賠償額を元本と相殺できないってことじゃないの。
68名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 22:01:36 ID:PbdcI11S0
今の裁判所は金貸しに容赦ないなw
商工ファンドは表沙汰になる前は業者の方が勝ちまくりで
世論から顰蹙かいまくったのが効いているな
69名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 22:05:21 ID:25Lhk1YN0
ヤクザ組長の個人資産も没収できるようなった。これが大きいね
70名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 22:05:49 ID:78sYrLcpO
借りた金は返すのが最低にのモラルだよ!
ヤミ金だろうが銀行だろうが個人だろうが同じ!
モラルのない人間が増えるから秋葉原みたいな奇行に走る事件が増えるんだよ!
この判決は犯罪大国への第一歩!
ヤミ金排除は警察に任せればいいんだよ!
71名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 22:07:57 ID:ViMTnEY+O
>>67
不法原因給付で返還義務なしってことじゃね?
72名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 22:25:26 ID:i6Mr5TxW0
>>67
借りた側からの損害賠償請求(不法行為の問題)の損害額の算定に関する判決なので、厳密に言えば
不法原因給付(不当利得の問題)に関する判決ではない。

ただ,損害額の算定に際し、不法原因給付に関する民法708条の趣旨を考慮して借りた分を控除する
必要は無いと言っているので、結論としては同じことになる。

ちょっと難しいかな。
73名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 22:27:18 ID:VUyMtaps0
>>60
> やるでしょ。この裁判後押しした弁護士に頼めばいい。

いや弁護士は万能の神様でも何でもないから・・
会社員相手なら差し押さえは簡単ですが、自営業者はなかなか難儀しますよ。
この被告が「自分名義で何処の銀行の何処の支店に預金してます」と教えてくれたら
簡単なんだけど。不動産やら車やらは面倒なんですよ・・

その辺の法律も考えてほしいものですわ
74名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 23:00:02 ID:uIa2a19kO
堅気も汚くなったな、借りたものを返さないんじゃヤクザと一緒だろ。
だいたい、ヤミ金に広域組織の組長クラスは直接タッチしてないんじゃない?
企業舎弟みたいな形でやってるんじゃない?
75名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 23:11:43 ID:7ZwT+LVo0

相手がヤミ金でも、元本を取る必要はないと思う。
ただし、過剰に取っていた金については、
その期間に応じて、利息と慰謝料をつけるべきだと思うけど。
76名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 23:46:27 ID:aiZkQP2y0
>>50
スイスの銀行で違法収益だとして凍結された約30億円が日本に戻されるので、
これが原資となる
ttp://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2008042402006108.html
77名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 23:47:25 ID:HhmGN5BF0
約束は守りましょう。
借りたものは返しましょう。

こんなの子どもでもわかることだと思うんだけど。
78名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 23:53:43 ID:i6Mr5TxW0
>>77
お金を貸す時は法律で定められた利息の範囲内で貸しましょう。
法律を破った人(ヤミ金)の回収について国は力を貸しません。

そういうことです。
7978:2008/06/10(火) 23:59:33 ID:i6Mr5TxW0
あと、
「違法の程度が酷い場合は不法行為になります。」
というのが今回の最高裁判決。

ヤミ金は法の保護に値しない。
ただそれだけです。

80名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 01:01:10 ID:8oxxj0XK0
今から闇金いってくる!
81名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 01:09:01 ID:ES4xyBk00
まともなとこから借りられない人が
矢バイの承知で借り手
いざとなったら
過払い請求
借りるほうも汚いね
82名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 01:22:58 ID:z9J7q2Te0
五菱会のビルとか差し押さえしろよ
83名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 01:30:01 ID:RfYO913WO
>>68
司法は昔から頑張ってた
高利貸しに手を貸してたのは立法の方
今回の判決も予想外なわけではない
84名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 02:03:14 ID:viXvfdtCO
どうせゴミヤクザは「そんなの関係ね〜」だろ?
85名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 02:07:43 ID:mIibIRLc0
これは素晴らしい判決だ
これで社会のダニである闇金が日本から消滅するでしょう

ヤクザに金が渡っていたのは明らかなので、この原告の皆さんは本家の親分相手に堂々と訴訟を起こせるのですよ
そして最高裁判決で確定してるので、まず確実にお金が取れますな
ヤクザが逃げるなんて格好悪い醜態は晒せないでしょうし、逃げても裁判所命令で差し押さえ強制競売にもかけられるので
闇金消滅確実でしょう

まあある意味当たり前の事なんだが、最高裁GJ!!!
86名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 02:09:45 ID:A2ghNhaf0
俺の考えた弁護士win-winビジネスモデル

闇金から金借りまくる

弁護士に駆け込む

着手金のためにさらに闇金へ

闇金は違法だから元本も返さないよ


87名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 02:14:29 ID:29/kxfEh0
判例としては意味があるのだろうが、
闇金はとっくに資産逃避済みで
被害者救済にはならないんだろうなあ・・・
88名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 02:34:45 ID:kX3PLgpJO
>>87
今借りている人に対する(間接的な)救済にはなるから、まあないよりましでしょ。
89名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 06:25:06 ID:ES4xyBk00
とりしまり厳しくなればなるほど
借りる奴はいい気になり
貸すがわは悪質に
捕まりにくくなり
税金のムダずかい

90名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 06:27:49 ID:7hWSsElh0
ついでに取立て行為も違法にしたらいいのにw
元本返せよと穏やかに言っただけで犯罪成立、逮捕ww
91名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 06:29:31 ID:ktcjM8ZM0
>>77
不法な約束は守られないという約束(法律)が約束前にあるからね
日本にいる限り
92名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:00:08 ID:Q3xZRbDHO
>>83
立法(議員)はやくざとずぶずぶだからね。
93名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:02:43 ID:9PgNpukkO
今年は車に子供置き去りの事故が減るだろうね。だってスロットやってる奴いなしいwwwwww
もうさ、いっそのことホール入場を一時間1000円にして遊技は自由で景品も換金無しでいいじゃん。
そもそも賭博禁止なのに無理矢理合法にしてるんだから本当の遊技にして本当に好きな奴だけやらせておけばいいかと。
94名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:07:45 ID:zPfTVyyM0
闇金から借りれば、返さないでいいってこと?
95名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:09:53 ID:sV2wFDQmO
とりあえず、ヤクザの数を少し減らして欲しいね
最近、ちょっと増えすぎたな

まぁ、ヤクザ全て居なくなったら逆に治安が悪くなるから、警察はギリギリの所まで捕まえてくれ
96名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:13:21 ID:lHMp+lmh0
借りたもんは返さないと
生きてるだけマシでしょ
被害者面とか意味が分からない
97名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:15:09 ID:Gv7WyPJb0
例えば破産者によってくる闇金なんかも借りた後でガン無視できるってこと?
98名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:17:04 ID:Ukt50cvIO
>>94

法律(判例)ではそうなるんだろうけど
もともと法律の外で生きている奴らだからね
やめとけよ
99名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:18:37 ID:5EDG0YmZO
しかしこの分野に対しては司法は相変わらず厳しいね。
条文?何それ美味しいの?だよ。
民法の先生が金貸し(銀行も含めて)は司法から集中攻撃受けても自業自得だって言ってたのを思い出したわ
100名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:20:31 ID:cMYIy4440
>>95
いや、暴力団員が全滅しても警察があるから何も変わらないよ
1011000レスを目指す男:2008/06/11(水) 07:21:05 ID:oS62lpwx0
だって、違法なら契約無効でしょ。
金と思うから返さなきゃ変とか思うけど、他のサービスなら原価とか全然関係なく返す必要なんてないわけだ。
102名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:21:09 ID:U6rB8t4qO
>>77
嫌なら貸すなただそれだけのこと
金貸しなんて銀行なんかも含めて
最低の職業だ
103・・・・・:2008/06/11(水) 07:22:55 ID:0PL1eJz30
>>102
金融がないと世の中回らないぞ?
これだから高卒は困るww
104名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:25:23 ID:3f4HNYEpO
>>102
金貸しってだけで悪者かwwww
105名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:29:35 ID:5EDG0YmZO
>>103
だからって何しても許される訳じゃないだろ
違法な金利での貸付はもちろん、銀行の過剰融資なんかは利益に目が眩んだ最悪な行為だという認識くらいは持とうな
106名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:32:12 ID:lHMp+lmh0
>>105
でも借りたなら返さなきゃ
107名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:36:07 ID:EVb/kNBUO
ここ何年か、最高裁は突っ走ってるなぁ。
ついでにパチンコ、スロットも違法判断してくれよ。
108名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:39:43 ID:5EDG0YmZO
>>107
その貸付が金融の専門家的な視点から見て適正な範囲で行われているなら返さなきゃ駄目。
でも適正じゃない、最初からまともに返せないことが分かってる、分かりうる場合にはそんなもん返ってこなくても仕方ないよねって意味だよ
別にどんな場合でも返さなくていいなんて言わないよ
109名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:43:06 ID:5EDG0YmZO
>>108>>106へのレスだった
ゴメン。120秒規制ウゼェ
110名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:48:44 ID:iX15HZoY0
これでヤクザはまた別のしのぎを考えないと駄目になったな
次は何すんだろうか
111名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:55:28 ID:6doJbnb70
闇金はヤメ金にしとけ!
112名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 08:31:48 ID:zPfTVyyM0
>>110
縁日でやきそば売る
113名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 08:38:14 ID:IUJ24hE6O
借りなきゃイイのに借りるから
よその金融屋踏み倒したから闇金融なんだろ
114名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 10:25:16 ID:iHWjJSWs0
司法は孤軍奮闘してるのに、立法と行政ときたら・・・
115名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 10:29:01 ID:m1vDGf7F0
もともと法律の外で動いてるやつらに
法律の土俵にのれっていってものってこないでしょ。。

後で何されるかわからんよ。
116名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 10:42:39 ID:AEufRY0a0
まあヤミ金はウンコだからどうなろうと知ったことではないが、
元本も返さなくっていいという理屈がよく分からん。それはヤミ金の金だろ?

はっきり言って、借りた金を返さないやつも十分公序良俗に反してると思うので
一緒にくたばればいい。ヤミ金にまで手え出してる時点で、表はブラックリストで全滅してるんだろ。
どう考えても、自分の領分を越えた「贅沢金」なわけでして。
117名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 13:11:35 ID:WKuP+kJN0
>>116
民法708条の趣旨からこういう結論になったのです。
クリーンハンドの原則と言って、自ら手を汚した者について国は保護を与えないということ。

もちろん、ヤミ金から借りる人も問題だけど、双方を比較してどっちがより悪いかといえば
やはりヤミ金の方が悪いでしょう。
118名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 14:14:22 ID:ES4xyBk00
借りる側も

法定利息より高いのを承知で借りたら 

処罰されるようにするべきだ。
119名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 14:17:54 ID:AEufRY0a0
>117
ふーん、なんで0か1の判断なんだろうね。
どっちもカスには違いないのに。まるで借りた側がクリーンで被害者であるかのようだw

債務者は借りた分は返し、
債権者は貸した分+常識的な金利分は受け取る(過剰に取った分は返す)じゃねーと
社会的に公序良俗とは言えないんじゃね?借り得・逃げ得・ゴネ得になっちゃうじゃん。
120名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 14:18:57 ID:Ly2uegua0
つまり闇金から借りたお金は「合法的に返さなくていい」というお墨付きを与えたわけですね。
闇金を撃沈するには最高の手段だけど、当事者間で命に関わるトラブルは起こるだろうな・・・
121名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 14:20:05 ID:IAMsBHS9O
なぁ、ヤクザって儲からないんじゃね…?
122コードエロス反逆のヌルーポ ◆B9.JhkARyE :2008/06/11(水) 14:26:34 ID:IYOlMk9qO
闇金から借りた銭を返す奴が馬鹿
もらったと思って使え

取り立てする方が損するよ
123名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 15:22:47 ID:OfmCsY6I0
最高裁GJ
124名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 15:26:24 ID:YkXLA82PO
>>121
ゴキブリが住みやすい環境は人間様が住みにくい環境ってこった
125名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 15:29:56 ID:aLDWdZ9U0
そら、闇金の元本の元をたどれば、
税金(不正な)だものなw
生活保護を装って、軍資金集めて商売してる在日が多すぎる。
126名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 16:37:21 ID:RL0KJ73o0
賠償なんて払うわけないし、
多重債務で自殺する奴が減るかわりに、
高金利のサラ金からも、さらに高金利からのヤミ金からも金を借りられずに、
首吊るしかなくなる奴が増えるだけだな
127名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 17:56:48 ID:2JnMKIMO0
弁護士によるヤミ金処理の最新の処理方法は、警察への通報等で
口座をを凍結してもらって、そこからゆっくりと名義人か携帯電話の
契約者を相手として裁判を行い、凍結された資金を回収するというもの。

五菱会の場合は、スイスから返ってくるお金があるからそこから回収
できる。
128名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 22:57:54 ID:h/PAZuWV0
さすがウヨに都合の悪いスレは伸びないなw
129名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 23:06:51 ID:GkXTleIX0
プロミス(8574)は3,000円割れ寸前まで下げる 山口組旧五菱会系のヤミ金融事件に係る最高裁判断が消費者金融株の悪材料に

 山口組旧五菱会系のヤミ金融事件で、最高裁が「悪質なヤミ金融は借り手に対して返済を請求できないだけでなく、
返済された金銭についても元本を含む全額を賠償すべきだ」という考え方を示したため、消費者金融株がこぞって悪影響を受けているという。
プロミス(8574)の株価は14時44分現在、3,130円の140円安。

[NSJショートライブ 2008年6月11日 14時44分 更新]
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/2008061189989.html
130名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 23:10:40 ID:ao9J+I6j0
横山ノック−大田ブサエ

と8年間も支持してきたのは

ほかならぬ大阪府民
131名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 23:21:47 ID:/AMw9+13O
>>49
いや、ミナミの帝王もヤバいんじゃないか?
万田金融が貸した金は回収できないわけやし
シリーズ終わるかも
132名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:12:41 ID:ofkKrGT70
>>127
スイスからの返還は全額じゃないぞ。
ヨーロッパでは、スイスの評判はものすごく悪い。
ブラック〜ダークなお金が、こんな感じで世界中から流れ込む国だから。
133名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:26:29 ID:XwaRvKpD0
純粋に金銭的にいえば元本部分は損害にならないんだが。
違法な高利貸しっていうマジックワードで
なんかごまかされちゃった感があるな。
この判決は今後十分検証しなくちゃならんだろう。
134名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:27:35 ID:nsmzPvxt0
斎藤貴男

フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない?
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。
135名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:34:10 ID:aYIpZ6Lb0
闇金から借りた金は返さなくて良いって事か。
勿論最初からその気で借りたら詐欺だから
最初は返す感じでやれよ。
136名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:34:16 ID:6pWwJUoI0
借りた金を返さないってどんだけクズだよ
少なくとも助かったんだろうが
恩を仇で返すなんざゲスな奴らだな
137名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:36:21 ID:aYIpZ6Lb0
>>136
釣りだとは思うが、何処が「恩」だw
最初から「仇」として貸してるくせにw
138名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 00:39:53 ID:ofkKrGT70
×・・・ごりようは、計画的に。
○・・・ごりょうは、計画的に。
139名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 01:07:12 ID:xpXi35Q+0
ちょっと闇金から金借りてくる!
140名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 09:26:40 ID:DNeTIigS0
なあ、これサラ金はどうなるの?
違法な高金利って言うなら皿の29%も無効になるから
元本も返さなくていいの?
それとも出資法の利息も越えてないと駄目?
141名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 10:01:31 ID:+RHKsWig0
>>140
これは高利で契約自体が無効なことが前提。
グレーゾーンで営業してる(してた)サラ金には影響ないだろう。
サラ金の株は大幅続落らしいが。
142名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 10:58:45 ID:lvxDmggh0
闇金の借金はクリア>被害額返還>返還金を弁護士費用として支払い>弁護士ウマー
ですねw
143名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:22:29 ID:jhwqNFN+0
借りた金くらい返せという人がいるけど、そしたらヤミ金は損をしないことになる。
今回の最高裁判決はヤミ金を潰すための判決。
これでいいんだよ。
144名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:28:01 ID:wPDxZ+R00
  ∧ ∧
 ( ´・ω・) おまいらおにぎりですよ 、お茶は各自でな
 ( ∪ ∪  ,.-、   ,.-、   ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、    ,.-、
 と__)__) (,,■)  (,,■)  (,,■)  (,,■)    (,,■)      (,,■)   (,,■)
       梅干  高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
          ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、   ,.-、   ,.-、    ,.-、
          (,,■)  (,,■)    (,,■)     (,,■)  (,,■)  (,,■)   (,,■)
          鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり  柴漬  塩辛 牛肉しぐれ
      ,.-、   ,.-、     ,.-、    ,.-、    ,.-、   ,.-、    ,.-、   ,.-、
     (,,■)  (,,■)    (,,■)   (,,■)   (,,■)  (,,■)   (,,■)  (,,■)
      鮭 鶏ごぼう  野沢菜  天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 具なし
145名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:01:07 ID:H0V1wuJ/0
>143
ハイリスクと引き換えのハイリターンがヤミ金のうまみであり、
ハイリスクを力ずくで回避する自信があるからヤミ金は成立する。
ハイリターンがなくなれば自動的にヤミ金はなくなる(正常化する)のだから
ヤミ金潰しのために元本を返さなくていいって言う理由にはならなくね?

つかヤミ金が損しないって言ってるけど、一定期間貸して元本しか返ってこなかったら
銀行に預けたほうがマシなのだから、その利息分損してるんだけど。

借りた金も返さない輩はヤミ金以下のクズってのに変わりはない。
146名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:05:01 ID:+RHKsWig0
>>145
ヤミ金 犯罪者
借りた金を返さない 非犯罪者 今回の判決で債務不履行ですらなくなった。

でも>>145の理屈だと、借りた金を返さないのはヤミ金以下のクズ。
147143:2008/06/12(木) 18:14:34 ID:zkndBOAA0
>>145
ヤミ金にハイリターン(高金利の回収)が認められないのはこの最高裁判決が出る前だって同じです。
元金返還の要否については下級審判決で分かれていたけど、それに関係なくずっと昔からヤミ金は違法です。
だけどヤミ金は無くなってないでしょう。

ハイリターンが無くなればヤミ金が無くなるというのは現状分析としては甘いです。
貸した金も返ってこない。これくらいやらないとヤミ金は無くならないでしょう。
まあ、それでもコアな連中はしぶとく残るでしょうけどね。

ヤミ金から借りる人がクズというのは私も同感です。
ただし、ヤミ金はそのクズを食い物にしているのだからヤミ金の方がクズ以下です。
こんな反社会的存在を認めてはいけません。
148名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:12:31 ID:YQ9I7zTT0
山口 出所 健在 復活 ヤミ金
149名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:14:57 ID:F3TjovtaO
五菱会→二代目美尾組→清水一家
150名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:19:01 ID:h1a6uUmGO
闇金から金借りても金返さなくて良いんだな。 

まあ当たり前だな。 
ヤクザ死ね。 
次は派遣会社だな。 
まだまだヤクザはしぶといが、、、 
151名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:28:09 ID:GA3jfNR4O
ヤミ金がなんぼ違法でも借りたものを返さないのはヤクザ以下のクズ。
ヤミ金を無くすならヤミ金から金を借りなきゃならない人をつくらない世の中にすればいいがそんなもんは理想だろ?
需要があるうちはどんな判例が出てもなくならないよ。
152名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:32:04 ID:h1a6uUmGO
あはっ、闇金にも工作員?
153名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:50:06 ID:+M0qMWVe0
でもなぁ、法律が及ばないから闇金なわけで・・・

法律がいくら言っても
お前の子供の安全までは保障してくれねぇんだぜグヘヘヘヘッ


ってなわけですよ。
法は、最後の部分までは面倒見てくれねぇからな。
154名無しさん@全板トナメ参戦中
>147
ヤミ金を無くす一番の方法は、銀行が甘々審査の低金利で貸せばいいんだよ。
そういう審査に通らないリスキーな奴ら(表のキャッシングローンも敬遠)がヤミ金を求めちゃうわけだ。
需要があるんだよ。早い話自分から借りにいってる。で、返さない。
表からも敬遠されるやつの使い道なんて、ギャンブルか買い物がほとんどだしな。生活に貧窮して
とかじゃなくて分不相応の贅沢の為。クズだな。

ヤミ金なんて元々法の外で動いてる連中だから、判例なんて大して関係なさげだけどな。
取りっぱぐれが増えた分、更に高利になるか貸し幅が小額になるかはするかもしれんが、
追い込みがきつくなるだけだな。貸し手も借り手もよりリスキーにw

>反社会的存在を認めてはいけません
借りた金を返さない輩も、十分反社会的で公序良俗に反する存在だと思うけどな。
ヤミ金がクズだというのは疑う余地もない。ただしその金を返さないやつは、それ以下。