【政治】民主・前原氏「このまま民主党が政権を取っても、まともな政権運営はできない」★3
1 :
出世ウホφ ★:
民主党の前原誠司副代表は、10日発売の月刊誌「中央公論」7月号誌上で、
自民党の与謝野馨・前官房長官と対談した。
前原氏は小沢代表の下で昨夏の参院選公約としてまとめた「参院選マニフェスト」について、
「仮にこのまま民主党が政権を取っても、まともな政権運営はできない」などと述べ、
実現性に強い疑問を投げかけた。
民主党は参院選公約で、農家への戸別所得補償など主要政策の経費を
総額15・3兆円と試算し、財源を補助金の廃止などでまかなうとしている。
前原氏は、道路特定財源の暫定税率の廃止など新たな公約を加えると
約18兆円かかるとしたうえで、「行革だけによる捻出(ねんしゅつ)は、絶対無理だ。
マニフェストをまとめる時、当時の政策責任者の間では、財源の根拠が希薄だとの
難色が示されたと聞いているが、最後は小沢さんの『エイヤ』だった」と、小沢氏の責任を指摘した。
また「民主党が最もしてはいけないのは、国民に耳当たりのいいことばかり言い、
仮に政権を取った時に『やっぱりできません』となること。すぐに自民党に政権が返る。
最悪だ」と述べ、参院選公約の抜本的見直しの必要性を強調した。
前原氏は7日にも、京都市内での会合で、農家への戸別所得補償制度について、
「ばらまきだという批判があるが、私もそういう気持ちが強い」などと述べた。
(2008年6月8日09時34分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080608-OYT1T00233.htm 前スレ ★1の時刻 : 2008/06/08(日) 12:31:04
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212914804/
2 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:28:26 ID:etUj858EO
2
2ゲト
4 :
ぽたろ ◆uam02g7Bfg :2008/06/09(月) 22:28:49 ID:G5mOsfPx0
民主でマトモなのは前原だけ
これだけはガチ。
5 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:28:55 ID:H8j/KFNkO
6 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:29:14 ID:P/Gw+F4c0
前原が党首だと政権以前に党として崩壊するわけだがw
7 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:29:16 ID:Pfic3QMxO
前園さんの言うとおり
8 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:29:19 ID:jE2NltrQO
2なら共産党政権奪取
社民や共産の顔色を伺いながらの政権運営になりそうだしな。
船頭多くして船山登る、ってヤツだ。
10 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:29:24 ID:HrYkpeldO
要は、民衆右派を割って出て自民右派とくっつきたいのか
前原、いつからこんなに賢くなったん?
12 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:29:33 ID:tm9VbgNt0
>>1 よく判ってるじゃないか
古賀が表舞台に出てきたのも、クーデター騒ぎで麻生を葬ったのも
反安倍と、党内で倒閣活動していた現政権に居る連中の思惑だろう。当然、清和会も承知だ
保守派支持者に残された手は、福田政権を衆院選も大敗させ、その責任を福田と自民党内の
リベラル派に負わせる。古賀・二階・谷垣・山拓・加藤辺りを自民党内から叩き出すチャンスな訳だ
一度自民党を下野させた後に、政界再編で保守再生を狙えば良い
その場合、麻生・平沼がトップに躍り出てくるのは間違いない
烏合の衆のミンス政権なんて、どうせ数ヶ月で潰れる。勿論小沢が画策すると踏んでいる
だから保守派の自民党支持者は、次だけは安心してミンスに票入れるべきなんだ
駄目な政権はきちんと拒否しないと、信任したも同然で付け上がるぞ
次で、与党の気持ち悪い宗教団体と、支那の犬政権ともオサラバだ
お前ら、判ってるよな?
さすが前原だ
岡田と前原は民主の良心
財源の文句は雑誌だけでいってるんじゃないよ 小沢に直接でも言ってる
この二人は財源問題について党の常任理事会で小沢に苦言をていしてるが小沢は完全無視
岡田ブログ
ttp://katsuya.weblogs.jp/blog/2008/04/post-f2f2.html#more 2.6兆円というのは、道路の無駄な予算を削れば、2.6兆円である必要はないと私は思いますが、
しかし、あるいは2兆円前後の歳入不足が生じる。今年の分はそれこそ埋蔵金を活用するなど、
やり方は如何様にでもあるとは思いますが、
次年度以降、これだけの財政が厳しい中で歳入が失われるということについては、
きちんと対案を準備すべきだと思います。
以上、申し上げた3点。一般財源化の確保、暫定税率の廃止の恒常化、そして財源不足への対応。
そういったことについて、具体的で現実的な提案を民主党は行なうべきだ、
例えば、地球温暖化対策税の提案も含めて行なうべきだ、ということを私は常任幹事会で申し上げたわけです。
頼むから黙るか出てくかどっちかにしてくれ
メール前原…
16 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:31:23 ID:r0BsnDNY0
流石前園さん。
ぶっ潰すなら自民・民主両方潰して
両党からマトモな人材集めるべき
17 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:31:27 ID:R5e2K4Xn0
いやなら離党しろ
>>14 オカラはバックがジャスコじゃなければ応援してもいい政治家だな
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
(:::::::::::/ \ , , /\::ヾ (革命起こすぞ!!搾取をするな!)
\:/ (●) (●) \:ノ
| (__人__) | あなたねえ!!
\ ` ⌒ ´ ,/ どんだけサービス残業してると思ってるんですか!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/⌒ ⌒ \::::::ヽ <そ、それは私はしてません
|:::::::::::::: |(:/ (●) (●) \::::::) (残業代は月平均10.4時間で全額キッチリ貰ってます。
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::) 当然サビ残は0時間ですが・・そ・れ・が・何・か?
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ???
ヽ:::::::::: ノ | \ どれだけしてると思ってるのか?と聞いただけですよ。
/:::::::::::: く | | | | 革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね?)
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
「で? 今、サービス残業月どれくらいあるんですか?」
(え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業0なんじゃないの?)
橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=bqTmiEXdzYY&feature=related
俺は前原を支持する
といって自公・民・共は支持しない。
比例でも入れるところがない
民主党支持者にとっては前原は都合が悪い存在のようだが
正論言ってるだけじゃないか。
実際政権取っても中身が無ければ失望感の反動が来る。
そうなれば民主党は逆に潰れるぞ。それでいいのか?
民主党支持者は民主党を自民党を一度政権から下ろす
捨て駒でいいと考えてるのか?
22 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:34:05 ID:5guue/kE0
前原は自民のスパイだろwww
前貼離党しろっつーの
24 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:35:41 ID:P3C/wPwl0
流石、朝飯前さん 若いだけに数十年先を見ている。
ミンス幹部は糞ジジイだし今だけしかみてねーよ。
25 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:35:42 ID:fGYoEpfJ0
前元は民主の唯一の良心だ
自民党もまともな政権運営できてないから、とりあえず変わっておけよ
離党する必要ないだろ
秋の代表選で勝てばいいだけ
そこで存分に財源問題を追及すればいい
28 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:36:28 ID:EB10ZmRo0
これ、やばいんじゃない?
警護の数、増やしたほうがいい
萌原さんもう1回代表になってくれ
自民・民主両党に前屈みのような有能な政治家が多くいれば、いまの日本ももう少しましになっていたであろうに
31 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:37:50 ID:6/WlNY1o0
前原とか安倍みたいなまともなのだけ集まって新党作るべきだろ・・JK
32 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:38:00 ID:fL3qcTB5O
さすがだ!清原さん
まあ、内も外も批判するのは簡単だよねぇw
34 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:38:16 ID:/uNjMx1B0
前原!日本を根本的に変えてくれ!
民主党の左派は気に入らないが、
私は政界再編の為に、絶対に自民党には入れない!
官僚の天下り、随意契約、公共工事の談合、
特別会計の無駄遣い、独立行政/公益法人の全廃など、全ての公務員改革の完全実施、
比例代表を廃止して議員定数の削減などの、既得権に切り込み、
せめて欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化が達成できたらの話だけれど・・・
それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない?
当然、官僚の失政や無駄遣いの責任を完全追求出来る制度も、
道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・
でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ?
憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、
でもこれは、今の民主党では無理!
公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし・・・
早く選挙して政界再編してくれえ!
35 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:38:24 ID:pfcOC+520
そんな事より
>>1、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、付き合いでいやいや朝鮮人の経営してる場末の居酒屋行ったんです。居酒屋。
そしたらなんか小汚くてもうね、アホかと。馬鹿かと。
なんか酔いつぶれた親父とかもいるし。よーしパパ鏡月頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
朝鮮人の店ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
カウンターの隣に座った奴といつ喧嘩が始まって、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
で、客が納豆キムチを注文したんです。店のママが納豆パックを見て、
「賞味期限4月で切れてるけどまあ大丈夫だよね♪」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、今何月だと思ってるんだ。そもそも賞味期限切れた納豆なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
客も得意げな顔して何が、もともと腐ってるから大丈夫、だ。
お前らは本当に吉兆問題を理解しているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
そもそもお前、4月じゃなくて「賞味期限3月27日」って書いてあるじゃねーか!どこまで偽装すりゃ気が済むんだ!
朝鮮通の俺から言わせてもらえば今、朝鮮人の間での最新流行はやっぱり、
「日帝による侵略戦争」これだね。
この話題で持ちきりで、客も連れも一緒になって「日本人が悪い!」って大合唱してるんです。
選挙権をよこせ!これが通の在日の頼み事。
しかしこれを否定すると次から朝鮮ヤクザにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、
>>1は、えびすで食ってなさいってこった。
もう自前で政権作るしかない
正しいなあ。
だからと言って今の自民で納得したくはない訳だが…
38 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:39:28 ID:yWc6sYPZ0
前原さんならやってくれる!
39 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:39:31 ID:StSU19z30
>>12 コピペにレスするのもあれだが、今の自民党でさえ1年も持ってるのに大勝した民主党が数ヶ月で潰れるわけねえじゃん
40 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:39:47 ID:EbuYNeSb0
汚沢の党運営に不満があるなら出て行けばいい
ミンスを政権党として脱皮させたい、という問題意識を持っているのなら、努力すればいい
それだけのこと
41 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:41:10 ID:wlmDjf8T0
前垣・小泉・小池で新党だな
42 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:41:25 ID:P/Gw+F4c0
前原とか安陪とかね、、、もう素人でしょwww
口先だけで実行力が伴わないもの・・・
いざ権力を握ると無茶苦茶な運営をして引っ掻き回してあらららら・・・www
43 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:41:36 ID:7DWlkCzNO
皆様へ
福田が糞過ぎるということが、十分に証明されました。
本当にありがとうございました。
自民のままゆっくり沈没するか、民主で一気に沈没するかの違いだけだし
どっちでも良いよ
行革じゃ捻出できないとか、何役人に騙されてるんだよ、前川さんは!
目を覚ましてちゃんと副代表としての仕事しなよ!
前原って、あの小泉に手なずけられてた自民党のスパイのこと?
47 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:44:20 ID:3b6+WFQ4O
いい位置にいるよなぁ。前ケルジャクソン
安倍ちゃんの親友でもある。2重スパイとして使えるかどうかは、小沢の腕にかかってるw
円高希望。まじで。
50 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:46:31 ID:T3GPrxmu0
>>45 できないよ
特別会計を解明すると
埋蔵金以上の隠れ借金が出てくるって落ちです
>>39 ____
/⌒ ⌒\ ホジホジ
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ <細川政権は一年持たなかったけどな
| mj |ー'´ |
\ 〈__ノ /
ノ ノ
こんなところで本当のことを言ってどうする前科さん
53 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:48:20 ID:2yKE09oRO
おっ?前島さんのスレか。
>>14 日本を諦めないの時にケチョンケチョンにネタにして申し訳なかったと思う
55 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:50:05 ID:shDeW6lfO
また、お前が言うなスレかよ・・
56 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:51:05 ID:bt9MXq9u0
前原は自民党に行けよ、アホかw
58 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:51:24 ID:+eCXeEbpO
真実を語ると
ネタになるこのジレンマ
59 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:51:58 ID:+9DMuae80
>>50 そういうのはやってからの話だな。
「どうせ債務が出てくるからやらない」ってのは理屈になってない。
61 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:53:14 ID:5NcBqvEk0
前川さんはなんで民主党にいるの???
だったらさっさと離党しろや
62 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:53:44 ID:h3BSk6AI0
前田スレの一番の楽しみは「記事以外のレスで『前原』って単語がいつ出てくるか確認すること」なのに
このスレじゃ
>>4でいきなり出ちゃってるよ
63 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:55:24 ID:fMmZWiZ30
言っていることの内容はほぼわかっているんだが
自民党政権の下、寄生虫公務員さんたちと心中するのはごめんだから
民主党にでも入れてみるかと思っている。それに答えるべく努力してほしい。
大阪府の橋下がなぜ府民にうけているのか考えてみたらどうだ?
64 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 22:56:38 ID:ixbrzgQl0
>>63 民主党は自治労とズブズブだから公務員制度を改革出来よう筈もない。
うけたって言えば代表就任時の前庭さんは超人気だったよ!
>>65 天下りするようなキャリアは自治労じゃないから問題ない。
68 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:00:56 ID:h3BSk6AI0
>>66 メール馬鹿が暴走しなけりゃな・・・
まあすぐ切れなかったこいつの甘さも原因なんだけど
69 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:01:33 ID:o7Ahtj160
松下政経塾関連の人間もうさんくさいんだよね。
前原は隠れ自民だろ
70 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:02:01 ID:bt9MXq9u0
>>66 前原には期待してたが、党首になってやったことといえば、
つまらんメール騒動でもって前原自身と民主党を、奈落の
底に落しただけだからな。ほんとがっかりだ。
71 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:02:27 ID:qHdh3SP0O
シンプルに行こう。前ホニャララさん
72 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:03:25 ID:fF297KdU0
メール騒動は前原潰しだったんじゃないかと思えてならない
>>1 前原、バカ正直なのはバカと同義だよ。
今の空気読めよ。
さすが前熊さんや
75 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:06:43 ID:ixbrzgQl0
>>70 逆にメール騒動が無かったら、そこそこ良かったってこと?
いくら何でも、あんな幼稚な仕掛けをやるほど自民の議員も馬鹿じゃないと思うが、
そんな潰しに引っ掛かるようなら、元々党首の器じゃなかったってことだよな…
>>67 既得権にしがみついてるのは、キャリアもノンキャリも一緒だよ。
所詮、民主党の母体となっているのは旧社会党。
ガンガレ!前畑!
>>78 一般のノンキャリにどんな既得権があんの?自分の周りにいるんだったら聞いてみれば?
81 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:17:33 ID:Y7XHdSP00
まえばらはバカ永田のせいで辞任しただけだし、
あのアホがいなければ現在も党首だったんじゃないか
82 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:17:41 ID:ZgDC5yQL0
まともな政党運営さえできなかった おまえが言うな
自民党の与謝野との対談で話したって、要職の組織人としてやってることおかしいんじゃないの。
内部から組織を分裂させる工作員かよ。
84 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:19:06 ID:mk2bHl4BO
ここにハッキリと書いておこう
現況は『民主バブル』であると!
実体の無い期待値だけのバブルを、民主は地に足をつけた政策でモノに出来るかどうかが見所です!
今の民主党に未来はないという事を前原以外の民主党議員は分かっているのだろうか?
さっさと前原を再びトップに置くか、抜け出して別の党を作らないといつまでもgdgdなまま…
86 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:22:51 ID:PPGlbc3eO
シーマ・ガラハウのように腐った自民党に故あらば寝返りそうだ>前原さん
政権交代訴えてる政治家が政権運営できませんなんて言うなよ…orz
マジで爆笑問題新党でも立ち上がったほうがいいかも
>>80 天下りは別にキャリア組だけの話じゃないよ。
ノンキャリだって天下りする、各省庁の抱える法人などに。
それが各省庁の権益でもある。
88 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:26:21 ID:PBp2N7Hu0
いずれにしても、自民党は一回下野する必要がある
89 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:29:23 ID:x7nWCajb0
>>1 言ってる事は立派だが、なぜ党内部へ向けて発言せんのだ。
仮にも副代表だろうが。
行動が全く伴ってないヘタレ野郎だな。
90 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:30:52 ID:tYHV6JWP0
官僚が全部仕事やってんだから
政権運営なんてどこでもできる
民主になってもなにも変わんない
自民も民主も、企業優遇党って名前に改名しろ
91 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:31:07 ID:JuHnTjDx0
前原は小沢の国連決議だけ自衛隊派遣というのを絶対認めない。
割れる
>>4 へぇ。
同和利権確保推進、外国人参政権推進、外国人留学生、雇用推進の売国奴が?www
93 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:32:51 ID:ixbrzgQl0
そろそろ政権大編成かね?前橋ちゃん!!
95 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:34:16 ID:gW/RG4so0
民主がどうであれ自民はいったん政権から引きずりおろす必要がある。
そのあと再び自民に戻るのであればそれはそれでいいと思う。
>>87 ノンキャリだって誘いがあって関連業者のとこに行くことはあるさ。
だがそれは官僚が斡旋してどうこうじゃない。
キャリアが何回も天下りして、膨大な退職金を何回も貰ったりするのが問題なんだよ。
まあ、それ以前に国家公務員は自治労じゃないんだけどな。
98 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:37:32 ID:AtyWLfdi0
わかった、消費税あげろ、そのかわりお前らみんな次の選挙で落としてやる
前なんとかさんも口だけじゃんwwwwwwwwwwwwwwww
言わないと余計変わらないから言ってる。
ダンマリ決め込んだ結果、自民はどうなってるよ?
・・・なんでこの人、民主党なんだろうwww
102 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:41:53 ID:tixY/HbI0
みんな名前間違えすぎww
前田さんだからね
103 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:42:57 ID:W+eUdiur0
前島さんはよくわかっている
国民もそれは承知だ
104 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:48:28 ID:Fy81GT9W0
小沢より前原の方が党首向きなのかもな。
105 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:50:20 ID:tYHV6JWP0
法案も大臣答弁も全部、役人がつくってる
政治家の仕事は、選挙とアメリカの顔色うかがいのみ
政権運営なんて、どんなバカでもできるって
106 :
名無しさん@九周年:2008/06/09(月) 23:53:48 ID:FiS5aDPA0
前原、岡田は離党して政権に参加しろ。小沢はダーティーすぎ、菅は白痴、鳩山は宇宙人
まあ、旧社会党の委員長でも首相が務まったくらいだからなw
108 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 00:01:20 ID:hOQ8UMUi0
福田退陣後 加藤紘一首班で政界再編を目論む 小沢一郎
109 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 00:01:35 ID:hM50tc4nO
>67
天下りをするキャリアを野放しにするか?、地方で税金を食いつぶす公務員を野放しにするか?のどちらを選びかの問題だな。
どっちも一般国民には毒でしかない。
110 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 00:02:38 ID:1KFdA50p0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐-----..,
/:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::/ ヽヽ 「自衛隊海外派遣は、国連決議をへたものに限る」
|:::ヽ ........ ........ /:::| 両党が連立し「新しい協力体制」を確立することが最優先だ!
|::/ ) ( \:|
/ ̄\iヽ;| -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6) しかしながら、
, ┤ ト、| 'ー-‐' ヽ. ー' |/ 民主党は未だ様々な面で力量が不足しており
l \__/ ヽ /(_,、_,、_)\ | 本当に政権担当能力があるのか「国民不信が第一!」だ
| ___)( ̄ | / トエェェェェエイ \ |
| __) ヽ.ノ |ュココココュ| l 『民主党は、まともな政権運営などできる訳がない』
ヽ、__)_,ノヽ ヽニニニニソ /`ヽ、 俺のマネをするのは誰だ!
\ \ / ヽ プッツンには反対だ!マネは何でも反対だ!
>>109 地方公務員の改革は地方行政ができる話だよ。ま、もう少し地方分権は進める必要があるけど。
クサレ爺が幅を利かせる政党なんかイラネ。
もう出ろ前原
財政再建を担当するのは前原じゃないから心配しなくておk
で、結局前川はどうしたいんだ?
今の自公政権を継続させる(+自派が離党してそこに入れてもらう)べきだと?
115 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 00:17:00 ID:xTnmrQEC0
116 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 00:23:27 ID:DQmWKXZt0
政治の世界は残念ながらおまえらが考えているほど単純ではない。
オレは一様自民党支持者だが、自民も民主も現状は見通し暗い。
衆院選挙前後に確実視される政界再編成を睨んで行動している。
だが、政党がどうなろうと根本的な問題である腐りきった官僚と
利権政治家を追放しなければ日本の再生はない。
「言うは易し行い難し」というが、橋下知事ではないが誰かが、
いつか手をつけないととんでもない国になり下がるぞ・・・
前原はその点ガチだから期待している。
117 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 00:28:10 ID:4HndnPc0O
>109
それを出来なくしてるのが、自治労という民主とズブズブな組織なんだが、OK?
自民も民主も公務員改革に関しては同じ穴のムジナだよ。
官僚の天下り問題だけ取り上げても民主を支持する説得力に欠けると思うよ。
>>117 じゃあ、政権変わってもキャリアとズブズブな自民が野党で存在する限りダメって話なのか?
それに、現在進行形の地方行政改革では、橋下の議員報酬削減なんか野党でも賛成してるぞ?
何でもかんでも決め付けて「できない、できない」って言ってたらどうにもならんよ。
片方には今現実に政権とってるのに出来ない政党がある。
片方には出来ないかも知れないが、まだ試してない政党がある。
変えてみなきゃ始まらないじゃん。
119 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 00:48:05 ID:+mmVfv5U0
つか、前後さんは代表までやって、やっとわかったのかな?
それが重要だ!
ぶっちゃけ、前川さんは自民党行っても位置取りが微妙なんだよな。
安全保障だけはタカ派と合うんだけど、靖国問題はむしろ福田に近かったり
外国人参政権は積極支持だったり、しっくりくる居場所がないような気はするw
121 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 00:56:32 ID:pf5CjkRHO
とりあえずは正論だな、前【不起立こぼし】原よ。
安倍や岡田あたりと新党作れ。
オザヮはお前の話など聞いてくれないだろ。
そろそろ起き上がる時だ。
122 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 01:14:18 ID:4HndnPc0O
>118
今は賛成してるな。
野党議員。
橋本氏は注目されてるから。
さて、ここで問題だ。
細川政権で何か変わった?
やたらめったらに【変化】だけを求めるなて言ってるんだが?
自民も糞、民主も糞。
同じ糞でもこちらの方がマシて感覚で考えろと言いたいんだが?
変化という言葉だけに惑わされて、それが必ず良い変化に成るという幻想を抱くなて事だよ。
今の民主は、変化しか見えないんだよ。
それだけでは、訴えるものが少ない。
前川君のように、現実的な話をもっと出さないと政権は厳しいと思うぞ。
俺は自民にも民主にも入れる気がないけどな。
流石はジュリエッタだ、良い事を言う。
124 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 01:26:24 ID:f1/XkmKO0
平沼、麻生、安倍、前原、中川(酒)あたりが集まって
真の保守政党を立ち上げてほしい。
125 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 01:30:55 ID:jbbT1R370
ボクが党首をやれば政権運営が出来るってか?
126 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 01:31:41 ID:AjExwo250
そんなに民主党が、信じられないなら出て行け。今のお前に疑心安危。まるでユダ
の様だ。
127 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 01:40:11 ID:FOO+NUu6O
前畑がんばれ
よし!現実的な考えの萌原さんを自民党は指示し
新総理にすべきです!福田なんかよりよっぽどましだ!
129 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 01:58:46 ID:8wH2bZdW0
流石! 前代表の前原 よく判っている
鳩糞元代表と管糞元代表がカメラに向かって公言垂れている姿観ていると嘔吐の出る
>>124 前原入れたら保守になんねぇよ(笑)
それこそ党内で纏まりの無い自民党と同じ道
131 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 02:00:18 ID:47CPxAOO0
132 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 02:07:00 ID:OM5GFraS0
大江と手を繋いで、さっさと痔民堀に飛び込みダイブ抱き合い心中しろや、前藁。
133 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 02:19:30 ID:WQ5RgLmX0
前川さんは現実見てる
いい加減右派と左派で政党を別けて欲しい
前田さんがすごいことを言ってるとは思わない
そんなこともわからないくらいいまの民主はだめだということだ
135 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 02:26:38 ID:PhToa+jQ0
ここが、民主党が信頼に足る政党になれるかどうかの岐路だろうなぁ。
是非、夢見がちな政党からの脱却を。
前田さんの意見は、卓見じゃなくて普通の事だな
本気で民主党の中の人は、どーするつもりなんだろ
>>133 妄想派と現実派に分かれて欲しい
138 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 02:29:25 ID:zASAaSGA0
>>134 財源のつじつま合わせだもんな、
小学校の算数ができれば、普通に理解できる話。
139 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 02:32:31 ID:C6C/6vrT0
140 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 02:33:55 ID:hMy5liKS0
無理なことは無理でいいのさ、みんなわかっているんだから
それより官僚べったりの与党を駆逐してくれればそれでいい
政権取ってから人材が足りなければ他の政党からでも
志のある者を集めればいい
141 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 02:35:49 ID:I+3No9Mu0
政権運営できないだけならまだいいんだけどな・・・
てか少しでも国を思うなら朝鮮民主党なんか捨てろよ、
余計に馬鹿が誤解して投票しちまうだろうが。
まあそういう狙いなんだろうけどな
142 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 02:40:55 ID:wyO8EjRO0
ここまで言ってるんだから、
当然党首選、立候補するよな?前原。
143 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 02:44:40 ID:rA+NIh11O
民主党は左右に分離してくれ
このままならとても投票出来ん
>>115 共産党はまず職員に労働組合を作らせてからえらそうな事を言えよな〜
民主集中制の癖にさ〜
外交をどうするか・・・外交ルートが小沢・前原・外務省・社民党と四つに別れるのか。
再編はやっぱり不可欠なんだろな
146 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 02:52:59 ID:HQT2UAmf0
r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ト‐=‐ァ / 萌原? そんなのいらんよ
,____/ヽ`ニニ´/ もうすぐパンダくるし r'"ヽ t、 /
/ 、、i ヽ__,,/ フフン
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐--
147 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 02:59:43 ID:8JwWSlA3O
前原は中国相手に堂々と主張した漢
148 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 03:00:45 ID:wk4+ga7O0
民主党が何にでも反対するから、若いもんが誰でもよかった殺人
なんかやる世の中になったんだよ(笑)
149 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 03:15:20 ID:+640IMJd0
前原って 秋葉並だね
世間から見捨てられ 居場所がなくなるって 恐いんだろうね
>>149 そういう観念論はどーでも良いんだよね
物理的にどうすんのよ?って話だろ、これ
全部、また借金するの?
151 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 03:37:39 ID:b5a2NDOj0
152 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 05:54:35 ID:tzgeqMFP0
前島はちょっとはまともな考えできるんだから、参政権とかも考え直せよ
>>150 橋下方式だ
がんがん公務員の費用を削れば金はすぐ出来る
今までの無駄な箱物作った奴も責任追及して回収しろ
154 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 05:58:11 ID:sDGzXTTq0
>>1 前園はよくわかっていると思うが、
おまえ忘れてないか?副代表さんだろ?w
155 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 06:05:41 ID:f+cm1rxL0
前山はそこまで言うなら離党して新党作れよ
156 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 06:07:57 ID:mW2/fLgI0
小沢「皆さんご承知の通り、民主党は議論闊達な自由な党です」
157 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 06:08:54 ID:NXoc8qmwO
前川言うようになったなぁ
民主のメンバーが前原みたいなひとばかりなら、すばらしい党なんだが。
朝鮮総連マンセーのハトポッポみたいなのもいれば、
日本より中国共産党マンセーのオザワみたいなのがいるからなぁ。
中国共産党マンセーといえば、自民のチンパンジーもそうだし...鬱だ。
小沢も政権運営能力がないことわかってるだろ。
まわりの圧力でボツになったけど自民とひっつこうしてたしな。
前原の小沢への嫉妬は凄いな
161 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 06:40:55 ID:RZMKV/880
>>27 また偽メールが刺客として送り込まれます
しかしあの騒動はほんと滑稽だったなぁ
162 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 06:41:27 ID:C6C/6vrT0
じゃあ、もっと立派なマニフェストを発表して代表戦で勝てばいい。
メール問題で民主党の支持率を落としたんで、代表復帰は無理だろうけどw
あとは自民党に行くなり、首班指名で自民党議員を推すなり、好きにしろよ。
163 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 06:45:50 ID:blr0rZdE0
流石 前島君だね
164 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 06:47:26 ID:p/MR9hzO0
自民に行って次は落ちればいいんじゃない?w
165 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 06:50:29 ID:Se6sXME/0
確かにその通りだ。ついでに言えば、前原もいらない。
つか、いらない奴がほとんどだ。
166 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 06:51:18 ID:/4N8Shij0
売国奴小泉とつるむこいつも売国奴
167 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 06:51:25 ID:TbGDfd7rO
前川くんは党首クビになってからワケがわからん。
麻生+15人
安倍+??人
中川+??人
前原+野田+50人
平沼
これで100人前後。
さあ決断を!!!
169 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 06:52:32 ID:wk4+ga7O0
やっぱ前田さんは民主党にいる間は起きあがれないんだよ(笑)
170 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 06:52:36 ID:lxQB4lpB0
存在感増してきたじゃないか前田さん
171 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 06:54:08 ID:lThdIbUiO
前園さんの言う通り
172 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 06:54:58 ID:/4N8Shij0
>>168 勘弁してくださいよ
なんで小泉と連携しようとしてるこいつ平沼さんや麻生が組むんだよ
アホですか
>>153 人件費はどんどん削るべきだし削るしかないけど、でもそれだけで本当に捻出できるの?
予算には限度があるからさ。
174 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 07:03:08 ID:EX2qUxv7O
前橋さんは民主にいる意味ないんでない。
自民と同じこと言って足引っ張ってばかり。
175 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 07:06:00 ID:gMifzpxe0
>>140 >無理なことは無理でいいのさ、みんなわかっているんだから
>それより官僚べったりの与党を駆逐してくれればそれでいい
官僚駆逐するだけなら
みんな無理だとわかってる公約をわざわざ掲げる必要ないよね
政権取ってから苦労するだけ
前原はそういいたいいんじゃないか?
何でメールなんて
177 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 07:10:06 ID:LNaST8lOO
178 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 07:11:17 ID:MPsaKFDiO
ミンス党でまともな奴居たんだな。
179 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 07:17:32 ID:qGTZlGMs0
<保守・右派>
小沢派 40人
鳩ポッポ派 40人
羽田・オカラ派 18人
前なんとかさん派 38人+8人
ヤヴァイ!
前原新党設立か!?
∧ ∧ ∧ ∧ 「補助金が少なくて…」
< 対 立 > ※険悪な関係!
∨ ∨ ∨ ∨
もはや党内は崩壊寸前!
オワトル… 「君がお金を出せよ…」
<左派>
管派 30人
旧民社党派 31人
旧社会党派 31人
そのほか左派 15人
>>179 そいつらのどこが保守なの?
説明してくれwww
面倒ならソースでもいいぞ?(笑)
181 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 07:37:30 ID:EX2qUxv7O
まともな政権運営なら今すでに全くできてなくヤバイですが。
そこはスルーですか。そうですか。
182 :
 ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/06/10(火) 07:37:57 ID:H0QXYdCE0
,シ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ツ
ミ:::::/ ヽ:::|
|:::::::| |::|
彡::| ;wwww; wwww|ミ|
|:::|. ''"'''''"''ハ'""''' .|/
/⌒| -=・=- 〈-=・-'〈
| ( `'''''ノ ヽ''''' |
ヽ,, ヽ 。 。) ノ
| : : : :_: : ハ イ
/ト,, `ヘー==ッ' /
,,;;/:::::::|. \ "'''''" /`ト...
::::::::::::::::ヤ.. ト──ィく::::::::::\
183 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 07:39:13 ID:yuFveWln0
前川さんはさっさと自民に行けよ
もっとも、自民から出たら選挙で負けるけどね
184 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 07:40:18 ID:7LE2EFVh0
村山政権よりはうまくやるだろ。安心して自民公明は野党になっていいよ。
185 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 07:42:15 ID:9peacyx50
前下さん自民党にこいよ
186 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 07:42:47 ID:EX2qUxv7O
ところで前岡さん次当選できるの?
187 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 07:44:30 ID:QPqRp76d0
去年小沢代表自ら「政権を取れる力は無い」って言い切ってんだから無問題。
政権を取れる力の無い奴が間違って政権取ったら、まともな政権運営が出来ないのは当たり前。
188 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 07:50:44 ID:zZsNKw4oO
前田にこうやって揺さぶりをかけさせて、抜ける連中を増やす算段だろうが。
前川さん党内でも人望ありませんから、逆に副代表のくせに何言ってるの?
って若手どっぴきですから、草加の嫁さんと自民に行きなされ。
189 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 07:54:49 ID:g2Ckhv1xO
前原は何を考えているのだよ。小泉と接触する等、変な動きばかりして!次の衆院選後の自分のポジションだけを考えている超小物だけどな。そんなに嫌なら、とっとと党を出るべきだね。
190 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 07:55:03 ID:D67k7Ov40
前山さんは日和見ですか、そうですか・・・
民主の安陪チャンに見えてきたww
191 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 07:55:45 ID:Jy3Of/rt0
小沢はクズ。
テロ特措法に反対し、「テロとの戦い」へのコミットを否定。
政局で自衛隊の作戦に支障をきたす。
さらには、国連への権限移譲という国連待機部隊構想。
小沢は自衛隊の最高指揮官として失格。
小沢は自衛隊を国連の指揮下に置いて、犠牲者が出ても良いと思ってる。
しかも憲法違反を、国連決議を根拠に正当化。
別の法体系を優先し、憲法を遵守できない者に日本国首相の資格は無い。
小沢政権=国連世界政府・日本支部
192 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 07:57:57 ID:dpM1kSR0O
おまいら、前田の名前間違いすぎ
193 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 07:58:38 ID:szIaDHMdO
民主に肩持たないけど今の自民よりはまだマトモな感じする
こういうマトモな事言える人材だったから
永田メールが仕組まれたんだな、と心から思う。
この人今の政治家の中ではまともなこと言うよね。
外国人参政権賛成の立場じゃなければ支持したいんだけどな。
>>196 何故公明党が2人だけなのか、民主がやたらと少ないのか疑問だ。
公明党は一人残らず全ての議員が売国なんだが・・・。
198 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 09:28:36 ID:Jy3Of/rt0
>>197 >公明党は一人残らず全ての議員が売国なんだが・・・。
そりゃそうだ。
199 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 09:31:05 ID:jalXLqWb0
前原は民主党なんか出ちゃいなYO!
200 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 09:35:12 ID:4G7RU3JC0
前原さんに代表になってほしい
>>179 タカ・改革 前なんとかさん派 38人+8人
タカ・保守 旧民社党派 31人
ハト・保守 鳩ポッポ派 40人
ハト・利権 小沢派 40人
羽田・オカラ派 18人
ハト・売国 管派 30人
旧社会党派 31人
202 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 09:43:20 ID:PQwsVcVg0
前原は小泉とかわらんだろ。
新自由主義
タカ・保守 麻生
安倍、中川酒
タカ・革新 小泉
ハト・革新 与謝野
ハト・利権 古賀
津島派
ハト・売国 福田
山崎
加藤
谷垣
204 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 09:44:53 ID:RM7pyXEt0
前原は自民に切り崩されたな、
国民に対する裏切り行為だ!
ガラガラポンすると↓
新自民党
タカ・保守 麻生
安倍、中川酒
旧民社党派 31人
タカ・革新 小泉
前なんとかさん派 38人+8人
新社会党
ハト・革新 与謝野
ハト・利権 古賀
津島派
小沢派 40人
羽田・オカラ派 18人
ハト・売国 福田
山崎
加藤
谷垣
管派 30人
旧社会党派 31人
ハト・カルト 公明党
タカ・カルト 共産党
206 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 09:48:25 ID:WWaJhRpyO
ミンスはチョンシナと一緒で
まともな人間が排除される体質だからこいつに代表は無理
207 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 09:51:32 ID:PQwsVcVg0
>>205 伊吹派はハト派の保守か?
中川酒の分類と同じか?
新自民党
タカ・保守 麻生 15人
安倍 ※82人+76人
中川酒
旧民社党派 31人
平沼
タカ・革新 小泉
前なんとかさん派 38人+8人
新社会党
ハト・革新 与謝野
ハト・保守 国民新党 8人
ハト・利権 古賀派 46人
津島派 63人
小沢派 40人
羽田・オカラ派 18人
ハト・売国 福田 ※82人+76人
山崎派 35人
谷垣派 16人
二階派 15人
管派 30人
旧社会党派 31人
社民党 12人
ハト・カルト 公明党 52人
タカ・カルト 共産党 16人
209 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 09:57:45 ID:J4bizDCo0
格差ピラミッド 在日特権〜♪ 日本は在日天国ニダ〜♪
/\ 生活保護もらい放題 うはうは〜♪
/∧_,∧\
/ <*`∀´> \ 公営住宅は在日優先入居〜♪
/ 在日朝鮮人さま \ 病院学校みんな無料〜♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___日本人奴隷___
//TTTTTTTTTTTTTTTTTT\ リストラ 名ばかり管理職
/:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ 過労死 社内いじめ
/:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ ワーキングプア
/:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ネットカフェ難民
/:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ 集団自殺
/____/_______無職_ニート________\ 餓死
民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
タカ・保守 麻生 15人
安倍 ※82人+76人
中川酒
旧民社党派 31人
平沼
タカ・革新 小泉
前なんとかさん派 38人+8人
ハト・保守 伊吹派 24人(中川酒除く)
タカ・カルト 共産党 16人
------------------------------------------------------------------↑右より
ハト・革新 与謝野
------------------------------------------------------------------↓左より
ハト・保守 国民新党 8人
ハト・利権 古賀派 46人
津島派 63人
小沢派 40人
羽田・オカラ派 18人
ハト・売国 福田 ※82人+76人
山崎派 35人
谷垣派 16人
二階派 15人
管派 30人
旧社会党派 31人
社民党 12人
-------------------------------------------------------------------↓カルト
ハト・カルト 公明党 52人
211 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 10:21:00 ID:Jy3Of/rt0
面白いけど、共産党が右寄りってw
頼むよ。
212 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 10:24:59 ID:Jy3Of/rt0
後、いろんな「保守」があるけど、
経済面では、小さな政府が保守で、大きな政府が革新だと思う。
俺はね。
213 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 10:26:41 ID:/j55kp980
違うだろ
214 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 10:30:52 ID:CtmSWxH2O
前原はミンスの中でまだまともなんだから
ミンスか出た方がいいな。
215 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 10:31:16 ID:HQT2UAmf0
ちなみに旧ソ連では共産党が保守と呼ばれてた
>>211 外交策と防衛策と天皇打倒を改めてくれたら良い政党に成るだろうな。
じゃあ自民党に鞍替えしたらいいじゃん
前原君以外は、金持ちと企業に的を絞って増税するつもりですから
>>211 外交姿勢が日米同盟重視になって、皇室を尊重して
名前を共和党に代えれば投票する。
220 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 10:36:33 ID:Jy3Of/rt0
>>218 確かに米共和党の出来上がりだなww
俺もダッシュで投票行くわ。
221 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 10:39:33 ID:Z+pBxFWfO
よく知らないんだが、前原の名前間違うのはデフォなのか?
222 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 10:40:03 ID:Jy3Of/rt0
>>220の続き
てかそれだと、共産党の名残すらないじゃんwww
減税主張する所くらい?
223 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 10:42:19 ID:u4c/6mk00
この人は小泉、小池、あの辺りとの新党構想仲間なんだろ
224 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 10:45:18 ID:bIqDp2xP0
>>223 でもなんだっけ、ぴぴんぱの会だっけ?あっちにも枝野らが顔だしているだろ?
たんに自民党に媚び売ってるだけじゃね?
■ エッ! 民主党・前原代表の愛妻(37歳)は創価短大卒だった!
「父親は裁判官」という肩書のウソが週刊誌にスッパ抜かれたばかりの民主党・前原
誠司代表(43)。就任早々、スキャンダルにもまれているが、またもや“仰天情報”
が飛び出した。本紙の取材で、妻の愛里さん(37)が創価学会員だったことが分か
ったのである。
愛理さんは幼少期に香港に滞在した経験があり、中国語も話せる才媛。前原氏との
出会いは、パソナグループの人材派遣会社に勤めていた11年前の94年。知人に紹
介されて数回のデートの末、わずか2カ月で結婚した。
前原代表は経歴書の趣味欄に「妻との食事」と書くほど、今でも夫婦は仲むつまじ
い。愛里さんは事務所スタッフとして働くなど、公私で夫を支えてきた。最近はマス
コミにも登場して前原氏の人柄を宣伝しているが、彼女の学生時代については、これ
までほとんど知られていなかった。
「実は両親が熱心な学会員で、愛里さんは創価女子短大の卒業生なんです。学会員の
間では常識ですよ」(政界事情通)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1129252513/
226 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 10:52:20 ID:u4c/6mk00
>>224 日本新党(細川さん)の再現を狙っている自民、民主議員がいる?
色々な議員が模索中みたいに見える。
>>225 妻が創価で本人の出自が京都の部落じゃ、同和とズブズブなのも頷けるわw
228 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 10:57:50 ID:47CPxAOO0
229 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 10:58:14 ID:wG8LwaKt0
小沢は党利党略にはしりすぎる。
日本の将来を考えてのこととはとてもおもえない動きばかり。
ある意味真紀子氏と波長が合うのは納得できる。
230 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 11:09:48 ID:47CPxAOO0
>>191 陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
231 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 11:17:28 ID:Jy3Of/rt0
自衛隊は戦力じゃなく防衛力らしいよ。
それと自衛権は固有の権利。
232 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 11:19:18 ID:47CPxAOO0
233 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 11:20:40 ID:1oo6r+PlO
秋山氏の証人喚問もいいけど、小沢さんが国民と警察の前で
知ってることを全部話せば済むんじゃないの?
そうすればASEANとの経済連携協定の是非を与野党で
しっかり議論する時間がとれると思う
これは前原さんの主張する方法論にも適うだろう
234 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 11:21:34 ID:cCZQDEcH0
問題ない。
今もできてないからな。w
235 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 11:25:33 ID:Jy3Of/rt0
>>232 憲法違反を批判したのではなく、その根拠に国連決議を持ってくるのを批判している。
サマワやインド洋での国際貢献は、日本の法体系に基づいて行われているからね。
236 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 11:27:06 ID:56VqpCPP0
前橋さんまだ頑張ってたのか
橋下と同じだろ? でも橋下はまだ知事やってるぞ
238 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 11:31:30 ID:SYRhlR+/0
去年の夏の参議院選で民主党にいれたのにマニフェストは何も実現されていない
子供手当てとかすぐに支給してほしいのに。
結局国政選挙は衆議院しかないのか?参議院は何のためにあるのか?
民主党政権にはなるんだとおもう。そしてまた旧社会党の連中(含社民党)が政権に参画してくるんだな。
240 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 11:33:04 ID:47CPxAOO0
>>235 法律作られたらいいんだ
衆議院でも多数派になったら問題ないじゃん
241 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 11:40:09 ID:EJa4T4cc0
前後さんは民主唯一の良識人
ほんとのことはいったららめえぇ
243 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 11:46:01 ID:kN5mG/g80
よく民主から旧社会党系が抜ければとか言ってる人は無知だね。
何も旧社会党に所属していた議員だけが社会党系ではない。
労組、日教組、部落解放同盟など旧社会党の支持基盤を継承してるし、
それらの流れを組む議員は全て社会党系だと思っていい。
これらの支持失ったら比例では勝てないよ。
比例の議員の大半がそういう団体系だから、民主議員の約半分が
旧社会党系だと思っていい。
245 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 11:49:18 ID:YEwNtksB0
国民が何求めてるか読めないクズ野郎ダナ
母子家庭の餓鬼はだから駄目なんだよ
246 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 11:50:19 ID:47CPxAOO0
>>246 共和党は親日
皇室を潰そうとしたのが民主党
248 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 12:08:07 ID:47CPxAOO0
>>247 共和制を標榜しておきながら皇室尊重なんて。
男系断絶は小泉だけど?
前原は清和会と同じく民主●雲会のネオリベ一族だからな。
攪乱役を小泉から5月の秘密会合で頼まれたのだろう。
251 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 12:19:29 ID:u4c/6mk00
>>243 日本の労組組織率は19%を切っているのではないか?
連合と言っても中身は寄せ集めでバラバラ
デモもないし、ストもないしw
何処に労組が居るのか? 見えないくらい弱小団体に落ちぶれている。
252 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 12:23:46 ID:0rX4oZOZ0
前原が言うならそうなんだろうな。
やっぱ次も自民しかないか・・・
253 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 12:25:47 ID:u4c/6mk00
左派系の労組は社民党に割れて、消滅へ向かっているし
元々、企業別労組なんで役に立たない、会社の為にを優先するので社会貢献も出来ない
既成労組はジリ貧だろう
派遣、請負、パート、アルバイト辺りの人間が、新たに横断的な労組を造る様な気がする。
経済低迷で困窮世帯が増えればと言う条件が揃えばの話
だからといって今の自民党が「まともな政権運営」をしているかといえば・・・・
255 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 12:30:30 ID:1oo6r+PlO
もう一度永田町の郷ひろみとして売り出すべき
あと二人揃えて御三家だ
政界キャンディーズには勝てるんじゃないか
こいつみどころあるな。
みんな、名前覚えとけよっ!
>>251 そうは言っても現実議席を確保しているんだから、
弱体化したから関係ねぇとか言っても無意味だよ。
各団体比例で1〜2名当選させられる人数いればいいんだからな。
258 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 12:57:15 ID:/AxyELV90
はよー、保守新党立ち上げてくれよ 投票するからさー
259 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 12:57:30 ID:u4c/6mk00
>>257 社会党が空中分解したので
元自民党系に、すり寄っているだけだ
民主党の議員の多くは、元自民党とか元官僚、元自民県議などが多い
旧社会党右派の残り火が30名前後居るだけ
政界再編が起これば、切り捨てられる運命だよw
菅グループ、旧社会党右派は捨てられる運命
政界再編は時間の問題だろ
公明党も捨てるのかなw
260 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 13:01:53 ID:1oo6r+PlO
>>257 小沢さんが各地の連合系労組に挨拶してまわっているんだからね
自由党時代の主張を封印してるし
党内の改憲論者も先の参院選ではその問題で質問されても
答えなかったんだよね
労組の影響力、集票力が強いのは事実だろう
何か後ろめたいことがあるならともかく、
躍起になって否定するようなことではないと思う
261 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 13:06:57 ID:63Lz8R9V0
安倍もそうだが、前原言ってることは正論だが、いざ党のトップを
まかせるとてんでダメ。小沢の足元にも及ばない。世の中うまく
いかん。
262 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 13:09:04 ID:u4c/6mk00
>>260 政治家は政権を取るためには何でも利用する。
自社さ政権を眺めると良く分かる。
最後は社会党は捨てられたw
小沢さんだって、日本新党、社会党、公明党と組んだし
自自公も組んだ
彼は政権を取るためには何でも利用して、後で捨てる?
政権を取るためには数が必要ですからw
263 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 13:11:24 ID:vYxdGbthO
鳴り物入りでちょっと前に賑わせて、すぐに失脚した人?
出る杭は打たれるで潰された人だよ
こんなこと言うと、また嵌められるかもなぁ
がんばって欲しいのだが
265 :
ライオン:2008/06/10(火) 13:20:55 ID:l6WnPOaJ0
266 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 13:25:16 ID:+qwxAOCo0
自民とカルトに入れるくらいなら民主に入れるけどね
>>262 旧社会党系労組、自治労、解同、日教組から推薦受けて大量得票できている現実を
過小評価しすぎなんじゃないか?
今の民主の政策や言い方は旧社会党そのものだよ。それが旧経世会とテレビに出てる
比較的見識のある保守系の民主議員という隠れ蓑でごまかされてるだけ。
小沢が信念と180度違う事をしているのも実態が社会党だから。
そもそも社会党というのは不景気や高齢化社会は有利に働くからな。
出身に関係なく、石井のようにこれら団体から推薦受けてる議員だっている。
それらを合わせると民主の半分程度になるんだから、無視するわけにはいかないだろ。
選挙がある限り、組織票を不用意に捨てる意味もないしな。
捨てられると本気で思ってる?
捨てるなら民主はなくなり、これらの支持団体を支配下においた社会党が名前を変えて
今の民主よりも明確な形で復活するだけの話。
それが政界再編によって生まれる極の1つになるし、組織票がある限り消滅はありえない。
共産党や公明党にしても同じ。
政界再編により、55年体制よりもっと明確な二極化へと進むよ。
それが最も望ましい形ではあるけどな。
今は隠れ蓑ばかりでわかりにくいからな。
>>263 失脚させられたんだよ。
若手にやらせてみろ→やっぱり若いもんはダメという罠にハマった。
269 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 13:50:56 ID:7scemn3b0
自民党の最大の失敗は、永田メールを叩きすぎて、結果的に小沢を引っ張り出してしまったことだな。
ゆとり脳にしか人気のない前原では選挙に勝てん。自民は相当後悔してるだろうw
270 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 13:57:59 ID:onNj0xCLO
前原を支持する国民はいませんで。自分の立場を考えて発言しなさい。何様だと思ってるんだ。
271 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 14:02:39 ID:UOEOAIup0
まともな政党がないからって共産党にまで期待すんなよw
那須野や高宮に期待する横浜ファンかおのれらは
272 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 14:05:14 ID:Gy2d3LaM0
自民革新派と民主前原派は合流して新党を作るべき
273 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 14:11:03 ID:dWqvVbZa0
前後は小泉と政界再編の件については確認済みだ。
後は小沢がしくじるのを待っている。
しくじっても、しくじってもマスゴミは報道せんが。
274 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 14:11:38 ID:Cxqz0xfw0
275 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 14:11:44 ID:6BjS5tJnO
自民が国民を追い込むから
自滅を選ばざるおえないのだよ
ID:P/Gw+F4c0
口先だけの素人朝鮮人
ID:P/Gw+F4c0 の言ってることは至極真っ当だと思うがね
政治家のリーダーに必要なのは2世3世や松下整形ではない。
安倍信者にはそれがわからんのです
278 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 14:44:03 ID:bIqDp2xP0
小沢が曹操とすると前原の立ち位置は孔融だな。
ゆうだけでなにも出来ないw
279 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 14:46:39 ID:m+VKl2ZcO
で、当の前原本人はどうしたいんだ?
批判したってなにもできないんじゃ一緒だよ。
280 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 14:52:05 ID:0k4hm/GyO
小沢と鳩山に管が高笑いをしたら
武装革命を始めてやるさ!!
281 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:16:46 ID:+/Ijdk3P0
前原という人は○民党の工作員ですか?
前原よりは小沢のほうがいい
あの世代は小泉もそうだが嫌いw
バブリーで貧乏人は氏ねって感じだから
ようは冷酷
参院の「大江」
衆院の「前原」
どちらはんも浮きまくってますね
284 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:25:49 ID:bIqDp2xP0
>>281 ○のなかは「社」ですか?「自」ですか?それとも「国」ですか?「皇」ですか?w
285 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:29:26 ID:sWA/tgdo0
前原新党をたちあげてくれ
286 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:32:09 ID:KJyP1YAKO
まともな党運営出来なかった人間がよくこんな事言えるよな・・・ここまで厚顔になりたくないな・・・
こいつの言う通りだな。
以前の社会党と変わらん。政権取ったら大臣病w
しかし、おまえは…自民に帰るべきじゃないの?
288 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:34:49 ID:9VOOul5K0
言ってる事は分かるが、こいつは実戦に弱いから。
というか松下政経塾は頭でっかちな、中身空っぽばっか。
289 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:39:45 ID:iL6z62F1O
前原が2ちゃんでこんなに批判されてるの初めて見たな
数少ない売国じゃない民主党員だぞ
言ってる事は正しいが、人として魅力がないんだよね
なんでこいつが民主党で出世してるのか理解できん
291 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:46:39 ID:4G7RU3JC0
前原さんは副代表なのになんでこんなに叩かれているんだ。
なにか都合の悪いことでもあるのか。
次の代表は前原さんしかいない
292 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:48:16 ID:oR/DB2mz0
前山がんばれ
293 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:48:17 ID:WCO+a4Ak0
おまえら民主がだめだった次はどこの政党選ぶんだ?
もう共産党ぐらいしかないじゃないか・・・
294 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:48:58 ID:bIqDp2xP0
自民工作員沸きすぎw
小沢には勝てねーから前原ヨイショw
自民工作員ですが小沢は勝手に自爆してくれそうなので怖くないですが
前原には勝てそうにありません。
こっちは福田だよ!FU★KU★DA!
296 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 15:54:23 ID:NqocT1hK0
>>290 >なんでこいつが民主党で出世してるのか理解できん
ほかの民主党員が馬鹿だからにきまってんだろが…
>>294 小沢は本気で自民に止めをさせないよ。
自民とはお互い悪事を働いた仲だからね。
その証拠に小沢だけが、大連立を望んでたろ?
297 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:08:25 ID:7WLpI+1+0
確かに日本を売国小沢から守るためにはいい事なのだが
いまさらそんな当たり前の事を言われてもなぁ
298 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:15:02 ID:7WLpI+1+0
299 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:15:59 ID:hhsQ2//00
前原なら応援するぞ
300 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:29:06 ID:bIqDp2xP0
>>298 それを国会で追及する自民党議員がいないのはなぜですか?w
301 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:32:03 ID:VPVfxaXa0
自分が党首の時なら良かったがと言いたいのか?
302 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:36:06 ID:dt0ixPfWO
おぉ。ミンスにもまともな人は居るなぁ
素で驚いた
304 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:40:17 ID:VE3WxxYuO
つか、マジで財源どうする気なんだろ
305 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:49:12 ID:0k4hm/GyO
国債3倍に増発して長期金利三十%に!!
>>304 まあ、民主が来年ぐらいに衆院選で勝って政権を取ったとしても、
2010年に参院選、2013年に参院選、2014年までにまた次の総選挙。
小泉が最初から言ってた郵政民営化をやるのに5年かかったわけで、
4年やそこらで民主の政策が全部実現して、財源が不足するなんて事はないんじゃね?
システムの改革とか、新制度の準備だけで最初の4年は終わってしまう。
実際、最初の4年でたいした財源は必要ないと思うんだよね。現状のままでおkで。
次の次の総選挙で、本当に財源をどうするかの話になるんじゃね?
307 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 16:55:36 ID:fFMyuii10
党首交代、急げ。
308 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 17:40:26 ID:vdAmhxn80
今の自民党政治もまともなではないと思う。
309 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 17:46:13 ID:o7hWFL7TO
ま、政権取ってから運営の心配しようねw
グズグズグダグタ言ってんじゃねぇよ
「勝ち方」にこだわる前に勝てよミンス
310 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 17:51:09 ID:jZ5UQEKO0
民主・公明党員は全員、
先祖までさかのぼって帰化履歴を公表して欲しい
ぶっちゃけ民主党が政権取ってもそんな劇的には変わらんだろう。というか変われない。
政より官が強い官主主義国のままではな。
民主党政権になったとしてもそれが大きな壁となって立ちはだかるに違いない。
312 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:04:47 ID:bIqDp2xP0
>>310 なんで自民党は除外するの?
故新井議員みたいに元朝鮮人いっぱいいそうじゃない。
まえばるはいい事言うよな。民主党の年長者は意地を張らずに聞く耳をもってほしいものだ。
314 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:13:38 ID:DM0fcWPdO
私、女だけど大学で政治経済学勉強してる
消費税って別に5%じゃなくてもいくらでもいけるよね
10%や20%とかで財源心配してるけど
別に150%や200%でもいいよね?
将来的にはなんとでもなりそうってわかって安心した
自民と民主は組んでるようなものだしな
実質この国を動かしてるのは公務員の官僚だし
316 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:17:33 ID:bUnfsOJv0
仮にこのまま民主党が政権を取っても、
(オレがいたんでは)まともな政権運営はできない。(前原)
317 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:20:22 ID:19RkQwq80
前園はやれば出来る子。
318 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:20:23 ID:E8MrorizO
>>316 なるほど
深いね、パネェよ。
さすが前川さん
319 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:23:02 ID:qQmJXNfiO
頑張れ前貼りさん
>まともな政権運営はできない
むしろそれを期待する。そして右派・左派をはっきりする政界大再編も。
>>316 同感。
自民に移りたいとの思いから、時々、オバカ発言として出てくる。
322 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:58:09 ID:sLxIW7oJ0
要するに、自民党議員から眺めると、新党構想は「助け船」
次期、衆議院選挙で多くの小泉チルドレンが消える可能性が高い
だけでなく、自民党の議席が大幅に減る可能性が高い
そこで、生き残り策として「新党構想」が浮上している。
それに乗ってるのが前原
323 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 18:58:56 ID:AMgdTkPQ0
>>316 前原が、本当にこんなに深い考えの人間だったら
偽メールに引っかかったりせんと思うんだが… (´・ω・`)
まあ前原が首相になっても安倍と同じことになりそうな気配はある。
小泉の嗅覚の鋭さを見習ってもらいたいものだ。
自民と民主の本当の保守系若手議員で新党を創って
老害議員達に引導を渡してやれよ。
327 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 19:46:07 ID:n/UXxPA70
前原さぁ〜ん
328 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 21:05:54 ID:DSuiNdlE0
小沢体制になってから、前本はともかく岡田やポッポですらまともに見えてくるから不思議だw
前原まともだよなあ・・・
あのメールさえなけりゃ民主も少しはましになってたのだろうか。
前母がんばれ
負けるな前母
331 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 22:48:43 ID:tlMcXQsU0
民主党の選挙にも協力せず影でぐずぐず言っているアホ!今日は自民党中川
秀直と新しい議員連盟を作ったみたい。胸糞悪いから早く民主党から出て行
け。本当に胸糞悪い。
332 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 22:55:55 ID:HJAzTtk60
前張りが無くなると猥褻になるから外せないんだよな(笑)
333 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 22:59:41 ID:XxccZ4R20
前田さんには頑張って欲しい
応援してる
334 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 23:17:08 ID:Fpc8T5FM0
それでも糞自民よりまし。
派遣に人殺しをさせる、アメリカ傀儡糞自民よりまし。
335 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 23:17:40 ID:qt+HFYvr0
さすがだ後前さん
336 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 23:18:44 ID:qAkm7mea0
「小学生に強制労働させるような政党」は支持できない。
337 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 23:44:36 ID:7scemn3b0
>>315 馬鹿かお前
官僚が言うことを聞くのも情報を出すのも与党だけだよ
日本では、野党はあって無きのごとしだ
338 :
名無しさん@九周年:2008/06/10(火) 23:58:41 ID:w06DwaJeO
また中川とつるんでるみたいだな。
利用されてるのに気付かないのか。
で、永田は今どこで何やってんだ?
340 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 02:19:58 ID:PrD2IxEX0
小沢をさんざん叩いてきた自民党が、「ISAFは合憲」だって。
自衛隊のアフガン派遣、政府が「合憲」解釈 (2007年12月22日)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071222it01.htm 政府が、アフガニスタン本土に展開する国際治安支援部隊(ISAF)本体への
衛隊参加に関し、憲法上、可能との見解をまとめていたことが、21日、明らかになった。
これまでの閣僚らの国会での答弁などでは、ISAF本体で自衛隊が活動するとは、
憲法が禁じる武力行使にあたるとしてきた。今回、政府は、こうした答弁修正し、
ISAF本体の活動が「国際法上の武力行使に当たらない」との見解をち出し、
武器使用を伴う参加が憲法上認められる事例もあり得るとした。今後は、アフガン
本土での「非戦闘地域」の認定が、自衛隊参加の条件となるが、将来のISAF本体
への参加には可能性を残した。現時点での参加については、憲法上の題が解消しても、
アフガンの治安状況を見極めて慎重に判断する。
政府は、国または国に準ずる組織との交戦が行われている場所を「戦闘地域」とて、
そこへの自衛隊派遣は違憲だとの立場を取っている。今回、政府はアフガンでの
ISAFの治安維持活動について、〈1〉アフガン政権の同意を得た、警察行為を
補完するものと位置づけられ、国際法上の「武力行使」はない〈2〉「武力行使」
でない国際活動で、任務遂行のために武器使用が想定れる場合でも、国または国に
準ずる組織との交戦が行われていない「非戦闘地域」認定できれば、その地域には
参加できる――との見解をまとめた。
ただ、アフガンでは、過去に政権を掌握していたタリバンが反政府活動を展開ており、
タリバンを「国に準ずる組織」と見なすのかどうかで、非戦闘地域の定が異なってくる。
この点に関する政府内の見解は一致していないため、今後検討課題となっている。
ISAF本体への自衛隊参加については、民主党の小沢代表が10月初旬に提唱したが、
この際、町村官房長官、高村外相、石破防相らは相次いで、憲法違反になるとの見解を
示していた。その後、政府内では、
こうした答弁が国会で定着すると、将来、国際平和協力活動を拡大する道が閉ざれかね
ないとして、外務省、内閣官房、内閣法制局などで対応を協議していた。
341 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 02:22:24 ID:PrD2IxEX0
アフガンに陸自派遣検討=対テロ支援、民主と協議必要−町村長官 2008/06/01
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008060100008 町村信孝官房長官は31日午後、都内で講演し、アフガニスタンで続く
「テロとの戦い」に関し、「給油活動の継続にプラスアルファして、
何らかの活動ができるのか検討したい。これは主として海上なのか、
アフガンの陸上なのかも含め、視野を広げて政府として考え始めよう
としている」と述べた。
海上自衛隊によるインド洋での給油活動継続だけでなく、アフガン本土への
陸上自衛隊派遣も視野に支援活動を検討する考えを示したものだ。
また、町村長官は「衆参両院のねじれという問題が絡むので、民主党の理解を
どう得られるかを常に念頭に置き、アフガン支援を考えないといけない」と指摘。
民主党の小沢一郎代表がアフガンでの国際治安支援部隊(ISAF)への参加に
前向きな考えを示したことも踏まえ、民主党との協議が必要との認識を示した。
>>331 民主党は公明党みたいに議員全員同じ意見じゃないといけないとでも言いたいのか?
343 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:13:23 ID:J52kNRBO0
前園さんに日本の政治を改革してほしい
344 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:16:11 ID:uDrkXDbn0
やっぱ民主では東上原だけはまともだな。
345 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:16:50 ID:Lb8QWoCh0
●● 投資ファンドに買収された会社の末路 ●●
@ファンドが買収のために借りた金を負債として計上させられ、利子も含めて返済させられる
Aファンドに多額の顧問料を払わせられる
B特別配当の実施のため、多額の借金をさせられる
C借金の返済のためリストラが強行され、売れる資産は全て売られる
「ファンドは買収企業を巨大なATM(現金自動預払機)と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」
ttp://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200706080011a.nwc (リンク切れ)
346 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:18:07 ID:icxM988T0
同和利権の前原涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwww
347 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:21:33 ID:O8afp+nn0
ほっときゃ自民党が小沢の言ったことを全部実現してくれる
与謝野だってない知恵絞って官僚の隠し金をひっぱってくるから
前原はそこんとこがわかってない
348 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:25:15 ID:dTRFfm0dO
前橋が党首だったら・・・
永田を切り捨てられなかったのは若さかなあ
349 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:26:59 ID:jxVO6SqUO
今の自民政治がまともとゆーことか
350 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:32:14 ID:SxCnaN+cO
前坊たら、お子ちゃまなんだから。
ママのオッパイあげようか?
351 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 07:36:27 ID:+X2PIlyJ0
>また「民主党が最もしてはいけないのは、国民に耳当たりのいいことばかり言い、
>仮に政権を取った時に『やっぱりできません』となること。すぐに自民党に政権が返る。
>最悪だ」
少し驚いた。民主党にも冷静に判断できる人がいるんだ。
352 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 08:51:42 ID:znvPBzI00
川田さんの名前を間違えるな
353 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 08:55:59 ID:tctpTJLn0
Civ4とかシムシティの上手い奴に、日本のデータ渡してプレイさせて
リプレイ通りにやたら国立て直せるんじゃねーの?
354 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 09:19:33 ID:xIo6oVXh0
>>340 今ごろそんなこというなら1月に言っとけw
原油価格上昇で給油がつらくなってきたんだろどうせ。予算組んでもそれをはるかに
上回るの確定だもんな。
馬鹿工作員の見本
351 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/06/11(水) 07:36:27 ID:+X2PIlyJ0
>また「民主党が最もしてはいけないのは、国民に耳当たりのいいことばかり言い、
>仮に政権を取った時に『やっぱりできません』となること。すぐに自民党に政権が返る。
>最悪だ」
少し驚いた。民主党にも冷静に判断できる人がいるんだ。
356 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 11:19:45 ID:Yxewgm9L0
ちなみに自民党の派兵原則は、
「国連、または連合国からの「要請」があり、かつ官僚様が非戦闘地域と決めた場所」w
こんな子供だましのルールで軍隊を派遣している国は他に無い。
これは一体憲法何条が根拠になっているのか?の質問に対して、当時の小泉の答えは、「前文と9条の間」w
こんないい加減なことを言いながら、自民党はテロ特を強行採決したわけだ。
同じ調子で、自民党は昨年末、ISAFは合憲で派兵可能と言い出した。
あれだけ憲法違反と小沢を叩いたISAFを、突然、合憲と言い出したのだ。いい加減にも程がある。
しかしこれも当然で、もともとアフガンで地上活動をさせたかったのは自民党だ。
最初に自民党が提出したテロ特法案には、地上活動や武器輸送が含まれていたが、野党の反対で削除されたのだ。
そして自民党は今、民主党が提出した対案を利用し、アフガンの地上に出そうとしている。
小沢は昔から派兵の原則を作ろうと言っている。
その場その場のいい加減な判断で自衛隊を海外に出すのは、いい加減、辞めた方が良い。
マジで何で前田は民主にいるんだよ
超党右派集めて新党ぶち上げろ、票入れるから
まぁ、自民や民主という大きなバックがなければ当選できないって思ってて
行動を起こせない議員は多いだろうな。
そこは野に下る覚悟で頑張って欲しいんだよな。
前吉さんは時々まともな事言うんだよな。
「中国は軍事的脅威だ」っていうのも良かったぜ。
360 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 13:13:23 ID:oAVob45uO
こいつさ 偽メールの件もう忘れちまったんだなw
小泉の次期総理候補とか言われて調子こいてるみたいだし
無理ならさっさと民主なんか辞めちまえよwww
361 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 13:19:40 ID:xIo6oVXh0
>>360 なんかまた適当なスジから適当な情報を適当に吹き込まれてしゃべってるような気がしてならん
前回おおやけにして失敗したから今回は隠密に、みたいなw
362 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 13:21:55 ID:uVW8vMQy0
要は自民が勝っても民主が勝っても
政界再編は不可避という小泉の言うとおりですね
わかります
363 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 13:24:54 ID:jW2lkqqW0
前原はこれでもまだ民主党にとって都合のいいように試算してるんだけど
民主党支持者はこの程度の事実すら受け入れる事ができないんだな・・・。
実際に民主党のマニフェストをガチで試算すれば年20兆円を軽く超える
金がさらに必要になるが民主党は新しい財源をまったく提案出来ていない。
もし民主党が政権を穫りこれらのマニフェストを実行すると毎年の国債が
50兆円を超えて税収の倍以上の借金で運営するキチガイ国家が誕生する。
364 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 13:27:30 ID:wm0jncXB0
>>362 政界再編成をしてから選挙をしてほしい
選挙後の再編成は勘弁してほしい
365 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 13:28:53 ID:dF+Ppq5OO
ガチで政界再編してくれ。小泉・前原・小池なら政権とれる。竹中も戻ってくれば最強。
前田は言いたい事が有るなら、民主党を出て言うべし。
現状は、羊頭狗肉の羊の頭。
367 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 13:32:43 ID:WHwhQBWl0
前原は鉄道マニアだから今選挙やると夏にやまぐち号撮影にいけないから発狂してるだけだよ
何をいまさら、あほか
369 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 13:39:16 ID:mSVxNyMa0
だったら民主出てくれよぅ
370 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 13:41:22 ID:v4yWAG0t0
/ ̄ ̄\
/ _/=ヽ \
| (゚) (゚) l < 前原君、それ以上本当の事言っちゃ!
. |──── ゝ─l____
| / \
. | /-=O=- -=o=-\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \ 民主党じゃ政権取っても、運営は無理…!!!!
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─− 厂 /
| 、 _ __,,/, \
| /  ̄ i;;三三ラ´ |
| | | ・i;j: | |ドスッ
前原
371 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 13:41:33 ID:xIo6oVXh0
>>365 たぶんとれない。
そこらへんが新党つくったとたん自民と民主の残ったほうが連立して売国統一戦線が完成するお
なんか前原を見てるといたたまれない気持ちになってくるんだが。
「早くそこから逃げるんだ」
つか前原ってなんで下ろされたんだっけ?
偽メール永田の巻き添え食ったのが前原だったか?
373 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 13:56:01 ID:dF+Ppq5OO
>>371そうかな。自民から安倍や管、渡辺行革相、ミンスからは原口やミスター年金(名前忘れた)、まだまだ若手で有能なやつは多いぞ。
政界再編すればこいつらは確実についてくる。
それに比べて残りは福田、古賀、小沢、菅、鳩山。こんな老害たちに負ける訳がないとおもうが。
374 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 14:05:38 ID:xIo6oVXh0
>>373 選挙で強いのはその老害たちなんですがね。
鉄板で当選してくるやつらが強いだろ政界では。
若手は落選の可能性が高い。現に前回衆院選で民主で落ちたのはほとんどが1回生や2回生の
若手だった。あの阿鼻叫喚の衆院選に生き残ったのがいまいる民主の議員だぜ?
参院選での小沢の勝利の実績がある以上、当選に不安のある民主党の若手はほとんど小沢につ
いて逝くと思う。
それに小泉は総理を降りてからとんちんかんな発言ばかりで馬脚をあらわしはじめているし安倍は
国民に拒否された政治家だ。せいぜい現有議席にいくつか上積するくらいしかできず、国民新党並
の勢力にとどまると思うね。
そしてそのせいぜい50議席の政党が自民と組んだりしたらたちまち村山社会党と同じように瓦解す
る。かといって民主と組むのも無理だろ、三行半つきつけて離党したやつらがいるんだから。
結果、ともに過半数割れの自民と民主が連立して小沢首相というのが関の山だよw
375 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 14:13:13 ID:ifHRTKY20
前原って、ちょっとやばそうな顔つきになってきたよね
って、前からか。
もう波は民主の方に流れてるんだから今は民主は一丸になってやっていくしかないっしょ
ここで仲間割れしたって損をするだけだろうに
流れを変えないことには何も変わらない
このままズルズル自民の連中に政治やらせといても鬱憤がたまるだけだし
言いたい事言うのは党を出てからにしろ…とか狂った発言が目立つな。
あまりに野党側として慣れ切ってしまった国会運営をしてきたツケがあるって言ってるだけだろ。
これからは現実に政権を握った時の事を意識しろと党首脳に忠告しているけど、
小沢は聞く耳持たない。
韓国の李大統領が今なんで支持率失ったか考えれば、今耳当たりのいい事ばかり
言うメリットは何もないよ。
378 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 15:20:14 ID:3yw1KADb0
公明の与党入り状態を保つための在日ダミー政党が、分裂するとは思えないね。
民主党員はそこら辺の役割を自覚して、在籍してるんじゃないのか?
テレビにでて、まともそうな事いって議席さえ確保しときゃいいんでしょ。
379 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 15:25:32 ID:3yw1KADb0
創価が与党でやりたい放題なのを黙認どころか、幇助してる様な連中は
とても日本人とは思えない。
380 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 15:27:49 ID:WNMNhNNy0
まあ朝鮮民主党にいても前原はしょうがないだろ。
どうしたいんだ?
381 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 15:32:38 ID:+PVy6/YN0
>>377 >これからは現実に政権を握った時の事を意識しろ
自民党と同じように政権を運営する必要は無い。
「政権担当としての現実的な運営」というのは、ほとんどが官僚の利権確保の詭弁だから。
383 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 15:34:42 ID:XyYBG1jw0
町村て、昔の福田と同じ性格だね。
目の前で起こってることを、適当にいい流す・・・
384 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 15:35:11 ID:W6nAECNK0
前田もそろそろ有言実行の人になってくれ
386 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 15:43:18 ID:F4JDuh4yO
創価学会は日本の癌
387 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 15:52:34 ID:YxHejPzv0
前原氏「このまま民主党が政権を取っても、まともな政権運営はできない」
俺もそう思う-------小沢。
388 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 15:55:55 ID:VATUUEnP0
小沢は運営のことなんて考えてないだろ。政権交代以外はどうでもいいようにしか見えん
389 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 16:04:34 ID:PrD2IxEX0
>>388 当たり前だろ、政権交代は政策実行のための手段だ。世界共通の常識。
目的と手段の区別も付かないゆとり脳には理解不能か?w
390 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 16:06:42 ID:HCFO/rCk0
小沢も気がついたらチンパンジーの亜種だからね
政界再編製が必要だろ
391 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 16:07:24 ID:VM9DqV/w0
そういえば、前原党首時代の与野党の緊迫感の無さを思い出すと
前原あたりはいわば、永田町のゆとり世代といえそうだ。
392 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 16:07:57 ID:Ui6dkK9B0
前原先生、石破防衛大臣と組んで
「鉄ヲタ政治連合」作ってください。
393 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 16:15:25 ID:VATUUEnP0
>>389 その政策を実行したりするのが政権運営って言うんだけどね日本語では。
394 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 16:15:28 ID:KLN/XvHR0
>>390 そうではなく、自民が民主の案をどんどんマネしてるだけだ
ISAFしかり、
アフガン支援法しかり、
農業政策しかり、
共生と言う言葉も民主のマネだし
395 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 16:17:05 ID:GqQEixjO0
>>393 日本語でOK
目的と手段の区別も付かないゆとり脳には理解不能か?w
397 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 16:56:12 ID:TSWKGPSF0
中川移民と前原民主一派と小池ゆり子と、渡辺行革相と、セコウ、一太、ゆかりん、
塩なんとか元官房長官。管元総務相、石原息子、
このあたりが新党を作るだろう。
お膳立ては竹中、ユダヤ連名。
もうきまってる。「成長戦略。まずは無駄を省く。それまで消費税はあげません」のスローガンで。
移民政策?法人税減税?はスルヨテイだけど内緒の諸。
選挙で勝ったら強行採決。
日本人はまただまされる。
ちなみに竹中、中川主導だと、日本の天皇もおわりだな。
前原には自民から金が流れてるんじゃないか?
異論はあろうが、前原、次いで津村(確か岡山だか鳥取だかの若手)は力ある予感
てのはガチ
400 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 20:54:49 ID:e0xpc0fw0
前川さん、まだ起きあがれないの?(爆)
野党が政権とったあの時も結局ボロボロになって
その後極左政権ができたからなぁ
形から始まる急激な変化は危険だな
402 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 20:57:06 ID:3RA0ZEIJO
こいつの政治生命はもう終わってるんだよ。
403 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 21:04:36 ID:6zKFPr5n0
政権ってなに?
日本の政治は霞ヶ関の官僚によってすべて行われています。
自民だろうが民主だろうが霞ヶ関の組織を動かすことはできません。
動かすのは官僚に限られています。
前原の心配はまったく独りよがりの錯覚です。
404 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 22:36:05 ID:nVBhYcaA0
現実味のある政策を国民に辛抱強くアピールして選挙を戦い、
国民から政策に対する信任を受ける形で政権を獲得出来れば、
内閣の支持率も、そう急激に落ちる事は無いし、
安定した政権運営も可能になる。
現実味の無い耳障りの良い政策ばかりをアピールして選挙に勝っても
「やっぱり無理でした」となったり、下手なゴマカシに走れば
折角、与党になっても、政権は長くは持たないと思う。
405 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 22:47:11 ID:kaL5JfmV0
現実味のある政策だとすぐに与党にパクられる
金融国会の教訓
406 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 23:04:01 ID:8jS0me/o0
石原と同じにおいがする
口だけ番長
前園は相変わらずまとも過ぎるな。
こんな人を引責辞任に追い込んだのは誰だw
408 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 23:13:24 ID:wVaq9aiN0
至極ごもっともな意見。
410 :
名無しさん@九周年:2008/06/11(水) 23:15:25 ID:h9gOmrfj0
適当に他の政党に議席を持たせ、小泉元総理が率先して
自民ではない政党が政権与党になるのが望ましい。
どちらにしろ、しがらみがあったり、1つの政党に議席を多く持たせるのは
批判されようが横暴な行動に出ても、身内だけで賛成として
正当化させるから困る。それやったから国民から非難を浴びて
選挙で負け続きなのに。負けなきゃ良いってのもあるが、
負けるようじゃもう駄目ってことだ。とりあえず政権交代な。
前原は日本のヒラリークリントンだな。
メール問題の対応でこけたのに負けを認められずに、
代表に復活したい一心で、党の足を引っ張ってる。
>>373 こいつの妄想癖ひでぇなwwwwwww
安倍、小泉が自民を出るわけ無ぇじゃんwwww
自民党と言う歴史ある最大のブランドから出て行くわけ無いw
政権とれなきゃ何言っても絵に描いた餅。
前下さんはさ、対案路線とか言って結局与党に利用されてるだけなんだよな。
分割になっちまった。
取り合えずさ、前の参院選で「消費税は8%にします。民主党は財源もしっかり説明できます。」
とか言ってたら、追い風あっても絶対勝ててないわけで…
そうしたら、国家公務員制度改革でも何でも、民主の意見なんて1つも取り入れられてないよな。
本当に政権政党目指すなら、そんな政治もできなきゃダメだってのを前下さんは判って欲しいよ。
>>412 つうか長妻も知らんような奴が、与野党問わず各議員の政策や政治的スタンスやら判ってるわけないじゃんw
416 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 08:53:17 ID:jPAgaqAZ0
長妻に政治的スタンスがあるのかね?
俺にはワイドショーのリポーターにしか見えないけど…
流石MAEHARAIさんは違うな
418 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 09:21:41 ID:b0d0WsL90
>>1みるとどうみても前原は小沢批判してるだけで具体的な対案出していませんw
ふだん民主が対案出さない無責任と言っているのに前原は小沢批判だけで対案ないのに
絶賛するやつらキメエ
前原のあのイッチャッてる目は危険だぞ。
国民の事など考えてない
421 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 09:32:48 ID:jPAgaqAZ0
>>418 前原の時は対案路線だったんだろ。
小沢が自衛隊の最高指揮官なんて、恐ろしすぎるよ。
422 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 09:34:04 ID:qftiIbV50
前原工作員はいつまで民主にいるの?
423 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 09:36:46 ID:4KSQsadQ0
まぁこれは民主党の連中ですら思ってる事だろうな。
バラまけるだけ餌をバラまいて、アホな国民を釣るのが目的だからね。
釣った後は、釣れてから考えるつもりなんだろう。
424 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 09:38:17 ID:9sfA8Igt0
そうだな
後ろから刺す奴がいるからな
お前のことだよ後原
425 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 09:38:49 ID:KK0978+3O
民主党が政権取ると、大阪の贅沢大好き公務員みたいな人達が喜ぶんでしょうね。
民主党は民衆の味方じゃありませんよ!
部落 在日 公務員の味方です。
426 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 09:43:13 ID:fyDYViQQ0
政権が運営出来るも出来ないも、ソレをするために議員は給料もらってるんだろう?
自ら職務履行能力不足を自慢げに話してる前原は頭が悪いとしか思えない。
というより、弱音吐く前に出来るように努力しろよな。ksg
427 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 09:45:21 ID:OeS06kEW0
>まともな政権運営はできない
ならお前は次の選挙自民党から出ればいいんじゃないの?
前原は小沢体制に批判があるのならマスゴミで与謝野と対談するより先に国民に情宣しろや。
428 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 09:45:35 ID:fc6vzffp0
小泉新党とか冗談じゃないよ
前原も小泉なんかに毒されすぎ
429 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 09:46:56 ID:b0d0WsL90
>>421 だから、党運営についての対案を前原は出せって言ってるんですが。
出せないのに批判ばっかりしてるのはダメだろ。
430 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 09:47:32 ID:qftiIbV50
まあ政権運営は厳しいですよね。偽メールにひっかかる党ですからね。
431 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 09:51:06 ID:jPAgaqAZ0
>>429 責任政党になりたいなら、バラマキ公言せず自分の時代にしろと言う事だろ。
バラマキの対案なんか出せるわけないじゃん。
432 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 10:06:59 ID:b0d0WsL90
>>431 対案出せないんだ。じゃぁ前原には政党の代表としての能力が不足してるってことですね。
433 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 10:13:17 ID:jPAgaqAZ0
>>432 いや別に民主の事なんてどうでもいいんだけど、
耳当たりのいいバラマキを批判したんだろ。
それに対案も何もないじゃん。
バラマキしない、現実的になる が対案じゃ?
434 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 10:15:21 ID:gGbB0aH8O
前原ってメールの人か
435 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 10:30:19 ID:b0d0WsL90
>>433 じゃぁ自民党の道路政策と暫定廃止に対案なかった民主を叩いたのはなんでよ。
あれこそ対案なくてもいい事案だっただろ。
436 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 10:37:33 ID:JCHR2KdnO
文句言うぐらいなら自民党に行けよ
どうせ冷や飯しか喰わせてくれないだろうけどな
437 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 10:43:40 ID:aDOIsy37O
前バカ自民にいけ。
大江は議員辞職させろ。
次の衆院選は前バカは自民から出馬ね。
前バカは落選して泣け!
何があっても自民にだけは投票しない。
438 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 10:43:52 ID:jPAgaqAZ0
>>435 年金・医療の給付が増大したら、財政赤字が拡大するじゃん。
その財源を示していない。
給付をどんどん落とせるように、社会保障制度を見直すっていうならいいけど。
439 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 10:53:44 ID:RZCWKbhc0
民主のお話は可能性のお話。たら・れば
自民は売国実行”してる”。政治も無茶苦茶に”なってる”
民主は売国する”かもしれない”政治も無茶苦茶に”なるかもしれない”
とりあえず自民は駄目。現在進行形で痛い思いしてる
この現状を回避するには政権交代しかない。
民主以外の別の党に入れて票が割れれば自民党が有利。痛いまま。
中途半端に自民が残り民主が過半数取れなければ
今現在痛い思いさせてる連中が民主と連立を組み痛いまま。
痛い思いしたくなければ民主を圧勝させなければならない。
もちろん民主が政権握ったらまた痛い思いを”するかもしれない”
…が、それだけ国民は切羽詰ってる。今痛い思いさせられるくらいなら
痛い思いをするかもしれない=しないかもしれないという
わずかな可能性にかけるしかない所まで追い込まれた。
民主党がどうこうじゃなくって
政治家も政治も皆腐ってるから
誰が上に立とうが同じって事だろ
441 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 11:16:46 ID:b0d0WsL90
>>438 IDよくみたらこっちもおまえかよ!w
道路の話を年金医療にすり替えんな。
こっちもコレにてうちきり。
>>438 そもそも厚労省の試算なんて全くあてにならないことは少子化予想で実証済。
年金・医療給付が増大するかはなってみないとわからない。
なら 離党して前原が新党作れよ
民主党の若手などやる気ある奴がそっちに移行すれば、まともな政権運営できるだろうな
444 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 11:28:05 ID:jPAgaqAZ0
>>442 だってどんどん高齢者が増えるじゃん。
意外と早く死ぬってか。
自民にも基地ガイが多いし、どうしたもんか・・・
446 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 11:33:24 ID:dxKv9ELO0
報道2001辺りがこの発言を取り上げれば良いのにね
447 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 11:34:29 ID:jPAgaqAZ0
448 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 11:35:21 ID:4N7bvPXR0
民主党がいかに腐っているかよくわかるスレだな。
449 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 11:36:37 ID:uUtmPFHR0
つぎの代表選は前原さんは出るのか。
期待している。
450 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 11:38:01 ID:9Elipj/E0
前原は当初からの造反要員。
>「仮にこのまま民主党が政権を取っても、まともな政権運営はできな>い」などと述べ、
>実現性に強い疑問を投げかけた。
支持率下がれば、予定通りにパフォーマンス。
何が悲しくて、所属する政党の足引っ張るの
でしょうか?
所詮、自民党の犬ですが・・・
前原は円と並んで、自民の工作員だからなあ。
452 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 11:38:23 ID:WFKijG4gO
自民が通れば痛い思いを確実にする
民主が通れば瀕死の重傷を多分負う。
どうすりゃいいんだ
マエバラ氏は馬鹿なのがわかった
自民に振り回されすぎ
454 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 11:40:39 ID:kFtPoQ5sO
>>444 団塊世代早死に論は昔から密かに言われてる。
医療現場が崩壊した現在では非常に現実味を増してる。
マスコミが騒いでる割に政治の動きが鈍いのはそのあたりに理由がある。
455 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 11:40:51 ID:dMrUD36y0
よくわかってるじゃないか
イメージのいい人間を前に出すべきだろ。小沢なんて人前に顔出しちゃいけないくらい。
457 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 11:42:34 ID:jPAgaqAZ0
458 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 11:43:32 ID:Ed7fB5jV0
>>450 財源を確保できないデタラメ公約は駄目
↑本気で日本のため、民主党のためにどうすればいいかを考えたら、こういう結論になるのは当然だと思うよ。
前原と原口だけは嫌いになれない。
あとの政治家は全部氏ね。
前原「このまま民主党が政権を取っても、まともな政権運営はできない。俺みたく、自民のスパイも多いし。」
メーラー前原はさすがに言うことが違うわw
462 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 11:53:09 ID:LHMP/7RU0
前園さんのスレか
463 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 11:55:35 ID:qPRBtxFeO
こいつだけはまともだな。
464 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 11:58:04 ID:Wio0zAW2O
゙彡ミ彡彡ミ彡ミミ彡彡ミミ
ミミミミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ
彡ミ~~~~~~~~~~~~ミ彡ミミ
ミ´ ̄ヽ / ̄^ |ミミ
ミ  ゚̄~〈 ゚̄ ̄~ |ミミ
ミ 、/ |ミミ
ミ 、´し` |ミ
米百票ぉ!ww何ソレ!
政治家は適当が1番ww
465 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:00:47 ID:5jvj0KcP0
>このまま民主党が政権を取っても、まともな政権運営はできない。
だから与謝野を支持しますっていうのは勘弁な。
前原も京都だしな。京都の政治家といえば伊吹、谷垣、ひいては野中。ロクなのがいないなw
466 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:05:30 ID:nKWTmUOD0
前本さんは頑張ってるなぁ!
467 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:38:45 ID:aWlYLFzb0
まず影の内閣が怖いんですけど。
元在日が防衛大臣とか、うけねらいも過ぎるじゃん。
468 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:41:36 ID:uSHbJae50
永田メールでも読んでろ、薄らハゲ!
469 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:44:15 ID:XT8eqrMm0
民主が政権とったら
当然社民党からも閣僚とか出るんだよね?
470 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:44:50 ID:ZvGiJRkx0
判ったから前田さんは自分の選挙区で
「消費税を10%にするのを民主の公約にします」と
言って運動すればいいよ。他の議員に迷惑かけるな。
471 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:45:17 ID:D4j46tfOO
ブーメラン
472 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:48:10 ID:9Elipj/E0
所 詮 、 自 民 党 の 犬 。
最初から、自民党へ行けばいいのに。
大江とか他3名はしつこく居座っているそうだ。
出てる記事読んだけど、まるで自民党議員
そのもんだな?
民主党に居座ってる理由が見当たらないよ?
前 原 犬 男 ちゃん。
473 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:49:11 ID:CaQPZuOZ0
ここの工作員とスレ進行の遅さを見ると、いかに前田の事を恐れているか、
前山が正論を言っているかわかるね。
474 :
◆GOqxvqJxaA :2008/06/12(木) 12:52:24 ID:OBQRIuxZ0
前原が珍しくまともなこと言ってるね。
ちゃんと負担と給付について、みんな議論しろや。
475 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:55:39 ID:9Elipj/E0
>仮に政権を取った時に『やっぱりできません』となること。
すぐに自民党に政権が返る。
公務員半減、天下り法人取引停止を断行すりゃ
すべて解決だ。
異常なガソリン税も還元できるし、煙草税も
上げなくて済む。
おまけに自衛隊をやめりゃーいい。
自衛隊所有地はすべて民間に売却だ。
それぐらいの仕事はしてほしいね。
476 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:55:59 ID:XH+3+r3CO
まぁ確かにこのままじゃ不安だな。
もちっと若手に光を当ててあげて欲しいもんだ。
477 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:56:20 ID:ZvGiJRkx0
ちゃんと負担してもどこに使われるか判らない現状じゃ
納得できません。ってのが大多数の意見だろ。
478 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:58:26 ID:9Elipj/E0
とにかく、造反担当の前下議員は民主党を
即離党して小泉新党でも小池屋新党でも作る事だ。
今のままじゃ、前山議員はただの自民の犬だからな。
しかし、読売新聞も、雑魚の前島を記事に
するなって。
479 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 12:58:37 ID:jPAgaqAZ0
>>475 変な左翼がいるwww
チョンかチャンのなりすまし?
480 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:09:02 ID:qPRBtxFeO
前原はわかってないな。
小沢は長期政権なんて望んでないんだよ。
ちょこっと政権を取った間に自分の祖国(チョ‥)に日本を売り渡して
半島の英雄として朝鮮史に名を残したいだけなのさ。
これは予言だが
民主党が政権を取った途端に人権擁護法案は可決されて
日本人は自由な発言ができなくなる。
外国人参政権が可決されてまずは竹島から日本じゃなくなる。
同時に今以上の在日優遇政策がとられる。
481 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:09:13 ID:IEvz1Q2UO
だからって大連立はやめてくれよな。
482 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:12:46 ID:9Elipj/E0
>480
あんた、わかってないな。
民主党が政権を取れば小沢氏は表舞台から
消える。
後は、民主党若手を中心とした連立内閣が
発足する。
だから、人権擁護法案は可決されないって。
すべて織り込み済み。
>>478 あほか。
そういう人間も党内にいることが必然だろが。
全員、すべてのことが一致している党なんてあり得ないことくらい分からんのか。
俺は前原なんてどうでもいいが。
484 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:21:47 ID:ZvGiJRkx0
>>480 外国人参政権に言及する奴に限って中身が判ってないってのは
どういうわけなんだろ?地方参政権と竹島に何の関係があるんだか…
まあそれは置いといて、半島の英雄になりたいのは山崎先生じゃないの?
485 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:23:16 ID:G60RpcQSO
左から見ればウヨ政党である自由党をたたんで
民主党に加勢し、集票という泥臭い仕事を引き受けて、
本音とは違うことを繰り返ししゃべって党内をまとめようとしている
その小沢さんが最も危惧を抱いている政権担当能力が確かであることを
今すぐにでも示して、代表の心臓の負担を軽くするのが
他の民主党議員のやるべきことじゃないのか
代表の言葉をピーチクパーチク復唱して気勢をあげても
空しいだけだろう
来年の衆議院任期切れまでに党をなんとか立ち直らせないと
小沢さんの気持ちひとつで解党に向かう可能性だってあると思うよ
若手とか関係ねえ
民主党議員として活動してる時点で、創価の「与党での」
悪行を信任しているのと同じ。
全員確信犯の売国奴。
本当に日本人がいるなら、起すべき行動があるだろうに。
487 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:27:34 ID:jPAgaqAZ0
>>484 対馬なんか完全に乗っ取られるだろうね。
島根県知事が竹島の日なんか言うのも許されなくなる。
大量の朝鮮票ができるんだぜ。
信じられない。
488 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:28:20 ID:uUtmPFHR0
前原さんは副代表なのに、ここにいるのはなんで前原さんを追い出そうとしてるんだ。
小沢さんになにかあったら前原さんが代表なんだぞ?
489 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:29:01 ID:ZvGiJRkx0
いや、間違いなく岡田でしょ
前田は、保守新党が出来たら入って欲しいね
民主党が政権をとっても前原みたいな連中は反対した時点で除名
外国人参政権のためには手段を選びません
民主党の党資金は朝鮮企業からの献金で成り立っている感じだからね
マスゴミと連携して国民の感情を煽っているだけの民主党はペテン党
先日民主党が絡んだ公務員改革は結局公務員の環境改善と給与アップだけでした
民主党が公言している公務員のリストラは自治労が支援している時点でありえませんw
勿論、日教組支援があるので教員も優遇されますね
491 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:33:50 ID:4iO/h0CtO
裏切り者が、自民の犬
492 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:35:22 ID:URSF6LUZ0
年金支給開始年齢を引き上げた直後から、一気に平均寿命が縮むだけ。
むろん、年金支給開始年齢は団塊Jrがくたばるまで下がらない。w
493 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:36:31 ID:uUtmPFHR0
>>490 公務員に手をつけられないんじゃ民主党じゃだめじゃないか。
日本は公務員の給料で沈む。
494 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:41:26 ID:9Elipj/E0
前原が副代表?知らんかったわ。
どっちにしても自民党の犬である事には
変わりない。
正直、一日も早い離党勧告を希望する。
前々から造反担当要員である事はわかっていたし
今更、驚くこともない。
前浜には早く議員を引退してもらいたいもんだ。
前山だっけ?
495 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:41:53 ID:ZvGiJRkx0
自治労は地方公務員だっての。
地方公務員の給料やら待遇を決めるのは地方自治体だって何度(ry
496 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:44:37 ID:jPAgaqAZ0
地方議会だって民主党あるじゃん。
497 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:49:37 ID:ZvGiJRkx0
地方自治体は大統領制みたいなもんだから、自民・民主ってより
知事の方針でほぼ決まる。
498 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:50:47 ID:xXViVk0X0
前原は小泉とともに没落すればいいと思う。
499 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:52:32 ID:jPAgaqAZ0
つーか、知事にも自民系、民主系あるけどな、一応。
米国だったら、州知事も共和対民主で○対○ってやってるしね。
またマトモなこといって、ポッポに怒られるのか
文句があるなら党を変えていただいて結構。
by橋本知事
メール前原(笑)
目立ちたいだけだなコイツ(笑)
自民の支持率が下がりながら、民主の支持があがらないのは
「反対反対ばかりで対案を提示できない」「財源がないばら撒き政策ばかり」
というのが一番大きなことだよな。
前原は、だから民主は財源を示して対案を出すべきだと常々言っている。
小沢もそれは分かってるはずだが、そうしないのはなぜか。
小沢の思想は「国民はバカであり、ばら撒きこそが支持率を上げる最善の策だ」
「国民は対案などといってもわからない。反対反対といい続けることこそ国民の支持を得られる」
ということだ。
民主党が政権をとっても、自治労と強力なつながりのある民主党には
「官僚政治の打破」ができるとは到底思えないが、根拠無くそれができると豪語している。
多分、小沢が言うように国民はバカで騙されやすいから、小沢のやり方が正しいのだろう。
504 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 13:58:38 ID:G60RpcQSO
>>488 支持者の特性としてはそうなってしまうのだろう
自民党的ないわゆる危険分子は追放されるのかもしれない
道路族の大江や渡部恒三、自民の犬である前原と枝野、
経団連と仲良しの岡田、構造改革論者の長島、
ウヨの松原と河村、等々
まあそれは冗談だけど、テンプレがあるのかは知らないが、
何種類かのレッテル貼りで自民党を全否定するやり方は
効果的ではないだろう
505 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:00:15 ID:CJabRvJL0
自民・民主の議員で、第3の党を作れよ
小泉新党でもいいから
国まわせボケ!
506 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:00:50 ID:jPAgaqAZ0
507 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:01:18 ID:LD+B5d2/0
前原
>「行革だけによる捻出(ねんしゅつ)は、絶対無理だ。
なんでこう言える? 全部、知っているはずないだろ。
小泉と接近しているのはペテン師同士だからかw
508 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:02:06 ID:2CZih5ah0
内部バラバラなんて国民全員が分かってますよw
509 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:02:16 ID:ZvGiJRkx0
党のマニフェストが最悪ってんなら、参院選で選挙応援してること自体
矛盾してるじゃないか。その時点で離党しているべきでしょ。
まあ、前村さんが言ってることを要約すると「派閥政治を復活させよう!」
ってことなんだよね。政策はどうせ与党と一緒なんだから、「前村派・
福田派で政権交代しようよ」ってのを党レベルでやろうって話。
510 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:02:47 ID:GcOAKE9jO
次は共産党入れるか
>>340 ・自民:ISAFの武力行使ではないので合憲
・小沢理論:国連決議があれば国権の発動ではないので武力行使しても合憲
全然違うぞ。
512 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:05:59 ID:5IMw3oqNO
そんな事分かっとるよ。ただ国民を無視する自民よりコンマましとしか思ってねーよ。所詮、寄生虫議員しかこの国には居ないし
513 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:06:23 ID:Zp4H92r50
小沢をさんざん叩いてきた自民党が、「ISAFは憲法違反じゃない」だって。
自衛隊のアフガン派遣、政府が「合憲」解釈 (2007年12月22日)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071222it01.htm 政府が、アフガニスタン本土に展開する国際治安支援部隊(ISAF)本体への
衛隊参加に関し、憲法上、可能との見解をまとめていたことが、21日、明らかになった。
これまでの閣僚らの国会での答弁などでは、ISAF本体で自衛隊が活動するとは、
憲法が禁じる武力行使にあたるとしてきた。今回、政府は、こうした答弁修正し、
ISAF本体の活動が「国際法上の武力行使に当たらない」との見解をち出し、
武器使用を伴う参加が憲法上認められる事例もあり得るとした。今後は、アフガン
本土での「非戦闘地域」の認定が、自衛隊参加の条件となるが、将来のISAF本体
への参加には可能性を残した。現時点での参加については、憲法上の題が解消しても、
アフガンの治安状況を見極めて慎重に判断する。
政府は、国または国に準ずる組織との交戦が行われている場所を「戦闘地域」とて、
そこへの自衛隊派遣は違憲だとの立場を取っている。今回、政府はアフガンでの
ISAFの治安維持活動について、〈1〉アフガン政権の同意を得た、警察行為を
補完するものと位置づけられ、国際法上の「武力行使」はない〈2〉「武力行使」
でない国際活動で、任務遂行のために武器使用が想定れる場合でも、国または国に
準ずる組織との交戦が行われていない「非戦闘地域」認定できれば、その地域には参加できる――との見解をまとめた。
ただ、アフガンでは、過去に政権を掌握していたタリバンが反政府活動を展開ており、
タリバンを「国に準ずる組織」と見なすのかどうかで、非戦闘地域の定が異なってくる。
この点に関する政府内の見解は一致していないため、今後検討課題となっている。
ISAF本体への自衛隊参加については、民主党の小沢代表が10月初旬に提唱したが、
この際、町村官房長官、高村外相、石破防相らは相次いで、憲法違反になるとの見解を示していた。
その後、政府内では、こうした答弁が国会で定着すると、将来、国際平和協力活動を拡大する道が閉ざれかね
ないとして、外務省、内閣官房、内閣法制局などで対応を協議していた。
514 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:09:26 ID:Zp4H92r50
自民もISAFに出す気マンマンですよ、民主の対案を利用してw
アフガンに陸自派遣検討=対テロ支援、民主と協議必要−町村長官 2008/06/01
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008060100008 町村信孝官房長官は31日午後、都内で講演し、アフガニスタンで続く
「テロとの戦い」に関し、「給油活動の継続にプラスアルファして、
何らかの活動ができるのか検討したい。これは主として海上なのか、
アフガンの陸上なのかも含め、視野を広げて政府として考え始めよう
としている」と述べた。
海上自衛隊によるインド洋での給油活動継続だけでなく、アフガン本土への
陸上自衛隊派遣も視野に支援活動を検討する考えを示したものだ。
また、町村長官は「衆参両院のねじれという問題が絡むので、民主党の理解を
どう得られるかを常に念頭に置き、アフガン支援を考えないといけない」と指摘。
民主党の小沢一郎代表がアフガンでの国際治安支援部隊(ISAF)への参加に
前向きな考えを示したことも踏まえ、民主党との協議が必要との認識を示した。
515 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:09:49 ID:LD+B5d2/0
小沢の国連マンセーは思慮が足りない。
まず国連改革をしてからだ。
とにかく政権交代してからの話しだ!
今のままじゃ中国、北朝鮮とたいしてかわりはない。
516 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:10:16 ID:EhLqxn8XO
共産でいいよ
518 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:15:30 ID:sUV5FDWJ0
何でこれで自民の犬になるんだが。
内部告発を握りつぶすような組織がまともに存続できるわけがない。
519 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:16:02 ID:B2+nF2I80
>>511 だから何?
武力行使でない=官僚様が非戦闘地域と決めた場所だろ? そんないい加減なことでいいのか?
小沢を叩くためだけにISAFは憲法違反と言い続け、官僚様がOKといえば突然、
憲法には違反しませんと、憲法解釈がコロコロ変わる自民党w
憲法の何条が根拠になってるかすらわかってない。
国会で追求されて、オロオロしながら必死に時間稼ぎw
こんないい加減な軍隊の海外派兵してるのは日本だけ
小沢の言うとおり、派兵の原則が必要なのだよ。
自民党は、まさに世界の恥。
520 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:16:13 ID:ZvGiJRkx0
>>515 日本の国連安保理常任理事国入りに、徹底的に反対した
パキスタンに文句の1つも言わず、対テロとか言う名目で
支援し続けてる自民じゃどうにもならんからな。
521 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:19:06 ID:B2+nF2I80
>>517 問題の本質が全く分かってないようだから教えてやる。
どの国も、派兵の根拠というものがある。
憲法の条文を根拠に、国際法とてらしあわせて国内法を作り、派兵する。
自民党の言ってることには、根拠が全くない。
おめえがゆうな
523 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:21:24 ID:ZvGiJRkx0
>>518 党副代表という立場=党の政策を承認している立場、でありながら
陰でこそこそ文句言うから言われるんだよ。
役職すべて辞めてからなら、まだ理解できる。自分がトップに立ち
たいだけで批判してるとしか思えんよ。
524 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:21:26 ID:GQBzuvcR0
民主でまともなのは前原だけなの?
525 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:21:39 ID:+yRvyFYp0
>>520 米軍がアフリカに司令部作った途端に、福田はアフリカアフリカ言い出した。
今回も国際貢献という名の米軍支援をするつもりだろう。
湾岸の過ちを何度繰り返せば分かるのか。
526 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:23:02 ID:o94nxpZb0
前原クンには頑張って欲しいが・・・
相手を圧倒するような政治家としての貫禄というかオーラがない。
それに演説が下手。
527 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:24:04 ID:0iwyekPt0
528 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:24:32 ID:18y1OLPx0
橋下の場合は中学校の給食100%実現とか運動場の芝生化とか、
有権者を騙すバラマキ公約と言ってもかわいいもんだったからな。
農家への所得保障とかガソリン税値下げとかになると冗談でしたじゃ済まないからな。
529 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:26:16 ID:QydDnOPO0
>>528 バラマキと言う言葉に酔ってるようだが、アメリカもヨーロッパも
個別補償をしているし、先進国で輸入制限と補償をしてないのは、
自由民主党率いるボケ政府だけ、自給率40%以下は日本だけ、
輸入制限をはずして儲かってる会社がたくさんあるしその組織から
膨大な献金を受けてるボケ政府、自国の農業を破壊させ、その
見返りを献金で受ける
浅はかな政府、政府に財政破綻への危機感があると思われるか、今や
政府は財政破綻とか食料不足とかの国の危機?国民の危機じゃなく
自民が民主に取って変わられないようにとそれだけ、ボケ政府だな
小沢ってトロイの木馬みたいなもんか。
531 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:30:52 ID:6bhBhOw00
225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/17(土) 22:35:23
>政府与党は参院選の大敗を受け、今週、大規模農家に限定していた補助金を、
>小規模農家にも拡充する方針を明らかにした。
おいおい、あれほどバラマキバラマキと批判してた民主党の案を、自民党は横取りかい。
小規模農家に補助金出しても、意味無いとか言ってなかったっけ?
どうせ日本の農地はカーギルに売りますから、本当はどうでも良いんですと、
正直に言ったらどうだ、自民党は。
532 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:31:36 ID:pQ67kne50
前原は離党して物を言え、離党もできない、腰ぬけは黙っとけ。
>>518 自民党の組織の素晴らしさをそんなに力説しなくても
534 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:33:21 ID:L5yMX7XM0
>>517 >・自民:ISAFの武力行使ではないので合憲
これは間違い
ISAFは武力行使ではないが正解
535 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:34:31 ID:dNz8ebx80
この発言で前原を自民工作員扱いするのはあまりにも国民を舐め過ぎてるだろ。
何か?せっかく国民をうそつきマニフェストで騙してやろうと思っていたのに、
前原の野郎ネタばらししやがってってか?
選挙まで時間はあるんだからちゃんとしたマニフェストを練り直せばいいだけだろ。
536 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:34:59 ID:DDy+IQ270
>>22 つーか隠れ清和会。
小泉竹中の走狗。
朝鮮清和会は早く日本から出て行け!!
537 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:36:40 ID:9Elipj/E0
しかし、以前から大江他3名と前原は造反担当って
知っていたが、自民の支持率が下がったり、問責が
出る頃には必ず、マスコミ向けパフォーマンス
やってるな。
それも、毎回必ずやっている。
それも同じ面々だから笑える。
おそらく順番で掛け持ってるからだと思うが
誰か記録残してるやついないのかな?
前原はこれで3回目だと思うが、
大江が暫定税率で吠えまくったのはこないだだな。
いい加減、自民の犬は出て行けばいいのにな。
マスコミもわかってるくせに何度も記事にすな!
あ?読売か。
538 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:36:56 ID:B38ijWdJ0
>>531 自民は増税しまくるから一応財源はあるんじゃね?w
539 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:39:59 ID:8cByTohI0
小沢ってバカだろ。党首討論やると福田に抱きつかれるからって、逃げたのは小沢だろ。
>>518 政治家なんだから、”ならどうしたいの?”という事を説明してくれなきゃ困る。
無理無理無理無理としか言ってないんだよね。前原って。
前原の言い分だと、余裕で100%実現可能な政策しか主張できない。
当たり前の事しか言わない公約、できる事しかやろうとしない政権。
そんな公約では、有権者の期待なんて集められないんだよね。
541 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:41:48 ID:WPMVcV7JO
正直、前原はかなり空気読めてない
そんなに主張するなら自分で行動したら?
542 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:43:33 ID:9Elipj/E0
そー言えば、前原が以前代表やってた頃、
変に自民党に擦り寄った答弁繰り返すから
気色の悪いやつだと思っていた。
おかげで、自民党の支持率は順調に伸び
民主党は激減したんだっけ?
前原はどーやら確信犯だな。
自 民 党 の 犬 だ 。
543 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:44:09 ID:+/t3/TXtO
前原さん発言はある意味、小沢さんと同じ意見と思うが…
小沢さん
民主に力がないって党首を辞任しようとしてたし。
544 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:44:29 ID:+yRvyFYp0
>>534 自民党の合憲違憲の境目は、非戦闘地域であるかどうかだけで、目的は米軍支援。
だからアフガンに官僚が「非戦闘地域」を作れば、そこでは武力行使しないということになり、ISAFも合憲となる。
小沢はISAFは国連憲章7条に基づく平和維持活動だから、平和憲法に合致すると言う解釈。
>>540 できないことを言う政権なんかあってもらっちゃ困る
546 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:46:43 ID:K2uYRwTs0
>>529 財源は配偶者控除の廃止と正直に言わないから見透かされてるんだろ。
専業主婦とその旦那の票を失うからな。
547 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:49:36 ID:trHXjxha0
>>540 そういう考え方が時代に合わないからマニュフェストとというものが出来たんだろ。
約束したものは必ず実行しなくちゃいけないんだよ。
>>482 お前馬鹿?
前原は同和推進副委員長にして京都2区だぞ?
しかも部落出身で、あの野中と関係を持ってる。
人権屋の急先鋒だ。
549 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:50:20 ID:ZvGiJRkx0
内閣の支持率が低迷して、対決路線で盛り上げようって時に、
自民の特に道路特定財源の一般財源化に本音では反対の与謝野
みたいなのと対談して「なあなあ」やる意味がまったく判らん。
550 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:52:07 ID:fIaxsQef0
国民を騙してでも政権さえ取れればそれでいいというここの民主党工作員の姿勢には正直引く。
むしろ自民のダブルスパイじゃないかと思えるくらい。
551 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:53:43 ID:+pom6E8N0
2ちゃんなんてウンコの溜まり場なのに何言ってるのw
552 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:54:16 ID:UTyBkIAKO
>>542 前川は糞自民のスリーパー、
安全保障政策もめちゃくちゃ素人、
たんなる馬鹿かもな
553 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:54:40 ID:+yRvyFYp0
554 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:54:57 ID:ZvGiJRkx0
>>550 で?自民の参院選でのマニフェストはどうだったの?
年金はどうなったんだ?
555 :
.:2008/06/12(木) 14:55:39 ID:eKQlfhrpO
前原なら民主が政権とってもいいかなとは思う。
556 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:56:55 ID:+yRvyFYp0
>>480 >ちょこっと政権を取った間に自分の祖国(チョ‥)に日本を売り渡して
>民主党が政権を取った途端に人権擁護法案は可決されて日本人は自由な発言ができなくなる。
これはお前の妄想か、それとも根拠があるのかどっちだ?
557 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:57:16 ID:+pom6E8N0
2ちゃんなんてウンコの溜まり場なのに何言ってるのw
558 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 14:59:45 ID:b0d0WsL90
にちょんねる
559 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:00:34 ID:mlzdsFWW0
>>554 小泉みたいに「公約違反など大したことはない」と開き直れる才能が小沢にあるの?
もうマスコミ主導で国民をペテンにかける政治はいい加減やめてもらいたい。
560 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:01:43 ID:lenXJrv20
在日参政権と人権保護法さえ通せれば良いからな
あとは実現不可能な絵空事・綺麗事並べ立てて票取り込めれば良い
国民の不幸は与野党とも売国奴のクソしか居ないって事だ。経団連も含めてな
561 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:02:14 ID:EzH9EkxdO
なせ前原が民主にいるのかが俺にはわからない
明らかに理念は自民の人でしょ
563 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:02:26 ID:ZvGiJRkx0
>>559 意味判らん。別に小沢がマスコミ主導だとは思わんつうかむしろ
敵視してるだろ。前山さんのがよほどマスコミを利用してる。
564 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:03:31 ID:b0d0WsL90
知らん間に信任可決されとった
これで自民党は衆院選まで福田首相ですね♪
河野太郎も麻生太郎も信任ですか
565 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:03:36 ID:uUtmPFHR0
前原副代表にはがんばって欲しい。
オーラもそのうちにでてくるのだろう。
まだ若いのだからこれから成長してくれる政治家と期待している。
566 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:05:09 ID:6NBP+OwH0
前出しさん頑張ってください!
567 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:06:03 ID:zfWzB47CO
民主党で日本語が通じるのは前原だけか
前原なら福田と交代してもいいぞ
568 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:06:23 ID:lG/5e+XP0
>>556 財源をどこで確保するのか、マイナスポイントは選挙に勝つまでは一切伏せておけという姿勢なんだから、
逆に考えればどういう勘繰りをされても仕方ないとも言える。
あとから何が出てきてもおかしくない
前原って、統一協会と草加学会からの使者らしいな。
北朝鮮シンパは、日本の国家議員になるべきではない
570 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:10:19 ID:QCDhbsYe0
民主党内部からこういう意見が出ると言うことは、やはり国民を騙し政権をとるだけの政策というのが明白になったと言うことですな。前原氏のように、政治を真剣に考える人が民主党にもいたのね! でも、彼は馬鹿正直で誰でも信用し先走るところがあるから気おつけようね!
571 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:12:10 ID:b0d0WsL90
ここの前原擁護は
不良がちょっといいことしたらいい人にされ、善人が僅かに悪いことしたら全否定
という頭悪い人の行動パターンそのままで笑えるw
572 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:13:31 ID:QCDhbsYe0
民主党内部からこういう意見が出ると言うことは、やはり国民を騙し政権をとるだけの政策というのが明白になったと言うことですな。前原氏のように、政治を真剣に考える人が民主党にもいたのね! でも、彼は馬鹿正直で誰でも信用し先走るところがあるから気おつけようね!
573 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:13:57 ID:zfWzB47CO
>>569 それ小沢だから
新党を作る時にソウカの資金援助を受け、側近の室井は統一教会の幹部にネクタイを締めて貰っている写真が記事にまでなっている
前原は神道
574 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 15:14:08 ID:TfwkmbJo0
なんか最近、政党より
こんな政治許した国民が悪い気がしてきた。
575 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:15:43 ID:ZvGiJRkx0
財源々って馬鹿の1つ覚えみたいに言ってるけど、与野党とも
絶対確実なんて財源を示してる党なんて無いし、税の使われ方に
疑問が持たれてる時に、増税なんて言ったら選挙では絶対勝てない
のは誰でも知ってるだろ。
つうか自公だって国庫負担の引き上げどうすんだよ…どうにもならんぞ。
576 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:15:52 ID:DfucmhVV0
>>563 スーパーモーニングで小沢が出たとき、鳥越だけしか質問が許されず、
他コメンテーターの意見が封殺された件とか知らんの?
小沢はマスコミから過大に守られてるよ。
577 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:16:41 ID:zfWzB47CO
>>574 バカ丸出しでマスコミに誘導されているだけで政治には非常に怠惰な国民性だからな
578 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:19:03 ID:A+VYixtN0
579 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:21:32 ID:uUtmPFHR0
小沢なんて悪代官みたいなのより前原さんのほうがさわやかでいい。
これから先きっと日本を良くしてくれると信じてる。
副代表ではなくて代表になって欲しい。
580 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:21:40 ID:QCDhbsYe0
>>577 国民が馬鹿政治家を生み出しているのも事実だよね!
581 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:21:49 ID:WItiCO3T0
もういいよ。
前原、お前は落ち目のジミンにいけ! あっち行けよ!!
シッ! シッ!!
582 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:22:31 ID:ZvGiJRkx0
>>576 元々時間が限られてるからだけじゃん。何でイチイチ封殺とか言うのかな。
つうかそんなのを守られてるって言うなら、報道2001で守られてる自民の
議員だって腐るほどいるよ。
583 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:24:34 ID:zfWzB47CO
584 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:25:20 ID:CY7JnrgT0
前原がんがれよ
585 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:25:51 ID:DbtiaX+z0
>>581 今、本当に自民に行ったら、民主完全に終わっちゃうだろ・・・
現状維持のまま破滅を待つよりも、
変革の結果としての破滅を受け入れたい。
587 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:26:39 ID:9DCbekNB0
民主はありえんし、自民は今のままだと入れたくないし…
ましてや共産や社民なんてどんでもない!やっぱそうなる
と消去法で…
公明だなw
588 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:29:03 ID:L5yMX7XM0
>>576 テレビ局内部の縄張り争い
政治部がクレーム出す
589 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:29:48 ID:gQWcUMwC0
前田さん、長田メールの時の危機管理対応がもっとうまかったらなあ・・・・・
590 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:31:17 ID:zfWzB47CO
>>587 公明党の異常政策が好きなら同じ政策を掲げてる民主党にしとけ
591 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:32:08 ID:9Elipj/E0
前川は自民の犬のウンコ。
592 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:32:19 ID:L5yMX7XM0
593 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:34:27 ID:9Elipj/E0
>569
前島は学会信者ってのは聞いたことある。
では自民の犬じゃなく、カルト犬だったか?
消えろ前山!
594 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:34:35 ID:1yWFbHus0
民主にまともに政権運営できるなんて誰も思ってねーよ。
自民を野党に落として、解体したいだけ。
民主も与党になったら内輪もめでどうせ割れるだろ?
そしたら自民右派と前山とがくっつきゃいい。
595 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:34:59 ID:QCDhbsYe0
民主抜けて新党作ってほしい!
真剣に国民と国のことを考える議員を与野党問わず集めよう!
今の政治に本当の改革を行って欲しい!
>>545 >>547 それが間違い。
約束はしなきゃいけないし、必ずしも約束が100%守れるわけじゃないから
マニフェストを出して事前and事後にチェックすることが必要なんだよ。
100%できるに決まってる事しか公約できないのなら、逆にマニフェストを出す意味がないw
>>521 >国際法とてらしあわせて国内法を作り、派兵する。
一元論を唱える学者ってもう少数だと思うが。
国際法が全くわかってないようなので教えてあげる。
国連決議の場合は慣習法(一般法)ではなく条約法(特別法)であり、
国際法上、同意してないことに対する履行義務は負わない。
例えば、国連決議で「日本はISAFに参加し、治安維持活動を行うこと」
と書かれており、それに日本が同意した場合には、日本に対する拘束力
が発生する。しかし、そのような国連決議は存在しない。
>>544 >小沢はISAFは国連憲章7条に基づく平和維持活動だから、平和憲法に合致すると言う解釈。
全然違うよ。
・国連決議があれば国権の発動ではない
↓
・憲法で禁止する「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使」に該当しない。
↓
・武力行使しても憲法違反ではない。
というもの。
599 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:39:37 ID:uUtmPFHR0
前原さんは民主党の元代表で、副代表でしょ?
なんで追い出そうなんてしてるの?
これからの民主党を背負っていく人材なのに・・・
600 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:43:40 ID:L5yMX7XM0
前源さんは相変わらず正論を吐くから気持ちいいな。
だけどそういうところが小沢に疎まれるんだよ。
奴は前言を翻す事が当たり前だった頃の自民党の残党だからw
602 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:45:37 ID:ZvGiJRkx0
党批判を繰り返し「自分だけは正論言ってる」的な印象操作をやりまくるからさ。
前回の選挙で相当迫られたから最近は言わなくなったけど、労組批判なんかもそう。
労組票無かったら前回なんか間違いなく落ちてるのにね。
603 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:46:47 ID:L5yMX7XM0
>>601 前言翻す事が当たり前でない自民党なんて存在しませんがwww
604 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:46:49 ID:ainjhlJS0
605 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:47:24 ID:eeRvFQT10
>>582 民主党がマスコミから過剰に守られてないなら
そもそも前原を煙たがることさえできないんだけどね。
マスコミがまともなら前原の言うように筋の通ったマニフェストを掲げないと選挙は戦えない。
ちなみに、小沢理論で最大の論理的不整合は、
「国連決議があれば、国権の発動ではない」としながら「派兵するかどうかは日本国が決定する」というもの。
当然、その決定には国権の最高機関である国会での承認が必要となる。
>>600 ドンパチやってもokというのが「平和憲法」に合致するのかね。
607 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:52:39 ID:JGiEaI9cO
つーかさ
前原は今の民主党が嫌いで批判し続けるのなら
さっさと民主党を辞めて他に行けばいいじゃんw
何で民主党に残っているんだ?
608 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:53:08 ID:ZvGiJRkx0
602だが
>>599 な
>>605 だから何でマスコミが民主だけ守ってるかのように言うんだ?
マニフェストどうこう言うなら与野党のマニフェストを比較して
なんて、参院選時にどこのマスコミだってやってただろ?
それで「民主のマニフェストのが圧倒的に優れてる」とかやってた
とでも言うのか?
あまりにも恣意的な意見で工作員と言われても仕方ないぞ。
609 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 15:57:52 ID:L5yMX7XM0
>>606 われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。
こう謳ってる憲法だから合致するだろ
自衛隊は存在するなという平和勢力がどう思うかは知らんが
>>544 >小沢はISAFは国連憲章7条に基づく平和維持活動だから、平和憲法に合致すると言う解釈。
あと、「平和維持活動だから」というのも不正確。
国連決議に基づく武力行使は、「集団的自衛権の行使」ではなく「集団安全保障」だから、
憲法で禁止されていると解釈されている集団的自衛権行使にも該当しないというのが小沢理論。
>>609 「国権の最高機関である国会で派兵は決定するが、国権の発動ではない」
が憲法に合致するとでも?
どうしてこのような憲法解釈が一部の学者だけで留まってしまったのかわかるでしょ。
その捨てられた解釈を現代に蘇られたのが小沢。
612 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:01:33 ID:L5yMX7XM0
>>610 集団的自衛権も自衛権の範囲で使えるのが小沢理論
613 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:01:39 ID:LQl9pv0H0
>>608 消えた年金が全部安倍のせいになって、
民主の自治労候補が比例でトップ当選したことは一切触れられず。
どうみてもマスコミは民主の味方だろ。
614 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:01:46 ID:+X9J0qFn0
\(^o^)/ では、第1問!以下の中から、好きな政策を選びなさい。
●福田自民党の人権擁護法案&在日朝鮮人の日本国籍 取得容易特例法案 \(^o^)/
●小沢民主党の在日朝鮮人参政権&無条件に年金を供与 \(^o^)/
___
/::::::::::::::::\
/::::::─三三─\ ハァ?
/:::::::((( ○)三(○)\ どっちもダメに決まってるだろ!
|::::::::u :::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ .| | |
/::::::::::::::::::::: | | .|
|::::::::::::::::: l | | |
\(^o^)/ ぶっぶー!残念!どっちも成立しますた!
続いて第2問!以下の中から、好きな政策を選びなさい。
●福田自民党の、「移民庁」設置、移民1000万人受け入れ \(^o^)/
●小沢民主党の沖縄一国二制度中国人3000万人入植マニフェスト \(^o^)/
___
/::::::::::::::::\ ハァハァ
:/::::::─三三─\ 安倍・・・俺が悪かった!
:/:::::::: ( )三( ) \ だからお願い、助けてっ!!!!
: |:::::::::::::::::U(__人__)U::: |. ________
: \::::::::: |r┬-| ,/. | | |
: ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
: /::::::::::::::::::::: | | |
: |::::::::::::::::: l | | |
615 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:04:02 ID:L5yMX7XM0
616 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:06:34 ID:ZvGiJRkx0
>>613 安倍は知ってたのに指摘されるまで問題にしなかったから
批判されるのは当然でしょ。
旧自治労国費評議会でもない労組出身が当選したからと
言って何で批判しなきゃならん?それこそ名誉毀損だろ。
617 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:07:51 ID:uUtmPFHR0
永田メールで一緒にやられてしまったのが痛い。
まだ若いからこれからの前原さんに期待する。
618 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:08:49 ID:L6yWOYhC0
>>608 財源を無視した報道をするだけでどの政党のマニフェストより民主のマニフェストがいいものに見える。
政権に関係のない選挙だけで通用するハンディみたいなもの。
それもマスコミのヨイショがなければ成り立たない。
政党工作員ならいざ知らず、ただの信者ならいい加減覚めた方がいいよ。
政党を守るためならファシズムも辞さずみたいな考えは非常に気持ち悪い。
619 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:11:32 ID:8qAhfl890
はやく自民党に行けよ前原 こいつの奥さん創価大卒
620 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:12:01 ID:b7WKAwDoO
小沢と前原って実は自民の工作員じゃないの?
民主が勢いづいたり、自民が致命的に悪くなるとこのふたりが反感を買う言動をおこしてバランスとってる気がするんだけど。
621 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:13:02 ID:L5yMX7XM0
>>598 >>610 >国連憲章7条に基づく平和維持活動
この一文に含まれてるだろ
解説するのは悪くないけど
622 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:13:09 ID:fyDYViQQ0
「政 権 さ え と っ て し ま え ば や り た い 放 題」
623 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:15:31 ID:ZvGiJRkx0
>>618 だから財源取り上げたら自民も同じじゃん。
国庫負担の引き上げについて財源はまったく明記されていないよ?
だから今「どうしよ…」って話になってるわけだが。
与野党とも財源の裏づけがあるに越したことはないが、実際には
「税」と言ったとたんに批判する国民がいるんだから仕方ない。
それを一方的に民主についてだけ言う前田さんがオカシイだろw
624 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:17:20 ID:87iz+VVd0
まともなのは前田だけか
625 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:22:18 ID:6NBP+OwH0
>>613 他にも麻生のアルツハイマー発言のときは失言と叩き、小沢の脳死発言は無視
松岡を自殺するまで追い込み、渡部恒三はニュースの片隅で扱うだけ。
自民がいいか民主がいいかは別にして、
今の報道が民主寄りだとすら感じない奴がいるってことのほうがちょっと怖い。
まったく、前原と大江は目障りだ
民主が嫌ならとっとと離党すればいいのに。
>>623 民主工作員心配すんな
自民の問題点はちゃんと報道されるからw
それより政権取ってからのことが大事だぞ。
前原はこの発言が保険になるから勝ち逃げできるけどな。
>>612 >集団的自衛権も自衛権の範囲で使えるのが小沢理論
>月刊現代 2月号 2003.12.17
>しかし、国連決議を得たオペレーションと日本の集団的自衛権とを同じレベルで捉えるのは、本当におかしい。
>(中略)
>地域社会の中で、ほとんどの国が国連に参加している。そこにはまだ常設の警察はないけれど、
>みんなで決めて多国籍軍を組織し、治安を維持する。言ってみれば、それが地球社会の警察です。
>だからこれは、個別の国の集団的自衛権ではないんです。
>全員で平和を守る力なのであって、憲法9条にまったく抵触しないんです。
国連決議があれば「集団的自衛権の行使ではない」と言ってるのであって、
集団的自衛権を認めてるわけではない。
ちなみに、「集団的自衛権ではなく集団安全保障だ」という理論は
安倍ちゃんの有識者会議の報告でも使用されたロジック。
629 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:35:50 ID:SmXsD84/0
民主の工作員ってテレビの前の「愚民」に語りかけるような感覚でレスするよな。
2ちゃんでその手法を使っても不信感を買うだけなのに。
前園党作れよ
631 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:42:30 ID:ZvGiJRkx0
>>627 残念ながら先の参院選の自民と同様「憲法改正」なんて、
任期内に出来もしない事を自分のマニフェストとして
選挙やるので、前川さんも勝ち逃げできません。
ちなみに官僚に法案作らせてる自公よりはマシになると
思ってるよ。俺は民主サポーターだしな。
君は自民党員なのか?ちゃんと自党の政策くらい把握しとけよ?
632 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:44:50 ID:L5yMX7XM0
>>628 集団安全保障と集団的自衛権の違いに異論があるわけではない
それとは別に集団的自衛権も自衛権の範囲で認めてる
>>631 結局、「国債大量発行でバラマクか、増税でバラマクか、現状維持でバラマキやめるか」
の択一だから、民主政権は短期で終わるだろうな。
>>632 >それとは別に集団的自衛権も自衛権の範囲で認めてる
ソースプリーズ。
635 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:52:30 ID:L5yMX7XM0
>>633 633の頭に無い行革で支持され続けるよ
636 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 16:53:40 ID:ZvGiJRkx0
>>633 いらない道路作るの止めるとか年金でいらない箱物作るの止めるとか、
そういう発想は無いのか?それやってからの話だろ。
なんかなぁ
信用できない
>>635 そのバラ色の行革が、「民主の頭にも具体的な制度設計がない、行き当たりばったりなもの」
であることを前原が暴露してるわけですがね。
だから、政権とっても早々行き詰るということさ。
今の支持が「公約反故、うそつき」という罵声に変わるのに時間はかからんだろうね。
639 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 17:00:22 ID:qKzc5ZUc0
>>582 >昨日『伊集院光深夜の馬鹿力』を聴いていたら、伊集院が出演したテレビ朝日のスーパーモーニングに民主
>党小沢一郎が来て、ディレクターが「鳥越俊太郎以外は一切質問するな」という指示を出したと暴露していた。弁
>護士やアナウンサーは指示にしたがわず質問するとフロアディレクターが手でバツをつくり質問するなというジェ
>スチャーをしていたそうだ。さらに小沢が帰った後に、番組内で小沢の感想を言うことも禁じた。この扱いに伊集
>院はマネジャーに「この番組(スーパーモーニング)を辞めたい」と洩らした。深夜の馬鹿力では「おれはお笑いだ
>し」と『笑い』にしていたが、伊集院は相当腹に据えかねていたようだ。
スタッフの指示を無視してまで強引に発言したコメンテーターもいることから
時間は十分にあったと思われるが。
テレ朝スタッフの世論誘導は否定しようにも否定できない
>>636 民主も「必要な道路は作る」っていっちゃってるから。
そもそも民主が提示してた道路法案の収支計算すると新規路線が0でも
国の収支がマイナスだからな〜。
641 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 17:01:47 ID:ZvGiJRkx0
>>638 じゃあいいんじゃね?1回やらせてみれば。
罵声を浴びてすぐに退陣するなら君にとっては問題無いんだろ?
642 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 17:02:08 ID:TfwkmbJo0
つうか記者クラブ制度を廃止しないとムリ
ココでの話題が国民に伝わらないと表向きの点数稼ぎがうまいヤツが当選するだけ
643 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 17:02:58 ID:K0LFt1MM0
前原が転びそうだなw
>>641 問題はあるんだなこれが。
「プライマリーバランスの一層の悪化、国債の増発」ってのが目に見えてるからね〜。
>>638 暴露ではないよなw
前原は政策作りにろくに関われてないし、自分自身も”これなら可能”って政策を持ってない。
単なる外からの批判。
646 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 17:06:25 ID:L5yMX7XM0
>>644 3年でそんなに悪化しようがないな。
そもそも、3年では民主の政策を実現するのも不可能だ。
648 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 17:09:17 ID:mUv+LZUi0
>>631 民主サポーター(笑)
政権をとった後、何するかもわからん党のサポーターw
政党なんてものは国民の意見を代弁するためのものでしかないのに、
党が先にありきってw
どこを支持するかなんて選挙前に公約で判断すればいいんだよ。
もちろんそれがやる気もないことをただ人気取りのために言ってるのではないか
ちゃんと総合的に判断してな。
649 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 17:10:41 ID:ZvGiJRkx0
>>644 プライマリーバランス(笑)
債務残高の対GDP比が異常に悪化したのは何時からだと思ってる?
で、そん時の国債大量発行はどこの党がやって何に使われたんだ?
もう少しデータを把握してからモノ言った方がいいよ。
前原グループは民主から出て、小泉グループと合併して
小泉改革を継続して欲しい!
651 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 17:16:02 ID:tmwE2vdh0
民主になっても変わらん。政権変えてみるのも手だ、とよくいわれるけど意味なし。
官僚が、公務員がといってるが、民主になったら首切れるんか?
クビ切ったあと切られた人間には退職金をあげなければならないし、再就職で民間にとんでもない人間が流れる
文句いってるだけ・自民の逆のことをいってその場しのぎなんだよな。
652 :
名無しさん@九周年:2008/06/12(木) 17:17:40 ID:TfwkmbJo0
まぁ民主が政権とればかなり自民の若手が移籍するだろうな。
公明などと連立せんでおkだ
653 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 17:19:24 ID:ZvGiJRkx0
>>648 別に無党派で、その場で判断する人がいたって構わないが、
君は政党政治ってものを根本的に判ってない。
>>646 なんで、あなたの主張の証明努力を私がせんとあかんの?
655 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 17:20:00 ID:re2C62QTO
早く出ていけよ、寄生虫
>>652 数ほしさに何でもかんでも取り込んではいやだ
長妻とかに改革大臣とかやらせて官僚の悪事をすべて公開してほしい
>>648 政党が国民の意見を代弁するために、サポーターや党員が投票したり
意見を言ったりできるシステムは重要だぞ。
前田日明はさっさと新党旗揚げした方がいいと思う。
659 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 17:29:31 ID:L5yMX7XM0
660 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 17:30:02 ID:DbtiaX+z0
>>653 確かに、もちろん政党政治はものすごく大事なことなんだろう。
それは十分に理解しているし、それを理解していないことには政治は語れないと思う。
でも、国民の立場からすれば、648で言ってる人を否定することは絶対に出来ないことじゃない?
俺はどちらかが先にってことじゃなくて、要はバランスの問題だと思うし。
政党政治が先にたつっていう感覚を持っているとすれば、どっちもどっちだと思うのだが。。。
前田さん
小泉が55兆円為替介入して円売り・ドル買いしてたけど
そのときはどこから金出したの?
>>659 なんか意味が通じないんだけど、
「個別的と集団的に拘泥せず」といっておきながら、
「専守防衛の原則に基づき我が国の安全を直接的に脅かす場合に限って」という
個別自衛権の範疇に含まれると思われる前提条件を付与してるんだけど。
アメリカが攻撃された時に、安保理決議もなく日本が相手国を攻撃できるのですか、できないのですか?
どっちなの?
664 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 17:48:34 ID:L5yMX7XM0
>>663 >それとは別に集団的自衛権も自衛権の範囲で認めてる
よめないの?
>>664 「専守防衛の原則に基づき我が国の安全を直接的に脅かす場合に限って」
って個別自衛権以外に解釈しようがあるのか?
666 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 17:57:48 ID:uUtmPFHR0
前原さんはしっかりした考えをもった政治家だ。
期待してる。
小沢代表はどうもいい加減に思えてしまう。
今度の代表はぜひ前原さんで頼む。
667 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 18:00:23 ID:L5yMX7XM0
668 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 18:02:02 ID:AbFo6a3r0
さすが前園さんだ
前原さんが失脚したのはやはり民主左派の暗躍かな。
670 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 18:03:27 ID:ZRgE2bGpO
ミンスは、小沢が与党と連立しようとした時に政権入りしとけば良かったのに。
選択を誤ったな。
671 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 18:05:06 ID:ZvGiJRkx0
>>661 もちろん無党派でその時の政策で判断するって人はいてもいいんだよ。
「同じ政治的傾向(個別政策ではなくて保守・リベラルといった大まか
なもの)を持った国民が党派を組んで政治的主張をする」のが政党で
何十年というスパンで見ることが出来るからこそ政党に意味があるんで、
今の日本のようにキチンと分かれていないと個別政策で判断したくなる
のもよく判る。
ただ、ベースになるのは政党にしておかないと長期的な国家の枠組みは
作れないと思うし、国民の7割が無党派になったりするのはまずい。
今の日本の政党が、本来の政党たる役目をまだまだ果たしていないのは
理解してるし、そこを盲目的にならずに党員なりが変えていかないと
ダメだってのも判ってるつもりだけどね。
前島さんだけは違うな
673 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 18:08:33 ID:uUtmPFHR0
メールの次は菓子パン攻撃だ。
あれはやっぱり民主党左派によるものだったのか・・・
なんて卑劣なマネを!
前原さん負けるな、がんばれ!
674 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 18:12:36 ID:1xTILMfzO
この人確かにしっかりした事言うんだよな
前原が良いとか安倍希望とかのレベルの子供が、こういうパブリックな場所で
平等に発言できる状況はかえにゃいかんな。
676 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 18:16:18 ID:+yRvyFYp0
自民党の最大の失敗は、永田メールを叩きすぎて、小沢を引っ張り出してしまったことだ。
前原のままなら民主もここまで勝てなかっただろう。自民はそうとう後悔してるに違いない。
678 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 18:32:53 ID:b0d0WsL90
308 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中 投稿日:2008/06/12(木) 18:14:59 ID:sbO9l8pD0
民主党の有志議員3人が12日午前、「前原誠司民主党副代表の妄言を糾弾し、その『退場』を勧告する」
と題した電子メールを全所属議員に送った。最近、前原氏は月刊誌などで小沢一郎代表や党の政策に批判を
繰り返しているが、ついに所属議員らが「利敵行為が目に余る」と堪忍袋の緒を切らしたのだ。
連名でメールを送ったのは同党ネクスト農水担当相の現・前・元職の筒井信隆、篠原孝、山田正彦の3氏。
それによると、前原氏は元代表で現副代表でありながら、今月10日発売の「中央公論7月号」で、
昨夏の参院での民主党マニフェストについて「仮にこのまま民主党が政権を取っても、まともな政権運営は
できない」と批判。
(中略)
「報道によれば、前原副代表は、事務所に出勤すると毎日菓子パンと惣菜パンをそれぞれ1個ずつ食べるのが
日課であるが、あるとき、新人女性秘書が間違って菓子パン2個を用意したところ、激怒して『菓子パンなんか
2個も喰えるか!』と大声で怒鳴り、菓子パンをごみ箱に投げ捨てたそうである」と週刊誌記事を引き合いに出し、
「生命の維持に欠くことのできない食料を粗末にするような人間に食料・農業について論ずる資格はなく、
議員としての資質ばかりか、その人間性に重大な問題があると言わざるを得ない」とまで問題提起しているのだ。
(中略)
「前原副代表におかれては、ご自身の立場、政治家として信義の在り方に思いを致し、自らの出処進退を明らかに
されんことを勧告するものである」として、離党や議員辞職までにおわせる内容となっている。
民主党関係者は「前原氏の最近の言動は自民党にプラスになる利敵行為としか思えないものがある。こうした文書が
出るのは時間の問題だったのでは」と語る。
この「退場勧告」について前原氏の事務所は12日午後、「本人がいないので答えられない」とコメントした。
ZAKZAK 2008/06/12
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061231_all.html 前原…
しかしこのメール出したやつも余り深く考えてないなw
679 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 18:37:32 ID:hqsJMxyW0
党内評論家やってマスコミで名を上げたいのか?
前田さん
680 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 18:37:49 ID:b0d0WsL90
筒井信隆 旧社会党 早稲田出身
篠原孝 民主党 京大出身
山田正彦 新進党 早稲田出身
怪しいな
言ってることがマトモすぎるぞ
682 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 18:42:06 ID:b0d0WsL90
>>678 中略部分その1
> さらに、7日の京都市内での会合で、農業者戸別所得補償制度に対して自民党が行ったバラマキ
>批判に「私もそういう気持ちを強く持っている」と発言したことを問題視、「精神は理解しがたい」と厳し
>く糾弾している。
>
> メールでは「所得補償(直接支払)制度は前原代表(当時)自身が了承決定した」などと、前原氏の
>発言に対して詳細に反論しているが注目されるのは次のくだり。
中略部分その2
> 最後は「前原副代表の言動は、民主党の政策構築の経緯を踏まえず、自らの政策決定への関与
>を故意に失念し、自民党の主張に擦り寄るばかりか、食と農に対する理解の無さを天下にさらけ出し
>たものである。これは、今まで、民主党農政の構築に知恵を絞り、汗を流してきた多くの同僚議員や
>民主党農政に対してご支持をいただいた国民各位に対する重大な背信行為である」と断罪。
683 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 19:47:36 ID:W5QuexYv0
まともな政権運営できない、って言ったのは小沢さんじゃないのか。
前原さんも同じ認識なのか。ふむ・・・
684 :
サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/06/12(木) 19:51:18 ID:vh8PEHML0
>>1 前原さんは一人で小泉さんのトコでもどこでも行かれて、
まったく問題ないと思います。
ただし、絶対に枝野などの有能な民主党中堅を巻き込まないこと。
民主を出たいのなら一人で出て行ってくださいな。
久々に聞いた>民主サポーターwwww
サポーターを含めた選挙で鳩山を代表に選ぶも、密室で降ろされて菅に代わったよなぁ。
その降ろされた理由が小沢との合体を勝手に進めたからだったはずなのに、今やその小沢が代表。
そういう思い出が蘇える言葉ですね>民主サポーター
農業政策の基本もわからん前原なんかいらねえよ
とっとと出て行けばいい
687 :
サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/06/12(木) 20:02:29 ID:vh8PEHML0
>>683 それは昨年の大連立騒動のとき限定の話ね。
まあ、前原がこういう空騒ぎしているから、すわまた大連立かなんて
話がでている一因となっているのだけど、
そもそも昨年の大連立構想の仕掛け人ってのはね、
ナベツネや中曽根だよ?
知っての通り、福田を担いだ御仁達とまったく同じメンバー。
つまり、福田を担ぐことと大連立はセットだったわけです。
それぐらいは散々既出なんでわかってるだろ?
で、です。
最近ね、福田を担いだ中曽根とかが福田批判を公然とはじめた。
これも、昨年、態々小沢が大連立構想の判断を党に持ち帰り
(こんなもん党に持ち帰ったら潰されるにきまっているから、アレわざと)
民主党の分裂を回避し政局の主導権を握った状況をなんとかしたいとの
思惑から。小泉も大連立とかいっているけど、
これらは皆、民主の分裂を誘う罠になってない罠で見え透いた愚策。
だから小沢は鼻歌。
前原はいい加減に空気を読んで腹くくれないのなら、
マジで民主党から出て行けと思います。
688 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:09:35 ID:FUGhxLbl0
そう思ってるなら政権なんか取ろうと思うなよ。
取りたいんなら、自分が代表になって民主党を変えて見せろよ
こいつ、自分が何を言ってるのか分かってないんじゃないのか?
>>688 民主がそもそも反自民の大連合なんだから
変える事は無理だよ。
チョン利権もズルズルだしね。
民主からまともな人が抜け出して、小沢率いるチョン系汚物が残った所で叩き潰すのが
一番の良策。
690 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:26:25 ID:jPAgaqAZ0
>>689 小沢、鳩山、管と加藤、谷垣、与謝野らが合流してウンコグループでも作ればよいのに。
691 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:32:25 ID:nthrY82W0
民主党で好きだったのは永田さんだけだなぁ。
もう辞めちゃったから永田さんのいない民主党なんてどうでもいい。
692 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:32:57 ID:W5QuexYv0
>>690 二階と河野とエロ拓と古賀と・・・その他もそのグループに持っていってくれw
693 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:33:21 ID:b/H3aler0
>>690 谷垣や与謝野は財政再建論者(増税論者)で、むしろ前山さんに非常に近い。
694 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:35:13 ID:aIooi+d3O
まだこのスレあったのか?前島さんがんばれ
695 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:39:56 ID:DbtiaX+z0
「仮にこのまま民主党が政権を取っても、まともな政権運営はできない」
これって、小沢も言ってたことじゃないか?
696 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:40:32 ID:l8O7zvK70
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697 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:41:38 ID:jPAgaqAZ0
>>693 じゃあ、小沢や鳩山が企業減税するか?
しないじゃん。
あと、一般向け減税できる?
年金・医療・弱者の救済を訴えてるんだから、増える給付に対応できないじゃん。
政府の社会保障より経済成長を優先しますなんて言えないでしょ、支持層考えたら。
あと、前原の安全保障は、自民保守派に近い。
698 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:41:44 ID:LU3UWXn70
前なんとかはリーダーの器じゃないと思うが
言ってる政策は全体的にバランスとれてていい感じ
新党作れば応援するのに
699 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:44:43 ID:/Rhia7G8O
>>689 口だけで新党後押し?
小泉くんに騙された口かw
馬鹿は投票すんな
700 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:45:46 ID:b/H3aler0
>>695 だから小沢も叩かれたじゃん。結果「やっぱ政権交代一本で行こう」となって、
その点では挙党一致でやってきたわけだ。
それをその時は小沢に同調して「そうだ、そうだ」って言わなかったくせに、
今頃になって得たりとばかりに言うから前反さんはダメなんだよ。
701 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:49:50 ID:b/H3aler0
>>697 誰が現時点で減税なんて言ってんの?
過去に前反さんも言ったことあるかも知れんが、今の時点で減税なんて言う人いないだろ。
それから安全保障は自民タカ派に近いけど、靖国問題なんかは全然合わないからね。
ナショナリストって枠でもくくれない。そんな単純じゃないんだよ。
702 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:51:23 ID:TAii/p6Z0
>>689 なるほど、小沢に任せておけばいいって事だな。
703 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:52:35 ID:LU3UWXn70
「わりとリベラルだけど売国じゃない現実主義」
「公務員の無駄遣いを徹底削減」
「余計な規制はしない」
こんな感じの政党できたら、ねらーの文句も少ないだろうし
支持が集まりそうなもんだがなぁ
704 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:53:03 ID:jPAgaqAZ0
>>701 そうだな、靖国神社とか在日参政権とか内政ではリベラルだね前原は。
ただ、松下政経塾だから「大きな政府」ではなさそうだな。
与謝野なんかはそれ。
小沢は、安保が基地外、内政は意味不明。
705 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:53:40 ID:l8O7zvK70
政権取ったら、社会党みたいになりそうだな
706 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:55:57 ID:jPAgaqAZ0
>>704 >わりとリベラルだけど売国じゃない現実主義
これはすごい同意だけど、
「リベラル」と「規制しない」って両立するのかな?
707 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:57:57 ID:fyDYViQQ0
>>706 「規制しない」と「緩やかに規制する」は違うよな。
要はバランスの問題だ。
708 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:59:28 ID:b/H3aler0
>>704 福田−前原より、小沢−前原のが安保は近いよ。
国連によって武力行使を認めるか、米の意志によって認めるかが違うくらいで、
それほど大きな違いはない。
709 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 20:59:34 ID:LU3UWXn70
>>706 たしかにリベラルは経済構造への規制には親和的
これはある程度あってもいいと思っている
で、俺の言ってる「規制しない」
ってのはネット規制とか人権擁護法案みたいな脊髄反射の規制
710 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:00:44 ID:jPAgaqAZ0
>>707 でもリベラル政権だと、「規制する」っていう、マルクスの「資本論」の方向性になっちゃうのか…
まあ、それが二大制のバランスなのかも知れんが。
711 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:01:41 ID:ytotbDuXO
読んだけど、前原の発言はまずいなあ
712 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:01:50 ID:b/H3aler0
売国じゃない、ってのがミソで、中国行っただけで「売国」と言うねらーには、
売国じゃない現実主義なんて成り立たないんじゃなかろうか?w
おまえら
自民叩いたり、前原持ち上げたり、
どっちなんだよ?w
714 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:03:37 ID:jPAgaqAZ0
>>708 テロ特で揉めてる時、
日曜の討論番組で一生懸命、野党側席で自民党と同じ事言ってたじゃん。
前原は日米同盟の重要性を理解している。
小沢は日米同盟より、国連主義という自分のウンコ理想主義を優先させてる。
715 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:06:50 ID:b/H3aler0
>>714 だから、今一番安保でギャップになるのは実質的な武力行使を認めるかどうか。
認めないって議員は与党にも、もちろん民主にもたくさんいる。
716 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:07:47 ID:Sp/leLJP0
確かに、売国のシナ様々のモアイ小沢には消えてもらわないとな。
717 :
(´Д`):2008/06/12(木) 21:08:13 ID:rJdyguQiO
前原はまともな人だと思う
718 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:08:31 ID:XzmiS71X0
前原なんかはメール問題で証拠があるみたいに
自信たっぷりで、墓穴掘って今更なんだか?
小沢も好きじゃないが
お前は小泉の放ったスパイ?
719 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:09:58 ID:jPAgaqAZ0
>>715 リベラルって、必要ない武力行使を創出するんだよね、F・ルーズベルトみたいに。
俺の勝手な分類だが、
保守は集団的自衛権(米国)を目指してて、リベラルは集団安全保障(国連)を目指してる。
720 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:10:03 ID:dc3YKQaa0
たしかにそうだが、かと言ってチンパンがマトモに政権運営を行えているとも思えないし。
721 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:12:04 ID:VYgzgb8i0
夢は人生の試金石
彼には安全。安泰な王道の道しか生きてこなかったのね〜
庶民は地獄を生きてるのに!
722 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:15:39 ID:b/H3aler0
>>719 それはそれで1つの分類だと思うけど、俺が気になるのは武力行使を認める議員が
本当に血を流すとこまで考えてるのかどうか。
テロ特の時だって、前原が与党に同調したのは「あそこはホントやばいから!」っていう
理由なんだよな。根拠は米でも国連でもいいんだが、その根拠が正当だとした場合に、
血を流してでもやる覚悟があるかどうかは、そうなった時の議員の対応を見るしかない。
前ワンダフルは時折まともなことを言うよな。
問題はそれをマスコミとかに向かってだけ言ってることだが。
「だからそれは小沢に言えよ!」って何度も思う。
724 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:23:57 ID:N0usD8ng0
725 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:27:03 ID:b/H3aler0
いやそりゃ民主支持者からしたらクソミソに叩くだろ。こんなこと言ってちゃ…
726 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:27:37 ID:FV+JL25n0
>>684 民主党支持の親中サヨからすると枝野は前原と同じで統一協会とズブズブらしいよ。
一緒に自民党に出て行けというレスもよく見かける。
>>712 政府が叩けりゃなんでもいいんだよ
売国チンパン福田自民はダメだって言ってる奴が
その口で売国小沢民主がいいとか言っちゃうんだぜ
728 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:31:58 ID:YaeA1TZ90
前原の事務所も言ってるように特定のメディア、つまり
ヨミグループの仕掛けのにおいがプンプンする。
本人がどこまでそれを承知でその仕掛けに乗ってるかだな。
729 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:32:37 ID:b/H3aler0
枝野は前原より非民主だろ。つうか自由党と一緒になるなら議員辞めるハズだったんじゃ…
730 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:32:48 ID:g2i922ci0
やっぱ民主信者って異常だわ。
ちゃんとしたマニフェストを作ろうぜという意見がフルボッコにされて
いかに国民を扇動するかそればっか考えてるんだからな。
そういうやり方しているところをみると日本人かどうかすらも疑わざるを得ないわ。
731 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:34:26 ID:nthrY82W0
>>726 前原の嫁は創価、
そして統一教会と一番つながりが深いのは鳩山由紀夫
常識なので覚えておこうね
732 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:35:42 ID:b/H3aler0
>>730 ちゃんとしたのを作りたければ党副代表としてやればいいだろ。
参院戦時に痛烈に批判したわけじゃないくせに、今頃、しかも
このタイミングで変なこと言い出すから叩かれるんだよ。
733 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:41:23 ID:aogtujgx0
代表時代に小泉をエセ改革者と罵ってたくせに
今では小泉・竹中路線は正しかったか・・・
信念が定まってない。政治家自体辞めろ
>>733 そんな事言ったら、民主党執行部全員やめないといけないじゃんw
735 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:43:22 ID:NNlCxqkN0
この発言叩いてる奴って謙虚さとか謙遜とかそういう感覚と全く無縁の人間なんだろうな。
736 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:47:11 ID:YgcDL83h0
前原がまともだと言ってるけど売国奴そのものな民主党の他の幹部よりマシなだけで
在日選挙権賛成とかしてる人間だというのを忘れずに
737 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:51:13 ID:mRhC8pc40
民主の弱点と民主信者の浅はかさが思いっきり露呈するするな、このスレはw
つーか、前原に対するまともな反論が出来ないのかよ、民主信者はw
事実を言ってるんだもんな、反論しようが無いかw
738 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:53:24 ID:3cOckOHH0
>>732 別に民主党内で誰が何をやろうがどうでもいいが、
非の打ち所のない至極まっとうな意見が民主党内で言論統制される様を見れば
異様なイメージを与えるだけだと思うがな。
>「民主党が最もしてはいけないのは、国民に耳当たりのいいことばかり言い、
>仮に政権を取った時に『やっぱりできません』となること。すぐに自民党に政権が返る。
>最悪だ」
特にこの部分は的を射ている。
小沢は内心短命政権を狙っていて政界再編を目論んでいるのではないかとも思えるな。
739 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 21:57:17 ID:b/H3aler0
736,737みたいなのに限って、前原の中国での講演とかすらチェックしてないんだよな。
チェックしてたらすぐ売国とか言うくせにw
そう言えば前原の京都2区の相手山本と、前原って政策論とかまったく区別がつかない
くらい似てるよな。選挙時に争点とかあるんだろうか…
で?在日参政権賛成の売国奴擁護してるキチガイどもは何がしたいの
741 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:00:16 ID:3cOckOHH0
ぶっちゃけ、前原をウヨと見なしているからサヨがファビョってるだけというのが真相なんじゃないのか?
意見だけ見れば至極まっとう。
おごらず自らの足元を見つめて堅実に政権を目指そうと言っているだけ。
普通の人間が見れば明らかに民主に好感を持つ意見なのにな。
742 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:00:58 ID:b/H3aler0
>>738 どこが非の打ち所のない至極まっとうな意見なんだよ。
前原は行革じゃ足りないって言うが、じゃあ自分の考えてる行革って何だよ。
足りないなら足りないで自分はどうすべきだと思ってるんだよ?
そういうとこをキチンとせずに(自分の選挙でも言ってないくせに)執行部批判
だけしてれば、そりゃ他の議員からも支持者からも叩かれるさ。
見てなよ、結局「そういうつもりじゃなかった…」みたいな事言い出すから。
743 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:02:19 ID:XocTIXCS0
前ナントカ君は、何か言えば言うほどドツボにはまっていくタイプだな
744 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:04:54 ID:gaHwOnU2O
何か「民主」党だ
「独裁」党に党名を変えろ
745 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:06:59 ID:W5QuexYv0
前原さんはすばらしい。
まだ若いし、いずれ首相をねらえる人だと思う。
民主党の財産だ。
岡田の方が全てにおいて上だな
747 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:08:21 ID:Tg7Tzj1Z0
自民党に入りたい民主党議員は、どうぞ出て行ってもらって結構。
そのほうがスッキリする。
748 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:11:01 ID:2ncKd/tB0
左翼団体って上の意見には絶対服従なんだよな。
リベラルな運動を展開しているのにその組織内は恐ろしいほど閉鎖的で
ヒエラルキーがしっかり出来上がってたりする。
方向性は一緒なのにお前のやってる運動はマイナスにしかならないとか因縁をつけて
仲間をどんどん排除していくんだよ。
最後に残るのは裸の王様とその取り巻き数人だけ。
そんなのばっか。
749 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:11:21 ID:ehpy4X6l0
前原は民主党には要らない子
どうぞご自由に出て行ってください
民主党の邪魔をすることだけは
やめてください
750 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:13:57 ID:AGhJWQ/oO
前原キモイ
出てけ!
752 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:14:57 ID:2Y/Tl//a0
六十年自民党半独裁状態が続いた結果がこれ
この現実から目をそむけるべきではない
753 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:17:40 ID:CsaHYlpc0
前原、いらね。
選挙の邪魔。副代表の癖に足並みばかりを乱しやがる。
754 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:18:38 ID:E23aZqwd0
細川政権は国民福祉税もとい消費税うpをみんなが知らない間に深夜の会見場で発表して崩壊したんだよな。
小沢はまた同じことをやるつもりなんだろ。
755 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:20:43 ID:nEHIbZWt0
正直な奴wwwwwwwwww
756 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:21:06 ID:9pamDWeU0
まったく
えらそうな
ばか
らりっている
757 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:21:50 ID:xTw8usWf0
>>742 至極まっとうな意見だろ。
今のままじゃ政権をとっても韓国の大統領と同じくすぐに支持率急落だな。
758 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:24:48 ID:23XcOQoK0
前原が外国人参政権に賛同しているのは知っている。
確かに、安全保障政策であれほどの定見を持っている彼が
どうして、これに、あっさり賛同しているのかが分からない。
地元が京都だし、選挙区を気にしているのかなぁ・・・。
ただ、トータルで見れば、国民を如何に煽るかばかりを考えていて、
売国的政策以外は全く政策が眼中に無い連中に比べれば
真面目に地に足を付けて各種の政策を論じようとする姿勢には
好感を持てる。
常任幹事会などで、岡田や前原が党運営や政策に対して真面目に意見を言っても
小沢らは全く聞く耳を持たないんだろう。
759 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:24:53 ID:CaQPZuOZ0
>>757 盲目的な民主信者には正論の判断ができないんだよ。
民主が国民にとって良い党になって欲しいなんて思ってない、
かわいそうな連中だからそっとしておくのがいいかも。
しばらく野党だった側が政権握る事がどういう事なのかは
韓国見ればハッキリしてるよな。
前原はそのあたりよくわかってる。
「やっぱりできません」なんてどんな言い訳つけても
国民は呆れるだけだしな。
760 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:26:04 ID:b/H3aler0
>>757 >道路特定財源の暫定税率の廃止など新たな公約を加えると
ここちゃんと読んでる?それで参院戦時の公約批判とかオカシイし、
道路特定財源の暫定税率の廃止に代えて、環境税を作って(これは
元々民主党の政策としてあった)対処するってのは、前原自身が
提案したことじゃねえか。どうみても批判したいがための批判なんだよ。
761 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:28:49 ID:qXY4rwmh0
>>754 自民党政権ばかり続いたら企業優遇、庶民圧政が続いてバランスが悪い。
弱者切捨てばかりしていると犯罪増加やそのうち暴動や革命運動につながるかも知れない。
時々は民主党に政権を譲って、今度は企業増税して庶民に優しい政治をさせてみないとバランスが取れない。
おそらく今の自民党は民主党に政権をゆずって法人税増税を民主党にやらせたいのではないか?
こうやって互いに政権交代し合って、企業も庶民もそれぞれ血を流して、財政健全化を進めていくように自民と民主は裏で手を結んでいると思う。
そうじゃなきゃ最近の自民党の自殺点ばかりの行動がどうも納得できないw
762 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:28:54 ID:L21qeN+i0
本当のこといってる前原の何処が悪いんじゃ?!
763 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:31:55 ID:W5QuexYv0
前原さんには頑張ってほしい。
民主党のなかで正論を言うのは大変かもしれないけど
いつも応援しています。
764 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:36:36 ID:b/H3aler0
>足りないなら足りないで自分はどうすべきだと思ってるんだよ?
それは党首に言ってあげてください_
766 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:39:14 ID:23XcOQoK0
政権交代そのものが目的ではなく、
自身の政策を実現するために政権交代を目指すんだろ。
実現できもしない政策で国民の歓心を買おうとするのは
国民に対する重大な背信行為だ。
小沢らに一番馬鹿にされているのは、
その小沢を盲目的に支持して、「前原は民主から出て行け」
などと、ほたえているアホなファシスト共。
小沢らに比べれば、前原がどれだけ国民に対して誠実かが
民主党信者は分からんのか。
767 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:47:10 ID:/6oGU33V0
自民・民主の連立こそが、マニュフェストを反故にできる唯一の手段だったのに
768 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:48:03 ID:qXY4rwmh0
>>766 でも民主党議員でも民主党員でも政権交代したいという強い意思が感じられなくないか?
むしろ政権交代を強く願っているのは民主党内じゃなくて、外野の一般人の方。
このままでは自公政権に殺されるという危機感からわらをもすがる思いで民主党に託しているだけで。
気のせいかもしれないが肝心の民主党は一部の執行部を除いて何かさめている感じがする。
なんだろうなあ?
民主党議員も労組も民主党が政権取って苦労するよりも野党のままのほうが気楽で良いのかも知れないよな。
政界を動かしたい小沢党首一人が裸の王様状態で浮いているのかも知れない。
769 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:49:57 ID:b/H3aler0
>>768 そんなことはない。「勝てる」っていう自信が結構出てきてるよ。手ごたえっつうかね。
770 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:52:35 ID:fIaxsQef0
>>769 勝てると考えていないからこそ、誠実なマニフェストを作らず印象操作で勝負しようとするんだろ。
ガチで勝てると考えているのは前原だけ。
771 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:55:00 ID:b/H3aler0
>>770 だから何で誠実じゃないマニフェストなんだよ。760で書いたように
筋違いの批判してる前原のがよほどおかしいだろ。
772 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:56:01 ID:mRhC8pc40
ホント、「出て行け」の一点張りだな。
まともな意見がひとつも無い。
民主支持者って頭の悪いファシストか?
773 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:57:56 ID:qXY4rwmh0
>>770 でも印象操作といえば小泉郵政選挙なんて印象操作だけで大勝したと思うけどなw
774 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 22:58:04 ID:my0AvdvE0
民主工作員に聞きたいんだけど、小沢の本音はどこまでわかってる?
大連立構想のときは周りは寝耳に水といった感じだったけど、
あれは芝居じゃないよな。そこまでして芝居を打っても何のメリットもない。
小沢が何をやろうとしているのか、何もわからずに支援しているというのが実態じゃないのか?
775 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:01:13 ID:T5/PcweuO
ウォール街の使い。衆参ねじれ解消の切り札(小泉新党)。
776 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:02:27 ID:W5QuexYv0
>>774 小沢がスリーパー、というのは最高機密事項だ。
漏らしてはいけない。
777 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:02:46 ID:qXY4rwmh0
>>774 民主党は時限爆弾いっぱい抱えているからw
自民党もめちゃくちゃやっているけど、なんとなく分裂しそうにない雰囲気を持っているけど
民主党はすぐにでも破裂、分裂しそうでハラハラするよなあw
778 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:04:46 ID:b/H3aler0
今頃、懸命に言い訳考えてるだろう。明日あたりには本人のコメント出るかもね。
楽しみだわw
前なんとかさんが新党作るならそこに入れるな。
いまは自民も民主もいれる雰囲気じゃないし。
780 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:10:32 ID:PazBDnaD0
「民主党に政権担当能力がない」と最初に言ったのは小沢代表
「民主党に政権担当能力がない」と最初に言ったのは小沢代表
「民主党に政権担当能力がない」と最初に言ったのは小沢代表
781 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:11:32 ID:23XcOQoK0
前原は、どうか、くだらない言い訳はしないでくれ。
前原の言い分を支持する人もちゃんといる。
代表時代みたく前言撤回するようなマネはしないでほしい。
>>752 まがりなりにも民意に基づいて政権を任された党に対し半独裁状態とはww
単に自民叩きがしたい馬鹿の発言だな。
783 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:20:55 ID:b/H3aler0
>>781 代表の時と同じだと思うよ。既に事務所は言い訳モードだし。
助からないのも判らず見苦しい言い訳>ますます周囲の目が冷たくなる>
どうにもならなくなり党の役職を辞任>一兵卒に戻る
度胸決めて離党するなり、追い出されるまで徹底抗戦するなり出来るなら
とっくの昔にやってるよ。
784 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:21:29 ID:tgeLkL+M0
民主党は俺をいつも失望させ続けるので、衆院選も参院選もやむなく自民に入れた。
本当は利権集団に入れたくなかったのだが、やむおえなかった・・・
785 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:23:17 ID:nWFffRAV0
確かに言ってることは正しい。さすが自民党工作員の前払いさん。
国民の皆様に語りかけはしますが
皆様に信を問うつもりは毛頭ありません
皆様は信用出来ないし衆院三分の二の議席を減らすのは馬鹿らしいですから
直近の民意も無視しますよ
ガソリン再値上げしといて年寄りから金巻き上げて選挙なんかできるかボケ
福田自民党
世の中の会社員なんかはさ
「こんな計画は無茶ですよ…」
「なにふざけたこと言ってるんだ!無茶でもなんでも実現させろ!やれ!」
とか言われながら、無理と思われることを実現させて頑張ってるんだよね。
前原は会社で働いた事がないから分からないのかもしれないけどさ、
無理っぽい事をいうのはダメって甘すぎだよ。
無理な約束を無理やりでも果たせる人が、世の中で評価されるんだよ。
無理だと思うなら、知恵を絞って方法を考えてよ。それが大事なんだよ。
788 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:27:30 ID:VkY1Dsvo0
前原の言ってることはまともだと思うけど。
党内の意見は一枚岩じゃないとおかしいと思ってる方がキモイ。
789 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:29:03 ID:A+VYixtN0
790 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:31:06 ID:fPN8lan10
こりゃぁマジで衆院選のときに民主党割れて政界再編だろうな
小沢の強引だが優柔不断なやり方についていけない若手が前原とともに離脱
もしかすると小泉がチルドレン率いて「自民党を本気でぶっ潰す」ために合流して
新党結成とかやりそう
791 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:31:34 ID:q6rFVtbG0
これは久しぶりにお前が言うなスレか
もう政党じゃなくて議員単位で吟味するしか
793 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:32:44 ID:UakR48w30
首相の問責決議は後期高齢者のためじゃなくて
党首討論やりたくなかっただけだからね・・・
794 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:32:47 ID:s3oRY4hL0
まあ、選挙にはこんなのなんの影響もないけどな。
自分達の払った税金だの保険料だのが無駄遣いされてるのに怒ってる人間には、この程度の内容など
なんの影響も与えない。
795 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:33:03 ID:b/H3aler0
幹部会や両院議員総会で批判や議論しちゃイカンとは誰も言ってないし、
普通に意見なんて色々出てるだろ。外でだけ言ってるから叩かれる。
>>786 福田さんだ
世界の原油価格を裏から操る権力をいつの間にか持ってた福田さんだ
797 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:34:22 ID:WQH0Riw90
なるほど民主はガチの党員がレスしてるから気持ち悪いんだな。
自分の意見をぶつけるウヨサヨと違って真意が全く見えない、
組織防衛論ばかり。
798 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:35:18 ID:jPAgaqAZ0
>>722 遅レスすまん。
同盟国として米国にコミットし、
国際社会の一員として、東アジアの安定に寄与し、より平和な世界に貢献する責任はあるけど、
中国なども参加している国連という機関にコミットする必要があるかな?
俺は小沢のそこが許せん。
799 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:35:33 ID:sQlhCXvd0
>>787 政治のばあいは、それが増税に帰結することをご存知ないんだね、バカがw
800 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:35:36 ID:6lvSaYCz0
>1
自民党だともっとお先真っ暗だから無問題
801 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:35:39 ID:Q54Evqht0
三宅が言ってたように民主党が政権取ったら確実に財政は破綻する
ただそれは悪いことだとは言ってない
民意を尊重していったんこの国を壊すのも一つの方法だ
民主党が政権を取って日本は戦後からやり直すのさ
802 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:36:48 ID:ZfZngUD+0
>>790 若手議員は本気で小沢に勝てるとでも思っているのかな?リアルで。
政治家にも居るんだな、加藤みたいな世間知らずが。金集めれるのか?
というか、この『前原』とかいう議員、本気でガンだな。テロリストだ。
>>1 明らかにヅラで隠そうともしてない人に「あなたヅラでしょう」って言うみたいなものだな
804 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:37:15 ID:tQebDT6+0
民意ねぇ
805 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:38:23 ID:8Jv1UCns0
前畑ガンバレ!
なんで前原は民主なの?
自民でよくね?
>>801 戦後からやり直せると思うか?
状況が違いすぎる
でも実際どうなるんだろうなぁ
808 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:38:58 ID:s3oRY4hL0
>>802 性格はいいんですよ。ただ、いかんせん自分のやりたい事と自身の能力に開きがありすぎるだけで。
あと、都合の悪い事は考えないタイプの人なんでしょうかね。
809 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:40:22 ID:OpGSaCit0
生活より政治、政治より政局
小沢にまともな政権運営はできない、って言ってやれよw
810 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:41:55 ID:W5QuexYv0
>>801 朝鮮人がいないなら戦後からやり直してもいい。
812 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:42:41 ID:b/H3aler0
俺は消費税12%論者(と言っても欧州のように非課税品目を設ける、5%以上の税については
福祉目的税にする)の民主支持で、財政再建では前原に近い方なんだが、そういうことを
自分で明確に言わずに批判ばっかしてるわ、地道に活動しないわって奴は信用できんよ。
813 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:44:01 ID:mcF7XON+O
元社会党+元自民党(田中派)
前張さんが民主党の中で頑張れ!
814 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:46:03 ID:n8efdOrS0
>>812 前原がもし消費税上げますと堂々と言ってたらここのミンス信者はもっと発狂してただろw
よく言うよwwww
816 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:48:17 ID:b/H3aler0
>>814 党内でも言ってない奴が言うわけないじゃん。選挙向けに消費税UPを封印してる議員が
たくさんいるのは(自民も含めて)事実だが、だったら「財源」なんて言うんじゃないよってことだ。
817 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:49:10 ID:5PDuR2tEO
党首としてメール問題で国民の民主党への信頼と支持率を地に落とした前原誠司
地に落ちた信頼と支持率で窮地に陥った民主党を再浮上させ参院選で自民党に勝利した小沢一郎
自身の存在感維持という私欲の為、報道機関を利用し小沢批判を繰り返す前原
この人民主党にいらないでしょ?(笑)
こいつ、自民のスパイだって
いい加減に気づけよ^^
>>817 小沢のお陰で信頼と支持率が上がった?
何言ってんのwマスゴミの大プッシュのお陰でしょ
自民と同じ感じで批判してたら今頃ぼろぼろだよ
820 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:51:44 ID:8nR3FzxM0
小泉が撒いた毒が、日本に不可逆で取りかえしの付かない変化を与えてしまった。
今更、無数にできた「手配師」企業を管理できるのか?
ただでさえ、中小企業は同族が法の「治外法権」だというのに。
821 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:51:57 ID:r7hmBtWB0
ホリエモンメールに騙された餓鬼が偉そうに。
前何とかと聞くたびに笑いを堪えるのに大変だよw
>>671 あなたの書き込みを読んでいて、無機質というか、あまりに理想がなさすぎる現実主義的
な人だなぁと思ったけど、実際はかなり広い視野で物事を見れるようなので、造詣の深さ
に質問はしたくなるが、直レスに納得しました。
あれから速効外出だったので、レス遅れてソーリーです。
823 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/12(木) 23:58:27 ID:ES2OJP100
>>816 一番面白いのはその選挙用の主張をこの2ちゃんで堂々と主張する馬鹿がいること。
「愚民」を騙すための相談を公開の掲示板で堂々とやる馬鹿がいること。
そんな政党に誰が投票するんだよw
824 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:09:42 ID:cUcXZVZt0
>>823 君が選挙を棄権して、どこにも投票してないことだけは判ったw
825 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:10:23 ID:NDDSP0YR0
>>814 前原は、政権を取ったらまず霞ヶ関の解体をしたいと言っている。
これは小沢も民主の他の若手も同じ。
そういう連中が、消費税アップを今言うわけがない。
それにしても面白いな、このスレに張り付いてる自民工作員と腰抜けネトウヨはw
俺コイツ嫌いなんだよね
松下政経塾とか日本新党とか薄っぺら要素てんこ盛りで
827 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:10:59 ID:GjnuwD0D0
828 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:13:57 ID:NDDSP0YR0
>>819 自民の擁護をしてるメディアもあるし、民主の批判をしているメディアもある。
ただ、メディアは権力の大きい野党に少し厳しいだけだ。
あと安倍のことを言ってるのなら、あれは安倍が馬鹿だっただけ。自業自得。
829 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:14:59 ID:Zvs1HijX0
>>825 ネトウヨってなんだ?
民主はサヨな主張でもしてるのか?
>>828 安倍は馬鹿じゃないしw
>メディアは権力の大きい野党に少し厳しいだけだ
これ何?絶対、与党と野党を間違ってるでしょw
そこ間違ったら意味不明な文章になるよ
必死すぎて推敲もできないのかな?
>>829 こういう匿名掲示板で自分の気に入らない事言ってるのは
自動的に童貞キモオタネトウヨヒキニートのどれかに分類しちゃう人じゃね?
雛見沢症候群だろ
833 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:18:25 ID:WLpHF6w+O
前成まともなこと言ってるな
834 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:21:08 ID:X02qhspW0
>>829 民主工作員はアフォだからそこはかとなく本音をのぞかせるw
前原は民主の中で自民ぽい事を言ってるより
自民の中で民主っぽいこと言ってるほうが活躍できるんじゃないか?
836 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:22:15 ID:gCON5Xez0
837 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:26:54 ID:cUcXZVZt0
>>835 というより、地方自治体の長でもやってた方がよかったんじゃないかな。
山田宏と立場が入れ替わってたら…とは思わないでもない。
838 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:31:56 ID:O1gRXWAf0
前原の言うとおり。こんなメール送る頭しかない民主党には無理です。
839 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:33:50 ID:f6HvXIwZ0
民主党の中で前原に同調する奴がいないのが悲劇的だな。
他の奴は政策をまともに考えてないのか?
萌原は出来る子
842 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:35:21 ID:7wvbV2Mh0
北橋や平松はだめだな。
あいつら就任して早々公務員の給料を上げやがった。
843 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:36:49 ID:f6HvXIwZ0
>>840 筒井が前原を批判してるのか・・・
ますます前原がまともに思えてきたじゃねーかw
にしても妄言ってどこぞの国の言い分みたいだなw
844 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:41:04 ID:cUcXZVZt0
>>839 前原は安保の一部しか政策を明確にしてないけど、そんな議員ばかりじゃないよ。
少しは色んな議員のWebページでも見てきたら?
845 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:41:11 ID:O77jEeeSO
この人の人望のなさの理由を知りたい
846 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:42:28 ID:gCON5Xez0
>>844 前原とか松原ならいいが、
他の民主のオナニー政策は見たくもないなあ…
自民党だけど総裁の席空けて待ってるよ。
チンパンは檻にでも入れとくから。
848 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:45:05 ID:f6HvXIwZ0
前川さんのいうこと、自民よりとか民主に反発してるとかいう問題じゃなく
真っ当だよね。普段いってることも、個人的に反対なこともあるが
頷くことも多い。
この人をうまい形で育てたい。枝野は変な奴と思いつつまたいい奴と思った矢先に
どうしようもないのが判明したからね。
850 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:49:03 ID:uYHmoDGF0
前原さんは
>>1 のセリフを言った後、ただし私が代表の時は別だ・・・
と言うつもりだったのかも試練。
851 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:49:28 ID:cUcXZVZt0
>>845 自分が目立ちたいだけってのが見えちゃうから。
>>846 もしかしてTVで知った議員をイメージだけで見てるだけなのか?
前原は対中強硬派のように見られてるけどその逆で、松原はそのまんま強硬派。
財政に関しては、松原は反増税で前原とは対極なんだけど…
まあ、自民の議員でもいいから色々見た方がいいよ。単純じゃないから。
松原と前原を足して割ると、いい感じなことも結構そういやあるね。
853 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:52:09 ID:cUcXZVZt0
>>848 >>760 が、俺の反論。どうみても道路特定財源の暫定税率廃止とか、今の公約を上乗せして
参院戦時のマニフェストを批判するのは間違ってる。
見方によっては、新しい公約を含めなければ当時の財源は確かだと言ってるようにも取れる。
>>1 you! 自民に逝っちゃいなよ!
…と何年か前、小泉が総理だった頃で、
かつ、前原が代表になる直前くらいなら言えたが。
前原が駄目になってからの自分の書き込みログを見てみたら
相当失望したのが解る。何年も何年も期待してたからなあ。
855 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:54:39 ID:gSwhKNao0
>>853 財源問題は岡田もつっこんでるね
岡田ブログ
ttp://katsuya.weblogs.jp/blog/2008/04/post-f2f2.html#more 2.6兆円というのは、道路の無駄な予算を削れば、2.6兆円である必要はないと私は思いますが、
しかし、あるいは2兆円前後の歳入不足が生じる。今年の分はそれこそ埋蔵金を活用するなど、
やり方は如何様にでもあるとは思いますが、
次年度以降、これだけの財政が厳しい中で歳入が失われるということについては、
きちんと対案を準備すべきだと思います。
以上、申し上げた3点。一般財源化の確保、暫定税率の廃止の恒常化、そして財源不足への対応。
そういったことについて、具体的で現実的な提案を民主党は行なうべきだ、
例えば、地球温暖化対策税の提案も含めて行なうべきだ、ということを私は常任幹事会で申し上げたわけです。
856 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:56:20 ID:pjEn6b8y0
実のところ農家への所得保障を一番阻止したいと思っているのはこのスレに居付いてる民主党工作員でしょ
あれだけ田舎の農家を嫌っていたのにね
857 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 00:57:33 ID:cUcXZVZt0
>>855 うん、だからそういうことをキチンと党機関の協議で主張するのは悪いことじゃないし、
岡田は党首辞めてから地道な党務もやってるから評価されてる。それは問題ないのよ。
いや、ちょっと待てオマエら
前原だって良いものじゃないってわかってるはずだろw
859 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:00:30 ID:gCON5Xez0
>>851 別に民主なんか支持してないから、細部なんかどうでも良い。
ただ前原は、テロ特の時、日米同盟重視を示したように、安全保障はだいたいマトモ。
松原は、拉致問題とか、南京事件問題などでがんばってるね。
860 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:00:45 ID:gSwhKNao0
>>857 岡田も前原も
幹部会で小沢に直接言っても全然 財源問題を聞いてくれないから
外に不満が漏れてくるんだろ
小沢がまともに取り合ってればこんなことは起きない
861 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:01:18 ID:1bARh/vvO
この人って実は自民党の埋伏の毒なんじゃ…
>>853 >今の公約を上乗せして参院戦時のマニフェストを批判
>>「行革だけによる捻出(ねんしゅつ)は、絶対無理だ。
>>マニフェストをまとめる時、当時の政策責任者の間では、財源の根拠が希薄だとの
>>難色が示されたと聞いているが、最後は小沢さんの『エイヤ』だった」
まず、参院マニフェスト自体が裏付けのない数字であることを批判してるが。
863 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:02:19 ID:outSRrvi0
なんで、角栄の申し子で、
派閥のパワーバランスの達人が、民主党の代表なのか?
って事の方が、前原が民主にとどまってるよりも 不思議です。
864 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:02:46 ID:PMKdAV4x0
草加の嫁に釈服されたのだろうか。
そして、公明党でない学会員はいるのだろうか。
865 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:06:36 ID:cUcXZVZt0
>>860 ???岡田は小沢批判なんてまったくしてないぞ?
どこにそんなソースがあるんだか…福田なら暫定税率の問題でも手厳しく批判してるけどな。
866 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:06:40 ID:o8hmgsX40
>>864 学会員じゃない公明党員は知ってるが、逆は公にできないとおもうw
867 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:10:54 ID:Ya7RTWA+0
>>855 岡田が言っても、前原がマスコミを通して働きかけても、
小沢は頑として聞かず、今のやり方を通すという事は・・・・
小沢はやはり細川政権のときと同じ手法で党を割る気なんだろうな。
増税発表のタイミングがその時。政界再編を狙っているとみる。
868 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:13:41 ID:cUcXZVZt0
>>862 裏づけのない数字を元に、新たな公約のための経費を計算してる前原はどうなのよ?
明らかに暫定税率の不足分とかを足してるだけだろ。
そんなに納得いかないなら何故その時に批判しない。んな事やってるから信用されないの。
869 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:13:57 ID:wGsodXVh0
京大の農業経済学の先生談
ttp://www.eiche.kais.kyoto-u.ac.jp/philosophy/07Folder/Mail1_1.html 民主党の農業政策、全販売農家に対する所得補償というのは、ばらまき政策
以外の何ものでもない、と私はずっと考えています。小沢一郎代表は、日本
の農業界のことをよく知っています。知っていますが、彼の頭にあることは、
日本農業を良いものにしようということではなく、如何に農民票を集めるか
ということのように思います。参議院選、農村部でも民主党が勝ったのは、
この政策提示が大きく効果を生んだと思われます。ますます日本農業をダメ
にするかも知れないこのような政策で、農民が民主党に投票したのだとした
ら、農民はここまで堕落したのかという思いでいっぱいになります。昭和30
年以降の自民党の一党政権保持体制の中で、農民が高米価、補助金・奨励金
などお金で飼い慣らされた結果だと言えます。農業者が、政府による管理体
制を脱し、独自の創意工夫によって主体的に農業発展を担っていくという形
が出てこない限り、日本農業の再生はないと考えている私にとって、民主党
の農業政策は、政府の農業政策と同じく、失望させるものでしかありません。
>>868 その時に批判してる人はいるけど
小沢が無視するんだろ
道路財源で岡田が言っても全く聞き入れられなかったのはたしかだろ
例えば、民主のマニフェストで「天下り先法人に6兆円以上ものお金」とか
「その天下り先法人に交付された公金は半期で実に6兆円」って書いてあって
兆単位の無駄金がすぐに浮くような気がするけど、1人でも元国の役人がいれば
天下り機関としてカウントされた集計だぞ。
実際には国立大学とか学校法人への補助金が一番多くて、次ぎに政策投資銀行や
弱者支援の中小企業金融公庫、農林漁業金融公庫といった金融系が多いんだよな。
民主の無駄の排除って、これら弱者支援策や産業育成策の切り捨てにも繋がるんだけど。
>>868 裏付けのない数字に、更に暫定廃止の金をプラスアルファして一層不透明になったってことでしょ。
873 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:21:36 ID:0uHrNJFQ0
前原を追放して、より社会党体質へ向かう。
それが、社会党残党連中の狙いだな xxxxx
874 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:22:14 ID:s0P/niMZ0
岡田と前原の違いって中国に対する態度くらいか?
875 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:23:13 ID:gCON5Xez0
てか小沢信者って信じられないな…
昔の小沢の「普通の国へ」とか「二大政党制へ」とかは多少理解できたが、
テロ特反対して、米国の戦争はしない、国連にはコミットする、とか言い出して、
基地外だよ。
876 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:24:29 ID:cUcXZVZt0
>>870 その時に批判してる人って、参院戦時に誰がマニフェストを批判してたんだ?
選挙中に批判し続けた議員なんて俺は知らない。
岡田が言ってる環境とのリンクとか今やってるじゃん。だから環境税って議論にもなってんの。
党内でまだ意見がまとまってないが、何でも小沢のせいにするなよ。
岡田の意見を小沢が無視したって誰が言ってるの?前原?枝野?岡田自身?
877 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:27:09 ID:y1xK3L2DO
自公の工作員が必死過ぎて笑いが止まらねーw
878 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:27:57 ID:0g8WPzp00
ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ
,シ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ツ
ミ:::::/ o ヽ:::|
|:::::::| ° |::|
彡::| ;wwww; wwww|ミ|::|
|:::|. ''"'''''"''ハ'""''' .|/
/⌒| -=・- -=・- |
| ( ヽ | ボ、ボ、ボクが次の総理なんだぞ
ヽ,, ヽ ) ノ 小泉御大のご命令だぞ!従え バ、バカドモ
| : : :^:_:^ハ イ
._/| `ー-==ッ' ./
::;/:::::::|. \ "'''''" /`v
/:::::::::::| ゝ──''"ノ:::::\
879 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:29:09 ID:cUcXZVZt0
>>871 政策投資銀行?ああ、旧長銀や旧日債銀のことだな?
あんとき何百億も税金を投入して、結局ドブに捨てちゃったよな。もう忘れたかw
880 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:31:20 ID:KYm6+iIU0
昔はよく、前原を前田とか前山とか言っていたやつらが居たが、
最近はサブい事に気がついたか、すっかり減っちまったなぁ。。
それにしても前原はここ何年かですっかり名前覚えてもらったのな?
882 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:33:36 ID:jt8SsXds0
正確には、
前原、大江、枝野、仙石。
この4人組が造反担当者。
この4人が入れ替わり立ち代り造反し
民主党が烏合の衆だと印象付けさせている。
そして、マスコミは読売、日経、産経が中心。
彼らの仕事は、政局の重要な場面で
派手なパフォーマンスで民主党を陥れる。
言うまでもなく、確信犯。
883 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:35:34 ID:PtyYNGVE0
民主が政権を取ったら、か。
まともな政権運営出来ないで、崩壊するだけならいいけどさ、
村山内閣みたいな「負の遺産」を残さないで欲しいわ。
支那チョンに参政権与えたり、
チョンのNEXT外務大臣が、三国人に都合の良い外交しまくったり…
884 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:41:23 ID:YHICFsNk0
前原は顔がおどおどしている、直ぐにカッカくる青年政治家のようだ。
民主党のリーダーには向かない。
評論家的発言で注目を集めたいなら、他党に出ろ。
>>879 >政策投資銀行?ああ、旧長銀や旧日債銀のことだな?
ええええ!!!!
少しは調べろよ。
886 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:43:28 ID:0i00tb0S0
>>879 別に政投銀の肩もつわけじゃないが、
新生やあおぞらと勘違いしてるのはみっともないぞ
887 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:43:37 ID:EA2YPFYi0
一番の造反者はテロ特措法の投票をボイコットした小沢自身だけどなw
888 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:45:09 ID:cUcXZVZt0
皮肉が判らないのかよ。金融への投資が全部マトモだと思ってる方がオカシイ。
まあ、銀行族の小泉の時に増えたんだけどな。
890 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:48:53 ID:cUcXZVZt0
>>889 政策投資銀行の実績を上げてから言え。
民営化しようってのが多いのはマトモじゃないからだよ。んなこと常識だろ。
あと、国家公務員の人件費削減で1.1兆浮くとかしてるけどさ。
その根拠が
>大胆な地方分権の結果、国家公務員の定数も大幅に減少し、
>国家公務員総人件費を3年間で2割以上削減することが可能
>になります。
なんだよな。地方分権すれば財源も移譲せざるを得ず、
その分の国庫収入のマイナスを全くカウントしてないんだよね。
尚かつ、国家公務員の定年引き上げを言い始めるし支離滅裂。
892 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:52:48 ID:LLfO6yak0
相変わらず、前原とミラーマンの区別がつかん
>>892 鼻下がテカテカしてるのが前原さん。
瞬きしないのがミラーマン。
894 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:56:11 ID:1CaFY3yoO
とりあえず自民惨敗したら政界再編してくれ。
右派と左派がごっちゃだとまとまらない
895 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:56:17 ID:OxNjF7Z/0
こいつは不穏分子。
今のうちにケツを蹴り上げろ!!
896 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 01:58:37 ID:cUcXZVZt0
>>891 ん?それは経済なんちゃら会議とか、安倍ちゃんの時の詰問機関でも同じような試算だったような…
897 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:00:48 ID:gCON5Xez0
民主も小沢なんかじゃ、自民にサプライズされたら一発で吹っ飛ぶんじゃない?
まあ、1日で流れが変わるのって、チョンみたいで良くないかもしれんが。
898 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:03:17 ID:udSd1sKBO
前原か、まぁ、野田よしひこよりはましか。
メール事件でこの人の政治生命は終わってるよ。なんとなく加藤紘一と被って見えてしまう。
正直、嫌いな顔だね。品格に欠ける。
900 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:06:37 ID:kWBqryf40
民主に政治は期待していない
ここいらで政権交代しないと自民の腐敗が
止まらないと思うから今だけ支持する
902 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:11:54 ID:cUcXZVZt0
>>902 んで、5年5%は採用しぼれば可能。
民主の地方分権は、財源移譲がなければ不可能。
905 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:17:58 ID:NDDSP0YR0
906 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:21:29 ID:NDDSP0YR0
>>900 殆どの人がそうでしょう。
世の中、人でも物でも、期待しない方が幸せになれることの方が多い
907 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:23:58 ID:cUcXZVZt0
>>904 財源移譲は、元々今も出してる金を地方の権限で使わせるって意味だよ?
現状では地方に回ってる財源のほとんどが無条件で使えるわけじゃない。
霞ヶ関の許可が必要なんだな。
まあ、諮問会議のソース出してくれたのは感謝する。
いや読み直して色々判ったが、これはこれでそれなりの見識もあるんだけど、
全然実行されてなくね?
国家公務員削減って簡単に言うけど、警官みたいに実は足りてないとこも
たくさんあって一概に行かないのは判ってる。
だけど、最も多い国家公務員である自衛隊員も聖域にしないと言ってるのに
現実にはそんな動きは無いし…
908 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:25:02 ID:1WJhZZ320
仮にこのまま民主党が政権を取っても、まともな政権運営はできない
実際そうかもしれんけど
たぶん次は民主になるだろうからどうにかするしかねーだろ
>>907 >現状では地方に回ってる財源のほとんどが無条件で使えるわけじゃない。
>霞ヶ関の許可が必要なんだな。
国庫の収支勘定があわない話と全然関係ないんだけど。
910 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:26:25 ID:p0avveLl0
>>894 政界が再編するのもいいけど、支持者の方が再編しないと意味ないんじゃないか?
経団連-サヨ-東アジア共同体-農業自由化
労組-ウヨ-孤立主義-家族農業
これで支持者の頭の中が再編されたらいい。
労組が親中で移民マンセーじゃどっちに転んでも労働者の権利は守られん。
あと出来ることなら公務員からは参政権を剥奪して欲しい。
911 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:30:11 ID:cUcXZVZt0
>>909 ん?国庫に入ってた金を新たに地方に回すから足りなくなる、ってのが君の論理じゃないの?
いったん国庫に入っても、何かインフラ作るとかで陳情して地方に出てた分が最初から
地方に行くだけなら、何も変わらない、つうかむしろ地方にとっては効率いいと思うが…
912 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:30:12 ID:gCON5Xez0
>>907 自衛隊って8600人くらい純減されるよ。
陸自常備も18万から14.8万くらいになってるし。
まあ、中国が軍拡してる中、急速な軍縮はそれこそ売国だしね。
>経団連-サヨ-東アジア共同体-農業自由化
>労組-ウヨ-孤立主義-家族農業
意味分からんw
>>911 地方公務員人件費を国庫から陳情して取得してんのか。
>地方に行くだけなら、何も変わらない、つうかむしろ地方にとっては効率いいと思うが…
民主は「補助金の一括交付化等によるムダの排除」で別途6.4兆計上してる。
人件費削減はこれとは別。
916 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:40:34 ID:XkIIHPq40
>>913 経団連自体がもともと保守とは相容れんだろ。
その経団連が保守とくっついていること自体がおかしい。
労組にしても地球市民思想なんぞに染まって移民の旗振り役なんかやってるようじゃ経団連の片棒を担いでいるようなもの。
917 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:42:14 ID:y/dQLB9X0
もう自公にも前川にもうんざりだ
918 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:43:24 ID:cUcXZVZt0
>>914 なるほど、減ってるのは判った。でも目標はもう無理って話?
>>912 うーん、05年ぐらいで既に15万くらいだった気もするが、勘違いだったらすまん。
つうか、こっちはむしろ「量より質」で言う質のコストが高すぎるのが問題なのかな。
919 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:44:30 ID:gCON5Xez0
>>916 経済活動の自由を守るって保守の目的の一つじゃん。
国に管理されたいってのは、保守主義者じゃなくて共産主義だと思うけど。
920 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:47:44 ID:gCON5Xez0
>>918 ハイテク化、迅速化は軍の近代化に必要な事だからね。
あと、防衛関係費は5年連続くらいで減少してるよ。
かといって、自民に任せていたらお先真っ暗
922 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:49:28 ID:XkIIHPq40
>>919 保守でも社民主義は成り立つぞ。
かつて民社党というのがあったろ。
923 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:53:29 ID:cUcXZVZt0
>>915 地方公務員の給料なんて知事が決断すればいいだけの話じゃん。
国庫とは何の関係もない。
それに地方交付税+補助金(特定用途)の構図を止めて、一括交付、
あとは好きにしてくれってやれば、浮くって話でしょ?
特定用途を捏造する余地があるからムダができるわけで。
>>920 同じ機能を買った方が全然安く上がるとかいうのは無視されがちだろ。
90式戦車みたいに結果的にコストが見合ってるものもあるし、それは
認めるが、F2とかは明らかに失敗。ここで兵器のどうこうはやりたくないけどな。
924 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:57:04 ID:ep3+i3Zm0
投票する政党がないよー
>>923 だから地方がどうして人件費財源の移譲もなく国家公務員を引き受けるんだね?
926 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 02:59:30 ID:gCON5Xez0
>>923 防衛省はよくやってる方じゃない。
本当は中国の軍拡に合わせて、どんどん増額してほしい位だ。
927 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 03:03:33 ID:XkIIHPq40
労組と保守が結びついて移民をせき止めないことには格差是正は無理。
これは欧米の歴史が証明している。
それが果たせなければあとは極右が台頭するだけ。
横道と麻生平沼が組むくらいのウルトラCがあってもいい。
928 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 03:05:05 ID:cUcXZVZt0
>>925 だからさ、引き受ける必要なんかないじゃん。
消費税でも何でもいいけど、最初から3:2なら3:2で徴収も含めて地方がやれば
国税庁がわざわざ消費税だけとか所得税だけとか徴収しなくてもいいんだよ。
完全に財源移譲できるなら、むしろ地方にある国の税務署なんか0でもやれると思うが。
929 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 03:12:03 ID:pruQlSyR0
まぁ道路は作るけど財源は無くせ、高齢者は増えるけど財源は知らん負担は減らせそういう連中だからなぁ。
公務員と教師が支配する政党に何を期待するかね。自民と民主しか残ってない時点で日本終了。
つうか前園そんなこと言うとまた連合に叩かれるぞ。民主党は社会党の流れを汲む連合の支配する政党。
トミ子色に染まらないと民主内での発言力はどんどん低下していくぞ。
>だからさ、引き受ける必要なんかないじゃん。
国家公務員を地方公務員に組み入れるというのが民主の主張なんだけど。
http://www.dpj.or.jp/news/files/BOX_0036.pdf >最初から3:2なら3:2で徴収も含めて地方がやれば
んで、その地方が実施する徴収の人件費をどうやって賄うのだよ。
今の国税庁にかかっている金も地方に財源委譲せんとあかんだろ。
その分は国庫の収入は当然減る。
人と作業だけ押しつけて、その人件費はあげませんなんてことを民主はやるのか?
931 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 03:15:41 ID:pruQlSyR0
>>927 まったくそのとおりだねぇ。
なんで本来一般労働者の集合体である連合があんなとち狂った反日集団なんだろ。
教師が糞なのか革マル派が関わってるとか書かれた鉄道関係の労組がおかしいのか。
(1)年金基礎部分への消費税全額投入で6.3兆円
(2)子ども手当創設で4.8兆円
(3)公立高校無償化などで0.3兆円
(4)農家の戸別所得補償で1兆円
(5)高速道路の無料化で1.5兆円
(6)最低賃金引き上げのための中小企業対策等で1.4兆円
: / ヽ´\:
:/´ ノー―´ ̄| \: ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
:/ /::::::::::::::::::::::::| \ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\
: / / ̄ u:::::::::::::\_ |: // u ヽ::::::::::| こ・・これって・・・・
:| / u ::::::::::::| |: // ..... ........ /:::::::::| 財源どうなってるの・・・?
:ヽ |へ、 /ヽ :::::::::::| |: || .) ( U \::::::::|
:ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ::::::::ヽ、/´ヽ: | (◯). ( ◯ )|!|!|;;/⌒i テレビで聞かれたら・・・
:|◯ノ 丿 ヽ◯__/ U:::::::::::::)/ .| 'ー .ノ 'ー-‐' ).| なんて答えればいいの?
: / ̄ノ / `― :::::::::::/ | ノ(、_,、_)\ U ノ
:(  ̄ ( )ー U ::::::::::::|ノ .|. ___ \ |_ なんか言ってよ・・・鳩山くん・・・
:ヽ ~`!´~' :::::::::::丿 | くェェュュゝ /|:\_
:| r―--、 ヽ::::::::::/|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ ー--‐ //:::::::::::::
:\ . `ニニニ´ ノ / /:::// / / /⊂) ヽ/\___ / /:::::::::::::::
/:`ヽ ヽ〜 / /:::::::::::::: /::::::::|\ / /:::::::::::::::::
/:::::| \__,/ /::::::::::::::::
>>922 社民主義?_?w
社会民主党と民主社会党を一緒くたワロスwwwwwwwwwwww
934 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 03:21:23 ID:gCON5Xez0
935 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 03:26:27 ID:XkIIHPq40
>>933 この際定義論争などどうでもいい。
労組と保守が一緒になって移民流入を防がなければ日本は終わる。
そこが本旨。
936 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 03:27:47 ID:cUcXZVZt0
>>930 いやその通りだけど、捻出すんのは地方がやれって話でしょ?
もう市町村合併したら借金できますよ?的な論理で国が管理
するのは止めろ、地方が自分の頭で考えて自立しろってことだろ。
つうか、自営業の人でも経営者にでも聞いてくれりゃ判ると思うが、
何で税1つ収めるのに国税庁・都税事務所・区役所とか行かなきゃ
ならんの?っていう一元化の議論と同じだと思うが…
徴税ってことにかかる事務処理の労力を2重3重でやってるから
無駄なんでしょ。結局は「地元」で一元化するのが効率いいと思うが…
937 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 03:32:54 ID:mC/oA8Mw0
民社党が民主党になってから、会社の労組は
完全に社民路線になった。
前は憲法改正派だったが現在は反対派。
そういう民間労組は多いと思う。
やっぱり連合との合同の影響が強いのではないだろうか。
民主党も結党時より左派が断然、力をつけてきている。
939 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 03:40:40 ID:LES5ybeB0
前原は党代表の時、まともな党運営をする能力がなかったのに、
よく言うね。
前原が思っているみたいに民主党が自民党みたいになったら、
民主党である意味がない。
こいつは自民党に入りたいんでしょ。
こいつとこいつの子分たち、次の選挙で自民党から出馬したら
どうです?
940 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 03:46:51 ID:Mk/VrHmk0
>>938 前原はただ財源を示そうと言ってるだけなんだが。
財源を示すことが自民党みたいになることなのか?
941 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 03:47:32 ID:mC/oA8Mw0
まあ遅かれ早かれ、前原は民主党を追い出されるか自分から出ていくだろう。
でもついていくのはいたとしても極少数。
影響力はもうほとんど0だろうね。
前原の時代と違って、小沢の自民党との対立軸をはっきりさせたのが、
民主党の伸びてきた原因。
942 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 03:47:34 ID:cUcXZVZt0
>>937 おいおい、旧民社は憲法改正でも何でもないぞ。そんなこと言ったら西尾は激怒するぞ。
おまけに民主との関連なんか薄い(現在民社出身で勢力持ってる議員なんかいない)
俺も左派は好きではないが、結党時は改憲を議論するのもタブーだったり、国連協力で
自衛隊なんて全然無理だったのが、あの横路ですら変わってるだろ。
今でも左派の主張にうなずけないとこは結構あるが、むしろ今は右派のが問題だよ。
さすが外資族w清和会とグルなだけはある。
民主は嫌いだが前原ら松下系の連中はもっときらいだ。
さっさと清和会と一緒になって政界再編してください。
邪魔すぎる。
>>919 経済活動の自由を守るのは自由主義者か新自由主義者。
保守主義者とは現体制維持主義者のこと。
945 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 03:54:31 ID:U2yuHk310
前村は早くを民主党を出ろよ。
946 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 03:55:01 ID:7Fjezrlg0
>>941 今のままじゃ例え政権をとっても小沢は選挙後すぐに破綻して終わりだろ。
財源についてちゃんと問うていた議員だけがほれみたことかと権力の座に舞い戻る。
現状じゃ岡田か前原か
947 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 03:55:02 ID:fSTb5Em/0
>また「民主党が最もしてはいけないのは、国民に耳当たりのいいことばかり言い、
>仮に政権を取った時に『やっぱりできません』となること。すぐに自民党に政権が返る。
>最悪だ」と述べ、参院選公約の抜本的見直しの必要性を強調した。
現状の民主党に対しては大本営発表っぷりを発揮してる
マスコミを見るに国民馬鹿だからその心配はない気がする。
ま、道路の財源は無くして道路は作るって言ってた訳だがどう実現するのか心底理解できんけどね。
マスコミのさじ加減ひとつで合理化でサービスが良くなるってありえないことを信じて民営化に賛成してみたり
反合理化掲げてた張本人で年金問題の主犯格が支持する政党が年金争点の選挙で大勝する国ですから。
>>944 >保守主義者とは現体制維持主義者のこと
これじゃ綿貫や平沼あたりが革新と位置づけられそうだが。
949 :
937:2008/06/13(金) 03:59:55 ID:mC/oA8Mw0
俺は民主党の左派を別に否定してるわけじゃない。
事実経過を述べているだけ。
事実経過では俺のほうに分があると俺は思うけどねw
950 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 04:00:59 ID:R90I33JI0
理由はわからないが、前原は応援したくなる。
951 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 04:01:46 ID:wwyfL8sD0
前原がんばれ、独立するなら今だぞ
ネットウヨが応援してくれるってさw
>>949 見解の相違だと思うけど
マスゴミの後押しがあったから伸びただけで
昔から民主のやってる事はさほど変わりない
953 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 04:03:36 ID:lsRnrxCpO
前原の言ってる意味は正しい
でも、直線すぎて利用される
アタマで理想、逆に戦略的な考えが幼稚
風が読めない
954 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 04:03:38 ID:AMRz68Jx0
私は前から前原さんを応援してるが。
民主は人権をふりかざすなよ。
955 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 04:06:26 ID:xIuKt6GMO
よくわかってるな
文系にまともなことができるわけがない
ただ別に民主が政権とってもいいだろう
自民も文系だしな
つまりまともじゃないんだから
理系はもうあきらめてるぞ
財源は赤字国債。日銀引き受けにすれば借金と言っても返す必要がないので無限に
発行できる。インフレが起きてくれたらデフレ脱出で万々歳。通貨の値打ちが
落ちても実質賃金が下がるわけではないから、今の原料高インフレと違い生活に
影響はない。現金預金の資産は目減りするが、年金生活者は物価スライドがある
から生活は変わらない。サラ金・銀行は大損し、借金に苦しむ人は楽になる。
国民の生活が全般的に楽になるので、内需が拡大する。結果、総じて日本経済に
プラスの影響を与えることになる。さあ、赤字国債を発行して、どんどん財政出動
しよう!
957 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 04:06:57 ID:cUcXZVZt0
>>949 こらこら*2w
何でバランス型労組(俺的には意味あったと思う、つうか先見性はあったが提灯組合と言われた)
だけが支持母体だった民社と民主を結び付けてるのかさっぱり判らん…
民主の母体は民社じゃない! まずこれOK?
あと結党時と今の左派の主張を並べてくれ。事実経過がまったく反対だから言ってるんだが…
958 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 04:07:25 ID:fSTb5Em/0
まぁ小沢が政権とる事だけを目的にしてて取った後のことを一切考えてないのを何とかしてくれって思うのは
そろそろ本当に政権が見えてきたら実現性とか考えようよって事は民主の中の人らはみんな感じてるんじゃね?
前田がそれを言っちゃったってだけの話で。
959 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 04:08:30 ID:v9OfdxGm0
前原とか長島はまとも。小沢みたいな売国奴よりも
100倍マシな議員。もう離党して国士の党を作って欲しい。
960 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 04:09:13 ID:cUcXZVZt0
前田さんは政権取って自分が防衛大臣になったら、ピタリと文句言わなくなるよ。
961 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 04:09:42 ID:kreYDL9V0
m9(^Д^)プギャーーーッ
前原は自民党がマトモな政権運営をしてると思っているのか?
まあ前原の政策は官僚に騙されアメリカにこびる売国政策だから自民党の方があってるな。
さっさと自民党へ行けよ!前原!
962 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 04:12:18 ID:5dW9MWar0
>>1 小沢(小澤の時もある) 「政局が第一!民主党!」
それにしても、民主党は現党首、前党首、元党首がすべて在日参政権に賛成ってのはどうよ?
前原さんも御多分に漏れず。
963 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 04:13:42 ID:W8K5gTRe0
>>957 >民主の母体は民社じゃない! まずこれOK?
民社党系の議員が少なからずいるという事実を失念されたかな。
西村眞悟とか川端達夫とかおるでしょ
964 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 04:14:12 ID:zG/GginB0
前原さっさと新党つくれよ
賛同する奴は自民にも民主にもゴロゴロいるはずだ
もう民主にも自民にもウンザリなんだよ・・・
前原のバックには小泉がついてるんじゃね?
小泉は小沢のスキャンダルネタを握ってるから、小沢もうかつに前原を処分とかできない
自民の民主分断工作の一つだろ
966 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 04:17:22 ID:5dW9MWar0
>>932 民間企業では有り得ない「計画」だな。
こんな出任せを言っている奴は、どの企業でもクビだろう。
でないと、会社が潰れてしまう。
「野党なんだから、実現性云々に対しては今のところ責任がない」というのなら、決して「政権を執る」などとは言わないことだ。
967 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 04:17:52 ID:IRrf4AQnO
なに言ってんだこいつら
前原は小泉同様の外資の手先で自民党のスパイだよ?
しかも嫁が創価でその工作員が前原スレを特色あるものにしてる
968 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 04:18:02 ID:cUcXZVZt0
だからイチイチ参政権って言葉に反応すんなよ。2chだけが情報ってのはこれだから…
自民党の一部は国政権ですらOKにしてる。民主も公明も自民のほとんども、一般的に
参政権授与に賛成という議員は、地方参政権だけのことを言ってる。
外国人参政権=在日参政権と考える短絡思考も何だが…
969 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 04:24:25 ID:cUcXZVZt0
>>963 判った判った。西村とか川端とか民主の半分以上が民社出身で今も権力握ってるわけね。
もう何も言うことありません。旧民社が母体でいいよもうorz
970 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 04:44:27 ID:W8K5gTRe0
>>969 なんで後出しで「半分以上」「権力握ってる」なんて条件つけてくるの?
いまの民主党に友愛会議が30人くらいおって一大勢力と化しているんだから、民社党が無関係なんて言えないだろ。
あんたコミュニケーションに難があるね。だから書き込みに対する反応が少ないんだよ。
どうでもいいが、民社党は何度も政党名を民主党に改めようとした事があったな。
社の文字が誤解与えるってね。実際与えてたんだけどね。
その民社党は元々社会党の右派が独立して誕生しただけあって、外交的には保守。
西村あたり見ればよくわかると思うが。
972 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 04:53:47 ID:cUcXZVZt0
>>970 民社が母体って言ってる君への皮肉が判らんのか?
両院で30人程度しかいないのを指して「母体」って言ってる君の論理が無理あるだろ。
言っておくけど、俺は民社の創立者である西尾は政治家として買ってるよ。
元々民社出身は結束力無いのに一大勢力とか言ってるのがオカシイって言ってるの。
コミュニケーション?同じ土俵の政策論でどうこうなら、いくらでも受けて立つよ。
973 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 05:00:06 ID:W8K5gTRe0
>>972 >民社が母体って言ってる君への皮肉が判らんのか?
まず私のIDを見てほしいんだが、一度として母体という言葉は使っていない。
あんたが
>>957で使ったのを引用したまでだ。
次に勢力のことだが、百数十名の民主党議員のうち30名くらいいればそれは一大勢力だ。
結束力が無いかどうかはともかく、事実として民社党出身者がそれだけいる。
ゆえに民主党と民社党のかかわりが薄いという
>>942の立論は破綻する。
私が言いたいのはそれだけだ。
あとは好きなだけ知識をひけらかしてくれ。
>>968 で、あんた自身は民主党が在日参政権に賛成していることについてどう思うの?
975 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 05:02:49 ID:C7V+KEy20
前原はあい変わらずまともじゃのー
976 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 05:03:30 ID:3Iw1oa//O
自民党こそ正義の政党である。
978 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 05:11:41 ID:GRcFZ03K0
かまわん、一度日本をカオスの渦に叩き落さないとダメだ。
これもどうでもいいが、あの世の西尾もこんな時間に2chに張り付いてる奴に買われたくないよなw
まぁケンカしてるようだけど、こういうのは決まって話が噛み合わないし、どっちも屈服しないから、
相手にしないほうが利口だよ。相手にされなくなったほうは勝利宣言するけどねw
980 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 05:12:54 ID:cUcXZVZt0
>>973 >>民主の母体は民社じゃない! まずこれOK?
>民社党系の議員が少なからずいるという事実を失念されたかな。
>西村眞悟とか川端達夫とかおるでしょ
こういうレスしておきながら「俺は一度として母体という言葉は使ってない」と言う
論旨とは何の関係もない屁理屈を言うのか。
なら「母体じゃないのはOKだが影響力は一大勢力として大変なものがある」と
言えばいいだろ。君が言うように結束力どうこうなんて個人主観にしかならんから
論議にならんと思うが、俺は民社の影響力なんか0に近いと思ってる、君はかなり
あると思ってる、っつう平行線の話でしょ?ならどうにもならんよ。
981 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 05:16:30 ID:cUcXZVZt0
>>974 地方参政権を与えるなんて普通に賛成だよ。
つうか先進国でそれを否定してる国なんてないし。
>>979 すまんな。代休で暇なもんでw
まあもう寝るわ。
982 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 05:17:35 ID:wrAmv5fk0
983 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 05:20:56 ID:yMnj/Cd80
まぁ民主の言うことは聞こえがいいけど先立つもんの捻出先って観点が欠けてるっていうのは正論だろう?
党の幹部が大ボスにそれを進言してなんで小者の方が叩かれてるのかわからん。
984 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 05:25:43 ID:cUcXZVZt0
>>982 北欧なんか同じ論理でやってるけど、英・米とかの話で「え?」って言ってるなら
一応説明しとく。英・米・仏とか先進国で植民地持ってたとこは、元々の国籍取得
条件が日本とは違う。生地主義だからね。
まあ、スマンがさすがに眠いので詳しいことはまた後で…
>>981 自民を引き合いに出してごまかそうとする人間の本性がよくわかったよ。
本音でレスしてくれてありがとうw
986 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 05:44:59 ID:4jRoclbk0
これは新しい売党奴ってやつか?
987 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 05:48:15 ID:YOhyDmwDO
前原が起こした反逆は、矢野元公明党委員長への国会聴取も絡んでる気がするなあ、なんとなく
自民はダメ、民主もダメ、公明社民は論外
消去法で共産党しか残らないがここも問題がある
党でくくらずに議員個人を見て投票するのがベストか、当たり前だが
前原が批判したマニフェストの財源
▽民主党の政策の財源と経費
●財源
6.4兆円 補助金を廃止し無駄を省き地方の自主財源として一括交付
1.3兆円 談合・天下りを根絶し、行政経費節減
3.8兆円 特殊法人、独立行政法人、特別会計の原則廃止
1.1兆円 国家公務員層人件費の節減
2.7兆円 所得税制等の税制見直し
合計 15.3兆円
●経費
6.3兆円 基礎年金部分への消費税投入
4.8兆円 子ども手当創設
0.3兆円 公立高校の無償化と奨学金制度の拡充
1.0兆円 農家への戸別所得補償導入
1.5兆円 高速道路の無料化
1.4兆円 最低賃金引き上げのための中小企業対策
合計 15.3兆円
具体的にどの部分が現実的でない?
990 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 06:15:45 ID:Aih7QAmJ0
前園さんは相変らずまともだっぜ
いつの日か追い込まれた風が後押しする時が来たら
対応出来る様に頑張って欲しいわ
991 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 07:02:40 ID:0cPAGtwO0
>>989 >6.4兆円 補助金を廃止し無駄を省き地方の自主財源として一括交付
一括交付するのはいいけど なんで6兆も減らすんだよ
地方切捨てか?
992 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 07:09:41 ID:BN/5qqL30
あれだけ前原叩いてたチョンが手のひら返して前原マンセーw
993 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 07:24:04 ID:77pmyK1iO
民主が即席の数合わせだけの政党であること
よく判っててますね、この人は
いずれは民主に政権取って欲しいが
今のままだと危なかっしくてまかせられません
まずは己の為でなく、国民の為に国政に取りくんでくれる人を育て
そうでない人は切って欲しい
まずは小沢、管、鳩山、姫井、横峯から
前張さん、You、ぢみん行っちゃいなYO〜
詳しいことはよくわからんが、
前原がカコイイことは理解した
996 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 08:09:47 ID:PLn4cGyK0
まともさに定評のある前園さんじゃないか
997 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 08:23:55 ID:W+ObwpNpO
自民党にすり寄り、反党行為を繰り返す前原を即刻除名しろ
998 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 08:25:59 ID:hf70NiYJ0
除名もんだな
それとも茶番選挙で国民を愚弄する気か
999 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 08:27:42 ID:1MeaE2SsO
1000なら自民解体
1000 :
名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/13(金) 08:30:00 ID:QVgCv2AjO
今日のパンは大丈夫だろうな
1001 :
1001: