【経済】「何でも儲かればいいのか」原油高に北畑経産次官激怒 米投資家を名指しで非難★２
1 ：出世ウホφ ★：
「怒りに近いものを感じる。何でも、もうければいいというマネー経済、
ウオールストリート資本主義の悪い面が出ている」－。経済産業省の
北畑隆生事務次官は9日の記者会見で、1バレル＝140ドル目前に
達して天井知らずの原油高騰に怒りを爆発させた。
同次官は、米機関投資家のゴールドマン・サックスやモルガン・スタンレーが
原油高は今後も続くと予測したリポートを公表後、原油が急騰したと名指しで非難。
「片方で投資をしておいて（取引に）有利な情報を流す。（市場の価格が）
しかるべき水準に収れんするメカニズムが機能していない」と不満を述べた。
その上で「どんなことがあってもファンダメンタルズ（基礎的条件に基づく価格水準）は
60ドルだと言い続ける」として、同水準が適正価格だと強調した。
6月9日17時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000082-jij-bus_all
前スレ 2008/06/09(月) 17:37:44
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213000664/l50
ウオールストリート資本主義の悪い面が出ている」－。経済産業省の
北畑隆生事務次官は9日の記者会見で、1バレル＝140ドル目前に
達して天井知らずの原油高騰に怒りを爆発させた。
同次官は、米機関投資家のゴールドマン・サックスやモルガン・スタンレーが
原油高は今後も続くと予測したリポートを公表後、原油が急騰したと名指しで非難。
「片方で投資をしておいて（取引に）有利な情報を流す。（市場の価格が）
しかるべき水準に収れんするメカニズムが機能していない」と不満を述べた。
その上で「どんなことがあってもファンダメンタルズ（基礎的条件に基づく価格水準）は
60ドルだと言い続ける」として、同水準が適正価格だと強調した。
6月9日17時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000082-jij-bus_all
前スレ 2008/06/09(月) 17:37:44
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213000664/l50
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:08:52 ID:fqQF8GmsO
2
3 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:09:02 ID:ifRTztgiO
利上げすりゃ止まるわ
4 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:09:34 ID:ME8xcpIc0
まぁ、その通りでしょ。
本当にアメリカ人は鬼畜だと思うね。
本当にアメリカ人は鬼畜だと思うね。
5 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:09:37 ID:lC3CkOJH0
イインダヨ！
今さら何言ってんだ？この馬鹿は
まあハゲワシだしな
8 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:11:02 ID:tsKQWCKN0
＞どんなことがあってもファンダメンタルズ（基礎的条件に基づく価格水準）は
＞60ドルだと言い続ける
無責任な上に完全なキチガイ
＞60ドルだと言い続ける
無責任な上に完全なキチガイ
9 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:11:35 ID:yx5tUWVM0
各国の中央銀行が共闘して、あの日銀砲みたいなのぶっぱなしてケチラせないの？
10 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:11:57 ID:GZ6+S3XV0
11 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:12:27 ID:/rtngYLg0
銀行などは利子を付けて預金者に還元する必要があるから
投機としての原油高も良いんじゃないかなとマジレスしてみる
利子が付かない預金なんか嫌だからね
投機としての原油高も良いんじゃないかなとマジレスしてみる
利子が付かない預金なんか嫌だからね
12 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:12:29 ID:rK/1hPSI0
「米投資家を名指し」で非難しているか？
突然すんげぇ埋蔵量の油田が発見されて原油価格急落して投資家涙目にならねぇかな
よし、日銀が伝家の宝刀をぶっ放す時が来たぞ！
15 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:13:36 ID:fHIZwfMo0
16 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:13:38 ID:7Ie8TEJp0
アメ公：何でも儲かりゃいいんだよ！！
てかさ、基本ジャン、「資本主義」の。も受けることが全てに決まってんじゃん。
それをよかれと思ってやってきた訳でしょ戦後からｺﾝﾆﾁ。
それにこんな事が後生末代まで、果てしなく続く訳がないでそ。
それをよかれと思ってやってきた訳でしょ戦後からｺﾝﾆﾁ。
それにこんな事が後生末代まで、果てしなく続く訳がないでそ。
18 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:13:42 ID:oHkVuXpgO
お前が言うな。
19 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:14:09 ID:ym4zckMs0
石油を買い込んでおいて値を吊り上げた後、売りさばく魂胆なんだろ。
つーことはその内値下がりすんのか。
つーことはその内値下がりすんのか。
＞「どんなことがあってもファンダメンタルズ（基礎的条件に基づく価格水準）は
＞60ドルだと言い続ける」
暴騰フラグ
＞60ドルだと言い続ける」
暴騰フラグ
資本主義だもの。
22 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:14:34 ID:8RdrPsxI0
利益を得るためにあらゆることをやるのが企業
23 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:14:49 ID:ubAxAsmN0
24 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:14:54 ID:5rGQ/GjQ0
ユダヤ人も懲りないから…結局こういうところが嫌われてナチスに狙われたんだけどな。
ユダヤ人から能力を奪って虚栄心を加えると、朝鮮人になるな。
ユダヤ人から能力を奪って虚栄心を加えると、朝鮮人になるな。
25 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:15:10 ID:j2vR6ePW0
株や先物市場でもうけてる職員山積みのくせに言っていいことではないw
26 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:15:45 ID:qK1Vk2ww0
もっといってやれ
27 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:16:00 ID:WW6mZwYh0
> もうければいいという
この国の財界のことですね、わかります。
この国の財界のことですね、わかります。
28 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:16:02 ID:zR1L4EI20
米投資家？
オイルマネーのマッチポンプだろ
オイルマネーのマッチポンプだろ
29 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:16:05 ID:UtawALpfO
正論を言っている高級官僚を揚げ足取りで文句言うお前ら。
民主や社民と同レベルだよ。
民主や社民と同レベルだよ。
昔より普通に原油の価値が増えてるだけなんじゃまいか。
だって限りある資源なのだから・・・
だって限りある資源なのだから・・・
31 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:16:38 ID:RjWzbxxh0
何でも税金入ればいいのか
も受けることが全て ＝ 儲けることが全て
スマソ。
スマソ。
デリバティブの終焉
１９８０年代以来、米英が経済的な強さの源泉として維持発展してきた
「投資銀行による金融革命」「デリバティブ」を使った、米英金融界の
大儲け戦略は、おそらく二度と立ち直ることのない終焉を迎えている。
今回の金融危機を機に、世界の銀行規制を決めているＢＩＳ（国際
決済銀行）は、サブプライム住宅ローン債券に象徴される銀行の簿外でのデリ
バティブ投資を規制する方向に動いている。手持ち資金の何十倍もの投資がで
きるデリバティブは、連鎖破綻した際、金融システムそのものを破壊する大崩
壊を引き起こしかねないからだ。
http://www.accountancyage.com/accountancyage/news/2218166/banks-fear-us5000bn-balance
規制をかけられたら、デリバティブは大儲けの道具ではなくなり、米英の金
融の魔術は消える。今回の金融危機は、金融の儲けで経済全体を回してきたこ
の２０年間の米英経済の活況を不可逆的に終焉させかねない。冷戦後の米英の
覇権を支えきた金融の魔術が解けた後なら、ロシアが音頭をとって国際金融界
の立て直しをするという、今はまだ法螺話にしか聞こえない展開が、現実のも
のになりうる。メドベージェフやプーチンの従来の発言から、ロシアの上層部
がそのあたりを見据えていることが感じられる。
http://online.wsj.com/article/SB118843402422512950.html
http://tanakanews.com/080609bank.htm
１９８０年代以来、米英が経済的な強さの源泉として維持発展してきた
「投資銀行による金融革命」「デリバティブ」を使った、米英金融界の
大儲け戦略は、おそらく二度と立ち直ることのない終焉を迎えている。
今回の金融危機を機に、世界の銀行規制を決めているＢＩＳ（国際
決済銀行）は、サブプライム住宅ローン債券に象徴される銀行の簿外でのデリ
バティブ投資を規制する方向に動いている。手持ち資金の何十倍もの投資がで
きるデリバティブは、連鎖破綻した際、金融システムそのものを破壊する大崩
壊を引き起こしかねないからだ。
http://www.accountancyage.com/accountancyage/news/2218166/banks-fear-us5000bn-balance
規制をかけられたら、デリバティブは大儲けの道具ではなくなり、米英の金
融の魔術は消える。今回の金融危機は、金融の儲けで経済全体を回してきたこ
の２０年間の米英経済の活況を不可逆的に終焉させかねない。冷戦後の米英の
覇権を支えきた金融の魔術が解けた後なら、ロシアが音頭をとって国際金融界
の立て直しをするという、今はまだ法螺話にしか聞こえない展開が、現実のも
のになりうる。メドベージェフやプーチンの従来の発言から、ロシアの上層部
がそのあたりを見据えていることが感じられる。
http://online.wsj.com/article/SB118843402422512950.html
http://tanakanews.com/080609bank.htm
34 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:17:18 ID:iHTFCl4n0
どうせ、またバブルみたいにはじけるんでしょ
今は、粛々と節約して凌ぐぜ。
今は、粛々と節約して凌ぐぜ。
反省したんだろうって気はしないこともない。
36 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:17:30 ID:Ixj91SrvO
こんなのアホ発言連発の奴が日本の経済のトップにいるから
諸外国に負けるんだよ
諸外国に負けるんだよ
37 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:17:58 ID:tp4VaxpA0
ハイハイガス抜きガス抜き
38 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:18:11 ID:5UW2o6fC0
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
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昨日のサンプロで今アメリカで浮動してる投資金は一京円あるって言ってた
そりゃそれだけのお金が流れ込めばなんでもむちゃくちゃになるわな
そりゃそれだけのお金が流れ込めばなんでもむちゃくちゃになるわな
40 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:18:22 ID:hxkZit0N0
GSが上がるだろうって言うってことは少なくともそこまで上がるって事だろ
今も140ドル見えてるし
一言クギを刺せたのは偉いけど、これで終わりにはしないでほしいな
今も140ドル見えてるし
一言クギを刺せたのは偉いけど、これで終わりにはしないでほしいな
原油先物廃止すればいいだけ
42 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:18:30 ID:SvVd7Pwq0
43 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:18:36 ID:yj1CscY1O
資本主義の限界か？
44 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:18:38 ID:RHkBdoIM0
ここで北畑に文句いってるやつはチーム中川移民の腰ぎんちゃくセコウチームだなｗ
ひさしぶりにでてきたの？お勤めご苦労。
投機で原油があがって穀物もあがってこまるんだよ。
北畑のいうとおりじゃないかよ。
ひさしぶりにでてきたの？お勤めご苦労。
投機で原油があがって穀物もあがってこまるんだよ。
北畑のいうとおりじゃないかよ。
45 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:18:57 ID:lHWFRBCq0
日本人はこの程度我慢しちゃうから。
もっと深刻な暴動が世界中で多発しないと。
もっと深刻な暴動が世界中で多発しないと。
46 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:18:59 ID:Ea1SmB7s0
「どんなことがあってもファンダメンタルズ（基礎的条件に基づく価格水準）は 60ドルだ
↑これって何の根拠で断言してんだろうね。
本格調査だってこの前始めたばかりのうえ、年金砲だの実需に基づく資金が多いって話なのに。
↑これって何の根拠で断言してんだろうね。
本格調査だってこの前始めたばかりのうえ、年金砲だの実需に基づく資金が多いって話なのに。
貨幣を二つに別けようではないか。
絶対価値を持つ基礎貨幣と投資が可能な変動貨幣。
変動貨幣は物がいくらでもあるうちは基礎貨幣と変わらないが、物が少なくなったら何も売ってもらえないが、基礎貨幣は物が少なくなっても供給可能な間は一定価格で最低量を売らねばならない。
絶対価値を持つ基礎貨幣と投資が可能な変動貨幣。
変動貨幣は物がいくらでもあるうちは基礎貨幣と変わらないが、物が少なくなったら何も売ってもらえないが、基礎貨幣は物が少なくなっても供給可能な間は一定価格で最低量を売らねばならない。
48 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:18:59 ID:HlmmJ89E0
吸い上げられた利ざやはどこにいくんかね
WTIで決めてんのが、もうなんかおかしい
WTIで決めてんのが、もうなんかおかしい
49 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:18:59 ID:ym4zckMs0
>>39
それだけあれば日本の借金完済できるな。
それだけあれば日本の借金完済できるな。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%CC%C8%AA%CE%B4%C0%B8
2008年1月25日に東京都内のホテルで開催された講演会にてデイトレーダーを「
本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、パソコンを使って証券市場に来た。
最も堕落した株主の典型だ。バカで浮気で無責任だから、議決権を与える必要
はない。」などと発言して問題となった。
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」顧客名簿に名前が載っていることがマスメディアを通
じ、知られている。
2008年1月25日に東京都内のホテルで開催された講演会にてデイトレーダーを「
本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、パソコンを使って証券市場に来た。
最も堕落した株主の典型だ。バカで浮気で無責任だから、議決権を与える必要
はない。」などと発言して問題となった。
ノーパンしゃぶしゃぶ「楼蘭」顧客名簿に名前が載っていることがマスメディアを通
じ、知られている。
インフレが続く中、大手の投資家の間では、相場の上昇傾向が続く原油や穀
物の先物相場への投機が拡大し、金融危機になって債券や株のリスクが上がる
ほど、資金が債券や株の市場から逃げ出し、原油や穀物の先物に注入されてい
る。これがインフレ傾向に拍車をかけている。従来の概念では、不況になると
ガソリンなど石油製品の需要が減り、原油価格は下がるものだったが、昨今の
アメリカは金融不況なので、不況になるほど債券や株から原油先物市場に資金
が移り、原油が高騰する状況が起きている。
http://www.upiasiaonline.com/Economics/2008/05/06/
fund_managers_manipulating_food_prices/5352/
著名投資家であるジョージ・ソロスは最近、原油の高騰はバブルであり、米
英が本格的な不況に突入したことが顕著に確認された後、突然の原油相場の急
落というかたちで終息するだろうが、その際に事態は不安定になるだろう、と
米議会で証言している。
http://www.ft.com/cms/s/0/d9056350-3261-11dd-9b87-0000779fd2ac.html
http://tanakanews.com/080609bank.htm
物の先物相場への投機が拡大し、金融危機になって債券や株のリスクが上がる
ほど、資金が債券や株の市場から逃げ出し、原油や穀物の先物に注入されてい
る。これがインフレ傾向に拍車をかけている。従来の概念では、不況になると
ガソリンなど石油製品の需要が減り、原油価格は下がるものだったが、昨今の
アメリカは金融不況なので、不況になるほど債券や株から原油先物市場に資金
が移り、原油が高騰する状況が起きている。
http://www.upiasiaonline.com/Economics/2008/05/06/
fund_managers_manipulating_food_prices/5352/
著名投資家であるジョージ・ソロスは最近、原油の高騰はバブルであり、米
英が本格的な不況に突入したことが顕著に確認された後、突然の原油相場の急
落というかたちで終息するだろうが、その際に事態は不安定になるだろう、と
米議会で証言している。
http://www.ft.com/cms/s/0/d9056350-3261-11dd-9b87-0000779fd2ac.html
http://tanakanews.com/080609bank.htm
52 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:19:16 ID:zJLBFVa40
うわっｗｗｗ
世界に冠たるスーパーエリート経済産業省の事務次官が
アフリカや中南米の発展途上国の大統領みたいなこといっちゃったよ。
官僚がここまで馬鹿になったとは日本終わったな。
世界に冠たるスーパーエリート経済産業省の事務次官が
アフリカや中南米の発展途上国の大統領みたいなこといっちゃったよ。
官僚がここまで馬鹿になったとは日本終わったな。
日本の超低金利が原因だろが
54 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:19:27 ID:7F5CvIJl0
世界的な需要が急増加したにしろ、この原油の高騰はバブル。
最後にババ引いた奴は目もあてられない惨状になるね。
最後にババ引いた奴は目もあてられない惨状になるね。
55 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:19:36 ID:XrJbNlpQO
備蓄原油放出しろ。
その適正価格とやらで。
その適正価格とやらで。
56 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:19:44 ID:TISOCtm50
日本の投資家を批判して苦い思いをしたから、今度はアメの投資家批判ですか。
計算省はこんなのしか次官いないの？
計算省はこんなのしか次官いないの？
57 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:19:49 ID:NIcd+PTvO
経済のイロハ野郎が逃げましたｗｗｗ (笑)
ババ抜きは最後ほど熱い
59 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:20:04 ID:ZWxDm2ag0
米投資家にこんなこと言っても無駄。
「片方で投資をしておいて（取引に）有利な情報を流す。（市場の価格が）
しかるべき水準に収れんするメカニズムが機能していない」と不満を述べた。
そうですか、証券会社がこぞってレーティングで株価操作してるのは無視ですか。
しかるべき水準に収れんするメカニズムが機能していない」と不満を述べた。
そうですか、証券会社がこぞってレーティングで株価操作してるのは無視ですか。
61 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:20:20 ID:TA/wPz6f0
仮需だけじゃなく実需もつり上げてるのにアホだなあ
62 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:20:21 ID:3S6KYLq10
日本の原油をアメリカに売ろうとしている日本の企業は許せるんですか
63 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:20:24 ID:Uxqf0Rbh0
サブプライムで信用失墜したアメリカの金融商品から逃げたゼニがみんな原油や
穀物に入ってるからな。
供給通過量がキチガイみたいに増えていく限りこういう現象は続くよ。
穀物に入ってるからな。
供給通過量がキチガイみたいに増えていく限りこういう現象は続くよ。
64 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:20:24 ID:7lhO4hIk0
おおおおおおおおおお！！
皆が分かってる事を改めて口にするってのは勇気がいるもんだ
皆が分かってる事を改めて口にするってのは勇気がいるもんだ
65 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:20:42 ID:5UW2o6fC0
実際、食物って足りないんだけどね…
66 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:20:43 ID:aJRBuXvn0
８８年 土地神話崩壊
２０００年 インターネット神話崩壊
２００８年 サブプライム住宅神話崩壊
２００８年 石油神話崩壊？
２０００年 インターネット神話崩壊
２００８年 サブプライム住宅神話崩壊
２００８年 石油神話崩壊？
67 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:20:47 ID:sjshBL4B0
あほのキチガイ発言
このレベルが事務次官とは情けない
このレベルが事務次官とは情けない
68 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:21:19 ID:7x+4Kfm10
文句言わなくていいから
儲けてくれよ・・・
儲けてくれよ・・・
69 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:21:21 ID:iHL7HARXO
厚生省も年金増やすのに投資してるんだが(笑)
次官、逃げてー！
71 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:21:38 ID:Ea1SmB7s0
この北畑って、最低限の経済の理屈すら理解できてないだろうな。
そうでなければこんな恥ずかしい発言出来る訳がない。
そうでなければこんな恥ずかしい発言出来る訳がない。
農耕民族が貯めたものを狩猟民族が奪っていく。
73 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:21:40 ID:eCP1qCmq0
イランのアフマディネジャドも同じ事言ってたな
74 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:21:42 ID:DhbZC5RK0
北畑軽産次官は神！！！
75 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:21:49 ID:su5ynJsw0
ニートが「働かないのは社会が悪い」と言ってるのと何が違うのか
昔デイトレーダーはバカって言った人？
マネーゲームにそもそも嫌悪感があるのか・・・。
まともなんじゃないの？
マネーゲームにそもそも嫌悪感があるのか・・・。
まともなんじゃないの？
77 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:22:01 ID:czqGX/s60
なぜ空気自動車はニュースの話題にならんのですか？
産油国はファンダメンタルズ３０ドルだって言うね。
金貸して利子で儲ける、投資して配当で儲ける、株売って儲けるなど金儲け原理主義の権化といえば米国と英国の金融界。
元を辿るとロスチャイルド家とロックフェラー家にぶち当たる。
ロスチャイルド系金融機関はゴールドマンサックス、モルガン銀行、スタンダードチャータード。石油会社はシェル、ＢＰ。
ロックフェラー系はメリルリンチ、モルガンスタンレー、チェースマンハッタン銀行で石油はエクソンとモービルだ。
日本も明治時代から大金借りて、日ロ戦争の資金や近代化の資金にしていた。
ニッポン国は今をもっても反逆できない、ロスチャイルド家とロックフェラー家。
逆らっているのはイスラム圏と社会主義国家や共産圏。日本は黙って従うしかない。
元を辿るとロスチャイルド家とロックフェラー家にぶち当たる。
ロスチャイルド系金融機関はゴールドマンサックス、モルガン銀行、スタンダードチャータード。石油会社はシェル、ＢＰ。
ロックフェラー系はメリルリンチ、モルガンスタンレー、チェースマンハッタン銀行で石油はエクソンとモービルだ。
日本も明治時代から大金借りて、日ロ戦争の資金や近代化の資金にしていた。
ニッポン国は今をもっても反逆できない、ロスチャイルド家とロックフェラー家。
逆らっているのはイスラム圏と社会主義国家や共産圏。日本は黙って従うしかない。
80 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:22:31 ID:xFCP91X80
確かに、民主党とか社民党あたりが批判しそうな台詞ではあるが、このところの原油価格急騰は糞大学卒の俺様からみても異常すぎ。
81 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:22:40 ID:UtawALpfO
まあこれもバブルだからはじけた後のアメリカが見ものだよ。
82 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:22:45 ID:ubAxAsmN0
>>1
日本はその資本主義のレールで世界と競争するために、何をしてきたの？
日本はその資本主義のレールで世界と競争するために、何をしてきたの？
またこの人かｗ
86 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:23:05 ID:f3ykEiDn0
経済に怒りは禁物
病人のセンベイ布団を剥いでまで取立てをする金貸しに怒っても無意味。
ただ、自己の先見の明のなさと不甲斐なさを呪うべし。
病人のセンベイ布団を剥いでまで取立てをする金貸しに怒っても無意味。
ただ、自己の先見の明のなさと不甲斐なさを呪うべし。
はっきり覚えてないけど、捕鯨関係でめちゃくちゃ熱くなってた農林水産省？の偉い人がいたよね
88 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:23:11 ID:sugQA91Q0
誰か、ゴールドマン・サックスとモルガン・スタンレーを暗殺しろ！
89 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:23:19 ID:StSU19z30
ハゲルドマン・サックス氏ね！
90 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:23:29 ID:C5ilN5R8O
>>76
株取引を虚業とか言っちゃう類かい？
株取引を虚業とか言っちゃう類かい？
白人が主導的立場に居る限り弱肉強食の世界は続くだろうな。
92 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:23:46 ID:NIcd+PTvO
93 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:23:51 ID:0xwE3ZYD0
すでに原油以外の商品は今年3月をピークに下がっている。
今は原油だけが上がり続けている状態。
しかも完全に実需給を無視して2日で15ドル以上上がるという異常事態。
これが何を意味しているかというと、
すでにバブル末期に突入しつつあるという事だ。
何がきっかけで大暴落するか分かったもんじゃない。
逃げる用意はしておきましょう。
今は原油だけが上がり続けている状態。
しかも完全に実需給を無視して2日で15ドル以上上がるという異常事態。
これが何を意味しているかというと、
すでにバブル末期に突入しつつあるという事だ。
何がきっかけで大暴落するか分かったもんじゃない。
逃げる用意はしておきましょう。
94 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:24:06 ID:TQAUwGKK0
去年の雑誌に30ドルが適正と出ているのですが、なんでこんなにバブルなの？
96 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:24:16 ID:rA9oSDpr0
商品や企業を格付けをした会社はその商品の売買を禁止にすればいいのにな
何でやらないかな
97 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:24:24 ID:HGc6Kcxw0
イスラエルかアメリカがイランの核施設空爆する確立は
１００％なんだから、原油高は必然でしょう。
日本はメタンハイドレートやれば、原油高も少しは鎮まる
のだろうが、アメにとっては気に食わない。だから、
共同研究とかいって妨害を開始している。日本には
石油を使ってもらわないとアメが困るのだ。日本は
ドル建てで石油を買うから、アメはドル札をするだけで
金がアメに転がりこんでくるシステムになっている。
だから、日本が独自にメタンハイドレートを掘削
消費することをアメは許さないのだ。経済産業省の
北畑隆生事務次官はそんなこと知らないはずはないので
単なるジェスチュアではないのか。
１００％なんだから、原油高は必然でしょう。
日本はメタンハイドレートやれば、原油高も少しは鎮まる
のだろうが、アメにとっては気に食わない。だから、
共同研究とかいって妨害を開始している。日本には
石油を使ってもらわないとアメが困るのだ。日本は
ドル建てで石油を買うから、アメはドル札をするだけで
金がアメに転がりこんでくるシステムになっている。
だから、日本が独自にメタンハイドレートを掘削
消費することをアメは許さないのだ。経済産業省の
北畑隆生事務次官はそんなこと知らないはずはないので
単なるジェスチュアではないのか。
98 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:24:29 ID:ih1IxaVHO
日本の文系のレベルの低さは異常だからな
だけどなぜか
僕はハイクオリティ
誰が日本のレベルの低い文系の言うことを聞く？
しかもこのように
相手にされていないのに、勝手に怒ったり口出しするんだよな
労働者にはわかってる方も多い
プライドだけは高い
実力の何百倍も持つから・・・・
だけどなぜか
僕はハイクオリティ
誰が日本のレベルの低い文系の言うことを聞く？
しかもこのように
相手にされていないのに、勝手に怒ったり口出しするんだよな
労働者にはわかってる方も多い
プライドだけは高い
実力の何百倍も持つから・・・・
99 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:24:54 ID:kGKL+zZ30
>>77
空気嫁が話題になるか？
空気嫁が話題になるか？
100 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:25:04 ID:ifRTztgiO
たぶん、日銀が２～３％くらいまで利上げすれば急速に原油価格は下がるよ
なにやってんだか
なにやってんだか
101 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:25:05 ID:qc4j7Xxu0
でもこの高騰のしかたは異常
よく世界の国々は破綻しないな
よく世界の国々は破綻しないな
102 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:25:08 ID:ubAxAsmN0
>>95
ドル安だから。
ドル安だから。
103 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:25:11 ID:oo/ISgE80
何この売国奴のスレ
104 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:25:22 ID:ZoYl8N2I0
Q.「何でも儲かればいいのか」
A.「ゴイム相手ならな！w」
まさに外道
A.「ゴイム相手ならな！w」
まさに外道
投資家殺したところで金の流れが止まるわけ無いだろjk･･･
107 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:26:10 ID:KDGcgEcFO
だから原油高を招いたのはのは国民にも責任が在るって言うのに目を背けるなよ。
108 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:26:15 ID:IGgbtr6w0
ファンダメンタルズなんか考えたらIPOの株価なんか原油よりひでーだろがｗ
110 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:27:00 ID:Z0bZ8JUY0
もう先物全部廃止して
世界の商品価格北畑がきめろよｗ
どんなことがあっても（原油枯渇寸前になっても）６０ドルにしろやｗ
世界の商品価格北畑がきめろよｗ
どんなことがあっても（原油枯渇寸前になっても）６０ドルにしろやｗ
111 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:27:12 ID:UtawALpfO
112 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:27:19 ID:oo/ISgE80
残念ながら儲かればいいんだよ今の世の中は
日本だとあまり派手に儲けすぎると堀江や村上みたいに叩かれるけどな
日本だとあまり派手に儲けすぎると堀江や村上みたいに叩かれるけどな
114 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:27:41 ID:0xwE3ZYD0
115 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:27:41 ID:qRQzmsAE0
投資家だもの。
儲ける以外に何を考えろと。
というか恥ずかしいから、そんなこと口にするなよ事務次官ともあろうものが・・・。
儲ける以外に何を考えろと。
というか恥ずかしいから、そんなこと口にするなよ事務次官ともあろうものが・・・。
116 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:27:44 ID:Ea1SmB7s0
117 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:27:51 ID:o1gnCH0D0
>>88
つうか世界ではこいつらだけが儲けるのと引き換えに
各地で貧困と犯罪を引き起こしている
やり過ぎたら枯渇する、その時に自分が金を持っていればいい
そういうユダヤのやり方はそのうちほんとに大変な事になるわけで…
>>86
それ、もしもフェアな経済だったら、の幻想
つうか世界ではこいつらだけが儲けるのと引き換えに
各地で貧困と犯罪を引き起こしている
やり過ぎたら枯渇する、その時に自分が金を持っていればいい
そういうユダヤのやり方はそのうちほんとに大変な事になるわけで…
>>86
それ、もしもフェアな経済だったら、の幻想
運用してるのはアメリカの会社でも、
資金提供してるのは産油国のオイルマネーだってのにな。
それに、根元にあるのは発展途上国の急成長が続いてるのが主因だし。
北畑、色々な面で、もう頭悪すぎる。
資金提供してるのは産油国のオイルマネーだってのにな。
それに、根元にあるのは発展途上国の急成長が続いてるのが主因だし。
北畑、色々な面で、もう頭悪すぎる。
119 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:28:02 ID:ubAxAsmN0
>>111
おっと、そこでマーク・リッチの出番だ。
おっと、そこでマーク・リッチの出番だ。
120 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:28:05 ID:VWfbgSAH0
あーあ、早く資本主義が爆発してここのしたり顔の金融関係者みんなあぼーん
しないかな
しないかな
121 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:28:10 ID:bjsheFLk0
これはバブルだから必ず下がるよ
200ドルまで釣りあがったところで財政資金投入してカラ売りしてほしい
１００兆円くらいもうかって、財政赤字の足しになるかもしれん
200ドルまで釣りあがったところで財政資金投入してカラ売りしてほしい
１００兆円くらいもうかって、財政赤字の足しになるかもしれん
122 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:28:12 ID:TQAUwGKK0
レーティングは犯罪だから早く取り締まってくれ
北畑って人はファンダメンタルズが常にマーケットを動かして
しかもいつでも正しく反映するとでも思ってるんだろうか？
アホな人が事務次官なんて偉い役職についちゃってるもんだなあ
しかもいつでも正しく反映するとでも思ってるんだろうか？
アホな人が事務次官なんて偉い役職についちゃってるもんだなあ
125 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:29:09 ID:5ZiNwSay0
また、このバカかよｗｗｗ
北畑ってこの前もとんでも発言してたよなあ
127 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:29:43 ID:KDGcgEcFO
128 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:29:46 ID:cTleypEG0
>>115
お前みたいにバカな国民だけならアメリカもやりやすいなｗ
お前みたいにバカな国民だけならアメリカもやりやすいなｗ
気持ちは分かる
しかしそれが資本主義
しかしそれが資本主義
131 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:30:20 ID:0xwE3ZYD0
132 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:30:46 ID:riqAkD+tO
これもフリーメイソンの仕業…？
ん!？チャイムが鳴った｡誰か来たようだ
ん!？チャイムが鳴った｡誰か来たようだ
実はロックフェラーとロスチャイルドがすべての悪の根源なんだけどね。
134 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:30:53 ID:7F5CvIJl0
>>84
個人で考えると確かにそうだね。
ただ、原油先物に投資している機関投資家は、このバブルはじけたらとんでもないことになるよ。
まあサブプライムの時もそうだったけど、一部はまたそれで儲けたりするんだよね。
個人で考えると確かにそうだね。
ただ、原油先物に投資している機関投資家は、このバブルはじけたらとんでもないことになるよ。
まあサブプライムの時もそうだったけど、一部はまたそれで儲けたりするんだよね。
$139でショートポジとったけどこの発言でやめた
投資家やファンドには「何言ってんだコイツ？」なんだろうな
投資家やファンドには「何言ってんだコイツ？」なんだろうな
136 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:31:10 ID:G1zm1mru0
どんなことがあってもファンダメンタルズ（基礎的条件に基づく価格水準）は
60ドルだと言い続ける
↑
トレードしたらいつまでも損きりできないバカの典型。
「何でも儲かればいいのか」
当たり前じゃん 何寝言いってんだ 貧乏人
きれい事しか言えない奴は絶対に金持ちになれない ｗｗ
当たり前じゃん 何寝言いってんだ 貧乏人
きれい事しか言えない奴は絶対に金持ちになれない ｗｗ
「ファンダメンタルズで60ドル」っていう根拠を事細かに聞きたいもんだねｗ
産油国が原油の埋蔵量をひた隠しに隠してるのに
ファンダってなんだよｗ
北畑、おめーが言ってるのはただ需給関係中心の話だろｗ
産油国が原油の埋蔵量をひた隠しに隠してるのに
ファンダってなんだよｗ
北畑、おめーが言ってるのはただ需給関係中心の話だろｗ
139 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:31:19 ID:oo/ISgE80
>>127
お前もだよな。
お前もだよな。
140 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:31:32 ID:axeIyf8b0
その言葉、愛知の方を向いて言って欲しいものだ
141 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:31:37 ID:TQAUwGKK0
>>124
なに頓珍漢なレスしてんだ？
北畑は現状のまさにファンダメンタルズで動いてないマーケットをファンダメンタルズで動くようなマーケットにするべきだと
問題提起してんだろがｗ
他人をアホだなんだ言う前にまずは自分の日本語理解力を見つめなおせよw
なに頓珍漢なレスしてんだ？
北畑は現状のまさにファンダメンタルズで動いてないマーケットをファンダメンタルズで動くようなマーケットにするべきだと
問題提起してんだろがｗ
他人をアホだなんだ言う前にまずは自分の日本語理解力を見つめなおせよw
142 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:31:58 ID:cSntjpcmO
バブル野郎がいい気になってんなあ
いつか大損こくくせに
いつか大損こくくせに
143 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:32:00 ID:DEkonvJ60
それが資本主義だろｗｗｗｗｗ
トヨタとかどうなんだ？ｗｗｗｗ
嫌なら共産主義にでも戻すのか？ｗｗｗｗ
トヨタとかどうなんだ？ｗｗｗｗ
嫌なら共産主義にでも戻すのか？ｗｗｗｗ
144 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:32:13 ID:7x+4Kfm10
官僚にもまともなのが居たな
145 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:32:14 ID:fZtiSDXp0
コネだらけの官僚の世界にいるおまえがえらそうなこと言うなｗ
146 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:32:17 ID:/PrjlJqQ0
ヒント：共産主義社会の支配者は官僚
,--'ﾉヘﾘ`^＼,ｨ-､＼
／三彡ｼﾘｿﾘ）ﾉﾙ）)））））ヽ､
ｨ'ﾖｿミﾐ､ﾉﾘ)）ﾉﾉﾙﾉ）ﾉﾉﾉﾉ)）））ヽ）
/ﾆ三彡ｿﾙｿﾉ-'‐--､ﾉ丿ﾉﾉ)）ｼ）ﾉノﾍ
{三三彡ｿﾞﾝﾉ ~｀`ヽ彡ﾉﾙ)）}}
}ミ三三彡'ﾞ ヽ彡ﾘ;;;ﾄ
{:;:;:;三三彡 トヨタ派遣工 ';:;:;:;:;:;{
}ｼ|l彡シ' ,,,,, |:;:;:;:;ｿ
!´`ﾜYﾄ､ ＿ﾞ_ﾞﾞヽ ,,,,, |:;:;:;ﾘ
',弋 {/ ＼/ ｨｬｧ､｀ヽ‐-ｭニﾆﾞ`:|:;:;/
ヽ ´ l 厂ｿ ｨｬﾊ｀ヽ;f
}-ｨ 丶‐--‐' '､ / トヨタに搾取された。
)ｼ| .:: (‐､__, ）､ｰ‐‐ｧ'
ィl '_ ＿:: ::. / 人を殺すために秋葉原に来た。
/:r-､ 'ﾞ^､'ｰ--ヽｨ ィ
l^ヽ／ | |＼ ｀￣´ .／ だれでもよかった。
| ｉ | | ｀ ､... ..:::_ィﾍ＼｀`‐ ､
／ | | | :| ∧ } ＼ ヽ､
| ｉ | :| |/ ＼ ＼
{ ヘ lﾍ / r--､ } ヽ
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}ミ三三彡'ﾞ ヽ彡ﾘ;;;ﾄ
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',弋 {/ ＼/ ｨｬｧ､｀ヽ‐-ｭニﾆﾞ`:|:;:;/
ヽ ´ l 厂ｿ ｨｬﾊ｀ヽ;f
}-ｨ 丶‐--‐' '､ / トヨタに搾取された。
)ｼ| .:: (‐､__, ）､ｰ‐‐ｧ'
ィl '_ ＿:: ::. / 人を殺すために秋葉原に来た。
/:r-､ 'ﾞ^､'ｰ--ヽｨ ィ
l^ヽ／ | |＼ ｀￣´ .／ だれでもよかった。
| ｉ | | ｀ ､... ..:::_ィﾍ＼｀`‐ ､
／ | | | :| ∧ } ＼ ヽ､
| ｉ | :| |/ ＼ ＼
{ ヘ lﾍ / r--､ } ヽ
148 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:32:28 ID:dbmuSH6x0
そこが馬鹿なんだけどな
実際に何をするかすら考えてないだろ
実際に何をするかすら考えてないだろ
149 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:32:34 ID:mta+AATeO
言ってることは間違ってないと思うけど…
現代の資本主義じゃあなぁ…
現代の資本主義じゃあなぁ…
150 ：.：2008/06/09(月) 20:32:40 ID:1pCtaxVO0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 儲かればいい。何が悪い
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
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ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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151 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:32:42 ID:jFoUekIM0
北畑とか頭弱くないんだろうけどなあ。
発言に全然重みが感じられない。
子供がイヤイヤしてるみたいでほほえましいと言うか
ほのぼのしてるというか。
民間企業非難はいいけど根拠あるの？ 法廷闘争に持ち込まれたら
勝ち目あるの？
発言に全然重みが感じられない。
子供がイヤイヤしてるみたいでほほえましいと言うか
ほのぼのしてるというか。
民間企業非難はいいけど根拠あるの？ 法廷闘争に持ち込まれたら
勝ち目あるの？
152 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:32:42 ID:0xwE3ZYD0
>>134
商品先物に投資している年金機構がいるらしい。アホかと。
商品先物に投資している年金機構がいるらしい。アホかと。
153 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:32:53 ID:JunwVuNS0
ハゲタカといっては、ハゲタカに失礼だな。
単なる大馬鹿者だ。
黒人系大統領のオバマになっうてもこの路線は変えるつもりはないだろうしな。
単なる大馬鹿者だ。
黒人系大統領のオバマになっうてもこの路線は変えるつもりはないだろうしな。
154 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:33:04 ID:KDGcgEcFO
さんざん日本市場を賭場とか言っといて
資金が原油にむかったらもう勘弁してくださいかよ。
自分で撒いた種だろ。
資金が原油にむかったらもう勘弁してくださいかよ。
自分で撒いた種だろ。
155 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:33:11 ID:fOX48sWo0
60ドルなら売れば大儲けできるじゃん
悪でない資本主義をまっとうしようと言うのなら、余分を寄付せよ。
天下りなんざもってのほか。
天下りなんざもってのほか。
資本主義がパンクする前に、共産主義に移行したらよかろう。
欧米に資本を吸われて、干からびる前ならなんとかなる。
小さなコミュニティーで生きていきましょう。
徳川は出来たんだ。
欧米に資本を吸われて、干からびる前ならなんとかなる。
小さなコミュニティーで生きていきましょう。
徳川は出来たんだ。
158 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:34:06 ID:UtawALpfO
>>143
おまえバカだろ。派遣とか問題があるにせよ。トヨタは実体経済でもうけているだろ。
おまえバカだろ。派遣とか問題があるにせよ。トヨタは実体経済でもうけているだろ。
159 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:34:23 ID:NIcd+PTvO
>>116
経済学は、所詮、似非科学性から抜け出した事はない。
逆に言えば、それも当然の事で、経済学とは人間の学である限り、絶対的な真理も絶対的な法則も存在し得ない。
常に運用施行する人間の側が、適正なルールと解を状況に応じて示して行かざるを得ない。
経済学は、所詮、似非科学性から抜け出した事はない。
逆に言えば、それも当然の事で、経済学とは人間の学である限り、絶対的な真理も絶対的な法則も存在し得ない。
常に運用施行する人間の側が、適正なルールと解を状況に応じて示して行かざるを得ない。
いやいや、日本もさんざんそういう方針でやってきたでしょ？
なに、自分の不利益になりそうな時だけ正義面してんの。
なに、自分の不利益になりそうな時だけ正義面してんの。
161 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:34:24 ID:Z0bZ8JUY0
163 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:34:36 ID:sjshBL4B0
北畑は今しこたま売ってんだろな？
ファンダと乖離しとるとのたまう根拠が聞きたい
ファンダと乖離しとるとのたまう根拠が聞きたい
こんなグチたらすくらいならよー、
燃料電池や水素自動車みたいな、代替エネルギー開発や脱オイル促進を政府主導でやれよ。
あまりにも頭悪すぎる。
燃料電池や水素自動車みたいな、代替エネルギー開発や脱オイル促進を政府主導でやれよ。
あまりにも頭悪すぎる。
165 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:34:49 ID:y5FDIA1m0
いくらアメ公に言っても「このコミュニストめ！」で一蹴
166 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:34:51 ID:ZoYl8N2I0
ぼったくりバーで
「いやこの場合の相場による適正価格はですね・・」って
ヤクザ相手に言うくらいには勇気あんじゃんw
「いやこの場合の相場による適正価格はですね・・」って
ヤクザ相手に言うくらいには勇気あんじゃんw
167 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:35:09 ID:hxkZit0N0
オバマは今から肉売って儲ける気マンマン
国内畜産家の顔色紫、やや死相気味
国内畜産家の顔色紫、やや死相気味
ファンダで動かないからチャンスが生まれるんじゃないか
恩恵に預かる人がいるってことはすばらしいことだよ
天下りで税金食い物にしてリスクなしの人生歩む人間とは対極だよ
恩恵に預かる人がいるってことはすばらしいことだよ
天下りで税金食い物にしてリスクなしの人生歩む人間とは対極だよ
>>86
すまん、病人のセンベイ布団の辺りで頭がドリフに突入した
すまん、病人のセンベイ布団の辺りで頭がドリフに突入した
170 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:35:30 ID:WS1V0Iru0
ただ言えることは、機関投資家が金に物言わせて市場操作を
行っている、犯罪行為に等しいのではないか。
行っている、犯罪行為に等しいのではないか。
別に世界経済や資源分配が資本主義で統一されてるわけでもないんだし、非難くらいしてもいいんじゃね
172 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:35:36 ID:0xwE3ZYD0
>>151
そもそも何を根拠に法廷闘争に持ち込むの？
｢外資バーヤバーヤ｣ってオブラートに包んで言ってるだけだよ。
>>157
一人で森の中に引きこもれば今すぐ実現できるから一人でこもってろ。
>>164
すでにやってるよ。
というかここまで上がったら政府が主導しなくても民間が動く。
そもそも何を根拠に法廷闘争に持ち込むの？
｢外資バーヤバーヤ｣ってオブラートに包んで言ってるだけだよ。
>>157
一人で森の中に引きこもれば今すぐ実現できるから一人でこもってろ。
>>164
すでにやってるよ。
というかここまで上がったら政府が主導しなくても民間が動く。
>>141
問題提起はいいよｗ
好きなだけおやんなさいｗｗｗ
「マーケットは間違ってる！」って言うことに何の意味も無いがね
「である」ことと「べき」ことは全く次元の異なる話
結局、こいつは官僚だから「管理市場最高！」って言ってるようにしか聞こえないね
問題提起はいいよｗ
好きなだけおやんなさいｗｗｗ
「マーケットは間違ってる！」って言うことに何の意味も無いがね
「である」ことと「べき」ことは全く次元の異なる話
結局、こいつは官僚だから「管理市場最高！」って言ってるようにしか聞こえないね
174 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:35:51 ID:cSntjpcmO
ハゲタカ外資工作員は市場関係には強いが、共産主義や政治の話になると馬脚をあらわす
175 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:36:11 ID:Tw00UZ7f0
今の原油が異常に高いのは事実
原油高が生産高に連動していないしね
原油高が生産高に連動していないしね
176 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:36:12 ID:dcKIs4H20
政府関係者からこんな正論聞いたの久しぶりだ。
大体アメリカって頭可笑しいんじゃねーの？
潜在的な敵である中東やロシアをこれほど潤わせてしまって
危機感ないのかね？
アメリカが得られる利益を上回るリスクを取ってる様な気がするんだが。
大体アメリカって頭可笑しいんじゃねーの？
潜在的な敵である中東やロシアをこれほど潤わせてしまって
危機感ないのかね？
アメリカが得られる利益を上回るリスクを取ってる様な気がするんだが。
177 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:36:16 ID:ubAxAsmN0
正直、なんでここまで上がるのかっていうか上げるのかが解らん。
本気で人口を減らしに来てるのか、ドルを殺しに来てるのかが解らん。
アメがどうとかじゃなく、間違いなくロス家が動いてる。
ユーロの利上げにしろ、ドル殺しとしか思えません。
教えて、エロイ人
本気で人口を減らしに来てるのか、ドルを殺しに来てるのかが解らん。
アメがどうとかじゃなく、間違いなくロス家が動いてる。
ユーロの利上げにしろ、ドル殺しとしか思えません。
教えて、エロイ人
何コレ
ってそういや原油価格操作疑惑の続報どうなったの？
ガセ？
ってそういや原油価格操作疑惑の続報どうなったの？
ガセ？
179 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:36:35 ID:7F5CvIJl0
180 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:36:38 ID:Ea1SmB7s0
>>159
誰が経済学は絶対的な真理を包括したとか言ったの？？？
誰が経済学は絶対的な真理を包括したとか言ったの？？？
181 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:36:59 ID:DCikzjT40
国民年金の運用状況（平成13年度～）四半期ごと ☆1000億円の儲け ★1000億円の損
13年度① ☆☆
13年度② ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
13年度③ ☆☆☆☆☆☆☆☆
13年度④ ☆☆
14年度① ★★★★★★★★
14年度② ★★★★★★★★★★★★
14年度③ ★★
14年度④ ★★★★
15年度① ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
15年度② ☆☆☆☆
15年度③ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
15年度④ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
16年度① ☆☆☆☆
16年度② ★
16年度③ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
16年度④ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度① ☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度② ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度③ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度④ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
18年度① ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
18年度② ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
18年度③ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
18年度④ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆
19年度① ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
19年度② ★★★★★★★★★★★★★★★★
19年度③ ★★★★★★★★★★★★★★★
13年度① ☆☆
13年度② ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
13年度③ ☆☆☆☆☆☆☆☆
13年度④ ☆☆
14年度① ★★★★★★★★
14年度② ★★★★★★★★★★★★
14年度③ ★★
14年度④ ★★★★
15年度① ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
15年度② ☆☆☆☆
15年度③ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
15年度④ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
16年度① ☆☆☆☆
16年度② ★
16年度③ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
16年度④ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度① ☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度② ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度③ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度④ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
18年度① ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
18年度② ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
18年度③ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
18年度④ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆
19年度① ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
19年度② ★★★★★★★★★★★★★★★★
19年度③ ★★★★★★★★★★★★★★★
182 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:37:07 ID:DqMo5acL0
次官の気持ちがよくわかるよ
でも、あんたの親分の小泉が外資にやさしい構造構造改革とやらで、
外資様のリッチな生活のために日本人は痛みに耐えろって命令されんんじゃあしょうがないよ
でも、あんたの親分の小泉が外資にやさしい構造構造改革とやらで、
外資様のリッチな生活のために日本人は痛みに耐えろって命令されんんじゃあしょうがないよ
この人だったかな？
個人投資家を馬鹿みたいに悪口言ったのは。
個人投資家を馬鹿みたいに悪口言ったのは。
184 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:37:23 ID:CdgF/M040
敵をハゲタカに設定して
てめえらの官僚設計主義復活を企んでいるだけ
論外
てめえらの官僚設計主義復活を企んでいるだけ
論外
先物市場は取引実績と貯蔵能力があるものだけ参入ＯＫにすればいい
何でも儲かればいいのかって・・・
経産省の官僚トップがそこらへんのおばちゃんレベルの愚痴言ってどうすんの・・・
経産省の官僚トップがそこらへんのおばちゃんレベルの愚痴言ってどうすんの・・・
マーケットを管理したいという官僚の欲望しか見えてこないんだよ
こいつの発言からは
こいつの発言からは
188 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:38:23 ID:ZoYl8N2I0
「市場原理主義以外はみんなアカ」ていう輩には困ったもんですなぁ。
「ウヨサヨ二元論」とおなじニオイがするぞ。
クンカクンカ
「ウヨサヨ二元論」とおなじニオイがするぞ。
クンカクンカ
189 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:38:25 ID:0xwE3ZYD0
3月の小麦、銀やその他商品の価格と原油の価格を比較すれば分かるが、
原油は明らかに実体需給を完全に無視して上がっているわけで、
どう考えても価格が異常なレベル。
>>177
ここまで上げたら産油国にとっては需要減になるからマイナスなんだな。
どっかのファンドが末期状態で無茶苦茶吊り上げてるんじゃないの？
原油は明らかに実体需給を完全に無視して上がっているわけで、
どう考えても価格が異常なレベル。
>>177
ここまで上げたら産油国にとっては需要減になるからマイナスなんだな。
どっかのファンドが末期状態で無茶苦茶吊り上げてるんじゃないの？
190 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:38:26 ID:bjsheFLk0
原油高の影響なんて大して影響ない日本の官僚がいうところに意味がある
191 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:38:34 ID:aBwk8OpY0
天下りする官僚どもへ言いたい
「何でも儲かればいいのか」
「何でも儲かればいいのか」
192 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:38:37 ID:RAHuEyWuO
今ごろ米国のハゲ鷹が原油高を操作してるって言ったって。
>>27
国内企業の多くは外国人投資家に50％近く株をかわれている
それによって配当増 人件費減 派遣増 消費減 景気悪化へとつながることになる
これらは湯だや資本との戦いです
ちなみに原油商品市場高騰 やバイオ燃料と穀物市場高騰をつくりだしたのはかれらです
これらは話し合いのうえ意図的におこなわれていることです。
国内企業の多くは外国人投資家に50％近く株をかわれている
それによって配当増 人件費減 派遣増 消費減 景気悪化へとつながることになる
これらは湯だや資本との戦いです
ちなみに原油商品市場高騰 やバイオ燃料と穀物市場高騰をつくりだしたのはかれらです
これらは話し合いのうえ意図的におこなわれていることです。
でも原油高くなれば今エレー目にあってる中国様にもダメージだし
日本みたいな我慢することだけは得意な国にとってはいい状況じゃね？
日本みたいな我慢することだけは得意な国にとってはいい状況じゃね？
195 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:38:52 ID:KDGcgEcFO
二重税制の解消と法人税減税で原油から日本市場に金が環流する。
はやく気付よ。
はやく気付よ。
196 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:38:52 ID:nEIBd8ZJ0
>>185
貯蔵能力のある奴が仲介して投機を始めるだけのこと
貯蔵能力のある奴が仲介して投機を始めるだけのこと
197 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:38:52 ID:IT4w9TnSO
少しは見直したが
暫定税率や官僚問題をどうにかしやがれ。
暫定税率や官僚問題をどうにかしやがれ。
198 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:39:10 ID:pTodO4800
言うことはかまわないのではないかな。
政府は価格をコントロールする権利も義務もあるのではないかと思う。
政府は価格をコントロールする権利も義務もあるのではないかと思う。
199 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:39:24 ID:wo7/WArE0
経済次官がこんなにも馬鹿だとは思わなかった('A`)
日本は敗戦国だし、ダメリカの飼い犬だし、ガイジンさまの大半が日本株買ってのに
そんなに排除させたいのか？ｗ
文句言う暇があるなら油田を志那から奪いとれよ
日本は敗戦国だし、ダメリカの飼い犬だし、ガイジンさまの大半が日本株買ってのに
そんなに排除させたいのか？ｗ
文句言う暇があるなら油田を志那から奪いとれよ
200 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:39:31 ID:gwXECdza0
原油高で実際に困っているのは誰だよ？
おまえらのために敢えて言ってやってるんじゃねえのかよ
おまえらのために敢えて言ってやってるんじゃねえのかよ
現状じゃ日本政府ができることなんて全くないから
負け犬の遠吠えぐらいにしか聞こえないだろうな
負け犬の遠吠えぐらいにしか聞こえないだろうな
202 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:40:09 ID:2ysxufjxO
＞何でも儲かれば良いのか
官僚が国民相手にやってきたことそのものだろｗ
官僚が国民相手にやってきたことそのものだろｗ
商品の場合実需があるから株や為替と一緒にされては困る
いつか規制已む無しという方向に進むだろう、というか国際的に既にそういう声が強くなってる
いつか規制已む無しという方向に進むだろう、というか国際的に既にそういう声が強くなってる
204 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:40:22 ID:Orw2/f290
税金下げろよ
なんでも儲かればいいんだよ。
原油高の原因なんてどうでもいいんだよ。対応できないのを正当な金儲けのせいにするなよ。
環境対策で実用的な技術ができればまたそれで儲けようとするんだよ。
儲けるのが悪いなんて何が悪いんだよ。
文句あるなら石油使わなけりゃいいだろW
さんざん依存しといてちょっと値段上がったからってヒーヒーうっせんだよW
くそ貧乏人の僻みうぜえWWWW
原油高の原因なんてどうでもいいんだよ。対応できないのを正当な金儲けのせいにするなよ。
環境対策で実用的な技術ができればまたそれで儲けようとするんだよ。
儲けるのが悪いなんて何が悪いんだよ。
文句あるなら石油使わなけりゃいいだろW
さんざん依存しといてちょっと値段上がったからってヒーヒーうっせんだよW
くそ貧乏人の僻みうぜえWWWW
今頃になってアホかよ
207 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:40:51 ID:TQAUwGKK0
ＧＳ社員の俺に何か質問ある？
いくら正論でも官僚が言うとな・・・
210 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:41:07 ID:0xwE3ZYD0
>>199
＞ガイジンさまの大半が日本株買ってのに
外資の売買代金が5割を超えているだけであって、
別に外資が日本株の大半を抑えているわけではない。
>>193の、
＞国内企業の多くは外国人投資家に50％近く株をかわれている
も同じ理由で的を外している。
＞ガイジンさまの大半が日本株買ってのに
外資の売買代金が5割を超えているだけであって、
別に外資が日本株の大半を抑えているわけではない。
>>193の、
＞国内企業の多くは外国人投資家に50％近く株をかわれている
も同じ理由で的を外している。
211 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:41:10 ID:+6PHSpTw0
>>141
現在の原油高は需給だけで説明できないのは事実だけど、
それを経産省の次官が何か言ったところで何も変わらないでしょ。
こんなところで吼えても物笑いになるのがオチだし、
それより原油高で困ってる個人や企業を救うような対策を考えろよと言いたい。
彼は「日本人は年取ったら海外で生活すればいい」なんて発言してたり
おめでたい話が多いんだよ。
経産省のトップがこんなんで日本は大丈夫だと思うかい？
現在の原油高は需給だけで説明できないのは事実だけど、
それを経産省の次官が何か言ったところで何も変わらないでしょ。
こんなところで吼えても物笑いになるのがオチだし、
それより原油高で困ってる個人や企業を救うような対策を考えろよと言いたい。
彼は「日本人は年取ったら海外で生活すればいい」なんて発言してたり
おめでたい話が多いんだよ。
経産省のトップがこんなんで日本は大丈夫だと思うかい？
212 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:41:58 ID:hxkZit0N0
資源を奪わなければ回らなくなるのが資源戦争なんだけど
今の日本が資源戦争仕掛けれるわけないのにな
とりあえず原油偏重からの脱却が最重要
そうすればオイルマネーにまつわる巨人のケンカからは縁遠くいられる
今の日本が資源戦争仕掛けれるわけないのにな
とりあえず原油偏重からの脱却が最重要
そうすればオイルマネーにまつわる巨人のケンカからは縁遠くいられる
213 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:42:07 ID:6HBvdcuQ0
見直したとかバカかと。
こいつがいってるのはタダの無責任な批判だけ。
一般庶民がいうならわかるが経産省次官がいうようなこっちゃないよ。
文句言うヒマがあるならもっとやるべきコトをやれと。
こいつがいってるのはタダの無責任な批判だけ。
一般庶民がいうならわかるが経産省次官がいうようなこっちゃないよ。
文句言うヒマがあるならもっとやるべきコトをやれと。
214 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:42:18 ID:Mb8mg5RA0
アメリカはなんと国内エネルギー消費のほとんどを石炭を使用している。つまり石油価格が上昇しても、日本より痛手は少ない
シティーグループ、バンク・オブ・アメリカが石炭採掘に融資【JANJAN】07/10/14
http://www.news.janjan.jp/world/0710/0710133886/1.php
この国で消費される電力の５０％は石炭でまかなわれている
真剣に考えてみようエネルギー問題【近畿大学助教授】
http://www.ned.kindai.ac.jp/~atsumi/enelec_p2.htm
日本でも発電量に占める石炭火力の割合が14.2％、アメリカは何と53％、ドイツ55％、イギリス42％
世界と日本のエネルギー事情【青森商工会議所】
http://www.acci.or.jp/energy/energy/en01/en01.html#01
もっともシェアが大きいのは石炭火力で、50％以上を占めます
【アメリカの保守本流 著：広瀬隆】04/2/21
http://www.assert.jp/data/2004/31505.htm
アメリカでは石油はすでに３％しか発電に使われていないのでゼロに近い。原子力と急速に伸びてきたガスはいずれも
二割に達しない。最大の資源は電力の半分を生み出している黒いダイヤ、石炭なのである。
つまり昨今の原油価格上昇は、投機により世界を苦しめて元締めが儲けているに過ぎない。食料品も同じ
【INDEPENDENT】多国籍企業の莫大な利益を世界の食糧危機からつくりだしている【UK】08/5/4
http://www.independent.co.uk/environment/green-living/multinationals-make-billions-in-profit-out-of-growing-global-food-crisis-820855.html
【環境】バイオ燃料に懐疑論強まる 食糧危機に拍車も【時事】04/29
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1209459409/
カタールのアティーヤ石油相はバイオ燃料への批判を展開。ブラウン英首相もEUが推進するバイオ燃料の使用拡大政策は、見直しが必要だとの考えを示した。
【政府】原油価格、需給では６０ドル エネルギー白書が分析【中国新聞】5/27
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2008052701000085_Economics.html
【ジョージ・ソロス】原油価格の高騰は何より投機師たちが強力な影響を及ぼした【UK テレグラフ】5/26
http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2008/05/26/cnsoros126.xml
シティーグループ、バンク・オブ・アメリカが石炭採掘に融資【JANJAN】07/10/14
http://www.news.janjan.jp/world/0710/0710133886/1.php
この国で消費される電力の５０％は石炭でまかなわれている
真剣に考えてみようエネルギー問題【近畿大学助教授】
http://www.ned.kindai.ac.jp/~atsumi/enelec_p2.htm
日本でも発電量に占める石炭火力の割合が14.2％、アメリカは何と53％、ドイツ55％、イギリス42％
世界と日本のエネルギー事情【青森商工会議所】
http://www.acci.or.jp/energy/energy/en01/en01.html#01
もっともシェアが大きいのは石炭火力で、50％以上を占めます
【アメリカの保守本流 著：広瀬隆】04/2/21
http://www.assert.jp/data/2004/31505.htm
アメリカでは石油はすでに３％しか発電に使われていないのでゼロに近い。原子力と急速に伸びてきたガスはいずれも
二割に達しない。最大の資源は電力の半分を生み出している黒いダイヤ、石炭なのである。
つまり昨今の原油価格上昇は、投機により世界を苦しめて元締めが儲けているに過ぎない。食料品も同じ
【INDEPENDENT】多国籍企業の莫大な利益を世界の食糧危機からつくりだしている【UK】08/5/4
http://www.independent.co.uk/environment/green-living/multinationals-make-billions-in-profit-out-of-growing-global-food-crisis-820855.html
【環境】バイオ燃料に懐疑論強まる 食糧危機に拍車も【時事】04/29
http://www.23ch.info/test/read.cgi/newsplus/1209459409/
カタールのアティーヤ石油相はバイオ燃料への批判を展開。ブラウン英首相もEUが推進するバイオ燃料の使用拡大政策は、見直しが必要だとの考えを示した。
【政府】原油価格、需給では６０ドル エネルギー白書が分析【中国新聞】5/27
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2008052701000085_Economics.html
【ジョージ・ソロス】原油価格の高騰は何より投機師たちが強力な影響を及ぼした【UK テレグラフ】5/26
http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2008/05/26/cnsoros126.xml
215 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:42:19 ID:Unrimz2N0
217 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:42:55 ID:4pdh0rALO
イランと仲良くしちゃうけどいいの？って揺さぶりにはならないかなあ
218 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:43:13 ID:iMsG1NPc0
まだまだ個人の金が流れ込みそうな気が。
219 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:43:23 ID:bjsheFLk0
日本より遥かに困ってる国がたくさんあんだよ
これでますます穀物が高騰する
日本はエンゲル係数低いから小麦が倍になろうが大して影響ないが、途上国では
大変な問題だろう
これでますます穀物が高騰する
日本はエンゲル係数低いから小麦が倍になろうが大して影響ないが、途上国では
大変な問題だろう
220 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:43:43 ID:QxN5wFH10
これからは原子力自動車だな
222 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:44:04 ID:TQAUwGKK0
>>208
良心の呵責とかってないのけ？ｗ
良心の呵責とかってないのけ？ｗ
223 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:44:14 ID:3O4FGkiY0
>>9
持ってない石油で実弾は撃てないよ。北海油田フル生産したところでしれている。
それが日銀砲との最大の違い。
アメの本土の油田をフル生産すりゃ、そりゃかんたんに暴落させられるが、
誰が仕掛けているかを考えたら、北に横田めぐみさんを解放しろと言うのと同じようなもの。
持ってない石油で実弾は撃てないよ。北海油田フル生産したところでしれている。
それが日銀砲との最大の違い。
アメの本土の油田をフル生産すりゃ、そりゃかんたんに暴落させられるが、
誰が仕掛けているかを考えたら、北に横田めぐみさんを解放しろと言うのと同じようなもの。
いつぞやの為替介入みたいに日本が国を挙げて売り方にまわったらいい勝負になりそうだなw
225 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:44:18 ID:Z0bZ8JUY0
>>200
共産主義でもおれはかまわないよｗ
共産主義でもおれはかまわないよｗ
226 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:44:22 ID:Tw00UZ7f0
227 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:44:26 ID:0xwE3ZYD0
>>211
日本の産業が石油と決別するという宣言をしても良かったかもな。
そんな権限はないが、どっちにしろ産業界としてももうこの原油高には付き合えない。
何せ他の商品下がってるんだから。
>>219
穀物はすでにピークアウトして下がり始めている。
勘違いしている奴が多いが、すでに原油以外はピークを超えた。
日本の産業が石油と決別するという宣言をしても良かったかもな。
そんな権限はないが、どっちにしろ産業界としてももうこの原油高には付き合えない。
何せ他の商品下がってるんだから。
>>219
穀物はすでにピークアウトして下がり始めている。
勘違いしている奴が多いが、すでに原油以外はピークを超えた。
228 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:44:35 ID:h3irMIgP0
儲かりゃいいじゃないかw
コイツほんとに資本主義の体制側か？
どうせバブルなんだから、今のうちに稼ぐだけ稼いで、
実のあるものに投資したり、子孫に有為な社会資本を蓄積しるやw＞産油国やﾌｧﾝﾄﾞ。
どっかの国みたく、まったくの粗大ゴミと不良債権の山と、
あと、未来に絶望した派遣ニートヒッキーの殺人魔の群れを作るなよww
コイツほんとに資本主義の体制側か？
どうせバブルなんだから、今のうちに稼ぐだけ稼いで、
実のあるものに投資したり、子孫に有為な社会資本を蓄積しるやw＞産油国やﾌｧﾝﾄﾞ。
どっかの国みたく、まったくの粗大ゴミと不良債権の山と、
あと、未来に絶望した派遣ニートヒッキーの殺人魔の群れを作るなよww
229 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:44:41 ID:SRvhAuOG0
言いたいことはわかるが
泣き言にしか聞こえない
武力以外を以って攻撃すればいいと思うんだが
泣き言にしか聞こえない
武力以外を以って攻撃すればいいと思うんだが
これで商品暴落し始めると損を被るのは
今までの暴騰でも全く儲かってない庶民なんだよなｗ
今までの暴騰でも全く儲かってない庶民なんだよなｗ
231 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:44:45 ID:nz4xTlSTO
円安誘導はいいのか。
233 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:45:15 ID:hxkZit0N0
海外に移住しても言葉が通じないだとか日本のように公共サービス
充実してないとか物価が思ってたより高いとか問題山積なのにな
実際、地上の楽園なんてこの世にはない
大方が金の切れ目が縁の切れ目だよ
充実してないとか物価が思ってたより高いとか問題山積なのにな
実際、地上の楽園なんてこの世にはない
大方が金の切れ目が縁の切れ目だよ
234 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:45:15 ID:3qocbP7Q0
こいつはデイトレ批判したヤツと同じ？
原油は、残念だが本当に需給が逼迫してきている。
投機マネーもあるはあるが、実際原油は本当にない。
多分これは、エネルギー革命が起こる前兆なのかもしれん。
原油は、残念だが本当に需給が逼迫してきている。
投機マネーもあるはあるが、実際原油は本当にない。
多分これは、エネルギー革命が起こる前兆なのかもしれん。
235 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:45:22 ID:ZoYl8N2I0
こんなん言って「自殺させられない」ようなら
欧州の原発勢力でも後ろにいるのかしら。
アメリカ離れの予兆か？
それともただの義憤にかられた間抜けか？
（だとしたらバイブ突っ込まれて自殺とかチカンで逮捕だな）
しばらく様子を見守ろう。
欧州の原発勢力でも後ろにいるのかしら。
アメリカ離れの予兆か？
それともただの義憤にかられた間抜けか？
（だとしたらバイブ突っ込まれて自殺とかチカンで逮捕だな）
しばらく様子を見守ろう。
投機も株も金融も全て悪だ。
漁民も抗議する相手が違うよな
金男とかつっこめｗ
金男とかつっこめｗ
238 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:45:47 ID:XDhSelTx0
>>230
釣り針がデカすぎです＞＜
釣り針がデカすぎです＞＜
239 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 20:45:52 ID:FXzcKd9r0
なんで買って儲かると決め付けてるんだ？
こんな大馬鹿がモノを言う資格があるのか？
大体、投機が流した噂で原油価格が何倍にもなるなら
お前が下がりそうな噂でも流せばいいじゃないか。
アホも大概にしろよ。
>>232
政府は誘導してない
政府は誘導してない
242 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:46:09 ID:KDGcgEcFO
困ってる本人が困った状況作り出してんじゃねーのかよ。
243 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:46:25 ID:wT5/IF3u0
で、どうするのかという話なんだが。
石油をなるべく使わなくてすむようにしてくれよ。
石油をなるべく使わなくてすむようにしてくれよ。
外国人が半分以上かってるっていうけど
それは自国の企業の株を買わない日本人にも責任があるんだろ？
ハゲタカとかなんとかいうけど、ピンチになったときにハゲタカしか手をさし伸ばさなかったんだろ？
儲けるチャンスがあればそりゃ誰だって投資するよ
日本人は北畑をみれば分かるように、儲かるチャンスを逃して競争に負けてるだけだろ
それは自国の企業の株を買わない日本人にも責任があるんだろ？
ハゲタカとかなんとかいうけど、ピンチになったときにハゲタカしか手をさし伸ばさなかったんだろ？
儲けるチャンスがあればそりゃ誰だって投資するよ
日本人は北畑をみれば分かるように、儲かるチャンスを逃して競争に負けてるだけだろ
245 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:46:50 ID:QxN5wFH10
道徳や倫理のことで避難されても
負け犬の遠吠えだな
法律で決めてないなら
制度を作った側に落ち度あんじゃね？
負け犬の遠吠えだな
法律で決めてないなら
制度を作った側に落ち度あんじゃね？
246 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:46:52 ID:aBwk8OpY0
>>231
とりあえず事務次官とはどんな役職なのか調べてきなさい
とりあえず事務次官とはどんな役職なのか調べてきなさい
言うだけなら誰でもできるわな無策ってことだよな
もう資本の方が国家より権力が大きくなってしまった
もう資本の方が国家より権力が大きくなってしまった
248 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:47:22 ID:0xwE3ZYD0
249 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:47:25 ID:xhb/rjhF0
官僚も自分達の既得権益を手放してからいってもらいたい
お前らも自分達に利益があればそれでいいんだろう。
自分達に利益のないことはしない。一般国民のための政策は立案しない
するのは天下り先企業のための立案だけ。
お前らも自分達に利益があればそれでいいんだろう。
自分達に利益のないことはしない。一般国民のための政策は立案しない
するのは天下り先企業のための立案だけ。
四川地震でスローダウンするのかとおもったら、依然として上がってるよね。
251 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:47:47 ID:zs4jn8yX0
けど、先物とか関係無く
じっさいの需要で値段が上がってるという説もあるんだけどな
じっさいの需要で値段が上がってるという説もあるんだけどな
バイオエタノールって結局なんだったの？
253 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:48:00 ID:vb8H0ox50
この人は馬鹿だね。
適正価格が60ドルだという説得力のある根拠を出せば下落するんだよ。
60ドルにふさわしい供給とか在庫があるんだったらね。
「どんなことがあってもファンダメンタルズ（基礎的条件に基づく価格水準）は
60ドルだと言い続ける」
これじゃあねえｗ
適正価格が60ドルだという説得力のある根拠を出せば下落するんだよ。
60ドルにふさわしい供給とか在庫があるんだったらね。
「どんなことがあってもファンダメンタルズ（基礎的条件に基づく価格水準）は
60ドルだと言い続ける」
これじゃあねえｗ
254 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 20:48:08 ID:FXzcKd9r0
大体、原油なんぞ今は１３０ドルをつけて投機がどうのと言ってるが
５０ドルのときから「投機筋の買いで原油高」などと言っていたではないか。
馬鹿につける薬はないのか？
255 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:48:15 ID:cyR0hN4J0
修正資本主義を否定し、原始資本主義へ舵を取ったのは
他ならないお前ら自民党じゃないか。何を今更。
他ならないお前ら自民党じゃないか。何を今更。
256 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:48:20 ID:Dxt8CtFM0
ゴールドマンサックスと言えば、
小泉を利用して、手下の西川を日本郵便に送り込んだり、
顧客にサブプライムローン入り担保証券を売りつけて、
自分は裏で空売りをしていた、あれ？
モルガンも、小泉を講演会に呼び寄せた。
小泉を利用して、手下の西川を日本郵便に送り込んだり、
顧客にサブプライムローン入り担保証券を売りつけて、
自分は裏で空売りをしていた、あれ？
モルガンも、小泉を講演会に呼び寄せた。
257 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:48:35 ID:2ysxufjxO
石油資源の無い日本で、石油依存を強め、欧米型の大量石油消費経済を推進し、米国追従外交でエネルギー確保さえも譲ってきた無能官僚
>>224
最終的に買わなければ駄目だから為替と違って無理でしょｗ
最終的に買わなければ駄目だから為替と違って無理でしょｗ
259 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:49:21 ID:TQAUwGKK0
260 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:49:23 ID:3dA0iMOC0
国内投資家のマネーも原油高に一役買ってるんでないの？
足元みようぜ，事務次官よ
足元みようぜ，事務次官よ
261 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:49:35 ID:iMsG1NPc0
>>13
もはやそういう需給がどうのとかいう問題ではないと思う。
もはやそういう需給がどうのとかいう問題ではないと思う。
263 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 20:50:14 ID:FXzcKd9r0
日本国の経産省のトップが言ってることは
ゴールドマンサックスやモルガンスタンレーのアナリストより
信用が低いということじゃないか。
そりゃこんな馬鹿が事務トップをやってるようではなｗ
情報開示すれば、産油国のマネーが流れていたりする
そうすれば、なんらかの対応をせざるを得ない
そうすれば、なんらかの対応をせざるを得ない
265 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:50:35 ID:7F5CvIJl0
アメリカの議会で、機関投資家の石油への投資を制限するような委員会もできて、
一旦は石油下がり始めてたのにね。
負債だらけで、にっちもさっちもいかないアメリカが弱すぎるのも一つの要因。
一旦は石油下がり始めてたのにね。
負債だらけで、にっちもさっちもいかないアメリカが弱すぎるのも一つの要因。
266 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:50:38 ID:bjsheFLk0
それよりこのバブルが弾けたときが心配だ
日本の機関投資家がチキンレースにのめり込んでないことを祈る
日本の機関投資家がチキンレースにのめり込んでないことを祈る
市場のことは市場が決めるのに。。。この経産次官アホじゃね？
268 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:50:52 ID:+Ccb+1gz0
逆に、日本政府も嘘話をでっち上げて価格を引き下げたらどうだろう？
「水と二酸化炭素、太陽光のみで炭化水素を効率的に合成する技術を開発した。
環境問題と原油問題を同時に解決するために、日本政府はこの技術を3年以内に
実用化したプラントを建設し、同時に希望する国家には無償で施設の建設、及び
ノウハウの伝授をおこなう」
とか言ったら、原油価格は確実に暴落しそう。
「水と二酸化炭素、太陽光のみで炭化水素を効率的に合成する技術を開発した。
環境問題と原油問題を同時に解決するために、日本政府はこの技術を3年以内に
実用化したプラントを建設し、同時に希望する国家には無償で施設の建設、及び
ノウハウの伝授をおこなう」
とか言ったら、原油価格は確実に暴落しそう。
269 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:51:25 ID:Z0bZ8JUY0
投機と決めつけるのもおかしいだろ
世界的に需要が高まってるのに
純投資してる人だっているだろ
高いか安いかは市場が決めること
世界的に需要が高まってるのに
純投資してる人だっているだろ
高いか安いかは市場が決めること
270 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 20:51:34 ID:FXzcKd9r0
今の原油高は供給も在庫も関係ないから、何言っても無駄
>>259
実需だけだと、流動性がたりなすぎて、必要なときに必要な量の取引を実行できないんだよ
そうするとね、今よりも遥かに激しい価格変動をおこすんだよ
これはまじだよ
だから昔から市場は投機と投資によってなりたってきたの
投機の行き過ぎはたしかに問題があるけど、投機と投資両方あっての市場なんだよ
実需だけだと、流動性がたりなすぎて、必要なときに必要な量の取引を実行できないんだよ
そうするとね、今よりも遥かに激しい価格変動をおこすんだよ
これはまじだよ
だから昔から市場は投機と投資によってなりたってきたの
投機の行き過ぎはたしかに問題があるけど、投機と投資両方あっての市場なんだよ
273 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:52:00 ID:ZoYl8N2I0
「世界の金融市場は飼い慣らさないといけないモンスターと化した」
ドイツ ホルスト・ケーラー大統領
ドイツ ホルスト・ケーラー大統領
274 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:52:05 ID:NjAde2ZY0
さんざん亜米利加さんの尻を舐めておきながら今更だわ！！！
飽きたのかしら？プッ
飽きたのかしら？プッ
275 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:52:10 ID:Uxt6hjnk0
こんなクソ役人が他人を非難したところで何もならん。
そのぐらいこいつもわかってるだろう。
経産省が対策を誤ったりしたのかな？ その伏線で他人にケチをつけてるとしか思えん。
せっかくの太陽光エネルギーもドイツに抜かれちゃったしなぁ。
276 ：携帯厨年@FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/06/09(月) 20:52:18 ID:9hrzx3G+O
投機てのも、突き詰めれば[需給]なんだわ。
[この商品の価値は上がる]と目論んで、予約するようなもん。
ならば、商品の価値を下げればいい。
石油が高いなら、代替出来る物を開発すればいい。
若しくは[需要そのもの]を減らせばいいだけ。
まぁ、今更無理だけどね(笑)
ただ、いい機会だと思うよ。いずれ枯渇する資源に依存し過ぎる事への警鐘だと思えば(笑)
[この商品の価値は上がる]と目論んで、予約するようなもん。
ならば、商品の価値を下げればいい。
石油が高いなら、代替出来る物を開発すればいい。
若しくは[需要そのもの]を減らせばいいだけ。
まぁ、今更無理だけどね(笑)
ただ、いい機会だと思うよ。いずれ枯渇する資源に依存し過ぎる事への警鐘だと思えば(笑)
277 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:52:18 ID:mA5wMOl9O
>なんでも儲かればいいのか
先ず、奥田や御手洗に言ってくれ
先ず、奥田や御手洗に言ってくれ
278 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:52:22 ID:dmWvwEQI0
279 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:52:52 ID:zeR8CgNp0
やっぱり旧通産省の官僚はまともだよなぁ。
もうこれからは石油を機軸通貨にすればいいんだよ。
金より石油が強いんだからどうしようもない。
金より石油が強いんだからどうしようもない。
281 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:53:03 ID:n8aW3P9wO
ルールを知らんで市場開放を進めたのかこの馬鹿どもは
>>270
無知は相手にする必要なし
無知は相手にする必要なし
283 ：でこ：2008/06/09(月) 20:53:21 ID:Uhkbut4s0
この人はこの職に向いてないと思うわ
284 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:53:34 ID:DkYFgeX60
>>1
>米機関投資家のゴールドマン・サックスやモルガン・スタンレーが
原油高は今後も続くと予測したリポートを公表後、原油が急騰したと名指しで非難。
「片方で投資をしておいて（取引に）有利な情報を流す。
日本の株式市場でのレーティングも同じ事やってるな、ゴールドマン・サックスや
モルガン・スタンレーは。
こいつら札付きの極悪企業で、何も今に始まったことじゃないだろ。
レーティングなんて禁止にすればいいのに。
>米機関投資家のゴールドマン・サックスやモルガン・スタンレーが
原油高は今後も続くと予測したリポートを公表後、原油が急騰したと名指しで非難。
「片方で投資をしておいて（取引に）有利な情報を流す。
日本の株式市場でのレーティングも同じ事やってるな、ゴールドマン・サックスや
モルガン・スタンレーは。
こいつら札付きの極悪企業で、何も今に始まったことじゃないだろ。
レーティングなんて禁止にすればいいのに。
>>266
当然入ってるでしょ。サブプライムで損失出した信金あるくらいだから。
当然入ってるでしょ。サブプライムで損失出した信金あるくらいだから。
286 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:54:03 ID:JBgLasBA0
北畑事務次官に抗議します ＜松本大のつぶやき＞
2008年02月08日
朝日新聞などの報道によると、経済産業省の北畑事務次官は、講演の中でデ
イトレーダーについて、「経営にまったく関心がない。本当は競輪場か競馬場
に行っていた人が、パソコンを使って証券市場に来た。最も堕落した株主の典
型だ。バカで浮気で無責任というやつですから、会社の重要な議決権を与える
必要はない」と発言したそうです。私はこの発言に対して、抗議を述べたいと
思います。
先ず「経営にまったく関心がない」と云いますが、北畑氏が資本市場にまっ
たく関心がないのではないでしょうか？また、競輪場や競馬場に行く人のこと
を、暗に「堕落した」人と決めつけているようですが、競輪も競馬も公共賭博
ですから、国が率先して国民を堕落させていると云うことでしょうか？そもそ
もそのように批判されることに気が付かないと云うのは、あまりにもお粗末で
はないでしょうか。それに長期間持ち続けるだけが「いい株主」であると云う
のは、株式市場に対する理解が欠けていると云わざるを得ません。株式が転々
縷々する仕組み、即ち株式市場を創ったことにより、経営と所有の分離や、会
社の資本に継続的・永遠の命を与えることが可能になり、それが現代経済を飛
躍的に成長させたことは明らかであり、そのことを経済政策に携わる官庁のトッ
プが理解していないと云うことに、唖然とします。
2008年02月08日
朝日新聞などの報道によると、経済産業省の北畑事務次官は、講演の中でデ
イトレーダーについて、「経営にまったく関心がない。本当は競輪場か競馬場
に行っていた人が、パソコンを使って証券市場に来た。最も堕落した株主の典
型だ。バカで浮気で無責任というやつですから、会社の重要な議決権を与える
必要はない」と発言したそうです。私はこの発言に対して、抗議を述べたいと
思います。
先ず「経営にまったく関心がない」と云いますが、北畑氏が資本市場にまっ
たく関心がないのではないでしょうか？また、競輪場や競馬場に行く人のこと
を、暗に「堕落した」人と決めつけているようですが、競輪も競馬も公共賭博
ですから、国が率先して国民を堕落させていると云うことでしょうか？そもそ
もそのように批判されることに気が付かないと云うのは、あまりにもお粗末で
はないでしょうか。それに長期間持ち続けるだけが「いい株主」であると云う
のは、株式市場に対する理解が欠けていると云わざるを得ません。株式が転々
縷々する仕組み、即ち株式市場を創ったことにより、経営と所有の分離や、会
社の資本に継続的・永遠の命を与えることが可能になり、それが現代経済を飛
躍的に成長させたことは明らかであり、そのことを経済政策に携わる官庁のトッ
プが理解していないと云うことに、唖然とします。
287 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:54:03 ID:PMHg9K8F0
このスレ、先物取引メインの投資家ばかりなのなｗ
288 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:54:25 ID:Tw00UZ7f0
吉野ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
289 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:54:24 ID:5AzoXBD60
「怒りに近いものを感じる。環境のために暫定税率の廃止はまかりならん。何でも、取れるところから取ればいいという官僚経済、 永田町資本主義の悪い面が出ている」－。
経済産業省の 北畑隆生事務次官は9日の記者会見で、1リットル＝200円目前に達して天井知らずのガソリン価格高騰に怒りを爆発させた。
ってことはないのか。無能無策の馬鹿官僚ども・・・
経済産業省の 北畑隆生事務次官は9日の記者会見で、1リットル＝200円目前に達して天井知らずのガソリン価格高騰に怒りを爆発させた。
ってことはないのか。無能無策の馬鹿官僚ども・・・
290 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:54:37 ID:vaIF/NFy0
本日のお前が言うなスレはここですか？
>>276
普通の投機家ならいいが、産油国マネーだったら、ある程度は価格コントロールできて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
普通の投機家ならいいが、産油国マネーだったら、ある程度は価格コントロールできて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>93
シンガポールケロシンもトータルでみれば上がってるな。
シンガポールケロシンもトータルでみれば上がってるな。
293 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/09(月) 20:55:10 ID:+tL18d7v0
証券会社は金儲けが仕事だろｗ
バカか北畑隆生
ノーパンシャブシャブでも逝ってろよボケ
バカか北畑隆生
ノーパンシャブシャブでも逝ってろよボケ
先進国の中では最も省エネ技術が進んでるわけでそれをもっと利用すればいいのに。
原油高だって相対的な地位を高めるチャンスだ。
どうせ次の選挙でせいぜいぎりぎり過半数で2010年までは完全に政治停滞するんだから
その前にやるべきことをやれよ。
原油高だって相対的な地位を高めるチャンスだ。
どうせ次の選挙でせいぜいぎりぎり過半数で2010年までは完全に政治停滞するんだから
その前にやるべきことをやれよ。
そういやCFTCの政策変更まだか
296 ：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/06/09(月) 20:55:18 ID:wgr8WxjJ0
297 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:55:21 ID:AMdkTiPc0
どうせならどんどん１バレル５００ドルぐらいに原油価格あげまくって、
一気にバブル崩壊させてハゲタカ全部つぶしちまえｗ
一気にバブル崩壊させてハゲタカ全部つぶしちまえｗ
298 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:55:24 ID:6HBvdcuQ0
言ってることは要するに投機否定、前のデイトレーダーのアレと同じコト。
市場経済や資本主義の否定。
もういい加減経産省とか辞めろよ、こいつが居て良い場所じゃない。
市場経済や資本主義の否定。
もういい加減経産省とか辞めろよ、こいつが居て良い場所じゃない。
299 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 20:55:55 ID:FXzcKd9r0
例えば米国の某大手航空会社は常に原油先物で
買いヘッジしているので、この原油高でも上昇の２割分しか
影響をこうむってないわけだ。
さて、この航空会社と日本の凋落著しい某社会主義的省庁の次官と
どちらが合理的だろうか。
300 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:56:03 ID:NmCn6UJM0
非難したところでどうなるんだ？
飲み屋の親父の愚痴だよな、
ゲンダイっぽくもあるがwwwww
飲み屋の親父の愚痴だよな、
ゲンダイっぽくもあるがwwwww
取引所に手数料を上げさせるとか色々手はあるだろ。
代替エネルギーに誰も言及しないのが・・・
代替エネルギーに誰も言及しないのが・・・
302 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:56:07 ID:+Ccb+1gz0
>>278
違う！ウッドマンだ！
違う！ウッドマンだ！
303 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:56:07 ID:kcPiCOQh0
国内での外資穴リストたちの野放図を取り締まってから発言しろカス
安く買いたいのでレーティングを下げ、玉を集めてから売り抜けるためにレーティング上げ
個人はいつも財布
安く買いたいのでレーティングを下げ、玉を集めてから売り抜けるためにレーティング上げ
個人はいつも財布
304 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:56:20 ID:Mn6dfgqPO
いつになったらガソリン車廃止するんだよ
まずそこからだろクズ役人が
まずそこからだろクズ役人が
305 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:56:32 ID:JBgLasBA0
株式の発行体から見ると、一人の株主が１０年間持ち続けるのも、３６５０
人の株主が、１日ずつバトンタッチで持ち続けるのも、本質的には同じ筈であ
り、そしてこれが可能だからこそ、株式に流動性が生まれ、発行体企業の企業
活動が支えられ易くなる訳です。更に合法的に自由に経済活動をしている国民
を指して、全体の奉仕者と憲法で定義されている国家公務員が、「バカで浮気
で無責任というやつ」とは何事でしょうか。
憲法は、公務員を選定・罷免するのは国民固有の権利であるとも決めており、
これでは主権在民と云う民主主義の根本に対する挑戦、もしくは無理解とも受
け止められかねません。私企業として、真面目に経済活動をし、多額の法人税
を国庫に納めている当社としても、これでは殆ど営業妨害であり、それが企業
活動をサポートすべき官庁のトップの口から出るとは、甚だ遺憾で、私は厳重
に抗議します。
最後に「会社の重要な議決権を与える必要はない」と発言していますが、逆
に私は一国民として、また納税している一企業の代表として、このような発言
をする人に、我が国の経済の重要な事柄に対する決定権を与えていることに、
大いなる不安を感じます。こう云う発言を看過してはいけないと思います。
人の株主が、１日ずつバトンタッチで持ち続けるのも、本質的には同じ筈であ
り、そしてこれが可能だからこそ、株式に流動性が生まれ、発行体企業の企業
活動が支えられ易くなる訳です。更に合法的に自由に経済活動をしている国民
を指して、全体の奉仕者と憲法で定義されている国家公務員が、「バカで浮気
で無責任というやつ」とは何事でしょうか。
憲法は、公務員を選定・罷免するのは国民固有の権利であるとも決めており、
これでは主権在民と云う民主主義の根本に対する挑戦、もしくは無理解とも受
け止められかねません。私企業として、真面目に経済活動をし、多額の法人税
を国庫に納めている当社としても、これでは殆ど営業妨害であり、それが企業
活動をサポートすべき官庁のトップの口から出るとは、甚だ遺憾で、私は厳重
に抗議します。
最後に「会社の重要な議決権を与える必要はない」と発言していますが、逆
に私は一国民として、また納税している一企業の代表として、このような発言
をする人に、我が国の経済の重要な事柄に対する決定権を与えていることに、
大いなる不安を感じます。こう云う発言を看過してはいけないと思います。
ユダヤの商法ってのを読んで、腹の立つ人間もいれば感心する人間もいる。不思議だね。
307 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:56:41 ID:sugQA91Q0
この乱れた世の中を正すため、神は地上に大洪水を起こした。
その後は氷河期となり、文明は滅んだ。
今までこのような、文明の発達と、滅亡は８回繰り返した。
今の文献に残っている文明はすべて、最後の８回目の文明についてのみ記されている。
先史文明は痕跡すら残っていない。
その後は氷河期となり、文明は滅んだ。
今までこのような、文明の発達と、滅亡は８回繰り返した。
今の文献に残っている文明はすべて、最後の８回目の文明についてのみ記されている。
先史文明は痕跡すら残っていない。
>>297
そして失われた100年
そして失われた100年
309 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:56:52 ID:zeR8CgNp0
ちょっとまでオマイら、旧通産省が対外交渉で害矛省に邪魔されながら、
どれだけ努力してきたのかってのを知ってのレスなんだろうな？
どれだけ努力してきたのかってのを知ってのレスなんだろうな？
310 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:57:03 ID:yVZcI9JN0
311 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:57:05 ID:33CwFuDR0
暴騰フラグ立てるなよ
能無し くそヴォケ
日本の技術力で石油にかわる安価で環境にやさしいエネルギー源を開発して
アラブやアメリカの奴らにギャフンと言わせたいね。
ちょっと受験勉強してくる！
アラブやアメリカの奴らにギャフンと言わせたいね。
ちょっと受験勉強してくる！
313 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:57:18 ID:Z0bZ8JUY0
>>300
２ちゃんねるになにを求めてるんだ？
２ちゃんねるになにを求めてるんだ？
.l l ＼| | ！北畑経産次官 ！ ／/U ヽ＿＿＿/
パソコン蛾人 ＼ ！！大激怒！！ ／／ U :::U:
ぶっ壊れ（＿_） ＼ ！！！！！ ／ /／ ＿__ ＼ :::
たお！ （＿＿） ＼∧∧∧∧／ | | | U ::::
（`Д´＃） ＜ ぶ パ ＞ |U | | ::U:
＿|￣￣||＿）＿ ＜ っ ソ ＞ | ├―-┤ U.....::::
／旦|――||/／ ／| ＜ 壊 コ ＞ ヽ .....:::::::::
─────────＜ れ ン ＞──────────
< ＿,ノ , 、ヽ､＿ ノ＜ た 蛾＞ ﾌﾟｽﾌﾟｽﾌﾟｽ･･・・・∬∬
（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）＜ !!! ＞踏んじゃったよぉ＿＿＿
⌒ / ヽ⌒ ／∨∨∨∨＼ ∧＿∧ |｜＼
うわあ |~￣￣~.|ぁぁ／パソコン蛾ぶ ＼ （ ；´Д｀） |｜ ｜
ぁぁ| |||! i: |||! !|ぁ／っ壊れた！ディス ＼（ つ／￣|｜／
ぁぁ| |||| !! !!||| :|／プレイが砕け散った！ ＼ヽ |二二二
>>299
なにそのユナイテッド航空
なにそのユナイテッド航空
しかし１年で２倍、４年で４倍になってんのに、世界は結構平和だな
318 ：こいつは、バブル崩壊後、儲かればいいんだと言ってた：2008/06/09(月) 20:57:49 ID:+dn2vS7s0
バブル崩壊後、こいつが儲かれば何やってもいいんだと言っていたな。
当時は、絶対に言わない言葉、やり終えた後、正義を振りかざす。
319 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:57:59 ID:emAG+sAO0
投機で得するのはほんの一握りの金持ちだけで、
多くの一般人は迷惑ばかりこうむるのだということが
このガソリン価格でよくわかったのでは。
投機とか、もう一斉にやめたらどうかと。
320 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:58:16 ID:bjsheFLk0
北米の精錬所が能力不足だからテキサス産自体は供給が少ないかもしれんが、世界的に見て
世界的に見て原油が供給不足なんてことはないだろ
実際は全世界の数％のシェアしか生産量のないＷＴＩがドバイや北海産を動かしてる
世界的に見て原油が供給不足なんてことはないだろ
実際は全世界の数％のシェアしか生産量のないＷＴＩがドバイや北海産を動かしてる
原油高には激怒するのに、東シナ海のガス田は要らないという… どうなってるんだ？
世界中から笑われるねこの発言は。
323 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:59:08 ID:/Y89au3U0
激怒まではしてないだろ
324 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:59:08 ID:aq9XiSGMO
商品バブルはいずれ弾ける
一部アメリカ投資銀行は
ひそかに売りポジ積み始めてる
多分規制が入った瞬間しかけるよ
一部アメリカ投資銀行は
ひそかに売りポジ積み始めてる
多分規制が入った瞬間しかけるよ
325 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 20:59:17 ID:FXzcKd9r0
さて、戦争直後の社会主義的な体制で資源分配を仕事としてきた
通産省、今の経産省が現代日本に必要だろうか？
今は、PCを捨てるときに国民からカネをくすねる等の小細工で
食い扶持を稼ごうとしている乞食省庁ではあるが。
儲けるためにやってるんじゃないんだよW
これは流れだから日本国内生活相場と照らし合わせたら勝ちとか思わないで頂きたいW
これは流れだから日本国内生活相場と照らし合わせたら勝ちとか思わないで頂きたいW
328 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:59:25 ID:4SsN3oHk0
事務次官の品格
329 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:59:39 ID:O3se/eiy0
よく言ってくれた
ほんと外資はゴミ
こいつら日本から締め出してくれ
ほんと外資はゴミ
こいつら日本から締め出してくれ
この事務次官みたくはっきり言う人が居てもいい。
331 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/09(月) 20:59:50 ID:+tL18d7v0
文句があるなら、逆張りすればいいにね
高いと思うんなら買わなきゃいいだろ
適正価格60ドルの根拠プリーズ
高いと思うんなら買わなきゃいいだろ
適正価格60ドルの根拠プリーズ
332 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:59:58 ID:TQAUwGKK0
>>312
エネルギーに寄生するかのごとく投資するやつらはいくらでもいる。
消費そのものを減らす方が現実的。
バイオ燃料見れば分かるでしょ。環境も原油価格もどうでもよくて儲けることしか頭にない。
それが彼らの仕事だからいいとは思うけどね。
政府は日本の得意分野を生かすべき。
政府基準の製品なら10%キャッシュバックとかやればいい。
ヤマハの今は発売中止になった電動バイクとかああいうのが普及すれば良いんだよ。
エネルギーに寄生するかのごとく投資するやつらはいくらでもいる。
消費そのものを減らす方が現実的。
バイオ燃料見れば分かるでしょ。環境も原油価格もどうでもよくて儲けることしか頭にない。
それが彼らの仕事だからいいとは思うけどね。
政府は日本の得意分野を生かすべき。
政府基準の製品なら10%キャッシュバックとかやればいい。
ヤマハの今は発売中止になった電動バイクとかああいうのが普及すれば良いんだよ。
334 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:00:09 ID:iMsG1NPc0
>>272
良い人だ。( ；∀；)
良い人だ。( ；∀；)
335 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:00:21 ID:Wv1ckg2O0
官僚はアホだけど、投資家は社会のダニだからね。
資本主義の大樹にへばりついて養分を吸い取る害虫みたいなもん。
株主や投資家は、我こそが資本主義の主役といい気になってるけど、とんでもない
思い違いだよ。主役はあくまでモノを製造したり流通させる人間で、マネーで
儲ける奴らはただのおこぼれ拾い。
資本主義の大樹にへばりついて養分を吸い取る害虫みたいなもん。
株主や投資家は、我こそが資本主義の主役といい気になってるけど、とんでもない
思い違いだよ。主役はあくまでモノを製造したり流通させる人間で、マネーで
儲ける奴らはただのおこぼれ拾い。
336 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:00:59 ID:s+m0AIWv0
儲けて何が悪いんでしょ。
一定のルールでやってるのに、それに文句いうなよな。
しかも次官が。
一定のルールでやってるのに、それに文句いうなよな。
しかも次官が。
337 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:01:14 ID:9tSz1AAV0
原油高はいいけど
アラブ人がエネルギー開発に投資せずしょーもねえビルばっか立ててるのを見ると世の中金じゃないなということは即座に理解できる
アラブ人がエネルギー開発に投資せずしょーもねえビルばっか立ててるのを見ると世の中金じゃないなということは即座に理解できる
338 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:01:36 ID:Z0bZ8JUY0
これは何かの伏線だろう。
後で経産省の失敗とか不作為とかが明るみに出そうなので、
“米投資家が悪い！”という道筋をつけておこうという努力の一環。
340 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:02:05 ID:1KVfr0qS0
こいつも将来は天下り、渡り鳥のし放題なんだろうな。
341 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:02:05 ID:ZoYl8N2I0
上がれば下がるのは株だけじゃない。
驕れるものも久しからずっていうじゃない。
強者どもが夢の後って状況に、そろそろ入ってきてますよ。
驕れるものも久しからずっていうじゃない。
強者どもが夢の後って状況に、そろそろ入ってきてますよ。
経産次官の発言で正解なのは、石油からの脱却を図るための開発に
百億単位の開発費を政府が援助してやるべきなのでは。
電気自動車、電池メーカーに人員を投入するべき。
オイル輸出国が一番恐れてるものは、日本の技術力だよ。
百億単位の開発費を政府が援助してやるべきなのでは。
電気自動車、電池メーカーに人員を投入するべき。
オイル輸出国が一番恐れてるものは、日本の技術力だよ。
343 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:02:12 ID:FXzcKd9r0
投機を否定したソ連や中華人民共和国や挑戦民主主義人民共和国が
その後どうなったかを見ればいいだろう。
恐慌や暴騰を否定するのは簡単だがもっと大きな視点で見ることが
重要だろう。
344 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:02:34 ID:gos02N8dO
代替エネルギーの開発を急ぐしかない。太陽、空気、雨、雪、海水…いっとき騒がれたけ
ど、コストや安定供給が困難とかいろいろ言い訳して開発途中で終ってないか？
ど、コストや安定供給が困難とかいろいろ言い訳して開発途中で終ってないか？
345 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:03:06 ID:O3se/eiy0
>>338
ガソリンスタンドあるだろ
ガソリンスタンドあるだろ
346 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:03:12 ID:6HBvdcuQ0
>>335
投資家がいなければモノも作れないし流通もさせられない。
作る人や流通させる人に給料が払えないんだからな。
資本主義ではまずカネありきなんだよ。
へばりつくもなにも投資家がいなくなれば資本主義自体が成り立たない。
投資家がいなければモノも作れないし流通もさせられない。
作る人や流通させる人に給料が払えないんだからな。
資本主義ではまずカネありきなんだよ。
へばりつくもなにも投資家がいなくなれば資本主義自体が成り立たない。
348 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:03:39 ID:wXHqljzM0
モルガン、スタンレーのやり方は健全な資本主義市場の動きとは違うだろ
マスコミの社員が買っておいて価格が上がると報道するのと一緒だ
風説の流布でルール違反だ
マスコミの社員が買っておいて価格が上がると報道するのと一緒だ
風説の流布でルール違反だ
アキバであんな事件あったから国民のガス抜きのために批判したのかな
アメリカの投資家様に向かって
今後同様の事件が何十件何百件起きようとも何も変わらんだろうけどね
だって変える気ないんだから
アメリカの投資家様に向かって
今後同様の事件が何十件何百件起きようとも何も変わらんだろうけどね
だって変える気ないんだから
350 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:04:04 ID:s+m0AIWv0
351 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:04:09 ID:FXzcKd9r0
経産省は、天下の市場でついた価格を否定するなら
１３０ドルで買った原油を「正しい価格」の５０ドルで無垢の民に
売ってやればいいじゃないか。
一体何様のつもりなんだ。
352 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:04:10 ID:Z0bZ8JUY0
早い床、ゴールドマンとかクレディスイスとか日本の市場から排除しろよ。
WTIでやってちゃ規制できないだろ。アメ工にまず言えつううの。
それと日本の市場から排除な。よろしく。
金儲け命で東大生とかもいっぱい入社してるから、そいつらも村八分にするように。
WTIでやってちゃ規制できないだろ。アメ工にまず言えつううの。
それと日本の市場から排除な。よろしく。
金儲け命で東大生とかもいっぱい入社してるから、そいつらも村八分にするように。
355 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:04:46 ID:KDGcgEcFO
>>335みたいな馬鹿が溢れてるから
日本市場から原油に資金が向かったんだろ。
日本市場から原油に資金が向かったんだろ。
>>321
採掘コストが200ドルでも300ドルでも合わないからだよ。
だから民間も掘りたがらない。
中国だって既成事実のための採掘。
>>342
そうそう。
石油化学製品に占める原油価格の割合って思ったより大したことないしな。
エネルギーを使い続ける限り常に値上がりに直面するよ。
ウランや太陽光みたいに有り余ってるものならともかく。
採掘コストが200ドルでも300ドルでも合わないからだよ。
だから民間も掘りたがらない。
中国だって既成事実のための採掘。
>>342
そうそう。
石油化学製品に占める原油価格の割合って思ったより大したことないしな。
エネルギーを使い続ける限り常に値上がりに直面するよ。
ウランや太陽光みたいに有り余ってるものならともかく。
357 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:04:53 ID:h3irMIgP0
>>335
現代の投資家、ﾌｧﾝﾄﾞの正体はバカサヨや陰謀論者が妄想するような
強欲悪徳資本家やハゲタカやユダヤ１１財閥とかじゃないw
実態はたいていはノルマ背負った真面目なサラリーマン。
その原資の一部は、我々の年金基金や失業保険の積み立て、各種保険の掛け金、
あげくは労働組合の基金とかだったりする。
派遣やフリーター搾取した企業のお金ばかりとも限らない。
自分で自分のクビを絞めている側面がある＞先進国の労働者階級。
現代の投資家、ﾌｧﾝﾄﾞの正体はバカサヨや陰謀論者が妄想するような
強欲悪徳資本家やハゲタカやユダヤ１１財閥とかじゃないw
実態はたいていはノルマ背負った真面目なサラリーマン。
その原資の一部は、我々の年金基金や失業保険の積み立て、各種保険の掛け金、
あげくは労働組合の基金とかだったりする。
派遣やフリーター搾取した企業のお金ばかりとも限らない。
自分で自分のクビを絞めている側面がある＞先進国の労働者階級。
358 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:04:58 ID:bjsheFLk0
359 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:05:11 ID:YfAqX8TW0
どこかの国の年金や生命保険マネーも先物やってたりするわけで。
360 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:05:32 ID:Wv1ckg2O0
投機に走りすぎた資本主義がどうなったかも、歴史は何度も経験している。
資本主義も共産主義も、一方に偏りすぎると破滅でしかない。
今はあまりにも資本家の自由にさせ過ぎている。
資本主義も共産主義も、一方に偏りすぎると破滅でしかない。
今はあまりにも資本家の自由にさせ過ぎている。
361 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:05:43 ID:ubAxAsmN0
362 ：東シナ海のガス田には手付かず：2008/06/09(月) 21:05:46 ID:+dn2vS7s0
東シナ海のガス田は、8年ほど前からネットで騒がれていた。
普通に、日本の資源である石油を売るだけのこと。
その油田の規模が大きくて、消費税廃止しても大丈夫なレベルだった。
日本政府は、それを何年も無視し続ける。
やがて、それに目を向けた中国がよこどりしようとする。
日本政府は、自分の家の石油なのに共同開発をもちかけ
今に至る。
原油高に激怒する。
こういう理不尽が、秋葉原殺人へとつながっていく。
バブル崩壊後からやりおえてきて、この数年でようやく収まった。
収まったので、本格的に社会背景を考えようという流れになる。
すべては、やり終えての行動。
363 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:05:56 ID:mpNw3yU60
元はと言えば福田の無政策が発端。
364 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:05:56 ID:kG2bChnC0
この発言で日本の株価は下落、折からの景気減速で企業収益悪化、
法人税収が大きく落ち込む。
結果的に消費税率を上げざるを得なくなる。
官僚のシナリオはこんなところだべ。
サル芝居だよ。
法人税収が大きく落ち込む。
結果的に消費税率を上げざるを得なくなる。
官僚のシナリオはこんなところだべ。
サル芝居だよ。
365 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:06:33 ID:Y4CSuxKf0
「ばれなきゃ税金使い放題なのか」
「公務員は牢屋にぶち込まれないのか」
税金無駄使いに国民 公務員、政治家を非難
「公務員は牢屋にぶち込まれないのか」
税金無駄使いに国民 公務員、政治家を非難
366 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:06:37 ID:AmX2kitN0
ニポン も こうなるよ☆
367 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:06:46 ID:4pdh0rALO
お金無くして物々交換にするべ
368 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:06:47 ID:6HBvdcuQ0
投資部門別の持株比率 外国法人・個人部門 （合計値） 上位 ≪ 100 社 ≫のデータ
ttp://www.kabupro.jp/list/r11.htm
あおぞら銀行 55％
中外製薬 71.8％
日産 70.2％
新生銀行 66.9％
ソニー 52.8％
370 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:06:59 ID:EU+1wTNm0
弱肉強食が資本主義だろ。アメ公は｢何言ってんだ？｣って感じだろうな。
悔しいなら強くなるしかないんだよ、この世界じゃな。
それも分からず、事務次官とはorz
スマップの糞歌にでも酔ってろ。
悔しいなら強くなるしかないんだよ、この世界じゃな。
それも分からず、事務次官とはorz
スマップの糞歌にでも酔ってろ。
371 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:07:12 ID:FXzcKd9r0
372 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:07:13 ID:O3se/eiy0
373 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:07:16 ID:zeR8CgNp0
投資家と実体経済とあまりにかけ離れた投機を行う投機家は別物だろ？
でもデイトレーダーは社会に何の貢献もしていないただの寄生虫だと思うよ。
いずれは現金にしなければならない。買い続けることは出来ない。
放置プレイしておけば原油バブルはいずれ弾ける。
放置プレイしておけば原油バブルはいずれ弾ける。
これだけ価格が急騰すればもうすぐ中東で戦争か。そしたらさらに急騰
アメは戦争したくてウズウズしてんじゃね
アメは戦争したくてウズウズしてんじゃね
377 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:08:14 ID:cSntjpcmO
市場原理主義が行き着く先は資本主義の破綻と共産主義の勃興だとマルクス先生が仰ってました
まぁなんにせよ弾けたらどうなるかそれはそれで見ものだけどね
ＧＳはともかく格下げ食らったダメリカのアホ金融機関のポジトークなんか知ったこっちゃないけど
こいつらのおかげで信用収縮不安再燃なんだからホント勘弁して欲しいわ
ＧＳはともかく格下げ食らったダメリカのアホ金融機関のポジトークなんか知ったこっちゃないけど
こいつらのおかげで信用収縮不安再燃なんだからホント勘弁して欲しいわ
379 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:08:51 ID:VbA+V8f30
ゴールドマンセックスときいて馳せ参じた次第に早漏
「この官僚いいこと言うなあ」なんてアホが大量に出現するわけですね
わかります
わかります
381 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:08:57 ID:Ksgd44TK0
デイトレの件といい、こいつ頭大丈夫か？
383 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:09:10 ID:hECkUIUEO
43:2008/05/31(土) 22:06:17 ID:PIaDV0Z55
アメリカ在住の人のブログ読んでたら、その人の子供さんが通う学校で
近々、映画「パールハーバー」を上映して子供達に見せるんだと。
日系人はほとんどいない白人の子供ばかりの学校らしい。
その人たった一人で学校とかけあってるけど、以前から決まってて変更は不可能とのこと。
日本は原爆のことを責めたりしないのにアメリカ人がこれじゃあねぇ。
まじしらけるわｸｿアメ公。
【韓国】韓日で経済協力を強化し、米国への依存度を下げよう…全国経済人連合会・趙会長が指摘★２ [08/05/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210863075/
【沖縄】米軍は「共通の脅威」～韓国の李さん、連合運動を求める[05/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210901385/
アメリカ在住の人のブログ読んでたら、その人の子供さんが通う学校で
近々、映画「パールハーバー」を上映して子供達に見せるんだと。
日系人はほとんどいない白人の子供ばかりの学校らしい。
その人たった一人で学校とかけあってるけど、以前から決まってて変更は不可能とのこと。
日本は原爆のことを責めたりしないのにアメリカ人がこれじゃあねぇ。
まじしらけるわｸｿアメ公。
【韓国】韓日で経済協力を強化し、米国への依存度を下げよう…全国経済人連合会・趙会長が指摘★２ [08/05/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210863075/
【沖縄】米軍は「共通の脅威」～韓国の李さん、連合運動を求める[05/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210901385/
まあアメリカが出し惜しみしてるからな
385 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:09:23 ID:TQAUwGKK0
>>272
いや、一般論としての流動性の重要性ってのはわかってるつもりだよｗこれでも俺も株とか少しはいじってるしさｗ
サブプライムローン問題だって、住宅ローン担保証券市場とかの流動性がほとんどなくて、
その資産価値がよくわからないことが問題の一つでもあったわけだしｗ
それに俺は一番最初のレスで北畑のﾃﾞｲﾄﾚ批判は同意できないと言ったけど、それこそ流動性の観点から、
ﾃﾞｲﾄﾚみたいな短期売買の存在意義を認めてるからなわけでｗ
ただ、俺は原油先物市場で投機筋を排除したところで、世界中の実需企業の数を考えれば、
そんな懸念するほど流動性が損なわれるとは思ってないわけｗ
いや、一般論としての流動性の重要性ってのはわかってるつもりだよｗこれでも俺も株とか少しはいじってるしさｗ
サブプライムローン問題だって、住宅ローン担保証券市場とかの流動性がほとんどなくて、
その資産価値がよくわからないことが問題の一つでもあったわけだしｗ
それに俺は一番最初のレスで北畑のﾃﾞｲﾄﾚ批判は同意できないと言ったけど、それこそ流動性の観点から、
ﾃﾞｲﾄﾚみたいな短期売買の存在意義を認めてるからなわけでｗ
ただ、俺は原油先物市場で投機筋を排除したところで、世界中の実需企業の数を考えれば、
そんな懸念するほど流動性が損なわれるとは思ってないわけｗ
386 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:09:40 ID:ubAxAsmN0
>>377
日本で市場原理主義が行き着いた先は、明治維新でした・・・
日本で市場原理主義が行き着いた先は、明治維新でした・・・
387 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:09:45 ID:6HBvdcuQ0
388 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:09:50 ID:zeR8CgNp0
389 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:09:56 ID:o4lwv1NXO
去年は株式指数先物をたんまり売り建ててから
サブプライムで騒ぎ立てたしな
サブプライムで騒ぎ立てたしな
390 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:10:06 ID:W6/JyVDbP
産油国はお金のためにやってるのかもしれないけど
温暖化が深刻なのに、お金や快適な暮らしのために
エコに踏み切れない我々には、ずいぶんいい機会だよね。
地球、子孫のためには頑張れないけど
目の前の節約には必死(笑)
温暖化が深刻なのに、お金や快適な暮らしのために
エコに踏み切れない我々には、ずいぶんいい機会だよね。
地球、子孫のためには頑張れないけど
目の前の節約には必死(笑)
391 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:10:07 ID:8uSoSSLh0
日銀砲で焼き払え！！
>374
消費すれば、内需拡大するよ。
>374
消費すれば、内需拡大するよ。
392 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:10:21 ID:s+m0AIWv0
デイトレへの批判もよくわからん。
ルールに則ってやってるし税金もはらってるじゃん。
馬鹿ばっかだよ
ルールに則ってやってるし税金もはらってるじゃん。
馬鹿ばっかだよ
393 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:10:25 ID:FXzcKd9r0
>>373
糞の役にも立たない馬鹿な役人やアナリストは「実体経済」などと
間抜けなことを言ってないで、市場に対して謙虚な投機家の姿勢を
見習うべきだ。
天下の市場で１３０ドルがついてるのもを「不当価格だ。５０ドルでよこせ」
というのは泥棒以外の何だというのだろうか？
糞の役にも立たない馬鹿な役人やアナリストは「実体経済」などと
間抜けなことを言ってないで、市場に対して謙虚な投機家の姿勢を
見習うべきだ。
天下の市場で１３０ドルがついてるのもを「不当価格だ。５０ドルでよこせ」
というのは泥棒以外の何だというのだろうか？
ゴールドマンサックスは悪いうわさ話をちょくちょく聞くな
395 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:11:10 ID:gOT2ant20
いまさら・・・・
396 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:11:14 ID:Wv1ckg2O0
マネーゲームでものづくりは出来ないからね。工業製品も農作物も作れん。
資金が血流として企業や生産者に流れていけばいいけど、投機家のやってる事は
ただのバクチ行為で、実体経済には迷惑なだけだよ。
資金が血流として企業や生産者に流れていけばいいけど、投機家のやってる事は
ただのバクチ行為で、実体経済には迷惑なだけだよ。
397 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:11:20 ID:ih1IxaVHO
文系どうにかしないとマジで日本滅びるだろ・・・
文系はやばい
やばすぎる
当たらない未来予測
論理のない論議
実行可能性のない具体案
勘弁してくれ・・・・・
文系はやばい
やばすぎる
当たらない未来予測
論理のない論議
実行可能性のない具体案
勘弁してくれ・・・・・
398 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:11:23 ID:L2+DrvwI0
中国が潰れるまでこの値段でいいよ 長期的に見て中国はつぶれた方がいいだろ
399 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:11:33 ID:FXzcKd9r0
400 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:11:44 ID:RHoOYaom0
あーあ、やっちゃった
401 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:12:02 ID:nDNHCfTw0
２ｃｈネラのガス抜きのためのネタ発言だよ
盛り上がった?（笑う）
盛り上がった?（笑う）
402 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:12:23 ID:64JkgP/O0
儲けるために法律まで改正して派遣奴隷を合法化したり、
下請けを干して技術盗んだ糞企業共に言ってやれよｗ
下請けを干して技術盗んだ糞企業共に言ってやれよｗ
つまり
「儲けを独り占めするな！」
ってことか？
違うなら誰か分かりやすく解説してくれ
「儲けを独り占めするな！」
ってことか？
違うなら誰か分かりやすく解説してくれ
まあ言い方が悪いよなこいつは…
資本主義が正義である以上、どんな手段だろうが明確に違法でないかぎり制限されるべきではない、儲けた奴が正義なんだよ
ただ原油や穀物がこれ以上おもちゃにされると、途上国は大変なことになる
企業の倒産や失業なんてまだ序の口、大量の餓死者、凍死者…
もうこれを止めるのはモラルしかない、しかし投資家にモラルなんかない
もう手詰まりよ
資本主義が正義である以上、どんな手段だろうが明確に違法でないかぎり制限されるべきではない、儲けた奴が正義なんだよ
ただ原油や穀物がこれ以上おもちゃにされると、途上国は大変なことになる
企業の倒産や失業なんてまだ序の口、大量の餓死者、凍死者…
もうこれを止めるのはモラルしかない、しかし投資家にモラルなんかない
もう手詰まりよ
405 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:12:38 ID:s+m0AIWv0
>>397
急に文系とか理系とか言い始めるお前がヤバクみえるんだが・・
急に文系とか理系とか言い始めるお前がヤバクみえるんだが・・
407 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:13:14 ID:cJjP88V+0
>>1「何でも儲かればいいのか」
ある外資系の大手金融会社の面接に行った人が
「金儲け以外のこと考える人間は採用されない」
と書いてたな。
バブル崩壊の頃も、外資はしこたま空売りしてるのに
「ヘッジって何？」とボケかましてた日本政府。
日本人が外資の食い物になるのは
学校教育で金儲けの事教えてないからかもしれない。
ある外資系の大手金融会社の面接に行った人が
「金儲け以外のこと考える人間は採用されない」
と書いてたな。
バブル崩壊の頃も、外資はしこたま空売りしてるのに
「ヘッジって何？」とボケかましてた日本政府。
日本人が外資の食い物になるのは
学校教育で金儲けの事教えてないからかもしれない。
409 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:13:19 ID:lcvQ5MWG0
早く油田掘れよ
410 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:13:31 ID:I7Lj8L0L0
北畑次官、同志だったんですねー
411 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:13:50 ID:zeR8CgNp0
>>387
ｋｗｓｋ説明してくれ、「最も効率が良い投資は投機である」なんて抽象的なものじゃなく。
ｋｗｓｋ説明してくれ、「最も効率が良い投資は投機である」なんて抽象的なものじゃなく。
大体、数日の短期間で売るつもりで買うというのは、放っておいても成立する売買の間に割って入って
セコく金をせしめようという、社会に何の貢献もしないどころかむしろ害になる行為。
安く買える筈だった買い手と高く売れる筈だった売り手の効率的な売買を邪魔するろくでなし。
「すでに十分な流動性のあるところ」でしか動けないくせに平気で流動性を提供しているなどと言う。
そんなデイトレーダーがなんで偉そうな口をきけるのかさっぱりわかりません。
セコく金をせしめようという、社会に何の貢献もしないどころかむしろ害になる行為。
安く買える筈だった買い手と高く売れる筈だった売り手の効率的な売買を邪魔するろくでなし。
「すでに十分な流動性のあるところ」でしか動けないくせに平気で流動性を提供しているなどと言う。
そんなデイトレーダーがなんで偉そうな口をきけるのかさっぱりわかりません。
413 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:14:54 ID:TQAUwGKK0
>>343
なんか誤解してね？
ソ連や中国、北朝鮮みたいな国の一番の致命的な問題は、
政治の世界に市場原理＝民主主義が働いてないことだろｗ
もし民主主義が機能してれば、糞みたいな経済運営をすれば、
とたんに政治権力の座からその政権は引きずり降ろされ、
より効率的な経済運営（仮にそれが計画経済だとしても）が図られてただろうよｗ
なんか誤解してね？
ソ連や中国、北朝鮮みたいな国の一番の致命的な問題は、
政治の世界に市場原理＝民主主義が働いてないことだろｗ
もし民主主義が機能してれば、糞みたいな経済運営をすれば、
とたんに政治権力の座からその政権は引きずり降ろされ、
より効率的な経済運営（仮にそれが計画経済だとしても）が図られてただろうよｗ
414 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:14:55 ID:ifcj1gOqO
どの口が言う
415 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:14:58 ID:FXzcKd9r0
>>404
それが国家の問題だと思うなら、まさに国家として買いヘッジをしないと
いけないな。
しかし、それは結局は買いポジで儲ける投機家と全く同じことをしてるわけだ。
つまり市場の価格変動を否定すること自体が「雨が降るのはおかしい」とか
「地震が来るのはおかしい」と言ってるようなものなのだ。
それが国家の問題だと思うなら、まさに国家として買いヘッジをしないと
いけないな。
しかし、それは結局は買いポジで儲ける投機家と全く同じことをしてるわけだ。
つまり市場の価格変動を否定すること自体が「雨が降るのはおかしい」とか
「地震が来るのはおかしい」と言ってるようなものなのだ。
416 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:15:07 ID:6HBvdcuQ0
417 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:15:21 ID:C/TmMLyh0
中国の財政は今どうなっているのだろう
さすがに近場は、車を使わないようになってきた。
1時間ぐらいなら歩くよ。
1時間ぐらいなら歩くよ。
419 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:15:41 ID:gW/RG4so0
規制かければいいだけだよ。
アメリカは規制かけたら成長がとまるから規制かけれない。
アメリカは規制かけたら成長がとまるから規制かけれない。
420 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:15:43 ID:I7Lj8L0L0
経産省は解放された
421 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:15:47 ID:s+m0AIWv0
>>412
まず投機と投資の定義はなに？明確に定義できないよ両者は。
そしてデイトレは売買することで、儲けたら税金を払うわけだ。
何か問題でもある？
君がいいたいのは「クリック一つでウン十万儲けるのはせこい！」ってこったろ？ｗ
まず投機と投資の定義はなに？明確に定義できないよ両者は。
そしてデイトレは売買することで、儲けたら税金を払うわけだ。
何か問題でもある？
君がいいたいのは「クリック一つでウン十万儲けるのはせこい！」ってこったろ？ｗ
北畑はんちゃんと事実に基づいて批判してるのか？
まぁ、気持ちはわかるけど
まぁ、気持ちはわかるけど
>>399
諸説あるが、投機筋の資金だけでWTIの価格は＋３０ドルほど上がっている、という意見が多い。
それを除いても１バレル１００㌦以上することになる。去年の今頃は６０ドルくらいだったことを考えると、
実需の買いがかなり増えていることは間違いない、ってことさ。
諸説あるが、投機筋の資金だけでWTIの価格は＋３０ドルほど上がっている、という意見が多い。
それを除いても１バレル１００㌦以上することになる。去年の今頃は６０ドルくらいだったことを考えると、
実需の買いがかなり増えていることは間違いない、ってことさ。
◆第８０話 穀物自給率２８％の恐怖！
自民党と官僚の馬鹿さ加減にはいい加減にウンザリだが、「穀物自給率」を２８％に落とす政策が、
いかに国の自殺行為かは、地球温暖化と、エタノール需要による世界的食糧難の状況から明確である。
穀物自給率２８％は、世界１７３カ国中１２４番目（2002年）で、今年はもっと下がる。
「食物自給率」の面でも、既に日本は４０％を切っている。
国家存続のボーダーライン、７０～７５％の半分近いという危うさだ。
歴史的大旱魃で喘ぐオーストラリアは、最近まで食物自給率２６５％を誇っていた。
そのため、小麦やトウモロコシを日本に大量輸出できたのだが、今年からそうはいかない。
案の定、小手先しか考えない政府自民党などは、「バター」が店頭から消えて初めて出した指示が、
なんと「畜産関連業者にバターを沢山製造するようにと指示を出しました」という。
少し前、牛乳が多いと乳牛を大量処分させ、頭数制限を定めた挙句、その舌の根も乾かぬうちに、今度はバターが無いで大量増産せよという。
インドやタイは、米の海外への輸出を禁止した。結果、フィリピンでは異常な米不足に陥り、大勢の人が朝早くから米の買出しに走っている。
自民党と官僚の馬鹿さ加減にはいい加減にウンザリだが、「穀物自給率」を２８％に落とす政策が、
いかに国の自殺行為かは、地球温暖化と、エタノール需要による世界的食糧難の状況から明確である。
穀物自給率２８％は、世界１７３カ国中１２４番目（2002年）で、今年はもっと下がる。
「食物自給率」の面でも、既に日本は４０％を切っている。
国家存続のボーダーライン、７０～７５％の半分近いという危うさだ。
歴史的大旱魃で喘ぐオーストラリアは、最近まで食物自給率２６５％を誇っていた。
そのため、小麦やトウモロコシを日本に大量輸出できたのだが、今年からそうはいかない。
案の定、小手先しか考えない政府自民党などは、「バター」が店頭から消えて初めて出した指示が、
なんと「畜産関連業者にバターを沢山製造するようにと指示を出しました」という。
少し前、牛乳が多いと乳牛を大量処分させ、頭数制限を定めた挙句、その舌の根も乾かぬうちに、今度はバターが無いで大量増産せよという。
インドやタイは、米の海外への輸出を禁止した。結果、フィリピンでは異常な米不足に陥り、大勢の人が朝早くから米の買出しに走っている。
425 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:16:30 ID:h3irMIgP0
>>388
「我が亡き後に、洪水よ来い！」が人間の本性だよw
「子孫の為に、美田を残さず」でもいいけどwww
でも市場システムがちゃんと働けば、いずれバブル期の日本の地価や、
アメのサブプライム同様、未来のある時点で必ず破裂するはず。
永遠に続くインフレは物理経済学的にあり得ないw
とにかく、政府にまかせたんじゃダメってことは、
社会主義や道路財源で証明済み。
政府（政治家と官僚ほか）こそ、強欲な投機屋以上の寄生虫でありゴク潰しw
「我が亡き後に、洪水よ来い！」が人間の本性だよw
「子孫の為に、美田を残さず」でもいいけどwww
でも市場システムがちゃんと働けば、いずれバブル期の日本の地価や、
アメのサブプライム同様、未来のある時点で必ず破裂するはず。
永遠に続くインフレは物理経済学的にあり得ないw
とにかく、政府にまかせたんじゃダメってことは、
社会主義や道路財源で証明済み。
政府（政治家と官僚ほか）こそ、強欲な投機屋以上の寄生虫でありゴク潰しw
426 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:16:31 ID:z1TJeXX+0
市場メカニズムだから市場で痛い目に会わせてやりたい、投機なら必ず下がる。
下りるタイミングを模索じゃないのか、まだまだ上がるなんてポジショントーク、誰がババを掴むか。
下りるタイミングを模索じゃないのか、まだまだ上がるなんてポジショントーク、誰がババを掴むか。
428 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:17:09 ID:Wv1ckg2O0
投機やるバカに商品の魅力なぞ判るかよ。
投機家が「上がりそうに見える」原材料や農産物に金つんで吊り上げてるだけじゃん。
投機家が「上がりそうに見える」原材料や農産物に金つんで吊り上げてるだけじゃん。
429 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:17:28 ID:PZQxd9400
そりゃそうだ。
加えて、「公務員だけ儲かればいいのか」とも言っておく。
加えて、「公務員だけ儲かればいいのか」とも言っておく。
430 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:17:44 ID:ljuxWVT+O
ガイアックスつぶしたくせに。
431 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:17:45 ID:nDNHCfTw0
以前、デリヘル批判してた人？
432 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:17:49 ID:TQAUwGKK0
433 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:17:50 ID:FXzcKd9r0
>>411
大体、未上場企業に投資する「投資家」で「未来永劫ホールドして
配当をもらう」ことを目的にしてるのは１％もない。
じゃあ何のために「投資する」のかというと、上場したら「投機家」たちに
売りつけるためだ。もちろんこれは非常に投機的な行為である。
大体、未上場企業に投資する「投資家」で「未来永劫ホールドして
配当をもらう」ことを目的にしてるのは１％もない。
じゃあ何のために「投資する」のかというと、上場したら「投機家」たちに
売りつけるためだ。もちろんこれは非常に投機的な行為である。
434 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:17:55 ID:4pdh0rALO
>>405
カネ無くても作れるものが世の中には結構あるんでねえか？
カネ無くても作れるものが世の中には結構あるんでねえか？
「投機マネーが流れない商品には魅力がない」
もうめちゃくちゃです。
もうめちゃくちゃです。
436 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:17:58 ID:I7Lj8L0L0
ある程度規制しないと持続的な発展ができなくなって終わって＼（^o^）／しまう
これを対岸の火事とするべきではない。明らかに“世界的食糧危機”の前触れなのだ。
ところが、日本人の殆どはアメリカが付いているので何とかなると高をくくって生活をしている。まるで「蟻とキリギリス」のキリギリスだ。
世界はそんな甘くはない。どこの国が自国民よりも他国民を優先するのか？
事実、前年まで、アメリカの食料自給率は １２７％だったが、ハゲタカ・ファンドの投機対象となったエタノールへの転化により、一挙に下落。
今年、アメリカ国内でも、小麦とトウモロコシが一気に不足状態に陥り、食料品が３０％も値上がりして、アメリカ人の台所を直撃している。
そんな中、日本は国を挙げて自民党主導で道路作りに専念中である・・・・・この国の人間は馬鹿なのか？
インドの食料自給率は１０７％だが、それでも将来を見越して穀物輸出を禁止した。
フランス は１２１％、 ロシア は１０６％、戦後何かにつけて日本と比較されるドイツ は９９％で、危機管理能力と先見の明は流石である。
国が馬鹿なら、一緒に付いて行く日本人はさらに馬鹿である。国は都合が悪くなると自己責任を押し付けてくる。
ならば、今の段階から国など無視し、“自己防衛”に入るしかない。
そのための具体策は、次回、詳細に報告する。 ［つづく］
ttp://askazeera.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_593b.html
まだ上がってるぞ。
現在137.38。
ドイツがヘッジファンドの規制するべきだって言った時
アメ工のご機嫌伺ってなんも日本は言えなかったんだよ。
腰巾着国家だからなｗ
現在137.38。
ドイツがヘッジファンドの規制するべきだって言った時
アメ工のご機嫌伺ってなんも日本は言えなかったんだよ。
腰巾着国家だからなｗ
440 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:18:51 ID:Uwy7mdq+O
儲かればいいんだよ。
何を眠たいこと言うとんじゃワレ。
ルールの範疇に、モラルを持ち込むな。
野球で盗塁したら、怒るのか？
塁を盗むんだぞ、盗むんだぞ。
何を眠たいこと言うとんじゃワレ。
ルールの範疇に、モラルを持ち込むな。
野球で盗塁したら、怒るのか？
塁を盗むんだぞ、盗むんだぞ。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:19:02 ID:cSntjpcmO
どの道を行っても、原油バブルは崩壊すると。
で、次は穀物市場がバブるのか。
で、次は穀物市場がバブるのか。
443 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:19:17 ID:9tSz1AAV0
アメリカ人は口には決して出さないだろうがこう考えているのではないだろうか
・温暖化は極めて深刻である
・化石燃料の使用は可能ならば即時停止したい
・とりあえず京都議定書なんかより実効力のあるマネーパワーで締め付けとくわ
・だが抜本的解決にはならない
・技術力と知恵と勇気を兼ね備えたアメリカがふんだんにエネルギーを使って技術開発するからちょっと待っておけ
これはちょっと反論に困るところではあるんだよな
現に賢い人はアメリカに多くいるから
しかし自由を国是とし国力の源とする国がこんな帝国主義的なやり方でいいのか
・温暖化は極めて深刻である
・化石燃料の使用は可能ならば即時停止したい
・とりあえず京都議定書なんかより実効力のあるマネーパワーで締め付けとくわ
・だが抜本的解決にはならない
・技術力と知恵と勇気を兼ね備えたアメリカがふんだんにエネルギーを使って技術開発するからちょっと待っておけ
これはちょっと反論に困るところではあるんだよな
現に賢い人はアメリカに多くいるから
しかし自由を国是とし国力の源とする国がこんな帝国主義的なやり方でいいのか
444 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:19:17 ID:dbmuSH6x0
>>433
それも極端だな
それも極端だな
445 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:19:51 ID:Z0bZ8JUY0
馬鹿で経済のことよくわからないけど
ガソリンが高くて困るといった
多くの国民にいいこといったと思われたいだけだもん
商品価格の高騰なら
ブッシュ批判すればいいのに
そんな根性もないんだろうな
ガソリンが高くて困るといった
多くの国民にいいこといったと思われたいだけだもん
商品価格の高騰なら
ブッシュ批判すればいいのに
そんな根性もないんだろうな
446 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:20:03 ID:6HBvdcuQ0
あのさぁ、投資家はなんで投資してるんだ？
まずそこを答えてくれよ、投機否定クンはさ。
まずそこを答えてくれよ、投機否定クンはさ。
448 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:20:05 ID:s+m0AIWv0
>>433
>大体、未上場企業に投資する「投資家」で「未来永劫ホールドして
>配当をもらう」ことを目的にしてるのは１％もない。
↑これは間違い。上場する気のない会社に投資して配当貰うってのは結構ある。
但し一般人が買えるものではないけどね。その筋か関係者、有力者のみ。
>>434
具体的に何？
>大体、未上場企業に投資する「投資家」で「未来永劫ホールドして
>配当をもらう」ことを目的にしてるのは１％もない。
↑これは間違い。上場する気のない会社に投資して配当貰うってのは結構ある。
但し一般人が買えるものではないけどね。その筋か関係者、有力者のみ。
>>434
具体的に何？
449 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:20:40 ID:yIYZo9Qp0
＞１ 日本の基幹燃料を◎×に変えます。ぐらい言え！！
そしたら、原油暴落するから。
そしたら、原油暴落するから。
450 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:20:43 ID:bjsheFLk0
こういうメッセージを発することが大事だ
誰かがいわなきゃ
「この値段は間違ってる」って
誰かがいわなきゃ
「この値段は間違ってる」って
451 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:20:50 ID:zeR8CgNp0
452 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:20:58 ID:I7Lj8L0L0
グローバル資本主義からグローバル共産主義へ
アメリカが双子の赤字を垂れ流した結果だな
アメリカ経済に依存しきって資本の流出を
黙認していた日本経済も引きずられる
アメリカ経済に依存しきって資本の流出を
黙認していた日本経済も引きずられる
>>445
限られた資源（＝石油）を使う人がドンドン増えてきてるわけだから、
価格が騰がっていくのは当然のことさ。
それが嫌なら、自分たちの生活を変えていかないといけないのに、
>>1ではそんなことにはまったく触れていない。
限られた資源（＝石油）を使う人がドンドン増えてきてるわけだから、
価格が騰がっていくのは当然のことさ。
それが嫌なら、自分たちの生活を変えていかないといけないのに、
>>1ではそんなことにはまったく触れていない。
455 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:21:12 ID:CtSctJap0
骨があるんだかないんだか。
乗っ取られて終わるな。この国。
乗っ取られて終わるな。この国。
456 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:21:17 ID:FXzcKd9r0
>>432
流動性の多寡にも関係しない程度の投機家が価格を動かせるかってのｗ
結局、ことの本質は、「ヘッジャーも投機的に（騰がると思って）ヘッジをしている」
のであり、投機家はその象徴的な存在というだけで、投機家を規制しても
（そもそもそれは不可能だが）投機的な値動きがなくなるものでは全くない。
流動性の多寡にも関係しない程度の投機家が価格を動かせるかってのｗ
結局、ことの本質は、「ヘッジャーも投機的に（騰がると思って）ヘッジをしている」
のであり、投機家はその象徴的な存在というだけで、投機家を規制しても
（そもそもそれは不可能だが）投機的な値動きがなくなるものでは全くない。
457 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:21:31 ID:3C3J9svq0
何でも儲かれば良いは資本主義の正体です
資本があれば何でもできる金がすべて主義
資本があれば何でもできる金がすべて主義
458 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:21:33 ID:W/ZA/k+T0
資材が乱高下し、その過程で暴利を得るハゲタカたち。
彼らのおかげで働く意味が失われていく。ハゲタカというより、吸血鬼というべき。
システム論からいうと、乱高下は単純に備蓄不足。
どうせ、ハゲタカにくわれてしまうなら、いっそのこと3年分くらいの備蓄をおこなうべき。
たとえば、消防法を改正し、各家庭でガソリンや石油を3年分もてる備蓄タンクを義務つける。
食料も食料メジャーの思惑で、食糧援助金をそのまま吸い上げられるようなことのないよう、
おなじく、家庭用の冷蔵庫に3年分くらいの備蓄を義務漬ける。
どうせ、インド、中国、温暖化のみこしを担がされ、これから2倍、3倍、5倍と増えていく。
それなら備蓄してもかかるコストはかわらない。
備蓄を各家庭で3年分するだけで、ハゲタカは絶滅するよ。
えーと、集中的に国家が備蓄するのはなしね。こんどは国内の利権こじきがむらがるから。
それに、集中システムは基本的に脆弱なシステムだからね。
地震一発ぜんぶおしゃか。みさいる一発ぜんぶなくなる。
時代は集中システムから自律分散システムへ移行する。
459 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:21:42 ID:3dA0iMOC0
ＧＳやモルスタは自社で石油タンクを持っていていざとなれば現引きしてくるぞ
だが，奴らの裏側には日本の機関投資家がいるはずだ。
日本株でしこたまやられた機関投資家は，パフォーマンスのいい原油を買い始めたんだろう。
基本的に順張りだからな
外資は手数料がっぽりくれる上客に心地よい営業レポートを書いてるだけ
裏で売り抜けるはず
最終的に損を掴まされるのは機関投資家。
騙す方が悪いか騙される方が悪いか
騙される方がバカなだけ
だが，奴らの裏側には日本の機関投資家がいるはずだ。
日本株でしこたまやられた機関投資家は，パフォーマンスのいい原油を買い始めたんだろう。
基本的に順張りだからな
外資は手数料がっぽりくれる上客に心地よい営業レポートを書いてるだけ
裏で売り抜けるはず
最終的に損を掴まされるのは機関投資家。
騙す方が悪いか騙される方が悪いか
騙される方がバカなだけ
460 ：名無しさん＠八周年：2008/06/09(月) 21:21:47 ID:dggV7Sjd0
だったら先ずはTOCOMを廃止しろやと
461 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:21:47 ID:iMsG1NPc0
急激な価格変動だけでも防げないものか。
日本みたいな何の発言力もない国がどうこう出来る問題じゃないんだよ
やれるのはアメリカとイギリスだけなんだが、中東だけじゃなく、ロシアとまで戦争する覚悟はない
もうこれどうにもなんないって、なるようにしかならん
200ドルは確実に突破するよ、そしてそれは通過点でしかない
庶民のガス代どころか、日本経済沈没までいよいよカウントダウンですよ
やれるのはアメリカとイギリスだけなんだが、中東だけじゃなく、ロシアとまで戦争する覚悟はない
もうこれどうにもなんないって、なるようにしかならん
200ドルは確実に突破するよ、そしてそれは通過点でしかない
庶民のガス代どころか、日本経済沈没までいよいよカウントダウンですよ
463 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:22:02 ID:otXBRmfT0
まずなんら有効な対策を打てない
自分を恥じろ
負けて堂々としてんじゃねーよ
自分を恥じろ
負けて堂々としてんじゃねーよ
464 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:22:10 ID:XDhSelTx0
利上げすれば良いんだけどね。
１ドルが６０円になれば問題無い。
１ドルが６０円になれば問題無い。
466 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:22:37 ID:dbmuSH6x0
投機的な値動きが減少し、経済厚生が落ちるくらいだな
467 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:22:52 ID:FXzcKd9r0
468 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:22:59 ID:TQAUwGKK0
469 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:23:20 ID:ubAxAsmN0
もう、基軸通貨なんて辞めて、バスケット制にしようぜ。
っていう官僚の言葉が聞きたかった。。
っていう官僚の言葉が聞きたかった。。
471 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:23:31 ID:6HBvdcuQ0
とりあえず投機家は金儲け、投資家はボランティアが
目的と思ってるバカが多すぎて驚愕したw
目的と思ってるバカが多すぎて驚愕したw
472 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:23:49 ID:FXzcKd9r0
473 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:23:56 ID:CtSctJap0
資本主義だから
儲かればいい。
貧乏人、淘汰。
儲かればいい。
貧乏人、淘汰。
474 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:24:21 ID:fqmqevJrO
なんでも儲かればいいと思う
476 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:24:55 ID:cJjP88V+0
日本人は
「ここまでがんばったんだ、損しても仕方ない」と
プロセスにこだわるが
外資系は
「どんな汚い手を使っても最後に儲かればいい」と
結果がすべて。
そんなことだから外資に食い物にされるのに
同じ土俵に上がらないのが日本人。
「ここまでがんばったんだ、損しても仕方ない」と
プロセスにこだわるが
外資系は
「どんな汚い手を使っても最後に儲かればいい」と
結果がすべて。
そんなことだから外資に食い物にされるのに
同じ土俵に上がらないのが日本人。
>>468
すでに流動性が提供されているところでしか売り買いできないくせにｗ
すでに流動性が提供されているところでしか売り買いできないくせにｗ
140ドル近辺で売る奴がいて、買う奴がいる。だから値段が付いている。
この事実を忘れてはイカンよｗ
「高い！」と思うなら、売ればいい
現状は「まだまだ安い！」という買いの勢力が勝ってる。
それだけのことだ。
もう一度言う。高いと思うなら売ればいい。
マーケットは誰でも参加できるんだ。
この事実を忘れてはイカンよｗ
「高い！」と思うなら、売ればいい
現状は「まだまだ安い！」という買いの勢力が勝ってる。
それだけのことだ。
もう一度言う。高いと思うなら売ればいい。
マーケットは誰でも参加できるんだ。
479 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:25:15 ID:CxwmYGw/0
株ヲタは死ね、というのは国策なんだよ。
本音は「これ以上上がったら、うちらの取り分減るだろーが！」程度の事だろ、どうせｗ
481 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:25:24 ID:dbmuSH6x0
代替燃料要員ってそこまででかいとは思わんけどねえ。
482 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:25:45 ID:aBwk8OpY0
こんな発言がもてはやされるようでは日本はもはや共産主義国家を笑うことはできんなｗ
483 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:25:48 ID:M5vUrrT00
食料も同じ
いくら食料作ってもはした金で買い叩かれるなら畑にすきこんだほうがマシ
いくら貧乏人が餓死しようがしったこっちゃない
いくら食料作ってもはした金で買い叩かれるなら畑にすきこんだほうがマシ
いくら貧乏人が餓死しようがしったこっちゃない
484 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:25:58 ID:s+m0AIWv0
485 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:26:03 ID:I7Lj8L0L0
「資本主義の限界」――この体制の是非がいやおうなしに問われる世紀に
星 さて、国会が終わりますが、福田政権は立て直しに入るでしょうが、ポイントはサミット
です。環境、経済、エネルギー、食料の問題などあるが、共産党、志位さんが最近いろいろ
なところで発言されている「資本主義限界」論。このへんの中身と発信されているねらいは
どこにあるのでしょうか。
志位 「資本主義の限界」ということは、私たちがいっているだけでなく、そういう声があち
こちから起こってきたところがおもしろいところです。たとえば、サブプライムローン（低信用
層向け住宅ローン）が破たんする。そこに投機でつぎ込まれていたお金が、今度は原油や
穀物に流れ込んで高騰をまねく。それが、なかなか抑えようがない勢いになっている。そう
いう状況をみて、経済アナリストのみなさんからも、“これはもう資本主義の限界だ”という声
が出てくる状況になっています。
私は、二十一世紀の世界を大きくみると、資本主義という利潤第一主義のシステムのもと
で、一つは、貧困と格差が世界的規模で広がる。飢餓人口は年間四百万人ずつ増え続け
ている状況があります。二つ目に、投機マネーが暴れまわって、各国の国民生活や途上国
の経済を破壊する。三つ目に、地球環境の破壊という問題が、大問題となって浮上している。
利潤第一主義ということが「資本の魂」ですが、これでいったいやっていけるのだろうか。大
きな目でみると、世界は資本主義という体制の是非がいやおうなく問われる時代に入ってき
たと、私たちは考えています。
星 さて、国会が終わりますが、福田政権は立て直しに入るでしょうが、ポイントはサミット
です。環境、経済、エネルギー、食料の問題などあるが、共産党、志位さんが最近いろいろ
なところで発言されている「資本主義限界」論。このへんの中身と発信されているねらいは
どこにあるのでしょうか。
志位 「資本主義の限界」ということは、私たちがいっているだけでなく、そういう声があち
こちから起こってきたところがおもしろいところです。たとえば、サブプライムローン（低信用
層向け住宅ローン）が破たんする。そこに投機でつぎ込まれていたお金が、今度は原油や
穀物に流れ込んで高騰をまねく。それが、なかなか抑えようがない勢いになっている。そう
いう状況をみて、経済アナリストのみなさんからも、“これはもう資本主義の限界だ”という声
が出てくる状況になっています。
私は、二十一世紀の世界を大きくみると、資本主義という利潤第一主義のシステムのもと
で、一つは、貧困と格差が世界的規模で広がる。飢餓人口は年間四百万人ずつ増え続け
ている状況があります。二つ目に、投機マネーが暴れまわって、各国の国民生活や途上国
の経済を破壊する。三つ目に、地球環境の破壊という問題が、大問題となって浮上している。
利潤第一主義ということが「資本の魂」ですが、これでいったいやっていけるのだろうか。大
きな目でみると、世界は資本主義という体制の是非がいやおうなく問われる時代に入ってき
たと、私たちは考えています。
486 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:26:07 ID:WeRH9KsW0
投資での儲けは9割税金で！
487 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:26:22 ID:gte746G00
誰か、馬鹿な俺にもわかるようにガンダムで例えてくれ
489 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:27:03 ID:gW/RG4so0
暴落のきっかけ作るのはどうせアメリカでしょインサイダーでゴールドマン
うまーか。
うまーか。
共産て資本主義に対する経済の原則みたいなもんなの？いまいち理解に差があるレスが多すぎてつかめんのだが。
491 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:27:07 ID:CtSctJap0
農耕民族には分からん。
492 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:27:18 ID:NtI+VnN4O
北畑、原油の売りを踏まされたのか？
売るから上がるんだから、売っちゃダメよ、素人は（´∀｀）
売るから上がるんだから、売っちゃダメよ、素人は（´∀｀）
493 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:27:32 ID:Iu1REcBi0
家庭用のソーラー発電を実用レベルで導入するなら、
予算は２５０万くらいかな？
車買おうと思って貯金してきたけど、車イラネ。
ソーラー発電パネル買おうと思う。
予算は２５０万くらいかな？
車買おうと思って貯金してきたけど、車イラネ。
ソーラー発電パネル買おうと思う。
494 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:27:39 ID:Bngl/hwL0
＞「怒りに近いものを感じる。何でも、もうければいいというマネー経済、
ウオールストリート資本主義の悪い面が出ている」－。経済産業省の
北畑隆生事務次官は9日の記者会見で、1バレル＝140ドル目前に
達して天井知らずの原油高騰に怒りを爆発させた。
氏ね
ウオールストリート資本主義の悪い面が出ている」－。経済産業省の
北畑隆生事務次官は9日の記者会見で、1バレル＝140ドル目前に
達して天井知らずの原油高騰に怒りを爆発させた。
氏ね
495 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:27:42 ID:+FZUsU9RO
寒プライムが絡んでるらしいからな…アメリカの財政が落ち着くまでは、上昇するんじゃね？
496 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:27:44 ID:H2cL7mXwO
何でも儲かればいい。
儲かって上手くいかないのなら制度が悪い。
安くて良いものが存在するとしたら、経済の失敗。
だろ？
497 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:28:12 ID:6HBvdcuQ0
>>477
それを期待して実需筋も投資してるんだが。
値騰がっても買ってくれる期待の出来ないところにゃ誰も投資なんかしない。
長期短期はクルマの両輪、どちらが欠けても市場は成り立たない。
いい加減理解しろ。
それを期待して実需筋も投資してるんだが。
値騰がっても買ってくれる期待の出来ないところにゃ誰も投資なんかしない。
長期短期はクルマの両輪、どちらが欠けても市場は成り立たない。
いい加減理解しろ。
498 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:28:12 ID:ubAxAsmN0
>>495
じゃあ、永遠に上がり続ける事になるわけだが。。。
じゃあ、永遠に上がり続ける事になるわけだが。。。
499 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:28:30 ID:CxwmYGw/0
デイトレーダーが市場に流動性を提供しているなどという詭弁は聞きあきた。
デイトレーダーは単に、すでに誰かが提供している市場の流動性を利用して市場に寄生しているだけだ。
デイトレーダーは単に、すでに誰かが提供している市場の流動性を利用して市場に寄生しているだけだ。
501 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:28:56 ID:zeR8CgNp0
>>472
あれ？原油価格の話なはずなのに、なんで急に株の話になってるんだ？
資源や食料みたいな必需品が、マネーゲームで過剰な価格高騰べきじゃないと言ってるんだが？
（この手のものに価格の流動性は必要ないだろ）
あれ？原油価格の話なはずなのに、なんで急に株の話になってるんだ？
資源や食料みたいな必需品が、マネーゲームで過剰な価格高騰べきじゃないと言ってるんだが？
（この手のものに価格の流動性は必要ないだろ）
502 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:28:58 ID:sd3mZcNI0
こんな戦略も何も無い人が次官ってｗ
慈善団体じゃねーんだよ民間企業は
GSもモルガンもアメリカの企業なんだからアメリカに文句言え
慈善団体じゃねーんだよ民間企業は
GSもモルガンもアメリカの企業なんだからアメリカに文句言え
503 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:29:13 ID:FXzcKd9r0
504 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:29:20 ID:4pdh0rALO
>>448
家にある流木削って作った椅子と机
家にある流木削って作った椅子と机
505 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:29:22 ID:mCdczbCK0
悔しかったらメタンハイドレートの開発急げ
道路財源から予算分捕ってでもな
天然ガス換算で100年分あるんだろ
道路財源から予算分捕ってでもな
天然ガス換算で100年分あるんだろ
この人どんだけ経済にうといんだ・・・
＞その上で「どんなことがあってもファンダメンタルズ（基礎的条件に基づく価格水準）は
＞60ドルだと言い続ける」として、同水準が適正価格だと強調した。
アホですか
＞その上で「どんなことがあってもファンダメンタルズ（基礎的条件に基づく価格水準）は
＞60ドルだと言い続ける」として、同水準が適正価格だと強調した。
アホですか
507 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:29:24 ID:I7Lj8L0L0
貧困、投機、環境――根本的な解決のためには資本主義をのりこえた体制が
星 そうしたなかで、投機マネーの規制の問題とかもこんどのサミットの中でもある程度と
りあげ、環境の問題もヨーロッパを中心にいろんな改善策が出ていますが、このへんの動
きはどのように見ていますか。
志位 さきほどのべた三つの問題は、まず資本主義の枠内でも、解決のための最大限の
努力が必要です。どの問題をとっても緊急の問題ですから。
たとえば投機を抑える国際的協調が必要です。そのためにヘッジファンドの情報を公開す
る。ヘッジファンドは世界に九千ぐらいあって、百八十兆円ぐらいのお金を運用しているとよ
くいわれますが、実態はわからない。（投機マネーの運用者で有名な）ジョージ・ソロス氏も、
「新しい保安官が必要だ」というぐらい、これは規制が必要なんです。これについて規制に踏
み切れるかという問題がある。
それから「トービン税」とよばれる考えですが、短期で動く投機的なマネーに、ごく低率の税
金をかけて、何度も売り買いするところには、ちゃんと税金がかかるようにする。その税収を
（途上国への）ＯＤＡ（政府開発援助）に使おうじゃないかという提案もあります。これなども私
は、検討すべきだと思います。食物や原油など、人類が生きていく根本にかかわるものは、
投機対象とすることができないような仕掛けを、国際的につくっていくことも大切でしょう。
星 そうしたなかで、投機マネーの規制の問題とかもこんどのサミットの中でもある程度と
りあげ、環境の問題もヨーロッパを中心にいろんな改善策が出ていますが、このへんの動
きはどのように見ていますか。
志位 さきほどのべた三つの問題は、まず資本主義の枠内でも、解決のための最大限の
努力が必要です。どの問題をとっても緊急の問題ですから。
たとえば投機を抑える国際的協調が必要です。そのためにヘッジファンドの情報を公開す
る。ヘッジファンドは世界に九千ぐらいあって、百八十兆円ぐらいのお金を運用しているとよ
くいわれますが、実態はわからない。（投機マネーの運用者で有名な）ジョージ・ソロス氏も、
「新しい保安官が必要だ」というぐらい、これは規制が必要なんです。これについて規制に踏
み切れるかという問題がある。
それから「トービン税」とよばれる考えですが、短期で動く投機的なマネーに、ごく低率の税
金をかけて、何度も売り買いするところには、ちゃんと税金がかかるようにする。その税収を
（途上国への）ＯＤＡ（政府開発援助）に使おうじゃないかという提案もあります。これなども私
は、検討すべきだと思います。食物や原油など、人類が生きていく根本にかかわるものは、
投機対象とすることができないような仕掛けを、国際的につくっていくことも大切でしょう。
バブルのときの土地みたいに総量規制とかできないの？
信用取引でアホみたいに右に左に動かしすぎだろ
信用取引でアホみたいに右に左に動かしすぎだろ
510 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:29:51 ID:UvYE0+fs0
代替エネルギーと新製品は?
511 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:30:02 ID:dbmuSH6x0
シャアの活躍は誇張されているがシャアに実力がないわけではない。
投機も市場に含まれるくらいにしとけよ。
投機も市場に含まれるくらいにしとけよ。
512 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:30:07 ID:14RVd1Zg0
小泉が望んだ世界になったじゃないかｗ
守らないといけないものもある。
守らないといけないものもある。
513 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:30:08 ID:/+/t8kkN0
もちろん官僚と天下り先にもメスを入れるよな？
514 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:30:17 ID:vYKuAYCM0
GSとかモルスタって投資家だったのか
515 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:30:22 ID:6HBvdcuQ0
>>500
じゃあ誰が流動性提供してるの？
じゃあ誰が流動性提供してるの？
516 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:30:22 ID:N9mWqQ9M0
そうだそうだ
証券会社の自己売買は禁止すべきだ
証券会社の自己売買は禁止すべきだ
517 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:31:27 ID:s+m0AIWv0
>>503
経済規模の話をしてるんじゃないよ。
>大体、未上場企業に投資する「投資家」で「未来永劫ホールドして
>配当をもらう」ことを目的にしてるのは１％もない。
これに反論したまでの話な。
つーか仕事でＰＥやってるし現実の話なんだけどな。
まぁ信じたくなかったら否定すればいいさ。学生かな？それならもうちょっと勉強しる
経済規模の話をしてるんじゃないよ。
>大体、未上場企業に投資する「投資家」で「未来永劫ホールドして
>配当をもらう」ことを目的にしてるのは１％もない。
これに反論したまでの話な。
つーか仕事でＰＥやってるし現実の話なんだけどな。
まぁ信じたくなかったら否定すればいいさ。学生かな？それならもうちょっと勉強しる
518 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:31:28 ID:TQAUwGKK0
>>456
＞流動性の多寡にも関係しない程度の投機家が価格を動かせるかってのｗ
”流動性の多寡にも関係しない”なんて言った覚えはないけど？ｗ
実需筋だけでも実需筋が必要とする程度の流動性は十分確保できるだろうと言ったまでであって、
そのことと投機家は流動性の多寡に関係しないという主張はなんの論理的なつながりはないだろｗ
＞流動性の多寡にも関係しない程度の投機家が価格を動かせるかってのｗ
”流動性の多寡にも関係しない”なんて言った覚えはないけど？ｗ
実需筋だけでも実需筋が必要とする程度の流動性は十分確保できるだろうと言ったまでであって、
そのことと投機家は流動性の多寡に関係しないという主張はなんの論理的なつながりはないだろｗ
519 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:31:35 ID:BSEOkPFFO
次は天然ガスか
520 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:31:36 ID:9gPIXRez0
いやいや、公務員の裏金やカラ残業に比べれば、
怒りなんざ可愛いものだけど?
多少危機には感じてるけどな。
ノーリスクで裏金を作り出して、見つかれば
返してしまえば誰一人としてお咎めなし。
これを毎日やられてるんだから。
この世で一番の悪人は公務員だよ。
怒りなんざ可愛いものだけど?
多少危機には感じてるけどな。
ノーリスクで裏金を作り出して、見つかれば
返してしまえば誰一人としてお咎めなし。
これを毎日やられてるんだから。
この世で一番の悪人は公務員だよ。
コーラとハンバーガーの蛮族には何を言っても通じない
というか、１時間で売買成立させようが、５年で売買成立させようが、
どっちも自分の利益を追求してるだけなんだよなー
公募増資引き受けて一生売らないというならわかるがｗ
どっちも自分の利益を追求してるだけなんだよなー
公募増資引き受けて一生売らないというならわかるがｗ
523 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:31:59 ID:FXzcKd9r0
524 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:32:01 ID:l8XMWmwf0
文句言ってないで国家としての対策を考えろ、事務次官
525 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:32:02 ID:Z0bZ8JUY0
526 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:32:00 ID:H2cL7mXwO
>>510
そんなもん、Gが消す(笑)
そんなもん、Gが消す(笑)
527 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:32:27 ID:ArG0GzalO
足元見てボッタクルのは商売の基本。
原油や穀物の価格が釣り上げられても文句は言えないよ。
だからこそ、エネルギー政策と食料自給政策は国の基本。
日本みたいに、この両政策がおざなりだとこういう時困るんだけど仕方ない。
だっておざなりなんだから。
原油や穀物の価格が釣り上げられても文句は言えないよ。
だからこそ、エネルギー政策と食料自給政策は国の基本。
日本みたいに、この両政策がおざなりだとこういう時困るんだけど仕方ない。
だっておざなりなんだから。
528 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:32:42 ID:6VALakU+0
もういっそのこと鎖国するか。
今すぐには無理だろうが、１０年計画だったら
無理ではなかろう。
今すぐには無理だろうが、１０年計画だったら
無理ではなかろう。
529 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:33:02 ID:GJ1iv2Zm0
文句があるなら日本政府が原油供給すればいいんですよ＾＾
日本海溝を掘れば石油はザックザックでてきますお（笑）
日本海溝を掘れば石油はザックザックでてきますお（笑）
530 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:33:34 ID:aBwk8OpY0
>>528
また黒船がやってくるんですね、わかります
また黒船がやってくるんですね、わかります
531 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:33:36 ID:PfDaAsfW0
ノーパンしゃぶしゃぶについては触れないでください
>>491
この分野、日本が先端を行っていた時もあったんだよ
この分野、日本が先端を行っていた時もあったんだよ
だから、いくら口先だけでワーワー言ってもダメなんだよ
これやられたら相手困るって実効性のあるカードを切らないとダメ
米債売るぞって脅したりして実際売らないとダメ
これやられたら相手困るって実効性のあるカードを切らないとダメ
米債売るぞって脅したりして実際売らないとダメ
535 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:34:00 ID:I7Lj8L0L0
環境問題でも同じです。いま温暖化ガス排出削減の中期目標が問題になっています。ＥＵ
（欧州連合）では、先進国で二〇二〇年までに３０％削減、二〇五〇年までには８０％削減
をしようではないかと提案している。これもまず資本主義の枠内でも、すぐに踏み込まなけれ
ばならない緊急の問題だと思います。
ただ、投機にしても、環境にしても、貧困にしても、資本主義の枠内でギリギリいっぱい取り
組んだとしても、それらの問題を根本から解決できるんだろうかということを考えた場合には、
疑問符がつくと思います。私は、根本からの解決は、利潤第一主義という枠組みの中ではな
かなか難しい。これは、だんだんと、（問題に）取り組んでいくなかで明らかになってくると思い
ますね。そういう点で、（二十一世紀は）資本主義に代わる新しい社会――未来社会へとすす
んでいく条件が大いに生まれてくる世紀になると思います。
（欧州連合）では、先進国で二〇二〇年までに３０％削減、二〇五〇年までには８０％削減
をしようではないかと提案している。これもまず資本主義の枠内でも、すぐに踏み込まなけれ
ばならない緊急の問題だと思います。
ただ、投機にしても、環境にしても、貧困にしても、資本主義の枠内でギリギリいっぱい取り
組んだとしても、それらの問題を根本から解決できるんだろうかということを考えた場合には、
疑問符がつくと思います。私は、根本からの解決は、利潤第一主義という枠組みの中ではな
かなか難しい。これは、だんだんと、（問題に）取り組んでいくなかで明らかになってくると思い
ますね。そういう点で、（二十一世紀は）資本主義に代わる新しい社会――未来社会へとすす
んでいく条件が大いに生まれてくる世紀になると思います。
536 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:34:01 ID:ubAxAsmN0
とりあえず、今夜のNY市場にｗｋｔｋしてみようか。
金の亡者は人間の屑だな
538 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:34:06 ID:am9TZospO
＄の価値が実は紙と同じだったとか
539 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:34:14 ID:bjsheFLk0
一次産品で実際に供給も大量にある原油の価格がこれほど上昇するのは
適正な価格ではないとしかいえない
つまり、バブルだということ
適正な価格ではないとしかいえない
つまり、バブルだということ
540 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:34:25 ID:N9mWqQ9M0
日本ではインチキレーティングを法律で禁止してください
原油のファンダ60ドルの根拠をじっくり一日がかりで聞いてみたいよ
まじでｗ
まじでｗ
外資のレポートなんかきっかけに過ぎないよ
後ろに実需があってこそ投機も乗れるんだから
＞しかるべき水準に収れんするメカニズム
値段はいつだって正しいんだよ
つまりメカニズムは働いてる
後ろに実需があってこそ投機も乗れるんだから
＞しかるべき水準に収れんするメカニズム
値段はいつだって正しいんだよ
つまりメカニズムは働いてる
543 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:35:00 ID:POe2HizxO
日本は純粋な資本主義の国では無いよ。株ヲタはそんなことも知らんのかw
544 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:35:11 ID:qsVhzLXLO
もちろん、日本の大臣や高官が、米国投資会社を批判するのは勝手だが、
資本の論理に対して、自分の窮状を訴えたところで、
バカに見えるだけだから止めておいた方が良いな。
世の中は、それほど単純じゃない。
米国投資会社の金の出どころは、日本の企業や銀行だったりする。
本を辿れば、日本政府の金だったり。
資本の論理に対して、自分の窮状を訴えたところで、
バカに見えるだけだから止めておいた方が良いな。
世の中は、それほど単純じゃない。
米国投資会社の金の出どころは、日本の企業や銀行だったりする。
本を辿れば、日本政府の金だったり。
545 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:35:17 ID:3ZhmXE7t0
素人がこういう事を言ってる間はまだ上がるな。こういう奴が
石油価格は適正状態と言い出したら下落シグナル発生
石油価格は適正状態と言い出したら下落シグナル発生
546 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:35:22 ID:TQAUwGKK0
>>477
ま、卵が先か鶏が先かだなｗ
つうか、ﾃﾞｲﾄﾚを批判するのであれば、
それ以上に市場での影響力がはるかに大きい証券会社の自己売買とかを槍玉に挙げろよｗ
あいつらのほうがはるかに大規模に毎日ﾃﾞｲﾄﾚしてる罠ｗ
ま、卵が先か鶏が先かだなｗ
つうか、ﾃﾞｲﾄﾚを批判するのであれば、
それ以上に市場での影響力がはるかに大きい証券会社の自己売買とかを槍玉に挙げろよｗ
あいつらのほうがはるかに大規模に毎日ﾃﾞｲﾄﾚしてる罠ｗ
547 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:35:29 ID:FXzcKd9r0
>>517
いいかい君、資本主義経済では「何社、何人、私の周りでは・・・」は
関係ないのだよ。
ただ一つ「いくら？」ということなんだよ。そこは１人一票の政治の世界とは
違うんだ。
市場で資金を調達しないビジネスはいくら数があっても影響は非常に小さい。
いいかい君、資本主義経済では「何社、何人、私の周りでは・・・」は
関係ないのだよ。
ただ一つ「いくら？」ということなんだよ。そこは１人一票の政治の世界とは
違うんだ。
市場で資金を調達しないビジネスはいくら数があっても影響は非常に小さい。
儲かる構造がわかってるなら対応できると思うんだが？
550 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:36:02 ID:m6HZ6AZpO
出来るものなら世界中の貧乏人（特にアメリカ人）はメガバンから一斉に金引き出して日本の郵貯に貯金したらいいと思う。
551 ：１０００レスを目指す男：2008/06/09(月) 21:36:03 ID:kUsDXYOr0
いままで誰もアメリカが悪いと言わなかったことがむしろ不思議。
必死にインドや中国のせいにしてたのが笑える。
必死にインドや中国のせいにしてたのが笑える。
552 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:36:11 ID:I7Lj8L0L0
歴史的にみると――指導理論をなくし漂流状態にある資本主義
星 前に別な番組（五月十八日のテレビ朝日「サンデープロジェクト」）でもちょっとお話しし
ましたが、二十世紀はそういう一種の資本主義の危機をある意味では、ケインズ主義とかを
つかって克服した面もあるんですが、そのへんの類似性と違うところはどう見ていますか。
志位 歴史的にみると、十九世紀までの資本主義は古典的な自由主義でした。つまり、国
家は基本的に経済活動に介入しなかった。（国民が）国家を感じたのは、郵便局と警察だけ
だったということがよくいわれた時代です。工場立法で十時間労働制をつくるぐらいのところ
がせいぜいだったのです。
しかし、そういうやり方では恐慌がどんどん起こってしかたがない。とうとう大破たんが起こ
ったのが、一九二九年の世界大恐慌です。ここで世界の資本主義がたいへんな危機に陥っ
たわけですけれども、それを一つの契機にして、いわゆるケインズ主義が採用されるように
なってきた。ケインズ主義というのは、恐慌を抑えることを名目に、国家が経済に介入して、
さまざまな財政金融政策で、経済をコントロールしようというものです。しかし、このケインズ
主義がだめになってきたと、主要国でいわれるようになってきたのが一九七〇年代です。
星 前に別な番組（五月十八日のテレビ朝日「サンデープロジェクト」）でもちょっとお話しし
ましたが、二十世紀はそういう一種の資本主義の危機をある意味では、ケインズ主義とかを
つかって克服した面もあるんですが、そのへんの類似性と違うところはどう見ていますか。
志位 歴史的にみると、十九世紀までの資本主義は古典的な自由主義でした。つまり、国
家は基本的に経済活動に介入しなかった。（国民が）国家を感じたのは、郵便局と警察だけ
だったということがよくいわれた時代です。工場立法で十時間労働制をつくるぐらいのところ
がせいぜいだったのです。
しかし、そういうやり方では恐慌がどんどん起こってしかたがない。とうとう大破たんが起こ
ったのが、一九二九年の世界大恐慌です。ここで世界の資本主義がたいへんな危機に陥っ
たわけですけれども、それを一つの契機にして、いわゆるケインズ主義が採用されるように
なってきた。ケインズ主義というのは、恐慌を抑えることを名目に、国家が経済に介入して、
さまざまな財政金融政策で、経済をコントロールしようというものです。しかし、このケインズ
主義がだめになってきたと、主要国でいわれるようになってきたのが一九七〇年代です。
553 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:36:12 ID:sd3mZcNI0
まさか原油が溢れてるのが根拠だったりしないよな？ｗ
まあどう考えても上昇幅高すぎだわな。
株みたいに上げすぎたらいったん止めるとかできんのか
株みたいに上げすぎたらいったん止めるとかできんのか
555 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:36:27 ID:hLEk4FgRO
文句あるなら～ってこの発言をするのはあたりまえでしょ
牽制は必要だよ
さすがに工作員が多いな
売国奴どもが
牽制は必要だよ
さすがに工作員が多いな
売国奴どもが
【芸能】藤本美貴がJR東海のイメージキャラクラーに！「駅弁大好き！」が採用【ポスター】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1212562036/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1212562036/
557 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:36:42 ID:Wv1ckg2O0
投資家の悪行は桁が違うわな。
いずれ、物事には限度ってもんがある。これ以上原油が上がれば庶民の怒りは
確実に爆発するよ。
そういう限度も考えない投機野郎は、下層の庶民よりはるかに愚かじゃないかね。
いずれ、物事には限度ってもんがある。これ以上原油が上がれば庶民の怒りは
確実に爆発するよ。
そういう限度も考えない投機野郎は、下層の庶民よりはるかに愚かじゃないかね。
558 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:36:43 ID:N9mWqQ9M0
ユダヤはマジで人類のゴミ
ヒトラーは正しかった
ヒトラーは正しかった
559 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:37:23 ID:s+m0AIWv0
>>547
ﾜﾗﾀ。
おまえさん、もしかしてＰＥの意味わかってねーんじゃね？
じゃあ聞くけど、君のいう未上場株式へ投資する投資化の９９％は
キャピタルゲイン狙いだっていうソースを出してみ。
絶対できねーけどなｗ
ﾜﾗﾀ。
おまえさん、もしかしてＰＥの意味わかってねーんじゃね？
じゃあ聞くけど、君のいう未上場株式へ投資する投資化の９９％は
キャピタルゲイン狙いだっていうソースを出してみ。
絶対できねーけどなｗ
560 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:37:41 ID:g0ULvUHU0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213006993/l50
もう少しだこれが発表されれば原油は暴落する。
もう少しだこれが発表されれば原油は暴落する。
561 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:37:42 ID:14RVd1Zg0
実は中国が潰れたら
環境、金融、食料にかたがつく
潰れろシナ蓄
環境、金融、食料にかたがつく
潰れろシナ蓄
562 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:37:43 ID:9tSz1AAV0
原油へ投資するのはある意味現金を火にくべて祈りを捧げているのと同じです
「人類は滅亡する」側に張ってるわけですよ
オッズはどんどん下がってる
だから負け組側だと思ってる人は神に唾吐く不届き者に天誅を下すべくもっと技術開発やモラルや人生をがんばらなければならない
「人類は滅亡する」側に張ってるわけですよ
オッズはどんどん下がってる
だから負け組側だと思ってる人は神に唾吐く不届き者に天誅を下すべくもっと技術開発やモラルや人生をがんばらなければならない
563 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:37:44 ID:qi3hQ43qO
原油の値段が下がるよう政策が走っても
価格が正しい、と言えない弱者は黙るべき
しかしそれも利益に出来る者は今は黙って待っている
なんだろうねこの矛盾
価格が正しい、と言えない弱者は黙るべき
しかしそれも利益に出来る者は今は黙って待っている
なんだろうねこの矛盾
564 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:37:53 ID:CxwmYGw/0
565 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:37:58 ID:ymFvWUKY0
日本に冠たる経済官庁の事務方トップが負け犬の遠吠えするだけか。
何か打つ手はないわけ？
何か打つ手はないわけ？
566 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:38:30 ID:FXzcKd9r0
>>518
あのね、君、実需筋はいつもみんな同じ方向のポジションを取るんだよ。
原油に限らず、大豆だろうが小豆だろうが実需筋とそれに向かう投機筋から
市場は成り立ってるんだ。
ヘッジャー同士で上手いこと売買できるなんてことはありえないね。
株で言ったら大口の機関同志が売り買い一致した注文がでるような
ことを期待するようなもんだ。
あのね、君、実需筋はいつもみんな同じ方向のポジションを取るんだよ。
原油に限らず、大豆だろうが小豆だろうが実需筋とそれに向かう投機筋から
市場は成り立ってるんだ。
ヘッジャー同士で上手いこと売買できるなんてことはありえないね。
株で言ったら大口の機関同志が売り買い一致した注文がでるような
ことを期待するようなもんだ。
567 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:38:53 ID:E9FzSm0m0
意味のないガス抜き発言。
よく１４０ドルのうち○ドル分が投機マネーという言い方があるが、そもそも石油が安定供給され、安定消費されるなら、リスクプレミアムはつかないわけですよ。
でも現実はそうではないのですよ。リスクだらけ。投機マネー（保険屋さんのようなもの）はリスクを取って安定供給に寄与しているわけで。
世界を平和にしましょう。省エネに協力し、資源は計画的に最小限使いましょう。
もしくは、世界的景気後退による強制的な調整。これらしかないのですよ。
よく１４０ドルのうち○ドル分が投機マネーという言い方があるが、そもそも石油が安定供給され、安定消費されるなら、リスクプレミアムはつかないわけですよ。
でも現実はそうではないのですよ。リスクだらけ。投機マネー（保険屋さんのようなもの）はリスクを取って安定供給に寄与しているわけで。
世界を平和にしましょう。省エネに協力し、資源は計画的に最小限使いましょう。
もしくは、世界的景気後退による強制的な調整。これらしかないのですよ。
>>544
なんだよね。日本マネーも入ってます、ってヘッジファンドの人言ってたし。
なんだよね。日本マネーも入ってます、ってヘッジファンドの人言ってたし。
569 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:39:12 ID:I7Lj8L0L0
そこで一九八〇年代くらいから、新自由主義というものがそれにとって代わってくる。新自
由主義というのは、市場原理主義ともいわれますが、何でも市場まかせにする。もちろん、
大企業への応援は国家が大いに関与するのですが、国民生活にかかわる部分は、すべて
を弱肉強食で覆いつくすような政策です。この新自由主義がずっと広がるわけです。サッチ
ャー（政権）、レーガン（政権）、中曽根（内閣）から始まって。
日本の場合は、ジグザグはあったけれども、極端なまでにそれをやって、日本を新自由主
義の“実験場”にまでしてしまったのが、小泉、安倍政権でした。その結果として、ひどい貧困
と格差が生まれ、「ワーキングプア」という非常に深刻な事態が広がるところまできてしまった。
新自由主義は、いま日本で大きな破たんが起こっているけれど、世界ではすでに破たんが
起こっているのです。たとえば、ラテンアメリカは、ＩＭＦ（国際通貨基金）と世界銀行によって、
新自由主義の経済政策が、乱暴なやり方で押し付けられた地域ですが、その矛盾が爆発し
て、いまラテンアメリカでは、民主政権、左翼政権がこの大陸を覆う形で広がっています。
（新自由主義は）失敗したのです。
由主義というのは、市場原理主義ともいわれますが、何でも市場まかせにする。もちろん、
大企業への応援は国家が大いに関与するのですが、国民生活にかかわる部分は、すべて
を弱肉強食で覆いつくすような政策です。この新自由主義がずっと広がるわけです。サッチ
ャー（政権）、レーガン（政権）、中曽根（内閣）から始まって。
日本の場合は、ジグザグはあったけれども、極端なまでにそれをやって、日本を新自由主
義の“実験場”にまでしてしまったのが、小泉、安倍政権でした。その結果として、ひどい貧困
と格差が生まれ、「ワーキングプア」という非常に深刻な事態が広がるところまできてしまった。
新自由主義は、いま日本で大きな破たんが起こっているけれど、世界ではすでに破たんが
起こっているのです。たとえば、ラテンアメリカは、ＩＭＦ（国際通貨基金）と世界銀行によって、
新自由主義の経済政策が、乱暴なやり方で押し付けられた地域ですが、その矛盾が爆発し
て、いまラテンアメリカでは、民主政権、左翼政権がこの大陸を覆う形で広がっています。
（新自由主義は）失敗したのです。
570 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:39:17 ID:4ke02x5uO
負け犬の遠吠えとはこのことやな。
まあ俺みたいな庶民は頑張って消費を切り詰めて生き抜いてやるさ。
まあ俺みたいな庶民は頑張って消費を切り詰めて生き抜いてやるさ。
>>533
機関投資家は投機はしないだろ常考
機関投資家は投機はしないだろ常考
572 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:39:45 ID:bjsheFLk0
573 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:39:58 ID:s+m0AIWv0
>>564
君が何を言いたいのかさっぱりわからんが。
君が何を言いたいのかさっぱりわからんが。
574 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:40:14 ID:6HBvdcuQ0
575 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:40:24 ID:wxAlMKnr0
じゃあ公務員の給料半額にできるのか、という話。
576 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:41:14 ID:mWhrM3TWO
原油を買ってる訳じゃない。
ドルを売ってるだけだ。
ドルを売ってるだけだ。
577 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:41:20 ID:zwi0Ec+X0
俺馬鹿だから・・なんで原油あがってるかわからん。教えて？
① 原油を出荷してる国が、値段をふっかけている？
② アメリカの投資化が儲けようとバブル状態
③ ①と②がたした状態
④ その他
① 原油を出荷してる国が、値段をふっかけている？
② アメリカの投資化が儲けようとバブル状態
③ ①と②がたした状態
④ その他
578 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:41:34 ID:qi3hQ43qO
579 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:41:34 ID:POe2HizxO
だから日本は純粋な資本主義の国では無いから。
アメリカではこうですとう話をされても困るw
アメリカではこうですとう話をされても困るw
この事務次官、投資ファンドは七つの大罪を犯してるから地獄に堕ちるとか
言って、外人投資家をドン引きさせた人だよな
言って、外人投資家をドン引きさせた人だよな
581 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:41:56 ID:I7Lj8L0L0
それから、東南アジアでも、一九九八年に通貨危機が起こったときに、ＩＭＦは新自由主義
の処方せんを押し付けました。押し付けられたところでは国民生活の大破たんが起こった。
もう二度とごめんだということで、自主的で民主的な経済秩序を模索する状況が、東南アジ
アでも生まれています。
新自由主義は、世界でも日本でも破たんしてしまった。そうすると、資本主義は、いったい
何を経済政策の指導理論にしたらいいのだろうと。ケインズ主義もだめ、新自由主義もだめ、
それではケインズ主義に戻るかといったら、いまさら戻りようもないのです。私たちは、まず資
本主義の枠組みの中でも、国民の暮らしを守るルールある経済社会――経済的民主主義に
すすむべきだといっているけれども、そこにすすむしかないのです。現にヨーロッパなどは、そ
うした方向への努力をある範囲でやろうとしています。
同時に、世界の資本主義の全体としては、方向喪失といいますか、道に迷っているというの
が、いまの実態だと思いますね。指導理論がなくなってしまった。漂流状態にある。これは大き
くみると資本主義のいきづまりを示していると思います。
の処方せんを押し付けました。押し付けられたところでは国民生活の大破たんが起こった。
もう二度とごめんだということで、自主的で民主的な経済秩序を模索する状況が、東南アジ
アでも生まれています。
新自由主義は、世界でも日本でも破たんしてしまった。そうすると、資本主義は、いったい
何を経済政策の指導理論にしたらいいのだろうと。ケインズ主義もだめ、新自由主義もだめ、
それではケインズ主義に戻るかといったら、いまさら戻りようもないのです。私たちは、まず資
本主義の枠組みの中でも、国民の暮らしを守るルールある経済社会――経済的民主主義に
すすむべきだといっているけれども、そこにすすむしかないのです。現にヨーロッパなどは、そ
うした方向への努力をある範囲でやろうとしています。
同時に、世界の資本主義の全体としては、方向喪失といいますか、道に迷っているというの
が、いまの実態だと思いますね。指導理論がなくなってしまった。漂流状態にある。これは大き
くみると資本主義のいきづまりを示していると思います。
582 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:42:07 ID:tZ+tT6i00
>>529
チンパンがチャンコロに差し出しちゃいましたから＞＜
チンパンがチャンコロに差し出しちゃいましたから＞＜
>>566
熊五郎って国際情勢板でオバマ大好きの社会主義者やってたんじゃなかったっけ？
熊五郎って国際情勢板でオバマ大好きの社会主義者やってたんじゃなかったっけ？
584 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:42:16 ID:MhV9WbgH0
ユダヤとアラブが手を組んだという超美談に文句言ってる馬鹿官僚
585 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:42:24 ID:1Btg8Ojv0
単に愚痴っただけか
気持ちは分かるが
気持ちは分かるが
アメリカに対してプリウス輸出禁止にするべき
588 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:42:38 ID:NtI+VnN4O
589 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:42:46 ID:IK+vyYyL0
北畑隆生事務次官は9日の記者会見で、天井知らずの原油高騰に怒りを爆発させた。
しかし、代替エネルギーを研究開発したり導入する気はないのだった・・・
しかし、代替エネルギーを研究開発したり導入する気はないのだった・・・
590 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:42:46 ID:m6HZ6AZpO
この手の話題が出る度に、金融機関の三等兵やらその予備軍やら右肩上がりの地合じゃなきゃ儲け出せんデイやらが、ここぞの勘違い勝ち組発言連発でかなり笑える。
>>572
結局人件費にしわ寄せ来てるだけのきが
結局人件費にしわ寄せ来てるだけのきが
592 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:43:12 ID:FXzcKd9r0
>>559
君、逆に聞くが、出資者がキャピタルゲインを狙ってないのに
なんで上場なんかするんだ？
大体、俺は「未」上場企業といってるわけで最初から上場する気もないような
「非上場企業」は無視してるわけだが。もちろん無視していい規模にしかならない
からだが。
君、逆に聞くが、出資者がキャピタルゲインを狙ってないのに
なんで上場なんかするんだ？
大体、俺は「未」上場企業といってるわけで最初から上場する気もないような
「非上場企業」は無視してるわけだが。もちろん無視していい規模にしかならない
からだが。
595 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:43:59 ID:E9FzSm0m0
596 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:44:09 ID:Mqklw02Q0
いずれ大暴落は目に見えてるだろ。
597 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:44:23 ID:ezj96wbH0
２００４年２月１９日
日本とイランは、イラン･アザデガン油田の開発に合意し、
２００８年夏には、日量１５万バレル生産を開始する事になった。
それをブッシュに文句をつけられて、ブッ壊したのが小泉の奴だ。
元々、日本とイランは上手くいっていたのにね。
日本とイランは、イラン･アザデガン油田の開発に合意し、
２００８年夏には、日量１５万バレル生産を開始する事になった。
それをブッシュに文句をつけられて、ブッ壊したのが小泉の奴だ。
元々、日本とイランは上手くいっていたのにね。
598 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:44:29 ID:mfEzA62i0
要はアメリカの守銭奴どもが石油に投資すると損をするという流れを
つくってやれば良い訳だ。どうすりゃ良いのかわからんけど。
つくってやれば良い訳だ。どうすりゃ良いのかわからんけど。
599 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:44:40 ID:kSvBFjWU0
理解も同意もできるけど、６０＄はない。
>>581
富める者から富む、は対処法だけど、富むためには形振り構わずはちがうよなぁ、と。
富める連中が問題なく富めるように、ある程度の税金をおさめて、足を引っ張られないように務めるべきだろうなぁ。
なにやってもいい、って意見は、なにやられてもいい、と等価だろうに。
>>581
富める者から富む、は対処法だけど、富むためには形振り構わずはちがうよなぁ、と。
富める連中が問題なく富めるように、ある程度の税金をおさめて、足を引っ張られないように務めるべきだろうなぁ。
なにやってもいい、って意見は、なにやられてもいい、と等価だろうに。
600 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:44:54 ID:I7Lj8L0L0
星 そういうところにヘッジファンドとかが荒れ狂っている。
志位 荒れ狂ってものすごい荒稼ぎをやっている。いまだいたい世界の金融資産が約百
五十兆ドルとよくいわれます。世界のＧＤＰが約五十兆ドルだから、百兆ドルぐらいの差が
あり、そのうち数十兆ドルが、金あまりの部分で、投機マネーとなって暴れまわっている。
金融経済が実体経済の三倍もの規模になっているというのは、本当に異常な事態だと思い
ます。
資本主義のもとでも、投資をして、モノをつくって、サービスを提供して、それでもうけるとい
うのなら、ある範囲で健全さをもっているといえるのだけれども、そういうこととは関係のない
ところで、為替や株式の取引の利ざや稼ぎだけのためにお金が短期で動いていくということ
になると、ここからは、非常な深刻な腐敗性が生まれます。そういう腐敗現象が世界的に起
きているというのが現状ですね。
以上、2008年6月8日(日)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-06-08/2008060804_01_0.html
志位 荒れ狂ってものすごい荒稼ぎをやっている。いまだいたい世界の金融資産が約百
五十兆ドルとよくいわれます。世界のＧＤＰが約五十兆ドルだから、百兆ドルぐらいの差が
あり、そのうち数十兆ドルが、金あまりの部分で、投機マネーとなって暴れまわっている。
金融経済が実体経済の三倍もの規模になっているというのは、本当に異常な事態だと思い
ます。
資本主義のもとでも、投資をして、モノをつくって、サービスを提供して、それでもうけるとい
うのなら、ある範囲で健全さをもっているといえるのだけれども、そういうこととは関係のない
ところで、為替や株式の取引の利ざや稼ぎだけのためにお金が短期で動いていくということ
になると、ここからは、非常な深刻な腐敗性が生まれます。そういう腐敗現象が世界的に起
きているというのが現状ですね。
以上、2008年6月8日(日)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-06-08/2008060804_01_0.html
601 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:45:03 ID:3ZhmXE7t0
そんな事より余ってる米を高く売ることや
日本酒で走る車考えろよ
日本酒で走る車考えろよ
602 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:45:05 ID:RHoOYaom0
今日のクロ現で、海外の投資家が日本を見放して中国やインドへ資金をシフトさせているのは日本の経営者が保身しすぎるせい、みたいなこと言ってたけど、中国やインドの経営者は日本よりもオープンなのかな？
603 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:45:10 ID:/Gu8wdrR0
宇野正美講演会「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」（1989年9月18日）
http://video.google.com/videoplay?docid=3247105649894468507
宇野正美講演会「中東が決する世界の進路」（1991年1月30日）
http://video.google.com/videoplay?docid=-1872129233640140908
宇野正美講演会「ビックバン 誰が日本を救うのか－指導者なき国家の悲劇－」（1997年7月17日）
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=592388
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=592398
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=592388
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=592428
宇野正美講演会「 再来するか 世界大恐慌－いまや予兆から炸裂へ－」（1998年4月3日）
http://video.google.com/videoplay?docid=-5797361456472465601
宇野正美講演会「ロスチャイルド家と契約の箱 世界政府樹立の演出か」(2000年1月19日)
http://video.google.com/videoplay?docid=3191043469565067131
宇野正美講演会「ヒットラーを超えた世界的独裁者 このとき再び大西瀧治郎中将に学ぶ」 （2002年6月18日）
http://video.google.com/videoplay?docid=4354217613462703994
宇野正美講演会「エルサレムが人類歴史の終着点となる」（2006年2月23日）
http://video.google.com/videoplay?docid=5060773590624437679
604 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:45:10 ID:Wv1ckg2O0
ここまでガソリンや燃料が高くなってくると、もはや理屈じゃないからね。
江戸時代みたいに、米商人の蔵を打ちこわしもやむなし、って雰囲気になってくる。
今の投機家がやってるのは、飢饉の時の米価格吊り上げとおんなじだから。
江戸時代みたいに、米商人の蔵を打ちこわしもやむなし、って雰囲気になってくる。
今の投機家がやってるのは、飢饉の時の米価格吊り上げとおんなじだから。
605 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:45:15 ID:FXzcKd9r0
606 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:45:24 ID:+In1P9a+0
607 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:45:34 ID:kSvBFjWU0
東京株式市場も外国人投資家の比率が６～７割ってほんと？
609 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:46:11 ID:6HBvdcuQ0
>>595
規模で名称が変わるとは知らなかった。
規模で名称が変わるとは知らなかった。
610 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:46:21 ID:gNwJWf7a0
儲かればいいからと中国に進出してチャンコロにカネを持たせた
馬鹿の責任だろｗｗ
チャンコロなんかずっと貧乏にしておけば、こんなことにならなかったわ
馬鹿の責任だろｗｗ
チャンコロなんかずっと貧乏にしておけば、こんなことにならなかったわ
611 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:46:25 ID:ubAxAsmN0
株の話題逸らしの馬鹿は置いといて、
福田が玉砕覚悟で、南米から原油を仕入れるルートか、
ロシアから原油を仕入れるルートを構築できたら、
俺は、次も自民党に入れても良い。
出来なかったら、共産党にいれるぞこの野郎。入れてもいいのか?
福田が玉砕覚悟で、南米から原油を仕入れるルートか、
ロシアから原油を仕入れるルートを構築できたら、
俺は、次も自民党に入れても良い。
出来なかったら、共産党にいれるぞこの野郎。入れてもいいのか?
612 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:46:31 ID:kSvBFjWU0
>>602
まだ経済的上り坂なので、余地があるという感じでは。
まだ経済的上り坂なので、余地があるという感じでは。
613 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:46:32 ID:bjsheFLk0
サミットでもがんがん言ってくれ
614 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:46:44 ID:zwi0Ec+X0
>>593
ありがとう。君には、妻に離婚を迫れるけど若くて美人がすりよってくるか
彼女にふられるが、会社の若い女から告白されるか・・・好きな人がいるなら付き合えるか
フィギアをなくすが、フィギアそっくりの彼女ができます。 明日の夜は良い夜を
ありがとう。君には、妻に離婚を迫れるけど若くて美人がすりよってくるか
彼女にふられるが、会社の若い女から告白されるか・・・好きな人がいるなら付き合えるか
フィギアをなくすが、フィギアそっくりの彼女ができます。 明日の夜は良い夜を
615 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:46:56 ID:kSvBFjWU0
>>608
ほんま。
ほんま。
616 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:47:15 ID:qi3hQ43qO
単純に政策転換を株価のトリガーにしたかっただけ
最近改革しろって言ってる奴減ったろ、大物で
最近改革しろって言ってる奴減ったろ、大物で
617 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:47:37 ID:kSvBFjWU0
>>604
本来は政府がそれを止めるべきなんだろうにね。
本来は政府がそれを止めるべきなんだろうにね。
資本主義ってそういうもんだ
いままで貧乏だった中国人が10億もいてあれもこれも欲しがってるんだから・・・
車も欲しいし、いい家も欲しいし家でごろごろしながら通販だってしたい
その後ろにインドもいる、ほかの国だってそう。
アメリカ並みにいやというほど物があふれてもうお腹いっぱいイラネってぐらいになるまで
まだまだ道がある
原材料・穀物・資源高は続きますよ
車も欲しいし、いい家も欲しいし家でごろごろしながら通販だってしたい
その後ろにインドもいる、ほかの国だってそう。
アメリカ並みにいやというほど物があふれてもうお腹いっぱいイラネってぐらいになるまで
まだまだ道がある
原材料・穀物・資源高は続きますよ
621 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:47:52 ID:FXzcKd9r0
①市場が価格を決める市場経済
②役人が価格を決める社会主義経済
どんなバブルや恐慌があろうとも、歴史を見れば生き残ってきてのは
①であることは明白じゃないか。
諸君は官僚がいう「６０ドル」よりも市場がつけた「１３０ドル」を信用した
方がよい人生を送れるであろう。
622 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:47:58 ID:E9FzSm0m0
こんなキチガイが経産省の事務次官ってこの国もいよいよ終わってないか。
素人の大臣ならまだ分かるけどさ。
素人の大臣ならまだ分かるけどさ。
鎖国したら戦争しかけてくるんだろうな、かの国はw
官僚は価格統制が好きだね。
共産主義国にでも亡命すればいいのに
共産主義国にでも亡命すればいいのに
626 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:48:20 ID:jHiSqs2qO
こめが利上げしないかぎり止まらんだろ。金融がｇｄｇｄだから無理だろうが。
628 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:48:58 ID:s+m0AIWv0
>>592
うーん、熊五郎君、苦しい言い訳だ。
>君、逆に聞くが、出資者がキャピタルゲインを狙ってないのに
>なんで上場なんかするんだ？
君、言っている意味が支離滅裂だよ。理解できてねーだろ。
ＶＣ（べんちゃーきゃぴたる）の投資はキャピタルゲイン狙い
従業員持株会やその他有力者の持ち合い、経営の安定化への投資はインカム狙い。
そして上場する目的は、市場での資金調達、知名度up、創業者利潤確保、個人補償撤廃、こんなとこかな。
だから上場しなくても、資金もデットで十分なとこは上場しねー。そういうとこは株主に配当だすんよ。
>大体、俺は「未」上場企業といってるわけで最初から上場する気もないような
>「非上場企業」は無視してるわけだが。もちろん無視していい規模にしかならない
>からだが。
情けない。こんな糞みたいな反論しかできんのか？
未上場とは証券市場に上場してない会社のことだよ。意識なんて関係なかとですよ( ＾ω＾)
うーん、熊五郎君、苦しい言い訳だ。
>君、逆に聞くが、出資者がキャピタルゲインを狙ってないのに
>なんで上場なんかするんだ？
君、言っている意味が支離滅裂だよ。理解できてねーだろ。
ＶＣ（べんちゃーきゃぴたる）の投資はキャピタルゲイン狙い
従業員持株会やその他有力者の持ち合い、経営の安定化への投資はインカム狙い。
そして上場する目的は、市場での資金調達、知名度up、創業者利潤確保、個人補償撤廃、こんなとこかな。
だから上場しなくても、資金もデットで十分なとこは上場しねー。そういうとこは株主に配当だすんよ。
>大体、俺は「未」上場企業といってるわけで最初から上場する気もないような
>「非上場企業」は無視してるわけだが。もちろん無視していい規模にしかならない
>からだが。
情けない。こんな糞みたいな反論しかできんのか？
未上場とは証券市場に上場してない会社のことだよ。意識なんて関係なかとですよ( ＾ω＾)
629 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:49:02 ID:/Gu8wdrR0
そう言うなら、中東から直接買えよ、これは言えねーのかよ？
631 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:49:57 ID:1Btg8Ojv0
>>117
ロシア人に現代版「ポグロム」をやってもらおうｗ
ロシア人に現代版「ポグロム」をやってもらおうｗ
632 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:50:14 ID:zwi0Ec+X0
633 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:50:59 ID:gNwJWf7a0
天下り先は経産省所管の先物商品取引所なんてブラック・ジョークはないだろうなｗｗ
634 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:51:04 ID:EGKFjThO0
中東諸国は、ユダヤの投資家を涙目にしたければ、原油を大増産せよ。
635 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:51:28 ID:TQAUwGKK0
>>566
同じ方向のポジションを取ってるんじゃなくて”取らされてる”だけなんじゃまいか？ｗ
投機筋が存在する現状の市場では投機筋がいる結果、
投機筋が市場価格をコントロールしてる結果、
実需筋が同じポジションを取ることを可能にし、というか、そうならざるを得ない状況にさせられてるだけなんじゃまいか？ｗ
とりあえず一度投機筋を排除して市場がどう動くか見てみたいもんだなｗ
同じ方向のポジションを取ってるんじゃなくて”取らされてる”だけなんじゃまいか？ｗ
投機筋が存在する現状の市場では投機筋がいる結果、
投機筋が市場価格をコントロールしてる結果、
実需筋が同じポジションを取ることを可能にし、というか、そうならざるを得ない状況にさせられてるだけなんじゃまいか？ｗ
とりあえず一度投機筋を排除して市場がどう動くか見てみたいもんだなｗ
636 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:51:31 ID:kSvBFjWU0
>>623
このひと、ずっとこれ。日本基準だと正論。
このひと、ずっとこれ。日本基準だと正論。
637 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:51:48 ID:bqU4QQK20
こういうのって「言ったら負け」だろ
東南アジアの金融不安の時も、該当国の首脳が似たようなこと
言ってたけど、結局はどうしようもなく、スッカラカン
東南アジアの金融不安の時も、該当国の首脳が似たようなこと
言ってたけど、結局はどうしようもなく、スッカラカン
638 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:52:09 ID:bjsheFLk0
なんか市場の値段がすべて正しい、みたいに言ってる人多いけど
実際みんな困ってるんだからどうにかすべきなんじゃないの
そのままほってけ、ってんなら今の複雑な規制も監視システムも
国際会議も何もいらないよな
実際みんな困ってるんだからどうにかすべきなんじゃないの
そのままほってけ、ってんなら今の複雑な規制も監視システムも
国際会議も何もいらないよな
639 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:52:11 ID:znK1wJ9m0
みんな自転車でいいじゃん。
640 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:52:16 ID:MZNUBSQiO
ユーロ買えばいいのにな
ってかユーロもじわじわあがりつづけてるしな
口では問題とかいう癖に
結局投資家の奴らはバカみたいにオイルマネーを
延々釣り上げていくんだろうな
確かに今回はアメ公の自爆と
ゴミオージーの干魃とバイオ燃料増産などが原因にあったとはいえ
やたら原油があがったよなあ？
これだってテメーらの損失穴埋めしようとして
原油にドルぶっ込んでる
アメ公が原因なんだろ？
ってかユーロもじわじわあがりつづけてるしな
口では問題とかいう癖に
結局投資家の奴らはバカみたいにオイルマネーを
延々釣り上げていくんだろうな
確かに今回はアメ公の自爆と
ゴミオージーの干魃とバイオ燃料増産などが原因にあったとはいえ
やたら原油があがったよなあ？
これだってテメーらの損失穴埋めしようとして
原油にドルぶっ込んでる
アメ公が原因なんだろ？
>>1
何でも儲かればいいと思っている奴らが
身体をはって相場に取り組んでるんだよ
それが何か？ あふぉ次官め！！
こいつだろ、デイトレーダーをゴミ扱い発言した奴は
私はストックトレーダーだが
マーケットはあらゆるスタンスの投機家がいて
初めて成り立つんだが
偏差値トップクラスの官僚がこんなこともわからんのか？
日本の官僚レベルが海外に比べて低いのは納得
日本にはどうやら資本主義経済を否定する官僚がうじゃうじゃいるようだ ｗ
油だって、マーケットに任せれば良いのだが
そのマーケットに任せるのが嫌なら
対案、対策を提示しなさい
それが出来ないから、↑の1のようなニュースになるんじゃないか
勿論、油が安くなれば多くの人や社会が救われる（地球はどうかわからないが
国を背負っている気持ちがあるんなら、もっとしっかりやってくれよ ｗｗ
何でも儲かればいいと思っている奴らが
身体をはって相場に取り組んでるんだよ
それが何か？ あふぉ次官め！！
こいつだろ、デイトレーダーをゴミ扱い発言した奴は
私はストックトレーダーだが
マーケットはあらゆるスタンスの投機家がいて
初めて成り立つんだが
偏差値トップクラスの官僚がこんなこともわからんのか？
日本の官僚レベルが海外に比べて低いのは納得
日本にはどうやら資本主義経済を否定する官僚がうじゃうじゃいるようだ ｗ
油だって、マーケットに任せれば良いのだが
そのマーケットに任せるのが嫌なら
対案、対策を提示しなさい
それが出来ないから、↑の1のようなニュースになるんじゃないか
勿論、油が安くなれば多くの人や社会が救われる（地球はどうかわからないが
国を背負っている気持ちがあるんなら、もっとしっかりやってくれよ ｗｗ
642 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:52:42 ID:kSvBFjWU0
643 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:52:56 ID:XOOPDykx0
投資家のせいにしてるけど
人口増加や途上国の発展で
本当に原油が足りなくなってるのに
それに気がついてない時点でやばい
人口増加や途上国の発展で
本当に原油が足りなくなってるのに
それに気がついてない時点でやばい
644 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:53:19 ID:1Btg8Ojv0
今の世の中には「黒百人組」が必要
アメリカの投資機関がべろんべろんに利ざやを得る一方で
アメリカ政府が原油高による支援を要請してきたりだとか
無茶苦茶なことやり続けてるからキレてるわけだろ
アメリカ政府が原油高による支援を要請してきたりだとか
無茶苦茶なことやり続けてるからキレてるわけだろ
646 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:54:19 ID:lPZwjPns0
石油の値段って、利用価値に比べて今までが
安過ぎたんだよ。
値段がもっと上がれば、無駄なドライブとか、
すぐ捨てられる石油製品とか無くなって
ほんとに必要な人が高い金出すのに
使われるようなるから節約になって良いじゃないか。
安過ぎたんだよ。
値段がもっと上がれば、無駄なドライブとか、
すぐ捨てられる石油製品とか無くなって
ほんとに必要な人が高い金出すのに
使われるようなるから節約になって良いじゃないか。
647 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:54:23 ID:b7YWuEky0
経済産業省の北畑隆生事務次官が正しい。
このぐらいのこと、福田も言えやw
このぐらいのこと、福田も言えやw
648 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:54:34 ID:Xtzsvxtj0
値段が騰がれば消費が減るから、
ある所で落ち着くよ。無限に騰がるわけが無い。
つーか、利上げすれば別に日本には影響無いのに。
ある所で落ち着くよ。無限に騰がるわけが無い。
つーか、利上げすれば別に日本には影響無いのに。
649 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:54:45 ID:FXzcKd9r0
>>635
あのね、投機筋が価格を動かせるわけがないでしょう。
大体、「価格を動かせる」というのは「値動きを利用して儲けられない」と
いうことですよ。
じゃあ投機家もヘッジャーも巻き込む「投機的な値動き」とは何か。
これは資本主義社会の呼吸のようなものですね。
呼吸を止めたら死んでしまいますよ。
あのね、投機筋が価格を動かせるわけがないでしょう。
大体、「価格を動かせる」というのは「値動きを利用して儲けられない」と
いうことですよ。
じゃあ投機家もヘッジャーも巻き込む「投機的な値動き」とは何か。
これは資本主義社会の呼吸のようなものですね。
呼吸を止めたら死んでしまいますよ。
650 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:55:01 ID:iMsG1NPc0
651 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:55:02 ID:6HBvdcuQ0
感情としてはわからんでもないが感情で言っちゃダメなんだよ、こいつは。
日本が資本主義・市場経済でやってる以上こいつは文句ではなく
政策で対応するべきでありそれが北畑の仕事。
ここで投機筋に文句言ってる奴はまずそこに気付け。
今回のことで一番問題なのは投機家や投資家の善悪ではなく
北畑の役職無視とも言える発言だ。
日本が資本主義・市場経済でやってる以上こいつは文句ではなく
政策で対応するべきでありそれが北畑の仕事。
ここで投機筋に文句言ってる奴はまずそこに気付け。
今回のことで一番問題なのは投機家や投資家の善悪ではなく
北畑の役職無視とも言える発言だ。
652 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:55:35 ID:MPgQBdMO0
日本株が儲かるとなったらその金凍傷に入ってきたかもしれないのに
このおっさんと来たら・・・。
このおっさんと来たら・・・。
レバを抑える規制かけたらどうか？って言ってる人がいたような…
利上げほどではないだろうがちっとは効果あるかもよ。
利上げほどではないだろうがちっとは効果あるかもよ。
654 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:55:44 ID:FXzcKd9r0
655 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:55:56 ID:RHoOYaom0
日本が何かいっても、悲しい程先物は無反応
657 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:56:20 ID:s+m0AIWv0
658 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:56:26 ID:WW8q/7fM0
日本って純粋な資本主義の国なの？違うでしょ。
ずっと株屋が軽蔑される職業だったのは常識だと思うけれど。
ずっと株屋が軽蔑される職業だったのは常識だと思うけれど。
659 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:56:31 ID:i8R1olyq0
いいか、日本政府は何もしてくれないぞ！
ガソリンや灯油の値上がりで蒙る不利益は、
所詮先物でカバーするしかないんだよ。
そのために先物市場があるわけだしね。
投資家を規制するということは、
唯一残されている国民との生活防衛策をも
奪うということだぜ。
国民が貧窮のどん底であえぐ姿を笑ってみてやろうと
思ってる政治家どもは、国民が先物に手出しできないような
規制を考えてるんだろうな、どーせ。
ガソリンや灯油の値上がりで蒙る不利益は、
所詮先物でカバーするしかないんだよ。
そのために先物市場があるわけだしね。
投資家を規制するということは、
唯一残されている国民との生活防衛策をも
奪うということだぜ。
国民が貧窮のどん底であえぐ姿を笑ってみてやろうと
思ってる政治家どもは、国民が先物に手出しできないような
規制を考えてるんだろうな、どーせ。
660 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:56:47 ID:dbmuSH6x0
661 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:56:52 ID:E9FzSm0m0
こいつ名前ぐぐったらノーパンしゃぶしゃぶじゃん
663 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:56:56 ID:0jXSNEEI0
こういうマネーゲームってとことんまで行かないと終わらないよね
程々で止めるって事が無い、何か誰かが破綻するかしないと終わらない
程々で止めるって事が無い、何か誰かが破綻するかしないと終わらない
664 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:57:07 ID:cSntjpcmO
原油がガソリンとして使われるだけだと思ってるバカが多すぎ
665 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:57:17 ID:zpeL9iuP0
ばかだな。本当に馬鹿だ。
原油高じゃなくて、ドル安円安なんだってば。
ドルと円は信用を失ってクラッシュしかかっている。
こんな奴が経済をコントロールしてるって悪夢だよな。
原油高じゃなくて、ドル安円安なんだってば。
ドルと円は信用を失ってクラッシュしかかっている。
こんな奴が経済をコントロールしてるって悪夢だよな。
大幅な利上げと日銀砲まだああああああああ？
667 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:57:52 ID:sd3mZcNI0
行政官のトップとしてまともな立案させるのがこいつの仕事
筋違いも甚だしい
筋違いも甚だしい
668 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:57:58 ID:TQAUwGKK0
とりあえず盲目的なおめでたい資本主義ﾏﾝｾｰ論者に言っとくけど、
資本主義を否定に導くのは破綻に導くのは他ならぬ資本主義自身だぜ？ｗ
（言ってる意味わかるかな？ｗ）
ま、奢れるものは久しからずってことでｗ┐(´∀｀)┌
資本主義を否定に導くのは破綻に導くのは他ならぬ資本主義自身だぜ？ｗ
（言ってる意味わかるかな？ｗ）
ま、奢れるものは久しからずってことでｗ┐(´∀｀)┌
>>24
それは別物じゃないのか
それは別物じゃないのか
670 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 21:58:48 ID:FXzcKd9r0
671 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:58:59 ID:lwEEE+qW0
経済産業省の北畑隆生事務次官は,ごく普通の人。
狂ってるのは、米機関投資家の連中。許すまじ！
狂ってるのは、米機関投資家の連中。許すまじ！
672 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:59:04 ID:QlbmoMNG0
逆切れする無能役人もどうかと思うが
グローバリズム＝市場原理主義と思い込んで
やりたい放題やってる投資家＝蛆虫連中も
どうにかしたほうがよくね？
グローバリズム＝市場原理主義と思い込んで
やりたい放題やってる投資家＝蛆虫連中も
どうにかしたほうがよくね？
673 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:59:27 ID:Bvq4pbY70
675 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:59:57 ID:ijLP+cejO
NHKで海外の投資家が、外国だと～だ！を連呼してたな
日本は閉鎖的だーって
日本は閉鎖的だーって
676 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:00:05 ID:hBhFE7rk0
言い値ｲｲねドンドン壊れろ世界
677 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:00:17 ID:9tSz1AAV0
資本主義は限界を内包しているから中央銀行総裁みたいなフィクサーがいるわけで
モラルはとても大切です
未来はモラルと愛でできています
～公共広告機構～
モラルはとても大切です
未来はモラルと愛でできています
～公共広告機構～
投資家いなけりゃ、企業も育たんよ。
マイナス面だけで腹を立ててもそりゃ子供だろ。
マイナス面だけで腹を立ててもそりゃ子供だろ。
679 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:01:06 ID:ych0MPXSO
ばかだな。本当にばかだ。
>665が
>665が
680 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:01:29 ID:Xtzsvxtj0
だいたい日本のお国のためのボランティアなんかじゃなくて
普通に利益団体なんだから
儲けるのは当たり前だろ
何あまっちょろい事言ってんだ？
普通に利益団体なんだから
儲けるのは当たり前だろ
何あまっちょろい事言ってんだ？
金利が上がらない（上げない）から、その金が貯蓄や株、投資ではなく、
投機市場に殺到していて、今の状況を作り出す原因になっているのも確かだな。
天に唾吐く輩は誰なんだろうな？
投機市場に殺到していて、今の状況を作り出す原因になっているのも確かだな。
天に唾吐く輩は誰なんだろうな？
683 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:01:42 ID:WW8q/7fM0
バカな市場原理主義は堀江とか、村上で終ったんじゃないの？
こういう発言を非難してる人は時代を読めてないと思うけれど。
こういう発言を非難してる人は時代を読めてないと思うけれど。
684 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:02:35 ID:s+m0AIWv0
>>670
熊君、君はＰＥに関しては知識ないんだし
あんまりアホな理論をさらけ出さない方がいいよ。
君は勉強好きそうだし、ちょっくら勉強すれば俺の言ってることはわかるよ。
君の問いに対してだけど、年利５％以上とかくれたらどうする？
日本には店頭市場に上場してる会社より設けてるとこって多いのよね。
そんな会社だと配当はたんまりくれる訳ですのよ。
熊君、君はＰＥに関しては知識ないんだし
あんまりアホな理論をさらけ出さない方がいいよ。
君は勉強好きそうだし、ちょっくら勉強すれば俺の言ってることはわかるよ。
君の問いに対してだけど、年利５％以上とかくれたらどうする？
日本には店頭市場に上場してる会社より設けてるとこって多いのよね。
そんな会社だと配当はたんまりくれる訳ですのよ。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:02:44 ID:iTQmO55e0
５兆も１００兆も儲けて何が悪い？
円キャリーで金余りで投機的に商品物が高騰しているって話もあるが
687 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 22:03:40 ID:FXzcKd9r0
１３０ドルで売りたいやつより買いたいやつが同等かそれ以上いるのに
横から「それはない！高すぎる！俺は自分で計算した。計算値の６０ドルで売れ」
というやつがいたらどうしますか？
無視するほかないですね。
688 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:04:00 ID:dbmuSH6x0
それなら今までそうならなかった理由が必要だな
690 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:04:17 ID:WW8q/7fM0
691 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:04:20 ID:ubAxAsmN0
>>685
倫理的に問題。というのが大多数の意見かと思われ。
倫理的に問題。というのが大多数の意見かと思われ。
692 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:04:22 ID:XOOPDykx0
中国人やインド人の大部分が欧米等と同じような生活レベルになったら
どうなるか分かるだろうに。少し調査すれば危機的状況があと何年で
くるか正確な数値がだせそうだけどな。
どうなるか分かるだろうに。少し調査すれば危機的状況があと何年で
くるか正確な数値がだせそうだけどな。
官僚を一括りで悪者扱いするのやめよう。
俺たちが彼らを一括りに悪者扱いしていては
残っているまともな官僚まで腐らせてしまう。
まともな官僚を見つけて応援していこう。
彼らだって人間だ。
たとえ力ない俺たちの支持だとしても
嬉しくないはずがない。
まともな官僚を応援することによって
自浄作用に期待しよう。
薮中さんが外務事務次官になったとき俺は嬉しかった。
彼がやってきたことすべてを知らないが拉致問題に尽力したことは知っている。
だから応援していこう。
俺たちが彼らを一括りに悪者扱いしていては
残っているまともな官僚まで腐らせてしまう。
まともな官僚を見つけて応援していこう。
彼らだって人間だ。
たとえ力ない俺たちの支持だとしても
嬉しくないはずがない。
まともな官僚を応援することによって
自浄作用に期待しよう。
薮中さんが外務事務次官になったとき俺は嬉しかった。
彼がやってきたことすべてを知らないが拉致問題に尽力したことは知っている。
だから応援していこう。
694 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:05:03 ID:4G2cdb09O
原油先物を監督するのは金融庁ではなく経産省。
世界は原油市場を金融と見ているのにね。
無能発言の極みですわ
世界は原油市場を金融と見ているのにね。
無能発言の極みですわ
695 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:05:03 ID:GZnrwJ0O0
これもテロルだろ。
あいつらの。
あいつらの。
696 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:05:17 ID:3ZhmXE7t0
先物市場の元祖である日本も落ちたな
697 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:05:34 ID:Psh+l5XO0
グリーンダヨオ！！！
698 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:05:41 ID:TQAUwGKK0
>>649
＞あのね、投機筋が価格を動かせるわけがないでしょう。
＞大体、「価格を動かせる」というのは「値動きを利用して儲けられない」ということですよ。
なんで？どゆこと？論理的なつながりがよくわからないや
資金力さえあれば、どうにでもコントロールできるんじゃね？ｗ
＞これは資本主義社会の呼吸のようなものですね。
＞呼吸を止めたら死んでしまいますよ。
今まさに資本主義社会の呼吸を止めようとしてるのは他ならぬ投機筋（金融機関、ヘッジファンド）じゃん？ｗ
＞あのね、投機筋が価格を動かせるわけがないでしょう。
＞大体、「価格を動かせる」というのは「値動きを利用して儲けられない」ということですよ。
なんで？どゆこと？論理的なつながりがよくわからないや
資金力さえあれば、どうにでもコントロールできるんじゃね？ｗ
＞これは資本主義社会の呼吸のようなものですね。
＞呼吸を止めたら死んでしまいますよ。
今まさに資本主義社会の呼吸を止めようとしてるのは他ならぬ投機筋（金融機関、ヘッジファンド）じゃん？ｗ
699 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:05:46 ID:0r85KOgd0
60ドルが正しいなら、その価格で自ら売ればいいのにｗ
投機マネーの流入は結果であって原因ではない
投機マネーの流入は結果であって原因ではない
700 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/09(月) 22:06:21 ID:+tL18d7v0
注 ttp://www.meijibussan.co.jp/pdf/kaigai/oil_fund.PDF
どうみても、実需の買いです
どうみても、実需の買いです
701 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 22:06:26 ID:FXzcKd9r0
702 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:06:34 ID:WwTmgGAc0
日本もそろそろ核武装するときが来たようだな。
703 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:06:45 ID:ych0MPXSO
まあ少数で権力もない２ちゃんねらーが真面目に話合ったって、自分の知識をひけらかすだけのオナニーにしかならないしな。
理論とか２ちゃんじゃ必要ない。
理論とか２ちゃんじゃ必要ない。
よく考えたら、こいつに頼めば1バレル60ドルで売ってくれるんじゃね？
705 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:06:59 ID:rNjOHCj40
おまえらの大好きなチャンコロが言ってんだろ。
儲かればなにしてもいいｱﾙねw
ってww
儲かればなにしてもいいｱﾙねw
ってww
白川さん、先を越されたと思って焦ってるはず
ドカンと頼みますよ
ドカンと頼みますよ
なんだか、やけに物分りいい奴が多いな。
投資家が儲けるためにやるのは当り前、北畑は馬鹿っつーけど、
自分たちの生活にも会社の業績にも響いて来るんだから、文句
いったっていいと思うけどなあ。
ヤフオクなんか、転売厨詩ねや！とか思わん？
それとも彼らは儲けるためにやってるんだから当たり前、非難する方がおかしいって思う？
投資家が儲けるためにやるのは当り前、北畑は馬鹿っつーけど、
自分たちの生活にも会社の業績にも響いて来るんだから、文句
いったっていいと思うけどなあ。
ヤフオクなんか、転売厨詩ねや！とか思わん？
それとも彼らは儲けるためにやってるんだから当たり前、非難する方がおかしいって思う？
708 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:08:14 ID:eOggdMG40
証券会社のマッチポンプ批判は同意だ。 北畑のくせに正論だな。
だが、そもそも日本がマネーを垂れ流すからこういうことになったんじゃないか。
利上げすりゃあいいんだよ。
まあ、いずれ崩壊するだろうけどマスコミが商品先物系BNFを紹介するまでは上がり続けるな。
だが、そもそも日本がマネーを垂れ流すからこういうことになったんじゃないか。
利上げすりゃあいいんだよ。
まあ、いずれ崩壊するだろうけどマスコミが商品先物系BNFを紹介するまでは上がり続けるな。
709 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:08:17 ID:s+m0AIWv0
>>701
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
もうやめなって。君、知識ないよ。
インカムの話はもういいって、不利になったら議論反らすなよｗ
>年利５％？その会社の株の価格（上場してないから正確には不明だが）は
>年に２０％は動いてるだろうよ。
↑
こんな事いってる時点でアフォもいいとこだよ。
配当ってどっから出してるかもピンと着てないだろうし
非上場会社の株価の算定方法もしらんのだろうし
あまり知らないのにいい気になって馬鹿晒さない方がいいよｗ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
もうやめなって。君、知識ないよ。
インカムの話はもういいって、不利になったら議論反らすなよｗ
>年利５％？その会社の株の価格（上場してないから正確には不明だが）は
>年に２０％は動いてるだろうよ。
↑
こんな事いってる時点でアフォもいいとこだよ。
配当ってどっから出してるかもピンと着てないだろうし
非上場会社の株価の算定方法もしらんのだろうし
あまり知らないのにいい気になって馬鹿晒さない方がいいよｗ
ちょっと前に50ドル超えて高すぎるって言っていたのに
今は60でいいのか
今は60でいいのか
711 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:08:43 ID:iMsG1NPc0
712 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:08:49 ID:CM7Vb0mp0
G13型トラクター求む
>>690
その資本主義２割の人たちの働きが、残り８割の人たちにおまんま食わせてるんだよね。
それを是とするかどうかって話。
>>691
日本の預金資産って６００兆くらいなかったっけｗ
それは問題ないんだ。
その資本主義２割の人たちの働きが、残り８割の人たちにおまんま食わせてるんだよね。
それを是とするかどうかって話。
>>691
日本の預金資産って６００兆くらいなかったっけｗ
それは問題ないんだ。
714 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:08:58 ID:CJW724r/0
北畑終わったなｗ
715 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:09:08 ID:oLHM9/v20
日中韓露がドルを買いまくって米経済を人質同然にしたから石油や穀物にマネーが
流れたんだろ？米は悪くない。悪いのは中日韓露。
流れたんだろ？米は悪くない。悪いのは中日韓露。
716 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 22:09:47 ID:FXzcKd9r0
>>698
自分で上げた価格は、自分の儲けにはならいのですよ。
まあ、「仕手的な買いにちょうちんが付いて」ということなら多少わかりますよ。
でも仕手も儲からんのですよ。結局市場を動かしてしまうようなプレーヤーは
自分で儲けるのは原理的に不可能なのです。
過呼吸であっても呼吸を止めるわけにはいかんのですよ。
自分で上げた価格は、自分の儲けにはならいのですよ。
まあ、「仕手的な買いにちょうちんが付いて」ということなら多少わかりますよ。
でも仕手も儲からんのですよ。結局市場を動かしてしまうようなプレーヤーは
自分で儲けるのは原理的に不可能なのです。
過呼吸であっても呼吸を止めるわけにはいかんのですよ。
717 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:10:47 ID:f1OFzod5O
何でも金を取れればいいから、適正水準をはるかに超える原価の石油に、さらに本来税率以上の税金をかけている訳でしょ？
いいじゃん。石油が高ければ使用量も減って環境にもやさしいんでしょ？
それなら投資家に感謝しなきゃ。
いいじゃん。石油が高ければ使用量も減って環境にもやさしいんでしょ？
それなら投資家に感謝しなきゃ。
718 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:11:25 ID:Psh+l5XO0
ゴールドマンコセックスが全面的に正しい。
719 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:11:26 ID:bjsheFLk0
このバブルが将来崩壊するのは明らかだが、
糞高い原油を1日でも早く暴落させることが国益に叶う
その意味じゃ、別にこの人の発言はおかしくなかろう
少なくとも国内の金融機関が火傷するのは阻止しなきゃならん
海外の金融機関が嵌るのは勝手にすればよいが、現役次官が60ドルだと
いってんだから、国内勢は慎重になる必要がある
儲けるより、損しないほうが大事だ
糞高い原油を1日でも早く暴落させることが国益に叶う
その意味じゃ、別にこの人の発言はおかしくなかろう
少なくとも国内の金融機関が火傷するのは阻止しなきゃならん
海外の金融機関が嵌るのは勝手にすればよいが、現役次官が60ドルだと
いってんだから、国内勢は慎重になる必要がある
儲けるより、損しないほうが大事だ
720 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:11:56 ID:5Uv0/nHVO
アメリカの国債売って、原油先物で空売りかければ、丸くおさまる。
>>707
いまさらどうしようもないもん。
LEHが下がっていくし雇用も悪化してるからから利上げなんてだいぶ先までできない。
壁街の投資の親分さんたちはドル売って石油のほうにいっちゃう。
日本は円高怖くて利上げできない。お役人さんたちも黙ってたほうがいいかもね。
いまさらどうしようもないもん。
LEHが下がっていくし雇用も悪化してるからから利上げなんてだいぶ先までできない。
壁街の投資の親分さんたちはドル売って石油のほうにいっちゃう。
日本は円高怖くて利上げできない。お役人さんたちも黙ってたほうがいいかもね。
722 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 22:11:57 ID:FXzcKd9r0
>>683
本丸ＦＲＢが残ってる
本丸ＦＲＢが残ってる
724 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:12:32 ID:GHyQku+l0
さあ、日銀砲の出番ですよ！！！
原油先物を売りまくれ！！！
プットオプションを売りまくれ！！！
原油先物を売りまくれ！！！
プットオプションを売りまくれ！！！
725 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:12:35 ID:6HBvdcuQ0
物事には必ずメリットとデメリットがある。
戦前の世界大恐慌のときNYを始め資本主義を採り入れていた西側諸国は
浮浪者で溢れていた。
そんな中ソ連は一切影響を受けず高度成長を遂げた。
しかし戦後になって経済で西側諸国に大きく後れを取ったソ連は崩壊し
中国もついに市場経済を導入、その結果大きく経済成長した。
物事の一面だけを捉えてあげつらうのはダメだよ。
戦前の世界大恐慌のときNYを始め資本主義を採り入れていた西側諸国は
浮浪者で溢れていた。
そんな中ソ連は一切影響を受けず高度成長を遂げた。
しかし戦後になって経済で西側諸国に大きく後れを取ったソ連は崩壊し
中国もついに市場経済を導入、その結果大きく経済成長した。
物事の一面だけを捉えてあげつらうのはダメだよ。
>>717
それでは税収が増えなくて官僚涙目だと思う
それでは税収が増えなくて官僚涙目だと思う
727 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:12:55 ID:QWyQl5y00
バター利権と、天下り
ttp://www.youtube.com/watch?v=OVZE0rwhUHY
バター不足は、農林水産省のジサクジエンです。 実は、高騰したとはいえキロあたり
500円前後の輸入バターが、輸入する際に官僚と天下り団体がグルになって作り上げた
「カラクリ」によって、国内での流通価格がキロあたりなんと3倍以上の1700円にハネ
上がってしまうのです。 そのカラクリとは、以下の通り。
輸入バターの価格 1kgあたり500円前後
輸入関税 輸入価格の29.8%
重量税 輸入バター1kgあたり179円
＋）上納金 輸入バター1kgあたり806円
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計(輸入バターの国内流通価格) 1,634円/kg
税金とは別の「上納金」は、表向き国内の酪農家を保護するという名目で設立された
農林水産省所轄の独立法人「農畜産業振興機構(東京都港区)」へダイレクトに入る
という、まったく羨ましい限りのオイシイ仕組みです。 会計検査院のチェックも
華麗にスルー？
役員10人中5人が 農林水産省出身という天下り法人で、木下寛之理事長(農水省OB)
の年収は1860万円です。 職員の給与水準も、国家公務員の約1.3倍となっています。
国内酪農業の保護というのはタテマエで、年間収入11億4000万円のうち、実際に
交付金として使われるのは3/4だけで、残りの2億9000万円が、理事長以下の役員
の人件費や事務手数料名目で消えているのです。
そればかりか、この天下り法人だけで、なんと253億円もの巨額な余剰金を溜め込んで
います。 利権に群がる国賊政治家、自民・公明党と小泉政権が推し進めた行政改革が、
いかにペテンだったのかがよくわかります。
ttp://www.youtube.com/watch?v=OVZE0rwhUHY
バター不足は、農林水産省のジサクジエンです。 実は、高騰したとはいえキロあたり
500円前後の輸入バターが、輸入する際に官僚と天下り団体がグルになって作り上げた
「カラクリ」によって、国内での流通価格がキロあたりなんと3倍以上の1700円にハネ
上がってしまうのです。 そのカラクリとは、以下の通り。
輸入バターの価格 1kgあたり500円前後
輸入関税 輸入価格の29.8%
重量税 輸入バター1kgあたり179円
＋）上納金 輸入バター1kgあたり806円
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
合計(輸入バターの国内流通価格) 1,634円/kg
税金とは別の「上納金」は、表向き国内の酪農家を保護するという名目で設立された
農林水産省所轄の独立法人「農畜産業振興機構(東京都港区)」へダイレクトに入る
という、まったく羨ましい限りのオイシイ仕組みです。 会計検査院のチェックも
華麗にスルー？
役員10人中5人が 農林水産省出身という天下り法人で、木下寛之理事長(農水省OB)
の年収は1860万円です。 職員の給与水準も、国家公務員の約1.3倍となっています。
国内酪農業の保護というのはタテマエで、年間収入11億4000万円のうち、実際に
交付金として使われるのは3/4だけで、残りの2億9000万円が、理事長以下の役員
の人件費や事務手数料名目で消えているのです。
そればかりか、この天下り法人だけで、なんと253億円もの巨額な余剰金を溜め込んで
います。 利権に群がる国賊政治家、自民・公明党と小泉政権が推し進めた行政改革が、
いかにペテンだったのかがよくわかります。
728 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:12:59 ID:4G2cdb09O
そして事務次官はゴールドマンサックスに天下りですかw
経産省OBの外資マンは多いですよw
経産省OBの外資マンは多いですよw
729 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:13:08 ID:3ZhmXE7t0
日本では5億しか出せんがアメリカで日本の選手に
100億出すのはけしからんていう話だな
100億出すのはけしからんていう話だな
730 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:13:12 ID:G3N7DvD90
いっそのこと米国債売って原油先物に空売りしかければよくね？
円高誘導できるし、物価は下がるだろう。
円高誘導できるし、物価は下がるだろう。
731 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 22:13:18 ID:FXzcKd9r0
「ヤフオクの転売がうざい」というなら結構。
じゃあ、ヤフオクへの出品物の価格を経産省の役人が決めていくことに
しますか？
732 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:13:30 ID:s+m0AIWv0
>>722
>非上場企業だろうが上場企業だろうが株価の出し方は
>一つしかない。つまり売り手と買い手が均衡する額だ。
おまえさん、↑を金融版でいってみ。大笑いされまっせ。
変なプライドで幼稚な理論振りかざしてるだけじゃ駄目ですぜ。
ミジンコ並みの脳味噌なんだから、もっと勉強しな。
じゃあね。ちょっとがっかりだ。
>非上場企業だろうが上場企業だろうが株価の出し方は
>一つしかない。つまり売り手と買い手が均衡する額だ。
おまえさん、↑を金融版でいってみ。大笑いされまっせ。
変なプライドで幼稚な理論振りかざしてるだけじゃ駄目ですぜ。
ミジンコ並みの脳味噌なんだから、もっと勉強しな。
じゃあね。ちょっとがっかりだ。
市場による価格決定のメカニズムって、転売を想定してるのか？
734 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:14:14 ID:cSntjpcmO
>>716
それはお前の思いこみか嘘かどちらか
それはお前の思いこみか嘘かどちらか
>>730
輸出企業の社長さんたちが怒鳴り込んでくるよ。
輸出企業の社長さんたちが怒鳴り込んでくるよ。
先物は現物と一体ならむしろ市場の安定のため健全なんだがね。
そうじゃないから困る。
そうじゃないから困る。
737 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:14:48 ID:WW8q/7fM0
738 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:14:52 ID:XC/8mGJN0
ちょっと、幼稚でスタンドプレーが目立つ事務次官だな。
次の選挙でミンスから立候補を狙っているのか？
流入している投資資金のうち、GSや他の著名ヘッジファンドの占める割合なんてたいしたことないじゃん。
そんなこというなら、ソブリン・ファンドを設立してオイル・マネーを投機につぎ込んでいる産油国に文句言って見ろ。
言えないくせに、このチキン！こんなミンス的なガス抜きで原油高を誤魔化すな！
次の選挙でミンスから立候補を狙っているのか？
流入している投資資金のうち、GSや他の著名ヘッジファンドの占める割合なんてたいしたことないじゃん。
そんなこというなら、ソブリン・ファンドを設立してオイル・マネーを投機につぎ込んでいる産油国に文句言って見ろ。
言えないくせに、このチキン！こんなミンス的なガス抜きで原油高を誤魔化すな！
739 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:15:12 ID:QWyQl5y00
国産バター不足により、田中義剛の花畑牧場で作っている「手造り生キャラメル」も、
輸入バターを使っているらしいです。
輸入バターを使っているらしいです。
もうかりゃいいんだよ
742 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:15:28 ID:WeRH9KsW0
車・飛行機が少なくなるから、道路・飛行場作らなくて良いよ。
共産主義者かよ
トヨタもソニーも儲けることしか考えてねーよ
トヨタもソニーも儲けることしか考えてねーよ
ゴールドマン・サックスって、単なる一企業じゃないからな
政府とか議員とか絡みまくり
政府とか議員とか絡みまくり
>>720
米国債と原油のトレードで浴びせ売りをかけられないものかな？
米国債と原油のトレードで浴びせ売りをかけられないものかな？
746 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:16:32 ID:TiG2kSH50
世間受け狙い
748 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 22:16:46 ID:FXzcKd9r0
経産大臣が発言したのかと思えば次官かよ
本当に自民党はアメリカのぽちだな！
本当に自民党はアメリカのぽちだな！
まあ、ゴールドマン・サックスとかが、
「純粋に正攻法で経済活動してる企業」 と勘違いしてる人だと、
この発言もおかしく感じるんだろうな
「純粋に正攻法で経済活動してる企業」 と勘違いしてる人だと、
この発言もおかしく感じるんだろうな
751 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:17:36 ID:5DRXY1/s0
おいおい、スレタイまちがってんぞ？
「道路が作れればなんでもいいのか」暫定税率の永続に日本国民激怒、某国議員・役人を全力で非難
「道路が作れればなんでもいいのか」暫定税率の永続に日本国民激怒、某国議員・役人を全力で非難
752 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:17:43 ID:dbmuSH6x0
つうか官＝社会主義も相当いたいがな
原油価格はまだ適正価格ではない、投機は売れもしない物には誰も寄り付かない
754 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:18:50 ID:ocCWwDPu0
資本主義が嫌ならとっとと荷物纏めて共産圏の国に行ってこいや。
755 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:19:06 ID:TQAUwGKK0
>>716
＞自分で上げた価格は、自分の儲けにはならいのですよ。
あぁ、そういうことかｗ
ってそんなことを言ってないってｗ
＞まあ、「仕手的な買いにちょうちんが付いて」ということなら多少わかりますよ。
そうそう、そういうことねｗ
＞でも仕手も儲からんのですよ。結局市場を動かしてしまうようなプレーヤーは
＞自分で儲けるのは原理的に不可能なのです。
なんで？ｗｋｓｋ
ってんじゃ、なんで仕手みたいのが存在するわけ？ｗ
＞過呼吸であっても呼吸を止めるわけにはいかんのですよ。
過呼吸も放置しておけば呼吸困難になって死んじゃうでそｗ
最後には呼吸止まっちゃうよｗ
＞自分で上げた価格は、自分の儲けにはならいのですよ。
あぁ、そういうことかｗ
ってそんなことを言ってないってｗ
＞まあ、「仕手的な買いにちょうちんが付いて」ということなら多少わかりますよ。
そうそう、そういうことねｗ
＞でも仕手も儲からんのですよ。結局市場を動かしてしまうようなプレーヤーは
＞自分で儲けるのは原理的に不可能なのです。
なんで？ｗｋｓｋ
ってんじゃ、なんで仕手みたいのが存在するわけ？ｗ
＞過呼吸であっても呼吸を止めるわけにはいかんのですよ。
過呼吸も放置しておけば呼吸困難になって死んじゃうでそｗ
最後には呼吸止まっちゃうよｗ
60ドル・・・・・・・・・・・・・・なに、この馬鹿。
俺はこの人とは望む方向性は合ってるんだけどな・・・
今日のNHKクローズアップ現代で煽ってたような、日本企業の株主優遇外資買収を
促進させるような方向性は間違いだと思うし、投機でつりあがった価格に対して実需筋が
文句垂れるのもおかしくないと思う。
ただその結論にたどり着くまでの考え方が合わなすぎるw
今日のNHKクローズアップ現代で煽ってたような、日本企業の株主優遇外資買収を
促進させるような方向性は間違いだと思うし、投機でつりあがった価格に対して実需筋が
文句垂れるのもおかしくないと思う。
ただその結論にたどり着くまでの考え方が合わなすぎるw
国民の金で売り建ててんじゃないだろうな
759 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:20:27 ID:8pTOyG9Z0
辞める前のすかしっ屁だな。
760 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:20:30 ID:KveLjX4F0
CO2排出削減を本気でやろうと思ったら原油価格吊り上げるしかないでしょうに。
んでゴアやIPCCによって悪者にされ国際世論に叩かれた産油国やオイルメジャが
そのCO2排出削減本命策を発動しただけの話。
で、下がらないものを買うのが投資家の基本だし。
んでゴアやIPCCによって悪者にされ国際世論に叩かれた産油国やオイルメジャが
そのCO2排出削減本命策を発動しただけの話。
で、下がらないものを買うのが投資家の基本だし。
早く株式制度、先物制度を辞めればいいのに
このままだとサウジアラビアのニートがさらにひどくなるぞ。
あいつら働かなくても金もらえるから、砂漠でバギーを飛ばしたり、
バイクを乗り捨てて遊んでるぞ。
このままだとサウジアラビアのニートがさらにひどくなるぞ。
あいつら働かなくても金もらえるから、砂漠でバギーを飛ばしたり、
バイクを乗り捨てて遊んでるぞ。
762 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:21:05 ID:kUeYrq7w0
763 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:21:30 ID:QOM6o24eO
>>93 マジ？
764 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 22:21:38 ID:FXzcKd9r0
765 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:21:49 ID:FRQLG4AK0
おまえら、今のうちにガソリンを備蓄して、後々値上がったガソリンを買うな
そうしないともうガソリンは一生下がらん
不買だ
そうしないともうガソリンは一生下がらん
不買だ
768 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:22:21 ID:gNwJWf7a0
769 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:22:20 ID:dCfJKGiBO
そうだ。儲りさえすればいい。
770 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:23:13 ID:TQAUwGKK0
ま、とりあえず、原油のドル決済を辞めようぜｗ
ドルなんてもはやジャブジャブ過ぎてただの紙切れだろｗ
ドルなんてもはやジャブジャブ過ぎてただの紙切れだろｗ
771 ：矢 ◆gavOvXSRUQ ：2008/06/09(月) 22:23:18 ID:flFjisSGO
じゃああなたは、今しも本邦商社勢が資源の権益確保に動いてるのを、止めろとおっしゃるんですか。
それだって需給要因ですよ。
高値で入札するってことは、原油の将来価格が高止まりする見通しだと言うことですからね。
原油以外の代替エネルギーに賭けると言うのは方策ではあると思いますが、
それだって需給要因ですよ。
高値で入札するってことは、原油の将来価格が高止まりする見通しだと言うことですからね。
原油以外の代替エネルギーに賭けると言うのは方策ではあると思いますが、
772 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:24:10 ID:cJjP88V+0
日本人が買わないでスタンドがつぶれても
ガソリン価格は下がらない。
世界的に見ると安いから
在庫が余っても輸出されてしまう。
ガソリン価格は下がらない。
世界的に見ると安いから
在庫が余っても輸出されてしまう。
773 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 22:24:19 ID:FXzcKd9r0
先物市場がどんだけ素晴らしいものかわからないのか？
先物市場のない社会は、便所のない家と同じようなものだ。
どれだけ必要かわかるだろ？
774 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:24:19 ID:WW8q/7fM0
市場原理主義バンザイは堀江、村上で終ったと思っていたんだけれど、
ここ２ちゃんだけは何か雰囲気が違うよね。
ここ２ちゃんだけは何か雰囲気が違うよね。
775 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2008/06/09(月) 22:24:35 ID:0Lzx7lQf0
さっきテレビでやってたCMで，３年定期で年利０．７％・・・
原油先物だと，幾ら位なんですかね・・・
正直，馬鹿馬鹿しくなりますやねぇ・・・
原油先物だと，幾ら位なんですかね・・・
正直，馬鹿馬鹿しくなりますやねぇ・・・
776 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:24:40 ID:XC/8mGJN0
>>757 ふーん、
電源開発（J Power）の資金は、株式で人々から調達します。
でも、その人が気に入らなければ、言うことを聞きません。そりゃ、国策企業ですからね。
効率性というのは、国策で決めます。経産省から天下りが多数あっても、それは国とのパイプの強化です。
ところで、世界中のみんな、オラに力を貸してけろ。
こんな話が通じるの？最後の話と整合性が全くないけど。だったら株式公開しなきゃいいじゃん。
電源開発（J Power）の資金は、株式で人々から調達します。
でも、その人が気に入らなければ、言うことを聞きません。そりゃ、国策企業ですからね。
効率性というのは、国策で決めます。経産省から天下りが多数あっても、それは国とのパイプの強化です。
ところで、世界中のみんな、オラに力を貸してけろ。
こんな話が通じるの？最後の話と整合性が全くないけど。だったら株式公開しなきゃいいじゃん。
779 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:26:19 ID:kbMw8D4LO
日本だとこういう金の儲け方は非難されがちだが、アメリカじゃむしろリスペクトされるからな
780 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:26:56 ID:xG3eFKwH0
この流れなら言える。
企業は株主のみのものにあらず、全従業員を含めた皆のものである。
企業は株主のみのものにあらず、全従業員を含めた皆のものである。
782 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:27:40 ID:AeThoSJn0
先物の発祥は日本らしいが。
銭ゲバ大阪人。
銭ゲバ大阪人。
783 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:27:59 ID:FudPclgT0
原油のCFD取引ﾏｼﾞおすすめ。
学生だが100ドル越えたときに1000ドルのチケットを建てて、
いま800万くらいになってる。毎日財布の中身が潤ってる。
バブルだとわかっていても、崩壊するまでは乗らないほうがもったいないぞ。
損切りストップ注文も出しておけば大損することはない。
学生だが100ドル越えたときに1000ドルのチケットを建てて、
いま800万くらいになってる。毎日財布の中身が潤ってる。
バブルだとわかっていても、崩壊するまでは乗らないほうがもったいないぞ。
損切りストップ注文も出しておけば大損することはない。
784 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:28:08 ID:+qQwc54A0
785 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:28:38 ID:6HBvdcuQ0
先物発祥は日本の米相場。
そして世界最初の相場師といわれるのも日本人。
そして世界最初の相場師といわれるのも日本人。
786 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:29:09 ID:dK1CAEf10
今日のＮＨＫのイギリス野郎にむかついた。
自国では自動車すら造れず利息や株で儲けることしか考えてない。
近所の工場の親父が怒ってたw
自国では自動車すら造れず利息や株で儲けることしか考えてない。
近所の工場の親父が怒ってたw
投資家が原油を買い占めてるから悪いのか。
買い占めないようにしろって言える人いないの？
世界で一番ｴﾗｲ人に言ってもらえばいいんじゃね？
買い占めないようにしろって言える人いないの？
世界で一番ｴﾗｲ人に言ってもらえばいいんじゃね？
788 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:30:01 ID:AeThoSJn0
証券会社のレポートなんて
売りたい値段になるまで買い推奨
買いたい値段になるまで売り推奨
証券会社の本質を見抜けよな。
売りたい値段になるまで買い推奨
買いたい値段になるまで売り推奨
証券会社の本質を見抜けよな。
>>776
そんな話は通じないと思ってるよ。
事後にならないように、法律含めきちんとしたルールを整備しておくべきだったと思う。
そういう意味では擁護しない。
外資に買収されにくいルールを作るべき、と言う意味では支持する。
そんな話は通じないと思ってるよ。
事後にならないように、法律含めきちんとしたルールを整備しておくべきだったと思う。
そういう意味では擁護しない。
外資に買収されにくいルールを作るべき、と言う意味では支持する。
>>785
それよりヨーロッパの方が早くないか？
それよりヨーロッパの方が早くないか？
791 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 22:30:33 ID:FXzcKd9r0
793 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:31:01 ID:xM4Op8o40
村上某のエロフィギュアが高額落札されたからって
「あんなものは芸術でない、高すぎ！」
と妬みたらたらファビョる芸術家っぽいｗ
「あんなものは芸術でない、高すぎ！」
と妬みたらたらファビョる芸術家っぽいｗ
原油先物もいろんな金融商品に組み入れられていることだろう
こんなの永遠に上がるわけがない
そして、反転した（バブル崩壊した）時が怖い・・・
あらゆる産業に波及するため、影響はサブプライムなんてもんじゃない
日本の製造業はしっかりヘッジしとかないと・・・
こんなの永遠に上がるわけがない
そして、反転した（バブル崩壊した）時が怖い・・・
あらゆる産業に波及するため、影響はサブプライムなんてもんじゃない
日本の製造業はしっかりヘッジしとかないと・・・
>>790
日本の方が早い。
日本の方が早い。
796 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:31:24 ID:c7IqCLUY0
その割にはゴールドマン・サックスは大赤字出してるのだが？
28億ドルだっけ？
28億ドルだっけ？
797 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:31:25 ID:3b6+WFQ4O
>>1
お前が言うな
お前が言うな
>>777
返済できる社債制度、先物を辞めて、（ちょっと赤っぽいが）価格固定制度。
でも前者の問題点としては、会社が一部の人間だけのものになってしまう。
後者の問題点としては、資源国が損をする可能性が高くなる・・・
うーんどうしたらよいものか。
でもNHKがサウジの現状をドキュメンタリーにしていたのを見たら、
正直日本人が結果的にこいつら（ニート）のために働いているのがばからしくなってくる。
正気の沙汰とは思えないぐらい遊んでいる・・・
返済できる社債制度、先物を辞めて、（ちょっと赤っぽいが）価格固定制度。
でも前者の問題点としては、会社が一部の人間だけのものになってしまう。
後者の問題点としては、資源国が損をする可能性が高くなる・・・
うーんどうしたらよいものか。
でもNHKがサウジの現状をドキュメンタリーにしていたのを見たら、
正直日本人が結果的にこいつら（ニート）のために働いているのがばからしくなってくる。
正気の沙汰とは思えないぐらい遊んでいる・・・
日本が主張しても「お前が言うな」と突っ込まれるだけだと思うぞ。
800 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:32:05 ID:mI3Ai6c10
おれも種銭があったら、労働なんかしないよ。
801 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 22:32:36 ID:FXzcKd9r0
先物自体は紀元前からあるが近代的な制度が整ったのは
大阪が最初。
802 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:32:57 ID:tzA2lxMb0
内容などともかくとして、しっかり国益を考えて発言できる次官だろ。
俺は支持するぜ。
俺は支持するぜ。
803 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:33:10 ID:AcrimQbW0
なんでも、ユダヤの爺さん連中の言うことを若いのが聞かなくなって、
市場がコントロールできなくなってるらしいな。
見境無いのが一番困るわけだが。
つーか、爺さん連中は戦を起こして儲けたからなー
市場がコントロールできなくなってるらしいな。
見境無いのが一番困るわけだが。
つーか、爺さん連中は戦を起こして儲けたからなー
805 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:34:35 ID:TQAUwGKK0
>>779
そうだね
少し例えの表現がズレるけれど
日本じゃ自由競争社会のことを
市場原理主義者
アメ公が言うと
完全なる競争社会
白豚と日本人のこの差は埋まらないだろうね
どっちが良いかは別として…
そうだね
少し例えの表現がズレるけれど
日本じゃ自由競争社会のことを
市場原理主義者
アメ公が言うと
完全なる競争社会
白豚と日本人のこの差は埋まらないだろうね
どっちが良いかは別として…
807 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:34:47 ID:/1F4qJV70
>>802
物を知らずに頭の悪い発言をする次官は迷惑なだけでしょ。
物を知らずに頭の悪い発言をする次官は迷惑なだけでしょ。
808 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:34:50 ID:+qQwc54A0
意味不明ｗ
北畑：「何でも儲かればいいのか」
おれ：「はい」
儲かることがすべてではないとしても、儲からない人間は社会的敗者の烙印を
押される以上、儲けられるときは儲けることが正義としか思えん。そもそも
こういう各個人の私利追求が社会の利益に繋がるというのが資本主義・市場経済だろ？
このバカみたいな値上がりだって、これをトリガにまた何かがよくなる動きを
誘発しているんだと信じるぞ。
おれ：「はい」
儲かることがすべてではないとしても、儲からない人間は社会的敗者の烙印を
押される以上、儲けられるときは儲けることが正義としか思えん。そもそも
こういう各個人の私利追求が社会の利益に繋がるというのが資本主義・市場経済だろ？
このバカみたいな値上がりだって、これをトリガにまた何かがよくなる動きを
誘発しているんだと信じるぞ。
810 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:35:57 ID:gW/RG4so0
811 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:35:59 ID:WW8q/7fM0
先物取引がはじめて行われて、
それでも且つ株屋が嫌われ続けてきたのが日本（今も変わらない）。
これが現実だと思うけれど。
この発言に多数派が怒る訳ない、全く妥当な発言でしょ。
それでも且つ株屋が嫌われ続けてきたのが日本（今も変わらない）。
これが現実だと思うけれど。
この発言に多数派が怒る訳ない、全く妥当な発言でしょ。
石油も食料も工業用資材も上がればインフレになり、物価が上がって債務
の負担が相対的に減ればバブル崩壊によるダメージは減る事になる。
このようなインフレ政策は日銀の官僚たちには理解できない事であり、デフレ
にしてしまった。はたしてヘリコプタマネー政策は間違っているのだろうか？
インフレでも金利が上がらなければインフレ調整政策は合理性がある。
財務省の官僚たちもインフレになると金利が上がると思い込んでいるから
デフレにしているのかもしれない。日本は１０００兆円もの国公債を発行しても
インフレにもならずに金利も低いままだ。経済学者はハイパーインフレになって
日本は破産だと騒いでいましたが、彼らの言うことは間違いだらけだ。
の負担が相対的に減ればバブル崩壊によるダメージは減る事になる。
このようなインフレ政策は日銀の官僚たちには理解できない事であり、デフレ
にしてしまった。はたしてヘリコプタマネー政策は間違っているのだろうか？
インフレでも金利が上がらなければインフレ調整政策は合理性がある。
財務省の官僚たちもインフレになると金利が上がると思い込んでいるから
デフレにしているのかもしれない。日本は１０００兆円もの国公債を発行しても
インフレにもならずに金利も低いままだ。経済学者はハイパーインフレになって
日本は破産だと騒いでいましたが、彼らの言うことは間違いだらけだ。
813 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:36:10 ID:gNwJWf7a0
何でも儲かればいいヒトｗｗ
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 格差があるにしても、差を着けられた方が
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼ 凍死したり餓死したりはしていない。
| ノ ヽ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 【奥田 碩 語録】より
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 格差があるにしても、差を着けられた方が
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼ 凍死したり餓死したりはしていない。
| ノ ヽ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 【奥田 碩 語録】より
814 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:36:35 ID:FudPclgT0
騰がったら損する人もいれば、下がったら損する人もいる。
バブルがはじけると信じるに足りるなら売ればいいし、逆なら買えばいい。
それが市場じゃないの？
バブルがはじけると信じるに足りるなら売ればいいし、逆なら買えばいい。
それが市場じゃないの？
>>801
そうだよな、先物自体が堂島が初って遅すぎると思ってたんだ、ずっと。
そうだよな、先物自体が堂島が初って遅すぎると思ってたんだ、ずっと。
静かな戦争だな・・・
817 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:37:22 ID:7uvT21z80
資源バブル崩壊に備えて株を安く拾っておくべき。
でもお先真っ暗で弱みだらけの日本株はイヤ。「世界株式インデックス－日本市場」がファイナルアンサー。
これを一銘柄で実現してかつ信託報酬0.25%のTOK、コレ最強。
でもお先真っ暗で弱みだらけの日本株はイヤ。「世界株式インデックス－日本市場」がファイナルアンサー。
これを一銘柄で実現してかつ信託報酬0.25%のTOK、コレ最強。
>>814
問題は、株式市場と違って、一般人にもダイレクトに影響があるってことだよ。
問題は、株式市場と違って、一般人にもダイレクトに影響があるってことだよ。
819 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:37:42 ID:qP6ynChA0
>>672
どうにかするって、どうするんだよ。
どうにかするって、どうするんだよ。
820 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:38:07 ID:+qQwc54A0
レーティング前のポジション取りよりフロントランニングの方が悪質だろ条項
ヘリルOPEC（石油輸出国機構）議長
ドル安と投機が原油価格のバブルを膨らませることを助長、価格はそうでなければ1バレル70ドル程度だろう
ｗｗ
ドル安と投機が原油価格のバブルを膨らませることを助長、価格はそうでなければ1バレル70ドル程度だろう
ｗｗ
自分の支払いが耐えられる前までに暴落があると思うなら、全力で
空売りしてその吊り上げ屋に売りつけてやればいい。暴落の暁には
そいつを破滅させられる。
逆にそんなに早くは暴落しないと思うなら、全力で買い付ければいい。
どれほどの高値だろうとも、含み益が出せるだろう。
あとは石油だけに張るのが怖いなら、石油と逆パターンで動く業界で
ヘッジすればいい。
そんだけだろ？
空売りしてその吊り上げ屋に売りつけてやればいい。暴落の暁には
そいつを破滅させられる。
逆にそんなに早くは暴落しないと思うなら、全力で買い付ければいい。
どれほどの高値だろうとも、含み益が出せるだろう。
あとは石油だけに張るのが怖いなら、石油と逆パターンで動く業界で
ヘッジすればいい。
そんだけだろ？
823 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:39:23 ID:/1F4qJV70
原油の投資を法律で規制できないのか？
原油高で儲かるのは極一部の連中だけだろう？
それよりも原油価格を下げた時の経済効果は計り知れない程でかいだろうし。
原油高で儲かるのは極一部の連中だけだろう？
それよりも原油価格を下げた時の経済効果は計り知れない程でかいだろうし。
825 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:40:30 ID:qP6ynChA0
826 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:40:38 ID:KDGcgEcFO
日本の株式市場から逃げ出した金が原油になだれ込んだ。
その原因は自民でも民主でもなくおまうら。
その原因は自民でも民主でもなくおまうら。
827 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 22:40:57 ID:FXzcKd9r0
829 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:42:05 ID:gNwJWf7a0
>>98
アホだろお前
アホだろお前
831 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:42:15 ID:2Z+NyQGK0
いまの原油高はのう
9.11テロ以降、事実上武力テロを封じこまれた
今度は経済面から混乱させようとした策略
「経済テロ」じゃ
9.11テロ以降、事実上武力テロを封じこまれた
今度は経済面から混乱させようとした策略
「経済テロ」じゃ
832 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:42:15 ID:FudPclgT0
原油取引なんて1万バレル相当を建てるために必要な証拠金は100ドルたらずなのだから、
一般市民も参加したらいいと思う。
パチンコなんかよりずっとまともな遊びだろうよ。
投機を抑えたいのなら、証拠金を引き上げるしかないと思う。
投機にうまみがある限り、絶対に投機はなくならない。
レギュレーションを強くしたら、また別の場所を探すだけだろう。
一般市民も参加したらいいと思う。
パチンコなんかよりずっとまともな遊びだろうよ。
投機を抑えたいのなら、証拠金を引き上げるしかないと思う。
投機にうまみがある限り、絶対に投機はなくならない。
レギュレーションを強くしたら、また別の場所を探すだけだろう。
>>824
アメリカはするって言ってなかったっけ
アメリカはするって言ってなかったっけ
834 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:42:20 ID:AeThoSJn0
原油が必要ない生活になれば値段は下がる。
ところで、石油が枯渇するってのは都市伝説なんでそ？
836 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:42:34 ID:FMMQmegdO
今のうちに、バブルが弾けた後の資金流入先に投資しておけよ＞年金基金
経済産業省もよく調べとけ
経済産業省もよく調べとけ
837 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:43:14 ID:JBgLasBA0
デイトレは屑だ
と先頭切って言い出せば日本から資金引き出すよな。
昨年来アメリカ以上に時価総額下げてんだから、
その分原油に向かったのは明白だよ。
と先頭切って言い出せば日本から資金引き出すよな。
昨年来アメリカ以上に時価総額下げてんだから、
その分原油に向かったのは明白だよ。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:43:30 ID:/1F4qJV70
840 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:43:48 ID:2/L2ymHM0
高すぎると思うなら自分たちでショートポジションをとれや
841 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:44:19 ID:dYve60lg0
842 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:44:24 ID:+qQwc54A0
熊号郎とかいう馬鹿の言ってる事はシカトした方が良いよ。
こいつ基本的な事をわかっていないのに調子こいてる。
またいつか馬鹿な事書いたら恥かかせてやるよ。
こいつ基本的な事をわかっていないのに調子こいてる。
またいつか馬鹿な事書いたら恥かかせてやるよ。
>>839
投資じゃなくて投機ね
投資じゃなくて投機ね
おまえら報ステの見すぎで洗脳されてるよ。
原油は、需要があるから上がる。
原油以外のエネルギーが高いから原油が買われる。
結局、１リットル１００円でも原油に頼らざる得ない状況では、
他のエネルギーと同等の値段になるまで、原油が上がりつづける。
原油は、需要があるから上がる。
原油以外のエネルギーが高いから原油が買われる。
結局、１リットル１００円でも原油に頼らざる得ない状況では、
他のエネルギーと同等の値段になるまで、原油が上がりつづける。
845 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:44:59 ID:8wJM1vRB0
日本と韓国ぐらいだからな。相場の水準が気に入らないからと言って政府がやたら為替に介入したがるのは。
相場のこともろくにわからずに介入するから、たいていは失敗して大損。つまり血税の垂れ流しｗ
こういうバ官僚が上に立ってるんだから国民は損するばっかだなｗ
相場のこともろくにわからずに介入するから、たいていは失敗して大損。つまり血税の垂れ流しｗ
こういうバ官僚が上に立ってるんだから国民は損するばっかだなｗ
846 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:45:46 ID:7uvT21z80
847 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:45:54 ID:SXsR2tlZ0
これに味をしめた機関投資は、
ほかの生活必需品の価格も吊り上げてくるはず
その価格高騰に、生産者側が出し惜しみをしたら、
さらに価格が上がる
こうして、その業界としての独占的な価格設定が生まれる
こうした価格高騰を意図した機関投資家と、
出し惜しみする生産者の行動を規制する法律を作らないとおさまらないだろうし、
見えざる手とやらは、機能しないとも思うよ
ほかの生活必需品の価格も吊り上げてくるはず
その価格高騰に、生産者側が出し惜しみをしたら、
さらに価格が上がる
こうして、その業界としての独占的な価格設定が生まれる
こうした価格高騰を意図した機関投資家と、
出し惜しみする生産者の行動を規制する法律を作らないとおさまらないだろうし、
見えざる手とやらは、機能しないとも思うよ
848 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:45:54 ID:rrcrvZvi0
原油高を止める政策を米政府がとらないと米国債を売り払うと
言ったらどうか
言ったらどうか
借金の返済も考えずに何でも予算を遣えばいいだけの日本政府がよく言う。
日本最大の消費者且つ日本最悪の浪費家の分際で。
日本最大の消費者且つ日本最悪の浪費家の分際で。
原油高に乗じてっていうけど、それなら己も買うなり売るなりやってみろと
投資家がどれだけリスクをとってるか知るがいい
これが資本主義なんだよ
売りも買いもしないで文句だけいってりゃ楽でいいよな
買うのも売るのも権利なんだよ。強制されてるわけでもないしだれがやってもいいんだよ
投資家がどれだけリスクをとってるか知るがいい
これが資本主義なんだよ
売りも買いもしないで文句だけいってりゃ楽でいいよな
買うのも売るのも権利なんだよ。強制されてるわけでもないしだれがやってもいいんだよ
851 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:46:30 ID:KDGcgEcFO
だから原油高は国民の意志なんだろ？
文句言ってる馬鹿ははやく死ね。
文句言ってる馬鹿ははやく死ね。
852 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:47:04 ID:wMTEN0pI0
ぶっちゃけバブルだから、誰がババを引くかのチキンレースに入ってるでしょ、今。
一瞬で勝負が決まるな。
一瞬で勝負が決まるな。
853 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 22:47:32 ID:FXzcKd9r0
とうとう武装貧民が誕生した
貧者の逆襲の始まりだ パンがなければケーキを食べろ
と言った、女王に牙を向けた 武装貧民が 日本に誕生した
沸点は近づいた、湯が沸き立つように、最初はぽつりと
上がって来る単独の気泡も 見てる間に水面を覆う尽くす
気泡の群れとなる。
近いうちに、押さえようがないほどあちこちでわき上がる
貧者の反乱 が 近づいた
予言されてた派遣の逆襲、派遣の乱 武装貧民の蜂起だ
恐れを知らない武装貧民の大群は 刑務所に行って安定した
老後を得ようの合い言葉と共に
容赦なく 上司、役員、政党権力者、宗教貴族、官僚に
襲いかかる 心配だ 心配だ 心配だ
格差だらけの世の中、年金の心配も老後の心配も 刑務所に入れば
心配ない 、天国だ、天国だ、
恐ろしい世界の始まりだ
あとわずかで 地上波の終了とともに洗脳が解けた 武装貧民が
雪崩を打って誕生する
恐ろしい世界の始まりだ
貧者の逆襲の始まりだ パンがなければケーキを食べろ
と言った、女王に牙を向けた 武装貧民が 日本に誕生した
沸点は近づいた、湯が沸き立つように、最初はぽつりと
上がって来る単独の気泡も 見てる間に水面を覆う尽くす
気泡の群れとなる。
近いうちに、押さえようがないほどあちこちでわき上がる
貧者の反乱 が 近づいた
予言されてた派遣の逆襲、派遣の乱 武装貧民の蜂起だ
恐れを知らない武装貧民の大群は 刑務所に行って安定した
老後を得ようの合い言葉と共に
容赦なく 上司、役員、政党権力者、宗教貴族、官僚に
襲いかかる 心配だ 心配だ 心配だ
格差だらけの世の中、年金の心配も老後の心配も 刑務所に入れば
心配ない 、天国だ、天国だ、
恐ろしい世界の始まりだ
あとわずかで 地上波の終了とともに洗脳が解けた 武装貧民が
雪崩を打って誕生する
恐ろしい世界の始まりだ
855 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:48:30 ID:2Im2kwHs0
さっさと原発１００基ぐらい建設しろよ
>>848
さらなるドル安→原油高 じゃね？
さらなるドル安→原油高 じゃね？
857 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:48:37 ID:AeThoSJn0
原油が枯渇するといってたら産油国は潤う。
で、食糧危機なのになんで農民は貧しいのだ？
で、食糧危機なのになんで農民は貧しいのだ？
858 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:49:06 ID:6TMrtfZH0
>1
同じセリフ、まずは国内の派遣企業、派遣受け入れ企業に言ってミロや
ええ、お偉いさんよぉ。
同じセリフ、まずは国内の派遣企業、派遣受け入れ企業に言ってミロや
ええ、お偉いさんよぉ。
859 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:49:18 ID:W+lEjnoEO
弱肉強食。資本主義だから仕方ない。
頭のいい奴しか生き残れない
頭のいい奴しか生き残れない
>>857
日持ちしないから売り惜しみできんのだよ
日持ちしないから売り惜しみできんのだよ
他人が儲けてるのは非難するけど、自分の貯金が目減りしていくのは嫌、それが日本人クオリティ
結局同じことなのに
結局同じことなのに
862 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:50:07 ID:/1F4qJV70
863 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:50:09 ID:FudPclgT0
原油取引を大流行させたらいい。
「大衆」が参入する頃が潮時だ。1万円くらいのリスクをとるだけで、利益は無限、損失は最大1万円。
パチンコにウツツを抜かすバカどもも投機市場に放り込んだらいい。
騰がるとわかってたら買い、下がるとわかってたら売り。単なる丁半ばくち。
投機もリスクを負っている。
「大衆」が参入する頃が潮時だ。1万円くらいのリスクをとるだけで、利益は無限、損失は最大1万円。
パチンコにウツツを抜かすバカどもも投機市場に放り込んだらいい。
騰がるとわかってたら買い、下がるとわかってたら売り。単なる丁半ばくち。
投機もリスクを負っている。
864 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:50:24 ID:7uvT21z80
ドルベースで決算するからドル安分原油高に見えるマジックがある、
これを差っ引いてもそれでも高騰してるけど。
まあ日本は水はいっぱいあるから大丈夫だよ、
水が全然足りないオーストラリアとか悲惨だよ。
これを差っ引いてもそれでも高騰してるけど。
まあ日本は水はいっぱいあるから大丈夫だよ、
水が全然足りないオーストラリアとか悲惨だよ。
865 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:51:03 ID:QxPoEZuN0
地球温暖化防止とか、二酸化炭素削減とかスローガンいくら日本が、優等生ぶって掲げても無駄。
日本が、削減義務守っても地球全体で減らせる量はわずか数パーセント。アメリカや中国が努力しないといけない。
日本なんて排出権買わされ、その分電気代などに跳ね返ってくるだけ。
そんなに温暖化削減とかいうなら、国会や公務員の施設の空調設備全部取っ払って、議員は車の使用禁止。
俺は、こういうインチキ許す温暖化防止策になんて全く協力するつもりはないね。アイドリング停車なんてやるつもりない。
日本もこんなところで憤ってる暇があるなら、とっとと京都議定書なんていんちきくさいものからアメリカ見習って脱退して、温暖化防止策に当てられる数兆円の予算を代替エネルギーの研究費に当てるべき。
エネルギー問題を民間任せって？国家戦略という概念がないなら、国会議員や公務員なんていらない。
日本が、削減義務守っても地球全体で減らせる量はわずか数パーセント。アメリカや中国が努力しないといけない。
日本なんて排出権買わされ、その分電気代などに跳ね返ってくるだけ。
そんなに温暖化削減とかいうなら、国会や公務員の施設の空調設備全部取っ払って、議員は車の使用禁止。
俺は、こういうインチキ許す温暖化防止策になんて全く協力するつもりはないね。アイドリング停車なんてやるつもりない。
日本もこんなところで憤ってる暇があるなら、とっとと京都議定書なんていんちきくさいものからアメリカ見習って脱退して、温暖化防止策に当てられる数兆円の予算を代替エネルギーの研究費に当てるべき。
エネルギー問題を民間任せって？国家戦略という概念がないなら、国会議員や公務員なんていらない。
866 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:51:08 ID:gNwJWf7a0
867 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:51:30 ID:JBgLasBA0
サブプライムの影響がもっとも少ない日本が一番下げた。
その分原油が上昇。
何故下げたのか？？
お前等が無知で市場を没落させたから。
スティールだデイトレだ投資家は悪だ何だいって、市場の価値を下げただろ。
その分原油が上昇。
何故下げたのか？？
お前等が無知で市場を没落させたから。
スティールだデイトレだ投資家は悪だ何だいって、市場の価値を下げただろ。
868 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:51:40 ID:V3IpKERj0
ドバイで大地震おきないかな～wktk
869 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:51:47 ID:HmCnKJos0
870 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:51:55 ID:SXsR2tlZ0
>>853
途上国で暴動が起きて紛争から戦争になった時にも、
妥当な価格だと言って欲しいね
正直、先進国に取っては石油も食糧も、
まだまだ余裕があるレベルだろうけど、
途上国にとっては、もう買えないレベルに近いだろ
途上国で暴動が起きて紛争から戦争になった時にも、
妥当な価格だと言って欲しいね
正直、先進国に取っては石油も食糧も、
まだまだ余裕があるレベルだろうけど、
途上国にとっては、もう買えないレベルに近いだろ
871 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 22:53:08 ID:FXzcKd9r0
872 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:53:35 ID:Xg7gccPF0
博打は実体経済に関係のない賭場でやってほしいな。
資本市場を賭博場にしたヘッジファンドは氏ね。
まあ、そのうちバブルが崩壊して、サブプラ以上の
問題が起こるだろうが。
資本市場を賭博場にしたヘッジファンドは氏ね。
まあ、そのうちバブルが崩壊して、サブプラ以上の
問題が起こるだろうが。
873 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:53:46 ID:FudPclgT0
874 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:54:12 ID:gNwJWf7a0
875 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:55:18 ID:gW/RG4so0
877 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:56:28 ID:MGusmQ8S0
昨日ガソリン入れたら8000円かかった・・・・
878 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:56:34 ID:gNwJWf7a0
879 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:56:40 ID:QvODuY/O0
日本って弱肉強食資本主義の国なの？
880 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:56:55 ID:KDGcgEcFO
おまえ等が原因作ってるのになんで目を背けるんだよ？
不思議でしょうがない。
不思議でしょうがない。
結局サブプラで空いた損をみんなで少しずつ埋めてるっつうかかぶってるんだよな。
882 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:57:02 ID:Tp6v8jhhO
何でも儲かればいいのかって、それが市場だろ！
883 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:57:09 ID:dbmuSH6x0
トラクター動かすにもいるものがある
884 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 22:57:23 ID:FXzcKd9r0
>>872
お前馬鹿だなあｗ
市場での投機とそこら辺の博打の一番の違いがそこじゃないか。
地球上で生きる人間はすべて市場でついた価格に影響されるし
それは避けようがない。
競馬やパチンコは嫌なら張らなければいいだけだが、商品は
そうはいかない。
お前馬鹿だなあｗ
市場での投機とそこら辺の博打の一番の違いがそこじゃないか。
地球上で生きる人間はすべて市場でついた価格に影響されるし
それは避けようがない。
競馬やパチンコは嫌なら張らなければいいだけだが、商品は
そうはいかない。
つうか、誰でもこのゲームに参加できるし、誰でもすでに参加しているんだが。
銀行に預金したら、利息を要求する。利息を稼ぐために銀行は儲かる市場に
投資すると。
原油高騰の元凶は俺たち自身でもある。
商品系統の投資信託を買ったらもっとはっきりする。
特定の投資家のせいだと決め付ける事務次官は頭が悪すぎ。
銀行に預金したら、利息を要求する。利息を稼ぐために銀行は儲かる市場に
投資すると。
原油高騰の元凶は俺たち自身でもある。
商品系統の投資信託を買ったらもっとはっきりする。
特定の投資家のせいだと決め付ける事務次官は頭が悪すぎ。
886 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:58:51 ID:1WmN6VTe0
公務員が何を言う。
887 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:59:14 ID:JBgLasBA0
投資教育なんてけしからんと言ったの誰だっけ？？
早く是正しろよ。
早く是正しろよ。
889 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:59:24 ID:CHZvmjUz0
無能の遠吠えにしか聞こえんな
890 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 22:59:54 ID:FXzcKd9r0
市場での価格は神がつけているのであって
投機家がつけているのではない。
ここをわきまえられない官僚に将来はない。
>>885
お前頭悪いだろ
お前頭悪いだろ
>>1
先物で失敗したんですね。わかります。
先物で失敗したんですね。わかります。
893 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:00:44 ID:oTG804y/0
このバカ何か自分が偉いと勘違いしてない？
ゴールドマンやモルガンにはこんなゴミ視界にすら
入らんだろｗ
ゴールドマンやモルガンにはこんなゴミ視界にすら
入らんだろｗ
894 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:00:47 ID:dbmuSH6x0
市場の失敗があるのでつねに適性ではない
初めて聞いた名前だが、なかなかいいこと言ってんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと言え！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
もっと言え！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
896 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:01:42 ID:lF4IqfYj0
2200万ほどの弱小兼業プレイヤーなんだが、この中に億円プレイヤーっている？
ちなみにいつもたむろってる株板では中の上クラスだけど。
最高がＢＮＦの200億、ついでＣＩＳが50億くらいかな。
商品先物はやったことねーや。メインは日経先物と現物。
ちなみにいつもたむろってる株板では中の上クラスだけど。
最高がＢＮＦの200億、ついでＣＩＳが50億くらいかな。
商品先物はやったことねーや。メインは日経先物と現物。
897 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:02:34 ID:FudPclgT0
ふと感じるのは、わざわざ高騰しているガソリンにさらに25円（L)も税を乗せて、
さらに高騰させている政府が・・・
なんなんだろうね。
ただし、投機はだれにでも参加できるゲームなので、一方に暴走しているマーケットに参加しないのはもったいない。
さらに高騰させている政府が・・・
なんなんだろうね。
ただし、投機はだれにでも参加できるゲームなので、一方に暴走しているマーケットに参加しないのはもったいない。
イラク戦争支持しといて文句いってもねえ
899 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:03:46 ID:ebOFkwIs0
北畑さんよ。去年の講演会の内容を見て少し見直してやろうかと思ってたが・・・。
北畑さんが悪い人だとは思わないが、サブプライム以降だぶってる金の行き場が商品しかないのは判ると思うがな。
買い材料がたっぷりあったわけだし・・・。
官僚の中でも少しは物事を判ってる人だと思ってたが失望の念を拭いきれない。
北畑さんが悪い人だとは思わないが、サブプライム以降だぶってる金の行き場が商品しかないのは判ると思うがな。
買い材料がたっぷりあったわけだし・・・。
官僚の中でも少しは物事を判ってる人だと思ってたが失望の念を拭いきれない。
900 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:03:49 ID:JBgLasBA0
高騰している方が消費税が多くとれるだろ？
902 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:04:37 ID:SXsR2tlZ0
>>894
いや、市場原理主義者の発想は結果が正解なんであって、
それがどんな結果でも、失敗ではないって発想だと思うよ
例えば、市場の影響で戦争になって、
市場自体が無くなっても人類が滅んでも、それが正解
いや、市場原理主義者の発想は結果が正解なんであって、
それがどんな結果でも、失敗ではないって発想だと思うよ
例えば、市場の影響で戦争になって、
市場自体が無くなっても人類が滅んでも、それが正解
ノーパンしゃぶしゃぶ愛好家として世界的に著名な北畑隆生事務次官ですか？
ノーパンしゃぶしゃぶ接待の要求ですか？
ノーパンしゃぶしゃぶ接待の要求ですか？
905 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 23:05:24 ID:FXzcKd9r0
906 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:05:29 ID:FudPclgT0
日本人ってつくづくおとなしい民族なんだなと感じる。
世界中で（先進国でも)暴動が起こってるだろ？
日本なんて政治家の一存で一夜にしてガソリンを25円も値上げしても、怒りださない。
そんな政治家でも次の選挙で当選する。
福田を当選させた愚民は責任取ってくれよorz...
世界中で（先進国でも)暴動が起こってるだろ？
日本なんて政治家の一存で一夜にしてガソリンを25円も値上げしても、怒りださない。
そんな政治家でも次の選挙で当選する。
福田を当選させた愚民は責任取ってくれよorz...
今日のお前が言うなスレはここですね
908 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 23:07:12 ID:FXzcKd9r0
実際にコモディティファンドはめちゃくちゃ上がっている。
誰でも1万円あれば買える。
そういうこと。
誰でも1万円あれば買える。
そういうこと。
911 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:08:10 ID:OjP7Shd70
要は頭の良い者が利益を手にし馬鹿者は搾取される。
まったくもって自然の摂理だな。
日本がお花畑国家と言われる所以。
はぁ
まったくもって自然の摂理だな。
日本がお花畑国家と言われる所以。
はぁ
912 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:09:33 ID:dbmuSH6x0
913 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:09:52 ID:gNwJWf7a0
技術立国（笑） ものづくり国家（笑）
要するに世界の派遣工だなｗｗ
要するに世界の派遣工だなｗｗ
914 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:10:15 ID:f7GuZDFsO
＞なんでも儲かればいいのか
奥田に言えｗ
奥田に言えｗ
張ってる奴が言うのも分かるけど、実際そんな話のレベルでないし
916 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:10:23 ID:w82enXG30
ノーパンしゃぶしゃぶ野郎は大嫌いだが、これは正論よ。仕手株みたいな吊り上げかただもん。株なら規制が入ってる。
917 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:10:23 ID:G0pgQe4x0
唯一の温暖化対策が原油高。 言い傾向だよ。もう、排出権なんて
アブノーマルなことやめて、京都議定書なんて廃棄して、バレル１０００ドル
でも耐えられる省エネを自らやるのが一番いい。そうなって初めて、アメリカ
も中国も必死こいて省エネやるよ。石炭燃焼だけ規制をかければいい。大規模
火力発電だけ許容して、煙突からＣＯ2直接採取して深海にでも注入すればおっけー。
もちろん、原子力はばりばり推進。
こうなれば、原子力でも省エネでも先頭走ってる日本の未来はバラ色。原油の
超高騰こそが日本の未来を明るくする。産油国が儲かるのが気にくわんが、中東
はどうせゼニ使うしか能がないからなんか売りつけりゃいいし、ロシアもお得意
さんにすればいいよ。とにかく、どんなにコストがかかっても、排出権なんて買う
な。国内でコストがかかる分には国内にゼニが落ちる。中国、アメリカがいる
かぎり、そして石油の値段がこの程度なら絶対に温暖化が止まることなんかない。
仮に、この二カ国以外の排出量がゼロになってもな。
アブノーマルなことやめて、京都議定書なんて廃棄して、バレル１０００ドル
でも耐えられる省エネを自らやるのが一番いい。そうなって初めて、アメリカ
も中国も必死こいて省エネやるよ。石炭燃焼だけ規制をかければいい。大規模
火力発電だけ許容して、煙突からＣＯ2直接採取して深海にでも注入すればおっけー。
もちろん、原子力はばりばり推進。
こうなれば、原子力でも省エネでも先頭走ってる日本の未来はバラ色。原油の
超高騰こそが日本の未来を明るくする。産油国が儲かるのが気にくわんが、中東
はどうせゼニ使うしか能がないからなんか売りつけりゃいいし、ロシアもお得意
さんにすればいいよ。とにかく、どんなにコストがかかっても、排出権なんて買う
な。国内でコストがかかる分には国内にゼニが落ちる。中国、アメリカがいる
かぎり、そして石油の値段がこの程度なら絶対に温暖化が止まることなんかない。
仮に、この二カ国以外の排出量がゼロになってもな。
こんな馬鹿どもほっといて新エネルギー移行しよう
919 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:11:16 ID:a+DqNHBE0
市場に倫理なんて求めても無駄。
儲かるところに金は流れる。
国際協調で税金をたんまりかけて儲からないようにするしかない。
まあ不可能だが。
手か役人がこんなこと言ってどうすんだ。
無策を自ら露呈してるようなもんだ。
世界中の笑いもんだぞ。
儲かるところに金は流れる。
国際協調で税金をたんまりかけて儲からないようにするしかない。
まあ不可能だが。
手か役人がこんなこと言ってどうすんだ。
無策を自ら露呈してるようなもんだ。
世界中の笑いもんだぞ。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:11:23 ID:gW/RG4so0
>>911
その発想だと金持ち＝頭がいいになってしまう。
その発想だと金持ち＝頭がいいになってしまう。
>>917
ウランもあんま在庫無いんだがな
ウランもあんま在庫無いんだがな
922 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:11:42 ID:ebOFkwIs0
>>905
何気にＩＤがＦＸ。
>>909
この国には10年間動いていない金が300兆近くあるんだぞ。
強引にでも動かす必要性がある。
円キャリーで更にだぶついた金が増えた。
今銀行は金余り状態だ。
必要以上の金が死蔵金と化している。
その現状を知らないのか？
何気にＩＤがＦＸ。
>>909
この国には10年間動いていない金が300兆近くあるんだぞ。
強引にでも動かす必要性がある。
円キャリーで更にだぶついた金が増えた。
今銀行は金余り状態だ。
必要以上の金が死蔵金と化している。
その現状を知らないのか？
923 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:11:50 ID:FudPclgT0
誰でもコモディティファンドは買えるよな。
しかし、流行ると今度は株が閑古鳥になる。株屋も大変だな。
しかし、流行ると今度は株が閑古鳥になる。株屋も大変だな。
原油が高騰して生活が苦しいってんなら楽になるように自分で考えろよ。
他人に責任押し付けて何の解決にもならんのだよ。
他人に責任押し付けて何の解決にもならんのだよ。
925 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:12:20 ID:0F3dHLRo0
市場が決めた水準が「しかるべき水準」ですが
60ドルが適正だと思ってるなら、自己勘定で売り持ちしてみたらいい
60ドルが適正だと思ってるなら、自己勘定で売り持ちしてみたらいい
926 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:12:21 ID:IwQrfLVk0
つまり、バブル期のごとくｳﾏｰできなくなって逆切れと
それでもいまだにジャブジャブ税金無駄遣いしてんだよな
それでもいまだにジャブジャブ税金無駄遣いしてんだよな
927 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:12:55 ID:QvODuY/O0
結果が正解というなら
何でも成功じゃないの？そんな楽なことはない。
チューリップバブルも正解だし、日本のバブル経済も正解、
何でも正解なら話にならないw
何でも成功じゃないの？そんな楽なことはない。
チューリップバブルも正解だし、日本のバブル経済も正解、
何でも正解なら話にならないw
新しい燃料や電池が開発されて損すればいいのに
油と食料は投機の対象として何らかの規制を設けるべき
油と食料は投機の対象として何らかの規制を設けるべき
土地バブルと同じ臭いがするな
930 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:14:33 ID:gNwJWf7a0
「何でも儲かればいいのか」といわれて出てきましたｗｗ
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 格差があるにしても、差を着けられた方が
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼ 凍死したり餓死したりはしていない。
| ノ ヽ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 【奥田 碩 語録】より
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 格差があるにしても、差を着けられた方が
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼ 凍死したり餓死したりはしていない。
| ノ ヽ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧ ｰ‐=‐- ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 【奥田 碩 語録】より
931 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:15:31 ID:ebOFkwIs0
>>920
現実に貧乏人は馬鹿が多いんだが・・・。
自ら貧乏になるような事をしてて、事が表面化してから騒ぎまくるだろ。
金を得る人間は事が表面化する前に考えて動くぞ。
お前らは考えないだろ。
考えない人間は総じて頭が悪い。
現実に貧乏人は馬鹿が多いんだが・・・。
自ら貧乏になるような事をしてて、事が表面化してから騒ぎまくるだろ。
金を得る人間は事が表面化する前に考えて動くぞ。
お前らは考えないだろ。
考えない人間は総じて頭が悪い。
対策が必要になってきてるのに「本当は60ドルだ！」って逆ギレにしか見えない
934 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:16:10 ID:FudPclgT0
935 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:16:42 ID:G0pgQe4x0
>>921
だから、高速増殖炉がある。再処理もある。原油が超高くなれば、開発費を
今の１０倍つぎこんでもいい。既に原型炉はあるんだからな。
いずれ、原子力抜きに脱炭素なんて無理。もはや、原子力はやるかやらないか
ではなく、どうやるか、の選択肢しかない。コストさえ見合えばウランなんて
海水からでも取れる。これもそれも、原油超高騰が全て解決する。
だから、高速増殖炉がある。再処理もある。原油が超高くなれば、開発費を
今の１０倍つぎこんでもいい。既に原型炉はあるんだからな。
いずれ、原子力抜きに脱炭素なんて無理。もはや、原子力はやるかやらないか
ではなく、どうやるか、の選択肢しかない。コストさえ見合えばウランなんて
海水からでも取れる。これもそれも、原油超高騰が全て解決する。
936 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:17:21 ID:f7U7qaCe0
エコノミックアニマルという言葉をアメ公にそのまま返したい
>>927
行き過ぎたらはじけて適正水準に戻る、というのが市場だからねぇ。
経済学者ってらくだなーと思ってたよ、昔はｗ
まー、これを気に石油依存の文明から次のエネルギーへ
移行できればそれが一番。
産油国や石油精製会社が一番恐れてるのが
このストーリー。
行き過ぎたらはじけて適正水準に戻る、というのが市場だからねぇ。
経済学者ってらくだなーと思ってたよ、昔はｗ
まー、これを気に石油依存の文明から次のエネルギーへ
移行できればそれが一番。
産油国や石油精製会社が一番恐れてるのが
このストーリー。
938 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:17:46 ID:rlizCObG0
バブルと一緒だろ。
誰かがババを引くまで上がり続けるよ。
投資家を非難するのはお門違い。そういうシステムを作ったヤツらの責任。
ほっときゃ（2･3年かな？)崩壊して下がってくるよ。
誰かがババを引くまで上がり続けるよ。
投資家を非難するのはお門違い。そういうシステムを作ったヤツらの責任。
ほっときゃ（2･3年かな？)崩壊して下がってくるよ。
939 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:17:56 ID:PPGlbc3eO
マジで日本や中印の自動車を電気や水素エネルギーに転換させて米資をキリングしてくれ
940 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:18:05 ID:gNwJWf7a0
>>935
倒壊村臨界中性子バケツもあるし、日本最強だな
倒壊村臨界中性子バケツもあるし、日本最強だな
941 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:18:12 ID:lF4IqfYj0
うーん、俺は経済のことはよく分からんのだが。チャートを見る限り
平均線との乖離率はすごいね。明らかに行きすぎだと思う。
早ければ今日、明日にでも一旦崩れそうに見える。
平均線との乖離率はすごいね。明らかに行きすぎだと思う。
早ければ今日、明日にでも一旦崩れそうに見える。
942 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:19:12 ID:dbmuSH6x0
ミクロ規制は有効なんだけど、コントロールが難しいんだよ
そういう意味でアメリカは面白いんだけどね。
ただ
どんなことがあってもファンダメンタルズ（基礎的条件に基づく価格水準）は
60ドルだと言い続ける。はアホ
そういう意味でアメリカは面白いんだけどね。
ただ
どんなことがあってもファンダメンタルズ（基礎的条件に基づく価格水準）は
60ドルだと言い続ける。はアホ
943 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:19:17 ID:IwQrfLVk0
まあ、日本が今後も国を維持するために取り組まねばならぬことは
次世代エネルギーの開発なわけだよ、成果が出れば金もよって来る
政治家はそれができないんだろ？利権ズブズブでさ
やりたくてウズウズ技術者は日本には腐るほどいるのにな
友人にソーラー基礎系の特許もっているヤツがいるが
もうとっくに日本をあきらめてて、エクソダス計画を発動中だ
ある意味サムスンみたいなことができる朝鮮がうらやましいね
次世代エネルギーの開発なわけだよ、成果が出れば金もよって来る
政治家はそれができないんだろ？利権ズブズブでさ
やりたくてウズウズ技術者は日本には腐るほどいるのにな
友人にソーラー基礎系の特許もっているヤツがいるが
もうとっくに日本をあきらめてて、エクソダス計画を発動中だ
ある意味サムスンみたいなことができる朝鮮がうらやましいね
944 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:19:28 ID:QvODuY/O0
1つには日本の金利が安すぎるってのもある。
どんどん借りて海外で投資する。
だから今の不安定な経済は日本政府や日銀の責任でもある。
どんどん借りて海外で投資する。
だから今の不安定な経済は日本政府や日銀の責任でもある。
946 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:19:55 ID:4G2cdb09O
石油利権が無くなったら経済産業省はどうなるのかなw
947 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:20:24 ID:gNwJWf7a0
>>939
次はレアメタル相場で美味しくいただきますｗｗ
次はレアメタル相場で美味しくいただきますｗｗ
948 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:21:03 ID:MgJi5YecO
投資家バカ発言の、あの経産事務次官かｗ
949 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:21:33 ID:dbmuSH6x0
950 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 23:21:39 ID:FXzcKd9r0
951 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:21:51 ID:3TMOztt6O
よい政策を立案してさえくれれば
ノーパンしゃぶしゃぶだろーが
横領だろうが
一向にかまわない。
ノーパンしゃぶしゃぶだろーが
横領だろうが
一向にかまわない。
ぶちｷﾚた！
954 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:22:36 ID:FudPclgT0
お金をせき止めることなんて無理なんだから、
原油がはじけたら他の資源を探すか、他のテーマを探すだろう。
インド・チャイナは崩壊した、次はロシア、そして中東・アフリカに向かった。
つぎは何だろうね。その次が見つかったら原油もおのずと崩壊するだろうよ。
原油がはじけたら他の資源を探すか、他のテーマを探すだろう。
インド・チャイナは崩壊した、次はロシア、そして中東・アフリカに向かった。
つぎは何だろうね。その次が見つかったら原油もおのずと崩壊するだろうよ。
955 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:22:44 ID:ebOFkwIs0
>>944
状況に応じて防衛策を個々で行うのが優秀な人間。
状況に応じて防衛策を個々で行うのが優秀な人間。
956 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:23:57 ID:mBKxjWVt0
大企業が外国に工場を移すと言うならそれでいいだろ。外国に拠点を移そうが税金
だけしっかり取ってやればいい。
大企業の工場が日本回帰で移民を増やす必要があるなら、戻って来ない方がいいわ！
だけしっかり取ってやればいい。
大企業の工場が日本回帰で移民を増やす必要があるなら、戻って来ない方がいいわ！
957 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:24:00 ID:IwQrfLVk0
脱カーボン云々いっている割には「石油利権がほしくてたまらない」だからな
ダブルスタンダードとかそういうもんじゃないもっと低劣なものだ
ダブルスタンダードとかそういうもんじゃないもっと低劣なものだ
958 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:24:06 ID:IEYd0Ljm0
トヨタにも言ってやれよ。
959 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:24:40 ID:ZcuHdHsl0
実需だけで60㌦も行くわけがない
現在の相場で何か錯覚起こしてるね
現在の相場で何か錯覚起こしてるね
960 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:24:45 ID:lbC1JJHY0
官僚の方が何でも儲かればいいのかって行動してるよなｗ
961 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:24:52 ID:gNwJWf7a0
962 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:26:49 ID:OjP7Shd70
963 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:27:32 ID:1Xagr/Ul0
マネーゲームはよそでやれ！
・・・あれ？
・・・あれ？
964 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:27:32 ID:3ZhmXE7t0
スイーツやおばはんが数億儲けた話が出てこない限り相場の終焉はないな
965 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:29:30 ID:JSpvoNiDO
こんな奴が何で次官ポストなんだ？
966 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:29:47 ID:ebOFkwIs0
埋蔵量自体は減っているんだよ。
生産を渋ればもっと上がるかもしれない。
更なる効率を考えればいいだけ、それと代換燃料の開発
生産を渋ればもっと上がるかもしれない。
更なる効率を考えればいいだけ、それと代換燃料の開発
GSが200円までって言ってるが、180円くらいで売り抜けるんじゃね？
GSより早く売り抜けた奴が勝ち
GSより早く売り抜けた奴が勝ち
ID:FXzcKd9r0 市場も宗教だったのか
キモイなーーー
キモイなーーー
969 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:34:00 ID:0F3dHLRo0
自国に都合の悪い価格上昇は「投機のせい」ですか？
発展途上国のバカ首脳が苦し紛れに言うなら分かるけど
仮にも資本主義先進国の日本の官僚が言うとは驚き
しかも「適正価格は60ドル」って全く意味が分からん
もしや北畑は千里眼の持ち主で、実需と供給の均衡点が見えてしまうんだろうか
発展途上国のバカ首脳が苦し紛れに言うなら分かるけど
仮にも資本主義先進国の日本の官僚が言うとは驚き
しかも「適正価格は60ドル」って全く意味が分からん
もしや北畑は千里眼の持ち主で、実需と供給の均衡点が見えてしまうんだろうか
970 ：反・権謀術数：2008/06/09(月) 23:34:18 ID:rs93NcXg0
現在、アフリカで油断開発が進んでいる。去年、ガーナでも油田が確認された。
それらの油田が商業ベースに乗れば、状況は変わる。イラク情勢が安定しても変わる。
氷の溶け出した北極海でも資源探査が進む。
アフリカの油田には中国も投資しているらしいが、生産体制が整うまでにどのくらいかかるかな？
あと、東京ではいくらか天然ガスが採れるらしいが、それを採算が取れるように採掘できるように
ならんかな？
それらの油田が商業ベースに乗れば、状況は変わる。イラク情勢が安定しても変わる。
氷の溶け出した北極海でも資源探査が進む。
アフリカの油田には中国も投資しているらしいが、生産体制が整うまでにどのくらいかかるかな？
あと、東京ではいくらか天然ガスが採れるらしいが、それを採算が取れるように採掘できるように
ならんかな？
971 ：Trader@Live!：2008/06/09(月) 23:34:20 ID:vdbsJmkw0
ただ、言わんとするところは理解する。
完全にソロスの警告ガン無視で暴走始めた感がある。これは誰が見てもバブルであり、
実体経済にもはや害悪しかもたらしていない。
遊びが過ぎますよ。いかに他に投資先がないからといって、いつまでも原油というエネルギー
に投資し続けても、それが破綻したら、今度こそウォールストリートは死にますよ。正直、今の
ウォールストリートの流れは、行き場所を失った馬鹿な投資家が、石油にこぞってたかって、
これまでの損失を一気に取り戻そうとしているに過ぎない。
原油のファンダメンタルズ考えても60ドルというのは少々安すぎる感があるが、実態需要と適度
な投資を考えても、現状の半分が適性ライン。明らかに原油先物にエネルギーが集まりすぎて
いる。
完全にソロスの警告ガン無視で暴走始めた感がある。これは誰が見てもバブルであり、
実体経済にもはや害悪しかもたらしていない。
遊びが過ぎますよ。いかに他に投資先がないからといって、いつまでも原油というエネルギー
に投資し続けても、それが破綻したら、今度こそウォールストリートは死にますよ。正直、今の
ウォールストリートの流れは、行き場所を失った馬鹿な投資家が、石油にこぞってたかって、
これまでの損失を一気に取り戻そうとしているに過ぎない。
原油のファンダメンタルズ考えても60ドルというのは少々安すぎる感があるが、実態需要と適度
な投資を考えても、現状の半分が適性ライン。明らかに原油先物にエネルギーが集まりすぎて
いる。
972 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:34:52 ID:wWCh5vQL0
行き過ぎたものは弾けるという点で、
皮肉にもその市場主義自体が行き過ぎてるんでは？
この官僚の発言は歴史的必然、
行き過ぎたものは弾けるというもっと大きな意味で市場主義に則ったものなのだと思うね。
皮肉にもその市場主義自体が行き過ぎてるんでは？
この官僚の発言は歴史的必然、
行き過ぎたものは弾けるというもっと大きな意味で市場主義に則ったものなのだと思うね。
役人のくせに偉そうに言うな
タクシー接待で私服肥やしてんだろ
タクシー接待で私服肥やしてんだろ
974 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:35:35 ID:2Qxu7xQG0
投資家でなく、投機家の間違いだろww
975 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:35:55 ID:i6qT/9q/O
メタンハイドレードとやらはどうなりましたか？
976 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:36:15 ID:7BUf8cV8O
太陽発電風力発電にさっさと切り替えようや
977 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:36:37 ID:gNwJWf7a0
>>973
事務次官には専用車がつきますんでタクシーなんか乗らないよｗｗ
事務次官には専用車がつきますんでタクシーなんか乗らないよｗｗ
正位置に解決しないダブルスタンダードなんてどうなのか？
と正直疑問には思いましたが…
と正直疑問には思いましたが…
980 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2008/06/09(月) 23:37:45 ID:FXzcKd9r0
981 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:38:15 ID:ebOFkwIs0
982 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:39:44 ID:NoPw3odq0
米エネルギー省は１６日、最高値を更新する原油対策として、
戦略石油備蓄の積み増しを７月から一時停止すると発表した。
現在の購入契約が切れる７月以降、年内は再契約しない。
積み増しのために購入している原油１日当たり約７万６０００バレルを市場に回し、
原油・ガソリン価格高騰の沈静化につなげる狙いだ。
米議会は今週、年内の備蓄積み増し停止か、原油相場が１バレル＝７５ドルを下回るまでの
停止を求める法案を可決した。ブッシュ政権は当初、備蓄積み増し停止の効果に否定的だったが、
原油相場が最高値を更新し、米議会の賛成票も大統領の拒否権を覆せる３分の２を上回る
圧倒的多数だったことから方針を転換した。
備蓄積み増し停止法案を主導した民主党は、ガソリン価格で１ガロン当たり５～２４セントの
価格引き下げ効果があると主張する。だが、米エネルギー省の発表後も原油価格は高騰しており、
市場では効果は限定的との受け止めが広がっている。
米国の戦略石油備蓄は、自然災害や戦争などの非常時の備えとして原油で蓄えている。
容量は７億２７００万バレル、現在は７億２７０万バレルが備蓄されている。
戦略石油備蓄の積み増しを７月から一時停止すると発表した。
現在の購入契約が切れる７月以降、年内は再契約しない。
積み増しのために購入している原油１日当たり約７万６０００バレルを市場に回し、
原油・ガソリン価格高騰の沈静化につなげる狙いだ。
米議会は今週、年内の備蓄積み増し停止か、原油相場が１バレル＝７５ドルを下回るまでの
停止を求める法案を可決した。ブッシュ政権は当初、備蓄積み増し停止の効果に否定的だったが、
原油相場が最高値を更新し、米議会の賛成票も大統領の拒否権を覆せる３分の２を上回る
圧倒的多数だったことから方針を転換した。
備蓄積み増し停止法案を主導した民主党は、ガソリン価格で１ガロン当たり５～２４セントの
価格引き下げ効果があると主張する。だが、米エネルギー省の発表後も原油価格は高騰しており、
市場では効果は限定的との受け止めが広がっている。
米国の戦略石油備蓄は、自然災害や戦争などの非常時の備えとして原油で蓄えている。
容量は７億２７００万バレル、現在は７億２７０万バレルが備蓄されている。
税金の無駄遣い
役人死ね
役人死ね
984 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:40:20 ID:0ytdfRQSO
道路が混まなくていいよ～300円になればいいのにね～そして道路予算で道路作ってもらって最高！
985 ：出世ウホφ ★：2008/06/09(月) 23:40:30 ID:???0
次スレ
【経済】「何でも儲かればいいのか」原油高に北畑経産次官激怒 米投資家を名指しで非難★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213022407/l50
【経済】「何でも儲かればいいのか」原油高に北畑経産次官激怒 米投資家を名指しで非難★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213022407/l50
986 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:43:17 ID:8djOYRKeO
この人も同じ状況で同じ儲けが手に入るなら同じかもっとえげつない事をするよね。
987 ：Trader@Live!：2008/06/09(月) 23:43:27 ID:vdbsJmkw0
>>981
ドル安になったというよりも、明らかにここ数日の原油先物の値動きの急激な上昇は、
ユーロの利上げ発言直後からなんだよね。
それまで、実際のところ、ドルは堅調ながら、買われていた。それが一気に転覆して、
６月６日の雇用統計では、完全にひっくり返った。一時戻したとおもったけれど、明らか
に流れは停滞したよ。
それまで順調に原油先物からドル市場に金が流入して、分散してきたかなぁと若干ほ
っとしていたのも、つかの間、のど元過ぎればだな。あまりにもこの動きは馬鹿馬鹿し
すぎて、ついていけなかった。ここまで機関投資家は馬鹿なのかとね。
ドル安になったというよりも、明らかにここ数日の原油先物の値動きの急激な上昇は、
ユーロの利上げ発言直後からなんだよね。
それまで、実際のところ、ドルは堅調ながら、買われていた。それが一気に転覆して、
６月６日の雇用統計では、完全にひっくり返った。一時戻したとおもったけれど、明らか
に流れは停滞したよ。
それまで順調に原油先物からドル市場に金が流入して、分散してきたかなぁと若干ほ
っとしていたのも、つかの間、のど元過ぎればだな。あまりにもこの動きは馬鹿馬鹿し
すぎて、ついていけなかった。ここまで機関投資家は馬鹿なのかとね。
>>970
石油の需要予測見たことある？
楽観派と悲観派、それぞれの予測は乖離してるけど、
ある予測では自動車が今後30年で、
今の世界中の台数の2倍以上になると見込まれてる。
中国、インド、ロシア他新興国の需要増が原因。
これをベースにして計算すると、石油需要は
まだ急速に伸びるし、肝心の安く生産できる油田の
先が見えてきてる。イラクが早く安定してくれれば
だいぶ需給緩和するだろうが、OPEC首脳陣ですら
この需要増に対応できないという発言をしている以上
石油価格はある程度高止まりするのは間違いない。
石油の需要予測見たことある？
楽観派と悲観派、それぞれの予測は乖離してるけど、
ある予測では自動車が今後30年で、
今の世界中の台数の2倍以上になると見込まれてる。
中国、インド、ロシア他新興国の需要増が原因。
これをベースにして計算すると、石油需要は
まだ急速に伸びるし、肝心の安く生産できる油田の
先が見えてきてる。イラクが早く安定してくれれば
だいぶ需給緩和するだろうが、OPEC首脳陣ですら
この需要増に対応できないという発言をしている以上
石油価格はある程度高止まりするのは間違いない。
ファンダで原油が60ドルといい続けるってのがアウト。
こういうこというからイヤなんだよ。どうみても突っ込まれそうな発言。
単に価格高騰を非難するだけなら、国際世論を盛り上げて価格下落の圧力をかけるのは、
消費者からすると利益になることだと思うのに。
こういうこというからイヤなんだよ。どうみても突っ込まれそうな発言。
単に価格高騰を非難するだけなら、国際世論を盛り上げて価格下落の圧力をかけるのは、
消費者からすると利益になることだと思うのに。
990 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:44:50 ID:5S93P9mg0
米国債手放して、バレルのドル価値を思いっきり下げて対抗してやろうぜ。
ドルの価値が大暴落すれば、バレル1000ドルになろうが関係ない。
ドルの価値が大暴落すれば、バレル1000ドルになろうが関係ない。
堂島の相場師やこういうときに省エネを寝ずに
考えてた日本の技術者両方とも草葉の陰で泣いとるで
考えてた日本の技術者両方とも草葉の陰で泣いとるで
992 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:46:33 ID:oDlikcDM0
何でも儲かればいいという風潮を日本に作ったのは小鼠ケケ中
カネがカネを生む、それも自由主義経済の一部
それよりテキサス石油の動きが不自然
テキサスといえば、ヨッ！大統領
それよりテキサス石油の動きが不自然
テキサスといえば、ヨッ！大統領
一握りの人間に奉仕するために世界の多数の人たちは貧困にあえいでいる
日銀砲みたいなことやって大損くらわせてやれ
996 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:49:43 ID:hxkZit0N0
>一握りの人間に奉仕するために世界の多数の人たちは貧困にあえいでいる
財閥支配の戦前よりもその偏りは極端だ
そのために財閥をGHQがぶっ潰したけど今は誰もGHQになれないからな
財閥支配の戦前よりもその偏りは極端だ
そのために財閥をGHQがぶっ潰したけど今は誰もGHQになれないからな
原子力技術、メタンハイドレート、藻類バイオエタノール
日本にとっては原油高は有利じゃない？
日本にとっては原油高は有利じゃない？
999 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:55:34 ID:cVJ5Cioz0
原油取引価格を全面的にＯＰＥＣに任せたらいいんだよ。
そりゃ第４次中東戦争でイスラエル支持国に石油売らないとか恫喝した歴史もあるが、
投機ヴぁかともに比べたらＯＰＥＣの方が健全
そりゃ第４次中東戦争でイスラエル支持国に石油売らないとか恫喝した歴史もあるが、
投機ヴぁかともに比べたらＯＰＥＣの方が健全
９９９get
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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