【大阪】橋下知事、府職員の“中途採用”枠を大幅増？…｢来年度から約半分を民間人の中途採用に｣

1 ：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★：2008/06/08(日) 13:13:33 ID:???0

○【橋下日記】（７日）「中途採用を半分くらい入れていきたい」
午前８時２６分　読売テレビの報道番組「ウェークアップ！ぷらす」に生出演。

「府庁の組織をどうしていくのか」というコメンテーターの質問に、「人事評価で、きちっと頑
張っている職員とそうでない職員の差はつける」と答える。さらに、部局には伝えていない
とした上で、「来年度から新規採用については、民間人というか、中途採用を半分くらいの
割合で入れていきたい」と持論を披露。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080607/lcl0806071923005-n1.htm
画像　http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/080607/lcl0806071923005-p1.jpg

＜関連＞
【労働環境】大阪府：職員希望者37.7％減、橋下知事｢来てくれるだけで心強い｣…大卒採用試験の申込者 [08/05/29]　http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212070853/
【論説】「『私は手取り３４万円の薄給…橋下知事は大阪のこと考えろ』…大阪府職員の甘えた考え」…デジタルマガジン★11　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212742068/
【ネット】「３４万ほどの給料で、贅沢できると思ってるのか」公務員意見に、批判殺到…一方で「橋下手法は、小泉氏と同じ」意見も★５　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212838236/

2 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:14:26 ID:uVrnZJGu0

【政治】洞爺湖サミットの晩餐会はメイド喫茶風…「お帰りなさいませ、大統領様」とお出迎え [6/8]

　今年７月に北海道洞爺湖で開催されるＧ８サミットで、初日の晩餐会は「メイド喫茶」風に行われることになった。

　これまでＧ８の晩餐会は欧米の様式に則って行われていたが、今回、政府は日本独自の方法を模索していた。
懐石料理など和風の晩餐も検討されたが、インパクトが弱いのではないかという声が上がっていた。
そこで、サブカルチャーに詳しいある有力議員が「メイド喫茶」風の晩餐を提案したという。
　政府がメイド喫茶風の晩餐を参加各国に打診したところ、意外にも好評だった。
特にイタリアのベルルスコーニ首相からは「楽しみにしている」というメッセージが直接届いたようだ。

　メイド喫茶とはメイド服を身に付けた女性が給仕する喫茶店のことで、入店時に「お帰りなさいませ、ご主人様」という声をかけることで知られている。
今回の晩餐会では各国首脳の呼称に合わせ、「お帰りなさいませ、大統領様」などという声が掛けられる。

　世界最先端のサブカルチャーが洞爺湖から世界に発信されることになりそうだ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1209057458/

3 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:14:30 ID:3fnJp/3sO

ｷﾀ---(ﾟ∀ﾟ)---!!

4 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:15:05 ID:udQCk03g0

民間に委託すればいい

5 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:15:10 ID:o4csg0RF0

新卒は減らすなよ馬鹿が

6 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:15:36 ID:Ha4zlmen0

リストラも一緒にしろよ

7 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:15:43 ID:0SkQhUO/0

俺らがここで主張してたことが次々と実現されてきてるなw

8 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:15:48 ID:7l/UGovl0

役所に中途で入社しても絶対に出世とは縁遠くなるだろうなw

9 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:15:49 ID:zin0U4uu0

おいおい、地方公務員はコネと情実で採用するもんだぜ。
何を考えてるんだ、ハシゲ！

10 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:16:00 ID:sTZr1h9uP

こりゃあよくなりそうだな、能力がある有能な職員が増えて
お役所仕事の考えを変えるやる気のある人材が増えれば良いな

11 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:16:26 ID:YxES+6uX0

少ないな。

12 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:16:52 ID:qZv/1MG50

>>5
コネ採用なんか全廃でいい。

13 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:16:59 ID:uJMQQXUJO

ぬるま湯体質の民間より質が良くなるかもね

14 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:17:11 ID:BaBRdIXc0

今は何をしようが上を替えなきゃ何も変わらないだろ

15 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:17:26 ID:vg2uva210

>>5
新卒だと、腐った上司に丸め込まれるから
中途採用の連中のほうが、今はいいんだよ。

16 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:17:29 ID:CF67vxj3O

民間を利用すべきだな

17 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:17:32 ID:hq/eJV2J0

知事が変わった途端、梯子をはずされて、まわりの生え抜きから孤立して、
苛められて、放り出される。なんてことにならない事を祈るばかりです。
広島だったかの、民間出身の校長先生はつらかったようですね。

18 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:18:19 ID:evW20Qy7O

新卒は民間がバリバリ刈り取るからな。
いい考え方だと思うよ。

19 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:19:19 ID:9wZuTtuz0

225 ：名無しさんの主張：2008/01/21(月) 22:22:40 ID:89iNLvPG
http://www.globaleye.co.jp/2006/90/008.html

皆さんこんにちは！私は、大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。

公務員は、はっきり言ってオイシイです。定時に帰宅できて、ボーナスも賃金のベースアップも保証されていて、

倒産することもなければ、リストラに怯えることもない。この大不況の世の中にこのような安定した職業が他にあるのでしょうか？

226 ：名無しさんの主張：2008/01/21(月) 22:23:17 ID:89iNLvPG
大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです。
大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです。
大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです。
大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです。
大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです。
大阪市立大学法学部出身の平澤津哲郎と申します。公務員は、はっきり言ってオイシイです。

http://www.globaleye.co.jp/topics/tegami04.html

１　安定した職業に就きたい
２　一社の利益より、住民の利益を考えた仕事がしたい
３　転職を繰り返すより将来のことを考えた、スケールメリットのある職場
４　結婚しても出産しても続けていける男女平等の職場
５　年金が６５歳まで出なくなったのだから、６５歳まで安心して働ける職場

＊これだけの条件をすべて満たすのは・・・？

そうです。公務員しかありません。
５つの条件を満たす意味での

人生の正解は公務員。

20 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:19:29 ID:2kbMzlLj0

最近の新卒はいつまでたっても役に立たんからね。

21 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:19:41 ID:S92iYHXU0

民間で使い物にならなくなったゴミを採用するんでしょ
究極の生活保護

22 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:19:45 ID:2AB5APoqO

旨味の無い公務員なんか応募するとでも思ってんの？

23 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:20:24 ID:ctIgmVCs0

ぬるま湯だからおかしくなる
どんどん入れ替えていかないと
仕事できないやつはクビで

24 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:20:28 ID:MHc7F2bi0

中途の方が違う組織で働いていただけあって新しい風を吹き込めるぞ。
おまけに氷河期が助かって一石二鳥。

というか、大阪在住の氷河期世代は
大阪府職員になったら平均年収７００万くらいでも泣いて喜ぶだろ

25 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:20:47 ID:QQQCIJk90

薄給で苦しんでた大阪府職員もやっと肩の荷が降りますね

26 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:22:45 ID:sgMPKgkw0

よしよしいいぞハシゲ
つーか２ｃｈチェックしてるのかと思えるくらい
２ｃｈの意見と合致ｗｗｗ

27 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:22:55 ID:VB6adqNnO

>>21
そのゴミにすら劣る既存公務員…

28 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:23:00 ID:P935u+MqO

俺、七年前コネで市役所入れたんだが断ってしまった。

中途ねぇ、今いるｶｽどもを辞めさせないと何ら変わらんと思います。
中途で入っても、ぬるま湯に慣れてあの阿保職員と同化しますよ。
完全民営化、それしか再生の道なし!!
関ﾃﾚあたり世論調査してよ。
60～70％以上が間違いなく公務員に対して批判的だよ。

29 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:23:31 ID:UcyplOvd0

中途なら教養のみ専門試験なしだろうから激戦だろう
面接でばっさばっさと切られるよｗ

30 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:24:02 ID:urw5619DO

なんと！これが実現すればお役所仕事も良くなりそうだな

まぁ上に潰されない環境があればだが

31 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:24:49 ID:qZv/1MG50

>>21
地方公務員なんか民間で役に立たないゴミばかりだろ。
職のある生活保護に過ぎない。

32 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:24:49 ID:9wZuTtuz0

232 ：名無しさんの主張：2008/02/04(月) 22:31:04 ID:8taw5OQ6
http://www.globaleye.co.jp/0303_press/new.html

こんな日本だから人を救う仕事をする！
こんな時代ですから
世の中で困っている人達を救ってあげられる職業に就きませんか？

合格・採用されればその後定年まで安定して働くことができますし、健康保険や年金制度、退職金制度も民間より有利です
社会的矛盾を正し、保護、救済していくのが公務員の仕事です。あなたにとっては、理想の職場と言えます。

社会的矛盾を正し、保護、救済していくのが公務員の仕事です。
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健康保険や年金制度、退職金制度も民間より有利です
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健康保険や年金制度、退職金制度も民間より有利です
健康保険や年金制度、退職金制度も民間より有利です

理想の職場と言えます。
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33 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:25:26 ID:KkZFZLAP0

同和職員に手を付けないのはなぜ？

34 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:25:37 ID:4xcpKzgcO

無職働かないおまえらのほうがゴミだがな

35 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:25:58 ID:WmTteXYO0

>>5
新卒より公務員浪人の方を多く獲る自治体もあるので、
現時点ですら必ずしも新卒主義でもないわけだが

36 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:26:20 ID:YETMDJjkO

増やしたら減らさないとな
退職金あてにするだけの奴らはキレ

37 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:27:09 ID:BggxGbfj0

大阪府庁part27　～煮え湯に水を差す～
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1212836993/

オレは試験に受かったから偉いんだと威張る府庁公務員の巣窟

38 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:27:15 ID:5DqsAZpi0

どんどん入れ替えればいい
一度入ったら税金ドロボー人生満喫なんていうのが異常

39 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:27:16 ID:Lw7YQ3Vb0

橋下は経験不問なんて言って無いぞ
氷河期採用するなんて限らん

40 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:27:41 ID:WnK7N3bm0

アメリカみたいだな、流動性ができるのはいいことだ

41 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:28:06 ID:IIxYV5x60

橋下すげー
いや実現できたらの話だけど
でもすげー

今まで選挙前までは口だけの奴ばっかだったからな～

42 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:28:16 ID:SfYKiqcr0

>>5
ゆとり乙ｗ

43 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:28:25 ID:saAMt+PEO

橋下早く国政に出てくれwww
頼む('A`)

44 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:28:30 ID:IXyivoD/0

民間中途は使えないよ・・・
「公務員は楽」ってイメージで入ってくるから志低いし
変に知識だけあるから扱いにくいし
専門職に限るほうがよいと思う

45 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:29:26 ID:NnsHyqL90

問題は入れ替えで役所から追い出されてくる人材の質だ。
凄く地雷っぽい。

46 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:29:53 ID:JN6tU5qg0

大阪府庁の入れ替えキターーーーーーーーーー

47 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:30:01 ID:P8dVUbto0

大卒も年を追うごとにレベル低くなってるからな。
新卒採るより、中途で受験・就職のまだ競争の激しかった
世代を採る方がずっとええよ

48 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:30:21 ID:HDIke2RI0

>>44

目くそ　鼻くそだな
もう役所は　崩壊してるわ

49 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:31:05 ID:0SkQhUO/0

40代くらいの現場の最前線経験者が行政に入ってきてくれたらかなりいいだろ

50 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:31:43 ID:EN19iqXF0

中途は大賛成だが、中途は退職金や年金で損するんだよな。
そのぶん、年収を多くするとかしないとだめだ。

51 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:32:37 ID:9wZuTtuz0

233 ：名無しさんの主張：2008/02/04(月) 22:34:24 ID:8taw5OQ6
http://www.globaleye.co.jp/2006/pdf/pamphlet_55_0412p12.html

こんなにもらえる公務員給与。
一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。
■月　収　571,505× 12カ月＝6,858,060円
■賞　与　361,901×4.4カ月＝1,592,364円
■年　収（警察官）　　 ※41才＝8,450,424円
◎Ｗ公務員なら！
8,450,424円×2＝16,900,848円
なんと年収　1,690万円!!
※35年間勤務（定年退職）の退職金は平均給料の月額59.2カ月です。
　この他にさらに、サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます

234 ：名無しさんの主張：2008/02/04(月) 22:36:18 ID:8taw5OQ6
一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。Ｗ公務員なら！なんと年収　1,690万円!!
一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。Ｗ公務員なら！なんと年収　1,690万円!!
一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。Ｗ公務員なら！なんと年収　1,690万円!!

退職金は平均給料の月額59.2カ月です。サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます !!
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます !!
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます !!

一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。Ｗ公務員なら！なんと年収　1,690万円!!
一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。Ｗ公務員なら！なんと年収　1,690万円!!
一番豊かなのはW公務員（夫婦）です。Ｗ公務員なら！なんと年収　1,690万円!!

退職金は平均給料の月額59.2カ月です。サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます !!
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます !!
退職金は平均給料の月額59.2カ月です。サラリーマンより2割高額な共済年金が一生支払われます !!

52 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:32:41 ID:ZpidUKig0

>>44
無能の労組幹部が必死ですねｗ

53 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:32:46 ID:jandrutD0

>>44
そうなのか？
確か中卒・高卒・Ｆランク私大卒でも
民間企業に一度入れば旧帝早慶卒の公務員を凌駕するような
とてつもない力が身につくんじゃないのか？

54 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:33:20 ID:mdXI+3h50

これはいい考えかも

55 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:33:26 ID:yImS3dHR0

>>44
それでも現役公務員より、ましなのがツライ

56 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:33:30 ID:yImS3dHR0

>>44
それでも現役公務員より、ましなのがツライ

57 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:35:07 ID:qZv/1MG50

>>44
そんなイメージ持ってるならわざわざ民間に行かないよ。
そんなイメージ持ってる馬鹿は死ぬまで公務員浪人している。

58 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:35:25 ID:1cPATcMw0

いっその事、民間人だけ採用で良いだろう

59 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:35:37 ID:uBr92E/gO

チンパンの代わりに総理大臣になってくれたら公務員の給料全面見直しやってくれそうだ
一般企業に合わせると消費税無くなっても余裕な国政が出来る

60 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:35:42 ID:5DqsAZpi0

公務員長くやってると社会不適応者になってるから、
追い出されたら野垂れ死にｗｗｗ

61 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:35:54 ID:sgMPKgkw0

>>50
税金の使い方を議論してんだぞ
そんなの当たり前
それでもいい奴が応募すればいいだろ
みんなが払ってtる税金なんだぞ馬鹿たれ

62 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:38:01 ID:VuzEFzco0

民間から人入れたら多分半分の人数ですべての仕事をこなしてしまうと思う。

63 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:38:21 ID:HDIke2RI0

国家１種合格者で優秀なら一流民間への転職へ可能
　　　　　　　　　　　　駄目でも天下り行政法人でのんびり

地方公務員ならもう行先がねぇ

64 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:38:34 ID:Lw7YQ3Vb0

>>47
大学入学時点での偏差値なんて意味無いだろ
１０年前の大卒の方が価値あるなんて団塊ｊｒの妄想もいいとこ

65 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:38:35 ID:dZAVElVQO

>>50
従来の公務員の退職金や年金を削ればいいはなし。

66 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:38:41 ID:IXyivoD/0

>>49
入ればいいけど
そんな優秀な人材が何を望んで公務員試験を受ける？
ありえないだろ・・・
民間で優秀な人材が望んで府職員になるなんて可能性は低すぎる

67 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:39:16 ID:agpVB7+F0

>>47

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/12/28(金) 21:38:03 ID:6pP1FA2Y0
うちはひどいぞｗ製造業なんだけど
会社の2000～2003年卒の中で一番学歴低い俺ですら立命館
2008年内定決まってる奴の学歴みたら"奈良産業大学"
人事疑ったわマジで

68 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:40:09 ID:oFekK6SbO

>>8

聖徳太子の時代も同じ危惧があったが、上が代わればそこも変わる

69 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:40:42 ID:Y646p+xh0

これは当然
だって、給料不満で辞める奴続出するはずだから人出が足りなくなる

70 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:40:53 ID:HDIke2RI0

>>67

90年前後の時なんてもっとひどかったらしいぞ

あの時査定無しでほぼ採用に近い時代だった

71 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:41:13 ID:NwvbvHoP0

少し民間に幻想を抱きすぎじゃないか

72 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:42:35 ID:r7PIH2K30

>>47
>>67
その通り！

73 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:43:01 ID:xhnVJBQ3O

>>51
しかも出産・育児休暇など福利厚生が充実していて子供作ってもすぐ復帰できるから一生辞めずに働ける。

74 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:43:26 ID:Y646p+xh0

>62
０９：３０
「これ、全部入力して、操作は・・・」
「・・え？Excelでマクロ組めばよくないっすか？」「は？」
「・・わかりました。結果のファイルをここに保存ですね」
「定時に終わらなかったら明日やってね、残業は今ほら、ダメだから」
・・
１４：３０
「終わりました、確認お願いします」　「え？」

75 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:43:36 ID:anEoHqz00

かわりに勤続年数の長い高コスト公務員をどんどん切ってください

76 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:44:05 ID:HDIke2RI0

まあ橋本改革が実行されても
役所の福利厚生は依然最高クラスだから辞める奴なんていねぇよ

これで辞める奴は自殺志願者だわw

77 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:44:14 ID:ZJRHYieeO

つぶれそうな大阪府の職員になるやつが役にたつのか？

78 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:44:52 ID:erXjyMlJO

奈良産とかは氷河期でもゆとりでもどっちの時代でも私大最低レベルだから
製造業なら工業高校の奴採用してやった方がいいだろうに

79 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:44:59 ID:AyB3NWjK0

労使協調でガチガチになってる公務員組織に風穴をあけるという点で評価できる
これからの公務員組織経営論を考える上でいい先例になるといいね

80 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:46:08 ID:6u6NEhVAO

よほど風穴を開けたいんだね橋下氏GJ
ﾏｼﾞで応援するから
大阪を変えてくれ！

81 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:46:30 ID:CqZeZDTv0

倒産したり解雇で社会経験ある奴雇う方が
今の大阪にはいいかもね
悪い点も見える人多いだろうし

82 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:47:23 ID:/8UIu3x2O

採用停止(ないし大幅減)しないで中途枠拡大って人減らしするつもりはないの？
組織がでかいから団塊退職だけでかなり減るのかな

83 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:47:46 ID:qZv/1MG50

東大なんか10年前でも今でも並の人間には入れないトップレベルだよ。

84 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:47:59 ID:IXyivoD/0

>>62
幻想だ
民間中途の人はその辺上手いよ
ここは残業代でるって分かったら
自分の立場に支障が出ない範囲で残業代を喰ってる

85 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:48:01 ID:VB6adqNnO

>>77
腐らせた今の奴らよりは役に立つだろう

86 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:48:19 ID:lnRkPZLE0

優秀な人間を企業が手放すわけねえだろ
民間でリストラされたおちこぼれを中途採用して何かが劇的にかわるなんてことはないだろうな

87 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:49:17 ID:agpVB7+F0

>>81
俺公務員→民間だけど(看護師)
公立病院とかマジでコスト意識がすくなすぎるよ
俺の居た所は年間5億くらい毎年赤字なのに

88 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:49:21 ID:Y646p+xh0

実のところ、公務員制度改革法案も同じことやるんだぜ？

資格試験の見直しを行い、能力者の中途採用を行う
ようするに、役所の中だけで育って温室の外を知らない人間は腐るからっていう対策

89 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:49:48 ID:IIxYV5x60

>>86
今のごくつぶしよりはマシなんじゃね

90 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:49:58 ID:qZv/1MG50

>>86
なにその民間の退職理由がリストラしかないと思ってるのは。

91 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:51:18 ID:HU1P1fCw0

普通の試験の途中採用じゃ多分意味ない。
１～２年で色が付くから。

幹部数人を政治任用したほうが、よっぽど効果があると思う。
そもそも民間で優秀な人なんて会社が手放す訳ないしｗ

面接で良い事言ってても、本心はぬるま湯に浸かりたい奴ばっかりだよ。多分ｗ

92 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:51:36 ID:HGwo4iMH0

やる気ある人が集まるだろなぁ。

93 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:51:36 ID:HDIke2RI0

まあ新卒で入って定年までぬるま湯につかる奴よりはマシってことか

94 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:53:31 ID:w9kNhlpeO

優秀な企業人とか言っても所詮サラリーマンだしな

95 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:54:00 ID:IXyivoD/0

>>92
集まらんよ。経験上。

96 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:54:02 ID:Ylz0VXYi0

厳しい人事評価と、世間ずれして素直に組合に入ってくれない中途採用の増加

完全に組合と対決姿勢だな、またバッシング起こるだろうな

97 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:54:49 ID:eXTqVI7Z0

制度として、一度民間経由じゃないと公務員に就けないようにしたほうがいいかもしれないね。
つまり、新卒枠全廃。

98 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:56:06 ID:dBL9s33R0

人事考課きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出世だけじゃなくて、昇給や賞与にもダイレクトに影響するからな
これはやばすぎる

99 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:56:08 ID:qZv/1MG50

>>95
そら今までの少数採用で入ったが最後あっという間にダメな色に染まるなら誰も来ない。
が大量採用でダメな色に染まる心配がないのなら集まってくる。

100 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:57:16 ID:R+NWCTf70

アホ公務員のツケを払わせるために民間人活用するのか？
いいかげんにしるボケナスが！

101 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:57:24 ID:woX7aQS40

これだけ公務員批判にさらされ、
給料はどんどん減っていくのがわかりきっているのに、
今の大阪府に入りたいやつがいるわけがないだろう。
ドンだけスイーツなんだよ。

じゃ、お前ら、入庁試験受けるか？　受けたいか？

102 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:57:52 ID:QPe+LwQb0

採用の判断は府職員がやるのか？
コネ採用者に筆記試験内容とか流しまくりな気がするが？

103 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:58:59 ID:acr8eppQ0

>>97
それはいい考えだし、橋下だったらやれるかも。
でも府民の応援があることが条件。

104 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:59:34 ID:SpwlLRsCO

公務員途中退職して民間に来る人には結構優秀な人がいる。
つまり残ってる公務員は…。

105 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:59:45 ID:dBL9s33R0

窓口はすべて営業経験者、事務職はサビ残だらけのブラック企業の人間使えば効率的。
とんでもない薄給でも安定した職と残業代支給でいくらでも働くｗｗｗ

106 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 13:59:56 ID:HU1P1fCw0

>>103
やれねえだろ。多分法律違反だし

107 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:00:08 ID:pvbddyxv0

>>91
条件が良ければ行くんじゃね？
会社移るなんてそんなもんでしょ。
やる気はともかくとしてｗ

108 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:01:05 ID:HDIke2RI0

>>101
こういうニュースが流れるたびに
役所に入ればこんな役得、余得を享受できるんだと受ける奴はやはりいる

それだけ好待遇なんだよ

109 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:01:09 ID:H01NxwLx0

>>44
ああ、ゆとり公務員が部下を使いこなせない言い訳ですね？
分かります。

110 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:01:11 ID:343clx5j0

新卒の奴は甘い考えの奴しかいないからな
一回揉まれて来た人のほうが絶対良い
今正に新卒の俺が言うんだから間違いない

111 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:01:18 ID:1odSUO8O0

>>101 平均年収700万円オーバーは大手会社の課長クラスに匹敵する
多少減ったって入れるなら入りたい奴はゴマンといる

112 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:01:19 ID:qgypCNVKO

管理職を民間人にしないと意味がない

管理職がむかしのままなら、新人がみんな虐められて退職させられるぜ

113 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:01:41 ID:IXyivoD/0

>>99
少数だとか大量だとか関係ないよ
受験の時点での考え方が違う
ダメな色に染まる気できてるよ

114 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:02:56 ID:woX7aQS40

>>108

それがどんどんなくなってるのに、今のまともな仕事捨ててか？
実におめでたいな。じゃ、お前が試験受けれ。

本気でそんな待遇ばかり求めてるやつが集まるなら、
公務員改革した意味も実にないわな。

115 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:03:31 ID:2i+9dVJ10

既存キャリア＋既存職員+組合　ＶＳ　中途採用

で中途があっという間に辞めてオワリだろ

116 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:04:06 ID:AsN9nbL00

ID:woX7aQS40は何でこんなに必死なの？

117 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:04:34 ID:n48ueG480

>>101
逆に、おれだたｔら今居る職員よりデキるぞ！ってやつもいるんじゃないか？
給料だっていくら下がっても民間中小のほうがヒドイだろうし
少なくともフリーターやニートよりはマシでしょ

118 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:04:59 ID:TosOS2XX0

>>113
ダメな色に染まっている馬鹿公務員のお前からみて考え方が違うってのは、
第三者から見たらまともな考えってことだ。

119 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:05:01 ID:IIxYV5x60

>>113
そうすると
採用する中途と現職員には
勤務態度による解雇制度が必要だな
どんなにサボってても解雇されないんだったっけ？公務員て

120 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:05:20 ID:i5ccbb8h0

一斉ストライキ予防線・リストラフラグｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:05:50 ID:1ZW+/E/e0

フリーターの入り込む余地無し・・・orz

122 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:06:20 ID:HDIke2RI0

>>114

一部上場企業で恵まれた待遇の奴は来ないだろうな

よりマシな待遇を求めてやってくる奴はやはりいるって事さ
受けに来る奴が優秀かどうかわからんが
少なくとも今いる新卒プロパー職員とは違う人材が欲しいってことだろ
橋本さんは

123 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:06:42 ID:pvbddyxv0

>>101
それでも、民間より条件がいいだろ。
平均年収が200万から差があるんだぞ。

124 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:07:01 ID:W3Amz8u2O

結局中小ブラックかフリーターニートあがりしかこないじゃん
今とどっこいどっこいだな

125 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:08:07 ID:HU1P1fCw0

>>123
平均年収って事は、
それ、民間の普通の人じゃね。
優秀な人ってもっと貰ってるだろ。

126 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:09:06 ID:TosOS2XX0

今いる連中の色に染まらなければ、
中小ブラックやフリーターニートあがりでもかまわないってことだ。

127 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:09:26 ID:TzJ+T19z0

つまり、現役職員を大幅リストラでカットするという事ですね？
給与カット＆無能職員の大幅カットで、大阪府の癌も消えますね＾＾

128 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:09:38 ID:tNhtedIZ0

>>123
人事院勧告知らんのか。
大阪はそれより下回ってるんだが。

129 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:09:50 ID:woX7aQS40

>>119

分限免職という手はある。

>>122

まじめな話しどういう人材が欲しいのか。
地方上級クラス取れるようなやつは
すでに民間でまともな待遇もらってるのが多数だろうから中途では来ないぞ。

130 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:10:02 ID:BwnCgix/0

リストラが無い。これだけで天国。

131 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:10:03 ID:pvbddyxv0

>>125
別に優秀な人でなくても、今の公務員よりはいくらかマシ。
手取り34.5万云々なんていわない。

132 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:10:28 ID:HDIke2RI0

中小ブラックで入庁試験を通るのもある意味才能だけどな
どうやって試験準備する時間を作ってるのやら
そもそも受かるのか

133 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:11:15 ID:TosOS2XX0

ていうか、公務員の仕事なんて一部を除いて中小ブラックやフリーターニートあがりでもできる内容ですから。
まだ中小ブラックやフリーターのほうが働いているわ。

134 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:11:41 ID:IIxYV5x60

>>125
なんで派遣でもできる仕事をしてる今の府職員と優秀な人材の年収を比較するんだ

135 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:12:52 ID:IXyivoD/0

>>118
下らん皮肉はいいから・・・

採用するとしたら管理職級がいいと思う
下っ端とるなら新卒のほうがマシ

136 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:13:53 ID:tNhtedIZ0

>>133
公務員の多くは警官や教育職等ですよ。
一般職はそんなに多くないんですけど。
まあ、警官なんて誰でも出来ると言われればそれまでですが。

137 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:13:56 ID:O3ufGgO80

>>8
お前みたいな考えの人間がいなくなれば変わる

138 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:16:10 ID:woX7aQS40

待遇悪くしても公務員にステータスやら旨みやらを感じて
人が集まると思ってることが極めて滑稽だ。

人件費を抑制したかったら、
基本的には採用自体しないのが間違いないのだがな。

139 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:16:22 ID:kzpnazHx0

>>133
はいはいw

じゃあ、最初から入庁しとけよw

140 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:16:24 ID:W3Amz8u2O

俺は地元の役所がフリーターニート積極採用なんて言ったら転出考えるがな
お前ら心広いな

141 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:16:45 ID:jvUHBN9h0

橋下の言ってることも正しい面もあるし、ある意味支援するが
景気と治安の面から言って、後退するのは間違いない
そこを織り込んで橋下支援しないとダメだってことだ
感情だけで支援すると、後で裏切られた気持ちになる奴
多いと思うが、それは、自業自得だと言いたい

142 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:17:12 ID:TosOS2XX0

>>139
すまんね、公務員辞めた人間だから。

143 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:17:19 ID:LI4FwxoJ0

もう国も地方も破綻してるよ。
公務員の首切れないんだろｗｗｗ
法改正が急務だと思うけど。
まあこの件に関しては橋下氏はＧＪ
どこぞのテレビ出まくりのバカ知事とはちと違う。

144 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:19:26 ID:Sq/4+ALPO

創価コネ採用キター！

145 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:19:43 ID:IIxYV5x60

>>129
分限処分は、「地方公務員法又は条例に定める事由による場合でなければ、その職員は意に反して、降任、休職、降給又は免職されることはない」
ってあったけど
これってチカンとか18未満の女子高生とかに手を出したとかで条例違反で捕まったとき以外は（分限処分が）無理ってことなんじゃないの？

146 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:19:43 ID:UTaWKpnq0

個人情報、企業情報の宝庫の官庁で　就職離職の出入りをゆるくするなら
先に　情報保持、秘密漏洩などの整備をしないととんでもないことになるんじゃねｗ

とんでもないことになって　府民情報はサラ金で調べたほうが早い。
とかになれば　外野としては大喜びだけどｗ

147 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:19:53 ID:woX7aQS40

>>143

民間なら、人減らすなら、
それなりのもの用意すると思うが・・・

用意して、退職干渉したら会社の将来を見限って、
想定以上の人数が、かつ優秀な人材がことごとくやめて
会社が傾いた例もありますけどね。

148 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:20:40 ID:+oAjUlXH0

>>123
民間は平均年齢低いし，常雇人が多い。
大阪だったら実質的には民間の方が給与は高そう。

橋下は金持ちだから，どうでもいいんだろうな。
少し府職員がかわいそう。

149 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:21:10 ID:TosOS2XX0

>>140
部落民とかフリーターニートより訳のわからんのが腐るほどいるけどな。いや本当に腐ってるけど。

150 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:21:13 ID:HU1P1fCw0

>>141
それは言えてるだろうね。
公共サービスが悪くなるのを覚悟している府民が
どれだけ要るのか不明。

人件費だけじゃなくて事業費も削るって言ってるしね。
なぜか人件費しか報道されないけどｗ

151 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:21:24 ID:EnwdKrux0

お前ら公務員が優遇されてると知ってるのになんで公務員ならなかったの？

152 ：公務員＝犯罪者：2008/06/08(日) 14:22:08 ID:9d5jY/5u0

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【公務員】宮城県栗原市立小学校教頭、小野寺義巳容疑者（５４）【飲酒運転で当て逃げ】し逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/071229/dst0712291059002-n1.htm
【公務員】宮城県の田尻営農センターに勤務する男性職員（３２）が【税金】１６０万円を【着服】
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080220/crm0802201309009-n1.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員＝犯罪者

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【公務員】宮城県の津田享前校長（６１）が【保護者から集めた積立金】約１０００万円を【私的流用】
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080509/crm0805092051027-n1.htm
【宮城県警総務課】カラ出張の疑いで仙台高裁へ住民訴訟
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080317/trl0803171632008-n1.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

153 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:25:18 ID:DxLKYuCb0

これだけ給料下げて民間から人がくるか？
くるとしたら安い給料でもいいと思っている人たちしか来ないだろう。
そういう人は行政の仕事は無理じゃないか？

154 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:25:27 ID:XJj9krGC0

高卒で社会経験もなく公務員なんて
ほとんど知的障害者に等しいからなぁ

155 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:25:35 ID:Ut4pz8jCO

>>123
国や自治体が財政を健全化させようとして、新規採用を控えれば控えるほど、民間との平均年収の差は開いていくよね。職員の平均年齢が上がるわけだから。
平均年収の比較って、あんまり意味ないと思うよ。

156 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:26:10 ID:nAvAT3q30

ここで「民間からの採用否定してる」のは間違いなく公務員ｗ
しかもそれなりの数入れるわけだから、役人の無能さを突き上げられるだろうし。
自分らのポスト奪われそうな無能公務員が足掻いてるだけ。
橋下はよくわかってるよ。さすが頭いいわ。

157 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:26:23 ID:WhOE7xvw0

>>151
お前は優遇されるために職選ぶのか？まぁそういう基準で公務員になってるのも多いんだろうが・・・
自分のなりたい職が公務員ってのならいいが、そうじゃないやつが大半だろ。

仕事内容に相応しくない高級取ってるなら公務員が叩かれるのは当然。何か基準ずれてない？

158 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:26:44 ID:3VGcLUqy0

わざわざ民間から中途で公務員になりたい優秀なやつなんているの？

159 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:27:08 ID:aJeZ91Zv0

>>135
つーか新卒で公務員になった奴は
そんなにダメで楽なイメージで公務員を選んでいるなら

少なくとも社会経験があり今より多少楽で確実な身分保障が
付いて高額な共済を選ぶ人間もいると思う。
管理職を起用つーのはいい意見だよね、従業員100人以上でも
半分は公務員より給料が安いんだから、地場産業の管理職なら
転職のメリットはある。
高額な共済は50台にはとても魅力的だろｗ

160 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:27:13 ID:tNhtedIZ0

>>147
こんだけ、人件費削減されたら、本当に優秀な人材は新卒や中途に限らず民間に流れると思うね。
人件費削減結構なことだけど、大阪府を見習って人件費削減する民間企業増えるだろうな。
特に中小企業オーナーにとっては、人件費圧縮するにはいい口実になんだろ。
特に関西圏なんて大阪府職員の給与より条件良くすりゃいいわけだし。
橋下に拍手喝采してる連中は、回りまわって自分達に跳ね返ってこないと思ってるんだろうな。

161 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:27:21 ID:Lw7YQ3Vb0

>>156
外国人労働者受け入れに反対する底辺みたいなもんだな

162 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:27:31 ID:1cPATcMw0

それは日本が豊かだからだろ

163 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:27:36 ID:U6khxTf80

血の入れ替えか

164 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:27:52 ID:woX7aQS40

>>145

後者なら懲戒処分で、退職金も出ないよ。

分限免職は役所の都合で首にすることなので退職金も出る。
規定は地方公務員法および条例で定めればできる。

地方公務員法
第二十八条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
一　勤務実績が良くない場合
二　心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
三　前二号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
四　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

今の大阪なら一番下は十二分に当てはまるんでないの

165 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:28:15 ID:IIxYV5x60

>>155
年齢で収入がきまるの？
能力制を導入するんじゃなかったっけ

166 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:28:34 ID:pvbddyxv0

>>151
公務員で今の自分がやっている職種ないです・・・。

167 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:28:53 ID:3VGcLUqy0

ふつう転職ってステップアップするためにするのに
公務員なんかになりたいのか？
優秀なやつなら確実に民間でやってたほうが金もらえるだろ。
しかも公務員の仕事つまんなそうだし。

168 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:29:39 ID:qO668pfN0

>>1
あらあら、労組にとっては地獄が始まりますねw

いいきみだけどwww

169 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:30:05 ID:nAvAT3q30

>>153
何も分かってない馬鹿乙ｗ
来るよ。これだけ下げてって下げた後も民間の平均より上じゃんｗ
何寝ぼけてんだよ。
昔の都庁の中途採用試験が物凄い倍率だったってこと知ってる？
俺的には中途採用で優秀な奴入れて組織の馴れ合い体質をかき乱し、駄目な連中を排除してほしいね。

170 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:30:14 ID:cPLK+hE60

改革の基本は
『頭と尻尾を変える』
各部署の頭を挿げ替えて、使えない（腐った）下を切ることにより
中間層に危機感と向上心が生まれる。
民間だと基本だけど、これが出来たら改革は早いと思う。

民間人使うなら、頭と一番下に配属だと思うよ。

がんばれ、ハシモトさん。

171 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:30:21 ID:Be+JmhRv0

コネ採用と無能公務員を減らすだけでも大改革。
橋下は抵抗勢力に勝てるだろうか？

ま、橋下を否定する香具師はどうせアホ公務員だろうから、
徹底してゴミを粛清すべきだろうな。

172 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:30:25 ID:5SWP7lWs0

マジで民間キタ！？

173 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:30:38 ID:HURl7Py20

素晴らしい。　管理職も中途採用した方が良い。

174 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:31:07 ID:96N5j+cfO

中途の人が橋下さんみたいにみんな志が高ければいいけどね

175 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:31:18 ID:ivZfIwvD0

>>155
必要な人材を即戦力として採用できる。＞育成期間が少ないので経費は下がる。
お役所体質を改善する効果が期待できる。＞コスト意識のアップで経費は下がる。

176 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:31:47 ID:YTZPO6eEO

>>166コネがなかった

177 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:32:55 ID:r1zYTUQp0

>>41
橋下はむしろ選挙前の方が大人しかったなｗ

178 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:32:57 ID:aJeZ91Zv0

>>160
その本当に優秀な人材が給与を下げられる前に
集まんなかった点はいかがでしょうか？

給料が高いところにしか優秀な人材が集まらない
ってのは良く聞くが本当に優秀な人材が能力を
生かすのは企業しかない、公務員に大切なのは
平均値の知能と公僕の精神なんじゃないの？

頭が良くて自分たちの利益を追求した結果が
不思議な手当てが山盛りの給与体制なんだからなｗ

179 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:33:25 ID:nAvAT3q30

>>161
俺は移民反対じゃないよ？
ロシアや南米のムッチンねーちゃんなんて大歓迎だしｗ。
日本の同質性画一性打破できればいいと思う。
治安が悪くなるかは知らんがすでに治安なんて悪くなってるし。
ただ中国韓国系はインテリ以外やめてくれって感じ。

180 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:33:28 ID:z9DXiSmu0

でも地方公務員って「楽で安定してる」イメージしかないじゃん

民間を経験して小ざかしくサボる方法だけ覚えた奴が集まるんじゃねえの

181 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:33:40 ID:3VGcLUqy0

新卒のとき公務員志向じゃなかったやつが
わざわざ民間から転職するかね。
優秀な人ならなおさらさ。
民間の落ちこぼれが集まりそう。

182 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:33:47 ID:21ah973w0

高卒枠で入った大卒のヤツラをクビにしてくれ。

183 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:33:53 ID:IXyivoD/0

>>156
最初から言ってるじゃないか
「民間中途は経験上無駄」だと
専門職、管理職は経験がものを言うから
それについては大いに結構だと思う
よいポストは優秀な人が奪うのは当たり前だろ

184 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:34:13 ID:EFuMB3U60

>>7
橋下はネラーだったんだな

185 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:34:34 ID:nqgrk0D+0

橋本いいぞ！！
もし今までのを実行できたらお前は21世紀初の尊敬される政治家。

186 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:34:50 ID:IIxYV5x60

>>164
その四項にあるのは、人員過多で不要な人にやめてもらう場合っしょ？
サボってる人をクビにしたりすることができるのって、どっちかっていうとその一項にあるやつじゃない？
でも今はアルバイト雇って実績的に穴はあかないからそれで落とすこともできない

よく考えてみたら、今の状態ですでに人余ってるんじゃないか府職員て・・
ただ今の職員がサボリーマンで仕事してないからバイト等を雇用してるだけで
もしあいつらがフツーに仕事してたら・・・・

187 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:34:52 ID:YBH9iitV0

優秀な人が来ないって言っている人がいるが、日本では能力はあるが組織の都合で燻ってる人材なんてそれこそ山のようにいるんですよ。
ソニーとかキヤノンとかは中途を上手く使っている。トップの大学からいくらでも新卒を取れる立場にあるにもかかわらずね。

188 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:36:40 ID:IXyivoD/0

>>169
庁内ひっかきまわしたり職員を排除しそうな奴は採用しないだろ

189 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:37:02 ID:Ut4pz8jCO

>>157
優遇されるために職を選ぶなんて、世の大多数がそうだろ。

190 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:38:13 ID:woX7aQS40

>>187

ソニーやキヤノンと大阪府を同一視するの？
大阪府ってそんなステータスある？
だれもがこの会社で活躍したいと思えるほどの？

こいつはたまげたお笑いだ。

191 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:38:58 ID:tNhtedIZ0

>>178
今だって、多少なりとも優秀な職員はいるんだろうけど、今以上に集まらなくなるってことだよ。
待遇も仕事を選ぶ大切な基準でしょ。
というか、予算の承認は議会を通さないと駄目なわけで、その議員と行政のトップである知事を
これまで選んできたのは誰なんでしょうかねえ。

192 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:38:59 ID:ZZFNqZVh0

>>113
でもさ、この前「私は手取り３４万円の薄給」ってのが叩かれてたじゃん
その時に
「こいつやめさせて代わりに俺を雇ってくれ、手取り20万で十分」
見たいな事言ってるの結構いたんだよ

こういう風に考えて受験しにくるんなら
少なくとも今居る職員より働く意欲は有ると思うぞｗ

193 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:39:31 ID:HU1P1fCw0

ホントに優秀な人間が来る訳ないだろ。
霞ヶ関ですら給料安いって言って
優秀な民間人は来てくれないのに・・・

194 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:39:37 ID:Uhd/yHcQ0

潰れそうなんでしょ・・・今の会社辞めて行くのはちょっと・・・

195 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:39:55 ID:OSgjWqUv0

横浜市役所だと、去年は新採用職員が200人で社会人採用が150人だから、
既に4割近くが民間経験者。というか新採用枠でも、２～３年民間に行ってた人も多いので、
実態としては半分くらいが民間勤務経験がある。

196 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:40:53 ID:g9kQ3NDA0

公務員が給料良いっていうけど、おれ３５才で５００弱くらいだぞ。
大学の同期は７００強くらいが平均だというのに。マスコミ関係に行ったヤツはさらに倍くらいだし。

あとねー民間から雇ったらサビ残してくれないよ。
残業代でないのになんでしないといけないの、とか言って
で部署の仕事が回らなくなるからしょうがなく生え抜き公務員がそのぶんサビ残しまくり。

197 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:41:09 ID:2630WZW70

>>1
たぶんこれだけじゃ劇的効果は望めないと思う。

１つの部署を大部分、民間出身者で固めるくらいやらないと。
その部署のトップも民間出身管理職にしないと。

それくらいやらないと、役所という組織で１人が出来ることなんて限られてる。
たとえどんなに優秀な奴でも役所の壁は厚いよ。

198 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:41:35 ID:pvbddyxv0

>>193
優秀優秀って、そんなのハードル上げすぎ。
普通の企業の役職者くらいで、能力十分でしょ。

199 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:41:52 ID:CZIGyCpa0

2年位すれば、安い給料でいい労働力になんのに
若い人の就職口減らしてどうすんだか。

200 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:42:10 ID:IIxYV5x60

>>196
手取り？

201 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:43:19 ID:AsN9nbL00

>195
で、それを踏まえて何が言いたいの？

202 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:43:20 ID:Nu7zNETGO

現状知って、入って来る奴だから期待出来るわな
従来の公務員みたいな感覚では来ないだろ

203 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:43:25 ID:YBH9iitV0

>>190
ステータスｗ
人材の流動性の話ですよ。
日本語読めます？ｗ

204 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:43:38 ID:3VGcLUqy0

もともと新卒のころ公務員希望じゃなかったやつが
わざわざ数多ある民間のなかから大阪府なんか選ぶかな。
ただでさえ今バタバタして新卒志願者すら減ってるのに。
しかも能力給じゃないから転職してもあんま意味ないきがする。

205 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:43:44 ID:Ut4pz8jCO

増税しろよ。財政悪化の責任は、知事や議員を選んだ府民にもあるんだから。

206 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:43:52 ID:VNBhc40R0

中途採用組は、のっけから低給料で採用のはずだから文句も言うまいｗ
どんどん入れ替えちまいな。

207 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:44:10 ID:dRK025ZzO

>>196
すみませんが、オッサンの統計なんかあてになりません

208 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:44:16 ID:IXyivoD/0

>>192
その二人は何が違う？
公務員の甘い部分しかみてないだろうよ
あと上の奴は労組の連中だろうからほかの公務員と一緒にせんでくれ・・・

209 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:44:58 ID:pvbddyxv0

>>196
悪いが、それでも全国平均より上なんだ、500弱。

210 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:45:09 ID:2630WZW70

>>196
自分も35歳公務員で、残業代込みで550万円（額面）。
税金社会保険料等を引くと、手取りはもっと少ない。

211 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:45:27 ID:s0uiGtkIO

30歳以上なら退職金は満額じゃないもんね
給料も同い年より安いし
良い考えです

でも人事評価ってできるのかな？
部署が変われば違う会社のように変わるが
影響と経理の比じゃないよ
あ、それもわかった上で発言してるんですね、さすが橋下さん

212 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:45:53 ID:nAvAT3q30

＞庁内ひっかきまわしたり職員を排除しそうな奴は採用しないだろ
なんで採用しないって決め付けられるの？
ひっきかきまわすかどうかは本人しか知らんのだしｗ
中途でもトップ一人だけとか少人数じゃ駄目。絶対に組織に染まる。
ただそれなりの数毎年受け入れると風通りはよくなるぜ？
ここで民間採用必死に否定してるのって府の工作員だろｗ？
なーにびびってんだよ、自分らが排除されるのがそんなに怖いか？
おまえらがびびってるってことは橋下は正しいことやってるねｗ

213 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:45:58 ID:Hog/R9jt0

労組「中途採用すると、新卒採用された我々の士気が下がる」
とかいうコメントマダー

214 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:46:10 ID:Ut4pz8jCO

>>202
従来の、他に行くところがないから公務員になるってパターンに戻るわけだね。

215 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:46:27 ID:3VGcLUqy0

民間で結果残したやつが大阪府に転職したら
ステップアップじゃなくて、ステップダウンだろ。
能力を評価してもらってそれなりの待遇をもらえるから転職って意味あるのに、
給与体系が年功序列のとこに転職してどうすんだ

216 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:46:51 ID:g9kQ3NDA0

>>200
手取りのワケないだろうが
なんとか手当とか全部入れてこの額なんやで～

217 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:47:21 ID:2630WZW70

>>209
それ全国平均だろ？　高卒とかFランク大卒も込みでは？
公務員試験に受かるレベルの大学出身者の平均を取ると
もっと高いんでないの。

218 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:47:55 ID:UTaWKpnq0

>>156

窓口の能無し爺や　高卒ねーチャンしか見てないからじゃね？
同窓生、許認可や業界のシンポジウムで知り合った役人は
トヨタや富士通の本社の人間とそれほど変わらないと思ったけどね。

ただ、公務員ということで制度上利益を出すような活動が
制限されてるんだから　職場文化の違いを考慮してやらねーと。

利益出す仕事はするなと命令されてるのに　利益がないと
そこらじゅうから叩かれてかわいそうだわ。

そりゃ　底辺にぬるい奴が多いんだろうけど
民間でもそうだし、赤字の第一原因は公共工事なんだしさｗｗｗｗｗ

219 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:48:10 ID:IIxYV5x60

>>216
財形は？
月の手取りでいくらになるの？

220 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:48:24 ID:Nu7zNETGO

公務員は楽して当然、そして自分は優秀な人間
こんな主張するのが自分の父親

221 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:48:56 ID:ZZFNqZVh0

>>208
明らかに違う
甘い部分しか見えてないのは前者
甘い部分を実際見てないが聞きはしているが
現状辛い環境にいるのが後者

今の腐った中身のままなら
染まってしまえばそれまでだが
中身も合わせて改善しようとするなら
染まるとは言えんでしょ

222 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:49:30 ID:dBL9s33R0

>>220
悪いことは言わない
親のコネで公務員なっとけ。
親も将来の嫁も喜ぶ。

223 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:49:46 ID:Hog/R9jt0

>>214
少なくとも現在は、公務員は民間比較でも高い部類だからそれはない。
例え安月給でも安定雇用が保障されていれば十分なメリットだろう。

>217
なんで出身大学別比較なんてする必要がある
公僕として働く道を選んだんだろう。
ついでにいうと、公務員受験者は安定雇用目当てで公務員になっている奴が大多数だが

224 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:49:48 ID:OSgjWqUv0

>>201
半分ぐらい中途枠でも全然問題ないだろうってこと。

225 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:50:06 ID:r7PIH2K30

>>218
トヨタと富士通ってトヨタに失礼だろ

226 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:51:08 ID:g9kQ3NDA0

>>219
月の手取りは２０ちょい。
公務員になりたいの？

227 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:52:06 ID:Duw2LDZTO

中途採用を増やすのはいいことだと思うが上に習えの風習が無くならない限り
中身は変わらないよ。

228 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:52:59 ID:IIxYV5x60

>>226
いや、年が同じくらいだからどれくらいもらってるのか知りたかった
財形貯蓄はやってるんしょ？どんくらい？

229 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:53:21 ID:IXyivoD/0

>>221
中途採用はワーキングプア救済が目的じゃないよ？

230 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:53:49 ID:9ADlXXaE0

なにがやりたいんだろなあ・・・
退職不補充にすれば人員は自然に減らせるだろ・・・
結局人気取りのために適当なこと吠えてるだけじゃん

231 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:53:50 ID:Ip0aI6WR0

若いの入れなきゃ人件費が増すのに

232 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:54:22 ID:s0uiGtkIO

>>221
ほぅ、言うねぇ
民間やめて公務員になる奴なんて
ブラック企業出身者か使えない奴が大半だろ

公務員なんてサビ残ばかりだぞ
民間の１０年遅れてるからＰＣの中も
Excel,Wordくらいしか入ってないし
庁舎内の手続きも煩雑だし

優秀な民間人は議員になって変えてくれよ
そっちが本当の原因だから

233 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:55:04 ID:g9kQ3NDA0

>>228
財形ってなに？いちおう毎月５万ずつ郵便貯金してるけど

234 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:55:14 ID:55el3kkm0

>>224
>職員希望者37.7％減
魅力がないんだよ、公務員って。なればまじめに仕事しても叩かれるし、公務員自体が民間に逃げている。

>>223
安定を第一に望むやつなんてろくなやつじゃないわけで無能化が促進されるだろう。

235 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:55:59 ID:Nu7zNETGO

>>222
市役所の課長クラスにんな力あんの？
ちなみに、自分はあいつの影響で一番なりたくない職業が公務員

236 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:56:25 ID:48qermDz0

>>196
大阪の公務員はサビ残なんてないはずだが。
全部残業代としてきっちり貰ってるんじゃなかったか。

237 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:56:31 ID:ZZFNqZVh0

>>229
？？
そりゃ、あたりまえでしょ
そもそも、なんでワーキングプアって決め付けてるんだ？

238 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:56:36 ID:GMkXcMAZ0

やるね～、橋下GJ!

239 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:56:49 ID:BwnCgix/0

>>226
手取りで３４．５万の間違いだろ。

240 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:57:23 ID:IIxYV5x60

>>233
俺らでいう会社にやってもらってる貯蓄制度のこと、非課税なの
やってないの？もったいねええええええ

241 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:58:02 ID:GMkXcMAZ0

労組がアワ食ってるのがスレからも読み取れておもしれ～

242 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:58:04 ID:+XR9ow7V0

地の入れ替えだろ。

いよいよ無能公務員はどんどん切られるよ。

243 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:58:05 ID:KZWlNbDr0

現状の半減の待遇でも府職員になりたいやつは五万といるからな

文句しか言わないカス職員はさっさと辞めればいい
民間に行っていかに自分が甘ちゃんたれだったか思い知るだけだろうけど

244 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:58:14 ID:nAvAT3q30

2chで必死に民間採用を食い止めようとする公務員工作員ｗ
間抜けすぎだろ。今回の給料削減もそうだけど2chであばれてもそうなるよ？
普段は公務員の待遇に対して「文句があるなら議員に言えよ！」とかほざくくせに
自分らがやばくなると無意味な2ch工作ｗ。脳みそにカビでも生えてるんじゃないの？

245 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:58:25 ID:i10tIWqY0

橋下えらい！！！！！

246 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:59:13 ID:g9kQ3NDA0

>>240
県が貯蓄とかやってくれんと思う。

247 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:59:37 ID:IXyivoD/0

>>237
現在辛い状態にいて手取20で雇ってくれって
そういうことなんじゃないの？

248 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 14:59:41 ID:3VGcLUqy0

>>243
今の半分の待遇でもやりたがる有象無象集めてもしょうがないだろｗ

249 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:00:04 ID:qjnbws2L0

上司が中途職員をいじめそうだな。
退職に追い込んで、中途は意欲や忍耐力がないとか言ってさ

250 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:00:05 ID:55el3kkm0

>>236
いわゆる民間企業も公には「サービス残業なんてないし、残業代はきちんと出している」ことになっているがな。

>>239
そう思うならなればいいじゃないか。警察官なら簡単になれるぞ。
大体何歳で34万もらってるかによって妥当か貰い過ぎかの価値基準が変わるんだけどね。
新採で35万ももらえるわけないだろ。
つか、薄給って橋下の給料１２０万に対する皮肉でしかないと思うけどな。

251 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:01:09 ID:65trhLK40

コネしねよ

252 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:01:23 ID:nAvAT3q30

>>248
低レベルな人間集めても公務員改革にならないっていう意味なら同意だが、
半分の待遇でも喜んでやる奴採用して、今と同レベルで仕事が回ったら大笑いだけどねｗ

253 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:01:26 ID:YBH9iitV0

民間で最優秀な層が来る必要などまったくない。今までも来てなかったんだから。
今と同等かそれ以上の人材程度なら集まるよ。どんな組織でもね。

つーか、「優秀」ってまさか18～22歳のテストの点数のことじゃないよなｗ
世間では高学歴ニートを優秀とは言わん。

254 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:01:29 ID:erSuC7Pe0

人事評価するといっても結局係長試験に通ってさえしまえば降格人事などありえないといってもいい状況の
くせに評価などとは片腹痛い

また、民間からの中途採用といっても中堅年齢の採用はほとんどありえないだろ。
ほとんどが３０歳前後の年齢になるものと思われるが、そんなに質のよい人材には期待できないだろ。

255 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:01:38 ID:n48ueG480

同時にクビにするほうの制度もきっちり整えて
いつでも入れ替えできますよって状態を作ること自体が大切だな
一度入っちゃえばさぼろうが休もうが他人の金に手をつけようが辞めさせられないって安心感が公務員をダメにしてる

256 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:01:39 ID:kcyebDrR0

とりあえず能力の高い府職員（笑）はさっさと辞めろよ
替わりはいくらでもいるからな～

257 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:02:00 ID:IXyivoD/0

>>242
本当に切れれば助かるんだが・・・

258 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:02:42 ID:QdWUhjWt0

いい加減にしろよ
おいしい公務員様の仕事は、親戚のコネと賄賂があってこそじゃないか
どこの馬の骨かわからない奴を採用するなんてクレイジー！

259 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:03:16 ID:DALvW0IE0

生え抜きと中途採用の比率が問題。
生え抜きが少数派であれば橋下時代以降、針のむしろだな。
橋下もその辺ちゃんと考えてやんないとね。

260 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:03:29 ID:IIxYV5x60

>>246
っていうか、知らないだけですでにやってるんじゃないの？
保険とか入ってるっしょ？公務員でもできるはずだよ確か

261 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:03:42 ID:jrO51rrL0

>>1
このご時世で民間の優秀な奴が府庁を受験する訳ないだろｗｗｗ

262 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:03:51 ID:ZZFNqZVh0

>>232
>民間やめて公務員になる奴なんて
>ブラック企業出身者か使えない奴が大半だろ
そりゃ根拠の無い決め付けだろ？ｗ

>公務員なんてサビ残ばかりだぞ
etc
民間も同様だろうに・・・
会社や地方、部署によって様々だが
公務員の方が民間より大変なんて決まっちゃいないよ
ただ大阪府に関してはご覧の状況だけどねｗ

263 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:03:55 ID:Y5un5/Rk0

わかっちゃいるけど、具体的な実体案はなーんもないと。
あるのは人権擁護法案と外国人参政権などの売国政策のみ、と。
ダメだね、東前原、それじゃ全然ダメ。

264 ：悪徳企業・双葉電子工業よりマシ：2008/06/08(日) 15:04:23 ID:E4uCv79HO

双葉電子工業潰れろ。双葉電子工業潰れろ。双葉電子工業潰れろ。双葉電子工業潰れろ。
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双葉電子工業潰れろ。双葉電子工業潰れろ。双葉電子工業潰れろ。双葉電子工業潰れろ。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1211530747/
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265 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:04:52 ID:31xKSkgp0

こういうのって使命感を煽れば意外と優秀層が集まる
ベンチャー経営やってた人間や戦コン系の人間を採用できれば物凄く良い

266 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:05:22 ID:woX7aQS40

>>259

橋下は4年後のことなんか考えてないと思われ。
任期全うするかも怪しいんでないの？
絶対に国政に打って出るって。
「僕にできるのはこのくらいが限界。国ならばもっとできます」とかいって。

267 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:05:38 ID:YBH9iitV0

まあ地方公務員の問題は、50代に無能を通り過ぎた仕事やる気の欠片のない爺が大量にいてそいつらを切れないことなんだけどな。
そいつら切るだけで物凄い改革効果になるんだが。

268 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:05:50 ID:P5aQGvIDO

中途採用する意味がわからん
採用じたいを半分にしろよ

俺が総理大臣になればこの国は間違いなく良くなる
あっ日本民族にとってな

269 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:06:16 ID:f5qEADo/0

中途でも新人でもいいが、童話枠やコネ枠を全部なくしてくれ

270 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:06:45 ID:Tmr6leUS0

競争したくないから、公務員目指すんだもんなぁ
一度民間から入れた方が良いと思うよ。

271 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:07:50 ID:IXyivoD/0

>>267
同意
50過ぎて係長クラスの連中は能力ゼロ
影響力を考えればマイナスの要素でしかない

272 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2008/06/08(日) 15:07:53 ID:yMkbsU370

実際のところ，年齢層の異常な偏りがあるんですよね・・・
で，その中でも一番多い団塊が抜けると人員バランスが無茶苦茶に・・・

273 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:08:28 ID:P5aQGvIDO

コネあるやつを中途で採用するわけだな
ふざけるな

274 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:09:05 ID:9ADlXXaE0

でもまあほかの自治体でやってるような主任者採用みたいに大手民間で実績作った
エリートを採用するってんだったらいいんじゃないかな？
間違えてもフリーターみたいなのに門戸開くような愚行はしないと信じたい

275 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:09:26 ID:+XR9ow7V0

事務系は、総入れ替えだろうな。

276 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:10:27 ID:DpwHJuKR0

局長がトイレで「ふざけるな」と一言

277 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:10:34 ID:IXyivoD/0

>>268
採用枠削減は一時しのぎにしかならん
少子化問題と同じ状況に・・・

278 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:11:16 ID:SQcYJ9dX0

>>266
今、国政に価値を置いている人間って全然いないと思うが。石原の存在がでかいんだろ。
県知事の方が権限があって、いろいろやれるからな。

279 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:11:41 ID:XphsMYvFO

天下り助長知事

280 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:11:43 ID:h0CM+4AO0

文化事業とかはかなり削ったけど、治安とか教育とかあんまり削ってないじゃん

281 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:12:43 ID:GMkXcMAZ0

優秀な民間から来られちゃ今まで親方日の丸でノンビリしてた連中は困るよな～、大変だよなあ～（プッ！）

282 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:13:22 ID:ZZFNqZVh0

>>247
・・・・
いや、そういう奴もいるだろうが
一まとめで切って捨てるってのはどうよ
「辛い環境」ってのも甘くはないって意味で言ったんだが・・・

もしかしたらアープアの定義からして俺とズレてるかもしれんが
いくらなんでも、その考え方は危険だと思うぞ

283 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:14:33 ID:48qermDz0

>>250
大阪府庁企画公正課の公式発表で４０億の残業代。
月平均１０．４時間でサービス残業０時間ということになってる。

それで勤務時間が８時間未満の自治体の割合が８割超えてるという
残業代をわざと稼いでるんじゃないと思わせる自治体なんだが。

【調査】 "民間との違い？" 地方公務員の勤務時間、１日８時間未満が３２８市町村…休憩時間の給与算定も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168164963/

284 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:15:09 ID:CqGudGlh0

>>275
大阪市にアウトソーシング

285 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:15:28 ID:3VGcLUqy0

中途で集めても、俺も楽したいってやつばっかだろｗ

286 ：菅沼氏「ヤクザの6割が同和、ヤクザの3割が在日」で検索：2008/06/08(日) 15:15:40 ID:/feHowrV0

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　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　ｌ│
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　　　　ｲ八{´ｌ　　!ﾚ<f{矛:下 '　　　ｲ孑代ﾌｲ }　/
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　　　　　　　ヽ ', 　|　　　￣　　　､　　￣　ﾁ'　/
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　　 /　 /
　　　　　　　　 ', {.代ﾄ､　　　　　 , イ |　/　　　　御堂筋ライトアップなんて必要ない。なぜなら橋下さんが輝いてるから・・。
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞､　_ , イ/ V　ｌ./
　　　　　　　　　／ヽj　　　　　　 {｀ヽ　 ′
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　　ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　　　ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
　y⌒ヽ＼＼　　　　　　V　￣＿｀ヽl|　　　 / /　∧
./　　　ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　　 / /　/　 l

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1162206256/l50

287 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:16:13 ID:mn+zUpXH0

どうせカスしかこないんだから、意味ないのにな
一流企業の実力あるやつは、公務員の安月給なんて嫌だろさらに給料減らされる可能性もあるのに

288 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:17:08 ID:b8054Phq0

中途で来るのなんてここにいるニートみたいなクズばっかだろ
わざわざ安い給料になってまで大阪府のために頑張りたいんです！なんて優秀なやつが来るかよ

289 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:18:26 ID:+XR9ow7V0

ペーパー主導からデーター管理に移行しての人員削減。

労組が一番拒んでいる業務効率化。

290 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:20:30 ID:tTmLufCg0

>>288
知事と議会が決定したとおりに動けばいいので特に優秀じゃなくてもいいような気がする。
安い給料でも喜んで働いてくれる人が府のためになるのでは？

291 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:21:21 ID:31xKSkgp0

どうせ中途者を村八分みたいにするんだろうな
大阪の公務員はｗ

292 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:21:40 ID:6dxqCL29O

>>281
民間辞めて公務員になるやつはクズばかり

293 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:22:02 ID:GOnJB9GZ0

中途採用ってことはそれだけ給与も新卒採用者よりも高いってことだろ？
人件費削減した意味がないじゃん

294 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:22:18 ID:mW0vVk2KO

あまりの堕落ぶりと非効率さに耐えられないだろ。民間出身じゃ。

295 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:22:20 ID:jrO51rrL0

民間でも優秀な奴は府の職員以上の高給を貰ってるから
わざわざ府庁に来る訳が無い。

296 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:22:34 ID:UGvah/Zu0

それなら最初から公務員になる奴はもっとクズだな。

297 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:22:34 ID:YBH9iitV0

だから一流企業の優秀な奴が来る必要なんてないんだって。
今の府職員が一流企業社員のの平均的レベルだというのなら別だがｗ

298 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:22:42 ID:8mTdZrby0

中途採用「民間だと通用しませんね」
ダニ職員「ここは民間じゃないから、民間の論理は通用しないんだよ」
中途採用「相手にしているのは民間人ですが何か？」

299 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:22:45 ID:W3Amz8u2O

>>290
議会はイエスかノーしかいってくれんぞ
案を作るのは公務員

300 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:23:28 ID:C87AvuR0O

民間人の就業歴は半分しか評価されないから、年寄りを安く徴用できるようになる。
40歳なら500弱、50歳なら600位だろ。
給料が上がり始める25年目以降の幹部を減らすことが出来るから大きな効果があるだろうね。

ただ問題なのは、中途採用で来るようなのは皆使えないということ。
10年経っても仕事を覚えられないジジイなんて、マジ殺意覚えるわwwwww

301 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:23:49 ID:MtWmwRtMO

中途で人が来るのは
好景気な業界と個人スキルで給料の上限が無いようなところだけ

人件費削減で来るのは派遣ですら使えなくて
どこの派遣先からも断られるような無能ばかり

府民には多少同情するが、ある意味自業自得

302 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:24:04 ID:48qermDz0

>>288
優秀な人材は省庁にキャリアとして勤めるだろ。

303 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:25:22 ID:p3neUXDJ0

中途で公務員になった奴知ってるけど
民間の社員だったときよりも、給料下がって、サビ残＆サービス休日出勤増えたって言ってたなぁ

304 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:25:38 ID:UKZ/xlYl0

中途採用以外に、トヨタの敏腕管理職の人のチームを出向でもいいから入れたらいい。
直接、トヨタに打診して、それなりの人選をして貰って、バリバリのメンバーをね。
知事の後ろ盾があるんだから、府のボンクラ抵抗勢力なんぞ、赤子の手を捻るように、抑え込んでくれるよ。
知事の明確な依頼があったら、完全に制圧するまで組織を変えてくれるよ。

是非、御一考を、橋下知事。

305 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:25:41 ID:asYnRSvdO

25だけど運転士なれますか

と書いたらそれは市だったんだな…
男の子の憧れ

306 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:26:10 ID:gChEOkDw0

お前ら楽しそうだな

307 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:26:13 ID:GYZxPCn60

おおさか、きーつけやー
食うに困って災害備蓄庫から盗み出す奴でるでー
鍵扱える奴らが一番怪しいぞー
いざというとき空っぽだと悲しいぞー

ちゃーんとちぇっくしいやー

308 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:26:15 ID:31xKSkgp0

まあ、でもたいして優秀じゃない中途者でも
民間でやってきてるわけだから
役所の非効率さを変えるのには役立つだろうよ

309 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:26:26 ID:+XR9ow7V0

給料同レベルなら、5時ピンできる公務員は、魅力的だからな。

普通に優秀なのが集まるよ。

310 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:26:34 ID:lMP7cdERO

待遇を悪くしますよと宣言している公務員に民間から転職する人なんかいる訳なかろうに。

311 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:27:03 ID:f5qEADo/0

>>297
立案とかは優秀なのがいたほうがいいが、
９割の職員は、真面目でさえあれば、
特別優秀じゃなくても全然問題ないよな

優秀なブレーンが必要になったら、
民間と協力すればいいんだし

312 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:27:21 ID:b8054Phq0

橋本としては血を入替えることで鬱陶しいぬるま湯体質をなんとかしたいんだろうが
残念ながら中途で来るような民間流れやニートの血はそもそも濁ってる
血が濁ってるから大阪府のぬるま湯にすぐ馴染むよ
どっかの企業から優秀なやつをヘッドハンティングできたらいいねーｗｗ

313 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:27:32 ID:UGvah/Zu0

公務員の就業歴なんか半分どころかマイナス評価だ。

314 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:27:54 ID:2kKGJsef0

公務員共が辞めたくないからと言って必死なスレですねｗｗｗ
どんどん民間からの中途を入れて使えない公務員を替えていかないと

315 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:28:11 ID:o4b9f6XD0

マジでものつくり立国の日本で国民の誰もが「将来は公務員になりたい！」なんて
言い出したら国が滅ぶってわかってんのかね。
公務員なんて本当にだめな連中の受け皿程度でちょうどいいんだよ。

316 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:28:34 ID:31xKSkgp0

まずはマネジメント層を変えないといけないんだけどな
マネージャーをそのままにして中途の人間をいれたところで駆逐されていくだけだ

317 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/08(日) 15:28:34 ID:oJyO4mRi0

中途の場合、優秀な人間は公務員にならない。

これ真理ね。

318 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:29:10 ID:GOnJB9GZ0

>>304
新銀行東京の仁司元社長（トヨタ出身）ですね、わかります

319 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:29:26 ID:mFhLIXi70

橋本良い仕事しまくりだな
石原も見習え

320 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:29:35 ID:s5b0yhzo0

大阪のニートども良かったなｗｗｗ

321 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:30:11 ID:nAvAT3q30

>>312
と改革に気が気でない府の職員が必死ｗｗｗ
給料削減に続いて、中途採用。まだまだ来るから心配するなｗ

322 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:30:41 ID:UKZ/xlYl0

橋下、二期ぐらいで大阪を改革して、持ち直させてら、次はマジで総理だな。

323 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:31:07 ID:b8054Phq0

再チャレンジでゴミが群がったのを思い出すな

324 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:31:20 ID:b8054Phq0

再チャレンジでゴミが群がったのを思い出すな

325 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:31:48 ID:pBkg+3+cO

優秀な人なんて来ねーよと必死で言ってる奴はどんな人なんだろう…

326 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:32:37 ID:bIVrgcvO0

>>142
嘘付けｗｗｗｗｗ

327 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:32:54 ID:31xKSkgp0

>>320
さすがに職歴なしは採用しねえよｗｗｗｗｗ

328 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:33:04 ID:+XR9ow7V0

>>325
関係者だろ。

民間なら普通にやってるし、そんなこと言わない。

329 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:33:19 ID:UKZ/xlYl0

中途採用っていうから、アホがケチ付けてくるんだよ。

国内の、あらゆる分野の一流どころの企業に出向社員の依頼をかけりゃいいんだよ。

スーパーマンみたいな人材がくるよ。

330 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:34:12 ID:WctpUZp4O

ただそれを判断する上司が腐ってたら、頑張ってるやつを鬱陶しがって理不尽なことにならないといいがな

331 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:34:22 ID:gg3Wz7Vm0

>>312,329

企業の優秀なやつは、サラリーの面でこないからなぁ。

いくら公務員給料いいって言っても、民間の優秀なやつは
それよりもっともらってるから・・・。

国家公務員に民間から２－３年契約で出向してくるのがいるが
元の企業が、公務員の給与と、元の企業でのサラリーとの差額を
補填するところもあるみたい。

ま、大阪府の職員は、優秀でもないのに、民間のいいところの給料もらおう
としてるから、給与削減には賛成だが・・・。

332 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:34:30 ID:tTmLufCg0

せっかく中途採用で入っても、元からいる職員にいじめられるんだろうな。
集団無視とか、仕事教えてくれないくせに「あいつ仕事しません」「あいつ使えません」とか上司にちくったり。
その上司もまたバカだから部下の言うことを鵜呑みにしてファビョりだす。
結局、人間関係に幻滅してやめていくんだろうな

333 ：SM：2008/06/08(日) 15:34:34 ID:eGcVDrLR0

ちょい待って下さい。府職員の新たな中途採用って…そんな頭いい連中ならそんな支援要らなくね？中途採用ならほかにしてやらなくちゃいけない連中がわんさか居るよな？

どこまで公務員優遇されてんだよ…

334 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:34:53 ID:o4b9f6XD0

>>329
世間知らず乙。

大企業でそんな理由の出向によこすのは窓際のカスばかり。

マジで派遣社員あたりでそれなりの選抜すりゃ十分。
派遣やってる奴らはまじめなのが多いぞ。

やつら、不真面目だったり成績でなければ3ヶ月間隔の更新で
更新して貰えず無職に転落だからな。

335 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:34:56 ID:3g4ZsZla0

１０人いれば
仕事できて人柄もいい人　１人
仕事できるけど人間的にヤバイ　２人
ただのいい人　３人
あとは…

336 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:35:11 ID:urw5619DO

現在の公務員よりはまともになるな

337 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:35:26 ID:b8054Phq0

こんな中途半端なことをする前にジジイどもを駆逐する策を考えろよ

338 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:35:46 ID:v7e4Jzjz0

公務員も一回は社会にでたほうがいい
社会経験無しに公務なんてついてるから勘違いすんだよ

339 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:35:48 ID:yYAiHMXX0

つーか、民間のなんでもありの世界が法令にガチガチ縛られた公務員の世界に通用するはずないだろ
常識的に考えて

340 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:35:49 ID:EnwdKrux0

働いて、家たてて、子供そだてて死ぬだけなんて、蟻と一緒
って一万円さつの人が言ってなかった？

341 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:35:56 ID:f5qEADo/0

>>312
たとえフリーターみたいなのしか来ないとしても、
・無能なのに高給の今の職員
・無能だけど民間レベルの新しい職員
の、どちらが府や府民にとって役に立つか明らかだな

お前は、他人をけなしてるつもりで、自分の価値をクソミソに言ってるってのを理解しろよｗｗｗ

342 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:36:12 ID:lMP7cdERO

橋下さんは、財産は一代限りって言ってた。すなわち、親の財産を子が相続するのはけしからんと。

343 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:37:37 ID:YBH9iitV0

>>304
試みた節はある。
元記事は削除されたが、"トヨタ　郵政公社　混乱"でぐぐるとその辺が出てくる。

問題点を指摘されても当の本人たちが改善する気がないから何も進まなかったというお話ｗ

344 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:37:58 ID:gg3Wz7Vm0

>>338
いかに府民サービスを減らし支出削減し、
税金としての収入を内部留保するわけですね。

わかります。
民間はコストパフォーマンス、費用対効果が一番
求められますもんね。

345 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:38:50 ID:lMP7cdERO

外資系のヘッドハンティングは年俸2000万円くらいからが提示学相場。一流どころが公務員に転職するかなぁ？

346 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:39:21 ID:KcB2wyug0

そのほうが真面目に働く人材を確保できるな。賛成だ。

347 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:40:29 ID:NnsHyqL90

定型業務に一流の人材って要るのか？

348 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:41:19 ID:SwJCmdCsO

忙しい民間会社から、中途採用で役所に転職した人が暇だと言っていた。
暇な仕事を当たり前だと考えている役人には良い刺激。

もちろん民間人を上司にしないと意味がない。

349 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:41:30 ID:+XR9ow7V0

>>345
別に営業で利益だすわけじゃねえんだからな。

事務のエキスパートで２０００万はねえだろ。

350 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:42:21 ID:lbrZfISj0

あのさ、さんざん公務員をこき下ろして、給与も下げて、まともな人材が集まると思っているの？

351 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:43:16 ID:gg3Wz7Vm0

>>348
役所は、繁忙期を基本に人員を確保してるらしいね。
だから、暇な時期はまじで暇らしい・・・。

352 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:43:44 ID:UGvah/Zu0

今の給与でもろくでもない人材が多いので下げても十分です。

353 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:44:00 ID:YBH9iitV0

2000万ｗ
もしかして、「優秀な人が来ない」と言っている人は、今年収1000万超の人材が来ないから駄目だと言ってるのけ？ｗ
そりゃこないだろ。
500万の人間が来るだけで十分なんだよ。

354 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:44:28 ID:UKZ/xlYl0

>>345
でくの棒の、府の管理職を2人辞めさせて、一人採用したら帳尻あうんじゃね？
と言うか、爆発的な費用対効果だろ。

355 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:44:52 ID:E6jA8WoP0

>>350
集まらない。
もっと給与を下げて税金にしがみつく
糞をふるい落とさないとな。

356 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:45:12 ID:nAvAT3q30

つーか延々と「民間からの中途採用」を阻止しようと躍起になってる奴って・・・。
そいつらにポスト奪われたくなきゃがんばればいいだけ。どんだけ性根腐ってんだよｗ

357 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:45:17 ID:7KVqb2S80

業務を民間に委託すればいいじゃん
このままお役人にやらせるより、遥かに効率的にやってくれるよ

358 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:46:23 ID:SQcYJ9dX0

>>345
そんなエリートじゃなきゃ出来ない仕事なんすか

359 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:46:38 ID:4fwi1u2n0

>>350
もとから集まってないから一緒

360 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:47:13 ID:N1dJYF18O

オマイラ出番来たぞ

361 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:47:22 ID:+XR9ow7V0

>>357
んなことしたら、少ない仕事がマスマスなくなるじゃん。

362 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:47:33 ID:DFOag9iU0

部局にも伝えていないって・・・ｗ。新卒採用より人件費かかるわな。
またおなじみの「机上の空論でした・・・」か。

底辺労働者に夢見させてやるだけか。実現性はないなコレ。

363 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:47:34 ID:miQui9m2O

>>350
こんな状況で応募してくれる人を選抜すれば、結構良いかもよ？

364 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:47:43 ID:C8gfEDqi0

何にもせずにコネだけで入ってくるやつ多いよなｗｗｗ

365 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:47:46 ID:gg3Wz7Vm0

>>357
民間は利益を追求してるわけで・・・。

最近、公共工事でも完全に競争入札になったために
儲からない（利益が見込めない）入札は、不調となる
例が増えたとの、新聞記事があった・・・。
そのあたりをどうするかだね。

366 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:48:19 ID:UKZ/xlYl0

>>350
そして、公務員の特権を突き上げられると、「悔しかったら公務員になってみたら？」だろｗ

367 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:48:25 ID:WTzBQdPq0

>>347
一流ならその能力を生かせる民間企業に行けばいい。
そんな能力無いが、今の府職員よりはマシな人材を採用
した方が今後の大阪府の為に良いという判断だろう。

368 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:49:35 ID:Rn93jZMB0

同じ大阪でも平松の大阪市のヌルさが際立ってきたな。

369 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:50:33 ID:UKZ/xlYl0

そして、橋下が日本大改革の起爆剤になったのであった。

370 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:50:35 ID:NnsHyqL90

事務系なんかは性格も能力もある子でも300万とかだしねぇ。

手取りじゃねぇぞ？ｗ

371 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:51:17 ID:0DxmpkPcO

民間出身というのは
いいことだ。

372 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:51:53 ID:u/V9Z4oQ0

>>370
事務系はおいといて、製造者が冷遇されすぎてるのはちょっとな

373 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:51:57 ID:ZH2SG6Fu0

>>331
企業の人事というのは、上司のお気に入りが残されて、気に入らない奴が切り捨てられる。
これは仕事が出来るできないに関係なく、仕事が出来ても気に入らなきゃ切り捨てられる。
こういう風にして、元々優秀なのに企業を追われて埋もれてしまう人が多数いるわけだ。

こういう人が入ってくれば、仕事の能率が上がって、今の職員の数倍の働きをしてくれる
可能性は大いにある。

374 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:51:58 ID:RNDt1dhU0

リストラを進めるために異分子の中途を入れるんだろうね。
物凄い険悪な職場が今まで以上に荒れるだろうね。

375 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:52:00 ID:DmMTAFHU0

役所が暇なとき民間に出向させて、そこで勤務評価つけてもらえよ。
それを基準に給与査定しろ。

376 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:53:47 ID:E6jA8WoP0

>>374
茶菓子くって
おしゃべりしているのが険悪な職場か？

377 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:56:11 ID:amdZ7qVnO

利権の上に座って、あぐらをかきつつ、税金を貧っているゴミ役人に、制裁を与える時が来たってこと？

378 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:58:16 ID:UwjoH/Sz0

>>373
そんな会社は潰れるよ（笑笑笑）

379 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:58:21 ID:cIcoedpI0

>>374
民間で働いてた仕事ペースが速い人と今までの府職員の仕事ペースの速度の違いで
険悪な職場が生まれるかもねｗ
ブラインドタッチで書類一枚作るのに2～3分の元民間職員と、キーを探しながら
指一本で入力して、数十分かかる職員とじゃ、相当険悪な仕事関係が生まれるだろう。

380 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:59:38 ID:l7ewMBHE0

縁故採用を禁止すればいいんだよ。

381 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 15:59:48 ID:vsVw88lW0

>>378
一流企業でも、普通によくある話。
出身大学で人事が区別されるなんてのも普通だから。

382 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:00:44 ID:UfMGzLx6O

正解だな。

383 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:00:50 ID:6uKuY3Tn0

給与下げられて不満なら早く辞めろ　ってことですね

384 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:01:01 ID:UGvah/Zu0

仕事の速い遅い以前に、休みの日の共産党の活動に使う文書を
仕事中に作成する課長がいるような部署もあったりした。
滋賀県の本庁から離れた某施設のことだけどな。

385 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:01:34 ID:zazRCt8i0

大阪府公務員の『手取り34万は薄給』だとか抜かしてる奴を首にして中途採用をガンガン入れようぜ
手当と賞与無しで年棒３５０万ぐらいの人間をガンガン増やそうぜ

386 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:02:59 ID:oqrO4tabO

できる人間は365日デスマーチな所に放り込まれ

出来ない人間は楽な仕事場に送られ

給料と昇進は横並び

だから、デキル奴は中途で来ないし居着かない
新採もデキル奴は資格とって、さっさと民間にいっている。

組合と人事がつるんでゴネ得許しているうちは、役所は駄目人間の
駄目な要素を濃縮し続けると思う

387 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:03:38 ID:l7ewMBHE0

>>378
政府や銀行が救済するから潰れない。

388 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:04:20 ID:mFhLIXi70

橋本がここまでやる人間だとは思わなかったぜ

389 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:05:36 ID:mcYTpR8EO

民間人の中に、堅気は居るのか？

390 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:06:38 ID:Kpfw9Q2w0

トップダウン

　小泉首相を始め新保守主義者や構造改革派の政治手法の一大特徴は、トップダウン方式である。
経済財政諮問会議など、有識者の会議で案を練り、首相のトップダウンで法案を成立させる。
郵政民営化法案にもこの手法が用いられた。反対に従来の自民党の政治手法は、ボトムアップが基本であった。
そのため成案を得るまで時間を要した。またその道のプロと言われる政治家が、政権の意思決定まで深く介在した。
マスコミや新保守主義の政治家は、これらの政治家を「族議員」と嫌った。いわゆる「族議員」はボトムアップ政治と一体であった。

しかしボトムアップ政治は、狭い島国の日本での政治手法として理にかなっていた。
なるべく人々の間の軋轢を大きくしないような解決策を模索することは、日本人にとって決して悪い方法ではなかった。
しかし日本市場への参入を目指す外国勢力や新保守主義の勢力からは、「既得権にしがみつく抵抗勢力」の温存と非難の対象にされた。
http://www.adpweb.com/eco/eco412.html

391 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:08:54 ID:K3uvoEYl0

中々良い所に目をつけたな。
新卒ばかりの縁故採用じゃ何時まで経っても、腐った府職員を
清浄化出来無いからな。

392 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:09:31 ID:M7TSlHAFO

社会経験の有る奴を中途採用
常識は身につけている可能性が高い
民間で働いた経験上、たまに有る就業前の朝礼ごときで社長に噛み付く異常者は少ない
中途採用ゆえ給料を抑えられる

常にリストラの可能性に身を置かす事で現職に仕事をさせられる

393 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:09:36 ID:gTRJHBQ20

すげーな。今までいた奴らにプレッシャーを与える効果もねらってるんだろうな。

394 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:11:22 ID:CBfmc9OeO

バカ知事

395 ：名無しさん＠八周年：2008/06/08(日) 16:11:24 ID:Z0c/lksA0

GJとしかいえない。

396 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:11:33 ID:l7ewMBHE0

民間派閥とプロパ派閥の抗争が楽しみ。

397 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:11:44 ID:K3uvoEYl0

>>392

新人の頃は早い時間に出社して、先輩の机拭かされたっけ。

398 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:11:51 ID:u/V9Z4oQ0

>>392
就業前の朝礼程度なら喜んで出るんだが
1時間前に来て掃除とかさせられるからな

あの馬鹿社長

399 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:13:29 ID:zBwSJ6le0

>>398
でも社長がすげ変わることもよくあることなんだし
その社長ががどうしても気に入らなかったら自分が
辞めるしかない。
それもよくある話で。

400 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:13:32 ID:BYPGq5Qs0

橋下知事の政策に反対の公務員は辞めればいい。

401 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:13:45 ID:VjKpfvTa0

そうか、中途採用を半分にすれば
かなり意識改革が進むな。
しかも化石のようなロートル職員にも
多大なプレッシャーが行く。

ナイスアイデア！！！

人員の削減とはまた違うから
職員も真正面に文句は言えない。

402 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:14:26 ID:i9AUWk/fO

しかし、哀しいかな中途採用で公務員を目指す奴って基本的にツカエネー奴なんだよ。

403 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:14:29 ID:biZ15RZlO

536 名無しさん＠九周年 sage 2008/06/08(日) 15:45:06 ID:sj/Z1Hju0
イケメン刑事ｗ
http://www.crazyclits.com/?cgi-bin/tm3/1d4f97.jpg

404 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:15:27 ID:9rAZwa+Q0

そろそろお前らも認めろよ。
性格はどうあれ、橋下は「優秀」だ
淡々と結果を出してる。もう文句あるまい。
性格はどうも好きにはなれんが

大人なら奴を認めてやれ。

405 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:16:45 ID:UGvah/Zu0

中途採用が使えないって書き込む奴はなんで単発IDばっかりなん？

406 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:16:49 ID:pvbXyfBK0

民間に凄い奴がいるのは確かだが
そんな凄い奴が中途で公務員なんかになるわけないだろｗ
経験者で来るのはほとんどが競争社会に疲れたり負けて
給料は半減してもいいからまったり余生を過ごしたいっていうドロップアウト組だよ。
熱意とかやる気のある奴が来ると思ったら大間違いｗ
知事だって経験者採用で一般職の公務員になって大阪を変えようなんて１ミリも考えたこと無いだろ。
経験者採用にどんな人材を期待してんだよｗ

407 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:17:03 ID:6uKuY3Tn0

やる前から否定するのが公務員

408 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:17:28 ID:fp82Mofj0

>>402
比較的大きな民間企業で仕事に嫌気が刺してる連中なんかたくさん居るって。
民間だと、仕事が出来る奴は逆に妬まれて職場に居づらくなってるケースもたくさんあるからな。

409 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:17:53 ID:E5C40T4CO

本来新卒が公務員になるのは間違ってるんだよ。
社会の世話役が社会を知らないんじゃ仕事なんかできるワケがない。
特に教員は人生経験を積んだ人間になってもらいたい。
小学生や中学校は尚更。
教員は高校→中学→小学の順でしかなれないようにしちまえよ。
そして小学校の給料を１番高くする。
そうすりゃ教員としてスキルを積んだヤツが小学生の躾をできる。

410 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:17:53 ID:tQtaTWKUO

こりゃいいや

411 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:18:25 ID:9rAZwa+Q0

>406
そんなんでも、公務員生え抜きの奴はと比較にならんだろ。
民間にいた奴がならどんな無能でも持ってる「コスト意識」があるからな。

412 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:20:04 ID:HRfpjd8e0

>>406
民間でトップセールスとして走り続けて来たが、年齢的にそろそろ疲れて来て
ペースダウンしたいとかいう営業マンとかが入ってくる可能性はあると。
こういう人が入ってくれば、堕落してる公務員職場の環境が一変するかもね。

413 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:20:07 ID:M7TSlHAFO

>>406
凄い奴が入ったら意味が無いんだ

普通の奴が結果を出す事が一番好ましいんだよ

414 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:20:50 ID:UGvah/Zu0

>>406
別に経験はどうでもいいのよ。
橋下に対しイエスと言える人間が多数集まってきて、
大きな勢力になれば自然と今までいた役立たずが消えてくれるから。

ていうかいきなり公務員になる人間こそドロップアウト組だ。

415 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:22:05 ID:cjD5PZbL0

人事評価というのは、普通の能力のサラリーマンにとっては
きちんと考課訓練を受けたものでないと著しく不公平になる。
ましてや府の職員の上司の査定なんてむちゃくちゃに決まっている。

416 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:22:14 ID:28HFNYNl0

赤字続きでＴＯＢされて、ボーナスは一か月分と告知をうけた私です。
そこそこの資格を持ってても、英語ができても、そんなの関係ないし、
ゼロじゃないだけまし。民間なら当然よね。
大阪府の中途採用に応募します。

417 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:22:38 ID:aJeZ91Zv0

>>406
氷河期に就職失敗した奴らもいる
同期で公務員になった奴らとハングリーさも
金銭感覚も違う、民間の中でも質素で真面目
と評判も良いからわからんぞ。

まぁ腐った組織の中で即腐敗する気もするが

418 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:23:14 ID:Im5mcMYv0

狙いは民間出身者の能力そのものより、労組を中心に団結してる公務員に対する圧力だろ
浮世離れした思考の集団が一致団結して足を引っ張ってくるんだから
どうにかしたくなるだろう

419 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:23:26 ID:8XwxZCre0

橋本はよくやってるよ

420 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:23:43 ID:mXK9YQ530

なんか撃たれそうだな
気を付けてくれ、マジで

421 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:23:56 ID:tHS2jKQf0

今の新卒は就職口にも恵まれてるし、恵まれなかった
世代との調整にもなるしね。
常識しらん花畑な連中に口で説得しても手間が掛かるだけだし
社会経験者に実態を見せてもらう方が早い。
ただ、中途採用者も心して入れよ。
ややこしい手順が必要な役所で丁寧な教育を受けられないかも
しれないからな。自分で見て調べて身に付けるんだぞ。
頑張れよ。

422 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:24:30 ID:Okg+uRbOO

地方公務員は
３０歳以上を採用するべき

423 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:24:46 ID:UfMGzLx6O

ちょっと心配なのは、「上司」の立場にも民間を入れないと、民間出身のヒラがこき使われた上で正しく評価されない、なんて現象が起きやしないかと。
自己保身とか、元から居た職員の正当化のために「職場の雰囲気を悪くする」「協調性が無い」などのイチャモンを付けられてしまいそうで。
現にこのスレでもいたずらに「で、職場の雰囲気を悪くするわけだ」と言ってる人が居るし。
ヒラで各所にポツポツと配属された民間出身が、テキパキ仕事をこなし、後ろめたさから足を引っ張るダメ職員に潰されそうで心配だな。
上司だけ民間、も言うことを聞かない攻撃されそうで心配だが。

424 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:24:56 ID:5gt6ZmnJO

ブロガーとか積極的に入れたら腐敗っぷりエピソードを毎日配信してくれんじゃね？

425 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:25:21 ID:4rO9x1kf0

こいつとことん腐ってるな
人命を無視して金勘定の糞知事

人件費を減らすどころか
ﾍﾀﾚを大量採用してついに狂ったかな

こいつを応援するバカどもは
そのうち死人が出たら殺人罪だな
責任とれよ！

426 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:25:51 ID:pkHCbSXs0

採用の半分が新卒ではない県の職員がやってきましたよ。
半分ははニートで埋まっている・・・
こいつらがまた使えない。何とかしてくれ。

427 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:26:13 ID:+X971JPH0

年配公務員の給与を下げよう

428 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:26:19 ID:V73zn1kI0

公務員って雇うときに終身雇用みたいになるんじゃないんだ？

まぁ無いとされていた労働組合があった時点で、クビになっても反論する権利ないけどな

429 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:26:49 ID:VTFO7JmT0

役所で偉くなれるのは役所の事務手続きとか暗黙のルールとかを知っていて
役所内で調整ができる人間。

民間のやつがいきなり入って来ても、外の世界との違いになれるだけで精一杯だろう。

430 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:27:41 ID:9rAZwa+Q0

>425
府職員か
ウェルカムだ、どんどん逝きさらせや。
社会のゴミめ。

431 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:29:07 ID:w/zMEQHI0

>>415
>ましてや府の職員の上司の査定なんてむちゃくちゃに決まっている。

上司の言う通りに、無駄な仕事を作って税金を無駄使いして予算を使いきり、
府の財政を逼迫させるような職員の人事査定が良くて、税金を節約して予算を
余らせる職員の評価は低くなってるだろうから、こんなしょうがない査定で
人事が進行してるようでは、いつまで経っても大阪の財政はよくならないと。

ここに民間人が入ってきてコスト意識が向上すれば、無駄使いは減って、府の
財政は良くなっていくことが予測される。

432 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:29:08 ID:9rAZwa+Q0

>421
サブプライムの一件で、来年は採用ごそっと減るよ。

433 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:29:09 ID:w/zMEQHI0

434 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:29:15 ID:yGsPrZgiO

これで既存の公務員の無能っぷりが更に明らかに

435 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:30:08 ID:M7TSlHAFO

まあ地元に帰った時に学校で１・２を争うバカ女が役場で働いてた
こんな不思議な事は止めて貰いたいからな

436 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:30:34 ID:4rO9x1kf0

府民の要望は優秀な人材を揃える事

え？マジ？
府民ってホントにバカだよな

優秀な人材は高所得高待遇に集まるんだぞw

府民は自分の首を締めるバカの集まり
早く橋下止めさせないと大変な事に鳴る悪寒w

>>428
日本の終身雇用制度が世界経済を席巻したのを知らないの？
世界中から賞賛されたの知らないんだねw無知だなー

終身雇用＝悪

日本を滅ぼすために世界からの電波にすっかり染まった
馬鹿な日本人w

437 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:30:37 ID:6uKuY3Tn0

前例の無いことは否定するのが公務員

438 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:31:10 ID:Lz3NhW6YO

民間と公務員ではやや求められる能力が違うよ。中途でいく方はその辺の「闇」に要注意

本来ならば窓口対応しない部署ならいいと思うがね

439 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:31:21 ID:rklH6u5k0

ゴミ公務員の必死っぷりが笑えるスレはここですね？

440 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:31:27 ID:gChEOkDw0

>>435
実は裏でがんばってたんじゃねーの？ｗ

441 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:31:50 ID:l7ewMBHE0

>>436
終身雇用制なんて高度成長時代でないと成り立たないじゃん。ｗ

442 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:32:45 ID:N3OS+tiI0

それより労組つぶせ

443 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:33:38 ID:q1I/57Lf0

民間の中途採用なら、給与は民間レベル、つまり
大幅な人件費削減が見込める、ってことだろ。

腐った公務員気質に新風を入れることができるし、
人件費は抑えられるしでいいんじゃね？
連動して、同世代の公務員給与も下げやすいしね。

444 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:34:14 ID:Y6g/o38cO

ヤッホー府会議員に頼も～

445 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:34:39 ID:tHS2jKQf0

どうせ採用する枠を新卒一辺倒から中途と新卒半々に
するってだけだし、人件費を増やすことにはならんでしょ。
それにヘタレを採用ってなんだ？枠以上の希望者殺到するに
決まってるし、その上澄みを汲み取るんだから試験さえ
まともならいい人材が雇えるよ。

446 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:35:38 ID:melxIubW0

>>436
民間平均より250万以上も高所得で今の質かｗ

447 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:35:51 ID:QSjuIfl10

まあおまいらは年齢制限で受験資格すら無いけどなｗ

448 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:36:15 ID:zYARldhS0

>>436
>日本の終身雇用制度が世界経済を席巻したのを知らないの？
>世界中から賞賛されたの知らないんだねw無知だなー

どこの国で賞賛されたの？
ビジネス社会で能率効率最優先のアメリカでは、終身雇用なんてどこも採用されてませんが？
若かろうが、歳食ってようが、能力無しは切り捨てられるのが米のビジネス社会。

449 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:36:20 ID:pvbXyfBK0

>>414
役立たずでも消せないのが役所のネックなんだよ。
俺の感覚では
年代と学歴が大体同じ３０代の大卒一種プロパーと経験者採用の平均値だと
事務処理の要領要領：経験者採用＞＞＞＞＞＞＞プロパー
やる気、熱意：プロパー＞＞経験者採用
こんな感じ。
煽りじゃなくて経験者採用はモラルは高いがやる気はない。
公務員＝窓口でお茶飲んでる５０代のオッサンみたいなイメージだろうけど
内勤で官房系を回ってる同年代の連中を比べると正直一長一短というレベルだよ。
辞め検がいたり、会計士上がりがいたりして、仕事は普通に淡々とこなすけど完全に上がっちゃってて、
能力の限界値を要求されるならこんなとこ辞めて高給の民間で働くよって小ばかにしてる。

450 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:38:16 ID:ThNlU3Cz0

>>436
そのとおり
終身雇用は悪じゃないし、見直されてきている。

悪なのは、年功序列。

公務員が批判されているのは、その点だけ。
長く勤めりゃ1000万とかアホかと。
辞めるって言わなければ、とにかく給料が上がる。
バスの運ちゃんに700万とか馬鹿らしいよね。

300万の仕事しか出来ないのだから300万しか払わないのは当然。

451 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:38:54 ID:5KonJKuLO

民間も新卒と中途半々にしてくれ

452 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:38:59 ID:WAFxe6pM0

優れた施策のように聞こえるが、
いまどき大阪府の職員になりたいなんて思う奴は
よほど職にあぶれたアホばかりだろ。
それでも今のスタッフよりはマシなんだろうが。

453 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:39:50 ID:6Wf2bywt0

>>1
すばらしい。がんばれハシシタくん。

454 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:40:11 ID:l7ewMBHE0

>>450
横浜の市バスの運ちゃんは1000万円貰っているけどな。

455 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:40:47 ID:YnMISH3X0

給料民間平均４５０万円でもたくさん応募すると思う。

456 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:40:52 ID:mi92LGxg0

橋下ガンバレ

457 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:42:09 ID:SQcYJ9dX0

まあ優秀な人材が集まるとかじゃなくて、現状に問題があるから何か違うことをやってみろって程度だろ
コネがなくなればそれでいいんじゃねえの

458 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:42:45 ID:F6VgQclY0

中途で使えるような人間はおらんがな（´・ω・｀）

459 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:42:54 ID:8V84zE/40

少しはうまみが無いと公務員になりたがる人激減するだろうけど、
基本定時＆週休がきっちりしてて、かつ高給じゃ美味しすぎるわな。

460 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:43:31 ID:K3uvoEYl0

>>454

神奈川の知事は面倒で臭い物には蓋をして、県民受けする目立つ事だけは
やる気が有るように見せるだけ。
本気で改革しよう何ぞとは、これっぱかりも思ってない。

461 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:43:42 ID:4rO9x1kf0

>>430
>府職員か
>ウェルカムだ、どんどん逝きさらせや。
>社会のゴミめ。

橋下の改革は府民を苦しめるんだぞw
橋下の改革は府民の命をないがしろにしてるんだぞw

それでも支持するのはバカか
他府県の糞だけだろう

これが正論だが
ステレオタイプのバカにはわからん

>>441
ステレオタイプw
厨房かな？バカは死ね

>>442
心配するな
橋下が糞政治続けたら労組の前に大阪が死にますよw

>>443
ステレオタイプの典型的なバカだなw
どうせ世の中の役に立たんだろ？死ねよ

462 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:46:24 ID:q1I/57Lf0

横浜も、箱もの行政やってきたからやばいよな～

一時いっぱいいた企業も、また東京に戻ってしまっているし、
観光都市としてやっていくにも限界があるからな。

今のうちに公務員整理をしておかないと、大阪の二の舞になる悪寒。

463 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:49:48 ID:3r/UIcKV0

兵庫県でもやってくれ～。
勤めてた会社が倒産して大変なんだよ～。
「安定した収入と年金」があるだけで十分。
必死で働いたるわ。

464 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:50:24 ID:M7TSlHAFO

やらないうちから批判してる奴が居るけど、確かに上手く行かない可能性も有る
駄目なら元に戻すだけ
あらゆる可能性を模索して実行しないと
財政破綻して更に給料下がって退職金も出ないってほうが個人的には…

465 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:51:14 ID:K3uvoEYl0

>>461
> 橋下の改革は府民を苦しめるんだぞw
> 橋下の改革は府民の命をないがしろにしてるんだぞw

具体的にどの政策の何を指しているのだ？
大阪の子供達の将来を考えたら、節約は当然だと考えるがな。

466 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:52:17 ID:Lz/rTrf50

>>461
今のトコ、橋下改革が府民を苦しめてる部分って何処？
よく分からん建物を閉鎖しているトコ？
民間でお断りな革命戦士の人件費を削っているトコ？

467 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:54:18 ID:pBkg+3+cO

関係者必死杉ｗ

468 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:54:25 ID:M7TSlHAFO

生活保護の不正需給者だろ

469 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:54:55 ID:ZH2SG6Fu0

>>465
> 橋下の改革は府民を苦しめるんだぞw

実際に苦しんでるのは一部の府からの資金提供がなくなると困る人間だけ。
つまり、府職員や財団、不必要な施設で胡座かいて高給貰ってる職員。

470 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:55:02 ID:tHS2jKQf0

>>461

橋下は軟着陸させようとしてるんだが、
大阪府職員の主張通りやってたら、
ある日突然の墜落だよ。

当然、橋下のやり方でも府民も職員も痛いわけだが、
破綻して無残に切られるよりはマシだろう。

471 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:55:16 ID:VB9T0WDR0

「34万は薄給だ」といってる自称優秀な職員は，

さっさとやめ次の職場に逝ってくださいｗｗｗｗ

34万以上の価値がアナタにあるかどうか試される時ですｗｗｗｗｗｗｗ

472 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:56:46 ID:pvbXyfBK0

地方公務員なんてのは副知事ですら実際はほとんど裁量はないよ。
大事な政策を決めるのは知事や議会で、あとは決まったものを淡々とやるだけ。
つまり結果に影響を与える仕事がないから能力のある奴がその能力を発揮できる場所なんかないわけ。
そうすると残された課題は、じゃあその仕事をいかに効率的にやるかって話なんだけど
それは結局人のクビを切らないと解決しないんだよ。
マジメにやると午前中に仕事終わります、でも他にやること無いから一日かけてやりますみたいな話が溢れてる。
それなら人を減らそうって話にならいとおかしいわけで、
優秀な人間を取るかどうかはあまり関係ないと思うけどな。

473 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:58:25 ID:f5bM1YeN0

橋下がんばりすぎｗｗｗｗｗｗｗ

いいぞもっとやれ！！！！！！！！！！！！！！！！！

474 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 16:59:54 ID:M7TSlHAFO

>>472
だから奴らは原始的な仕事の仕方をしてたのか
納得した

475 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:01:08 ID:tHS2jKQf0

>>472
それでも毎年のある程度の新規採用は必要。
そして昨今の求人状況からして新卒せばめて
中途を取るのも正解だと思う。

それに優秀な人間を取るかどうかが関係ないなら、
高給の言い訳に優秀な人材だからとか言ってる
公務員の言い分はなくなるぞ。

476 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:01:24 ID:CqZeZDTv0

給料の減額の折衝の時
公務員は一般の会社の社員とは違います
って言ってたけど

そりゃ大阪駄目になるわwww

477 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:08:28 ID:af8CERaNO

手取り35万どころか民間じゃ時給600円が妥当な屑共が必死な件w

478 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:10:08 ID:EncYO+Zn0

公務員で純粋培養されると腐っていくのでこれはイイ

479 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:10:40 ID:w+/kAAa10

文句しか言えないクズ府職員は民間で就職してみろ
その辺のフリーターより使えない人間だって思い知らされるだろう

480 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:10:56 ID:hTDkMdI1O

>>747
民間から中途で入って仕事バリバリやると、職場の輪を乱すなとか言われる世界だよ

481 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:12:32 ID:HpxdIYaCO

赤字なら人件費削るの当たり前。って理屈が解らないから凄いよね。

経費を減らさないで赤字は解消出来ないし。
府の赤字を職員はなんだと考えてるのかね？
民間なら赤字だから株主も損失（不利益）を得る。従業員も減給（不利益）があって当たり前

自分達は特権階級と勘違いしてるとしか思えない

482 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:14:11 ID:aJeZ91Zv0

>>461
公務員に殺されるなら共倒れで
府が潰れる方がいいｗ

483 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:24:21 ID:KbzFmQzi0

公務員はまずスキルがいる仕事と誰でも出来る仕事に分けて年収に差をつけろ
誰でも出来る仕事は年収３５０～５００万で固定すべき　　

484 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:28:07 ID:oqrO4tabO

正直下っ端よりも、幹部を中途に入れ替えた方がいい。

こいつらは｢予算を取った｣、｢定員を増やした｣や｢大型事業を立ち上
げた｣が能力の証明だと思っているから、無駄で似たような部署や事業
立ち上げまくり。

決済押す枚数が影響力て思うのか文書増やしすぎ。

いま一つの事案で３個の部署にそれぞれ異なるフォーマットで申請
と報告とかムダスギ

危機管理で部署４個とか、電子化で業務の効率化といいつつ従来の
紙ベースの処理は残して業務を煩雑にしただけとか、とにかく役所はマ
ネジメント層が腐っているのですよ

485 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:28:56 ID:mO7HrByi0

全ての公務員は１０年以上民間経験者でないと駄目だろ。

486 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:29:42 ID:fp82Mofj0

>>436

昔の日本の終身雇用が良かったのは
「終身雇用であるが故に、リスクを恐れず仕事に邁進できたから」で
今の役人や最近終身雇用を求める人ってのは
「終身雇用なら、仕事しなくても何しててもいいじゃん」って感じだもん
そんなハリの無い会社上手くいくわけないじゃん

ただ、しゃあないとは思うけど、一律人件費削減はどうかなぁ
本当は、人半分くらいに減らして、待遇を上げて
シビアな組織にしたいんだろうなぁ

487 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:29:42 ID:2uHejfYF0

低脳公務員の血を引いた世襲制度を廃止するとはいいことだ。

488 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:29:57 ID:pvbXyfBK0

営業職で自分のノルマ達成→さっさと退社して酒でも飲んでる。
これは責められないだろ。自分の仕事はきっちり結果出しているんだから。
それと同じようなことが低いレベルで公務員は沢山あるんだよ。
そもそも予算と人員は取れば取るほど担当は評価される仕組みだから
普通に工夫してやるとあっという間に自分の仕事は終わる。でも他に仕事無いから
わざとゆっくりやったり、大して必要も無い資料作ったりして時間を潰す。
でも本人の意識としては自分の仕事は完璧に片付けているから何の文句も言われる筋合いがないと。
ここら辺のシステムの問題を知事はどう考えているのか。

489 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:35:17 ID:+6Qws3Dn0

なぁ、例えの話だが、先月民間を退職した人間も
来年”中途採用”枠受けられるのかな？

490 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:35:49 ID:C/XP2BFj0

汚職防止のために部署がころころ変わるのもねぇ
結局長期的なビジョンで事業を行わずに、とりあえず問題が起きないような
短期的なビジョンで仕事するようになるからね
監査を強力にし、汚職防止に努めればいいんだけど、仲間内で結局波風立てたくないんだろうな

491 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:40:05 ID:NV2ZPwaLO

まずは契約社員を正規雇用するのかな？
官政ワーキングプア(だっけ？)って言われてる人達。

492 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:41:30 ID:ZcHoF+U80

公務員が楽なんじゃない。民間がキツすぎるのよ。
もっと競争を緩和して、まったりゆったり生きられるようにすべきだよ。

ただ現状では、その「まったりゆったり」できるのが
税金から給料もらってる公務員ばかりというのが問題。
激烈な競争にさらされてる民間をさしおいてね。

だからこのスレのように、公務員に反感が集まるのも仕方がないと思う。
公務員はほんとに優秀な人ばかり集めて、
その分民間に「まったりゆったり」を分けるべきよ。

というわけで橋下GJだ。まあハシゲは他人を厳しくシバくのが好きなマッチョ系保守派で
「まったりゆったり」は否定したがるタイプだが。

493 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:43:19 ID:K3uvoEYl0

>>486

昔ワーゲンで遣ったのが、「人員を減らすか給料下げるか
お前らで決めろ」と組合に言って、組合は減俸を選択したんだよな。

494 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:44:02 ID:id2FiU9h0

これはいいアイデア
民間の人の方が公務員でいることのありがたみがわかるから

あとはどっかの国みたいに毎年下から５％切って入れ替えればよし

495 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:44:47 ID:0LopD4Oq0

いろんな意味で大量退職にそなえてるんだね。

496 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:45:25 ID:5BSLUREl0

公務員の人事考課制度をＯＰＥＮにすれば良いと思う。

市民が自由に公務員の成績を閲覧できる。
そうすればかなり緊張感のある職場になるんじゃないかね？

497 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:48:47 ID:xrxg+b4u0

職員待遇切り捨てがこんだけ報道されて、民間の求人も好調な時にこんなことしたら
カスしか応募してこないだろ
どうせなら求人自体を止めて、府の業務自体を縮小したらいいのに

498 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:48:55 ID:n66wRgdp0

>>492
おまえみたいな奴は日本にイラネ
まったりゆったり生きたければ、ハワイくらいで働いておけや

499 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:50:30 ID:d0D3YiPS0

>>8
大阪府庁は上級職（大卒）で入庁しても、係長試験に受からないと一生ヒラ職員だからな。
（もっとも、50歳になると主査(係長級のスタッフ)にはなるが。)

500 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:50:35 ID:fYQrlL0I0

>>492
まったり仕事してたら、あっと言う間に国終了だよ。
国土も狭く、資源にも乏しい日本が世界に太刀打ち出来たのは
欧米先進国よりもハードに働いた事も理由の一つ。
日本人は働き過ぎとクレームを付けられたぐらいだからな。

同じように働いてたら、勝てるわけない。

501 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:52:30 ID:n66wRgdp0

>>497
もう少し社会に出ようなw
民間の求人も好調って、数年前から来ましたか？
社会に出てれば、もう売り手市場じゃなくなってるのは実感できるはずだ
冬～の中途採用や、来年の就職活動は厳しくなるよ

502 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:56:52 ID:rklH6u5k0

>>461
ああ、お前こないだのステレオタイプの意味が分かってなかった馬鹿かｗｗｗｗ

503 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:58:22 ID:ULDpF7GZ0

>>501
脳内ソースかよｗ

504 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 17:59:41 ID:HDyh7w0ZO

ついでに公務員の数減らせよ。

505 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:00:41 ID:ZcHoF+U80

>>498 だからよー、こういうのがいるから上の者につけこまれるのよ。

2ちゃんに貼り付くくらいだから、どうせたいした社会的地位にいないんだろ？
いやいや漏れも同じだ。
そういう下の者同士で「俺はもっとキツい仕事してるぞ甘えんな」
みたいな奴隷自慢してお互い締め付け合う。

上の者はそれを見下ろしつつ都合よくコキ使うと。
奴隷自慢してエラぶるヒマがあったら、改善しようとすることが肝心よ。

506 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:01:45 ID:mwUkeHM10

無職やニートや派遣の屑が２ｃｈで脳内社会を語るこんな世の中じゃ…

507 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:02:00 ID:Vf26PZ7BO

職歴経歴

508 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:03:35 ID:mc4b05A40

司法書士もってるけど採用されるかな
４０歳だけど年齢で却下？

509 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:03:55 ID:Kq+M4GUI0

学歴偽って入った大卒達辞めさせろ

510 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:04:31 ID:BpuenTug0

誰だよ、提案した有力議員ってｗｗｗ

511 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:04:39 ID:ubvmfUXc0

国も橋下知事を見習え！

官僚の天下り、随意契約、公共工事の談合、

特別会計の無駄遣い、公益特殊法人の全廃など、全ての公務員改革の完全実施、

比例代表を廃止して議員定数の削減などの、既得権に切り込み、

せめて欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化が達成できたらの話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

当然、官僚の失政や無駄遣いの責任を完全追求出来る制度も、

道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々。

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？

憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、

でもこれは、今の民主党では無理！

公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし・・・

早く選挙して政界再編してくれえ！

512 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:04:51 ID:2nLeQ+Xj0

まともなやつが応募するわけないだろ・・・

513 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:05:27 ID:HeW1s1so0

　橋　下　＝　人　材　派　遣　利　権

　
　　　　ネオリベ利権で真っ黒ですよ
　　　　小泉の郵政民営化利権と一緒です
　　　

514 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:06:58 ID:u+g0RAnf0

>>268
優秀な新卒採っただけでは、いずれ公務員脳の先輩に染まってしまう。
仕事を教えるのは結局今いる職員だし。

でも、民間の仕事のやり方を知っている、実力のある中堅が入ってくれば、現場も変わらざるを得ない
橋下知事の現場版みたいなものを増やすってことでは。

515 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:08:48 ID:Hq+mogznO

世間知らずの新卒公務員が駄目なんだよ

516 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:09:27 ID:3VGcLUqy0

>>514
民間の仕事のやり方を知っている、実力のある中堅ではなく、
俺も公務員になってサボりたいみたいなやつしか応募しないだろｗ

517 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:09:40 ID:2HVMBtd30

>>513
別になんでもいいよ、現状を変えることこそが重要なんだ

518 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:09:53 ID:jS3lQwaP0

>>513

人材派遣の方が、今の大阪府の腐った公務員よりはずっとマシでしょ。
雇用も増えるしね。

それよりも、今の大阪府の公務員の方が真っ黒な利権団体に見えるよ。

519 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:12:24 ID:i3WJ01/W0

>>505
よく言った！

これだよ。これ。

待遇のいい会社なんて公務員の比じゃないから。

向上心を持つしかないな。

それから、橋下GJと言っている人へ。
是非、採用試験を受けて君らが大阪を立て直してやればいい。

520 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:13:00 ID:LYQVD8CX0

高学歴・大企業勤務の人が、薄給の公務員になりたがるとは思えない。
つまり大した奴は来ないな。

521 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:13:01 ID:ZcHoF+U80

>>500もよー
ホントは国土が狭いだの資源がどうとかはどうでもよく
他人に厳しい説教したいだけと違うか？
2ちゃんに慣れたものには「なにをいまさら」の話だが
最近は少しずつその手のネトウヨも減ってるように感じたのに。

いいじゃん欧米に負けたって。普通に衣食住がまかなえれば。
何度も書くが、勇ましいこと言うのはいいが、それって保守派に利用されやすいのよ。

522 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:13:54 ID:FIU+aKDc0

能力のある奴を採用してくれよ
面接重視な

523 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:14:10 ID:HeW1s1so0

>>517 >>518
でた
Ｂ層の官僚叩き感情論
まさに低ＩＱ
労働者の権利を行政主導で誹謗することと、行政サービスの悪化で害を被るのは、労働者と府民なんですけどね

524 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:16:36 ID:NV2ZPwaLO

>>505
アホだから全くそういう事がよく分からないんだけど、
公務員がまったりゆったり出来るのは競争相手がいないから、
お客は強制的にそこにお金落とさないといけないからでしょ？
民間でも独占してるところは同じようなものでしょ？
で、それ以外の競争相手が多い企業はそういう訳にはいかないでしょ？
でも中小企業って税金で支援してもらってたりするでしょ？(詳しくは知らないけど)
そういうのやめて、公も民も独占まではいかないけど(経営努力しなくなるから)
競争相手が多すぎて殺伐とする程でもないくらいの何社かに独占させたら、
今の公務員や独占企業の社員ほどゆったりまったりは出来ないけど、
今の民間企業の殺伐さはないくらいな、いい感じにはならないのかな？
分かりにくくてすいません。
中小企業のお偉いさんや社員の受け入れ先はその何社かに義務付けてさ。

525 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:17:11 ID:u+g0RAnf0

>>516
かもしれない。実力のある人は来ないかも。
が、ブラック企業で耐えてる氷河期世代ならやってくれる。
月34万と残業代支給、有給あり・福利厚生・退職金制度完備、
位にも目がくらむような人もいるはず。

526 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:18:09 ID:EqwR5fHK0

中途採用ということは派遣会社を通さない府庁の本採用。
これは橋下GJ！
どの職業でもそうだが、新卒で入ってその世界しか知らない奴なんて世間知らずのバカに育つ。
とくに府民全体が相手である府庁職員は、民間経験などの他職種経験者が望ましい。
さらには役所だけでなく、教師なども他職種経験者がなるのが望ましい。

527 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:19:39 ID:C0OY9F9e0

あー、橋もっちゃんコレ大正解だわ
年700万で薄給とかぬかしてるバカの首切って
年500万くらいで喜んで一生懸命はたらく人間雇った方が効率良いよ

528 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:20:05 ID:i3WJ01/W0

>>526
民間出身の校長先生など、大変な苦労をされたわけだが。

民間出身の教師など全国に多数いるよ。
民間の常識と教育界の常識の軋轢でみんな困ってるんだろうが！
（俺もそうだが）

529 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:20:57 ID:3VGcLUqy0

>>526
脱サラして公務員なんてよっぽど理想あるやつか
ドロップアウターしかそろわないだろｗ
前者の割合が多くなるとも思えないし。

530 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:22:02 ID:qEFdxVh80

>>488
やってるなら、まだいいけど
実際は、それすらやってないから問題になってる。

531 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:24:29 ID:NV2ZPwaLO

人件費の総額は同じでも、一人一人の人件費を大幅に減らして募集かければ、失業者対策にはなるね。

532 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:25:08 ID:fYQrlL0I0

>>521
それなら現状の日本に満足すべしって事だよ。

533 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:27:08 ID:b5qfP1Xr0

ただでさえ年齢層のバランスが崩れてるのに中途採用だけ増やしてどうするの？
アホか？

534 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:27:22 ID:nAvAT3q30

>>521
言いたいことはわかるが、日本人がマッタリできるためには総人口を減らすことが最低条件。
今のこの多すぎる人口じゃマッタリは無理。土地も資源もないからな。
最低でも8000万人以下まで減らさないと。今は少子化でそれが望める状況だけどね。

535 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:28:12 ID:HeW1s1so0

>>528
公教育は営利活動じゃないんですけど？
民間云々が何の役にも立たず、害にしかならないのは、

　学　習　塾　利　権　で　真　っ　黒　な　杉　並　の　校　長　で　立　証　済　み

536 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:30:14 ID:3VGcLUqy0

京都とか大阪の役所なんて部落利権のやつばっかだろ。
そんな基地外のいる職場に民間から自ら進んでいくやつとかいるのか？

537 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:32:30 ID:C0OY9F9e0

>>536
余裕で居るだろ
年収400万くらいに落としても定員超えると思うぞ

538 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:32:43 ID:C0OY9F9e0

>>536
余裕で居るだろ
年収400万くらいに落としても定員超えると思うぞ

539 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:32:46 ID:Ip7LJWwOO

高給の働かない奴らを辞めさせて低い給料でもやる気のある人を雇うほうがいいに決まっている

540 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:32:59 ID:kt83ZKH60

>>536
特定団体が工作員を送り込み易い環境に成りつつあるけどなｗ

541 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:34:52 ID:kMaXkg0lO

橋下ｷﾀｰ!
以前から皆が予告していた様に､中途や派遣を採用し出しました｡
理由として自分を支持してくれる童話や在日を増やすためです｡
今までも正規より非正規･臨時をｺﾈで採用してきた｡
現職の大半はｺﾈ、枠外との噂｡
そこにさらに試験による正規の採用ではなく､上司や人事の采配による採用です｡
仕事ないから､減らしてるのに､増やすのかよ｡おかしいよな？
労働者を馬鹿にしてますな｡

542 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:35:46 ID:Vr8XYiR60

今までダメな奴ばかりを選んで採用してきた人事から総とっかえしないと、仮にまともな人間が応募してきても落とされる

543 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:37:20 ID:oivBttfz0

>>529
分からんよ。そんなもん。

544 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:37:56 ID:ojkuZE/H0

毎月４０，５０時間やって年収500万くらいだよ。
サビ残も当然ながらある。しないと予算オーバーだから。早く帰りたい。だったら人をいれろ？
そうしたら赤字になる。そういうもんだろ民間って、、、
だったら定時で年収４００なんだったら天国だよ。まじで。

545 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:38:28 ID:fp82Mofj0

本来、役所ってのは「自分たちの町をいかに良くするか」ってことのために
金も権限もある程度あって、沢山の人たちを喜ばすことのできる、
ダイナミックで楽しい仕事だと思うよ

喜ばすってことが、いつのまにか近視的なことばかりになって
結局利権がらみの事業ばかりになってしまってるのかな

教育制度、保健制度、東名・名神高速、東海道新幹線
熱い志をもった人間が走り始めた時は、間違ってなかったんだけどね

546 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:40:05 ID:ojkuZE/H0

港湾部とかで河川の水量とか夜勤で監視したい。ぼーっとしてるだけだろ。
んで、朝帰る。そういうのすげーうらやましい。

547 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:40:15 ID:ojkuZE/H0

港湾部とかで河川の水量とか夜勤で監視したい。ぼーっとしてるだけだろ。
んで、朝帰る。そういうのすげーうらやましい。

548 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:43:17 ID:lMP7cdERO

公務員ったって色々あるからねー。ここの人達って公務員＝府庁関係だけって思ってる人が多い気がする。

549 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:43:50 ID:i3WJ01/W0

>>547
津波とか高潮の時は最前線だ。

俺はそういう職務の人は尊敬するね。

550 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:46:25 ID:nAvAT3q30

>>548
だからなんだよｗ
誰も公務員＝府の職員だけなんて思ってねーよ。
そういう意味不明な反論するなよ底辺公務員が。

551 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:46:45 ID:aEPqOSR/O

>>1
てことは使えない職員総入れ替え？

552 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:48:37 ID:AauT8PQp0

国家公務員の再チャレンジとか見てると
優秀な民間人なんて受験して無いだろ。

だから途中採用する場合はちゃんと職歴１０年以上で
前科が無い者を採用条件にすべし。

553 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:49:59 ID:kt83ZKH60

>>543
民間で金儲けに辟易し、高邁な理想を抱いて応募してくる人は少なく、
民間で通用しなかった人が大挙して押し寄せる結果になるだろう。

しかも待遇を低下させるとしてるのだから人材確保なんて絶望的
民間の優秀な人を行政に入れたいのならばそれなりの待遇が必要だろう。

あと中途採用枠を拡大ってことはしわ寄せは新卒採用を絞るってことなんだろ？
具体的には、有権者の多い氷河期を優遇し、絶対数の少ない新卒世代を冷遇する。

これって知事の権力を利用した選挙活動だろう。

554 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:58:05 ID:Lw7YQ3Vb0

>>553
どこにも氷河期を採るとは書いてないが。バリバリの実務経験が条件になるだろう。
どっかの自治体のリベンジ採用とは根本的に違うから
資格や学歴や教養試験しか取り得のない無職氷河期はお呼びで無い

555 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 18:58:15 ID:9RBSBSAY0

入替戦は必須だよねーw

556 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:00:53 ID:ITjEWNIe0

>>1
コレはいい制度だと思う。
民間実務経験者の中で給料落ちても、ハードワークではない仕事をしたい奴は
山ほどいるだろ。出世の見込みは無いけど、民間の力を採り入れるのはいいことだと思う。

557 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:01:56 ID:JgvHdMSA0

>>556
そしてみんなだめ公務員になっていくのだった。

558 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:02:05 ID:AauT8PQp0

>>556
駄目じゃん。それヤル気ない人ｗ

559 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:07:09 ID:W7D20X9N0

職員の給料を半額にして、不満な人はハロワで民間職を斡旋してあげればいいよ
能力あるなら年間７００でも雇ってくれるよ

560 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:07:34 ID:A58TcaAp0

優秀な民間人を登用したいならそれなりの給与は保障したほうがいいよ
じゃないとクズしか受験しないなんてことになってあんまり意味がなくなるから

561 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:10:10 ID:kMaXkg0lO

屑でもいいんだよ｡

橋下の言うことを聞いて人気につながればいい｡

つまり最悪な方向へと利権が転がっていることにきずかない愚民であったW

562 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:10:32 ID:C0OY9F9e0

>>560
いや、いま従事してるクズにくらべりゃ
マシなのいくらでも居るだろ

563 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:11:28 ID:ITjEWNIe0

>>557
>>558
いいよ。
新しくとるんだから安月給で済むし、
別にそんなにシャカリキになって働く程の仕事が
大量に公務にある訳じゃないしさ。

のんびり安月給で働く年寄りでも雇うのが最高。
若く元気なのは厳しい環境で高級目指してがんばるのが日本にとっても良いんじゃないかね？

564 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:13:13 ID:M+Gdvm9M0

新規採用は全廃でいいな
どうせこんな給料低い所に来ないだろ

565 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:13:55 ID:C0ECiJX30

>>556
ハードワークが嫌で楽な仕事がしたいから公務員になる・・・って、
つまり民間の職場で使い物にならないから転職するって輩だろ？
そんな奴、なんの役に立つんだ？

566 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:14:57 ID:qjg95PrA0

>>565
だから時給800円でいい。

567 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:16:38 ID:mczWTLdxO

府職員の習慣を変えるには民間の習慣を取り入れるのが一番。
元民間は公務員の仕事を見て目が点になるだろう。
そこで衝突がなければ嘘だろ。
府庁の中で今の状態に合わない廃れた職員は
辞めていけば良いだけ。
習慣を今までどうりやっていく事は
これからは今までどうりを推し進めることになる。

568 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:17:56 ID:gkVBHvJe0

総支給で年収500万なら是非やらせていただきたい。

569 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:18:01 ID:XaPGHLJZO

銭ゲバ公務員クビにして中途採用多くしろ

570 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:18:05 ID:qjg95PrA0

で、スキルもなにもいらないから昇給無し。
一生年収300万で十分。
警察や教師も年収400万で一生働け。

571 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:19:16 ID:Mg2Rtgye0

まず、年齢制限を撤廃するところはら始めるべきだろう

572 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:20:08 ID:NeaL8VIR0

>>569
それ、公務員の数が減ってないぞ。

573 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:21:26 ID:gkVBHvJe0

>>570
警邏隊とか機動隊にはしっかり手当付けてあげて下さい。
一応命張ってるから。

生活安全課は300万で十分

574 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:22:21 ID:2bRCYOsH0

>>565
仕事は好きだが、もうちょっと人権が認められる所で働きたい

575 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:23:33 ID:ucXWZ7El0

おまいら、これまで嫉妬ばかりだったがあこがれの公務員になるチャンスだぞｗ
まぁなってみれば公務員なんてたいしてよくないことがわかるだろうけどなｗ

576 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:24:11 ID:kMaXkg0lO

待遇は民間より良くして､代わりに採用枠を厳しくすればいい｡

専門職を増やして､少数精鋭にする｡

橋下みたいな採用では大手や優秀な奴はほぼ来ないし､大手より待遇悪いとこに来る奴はなんらかの下心(ｻﾎﾞﾘﾀｲ､ｺﾈ､仲間がいる)等ある｡

577 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:24:27 ID:YB+9BObm0

採用担当者が橋本下ろしの為にワザとゴミみたいな人材しか取らなかったりして･･･

578 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:25:46 ID:T2a8YOWT0

橋下やめたりこけたりしたら
中途採用組がどうなるか
今から心配だわ。

579 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:26:06 ID:O/s6tL2O0

ウチの自治体も民間から中途採用しているが、忙しいのに
給料が安くて割に合わないと1年で辞めていく奴が多い。
公務員は楽だと幻想抱き過ぎだ。

580 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:28:55 ID:pQp3iuzbO

26歳地方公務員の給与例
20年1月（細かい所は切り捨てた）
基本給料：196,000
通勤手当：3,000
特殊勤務手当：3,000
時間外手当：17,000
合計：219,000

共済（社会保険料）：▼26,000
所得税：▼5,000
住民税：▼13,000
組合費：▼4,000
合計：▼48,000

手取り：171,000

581 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:34:28 ID:JNwvJU8RO

文句言ってる能無しをリストラか
橋下頑張れ

582 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 19:41:54 ID:qjg95PrA0

ちなみに橋本の言ってることは意味ないよ。
30歳くらいまで門戸は開かれてるから試験受けて普通に入ればいいだろ。
就職氷河期の公務員は民間経験ある奴がかなり多い。

で、民間での経験はそれなりに給料にも反映されている。

583 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 20:07:04 ID:VWWBBsmx0

公務員は今の状況を守りたいんだろうなあ
守れるわけねーのに

584 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 20:46:42 ID:qjg95PrA0

社会経験があるってだけで無試験の奴は時給800円でいい。
超優秀なのは年俸制でヘッドハンティングしてこい。

585 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 20:53:25 ID:L+0/jYLE0

民間→公務員や公務員→民間と行ったり来たりできるような身軽な
社会にしたほうがええって。
今回の大阪の件では幹部職員を民間から持って来ないといい人材が
もし来ても活用しきれんよ。

586 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 21:12:53 ID:fnKKDWsl0

ぶっちゃけ事務職の中途採用はろくな奴しかいない。
民間で通用しない奴がくるから。まじでやめとけ。

587 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 21:54:00 ID:u+g0RAnf0

>>521
公務員脳だな。
民間が、シェアや品質で、他社に負けてもそこそこ売れればいいじゃん。
顧客満足度悪くてもいいじゃん客増えても忙しいし。今は会社儲かってるし、そこそこの給料もらえればいいよ

とかやってても、トップ企業が中堅企業に落ち着くことなどない。潰れる。

>>554
取り得のない氷河期じゃなく、正社員してる氷河期が応募してくるんでは。
減額されたとしても普通の民間よりも待遇はいい。

588 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:01:14 ID:yNL209xC0

大阪府庁part27　～煮え湯に水を差す～
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1212836993/

オレは試験に受かったから偉いんだと威張る外道公務員の巣窟

大阪民国　プロモーションビデオ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2352193

－－－－－－－－－－－－－－－－－－
橋下知事を批判した職員のデモ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2672690

大阪府大阪市　職員給料その1
http://jp.youtube.com/watch?v=lcjhD5yEVRY
大阪府大阪市　職員給料その2
http://jp.youtube.com/watch?v=SD7t9IGt3Uk

080310 大阪府職員の給料、本当に安い？ 2-1
http://jp.youtube.com/watch?v=klrXLNarK88
080310 大阪府職員の給料、本当に安い？ 2-2
http://jp.youtube.com/watch?v=jsV_Gn292N0

589 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:05:53 ID:v9/l4Vrc0

橋下がんばれ！
能無し平松辞めろ！
税金泥棒太田ぶさえＴＶに出るな！
太田ぶさえがＴＶに出ると、うちの家族は、全員チャンネルを変える。

590 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:07:28 ID:j5y0zRUM0

民間人なんか使えない奴が入ってくるんだから
使いものになんかならないよ。
一生飼い殺しだ。

591 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:07:55 ID:i3WJ01/W0

>>589
誰が誰を嫌いかはどうでもいいが、

人の意見をちゃんと聞いてから批判したほうがいいんじゃないのか？

592 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:08:44 ID:bjeu72eR0

橋下応援してるよ

593 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:10:12 ID:DTnDIU2YO

今いる奴らと入れ替えればいいのに。

腐った奴らの連鎖を防ぐためにさっさと放り出すべき。

594 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:11:02 ID:w9c7fW+p0

来年の採用のことより、
まず来月の議会を乗り切ることを考えてほしいね知事には。

府庁一般事務の新規採用枠は数十名からせいぜい百名だからな。
その半分を中途採用にしたところで府庁全体としてはたいしてかわらん。
ただ、以前採用絞ってたせいで20代後半から30歳の職員数がやたらと少ないから、
平準化のためにその年代をたくさん採用するつもりなのかもしれんが。

まあ「民間人」とか言ってる時点で、ある程度民間での職歴も見るつもりのようだから、
ニートとか派遣とかフリーターとか、そういうのは人事的には望んでないんだろうなと思った。
てか、これってＰＴ方針で解散させる出資法人の職員を府職員として採用するための前フリじゃねーの？

595 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:11:20 ID:dYTbSYaE0

氷河期救済になるし良いんじゃね？
出生率も上がるかも試練

596 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:11:32 ID:R8aJX01UO

>>586
とりあえずお前がろくな奴じゃないのはわかった

597 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:12:21 ID:FXdIvcB50

自分、公務員じゃないけど３０前半年収６５０万。
暇なとき朝から晩までネットサーフィンしてる。仕事あるときでも１０分に１回は２ｃｈのチェックしてる。
精神がやんでくるのがわかる。マジでおかしくなる。

598 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:12:45 ID:h6ZFrbOZ0

大阪市職員は何かのコネで筆記0点でも採用された人がいるって
その採用された人と一緒に受験した人が言ってたのを聞いた事がある。
本当かどうかは知らないがな。

599 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:13:35 ID:yXXZP7Ko0

>>597
何の仕事だよ

600 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:14:27 ID:8I2ugFzN0

中途採用話で、ニート派遣の支持を増やそうってか？
たく、、、、、軽薄

601 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:20:33 ID:fE9oXJHf0

募集年齢制限設けないなら少し歓迎だが、どうせ若者しか採用しないんだろ？

602 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:22:17 ID:nY4NwW5M0

ますは上級職採用を本来の途中採用枠にして
35歳以上の管理職経験者に限定する。

管理職が民間人ばかりになれば動くよ。

603 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:29:50 ID:jvvMGl3O0

>>601
年齢以前に職歴がないと駄目だろ。

そもそも優秀な人間を採用するのが目的なのに
年齢だけで募集したら何でもありになるだろ

604 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:29:57 ID:FXdIvcB50

民間人＞＞公務員みたいな図式が出来上がってるけど
公務員の上層部つまりキャリアの連中と仕事したことあるか？
彼らのポテンシャルはそこらの民間人よりも確実に高いし、仕事量もハンパねーよ。
ノンキャリで口だけの連中ももちろんいるけどねｗｗ。

605 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:31:24 ID:K3uvoEYl0

>>602

部下は相当苦しくなる事は間違い無い。

606 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:39:42 ID:kt83ZKH60

>>602
民間の管理職経験者を雇用するには
1000万ぐらいの年収が必要だろう。
しかも大企業で働いた経験のある人でしか勤まらないだろうし。

そうなればまた俸給引き下げろってファビョる奴が出るだけだろｗ
誰が好き好んでそんなところに転職してくるんだよ!?

もっと実行の可能性のある具体的な提案は出来ないのかよ？

607 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:50:16 ID:w9c7fW+p0

行政法や自治法の知識無しに事務系管理職は難しいだろうね。
サラ金出身とかから徴税や授業料回収の実働部隊にあてるほうがいいんじゃね。
「民間」のノウハウを駆使して。

608 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:52:14 ID:i3WJ01/W0

で、疑問がある。

・採用する職種は？
・地位は？
・給料は？
・年齢制限は？
・社会経験は？

何をしたいかによって、全く異なる。
意図がはっきりしない。

609 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:52:48 ID:r6l9qPY70

それより30代枠を作れ

610 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:56:20 ID:r6l9qPY70

中途採用やっている都道府県があるけれど
「公務員村の掟」になじめず、苛められたりして続かないみたいね

一生懸命仕事をするととんでもない量の仕事を押し付けられたり
人間的には問題がないのに
最初からヨソモノということで仲間はずれにされたり人事などで不利な扱いを受けたり

611 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 22:57:01 ID:HAlkGrL60

今の職員の三分の二の給与でも集まるだろ
どんどんスリム化しろ

612 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 23:00:15 ID:r6l9qPY70

給料を3分の2くらいにして募集してみ

それでも結構集まるだろうね

それも結構優秀なのが。

うまくいければ現職公務員の給料も下げればいいんだよ

特に警察は１，５倍くらいに増やしてもいいよ

613 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 23:01:30 ID:IXyivoD/0

>>612
無知とはこういうことを言うのか

614 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 23:06:04 ID:mNn699fc0

つまりは、今いる職員はそのままで、新規採用を中途採用からってことだろ？
まあ今は就職バブルだから大卒者も民間行く奴多そうだし、新卒の就職先という点では影響ないだろうけど、なんか変わるの？

615 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 23:07:55 ID:Yo9c+BL80

警官もノルマあったりするんだがなぁ
優秀な人は民間で高給で雇われてるのに

なんで、そこそこ優秀なのが来るんだろうか
優秀な公立校の教員なら、普通もっと貰える私立校で働くだろＪＫ

616 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 23:12:16 ID:u+g0RAnf0

どうなるのかな。こういうのは、中高年のリストラとセットでやるもんだからな

617 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 23:22:34 ID:pvbXyfBK0

働いても働かなくても給料は同じ。
下がるときは一律に下がるし上がるときは一律に上がる。クビも無い。
仕事はほとんどが事務仕事。決められたことをこなすことに徹すれば特に苦労しない。
この状況で熱意を持って働き続けられるほどお前らモラル高いの？

618 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 23:37:09 ID:r6l9qPY70

府だからアレだけど市役所で中途すると
市民税や固定資産税の滞納、生活保護者に対する対応など
しんどいことはすべて中途採用者にやらせそｗ

619 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 23:39:44 ID:K3uvoEYl0

>>618

其の程度の事、余裕でこなせるだろ。

620 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 23:41:29 ID:AyfK/s+r0

給料の高い正規採用者や中高年者を切り捨てて
中途採用者を増やすことで給料を下げるんだろうね

「生活できなくなる」とか言ってた府職員の中高年者はマジで終了ｗ
ざまぁｗｗｗ

621 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 23:43:45 ID:REr1qfiq0

来年から腐職員の半分は部落枠か・・・(´・ω・｀)

622 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 23:45:01 ID:/0oQR0Ke0

>>620
いやいや
中途採用者を労組ぐるみでイジメ抜くだろ
辞めるか、自○するまで・・・

623 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 23:45:03 ID:r6l9qPY70

>>617
そういうことだ
一番は社会的信用度が全然違うからね

>>618
まともにできてないだろ　だから言っているんだよｗ

警察も教員も総人件費を削減しつつ給料を下げて人員を増やせよ
警察は交通課か知らないけれど駐車違反取締りを○投げしてから
暇なのか巡回やネズミ捕りばかりしとる
あと万引きや痴漢なとどうでもいいようなことばかりに力を入れてるから
凶悪犯罪要員にまわしてもっと採用汁

624 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 23:48:36 ID:jp28dgw+0

昔同僚が中途で三鷹市役所に転職したな。
よく入れたと思ったらそいつは、創価だった。

625 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 23:54:29 ID:ehxU2DUy0

>>1
その分使えない奴はどんどん首にしろよ。

626 ：名無しさん＠九周年：2008/06/08(日) 23:57:08 ID:oc/EoHty0

警察官の中途採用ってないの？
大阪府警とかなかなか良さそう。
新規採用は30歳くらいまでだろうが、経験や体力のあるもので特別枠で
40歳までとか新設してくれないかな。

627 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 00:08:18 ID:1l+z/Br00

中途採用って公務員試験は30歳とか職種によってはもっと上でも受けられるだろう。
もともと門戸は開いている。端下はそんなことも知らずに発言してるのか。
誰にも教えてもらえないとは本当に嫌われてるんだなw

628 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 00:09:43 ID:Yp7oU8qf0

>>626
30代に警察学校入って、10kmランニングとかやる気？
まあ、体力次第だな。

629 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 00:17:42 ID:gjahbQxR0

>>628
ちがう。巡査ではなく、国1警部補、国2巡査部長スタートのような一種のキャリア制度だ。
国１合格の人間が10kmランニングを毎日するわけでもないでしょう。
一種の管理職待遇って感じかな。

630 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 00:24:00 ID:3sa/GimR0

いや、30代氷河期を優遇してやれよ・・・

631 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 00:29:50 ID:AS3A2j97O

コネと部落か。

632 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 00:38:55 ID:czS8b3DG0

>>580
これを３分の２にするってことはボーナスを丸々カットしても足りないなｗ
誰だよ、３分の２でも集まるとか言ってるのは。
公務員は４０過ぎたら給料があがるが４０前までは薄給じゃねーか
２０台なら派遣と変わらないな

633 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 00:40:40 ID:iNDiOYbH0

>>629
ズブの素人に何させる気なの？

634 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 00:44:26 ID:zl43LPcQO

>>626
警視庁だけど、主人の同期だったかに転職してきた人が居たな。
仕事に対する姿勢も昇進試験に対する姿勢も全く違う（良い、という意味で）と誉めてたから憶えてる。

635 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 00:45:51 ID:iNDiOYbH0

>>632
>>580は釣りだろ。調整手当が入ってない。
それに公務員労組は任意加入だから組合費を手取りから除外するのはおかしい。

636 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 00:54:10 ID:nDvXeFtX0

>>580
給料の多くを占める外出手当てとか
わけの分からん「各種手当て」を抜かすな

多大な退職金（年金）や大企業並みのボーナス
タダ同然の公務員住宅や格安で家電製品等を購入できる共済など
すべて含めて算出してねｗ

637 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 00:54:45 ID:gjahbQxR0

サイバーポリスとか巡査部長待遇で中途採用しているよ。
語学に秀でている人とかね。
警察官は全て制服を着て外回りをしているわけでもないよ。
武力行使をしない警察官だってたくさんいる。
国家一種の警察官だって、現場で汗水垂らして警備とかは絶対にしないでしょう。

638 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 00:58:37 ID:iNDiOYbH0

>>637
だから、そういう人は経験者採用とか国家Ⅱ種でも既に採用してるじゃん。
例外の事例を一般化して楽しい？

639 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 01:00:17 ID:gjahbQxR0

>>637
だから国レベルではなく、府レベルで同じような経験者採用をしてくれないかなと
思っただけの話ですよ。

640 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 01:02:06 ID:YNFMb5SN0

俺は病院に勤務している事務職公務員だけど、急性期医療の病院だけにめちゃめちゃ忙しい。
7時には帰宅できる医師のほうがまだ暇なぐらいだな。
公務員でも忙しさは勤務先や部署によるよ。

641 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 01:04:40 ID:0vt8Cyjv0

>>636
>　給料の多くを占める外出手当てとか

こんなん信じてるんだ。
マスコミの影響力は凄いな。

642 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 01:06:39 ID:nDvXeFtX0

特殊な知識や経歴を持ったやつは今までどおり中途で採用するのはもちろん

一般の民間経験者を大量採用しないことにはかわらんよ

若干名採用だと公務員タイプしか選ばれないし、間違って民間タイプが入ってこようものなら

周りが潰しに掛かるからな

643 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 01:06:53 ID:pO2nNYTN0

DQN職員が中途採用者に嫌がらせをするんだろ？

大阪人自体がDQNなのに、公務員になるとDQNに磨きがかかるから

644 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 03:18:21 ID:5NgqGDci0

けっこう前から社会人枠ってあるけど、
民間をリストラされた無能ばかり受験するのが現状。
民間で優秀な奴は、公務員の倍は稼いでる。
受験しようと思っても、給与待遇欄を見ればドタキャンするだろうな。
2ちゃんで言われてる年収と全く違って激安なので。

どんな奴かも判らない奴をいきなり正社員にするより、
臨時職員として数年間雇い、優秀な奴だけ正式採用するのが正解。
ハシモトは現場を知らんから、こんな幼稚な発想しか出来ない。

せっかく発表したナントカ案も、
試算では赤字は減るどころか増え続けるらしい。
そりゃ当然だろ。
赤字を出してるのは無駄な公共事業。
これには全く触れてない。　詐欺だろ。
大赤字を出しながらも、なぜ土建屋を税金で飼う必要がある？
自民党への賄賂が減るからだろ？

645 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 03:20:01 ID:zXIFjeij0

地方人から秋葉原が標的にされるのは、地方の人間からすると単純にテレビ露出度が秋葉原＞新宿、原宿だからだよ。
福島の少年もいま東京で一番賑やかな町＝秋葉原という思いで秋葉原を目指したと
いってる。一昔前なら間違いなく新宿、池袋、原宿だよ。
でもこれらの町はメディアを通すとやはり古臭く感じる。旬じゃない。
地方に住んでる高校生の従兄弟もはっきりそういった。
いま東京で一番行きたい町は秋葉原、原宿は８０年代の町で古いと。

646 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 03:21:16 ID:nDvXeFtX0

＞臨時職員として数年間雇い、優秀な奴だけ正式採用するのが正解

優秀な奴とは
１人できる仕事を数人でする協調性とか？

647 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 03:26:14 ID:jUFWZWx+0

民間も公務員並にひどいのはザラだろ。
まともなチェック機能に賞罰機能が無い以上、民間を入れてもいわゆる公務員化するわ。
今までに民間を入れてその後に公務員化してない役所って存在するのか？

無論、現状でロクに働いて無い奴らを排除はしないと駄目だけどな。

648 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 03:47:09 ID:v0dWUN1dO

民間人を公務員にするんじゃなくて民営化しろよ

649 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 03:51:23 ID:cr0O/1qz0

公務員はリストラ無いってよく言うけど、本当に首にしたらだめなのか？
そんな規則とか法律あるの？
使えない、働かない奴を指名解雇したらだめなのか？
解雇予告手当て払って退職金払えばおｋなんじゃないの？

そしてもっと安く使える奴を雇えば、使えない奴首にするんだから問題なしだろ。
倒産相当会社なんだから、それぐらいやって当然じゃないの。

650 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 04:01:23 ID:ZQ7hxOoV0

>>647-648
民間経験者を内部に入れた方が民営化を円滑に進められる、はず。

651 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 04:10:48 ID:PBp2N7Hu0

失業者対策枠でいい
知事と運命共同体にして、知事の任期と共に解雇と

652 ：名無しさん＠八周年：2008/06/09(月) 04:24:58 ID:vegDpbHm0

具体策やら小泉と同じやらケチをつける人は必ず居る。
それでだめだったから改革すべきなのに、なんで現状維持しようと必死なのか。
中途採用の民間が使えないかは、まず面接もあるんだからすすんで無能と思える人間は雇わない。
今の公務員が改革に対して文句しか言わないなら、府民が納得すれば
退職者募って入れ替えても仕方ないと思う。
　大阪府の為なんだから、府民が賛成するかにかかってる。
職員は知事と自分しか見えてない。

653 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 04:34:38 ID:VIqYezrI0

地方公務員って、マジでコネ採用が多すぎる。
こういうのってどうにかならないのかね。

知ってる範囲だと
自衛隊の幹部とかもソウなんだけど

654 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 04:38:20 ID:DF1LJoN+0

>>629　>>637
お前らなめてんのか。
50代ならともかく、毎日10ｋｍも走れないような奴がエリート警察官が勤まるわけない。
東大卒や国家一種もきちんと運動習慣ある奴がほとんどだ。
基礎体力ないと、大抵どっかで体壊したりついていけなくなって挫折する。
エリートは心技体揃ってないとダメなんだよ。

655 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 05:49:30 ID:Ke+NEJno0

誰がどう見ても仕事してない、またはできない公務員をクビにすることからはじめよう

656 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 06:51:06 ID:3FVIYgSA0

大阪府で言えば、50歳以上のヒラ職員を全員クビにすればいいんだけどね。
やる気のあるヤツ、普通にできるヤツはその年なら全員係長級以上になってるから。
府は係長試験制度をとってるからそれに受からんと出世はできんのだが、
ヒラ職員でも給料はあがるようにできてるから、
責任回避してダラ勤したいやつや主婦の片手間に仕事する半パートみたいなのは
たいがい高齢ヒラになっててそういのがガンになってる。
こいつら首にして若いのを雇えば、一律カットよりも健全に人件費は下げられる。

657 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 07:08:32 ID:DF1LJoN+0

>>656
しかも年代別構成比だと50代が多くて
20代、30代が少ない。
ソースないけど確実にそうだろう。

658 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 07:19:22 ID:6HBvdcuQ0

もう公務員はみんな民間職歴有りの30以上の奴だけにしたほうがいいよ。
社会経験の無い奴をそのまま雇うから民間との意識乖離が酷くなる。

659 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 07:31:09 ID:3WeLvEH/O

公務員は宴会をする生き物

660 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 07:31:50 ID:mwrbqATH0

>>649
たぶんだけど、財政再建団体になったら
分限免職でかなり落とされると思う。

本来、新卒を減らすのは、業務的な資産の継承とか
トータルの人権費のバランスとかで避けるべきなんだけど、
今の状態は新卒コネが多すぎ、高齢職員層に使えない人間が
多すぎる。

661 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 07:43:27 ID:q0ymmItvO

そう入れ替え賛成おれにチャンスくれ

662 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 07:45:19 ID:1sPFjKpl0

>>1
> 「来年度から新規採用については、民間人というか、中途採用を半分くらいの
> 割合で入れていきたい」と持論を披露。

全部、民間人でいいのでは？

663 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 07:46:47 ID:1sPFjKpl0

全部、キャリア１０年の民間人で、任期１０年で入れ替え制希望。

664 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 07:47:03 ID:W/ZA/k+T0

>>5　まずは民間に勤めろ。5年もしてから、中途採用で入れ。そっちの方が出世できるぞ。
　　　　年代ごとの採用枠が減るわけではないぞ。誤解スンナ。

665 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 07:48:16 ID:Qb5B2CzhO

兵庫県警も年齢制限が35に引き上げされたんだよな。おれんちの兄貴が「人生リセットしたい」って言って一発合格してたわ

666 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 07:49:13 ID:b+vjeUDj0

いいことじゃん、日本の普通の企業でもこうしてよ

667 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 07:49:33 ID:jIJ/IHsQ0

>>659
秋田だと、公務員の宴会を規制したら、飲み屋が潰れて市街地が廃墟になったがな

668 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 07:51:07 ID:sX7lEqwC0

この知事、ほんとに仕事してるよな。頑張れ

669 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 07:51:40 ID:JAwYyMZvO

無能公務員は、民間の業務遂行能力を学んだ方がいい。

670 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 07:54:27 ID:b2eaibj40

中途採用の倍の人数を辞めさせる時には懲戒免職でいいよ。
無能なくせに優秀なフリして府民を騙してたんだからな。

671 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 08:07:04 ID:4U1Ncmf0O

有能だけど不遇の人って氷河期世代には結構多いと思うんだよね
苦労を知ってる分しっかり仕事をしてくれそうだから頑張ってほしい

672 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 08:07:45 ID:FGBjlQrR0

大阪から腐った日本を直して行こうぜ。

673 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 08:10:00 ID:FGBjlQrR0

>>656
上にいるやつってずっと上に媚びてきたやつじゃないの？

674 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 08:13:50 ID:jIJ/IHsQ0

>>671
有能な氷河期は、本来いるはずの1つ下の職場で頑張ってるよ。
中小だから日の目を見ない。
こいつらが10年後に独立するから、それしたら日本は変わるかもな。

675 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 08:24:44 ID:X2bxYIQD0

知事の仕事ほとんどしてない東国原と大違い

676 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 08:27:30 ID:OY1obshx0

大阪府は、イラクに復興事務所を作れよ
やる気のない職員は、そこに常駐

677 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 08:29:11 ID:Blr69dwD0

ああ、また「手取り３４万円で薄給な公務員様」の涙の反撃が始まるのか…。

678 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 08:29:44 ID:B6JWkCyM0

新卒涙目

679 ： ◆W09WeU5F8A ：2008/06/09(月) 08:35:26 ID:G4meIWx2O

ねぎねぎチヂミ
本当にあり合わせの料理

青ネギとたまねぎと卵1ヶがあったので、
ねぎねぎチヂミと
衣さえうまく作れば、サクサクふわふわして美味し
ﾊﾟﾜｰ･ｵﾌﾞ･ﾌﾛｰ
東京都中

680 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 08:35:37 ID:GKG/yBfOO

府の公務員は府民を騙していたわけだ
こんなやつら路頭に迷うくらいで丁度いい

681 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 08:37:25 ID:m6HZ6AZpO

客「おいそこの公務員、民間の厳しさを知れっ」
公「昨日まで民間にいましたが何か」

682 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 08:39:07 ID:uOb126bw0

コストダウンばっかり考えてる知事の事だから
中途採用の初任給はたぶん20万超えないよね。
それなら民間に居た方が良いかも、、、、

683 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 08:41:24 ID:JAwYyMZvO

生え抜き新卒ゆとりなんて、全く使い物にならないね。

684 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 08:45:32 ID:k2JE8cVo0

それも目的に一つだろうな
中途採用組が現在の職員と比較して安い給料でしっかり働けば、
後に控える本命、給与査定制度導入への布石・圧力になる

685 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 08:50:31 ID:RP2SfWdD0

新規採用定数内でのリーマン枠大幅増か～
ホントよく仕事するねこの知事は

このシステムしばらくやってると、職業「公務員一筋」
みたいな常識知らずが少なくなる。
「民間では当たり前」が、通用するようになってくる。

行政システムに評判のある国はほとんどこういうシステムだし。
つ～か、これ国が率先してやるべきことなんだよな、ホントは‥

地方自治体に巣食う癌「地方職員組合」は猛烈に反発しそうだな。
新人が、キャリアあって言うこときかない＝新人洗脳システムの崩壊　だからね。

686 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 08:50:44 ID:uOb126bw0

>>684
そうそう。
中途採用を安月給でコキ使う→意外に使える→全公務員の減給

687 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 09:15:01 ID:Blr69dwD0

でも、効率的に仕事しようとすると、「しなくていい」って、言われるんだってね。
よく働く民間人を入れたとしても、公務員の仕事の在り方が見なおされないと
どうにもならないんでない？

688 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 09:17:26 ID:jIJ/IHsQ0

>>687
逆に民間にありがちなのは、
忙しいフリだけして何もしない社員だ。
無駄なパフォーマンスはしなくていいってことだと思う。

689 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 09:38:13 ID:6HBvdcuQ0

まあ民間はC/Pという非常に解りやすい指標があるからいいけど
公務員にはそれが無いからねぇ、

もう根本的に公務員という職種の在り方を変えないとダメだと思う。
欧米はその辺しっかりしてるから野心家や大儲けしたい奴は民間にいき
低賃金でも良いから競争したくないとか民間ではｷﾂｲって奴は公務員になるんだよね。
日本も同じようにしてほしいよ。

690 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 09:45:03 ID:DF1LJoN+0

>>689
日本もそうだったんだが、ジジババが盲目的に自民に票入れてたので
政官の癒着がおき、自治労とかを中心にどんどん給料を吊り上げた。

691 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 10:04:36 ID:Q/ExmJkt0

>>「３４万ほどの給料で、贅沢できると思ってるのか」
34×１２ヶ月＝４０８
ボーナス×４ヶ月＝１３６
その他手当入れると・・・・６００万軽く越えますけど??

692 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 10:12:34 ID:b/JnEets0

なんか色々変るかもと期待して高卒（専門学校中退）自宅警備員２２歳が公務員採用云々調べたら
がっつり年齢オーバーだったorz

693 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 10:13:19 ID:hi5ddnkT0

>>691
公務員脳はまだバブルなんだろｗ
しょうがない連中ではある（笑）

694 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 10:30:38 ID:Q/ExmJkt0

>>692
通信制大学へ行って教員免許でも取ってみたら?
年齢撤廃しているところが最近急増。
ただし、田舎はコネ採用が相変わらずで、コネ採用でも採用して
もらえなかった年齢オーバーしたクズ教員が採用されてるのが
気になるけど。

695 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 10:32:13 ID:rMVhFWPs0

うぉーすげえ

696 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 10:36:42 ID:vAKTstOy0

>1 グッドニュース！

転職がしやすくなるのは閉塞した職場でうじうじ仕事を続けなければならない人たちにとっては朗報

697 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 10:48:44 ID:vAKTstOy0

>>692
自宅なら家賃が要らないよね。

昼間（とりあえず給料が入るものは何でもする）と夜（居酒屋とか）
バイトして一月２０万円ぐらい貯金。
一年半ぐらいすると３００万円は軽く貯まる。（２年で４００万円）

そしてアメリカに留学し、最初は語学学校半年。
TOEFL でコミュニティカレッジ入学レベルに合格。

州立の４年生大学に転入。会計を専攻し、公認会計士試験に合格したよ。
（授業料等出費が多いので飲食店でウェイトレスのアルバイトもした。）

東京に住んでいたときはアパート住まいで家賃を払っていた。
アメリカに行った当時の年齢は２６歳。

今の君なら私よりずっと条件は良いよ。
同じことをすれば余裕でもっと楽な状態からスタートできます。

頑張ってね。

698 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 10:56:58 ID:fUrGl+r3O

元営業マンの警官が現実に
「都知事と同じ、青島で～す」*鼻から声を出す様に

699 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 11:14:29 ID:hc2mPKLT0

>>688
民間労組なんて酷いもんよ。サービス業で翌日に仕事残すと客がエラいこと
になるから残業してまでこなしてるってのに。残業してたら組合員が「点稼ぎか？」
「おまえがやってることはエゴだ」とか。オメーラが責任果たさず定時できっかり
帰っちまうから他の人間が尻拭いしてんだろーがボケが。
客放置して無責任に結果もださんと権利ばっかりゴネるんじゃどうしょうもない。
組合母体の出戻り会社に窓口業務させるとろくなことにならんわ。

700 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 11:16:30 ID:3bOkNHYv0

新卒廃止して、新卒待遇で中途採れ

701 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 11:42:43 ID:Q/ExmJkt0

公務員は採用されて１０年後に給与が急上昇する仕組み。
さらに４０歳過ぎると上昇カーブが更に上がる。
３４万と言ってる人達もたちまち６０万～７０万ですよ。
その証拠に優遇されている警察官の給料を見るとそれが先取りされている。
３７歳で８００万。

702 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 11:50:51 ID:0kpmUQZc0

公務員共へ

キャッシュカードのゴールドカード対象は、
年収５００万以上の奴です。

ありがとうございました。

703 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 12:57:37 ID:v/pXPdpN0

>>699
郵政でもそんなのねえぞ民間の労組はやる気あるなｗ
こっちはみんな一緒にサービス残業もくもくとしてるよ

704 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 13:52:30 ID:Q+xDHWD70

公務員って中途採用しないよね
採用試験の昭和○○年生まれまでって違法じゃないの？

705 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 13:56:10 ID:bGsvAMV10

いままでチンタラやってた奴は涙目の展開だなぁ。
民間企業へ転職しようにもそんな人間にスキルがあるわけでもなし・・・自業自得ですけどね。

706 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 14:00:43 ID:fmOSfHf20

　東京の石原とかいう知事も、　
　　　オリンピック以外に、やることないのかねえ？

　　　週に２、３日に出勤で暇そうだけどね。次は落選しろ！

707 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 14:02:10 ID:o7T+HDMB0

民間人ってｗｗｗｗ

まさか

派遣

請負？

708 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 14:02:19 ID:s7gGX1VS0

お前等、ここでギャーギャー文句垂れてないで
役所行ってしっかり面と向かって言ってみろや？
どうせヒキコモリでオウチのPCの前でしか無理なんだろ？wwwwwww

ならしゃーないわw
ここで現役の大公務員様とそのタマゴ達が待ってるから
正々堂々と議論闘わせてみろや？
我ら大公務員様は逃げも隠れもせん！！
ボッコボッコにシバき上げたるわ！！！！！！

公務員批判について（Vol.3）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1198836212/

709 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 14:04:23 ID:fmOSfHf20

710 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 14:45:11 ID:R//pOLSEO

特に管理職は全員民間企業から採用するべきだな。
いまのやつらはリスク管理ができてないし危機感もモラルも皆無。

711 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 14:49:26 ID:KYrAROvz0

有能な民間の管理職は薄給になってまで公務員にはならないよ

712 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 17:45:56 ID:RdYKsWWO0

>>708

頭悪そうなレスだな。

713 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 17:46:46 ID:G0pgQe4x0

この政策ひとつとっただけでも、橋下は神。

非常勤でいいから、日本国の首相もやってくれ。

714 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 17:49:45 ID:P7RTh9370

新卒枠とか中途採用枠とかの

「枠」

をなくせばいいだけじゃん！

715 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 17:56:42 ID:TEDzkttM0

いい案だな。
民間企業経験者が同僚にいるだけで、公務員のぬるい考えも少しマシになるだろう。
あと、民間並みには解雇出来るように早くしないとな。

勤め先が超赤字でも平気で裏金作りする連中だからな。
こいつらを何とかしないと絶対良くならない。

716 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 18:03:37 ID:PREUgWKbO

>>715
ただ、何でもかんでも民間雇えば良いって感じでもないと思うけどね。
それなりの実績が無いと。

717 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 18:07:17 ID:G0pgQe4x0

おまいらに実例教えたる。去年だか、岩手県庁で、トヨタが人を招いてある部署
を見直してもらった。最初の一年目で１／３の人手が余った。その１／３は別の
仕事をすることができた。　最初の年でだぞ。　オレも昔、田舎の役所でアルバイト
したことがあるが、学生アルバイトのオレが、最初の日から職員より仕事をこな
してたぞ。　とにかく、倒産もせず、売り上げも関係ないどころか、なまじ仕事を
すると不利になるようなシステムの役所は、乾いた雑巾を絞る民間からみたら、
バケツの中で雑巾が溺死してる状態。

718 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 18:07:50 ID:R//pOLSEO

>>711
お前は公務員の給料が高いというだけで怒ってるの？
生産性のない仕事を無駄な時間と金かけてダラダラやってるのに
異常なほど給料が高いから怒ってるんじゃないのか。
有能なら高給でもかまわんだろ。
本当に有能なら。

719 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 18:19:58 ID:3XNrRpoOO

倒産しました、明日からは新大阪府です。

720 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 19:06:56 ID:RdYKsWWO0

>>718

横だが、有能な民間人の足元にも及ばないだろ。
ただ、パートやアルバイトでもできる内容の仕事に
無駄な給料払っているのが、納税者として悲しいんだよ。

721 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 19:08:34 ID:sYH1dg990

>>720
有能か無能か何で分かるの？

722 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 19:26:22 ID:RdYKsWWO0

>>721

業績。

723 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 19:33:03 ID:U7z8n1uy0

民間でバリバリやれてる奴なら
財政再建団体になりそうで、Bとか在とか危険がいっぱいの
大阪民国の公務員になんかなりたくないんじゃないかな
俺なら絶対嫌だ

724 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 19:33:55 ID:Xg/xT0E1O

民間から来ても、
ぬるま湯に慣れちゃわないかなあ

725 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 19:38:44 ID:BW3VDbaXO

橋下改革なくても、同じ学歴、成績なら給料が下がる地方公務員に、民間辞めてなろうとするやつらに期待はできないけどな。

726 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 19:43:12 ID:2kAOAd2d0

>>722
業績を何で計るの？

727 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 19:43:38 ID:AkX9GiyC0

>>656
その通り。

>>725
たしかに、30歳税込年収450万にも満たない「破綻会社」に転職しようとする
民間の人材に、レベルの高い奴はいないだろうな。

728 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 19:45:53 ID:bKKs5IeN0

リスクがないからぬるま湯になるんだよな
個人別にリスクとメリットを与える必要がある

729 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 19:47:30 ID:RdYKsWWO0

>>726

其々の業務で違うだろうに、そんな事も分らんのかいな。
ただ一つの指標として、どれだけの利益を上げたかと言うのも
評価の一つになりうるが、其れが全てではないよ。

730 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 19:48:09 ID:CI81u+udO

安定性だけが魅力の公務員なのに、
改革で不安定雇用になる可能性があるわけだろ
誰が行くんだよ

731 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 19:49:55 ID:OES//GOj0

中途採用って何歳まで受けれますか？

732 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 19:53:05 ID:xg98XLeI0

仕事じゃなくて人間関係きっつそうだな
古参のなまけものがいじめ倒さないように監視カメラをつけるぐらいしてほしいね

733 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 19:53:06 ID:VCDna+IkO

できる奴とできない奴で差をつけるっていってんじゃん
不安定な公務員になりたくないって奴は自信のない奴じゃね

734 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 19:53:36 ID:oaZobSitO

年齢制限は？俺31歳高卒だけど受けたいよ　
なんの勉強してたらいいかな

735 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 19:55:24 ID:ww2njRIb0

入った瞬間から、府職員の一人として給与はカット。

住民からはまとめて無能公務員の一としか見られない。

736 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 19:55:33 ID:f8/Be1ef0

>>499
絶対首にならない職場で新入社員に毛の生えたような責任で
まったり働いて３４万もらえるなんて夢のようだな

737 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 19:55:38 ID:Ek55wzFu0

民間から来る奴も必ずしも優秀な奴とは限らない。
公務員でマッタリしたいという奴が多いと思う。
俺は私立大学職員で総務部人事課勤務なんだが、仕事がぬるいので有名で、銀行や商社から
癒しと温室を求めて毎年わんさか応募がある。
３名の求人に２００人とか。
まあ、結局採用されるのはコネ持ちだけどね。

738 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:00:31 ID:hrWjehp60

中途でもプロを雇うべき。中小零細企業の職歴しかないやつ、転職歴が多いやつ、
高卒なんかは除外すべき

敗者復活戦みたいな中途採用ではなく一流企業の職歴や研究員なんかを採用するのが
いいと思う

739 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:00:53 ID:eg5wvHZc0

現職員の半額でもいいから採用されたい～～～～～～～～～～～～～～～～～～

740 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:04:05 ID:hwNCf5lU0

>>738
＞敗者復活戦みたいな中途採用ではなく一流企業の職歴や研究員なんかを採用するのが
＞いいと思う

バカ丸出しwww

勝者が敗者復活戦だってwww

741 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:07:24 ID:sYH1dg990

>>739
何で？公務員の何が良いの？

742 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:08:46 ID:2kAOAd2d0

>>739

743 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:08:50 ID:LbQarsvH0

中途で橋下親派を育成しとかないとねぇ。
何をするにも現役職員は邪魔しかしないんだろうから。

744 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:13:36 ID:+9X9EOdv0

で、誰が面接するの？

知事、御自ら面接？

745 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:18:27 ID:AkX9GiyC0

>>738
だから、年収半分になるのを覚悟で受ける奴ってどんなよ！？

746 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:18:54 ID:AGtgoC6FO

>>738
一流企業の社員や研究員なんか応募するわけないだろｗ
強制徴用でもしない限り、まともな人材なんか集まらねえよｗ

747 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:22:04 ID:bKKs5IeN0

まあまともな人材が集まってないのが今の公務員だからな
中途ではずれ引いてもこれ以上下がる事はないんじゃね？ｗ

748 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:25:04 ID:rWJOMhG2O

橋下がんばって

749 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:26:44 ID:+9X9EOdv0

>>747
論点ズレテル。

「来るべき中途採用試験で採用される民間出身の新採用者像」
について話しているのに、なんで話がそこに行くの？

プロ野球のドラフト会議でどんな選手がほしいかと行っているところで
５年契約の２年目の現役選手の話題をしているようなもの。

750 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:30:53 ID:bKKs5IeN0

>>749
どこがずれてるんだ？
質の向上を狙って中途採用を考えているんだから
現役のやつとこれから入ってくるやつの質の比較をするのは当然だろ。

751 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:32:58 ID:tV3BEX9G0

…つまり、「現在の制度下での新採用者像」をまず誰かが述べなければいけないわけだな。

752 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:33:59 ID:+9X9EOdv0

>>750
「中途半端なはずれ」でもいいのか？

753 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:37:14 ID:AGtgoC6FO

>>752
現役みたいに激しくはずれよりマシじゃね？

754 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:39:54 ID:+9X9EOdv0

>>753
いろいろな人がおるだろうて。どんな組織でも。
玉石混淆。玉と石の割合は知らんが。

優秀な人材もいるだろうし。

民間のように直接利益を上げるための組織ではないから、
個人の業績は認められにくいが。

どうしたら「業績に結びつく新人」を取れるんだろうね。

755 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:40:34 ID:RdYKsWWO0

>>753

多分最初から、「ハズレ」だった訳じゃ無かったとは思う。
中にいて何時の間にか、「ハズレ」の人材に変質してしまうみたいだ。

756 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:43:04 ID:ecai4T8d0

34万が薄給なら、それ未満の人は生活保護受ける権利があるな

757 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:45:13 ID:2SbqSGIA0

>>754
その前にお役所で言う「業績」を明らかにしないとどういう
人材を優秀と評価するのか決まらないよ。

758 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:45:24 ID:agQo/cfcO

なんという激しいレスの欧州

759 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:46:24 ID:hvQIDPDO0

大阪では昔っからハズレが公務員になっていたから
民間から誰を採用しても今より良くなるのは確実なんだな

760 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:47:26 ID:Bngl/hwL0

てか公務員に高卒いらなくね？

761 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:47:47 ID:aHT43rcg0

>>743
応援するつもりで入っても
結局流されて橋下を攻撃する人材になるに違いないｗ

762 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:48:46 ID:+9X9EOdv0

>>757
いや、それが問題なんだ。

公務員の質を言う場合、何をもって彼らの業績とするんだろう？
それで「質」とか言うのもどんなものか。

府民は、公務員にどんな「業績」を求めているの？
お金儲けしてほしいの？

そこらをはっきりさせないで、公務員を責めるのはどうか。

何をしてほしいんだ？

（「辞めろ」とか言うのは無しね。論点がずれてるから。）

763 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:49:57 ID:aHT43rcg0

>>760
ゴミ収集や糞尿を集めるのだけの係員に高学歴な人材が必要なのかね

764 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:51:04 ID:MywsXYor0

民間で通用しないやつが役所で通用するわけねーだろ　と言ってみる。

765 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:51:10 ID:/JcgIUidO

民間から公務員になる奴は競争社会に負けた負け犬！公務員から民間に転職する奴は全く使えない置き物

766 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:52:59 ID:Bngl/hwL0

>>763
あーそういえばあいつらも公務員だったな。
民間委託でおｋ

767 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:53:15 ID:+9X9EOdv0

>>764
>>765

橋下さんにどうしろと？

768 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:53:20 ID:U4abSw+F0

おいおい、中途採用なんてして大丈夫か？

３人採用して、その人らが１０人分の仕事こなしたらエリート様の面目丸つぶれだぞ。

769 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 20:58:50 ID:oYoyi1T80

2chって時々とんでもない面白レスがあるな。
公務員にせよ何にせよ個人の業績が何か定まっていない職があるのか？ｗ

770 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:00:45 ID:RdYKsWWO0

>>762

公務員のの業績と言ったら、どれだけ市民や県民に満足して貰えたかの
評価項目は必須だろ。
最近の民間のサービス業も取り入れてる、顧客からの直の評価アンケートも
良いのじゃ内科？
それから標準化や省力化にどれほど貢献したとか、新しいサービスを
考えたとか予算の削減への貢献も、評価してあげたいな。

771 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:02:03 ID:+VotTOjL0

公務員の業績はいかに去年より節約をしたかだろうな
民間でも同じだけど

772 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:02:37 ID:Gsph/pLVO

組織防衛なめるな。
どんな優秀な人材を入れても腐った組織は変わらず、せっかくの人材が腐っていくんだぞ。

本気で改革するなら組織まるごと入れ替えるしかないよ。

773 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:02:46 ID:bKKs5IeN0

>>762
受動的業務ならコストを下げること
能動的業務なら一定コストでより多くの結果を出すこと

774 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:03:42 ID:rZoWNnyY0

やっぱ橋下は漢だな。

ほんとがんばって欲しい。

775 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:03:46 ID:3qocbP7Q0

市民や国民のためになるような税金の使いかたをすることが公務員の実績。

776 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:03:51 ID:RdYKsWWO0

>>773

端的で分かり易い。

777 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:04:24 ID:tocAiZ7o0

自衛隊を削ればもっと手っ取り早く財源が確保出来ます。
橋下さんには国家公務員の削減をお願いしたいです

778 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:05:21 ID:iXUHO6Wk0

税金キチンと取り立てたり生活保護の認可厳しくすると市民的評価下がる訳だが。

779 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:08:38 ID:EeAxHFQ10

俺のところはかなりの人数を経験者で取ってるけど
正直余生を送りに来る人ばっかりだよｗ
よく訓練されてるから事務処理はそつなくこなすけど
如何せんやる気が･･･ｗ
バリバリやるなら公務員なんてならないでしょって普通に言ってる。
もちろん全員じゃないけど割合からすると８割くらいはそんな感じ。

780 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:11:26 ID:Yh8+lQ0l0

新卒でいきなりぬるま湯だからダメなんだよ。
最低、民間を１０年経験した人間だけ採れ。

781 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:13:48 ID:sYH1dg990

>>779
でしょ？
うちも一緒。年齢的に出世もありえないからやる気のかけらもない・・・

782 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:14:04 ID:clBcdQFK0

>>777
敵性国家を利するだけ。

あと災害時の救助能力もガタ落ちするだろう。

783 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:15:34 ID:C+OgWGRD0

大阪府のホームページって5000万で作ったってホント？

784 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:16:19 ID:aHT43rcg0

>>780
民間を１０年経験している人が公務員のぬるい仕事に耐えられるかな
上もごっそり代えるならそんな人を応援する上司も居るだろうけど

785 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:18:56 ID:sYH1dg990

>>784
人間易きに流れるのは簡単だよ
民間経験者は公僕としての糞真面目さすらないから
始末に終えない・・・すべてがそうではないんだろうけど

786 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:20:38 ID:2hFxq4Uz0

>>762
警察：ちゃんと、チンピラ、エセ同和、ヤクザ取り締まれよ。
福祉：生活保護は適正な人間にのみ与えろよ。公明に屈するな。
上水道職員：てめーが暇でも、俺は仕事中なんだよ。メールしてくんな。
ダム職員：手がすいた時間でなんか仕事しろよ。アイマスにばっか金使ってんじゃねーよ。

787 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:22:44 ID:sYH1dg990

>>786
いろいろ事情があんだぞ
あと生保は公明になんか全く屈していない
残りは知らんアイマスって何だ？

788 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:25:19 ID:Bngl/hwL0

仕事しないやつは首にしろ。どうせ行政は7年働けば行政書士の資格もらえるんだから
再就職くらいあるだろ

789 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:30:29 ID:DCikzjT40

国民年金の運用状況（平成13年度～）四半期ごと　 ☆1000億円の儲け　★1000億円の損

13年度①　　☆☆
13年度②　　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
13年度③　　☆☆☆☆☆☆☆☆
13年度④　　☆☆
14年度①　　★★★★★★★★
14年度②　　★★★★★★★★★★★★
14年度③　　★★
14年度④　　★★★★
15年度①　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
15年度②　　☆☆☆☆
15年度③　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
15年度④　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
16年度①　　☆☆☆☆
16年度②　　★
16年度③　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
16年度④　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度①　　☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度②　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度③　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
17年度④　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
18年度①　　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
18年度②　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
18年度③　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
18年度④　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆
19年度①　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
19年度②　　★★★★★★★★★★★★★★★★
19年度③　　★★★★★★★★★★★★★★★

790 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:35:15 ID:8Kt47Y6f0

>>740
お前中途入社の現実を知らないだろ、
明らかに敗者復活のような奴が大勢来るんだよ。

791 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:37:25 ID:zOtUESL20

私の父は公務員ですが、
区画整理の担当課にいたころ
右翼が我が家の前で街宣車で抗議活動をされました。

792 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:39:25 ID:Bngl/hwL0

♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥ ♥
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♥ ☞ ☞ ☞ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☜ ☜ ♥
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♥ ☞ ☞ ☞ ☝ ☝ ☝ ☜ ☜ ☜ ☜ ♥ナノに初心者コピペできない
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793 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:40:05 ID:QVYbC59o0

素晴らしいね
ゆとり世代のアホ入れるよりよっぽどいい

794 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:45:35 ID:RdYKsWWO0

>>793

勘違いしないで欲しいのは、「ゆとり」は、本人達の問題じゃなく
其れを許した大人達の問題なんだよ。
人材だけが唯一日本が持てる資源だったのに、金の卵を産む鶏を
潰してしまったのかもしれない。

795 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:45:58 ID:iNDiOYbH0

外国人の人生観が変わる国、日本

・外国旅行だからと細心の注意を払っていたが、全く周りで犯罪が起きなかった
・夜地下鉄に乗った瞬間、酔っ払った外国人がいびきをかいて寝ていた
・地下鉄の中で銀座で買ったブランド品をいじっていても何もされなかった
・タクシーの中に荷物を忘れて電話したら会社に届いていた、というか次の日ホテルに送ってくれた
・タクシーで空港からホテルまでの10kｍの間に居眠りをしていたが、正規料金で到着した
・「そんな安全なわけがない」といって出て行った旅行者が5日後遊び疲れて帰ってきた
・「現金を殆ど持っていかなければ使わない」と手ぶらで出て行った金持ちが、
　カード限度額一杯まで買い物をして戻ってきた
・最近流行っている街は「西成」　日本の中では数少ないスリリングな街だから
・日本で強盗にあわない確率は15000%。150回訪日して1回強盗に会うか会わないかの意味
・日本における殺人事件による死亡者は１年平均800人、うち犯人は90％以上が検挙済み

これでも諸外国に比べて公務員の給料が高いと言い切れるのかな？
行政サービスの水準の高さで日本に匹敵する先進国が他にある？

796 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:50:05 ID:RdYKsWWO0

>>795

それって、公務員のお陰じゃないし・・・。
日本の行政サービスの質は、低いと思うが。

一寸前までお昼休み窓口閉めていた国だぜ？
あんた何処の国と比べていっているんだ？

797 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:50:39 ID:SbtDqitC0

使えようが使えまいが、

橋下が指定する範囲の人材が、現在別の奴等が利用している「枠」を埋める
なら、それだけで意味がある気がしますが。

798 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:51:07 ID:l/zgQRgD0

新卒にしろ中途にしろ
選ぶ側が何を求めているかってのも問題。
今以上に扱いにくい組織になる可能性もある。

799 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:51:33 ID:p7Jj+yXs0

橋下ってほんとに世間知らずだなあｗ
机上の空論ばっかで、かなり幼稚な発想しか出てこないアホや・・・
もうめちゃくちゃや、大阪はｗ
橋下は自分の手柄をあげるためだけに、アピールするだけで中身ゼロ

800 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:52:57 ID:2kVElupFO

今民間でバリバリ仕事ができてる人間がわざわざ破産会社・大阪府に就職したがるだろうか？
まあ、氷河期救済にはなるかもしれない。

801 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:53:19 ID:iNDiOYbH0

>>796
じゃあ誰のおかげなの？
まさか「国民一人一人の意識の高さ」なんていう寝言を言ってくれるのかなｗ
明らかに現在の社会システムを作ったのは行政であり、このような良質な公共サービスは諸外国に類を見ないよ。

802 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:58:10 ID:SZhgbCog0

使えない職員はバシバシ首切り賛成。
民間人の中途採用も大賛成。

それと同時に給与削減と退職金激減をやってくれ。
安穏とした公務員などいらない。

803 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 21:59:14 ID:rbpMt8rh0

>>795
高いね
それらはすべて過去の遺産で、現在は食いつぶしているに過ぎない
確かに昔は治安・検挙率世界一だったが、もはやほとんどが引退してしまっている
残ったのは利権に群がるハイエナばかり、組織ぐるみの腐敗のため、
まったく自浄機能もない。

804 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:01:19 ID:EeAxHFQ10

橋下知事は
何故自分は経験者採用で一般職の公務員になって
大阪を改革しようと思わなかったのか、正直なところを聞かせて欲しいな。
常識で考えれば自分が要求するレベルの人間が集まるわけないとすぐにわかると思うんだが。
そもそも今議論するのは誰を取るかじゃなくて、誰を辞めさせるかじゃないのか？

805 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:01:36 ID:w11oZ8MYO

>>801
今の公務員じゃないことは確かだな

806 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:02:33 ID:RdYKsWWO0

>>801
> >>796
> じゃあ誰のおかげなの？
> まさか「国民一人一人の意識の高さ」なんていう寝言を言ってくれるのかなｗ
> 明らかに現在の社会システムを作ったのは行政であり、このような良質な公共サービスは諸外国に類を見ないよ。

本気で書いているのか？信じられんな。
今の行政が国民の民度を下げる事は出来ても、上げる事ができるのか？
日本の治安の良さは、親から子へ連綿と続いた日本人古来からの価値観だよ。
嘘を付くな、人様から指を指されることをするな、恥をしれ、お天道様は見て居る。
こんな一見地味な薫陶が実を結んでいるのだろう。

今日は恐ろしく劣化した、日本人を見た気がする。

807 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:02:43 ID:T7MVCMBx0

公務員の仕事が楽だって行ってる奴は具体的な仕事の内容知ってるのか
知らねえだろ

アホな知事（橋下含）選んできたアホな府民が今更公務員に文句いってんじゃねえよ
前回選挙に行った奴いるのか？
ほとんどいねえだろ
過去最低だったらしいからな
選挙にすら行かぬ愚民に公務員を批判する資格はない

あと、人件費削減を目的とした成果主義は失敗するぞ

808 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:02:56 ID:znI8KBzB0

>>795
犯人は90％以上が検挙済み

ここだけが公務員と関係あるけど　その他は違うだろ？
お前の意見のソースをとまでは言わんが　お前の意見自体は
論旨が通ってないが？

809 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:04:39 ID:9QXUohwTO

>>801え？ヤクザでしょ？

しらんの？

810 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:04:55 ID:iNDiOYbH0

>>803
あれ？日本の検挙率は現在でも先進国中NO１じゃなかったかな？
それとも日本が分割統治でもされてるパラレルワールドからお越しになられましたか？

>>805
じゃあ誰なの？

811 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:05:25 ID:APJPR7220

バカじゃね
公務員になりたいなんてのは
無能な怠け者に決まってんじゃん

812 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:06:13 ID:9QXUohwTO

ついでに懐かしいｺﾋﾟﾍﾟだな>>795

813 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:07:06 ID:w11oZ8MYO

>>810
歴史的な背景だろ
ずっと昔から日本ってそんな国

民度の高さに公務員は関係ない

814 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:08:01 ID:YqLdyMeZ0

きちんと首を切れる制度も整えないと
くずばかり残るよ

815 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:08:17 ID:6dC0JoxP0

>>807
へーじゃあどんな辛い仕事してんの？
マジで詳しく頼む

816 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:08:57 ID:iNDiOYbH0

>>806
＞日本の治安の良さは、親から子へ連綿と続いた日本人古来からの価値観だよ。

警察庁のHPで犯罪統計を勉強してきたらどうかな？
現在治安の悪化と言われているのはマスコミが不必要に煽ってるだけ。
客観的な統計から見れば、日本が世界の中でどれだけ安全な国かということがよくわかるはずだが。
まあ、統計の読み方もわからん庶民には無理なんだろうがｗ

＞嘘を付くな、人様から指を指されることをするな、恥をしれ、お天道様は見て居る。

各種偽装をされてる「民間」の方からそんな崇高なお言葉を頂戴できるとは思いませんでした。
感服しますたｗ

817 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:09:35 ID:sYH1dg990

>>815
あんたはどうなの

818 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:11:04 ID:S76tyY3W0

>>816
キレル１０代問題と同じだよな。
実際に凶悪事件が多かったのは戦後直後で、
今は減ってるんだよな。
マスコミが煽ってるだけで若者は怖いって言う妄想が生まれる。

819 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:14:39 ID:iNDiOYbH0

>>813
民度の高さねえｗ
日本のいいところは全部民間人のおかげ♪
悪いことは全部公務員のせい☆

あ～、アホらしｗ

820 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:16:02 ID:w11oZ8MYO

>>819
別に俺は民間のおかげとは言ってないが…

821 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:17:22 ID:/KQtSxuX0

新卒と中途採用のバランスで職場に緊張感を持たせてくれ
大阪の未来はあんたに託した

822 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:18:40 ID:2kAOAd2d0

公務員になったらそのまま働き続けると仮定すると

中途採用組の方が勤続年数少ない
仮に出世しても高い地位についている期間が新卒組より短い

ようするに相対的に民間より「おいしい」部分である
高年齢での高賃金を得られる期間が短いわけだ

その上勤続年数少ない分退職金も安い

まあ、全体としての人件費削るにはアリな手かも

823 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:19:04 ID:6dC0JoxP0

>>807は何も答えられないヘタレか

824 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:20:14 ID:+9X9EOdv0

>>807
（大阪ではないけれど）
学生時代に区役所の事務仕事の補助のアルバイトをしたことがあるから、
公務員の方々の、有能な仕事ぶりはわかる。自作のシステムの開発から
効率的な作業の工夫など、いい社会勉強になった。

ここで公務員の仕事を叩いている人はいるだろうが、市民の目に見えないと
ころで努力している人たちもいることを知ってほしい。

825 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:20:26 ID:/KQtSxuX0

中途で本気で「必死」な連中がどかどか応募してくりゃ
いくら図体のでかい組織だろうと揺るがないわけがない
いいぞもっとやれ

826 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:21:50 ID:RdYKsWWO0

>>816
>>818

「衣食足りて礼節を知る」の言葉通り、貧しさが犯罪を誘発するのは
否めない。

しかし、現在までの日本の治安の良さは、やはり警察の捜査能力の抑止力
と言うより、民度の賜物だよ。

各種偽装だ？日本が突出して高いのか？
其れよりも、小役人どもの公金横領の上返せば無罪の方が異常だろ。
役人のモラルの低さと、罰則の緩さは世界に誇れそうだ。
少なくとも先進国でこれほど甘い国が外に有るとは思えん。

827 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:24:23 ID:sYH1dg990

>>823
だからあんたはどうなの

828 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:24:41 ID:2kAOAd2d0

>>826
モラルとか民度とか、実証不能だからやめよーよ

829 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:24:48 ID:EeAxHFQ10

合法ならどんだけえげつない節税をしても何等恥じることはない。
合法だし、自分が働いて手に入れた金だから進んで払う筋合いなんてない。
みんながそれをやれば当然国家財政は悪化するがそれは国の責任。俺のせいじゃない。

公務員制度というのがあるならそれに乗っかって公務員になって税金から給料を貰おう。
そういう制度が存在する。当然合法だ。俺が公務員にならなきゃ誰か他の奴がなるだけだ。
民間に行って公務員より稼げる自信があるなら行けばいい。俺は安定を求める。

本質的に大差ないと思うけどな。

830 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:26:18 ID:clBcdQFK0

>>826
http://kusawwwww.blog118.fc2.com/blog-entry-50.html

民度云々はともかく日本の行政のレベルは高い方だよ。

831 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:26:40 ID:bKKs5IeN0

風土さえ自分の手柄にする公務員（笑）

レベルの高い行政サービスなら破綻しても良いんですね～ｗ

832 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:27:21 ID:iNDiOYbH0

>>820
公務員汚職の率が先進国で最も低いのは日本だよ。これについては統計上明らか。
ウソだと思うなら大学図書館に行って原典に当たって欲しい。

それと役人のモラルというのは主観的なことだから、あんたが勝手にそう思ってればいいけどね。
ただ、罰則の緩さということについては全く妥当しない。
これは各国の刑法典見れば明らか。犯罪学と刑法は大学の時にかじっただけだが、
まだ10年も経ってないので賞味期限切れの情報ではないはずだ。

833 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:30:32 ID:jEiQDhZ80

相当陰湿なイジメが予想されるから中途で入る民間人はかなり信念と根性のある人じゃないとダメだね。

誘惑に負ける人だと本末転倒だし難しいところだ。

834 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:30:45 ID:6qY5TDvM0

>>796
まちがっても外国の役所行った事ないだろw
昼に一部でも窓口開いていたのは日本とトルコでしか見たことないぞ

835 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:31:42 ID:6dC0JoxP0

>>827
公務員のを聞いてんだけど
それと質問を質問で返す馬鹿にレスしてもらいたくないのでもう止めて

836 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:32:03 ID:UcUd6Aot0

半分もいれるってことは、知事がいなくなっても一大勢力になりえるな

837 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:33:01 ID:w11oZ8MYO

>>832

ごめん。なぜ急に公務員の汚職率が出てくるの？

838 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:33:06 ID:DWAEUP2o0

中途採用なんて新人なのに給料高いわけだけど、その点大丈夫なのですか？

839 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:33:12 ID:RdYKsWWO0

>>832

公務員の汚職率を、発展途上国を含めていってないか？
先進国での話で言っているのだが、それでも低いと言えるのか？
更に言えば、返せば不問にしている事実や裏金等は統計上に
表れてないだろ。
犯罪として計上されてない犯罪が多いと言っているのだが。

役人の刑法犯を裁いてないのが、日本の現状だろ。

840 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:33:57 ID:+9X9EOdv0

>>836

>>1をよく読め。

新規採用の半分が中途採用として、全職員に対してどれくらいの割合になるんだ？

841 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:34:22 ID:93Q/Cc2G0

公務員って犯罪ばっかり犯してるよな

842 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:34:26 ID:ljjT4ha90

"民間人"ってのが、ソニーやトヨタからエースを引き抜くなら期待できるが、、、

現実は、、、、なぁ、、、

843 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:35:24 ID:RdYKsWWO0

>>834

確かに行政と拘わったのは、アメくらいしか知らないな。

844 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:35:41 ID:sYH1dg990

>>835
馬鹿だのヘタレだの言う前に答えたらどうか

845 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:36:05 ID:2kAOAd2d0

>>839
犯罪として表に表れてない情報はあなたはいったいどこから入手したの？

846 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:36:23 ID:DWAEUP2o0

>>802
給与削減して、民間から人材が来るわけないでしょ。
矛盾することを二つ並べてなんとも思わない？

847 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:36:37 ID:EeAxHFQ10

>>825
何で必死になるかといえば、基本的には必死にならないとクビになる、
必死にやれば出世して高給を取れるという個人的な理由からだろ。
それ以外の理由で、日本を変えたい、この国を何とかしたいというような衝動を持ってるなら、普通は政治を目指すと思わない？
公務員は働いても働かなくても同じ給料なんだし。
何で中途採用なら必死な奴が来ると思うんだ？
必死な奴は今いるところで必死に働いてるだろ。

848 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:36:46 ID:E6WMy2vW0

「民間」っつったってピンキリよな。
ここの連中は矢鱈「民間」を高く評価しているようだけど。

849 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:37:36 ID:3qocbP7Q0

公務員ってお客さんが居ないから。モノやサービスが売れる必要はないんだよね。
だから改善する必要もない。だから能力は新卒の時からストップしたまま。
変わってない。変わらなくても食っていけてしまうから、別に変える必要がない。
それプラス。意味のないこと、不採算なことをやろうとする。
残業とか休日出勤とか、手当が目当てだから。
やればやるだけ、内容にかかわらずもらえるんだから、そりゃやらなきゃ損だ罠。
だから無意味な仕事を作り出す。なんとかの法則というヤツ。

だから、仕事のやり方を知らんアマチュアだ。仕事のやり方知ってる民間のプロが、
まず仕事のやり方を教えてやればいい。
そして、制度を変えちまって、
無意味な残業とか休日出勤とか無意味な仕事を出来なくすればいい。

それにはやっぱり、永住型はダメだ。滞在型がイイ。

850 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:37:43 ID:rbpMt8rh0

>>832
そんな、他にもっと酷いとことがあるから正当だって言う理屈は通らないよ
これだけ批判を受けている事実をもっと真摯に受け止めるべき
もっとまともな会社であれば起こるであろう
組織の不正に対する内部からも改革の声が
公務員からはいっこうに上がってこないのがおかしい

851 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:38:12 ID:RdYKsWWO0

>>845

ニュースだお。
裏金作りや中抜けや空残業は、公金横領だろ。

852 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:38:39 ID:3hyE8a+20

いいことだね

民間からの転職者は痴呆肛無淫の50倍くらい能率がいいよ

853 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:39:40 ID:+9X9EOdv0

>>848
公務員以外がすべて「民間」と考えただけでもいろんな「人材」がいるわけですよね。

・知事が求める人材像（部局長クラスなのか、管理職なのか、一般職員なのか）
・学歴はどうするか。
・職歴は不問なのか。
・年齢はどれくらいまでか。
・給与はどうか。
・地位、身分はどうするのか。
・配置する部署はどこか。

これらが明確に示されていないので、正直なんとも言えない。

854 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:39:59 ID:DWAEUP2o0

>>852
今より給料の下がるところに行く人材なんて無いけどね。
給料下げますと宣言している会社に中途で応募する？

855 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:40:07 ID:wxAlMKnr0

新卒ゼロでいいだろ。

民間を知らないカスが今の甘えたカスどもだし。

856 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:41:01 ID:IC53yfoH0

オラわくわくしてきたぞ

857 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:43:03 ID:YXoBjEHz0

管理職を民間から雇えよ。
上が腐ってたら組織は腐ったままになるのは明らかだろ。

858 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:44:02 ID:sYH1dg990

>>849
それこそアマチュアの考え方だなあ

859 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:44:07 ID:EeAxHFQ10

一昔前の軒並み高学歴が揃った時代に公務員になった奴と
同じ程度の学歴の奴が行ったような大企業なら
確かに優秀な奴は多いだろうし、大学の同期の間でも相当差はついただろうが、
学生時代にろくに努力もしてこなかったＤＱＮが行くような
どこぞの中小企業の「民間」と比べると、今でも公務員の方がレベル高いような･･･

860 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:44:55 ID:vN8LI86U0

というか、数は少なくとも中途採用は今でもやってるんでしょ？
どのくらいのレベルの人間が受けているのか統計はとってるだろうと思うんだが。

861 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:45:11 ID:r0LxUxtU0

まあ、大阪府はどうかしらんが
社会保険庁なら、誰がいってオッケーだろ。ｗ
１日1万タッチ、派遣のねーちゃんなら余裕でこなす。

862 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:46:00 ID:MpPKYJpRO

>>854
倒産の心配が無いのは大きいぞ

863 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:46:08 ID:3qocbP7Q0

>>858
汚いコメントだなあ。
じゃあ対案出して見ろや。

864 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:46:34 ID:iNDiOYbH0

>>839
おまいの言ってるのは講学上「暗数」って呼ばれる概念なわけだが、
これについては考慮するだけ無駄という結論がでている。
もし反論があるなら、学界の重鎮を論破するだけの論理を構成してもらわんとね。

>>850
漏れのレスを辿ってもらったらわかると思うけど、「諸外国と比較して」日本の公務員の
給与水準は高いのか、あるいは行政サービスの水準はどうかということを議論してるわけで、
いきなりあんたのような全く前提の違う議論をふっかけられても話にならない。
もうちょっと空気読んだ方がいいんじゃない？

865 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:48:07 ID:+9X9EOdv0

民間出身の校長先生は苦労されてるよなぁ。
管理職で採用されるのもキツいような気がするよ。

866 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:48:51 ID:DWAEUP2o0

>>862
そういう意識だったらたいして優れた人材が集まるとも思えんがw

867 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:48:59 ID:EeAxHFQ10

>>862
それを考慮してる時点で
リスク回避型の安定志向でかつ既に自分に市場価値がないと自覚してるクラスしか来ないとは考えないのか。

868 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:49:42 ID:2kAOAd2d0

>>860
昔から公務員って２０台後半くらいまでは受けられるから、
ちょっと民間で働いてたやつとか普通にいるよ

経験者採用もいるけど「やっぱ公務員恵まれてるなぁ」
っていいながら終業の鐘と同時に退庁する公務員スタイルで働いてる

>>865
パラシュートで頂上に降りてくるかふもとから上るかの違いもあるんだろうね

869 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:49:55 ID:0u1QNWYMO

そして新入りが頑張る分、古参の公務員は更にサボり始める訳ですね
とある元国立大の事務ではパートが真剣に働いて、正規の人間はだらけまくってたりする
まあ、流石に全員がそんな訳では無いが・・・

870 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:50:09 ID:G0pgQe4x0

>>725
学歴だの成績だの、そんなもんしかよってたつものがないのかなね。
公務員てみじめ。こちとら、自分のことも相手のことも学歴、まして
成績なんて気にもとめたことないがな。仕事の成績でなく、学校の
成績だろ。だいたいが、仕事で使ってる知識で学校で得たモノなんて１％
もないぞ。

871 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:51:38 ID:iNDiOYbH0

>>862
そもそも民間人だって、倒産の可能性がないと考えたから今の会社に入ったんだろ？
倒産するかもと思って入社したならそれは単なるアホだろ。

872 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:52:49 ID:kPtQHCgEO

ん？これはいいな。
しかし、現在の腐った職員を駆除してからでないと、折角の人材も腐る可能性があるから気付けんとな。
朱に交わって、紅くなられたら困る。
癌は転移するからな。
癌はきっちり摘出してから、これをやって欲しい。

873 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:53:36 ID:3qocbP7Q0

トヨタとかから有能なオッチャンたちを期間限定で連れてきて
課長とか部長級のイスに座らせて、
メタンコにぶった切ってもらえばいいだけ。
簡単でしょ？

874 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:55:12 ID:sYH1dg990

>>863
対案も何もあんたの言ってることは短絡的過ぎる
お客がいないってどういうことか
無意味な仕事とは何を指すのか
行政は何をする機関だと思ってるんだ
行政のプロに「仕事を教える」って
いつまで税金払ってるお客様気分なんだよ

875 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:56:06 ID:iNDiOYbH0

>>873
そして新銀行東京とかJPみたく散々荒らして帰っていくわけですね。

876 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:56:15 ID:+MzGLV7CO

中卒39才でも採用してくれるか？中途採用ってどうせ大卒&30才までだろうな！

877 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:56:21 ID:2kAOAd2d0

切ったあとで分限処分に対する不服申立て
取消訴訟の嵐になったらその対応は誰がするんだろう…

878 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:56:47 ID:RdYKsWWO0

>>864
> >>839
> おまいの言ってるのは講学上「暗数」って呼ばれる概念なわけだが、
> これについては考慮するだけ無駄という結論がでている。
　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> もし反論があるなら、学界の重鎮を論破するだけの論理を構成してもらわんとね。

論破する気は無いが、何故無駄なのかの説明くらいしろよ、横着だな。

話を　>>795　に戻すが、行政が治安の高さに貢献している具体的な説明は有るか？
お前が言う統計は、現在の日本の治安の結果の評価な。行政が貢献している統計が有るなら分るが、
そんなものは見たこと無い支那。

879 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:56:56 ID:EeAxHFQ10

>>860
経験者も倍率がすごいから大体高学歴で大企業出身が多い。
職種は営業が多い気がする。ほとんどがノルマと競争社会が嫌になったり体の調子を崩したりでマッタリ隠居生活に入ってる。

880 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:57:04 ID:vN8LI86U0

>>857
公務員の管理職は、それはそれで未経験でやるのはきついと思う…

課長　「この仕事のやり方はこうすればいいんじゃないか？効率的だろ」
部下Ａ「そうしたいですが、この規則にひっかかります。」
課長　「そんな細かい規則、いちいち従わなくていいだろ」
部下Ａ「え、これ公文書になりますが、本当にいいんですね。」
部下Ｂ「いやちょっと待ってください。それマジで洒落にならないです。
　　　　俺らはともかく、ハンコ押す課長が処分されちゃいます。」
課長　「じゃあどうしろと言うんだ」
部下Ｂ「この規則に則って、この手続きを進めて、同時にこちらの申請を出して
　　　　文書で許可をもらいましょう」
課長　「いや待て、それ一つ一つが相当な手間だぞ。なんでそんな非建設的な！
　　　　こんな規則おかしい。文句言ってくる！」

　３０分後

課長　「元をたどると法律だから変えられないって……」
部下Ｂ「でしょうね。俺も１０年前に何度も噛み付いて跳ね返されましたから。」

881 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:58:09 ID:ZymCXcNA0

新卒で公務員になるから浮世離れした連中がのさばる。
公務員になるには民間経験必須にすればいい。

882 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 22:58:53 ID:G0pgQe4x0

>>873
それ、岩手県庁でやってる。ある部署で、トヨタからアドバイザー入れただけで人員が
１／３余った。初年度だけでね。

883 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:00:15 ID:+9X9EOdv0

>>880
それはデフォルメされてるとしても、
未経験の職種に管理職として中途採用されるのって上手くいくのかな？
民間から民間でも然り。

全く違う畑からやってきた人には辛いんじゃなかろうか。

それを超えられる剛の者を採用するつもりなんだろうけどね。

884 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:00:52 ID:ndTdYpim0

>>873,882

トヨタ株式会社バンザ

885 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:01:03 ID:S76tyY3W0

>>880
民間経験してきても、法律で付き返されるのか。
なら民間経験者取るよりも、新卒に法律に沿ったやり方を覚えさせるほうが効率的だな。
法律変えちまうのが一番いいけど。

886 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:02:17 ID:EeAxHFQ10

業務の効率化なんてのは若い人間が多い職場は大体どこでもやってるんだよ。
一々民間から持ってくる必要なんて無い。
問題は効率化しても人員を減らせるわけじゃないし
法律やら規則やらで勝手なことが出来ないから
余った時間の使いようがないんだよ。その問題をどうにかしてくれ。

887 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:04:23 ID:vSqo1BOO0

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888 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:05:07 ID:ndTdYpim0

>>865

>民間出身の校長先生は苦労されてるよなぁ。

これはちょっと考えればわかるでしょ。
会社で身の回りにいる人で学校の先生をまともにできそうな人ていますか？
あの仕事は企業ではありえないほど大変なんだよ。
学校の先生て民放マスコミがいつもバカにしてる職種だから
それに騙されて安易に校長に転職しちゃった企業管理職経験者
がうつ病になる・・・・。

889 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:06:08 ID:iNDiOYbH0

>>878
ちょっとは自分の脳味噌で考えてみろよ。
そもそも暗数なんてどうやって集計するんだよ。
誰にもわかんねーから暗数なんであって、すでにわかってる数字ならそれはもう統計なの。
企業のマーケティングで
「いやあ、統計上の数字はこうなんですけどね、漏れの直感では表に出てない数字がこんだけあるんすよね～」
なんてプレゼンかまして企画が通るのか？
暗数ってのはそれほど意味のない数字ってこと。

890 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:07:20 ID:xbFnW9W50

これがあぶれてる労働力の受け皿になるなら立派な社会政策だな。

治安やら公衆衛生やら社会秩序出生率改善に微力貢献だ。

891 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:07:52 ID:+9X9EOdv0

>>888
俺も大変だと思うよ。民間から転職でいきなり校長なんて。

採用する側の意図ってなんだったんだろう？
権限も中途半端だし、教育に冠する知識も無いわけだし。

892 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:08:06 ID:ndTdYpim0

>>885

つうか、今時のまともな会社なら
コンプライアンス遵守で法律に反することは絶対にしてはいけない、と教育を受けてるよ。

過去からのやり方がかなり変わってきている。

893 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:10:56 ID:iNDiOYbH0

>>880
あれ？少し前の俺ｶﾞｲﾙ

つーかリアルすぎてﾜﾛﾀ

>>892
まともな会社が圧倒的に少ないから行政が規制かけなきゃなんないんでしょうがｗ
それに、コンプライアンスと行政における法律実務は別物だと思うよ。

894 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:10:59 ID:3qocbP7Q0

>>874
お客が居ないっていうのは、文字通りお客がいないこと。
自分たちのサービスや商品を買ってもらうために知恵を絞る必要がない。
サービスは売れなくて良いんだからｗ能率とか効率とかコストとか、
顧客満足なんて考えなくていいでしょ？そういうこと。

無意味な仕事は、無意味な仕事。必要のない文書を作ったり、必要のない作業や工程を作ったり。
とにかく仕事の量を増やす。時間を稼ぐ為だ。時間を稼いで、手当を稼ぐ。でしょ？
そのほうが効率的にお金儲かるからね。

行政は市民や国民にサービスを提供する機関でしょう、そりゃ。
いらっしゃいませとか、毎度有り難うございましたとか、それはやりすぎかもしれない。
でも、サボることを第一に考えたり、無駄な仕事をわざわざ作り出すのはよくないぞ。

895 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:12:19 ID:Ev24S0rg0

適材適所知ってる？
甘い汁に群がる寄生虫退治

896 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:12:53 ID:G0pgQe4x0

>>886
人員あまったら、介護要員にでもまわせ。庭の草むしりでもいいぞ。

897 ：痴呆公務員 ◆UNPLJD.fLI ：2008/06/09(月) 23:13:26 ID:0Lzx7lQf0

一応，民間経験公務員なんですが，>880みたいな話は，
結構あるんですよ・・・
特によく言われる，「柔軟な対応」
これが，ほんとガチガチで，できないんですよね・・・
何らかの理由で，特例で何かを行うと，公平性を損なわない
為には，以後それは一般例としなきゃおかしくなりますしね・・・

898 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:14:51 ID:LXyth9Gb0

校長はきついと言うか
わずらわしいことが多いと思う

バリバリ日教組の教員なんかいたら特にね

あと教員は根本的に民間出を馬鹿にするよ
特に古株はね

899 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:15:51 ID:3qocbP7Q0

法律や条例盾にして、無駄なことやりたいだけじゃないの。ｗ

900 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:16:10 ID:56xg0nDW0

>>897
正直公務員ならなんでも叩けの風潮には同情する

しかしいらん法律は全くいじらないで、自分達の金になる法律はすぐ変えようとしやがるな

901 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:16:11 ID:PdDeu8GQ0

法律ってDB化とかされてないんか？
関係しそうな検索すると、それに関連する法律もリストアップされるとか。
法律が複雑にからみあってるなら、それをスリム化するなり誰が見ても
簡単に処理するシステムなりを作らないと頭数ばっか必要になって
非効率すぎるわ。

902 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:16:40 ID:sYH1dg990

>>894
「お金が儲かる」の意味が分からん
一個人がってことか？あんたは民間企業でそんなことばかり考えて仕事してるの？
会社の利益は？

>サボることを第一に考えたり、無駄な仕事をわざわざ作り出すのはよくないぞ
あんたの言いたいことの主旨がこれならば対案も糞もないだろう

903 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:17:45 ID:GkHLCeSl0

　■　橋　下　＝　人　材　サ　ー　ビ　ス　業　界　利　権　■

904 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:17:45 ID:fdYdIoQC0

中途採用で公務員なった奴って
どんどん腐っていくんだよな

905 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:18:17 ID:kcPiCOQhO

人材の流動化は情報保全の観点では怖いよ。
事業計画や入札に関する情報が漏れる。
橋下に責任とれるか？

公務員の採用や首切りに慎重になるのは、
これがでかい。

906 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:18:54 ID:+9X9EOdv0

>>898
いや、それもあるがクレーム処理やら会議の多さやら、人間関係の調整やら、
民間の管理職には無い苦労があると思う。

今も採用してんのかな？

907 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:19:42 ID:iNDiOYbH0

>>900
地方公務員に法律はいじれんのですよ

908 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:19:59 ID:PREUgWKbO

>>901
詳しいことは知らないけど、今同じ職場にいる人が、
そういうシステム開発やってたって言ってた。

年間でかなりの数の法律が少しずつ変わってて、
対応するのも大変らしい。

909 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:19:59 ID:IENAuKvD0

行政は法令に厳密に従わないとダメだろ
そうすると立法側がｱﾌｫってことになるけど
それを選んだ市民が一番意識を変えないとだめだってこと？

910 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:21:43 ID:LXyth9Gb0

>>906
公立は知らんが
私立だとたまにある

ただ私立だと教員の移動がほぼないから
色々大変よー

クレーム処理は副校長の役割になってきてる最近はね

911 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:22:01 ID:ndTdYpim0

>>898

いや、教師相手の問題より
子供相手だろうよ、民間企業出身者が悩むのは。。。

これまでの経験が全く通用しないからな。
学校においては力や権力で全てを抑え込むことはできないし、
子供を相手にする時、結局は信頼関係を構築するしかない。

でもって、俺の身の回りにいる管理職を見るに
そういうことが出来そうな人て、ほとんど（誰も）いない。

912 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:23:07 ID:uBREIKTh0

>>904
辛かった分ぬるま湯の喜びを噛み締めるからなあ
もしくは闇と繋がって庁内暴力団みたいになったり
ま、公務員になったら腐らない奴はいない

913 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:25:53 ID:PdDeu8GQ0

>>908
これからなのかよ…orz
情報化社会とかいいつつ、中身はアナログすぎだなｗ
社保庁の失態みてもわかるが。

914 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:25:58 ID:RdYKsWWO0

>>889

持って回った言い方しなけりゃ良いだろ。
統計とって無い数字は認めないし、統計が拾ってない数字の可能性は
認めないと那。

>>851　にも書いたが、日本は公務員の犯罪を適正に処理してない事くらい分かるだろうに。

＞話を　>>795　に戻すが、行政が治安の高さに貢献している具体的な説明は有るか？
＞お前が言う統計は、現在の日本の治安の結果の評価な。行政が貢献している統計が有るなら分るが、
＞そんなものは見たこと無い支那。

こっちの話はどうした。

915 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:27:05 ID:iNDiOYbH0

>>901
霞ヶ関の通達・解釈はもちろん、個々のケースにあった判例とか学会の通説に基づいて実務を
やってるんだけど、DBをいじるよりも本棚から教科書や解説書持ってきて自分で引いた方が早い
ある程度経験つんだら勘どころがわかるから。
それに条例の建て方とかは民間企業の人が聞いたら発狂するような細かい作業だから
経験のない人には多分無理だと思うけどね。

916 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:27:24 ID:P5Ij8f0x0

>>880
そういう時は元やくざの鉄砲玉を座らせる。
なにかあっても「務所か久しぶりだな。骨休めでもするか。」となる。

917 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:28:36 ID:RdYKsWWO0

>>901
>>913

有るけど結構高かった気がする。

918 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:29:03 ID:3qocbP7Q0

>>902
ヒラはあんま考えてない。
でも管理職はみんなコストも売上も考えてるよ。
上から言われるから。
だからヒラに対して監視が厳しい。
無駄な残業とか仕事とかできる仕組みになってない。

>サボることを第一に考えたり、無駄な仕事をわざわざ作り出すのはよくないぞ
あんたの言いたいことの主旨がこれならば対案も糞もないだろう

趣旨なんてだれもいってないだろ。自発的なボランティア精神に任せたって意味はないよｗ
有無を言わさず変えさせる為には、管理職を変えて制度も変えるしかないってこと。

919 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:29:27 ID:PdDeu8GQ0

>>915
でも、それが官僚主導の体質を造りあげてしまう原因にもなってるのでは？
要は法案を考えるときに、議員なり秘書が関連しそうな情報を探る
ツールなりがあるかどうかだと思うんだよね。

920 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:29:35 ID:DWAEUP2o0

>>909
大半の法律は官僚→内閣から提案されているはずだけどね。

921 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:30:48 ID:5XBVpsGw0

これはいい流れだろ

922 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:31:06 ID:iNDiOYbH0

>>913
いや、だから自分で判例集探した方が絶対早いってｗ
つーか、主要な本くらい暗記しとかなきゃ話にならんよ。

923 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:32:16 ID:jXjkU+vK0

>>865
欧州やアメリカみたいに徹底的にマニュアル化する文化があるといいんだけどね。
彼らの有給消化率の高さや転職率の高さの根本は、業務がマニュアル化されているから
引き継ぎの手間が非常に小さいというのがあるらしい。

924 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:32:51 ID:m6HZ6AZpO

余所じゃいまもやってるし

925 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:33:40 ID:PREUgWKbO

>>913
すまん、ちょっと書き方が悪かった。
既にあるんだけど、ちょこちょこ変わる法律に対する
メンテナンスが大変らしい。

926 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:34:11 ID:kgWYhKGJ0

いや、マジ俺も公務員にならなくてよかったわ。

２ちゃんでは５年前から公務員が叩かれていたからな。
それが現実となっている。

927 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:34:22 ID:4EZnjxzi0

はぁ？
新規採用凍結＆希望退職募集で、職員半減させんのが先だろ。
見損なったぞ＞橋下
ふざけんな！

928 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:35:20 ID:P5Ij8f0x0

このスレで公務員同士が非効率の根源を語ってくれてるのはありがたい。
当たり前のことだがやる気のある公務員もたくさんいるってことだろ。

929 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:35:41 ID:DWAEUP2o0

>>919
つ政策秘書

930 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:36:18 ID:3qocbP7Q0

地方の条例は地方官僚が型作ってんじゃないの？どーせ。
国のミニ版が展開されているだけだよね。そこには。

だから国も地方も結局政治主導にして、シンクタンクみたいなとこつくんなきゃダメか。
自分たちに有利な法律や条例を作らせないことよ。

931 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:36:47 ID:ndTdYpim0

>>927

府職員のほとんどは教員と警察官というわけで

交番半減、小中学校７０人学級化があなたのお望みのようですね・・・。

932 ：平澤津哲郎：2008/06/09(月) 23:36:49 ID:Gq5MWjDx0

933 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:37:04 ID:6qY5TDvM0

民間から公務員になりたいなんて普通にクズだろ
富士銀行からさあやの夫になった奴なんて仕事してんのかよ

934 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:37:23 ID:jXjkU+vK0

>>880
有能っぽいのに悟り切ってる様子の公務員Ｂにちょっと萌えた。
公務員辞めて民間へ行く人って、こういう感じがけっこう多いのかなあ。

935 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:38:10 ID:+9X9EOdv0

>>911
子どもはもちろん、大切だ。すべての基本は子どもとの接し方だ。
民間出身の校長もそこは勉強するだろう。経験を超えるには熱意
しかない。（熱意はありますよね？）

その他、あまりにも多い校務、半校務、あらゆる人付き合い。

すべて、大変だと思う。

936 ：平澤津哲郎：2008/06/09(月) 23:39:04 ID:Gq5MWjDx0

937 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:39:35 ID:nDvXeFtX0

だから警察と教員に関しては給与を2/3して
倍に増やせばいいじゃん

938 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:39:46 ID:dRb3PEzn0

>>926
お前リアルに世間知らずのガキか？ｗ
5年前からとか笑わせるぜ。
公務員なんてのは何十年も前から世間じゃ叩かれてるんだよ。

939 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:40:21 ID:+9X9EOdv0

>>937
君、教員か警察官かどっちになりたい？

940 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:40:44 ID:AMdkTiPc0

橋下様おれを雇ってくれえええええええええ

年収450万でいいから！！！！！！

一生懸命働きますから！！！

941 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:41:33 ID:iNDiOYbH0

>>919
言いたいことはわかるんだけどさ、立法とか法律の改正ってのは一つの技術なんだよね。
北斗神拳みたいでなんだけど、それこそ一子相伝の職場の先輩から後輩に伝わるようなもんで。
現にマニュアルもあるんだけど、こと技術面に関しては官僚に敵うわけないし、
経験がモノを言う世界なんでどうしようもないね。

ちなみに↓が通説的なマニュアルなんだけど、司法試験みたいな法律の解釈じゃなくて
実際に条文を制定するときのノウハウだから、法学部出た人でもとっつきにくいんじゃないかな？
http://www.gyosei.co.jp/home/books/book_detail.html?gc=5107289-00-000

942 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:41:43 ID:RdYKsWWO0

>>927

叩かれて居るのは今までの公務員の行状で、これから成る公務員じゃないのだが
叩かれながらの業務はプライドが傷つくし、強靭な精神力が無いと那。

今の俺が新卒なら、収入が少なくてもお国の為に頑張ろうと思うが、本との
新卒の頃なら、結局人間として腐っただろうな。

943 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:42:13 ID:6cz5KAdnO

全国で６番目に低い給与水準であっても、そんなことにはとらわれず、
公のためと思って粉骨砕身働いてくれる非常に公共心溢れる
民間の発想を持たない人が応募してくれるよ。

944 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:42:54 ID:+9X9EOdv0

>>940
採用試験を受ければいいんじゃない？

945 ：平澤津哲郎：2008/06/09(月) 23:43:12 ID:Gq5MWjDx0

946 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:44:16 ID:rjf9g2PU0

公務員のやってる仕事民間に見積もり出せばいいんだよ
民間が安かったら外部委託もしくは給与をそれ以下に下げる
そういえばサービス残業ねーちゃんは出てこねーのかな？

947 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:44:41 ID:aBE/mYNy0

橋下GJ！
人を入れ替えていかないとどんどん腐っていく

948 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:45:20 ID:sYH1dg990

>>946
当然やっとります

949 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:46:21 ID:ymbEmHKk0

一生懸命頑張っても
「公務員」と名のつくかぎり
叩かれ続ける。

正直、ばからしくなってきた。

数年後、虫食いパンのような府政に終わると予言。

950 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:46:38 ID:n6Q7fIflO

宗教関連や利権関連の人間なら給料安くても入ってくるぞ・・橋元さんおるうちはいいけど将来不正だらけになるよ。
新卒採用にしぼって、無能になるといいと３年ローテしてる意味分かってんのか、国民のデータ握ってんだから・・

951 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:49:07 ID:PdDeu8GQ0

>>941
でも、経験第一の部分をシステマチックにして業務を効率化してる
分野ってかなりあると思うんだよね。
法律なんかもそういうことが可能な分野じゃないのかなと思って。
官僚に負ける部分はあってもいいと思うんだ。官僚の体質を変化できないなら
システムとかに頼って政治家の底上げをすると違ってくると思うんだよね。
そうすることで歩み寄りもできるし、本来あるべき姿になるのかあんと。

952 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:49:20 ID:3qocbP7Q0

>>948
給食のオバハンやミドリのオバハンやゴミのおっちゃんが年収800万円もかかるのか？
偉い儲かってるんだなあ、民間は。

953 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:49:21 ID:zp0cf5+e0

批判や叩きで職員希望者がすでに40%近く減少したわけだからな。
こういうのはいい大学からは先々不安な職種とみなされてそっぽむかれはじめて
名前も聞いた事のないような大学からは希望の光とみなされるようになるｗ

954 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:49:32 ID:rjf9g2PU0

公務員を民間企業に出向させて給料分働かせるのはどうだろう？

955 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:50:27 ID:X6/e1yj90

よし、これはおまいらの出番だろ
大阪のおまえら頑張れよこれはチャンスですよ

956 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:50:31 ID:P5Ij8f0x0

>>949
まあもちつけ。
俺なんて「警備員？けっ！」だぜ。
もはや人間扱いされてない。
そうくさるなよ。

957 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:51:13 ID:6qY5TDvM0

>>946
外部委託→派遣
どこまでも労働者同士で足を引っ張り合いさせたいんだね

958 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:53:29 ID:+9X9EOdv0

>>957
足を引っ張り合うことで、いったい誰が得をするかを考えればいい。
自明の理だ。

959 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:53:52 ID:rjf9g2PU0

>>957
派遣じゃないよ、会社が委託うけてやれば庁舎を使う必要もないしね。
空いた場所は賃貸に出せばいいし

960 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:54:13 ID:REWMaHTN0

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1202044618/
記念に足跡のこしてってね

961 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:54:17 ID:MPgQBdMO0

揺さぶりかけてんなあｗ

962 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:54:56 ID:QtAhQ5KpO

>>952
それ小泉の嘘
まんまと騙されたな。自民党信者と共に。

給食をつくるおばさんはほとんどパートか非常勤の契約職員なのにね。
手取り１８～１９万円で８００万円なんていかないしな
正職員でも給食は地位が低いかは、役職も低い。せいぜい主事・主任程度。係長補にもなれないくらいだから給与も低い

963 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:55:21 ID:RdYKsWWO0

>>941

法律と言うのは専門家のために有るのか？
これは本末転倒だろ。
財政でもそうなのだが、どれだけ国民に理解して貰えて
賛意を得られるかが大事なのに、テクニックに走ってどうする。

簡潔明瞭が本文でないのか。

964 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:55:27 ID:sYH1dg990

>>952
その辺りはどんどん民間委託していってる
無駄だから

965 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:55:43 ID:aLu3qojA0

仕事しない奴首切って中途入れて仕事できる奴残せばいい

966 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:56:39 ID:DWAEUP2o0

>>962
ゴミ集めは年1日出勤でポルシェに乗れるくらいなんだから、結構貰ってるだろ。

967 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:57:01 ID:JecaNtFX0

公務員はこれから全員、民間企業で数年勤務経験のある人だけ
雇えばええじゃない？

968 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:57:06 ID:wmNRZxZi0

この前、テレビの夕刊コーナーで給食のおばさんの給料とかやってたぞ。
800万くらいとか書いてあった気がする。うろ覚えだけどなw

969 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:57:13 ID:n6Q7fIflO

怖くて大阪に住民票おけんわ、中途で簡単に出たり入ったりできたら、間違いなく変なの混ざってくるでしょ。

970 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:57:22 ID:s1F2iIdl0

あまり意識したことないけど俺たちってネット界の覇王に相当する位置づけなんだよな・・・
うわやべなんか考えたら震えてきたｗ

971 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:57:31 ID:rjf9g2PU0

>>966
そこは童話の既得権益だし

972 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:58:48 ID:iNDiOYbH0

>>951
確かにおっしゃるとおりで、
法律の構想→政治家
実際の立法作業→役人
っていうふうに分業したらいいと思うんだけどね。
政治家が「こういう法律を作りたい」って言ってくれたらいくらでも作るんだけど、
肝心の構想力がないからどうしようもないんだよね。

973 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:58:53 ID:DPjGuB9h0

東京２３区の某役所でバイトしていたんだけど、私がいた部署は２０人程度の
課で、バイト＆非常勤が４名、中途採用性職員４名以上はいたよ。バブルの
崩壊で止む無く会社を辞めた人が殆どで、それなりの社会経験も教養もある
人ばかりで、ヒラ職員は居なかったな。東京２３区なんかは、かなり前進してい
るのかもね。

974 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:59:17 ID:3qocbP7Q0

>>962
ただの例だよ。わかって、頼むから。
給食のおばちゃんだけで公務員構成してるわけじゃないでしょ？ｗ

公務員がボーナス年３回貰ってるなんて、みんな知ってるんだからさ。
新卒が１年ぐらいで手取り３０万ぐらい貰ってるって話も聞いたなあ。

975 ：名無しさん＠九周年：2008/06/09(月) 23:59:59 ID:g3q7PGAt0

>>969
既に変なの混じりまくりですが？

976 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:00:00 ID:QtAhQ5KpO

>>946
とっくにやっている
世間では何をやっても優秀だと思われる民間企業も
民間企業に任せた途端、例のふじみ野市のプール事故みたいになる。

会計・保健・戸籍・図書館・体育館・プール・野球場・給食センター・清掃局・役所窓口なんかも民間企業に委託している。

977 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:00:20 ID:+Tms8SLLO

新卒とらやきゃいいんだよ

978 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:00:36 ID:DWAEUP2o0

>>974
文句が出たからボーナスは年2回になりました。

979 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:00:53 ID:wmNRZxZi0

変なの混じるワロタw
既に変なのいるから問題化してんだろw

980 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:00:56 ID:NymCCMVd0

いったん全員クビにして、低賃金でよく働く人間を再雇用すればいい

981 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:01:02 ID:DPjGuB9h0

>>974
３回も貰っているの？

982 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:01:07 ID:+9X9EOdv0

>>974
それは聞き間違いだ。（笑）

なんで簡単に信用しちゃうのかな？
純粋なんだね。

983 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:01:52 ID:rjf9g2PU0

>>973
馬鹿だなバイト安くこき使って公務員が楽して給料数倍もらってるんだよ
パソコンすらまともに使えないアホが1000万以上もらってる

984 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:02:15 ID:3qocbP7Q0

>>978
手当に化けたんだろ？
ん？

985 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:02:58 ID:sYH1dg990

>>974
いいなあ3回ももらえるところあるんだ
うらやましい

986 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:03:10 ID:SD4DLMv9O

>>974
君は話を逸らすのが旨いね。

自民党信者
基、馬鹿ｳﾖちゃん
日本の癌だよ。

987 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:03:13 ID:DWAEUP2o0

>>981
民間を基準にした年俸を12ヶ月+ボーナス3回という形で支給してただけ。
文句が出たから今はボーナス2回だ。
年俸は変わらんけどね。
朝三暮四な奴が多くて困るぜ。

988 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:03:17 ID:65AQdArS0

>>983
そんなの知っている。育児休暇代用なのに臨時職員とかいって、
育休職員と同じ仕事をさせている。

989 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:03:19 ID:n6Q7fIflO

>>979
同和が混じったら聖域になっちまった。マスコミでもＴＢＳが在日採用枠つくったら、テレビ局のなかでもあそこだけおかしな集団に。
内部に混ざると変になる傾向が強い

990 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:03:45 ID:4gJ9QZGP0

おまえらみたいなのは必要ないけどなｗ

991 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:03:50 ID:FIHbPBHY0

>>963
抜け穴や例外、意味の取り違えを極力少なくしようと思ったら、自然とそうなるもんですよ。

992 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:04:38 ID:nWRf/L+h0

選ぶ奴も選ぶ奴だから中途にしてもさほど・・・

993 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:04:58 ID:5urRznU3O

>>965 それができたらいいね。
中途採用で公務員になった友達が、｢異動する先々で仕事しない奴が必ず何人かいる｣って言ってた。
午前中は新聞読んだりしてて、仕事のスイッチ入るのは午後からで、ちゃっかり残業してるとか。
できない(やらない)仕事が回ってくるから、忙しい人は本当に忙しいってさ。

994 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:05:05 ID:i2t550kG0

>>968

給食も正社員である栄養士がメニューを決め、
あとの臨職さんが実務をするという感じだからな。

前者が４０歳代後半なら年収８００万円だろうけど
後者はどんなに頑張っても年収２００万円超えないよ。

ちなみにテレビ局社員は３０歳で年収１２００万円をほとんど全員超えている。
そういう奴らがこういった番組を作成してることに
俺は怒りを通り越して最大限の侮蔑の表情をする。

995 ：菅沼氏「ヤクザの6割が同和、ヤクザの3割が在日」で検索：2008/06/10(火) 00:05:29 ID:7SLzpvwh0

強制連行は
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/kyouseirenkouuso.html
　　　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　　在日朝鮮人の日本乗っ取り参政権を、早く成立させたい
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　朝鮮半島の布教と引換えに、参政権は必要
　/.　ハ - －ハ　　　|_/
　|　ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　次の選挙も、自公をよろしく
.　＼､ヽ二二／ヽ　 / /
.　　＼i ＿＿＿／_／　　　　　　　　　証拠↓

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E9%9D%99%E5%B2%A1%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%80%E5%B1%8B%E5%B1%B1%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　　　　　　　　　　､- '''｀ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ　 ' ,,_　　　　　　　　／,.　､"''ヾ､,,　ﾐ
　 ┏┓　 ┏━━┓　＼　　ゝヽ, 　　　　　{〉'　ミ､}　__ ヾ,.　 !.　　　　　　┏━┓
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　 ┃┃　　　 ┃┃ 　　　　 i　', 　　　　　/´　　　　　ヽ、　　　　　　　　　┏━┓
　 ┗┛　　　　 ┗┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┛

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1162186860/l50

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1162206256/l50

996 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:05:35 ID:3qocbP7Q0

期末手当ってもらってんだろ。

997 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:05:49 ID:VpD2KisuO

>>977
＞新卒とらやきゃいいんだよ

そうだね世間知らずの公務員は無能の域を出て無用
公務員試験は社会経験2年以上必需にすべし

998 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:06:07 ID:SD4DLMv9O

>>982
自民党信者は馬鹿だからな、仕方がないかw
ゆとり教育だしな
公務員が年三回のボーナスって…w
明らかに嘘だと分かるだろ。

999 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:06:18 ID:IQTDCUqf0

工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/06/10(火) 00:06:31 ID:wmNRZxZi0

だから栄養士でも800万越えがおかしいだよ。
民間の栄養士いくらだと思ってるの

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