【IT】｢Office 2007はVista並の失敗作｣｢2007にするより無償ソフトで｣…法人で採用相次ぐ“MS Office互換”無償オフィスソフト

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080603/305946/
オフィス・ソフトの選択肢が多様化している。アシストや住友電気工業，会津若松市など，無
料で使える高機能のオープンソース・オフィス・ソフトOpenOffice.orgを採用する組織が相次
いで登場。また，ブラウザさえあれば世界中どこからでも使えるWebベースのオフィス・ソフト
も多数登場してきた。

ユーザーはどのようなオフィス・ソフトを選択しているのか，その選択基準は何か。ITproでは
2008年5月20日から5月27日にかけて「オフィス・ソフトに関する調査」を実施した。1584人
から有効回答を得た。オープンソースのOpenOffice.orgは約21.9%，Webオフィス・ソフトの
Google Docsは10%が使用しているなど，新しい形態のオフィス・ソフトの利用が進みつつあ
る実態が明らかになった。
（中略）
オフィス・ソフトは日常使うものだけに読者の関心も高いようだ。自由記入欄には数百件のご
意見が寄せられ，読者の熱気を感じた。以下，いただいたご意見を紹介したい。
（以下、2ch記者が抜粋）
・Microsoft Officeは落ちないようにしてほしい
・多機能は本当に必要なのか実際に使用しているコアな部分だけでのアプリを販売してほし
・Microsoft製品は価格が高すぎる。他のフリーおよびWeb系のソフトは，Microsoft社製との
互換に難がありすぎる。またVBAにも対応していたいなど不満だ
・基本的に業務に使用できれば良いと考えている。高いお金を支払ってまでアップグレードを
したいとは考えていない。またMicrosoftのOfficeは価格が高く，最新版の2007に切り替える
場合は操作方法まで1から覚えなくてはならないことから，2003盤から上位版に切り替えざる
を得ない場合は OpenOffice.org等のソフトに切り替えるべきと思います
・Office2007は最悪レベルのソフト。特にパワーポイントでは，オブジェクトの位置ズレ発生す
る。インターフェースはレンダリング処理で非常にリソースを使用する上，2003では普段使わ
ない機能もメニューを探せばすぐに見つかったが，2007では機能をいちいち切り替えなけれ
ばいけないので，従来から使っているユーザには非常に使いづらい。総評すると，互換性も
なく使いづらい，Vistaと同じレベルの大失敗

間違いなく2

間違いなく3

俺が４

イイコトイウナァー　>>1

【IT】｢MS Office 2003互換｣の無償オフィスソフト、IBMが正式版を提供開始…複数文書のタブ表示など可能で日本語対応
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212897892/-100

盲目的にオフィスを使うヤツっているよな。
あんなボッタクリ価格の不良品を買って使うヤツの気が知れんw

kingsoftオススメだお

いまだに2003使い続けてるな

MSはいらん機能ゴテゴテ付けて重くて不安定にする事しか出来んのか

Office2007使いづらいから、OpenOfficeにした。
会社はどうすんだろ。

使い方次第だよ低脳さん

おまえらもそろそろクラリスワークスにしろ。

docx最悪過ぎる。あれのせいで何度業務がストップしたか

未だにWin2000にOffice2000です

office2000でいいじゃん

今月だかに、OpenOffice.orgで利用できるPDF編集機能が早く見てみたいものだ。

Sun PDF Import Extensionというしろものだそうだが、実に画期的だ。

Vista以上に大失敗だろ。
旧メニュー体系に設定することすらできないんだから。

ビジネス書類作成ならOpenOfficeで本当に十分過ぎる。
まず公共機関はすべてOpenOfficeにしろ。
特に大阪は金ないんだから。

Google Docsを仕事で使うのは無理だろ。
ていうかウェブ上に機密情報を晒すなんて感覚的にありえない。

>>15　大正解。

Office2003であと10年は戦えるだろ。
2007買う奴は変人。
いいとこないもん。

>>9
オラの勤め先でもいまだに2003が標準だよ。
障害調査で止む終えず2007を入れるときには
ハンコ入り申請書を書かされる。
まちがっても申請書を書いてまで入れたい代物ではないが
仕事の為なので仕方ない。
あの奇怪なUI、なんとかしてくれ(T_T)
もう、胃が荒れそうだ。

うちの大学OpenOfficeでなかなか使い易いんだが
Officeとの互換が微妙なんでそこがちょっとな・・・

OpenOfficeの日本公式が揉めていなかったっけ？

確かにWordの使いにくさは異常だな
タダで使ってるから文句は言えないが

おれも2007買って後悔組

>>24
へえ
今、大学でオフィスにOOo使ってるとこあんだ

うちの会社は2007だよ…
あれって使いにくいんだね

XP＋2000でまだまだ現役です。

機能的にはOOoで十分なんだが、MSとの間で書式が微妙に崩れるのが難点だな。
一度デファクトスタンダードになってしまったMSはやっぱり強いな。
でも官公庁がOOoに完全に移行してくれれば、徐々に民間にも広がると思うんだが。

OOにはかわいいイルカさんがいないから嫌だ

前のパソコンが壊れてライセンスが切れたから
MS-OfficeからOpenOfficeに乗り換えようと思っているんだけども
マクロの使い方がさっぱり分からん。

オフィス2007はシリーズの中で一番使いやすいだろw
特に、ツールバーがビジュアル化・カテゴリ化された点なかなかいいよ
初心者にも直感的に扱いやすい仕様になってるし

お前らなんでそこまで親の敵のように2007を叩いてるの？

Windows3.1とかWindows95の時はただ同然で
各社のマシンにバンドルされていたWord, Excelだが、
市場に普及してきたらいきなりソフトの値段上げやがった。

いまのOfficeっていくらだよw

独占禁止法で1兆ぐらい罰金とれよ

>>28
ただだからな、役所や大学で台数分を違法にコピーするわけにもいかず

>>34
経験的に使えなくなったから。

ワード超使えない。
outlookはもっと糞。なんであんなレイアウトにしたのか

>>20
同意。
ウチの会社は決算資料とかはすべて紙に印刷して金庫にしまってる。
もちろん作成時のデータは作成後に即完全削除。

２００７はやばい。
企業は導入したら、社員の教育コストが間違いなく跳ね上がる。

２００３を後５年使い続けるのが正解だろ。

どんどんこうやって、Microsoftの資金源となっているMSOfficeに圧力を掛けて、
破壊する。

実にいい傾向だ。

これまでの数々の所業、溜飲を下げるときが近づきつつある。

>>32
クマー

クソＭＳのVista工作員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




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　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

OOo派生のIBM Lotus Symphonyを忘れてしまっては困る

ロックマンだって2の方が面白かった

>>15
> 未だにWin2000にOffice2000です

ま、いいんだが。
　エクセルのタブの色を変更できないのが、おしい・・・・・・

昨日office2007付きのPC買った俺涙目orz

>>46
セットなら安かっただろ、数万分は無駄になったがｗ

>>37
禿同。
2007から操作を覚える人にはいいかもしれんが
先代からのユーザに対しては、あのUIは「斬新」すぎてわけわからん。

たまには一太郎のことも思い出してあげて下さい……。

ツールバーとメニューバーが一体化し、さらにアイコンでどうなるのか直感的に
わかりやすいようになってる

少なくとも、操作性はよくなってると思うけどな

いやいやいやいや、Vista以上の失敗作だろ
Mac512kの頃からExcel使ってる俺でも、機能探すのにヘルプみる・・・

うちは2002だ。
昔はVBが使えないとって話もあったけど、最近はそういうのは
.Netが瞬殺していくのでMS-Officeである必要はあんまり無い。

ソフトってハードと違って経年劣化して壊れたりしないから
別にバージョンアップする必要はないよな。

>>34
初めて使ったオフィスが2007だというなら、きっと使いやすいデザインだと感じただろうな。

選択肢が他にないなら仕方ないだろうな

ウチの客先(大手有名企業)がOffice2007に総入れ替えするらしい。
ソレを聞いた瞬間に「馬鹿な会社だｗ」と大笑いしてしまった。。。

マイクロソフト崩壊中w

>>53
パッチはあてとけ。

>>49
わすれないさ！
ワシの学生時代の卒論は一太郎Ver5で書いた。
ワシが卒業できたのもあのソフトのおかげ。
さくさく動く使いやすいいいソフトだったな。

ヘルプのキャラクターいらねって設定すると、いちいちアニメーションで去っていくのがむかつく。
いらねって言ってんだから、瞬間で消えろよ。なに、無駄なことしてんだよ。

うちのPCど素人のおかんは2007のほうがぜんぜん使いやすいとほめてた

>>50
エクセルで印刷プレビュー出すのに
今までは1クリックセ済んだのに
2〜3回クリックが必要なのに操作性が良くなってる？
カスタマイズしなければ使えないじゃん。

別に2007のOpenLicenseと一緒に2003のDiskKit買って
Office2003を使い続ければいいだけ

会社で使ってるJet使ったWebアプリで
いきなり拡張子制限で受け付けなくなったのがびびった

>>49
ワープロソフトは未だに一太郎使ってるよ。バージョンアップもしてるよ。
でも表計算ははエクセル使っちゃうんだよね。2000だけど。タブ色変えたい・・・・2003かっとけばよかった。

>>60
重いから切ろうと思ってOFFに設定するたびあの去っていく姿にわびしさをお覚えて
「ああ、ゴメンよやっぱり君がいてくれたほうがにぎやかでいいよ」
とアシスタント機能をオンにしてしまう俺

別に作るのはoooでいいけど他所との互換で困る
pdfにすれば崩れないけど…
表は作れるけどグラフは全然ダメだしもうちょっと頑張って欲しい

こっちはちょっとした社内資料や案内図とか作りたいだけなのに
アップグレードで3万オーバーとか何考えてんだよ。

アシストって昔オフィスソフト作ってなかったっけ？

XBOXのAボタンBボタンが逆に配置されたのと同じくらい２００７はイライラするｗ

アクセス＋ＶＢＡを置き換えるような無料のソフトって
どういうのがあるの？
ただなら使いたい

一太郎はMSに対抗しようと、要らない機能をごてごて盛り込んで、自重に耐えきれず沈んでいった。
今、MSもOOoに対抗しようとして同じ道を歩もうとしている。

>>70
俺にとっては、Ｘボタンで決定の海外ソフトだな。
何でＸボタンで決定なのよって今でも思う。
あれ、癖でとっさに押しちゃうから本当にイライラするｗ

2007より、Mac用の2008がひど過ぎ。
そもそもマトモに動かないんだから。

コイツのおかげで仕事の環境が大混乱になって、
めちゃくちゃ散財させられた。

まあ、買った俺が悪いんだけど。

>>61
使いやすいというか
初めて使ったのが
2007だったんでしょ。

＞・Microsoft Officeは落ちないようにしてほしい

・・・

>>66
アシスタントはRAMの無駄使い

>>74
Macの2008は重た過ぎるな。G5でも重い。

買い換えたんだがOfficeが2007だったので
2003にダウングレードした。絶望的に使えない。救いはXP搭載機ということでｗ

>>66
なんとなく分かる

もうMSはまじめにOfficeを作る気がないんだろうな

今まで簡単に出来ていたことが、一から覚えなおしなのが辛い

せめてクラシック・モードみたいなのがあればなぁ・・・

かな漢字変換ソフトも、excelタイプのソフトも、DOS時代ので既に完成形だった
気がするんだが、よくもまあ不必要な機能追加でここまで価格上げてきたね

一番使い勝手のよい
日本語文書ソフトはどれだと思いますか？
Ｗｏｒｄは使い勝手の悪さやガイダンスの非洗練さに呆れる。
多大なストレスを与え、時間を奪い去る人体にも有害な悪質ソフトであり、
もはや公害の一種だと思うんだけど…。

早い話Office2007が値下げすればいいのに。
ソフト関係は無頓着だけど単体ソフトで１万〜２万が適正価格だと思う。

>>80
あのアシスタントを切った後のドラえもんがいなくなったのび太のような状態に耐えれない俺

Office付属のかな漢字変換は○ソです。

ブルマーは所詮ＭＳ社長の器ではなかった

最近2007のフォーマットでメール送ってくる奴が増えた。開くのに困るんだよ。サポが大変。
ところで2007は2003と同じインターフェースは用意してないのか？

>>66
俺、ベルセルクのパック（それも栗パック）のキャラに変更してからずっとONにしっぱなし。
あと、OS上で検索のとき出てくるキャラもパック。偉そうなのがなんともいい。
以前、ベルセルクファンサイトでリュウさんて管理人がゲームクリアした人に配ってたの入れたｗ

officeはXPで上等
OSvistaでも問題なし

Excel以外の表計算のグラフ機能ってしょぼいじゃん。
対数グラフとか関数近似とかできないし。
といっても使ってるのは2002だけど。
2007は使いたい機能が見つからないから困る。

所詮MS-WORKS、Officeは2000で完成している、作者もとっくにＭＳ退職してる
それ以降のＯＦＦＩＣＥについているのは金を取るためのシステムだ

Office2000が販売して無い以上、OOoを選択するのは当然の通

メニューバーのあたりが前と違うから面倒だけど別に使えないわけでもあるまい
なんでもかんでもゲイツが悪いMSが悪いってのもどうかと思うよ
まあ高すぎるからいらないけどさ

>>79
パッケージ版でもダウングレードできる？

一太郎つかえよ　花子だって桐だって松だってあるだろｗ

>>84
Word と Excel と PowerPoint と 適当なテキストエディタ、TeXあたりが
使えれば困らないだろ。

2007は既存ユーザーへの嫌がらせが目的としか思えない。
大学の共用PCに入れた奴氏ね。

2007の操作方法がまったく違うものって本当？
office付属のPC買ってしまったんだが
届くの怖い

>>84
書く文書の種類による。Word2002も悪くはない。

>>85
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0401/ms.htm

体験版からアップグレードできる。ＭＳすげーなｗｗｗｗという逸品。

>>89
インターフェース＝UIと解釈させてもらうぜ。

で、こんなんありまっせ。
http://www.addintools.com/japanese/menu_office/default.htm

ただし、これ、有料なんだよな。
だいたいこんな製品が商売になるなんて、世も末だ。

最初からOOの作業範囲で使ってりゃ文句もなかっただろうに…

>>89
ソースは失念したが、どっかのサイトに無理っぽいって書いてあった。

>>84
手になじんでいるので一太郎。

Webベースで大丈夫なのか？

オフィス無料版作ってくれよ、広告付きで構わんからさ

>>84
・ちょっとしたメモや文字だけの社内文書なら秀丸
・センタリングしたり図を付けたい時はHTMLで書くｗ
・出版目的ならアドビIndesign

iWorks07を使ってますが、何か？

Office 2007の使いにくさは異常

こんな流れのスレじゃ、VISTAとOffice2007を発売日に買ったなんて、
口がさけても言えない。絶対に言うもんかッ！

>>49
忘れないよ！　一太郎dashでFD起動でやってたさ！
辞書をRAMディスクコピーしたりといろいろやったさ！

>>89
アドインしかない

http://www.uploda.org/uporg1470251.jpg

マイクロソフトの公認トレーナーですが、
ぼったくり商法にはもううんざり。
つぶれてしまえｗｗｗｗｗｗｗ

ｃｔｒｌ＋Ｓで途中保存すると

「音声データは失われました。マイクをオフにし、〜」

こんな機能いらないだろ。馬鹿じゃね？

2003とopenoffice使ってるけど
2007ってそんなにひどいのか？

>>103
そうだよな、確かにこういう物は無料なのがベストだよな。
一応日本語サイトには値段が書いてあるので、
やっぱり売り物なんだろうか？

http://www.addintools.com/japanese/menu_office/purchase.htm

それにしても高いorz

Office XPだけどなんら問題なし

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
「OOo」ってどうやって読むの？

つかあれだけ高額な製品を
アップグレードさせてくないのもおかしくね？
2００６年に2003買ったのに2007とか買うわけねーだろ
無料アップグレードならともかく
今なら特別価格でアップグレード！とかふざけてんの？

>>92
２００７のグラフは、白黒で印刷する為の必須のパターンが無くなった。

マクロ便利だからついエクセル使うんなあ。2003だけど。
多少はオープンオフィスに慣れとくべきかなあ。

>>118
OpenOfficeorg

>>98
（ー人ー）成仏しろよ・・・

文句いってんのは新しいインターフェイスにまごついてる老害
Officeなんて2000でも十分だけど、2007に変えられたからって大して困らん
ただしファイルは.doc形式で保存するけど（笑）

>>122
カタカナで省略形の読み方たのむ。
「おーおーおー」でいいの？

窓の杜 - 【NEWS】Office 2007のインターフェイスを使い慣れた旧バージョンのスタイルに変更
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/04/21/offece2007osa.html
フリーソフトであるよ

>>61
初めて使う様な連中には評判はいいよ＜リボンインタフェース

今まで使ってた連中には急に変わりすぎて評判が良くない

オプションで旧操作系も用意しとけばいいだけなのになんでやらんのかな

>>95
単体で。
連れが林檎にするってんで譲ってもらった。

>>84
OASYS、RupoWriter、書院 etc...

ちゃんと互換形式で保存できるのにしないで文句だけたれてる阿呆とかいるんだよな

>>98
画面左上に「ファイル」が無い時点でもう何をしたらいいかわからないｗｗｗ
画面上のあらゆるどころが初めて見るインターフェイス
OSをWinからMacに変えたくらいの戸惑いがあるｗ

ただ、データの扱いがバイナリからXMLベースのテキストデータになったのは評価できる
インターフェースが従来と同じなら爆発的に売れただろうにもったいないｗｗｗ
ttp://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0611/30/news026.html

>>125
オープンオフィスでいいだろ。
ドラゴンボールをDBとかいてディービーと読むやつはおらんだろうし。

2000使ってるけど
VBAとか全く使わないから
オープンオフィス3が正式に出たら切り替えようかと思ってる

>>125
「おーぷんおふぃすどっとおーがないぜーしょん」

いずれ俺がOOoの開発に加わってイルカさんを付けるから
みんな楽しみにしててくれ

すみません未だに2000でやってます

IBM Lotus Symphony （無料）をインスコしてみようかと
OpenOfficeベース
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/06/03/lotussymphony1.html

>>130
その「アホ」って台詞、ぜひ俺の代わりに上に言ってほしいw

office2007の発売前に試用版ってのがあったジャン。
これを使ってみたんだが、今まで難なく出来ていた作業がツールバーが
変わってしまったことによって、一から習わなけりゃならなくなった。
こりゃあ、仕事で使うには向かないなぁと思ったし、その旨フィードバックも
してやったのに。
まあ、MSの自業自得だな。

一太郎のこともたまには思い出してあげてください。

>>132
FF

ドザ涙目すぎｗｗｗ
つうか、ここまで痛めつけられても、
それでもマイクロソフト製品を使い続けるドザって、
苦行僧かなんか？（笑）

>>135
冴子先生もたのむ。

フリーソフトのoffice2000使ってる漏れは勝ち組

キングソフトオフィスは良いぞ。
本家よりさくさく動いて、しかも安い。
中国製だが、あれは認める。

Office2000いいぞー。
Excelのマクロに署名つければ、実行時にいちいち警告でないし。
Word終了時にエラー出る人は、Microsoftから対策用のパッチでてるよ。

NHK特集「グーグル帝国の野望」をみた人間なら
OOoはともかくGoogle Docsを使おうとは夢にも思わないだろうよ

>142
取引先が使っているなら合わせるしかないんだよ。

誰だこんな仕様にしたのは？
責任者を首にしろ

抽出 ID:0SkQhUO/0 (2回)

34 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 13:21:14 ID:0SkQhUO/0
オフィス2007はシリーズの中で一番使いやすいだろw
特に、ツールバーがビジュアル化・カテゴリ化された点なかなかいいよ
初心者にも直感的に扱いやすい仕様になってるし

お前らなんでそこまで親の敵のように2007を叩いてるの？

50 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/06/08(日) 13:25:10 ID:0SkQhUO/0
ツールバーとメニューバーが一体化し、さらにアイコンでどうなるのか直感的に
わかりやすいようになってる

少なくとも、操作性はよくなってると思うけどな

↑↑↑↑↑ＭＳ工作員の痛過ぎる書き込み晒し上げｗｗｗｗｗ

Office95 → Office97 → Office2000 → OfficeXP → Office2003 とバージョンアップしてきてた。
いつもマニュアルを見ることなく新しいのが使えるのでマイクロソフトは優秀だと思ってた。
ところが、Office2007にバージョンすると、まったく使えなくなってた。
そこで、よく考えたら、Office95の操作しかしてないことに気がついた。
VBAって何？

iWorksがWindowsに移植されればな。Numbersは個人では使ってみたいソフト。
会社では既存のドキュメントがあるからとても移行は無理だね。

>>125
オープンオーフィースって読めばおｋ

リアル日常会話でオーオーオーで通じるほどまだ浸透してないでしょう
今のところはOOoは顔文字と同じでネット上だけの略式表示

Windowsユーザ＝情報弱者

>>147
ちょっとした文章ならGoogle Docs便利なんだけどね。会社と家とか複数箇所で共有したりする文章とか。
もちろん内容が外部に漏れても構わないようなのだけ。社外秘みたいなのは論外だけどね。

うちは、2007はいまだに使用禁止です。

>>18
ほれ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/dr_admk/o2007oldui/

AppleのiWork '08みたいに１万円を切るくらいにしてくれ
それにあんなに多機能でなくてもいいからシンプルに

>>142
ﾏｶｰこそマゾじゃないか？

>>157
流石にAccessだけは無いのかｗ

窓の杜 - 【NEWS】Office 2007のインターフェイスを使い慣れた旧バージョンのスタイルに変更
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2008/04/21/offece2007osa.html
Office 2007 オールドスタイル メニュー アドイン
ttp://members.at.infoseek.co.jp/dr_admk/o2007oldui/

旧式が使い慣れてるってだけで使いやすいと思い込むのはどうかと思うけど、
旧式に戻す方法もフリーソフトであるし。

Office2007のUIは、初めて使うなら悪くないと思う。

けど、デフォルトのファイル形式が変わったとか、クラシックモードがないとか、カスタマイズできないとか
不満というかトラブルの種の方が大きい。

2007を買った俺が来ましたよ。

XP（笑）
Vista（笑）
MSオフィス（笑）
MSPゴシック（笑）
Internet Explorer（笑）
HD DVD（笑）
.exe踏んでまたパソコン死んだスイーツ（笑）

以前のヴァージョンですら機能の30％も使ってないのに、
新ヴァージョンなんて関心も無い。
一般ユーザーとソフト開発者は体内時間が違うんだよ。

>>155
馬鹿が真似し出すと大変だから、社内で使うときは
見られないようにしとけよ。
セキュリティ意識がない国だからな。

基本機能を厳選して安定性、軽快性を重視した基本パッケージ
それに拡張機能として専門的な機能を追加できるようにすればいいのに

>>141
ファイファンですねわかります

>>141
FFはファイファンだろ

>>84
texでいいんじゃね？

ワードのオートシェイプの「直線」が「コネクタ」扱いになっちゃって
二重線に出来なくなったりして図形が作りにくくなってる。
一方エクセルでは「直線」は「直線」のままだったりして統一性に欠ける。
キッチリ作り上げる前に出しちゃったってかんじだね。

でさ、ゲイツ信者に聞きたいんだけど、
あの画面左下の「スタート」っていう小汚いボタン、
あのミドリにアオっていう想像を絶する配色、
MSPゴシックとかいうウンコフォント、
ああいうのを毎日眺めてて、自殺したくなってこないのか？
いや、煽りとかじゃなくて、マジで聞きたいんだがｗ

↓笑
http://www.ysugiyama.com/vinyl/images/souko/xp-startmenu800.jpg

>>155
まあ問題しっかりわかってて利用してるぶんには賢明だね

>>1にある10%の人間がそうだとは思えないのがアレだが

>>120
これは本当に困る。レポートのグラフに色をつけるな！って言えなくなるよ。

>>84
pLaTeX

そういやLotus Symphonyしばらくチェックしてなかったけどどのくらい進んでるのかな
βは最適化されてなくてもっさりって感じだったけど

>>140
ジャストスーツ買うつもりです！ｗ

まあ一太郎も松を駆逐してから一時期殿様商売やってたからな。
一太郎単体で58000円とかの値段で売ってたし。
独占市場は腐るという事だろう。

>172
ゲイツに信者なんていねーよ

>>172
気にしすぎ

新しいもの好きの、ウチの馬鹿社長は、嬉しがって導入に積極的。
社員の身にもなれっての。

>>172
人間って不思議に適応できるもんでな・・・
まあ一度はいろいろテーマ変えるのにはまったりするんだけど

知人がWord2007というのを使っているので、ちょっとのぞいてみたら、
メニューバーに、小汚いフォントのウンコ文字でいろいろゴチャゴチャ書かれてて、
そのあまりの醜さにｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなの使わされてるドザって、どこまで哀れなんだよｗ

爆笑
http://blog.jam-web.biz/images/word2007.jpg

.NETと連携するならOffice2007使いたいなぁ

MS Officeもクソだけど、OpenOfficeもクソだよ。
仕事の不満をOfficeにぶつけるなよ。

うちまだオフィス2000使ってるんだけどね、よそで2003とか2007で
作ったファイル開こうとしたら、開けなかったり内容がおかしくなるんだが
仕事で使うのにこの互換性ってまずいんじゃないかと思うよ。

Me使いの俺が来ましたよ

>>186
PSでPS2のソフト遊べないのもおかしいよな

>>187
今日は何回再起動しましたか？

>>187
よう、神！

安くしろなんて無茶を言う。
MS-Office安くしたら、OOo以外のソフト全滅するじゃん。

OpenOffice2007

タダであり、シンプルだからな、OpenOfficeは
不満は感じないても、許容は出来る
2007は高価で面倒で糞だから許されない

ここまでマイクロソフトにいじめられても、
Windows以外のOSが使えないので、
否応もなく、これからもゲイツの奴隷であり続けるドザｗ

>>15
m9(＞＜)っ!

vistaなんて比較にならん位の失敗でしょ

>>194
仕事しないから使わなくて済むだけじゃね、君の場合

>>186
それがMSの販売戦略なんだよな
わざと互換性をなくして、新しい商品を買わざるを得ない状態にしてる

Macなんてハード選べないじゃないｗｗ
そもそもそこでもう駄目

OpenOffice.orgにVBAがつけば最強なんだが
あと、関数が少し足りない

(1)XPマシンを購入して
(2)とりあえずInternetExplorerを起動して
(3)例えばMSNのサイトにアクセスすると

↓おいおい、ドザーっていつもこんなブラウザ環境でネット見てんの？（笑）
http://www.ecl.sys.hiroshima-u.ac.jp/system/seminar04/windows/IE.jpg

ウチんとこは2007とOOo2.4の併用になった
docxとか2007でしか開けないファイル形式は禁止になってる

この手のスレには殺傷事件を起こしそうな知障が一匹は沸いてくるな。
それはともかく、ビルゲイツが引退したのも、OSはXPで、officeは2000で完成したと判断したからなんだろうな。

Windowsマシンを購入する理由トップ５

１　家電量販店で店員に勧められたから（笑）
２　周りのみんなが使ってるから（笑）
３　Windows以外のOSを使いこなす能力がない（笑）
４　InternetExplorer、MSPゴシックが大好き（笑）
５　エロゲー（笑）

へ〜、日経BPのサイトでもM$へのネガティブな意見を載せているのかw

>>199
ハードの何を選ぶの？ガワ？

>>125
( ^ω^)おっおっぉ

>>172
クラシック表示にしてないだけで糞ですね。わかります


とりあえず、クラリスワークスのxp対応版を出せ。話はそれからだ

>>172

無意識で変えてる。
よそ様のPC触ってるときにまでそれ無意識でやっちゃうんで
それはそれで困ってる。

印刷すると図形がズレる欠陥も未だ直ってないのに余計な機能ばかりどんどん増やすな。
Excelなんて2003のころは100MB程度だったのに、今では1GB以上容量を食う。
しかもインストールに数十分もかかるバカアプリっぷり。
リボンのような意味不明なインタフェースを考えた奴は二度とソフトの設計するな。

未だにwindows叩きするマカーっているんだねｗ

PSPで動くOfficeないですか？

なぜ誰も今のIMEのバカさ加減を指摘しない？

OpenOffice.org使うならOSがWindowsである必要もないな

だからって、
パクリ中国のKingsoftに金が流れるのは不正だと思うわ

まあ、Windowsユーザは情報弱者が多いからね。
もうさ、はなっからマイクロソフトに舐められてるわけｗ
「こいつら馬鹿だし、どんなソフト出しても買ってくれるだろ」って感じで。
それがVistaであり、Office2007ってわけだろｗ

来年・再来年あたりは、Windows7とかいうウンコOSで、
またまたドザからボッタくるらしいねｗ

個人で操作覚える分には俺はもう慣れちゃったから使いやすいんだけどねー
慣れる速度には個人差があるから企業で一括導入するには辛いかもなあ

>>194
winでしか動かないソフトが仕事でいるんで
変えられないんだ(arc-gis)
あとexcelだけはもう飼いならされちゃって
linuxで数字なぶってても結局pcと行ったり来たりってことになる
oooは2年ぐらい前に試したけど俺にはだめだった

>>214
まあ少しずつでもWin離れが進めばよいのではないかと

office2007で作った文書って下位互換がないから
ほかのパソコンではoffice2003とかが入ってても開けない
MSのサイトから変換ソフトなりを落とさないといけない
面倒なので配布するやつは変換してから配布してくれ

ビル・ゲイツ自身が真正のMac信者だしな。
後生大事にWindows使ってるドザども見て、
ゲラゲラ笑ってそうｗ

そもそもこのスレはWindowsたたきのスレじゃないんだけどなｗ

office2000使ってる俺には関係ないな
全く不便なんて感じた事ないし

セルを範囲指定した部分の色が絶望的に薄すぎて見にくい。

>>187
（・∀・）人（・∀・）ナカーマ

>>198
ぶっちゃけバージョンアップする度にファイル互換性を疎かにするようなインチキ詐欺会社の
ソフトなんて後生大事に買い換えする必要なんて皆無だよなｗ　だったらオープンオフィスでも
ロータスでもキングソフトでも何でも良いって話になるｗ　低脳バカＭＳ工作員は己らのソフト
自体の互換性不十分を全く無視してこの手のソフトのＭＳオフィスとの互換性をあげつらって
攻撃してる気になってるんだからギャグそのものｗｗｗｗｗｗ

>>204
業務で一太郎ファイルを扱わざるを得ないから。ビュアーで十分だけどな
どーせATOKは必須だから、一太郎ごと買っているがな。ビュアーだとシート埋め込みに対応してないし


・・・で、「特別」からシャットダウンできなくなった糞OSに、どんなメリットがあるのか教えてほしい
リュウミンライトで作ってた書類も全滅したし、OSXのメリットを挙げてもらおうか

>>194
とはいえwin2kもoffice2kもとっくに元は取ってるから(ry

おいおい、おまえらが数万円出して使ってるWindowsXP、
発展途上国では10円以下でバラまかれてるってさｗ
まあ、あんなウンコOS、それぐらいが適正価格だと思うけどさｗ
しかし、おまえら、どこまでボラられてんだよｗｗｗｗｗｗ

>>204
実際ゲーム以外ならUbuntuとかで間に合ってるしな

>>125
おーおーぉー

Mac
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/kabu/1207557175781o.png
Windows（笑）
http://www.ysugiyama.com/vinyl/images/souko/xp-startmenu800.jpg


これは比べたらアカン・・・
資本主義構造とか生き方とか格差社会とかを恐ろしい度合いで曝け出してしまう
こういう現実を見せたら絶望して第二の宅間守が出てきてしまう

>>164
Zune(笑)が抜けてる

日本語ＩＭＥはシナ人が作っているらしいなｗ

俺は未だにOffice2000で無問題だがな

>>218
エクセルマクロとoooのcalcのマクロとは微妙な方言の違いがあるからな。
88のBASICをFM-7に移植するほどでもないが、できればそのまま動作して欲しい。

エクセル２５６列以上使えるようになったらしいって
期待してたんだけど自分のpcに入れる気にはなれん
あと統計関係の関数の実装が改善されたのは
2003だよな？

>>218
OpenOfficeはどんどん改善されてるから、2年前のと今のではだいぶ違う。
会社のPCでは最初から入ってたOffice2000を使ってるが、家ではほとんどOpenOffice2.4で
統一した。

死ぬ間際でゲイツがどんな
贖罪の弁を吐くかが楽しみ。

「神様、もうすぐ天に召される身ではございますが
どうか世俗的欲に塗れた私目をお許し下さい。
先人やライバルのアイデアを基本的にパクッただけの
糞ＯＳや糞ソフトを政治力と資金力を弄して
全世界にばらまき、ボロ儲けをしてしまいました。
またそのＯＳでエロゲーに夜な夜なふけり
仮想と現実の区別が付かない凶悪な以上犯罪者を
多数世に送り出してしまいましたことを･･･。
アーメン･･･」

>>210
考えたのはアップルなんだけどな。
未消化のまま2007に実装したｗ

エロゲの出来ないOSなんて必要ないよ

office2000で作った書類をOpenOffice.orgで読み込み編集印刷して客先に送ったら、なんか変と言われた。
肝心な部分がテキストボックスの変換がタコで見えなくなっていた。

注意しよう

パソコン本体が15万
プロバイダ料金が月3000円
そこでオフィスソフトが5万円で3年に一回の買い替え

金かかりすぎだよな

【正解○】
MS Office2003　→　OpenOffice

【不正解×】
MS Office2003　→　MS Office2007

>>229さんは何使ってるの？やっぱリナックス？
マックとか言う香ばしい落ちはないよね？

＞Vistaと同じレベルの大失敗

まるでvistaが失敗作のような言い方だな

>>232
lesser of two evils
てか、エクセルってもともとマック用に開発されてたよな
１２３から速攻乗り換えた。いいソフトだったよ
>>238
ありがと、もういっぺん試してみるよ

未だに一太郎とOffice2000という異様な取り合わせの俺

openofficeで十分だな
MSのオフィスはすでにアンインストールした

>>245
いまはどう考えてもMacユーザーの方が勝ち組だ。
両方使ってるとよく分かるぞ。

>>204
その２だけでWin使う理由には十分だと思うよ
君がどのOS使ってるかしらないけど、
Macユーザー君みたいなのばっかりだから嫌なんだよ

ってか、その５で馬鹿にしてるエロゲのお陰でシェア争い大敗した馬鹿いたよな

そろそろMSがOooにスパイウェアとか混入させる予感

未来永劫、2000と2003しか使わない。
将来使えなくなったら、OOoにする。

>>234
韓国人

しかし、ドザって、高所得マカと違って、低所得のカスのくせに
↓こんな粗悪品に何万円もボラられてるってんだから、ある意味スゴイｗｗｗ

爆笑
http://www.ysugiyama.com/vinyl/images/souko/xp-startmenu800.jpg

2003は関数やVBAのリファレンスが禿しく見づらくなった。
2007？眼中にない。

OOoは図形のグラデーションを直接色指定できるようになったら導入する
わざわざ別メニューからグラデーションの追加で新しいグラデーションを作るとか面倒すぎる

>>254
成毛氏のブログだと中国人だった気がしたが。

総括

OS自体がいかに優れていても、ソフトがなければただの箱
それがエロゲであろうが、専門性が高くてWinしかないソフトであろうと同じ

互換性が保たなければ、他人様にファイルを送っても迷惑かけるだけ。OOoもOffice2007も同じ穴のムジナ

まあ、日本社会って、
いまだにInternet Explorer（笑）がシェア９割を超えてるようなとこだからねｗ
そりゃ、マイクロソフトにとっちゃ絶好のカモでしょｗ　国まるごとさｗ

しかし、思うのだが、いつものＭＳなら
クラシック、と称して2003完全互換を
準備するはずなんだが、なんで
完璧に一切存在しないの？

やれやれ、Vista並みの失敗ってことはF-35並みの失敗ってことか

OpenOfficeもどんどん肥大化しているな
未だにver1.1を使っている

ID:DXB9FXiM0ってバカなの？

【パソコンを使う主な理由】


Macユーザ　　ネット・動画・音楽などを楽しむため
Winユーザ　　ウイルス駆除ソフトを動かすため




これが格差社会の縮図ｗ

　

信者ってやつじゃないかな

確かに、仕事で使うには互換性がプア過ぎる
壊れるまで十数年以上使い続ける中小企業をナメてるなw

結局Office2007を嫌ってる大半は金払いたくないという論調なんだな。
まぁ当然の論理ではある。そういう香具師はOfficeで多くのことをしないん
だろうから、OOoでも使っておけばいいんじゃないかと思う。
VBAとか使いたいならOfficeでないと無理ぽ。所詮オープンソースなんだし。

大不評のリボンだが、旧インターフェースに戻すフリーソフトはある。
ただし、MSは今後リボン化をさらに推し進めていく(.NETにリボン機能が組み込まれてるし)
だろうから、早いうちに慣れておいた方が賢いかもしれないよ。

>>258
俺の勘違いだわ
�dｸｽ

とりあえずMSはユーザーの意見を聞くべきだと思うんだ

office使ってたら文字と写真が重なったり変な場所に勝手に移動したりするからいらいらする

>>268
OpenOfficeはVBAを2006年に実装してるぞ。

金額的に比較
WindowsXP Professionalの箱買い＜＜＜＜＜OSX10.0〜10.5までのお布施

Appleの方がぼったくりですよね。わかります

しかし、こうやって、ああだこうだとやり合ったところで、
実物のXP画像を持ってきたとたんに、
ドザがいきなり沈黙して涙目になるから面白いよなｗｗｗ


↓爆笑
http://www.ysugiyama.com/vinyl/images/souko/xp-startmenu800.jpg

Windowsは要らなくて、Mac+CrossoverMacで十分じゃないのか。エロゲなら。

>>84
俺エクセルでビジネス文書作ってる・・・

MS Officeいるよ派
　├─ まったく不満は無いよ派 (カモ派)
　├─ 使わざるを得ないよ派
　│　　├─ デファクトスタンダードなのでしかたないよ派
　│　　├─ MSがビジネスパートナーだからしかたないよ派
　│　　└─ 古いMS Officeを使いつづければいいよ派 (docxなんてできなければ良かったのに派)
　└─ 他の代替はまだまだだよ派
　　　　　├─ サポートが足りないよ派
　　　　　├─ 使用実績が足りないよ派
　　　　　└─ 機能が足りないよ派
　　　　　　　　└─ 互換性が足りないよ派
　　　　　　　　　　　├─ VBAの互換性が低いよ派
　　　　　　　　　　　├─ 表の線種が足りないよ派
　　　　　　　　　　　├─ 印刷レイアウトが崩れるよ派
　　　　　　　　　　　├─ テンプレートの互換性が低いよ派
　　　　　　　　　　　└─ マニュアルが不十分だよ派
MS Officeいらないよ派
　├─ 高いよ派
　│　　└─ フリーのがでてきて必要が無くなったよ派
　├─ 標準規格が重要だよ派
　├─ Windows以外では使えないよ派
　└─ 使いづらいよ派
　　　　├─ 重いよ派
　　　　├─ 良く落ちるよ派
　　　　├─ バグが酷いよ派
　　　　│　　├─ 互換性が低いよ派
　　　　│　　└─ パワーポイントのオブジェクトの位置ズレが致命的だよ派
　　　　├─ クラシックメニュー返せよ派
　　　　├─ ややこしいよ派
　　　　│　　└─ そんなに機能必要ないよ派
　　　　└─ 機能が足りないよ派
　　　　　　　└─ PowerPointにレイヤーの概念が足りないよ派

texが最強かも知れんけどな

googleパックのスタースイーツ（笑）で十分

会社から「パソコン覚えろ」と言われて、
家電量販店で店員の薦められるままWindowsマシンを買って、
InternetExplorer(笑)でネット見てるPC初心者のオッサン。
なにしろ、Winしか使ったことないから、Winを馬鹿にされたとたんに必死になる。
それが、ドザの平均的な姿です(笑)

学校のPCに2007が導入されたがあれは使いにくいｗ
何あのオサレなツールバー…格好良さより利便性なんですけれど
まあ2003が消されないで入ったままだったのが幸いだったが

>>60
俺もそう思う。

スタートメニュー
右クリック
プログラムの追加と削除
拡張子
レジストリ

Windowsの特徴を列挙しただけで
Windowsへの誹謗中傷になってしまう不思議

>>281
2003互換バーが無いのって
やっぱり2003と同じじゃん！って
言われるのを恐れたんだろうな

officeなんか買っても使いこなせないだけ（笑）
フリーのオフィスソフト使ってPDFに変換できれば十分

>>280
購入費用は会社が出してくれたの？
いいなぁ

なんかよくわかんないけど頑張ってる人が一人いるね

>>280
バカﾊｹｰﾝ

ゆとり世代って、Windows以外使ったことないんだろ。
北朝鮮に生まれて北朝鮮以外の世界を何も知らない人間ってことだ。
無邪気である意味うらやましい（笑）

>>274
そんなんデフォで使ってる奴いないからみんなわかんないんだよ。あと解像度低すぎ。

OpenXMLを推し進めようとしたんでしょうが・・・
インターフェースは変えちゃだめっすよ・・・

そういや，昔アクセス　VerUPしたら，DBがエラー吐いて・・・
何かと思ったら，関数の引数の並びが変わってました・・・
馬鹿かと・・・

コピペじゃなく自分で文章書いて荒らすほうが充実感あるだろうに

>>289
つまりWin以外は先細りか

MSOfficeユーザーでＶＢＡやら使いこなしている奴なんて１％程度だと思う。

大抵は、互換Officeで十分だと思うぜ

末端の社員なんてメモ帳で十分じゃないかと思うくらいの
簡単な文書しか作ってないヤツもいるからね

もっと直感的にシンプルに作るべき

ドザが家電量販店でよく口走ること


「インターネットって、どこで売ってますか？」

「言われたとおり、マウスをスタートボタンにあててるんだけど、液晶壊れませんか？」

「mp3ってウォークマンは、どこのメーカーなんですか？」

MSはoffice一本売れるといくら儲かるの？
儲けすぎだろJK

2000が秀逸すぐる

DXB9FXiM0また現れたのか。
いつも同じコピペでツマラン。

マッカの馬鹿ぶりには負けるけどね

Office2008も失敗作の仲間にいれてくだしあ＞＜

>>291
動いてるシステムの一部を勝手にバージョンアップしちゃだめです。

Officeは2003、WindowsはXPでしばらく様子を見るべきだったかと・・・
PS3のごとく失敗。

ワープロソフトは一太郎使おうぜ！

先月、ビスタ＆2007入りのPCを買ってしまった俺は完璧な負け組として歴史に名を残してしまった…

相手してやるか

>>296
＞「インターネットって、どこで売ってますか？」
かつて、Netscape Navigatorが箱売りしていたのを知らないんだなｗ

＞「言われたとおり、マウスをスタートボタンにあててるんだけど、液晶壊れませんか？」
タッチパネル式の液晶です

＞「mp3ってウォークマンは、どこのメーカーなんですか？」
ウォークマンはもれなくソニー製です

officeはとにかく複雑すぎ。
使い方学んだ頃には書く内容忘れてる

2007はたしかに使いづらい
なんか無駄なもの詰め込んだ幹事

>>305
気にするな〜
買ったんだから使い倒せばいいでしょ
オレは知らんが2007も慣れればそこそこ使えるでしょ？
それに、Vistaも今出てるPCのスペックならちゃんと動くでしょ

ダメならXPにダウングレードしてオープンオフィスを入れるんだ・・・

2007のWordで文章送ると無茶苦茶文句言われる。
2003までと違って、全く普及してない感じ。

2002より先からはもうアップグレードしてない。
付き合いきれないって感じになってる。
アップグレードする利点があんまし感じられない。

>>296
ネタパクリはだめ

２００３と互換性があって
ＯＤＦにも対応してる
ＪＵＳＴスイートつかってる
これが最強だろ

>>310
そこまでわかってんなら2003互換形式で作ってやれよ…。

OpenOffice.orgもよく固まるしなぁ。
昔のofficeで十分。

もうOS以外のソフトに金出す時代は
終わったんじゃない？

作業の項目が一々グラフィカルである必要ないから、
クラシックメニュー等と称して切り替えできるよう実装してくれてたら文句内のだが・・・

ところで脱オフィスはいいけど、業務処理（販売管理とか）のフロントエンドは
みんなどうするつもりなんだろう・・・アクセスの代用品を探してるけど、
手軽にやれる環境が他に見当たらないんだよね・・・

２００７そんなにひどいのか。ずっと今の２００２で結構。

>>317
OOo baseは?

>>316
いいソフトには対価が支払われるべき。

企業や公務員の腐れ儒者が勤める部署には
アプリは金をつぎ込んで何ぼという意識があるからな。
マイクロソフトのいい肥やしだわｗ

>｢Office 2007はVista並の失敗作｣｢2007にするより無償ソフトで｣

うむ。

そのうちofficeソフトの画面にも広告がつく

リースパソコンが更新になって、折角2003の使い方を覚えたおじさん達に不評買ってるわ。

>>316
普通にいいソフトが出回らなくなるぞｗｗｗ

>>291
インターフェースが変わっても文書自体の互換性と拡張性を
透明化するってのがopendocumentのポイントなんじゃね？
って、かいてたらopenxmlってマイクロソフト独自基準かよ。。。

いいソフトを作ったら、バージョンアップしてくれなくなるから会社が潰れますｗ

>>320
サポートに対して払うという手もある。

何にせよ、身分に合ったソフト使うべきだと思うわ。
使い方ほとんど知らないバカがバカ高いoffice使っても
宝の持ち腐れでしょ。

Office買う金で開発者雇ってOpenOfficeの開発させれば良いのに…。

Windows2000とOffice2000はフリーソフトだからいいよと勧められた。

office2007は使いづらくはないけど、docxがいらない

思うに、開発をした人たちの中に、原理主義系の学者さんみたいなのがいたんじゃないのかな。
「コンピュータ的にはこのほうが正しいんだ！」
「こういう操作のほうが他との整合がとれるんだ！」
みたいなこと言って開発したんじゃないかと。。

マイクロソフトがＭＳ−ＤＯＳを出したとき、
ユーザは、パソコンのメーカを変えるたびに操作方法を覚えなおす必要がなくなって、
感謝したんだけど、今はマイクロソフトが新しいの出すたびに
操作方法を覚えなおす必要がでてきちゃったんだよね。。。

旧メニュー画面に切り替えができればそれでよかった

セキュリティの問題が解決されれば
オフィスソフトもSaasで事足りるようになるだろ

>>331
フリーってｗｗｗ

ttp://www.magnolia.co.jp/products/utility/backto2003/

>>335
いくらセキュリティが確保されていようと、
大事なデータを他社に預けるなんてこと出来ない。

まぁ、パソコンも成熟期に突入したよね
ほとんどの人間にとって、一般的な使用に関してはオーバースペック。
これからは、そういうユーザー向けに廉価化による販売競争が加速していく
経営の教科書にも書いてるようなセオリーの流れになっていくんだろうな

・MS 依存症の患者が多い日本は、MS にとっていい"カモ"。
・上記の理由により、Windows版 MS-Office の値段は下がらない。
・マクロなどが対応すれば移行するとか言ってるやつは、一生(？)無理。よい"カモ"として生きていけ。
・OOo と MS-Office に互換性が無いと言ってるやつは、MS-Office 同士でも互換性が無いことを知らないバカ。




結論：賢いやつは MS 依存症からの脱却をはかる。

必死になって2007対応改造と動作確認に明け暮れている俺の立場はどうするよ。

Vistaのような糞OSにOffice2007のような糞アプリを使い続けるドＳ企業は倒産すべし

会社で2007つかってみたがかなり酷い
ユーザビリティの専門家いないのかねMSは
2003に戻したい

情報弱者はたいへんだね。
毎回毎回、マイクロソフトにいじめられて。

ＭＳ涙目

docxのコンバーターの存在がアピールされないのは
2007に買い換えさせるためなんかな

Windowsを毎日使うこと自体が、一種の罰ゲームだろ。

>>341
OOoのVBA互換機能の強化を手伝った方が良いのでは?

新用語：Ofiす
意味：

最近、離れて住む兄弟がパソコンを買った。パソコンに詳しくないということだったので、
エプソンダイレクトのノートＰＣに　ＯＳはWindowsXP home オフィスソフトは２００３
パーソナルの組み合わせですすめてあげた。
こっちにもＸＰのパソコンがあるので操作がわからなくなってもリモートアシスタンスで
支援できる。現状でのベストな選択だったと思う。

今のところ、MSにとって明るい未来ってないよな。
Vistaで失敗してIEで失敗してDuneで失敗してOfficeで失敗して・・・。
やっぱ、シェアにあぐらをかいてるとダメになるな。

>>333が鋭い件

【パソコンを使う主な理由】


Macユーザ　　ネット・動画・音楽などを楽しむため

Winユーザ　　ウイルス駆除ソフトを動かすため




（笑）

windowsがダメでも正直マックを使う機にはならんｗ

>>354
つうか正直に言えよｗ
Windows以外のOSなんて使いこなす能力がないってさｗ
情報弱者専用OSだからねえ、Windowsはｗ

昔からエヴァンジェリスト気取りのあほが絶えない虫食いリンゴ

LinuxならまだしもMacはねーよwww

＞2007では機能をいちいち切り替えなければいけない

これには同意。使いづらいんだよOffice2007は。
Vistaも糞ならOfice2007も糞だな。いちいち操作が面倒くさい仕様になっている。
イライラするし、作業効率悪い。
Ｖｉｓｔａといい、Ｏｆｆｉｃｅ2007といい、マイクロソフトは見た目しか気にしてないのかよ。
ユーザはそんなの求めないんだよ、ケータイじゃあるまいし。

>>341
なにを改造してるんだ？業務アプリのExcel出力機能？

>>355
申し訳ないけど俺に絡まないで工作続けて

マカーを装った工作員じゃないかと疑いたくなる
低脳がいますね

>>357
つうか、Linux使ったことあるのか？ｗ

2007はExcel触っただけで、こりゃダメだと思った
バンドル版はダウングレード対応してないから絶対付けてはいけない

MSもvistaのあたりから無駄に焦ってるよな。
普通にいいソフトを普通に作り続ければいいだけなのにね。

>>362
現に今使ってるし。

ところでＶｉｓｔａがどう失敗だったのか、にわかの俺にｋｗｓｋ

ロータス復権か・・・中身別物だけどなｗ

>>358
イライラするのなら、別のソフトに変えればいいんじゃねえの？
そこまで無理して使ってるなんて、もうマゾとしか思えないｗ

なんか、散らかり放題のオフィスを秘書にきちんと整理整頓された人が、
「なんで片付けたんだ！　散らかってるように見えるかもしれないが、
俺は何がどこにあるかちゃんとわかってたんだ！」って怒っているように見える。

長い目で見れば、整理整頓されているほうが効率が上がると思うけど。

vistaを持ってないから、けなしようがない・・・

Linuxは軽くていいが、文字の変換が頭悪すぎて吹いた。

OOo2.4入れてみたけど、結構いいな

>>366
ブス（Win）が美人（Mac）になろうとして整形手術したけど、
医師の技能がレベル低すぎて、よけいにブサイクになった上に、
下半身麻痺で動けなくなっちゃったとｗ

誰も呼んでない
誰も話題にしてない
誰も興味ない

んだからMacの宣伝すんなや

VistaはXPまでと操作にギャップができたのと
ある程度のスペックないとまともに動かないのがアレかな
ちゃんと新しいＰＣにメモリしっかり積んで、初めていじる人には何で不評なのかわからんと思う

>>369
ビルゲイツは掃除婦相手にマジでそれやった

そういえば、今度出るっていうWindows7も、
Macに対する嫉妬・羨望が強烈に出ててｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつまでmacの劣化コピーやってんだよｗｗｗ

MacにWinXP入れたが、Officeは2007しか手に入らず甘んじた
なんだあれ、最悪だな

OpenOffice2.4のClacでVBAのソースが使えるのか？
http://shiromaru-blog.blogspot.com/2008/05/openoffice24clacvba.html

>>371
MSIMEの酷さを知らないのか？

>>377
ID:DXB9FXiM0
確かに現役OSとOfficeは糞だが
マカが捏造妄言撒き散らすと荒れるので、自重してな。

独占禁止法に引っかからないためだけに生かされているMac

2007使いやすいけどなぁ。
今までの操作で慣れてたから、慣れるのに1ヶ月くらいかかったけど。

VBAのヘビーユーザーだが、Excel2007の「マクロの記録」では、
オートシェイプ関係の操作がすべて無視される。
はっきり言って、Excel2007は使い物にならない。

かんなもうんぬもなかなかファンキーだよな

>>383
おいィ〜そんな事書くと社員乙って書かれるぞ！
社員乙って書く奴は多分、慣れる前に投げた奴か、操作すらしてない奴

パワポでページ送りの時に
六面体でくるくる送ってる人いるけど、あれどうやるの？

反発食らうかもしれんが、言いたい。
Appleのプレゼンソフト「Keynote」。頼むからWindows版だしてくれ。

作成効率、２倍にアップした。いや、まじで。
でも、色んな素材をWindows側で作ってるから、その移動が面倒。

ID:DXB9FXiM0がマカなんだとしたら>>353のコピペをみるにつけ笑えるなｗ
ウィンドウズの話題のスレでコピペ煽りするのがネットの楽しみなのかと・・・

仕事に必要だったので、仕方なくVistaの機械を買わされて、それだけでも鬱だったのに、
バンドルされてるOffice2007があまりに糞すぎて、全然仕事にならなかった。
買ったその日に電気屋に走って、Word2003とExcel2003を買いましたよ。

同じような理由でOOoやKingsoftやSunに逃げた人はたぶん多いと思う。

前任の仕事を全否定する所からはじめないといけないような
大企業の成果主義がこのような結果を産むのだと思う

PCが絡むと別の要因も絡んでくる無用な負荷で処理速度は改善しない
誰か古いOfficeを最新PCで使ってみて感想を挙げてみて

>>385
なつかしいww
今のLinuxはAnthyでしょ？

まあ、おまえらドザはだまって、ゲイツ様のご命令通り、
Vista（笑）とかOffice2007（笑）とかWindows7（笑）とか
使い続けてりゃいいんだよｗ
やっぱ、情報弱者が苦しみ、発狂し、互いに口論し合う様子ってのは、
ウオッチしてて面白いしなｗ

>>369
その例えが違っているのは
散らかり放題のオフィスも秘書がやった事で、
やっと場所を覚えたのに、その仕打ちはどうよ

>>369
2007シリーズのリボンとやらが整理されているようには到底思えないのだが・・・
ウィンドウのタイトルバーのところに、現在選択してるメニュー項目の名前が出ちゃったりして、
UIとして破綻してるんじゃないか？

それに先にも書いたとおり、ある程度なれた人間にはグラフィカルである必要性がない
項目も多数出てくるわけで・・・初心者にも使いやすいが、なれた人間のカスタマイズにも
対応できますという仕様でないのはどうかと思うのさ

とりあえずこれを考えた馬鹿は、ｱﾎﾟｰのUIガイドラインを百回読み直してこいと言いたい

>>392
もう何年もつかってないから、Ａｎｔｈｙってしらんかった・・・

>>388
keynoteは使いやすい。
というか、powerpointに必要ない機能が多すぎ。

MSのオフィス製品はMSが示した使い方以外の使い方をすると簡単に破滅するんだよな
一番ひどいのがWORDの段落付け。イミフもいい加減にしろよ

2007に比べれば、vistaはかなりマトモだと思うが。

>>399
最下位とブービーを比較するようなもんだなあ

>>49
学校職員にはまだ現役だぜ

でも、おまえら、こうやって日々苦しみながらも、
結局、マイクロソフト製品を使い続けるしかないんだろ？ｗ
正直に言えよｗ

officeは2000→2003の優待版9870円の奴持ってる
仕事以外で普段使わんから十分。

会社で2003使ってるけど高いし
本音はOpenOfficeに切り替えたい

Excelのグラフのバグ早く直せよ

情報弱者にして真正マゾ
それがWindowsユーザ

約1000クライアントの中小だけど、住友電工の記事見た社長から検討するように言われた。
自宅ではつかってるから、別に検討もないんだけど。VBAゴリゴリのファイルもあんまり無いし。
とりあえず2007のライセンスで2003使ってるから、すぐではないけど、個人的には早めにしたい。
ついでに、にわかユーザを黙らせる為、ubuntuあたりを使わせようと本気で画策してる。

大学で無料貸し出ししてるから2007使ってるが、金出すなら絶対2003だな

>>49
作家連中の間では一太郎現役バリバリじゃないかな。

IBMのOoo入れたけど、重すぎだった。
ノートPCでは使用できる代物ではないよ。

まぁ、欧米の2、3年遅れで民間・自治体レベルでの採用が始まった訳だが、
じゃあ先行した欧米でオフィスを揺るがす存在になってるか？と言うと
そうでもないんだよなぁ

一時期のLinuxのデスクトップ環境への採用の動きと同じで、一部の
物好きレベルに終わりそうな気がしないでもない。
GoogleDocsも、Googleの会長自身がオフィスの代替にはならないと
インタビューで答えたしねぇ。

大企業が指定するのがExcelだから、末端は自分の考えなどどうにもならん

office07が糞として
糞じゃないオフィススイートなんてあるのか？

結局のところ、
2000が最強だと思う。

OOoも無料じゃなかったら糞ソフト認定されているだろうな。

>>397
あれ、ジョブスが自分用に作ったんじゃなかったか

2000より2003が使いやすいと思う

OpenOfficeにもマクロがあるわけだから、
ＶＢＡからこちらのマクロに変換する仕事が流行るんじゃないだろうか。
またそういう変換ツールが必要だと思う。
金のなる木だ。

みんなである程度我慢しながら、同じものを使い続けられればいい

2000は、コピーしほうだい

でつかっている人？


ノシ

>>398
あれを自在に使いこなすのが管理職の仕事の9割だから頑張れ

>>15
それが最強の組み合わせ。Win2000はM$の中ではかなり出来る子だったな。



2007はなぁ、重くなるのはデフォで仕方ないと諦めてる部分あるが、
ツールバーやメニューバーが変わりすぎて使いにくい。
慣れたら便利かも？と思ったが、なれた今でも2003までの方がいいな。

ほとんどのユーザーはマクロは使わないし関数もSUMとAVGくらい使えれば
いいんだから、OpenOfficeでも充分だろ。

>>420
コピー品ではないけど使ってるよ

ノ

MS-Officeは2000で完成されたと思っている

>>398
段落は2002である程度まともになったよ。
定型からはみだした瞬間に手に負えなくなるけど。

2007は使ったらクビだ、分かったか？

>>423
あんなウンコ製品が「完成されてる」ｗ
そんなんだから、いつまでたってもゲイツに舐められたままなんだよｗ

奨励NGID

ID:DXB9FXiM0

>>420
なんか知らんがおまえんちのインターフォン前に
ブサ職員が立ってるけど平気か？

>>418
http://go-oo.org/

【ニュース速報+】第３回２ｃｈ全板人気トーナメント選対本部５【投票受付中】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212770677/
　　　 　 　＿l　 　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　＼　　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　 　 ・
　　　　　　＜ 　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　・
　　　　　　／　〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|　　・
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　え
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　 っ
　　　　　　　　　　|ﾍ　　 ゝ._）　 　j. 　| , |
　　　　　　　　　　|　/⌒l,､ __,　.イァト|/ |
.　　　　　　　　　 | /　 /::|三/::/／　 ヽ |
　　　　　　　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |
本日６月８日出場の板　２３：００：５９まで投票受付中です。１２板の中で好きな一板に投票お願いします
モ娘（狼）　　　　　ニュー速（嫌儲）　　４コマ漫画　　　痛いニュース+　　カレー　　　　　旧シャア専用
萌えニュース+　　昆虫　　　　　　　　　プロレス　　　　新型感染症　　　　司法試験　　　パチンコ店情報

【投票の仕方】 動画：http://jp.youtube.com/watch?v=TaKYatia37o
(１)　http://zenita.binboserver.com/にアクセスしてください。
　(携帯用QRコード：http://zenita.sakura.ne.jp/code.bmp)
(２)　一行目の「第3回2ch全板人気トーナメントコード発行所はこちら」の
　　　「こちら」の部分をクリックしてください。
(３)　一旦ブラウザを閉じて１０分間お待ちください。（携帯からは即時発行されるので注意）
(４)　１０分以上時間が経過したら再び(１)(２)を行ってください。
(５)　[[2ch**-********-**]]のようなコードが発行されています。
　　　それをコピーしてください。[[から]]までを全てです。
(６)　投票所：http://etc7.2ch.net/vote/にある
　　　「『第3回2ch全板人気トーナメント』投票スレッド」というスレを探してください。
(７)　(６)のスレに(５)のコードと、<<板名>>と半角の<<>>でくくった板名を書き込めば投票完了です。

（投票例） ※投票できる板はひとつだけ
[[2ch**-********-**]]
　<<投票先の板>>　＠ニュース速報＋

つーかOfficeは97で十分だよ

マカーは仲間を増やしたくてしょうがないんだなｗ

でも、ならないけどね
欲しくないんだもんｗ

2000です

>>431
それは人によるでしょ
君は97で十分かもしれんが

ＭＳ工作員があっちこっちで必死になってるけどｗ
どこのスレでもバカ丸出しでマジ笑うｗｗｗ　ゲーツが世界一の
金持ちなのかどうか知らんがまともな書き込み出来る工作員雇う
カネも日本のＭＳには回してないらしいなｗｗｗ　と言うかこのまま
進行すればＭＳのビジネスモデルなんてあと数年で間違いなく崩壊
するんでゲーツ＝世界一の金持ち　って公式も消滅必至だけどねｗ
奴の資産の殆どはクソＭＳの株だからｗｗｗ

同じMicroshiftでもVisual Studio 2008なんか超興奮するほど名ソフトだよ。
これなしにはもうC++のプログラミングする気にもならないってくらい便利。
2007-2008年に発売されたMicroshaft製品では唯一の良ソフトかな。

>>422
>ほとんどのユーザーはマクロは使わないし関数もSUMとAVGくらい使えれば
>いいんだから、OpenOfficeでも充分だろ。

9割の社員はOpenOfficeでも充分だろうけど、
経理、総務やインフラ管理系の部署が自分達で使ってたり
社内に配布するテンプレートがマクロ使いまくりだったりするから、
移行のネックになると思うよ。
使いまくっている部署ほど社内での発言力が大きかったりする。

機能はもういらないから欠陥なおせっつーの
欠陥品売りつけておいて直さないなんて詐欺そのものだろ

結局のとこプライベートでなく仕事で使うもんだから
会社でMSOffice使ってるかぎりOOoでいいとはならんな
機能は十分でも別のもん導入するの面倒だし

>>436
具体的にどういう機能が便利なのか教えて
2005からアップグレードするかどうか検討中なので

>>439
だから2007を導入するのが面倒なんじゃんｗ

03より07のほうがいいと思うけど

確かに2007 は糞だな。
Excelにしたって欲しいのはグラフィカルなインターフェースじゃなく一行一列でも広い作業エリアだろと…

もう仕様がかわりすぎて直感では難しい

2007が糞なんだけでOpenOfficeって微妙なんだよな。
英文を書かないなら、WordはOpenOfficeでもいい気がするけどね。
でも、どう考えても、Excelの代替品にはならないなぁ。
2007要らないで2003でおｋでしょ？

意味ないバージョンアップはやめましょう。

>>431
俺も未だに使ってるよ。
ロータスな。

オフィスにもクラシックインターフェイスを作ればいいのに。

おれのWindows XPなんて95の頃からほとんど変わっていないぞ。

>>440
Express Edition入れてみれば？

つーかMicrosoft自体開発屋なわけだから
自分らで使ってる開発ツールが使い易くなるのは当たり前だな。

Officeの方は片手間の趣味ソフトｗ

Access使って、SQLサーバとかやってると、
まず乗り換え不可能なんだよね。
同等の代替製品は皆無。

なんちゃって製品はいっぱいあるけど

>>440
ごめん、正直、2005使ってるならあんまりかわらない。ｗ

OSのアップグレードは、まだ分かるがofficeソフトは、使い勝手もあるからな。
親戚の大工さんは、CADソフトを98で使っている

(´・ω･`)三四郎、五郎は誰も使ってないの？

>>434
パソコンと抱き合わせ販売で押し売り状態なんだから、
そういう問題じゃないでしょ
新しいバージョン出たらサポート廃止で強制移行だし
何度も何度も買い換えさせられるのがマイクロソフト商法
しかも新しいバージョンの方が無駄な機能で重くて使いづらいうえに欠陥そのまま
最低最悪ですな

officeは2000で十分だろ
Open Officeを会社で使ってるがなかなかいいぞ

３月にvista入りPC買った人間としては、面白くないタイトルだな。
vistaはそんなに駄目なのか？

ワードでテキストボックス浮かせ、それを好きな場所に配置しようとすると
行に合わせようと勝手な動きするから発狂しそうになる
プロパティを背景にしてるだろ、ボケ

>>445
問題はOffice2003もOfficeXPも既にもうなかなか売って無いってことなんだよね・・・
特に企業用に確保したいってなるとジャンク買って経費で落とすって話にもいかないのが痛い。

まあ2007発売直後にあまりのクソそうな予感がして何とか説得して
2003を10本とかストックしたので暫くは大丈夫だけどさ。

フィーリングで書いたような記事だな

Office2003で必要十分ってか、Oooやらのインターフェースが
そこに向かっているからといって、別のリボンやらのインターフェースに
変更しようとしているＭＳは本当にバカ。

てなわけでofficesuite最強は、有償版はoffice2003で決定だろ。

>>456
ソフト自体がだめと言うよりハードの敷居が高すぎ
ビジネス目的のPCにグラフィクボードは、ネーヨ

仕事の相手先がWord２００７でしか開けないファイルをメールで送ってくるのが辛い

2007はインターフェイスよりも何よりも


　　　　　ズレまくる図形とかあり得ないから！！


３万円も余分に出してプレインストール買ったのに、他人（2003以下）と仕事でやりとりできないから
結局ヤフオクで2003を２万出して買うハメになった
糞が！！！！！

Office2003っていつの間にかSP3になってたんだな
既存のソフトやマクロで不具合とかないか？

>>462
閲覧だけなら出来るソフトがMSからフリーで出ているよ

使えないのは2007だけじゃない

使えない使えないと言いながら勉強もせずに
使い続けてる奴が一番使えない

大学の学科で買ったらしいが、誰も使ってないらしい。

>462
下位のOfficeで2007形式開けるプラグインがなかったっけ？
レイアウトとかは崩れる場合もあるけど

MSOfficeを使った事がない、OOoしか使った事がない世代も増えてきた

Google Docsって仕事で使う人たまに居るけど、正気か？って思う。
うちの会社はカレンダーやメールもASPサービスを仕事で使うの禁止。
当然だと思うんだが、結構仕事で使っちゃう人いるよね。

>>462
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=941b3470-3ae9-4aee-8f43-c6bb74cd1466&DisplayLang=ja
これインストールしたら前のバージョンで開ける

>>451
�dｸｽ

まあEEでも試してみるよ

>>458
エプソンだとまだ対応してなかった？
>>462
そんな取引先は切っちゃえよｗ
てか、Wordファイルで送ってくる時点でもうねって感じだなｗ

office自体いらねぇｗ
エロゲと、２ｃｈブラウザと、nyだけで十分

>>461
つーかVistaはインタフェースからしてクソ過ぎだよ
なんだよあのクソ邪魔なコントロールバーは
互換性もイマイチでかなりの量のソフトがインストールすらままならないし

>>460
無償なら？

東芝も法人モデルはOffice2003選べるよ

2000で十分だぁ

IME2007　最悪だぞ！一文節の変換にこんだけ時間かかるっては、
フロッピーディスクをハードディスク代りにしていた NEC PC98時代以来だ。
一太郎Ver.3あたりの感覚かな。

ExcelからMS-Queryを呼び出す事が多いんだけど、OpenOfficeで同じ事できる？
できたら乗り換えてもいいんだけど。

昔に戻って、一太郎とロータスと桐に戻りましょう。
この３社が合併して、セットで格安で売ってくれるなら、すぐに戻りますが。

office2000でいいじゃん
探せばきっとあるよ

>>464

『Office 2003 SP3』の「古いフォーマット排除」問題

米Microsoft社から最近リリースされた更新プログラム『Microsoft Office 2003 Service Pack 3(SP3)』
には、隠れた「機能」が搭載されている。

古いバージョンのMicrosoft Officeフォーマットがサポートされなくなるという機能だ。旧バージョンの
『Word』『Excel』『Lotus 1-2-3』『Quattro Pro』『CorelDRAW』による文書がハードディスクなど
にある場合、開こうと思ったらWindowsのレジストリを詳しく調べなくてはならない

http://wiredvision.jp/news/200801/2008010623.html

Office2007はなぜにあんなに落ちるんだ？

　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

OpenOfficeが糞過ぎて

なんでこんなに批難でまくりかというと、日本向けの製品開発を
中国で行なっているから。IMEと同じ構造。

>>479
ATOK入れれば？

>>457
グリッドオフ？

今度、仕事でパワーポイントで作業することになりました。
家にも持ち帰って作業する必要がありそうです。
しかし、自宅マシンにはMSオフィスが入ってません。

OOoで問題ないですかねぇ…

でも鈴木ムネオはOffice2007使ってるらしいし…どうすればいいんだろ

>>475
いまXPだがクラシック表示が一番落ち着くし使いやすいよな
ほんとにあのインターフェスは、何を考えているか良く分からん

>>464
Office2003内のみの不具合だけど、詳細なテキストサービス切ると入力中の文字も背景も真っ黒。
因みにATOK使っても起きるよ。

>>479
ATOK2008に乗り換えを決意したきっかけになった

ビジネスでは作業効率がとても重要。
ビジネスシーンで普及しているwindowsはMACとは違うと言うことを
MSは分かっていない。
何を提案するにしてもデファクトを無視してはいけないんだよ。
MACは体験だから、ドラスティックに変更されても信者は文句を言わない。
いきなりレガシーフリーとか、普通は怒るがそれが受け入れられる環境だ。

もちろんセキュリティも重要だが、ほとんどがFWの内側で使われている
クライアントなんだから、管理者は大変だろうが一般ユーザーにとっては
操作性ががらっと変わることの方が問題なんだよ。大体セキュリティとUIが
関係しているところは少ないし。
VISTAやoffice2007ほどUIを変更するなら、windows9x系 に対する
windowsNT系 のように別系統のOSにしてwindows7以降で完全な融合を
目指すべきだった。9x系と違ってコアコードは同じですむから、保守も
多少は楽だろうし。もちろんそうしていたらVISTAは全く売れなかったろうが、
今でも大差ないから問題はないよな。

大体マクロなんてウィルスの温床なんだから、上位バージョンのみのオプション機能でいいんだよ
社内配布文書をマクロにしてる馬鹿企業は社会保険庁以下

>>465
うちの職場のPCガチガチに規制されてて、申請出して許可下りないととプログラムをダウンロードできないんだ
マイクロソフトのプログラムでさえダメ
普通の形式で送ってもらった方が早いんでそうしてもらってるけど、毎度開けない形式で送って来るんだよなあ

2007はUIを新しいものか2003以前のそれと選択できるようにすれば、評判が
結構変わったと思う

会社じゃMSOffice、家で作業する時はJustSute
OOoはまだ使ったことねーな

>>470
レノボのＰＣとかって、ピカソが最初から入っていたりするんだよな。

やばいだろ。あれ。常識的に考えて。

あと、業務用のＰＣにgoogledesktopとかいれてんじゃねー。

MSの衣替え商法がそろそろ破綻に向かってるってだけの話だよな。
世界的にアメリカの影響力が後退していくなか、OSもその流れから
逃れることはできないんだろう。

店員さん「ＸＰを買われることを強くお勧めします、ＭＳは出たとこ勝負ですから」
おいら　 「(う〜ん、在庫処分じゃないのかな？)」

ああ、あの時の店員さんの忠告に素直に従っておけばぁぁぁぁ!!!!!!!
私が馬鹿でした・・・・

>>183
なんじゃこりゃ

　　　　　　　　　　★★　悪　徳　バ　ー　ジ　ョ　ン　ア　ッ　プ　商　法　終　了　★★

文書作成はどっちでもいいからタダのOooで
表計算は使ってる機能しだい
データ管理はofficeじゃないと厳しい、つかOooは開発中？
ってイメージ

>>496
なら上司にあたらしいソフトを買うかofficeビューワのダウンロードを認めさせるかの直談判汁

ソフトの押し売り屋、マイクソ

IMEが更にアホになったのは開発が完全に中国に移行した所為らしいね
ジャストも好きじゃないけどATOK入れてるわ

>>207
それが主流になったら、明るい職場になりそうですｗ

たしかにOffice2007は使いづらいね。

今まで5分でできた作業が、30分かかったこともある。

仕事では使い物にならない。

OOOとか互換ソフトは、尚一層つかいもんにならないんだよな。

XP+2003が現実ベストな選択だと思う。

>>436
そうか？別にそんなに変ってないと思うが。2005と

>>496
ITシに申請汁

>>496
相手も、そこまでガッチガチなんて思ってないんじゃないの？
「ははは、世の中にそんな実務超無視のガッチガチな所なんてあるはずないじゃないですかー
>496サンも人が悪いなー　ぽちっとな　何時も通りに送っておきましたよー」

とかそんなノリなんだよ

Vistaは無駄機能ガンガン切ってやれば使えない事もないがオフィス2007は酷すぎるな
馬鹿が上に居座るとろくな事が無いな

【レス抽出】
キーワード： 2000
抽出レス数：32

やっぱoffice2000大人気だな

だろうなー。
2003でインストールしてくれって言われるもんな。

>>457
勝手にこれ便利でしょ見たいな動きするのイラッとくるよな、MSオフィス。
お前は黙って俺が置きたい所に居ろと。

>>513は、福島県会津若松出身

Office2000+W2Kがベスト

Microsoftはもう駄目かもしれんね。

Officeは97で完成していた

>>28
ウチもそうだよ。Linuxだから・・・

142 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 13:57:49 ID:DXB9FXiM0
154 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 14:01:57 ID:DXB9FXiM0
164 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 14:04:07 ID:DXB9FXiM0
172 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 14:05:21 ID:DXB9FXiM0
183 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 14:08:19 ID:DXB9FXiM0
194 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 14:12:17 ID:DXB9FXiM0
201 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 14:15:26 ID:DXB9FXiM0
204 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 14:16:48 ID:DXB9FXiM0
216 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 14:19:41 ID:DXB9FXiM0
221 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 14:21:09 ID:DXB9FXiM0
229 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 14:22:50 ID:DXB9FXiM0
232 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 14:24:02 ID:DXB9FXiM0
255 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 14:29:07 ID:DXB9FXiM0
265 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 14:32:49 ID:DXB9FXiM0
274 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 14:34:50 ID:DXB9FXiM0
280 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 14:36:59 ID:DXB9FXiM0
283 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 14:40:09 ID:DXB9FXiM0
289 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 14:42:16 ID:DXB9FXiM0

　　　　　おっ おっ おっ　　　カッチン
　　　　　　／⌒　≡　⌒ヽ　　　　 　カッチン
　　　　　. （＾ω＾ ≡＾ω＾）彡　　　 ミ
　　　　　.　　( 　∪ ∪ 　　＼†／
　　　　　　　と＿)＿) 　　　 .△

おっ おっ おっ 最強！

ちょっと今、PowerPoint 2007 初いじりしてみた。
前はメニューアイコンをダブルクリックすれば、そのメニューを連続動作できたけど
2007はだめだな。
右クリで「描画モードのロック」っての選ばないといけない。
マウスのサイドボタンにダブルクリック割り当ててたのに。使えねえな、これ。

>>510
> OOOとか互換ソフトは、尚一層つかいもんにならないんだよな。
>
> XP+2003が現実ベストな選択だと思う。
オフィスＸＰでもいいと思うんだけど・・

Excel、WordはOffice2000でもいいが、Outlookは2003が一番使いやすい。

すごく…オフィスです

MSも衰退の兆しが見えてきたな。バルマーはどうする？

ユーザーのVistaへの移行は思ったほど進まない。
なんせ、
日本政府や自治体の電子申請や電子入札も、Vista対応ではないからねｗ

オフィスは、2007にする必要性がない企業が多いはず。
2003で十分仕事できるからね。
それにフリーソフトでもいいし。

296 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 14:44:06 ID:DXB9FXiM0
344 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 15:06:20 ID:DXB9FXiM0
347 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 15:07:42 ID:DXB9FXiM0
353 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 15:09:20 ID:DXB9FXiM0
355 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 15:11:09 ID:DXB9FXiM0
362 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 15:12:49 ID:DXB9FXiM0
368 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 15:14:37 ID:DXB9FXiM0
377 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 15:18:07 ID:DXB9FXiM0
393 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 15:22:34 ID:DXB9FXiM0
402 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 15:27:00 ID:DXB9FXiM0
406 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 15:28:53 ID:DXB9FXiM0
426 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/08(日) 15:37:34 ID:DXB9FXiM0

ＭＳがクソなのもWindowsがクソなのも認めるし一部同意できる意見も
あるが君はそんなに暇なのかい？
それと煽り方をもう少し研究した方が良いよ　
低所得者だとか情報弱者と煽る割には
（笑）やwwwwの多用はマカーとしての知性を疑われるぞ

MSは大量の人材を雇用してくれる福祉会社なんだから、
不具合があろうと無かろうと、MS製品を買えよ。

OfficeXP と比べるとどっちの方が失敗作なんだ？
Office2003は、使いやすい感じがするけど…。


2007って結局どうなんだ？

>>522
別に何の問題も無いと思うが。

レポートとかの基本フォーマットがフリーソフトのフォーマットであることの意義を考えたほうが良い。

2007のUI、３日もすれば慣れて便利、正直今までのUIとかOOのUIが糞

>>532
騙されたと思って買ってみれ

>>534
まあそれまでのMSofficeを、細かい機能まで把握してない奴にとってはそうかもな

表計算ソフトだけはマクロが使えないと使い物にならない
他はopen officeで十分
ていうかoffice2000でall ok

>>535
騙されるのは正直勘弁してください。

2007クラシックモードあればいいのになと思ってたが、
フリーソフトで変更できるんだな

Office 97→まあまあ
Office 2000→ちょっと使いやすくなった
Office 2002（XP）→お節介機能ばかりが増え一気に糞化
Office 2003→前作の失敗を学んで若干改善
Office 2007→ただのゴミ

じゃもうpowerpoint やめてFlash使えば良いんだよ

XPにoffice2000で使ってます
はじめて購入したパソコンにoffice2000がついてたのを使い続けてます

>>526
> オフィスＸＰでもいいと思うんだけど・・
そっちの方がいいかも
もしくは2000ね

ｹﾐﾄﾞﾛ使いわ挙手

そこで一太郎とロータス１２３だと思うんだがな。

>>535
オフィスは2003もXPも大して変わらない
ただ、エクセル２００３はシートのタブに色をつけられるようになっていたり
細かいところが違う

使い勝手は一緒だよ

昨日dellでパソコンを注文しました。
当然OSはXP。
そのパソコンにはOffice2000をインストールします。




このoffice2000、何台にインストールしたことやら☆（´∀`）ﾃﾍ

オフィス2007でイイと思ったのは、ポインタで罫線引けるとこだな
あれは便利

>>530
マカドウマはスルー

捏造妄言の名人だから、相手にすると
論点がずれる

>>479
俺も、今年からATOK使ってびっくりしている
こんな便利な変換ソフトが有ったのかと

ATOKも２０００と同じで何台でも入れられるし

>>542
同じ奴いた(w

Meはあんだけ叩かれてもなんか憎めないもんがあったんだがなぁ
Vistaはマジ死ね

でも、オープンソースを含めると提案書の審査すら通らない不思議。

>>546
> オフィスは2003もXPも大して変わらない
> ただ、エクセル２００３はシートのタブに色をつけられるようになっていたり
> 細かいところが違う
それって昔から・・・少なくとも2000にはあった

よかった2007使いにくいと思ってたの俺だけじゃなくて
OSもOfificeも2000が最高
必要にして十分

Office 2000をフリー化して下さい。＞MS殿

一太郎Ｏｆｆｉｃｅ使ってるんだけど
それってさらに負け組な気分（ｗ

>>550
ケータイ（W32H）の変換ソフトがATOK何だがIMEより使い勝手のいい感じ
PC用もそんな感じのかな？

OOoも理系の大学生あたりだと問題なく使ってるが
文系や専門学校レベルだと苦労するみたいだな
やつらはソフトの操作もダンスのように体で覚えるらしい
応用力とか柔軟性とかが備わっていないから
ほんの些細な違いにつまづいてしまう
文系のはずなのに言語能力が異常に低いので
メッセージや説明書きは他人に読んでもらって
身振り手振りを交えて噛んで含めるように教わらないと理解できない

某大手の会社のシステムに繋がる様にＰＣを設定してるんだけどさ。ＯＳ＝ＸＰ
ブラウザ＝ＩＥ６　じゃないとつなげられない仕様になってるｗ　マジな話
ＭＳの天下なんてあっちゅー間に終わると思うよ。ボッタクリインチキ詐欺ソフト
商法なんて正体バレたらユーザにそっぽ向かれるのはすぐｗ

>>557
> 一太郎Ｏｆｆｉｃｅ使ってるんだけど

一太郎、花子、三四郎、五郎、六助
が一緒になったアプリだっけ？

持ってる奴が実在するとは驚きだ

>>540
ＯＳの「ｳｯｳｰ」とか「ｳﾝｺｰ」のＡＡが使えそうだなｗ

タブブラウザのくせにポンポン別ウインドウが開くIE7も失敗作

Office2000proを１万円で出せばガンガン売れることはMSもわかっているが
そうするとまたEUがなんとか法で巨額の制裁金を課すからできない

2007のパワーポイントは起動時にかならず応答なしと
表示される仕様なんですか？

>>552
アクティブデスクトップさえ切れば別に問題ないからなぁ

俺は、「一太郎２００６」＋「ＯＯｏ」だ。

Office2007はOffice97なみの不出来なのか

F1キー押したら瞬時にヘルプが開く97が最高。うろ覚えの関数もテキスト検索ですぐわかる。
2000はヘルプが全く役に立たないし、ヘンテコなヘルプウィンドウのリサイズでイライラする。
実際はスタートメニューにExcel97とAccess97のヘルプを入れて2000を使ってるけど。

OfficeXP,2003,2007なにそれって感じｗ

>>553
いつの時代だよｗ
官公庁のサイトとかApache使いまくりじゃねーか。

>>559
本来そのくらい感覚的に使えるようなものでなければな。
開発者の論理で作られたものほど使いにくいものはない。

…俺もいつも反省している。

オートセーブで非アクティブウィンドウなのに、一瞬固まるとかいつの時代の仕様なんだよクソが。
ってなくらい細かい所に気がきいてない。

Office XPはとりあえず入れているけど閲覧用。
実際に使うのは「あうとら」

拡張子変わったのが全てだ

2007はExcelですら滅茶苦茶
アクセスが悪すぎ

XPで作って保護かけたExcelファイルを
2007で開くとイライラが超止まらない

2007のパワーポイントはデザインのテンプレートが増えたのはいいけど他は・・・

デフォルトのファイル形式かえるのは正気の沙汰とは思えない

>>559
満足した？ｗ

初めてワード2007とかエクセル2007とか使ったとき、印刷をするのにはどうしたらいいのか…と
15分くらい探しまくった私…。印刷するのはここよ、明確な目印くらいつけておいてよ。

2007のExcelでアイコンから少数の桁増やしたら、セルから数値が消えたりしたぞ
上部の情報パネルには数値が出てるのに、本セルは真っ白なの。他のとこでは表示されたのに
悩むの面倒だから、他のセルコピーしてはっつけたけど。

>>577
禿げ堂
そこに集約されるな

でもOOoだって2.0になるときにデフォルトのファイル形式変えたんだよね
独自形式からOpenDocumentに
無料だし前のよりすごく良くなってたから誰も文句言わなかっただけで

今までで最も使いやすかった日本語ワードプロセッサーは、EGワード（エルゴソフト）かな。
当時マカーだった俺は、このソフトで卒論を仕上げ、無事卒業。
社会人になってからもしばらくは使っていたが、未だこれよりも日本語の取り扱いに慣れた
ソフトは無いと思う。
なにか大きな力でつぶされたそうだ。残念だな。良い品が永続するとは限らない事例だ。

>>438
ACCESS2003でサブレポート使ったレポートでPrinterオブジェクトいじると
エラー吐いて落ちる不具合を4年放置中だからなぁ…
はよ直せMS!!

ずいぶんとWindowsでないと困るってソフトが減ってきた。
パーソナルユースでは、ゲーム以外の大半は代替可能だな、Macでも。

>>155

天下のgoogleがわざわざ信用失ってまで覗きたいような機密を
お前みたいな自意識過剰のクズが持ってるとは思えん。
フォーチューンの番付に入るような企業の、金融部門担当ならともかく

2007、最初使ったときは、
印刷をどうやるかさえもわからなかったなあ。
今でも色々わからないけど。

メモ帳と電卓でOK

>>586
そういう問題じゃないと思うがｗ

>>582
＞独自形式からOpenDocumentに

ソレはアリ。独自形式から独自形式はあり得んｗ

>>579
そーなんだよね。
ファイル形式とか言い出す前に、単純な作業で
止まっちゃうＵＩの悪さだよな。
一人だけＰＣ変えたときに2007になって、それ見て
みんな絶対に嫌だって言い出しちゃったよ。
面倒見るOA委員は尚更だし。

>>579
イルカさえいれば・・・イルカさえいればすぐにわかったのに

iWork使ってます。
9,800円。
MSには1円も払いたくない。

ついカッとなってOffice XP Pro正式版を6万で購入した。
今は反省している。

MSはどんどん使いづらくなるのな

なんだかんだ言ってoffice使ってるんじゃん。

あんなに共有しにくいアプリよく使う気になるよ

>>590
いちおうMSのも公開された標準規格にはなったよ。
仮に2007へのアップグレードが無料なら、
デフォルトファイル形式の変更については歓迎する人が多かったんじゃね？

>>586
googleの暗号化やらは決してハッキングされないと思っているのか？
確かに天下無双の技術者がそろっていることに異論は無いが、そこまで
信奉できるなんてある意味羨ましいわ。

正直言ってマイクロソフトの製品は将来性が不安…

互換性の保証を誰もしてない訳だし。
マイクロソフト自身も含めて。

2007はmse7.exeついてないの？
2003にはついてたから便利だったのに。

>>546
> ただ、エクセル２００３はシートのタブに色をつけられるようになっていたり

オフィスXPにもあるよ、その機能。

自宅用に、office2007プレインストールのやつ買ったんだけど、
今までのと勝手が違いすぎて、殺意すら湧いた。
なんでこんなに激しく変えてしまったんだろ？
これも、（imeみたいに）中国に開発丸投げしたのかな、、？

基本的にMSのやり方というのは、互換性のない機能、および新機軸を付与して
従来の古い版を強制的に駆逐するという方式を取るものだったからな。
VistaもOffice2007もそれを踏襲したに過ぎない。

ハードウェアの技術が格段に進歩していた過渡期ではそれも成功していたが
数年前のハードウェアでも十分（場合によってはPentiumIIIベースのPCでも）と
なった今では、それも難しくなった。

XBOXなど立ち上げず、素直にPCゲームの方でPC環境のハードルを上げ続ければ、
あるいはHD DVDに加担せずに、すんなりBD環境に市場が移行してれば
ハードウェア的にはまだ過渡期でいられたはずだ。
二兎も三兎も追った結果が、現状のMS離れを招いている。

そういう意味ではPS並びにPS2の圧倒的勝利が、MSの誤算を招いたとも言える。
つまり、ソニーの久夛良木健の存在がMS帝国に楔を打ち込んでいたことになる。
今後MSの牙城が崩れたとすれば、後世の歴史家はその様に判断することだろう。

そーっかーーー！！！イルカがいなくなったんだ！すっげえええ便利２００７！！！！

>>559

全国の国立高専はマイクロソフトにつくことにした。

http://www.microsoft.com/japan/showcase/kosen-k.mspx
> 建築学を学んだ生徒たちが、社会に出てから使うのは
> Windows であり、Microsoft Office なのです。
> 教育機関は、デファクト スタンダードを取り入れ
> なければいけません。

国立高専の先生もこう言っている。
これがまともな判断。

【ソフト】IBM、フリーのオフィス統合環境「IBM Lotus Symphony」の正式版を公開 ［08/06/03］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212635451/

>>603
前半は同意だけど後半は強力な電波

Ubuntuの時代がきたな

>>589

そういう問題ですが何か？
googledocsが不安とか言ってるのは単なる無知の低学歴

>>598

お前が使ってるカスパソコンがvirusに感染してデーターをばら撒く確率>>>>SSL鍵が解析されたり、google鯖がハックされる確率

低学歴クズニートの妄想バカ丸出し

>>592

|　呼んだ？
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　=・=- 　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

>>597
脳に何か湧いてる？

>>609

回線がおしくなったら、大事なデータにもアクセスできずに(ry

>>610
ちょｗｗ目つき悪りぃｗｗ

|　>>610お前を消す方法
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　=・=- 　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

つか、校閲って何？って感じ

>>609
便所の落書き程度ならともかく
社用の資料をネット上に置くてチト不安…
>>612
回線よりサーバーだろ普通…

>>612

その可能性はあるから（まともな企業ならありえないけど）、その可能性を
考慮して、googleDOCSを使わないという選択肢はあり。

ただし、今まで出ていたgoogledocs批判は、全部「セキュリティーが心配」といった
技術に無知な低学歴クズニートの理論だったから批判したまで

>>609
自分が扱うデータくらいは自分で管理するのが当然だろ？
バカじゃないのか、お前はｗ
というか、広告が目立つ様になってからのGoogleは信用してないしｗ

変なマクロさえ仕込まなければOOで十分。

VBAも拡張するのやめれ。
２０００年を境にして昔のデータが使えないなんてしょっちゅうあるよ。

>>605
だから高専卒はいまだにラジコン遊びしか出来ない役立たずなんだよ

>>611
OpenDocumentだって採用例は事実上OpenOffice/StarOffice系列しか無いだろ
OOo陣営がOXMLの標準化を攻撃していたのは見苦しかったよ

自社が提案したOXMLと2007が吐くファイルが非互換なのは終わってるけどな
MSはIEでも同じ事やってたな
W3Cの標準化プロセスに参加して積極提案してるのに製品は非互換

>>617
前科あり

Google、Gmailアカウント乗っ取りの脆弱性を修復
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0410/30/news011.html

2003がいいとか言う人いるけどおかしいよ。

2000の時点で完成してたろ。ライセンスチェックもないし軽いし。

>>592
スタッフがおいしくいただきました。

もう毎日使い続けて慣れたから逆に2003辺りが使いづらく感じる。

>>618
>自分が扱うデータくらいは自分で管理するのが当然だろ？

これがバカの証拠。google鯖に置くと自分で管理したことにならないのか？
アフォですか？
そのアナログ思考で技術を語るなアホ

>>620
OpenDocumentをサポートするアプリケーションの一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/OpenDocument%E3%82%92%E3%82%B5%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>610
そいつのうざさが日本人のイルカ漁容認姿勢を強化していると思う

Office2000最強だよな。














アクティビ無いし。

それにGoogledocsに依存する割合が増えたら、勝手に規約を変更する可能性もあるからな
Googleはあくまでも営利企業であるのだし
というか、Google八分という事もあったし、そういうのを憶えてる奴があそこ信用する訳ないでしょｗ
利用はしても

これはいくらなんでもVistaに失礼。
多くの人が慣れているという最大の長所を、何故か自らつぶす、そのダメっぷりは共通だけど。

Googledocsに話題を逸らしているのはＭＳ工作員

>>625
君は、自分の全資産を銀行に預けられる？

>>621

アフォ？そんな事いったら、MSのサーバーはどうなるんだクズ
MSのOSが脆弱性を実際に突かれてパッチリリース前にvirusの巣になった例はあるが
googleのサーバーが実際にユーザーのアカウント流出した例なんてあるのか？

今現在使えるかどうかが問題であって
そんな事言い出したらＭＳも怪しいもんだが

>>631
大丈夫OOo工作員も頑張ってるから

>>633
お前程のアホは見た事がないよｗ

こういうスレはかならず鼻息荒そうな人がいるなｗ

企業がWebアプリに移行する割合は低いだろう
情報セキュリティの関係で移行しない企業が多いが多いでしょ

OfficeはマシだがWindowsのF1ヘルプでトラブルが解決した事例を1つも知らない

ネットワークに繋がっていてしかもWindows＋Officeを使ってる時点で
セキュリティは脆弱であると言っても過言ではないだろ

GoogleだってデータセンターでHDDぶっ壊れて
データの復元が出来なくなることがあるし

>>617
googledocsって業務用途は考慮してるの？

googlemapは業務用途と一般用途で分かれてるよね。
業務用途の方は有料だし。

>>629

セキュリティーの問題から話をそらそうと低学歴クズニートが必死

>>638
というか、Googleにキンタマ握られたい様な企業は存在しないだろｗ
それにちょっとした会社ならWeb上からもアクセスできる似た様なグループウェア持ってるし
個人で使う分にはスタンドアロンでも使えるアプリの方が便利だしな

>>1
アシストはアシストカルく使えばいいんじゃないか?

>>642
セキュリティーなんて自分で守るものですｗ

つーか、すれ違いだぞ、アフォｗ

>>84
ロータスワードプロｗ

使い慣れると凄く楽。（と思い込んでるだけかも）

ほぼプレビュー通りの印刷が出来て、ラベル作りに重宝した。
ワードは印刷プレビューあてにならないし。

>>620
> だから高専卒はいまだにラジコン遊びしか出来ない役立たずなんだよ

関係の無いことを突然言い出してますが、どうかしたんですか？

>>638
むしろ企業では情報セキュリティの切り捨てが進んでいるんだが
予防的セキュリティは金がかかるだけで何のメリットもない
どうせ防ぎようの無い災害は起きるんだから
危機管理の一環として事が起きてから対処すれば充分だと

企業がgoogledocsに重要データを置きはじめたら
明らかにクラッカーが狙うだろｗ
データを盗めなくてもDNSに悪さしてアクセス不能にさせることはできるし
メリットゼロに近いな

>>642
物理的に手元に置かなきゃだめだろセキュリティー考えるなら

>>650
そして地震や洪水で何もかも失うのですね

つうか、2007に変えたときの困惑ぶりって
別のOfficeソフトへ変えた方がマシって思えるくらいだし。
なぜこんなアホなことしたんだろ。
客、逃がして当たり前。

>>650

技術音痴の低学歴クズニートらしい発想だな

更に言えば、SSDですら大容量低価格化してるｗ
HDDはもっとだ、もっとｗ
アプリの容量なんて知れたものだし、なんでわざわざWebに繋げないと駄目なのか
文書データも知れたものだしな
捨ててもいい様なゴミエロ動画を置く鯖として使うならGoogleの鯖は便利かも知れないがその程度

>>651
複数箇所にな

てか、データを再構築できるようなシステムをつくったほうがいいか

>>653
> 技術音痴の低学歴クズニートらしい発想だな

あんまりそういう台詞を連発しないほうがいいですよ。
なんかコンプレックスでも持ってるのかなと思われれしまうから。

2007て使ったこと無いけど　そんなに違うのか

キチョマンが・・・

>>657
イルカがいないのが致命的

つーかgoogleのサーバーと企業のＰＣの間は直回線ではないぞ、と。

ま、googledesktopやらと同じで、企業が自分のところのサーバーに
googledocsを置いて社員に使わせるような流れは一つあると思うが、
それよりもSunのアプリを使うと思う。なんとなくだが。

>>653
技術音痴でくずなのは認めるが低学歴ニートじゃないぞおれは

つかなんで第三者にデータを預けて安穏とできるんだ？技術以前の問題だろ

>>652
新しい操作系の提案でしょ。

昔ならまともに使えるOSの主流はMSだったし、
大幅な機能UPもあり、新しい操作も悪くなかった。

でも今、大幅な機能UPは無い。
使用メモリの上限拡大が必要な人だけ。

せっかく覚えたXPとかの操作系をまた1から覚え直す手間掛けてまで
Vista使う理由が無い。

２００７使ってても保存する時は、２００３互換にしないと駄目
オフィス内や他社とデータ共有できない

OSの方もlinuxに逃げられるんじゃない？
VistaとかOffice 2007とか変な新製品ばかりだしていると。

メール機能をGmailに一括したんだが、大丈夫だろか。
データ保存を完全にウェブに依存することは、リスキーではないだろか。
だれかアドバイスを。

>>655

お前、今実際にそんなことやってるのか？
いちいちエクセルで作ったデーターを、すべて自社保有のデーターセンター複数に分散管理してると主張する気か？

低学歴クズニートは、すぐに話を捻じ曲げるから困る。実際にデーターセンターに分散保有できるなら
googleDOSなんて使う必要ないが、現状では
どう考えたって、googleDOCSのほうがセキュリティー上なのは事実だろうが

オープンオフィスって、ワープロで、余白に文字がはみ出るんだよな。
使えねー。

>>633
^^

Googleの企業向け検索アプライアンスにXSSの脆弱性
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0709/25/news012.html
Gmailにゼロデイの脆弱性情報、メール盗み見の恐れ
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0709/26/news013.html
「IE＋Gmail」の脆弱性、セキュリティ研究者が指摘
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0712/18/news099.html
「Google Docs」のプレゼン機能にメールアドレス流出のバグ
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20356781,00.htm

>>609
ｽﾆｯﾌされる危険性が普通に心配です。
特に個人ではなく固定されたノードで使用している場合は
ちょっとなって。
狙い撃ちされたらどう防ぐの？

>>665
なにかの間違いで、いきなりアカウントを切られる可能性がゼロとは言えない。

かな漢字変換があの状態では日本ではLinuxに流れる事はあるめぇ

ってもしかしてIME2007ってAnthyよりもひどいとか？

>>660

SSLも知らない低学歴クズニートの出てくる余地はないぞとｗｗｗ

GOOGLEのSSL認証を破ったという実例が世界にあるなら教えてくれ

真面目な話、３年後には　これが主流だと思う。
http://www.ubuntulinux.jp/
windowsより遙かに使いやすく、vistaよりも理にかなった美しい画面構成。
それでいて無料。

>>666
サーバとテープアルカイブと別にディスクに焼くぐらいはするだろふつう
とくにスクリプトたらコードたらはなくすとしゃれにならん

まーた97.5%がoffice使ってんのにオタどもが騒いでるのか

というか、技術音痴は多分このGoogleマンセーの人だろうなｗ
ハードウェアの進歩はWebアプリの必要性をかなりあやしいものにしてるのに
EeePCですらも新しい奴はそこそこデータが入るクラスになっちゃってるのだが
ネットに繋げばいつでもどこでもエクセルやワード相当のアプリが使えますってのがウリだったんだろうけど、
いやー、全部入っちゃうしｗ、データも含めてｗ、って感じになってるのが現状
最早意味ないよ
回線だけバカみたいに速くなってストレージの方が高いままだったら意味あったかも知れないｗ

それにGoogleにデータが集まればそこだけ狙えばすむしｗｗ
クラッカーにして見りゃ楽だろ
突破できなくても機能不全にする事は難しくないだろうから

>>666
…RAID、組もうよ。。。。

>>674

また低学歴クズニートが話を捻じ曲げたな。
お前は地震と洪水云々の批判に対して、分散処理を持ち出したんだろうがアフォ

googleの利用規約読めよ

何が起きても当方は一切責任ありません、と書いてあるだろｗ

多機能はいいけど
UIをころころ変えるなよ
使いにくくてしょうがねえ
自業自得だな

>>672
あのなぁ、SSLは"経路での"改竄防止と覗き見防止しか意味ないわけで。

2007は大失敗
じゃなくて
全く不要ってなだけ

>>670
それはたしかに恐れている。ただでつかっているものだからね。
googleの機嫌を損ねないような使い方していれば大丈夫だろうとおもっているが・・・

>>671
つLinux版ATOK

下手に高学歴の知ったかクンよりも
いわゆる屑ニートの方がPCだけは詳しいという事もありうる。

大学全入な時代に、学歴なんてあって当たり前じゃね？

>>664
それでMSは焦って低価格PCにはXPを販売し続けると言い出した。
EeePCのようなやつは最初はLinuxだけだったのに世界中で馬鹿売れ
したからね。

Vista並の失敗作ではなくVista以上の失敗作だろ
メニューだけでも03仕様と変えれるようにすりゃよかったのにさぁ

>>665
みんなやってるんだから大丈夫
よそで大騒ぎになってから引越しを考えれば間に合うよ
>>674
そして自社ビルにハイジャックされた航空機が突っ込んで何もかも失うのですね
>>677
RAIDとバックアップは違います

>>678
だから学歴はいやってほどあるってばwww

わかったよ、地震洪水なら俺はデータも職も失ってニートになるよ
嫁の実家にでも養ってもらうよ

>>686
低価格XPのスペック条件がこれから出る低価格小型PCにあってなくて使えない件

低学歴とか言って相手を罵る奴って実際は自分が低学歴だからで、
相手をニートだのクズだの言って罵る奴も実際は自分がそうだから。
ってことで、ここで低学歴クズニートとか言ってる奴は自身が低学歴クズニートということなんだよね。

>>49
一太郎って確かウィンドウズ版でもESCメニュー残してくれたよな。
俺はVer3から使ってた。

古川 亨 ブログ:　MS IMEさらに...お馬鹿になっていく
http://furukawablog.spaces.live.com/blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry

「IME開発の主体が、中国にシフトしまっていて我々も手を出せない......

エクセルはＰＣなんか定型業務でしかわかってない
事務のおばさんも使うのに、2007ではデフォルトの拡張子が
なんとかっつー新しいやつなんだよな・・・。

「デフォルトの拡張子がヘンな形式だから忘れずにxlsで保存してね」
で済む時給700円の事務は中小では希少なんだ。
勘弁して欲しい。

>>690
それでHPのUMPCは爆死したんだよなぁ
Vistaが標準なんだが、Vistaでは使えたものではない様だし

OpenOfficeは数式の互換性がないのがちょい痛い

タダのオープンソフトでトラブったり操作性が悪くてもしょうがないかって
許容範囲だけど１本５万も６万もカネ掛けるソフトが旧バージョンとの互換性
すら満足に維持できてない上に操作性も勝手に替えて訳分からなくするなんて
有り得ねーっつーか、そんなモンに誰がバカ高いカネ出し続けるんだって話だよｗ

間違いなくあと数年でＭＳのビジネスモデルは崩壊する。今現在何兆円内部留保貯め込もう
とも何年も持たないよｗ

下位互換ないオフィスソフトなんて捨てられて当然だわな

任天堂しかり、日本電気しかり、今まさに絶頂にある会社のサービスは必ず糞なんだよな

実は私、オヒス2007を使ったことがありません。
Vistaもオヒス2007もPC買い替え時のが手元にありますが、
Vistaで立ち上げて、小一時間使ってみて、
なんだこの無駄な機能てんこ盛りのOSは？
と、すぐにXPにアップグレードしました。
そのとき、もちろんVistaにはオヒス2007が入ってしたのですが、
起動することすら忘れていましたｗ

んで、今はオヒスXPが入ってます。
あ、ワープロソフトを主に使っている人は、
ワードでもOOoのワードでも、
Frieve Editorを一緒にサブモニターで使うと楽しいよ。

>>35
> Windows3.1とかWindows95の時はただ同然で
> 各社のマシンにバンドルされていたWord, Excelだが、
> 市場に普及してきたらいきなりソフトの値段上げやがった。
>
> いまのOfficeっていくらだよw
>
> 独占禁止法で1兆ぐらい罰金とれよ

欧州委員会がマジそれやってるな。

ヨーロッパは、それこそOSやOpenOfficeをはじめとするフリーソフトの「使用層」が
社会的に充実しているから、MSを「後顧の憂いなく」絞れるわけだけど。

日本はだいぶ水を開けられてる。

Vista以上の失敗だろ、どうみても。
Vistaへの不満はよく目にするが、Office2007への不満はあまりみない。
誰も使ってないか、もうあきらめてるかのどっちかだからね。

Frieve Editorは微妙に使いづらいからな
IdeaFragment2の方がいい

openofficeでもkingsoftでもいいんだけど、
プレゼン用のパソコンにはいってねぇからどーにもならん。
openofficeでつくってMSのパワーポイント２００７で試験の発表したら
画面がところどころ真白になって、おれの頭も真白になったよ……

せめて互換性が高ければいいんだけど

あんなバカ高ぇの誰が買うかよ。
使わないけど文句だけは言ってみる。

>>688
それでも当たり前にRAIDは組もうよ。
バックアップなんてのは、その上で個人がやること。
わらすは毎日、OS丸ごとバックアップをかけてますよ。

ｸﾞーｸﾞﾙ？
社内でハードディスクレスってのなら良くわかるけど、
外部にんなもんｗ

アホじゃないかと思うよ。

>>694
そういうことも考慮して、2007を禁止してる企業は多いんだよ。

<<667

ぶら下げ禁則処理デフォルト設定は、OOoの日本語処理でいつも
問題になってる。設定変更であるていど回避できる。

ぶら下げ禁則処理デフォルト問題解決されていませんでした。
http://slashdot.jp/opensource/comments.pl?sid=400947&threshold=-1&commentsort=5&mode=flat&cid=1341201

Paragraph Style's Default settings
http://ja.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=54320

>>697
PC総入れ替えする大企業様が、カネを出し続けます。

あと、バンドルするメーカーもね。

全くの素人に旧版のOSが入ったマシンなんて魅力が無いよ。

最新版じゃないと駄目。

2000を神扱いする人多いけど機能的にほとんど差がないとはいえ
2003のクリップボードの使いやすさが進化してるのと、シートの見出しが色わけできるだけで
作業効率が全然ちがう
マクロも簡単に使えるので俺的には2003最強

>>706
よくわからんが、RAIDってそんな「当たり前に組もうよ」的な気軽さで
導入できるもんだろうか？
運用方法も含めて、かなりの一大事になりそうな予感が。

量販店員の口車に乗せられて、
Office2007とVistaを導入してしまった俺を誰か罵ってくれ。

>>709
今の「素人」の怖さを知らないなｗ
「Vistaは糞らしいね」とロクにOSがどうとか知りもしない人が普通に言うんだよ？
「そこそこのスペックなら多分大丈夫です」、っていっても、
「でも仕事用には向かないんだろ？」って切り返されるし、そしてそれは事実ｗｗ

最新のVistaは素人相手にもこういう扱いのOSなんだがｗｗｗ

>>711
はい。普通に。

>>702
企業では2007なんてまったく使っていない。
使っているのは、最近家電店で初めて
パソコンを買って、それがVistaで
騙されて一緒に2007買っちゃった人たちだけ。

　Excel2007である特定の操作をすると落ちる、MSには報告してない。
とりあえずご迷惑をかけますみたいな文章が丁寧になったのは評価する。

>>711
そうですよ
買うときにRAIDモデルをよこせと言うだけですよ
企業だとRAIDは常識以前のあたりまえ
RAIDにしないのはクライアントPCとかの取り替えが効くものだけですよ

>>711
RAID対応のNAS製品とか買えばいいんじゃね？

もうかれこれ10年ぐらい前だったかな、IMEの日本語部分はちゃんと日本人の人が担当してて、しかもATOK
と競えるぐらいの性能だったんだよね。ところがその人がMS抜けてから、IMEの使えば使うほどバカになるって
のが始まったんだよね・・・

今はATOK使ってるけど、自分で勝手にアプリをインストールすることが許可されてないＰＣとかでIME使うと
イライラしてくる。特にメールで取引先とかに誤変換したままで送っちゃったら笑うに笑えない。自分が受け
取って誤変換だと解っていても、しっかりチェックもしてないいい加減な人なんだな、って判断しちゃうしね。

raidてｗ
言葉覚えただけの無能オタ必死だなｗ

復旧できんの？ｗ

>>711
一昔前にはRAIDは敷居が高かったかも
しれんが、今は安くて本当に簡単に
誰でも組める。

EUが一斉にOpenOfficeに切り替えればおもしろいことになるのに
やはり業務にMSOfficeは切り離すことはできないのか

>>720
勝手にやってくれるよ。

>>706

RAID組んでバックアップとっても、そのオフィスが地震で崩れたら何の意味もないんだが
そもそもの話の発端は地震と洪水なのに、このバカはなに言ってるんだが。

低学歴クズニートはレスの発端すら見えないらしいぜ

>>671
つWnn

IMEの開発って燃え尽きちゃうのかな？
Anthyも開発終了宣言がでちゃったし

>>671
知らなかったのか？w

2007はオートシェイプの線とかのshift+ドラッグが絶望的に使いにくいんだけど
あれ何とかならないんだろうか。

>>1
ashisutoはOOoのサポートを商売にしてるよ。
例の会津若松市のアレもashisutoの差し金。

> そもそもの話の発端は地震と洪水なのに、このバカはなに言ってるんだが。
ふー、って感じだなｗ

最近2000から2003に入れ替えた

いくらIMEがひどくても、メンテされてないAnthyよりまし。

>>724
そんなに心配ならさ、、、、
…専用回線で複数の場所にRAID組めば？

なんか疲れてきた。

他の人に相手してもらって。

>>34
オフィス2007を始めに覚えた人が
もっとも普及している2003とかを使えと言われても無理があるだろ
だから初心者にはある意味むいて無いと思う

そういや変なのにかまけてて洪水忘れてた。
ダム板行ってこよう。

office2000をずっと使ってるが全然問題なし。

むしろ会社のPCの2003のIMEが馬鹿すぎて困る。

>>733

アフォですか？
GOOGLE鯖と、自社保管のどっちがセキュリティー上問題かという設問に対して
自社保管派が、自分の理論の破綻を糊塗するために、RAIDがどうのこうのとか
分散保管がどうのこうのとか言い出したんだろうがクズ。

そこまでしないとGOOGLE鯖よりセキュリティーが上だと証明出来ない時点で
お前らの理論は破綻してるんだよ低学歴

2007で2003互換形式で編集するとファイルが壊れるから使えねぇ（特にオートシェイプ）。
リボンでも別にいいが、使わないアイコンが大きくて使う機能が1/4アイコンより小さいプルダウンの中とか固定されるのが意味不明。
結局画面上のショートカットにつらつら１クリックで使えるアイコンが並ぶことに・・・。

>>713
素人怖いなｗｗｗ

でも、量販店にはVistaマシン、MACぐらいしか置いてない。
素人がDELLとか買うのもなぁ。

アメリカ東海岸南部では巨大なハリケーンが発生するからな
いいか、みんな、フロリダあたりではみんなGoogledocsがお約束だ
そうじゃないとハリケーンにデータから何から持って行かれてしまうから
これからもGoogledocsの優位性がわかる
洪水が発生したミャンマーでもGoogledocsがあればきっとすぐに業務に戻れたに違いない
惜しい事をしたとは思わないか？

Googledocsは最強だよ

>>740
ﾜﾗﾀｗ

とても楽しそうなｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね。

社内ツールとしては最高だわな＞フリー
外部交渉がメインの中小零細はOfficeじゃないと会話できんぎゃ。

オフィスは９７で完結しているしなw
フリーならオープンでいいだろw

>>740
アラブあたりのテロ組織がDNS詐称してgoogledocsにアクセスできないようにするのは
簡単なことだが？
10回試して1回いけるとかのレベルでも仕事になんねーぞ？

>>719
WIN２０００ぐらいまでは、MS-DOS用FEPで定評のあったWXシリーズの
OEMだったのに、それ以降は韓国人、中国人開発により駄目になっていった。

imeの馬鹿さ加減は尋常じゃないね。
無償でダウングレードできるようにすべき。

ここのコテってアホばっかり？

>>291
OpenXMLは実質、MSの「独自」の実装でしかない。

特定の一社が「つぶれても」大丈夫なように
「公開フォーマットの電子文書化」しなきゃ
今回お役所がフォーマット変える意味ないじゃん。

日本の役所って「ここがゴール」って目的意識が
ホント薄いねえ。

2007使い慣れるとかなり便利
ほしい場所に欲しい機能があり
マウスを動かす作業量が圧倒的に減った

あとは色のデフォルトがきれい

まあ、韓国の発祥は日本で、日本が育てたって事。

>>39
すげー、そこまですんのか。
でも印刷して金庫に保管するなら、CDに焼いて金庫に保管してもよくない？
暗号化しちゃえば紙よりセキュアだし。

>>373
> お前らの理論は破綻してるんだよ低学歴

ここまで連呼されると、なんかほんとかわいそうになってくる。

>>751
うちは必ずCDRに2枚焼くよ

>>744
大丈夫リゾルバは私が守るから

>>710
> 2003のクリップボードの使いやすさが進化してるのと、シートの見出しが色わけできるだけで


だから、XPでも出来るんだってば、ｼｰﾄの色変えなんて。

>>711
> >>706
> よくわからんが、RAIDってそんな「当たり前に組もうよ」的な気軽さで
> 導入できるもんだろうか？
> 運用方法も含めて、かなりの一大事になりそうな予感が。

考えすぎだよ。簡単にできる。

>>743
残念ながらOfiice97はWordもExcelも致命的なバグが多すぎてな
顧客納品の文書とか1000頁単位の文書はダメ

>>720
> raidてｗ
> 言葉覚えただけの無能オタ必死だなｗ
>
> 復旧できんの？ｗ

量子コンピュータくらいに想像してない？
普通にやれるし、モノによっては勝手にやってくれるし。

>>724
> >>706
>
> RAID組んでバックアップとっても、そのオフィスが地震で崩れたら何の意味もないんだが
> そもそもの話の発端は地震と洪水なのに、このバカはなに言ってるんだが。
>
> 低学歴クズニートはレスの発端すら見えないらしいぜ
>
地震と洪水？遠隔サーバ置き場なら起きないとでも？

OpenOffice.orgのCalcとWriterはそのまま使うには問題あるんだけどな。

フォントの初期設定を変更しないといけない、Calcは3桁区切りのボタンがない、
Writerは文字の均等割付ボタンがない、タブの設定が文字数ではなくてmmとか長さで設定。

この辺り改善しないと気軽に素人に勧めづらいんだよね。

RAIDは組んだら大丈夫と思ってるうちはダメ
RAID5だって、同時に2台死んだらアウトだぜ
同ロットをはずして同じ製品を4台揃えるとかどう考えてもお気楽じゃない

それよりも世代管理も兼ねた定期的なバックアップの方がまし

でも今売ってるの、vistaで2007しかない。。。

>>761
RAIDはミラーリング以外あり得ないよ

>>761
つ RAID6

VistaでOffice2007使うくらいなら、UbuntuでOpenOffice使った方が
余程いいよ。

OpenOfficeとロータスとstarofficeのうちどれを使っていいかわからない

>>761
コントローラが死ぬこともままあるしな

でもさ、自作PCには、ついついオープンを入れたくなるんじゃね？

　　　 　　_、_　　n
　　　　（　,_ﾉ`）（ E）
.　　　　|￣￣￣|　　　　 ヘ○ヘ ！ 　
（´ー`）| .2000 .|　　　　　　 |∧ 　
|￣￣￣.　 　　 |　　　　　　/ 　
.Office　　　　　|　　　　|￣￣￣|
　97　　　..　　　|　　　　| 2003 .|
　　　　　　　　　| ｳｯｳｰ|　　　　.|
　　　　　　　　　|( ﾟдﾟ) |　　　　.|
　　　　　　　　　￣￣￣　 　　　|
　　　　　　　　　　2002　 　　 　|
　　　　　　　　　　(XP)　　 　 　.|　 ｳﾝｺｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　人　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　（.　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ( ﾟДﾟ)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007

｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　=・=- 　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ 　

Officeの真骨頂といえば
Accessだと思うんだけど
ここじゃ全く話題に上らないね。

ここはホームユーザーのゆとり世代オンリー？

いまだにOffice97を使っている俺はどう板の流れに乗ればいいのか・・・。

エクセルがなんらかのキー入力時固まるのは最初からの仕様です＞＜


何回なかされたことやら。。。

>>724
こういうシステムあるのですべての自社PCの情報をバックアップすることは可能だと思うけども
データセンタも複数置けるし、ユーザは意識することなくバックアップできるし。
ttp://www.hitachi-system.co.jp/backuppc/index.html


金がかかるというなら、バックアップすらしない方向もありだな。

>>770
ユニコード化された時の爪あとを、クドクド書かれたスレなんて、まっぴらごめんだ。
思い出したら、はらわた煮えくり返るか、涙出てくるかどっちかだし。

>>769
2002は地味に良く出来てると思うんだけどなぁ…

>>761
最近はHDD構造丸ごとバックアップしてHDD取り外して別の場所に保管だよね。
最重要HDDデータは銀行の中ｗ

グーグルが配ってるただの奴で十分使える

2000の時の開発者はもうMSにいない
あきらめろ

>【IT】｢MS Office 2003互換｣の無償オフィスソフト、IBMが正式版を提供
>開始…複数文書のタブ表示など可能で日本語対応
>ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212897892/l50
こっちの方がよさげ。

OpenOffice.orｚ

秀丸みたいなソフトウェアだと、永続的に使える。
会社で購入した場合、複数のライセンスは資産だ。

んで、MS Office も資産なんだけど、これは減価償却が必要な
ソフトウェアだぞ。どうやって計算しているんだ？

>>100
Office2000のマクロに対応していないから、１万円でも要らない。

>>770
Access使いはこの10年でSQL鯖+.Netの世界に移住しちゃったんじゃ？
メンテにAccess使うけどね。

>>770
Access使うにしても2000-2003で十分って言う結論だろ？
それともAccess2007は素晴らしい出来で乗り換えないという選択はないほどのものなのか？

>>770
あ、そういや
Access2000からの違いってどんな感じ？
2007が特殊っぽいって風の噂で聞いたが。

WORDだけなら一太郎の方がいいのかなという気もする。一太郎使ってる人結構多いし。
しかし、EXCELはもちろん、パワポ、ACCESS、VISIOと連携させていくと、MS-Officeは圧倒的に使いやすくなる。

メインをOpenOffice.org2.4、サブにOffice2007を使っているが
MicrosoftOfficeはOffice2007が最強だろう。
Office2007に慣れてしまうと、生産性が違うので2000/XP/2003なんて戻れない。

>>761
RAIDの無力さはハードトラブルよりヒューマンエラー（誤って上書き）で感じるよなｗ

>748
おっしゃるとおりで，そこに付け込んで一応世界規格化された，
OpenXMLをMSofficeが普及している間にねじ込んできてるのかなと，
思って書いたつもりなんですがね・・・
ただ，>620を見る限りそういう訳でもないようで・・・

>>770
AccessはOfficeちゃうやろ
馬鹿か

自分は、できるだけ標準機能で間に合わせる主義なのだが、
ＩＭＥの余りのバカさ加減に我慢できず、最近ついに、
ＡＴＯＫに切り替えてしまった。
間違いなく、小学生と旧帝大学生くらいのレベルの差を感じる。
日本語ＩＭＥって、外国人が開発しているのではないか。

>>783
この１０年てその為にあるんだろＡｃｃｅｓｓ
まあ、ＶＢとＡｃｃｅｓｓはもちつもたれつの関係ではあったが、
最終てきにはのこるのはＡｃｃｅｓｓだろうなぁ、ｍｓがなにしだすか、わからないけど。

ＰＳ；マクロはいらね

なぜ今までの操作性を完全に捨て去ったのか甚だ疑問だな
図形の選択カーソル出すのに午前中まるごと悩んだ

>>791
ちゅーごく人が開発してるよ！

>>783
職場辞めちゃったが、
少なくとも日本学校支援機構(旧日本育英会)の奨学金選抜ソフトはAccessで提供だった。

災害時対策ってBCPの基本中の基本じゃん
運用設計する人間なら常識だよ

まあ、渋谷と豊洲の２箇所DC確保したんで大丈夫とか言う馬鹿が存在するけどな
地震対策にならんだろそれは…

アクセス変化過ぎて、使いにくいよ。バージョンごとに変わるからw

>>770
Accessは十分使い倒して卒業した。
フロントエンドにMDE、バックエンドにMDBの構成でよく作った。
今は、SQL-Server2005/PostgreSQL+VisualStudio2008の開発環境に移行したよ。

でも、Accessのレポート機能は今でも羨ましい。

2003より使いやすい

Wilcom 03使ってるから
Outlookが外せない
これの互換ソフトさえ出てくれれば完璧なのに

仕事はWin2Kとoffice2Kで十分ですね。

>>798
帳票は強いよねaccess

おはよう
↓
尾早う

こんな変換するOFFICE2007はクソ

ＶＳ使いからしたら、２００３は暗黒


俺だけか。。。

この無料ソフトって使いやすいんだろうか・・・。
office２００７使わせてもらったが、たまにword使ってるときに切り替えが面倒なことがある。選択肢がそのときだけ増えるようにすればいいのに
わざわざ、他のタブ開きなおさにゃならんのは・・・。

>>770の人気に嫉妬ｗｗ

ACCESSはOfficeに含まれてるよ。

ホームユーザーのゆとり世代のスレと聞いてやって来ました。

>>798
ActiveReportsあたりで。

Accessは上付き、下付き文字が使えないので使えない

タダだから許せるって層がいるのはわかるが、
そもそも銭払ってもクソ、フリーだともっとクソ、だから困るて話なんだよな。

代わりのものがちゃんとあるなら誰もぼやかない。

>>785

1.テーブルやクエリーがタブ表示になった
2.フォームウィザードで勝手に作るフォームがうざいデザインで作られるようになった
3.最適化して終了するとMDBが壊れるらしい。俺はしらん。

おいおい、オープンオフィスとＭＳオフィスの互換性なんて、
実務レベルだと互換してないに等しいだろ。

WORDのファイルなのに段落の位置あわせに空白を使っている奴が多すぎ
豚に真珠だ

あとEXCELのシートでシート全体のセル幅を小さくして表として使っている奴とか

>>779
それはメモリ消費量が馬鹿でかいんだよ。
ノートじゃつらい

アスセスどこきのＤＢは作ればいい
ワードーはノートパットで十分
エクセルは。。。。。。。電卓か←ここだな。

ロータス1-2-3の時代が来るのか？

>>803
インスコのｼｰｸが糞杉で閉口したわ。VS2003

>>808
ActiveReportsじゃあ、サブフォーム駆使した超絶アプリを移植できない
メンテナンス性を忘れればCrystalReportの方が低レベルな機能が多くて使いやすい

Accessのレポート編集時にズーム機能が付いたら便利だろうなと
思ったことが度々あったなぁ。

もうね・・・エクセルの拡張子が4個だかに増えた時点でウンコだわ・・・。

初めて送られて来た時何かと思ったよ。xlsmってなんじゃぼけ。
いまだに慣れない。

Google Docsって…ありえねーだろ

今だにOffice2000使ってるぜ。特に困らないし。

>>737
話追ってみたがよく分からない。
大企業なら、
ドキュメントは基本全部ファイルサーバに保存して
ファイルサーバは定期バックアップ、バックアップは別ＤＣにレプリケーションする、って感じで運用してると思うんだけど。

コスト的にはGoogle Docs使ったほうがそりゃ安いのは当然だが、
セキュリティの観点で話をすれば、クローズドな環境で
自社で専用のサーバに保存するほうが、
いくらセキュリティが高かろうが全世界と繋がってるGoogleのサーバに保存するよかマシだろ。

>>770
ODBC＋IISで同じもん作れるしなあ。

>>813
あれきついわ。
RCの幅最小にして、レイアウトしてる奴はもっと困る。

それでゲラ入り料金だぜ？参考にもならん・・・。
マジで勘弁してください。

>>818
＞メンテナンス性を忘れれば
ﾜﾛｽww苦労してるなｗｗ

>>172
俺んち「tclocklite」入れてるから、「スタート」ボタンはないよ。

確かに、アクセスは、ラベルの中に、均等割り出来なくて、VBAで計算して、並べてたw

Office97使ってるぜぇ。
流石にVistaじゃ無理だから、OO使ってみる。

ロータス１２３からずっと表計算ソフトを仕事で使っている温厚な父が、珍しくキレていたな。
あまりにも使い辛い、何を考えてソフトを設計した、とクレームの電話まで入れたらしい。

Google Docsは簡易編集機能つきMSOfficeファイルビューアーと思えばよく出来てる。
OpenOfficeのような重いソフトより手軽で便利。
本格的にファイルを編集するときはローカルのOfficeを起動すればいい。

Google Docsで良いじゃん。バックアップの必要もないし。
インストールも不要で容量も食わない。
何処からでも使える。

>>815
ワードとか、ワープロソフトと呼べない。
日本語扱うように出来てないよあれは。
一太郎の時代がなつい。まあ、あれは標準にならなかったから廃れたが。

Access今でも使い倒してるけど、AccessとVistaの相性悪そうだしなあ

ttp://support.microsoft.com/kb/935370/ja

>>811
>3.最適化して終了するとMDBが壊れるらしい。俺はしらん。
ちょｗｗｗ

>>172
単なる道具だから、作業効率の高さだけだよ。
Macが効率よくて、移行できるんなら
そうするだけ。

MS-WORKSってどこにいったんだろうな
うちの会社じゃ８割の人があれでじゅうぶんなんだが

ノート壊れたから買い替えなきゃだがOSはダウングレード権が付いてるからともかく
OfficeはOpenOfficeにしないとだなぁ…2007はさっぱりわからん。

低レベルで普通に使っている分には２００７は使いやすい　特にフィルタはね　
フィルタだけ２００７形式で後は２００３で十分だけど

>>826
引き継がせた後輩に「この人でなし市ね」みたいな事言われた

ちなみに
AccessでExcel作ってみた
超苦労したけど、相当勉強になったよ

>>830
ロータスなんて123一本で8万もしたんだぜDOS2．4の頃。

最初使ったとき、保存すらわからなかった
オフィスボタンがスタートボタンのように存在していたなんて

office2000を持ち続けてる俺って・・・・・

うちの会社でもマイクロソフト製品妄信してるやつがいるんだが本当にどうにかしてほしい。
「マイクロソフトだからOffice2007でいいでしょ」って。
お前普段jwcad使ってるだろと。
なんだそのダブスタ。

MSのOfficeも無くなることは無いだろうけど
少し前のLotusSuperＯｆｆｉｃｅ並みに安くなれば
いいね。

2007買って一番不愉快なのは
ファイルを送ると「読めねー」と言ってくるバカが多いこと

>>837
いちおうまだあるぞ。
http://www.microsoft.com/japan/home/works/default.mspx

WorksはDOS時代は良くお世話になった。なつかすぃ。

>>844
それで全く困らないというのがこのスレの１からここまでのループです。

ここ、何でこんな馬鹿ばっかなの？ｗ

>>833
一太郎使いやすかったな
wordの罫線、あれ何？

>>847
読めないファイルを送りつけるおまいが悪い

うちの事務所はF9450II+EPOCALCが現役です

>>852
最近そう思うようになってきた(´･ω･`)

>>851
半角罫線と全角罫線を混ぜた凶悪な表もあったけどな。
ESC-K-K。

そっかなぁ　使い方覚えたら結構いいけどな。
グラフも綺麗だし、リアルタイムにフォントサイズ、種類も変えられるとか便利すぐる。

車はトヨタ
日本人ってそんな人種だから
脱MSオフィスは無理。

>>559
うちの60歳の母がそんな感じ

2007でいいと思ったのは
ワードで普通に数式が扱えることかな

あとはAccessの検索や合計の機能



あとは別に2003でいいや

>>854
気にすんな　2007使って仕事してたら結局2003でしか保存しない

だから2007は必要のない失敗作

罫線といえばOASYSだろ
俺はあれで5時間かけた力作をESC一発で吹き飛ばした

>>847
2003互換モードで保存して送ってるよな？
じゃなきゃお前が馬鹿

officeは2003で仕事に困ること無くなってしまったからな

正直、vistaは買ってもいいけど、こっちはいらね

>>856
俺も使っててそう思うけど、
Officeをみんな惰性で使い続けてた理由は、
新しく使い方を覚える必要が無かったからなわけで。
若い世代はまぁ、すぐ慣れるんだけど
おっさんおばさんはそうはいかん。
でもおっさんおばさんユーザーってのはそれなりにいるわけで、
彼らの支持を失うのは意外に痛手なのではないかね。

今、初心者がオフィス買うとすると2007より2003のほうがいいの？

>>866
初心者なら2007で良いと思う

エクセルっていまだにWYSIWYGでなくて印刷するとセル内の文字が入りきらずに切れたり
改行したりするんだがいい加減どうにかしろよ！

手に入るならばな。

個人では一太郎と三四郎を使っている。
仕事用はMS-Officeだがいまだに2000止まり

あ。IMEがバカになったのは怒ったな。

あれ、元に戻せないもの？

　

会社のPCにATOKを入れたい・・・

>>775
プロダクトアクティベーションが大幅減点対象。

>>874
それは2003も一緒。

>>871
古いの入れるといいんだけど、古いのにもユーザ辞書ファイルが
512k超えるとシステム巻き込んで即死とかのバグがある。

ATOKで。

>>868
エクセルはあくまで表計算
速度とWordのためにWYSIWYG実装は不可能
ってことなんだろ。凶悪なプリンタドライバも多いし

>>824
> ODBC＋IISで同じもん作れるしなあ。
作れるわけねーだろ。
ODBCは単なる接続方法だろ？何を作ってるの？

>>866
wordやpowerpointとかは、俺は使っていないんで分からないけど
excelは確実に使いやすくなったと思う。
右下にズームバーが付いたみたいな、かゆいところに手が届く機能も
気に入ってる。

そんなに文句あるなら、OpenOffice.org を試しに使ってみろよ

公式ダウンロード　（無料）
　　http://ja.openoffice.org/
ヘルプ、FAQ、掲示板
　　http://oooug.jp/faq/

ハードディスクに300メガバイトほど余裕があるなら、MS Officeの
ようにシステム改変しまくるわけではないので、インストールしても
殆ど無害だよ。　ためしにインストールすればいいじゃん。

会社では、優秀な入力機能を入れたいものだなw　個人には、入れたくないがなw

>>871
今回のATOKの最新版は、かなり良いよ。
久々に、バージョンアップして良かった。

エクセルをワープロ代わりにするのはやめてくれんか。
編集が大変すぎる。

先月PC買ってわざわざXPにしたのはいいが
Officeまでは気が回らなかった…
　
今はアドイン入れて
2003風にして使ってる

>>856>>865
しかもそういうおっさんおばはんに限って、親切心から使い方をレクチャーしてると
やれ、「めんどくさい」だの「なんでこんなふうにしたの？」だの仕舞には「マニュアル作れ」とか言い出した挙げ句、
「○○くんが詳しいから○○くんに任せよう」。
ばばぁ死ね！！なんで、文字入力と伝言ゲームしかできねぇババアと雇うんだよ！！！！
最低MOS持ちくらいにしろっつーの！！

>>881
ｔｈｘ挑戦する

エクセル2007は真っ先に色（セル、罫線等）のデフォルト色で失敗だと悟った

OpenOfficeの利点はクソ高いAcrobat無しでPDF出力できること

>>867
んで周囲の人間にフルボッコにされたり
取引先のオヤジに怒られたりするとかするわけですねｗ

なぜ誰もVBAの移行という最大の難関について書かないんだろうか。

エクセルやワードでモノを書いたことねーよ
仕様書とか構成書、手順書なんて、滅多にかかねーもん
読むときにだけ使えればいいから、OOoで十分

見積もりとか金額や納品物を引数入れて動かすと、テキストになるシェルとかかなーり前に作った
それをコピペしてPDF出力して終了
Xprotや、Ghostscriptがありゃ、なんとでもなる
きっちりシェルで作りこんでやれば、いまだになんとでもなるぞ

WINDOWSとかTeratremか、メール読むとき意外に使わない

現地でWINDOWS環境がない、持ち込めないような現場でどうやって書類作ってるんだ
ぬるい現場しか体験したことないようなへたれSEしかいねーのかと

なんでもエクセルで作るやつなんて、使えないプロパーか客ぐらいのもんだ

>>888
初心者がどこで2003を購入できると言うのだ？

PDF出力なんか、フリーのPDFライターを入れとけば、どんなアプリからでも出来るようになるんだが。

>>879
> そんなに文句あるなら、OpenOffice.org を試しに使ってみろよ
OpenOfficeは正にゆとり世代向けOfficeだと思うよ。
・この中で出来ることでいい
・互換性もあんまり気にしない
・難しいことはやらない
・マクロって何？VBAって何？
・データベース？何それ？

ってな人たちにはピッタリかと

>>889
http://go-oo.org/

>>881
一太郎持っててもATOKだけバージョンアップってすることできないんだよね。
単体で買ってもいいんだがすごい割高。

しかも頻繁に新バージョンだして金使わせようとするし。

なのでATOKは3年くらい昔のをずっと使ってる。

>>884
おまいが無駄にやさしすぎるんだろ。
突き放せよwww
「自分の仕事があるんでー」って

まあ、Winの画面デザインに合わせて、配色を変えて欲しいがなw

>>889
普通に考えて多くの人間は必要としないからでは

>>893
確かに君みたいな団塊世代には使えないと思うよ

OOもなんだけどさ
どうせファイルが肥大化してPCの記憶容量も大きくなってるんだから
おまけで互換モードつけてくれよ。

難しい話抜きで見た目とキーの割付、マウス操作だけでいいから。

VBAの問題でOOoに移行できない人はこれ使ってみたら？

●Go-oo.org - http://go-oo.org/
　　- VBAマクロの動くオープンオフィス

んでブログか何かにレポよろ

>>893
>VBA(ry
http://go-oo.org/

>データベース(ry
OOo base

あれなんだよな。どれくらいレベルの高い文書を作ってるかによって、オフィスソフトに対する評価は違ってくる。
>>890みたいな低レベルなやつだと、何使ったって一緒。ＴｅｒａｔＲｅｍは使ったことないけど。

>>895
普通、一太郎買って、ATOKとフォントだけインストール

>>893
逆に言えば一般ユーザなら十分じゃねーか？

>>894
こんなのあったんだ！
明日からちょっと動作検証でもやってみるよ。

最悪なことにACCESSで作られた巨大アプリだから
あまり期待はしていないけどさ・・・。

>>110
同士よ。素晴らしい。
もっとも俺は一太郎2007+三四郎2007+Access2007派。Accessだけは使いやすいなっているんだけどね。

結局、書き換える必要があるならoffice 2007でいいわけで、保証もないもの使えないよ

office2000で十分

>>902
データベースって使うのも一苦労で
OOoのbaseなんちゅーのが使えるとでも？
情報の欠片すらないアプリの？
baseで開発したアプリとAccess、SQLじゃ、1：10億くらいのアプリ数、情報量の差がある。

これはなかなかくつがえせないだろな。

>>908
MSofficeのどこに保証があるんだ？

>>906
悪い、accessとの互換性は低いはず。

団塊社員に多いのは、新しいもの好きで勝手に部の経費で2007を購入し情シスに文句言ってくる奴

・勝手にソフト入れるな
・Officeは2003迄。2007は数年様子見

という規程を無視し、会社の金で2007を買って勝手に入れて喚く
「相談もなしに勝手に入れたものは知らん。自分でやれ」って言ったら
社長に泣きついて、社長もバカだから「少しくらいいいだろう？君も楽せずに勉強したまえ」だとよ。
死ねよ50代。

できそこないのOpenOfficeと同じく出来損ないのOffice2007、
どっちも選べない俺はOffice2003を使い続けるのであった…

互換性がないのってマジか
何考えてるんだＭＳは

OPEN OFFICEは細かい部分の使い勝手がな
またタダだから使ってるけど

>>914
それ、最高に正しいよ

>>903
レベルの高い文章ってのは、

　　　　　　　　　　　　読　　　　み　　　　や　　　　す　　　　い

コレ以上でも、コレ以下でもねーよ

どんな道具を使っても、これが達成されてれば誰も文句はいわねーっての。
逆に、変な機能を使って飾りたてられてるようなものは、反吐がでる

お前様は広告代理店でプレゼンでもやるのかと。

>>912
そうかぁ。でも検証はする。

しかし、やはり個人用途ならまだしも
法人で一括置き換えは難しいんじゃないかなぁ・・・。

>918
読み辛い

あーいるな、何でも新バージョンを導入する馬鹿上司ｗ

あほのせいで、対応にセカセカせなあかなんだw

>>921
おっと、うちの社長の悪口はそこまでだ。

ツールバーの無い頃からExcel使ってるけど、
2007は始めこそ戸惑ったけど、いまでは使いやすいよ。

>>918
マジレスするのもつられた気がするが、
装飾ために機能使うんじゃなくて
業務のための入出力・分析・レポーティングの機能を
実装しちゃっている(VBAで）Officeファイルの事じゃないかと。

確かに「レベル」って言い方はおかしいとは思うけどね。

>>890
釣られてやるｗ
おまえは既に（技術者として）死んでいる…
せめてもの情け、マクロ伝承者様のすごさを体験してから死ね。
この拳のすごいところは.NETとコンボで攻撃すればさらに効率的になるところだ…

>>917
うぬとは最高の強敵になれそうだな…

操作マクロならともかく、VBAにコード書くやつなんてあんまりおらんのじゃろ。access以外。

>891
エプソンダイレクトで、新規購入に限りオフィスが２００３と２００７から選べます。
２００３のプレインストール版は19,950円ですが、△マークがついていて「在庫わずか」
だそうです。
ＤＥＬＬなど他のサイトでは見当たらなかったので、エプソンは良心的と思います。

次スレ準備完了。ネカフェでＯｆｆｉｃｅ利用おＫ席となっていたけど
2007＆Vistaで発狂しました
↓↓↓↓
【IT】｢Office 2007はVista並の失敗作｣｢2007にするなら無償ソフトで｣…法人採用相次ぐ“MS Office互換”無償オフィスソフト★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212919334/

MS Office Essential 19,800
MS Office Standard 32000
MS Office Professional 45000
MS Office Premium 64000
MS Office Developper 108000

これぐらいやりそうで怖い

>>926
俺の場合、Excelで作成された装飾ゴテゴテのワークシートから
データのみをシリアライズしてデータベースに流し込む、という
目的にＶＢＡを仕方なく使う。

OLEDBでExcelをデータソースとして指定することも出来るが、
セルのプロパティに対してデータを動的に判断することが出来ないから
仕方なく。Accessでいちいちオートメーションするのもアレだし。

Vistaを買おうと思ってるんだが、まだ早いかもしれない。
Vista使ってなくてバカにされるようになったら買おうか。

乗り換え出来ない一番の理由はACCESSなんだよな。
SQL鯖にしたって、ADP使うだろうし
VBインターフェースでも、格納にmdb使うし

細かい挙動も、慣れたVBAじゃないと、情報すらないし。


base使ってる奴なんて、この世に居るのかよ？と思う。

>>925
本当に技術者として死んでるなら、月間で１００万以上もえるわけねーだろがと

エクセルを使って、マクロ程度なら組めるし、VB普通に使える
じゃなきゃ、仕事にならねー案件もある
アホみたいに数千ページのドキュメント作るには、アレはやっぱり便利だ

だが、機材持込禁止、現地でのみドキュメント作成、WINDOWS環境無し
データの持ち出し一切禁止、守秘義務誓約書に何枚もサイン
なんて案件しか手元に転がってねーから、書きたかっただけ

反論は認める

俺、アクセスで図面を操作するために、ＶＢＡを覚えたｗ　まあ、ＣＡＤを使えばよかったんだがなｗ
けど、データを抽出して、いちいち別のソフトを使うのは面倒だからｗ　しょうがなかったｗ

>>932
WPF＋LINQ＋SQLServerで作り直した方が
baseに移行するより時間的なコストも信頼性も高いだろうしね。
うちの場合、比較的小規模のものはそうやっちゃった。
検索系なら思い切ってWEBベースにするのもアリだとは思う。

Office2007はどうしようもない。すぐに2003に戻したよ。
もっとも2000でも何ら不満はないんだけどね。

まあ、ちょっと勉強しただけで調子に乗ってExcelVBAでEUCを作りまくった奴は
EUC統制で死んでるわけだがw

あれだけ忘れないうちにドキュメント作っとけと言ったのに聞かないんだよな

このスレで未だに1度もInfoPathの話が出てこないことに驚いた

みんな素人なんだな

>>938
InfoPathは、存在すら知らない人間が多いからｗｗ
ちょっと社内でデータ収集したりすることには使えるが、
完全にMSで囲ってないとそんなに便利じゃないからね。

俺の場合Publisherが結構便利で使ってるんだけどな。

>>933
うぬぅ、たばかったな…
ならばこちらも全身全霊を込めた奥義をだすしかないな…
WordのXML吐き出し→DB落とし込み→VB自動整形だぁああ！

普通、これを食らったドキュメントは１０分ももたずに整形される…


.NET＋VBA＋SQL鯖で基幹システムまで作れてしまうその凄まじさを味わうがよい…

>>939
基盤として世間に広まってくれるとめちゃ便利なんだけどね
お客さんに記入をお願いする資料がある場合とか特に

>>938
InfoPathは陽の目を見る前に滅びたも同然
Access2007とかAcrobatとかが、近い機能装備しちゃったから

CkbaGLit0 は何なの？

>>938
つうか、普通のユーザはそんな事知らなくて良いだろ。
普通のユーザは、ただ日々のビジネス文書を簡単に作成したいだけ。
それなのに、MSはユーザが慣れ親しんだUIをがらっと変えてみたり、
不必要な機能を付け加えて高額で売りつけようとする。

WindowsとOfficeは2000かXP辺りで完成しちゃってるんだよね。
ユーザはバージョンアップを望んでいないのに、セキュリティパッチ出さなくして
無理矢理買わせる商売してるから嫌われちゃうんだろ。

とりあえず互換機能パックだけは入れてください、おまいら

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　お前を消す方法　　　　　　　｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

>>943
お騒がせしたな。単なる酔っ払いだ。気にするな。
酔いがさめて興ざめ中。

>>945
つうか、少ねえ側が互換性に配慮するべきだろ

ああ、それから、MSがUI変えたのは、仕方ない、つーか

現状は、類似UIの競合Office製品に困ってるんだが、まあ、MSがUI模倣企業を訴えても勝てなそう

2007の新UIは、先手を打って、「競合社以外には模倣を無償許諾(ソース提供はナシ）する」、ってＭＳが宣言しちゃって模倣を牽制してる
わざわざ無償許諾するって宣言までしてるのに、黙って真似たら、流石に裁判で負ける可能性高くなる
負ければ模倣した企業は会社ごと吹っ飛ぶから

やむにやまれぬＵＩ変更なのよ

VBAマクロに頼ってるドキュメントがある限り全面移行は無理

>>950
VBAってお手軽で便利だもんな。

>>886
Excel2007は色の扱いがまるっきり変わったからな。
昔の固定色のほうがかえって使いやすかったんだけど。
それと2007ってドラッグアンドプロットはできなくなったのね。

2003スキップしたのは間違いだったかな・・・2007のライセンスは移動すると90日しばりがあるので。

会社ではActiveDirectoryを利用してOffice2007の保存形式を
強制的に2000/XP/2003形式で保存させるように設定している。

こうすればユーザーは気にすることなく保存や配布も出来るようになり
例の4桁の拡張子のファイルが誤って外部に流出する事は抑えることが出来る。

>>953
GPOは確かに便利だ。
ムービーメーカー起動禁止にしたりなｗｗ

Office2007やWinVista使えね−って言っていても
後々普及してくるとそれを使わなきゃ駄目になるから
我慢して使うが、

価　格　が　高　す　ぎ

>>951
案外あるんだよね、ウィザード仕立ての提出書類だとか

>>310
文書送るときってpdfにして送らんの？

>>954
グループポリシーを喜んでホイホイ使ってると
必ず痛い目に遭うから。

>>958
安心しろ。散々痛い目あって勉強済みだ・・・。

バンドルのOutlook2007使ってるが
重くて落ちる

しかも「前回ちゃんとクローズしなかったからデータが破損した」
みたいなこと言われるｗｗｗｗ

クソが！

そういえば2007のUIを2003にするスキンがどこかに転がってたぞ

つうか、官公庁はＬｉｎｕｘでＯｐｅｎ Ｏｆｆｉｃｅにすべきだろ。
税金の無駄遣いヤメロ。

>>962
一応OOoにする流れではある
が、非常にゆっくり進行中

>>962
それはそれでまた、保守契約やらでぼったくられる気がする。

>>672
認証云々の問題以前に、ローカルのアプリケーションじゃないものは、
自分のあずかり知らないところで、ある日突然利用できなくなるリスクがあるからね。

>>964
それなら国内のサポート業者に金が回るんだからまだ許せる

>>962-963
現場が互換性に不安があるようなものを導入するのをいやがる。
ソフトを買ったところで自分の懐はちっとも痛まないので、余計に。

>>966
なるほど、そう考えれば確かにその方が良い気もする。

が、MSは開発者にとっては結構いい会社なので個人的には
MSを応援したい気持ちがある。
けどユーザーとしてはMSは嫌いというジレンマがｗｗｗ

>>965
ローカルのアプリケーションが自分のあずかり知らないところで、
ある日突然利用できなくなった経験は内科医？
>>967
現場は嫌がらないよ
知らないから
嫌がるのはサポートの手間が増える管理部門

>>969
まぁ言いたいことはわかるが、
自社（部署）サーバなら自分の責任で管理できるけど
他社のサービスを受けるとなると責任が分散して
ちょっと不安、てことさ。

>>968
MSは開発者には至れり尽くせりだからな
そうやってスポイルされている事に気づかないからケツの毛まで抜かれて
気がついたらMSに対抗できるソフト会社がなくなってしまった

俺のPC、OSがXPだし、officeも2003なんだけど、「docx」が普通にワードにアイコンなんだよな。

OpenOfficeでVBAマクロが使えるからなにも問題ないや。

MS Office2007が自爆して死んだから
OpenOfficeにグレードアップする選択肢が残っただけの話。

oooの問題は「たとえシェアが増えても日本人の要望が吸い上げられることはほとんどない」ってことだな。

>>974
そうだとすると、それは大問題。

>>974
それはOOoの問題ではなく、むしろ日本人の問題だろ

kingsoftのタブ機能が便利

>>976
なんで？　少なくとも「たとえ誰が作ってても」市販ソフトなら反映される余地は大いにある。その落差を認識しておかないと。

支那製ソフトは危険。公的機関では使ってはだめ。

>>979
シスコルータの二の舞だなw

>>978
opensourceなんだから開発に参加すりゃいいって話じゃないの

逆に市販ソフトの2007はユーザーの要望を反映したとはどうしても思えんがね

>>978
その市販ソフトに裏切られたからおまえはこのスレに居るんだろ？
それとも仕事しに来てるのか？

MS Office2007は発売前から仕様の標準化であちこちと揉めてたからなー
でも米は2007のXMLとかのフォーマット認定しちゃったんだよね
それからだっけ炎上したのは　サードがそれに準拠するのに膨大な時間がかかるとか

>>974
要望があったら誰でも実現可能なのがオープンソースのいいところ
それが実行されないのは需要がないからだろ

利用者の要望を吸い上げて開発チームに反映するのもサポート業者の仕事
オープンソースになれば全てがタダになるわけじゃない
ライセンス料金の代わりにサポート料金を取られる
金を払うのが違うだけで商用ソフトである事は同じなんだよ

　　　　　　　　　ドザチョンカマヤン乙

とりあえずあのクソ使いづらいUIをなんとかしろ。

OOoでもいいし、ファイル互換性が大事なのもわかるけど、
なんかもうちょっと大胆にワードプロセッシングの概念を
革新するようなソフトが出てこないもんだろうか。
振り返るとEmacsでLaTeXソース書いてたころがいちばん
楽しかったような気がする。

OOo2.0はまだ仕事で使う気にはなれんかったんけど、
最近は進化しているのかね

気づけば普通の文章もエクセルで書いてたぜ・・・

>>985
使いたければ無料で使えるのにお金払うことないだろ
サポート業者はオープンソースとは何の関係もないし
詐欺にでもあったのか？

Postscriptでいいじゃん

>>989
仕事ってネット掲示板関係でしょ？
そりゃOOo要らないよなｗ

多機能か？
むしろ機能を削ってわかりやすい方向に持っていこうと
しているようにみえるがな。

その最たるものがリボン・ユーザー・インターフェースなわけだが。

>>991
オープンソースソフトウェアを書いている人も仕事でやってるんだよ
Windowsの素人フリーソフトとは違うんだから
誰も金を払わなかったら無くなっちゃうよ？

コードはすでにあるのにコード管理してるコミュニティが「それって必要あんの？　ないだろｐｇｒ」って却下してるから
日本語用パッチなる変なものがoooには存在するんだろう？　どうみてもおかしいよ。

>>996
そういうパッチは日本人の押しが弱いせいだったり
日本語の事しか考えてないパッチだったり
実装が悪いパッチだったりするだけ

そこで諦めてローカライズバージョンを作ってしまう島国根性が問題なんだよ

>>948
なんでたった一回の手間を惜しんで、何度も怒る必要があるんだよ・・・

>>995
仕事は本人の問題で、やりたくなければやらなくてもいい
出資も同様
無くなるのは誰も必要としなくなったからで、お金は関係ない
ソースはライセンスに基づいて自由に扱えるし
必要なら必要としている人自身が保守する

　MS Office2003　から　OpenOfficeへアップグレード！

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