【政治】 「アイヌ民族は、日本の先住民族」…参院が全会一致で採択
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★アイヌ民族の地位向上決議を参院で採択
・参院は6日午前の本会議でアイヌ民族を独自の宗教や文化を保持する日本の
先住民族と位置づけ、地位の向上に総合的施策を講じるよう求めた決議を全会
一致で採択した。アイヌ民族に関する国会決議は初めてで、衆院も午後の
本会議で採択する。政府は近くアイヌ民族の地位向上策を検討する有識者懇談会を
設置する方針だ。
決議は「多数のアイヌの人々が差別され、貧窮を余儀なくされたという歴史的事実を
受け止めなければいけない」とかつての同化政策などへの反省を明記した。昨年の
国連総会で採択された「先住民族の権利に関する国連宣言」を踏まえ、超党派の
北海道関係国会議員がまとめた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080606AT3S0600506062008.html
・参院は6日午前の本会議でアイヌ民族を独自の宗教や文化を保持する日本の
先住民族と位置づけ、地位の向上に総合的施策を講じるよう求めた決議を全会
一致で採択した。アイヌ民族に関する国会決議は初めてで、衆院も午後の
本会議で採択する。政府は近くアイヌ民族の地位向上策を検討する有識者懇談会を
設置する方針だ。
決議は「多数のアイヌの人々が差別され、貧窮を余儀なくされたという歴史的事実を
受け止めなければいけない」とかつての同化政策などへの反省を明記した。昨年の
国連総会で採択された「先住民族の権利に関する国連宣言」を踏まえ、超党派の
北海道関係国会議員がまとめた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080606AT3S0600506062008.html
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:16:33 ID:2i432bxl0
へ
じゃあ日本人はどこから来たんだよ
だからといって朝鮮民族は何の関係もありません
5 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:17:30 ID:IVElsYva0
これはひどい
アイヌ民族の地位向上 って別にアイヌ民族の地位が低い訳じゃないだろ
坂上田村麻呂は悪人ですか？
日本ってくくりおかしくね？
地域限定しないと
アイヌが日本全土にいたところに今の日本人が侵略したみたいなんだが。
地域限定しないと
アイヌが日本全土にいたところに今の日本人が侵略したみたいなんだが。
9 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:18:37 ID:SClpC43k0
毎度おなじみＤＮＡマップ貼っとく
Ｇｍ遺伝子から探る日本人の起源
http://toron.pepper.jp/jp/kodai/roots/gmdna.html
http://www.narayaku.or.jp/narayaku/image/dna_map.jpg
日本人と朝鮮人では、黄と緑の割合が 「 正 反 対 」 です。
支那人に関しては説明もいらないくらい一目瞭然！
全く違う民族であることが証明されてますｗｗｗ
日本人は、北海道から沖縄まで、極めて同質の民族であることも証明されてます。
支那・朝鮮人とは全く違います。
10 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:18:57 ID:VSl2Hn700
アイヌ民族は、日本の先住民族 これはみんな認めること、しかし何で今、何か利権構造につながるのか、
11 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:19:14 ID:yTPWG1u70
北海道の先住民だな
12 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:19:48 ID:JkYssqBuO
先住民って表現がおかしい様な気がする。
卵と鶏じゃないが、解明出来ない時期に決め付けるのは如何かと思われ。
卵と鶏じゃないが、解明出来ない時期に決め付けるのは如何かと思われ。
13 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:19:54 ID:hMoRhqRP0
アイヌの窓口を統合しろ
アイヌ名簿を作れ
アイヌ名簿を作れ
アイヌって迫害されてるの？
そんな話聞いた事ないわ
欧米の真似をしたいだけのカスリベラルは死ねよ
そんな話聞いた事ないわ
欧米の真似をしたいだけのカスリベラルは死ねよ
15 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:20:52 ID:5ko7vJz60
で、５０年後に
部落アイヌ同盟とか出来るんだろｗ
部落アイヌ同盟とか出来るんだろｗ
16 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:20:52 ID:SClpC43k0
朝鮮人というのはＤＮＡから見ると、
・北部朝鮮系（北朝鮮人という意味ではない）
・南部朝鮮系（韓国人という意味ではない）
に分類される。
朝鮮半島というのは、
・満州方面から流入した北部朝鮮系
・日本方面から流入した南部朝鮮系
のＤＮＡの衝突が見られる地域である。
日本人のルーツは、
・縄文人 → シベリア方面
・弥生人 → 東南アジア（ベトナム）方面
の混血である。
縄文人は、北方シベリア方面バイカル湖付近 → 樺太 → 北海道 → 本州のルート。
アイヌは生粋の縄文人の末裔と言われている。
弥生人は、東南アジア（ベトナム）方面 → 九州・沖縄方面 → 本州のルート。
南部朝鮮系（朝鮮半島）への流入も見られる。
いずれにせよ支那・朝鮮 → 日本のルートはない。
これが正解ね。
・北部朝鮮系（北朝鮮人という意味ではない）
・南部朝鮮系（韓国人という意味ではない）
に分類される。
朝鮮半島というのは、
・満州方面から流入した北部朝鮮系
・日本方面から流入した南部朝鮮系
のＤＮＡの衝突が見られる地域である。
日本人のルーツは、
・縄文人 → シベリア方面
・弥生人 → 東南アジア（ベトナム）方面
の混血である。
縄文人は、北方シベリア方面バイカル湖付近 → 樺太 → 北海道 → 本州のルート。
アイヌは生粋の縄文人の末裔と言われている。
弥生人は、東南アジア（ベトナム）方面 → 九州・沖縄方面 → 本州のルート。
南部朝鮮系（朝鮮半島）への流入も見られる。
いずれにせよ支那・朝鮮 → 日本のルートはない。
これが正解ね。
17 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:21:00 ID:ptzPgiVN0
新しい特権階級が誕生したことになるのか？
18 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:21:37 ID:3t2O+9Zj0
今は混血が進んでるから採決は無意味だべ
アイヌを自称してるやつは大抵クズ
アイヌを自称してるやつは大抵クズ
19 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:21:40 ID:rYuFzBLu0
アイヌ認定なんてされた日にゃあ余計差別されるだろ
20 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:21:44 ID:h9KCq5u20
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ＼
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ | < 北海道の先住民族はコロボックル・・・
/ `ー─‐ 厂 ／
| 、 ＿ __,,／, ＼
21 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:21:52 ID:VzA0UnI6O
専門家が決めるもんだろ
こいつらあほ
こいつらあほ
22 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:21:54 ID:UZ/bSBdT0
大和民族も日本の先住民族なんだが
23 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:22:03 ID:Fi6Fd1ni0
カンヌ？とか呼ばれてたんだっけアイヌの人ってのは
俺は内地の人間だからようしらんが
俺は内地の人間だからようしらんが
24 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:22:09 ID:ZH66UZWJ0
アイヌはタタール系の狩猟民族だろう。
25 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:22:14 ID:MmCZnnZW0
アイヌなんて別に先に住んでたわけじゃないんじゃないの
ただ少数で固まってるだけで
ただ少数で固まってるだけで
26 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:22:43 ID:sqTfnhnZ0
・・・・・・日本の？
アイヌはサハリン方面から南下してきたから先住民とは言いがたいんじゃないか？
28 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:22:50 ID:NFQNJcJC0
素晴らしい日本の右翼団体！
日本青年社→日本最大最強の右翼団体。指定暴力団住吉会小林会傘下
大日本朱光会→指定暴力団住吉会住吉一家日野六代目傘下
大行社→指定暴力団稲川会系
憂国清心同友会→指定暴力団稲川会山川一家傘下
清和塾→指定暴力団稲川会山川一家傘下
松葉会→指定暴力団松葉会（会長は李春星。在日韓国人）そのもの
共政会→指定暴力団共政会そのもの
松魂塾→指定暴力団極東会（会長は曹圭化。在日韓国人）傘下
大化会→指定暴力団山口組系
太政官→指定暴力団山口組太田会傘下
国粋会→指定暴力団山口組2次団体
弘道会→指定暴力団山口組2次団体。六代目山口組・司忍組長の出身団体
防共挺身隊→指定暴力団山口組弘道会傘下
全国平和連合→指定暴力団山口組英組傘下
敬天新聞→指定暴力団山口組英組傘下
亜細亜民族同盟→暴力団三代目山口組柳川組・梁元錫（在日韓国人。渡世名は柳川次郎）組長が設立。
日本青年社→日本最大最強の右翼団体。指定暴力団住吉会小林会傘下
大日本朱光会→指定暴力団住吉会住吉一家日野六代目傘下
大行社→指定暴力団稲川会系
憂国清心同友会→指定暴力団稲川会山川一家傘下
清和塾→指定暴力団稲川会山川一家傘下
松葉会→指定暴力団松葉会（会長は李春星。在日韓国人）そのもの
共政会→指定暴力団共政会そのもの
松魂塾→指定暴力団極東会（会長は曹圭化。在日韓国人）傘下
大化会→指定暴力団山口組系
太政官→指定暴力団山口組太田会傘下
国粋会→指定暴力団山口組2次団体
弘道会→指定暴力団山口組2次団体。六代目山口組・司忍組長の出身団体
防共挺身隊→指定暴力団山口組弘道会傘下
全国平和連合→指定暴力団山口組英組傘下
敬天新聞→指定暴力団山口組英組傘下
亜細亜民族同盟→暴力団三代目山口組柳川組・梁元錫（在日韓国人。渡世名は柳川次郎）組長が設立。
29 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:22:51 ID:JkYssqBuO
>>14
明治期に文化の否定、日本人化政策があったのは史実。
明治期に文化の否定、日本人化政策があったのは史実。
30 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:22:52 ID:pZUBAzBt0
＞国連総会で採択された「先住民族の権利に関する国連宣言」
これは本来の意図から解釈がねじ曲げられたりしてない？
「子供の権利条約」なんかも本来は強制労働や児童買春から子供を守るためのものだったのに、
日本ではなぜか「制服を着ない権利」とか「学校に行かない権利」とか
わけの分からんものになってるし。
これは本来の意図から解釈がねじ曲げられたりしてない？
「子供の権利条約」なんかも本来は強制労働や児童買春から子供を守るためのものだったのに、
日本ではなぜか「制服を着ない権利」とか「学校に行かない権利」とか
わけの分からんものになってるし。
31 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:23:11 ID:/o1UMgi/0
在日 → 差別利権 → ヤクザ
童話 → 差別利権 → ヤクザ
そして今・・・
アイヌ → 差別利権 → ヤクザ
在日や童話と同じ道を歩むとは、愚かとしか言いようがない。
間違いなく社会から排斥されていくだろう。
32 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:23:24 ID:uLra8OI00
「日本の」ってなんでそんな意味不明な言い方するんだ
北海道のって言えよ
北海道のって言えよ
本来、先住民族や地域的被差別集団に与えられることの多い「カジノ利権」が日本は何故か外国人が
握ることになってたのは先住民族すら認めていなかったからだろ。
カジノで稼いで文化継承に金を使う動機が無い朝鮮人より、より自然な国になるだろ
握ることになってたのは先住民族すら認めていなかったからだろ。
カジノで稼いで文化継承に金を使う動機が無い朝鮮人より、より自然な国になるだろ
34 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:23:49 ID:pxznlDux0
35 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:24:03 ID:RpzAHyvC0
大和民族より先にアイヌ民族がいたという研究結果でもでない限り先住民族とは
言えないはずだし、そもそも参議院で採択するようなことじゃないだろこれ？
言えないはずだし、そもそも参議院で採択するようなことじゃないだろこれ？
36 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:24:31 ID:hepb5JuM0
早く参議院なんか廃止しろよ。百害あって一理なし
37 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:24:52 ID:h9KCq5u20
>>14
アイヌはコロボックルを迫害しまくって、絶滅させた。
アイヌはコロボックルを迫害しまくって、絶滅させた。
38 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:24:56 ID:CSGkv37H0
>>10
１：アイヌは日本（北海道）の先住民族と認めると
２：沖縄人も日本（沖縄県の）の先住民族と認めなくてはならない
３：沖縄が先住民族と国連で認められると、一国二制度が国際的に認められる
４：つまり沖縄独立の橋頭堡になる
１：アイヌは日本（北海道）の先住民族と認めると
２：沖縄人も日本（沖縄県の）の先住民族と認めなくてはならない
３：沖縄が先住民族と国連で認められると、一国二制度が国際的に認められる
４：つまり沖縄独立の橋頭堡になる
39 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:25:03 ID:ki+BGPrPO
アイヌうぜー。なに企んでんだ。
40 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:25:12 ID:LCKdGr3u0
日本の先住民族と言うより、
日本の北方先住民族だな。
日本の北方先住民族だな。
41 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:25:22 ID:0TldlTu60
1万年前にアイヌが日本全国にいたのなら認めてもいい
42 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:26:08 ID:VvmdM02d0
同和特権､在日特権､アイヌ特権が出来れば
特権持って無いのは日本人だけww
特権持って無いのは日本人だけww
43 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:26:16 ID:RpzAHyvC0
45 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:26:19 ID:CUzdNmX10
北海道の先住民族は理解できるけど、日本の・・・？
微妙だな。
微妙だな。
俺らは、日本に古代から土着していた民族の子孫じゃないんですか？
ある日突然どこかから日本列島に来たんでしたっけ？
少数民族とかいう括りなら、「まあ、そうかな？」みたいな気もするが、
先住民族って何か変じゃね？
ある日突然どこかから日本列島に来たんでしたっけ？
少数民族とかいう括りなら、「まあ、そうかな？」みたいな気もするが、
先住民族って何か変じゃね？
47 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/06(金) 11:26:39 ID:FpHMRn0a0
なんか日本人とトルコ人に多いＤＮＡがあるんだよな？
韓国人と中国人には少ない。なんだっけか。
韓国人と中国人には少ない。なんだっけか。
48 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:26:43 ID:ddnZce8p0
よく分からんが
なんか新しい利権でもからんでるのか？
なんか新しい利権でもからんでるのか？
49 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:26:49 ID:7xDPQJk30
50 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:27:15 ID:GtosRVAF0
そもそもアイヌって地位低いのか？
51 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:27:28 ID:dZ3I4MhS0
アイヌも琉球人も大和も日本の先住民だねぇ
朝鮮人は関係ないが
朝鮮人は関係ないが
よくわかんないんだけど、これって学者が決めることじゃないの？
北海道だと小学校でアイヌ文化を学んだりするけど
他の地域でそんなんないでしょ。
他の地域でそんなんないでしょ。
日本の先住民というより北海道の先住民で良いような・・・北海道は日本だからこうなるのか？
沖縄人は先住民じゃねーのか
俺の住んでる中国地方では 昔アイヌがいたなんて話は全くないんだけど
北海道のローカルネタだろ これ
北海道の人間が差別するからこうなったじゃねーの
北海道のローカルネタだろ これ
北海道の人間が差別するからこうなったじゃねーの
58 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/06(金) 11:28:58 ID:FpHMRn0a0
60 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:29:29 ID:+ROwPafh0
縄文人の立場は？
近所でも土偶とかはっくるされてるけど・・・。
＞45
何か四国とかにもアイヌの痕跡があるとか言う話を、研究家とやらが言ってる。
何か四国とかにもアイヌの痕跡があるとか言う話を、研究家とやらが言ってる。
62 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:29:44 ID:gBQ4kcuB0
>>3
<丶｀∀´>
<丶｀∀´>
63 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:29:46 ID:dZ3I4MhS0
64 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:29:47 ID:CSGkv37H0
>>45
多分 「北海道」とくくると
政府側＞＞ 北海道で一国二制度をとられる恐れがある。下手したら北海道が取られる
アイヌ側＞＞ 全国に散らばっている元アイヌの人に、利権がもらえない可能性がある
という二者の気持ちが合致して、そういうくくりにしたのではないだろうかと
今俺が思った。思っただけなので違うかも知れん。
多分 「北海道」とくくると
政府側＞＞ 北海道で一国二制度をとられる恐れがある。下手したら北海道が取られる
アイヌ側＞＞ 全国に散らばっている元アイヌの人に、利権がもらえない可能性がある
という二者の気持ちが合致して、そういうくくりにしたのではないだろうかと
今俺が思った。思っただけなので違うかも知れん。
65 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:29:51 ID:ISxkXhc90
アイヌとウチナーンチュの尊厳を認めることが大和民としての役目。
朝鮮人はいらないです。
朝鮮人はいらないです。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:29:52 ID:ddnZce8p0
68 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:30:12 ID:0TldlTu60
フランスに転勤した時に後輩1人だけフランス人から
「お前はアイヌだろ。俺知ってるぜ」と言われてみんなで大笑いした。
そいつ一人茶髪のロン毛だったから。
「お前はアイヌだろ。俺知ってるぜ」と言われてみんなで大笑いした。
そいつ一人茶髪のロン毛だったから。
69 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:30:20 ID:7xDPQJk30
アイヌが日本の先住民であることのメリットは、北方領土問題かな。
アイヌが先住していた史実から、北方領土の帰属が「日本の先住民族」たる
アイヌにある＝日本にあるとなるからね。
アイヌが先住していた史実から、北方領土の帰属が「日本の先住民族」たる
アイヌにある＝日本にあるとなるからね。
70 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:30:20 ID:RD0bCee30
韓国中国では苦しくなってきたからアイヌに目をつけた連中がいそう。
72 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:31:29 ID:I7z5Iyat0
73 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:31:32 ID:OAqceriMO
日本分断工作
74 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:31:41 ID:fKAUs8RH0
ここまでナコルルの話題なし
75 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:31:48 ID:oMgvRrA/0
>>9
やっぱ日本人と韓国人って似てるんだな。
やっぱ日本人と韓国人って似てるんだな。
76 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:31:52 ID:RpzAHyvC0
>>45
外から来た人々が新しい国を作ったならば先住民ということは
できるのかもしれないが、領土を拡大しただけで先住民と呼ぶ
のはいかがなものか・・・。
ハワイを併合したからと言ってハワイ人がアメリカの先住民に
ならないのと同じ事だと思うんだけどな。
イギリス系やアイルランド系の白人よりも後からアメリカ国に
編入されてアメリカ人になっているのにアメリカ先住民と呼ぶ
のはおかしいのと同じだと思う。
外から来た人々が新しい国を作ったならば先住民ということは
できるのかもしれないが、領土を拡大しただけで先住民と呼ぶ
のはいかがなものか・・・。
ハワイを併合したからと言ってハワイ人がアメリカの先住民に
ならないのと同じ事だと思うんだけどな。
イギリス系やアイルランド系の白人よりも後からアメリカ国に
編入されてアメリカ人になっているのにアメリカ先住民と呼ぶ
のはおかしいのと同じだと思う。
77 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:31:56 ID:8GroUGCL0
坂之上田村麻呂のアイヌ討伐など、アイヌが本州から追い出された。
教科書にのってるじゃないの。
78 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:32:18 ID:t1Dr3CAJ0
<丶｀∀´> アイヌー
79 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:32:40 ID:rYuFzBLu0
この話題昨日も盛り上がってたよな もうどうでもいいよ
80 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:32:56 ID:cSg5thjC0
やっぱこの前のアイヌがどうたらのは工作活動だったんだな
81 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:33:10 ID:rvYWTEjq0
今、アイヌって言ってる連中は教育すら受けてない
ルーツにアイヌがいると知って後付けでアイヌになったやつばかり
ルーツにアイヌがいると知って後付けでアイヌになったやつばかり
>>24
じゃあ、祟られないようにお祭りしようぜ
じゃあ、祟られないようにお祭りしようぜ
83 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:33:33 ID:0TldlTu60
日本分断工作であることは間違いない
84 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:33:36 ID:0dLThLmA0
>>76
アングロサクソン諸国はこの先住民族の権利に関する国連宣言に反対してる。
アングロサクソン諸国はこの先住民族の権利に関する国連宣言に反対してる。
85 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:33:38 ID:4alDCeYk0
でもやっぱり在日半島人は非日本人。
86 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:33:44 ID:FkGYC+Sn0
私らはアイヌの血を引く蛮族だ。
自民党は恐怖に慄き怯えるがいい。
アイヌの蛮族の血の力をもって自民党をぶっ潰す。
自民党は恐怖に慄き怯えるがいい。
アイヌの蛮族の血の力をもって自民党をぶっ潰す。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:33:46 ID:duxH+Zrt0
>>77
その時代の蝦夷はアイヌをさす言葉じゃねえぞ
その時代の蝦夷はアイヌをさす言葉じゃねえぞ
88 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:33:59 ID:XPepz6Q80
北の大地は惨殺の歴史だよ。。。
萱野さんが生きてりゃなぁ・・・
萱野さんが生きてりゃなぁ・・・
日本とか大雑把に括るなよ
蝦夷地のだろ
蝦夷地のだろ
こんなのを聞いて、
アイヌと、他のロクでもない外国人みたいのを一緒くたにする奴が出てきたら嫌だなぁ・・・
アイヌ人が犯罪をしたっていうニュースとか聞いたこともないし、
年がら年中ニュースにばかりなってる方々とは一緒にすべきではないと思う。
アイヌと、他のロクでもない外国人みたいのを一緒くたにする奴が出てきたら嫌だなぁ・・・
アイヌ人が犯罪をしたっていうニュースとか聞いたこともないし、
年がら年中ニュースにばかりなってる方々とは一緒にすべきではないと思う。
91 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:34:41 ID:XOCndc/c0
アイヌ ＝ 縄文人だろ。
日本人のルーツなだけじゃん。
なんで縄文人が先住民族になるのかね？
日本人のルーツなだけじゃん。
なんで縄文人が先住民族になるのかね？
92 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:34:47 ID:7xDPQJk30
もし、ロシアが、アイヌをロシアの先住民族であると言い出したら？
そしたら、北方領土と北海道がロシアに奪われる原因になるかも。
そしたら、北方領土と北海道がロシアに奪われる原因になるかも。
×日本
○蝦夷
○蝦夷
94 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:35:01 ID:OGq1ad530
このスレを見ても先住民という表現がおかしいよな
だから無用な反発を招く
もっと別の表現を当てる方が良いな
だから無用な反発を招く
もっと別の表現を当てる方が良いな
95 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:35:02 ID:P5MrCC3p0
倭人より後に成立したアイヌ人が先住民とかワロス
もう学術的な事はどうでもいい話なのね
もう学術的な事はどうでもいい話なのね
96 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:35:22 ID:cSg5thjC0
雰囲気とノリだけでやってるだろこいつら
仮に大和人＝弥生人としても3000年は前からいるわけで
利権の臭いかするな
利権の臭いかするな
日本の、ってのは違うだろ。
蝦夷の子孫は、普通に日本人に同化してるぞ。
東北行くと、特徴的な顔つきに出くわすが、
同じ顔は関東でも見る。
蝦夷の子孫は、普通に日本人に同化してるぞ。
東北行くと、特徴的な顔つきに出くわすが、
同じ顔は関東でも見る。
99 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:35:41 ID:48IXwA+V0
日本人に正式な先住民の定義はない。
アイヌ（モンゴロイド、インディアンと最も遺伝子が近い）、南方系
朝鮮系、中国から日本にわたってきた集落がたくさんあって、それら
集落が戦争やら、なにやらで統合されたのが日本人。
天皇系は朝鮮系というのが公然の秘密。天皇稜が公開されないのは、
それがばれるから。
歴史的にも、古代やたら、日本が朝鮮動乱にちょっかいだしていたのは、
身内意識の表れなのだ。
アイヌ（モンゴロイド、インディアンと最も遺伝子が近い）、南方系
朝鮮系、中国から日本にわたってきた集落がたくさんあって、それら
集落が戦争やら、なにやらで統合されたのが日本人。
天皇系は朝鮮系というのが公然の秘密。天皇稜が公開されないのは、
それがばれるから。
歴史的にも、古代やたら、日本が朝鮮動乱にちょっかいだしていたのは、
身内意識の表れなのだ。
古代から北海道だけに住んでて、北海道に大和民族がほとんど干渉していなかったところを
攻め込んで従えたとかいうなら先住民というのもわからんでもないが、
アイヌも本州の方まで版図を広げていたわけで、当然大和民族との接触もあっただろう。
単に古代から連綿と続く群雄割拠の民族対立の最後の最後に従えられた民族、ってだけじゃねーの?
こういうのを先住民とか認めるとまたぞろ琉球独立派が暴れ出すと思うんだが。
攻め込んで従えたとかいうなら先住民というのもわからんでもないが、
アイヌも本州の方まで版図を広げていたわけで、当然大和民族との接触もあっただろう。
単に古代から連綿と続く群雄割拠の民族対立の最後の最後に従えられた民族、ってだけじゃねーの?
こういうのを先住民とか認めるとまたぞろ琉球独立派が暴れ出すと思うんだが。
101 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:36:03 ID:ddnZce8p0
被差別カテゴリーってこうやって作られてくんだな。
102 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:36:14 ID:mtnJWST60
こんな当たり前の事を議題にして時間を浪費するか（笑）
104 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:37:16 ID:RpzAHyvC0
>>46
むしろ現在の日本の国土の外から今の場所に南下してきた証拠があるのは
アイヌ人の方だったはずなんだけど、どうして彼らが先住民になるんだろ？
>>59
で、たくさんいる先住民族の中の大和民族には何をしてくれるの？
むしろ現在の日本の国土の外から今の場所に南下してきた証拠があるのは
アイヌ人の方だったはずなんだけど、どうして彼らが先住民になるんだろ？
>>59
で、たくさんいる先住民族の中の大和民族には何をしてくれるの？
105 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:37:20 ID:/BWd3iIZ0
ここで類人猿が登場して、
「俺達が先住人なんだから権利を認めろ！」
と主張すれば最強ですね。
「俺達が先住人なんだから権利を認めろ！」
と主張すれば最強ですね。
106 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:37:39 ID:XLkZgpru0
アテルイは英雄
107 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:37:49 ID:82IjbyzN0
コロボックル先住民族は、日本の小人伝説、そして
ヨーロッパに流れたドワーフ伝説に似ている。
ドワーフの古来の解釈であって、ＳＦのドワーフではない。
この先住民は移動を好み、他の民族と関わるのを非常に嫌い、隠れるのを
好み、弓矢と丸太の小船を巧みに扱う技術をもった狩猟移動民族である。
起源だけを溯るのではなく、樺太やアラスカやアメリカ先住民
などのモンゴル系と思われる小人族、その特徴が他とのかかわりを嫌う
そして姿を表さないという最大の特徴が各地の伝説でのこっている。
彼らは縦穴式の簡易テントのような住居を好みそれはシベリアにのこった
文化とアメリカ、カラフト、メキシコ、インカと狩猟民族に似たものが
伝わっている。移動した先も確認するべきだ。
日本に残ったのは、この縄文初期にいた先住民の遺伝子とモンゴル系と
弥生文化をもってきた南方、天皇（政略結婚）をもってきた朝廷（朝鮮）と、
いろいろ混ざった混血の血族である。
http://www.narayaku.or.jp/narayaku/image/dna_map.jpg
これなら
赤が南方民族、
黒がモンゴル系
黄色がもっとも最初にきた先住民（シベリア系）
緑はチベット族
という可能性がある。
ヨーロッパに流れたドワーフ伝説に似ている。
ドワーフの古来の解釈であって、ＳＦのドワーフではない。
この先住民は移動を好み、他の民族と関わるのを非常に嫌い、隠れるのを
好み、弓矢と丸太の小船を巧みに扱う技術をもった狩猟移動民族である。
起源だけを溯るのではなく、樺太やアラスカやアメリカ先住民
などのモンゴル系と思われる小人族、その特徴が他とのかかわりを嫌う
そして姿を表さないという最大の特徴が各地の伝説でのこっている。
彼らは縦穴式の簡易テントのような住居を好みそれはシベリアにのこった
文化とアメリカ、カラフト、メキシコ、インカと狩猟民族に似たものが
伝わっている。移動した先も確認するべきだ。
日本に残ったのは、この縄文初期にいた先住民の遺伝子とモンゴル系と
弥生文化をもってきた南方、天皇（政略結婚）をもってきた朝廷（朝鮮）と、
いろいろ混ざった混血の血族である。
http://www.narayaku.or.jp/narayaku/image/dna_map.jpg
これなら
赤が南方民族、
黒がモンゴル系
黄色がもっとも最初にきた先住民（シベリア系）
緑はチベット族
という可能性がある。
108 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:38:06 ID:LCKdGr3u0
縄文人が先住民族で、
沖縄の縄文人が沖縄人としての
北海道の縄文人がアイヌとしての
それ以外の縄文人が大和としての文化を作ったわけだろ。
でそこに、北方の騎馬民族だとか、
南方の民族がやってきて大和は混血が進み、
現在のいわゆる日本人ができたわけ。
で、あんまり混血が進まなかったのがアイヌってこと。
おばあちゃんが嫁いできたからといって、
おじいちゃんのことを我が家の先住民だということに何の意味もない。
沖縄の縄文人が沖縄人としての
北海道の縄文人がアイヌとしての
それ以外の縄文人が大和としての文化を作ったわけだろ。
でそこに、北方の騎馬民族だとか、
南方の民族がやってきて大和は混血が進み、
現在のいわゆる日本人ができたわけ。
で、あんまり混血が進まなかったのがアイヌってこと。
おばあちゃんが嫁いできたからといって、
おじいちゃんのことを我が家の先住民だということに何の意味もない。
110 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:38:48 ID:XOCndc/c0
縄文人 ＝ シベリア付近
弥生人 ＝ ベトナム付近
支那・朝鮮は関係ないよｗｗｗ
弥生人 ＝ ベトナム付近
支那・朝鮮は関係ないよｗｗｗ
111 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:38:57 ID:cSg5thjC0
こんな工作するから災害が起きるんだよ
また死にたいのかな？
また死にたいのかな？
112 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:38:59 ID:YY+aH/4j0
世界最大の小数民族は流球民族ってのは本当か？
世界最大の島はグリーンランド見たいなものなのか？
世界最大の島はグリーンランド見たいなものなのか？
アイヌは在日韓国人と組んだからな
組んだというより在日が寄生した
組んだというより在日が寄生した
アイヌ利権誕生の瞬間だな
116 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:39:26 ID:xjsOvIa50
同和利権の次ですね わかります
俺もアイヌ人に成れないのは差別！！
俺もアイヌ人に成れないのは差別！！
少なくとも「先住」は違うだろう
>>90
残念だが、もうすでに朝鮮人が運動に手を突っ込んできてるよ。
残念だが、もうすでに朝鮮人が運動に手を突っ込んできてるよ。
ところで北海道ではアイヌ人は名前やら容姿やらで今現在もアイヌ人って分かるもんなの？
遺跡・遺物から今の福島県以北あたりまでアイヌの勢力範囲だったような
121 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:40:03 ID:RpzAHyvC0
122 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:40:18 ID:uIhUbwg20
ここでいうアイヌ差別と九州蔑視とか東北蔑視とかとは紙一重だよなｗｗ
ちなみに、江戸時代末期まで北東北にはアイヌ人集落が存在している。
今更、アイヌ差別云々といったって、
明治期に九州や東北の住人が同化政策を強要されたとかいってもねぇ。。。
ちなみに、江戸時代末期まで北東北にはアイヌ人集落が存在している。
今更、アイヌ差別云々といったって、
明治期に九州や東北の住人が同化政策を強要されたとかいってもねぇ。。。
123 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:40:18 ID:Ote8Jmwj0
【北海道】アイヌ民族と学生らが初共演 ８日のYOSAKOI 「輪踊り」も披露 海や波がテーマ、ソーラン節とアイヌ舞踊に共通点
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212718528/
【北海道】アイヌ民族と学生らが初共演 ８日のYOSAKOI 「輪踊り」も披露 海や波がテーマ、ソーラン節とアイヌ舞踊に共通点
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212718528/
【北海道】アイヌ民族と学生らが初共演 ８日のYOSAKOI 「輪踊り」も披露 海や波がテーマ、ソーラン節とアイヌ舞踊に共通点
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212718528/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212718528/
【北海道】アイヌ民族と学生らが初共演 ８日のYOSAKOI 「輪踊り」も披露 海や波がテーマ、ソーラン節とアイヌ舞踊に共通点
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212718528/
【北海道】アイヌ民族と学生らが初共演 ８日のYOSAKOI 「輪踊り」も披露 海や波がテーマ、ソーラン節とアイヌ舞踊に共通点
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212718528/
124 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:40:36 ID:XLkZgpru0
>>108
大和は弥生人系と言われてるが
大和は弥生人系と言われてるが
125 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:40:44 ID:duxH+Zrt0
まあ「北海道の」って決めると逆にややこしくなるんだろうなあ
いや東北のどの辺までいたとか西側にも痕跡があるとかいわれんだろうし
教科書に「日本列島は古代アイヌ人が先住していたが、大和民族により追いやられた」
とか書かれるようになったらそりゃ問題だが
いや東北のどの辺までいたとか西側にも痕跡があるとかいわれんだろうし
教科書に「日本列島は古代アイヌ人が先住していたが、大和民族により追いやられた」
とか書かれるようになったらそりゃ問題だが
126 ：仮説：2008/06/06(金) 11:40:50 ID:82IjbyzN0
1>黄色がシベリア系（狩りを中心とした狩猟民族）
2>黒がモンゴル系（平原の民。遊牧系）
3>赤が南方民族（農耕文化）
4>緑はチベット族（仏教絡み）
http://www.narayaku.or.jp/narayaku/image/dna_map.jpg
この数字の順番に移動したとおもわれる。
つまり混血で残った民以外の先住民族は日本にはもういない。
2>黒がモンゴル系（平原の民。遊牧系）
3>赤が南方民族（農耕文化）
4>緑はチベット族（仏教絡み）
http://www.narayaku.or.jp/narayaku/image/dna_map.jpg
この数字の順番に移動したとおもわれる。
つまり混血で残った民以外の先住民族は日本にはもういない。
127 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:41:07 ID:x8nU/eta0
イヨマンテの夜が好きなので一度、イヨマンテを見てみたい
128 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:41:12 ID:QVKkirNC0
征夷の夷はアイヌ、元は日本はアイヌ、縄文人のものだった
が半島から来た弥生人、天皇が力で侵略した歴史がある
が半島から来た弥生人、天皇が力で侵略した歴史がある
129 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:41:20 ID:3x8OGDa70
日本は遅れているな
流石にネットウヨ
ロシアはカムチャツカ半島にいるコリャーク人に自治管区をまかせているのに
面積は日本には及ばないがそれに近い
例えそれが形ばかりにせよちゃんと他の国の地図にもコリャーク自治管区が載っている
タタール共和国などの共和国は軍事以外は殆ど独立国と変わらない
タタールはイスラムだから巨大なモスクの建設ラッシュだ
流石にネットウヨ
ロシアはカムチャツカ半島にいるコリャーク人に自治管区をまかせているのに
面積は日本には及ばないがそれに近い
例えそれが形ばかりにせよちゃんと他の国の地図にもコリャーク自治管区が載っている
タタール共和国などの共和国は軍事以外は殆ど独立国と変わらない
タタールはイスラムだから巨大なモスクの建設ラッシュだ
130 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:41:36 ID:2KJGNBbf0
ということは日本の首都は北海道？ということになるよな
そもそも日本という国も存在しなかったナンセンス
北海道の先住民族ならわかる
そもそも日本という国も存在しなかったナンセンス
北海道の先住民族ならわかる
131 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:41:42 ID:XOCndc/c0
もういい加減に２１世紀でＤＮＡ鑑定とかできる時代なんだから、
イデオロギーじゃなく、学問的な判別ができないのかね？
イデオロギーじゃなく、学問的な判別ができないのかね？
アイヌの血を引く蛮族うぜえ
133 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:41:55 ID:pIUYnPkd0
日本のって無理有りすぎｗ
こういうこというからうさんがられて差別されるんだよｗ
こういうこというからうさんがられて差別されるんだよｗ
134 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:42:30 ID:RpzAHyvC0
>>128
蝦夷＝アイヌじゃないからね
蝦夷＝アイヌじゃないからね
これが採択されたからといって、在日朝鮮人が戦後から不法移民してきている事実は変わりません。
137 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:43:08 ID:/BWd3iIZ0
そもそも騒乱踊りというやつが気に食わん。
日本古来の祭りの場に乱入して文化を破壊する外来魚かカミツキガメ。
ソーラン踊りのコスプレ集団からは朝鮮臭すら漂ってくる。
日本古来の祭りの場に乱入して文化を破壊する外来魚かカミツキガメ。
ソーラン踊りのコスプレ集団からは朝鮮臭すら漂ってくる。
138 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:43:30 ID:xjsOvIa50
>>119
アイヌ人も沖縄人も堀が深く毛深くて、縄文からの古い血筋の者達
アイヌ人も沖縄人も堀が深く毛深くて、縄文からの古い血筋の者達
139 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:43:51 ID:oMgvRrA/0
140 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:43:56 ID:RK8pMHay0
アイヌって、要するに蝦夷だろ。
元々東北以北は蝦夷の勢力圏内で、大和が遠征を重ねて徐々に北海道まで後退して行った。
元々東北以北は蝦夷の勢力圏内で、大和が遠征を重ねて徐々に北海道まで後退して行った。
141 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:44:00 ID:ALW/KlWT0
先住民の問題はアメリカ大陸と豪州の問題だろうが
完全に別大陸からやって来て先住民を皆殺しにしたからな
日本の歴史ではそういう事はない
完全に別大陸からやって来て先住民を皆殺しにしたからな
日本の歴史ではそういう事はない
142 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:44:00 ID:XPepz6Q80
東西ってのなら大断層あたりでどうよ。。。
アイヌ系が北方から、チベット系が南方から移住してきて
その混血が本土人じゃないの？
それに海洋民族と極少数の漢民族が混血して現在に至る
その混血が本土人じゃないの？
それに海洋民族と極少数の漢民族が混血して現在に至る
何十年かしたら群青の空を超えての裏設定みたいな世の中になったりして。
145 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:44:04 ID:uIhUbwg20
まぁ東北は熊蘇の地だからな ｂｙサントリー佐治敬三
>>99
天皇陵を掘らせない理由はもっと単純だよ？
天皇陵を掘らせない理由はもっと単純だよ？
147 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:44:17 ID:XLkZgpru0
148 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:44:18 ID:FQMtG3qYO
アイヌとエミシ(←何故か変換されない)はイコールじゃないんだよな
仮にイコールだとしたら差別など無いことになるｗ
仮にイコールだとしたら差別など無いことになるｗ
149 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:44:32 ID:HaYOSK+P0
■天皇家の血
天皇家には朝鮮人の血が濃く流れている！と思っている無知な人へ。
★現天皇のゆかり発言で有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図
武寧王[461年日本生まれ第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子 在日１世 （日本に人質に）
斯我君 在日２世
法師君 在日３世
雄蘇利紀君 在日４世
和史宇奈羅 在日５世 （和氏に改名して日本に帰化）
和史粟勝 在日６世
和史浄足 在日７世
和史武助 在日８世
和史乙継 在日９世（娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る）
高野朝臣新笠 在日１０世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]
・・・つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、6代前に日本に帰化した
百済系10世なのです。
彼女の百済系の割合は1/(2^10)=0.00098。パーセントにすると0.098%となります。
逆に日本系の割合は99.902%で、血筋から見ても帰化している事から見ても正真正銘の
日本人です。ましてや125代の今上天皇との関係は「0」と言って差し支えありません。
また「百済≠韓国」である事も強調しておきます。
さらに「武寧王の父の東城王は日本（倭）からやって来た」と韓国の古文書に書かれて
いる事も付け加えておきます。
そして桓武天皇が即位したのは781年・・・つまり660年百済滅亡の121年後なのです。
百済の政治的な関わりは「0」です。
だからこそ「ゆかり」というリップサービスが出たのでしょう。単なる「情緒」の世界ですから。
天皇家には朝鮮人の血が濃く流れている！と思っている無知な人へ。
★現天皇のゆかり発言で有名になった桓武天皇の母親の高野新笠の系図
武寧王[461年日本生まれ第25代百済王(在位501-523年)]
純陀太子 在日１世 （日本に人質に）
斯我君 在日２世
法師君 在日３世
雄蘇利紀君 在日４世
和史宇奈羅 在日５世 （和氏に改名して日本に帰化）
和史粟勝 在日６世
和史浄足 在日７世
和史武助 在日８世
和史乙継 在日９世（娘を天皇家に嫁がせて高野姓を賜る）
高野朝臣新笠 在日１０世―桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]
・・・つまり桓武天皇の母親の高野新笠は10代前に渡来し、6代前に日本に帰化した
百済系10世なのです。
彼女の百済系の割合は1/(2^10)=0.00098。パーセントにすると0.098%となります。
逆に日本系の割合は99.902%で、血筋から見ても帰化している事から見ても正真正銘の
日本人です。ましてや125代の今上天皇との関係は「0」と言って差し支えありません。
また「百済≠韓国」である事も強調しておきます。
さらに「武寧王の父の東城王は日本（倭）からやって来た」と韓国の古文書に書かれて
いる事も付け加えておきます。
そして桓武天皇が即位したのは781年・・・つまり660年百済滅亡の121年後なのです。
百済の政治的な関わりは「0」です。
だからこそ「ゆかり」というリップサービスが出たのでしょう。単なる「情緒」の世界ですから。
150 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:45:13 ID:82IjbyzN0
＞109
台湾の高砂族みたいに、国会議員に民族枠とか作るんでない？
台湾の高砂族みたいに、国会議員に民族枠とか作るんでない？
確か日本人の一部にはアボリジニと同じＤＮA持ってるやつも居るらしいし、
秋田美人のＤＮＡはコーカソイドと被ってる部分があるらしいしな。
秋田美人のＤＮＡはコーカソイドと被ってる部分があるらしいしな。
154 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:46:13 ID:QVKkirNC0
DNA鑑定をやれば細かくわかるのに
アジアで全数調査すれば科学で証明される
毎年DNA技術は上がってる、これこそ調査すべき
アジアで全数調査すれば科学で証明される
毎年DNA技術は上がってる、これこそ調査すべき
155 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:46:22 ID:RpzAHyvC0
>>128
嘘ばかりつくなよw
弥生人は半島由来ではないというのはＤＮＡの研究でもうバレてるよ。
弥生人が持ち込んだ米のＤＮＡはシナ大陸の南方のもので半島に存在
してるものとは全く違う事がすでに判明してる。
嘘ばかりつくなよw
弥生人は半島由来ではないというのはＤＮＡの研究でもうバレてるよ。
弥生人が持ち込んだ米のＤＮＡはシナ大陸の南方のもので半島に存在
してるものとは全く違う事がすでに判明してる。
アイヌの地位向上って具体的になによ？
今まで虐げられてきたのか？
会社の経営権を持てないとか法律で決まってたりするの？
まさか、金くれってことか？
今まで虐げられてきたのか？
会社の経営権を持てないとか法律で決まってたりするの？
まさか、金くれってことか？
157 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:46:45 ID:im8aroFBO
アイヌに日本人を不法移民認定させて多額のカネを要求させる気だろ。
そうはさせるか
そうはさせるか
158 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:47:02 ID:Y23rwqhE0
ボロ着て臭いからって先住民とは限らんだろ
160 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:47:45 ID:HaYOSK+P0
よく朝鮮系の基として言われる桓武天皇の母親「高野新笠」は、武寧王の９代目の子孫。
1200年も昔の天皇の、更に９代も遡った傍系に一人いるだけ。 そもそも男系維持にあまり関係ない話。
また百済王室は百済滅亡後、日本に亡命しているので、現在の朝鮮人の祖先ではない。
ついでに新笠の生まれた時点で、百済は既に滅亡して存在していない。
1200年も昔の天皇の、更に９代も遡った傍系に一人いるだけ。 そもそも男系維持にあまり関係ない話。
また百済王室は百済滅亡後、日本に亡命しているので、現在の朝鮮人の祖先ではない。
ついでに新笠の生まれた時点で、百済は既に滅亡して存在していない。
162 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:47:57 ID:pIUYnPkd0
163 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:48:08 ID:82IjbyzN0
>>139
日本に来たのが1回だけだと思うのか？何万という移動があって、それぞれ
いろいろな経路で来て、ばらばらだということ。
時代も血縁もばらばら、朝鮮だって単一ではなく、モンゴルもシベリアも
チベットも南方もすべて移住している。
ただ定住をこのむ遺伝子をもった民族は移動する速度が遅かっただけ。
移動するのは狩猟を好む、まったく定住しない原始人のこと。
日本に来たのが1回だけだと思うのか？何万という移動があって、それぞれ
いろいろな経路で来て、ばらばらだということ。
時代も血縁もばらばら、朝鮮だって単一ではなく、モンゴルもシベリアも
チベットも南方もすべて移住している。
ただ定住をこのむ遺伝子をもった民族は移動する速度が遅かっただけ。
移動するのは狩猟を好む、まったく定住しない原始人のこと。
小学生です。
こういうことって、多数決で決めることですか？
こういうことって、多数決で決めることですか？
165 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:48:23 ID:3AWyW0rc0
166 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:48:33 ID:Zm4HzJYl0
参議院、暴走してるな・・・
168 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:48:40 ID:+KewU1Nm0
アイヌ人って何人くらいいるんだろう？
高麗神社のおっさんは「新羅にはシンパシーを有る程度感じるが、百済にはまったく無い」と
はっきり言ってたとおもうが。
はっきり言ってたとおもうが。
170 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:49:08 ID:duxH+Zrt0
琉球民族も認めてやらんと筋が通らんな
171 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:49:14 ID:RTyszud/O
>>156
アイヌを鮮人やB公と一緒にするのはよくない
アイヌを鮮人やB公と一緒にするのはよくない
172 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:49:26 ID:LCKdGr3u0
>>124
縄文人と弥生人が異なるという考えには無理があるだろ。
ごっそり入れ替わるわけないんだし。
大陸からの渡来人が、縄文人の中に混ざったって感じだな。
混血も進んで、新しい文明が発達したと。
でそれが、大和の文明だな。
混ざり難かった場所に縄文人が残ったってことだろ。
縄文人と弥生人が異なるという考えには無理があるだろ。
ごっそり入れ替わるわけないんだし。
大陸からの渡来人が、縄文人の中に混ざったって感じだな。
混血も進んで、新しい文明が発達したと。
でそれが、大和の文明だな。
混ざり難かった場所に縄文人が残ったってことだろ。
173 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:49:27 ID:nryEEugz0
>>164
糞して寝ろ
糞して寝ろ
174 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:49:34 ID:sYX2wGHR0
異人利権
・在日朝鮮・韓国人
・アイヌ人
次は沖縄かな・。・
・在日朝鮮・韓国人
・アイヌ人
次は沖縄かな・。・
アイヌは北海道の先住民だが縄文人の直系だからね、全く同じ人種が少なくとも東日本にはそこら中に居た
色白（日焼けすると浅黒いが）でケンシロウみたいな眉でユルいテンパで彫りの深いのが本来の日本人
確かに今まで関心も薄かったし、日本を語る上で隅に押しやっていた面は否めない
文化は風前の灯火らしいな
色白（日焼けすると浅黒いが）でケンシロウみたいな眉でユルいテンパで彫りの深いのが本来の日本人
確かに今まで関心も薄かったし、日本を語る上で隅に押しやっていた面は否めない
文化は風前の灯火らしいな
>>139
黄色の割合みてごらん
黄色の割合みてごらん
178 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:50:20 ID:cmqCyIKMO
アイヌ民族の地位が上がった
一方、参議院議員は地位が下がった
一方、参議院議員は地位が下がった
179 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:50:34 ID:l4hfpXq50
地位向上って、このご時勢に特権階級作ってどーすんの。
180 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:50:39 ID:mPyzAE2X0
>>147>>99
それ××系って言うの？
1000年以上前の話でしょ？
桓武天皇の生母自体も百済人ではなく
古い先祖が百済人だけど何代も前に帰化済の日本人だし。
そこまで遡って××系扱いしてたらキリがない。
それ××系って言うの？
1000年以上前の話でしょ？
桓武天皇の生母自体も百済人ではなく
古い先祖が百済人だけど何代も前に帰化済の日本人だし。
そこまで遡って××系扱いしてたらキリがない。
181 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:50:47 ID:QVKkirNC0
仁徳天皇陵の発掘と皇族のDNA鑑定が本丸
これが出来れば、本当に男系男子かわかる
これが出来れば、本当に男系男子かわかる
182 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2008/06/06(金) 11:50:58 ID:wxCqt8ma0
(o^-’)b 葛族も、隼人族も、熊襲族も、み〜んな先住民族です。
183 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:50:59 ID:oMgvRrA/0
>>163
移動が一度だったかどうかは解らないが、
あまりにも、モンゴル、北京、半島、日本が似すぎている。
それと南方系はまったく似ても似つかない。
これをどう捕らえるか。
日本を制圧した弥生人が南方系とは到底思えないし。
移動が一度だったかどうかは解らないが、
あまりにも、モンゴル、北京、半島、日本が似すぎている。
それと南方系はまったく似ても似つかない。
これをどう捕らえるか。
日本を制圧した弥生人が南方系とは到底思えないし。
184 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:51:01 ID:RpzAHyvC0
>>131
ＤＮＡでいろんなことがわかってるんだけど左翼系歴史学者は
そういう科学的な研究結果を軽視する風潮があるからね。
まあ、連中は学者ではなく本当は政治活動家なわけだが・・・。
>>135
蝦夷＝アイヌだと思っている日本人が多いけど、蝦夷はアイヌ
とは全く関係のない大和民族と同化した日本人の祖先だからね。
アイヌは北方から北海道や東北に南下してきた民族。
ＤＮＡでいろんなことがわかってるんだけど左翼系歴史学者は
そういう科学的な研究結果を軽視する風潮があるからね。
まあ、連中は学者ではなく本当は政治活動家なわけだが・・・。
>>135
蝦夷＝アイヌだと思っている日本人が多いけど、蝦夷はアイヌ
とは全く関係のない大和民族と同化した日本人の祖先だからね。
アイヌは北方から北海道や東北に南下してきた民族。
185 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:51:10 ID:7aJ1JgjB0
ユダヤ人とかペルー人の末裔だよ
186 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:52:26 ID:x6kzFILw0
>>147 汚バカさん。単なるゆかり発言だよ。
滅亡寸前に救出してやって日本に住まわせた百済国王の子孫の娘の子供が
桓武天皇だったということ。天皇家は男系なので百済系のDNAは充分薄まって
アフリカ人と変わらない。
滅亡寸前に救出してやって日本に住まわせた百済国王の子孫の娘の子供が
桓武天皇だったということ。天皇家は男系なので百済系のDNAは充分薄まって
アフリカ人と変わらない。
187 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:53:08 ID:2KJGNBbf0
アイヌ
海人族
弥生
縄文
沖縄
これくらいしかしらない
海人族
弥生
縄文
沖縄
これくらいしかしらない
188 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:53:13 ID:59HMY85N0
189 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:53:15 ID:Emoey1EW0
これはまさに支那の日本侵略計画の一つじゃないか
侵略民族の日本人から国土を解放するのだと言って人民解放軍が虐殺を行なうための
侵略民族の日本人から国土を解放するのだと言って人民解放軍が虐殺を行なうための
190 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:53:16 ID:oMgvRrA/0
蝦夷が北海道先住
↓
アイヌが南下、蝦夷を侵略。
↓
蝦夷が内地まで南下→大和と同化→アイヌ侵略。
↑
大和が討伐。
↓
アイヌが南下、蝦夷を侵略。
↓
蝦夷が内地まで南下→大和と同化→アイヌ侵略。
↑
大和が討伐。
192 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:53:58 ID:RpzAHyvC0
193 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:54:05 ID:qD0yJUPO0
参議院ってホンッと要らネェな。
バカばっかジャン。
別にアイヌ民族についてはどうでもイイ。差別なんかしてないし。
バカばっかジャン。
別にアイヌ民族についてはどうでもイイ。差別なんかしてないし。
>>184
考古学なんて、はっきり言えば解釈次第でどうにでもなるもんなあ。
例のゴッドハンドだって、捏造現場の写真が晒されるまで
誰一人として異議を唱えられなかったわけだし。
あんな連中に「史実」を勝手に決定されたらたまったもんじゃない。
「よくわからない」のほうがよっぽどマシだ。
考古学なんて、はっきり言えば解釈次第でどうにでもなるもんなあ。
例のゴッドハンドだって、捏造現場の写真が晒されるまで
誰一人として異議を唱えられなかったわけだし。
あんな連中に「史実」を勝手に決定されたらたまったもんじゃない。
「よくわからない」のほうがよっぽどマシだ。
195 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:55:00 ID:lScrByjh0
俺、薩摩隼人なんだけど謝罪と賠償してくれるわけ？
196 ：遊郭コバイア ◆ZnBI2EKkq. ：2008/06/06(金) 11:55:02 ID:STtJtamD0
アイヌって北海道だけじゃなくて東北地方にも居住していたんじゃなかったっけ？
197 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:55:07 ID:24rIIbAc0
198 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:55:11 ID:82IjbyzN0
>>167
ヒラガナ言葉（初期言語）を漢文の音で置き換えた翻訳文章があることすら
しらないようだな。
日本には文字文化がなかった、つまり漢字文化をもってきたのは大陸と半島から
きた朝鮮に関係する朝廷の関係者ということ。それは今の朝鮮と全く
関係は無いと思うが。
倭語は。8音の大陸系の発音ではなく、５音の母音を持つ日本古来のもの
半島や中華は8音の母音であり、これはシベリア系から来た母音によるものだろ
アルタイ系の文字文化ではアジア全てが１つの言語体系ともいえるが。
縄文初期ではそもそも朝鮮など存在しない。年代を確認してみろ
ヒラガナ言葉（初期言語）を漢文の音で置き換えた翻訳文章があることすら
しらないようだな。
日本には文字文化がなかった、つまり漢字文化をもってきたのは大陸と半島から
きた朝鮮に関係する朝廷の関係者ということ。それは今の朝鮮と全く
関係は無いと思うが。
倭語は。8音の大陸系の発音ではなく、５音の母音を持つ日本古来のもの
半島や中華は8音の母音であり、これはシベリア系から来た母音によるものだろ
アルタイ系の文字文化ではアジア全てが１つの言語体系ともいえるが。
縄文初期ではそもそも朝鮮など存在しない。年代を確認してみろ
アイヌ以外の日本人は先住民族じゃないと認定されるのかね？
アイヌは日本人の始祖の中の一部に過ぎないと思うのだが
アイヌは日本人の始祖の中の一部に過ぎないと思うのだが
>>175
その役人のロジックが「アイヌは先住民ではない、同じ日本人だ」ってのが根本。
そりゃ同じ権利なのに特別な漁獲高割り当てはできないでしょ、旧土人法でごまかしてきたけど
逆に「日本人ではない」と断言する似た団体は利権獲得しまくりなのに変な国だよ
その役人のロジックが「アイヌは先住民ではない、同じ日本人だ」ってのが根本。
そりゃ同じ権利なのに特別な漁獲高割り当てはできないでしょ、旧土人法でごまかしてきたけど
逆に「日本人ではない」と断言する似た団体は利権獲得しまくりなのに変な国だよ
201 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:55:30 ID:Y23rwqhE0
せいぜいメガネチンパンの木彫りでも彫ってろよ
202 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:55:36 ID:RK8pMHay0
>>188
ダライ・ラマって日本の田舎にいそうなおっちゃん顔だったよなw
ダライ・ラマって日本の田舎にいそうなおっちゃん顔だったよなw
こいつは驚いた。
俺のばあちゃん北海道出身なんだがこんな俺でも特権階級に入れるってことかい？ｗ
俺のばあちゃん北海道出身なんだがこんな俺でも特権階級に入れるってことかい？ｗ
206 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:55:52 ID:TygZydAB0
先住民族なんて言い出すと
元を辿れば人類発祥の起源は共通なんだから
そんなものは存在しないことになる
元を辿れば人類発祥の起源は共通なんだから
そんなものは存在しないことになる
207 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:56:35 ID:pIUYnPkd0
>>197
じゃ説明してみろよ
じゃ説明してみろよ
208 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:56:48 ID:2KJGNBbf0
魏志倭人伝によると日の本と邪馬台国は別の国で違う民族なんじゃなかったけ
それにしても金印が出てきたことは軌跡だな
それにしても金印が出てきたことは軌跡だな
209 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:57:16 ID:ddvXP7qU0
＞先住民族と位置づけ
「先住民族の"ひとつ"と位置づけ」じゃないといけない気がするんだ
「先住民族の"ひとつ"と位置づけ」じゃないといけない気がするんだ
蝦夷とアイヌは違うからな。
蝦夷は東北人だぞ。
蝦夷は東北人だぞ。
211 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:57:41 ID:n/uuKWck0
ちゃんと北方領土返してね
212 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:58:08 ID:82IjbyzN0
213 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:58:12 ID:rIkhyrQg0
そら北海道の先住民族だが
日本の先住民族とすると話しがおかしくなるんじゃ毎か？
日本の先住民族とすると話しがおかしくなるんじゃ毎か？
214 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:58:33 ID:7aJ1JgjB0
江戸人は東京の先住民族
江戸時代までの武士の多くは「生国 高麗」と名乗ってるのな。
まあ儒教絡みだとは思うが。
まあ儒教絡みだとは思うが。
216 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:59:08 ID:+0cqR2VD0
日本人は貴族。俺たちはアイヌの血を引く蛮族。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:59:10 ID:dUD4itpM0
アイヌを差別なんてしたことはなかったが、今日から差別することにした
218 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:59:14 ID:9EF/LDCK0
今の時代に民族民族言うのは怖い風潮だな
220 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:59:17 ID:htEDxBFs0
おおおお！これはすげえ。歴史的だ！！
221 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:59:21 ID:qD0yJUPO0
>>205
なるほど、これから差別を生み出して、差別利権の恩恵に与ろうってわけですね。
それにしても、アイヌ民族が「日本」の先住民族ということになると、我々は侵略者の末裔ということですね。
それはそれは・・・。
我々は何処から日本を侵略してきたんでしょうかネェ？
バカばかし。
なるほど、これから差別を生み出して、差別利権の恩恵に与ろうってわけですね。
それにしても、アイヌ民族が「日本」の先住民族ということになると、我々は侵略者の末裔ということですね。
それはそれは・・・。
我々は何処から日本を侵略してきたんでしょうかネェ？
バカばかし。
222 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:59:29 ID:coLeTegM0
まあいいんじゃね？左巻きに利用されないようにね。
223 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:59:33 ID:pIUYnPkd0
今現在差別されてるの？
先住民と認めさせてどうするの？
何か特権が欲しいの？
アイヌの屑は日本から出て行けよ。
先住民と認めさせてどうするの？
何か特権が欲しいの？
アイヌの屑は日本から出て行けよ。
224 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:59:37 ID:b1eADDFd0
日本人てめちゃくちゃ混血だよな
東日本はどちらかと言えば彫りの深い顔で色白が多い
西日本は平坦な顔で色白と色黒が混合
鹿児島を含む南は東日本以上に彫りが深く、毛深い、色が黒い たまに色白もいる
で、白系ロシア人なんかの混血とかそのはるか昔の白人混血なんかもたまにいる
平井堅なんか純粋の日本人なんて言ってるが
先祖に白人の血が入ってるんじゃないか、と時々思うんだな
また、純粋日本人なはずなのに青い目のやつとか前テレビで出てたし
東日本はどちらかと言えば彫りの深い顔で色白が多い
西日本は平坦な顔で色白と色黒が混合
鹿児島を含む南は東日本以上に彫りが深く、毛深い、色が黒い たまに色白もいる
で、白系ロシア人なんかの混血とかそのはるか昔の白人混血なんかもたまにいる
平井堅なんか純粋の日本人なんて言ってるが
先祖に白人の血が入ってるんじゃないか、と時々思うんだな
また、純粋日本人なはずなのに青い目のやつとか前テレビで出てたし
225 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 11:59:46 ID:QVKkirNC0
民主が政権取れば、明治政府のアイヌ迫害、差別政策は
補償運動になる、刺青も禁止されたし、言語も文字も禁止された
補償運動になる、刺青も禁止されたし、言語も文字も禁止された
これで、はっきりと差別していいんだよね？
だってもう特権階級なんだから
だってもう特権階級なんだから
227 ： ◆65537KeAAA ：2008/06/06(金) 11:59:55 ID:oPNOLXtL0 BE:264190199-2BP(102)
未だに「アイヌ民族」って居るんだなぁってビックリした。
228 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:00:02 ID:sVI2iPOs0
アイヌ人とそれ以外の日本人のどちらが先に日本に定住していたかは、
分かっていなかったと思うが?
分かっていなかったと思うが?
>>215
一時期の左翼が心の祖国を中共とかｷﾀ朝鮮とか言ってたのと一緒だね
一時期の左翼が心の祖国を中共とかｷﾀ朝鮮とか言ってたのと一緒だね
231 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:00:31 ID:/5maomzf0
なんだか根本的に俺の言いたいのは・・・・・
参議員、まじめに仕事やれ
参議員、まじめに仕事やれ
232 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:00:44 ID:67m2zF6C0
よかったじゃないか
233 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:00:58 ID:oMgvRrA/0
上のDNAの図を見ると、仙台、東京、大阪はなぜか殆ど同じような形に見えるな。
ラサが似ているという指摘もあるが、赤の量が日本とはかなり違うように見える。
ただ、日本の九州あたりと似ているようにも見える。
本州と九州にはやはり隔たりがあるのかな？？
ラサが似ているという指摘もあるが、赤の量が日本とはかなり違うように見える。
ただ、日本の九州あたりと似ているようにも見える。
本州と九州にはやはり隔たりがあるのかな？？
234 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:00:59 ID:82IjbyzN0
236 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:01:38 ID:RK8pMHay0
広く言えば日本の先住民族だが、正しくは北東北以北の先住民族だな。
237 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:02:03 ID:b1eADDFd0
238 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:02:07 ID:8O4bYdk40
「北海道の先住民族」だろ？
なんかこの表現だと彼の国のようで嫌だ
なんかこの表現だと彼の国のようで嫌だ
239 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:02:21 ID:7MJs0cwE0
新たな民族利権の誕生か・・・。
240 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:02:51 ID:DFk7xltr0
全会一致という事は自民公明民主共産社民国民等全政党が認めたという事ですね。
242 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:03:12 ID:kDuv4mfcO
はぁー！？北海道滅べ
243 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:03:23 ID:F9uWbV1o0 BE:513959982-2BP(370)
>>215
そんなこたーない。
そんなこたーない。
>>224
平井堅はアイヌと琉球の血がかなり濃そうだよな
平井堅はアイヌと琉球の血がかなり濃そうだよな
>>231
まあ、基地外の巣窟と化してしまったからなー。
次の衆院選も似たようなことになるんだろな。
でもって、もっとひどいことになる。
一回、民主党に「日本文化抹殺法案」でも提出してもらうといいんだよ。
そうすりゃ少しは分かると思うんだが。
まあ、基地外の巣窟と化してしまったからなー。
次の衆院選も似たようなことになるんだろな。
でもって、もっとひどいことになる。
一回、民主党に「日本文化抹殺法案」でも提出してもらうといいんだよ。
そうすりゃ少しは分かると思うんだが。
>>3
高天原から降臨。
高天原から降臨。
247 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:04:30 ID:4Jg23rOMO
なんでアイヌだけ優遇されてんの？アイヌ以外の土人も先住民ちゃうん？
248 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:04:39 ID:82IjbyzN0
参院って、よっぽど暇なんだな。
こんな事決めて、何が良くなるの？
日本に余裕が出てきてからやれよ。
こんな事決めて、何が良くなるの？
日本に余裕が出てきてからやれよ。
250 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:05:00 ID:RpzAHyvC0
>>150
古代朝鮮族は現在でいう朝鮮民族ではないことも知らない馬鹿なのか？
現朝鮮民族が古代半島の朝鮮族のことについて日本人よりも知らない
のは、自分たちが半島にやってくる前の話で全く関係がないからだ。
韓国人というか朝鮮人に古朝鮮のことを教えたのは併合後の日本人で
あり、古代朝鮮の研究をしようとしても当時の朝鮮民族は何も知らず、
古代のシナや古代日本に残された文献を元に古代朝鮮族が存在した事
を当時半島に住んでいた朝鮮民族に教えたというだけの変な笑い話。
土地と民族はずっと結びついてると言う発想は海に囲まれた日本人に
特有の勘違いだったわけだが・・・。
古代朝鮮族は現在でいう朝鮮民族ではないことも知らない馬鹿なのか？
現朝鮮民族が古代半島の朝鮮族のことについて日本人よりも知らない
のは、自分たちが半島にやってくる前の話で全く関係がないからだ。
韓国人というか朝鮮人に古朝鮮のことを教えたのは併合後の日本人で
あり、古代朝鮮の研究をしようとしても当時の朝鮮民族は何も知らず、
古代のシナや古代日本に残された文献を元に古代朝鮮族が存在した事
を当時半島に住んでいた朝鮮民族に教えたというだけの変な笑い話。
土地と民族はずっと結びついてると言う発想は海に囲まれた日本人に
特有の勘違いだったわけだが・・・。
251 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:05:24 ID:XcbjGWAO0
中国がチベットでやってることと同じ事を日本もやっていたんだな
「先住民族」っていうのは、単に「先に住んでいた人々」って意味ではないよ。
先に住んでいた人々は「先住民」。
先住民族というのは、不当な方法で近代国家に組み込まれ、
国家によるさまざまな不利益を被ってきた人々を示す。
「先住民族」国際的な人権問題上での言葉であって、非常に意味が重い。
また先住民族に対しては、国家は補償等を行なっていかねばならない。
（だから政府は認めたくない）
先に住んでいた人々は「先住民」。
先住民族というのは、不当な方法で近代国家に組み込まれ、
国家によるさまざまな不利益を被ってきた人々を示す。
「先住民族」国際的な人権問題上での言葉であって、非常に意味が重い。
また先住民族に対しては、国家は補償等を行なっていかねばならない。
（だから政府は認めたくない）
253 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:05:56 ID:R1gbhS5O0
日本社会で迫害されるマイノリティー民族
１、アイヌ人
２、琉球民
３、在日コリアン
１、アイヌ人
２、琉球民
３、在日コリアン
254 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:05:59 ID:DFk7xltr0
>>245
ヒント：全会一致
ヒント：全会一致
255 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:06:13 ID:QVKkirNC0
江戸幕府の部落差別も国会で認めて
絶滅政策だったと宣言させることが出来る時代になったな
絶滅政策だったと宣言させることが出来る時代になったな
256 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:06:14 ID:ah1rZdLbO
蝦夷は？蝦夷はだめなんですか！？
>>251
大虐殺をしたってのかね？日本人がアイヌ人を？
大虐殺をしたってのかね？日本人がアイヌ人を？
アイヌは琉球と同じで昔支那畜の属国だったんだよ
つまりそういうことだ
支那にとっちゃ好都合だろ？
つまりそういうことだ
支那にとっちゃ好都合だろ？
259 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:07:14 ID:pIUYnPkd0
>>253
屑ばっかりだな
屑ばっかりだな
>>251 社会主義者が日本人を爆弾で殺してる
261 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:07:26 ID:82IjbyzN0
>>250
いつの時代の話だよ、年代ぐらい出せないのか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
古朝鮮時代など縄文時代からすれば超遥か後にできたものだろ
いつの時代の話だよ、年代ぐらい出せないのか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
古朝鮮時代など縄文時代からすれば超遥か後にできたものだろ
262 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:07:39 ID:MhZryr2R0
つまり
｢日本は単一民族国家｣という言葉が永遠に使われなくなるって事ですね
素晴らしい事じゃないですか
もっとも、そんなことを信じる馬鹿は帝国政府しかなかったわけですがｗ
薩摩が武力行使で勝ち取った琉球民族とか、徳川幕府が実効支配したアイヌとかが
ようやく認められるってことですね
｢日本は単一民族国家｣という言葉が永遠に使われなくなるって事ですね
素晴らしい事じゃないですか
もっとも、そんなことを信じる馬鹿は帝国政府しかなかったわけですがｗ
薩摩が武力行使で勝ち取った琉球民族とか、徳川幕府が実効支配したアイヌとかが
ようやく認められるってことですね
民族紛争を喚起したい奴がいるのね？
>>241
フイタｗｗｗ
フイタｗｗｗ
265 ： ◆0plCfDWr6c ：2008/06/06(金) 12:08:10 ID:iFi0r6HT0
醤油も韓国が源流とか言ってるバカがここにも紛れ込んでるなｗ
>>252
まあ、事実だわな。朝鮮人とは違って道理がある
まあ、事実だわな。朝鮮人とは違って道理がある
267 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:08:50 ID:xjsOvIa50
ボンカレーが好きな奴はみんな日本人で良いんじゃないの？
268 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:08:56 ID:7MJs0cwE0
>>257
正確に言えば松前藩の連中だな。
正確に言えば松前藩の連中だな。
269 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:09:42 ID:PqFiWuJ20
270 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:09:43 ID:lZO4r7FmO
九州民族は？
九州民族もひどい扱いをうけた。
九州民族もひどい扱いをうけた。
271 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:10:08 ID:xPqoAKD70
>>251
ついでに戦国時代の武将にもいってやれ
ついでに戦国時代の武将にもいってやれ
>>251
今でも中国は原始時代と同じく野蛮ということだなｗ
今でも中国は原始時代と同じく野蛮ということだなｗ
275 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:11:28 ID:82IjbyzN0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B8%84%E6%96%87%E6%99%82%E4%BB%A3
縄文時代（じょうもんじだい）は、年代でいうと今から約16,500年前から
朝鮮から何かしら民族の流れがきたのは、
弥生時代以降でＦＡ、そもそも縄文初期に朝鮮の石器時代は始まっていない
以前にその時代の証拠はなにものこっていない。
縄文時代（じょうもんじだい）は、年代でいうと今から約16,500年前から
朝鮮から何かしら民族の流れがきたのは、
弥生時代以降でＦＡ、そもそも縄文初期に朝鮮の石器時代は始まっていない
以前にその時代の証拠はなにものこっていない。
276 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:11:35 ID:rYuFzBLu0
こんなとこで熱く議論してる奴ってなんなの？
たまには太陽光浴びろよな
たまには太陽光浴びろよな
278 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:11:45 ID:pIUYnPkd0
尾張民族も酷い仕打ちを受けたな
だって秀吉（大阪）と家康（東京）に美人を根こそぎもっていかれてブスばっかりになったし
だって秀吉（大阪）と家康（東京）に美人を根こそぎもっていかれてブスばっかりになったし
279 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:12:10 ID:RpzAHyvC0
>>160
日本の軍事的な庇護の元に繁栄し百済文化を築き上げた百済の王族や貴族たちは
百済滅亡後に日本に亡命して帰化して天皇の為に働く日本人になってるからな。
半島は歴史的に支配層と非支配層が別の連中だから百済人たちが日本に逃げたら
百済文化はあっという間に半島から消え失せた・・・。
日本の軍事的な庇護の元に繁栄し百済文化を築き上げた百済の王族や貴族たちは
百済滅亡後に日本に亡命して帰化して天皇の為に働く日本人になってるからな。
半島は歴史的に支配層と非支配層が別の連中だから百済人たちが日本に逃げたら
百済文化はあっという間に半島から消え失せた・・・。
280 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:12:17 ID:WTmagLUe0
日本人の持つすべての権利を有し日本人の負うすべての義務を負う
これだけじゃ不満なのか？
これだけじゃ不満なのか？
>>276
ステレオタイプktkr
ステレオタイプktkr
282 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:13:26 ID:QVKkirNC0
先に住んでいたことが分かった土地は返還だろう
沖縄、東北、北海道は自治区だな
沖縄、東北、北海道は自治区だな
283 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:13:39 ID:3AWyW0rc0
明治維新で幕府方だったところは、県名や県庁所在地から当時の主要都市が外されたよな
新政府方だったところは県名と県庁所在地名が一致するのは有名な話
これも謝罪と賠償が必要なんじゃねーの
会津は会津だろ。福島ってどこの村の名前だよ
新政府方だったところは県名と県庁所在地名が一致するのは有名な話
これも謝罪と賠償が必要なんじゃねーの
会津は会津だろ。福島ってどこの村の名前だよ
285 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:13:56 ID:82IjbyzN0
ＮＨＫなどで放送された先住民と思われる人種の古い遺伝子は「縄文時代」の原始人の
物であって。その時点で日本人の遺伝子の割合はおおよそ確定していたという
話だろ。
物であって。その時点で日本人の遺伝子の割合はおおよそ確定していたという
話だろ。
286 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:13:57 ID:DFk7xltr0
>>272
アイヌ民族の地位向上議論、有識者懇設置へ 官房長官が意向示す（06/05 07:59）
町村信孝官房長官は四日、北海道ウタリ協会などが求めているアイヌ民族の権利や
地位向上を協議する有識者懇談会に関し、「議論の場をぜひつくりたい」と述べ
設置の意向を表明した。
設置を要請するため首相官邸を訪れた高橋はるみ知事との会談で明言した
アイヌ民族の地位向上議論、有識者懇設置へ 官房長官が意向示す（06/05 07:59）
町村信孝官房長官は四日、北海道ウタリ協会などが求めているアイヌ民族の権利や
地位向上を協議する有識者懇談会に関し、「議論の場をぜひつくりたい」と述べ
設置の意向を表明した。
設置を要請するため首相官邸を訪れた高橋はるみ知事との会談で明言した
287 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:14:17 ID:NA8m2cyHO
耳垢が乾いてるのは朝鮮系
288 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:14:56 ID:RK8pMHay0
ニュー速+民｢日本の差別は綺麗な差別｣
290 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:15:47 ID:pPkAkDHS0
おいおいミンチョ党はやりたい放題だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうね、戦国時代の関が原の東軍の子孫は西軍の末裔に詫びろよ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
292 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:16:23 ID:RpzAHyvC0
>>169
まあ、過去に半島に住んでたと言うだけで違う民族で敵だったわけだから
シンパシーがないのは当たり前だが・・・逆に日本人は日本人の祖先でも
ある百済人の百済文化の方にシンパシーを感じるのも当たり前。
まあ、過去に半島に住んでたと言うだけで違う民族で敵だったわけだから
シンパシーがないのは当たり前だが・・・逆に日本人は日本人の祖先でも
ある百済人の百済文化の方にシンパシーを感じるのも当たり前。
「先住民族」は、単に「先に住んでいた人々」という意味ではない。
「先住民族」という重い言葉の意味を、政治家や運動団体、
あるいはアイヌ民族自身が、どこまで認識しているのか
わからないところに、非常に大きな問題がある。
最終的に「先住民族」と認めるにしても、まだまだ議論と調整が足りない。
「先住民族」という重い言葉の意味を、政治家や運動団体、
あるいはアイヌ民族自身が、どこまで認識しているのか
わからないところに、非常に大きな問題がある。
最終的に「先住民族」と認めるにしても、まだまだ議論と調整が足りない。
>>286 左翼運動から出た民族主義はきれいな民族
大和民族はどこから来たの？
298 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:17:43 ID:2KJGNBbf0
宇宙からだろｗ
299 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:18:14 ID:xPqoAKD70
>>296
朝鮮半島
朝鮮半島
300 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:18:38 ID:pJWsDrdW0
金くれ金くれ利権くれ、の大合唱は聞き飽きた
別に否定はしないが何故今この問題山積の時期にやるのか？
国際的な「先住民族」であるかどうかは、先に住んでいる云々よりも、
こちらが重要であり重大なこと。
「我が国が近代化する過程で、法的には等しく国民でありながらも
差別され、貧窮を余儀なくされた歴史的事実を私たちは厳粛に
受け止めなければならない」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0606/TKY200806060054.html
こちらが重要であり重大なこと。
「我が国が近代化する過程で、法的には等しく国民でありながらも
差別され、貧窮を余儀なくされた歴史的事実を私たちは厳粛に
受け止めなければならない」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0606/TKY200806060054.html
304 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:20:25 ID:x8nU/eta0
ぼくのみみくそネチョネチョ
手も常に汗ばんでる
手も常に汗ばんでる
クマソとか薩摩隼人はどうなるの？
琉球人は？
琉球人は？
306 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:20:58 ID:82IjbyzN0
朝鮮にも、日本の縄文時代のような文化がのこっていなかったわけではない
トーテム信仰
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%A0
のようなものは、シベリア、朝鮮も日本でもアメリカ、アラスカ、メキシコ
インカ、にさえ伝わっている。
これは南方文化やチベットには無い文化、で中国だと道教にあたるだろう。
日本では神教。
トーテム信仰
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%A0
のようなものは、シベリア、朝鮮も日本でもアメリカ、アラスカ、メキシコ
インカ、にさえ伝わっている。
これは南方文化やチベットには無い文化、で中国だと道教にあたるだろう。
日本では神教。
307 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:21:17 ID:O2y90MAG0
そんなことより日本人の主権と財産を考えろよｗ
308 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:21:54 ID:xPqoAKD70
309 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:22:09 ID:pIUYnPkd0
どうせ騒いでるアイヌの馬鹿は楽して暮らしたいだけの怠け者なんだろｗ
北海道の1部地域の先住民族だろ
アイヌが日本の先住民族だったら、
アイヌ以外の日本人は全員渡来人になるぞ
アイヌが日本の先住民族だったら、
アイヌ以外の日本人は全員渡来人になるぞ
311 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:22:52 ID:UiBNsjyR0
>>293
要するに既得権益を主張したいんでしょ？
要するに既得権益を主張したいんでしょ？
北海道の糞議員がアイヌの組織票が欲しいだけだろ。
なんでアイヌだけ特別なん？
314 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:23:54 ID:2KJGNBbf0
伝説や神話にあるように
大和民族は宇宙から来た
星の船つまり牛車だな
かぐや姫は月に帰ったというし
つまり月に初めていったのは大和民族である
大和民族は宇宙から来た
星の船つまり牛車だな
かぐや姫は月に帰ったというし
つまり月に初めていったのは大和民族である
315 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:23:59 ID:82IjbyzN0
「先住民族」に関する国際的な概念についてわかりやすく解説してる方の
サイトより、説明文を紹介。
＊＊＊＊＊＊＊
近代国家が「国民形成」の各目のもとで、「野蛮・未開」と見なした民族の
土地を一方的に奪ってこれを併合し、その民族の存在や文化を受け入れること
なく、さまざまな形の「同化主義」を手段としてその集団を植民地支配した
結果生じた人々が「先住民族」と呼ばれうる民族的集団である。
どの民族が先に住んでいたのかという「先住性（indigenousness）」は、
「先住民族」の資格要件の一つにすぎないことを述べている。先住か、後住か、
ということは問題ではなく、植民地支配や同化政策が行われていたか、が重要
である。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/bunkenshiryo3.htm
サイトより、説明文を紹介。
＊＊＊＊＊＊＊
近代国家が「国民形成」の各目のもとで、「野蛮・未開」と見なした民族の
土地を一方的に奪ってこれを併合し、その民族の存在や文化を受け入れること
なく、さまざまな形の「同化主義」を手段としてその集団を植民地支配した
結果生じた人々が「先住民族」と呼ばれうる民族的集団である。
どの民族が先に住んでいたのかという「先住性（indigenousness）」は、
「先住民族」の資格要件の一つにすぎないことを述べている。先住か、後住か、
ということは問題ではなく、植民地支配や同化政策が行われていたか、が重要
である。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/bunkenshiryo3.htm
もう目に見えてるって言うか、
「アイヌ利権」なんて普通に言われるようになるぞ
これからが本当の差別が始まる。在日と同和の仲間入りしたようなもん
「アイヌ利権」なんて普通に言われるようになるぞ
これからが本当の差別が始まる。在日と同和の仲間入りしたようなもん
319 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:24:22 ID:x8nU/eta0
残ってるアイヌ人なんて少ないんだから、北海道の山一個あたえて
そこで狩猟生活させてあげたらいいんじゃないの
そこで狩猟生活させてあげたらいいんじゃないの
>>312
自称アイヌの三国人どもだろ。
自称アイヌの三国人どもだろ。
熊襲、隼人、土蜘蛛、熊襲、蝦夷は同化して久しくアイデンティティも糞もないからなあ
関東以東は多少蝦夷顔が多いと聞くけど
関東以東は多少蝦夷顔が多いと聞くけど
323 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:26:11 ID:uWkEm0BD0
日本人離間工作
324 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:26:27 ID:RpzAHyvC0
>>9
北海道や東北の人（アイヌを含む）がロシアの連中とＤＮＡが近い。
ＤＮＡを見る限りどう考えてもアイヌの人々の方が近代に大陸から
日本に南下してきた人々なのは一目瞭然だと思うが・・・。
逆に本土の日本人と大陸のＤＮＡが違う事から本土の人間の方が古く
から日本に存在してて大陸の人々との分化が早かったと推測も出来る。
北海道や東北の人（アイヌを含む）がロシアの連中とＤＮＡが近い。
ＤＮＡを見る限りどう考えてもアイヌの人々の方が近代に大陸から
日本に南下してきた人々なのは一目瞭然だと思うが・・・。
逆に本土の日本人と大陸のＤＮＡが違う事から本土の人間の方が古く
から日本に存在してて大陸の人々との分化が早かったと推測も出来る。
松前藩が行く前は全部アイヌだろ
326 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:26:54 ID:WBtPug6G0
北海道の先住民族でしょ？
勝手に日本全国にしないでよ
勝手に日本全国にしないでよ
どの民族が先に住んでいたのかという「先住性（indigenousness）」は、
「先住民族」の資格要件の一つにすぎない。
先住か後住か、ということは問題ではなく、国家による植民地支配や
同化政策が行われていたか、が重要。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/bunkenshiryo3.htm
「先住民族」の資格要件の一つにすぎない。
先住か後住か、ということは問題ではなく、国家による植民地支配や
同化政策が行われていたか、が重要。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/bunkenshiryo3.htm
328 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:28:16 ID:jfh5kvWN0
え？彼らがネイティブジャパニーズでオイラ達がエイリアンってこと？
329 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:28:51 ID:4zMQq4j30
北海道の先住民族じゃねーの？
北海道には同和がない。
更に公共事業を北海道に持ってくるネタ、大義名分がなくなった。
つまり同和利権をつくるためにアイヌの名を拝借したということ
更に公共事業を北海道に持ってくるネタ、大義名分がなくなった。
つまり同和利権をつくるためにアイヌの名を拝借したということ
地方分権の時代なんだから、こういうのは北海道単独で
地方条例として支援してやればいい
経済が活気無くて大変だろうけど
地方条例として支援してやればいい
経済が活気無くて大変だろうけど
332 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:29:48 ID:o7SxQ63l0
北海道旧土人法かね
333 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:29:49 ID:rWjNomWF0
5 名前： ボラ(埼玉県)[] 投稿日：2008/06/06(金) 11:03:35.03 ID:bggj229S0
「現実的北方四島奪還戦略」5-1
http://jp.youtube.com/watch?v=vaafDyMCrHo
佐藤優によると
南サハリンや北方四島を上手く取り戻す方法が「アイヌ人を先住民族と認める」なんだそうだ
あんまり叩くなよ
アイヌは日本人じゃないって言う要望を通したんだから
以後差別されるのは当然だろうな
以後差別されるのは当然だろうな
335 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:30:10 ID:UO73mGIJ0
アイヌの前にも先住民族いたかもしれないのに政治でこんな事勝手に決めてどうすんだ
336 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:30:14 ID:82IjbyzN0
ミトコンドリアＤＮＡで解析した結果は全てアフリカの1人の母のＤＮＡから
分化してきただけだろ。
その時代がいつになるかで、どこを経由したかが特定できるだけ
分化してきただけだろ。
その時代がいつになるかで、どこを経由したかが特定できるだけ
「元は私たちがこの土地に住んでいた」と言って争いが起きている歴史的事実ってか現在進行形の現状を認識していないのね。
歴史歴史と言う割にはまったく何も学んでいないのはどこかの半島の人たちと同じではないのか？
歴史歴史と言う割にはまったく何も学んでいないのはどこかの半島の人たちと同じではないのか？
日本ってか北海道ってイメージだよな・・・
実際、北海道にしかいなかったわけだろ？
実際、北海道にしかいなかったわけだろ？
339 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:31:38 ID:SH8DAuX80
朝鮮からも大昔にたくさんの人が渡ってきたから
日本の先住民族は現代の韓国人って考え方もねずよくあるね
日本の先住民族は現代の韓国人って考え方もねずよくあるね
>>331
「先住民族」問題は国家としての問題であるため、対応は当然に政府が
中心にならなければならない。
ただし、「アイヌ民族の歴史」や「先住民と先住民族の違い」、
「先住民族の権利の正当性」が、国民に認識されない現状での拙速な
「認定」は、回復困難な問題を引き起こすおそれが大きいと思う。
「先住民族」問題は国家としての問題であるため、対応は当然に政府が
中心にならなければならない。
ただし、「アイヌ民族の歴史」や「先住民と先住民族の違い」、
「先住民族の権利の正当性」が、国民に認識されない現状での拙速な
「認定」は、回復困難な問題を引き起こすおそれが大きいと思う。
頭がバーン 朝鮮法華創価学会、朝鮮法華立正佼成会はカルト
342 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:32:41 ID:pIUYnPkd0
>>339
ねーよ
ねーよ
343 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:32:51 ID:n/uuKWck0
>>333
おれもこの動画を思い出したよ
おれもこの動画を思い出したよ
>>338
元々東北にもいた
元々東北にもいた
345 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:33:20 ID:R/v3y5JqO
アイヌ絶滅希望
346 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:33:26 ID:SC8WRcKs0
神話によると、高天原（朝鮮半島の高地といわれている）から、
ニニギがやってきて、出雲から統治を奪ったのだから、
伊勢系の神道の氏子は、外来民族だろう。
ニニギがやってきて、出雲から統治を奪ったのだから、
伊勢系の神道の氏子は、外来民族だろう。
アイヌ組織票ぐらいで政策決められるんなら
２ｃｈの組織票取れるようになったら、もっと日本が良くなるかも。
２ｃｈの組織票取れるようになったら、もっと日本が良くなるかも。
>>327
それは、そのサイトの作者が勝手に言ってるだけじゃん
それは、そのサイトの作者が勝手に言ってるだけじゃん
どの民族が先に住んでいたのかという「先住性（indigenousness）」は、
「先住民族」の資格要件の一つにすぎない。
先住か後住か、ということは問題ではなく、国家による植民地支配や
同化政策が行われていたか、が重要。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/bunkenshiryo3.htm
>>337
> 「元は私たちがこの土地に住んでいた」と言って争いが起きている歴史的事実ってか現在進行形の現状を認識していないのね。
> 歴史歴史と言う割にはまったく何も学んでいないのはどこかの半島の人たちと同じではないのか？
「先住民族」の資格要件の一つにすぎない。
先住か後住か、ということは問題ではなく、国家による植民地支配や
同化政策が行われていたか、が重要。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/bunkenshiryo3.htm
>>337
> 「元は私たちがこの土地に住んでいた」と言って争いが起きている歴史的事実ってか現在進行形の現状を認識していないのね。
> 歴史歴史と言う割にはまったく何も学んでいないのはどこかの半島の人たちと同じではないのか？
350 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:34:40 ID:rWjNomWF0
北海道：アイヌ
東北：エミシ
九州：隼人、熊襲
沖縄：ウチナンチュ
みんな濃い顔してる
東北：エミシ
九州：隼人、熊襲
沖縄：ウチナンチュ
みんな濃い顔してる
>>344
蝦夷はアイヌとは違うってわかってるよな・・・？
蝦夷はアイヌとは違うってわかってるよな・・・？
352 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:34:49 ID:xPqoAKD70
>>339
韓国と日本は兄弟みたいなものだから
韓国と日本は兄弟みたいなものだから
354 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:35:16 ID:RpzAHyvC0
>>208
魏志倭人伝というのは伝聞をもとに書かれたものであり、発音に対して
漢字を向こうで勝手に当てはめて書かれたものだということがわかれば
何について書かれているのかはすぐにわかる。
「卑弥呼」というのは蔑称による当て字であり、おそらく「日御子」で
女性天皇を指してるのだろうし、邪馬台国というのは大和国のことだと
いうのもちょっと考えればすぐに察しがつく話。
大和国の日御子とは別に邪馬台国の卑弥呼がいたと考えるのはシナ人の
中華思想に染まってしまっている馬鹿だろう。
魏志倭人伝というのは伝聞をもとに書かれたものであり、発音に対して
漢字を向こうで勝手に当てはめて書かれたものだということがわかれば
何について書かれているのかはすぐにわかる。
「卑弥呼」というのは蔑称による当て字であり、おそらく「日御子」で
女性天皇を指してるのだろうし、邪馬台国というのは大和国のことだと
いうのもちょっと考えればすぐに察しがつく話。
大和国の日御子とは別に邪馬台国の卑弥呼がいたと考えるのはシナ人の
中華思想に染まってしまっている馬鹿だろう。
355 ： ◆65537KeAAA ：2008/06/06(金) 12:35:46 ID:oPNOLXtL0 BE:26093142-2BP(102)
そうは言っても、同化政策とかやらってはいつの時代の話なんだよ。
>>351
勿論わかっていますよ？
勿論わかっていますよ？
357 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:36:12 ID:fWWWfn9D0
済 州 島 は 本 来 独 自 の 文 化 を も っ た 独 立 国
韓 国 は ４ ・ ３ 事 件 で の 虐 殺 を 謝 罪 ・ 賠 償 し
独 立 を 認 め る べ き 、済 州 島 民 も そ れ を 望 ん で い る 。
北海道の先住民族はアイヌとか言ってる連中はどうせﾁｮｿでしょ？
日本の先住民族は大和民族。
北海道は日本の領土である以上、北海道の先住民族なんていい方自体が異常。
九州の先住民族は隼人、東北の先住民族はえみしだと言ってるようなもんだ。
故にアイヌが日本の先住民族であることは無論、
北海道の先住民族であることもありえない。
アイヌを弾圧？
北方から日本に入り込んできた侵略者を大和民族が駆逐しただけじゃん。
日本の先住民族は大和民族。
北海道は日本の領土である以上、北海道の先住民族なんていい方自体が異常。
九州の先住民族は隼人、東北の先住民族はえみしだと言ってるようなもんだ。
故にアイヌが日本の先住民族であることは無論、
北海道の先住民族であることもありえない。
アイヌを弾圧？
北方から日本に入り込んできた侵略者を大和民族が駆逐しただけじゃん。
359 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:36:56 ID:82IjbyzN0
古来伝説によると、アイヌ（定住民族）より（先住民）より更に前の
先住民（小人伝説＝移動民族）がいる、
これはアイヌより前の縄文人初期（倭人＝狩猟民族）の人々だろう。
その起源はシュメール文明の起源より前の古い時代の話
日本の起源はその血筋からできている。
先住民（小人伝説＝移動民族）がいる、
これはアイヌより前の縄文人初期（倭人＝狩猟民族）の人々だろう。
その起源はシュメール文明の起源より前の古い時代の話
日本の起源はその血筋からできている。
360 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:37:08 ID:OGq1ad530
俺はアイヌって存在には好感を持ってたけど
多数のアイヌの人々が差別され、貧窮を余儀なくされたという
歴史的事実を受け止めなければいけない
コレを延々繰り返して賠償とか謝罪とかいいだすんじゃないかと
ハラハラしながら見守っている
多数のアイヌの人々が差別され、貧窮を余儀なくされたという
歴史的事実を受け止めなければいけない
コレを延々繰り返して賠償とか謝罪とかいいだすんじゃないかと
ハラハラしながら見守っている
>>356
先住民族と呼べるほどの勢力があったのかね？蝦夷の地でアイヌがさ
先住民族と呼べるほどの勢力があったのかね？蝦夷の地でアイヌがさ
365 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:39:06 ID:O2y90MAG0
アイヌの人達はようするに利用されてるということですね。
利用してる奴らは想像つくけどｗ
利用してる奴らは想像つくけどｗ
>>348
サイトの作者は、先住民族に関する国際条約等を簡単に解説しているだけ。
別な立場の専門家も、こちらに簡潔にまとめている。
ttp://www.minpaku.ac.jp/research/fr/050113shushi.pdf
「先住民族」やその権利に関する概念が、国民の中に全く育っていない
現状では、安易な「先住民族認定」は、非常に危険だと思う。
> それは、そのサイトの作者が勝手に言ってるだけじゃん
サイトの作者は、先住民族に関する国際条約等を簡単に解説しているだけ。
別な立場の専門家も、こちらに簡潔にまとめている。
ttp://www.minpaku.ac.jp/research/fr/050113shushi.pdf
「先住民族」やその権利に関する概念が、国民の中に全く育っていない
現状では、安易な「先住民族認定」は、非常に危険だと思う。
> それは、そのサイトの作者が勝手に言ってるだけじゃん
367 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:39:45 ID:XAAOk9uDO
北海道に縄文遺跡がある以上アイヌより先に縄文人が住んでいた事が明白なのに何でアイヌを先住民扱い？
（東北方面限定）とか書いておけよ。
>>333
佐藤なんかの言う事を信じてるアホがいるんだな
佐藤なんかの言う事を信じてるアホがいるんだな
問題は「だから何？」ってところなんだが
>>296
だから高天原だって。
だから高天原だって。
373 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:41:54 ID:b1g1gSAIO
“日本の”じゃなくて“北海道の”だろ
374 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:42:16 ID:pIUYnPkd0
ようするに、チョンや童話のように特権もらって楽して暮らしたいだけなんだろ。
アイヌって屑だな
アイヌって屑だな
375 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:42:26 ID:xPqoAKD70
376 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:42:32 ID:dbsPXMdt0
常々申し上げておりますが
アイヌの起源は韓国です
本当にカムサハムニダ
アイヌの起源は韓国です
本当にカムサハムニダ
377 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:42:41 ID:WA9YLTWi0
大和は、
縄文時代には縄文人であり、
弥生時代には弥生人であり、渡来系弥生人ではない
縄文人や弥生人は考古学的な用語であり
人種を表す用語ではない
コレといいアレといい、参議院ってなんなの？
自分たちは要らないってことをアピールしてんの？
自分たちは要らないってことをアピールしてんの？
>>364-365
現在の「先住民族認定」で要注意な部分。
もっともっと突っ込んだ認識と議論が必要。
>>373
> “日本の”じゃなくて“北海道の”だろ
「日本」という国家が行なった侵略行為に起因する問題であるため、
「日本の先住民族」という表現は誤りではない。
「先住民族」という言葉の意味と重さを、正しくとらえることが必要。
「先住民族」は、「先に住んでいる民族」という意味ではない。
現在の「先住民族認定」で要注意な部分。
もっともっと突っ込んだ認識と議論が必要。
>>373
> “日本の”じゃなくて“北海道の”だろ
「日本」という国家が行なった侵略行為に起因する問題であるため、
「日本の先住民族」という表現は誤りではない。
「先住民族」という言葉の意味と重さを、正しくとらえることが必要。
「先住民族」は、「先に住んでいる民族」という意味ではない。
380 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:44:05 ID:XVDSB+j00
日本化に乗り遅れた、縄文系の部族ってのが正しい定義じゃないの。
民族って言葉を都合良く使い過ぎ。
民族って言葉を都合良く使い過ぎ。
381 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:44:08 ID:40d6Sp7yO
アイヌの人々が数万人にまで減ってるからこんな決議ができるんだよ。
>>352
半島は満州文化の地域だから
日本に来たのも満州系民族の支配層が殆どだし
日本→半島→満州起源辿っていったら中国の女真やマッカツみたいな少数民族にいきつくのに、なんでいつも半島止まりで思考停止すんのか不思議
半島は満州文化の地域だから
日本に来たのも満州系民族の支配層が殆どだし
日本→半島→満州起源辿っていったら中国の女真やマッカツみたいな少数民族にいきつくのに、なんでいつも半島止まりで思考停止すんのか不思議
383 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:45:27 ID:RpzAHyvC0
>>224
ＤＮＡ的には東北から北海道にかけてロシアの血が入ってる奴は多いと思う。
現シナ人や現朝鮮人の血が入ってる日本人よりも遙に多いかもしれない。
ＤＮＡ的には古代シナ人も今のシナ人とは異なる民族でむしろ日本人に近い
という研究もあるみたいだし、日本の稲もシナ由来だから今後の研究に期待。
古代シナや古代朝鮮の人々が土地を捨て日本にやってきてその後に他の民族
がそこに住み着いて現シナ人や現朝鮮人になったならば、夢もあって面白い。
現シナ人は南下ではなく北上してきたと推測される民族らしいし・・・。
ＤＮＡ的には東北から北海道にかけてロシアの血が入ってる奴は多いと思う。
現シナ人や現朝鮮人の血が入ってる日本人よりも遙に多いかもしれない。
ＤＮＡ的には古代シナ人も今のシナ人とは異なる民族でむしろ日本人に近い
という研究もあるみたいだし、日本の稲もシナ由来だから今後の研究に期待。
古代シナや古代朝鮮の人々が土地を捨て日本にやってきてその後に他の民族
がそこに住み着いて現シナ人や現朝鮮人になったならば、夢もあって面白い。
現シナ人は南下ではなく北上してきたと推測される民族らしいし・・・。
384 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:45:33 ID:b1g1gSAIO
>>147
そんな事言ってたら人類学の話なんてできないぞ
そんな事言ってたら人類学の話なんてできないぞ
385 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:45:56 ID:82IjbyzN0
>>367
少なくとも文化を形成した民族と呼べる集団でその地域の支配をしている
集団である必要もあるとは思わないか？
縄文だと文化と呼ぶには問題があるだろ。文化に至る直前のもの。
採種や狩猟を中心に定住せず移動するような民族で常に移り住むものは
先住（定住）とは言い切れないだろう。
すくなくとも弥生時代以降の民族でなければ、定住とよばないと思える。
少なくとも文化を形成した民族と呼べる集団でその地域の支配をしている
集団である必要もあるとは思わないか？
縄文だと文化と呼ぶには問題があるだろ。文化に至る直前のもの。
採種や狩猟を中心に定住せず移動するような民族で常に移り住むものは
先住（定住）とは言い切れないだろう。
すくなくとも弥生時代以降の民族でなければ、定住とよばないと思える。
>>358
歴史知らないの？
北海道が日本になったのは明治時代からだよ
＞北海道は日本の領土である以上、北海道の先住民族なんていい方自体が異常。
チベット人ではなく中国人と呼ぶべきと？
＞アイヌを弾圧？
＞北方から日本に入り込んできた侵略者を大和民族が駆逐しただけじゃん。
いつ侵略したんだよｗアイヌは北海道から出てないぞ
歴史知らないの？
北海道が日本になったのは明治時代からだよ
＞北海道は日本の領土である以上、北海道の先住民族なんていい方自体が異常。
チベット人ではなく中国人と呼ぶべきと？
＞アイヌを弾圧？
＞北方から日本に入り込んできた侵略者を大和民族が駆逐しただけじゃん。
いつ侵略したんだよｗアイヌは北海道から出てないぞ
387 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:46:39 ID:C6qUnSlk0
「アイヌ民族は、日本の先住民族」△
「アイヌ民族は、蝦夷(北海道)の先住民族」○
「アイヌ民族は、蝦夷(北海道)の先住民族」○
388 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:47:24 ID:fWWWfn9D0
中国には数え切れないほどの先住民族がいるわけだ
朝鮮にも・・・
朝鮮にも・・・
389 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:47:57 ID:6WfAFsFr0
へえ アイヌ人が縄文式土器作ったのかＷ
で、弥生時代に民族大移動があって、大陸や半島から弥生人が大量に来たってか？
ならば中国語、朝鮮語と日本語は兄弟語族でないのは、なぜなのか？
で、弥生時代に民族大移動があって、大陸や半島から弥生人が大量に来たってか？
ならば中国語、朝鮮語と日本語は兄弟語族でないのは、なぜなのか？
390 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:48:19 ID:b1g1gSAIO
391 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:49:03 ID:XAAOk9uDO
>385
縄文時代を未だに狩猟採集生活だと思っている人久しぶりに見た
縄文時代を未だに狩猟採集生活だと思っている人久しぶりに見た
392 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:49:29 ID:R+gbBMw30
このスレでもさんざん言われてるけど、縄文人って北海道から沖縄までいたんだよ？
南方から弥生人が入って混血が進んだわけだが、北海道の一部に 「混血しなかった人々」 がいたというだけの話。
なんで先住民が云々の話になるのか全く分からない。
南方から弥生人が入って混血が進んだわけだが、北海道の一部に 「混血しなかった人々」 がいたというだけの話。
なんで先住民が云々の話になるのか全く分からない。
393 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:49:32 ID:xPqoAKD70
>>383
＞ＤＮＡ的には東北から北海道にかけてロシアの血が入ってる奴は多いと思う
これはほとんどありえないなあ
ロシアがモスクワ方面から極東にまで延びたのが1600年ごろだよ
それから400年しかたってないし今でも朝鮮や日本に比べると極東のロシアの人口密度は
薄いからロシアの血がはいっていてもわずかだよ
＞ＤＮＡ的には東北から北海道にかけてロシアの血が入ってる奴は多いと思う
これはほとんどありえないなあ
ロシアがモスクワ方面から極東にまで延びたのが1600年ごろだよ
それから400年しかたってないし今でも朝鮮や日本に比べると極東のロシアの人口密度は
薄いからロシアの血がはいっていてもわずかだよ
394 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:50:09 ID:u+UQav/V0
アイヌが先住民ですか
じゃあ日本人は何者なんだ
じゃあ日本人は何者なんだ
395 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:50:12 ID:hwyZFYWX0
>同化政策などへの反省を明記
聞いたことねーよ、他民族国家の政府が同化政策を否定するなんて
こんな認定するまでもなく、アイヌという文化はしっかりと残っていて、その存在は消えることはないだろう
そんなに先住民族特権と差別が欲しいのか
聞いたことねーよ、他民族国家の政府が同化政策を否定するなんて
こんな認定するまでもなく、アイヌという文化はしっかりと残っていて、その存在は消えることはないだろう
そんなに先住民族特権と差別が欲しいのか
>>386
君ね、頭悪いなら黙ってた方がいいよ。
日本の領土としてはっきり認められている北海道と独立を巡って紛争している
チベットを同列に並べるなんてどんな売国精神？
アイヌは北海道から出てないんじゃなく、日本の領土である北海道に
北方から入り込んできた蛮族がルーツだって言ってるんだよ。
わかったかい、知ったか君？
君ね、頭悪いなら黙ってた方がいいよ。
日本の領土としてはっきり認められている北海道と独立を巡って紛争している
チベットを同列に並べるなんてどんな売国精神？
アイヌは北海道から出てないんじゃなく、日本の領土である北海道に
北方から入り込んできた蛮族がルーツだって言ってるんだよ。
わかったかい、知ったか君？
>>385
単なる農耕文化の基準を、異なる文化にあてはめようとしてはならない。
縄文文化は農耕を主とせずに、基本的に定住した文化。
また縄文文化や弥生文化等の区分や遺伝的特性は、ここでいう
「先住民族」議論とは関係がない。
民族のもつアイデンティティの形成にいたる、歴史背景の一つではあるが。
単なる農耕文化の基準を、異なる文化にあてはめようとしてはならない。
縄文文化は農耕を主とせずに、基本的に定住した文化。
また縄文文化や弥生文化等の区分や遺伝的特性は、ここでいう
「先住民族」議論とは関係がない。
民族のもつアイデンティティの形成にいたる、歴史背景の一つではあるが。
398 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:51:09 ID:OhKaOVBw0
アイヌより古い先住民族は、何種類も居るぞ？
399 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:51:40 ID:LWYNpIiF0
北海道の、だろ
400 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:51:48 ID:5X4dbSlx0
日本のじゃなくて北海道だろ
401 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:52:24 ID:rWjNomWF0
>>396
おまえ、わざとアイヌを叩いて分断工作してるだろ
おまえ、わざとアイヌを叩いて分断工作してるだろ
402 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:52:29 ID:RpzAHyvC0
どの民族が先に住んでいたのかという「先住性（indigenousness）」は、
「先住民族」の資格要件の一つにすぎない。
先住か後住か、ということは問題ではなく、国家による植民地支配や
同化政策が行われていたか、が重要。
> “日本の”じゃなくて“北海道の”だろ
「日本」という国家が行なった侵略行為に起因する問題であるため、
「日本の先住民族」という表現は誤りではない。
「先住民族」という言葉の意味と重さを、正しくとらえることが必要。
「先住民族」の資格要件の一つにすぎない。
先住か後住か、ということは問題ではなく、国家による植民地支配や
同化政策が行われていたか、が重要。
> “日本の”じゃなくて“北海道の”だろ
「日本」という国家が行なった侵略行為に起因する問題であるため、
「日本の先住民族」という表現は誤りではない。
「先住民族」という言葉の意味と重さを、正しくとらえることが必要。
404 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:53:30 ID:XAAOk9uDO
>385
そもそもその定義だと狩猟採集をしながら部族単位で移動生活をしていたアイヌは先住民になれないわけですが
そもそもその定義だと狩猟採集をしながら部族単位で移動生活をしていたアイヌは先住民になれないわけですが
405 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:54:28 ID:82IjbyzN0
>>389
弥生時代に定住文化の大移動があっただけ。
同じ時期に朝鮮でも中国からの農業伝来がある。
アイヌの住んでいる地域は農業に適さなかった為に縄文時代の文化を
部分的に伝承してのこっているだけ。
海を渡って大量に人がくるなどありえない。つまり縄文の初期に渡ってきた
人が日本で増えただけと考えるのだ妥当。それ以前を語れば
世界の起源より最古の時代があったことになるので論理的ではない。
それだけ縄文時代の最古は人類の起源となるほど古い。（捏造じゃなければな）
シベリアから移住してきた移動速度の速い定住を嫌う特徴を秘めた狩猟民族が
アジア全域に広がり、日本では縄文時代にそれで人口の割合がほぼ決定したと
考えるのが妥当ではないか。
弥生時代に定住文化の大移動があっただけ。
同じ時期に朝鮮でも中国からの農業伝来がある。
アイヌの住んでいる地域は農業に適さなかった為に縄文時代の文化を
部分的に伝承してのこっているだけ。
海を渡って大量に人がくるなどありえない。つまり縄文の初期に渡ってきた
人が日本で増えただけと考えるのだ妥当。それ以前を語れば
世界の起源より最古の時代があったことになるので論理的ではない。
それだけ縄文時代の最古は人類の起源となるほど古い。（捏造じゃなければな）
シベリアから移住してきた移動速度の速い定住を嫌う特徴を秘めた狩猟民族が
アジア全域に広がり、日本では縄文時代にそれで人口の割合がほぼ決定したと
考えるのが妥当ではないか。
>>401
東北、九州どころか沖縄の話しまで持ち出している工作員殿が何を仰る。
東北、九州どころか沖縄の話しまで持ち出している工作員殿が何を仰る。
407 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:54:55 ID:f8S65Trf0
日本の先住民族ではないよな
これおかしいだろう
ストーンサークルも北海道には各地にある
これおかしいだろう
ストーンサークルも北海道には各地にある
408 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:55:02 ID:RpzAHyvC0
409 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:55:30 ID:yRaTuvvl0
410 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:55:38 ID:xPqoAKD70
どうして日本がアイヌ取り込めて中国がチベット取り込めないかは
その考え方に違いがあるのだよ
中華思想というのは中華を絶対視し四方を野蛮なものとしていたから
必然的にチベットやウィグルは中国から分離されたのだよ
その考え方に違いがあるのだよ
中華思想というのは中華を絶対視し四方を野蛮なものとしていたから
必然的にチベットやウィグルは中国から分離されたのだよ
411 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:56:02 ID:citljLap0
大和民族も先住民族だろ
最近ニダとかシナが多くなってるから先住民族にしてもらおうぜ
最近ニダとかシナが多くなってるから先住民族にしてもらおうぜ
412 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:56:19 ID:0lWv+yUY0
ハワイに行くと、ワイキキからパンチボウルに行く途中の南向きの斜面に
大きくは無いが小奇麗な住宅が広がっている地域がある。
これはハワイアンの人のためにたてられて家々で、家賃は相場の1/5以下に
設定されている。
市部から遠い西海岸や山間の谷やに住み生活保護で生計をたてている
ハワイアンが多いが、これは市部に近い場所に住宅を供給し仕事に就き
生計をたてられるようにと言うことから始まっている。
私達非先住民の祖先が先住民の土地を奪った事は明白なのだから、先住民の
方々に格段の配慮は必要と思う。
大きくは無いが小奇麗な住宅が広がっている地域がある。
これはハワイアンの人のためにたてられて家々で、家賃は相場の1/5以下に
設定されている。
市部から遠い西海岸や山間の谷やに住み生活保護で生計をたてている
ハワイアンが多いが、これは市部に近い場所に住宅を供給し仕事に就き
生計をたてられるようにと言うことから始まっている。
私達非先住民の祖先が先住民の土地を奪った事は明白なのだから、先住民の
方々に格段の配慮は必要と思う。
413 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:57:20 ID:XVDSB+j00
>>393
自分は大陸側のギリヤークとかその辺の地の意味と理解したけど。。。
自分は大陸側のギリヤークとかその辺の地の意味と理解したけど。。。
414 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:57:24 ID:cjlJ645B0
アイヌ民族って日本に居るの？
また利権に群がるウンコたちが騒いでるだけじゃないの？
また利権に群がるウンコたちが騒いでるだけじゃないの？
>>8
全土に居たと参議院が認定したんだよ。
全土に居たと参議院が認定したんだよ。
>>403
アイヌの伝統文化には農耕も含まれる。
河川敷などで、アワ、ヒエ、ソバ、麦などを栽培してきた。
アイヌ文化は、農耕と狩猟、採集、漁労、交易を組み合わせた多面的な文化。
>>409
幕末には、函館、松前など渡島半島のほぼ全域は「和人地」とされ、
事実上の日本という国家体制の一部とみなせるが、
北海道の９割程度は「蝦夷地」であり、すなわちアイヌの土地という区分。
アイヌの伝統文化には農耕も含まれる。
河川敷などで、アワ、ヒエ、ソバ、麦などを栽培してきた。
アイヌ文化は、農耕と狩猟、採集、漁労、交易を組み合わせた多面的な文化。
>>409
幕末には、函館、松前など渡島半島のほぼ全域は「和人地」とされ、
事実上の日本という国家体制の一部とみなせるが、
北海道の９割程度は「蝦夷地」であり、すなわちアイヌの土地という区分。
417 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:58:23 ID:Ol0unj2u0
「先住民族」の中にうっすらある、侵略、浸透、迫害を受けた、とかの意味をメインの意味に使うことにしたのか？
禁止用語化も近いな。
禁止用語化も近いな。
418 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:58:39 ID:C6qUnSlk0
アイヌと琉球は日本の民族
朝鮮人は中華半島の民族(中国朝鮮族)
先住民族と密入国の不法滞在者を一緒にするな
朝鮮半島が日本の領土の場合に朝鮮民族が
先住民族というような話だ
朝鮮人は中華半島の民族(中国朝鮮族)
先住民族と密入国の不法滞在者を一緒にするな
朝鮮半島が日本の領土の場合に朝鮮民族が
先住民族というような話だ
419 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:59:05 ID:RpzAHyvC0
>>404
移動しててもその地域で支配的な部族なら十分先住民でしょ。
インディアンは先住民じゃないなんてトンデモ言うやつはいないし。
>>410
>四方を野蛮なものとしていたから
江戸時代までは基本的に日本もそうだったけどね。最上、間宮等の先達の
功績が無ければ北海道北部はロシア領だったかも知れない。
移動しててもその地域で支配的な部族なら十分先住民でしょ。
インディアンは先住民じゃないなんてトンデモ言うやつはいないし。
>>410
>四方を野蛮なものとしていたから
江戸時代までは基本的に日本もそうだったけどね。最上、間宮等の先達の
功績が無ければ北海道北部はロシア領だったかも知れない。
421 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 12:59:08 ID:xqXmqfAb0
結局またイデオロギーと利権の話なんだから。
インテリぶった馬鹿サヨクの道楽と、利権目的の一部土人が結びついただけ。
金銭的・物質的・政治的・思想的な特別扱いは一切しないと宣言しろ。
でなければこれから本当の 「区別」 が始まるぞ。
インテリぶった馬鹿サヨクの道楽と、利権目的の一部土人が結びついただけ。
金銭的・物質的・政治的・思想的な特別扱いは一切しないと宣言しろ。
でなければこれから本当の 「区別」 が始まるぞ。
424 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:00:26 ID:rWjNomWF0
アイヌを味方にしないと北方領土と南サハリン取り返せないのに
必死にアイヌ叩いてなにしたいの？
必死にアイヌ叩いてなにしたいの？
現在の国際的な人権問題の中では、むしろそちらが主の視点となっている。
国際法や先住民族の権利宣言も、そのようになっている。
>>417
> 「先住民族」の中にうっすらある、侵略、浸透、迫害を受けた、とかの意味をメインの意味に使うことにしたのか？
国際法や先住民族の権利宣言も、そのようになっている。
>>417
> 「先住民族」の中にうっすらある、侵略、浸透、迫害を受けた、とかの意味をメインの意味に使うことにしたのか？
中国のチベット問題と話題をすり替えるために
徐々に火種が育ってきていますね〜
お疲れ様です
>>363
蝦夷＝アイヌ説と蝦夷＝非アイヌ説はいまだに拮抗しています
それを踏まえた上で北東北に北海道と同様アイヌ語の地名が数多く見られる事を考えると
同じ人種のトライブが少なからずあったのでは無いかと見ていますし、そのような意見が大勢な様です
蝦夷＝アイヌ説と蝦夷＝非アイヌ説はいまだに拮抗しています
それを踏まえた上で北東北に北海道と同様アイヌ語の地名が数多く見られる事を考えると
同じ人種のトライブが少なからずあったのでは無いかと見ていますし、そのような意見が大勢な様です
428 ：名無しさん＠八周年：2008/06/06(金) 13:01:43 ID:0BRtUwKW0
>>22
大和の語は、アイヌ語のヤムトエから、という説もある。
大和の語は、アイヌ語のヤムトエから、という説もある。
429 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:02:38 ID:f8S65Trf0
縄文人の末裔が出て来たときどうするんだ?
弥生人の末裔が出てきて証明されたら
どうするの?
弥生人の末裔が出てきて証明されたら
どうするの?
430 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:02:41 ID:C1ByPUJP0
んで、誰がいくらもらえんの？
どうせなんかの施設作って、箱物屋と利権議員が山分けなんだろ。
日本では普通の日本人が最弱者です。
どうせなんかの施設作って、箱物屋と利権議員が山分けなんだろ。
日本では普通の日本人が最弱者です。
431 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:03:14 ID:xCkGxwPf0
北海道の先住民であって日本の先住民じゃねーだろ
誤解を招くような議会すんな糞どもが
誤解を招くような議会すんな糞どもが
>>429
どの民族が先に住んでいたのかという「先住性（indigenousness）」は、
「先住民族」の資格要件の一つにすぎない。
先住か後住か、ということは問題ではなく、国家による植民地支配や
同化政策が行われていたか、が重要。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/bunkenshiryo3.htm
ttp://www.minpaku.ac.jp/research/fr/050113shushi.pdf
どの民族が先に住んでいたのかという「先住性（indigenousness）」は、
「先住民族」の資格要件の一つにすぎない。
先住か後住か、ということは問題ではなく、国家による植民地支配や
同化政策が行われていたか、が重要。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/bunkenshiryo3.htm
ttp://www.minpaku.ac.jp/research/fr/050113shushi.pdf
434 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:04:55 ID:82IjbyzN0
>>428
漢文が来る前の大和言葉（源ひらがな文化）とアイヌ語では象徴する
類いでの形式で同じ音韻を示す単語が結構ある。
代用的で理解しやすいのが神（カミ）＝カムイ（クマ）
両方とも大意の象徴であって、偶像的なものの捉え方ではない。
漢文が来る前の大和言葉（源ひらがな文化）とアイヌ語では象徴する
類いでの形式で同じ音韻を示す単語が結構ある。
代用的で理解しやすいのが神（カミ）＝カムイ（クマ）
両方とも大意の象徴であって、偶像的なものの捉え方ではない。
435 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:05:24 ID:C1ByPUJP0
じゃあ、恐竜さんや三葉虫さんの人権はどうなるんだ！！
捕鯨反対
捕鯨反対
436 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:05:27 ID:cmqCyIKMO
なんか参議院てアメリカの下院並に
どうでもいい存在になってきたな
どうでもいい存在になってきたな
437 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:05:28 ID:RpzAHyvC0
>>299
その可能性は低い。
朝鮮半島に日本よりも先に人が住んでいた痕跡そのものがないので
おそらく南方のシナから渡ってきたと思われる。
現在のシナ人は南方から北上してきた連中なのでそれ以前にシナに
住んでいた人々である可能性もある。
まあ海を渡る能力があれば水もきれいで食料も豊富な日本に移住を
するのは人間として極めて自然な発想。
その可能性は低い。
朝鮮半島に日本よりも先に人が住んでいた痕跡そのものがないので
おそらく南方のシナから渡ってきたと思われる。
現在のシナ人は南方から北上してきた連中なのでそれ以前にシナに
住んでいた人々である可能性もある。
まあ海を渡る能力があれば水もきれいで食料も豊富な日本に移住を
するのは人間として極めて自然な発想。
438 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:05:32 ID:f8S65Trf0
>>433
アイヌも植民地支配や同化政策が行われていたら?
アイヌも植民地支配や同化政策が行われていたら?
439 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:06:59 ID:l1XG2xRb0
>>8
元は「北海道の」がついてたんだよなｗヘンな話。
>>44
部落解放同盟東京都連合会
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/jinken/siryo222.html
東京都人権施策推進指針対策連絡会
日本婦人会議東京都本部
アイヌウタリ連絡会
在日韓国民主統一連合東京運営委員会（韓統連東京運営委員会）
在日コリアン人権協会
全国障害者解放運動連絡会議関東ブロック（全障連関東ブロック）
障害者の生活保障を要求する連絡会議（障害連）
NPO法人・動くゲイとレズビアンの会（OCCUR）
部落解放同盟東京都連合会
外国人と共に生きる大田・市民ネットワーク（OCNet）
労働組合江戸川ユニオン・移住労働者と連帯する全国ネットワーク
新宿野宿労働者の就労・生活保障を求める連絡会議（新宿連）
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／:::::::::⌒ 三. ⌒＼
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元は「北海道の」がついてたんだよなｗヘンな話。
>>44
部落解放同盟東京都連合会
http://www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/jinken/siryo222.html
東京都人権施策推進指針対策連絡会
日本婦人会議東京都本部
アイヌウタリ連絡会
在日韓国民主統一連合東京運営委員会（韓統連東京運営委員会）
在日コリアン人権協会
全国障害者解放運動連絡会議関東ブロック（全障連関東ブロック）
障害者の生活保障を要求する連絡会議（障害連）
NPO法人・動くゲイとレズビアンの会（OCCUR）
部落解放同盟東京都連合会
外国人と共に生きる大田・市民ネットワーク（OCNet）
労働組合江戸川ユニオン・移住労働者と連帯する全国ネットワーク
新宿野宿労働者の就労・生活保障を求める連絡会議（新宿連）
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440 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:08:05 ID:82IjbyzN0
言葉の発音で朝鮮と日本で完璧に違うのは朝鮮語は子音終わる言葉が
おおく、日本語にはそれが無いということ。
さらに母音なる発音は古来日本では5音、中国＆朝鮮では8音。決定的に違う。
おおく、日本語にはそれが無いということ。
さらに母音なる発音は古来日本では5音、中国＆朝鮮では8音。決定的に違う。
441 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:09:19 ID:JVtA8Td+0
コリアンの支持する民主党のやりそうなことだ＞参議院
>>432
そもそもアイヌという呼称を使うようになったのは大和と交流が出来るようになった痕のことですし
それぞれがユルい交流を持った縄文人の部族のネットワーク（丁度ネイティブアメリカンの様な）
が日本の先住民だったというのが正しいかも知れません。
そもそもアイヌという呼称を使うようになったのは大和と交流が出来るようになった痕のことですし
それぞれがユルい交流を持った縄文人の部族のネットワーク（丁度ネイティブアメリカンの様な）
が日本の先住民だったというのが正しいかも知れません。
443 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/06/06(金) 13:11:12 ID:EU6BZq9g0
>>432
アイヌ語地名は幕末に多数記録されている。
地形などの自然条件を強く反映し、一定のルールがある。
ただし、古い地名ではすでに語源がわからなくなっているものもある。
主なアイヌ語地名
札幌…サツポロペツ（大きな乾いた川）→広い扇状地
石狩…イシカリベツ（本当に曲がりくねった川）
洞爺…トーヤ（沼の周りの丘）
松前…マツオマナイ（女のいるところ）→和人の女がいる土地の意味？
旭川…チュプペツ（日の上る川）←アイヌ語の意味に日本語を当てはめた地名。
イヨマンテは明治以来禁止されてきて、去年に禁令が解かれたばかり。
アイヌ語地名は幕末に多数記録されている。
地形などの自然条件を強く反映し、一定のルールがある。
ただし、古い地名ではすでに語源がわからなくなっているものもある。
主なアイヌ語地名
札幌…サツポロペツ（大きな乾いた川）→広い扇状地
石狩…イシカリベツ（本当に曲がりくねった川）
洞爺…トーヤ（沼の周りの丘）
松前…マツオマナイ（女のいるところ）→和人の女がいる土地の意味？
旭川…チュプペツ（日の上る川）←アイヌ語の意味に日本語を当てはめた地名。
イヨマンテは明治以来禁止されてきて、去年に禁令が解かれたばかり。
445 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:11:51 ID:RpzAHyvC0
>>336
ＤＮＡの違いで分化したのが早かったのか遅かったのかが推測出来る。
大和民族は大陸の人々との分化がアイヌ民族よりも早かったと考える
方が一部ロシア人とアイヌ人の共通性などから考えると自然だと思う。
ＤＮＡの違いで分化したのが早かったのか遅かったのかが推測出来る。
大和民族は大陸の人々との分化がアイヌ民族よりも早かったと考える
方が一部ロシア人とアイヌ人の共通性などから考えると自然だと思う。
446 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:12:44 ID:yRaTuvvl0
447 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:12:53 ID:C6qUnSlk0
449 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:13:56 ID:GWlDZR4/0
日本という土地に大和民族と琉球民族とアイヌ民族が定住していた、というだけの話。
ちなみにあまり知られていないが今現在も日本には
ウィルタとニブフの二つの北方民族が存在する。
ちなみにあまり知られていないが今現在も日本には
ウィルタとニブフの二つの北方民族が存在する。
アイヌの起源はウリニダ
451 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:14:02 ID:RpzAHyvC0
>>339
半島よりも日本の方が遙に古くから人が住んでる事がわかってるんだけど？
半島よりも日本の方が遙に古くから人が住んでる事がわかってるんだけど？
452 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:14:03 ID:vTSgjwFO0
アイヌに無駄な特権を与えられなければいいのだが、
日本人として平等に扱ってね。
日本人として平等に扱ってね。
ババンバ バンバンバン族
454 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:15:12 ID:XVDSB+j00
>>434
縄文人も３つの系統があって、
黒潮太平洋系と日本海系と北海道・東北系があって、
日本の成立初期には、北海道・東北系は係っていない。
その中でも、アイヌは最後まで日本化に取り残されたって訳だ。
縄文人も３つの系統があって、
黒潮太平洋系と日本海系と北海道・東北系があって、
日本の成立初期には、北海道・東北系は係っていない。
その中でも、アイヌは最後まで日本化に取り残されたって訳だ。
455 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:15:22 ID:usoUcQzL0
良かったやん。
日本人だけど、文化は尊重してあげないと。
過去は過去。
そこで立ち止まってたら朝鮮になる。
アイヌは立派な民族だから、そういう気持ちは無いだろうけど。
日本人だけど、文化は尊重してあげないと。
過去は過去。
そこで立ち止まってたら朝鮮になる。
アイヌは立派な民族だから、そういう気持ちは無いだろうけど。
456 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:16:24 ID:LakVTt0GO
>>447 完全な別物でつな
457 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:16:36 ID:xPqoAKD70
結局民族民族言っても猿の進化系の一つだよ
アイヌって昔は日本では東北地方、樺太やロシア極東にも居たんでそ。
ロシアのアイヌ、どこに行っちまったんだ。
ロシアのアイヌ、どこに行っちまったんだ。
460 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:17:49 ID:RpzAHyvC0
>>375
遺伝子的に考えて大和民族というか今の日本人は縄文人の子孫でもあると思うが？
遺伝子的に考えて大和民族というか今の日本人は縄文人の子孫でもあると思うが？
461 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:20:22 ID:4Jg23rOMO
じゃあ日本て公に多民族国家宣言したってこと？
>>「先住民族」という言葉の意味と重さを、正しくとらえることが必要。
「先住民族」という言葉の選択がまずかった事に気がつくべき。
「先住民族」という言葉の選択がまずかった事に気がつくべき。
464 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:21:54 ID:82IjbyzN0
>>460
そんなの当然だろう、現代だと1割ぐらい縄文以外の人の血が混ざっているらしいが。
そんなの当然だろう、現代だと1割ぐらい縄文以外の人の血が混ざっているらしいが。
465 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:23:03 ID:N8/aqUFp0
日本の っていうか、北海道の先住民族だろ
466 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:23:08 ID:KmG6SM7S0
アイヌなんて先住民族ではないだろ
嘘つくな
嘘つくな
>>446
文脈読めよ。
「北海道は（アイヌが来る前から）日本のものだ。アイヌは先住民族ではない」とか電波飛ばしてる人がいたからこういう話になったんだが。
その１割を仮に除くとしても、のこり９割の「蝦夷地」に関しては間違いなくアイヌが先住民族だろ。
文脈読めよ。
「北海道は（アイヌが来る前から）日本のものだ。アイヌは先住民族ではない」とか電波飛ばしてる人がいたからこういう話になったんだが。
その１割を仮に除くとしても、のこり９割の「蝦夷地」に関しては間違いなくアイヌが先住民族だろ。
468 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:24:25 ID:Sy/fwmit0
先住民族というより、日本人のルーツの一つといったほうが正しい
氷河期に凍結した津軽海峡を渡ってきて、渡来系民族等と混血したのが
現在の日本人
氷河期に凍結した津軽海峡を渡ってきて、渡来系民族等と混血したのが
現在の日本人
469 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:25:10 ID:RpzAHyvC0
>>379
>「日本」という国家が行なった侵略行為に起因する問題であるため、
>「日本の先住民族」という表現は誤りではない。
で、日本と言う国家は何と言う国家を侵略したんだ？
アイヌと言う国家でも存在したのか？
国家と言う概念と民族と言う概念をわざと混同させて詭弁使ってる？
>「日本」という国家が行なった侵略行為に起因する問題であるため、
>「日本の先住民族」という表現は誤りではない。
で、日本と言う国家は何と言う国家を侵略したんだ？
アイヌと言う国家でも存在したのか？
国家と言う概念と民族と言う概念をわざと混同させて詭弁使ってる？
>>459
> 東北にもアイヌ語地名があるって誰か書いてたから
> どれのことかなあと思って
東北北部には北海道と共通したアイヌ語地名がけっこうあるらしい
俺は詳しくないが、
野辺地…モベツ(静かな川、河口が塞がる川）
→道南の茂辺地に対応
恐山…ウソリケシ（湾の端）→函館の古名に対応
十三湖…十三湊（トサミナト）…トゥサム（湖の入口）？ちょっと自信なし。
> イヨマンテが禁止されたのが明治だとして、鎌倉の頃
> そんな風習が東北にあったのかなという素朴な疑問
イオマンテは、アイヌ文化形成期に、北方のオホーツク文化との
交流の中で取り入れられたとする説が有力。
東北ではアイヌ的なイオマンテの神事は確認されていないと思う。
マタギのクマ撃ち儀礼の中に残っているという説もある。
> 東北にもアイヌ語地名があるって誰か書いてたから
> どれのことかなあと思って
東北北部には北海道と共通したアイヌ語地名がけっこうあるらしい
俺は詳しくないが、
野辺地…モベツ(静かな川、河口が塞がる川）
→道南の茂辺地に対応
恐山…ウソリケシ（湾の端）→函館の古名に対応
十三湖…十三湊（トサミナト）…トゥサム（湖の入口）？ちょっと自信なし。
> イヨマンテが禁止されたのが明治だとして、鎌倉の頃
> そんな風習が東北にあったのかなという素朴な疑問
イオマンテは、アイヌ文化形成期に、北方のオホーツク文化との
交流の中で取り入れられたとする説が有力。
東北ではアイヌ的なイオマンテの神事は確認されていないと思う。
マタギのクマ撃ち儀礼の中に残っているという説もある。
471 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:27:07 ID:+5bAYtue0
2万人になるまで虐殺したんだ・・・・日本人は・・・・・
472 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:27:14 ID:pWGNtWsB0
明治時代の大和民族によるアイヌ差別は酷かった
漢民族がチベット人を虐待してるのと同じだった
漢民族がチベット人を虐待してるのと同じだった
>>445
では北方からの縄文系であるアイヌの流入があるまで北海道には獣何もいなかったか、
それとも縄文系の大和民族をアイヌが追い出した？双方ともに古モンゴロイドですよね？
一部ロシアとアイヌ人のDNA共通性は地理的に元居た部族に血が混ざったとも考えられるのでは？
では北方からの縄文系であるアイヌの流入があるまで北海道には獣何もいなかったか、
それとも縄文系の大和民族をアイヌが追い出した？双方ともに古モンゴロイドですよね？
一部ロシアとアイヌ人のDNA共通性は地理的に元居た部族に血が混ざったとも考えられるのでは？
475 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:28:39 ID:7rF/9IFF0
アイヌは北海道の先住民族
そんなの知ってるよ
で、何？
もう同化して純粋なアイヌなんて少ないだろ
そんなの知ってるよ
で、何？
もう同化して純粋なアイヌなんて少ないだろ
476 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:29:15 ID:+5bAYtue0
じゃ日本人はどっから来たんだよ
477 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:29:16 ID:KmG6SM7S0
北海道の先住民を名乗っても駄目
北海道には数多くの縄文遺跡がある
北海道には数多くの縄文遺跡がある
478 ：亀井琉球守久興：2008/06/06(金) 13:29:53 ID:40d6Sp7yO
琉球と蝦夷は日本固有の領地であり、アイヌ人は1823年に奥州梁川に移封を命じられたから、日本人とアイヌ人には本質的相違はない
480 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:30:03 ID:htEDxBFs0
民族大好きな人間に限って他の民族は認めたがらない不思議ｗ
481 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:30:36 ID:zfQftV1bO
日本の？
卑弥呼もアイヌ？
卑弥呼もアイヌ？
何？北海道独立するの？
484 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:32:44 ID:htEDxBFs0
>>459
そんなことをいったら琉球（沖縄）にだってアイヌ語があるわけだがな。。
>>478
琉球は明確に別の国だったわけだがな。
お前みたいなのは日本が中国の領土になったら、日本列島は中国固有の領土とかいいそうだな。
そんなことをいったら琉球（沖縄）にだってアイヌ語があるわけだがな。。
>>478
琉球は明確に別の国だったわけだがな。
お前みたいなのは日本が中国の領土になったら、日本列島は中国固有の領土とかいいそうだな。
485 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:33:04 ID:xPqoAKD70
人間の歴史は移民の歴史
土地を求めて彷徨うのさ
土地を求めて彷徨うのさ
. .'::....
:;:λ::....
.,:;ｿ);:
. .:::)V ｿ):':
. ::';(;ﾉ ,;' （ﾉ)
.:(ｿ 'ﾉ):; ｳﾘこそがｲﾙﾎﾞﾝにおける先住ﾐﾝｼﾞｮｸ!!!
..:（ ': ﾉ;'. 紅蓮の恨炎でﾁｮｯﾊﾟﾘどもを焼き尽くすﾆﾀﾞ！
ゝ;:;从;ノﾟ~
⊂< ;#;`Д´;>
ﾉ |つ
ｒ（ ヽノ ﾌｧﾋﾞｮｰｰﾝ
し´￣ヽ_）
:;:λ::....
.,:;ｿ);:
. .:::)V ｿ):':
. ::';(;ﾉ ,;' （ﾉ)
.:(ｿ 'ﾉ):; ｳﾘこそがｲﾙﾎﾞﾝにおける先住ﾐﾝｼﾞｮｸ!!!
..:（ ': ﾉ;'. 紅蓮の恨炎でﾁｮｯﾊﾟﾘどもを焼き尽くすﾆﾀﾞ！
ゝ;:;从;ノﾟ~
⊂< ;#;`Д´;>
ﾉ |つ
ｒ（ ヽノ ﾌｧﾋﾞｮｰｰﾝ
し´￣ヽ_）
>>477
現在の主流では
縄文文化→擦文文化→アイヌ文化 であり、
文化の担い手には、大きな違いは認められていない。
文化の特徴の変化に対して、後の学者が分けて名付けただけ。
またアイヌ民族がかりにより北方からの移民者集団だとしても、
「先住民族」議論には何の影響ももたらさない。
北海道とアイヌ民族は、日本に強制的に組み込まれた時点で、
独自の民族的アイディンティティを有する集団（民族）であることが
明らかであるため。出自は関係ない。
現在の主流では
縄文文化→擦文文化→アイヌ文化 であり、
文化の担い手には、大きな違いは認められていない。
文化の特徴の変化に対して、後の学者が分けて名付けただけ。
またアイヌ民族がかりにより北方からの移民者集団だとしても、
「先住民族」議論には何の影響ももたらさない。
北海道とアイヌ民族は、日本に強制的に組み込まれた時点で、
独自の民族的アイディンティティを有する集団（民族）であることが
明らかであるため。出自は関係ない。
489 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:34:14 ID:RpzAHyvC0
>>393
お前が話してるのはロシアと言う国家の話であって現ロシア人の
祖先の話ではないみたいだけど？
昔からロシアの極東地域にも人は住んでいたからこそアイヌ人は
北方から南下してきたわけなんだが？
>>422
半島に人が住んでいた痕跡すらないのに日本人は半島から来た事
にしたい連中がたくさんいるからおかしな議論になるんだよね。
お前が話してるのはロシアと言う国家の話であって現ロシア人の
祖先の話ではないみたいだけど？
昔からロシアの極東地域にも人は住んでいたからこそアイヌ人は
北方から南下してきたわけなんだが？
>>422
半島に人が住んでいた痕跡すらないのに日本人は半島から来た事
にしたい連中がたくさんいるからおかしな議論になるんだよね。
490 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:35:15 ID:htEDxBFs0
別に他の民族が国家の中にあったっていいじゃん。
お前らの大好きな「普通の国」になったんだよ。喜べよ。
他の民族と仲良くやっていく自信がないのか？ 後ろめたいことがなにかあるのか？
>>479
まあ、日本が中国に占領されて、日本語が奪われたり
領土が奪われたりしても同じことが言えるなら
そういうことをいってもいいけどね。
お前らの大好きな「普通の国」になったんだよ。喜べよ。
他の民族と仲良くやっていく自信がないのか？ 後ろめたいことがなにかあるのか？
>>479
まあ、日本が中国に占領されて、日本語が奪われたり
領土が奪われたりしても同じことが言えるなら
そういうことをいってもいいけどね。
491 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:36:02 ID:2Ha+f4jq0
中国の先住民は、北京原人。 採択してみろ 参議院は、無くて良いと思えてきた
493 ：亀井琉球守久興：2008/06/06(金) 13:37:44 ID:40d6Sp7yO
いずれにせよ琉球と蝦夷が日本固有の領地であることには、学説も異論の余地がない。中国とは別儀である
494 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:37:57 ID:vTSgjwFO0
495 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:37:59 ID:Ol0unj2u0
「先住民族」という言葉には、
ただ純粋に古い者、という意味がメインで、
古い者に対する尊重を促す効果があった、と感じる。
迫害を受けた、等の意味をメインに据えれば、
尊重を促す効果を減じるだろう、ってな主観を持った。
ただ純粋に古い者、という意味がメインで、
古い者に対する尊重を促す効果があった、と感じる。
迫害を受けた、等の意味をメインに据えれば、
尊重を促す効果を減じるだろう、ってな主観を持った。
496 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:38:51 ID:InepVnGn0
先住民だってなんでわかったの？アイヌ以外の人間は、何処からいつ来たか判明したのか。
498 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:39:13 ID:xPqoAKD70
人類こんなスピードで増え続ければいづれ滅亡するよ
>>366
だから、そのサイトの作者のねつ造解釈でしょｗ
だから、そのサイトの作者のねつ造解釈でしょｗ
500 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:39:37 ID:l1XG2xRb0
http://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/6b7aaeb2f1ffaf8596e49e57185be855
●先住民の権利宣言採択 米など４カ国反対 国連、文化や資源保障
2007年9月14日 東京新聞夕刊
【ニューヨーク＝共同】国連総会（百九十二カ国）は十三日、本会議を開き、
世界中に三億七千万人以上いるとされる先住民の自決権や固有の文化、
資源の権利保障などをうたった「先住民の権利に関する宣言」を百四十三カ国の
賛成で採択した。先住民が多い米国、オーストラリアなど四カ国が反対した。
採択に反対の各国は、自決権などの条文が自治権拡大の動きにつながることを
懸念、表現をめぐり採択まで二十年以上議論が続いた。宣言に法的拘束力はないが、
圧倒的賛成による採択は先住民の権利保護に向けた法制化を各国に促す圧力になりそうだ。
宣言案は欧州や中南米諸国が提出し、日本も賛成した。ほかに反対したのは
カナダとニュージーランドで、ロシアなど十一カ国が棄権した。本会議で「宣言は
カナダでは何の法的効力も持たない」と主張したカナダをはじめ、反対各国に
対しては先住民側から批判が出ることも予想される。
宣言は全四十六条。第一条で「先住民は、国連憲章や世界人権宣言で
認められたすべての人権と基本的自由を完全に享受する権利を持つ」と明記。
「集団的にも個人的にも」先住民の権利を認め、独自の文化や言語を保障、教育や
社会保障の面で差別してはならないとした。
イヌイットの話が出てたがアメリカ・カナダは反対してたのなｗ何じゃこりゃｗ
つか中国賛成してやがるｗｗｗ
●先住民の権利宣言採択 米など４カ国反対 国連、文化や資源保障
2007年9月14日 東京新聞夕刊
【ニューヨーク＝共同】国連総会（百九十二カ国）は十三日、本会議を開き、
世界中に三億七千万人以上いるとされる先住民の自決権や固有の文化、
資源の権利保障などをうたった「先住民の権利に関する宣言」を百四十三カ国の
賛成で採択した。先住民が多い米国、オーストラリアなど四カ国が反対した。
採択に反対の各国は、自決権などの条文が自治権拡大の動きにつながることを
懸念、表現をめぐり採択まで二十年以上議論が続いた。宣言に法的拘束力はないが、
圧倒的賛成による採択は先住民の権利保護に向けた法制化を各国に促す圧力になりそうだ。
宣言案は欧州や中南米諸国が提出し、日本も賛成した。ほかに反対したのは
カナダとニュージーランドで、ロシアなど十一カ国が棄権した。本会議で「宣言は
カナダでは何の法的効力も持たない」と主張したカナダをはじめ、反対各国に
対しては先住民側から批判が出ることも予想される。
宣言は全四十六条。第一条で「先住民は、国連憲章や世界人権宣言で
認められたすべての人権と基本的自由を完全に享受する権利を持つ」と明記。
「集団的にも個人的にも」先住民の権利を認め、独自の文化や言語を保障、教育や
社会保障の面で差別してはならないとした。
イヌイットの話が出てたがアメリカ・カナダは反対してたのなｗ何じゃこりゃｗ
つか中国賛成してやがるｗｗｗ
>>486
ふーん、だから何？
>>490
大和民族は別にアイヌ語を奪ったりはしてないわけだが。
文化を伝えていく過程で古い文化が消えていくことはよくあること。
それとも何か？
チョンが言ってるように花札は日帝が韓国文化を廃れさせる目的で
持ち込んだ文化だとか、そういうことを言いたいわけ？
ふーん、だから何？
>>490
大和民族は別にアイヌ語を奪ったりはしてないわけだが。
文化を伝えていく過程で古い文化が消えていくことはよくあること。
それとも何か？
チョンが言ってるように花札は日帝が韓国文化を廃れさせる目的で
持ち込んだ文化だとか、そういうことを言いたいわけ？
502 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:40:14 ID:jA+zQUG80
はあ？北海道の先住民族だろ
日本の先住民族じゃない
日本の先住民族じゃない
503 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:40:24 ID:yRaTuvvl0
４．「先住民族」と「先住民」の用語法について
国連をはじめとする国際社会においては民族の自己決定権との関連で、それは
明確に区別されている。
「先住民族」は自己決定権など権利の行使を有すると位置づけられるのに対して、
「先住民」はそれら権利を持たない民族集団とされている。そのため、土地権な
ど先住民族の権利を認めたくない日本政府は、先住民族として国連においても
認知されているアイヌ民族に対しても「先住民族」とは決して言わないという
ことが背景にある。
「先住民族」と「先住民」の日本における用語法については、
indigenous populationsやindigenous peopleには「先住民」、
indigenous peoplesに対しては「先住民族」という訳し分けが
「国際先住民年」を経てこれら用語法は定着したとされる。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/bunkenshiryo3.htm
国連をはじめとする国際社会においては民族の自己決定権との関連で、それは
明確に区別されている。
「先住民族」は自己決定権など権利の行使を有すると位置づけられるのに対して、
「先住民」はそれら権利を持たない民族集団とされている。そのため、土地権な
ど先住民族の権利を認めたくない日本政府は、先住民族として国連においても
認知されているアイヌ民族に対しても「先住民族」とは決して言わないという
ことが背景にある。
「先住民族」と「先住民」の日本における用語法については、
indigenous populationsやindigenous peopleには「先住民」、
indigenous peoplesに対しては「先住民族」という訳し分けが
「国際先住民年」を経てこれら用語法は定着したとされる。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/bunkenshiryo3.htm
506 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:42:09 ID:0lWv+yUY0
＞イヨマンテは明治以来禁止されてきて、去年に禁令が解かれたばかり。
禁止されたのは明治じゃないと思う、S3年生まれの祖母が子供の時に
北海道旅行に行ってみたと横で言ってる。
禁止されたのは明治じゃないと思う、S3年生まれの祖母が子供の時に
北海道旅行に行ってみたと横で言ってる。
>>495
自分も近い印象を受けました
現時点で補償を求めたり、独立を求めたりしていないのに叩くのは早とちりですよね
朝鮮人とは違って諸説あれど北海道の先住民なのは事実、半ば強制的に同化させたのも事実なんですから
自分も近い印象を受けました
現時点で補償を求めたり、独立を求めたりしていないのに叩くのは早とちりですよね
朝鮮人とは違って諸説あれど北海道の先住民なのは事実、半ば強制的に同化させたのも事実なんですから
508 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:42:40 ID:JTRQ6doE0
日本の先住民は、朝鮮人じゃないニダか？
そもそも日本人の起源は、朝鮮人ニダ。
そもそも日本人の起源は、朝鮮人ニダ。
509 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:42:42 ID:KmG6SM7S0
510 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:43:03 ID:rPO42Ti/0
保守ぶってるやつが一番チョンに近いんだよなあ。
気がつかないから洗脳なんだけどさ。
気がつかないから洗脳なんだけどさ。
とにかく日本のマジョリティーを有史以前からの侵略者にしたくてウズウズしてる輩が跋扈してるってことですね
512 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:43:08 ID:RpzAHyvC0
>>427
左翼は蝦夷とアイヌの文化的共通性ばかり主張して同一視するが、
蝦夷と大和民族の共通性の方が遥かに大きいことを無視するのは
あきらかに詐欺的な詭弁だと思うけどね。
>>432
アイヌ人が今も使ってる言葉と同一性があるとアイヌ語だと主張
する左翼が多いのだが、昔の日本人の古代の言葉を現アイヌ人が
使っている可能性もあることには言及しない。
アイヌ人は古代から何万年も日本の文化を無視して、ずっと同じ
固有の文化や暮らしを保ってるという信じられない宗教的信仰が
左翼学者には存在してるw
左翼は蝦夷とアイヌの文化的共通性ばかり主張して同一視するが、
蝦夷と大和民族の共通性の方が遥かに大きいことを無視するのは
あきらかに詐欺的な詭弁だと思うけどね。
>>432
アイヌ人が今も使ってる言葉と同一性があるとアイヌ語だと主張
する左翼が多いのだが、昔の日本人の古代の言葉を現アイヌ人が
使っている可能性もあることには言及しない。
アイヌ人は古代から何万年も日本の文化を無視して、ずっと同じ
固有の文化や暮らしを保ってるという信じられない宗教的信仰が
左翼学者には存在してるw
513 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:43:18 ID:Fri9Euwf0
北海道の先住民族じゃなくて日本のなの？
やたら動きが早いのは、中国がバックアップしてるせいだろうな。
チベット問題に口を出し難いようにするための、布石の一つ。
今後、どんどんキャンペーンを拡大していくだろうな。
チベット問題に口を出し難いようにするための、布石の一つ。
今後、どんどんキャンペーンを拡大していくだろうな。
515 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:43:59 ID:pWGNtWsB0
固有の領土なんて存在しない
強いものが支配し統治が安定するかどうかだ
強いものが支配し統治が安定するかどうかだ
516 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:44:03 ID:l9Ymnq/O0
やりたい放題だなｗｗ
アイヌは北海道の先住民だろ。
アイヌは北海道の先住民だろ。
>>506
昭和３０年ごろ？に知事によって禁止命令
昭和３０年ごろ？に知事によって禁止命令
日本の先住民族というと、勘違いされかねないぞ。
in Japan, of Japan, of Hokkaidou でも違うし。
イングランド人は、ウェールズ人を「先住民族」と言わない。
また、北部アイルランドでのアイルランド人を「先住民族」と言わない。
アイヌは、日本の少数民族としたほうが、実情に近いと思うが。
520 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:44:51 ID:X/Ahdchs0
北海道出身だが、アイヌ人って会ったことないよ。
521 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:44:53 ID:vTSgjwFO0
戦国時代に滅ぼされた大名とかも選択してくれるかな？
先住民の定義がすごく胡散臭い
松前藩に「侵略」されたアイヌが「先住民族」なら
独自の政体で外交もしてた奥州藤原氏は何なんだろ
松前藩に「侵略」されたアイヌが「先住民族」なら
独自の政体で外交もしてた奥州藤原氏は何なんだろ
>>501
つまり貴方は民族自決主義の否定論者なのかって聞いた訳だけど、どう？
つまり貴方は民族自決主義の否定論者なのかって聞いた訳だけど、どう？
>>501
> 大和民族は別にアイヌ語を奪ったりはしてないわけだが。
> 文化を伝えていく過程で古い文化が消えていくことはよくあること。
日本はアイヌ民族に対して独自の習慣を禁じ、アイヌ語の使用を禁じ、
アイヌの伝統的な生産手段を禁じ、生産基盤である土地を
制度的に奪っている。
民族の意志で消えていくのではなく、国家的強制によるものであり、
アイヌ民族の先住民族性が、国連等で認められている根拠になっている。
> 大和民族は別にアイヌ語を奪ったりはしてないわけだが。
> 文化を伝えていく過程で古い文化が消えていくことはよくあること。
日本はアイヌ民族に対して独自の習慣を禁じ、アイヌ語の使用を禁じ、
アイヌの伝統的な生産手段を禁じ、生産基盤である土地を
制度的に奪っている。
民族の意志で消えていくのではなく、国家的強制によるものであり、
アイヌ民族の先住民族性が、国連等で認められている根拠になっている。
525 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:46:27 ID:+5bAYtue0
じゃあ日本は徹底的に大虐殺したんだ。こんな民族世界中みても存在しないよ
526 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:48:00 ID:Szb1SyVkO
フリーアイヌ
527 ：名無しさん＠八周年：2008/06/06(金) 13:48:22 ID:EWp74jWe0
「地位向上」ってのがわからんな
アイヌだからって特別な差別感情もないし
観光地北海道ではアイヌ文化を売り物にさえしているし、それで成り立っている
まんま日本人だしな。名称は関西人や会津っぽみたいな出身の違いじゃないのか
それとも北海道では原始人扱いしたイジメがまだ残っているわけ？
アイヌだからって特別な差別感情もないし
観光地北海道ではアイヌ文化を売り物にさえしているし、それで成り立っている
まんま日本人だしな。名称は関西人や会津っぽみたいな出身の違いじゃないのか
それとも北海道では原始人扱いしたイジメがまだ残っているわけ？
529 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:49:19 ID:mnUXHROp0
参院イラネ。
＞卑弥呼もアイヌ？
卑弥呼は渡来系だろ
卑弥呼は渡来系だろ
531 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:49:33 ID:xPqoAKD70
532 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:50:41 ID:nP2T6eFh0
日本語と琉球語は明らかに同系言語であって、基礎的単語にも明らかに規則的な音韻対応があり、
約1500年前〜2000年前に分かれたことは確実視されている。
一方アイヌ語は日本語との繋がりがあるかどうかが怪しい。
仮に繋がりがあったとしても、分かれてから7000年以上は経っていると思われる。
そして地名を見ると、1500年前の時点で北東北には現在のアイヌ語につながる言語を話す人々が
暮らしていたのは確実と見られ、さらに南東北や北関東あたりまでアイヌ語と見られる地名が見られる。
これは日本語の方言を見ても分かる。日本語の本土方言のうち最も多様性が大きいのは九州方言で、
東北方言は意外と多様性が小さい。これは、日本語が本格的に話されるようになった歴史が
他の地方に比べてやや浅いためだと見られる。
言語だけでなく身体的特徴、宗教、文化、アイデンティティーも明らかに違っていた。
そして彼らは、かつては北海道だけでなく本州北部に広く居住しており、
明治の初期に至っても北海道では南西部以外はほぼ彼らの居住地だった。
約1500年前〜2000年前に分かれたことは確実視されている。
一方アイヌ語は日本語との繋がりがあるかどうかが怪しい。
仮に繋がりがあったとしても、分かれてから7000年以上は経っていると思われる。
そして地名を見ると、1500年前の時点で北東北には現在のアイヌ語につながる言語を話す人々が
暮らしていたのは確実と見られ、さらに南東北や北関東あたりまでアイヌ語と見られる地名が見られる。
これは日本語の方言を見ても分かる。日本語の本土方言のうち最も多様性が大きいのは九州方言で、
東北方言は意外と多様性が小さい。これは、日本語が本格的に話されるようになった歴史が
他の地方に比べてやや浅いためだと見られる。
言語だけでなく身体的特徴、宗教、文化、アイデンティティーも明らかに違っていた。
そして彼らは、かつては北海道だけでなく本州北部に広く居住しており、
明治の初期に至っても北海道では南西部以外はほぼ彼らの居住地だった。
>>507
今はなくてもこれから先独立運動にまで発展するかもしれないよ
今はなくてもこれから先独立運動にまで発展するかもしれないよ
俺も何かで弱者認定して貰わないと･･･悔しいぜ！利権が欲しい。楽してチヤホヤして貰える権利が欲しい。
俺も今からアイヌになる！
俺も今からアイヌになる！
535 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:51:33 ID:E4LIX60G0
朝鮮人が日本の先住民になる悪寒
真の日本人アイヌとチョウセンジンを一緒にするなよ
537 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:51:50 ID:9GtI2wM60
民族問題のない国家は一つも無い。
日本が特別高潔なわけでも邪悪なわけでもない。
日本が特別高潔なわけでも邪悪なわけでもない。
>>512
> アイヌ人が今も使ってる言葉と同一性があるとアイヌ語だと主張
> する左翼が多いのだが、昔の日本人の古代の言葉を現アイヌ人が
> 使っている可能性もあることには言及しない。
これは可能性としてあると思う。
この場合には、なぜ「日本人」の言語が「日本語」に置き換わったのか、
ということが、「日本人」にとっての重要な課題になる。
> アイヌ人が今も使ってる言葉と同一性があるとアイヌ語だと主張
> する左翼が多いのだが、昔の日本人の古代の言葉を現アイヌ人が
> 使っている可能性もあることには言及しない。
これは可能性としてあると思う。
この場合には、なぜ「日本人」の言語が「日本語」に置き換わったのか、
ということが、「日本人」にとっての重要な課題になる。
539 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:52:01 ID:jwv2CLUwO
おれの爺ちゃんアイヌだけど日本人から差別されたことあるらしい
アイヌ語しゃべると日本人からバカにされたんだって
アイヌ語しゃべると日本人からバカにされたんだって
日本人の方が先に日本列島に住んでたらしいよ
アイヌがそれを迫害して追い払ったらしい
アイヌがそれを迫害して追い払ったらしい
541 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:53:48 ID:nP2T6eFh0
>>501
アイヌ語は「禁止」されたよ。他の様々な文化への弾圧とともに。
まあ、明治初期はアイヌ語だけではなく、琉球語も弾圧したし、
日本語の多くの地方の方言も弾圧した。
その「成果」はしっかりと上がり、アイヌ語はほぼ完全に絶滅寸前、
琉球語の話者も老人に限られ、日本語の方言も方言弾圧を受けなかった東京、近畿を除いて
かなり衰退している。
アイヌ語は「禁止」されたよ。他の様々な文化への弾圧とともに。
まあ、明治初期はアイヌ語だけではなく、琉球語も弾圧したし、
日本語の多くの地方の方言も弾圧した。
その「成果」はしっかりと上がり、アイヌ語はほぼ完全に絶滅寸前、
琉球語の話者も老人に限られ、日本語の方言も方言弾圧を受けなかった東京、近畿を除いて
かなり衰退している。
>>539
そんなの東北弁使う奴だって同じ
そんなの東北弁使う奴だって同じ
543 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:54:38 ID:nomSK10d0
>>202
チベット行ってみたら分かると思うけどマジでチベット人は日本人にそっくりだぜ？
チベット行ってみたら分かると思うけどマジでチベット人は日本人にそっくりだぜ？
544 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:54:47 ID:A77bSpYn0
545 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:54:59 ID:l1XG2xRb0
http://www.news.janjan.jp/world/0709/0709232835/1.php
＞コロンビア先住民族全国連合（ONIC）のルイス・アンドラーデ代表は、多くの政府が宣言文に賛成したのは
＞「単なるイメージ向上のため」と切って捨てた。
ﾊﾞﾛｽｗｗｗまぁ出来っこない宣言だからなｗｗｗ
>>522
＞先住民の定義がすごく胡散臭い
外から来たブサヨ人権ごっこに無理矢理日本語の方を合わせようとした結果
こうなったんだろうな。ｸﾞｸﾞったらこのネタにヤバイ連中がすげえ群がってるのが判ったｗｗｗ
＞コロンビア先住民族全国連合（ONIC）のルイス・アンドラーデ代表は、多くの政府が宣言文に賛成したのは
＞「単なるイメージ向上のため」と切って捨てた。
ﾊﾞﾛｽｗｗｗまぁ出来っこない宣言だからなｗｗｗ
>>522
＞先住民の定義がすごく胡散臭い
外から来たブサヨ人権ごっこに無理矢理日本語の方を合わせようとした結果
こうなったんだろうな。ｸﾞｸﾞったらこのネタにヤバイ連中がすげえ群がってるのが判ったｗｗｗ
>>540
寡聞にして聞いた事無いがソースは？
寡聞にして聞いた事無いがソースは？
547 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:56:08 ID:BQ1xfrv30
中国がチベット問題に対するカウンターとして
各国の人種問題や少数民族問題をたきつけているのさ
日本は最も中国に従う人間が多いから真っ先にその動きが現れただけ
他の国じゃ事前に潰される可能性が高い
お人よし日本人だけが引っかかる
ネイティブアメリカンの関係でアメリカが絡んでいるという説もある
各国の人種問題や少数民族問題をたきつけているのさ
日本は最も中国に従う人間が多いから真っ先にその動きが現れただけ
他の国じゃ事前に潰される可能性が高い
お人よし日本人だけが引っかかる
ネイティブアメリカンの関係でアメリカが絡んでいるという説もある
549 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:56:30 ID:40d6Sp7yO
1823年蝦夷松前が陸奥梁川に移封されたことをもって、日本人とアイヌ人の区分問題は解消していますが！
>>541
アイヌ弾圧が詳しく書いてあるHP教えて
アイヌ弾圧が詳しく書いてあるHP教えて
552 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:57:42 ID:jiETUE6o0
アイヌ貴族が誕生しました
アイヌ貴族が誕生しました
アイヌ貴族が誕生しました
アイヌ貴族が誕生しました
アイヌ貴族が誕生しました
アイヌ貴族が誕生しました
アイヌ貴族が誕生しました
アイヌ貴族が誕生しました
アイヌ貴族が誕生しました
553 ：.：2008/06/06(金) 13:57:57 ID:dMeXLgcd0
日本の先住民族というと歴史がおかしくなるんじゃないの。
北海道だろ。
北海道だろ。
554 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:58:01 ID:KmG6SM7S0
日本の少数民族問題を先住民問題に摩り替えようとしているが全くの別物
稲作ができなかったのを逆手にとって北海道に日本人が居なかったという印象を作り
アイヌだけが先住していたと嘘を広めている
稲作ができなかったのを逆手にとって北海道に日本人が居なかったという印象を作り
アイヌだけが先住していたと嘘を広めている
555 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:58:20 ID:+HIvD+Je0
>>550
とりあえず左翼の存在は無価値なんだから消えてくれないかね
とりあえず左翼の存在は無価値なんだから消えてくれないかね
556 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:58:49 ID:usS9qgOg0
もう絶滅してしまったか、
あるいはできるだけ好意的に解釈して絶滅はしていないと考えたとしても
近い将来の絶滅は絶対に避けられない民族だから別にどうでもいいな。
あるいはできるだけ好意的に解釈して絶滅はしていないと考えたとしても
近い将来の絶滅は絶対に避けられない民族だから別にどうでもいいな。
同様にして現有日本人は日本列島の先住民
あとからやってきた朝鮮･中国系の侵略者の権利は制限されます
･･･とかならないかなぁ ならないだろうなぁ
あとからやってきた朝鮮･中国系の侵略者の権利は制限されます
･･･とかならないかなぁ ならないだろうなぁ
アイヌ民族は北海道の先住民族。
琉球民族は沖縄の先住民族。
日本に併合されただけ。
朝鮮・満州・台湾などと同じ。
琉球民族は沖縄の先住民族。
日本に併合されただけ。
朝鮮・満州・台湾などと同じ。
559 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 13:59:37 ID:8jfSmjHm0
・・・ん？ あれ？ あの人たちは？
アイヌの前に北海道に住んでたっていうコロボッ・・・
アイヌの前に北海道に住んでたっていうコロボッ・・・
>>512
＞アイヌ人が今も使ってる言葉と同一性があるとアイヌ語だと主張
＞する左翼が多いのだが、昔の日本人の古代の言葉を現アイヌ人が
＞使っている可能性もあることには言及しない。
そうそう。
で、現日本人が使っている言語は、中国や朝鮮から入ってきた言語だよね。
＞アイヌ人が今も使ってる言葉と同一性があるとアイヌ語だと主張
＞する左翼が多いのだが、昔の日本人の古代の言葉を現アイヌ人が
＞使っている可能性もあることには言及しない。
そうそう。
で、現日本人が使っている言語は、中国や朝鮮から入ってきた言語だよね。
>>549
松前藩は、日本国家に対しては「蝦夷の王」を名乗り、
アイヌに対しては、日本国の一端であるとしていた。
松前藩はアイヌそのものではないが、アイヌ的な一面ももっている。
（松前という名称=地名 じたいがアイヌ語だったり…）
二つの異なる文化社会の境界で存在しており、日本史の中ではやや特殊な存在。
松前藩は、日本国家に対しては「蝦夷の王」を名乗り、
アイヌに対しては、日本国の一端であるとしていた。
松前藩はアイヌそのものではないが、アイヌ的な一面ももっている。
（松前という名称=地名 じたいがアイヌ語だったり…）
二つの異なる文化社会の境界で存在しており、日本史の中ではやや特殊な存在。
562 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:00:03 ID:BHRR3zcL0
>>555おまいにレスが無価値。
琉球人がなぜ同じ行動をしないと思う？
564 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:01:02 ID:mnUXHROp0
「自分はアイヌ人だから、あれそれを認めろ」系のサイト観ると
大抵「街道」へのリンク貼ってるんだよな。
今回の決議も街道がバックについてると観た。
有識者懇談会に、どんな「有識者」が選ばれるのか見物だじぇ。
明らかに新しい利権作りだろう。これは。
大抵「街道」へのリンク貼ってるんだよな。
今回の決議も街道がバックについてると観た。
有識者懇談会に、どんな「有識者」が選ばれるのか見物だじぇ。
明らかに新しい利権作りだろう。これは。
565 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:01:47 ID:nP2T6eFh0
>>538
近代に至る以前のカリフォルニア周辺やらパプアニューギニアやらの状況を見るに、
縄文時代の日本では、全く異なる、系統関係すらよく分からない独自の言語が
5個も10個も、下手したらそれ以上もひしめきあっていたのだろう。
その中には後にアイヌ語になるものもあっただろうし、日本語の祖先もあったかもしれない。
それが、弥生時代に入り、大陸から稲作やその他の進んだ技術を取り入れた北九州の
一部族の言語が、先進技術を背景に日本各地へ一気に広がり、他の言語を消し去った。
西は与那国島から東は関東まで、かなり短期間に広がったのだろう。
しかしアイヌ語だけは消え去らずに残った。その後、古代から中世にかけて、
本州のアイヌ語話者は日本語話者に圧倒されて消え去っていき、明治初期の段階では
北海道、千島列島、樺太などに残った。
近代に至る以前のカリフォルニア周辺やらパプアニューギニアやらの状況を見るに、
縄文時代の日本では、全く異なる、系統関係すらよく分からない独自の言語が
5個も10個も、下手したらそれ以上もひしめきあっていたのだろう。
その中には後にアイヌ語になるものもあっただろうし、日本語の祖先もあったかもしれない。
それが、弥生時代に入り、大陸から稲作やその他の進んだ技術を取り入れた北九州の
一部族の言語が、先進技術を背景に日本各地へ一気に広がり、他の言語を消し去った。
西は与那国島から東は関東まで、かなり短期間に広がったのだろう。
しかしアイヌ語だけは消え去らずに残った。その後、古代から中世にかけて、
本州のアイヌ語話者は日本語話者に圧倒されて消え去っていき、明治初期の段階では
北海道、千島列島、樺太などに残った。
>>566
あいつらは左翼じゃなくて自称左翼の売国スパイだから。
あいつらは左翼じゃなくて自称左翼の売国スパイだから。
そもそも蝦夷＝アイヌなら、今北東北に住んでいる人間は何なんだ
人員が蝦夷を北海道尾に押しやった新興勢力だとでも言うつもりかね
人員が蝦夷を北海道尾に押しやった新興勢力だとでも言うつもりかね
570 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:03:10 ID:rPO42Ti/0
なんか、ここまでくると、ウヨも基地外に見えてきたよ。
だから朝鮮が右翼思想に入ってるって言われてるのに気がつかないんだよ。
まあ、朝鮮人はそれが目的なんだろうけど。
だから朝鮮が右翼思想に入ってるって言われてるのに気がつかないんだよ。
まあ、朝鮮人はそれが目的なんだろうけど。
最近だとアイヌは先に北海道に住んでた大和民族を
片っ端から虐殺しまくって征服した侵略者という説が有力らしいね
片っ端から虐殺しまくって征服した侵略者という説が有力らしいね
久我山の秦氏
http://dumbwaitersite.hp.infoseek.co.jp/komaefile/HATA.HTM
久我山には、秦（はた）姓が多い。
古代の秦氏は新羅（しらぎ）系の渡来人であった。秦氏は、新羅より渡来した
弓月君を祖とし、この秦一族の秦川勝は、聖徳太子に使えていた舎人（とねり）
としてよく知られている。久我山の住宅地図をみると、秦を名乗る家は久我山
に多く集まり、玉川上水をはさんだ隣の牟礼にも、秦野、波多野といった名が
みえる。
武蔵野を散策すると、帰化人と何らかの関係をもった地名の地域が各所にみら
れ、当時の開拓の一面をみることができる。多摩川畔の狛江も、刑部氏一族が
居住したところである。刑部氏は、その先祖を秦氏においているが、この狛江
を中心とした多摩川地域、府中、調布、深大寺、井の頭池も狛江の名でよばれ
ており、また三鷹市の牟礼の地も秦氏一族の居住したところである。
渡来人は、およそ九世紀頃まで、開拓し定住するためにたびたび関東平野に入
り、その持ちこまれた文化が重層してゆく。新羅系渡来人も関東に多く入って
いる。武蔵国でいえば、埼玉県新座市のあたりがその定住したところとされ、
『続日本紀』の天平宝字２年（７５８）條に、
帰化の新羅僧卅二人。尼二人。男十九人。女廿一人を武蔵の国の閑地に移す。
是に於て、始めて新羅郡を置く。
とあるように、新座という地名も、新羅とよばれていたのが、新羅が「しんら」
と読むところから、「にいら、にいくら、にいざ」と変化した可能性がある。
桜井氏のいうように、久我山の秦氏もその頃来た秦一族であったかというと、
出自を明らかにできる、そのようにいいきれる資料はみあたらない。口伝すらも
残っていない。
http://dumbwaitersite.hp.infoseek.co.jp/komaefile/HATA.HTM
久我山には、秦（はた）姓が多い。
古代の秦氏は新羅（しらぎ）系の渡来人であった。秦氏は、新羅より渡来した
弓月君を祖とし、この秦一族の秦川勝は、聖徳太子に使えていた舎人（とねり）
としてよく知られている。久我山の住宅地図をみると、秦を名乗る家は久我山
に多く集まり、玉川上水をはさんだ隣の牟礼にも、秦野、波多野といった名が
みえる。
武蔵野を散策すると、帰化人と何らかの関係をもった地名の地域が各所にみら
れ、当時の開拓の一面をみることができる。多摩川畔の狛江も、刑部氏一族が
居住したところである。刑部氏は、その先祖を秦氏においているが、この狛江
を中心とした多摩川地域、府中、調布、深大寺、井の頭池も狛江の名でよばれ
ており、また三鷹市の牟礼の地も秦氏一族の居住したところである。
渡来人は、およそ九世紀頃まで、開拓し定住するためにたびたび関東平野に入
り、その持ちこまれた文化が重層してゆく。新羅系渡来人も関東に多く入って
いる。武蔵国でいえば、埼玉県新座市のあたりがその定住したところとされ、
『続日本紀』の天平宝字２年（７５８）條に、
帰化の新羅僧卅二人。尼二人。男十九人。女廿一人を武蔵の国の閑地に移す。
是に於て、始めて新羅郡を置く。
とあるように、新座という地名も、新羅とよばれていたのが、新羅が「しんら」
と読むところから、「にいら、にいくら、にいざ」と変化した可能性がある。
桜井氏のいうように、久我山の秦氏もその頃来た秦一族であったかというと、
出自を明らかにできる、そのようにいいきれる資料はみあたらない。口伝すらも
残っていない。
573 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:05:21 ID:8jfSmjHm0
タイムマシン欲しいなぁ
575 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:05:55 ID:nP2T6eFh0
>>567
古代の中国や朝鮮に日本語と似た言語が仮にあったとしても、
それが記録されることなく絶滅してしまっていたら日本語は「孤立した言語」になる。
琉球語を日本語と系統関係のある独自の言語と認め、「日本語族」を設定する立場もあるが、
それにしたって「日本語族」が他と孤立しているのは変わらない。
日本語（族）も朝鮮語もアイヌ語も「孤立した言語」だ。
古代の朝鮮には、後に朝鮮語になる新羅語の他に高句麗語と百済語があり、これらは互いにかなり異なっていた。
その中で高句麗語は、日本語と注目すべき類似を示している。特に数詞が似ている。
もしかしたら、日本語と数千年前に分かれた言語だったのかもしれない。
しかし、資料があまりに少ないので、はっきりしたことは分からない。解読された単語も数十〜数百に過ぎない。
古代の中国や朝鮮に日本語と似た言語が仮にあったとしても、
それが記録されることなく絶滅してしまっていたら日本語は「孤立した言語」になる。
琉球語を日本語と系統関係のある独自の言語と認め、「日本語族」を設定する立場もあるが、
それにしたって「日本語族」が他と孤立しているのは変わらない。
日本語（族）も朝鮮語もアイヌ語も「孤立した言語」だ。
古代の朝鮮には、後に朝鮮語になる新羅語の他に高句麗語と百済語があり、これらは互いにかなり異なっていた。
その中で高句麗語は、日本語と注目すべき類似を示している。特に数詞が似ている。
もしかしたら、日本語と数千年前に分かれた言語だったのかもしれない。
しかし、資料があまりに少ないので、はっきりしたことは分からない。解読された単語も数十〜数百に過ぎない。
別にアイヌがどうであれ良いんだよ。
現代日本に置いては、制度的に抑圧されてるわけでは無いし、
変な主張をしてる人間以外は普通に日本人として生きている。
アイヌ民族だっつって自分達の文化をどうこうするのも自由だ。
問題は、今更政府主導でこの動きが出ていること。
首相が認める発言をし、すぐに院で採決、全会一致で採択？
わざわざそれをやる理由は何だ。
間違いなく新たなコストがかかる、新たな問題も生まれる。
アイヌと意識してこなかった普通の人々まで、民族意識、特権意識に駆り立てられる。
その末に新たな差別問題が起こる。
利権作りに奔走するクソ虫どもが存在し、それがアイヌに目をつけた所までは分かる。
が、政府主導になってしまうまでの理由が無い。何なんだ一体。
現代日本に置いては、制度的に抑圧されてるわけでは無いし、
変な主張をしてる人間以外は普通に日本人として生きている。
アイヌ民族だっつって自分達の文化をどうこうするのも自由だ。
問題は、今更政府主導でこの動きが出ていること。
首相が認める発言をし、すぐに院で採決、全会一致で採択？
わざわざそれをやる理由は何だ。
間違いなく新たなコストがかかる、新たな問題も生まれる。
アイヌと意識してこなかった普通の人々まで、民族意識、特権意識に駆り立てられる。
その末に新たな差別問題が起こる。
利権作りに奔走するクソ虫どもが存在し、それがアイヌに目をつけた所までは分かる。
が、政府主導になってしまうまでの理由が無い。何なんだ一体。
>>551
北海道による、アイヌ略史年表
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/sum/soumuka/ainu/rekisi.htm
「明治時代」は、アイヌ弾圧のオンパレードだよ。
意図的に文化破壊政策をとったのだから、当然といえば当然なのだが。
北海道による、アイヌ略史年表
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/sum/soumuka/ainu/rekisi.htm
「明治時代」は、アイヌ弾圧のオンパレードだよ。
意図的に文化破壊政策をとったのだから、当然といえば当然なのだが。
578 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:06:24 ID:7M8ioGu00
日本人が全てアイヌだったら
こんな豊かな近代国家にはなっていないだろうな
こんな豊かな近代国家にはなっていないだろうな
580 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:07:30 ID:rfoC01MB0
左翼がまた新しいオモチャを見つけて楽しそうですねｗ
アイヌは動物の解体とか普通にやってた民族だから、昔は差別されていただろうな。
生きるってのは大変なことだわ
生きるってのは大変なことだわ
582 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:07:52 ID:KmG6SM7S0
583 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:08:08 ID:+5bAYtue0
チベット人を中国全土の先住民にするのと一緒じゃん
584 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:08:29 ID:RpzAHyvC0
>>474
はあ？
同じ民族でも別の国家を形成してる場合もあれば違う民族
が一つの国家になっている場合もあるし、アイヌ民族らが
他の日本人とは血や文化がまったく異なっているのならば
それは逆に同化を拒むことができたという証拠でしかない。
無理矢理侵略され同化を強要された民族がいるとしたなら
その人々の子孫は現在の普通の日本人になっているわけで、
侵略による被害者の子孫が存在してるとしたらアイヌより
他の日本人の方がそうなのだとも言えるだろうw
その程度の論理は中学生でもわかるぞ？
はあ？
同じ民族でも別の国家を形成してる場合もあれば違う民族
が一つの国家になっている場合もあるし、アイヌ民族らが
他の日本人とは血や文化がまったく異なっているのならば
それは逆に同化を拒むことができたという証拠でしかない。
無理矢理侵略され同化を強要された民族がいるとしたなら
その人々の子孫は現在の普通の日本人になっているわけで、
侵略による被害者の子孫が存在してるとしたらアイヌより
他の日本人の方がそうなのだとも言えるだろうw
その程度の論理は中学生でもわかるぞ？
日本人も日本の原住民族です。
北海道の原住民族と認める
これなら違和感ないだろ？
これなら違和感ないだろ？
587 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:09:19 ID:YP3cN71q0
参議院はこんな無駄な決議に時間を割くほど暇をもてあましているのか
とりあえずシナ蓄工作員どもは全員死ね
とりあえずシナ蓄工作員どもは全員死ね
>>583
範囲ではなくカテゴリの意味での日本なのではないのかな？
範囲ではなくカテゴリの意味での日本なのではないのかな？
589 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:10:29 ID:nP2T6eFh0
>>574
むしろ日本語が「孤立した言語」と言われるのは単語のせいなんだが？
文法だけで見れば、日本語は朝鮮語、モンゴル語、トルコ語などの「アルタイ諸語」とかなり似ている。
しかし、基礎的な単語が全く一致しないために、系統関係があると判断することができない。
言語の系統関係を判断するには、単語について規則的な音韻対応が成り立つことが必要。
日本語はそれができていないからこそ「孤立した言語」と言われる。
単語については、日本の南方の言語と比較する言語学者もいるが、定説の域にはとても至っていない。
朝鮮語など北方の言語と比較する言語学者もいるが、これもまともな説にはとても至っていない。
日本語の単語がどこそこの言語と関係すると現段階で断言する学者がいたら、それこそトンデモとして排除してもいい。
むしろ日本語が「孤立した言語」と言われるのは単語のせいなんだが？
文法だけで見れば、日本語は朝鮮語、モンゴル語、トルコ語などの「アルタイ諸語」とかなり似ている。
しかし、基礎的な単語が全く一致しないために、系統関係があると判断することができない。
言語の系統関係を判断するには、単語について規則的な音韻対応が成り立つことが必要。
日本語はそれができていないからこそ「孤立した言語」と言われる。
単語については、日本の南方の言語と比較する言語学者もいるが、定説の域にはとても至っていない。
朝鮮語など北方の言語と比較する言語学者もいるが、これもまともな説にはとても至っていない。
日本語の単語がどこそこの言語と関係すると現段階で断言する学者がいたら、それこそトンデモとして排除してもいい。
590 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:10:31 ID:FifWrSBy0
よく分からんがこういうのは学者が決めるもんじゃないの
591 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:10:52 ID:DKMdbTMj0
アイヌはロシアあたりから日本にやってきて
先に北海道に住んでた日本人を虐殺して支配してたんでしょ
ロシアからやってきただけに体も大きく力も強かったから
思う存分虐殺してたらしい
先住民である日本人の生命と権利を奪ったんだね
先に北海道に住んでた日本人を虐殺して支配してたんでしょ
ロシアからやってきただけに体も大きく力も強かったから
思う存分虐殺してたらしい
先住民である日本人の生命と権利を奪ったんだね
>>574
なんで単語限定の話になっちゃうんだろうか
なんで単語限定の話になっちゃうんだろうか
593 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:11:22 ID:+5bAYtue0
なら徹底的に大虐殺をして土地を奪ったとして歴史に名を残すね
まて、これは・・
アイヌは「日本の」原住民。
↓
アイヌの住んでたところは日本
↓
千島樺太は日本なので返せ。
という手なのだよ！
アイヌは「日本の」原住民。
↓
アイヌの住んでたところは日本
↓
千島樺太は日本なので返せ。
という手なのだよ！
595 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:12:08 ID:pWGNtWsB0
もともと西日本と東日本では
人種が違うしな
人種が違うしな
コロボックルってのはほとんど伝説的な話だろ。
597 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:13:04 ID:0f3qnDB70
あ〜あ、民主党さんやってくれましたね。
598 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:13:06 ID:RpzAHyvC0
>>488
日本という国に強制的に組み込まれた様々な民族はみんな同化して
現在の日本人を作り上げてる事がわかってるか？
独自の民族的なアイデンティティを奪われ同化させられた可哀想な
人々の子孫は今の日本人であってアイヌ人の方ではないのでは？
日本という国に強制的に組み込まれた様々な民族はみんな同化して
現在の日本人を作り上げてる事がわかってるか？
独自の民族的なアイデンティティを奪われ同化させられた可哀想な
人々の子孫は今の日本人であってアイヌ人の方ではないのでは？
>>575
新羅語、高句麗語＝満州系言語に土着朝鮮語がミックス
百済語＝満州人が漢化されて多分北京語に近いもの+土着朝鮮語がミックス
新羅高句麗の支配層は純粋な満州系の言葉を話してたって説が有力だろ
日本に入ってきたのは純粋な満州系言語に近いものが多いんじゃね？
新羅語、高句麗語＝満州系言語に土着朝鮮語がミックス
百済語＝満州人が漢化されて多分北京語に近いもの+土着朝鮮語がミックス
新羅高句麗の支配層は純粋な満州系の言葉を話してたって説が有力だろ
日本に入ってきたのは純粋な満州系言語に近いものが多いんじゃね？
「先住民族」というと、アメリカといわゆる「インディアン」の関係を連想するから、
「アイヌは日本の先住民族」といわれると、違和感がある。
「アイヌは日本の先住民族」といわれると、違和感がある。
603 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:15:07 ID:lGrHK4460
>>599
というより侵略者のアイヌが日本民族に補償すべきだと思うんだが
というより侵略者のアイヌが日本民族に補償すべきだと思うんだが
>>598
日本国家の形成過程で強制的に組み込まれた民族が、
同化されずに民族的アイデンティティを残しているなら、
そのような人々が、「先住民族と認められる活動」をすればよい。
アイヌ民族が完全に同化されていたら、現代の先住民族問題も
生じていない。
> 日本という国に強制的に組み込まれた様々な民族はみんな同化して
> 現在の日本人を作り上げてる事がわかってるか？
日本国家の形成過程で強制的に組み込まれた民族が、
同化されずに民族的アイデンティティを残しているなら、
そのような人々が、「先住民族と認められる活動」をすればよい。
アイヌ民族が完全に同化されていたら、現代の先住民族問題も
生じていない。
> 日本という国に強制的に組み込まれた様々な民族はみんな同化して
> 現在の日本人を作り上げてる事がわかってるか？
じゃあ古代日本語を話してた中国や半島の原住民を追い出し、半島や中国を不法占拠してる
コリアンや漢族を滅ぼして祖先の故地を取り戻そうぜ。
コリアンや漢族を滅ぼして祖先の故地を取り戻そうぜ。
>>604
熊襲の権利はどうやって守ろうか
熊襲の権利はどうやって守ろうか
>>9
という事は朝鮮人のDNA操作すれば民度もあがるニカ？
という事は朝鮮人のDNA操作すれば民度もあがるニカ？
大自然のおしおきですっ
610 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:18:02 ID:SvMBuZRR0
政治が認めることの危険性は河野談話でわかってるだろうに
これを悪用する馬鹿が出てきたらどうすんだか
これを悪用する馬鹿が出てきたらどうすんだか
611 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:18:21 ID:OFEB03vP0
>>76
確かにその通りだ。
＞ ハワイを併合したからと言ってハワイ人がアメリカの先住民に
＞ならないのと同じ事だと思うんだけどな。
いや、アメリカではポリネシアンは先住民だよ。
日系は併合後に来た人たちなので先住民にならない。
世界的な定義は明快だ。
それに従えば「アイヌは日本の先住民」という言い方はまったく正しい。
文句があるならアメリカに言いなさい。
確かにその通りだ。
＞ ハワイを併合したからと言ってハワイ人がアメリカの先住民に
＞ならないのと同じ事だと思うんだけどな。
いや、アメリカではポリネシアンは先住民だよ。
日系は併合後に来た人たちなので先住民にならない。
世界的な定義は明快だ。
それに従えば「アイヌは日本の先住民」という言い方はまったく正しい。
文句があるならアメリカに言いなさい。
613 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:18:42 ID:nP2T6eFh0
>>602
「日本の」というと確かに違和感があるが、「北海道の」と話を限定すれば、
日本とアイヌの関係は、アメリカと「インディアン」の関係と何ら変わらないな。
>>603
かつて北海道に大和民族が住んでいたのをアイヌ民族が駆逐したってソースがどこにあるんだよｗ
北東北ですら明らかにアイヌ民族のほうが先なわけだが
「日本の」というと確かに違和感があるが、「北海道の」と話を限定すれば、
日本とアイヌの関係は、アメリカと「インディアン」の関係と何ら変わらないな。
>>603
かつて北海道に大和民族が住んでいたのをアイヌ民族が駆逐したってソースがどこにあるんだよｗ
北東北ですら明らかにアイヌ民族のほうが先なわけだが
614 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:18:43 ID:Ol0unj2u0
まあ、明治に関しては日本総同化政策とか日本総洋化政策っつってもいい気がするオレは素人。
615 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:18:52 ID:/gp045Dn0
アイヌのクオーターの子と付き合ってたけど
めっちゃ可愛かったよ
寝取られたけど
めっちゃ可愛かったよ
寝取られたけど
616 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:20:04 ID:48IXwA+V0
国内の民族差別は、明治政府が行ったもの。
ひとつは、北海道に入植させ、アイヌの土地を奪った。
ふたつは、会津藩の締め付け、薩長の恨み骨髄政策により
困窮し、また、土地を奪われて、北海道にわたった人が多い。
アイヌといわず、北海道人は皆むごい目にあったのだよ。
ひとつは、北海道に入植させ、アイヌの土地を奪った。
ふたつは、会津藩の締め付け、薩長の恨み骨髄政策により
困窮し、また、土地を奪われて、北海道にわたった人が多い。
アイヌといわず、北海道人は皆むごい目にあったのだよ。
617 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:20:36 ID:gBsDqaSH0
>>615
やっぱ剛毛だった？
やっぱ剛毛だった？
とりあえずアムール川まで「日本の先住民」の領土な。
621 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:21:24 ID:CdQdEycI0
でいったい何人残ってるわけ？
622 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:21:28 ID:/tk3bAGZ0
この件を後ろから煽ってる韓国人・朝鮮人は
結果応じる日本人同士の「対立」も想定内（工作成果）なんですよね。
結果応じる日本人同士の「対立」も想定内（工作成果）なんですよね。
>>616
仕方ないよ、ロシアへの防波堤として北海道が必要だったんだし(´･ω･`)
仕方ないよ、ロシアへの防波堤として北海道が必要だったんだし(´･ω･`)
624 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:22:39 ID:RpzAHyvC0
>>538
普通に考えて外国文化などの他文化との交流を日本人はアイヌ人のように
拒んだりはしなかったからじゃないか？
日本人には漢字の使用とともにできた言葉がたくさん存在しているわけで
現在の地名の多くは音から来たものではなく意味を漢字で現してるものが
遥かに多いので古代の日本人が使用してた地名と違っているのは当たり前。
普通に考えて外国文化などの他文化との交流を日本人はアイヌ人のように
拒んだりはしなかったからじゃないか？
日本人には漢字の使用とともにできた言葉がたくさん存在しているわけで
現在の地名の多くは音から来たものではなく意味を漢字で現してるものが
遥かに多いので古代の日本人が使用してた地名と違っているのは当たり前。
625 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:23:02 ID:KmG6SM7S0
東シナ海あたりを経由してきた人たちの中に神武天皇らの祖先がいたのだろうか？
天皇陵って中どうなってるのか気になってきたよ。
天皇陵って中どうなってるのか気になってきたよ。
627 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:24:40 ID:46Sy90om0
北海道の話だろ？
日本の左翼が全員死んだら
アイヌを先住民族だと認めてやらんこともない
アイヌを先住民族だと認めてやらんこともない
629 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:24:45 ID:rUaHWFqG0
いまさら階級闘争史観を引っ張ってくんなよ
参院の左巻きが
参院の左巻きが
630 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:24:47 ID:Aew86+Ma0
アイヌ以外にも少数民族いたんでしょ。
その人達いなくなったの？何でいなくなったの？アイヌが追いやったの？
その人達いなくなったの？何でいなくなったの？アイヌが追いやったの？
631 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:25:12 ID:KmG6SM7S0
中国とか大陸の文化を取り入れただけで日本人は先住民から除外ですか そうですか
これでアイヌ利権が生まれるという最悪のパターンが待ってそうだ
>>631
少なくとも新モンゴロイドはアウト
少なくとも新モンゴロイドはアウト
634 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:26:41 ID:SvMBuZRR0
どちらにしろ拙速の感が否めんな
非常に馬鹿馬鹿しいわ
非常に馬鹿馬鹿しいわ
まあいずれにしてもアイヌより先に住んでた人はいるわけだから
アイヌをネイティブ・アメリカン扱いするのは無理
仮にアイヌが日本人との戦いに敗れたのだとしても
それは対等の関係で戦ったのであって
そんなことを問題にし始めたら何でもありになるな
アイヌをネイティブ・アメリカン扱いするのは無理
仮にアイヌが日本人との戦いに敗れたのだとしても
それは対等の関係で戦ったのであって
そんなことを問題にし始めたら何でもありになるな
636 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:27:24 ID:RpzAHyvC0
>>541
明治初期の弾圧よりも現在のＴＶや雑誌などの影響により
更に急速なスピードで各地の方言が失われてるわけだが？
地方はＴＶや雑誌、インターネットなどを禁止にするか？
弾圧したところで人々の話し言葉はそう簡単に変わらない。
今でも琉球語やアイヌ語の話者を話せる老人がいることが
弾圧では言葉が失われたりしなかった証拠。
その老人たちは明治初期にすでに生まれてたと言うならば
話は別だがw
明治初期の弾圧よりも現在のＴＶや雑誌などの影響により
更に急速なスピードで各地の方言が失われてるわけだが？
地方はＴＶや雑誌、インターネットなどを禁止にするか？
弾圧したところで人々の話し言葉はそう簡単に変わらない。
今でも琉球語やアイヌ語の話者を話せる老人がいることが
弾圧では言葉が失われたりしなかった証拠。
その老人たちは明治初期にすでに生まれてたと言うならば
話は別だがw
>>624
アイヌ文化自体が周辺社会との交流の文化。
イオマンテ（クマ送り）は北方のオホーツク文化から。
また生活用具の多くは日本社会から。
交流の活発化によって、擦文文化が変容したとされている。
また日本は江戸時代に鎖国を行なって外国との交流を制限したが、
松前藩はアイヌ社会と日本社会との交流を制限した。
アイヌ文化自体が周辺社会との交流の文化。
イオマンテ（クマ送り）は北方のオホーツク文化から。
また生活用具の多くは日本社会から。
交流の活発化によって、擦文文化が変容したとされている。
また日本は江戸時代に鎖国を行なって外国との交流を制限したが、
松前藩はアイヌ社会と日本社会との交流を制限した。
ニュー速+民｢日本の差別、弾圧は漏れなく綺麗で妥当な区別｣
639 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:29:11 ID:cmqCyIKMO
お前ら知らないの？
アイヌの生き残りはどうやら1010人しか
いないらしいんだよ。
だから千十人、先住人、先住民！
アイヌの生き残りはどうやら1010人しか
いないらしいんだよ。
だから千十人、先住人、先住民！
>>638
左翼の論理が通用していないだけだよ
左翼の論理が通用していないだけだよ
642 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:30:28 ID:+fcCKLDE0
>>637
いいから侵略者のアイヌにさっさと謝罪と賠償を求めようよ
いいから侵略者のアイヌにさっさと謝罪と賠償を求めようよ
>>635
現在の主流では
縄文文化→続縄文文化→擦文文化→アイヌ文化 であり、
文化の担い手には、大きな違いは認められていない。
文化の特徴の変化に対して、後の学者が分けて名付けただけ。
またアイヌ民族がかりにより北方からの移民者集団だとしても、
現在の「先住民族」議論には何の影響ももたらさない。
北海道とアイヌ民族は、日本に強制的に組み込まれた時点で、
独自の民族的アイディンティティを有する集団（民族）であることが
明らかであるため。出自は関係ない。
現在の主流では
縄文文化→続縄文文化→擦文文化→アイヌ文化 であり、
文化の担い手には、大きな違いは認められていない。
文化の特徴の変化に対して、後の学者が分けて名付けただけ。
またアイヌ民族がかりにより北方からの移民者集団だとしても、
現在の「先住民族」議論には何の影響ももたらさない。
北海道とアイヌ民族は、日本に強制的に組み込まれた時点で、
独自の民族的アイディンティティを有する集団（民族）であることが
明らかであるため。出自は関係ない。
644 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:30:52 ID:RpzAHyvC0
645 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:30:54 ID:nP2T6eFh0
>>625
もちろん北海道に「一切」住んでいなかったというわけではない。
北海道南西部は13世紀ごろから日本人がそれなりに住んでいて、
青森などとの繋がりが深かった。北海道南西部方言は津軽方言などと似ている。
その頃のアイヌは、和人に収奪されていたわけだが。
だが、南西部以外の北海道には、それほどまとまった人数の和人は住んでいなかった。
本格的に日本人の入植が始まったのは明治に入ってからで、
先住民族の文化や言語や社会を破壊しながら、後に来た民族が人口で圧倒していったのは
アメリカの歴史とさほど変わるところがない。
>>636
アイヌ語に関しては、もう「話せる老人がいる」というのも怪しい段階に来ているよ。
琉球語はまだ母語として話せる老人が結構いるが、アイヌ語は10年前の段階で
母語として話せる老人は10人もいなかった。それも相当な高齢ばかりだ。
メディアによって言語や方言が消え去る自然の流れは仕方ない部分もあるが、
国家的弾圧による社会的な地位の大幅な低下が背景にあるのなら、それは自然な変化とは呼べない。
もちろん北海道に「一切」住んでいなかったというわけではない。
北海道南西部は13世紀ごろから日本人がそれなりに住んでいて、
青森などとの繋がりが深かった。北海道南西部方言は津軽方言などと似ている。
その頃のアイヌは、和人に収奪されていたわけだが。
だが、南西部以外の北海道には、それほどまとまった人数の和人は住んでいなかった。
本格的に日本人の入植が始まったのは明治に入ってからで、
先住民族の文化や言語や社会を破壊しながら、後に来た民族が人口で圧倒していったのは
アメリカの歴史とさほど変わるところがない。
>>636
アイヌ語に関しては、もう「話せる老人がいる」というのも怪しい段階に来ているよ。
琉球語はまだ母語として話せる老人が結構いるが、アイヌ語は10年前の段階で
母語として話せる老人は10人もいなかった。それも相当な高齢ばかりだ。
メディアによって言語や方言が消え去る自然の流れは仕方ない部分もあるが、
国家的弾圧による社会的な地位の大幅な低下が背景にあるのなら、それは自然な変化とは呼べない。
646 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:31:13 ID:jwv2CLUwO
>>635
だったらチベットが永久に中国の領土って認めろ
だったらチベットが永久に中国の領土って認めろ
アイヌが日本の先住民族ではなく
アイヌは北海道・東北地方の先住民族ってことだろ
マスコミはすぐこういう誇張した伝え方をするから駄目なんだよ
アイヌは北海道・東北地方の先住民族ってことだろ
マスコミはすぐこういう誇張した伝え方をするから駄目なんだよ
648 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:31:23 ID:iJyMe+430
>>1
言語ってなかなか残らないからね。
古代の「日本語」も８母音だったって説が有力っていうか、決まりだよね。
ただ言語や生活文化は変わるのは当たり前だが
体つきを変えるのは、時間が掛かる。
形質人類学っていったかな、
まあ人間の骨を研究してる、人種の研究してる分野では
縄文人にもっとも似ている、
極めてよく似ている、
非常によく似ている「人種」はアイヌってことで、確定だ。
縄文時代には、日本列島全域、朝鮮半島、沿海州、シベリヤ東部に
広く縄文人が住んでいた。
沿海州から世界最古級の縄文土器が出土してるのもそういう事情による。
世界最古の縄文土器は北海道なんだが…、
かたや天皇家に代表されるような日本人は、
縄文時代には、日本列島や朝鮮半島、沿海州には居なかった。
だから、よそ者って事だな。
言語ってなかなか残らないからね。
古代の「日本語」も８母音だったって説が有力っていうか、決まりだよね。
ただ言語や生活文化は変わるのは当たり前だが
体つきを変えるのは、時間が掛かる。
形質人類学っていったかな、
まあ人間の骨を研究してる、人種の研究してる分野では
縄文人にもっとも似ている、
極めてよく似ている、
非常によく似ている「人種」はアイヌってことで、確定だ。
縄文時代には、日本列島全域、朝鮮半島、沿海州、シベリヤ東部に
広く縄文人が住んでいた。
沿海州から世界最古級の縄文土器が出土してるのもそういう事情による。
世界最古の縄文土器は北海道なんだが…、
かたや天皇家に代表されるような日本人は、
縄文時代には、日本列島や朝鮮半島、沿海州には居なかった。
だから、よそ者って事だな。
またアイヌの人たちは日本政府にもてあそばれる訳か。
アイヌは自由だ、で良いじゃん。
アイヌは自由だ、で良いじゃん。
650 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:32:15 ID:e05E4SvK0
参院てホント必要ないな。
血税ドロだな。
血税ドロだな。
651 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:32:32 ID:Ao0I8Ugi0
>>643
アメリカの定義は使えないから無視しろということですね、分かります
アメリカの定義は使えないから無視しろということですね、分かります
>>644
東北で関西弁を使うと凄い目で見られるしねw
東北で関西弁を使うと凄い目で見られるしねw
653 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:33:18 ID:OFEB03vP0
>>636
あんた頭が何かに毒されてるだろ。
アメリカはインディアンやポリネシアンを先住民と認めて何度も機会があるごとに謝罪してる。
ヨーロッパのジプシーも似たようなもんだ。
文化が残ろうが残るまいが関係ない。
勝ち組は負け組にあらためて謝罪し保証するのが世界の民主主義の流れなの。
国連を離脱しろ、と？ 日本独自の宗教観だけで世界と価値観を共有するな、と？
そりゃ、おまえは家でぬくぬくネトウヨしていられりゃいいだろうけどな。
あんた頭が何かに毒されてるだろ。
アメリカはインディアンやポリネシアンを先住民と認めて何度も機会があるごとに謝罪してる。
ヨーロッパのジプシーも似たようなもんだ。
文化が残ろうが残るまいが関係ない。
勝ち組は負け組にあらためて謝罪し保証するのが世界の民主主義の流れなの。
国連を離脱しろ、と？ 日本独自の宗教観だけで世界と価値観を共有するな、と？
そりゃ、おまえは家でぬくぬくネトウヨしていられりゃいいだろうけどな。
故萱野茂氏は、日本語ではない言語の使用を禁じられている
裁判所と国会で、アイヌ語で演説したよw
裁判所と国会で、アイヌ語で演説したよw
道産子でアイヌチックな眉毛の持ち主の俺が言おう
この手の活動家は死ね
この手の活動家は死ね
656 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:34:01 ID:RpzAHyvC0
>>570
お前の根拠のない言いがかりが一番朝鮮人っぽいぞw
お前の根拠のない言いがかりが一番朝鮮人っぽいぞw
657 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:34:18 ID:dM/Aa1Mp0
アイヌは、擦文人が、日本平安時代当時の京都との交易で定住生活するようになり、
新しい文化を築いた、それが「アイヌ文化」であり、その担い手がアイヌ人ということになる。
つまり、アイヌ民族は、最も新しい民族です。
縄文人→続縄文人→擦文人→アイヌ人
アイヌは、大日本民族であり、日本民族形成の従属関数だったのです。
日本列島での平安京の繁栄が無ければ、アイヌの定住はなく、アイヌ文化＝アイヌ民族は誕生しませんでした。
以上の事が分かっていて、日本の国会議員・代議士は、「アイヌは日本の先住民族」との議決を行ったのでしょうか？？？
外国のケースに、日本のアイヌをスライドさせて把握するのは、あまりにも馬鹿なことです。
新しい文化を築いた、それが「アイヌ文化」であり、その担い手がアイヌ人ということになる。
つまり、アイヌ民族は、最も新しい民族です。
縄文人→続縄文人→擦文人→アイヌ人
アイヌは、大日本民族であり、日本民族形成の従属関数だったのです。
日本列島での平安京の繁栄が無ければ、アイヌの定住はなく、アイヌ文化＝アイヌ民族は誕生しませんでした。
以上の事が分かっていて、日本の国会議員・代議士は、「アイヌは日本の先住民族」との議決を行ったのでしょうか？？？
外国のケースに、日本のアイヌをスライドさせて把握するのは、あまりにも馬鹿なことです。
＞勝ち組は負け組にあらためて謝罪し保証するのが世界の民主主義の流れなの。
ワロタ どこの民主主義の話？ｗ
ワロタ どこの民主主義の話？ｗ
659 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:35:02 ID:5U19EWqu0
アイヌは差別されているっていう事実をたくさん例としてあげてくれなきゃ腑に落ちないな。
日本の先住民じゃなくて、日本の一部地域の先住民だし。
これでまたややこしいことになるんだろうなぁ
日本国籍を持っているがゆえに差別される日が来たりして〜
日本の先住民じゃなくて、日本の一部地域の先住民だし。
これでまたややこしいことになるんだろうなぁ
日本国籍を持っているがゆえに差別される日が来たりして〜
660 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:35:02 ID:9fDgRera0
「日本の」っておかしいじゃん
北海道とか東北とかなら分かるけど。
北海道とか東北とかなら分かるけど。
アイヌ以外の先住民族の立場は？
662 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:35:21 ID:XozlOBrd0
663 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:35:27 ID:AP0U37YKQ
大和民族も日本の先住民族であって外来ではない
664 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:36:45 ID:YIvG4G850
アイヌが今の日本人の80パーセントを占めていたとしても
残り20パーセントの日本人はアイヌに謝らなきゃいけないの？
残り20パーセントの日本人はアイヌに謝らなきゃいけないの？
665 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:36:52 ID:RpzAHyvC0
667 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:37:45 ID:e05E4SvK0
668 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:37:46 ID:5U19EWqu0
だいたい、参院なんて・・・民主党が多いんだから、
つまりそゆことなんだね
戦国時代の小国分立は先住民族のあつまりなんですか？＞＜
下界はこれだから嫌だよね
そろそろ高天原に帰ろうぜ
そろそろ高天原に帰ろうぜ
672 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:39:11 ID:iJyMe+430
戦前には、
「後から日本列島にやってきた大和民族は、先住の土人を帰順せしめた」
みたいな本がちゃんとあるんだが、
敗戦してからは、こういう自信に満ちた本は消えてしまったなｗ
「後から日本列島にやってきた大和民族は、先住の土人を帰順せしめた」
みたいな本がちゃんとあるんだが、
敗戦してからは、こういう自信に満ちた本は消えてしまったなｗ
673 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:39:28 ID:40d6Sp7yO
萱野前参議院議員の遺訓に従った輿石代行の肝いりでしょうね
どの民族が先に住んでいたのかという「先住性（indigenousness）」は、
「先住民族」の資格要件の一つにすぎない。
先住か後住か、ということは問題ではなく、国家による植民地支配や
同化政策が行われていたか、が重要。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/bunkenshiryo3.htm
ttp://www.minpaku.ac.jp/research/fr/050113shushi.pdf
４．「先住民族」と「先住民」の用語法について
国連をはじめとする国際社会においては民族の自己決定権との関連で、それは
明確に区別されている。
「先住民族」は自己決定権など権利の行使を有すると位置づけられるのに対して、
「先住民」はそれら権利を持たない民族集団とされている。そのため、土地権な
ど先住民族の権利を認めたくない日本政府は、先住民族として国連においても
認知されているアイヌ民族に対しても「先住民族」とは決して言わないという
ことが背景にある。
「先住民族」と「先住民」の日本における用語法については、
indigenous populationsやindigenous peopleには「先住民」、
indigenous peoplesに対しては「先住民族」という訳し分けが
「国際先住民年」を経てこれら用語法は定着したとされる。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/bunkenshiryo3.htm
「先住民族」の資格要件の一つにすぎない。
先住か後住か、ということは問題ではなく、国家による植民地支配や
同化政策が行われていたか、が重要。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/bunkenshiryo3.htm
ttp://www.minpaku.ac.jp/research/fr/050113shushi.pdf
４．「先住民族」と「先住民」の用語法について
国連をはじめとする国際社会においては民族の自己決定権との関連で、それは
明確に区別されている。
「先住民族」は自己決定権など権利の行使を有すると位置づけられるのに対して、
「先住民」はそれら権利を持たない民族集団とされている。そのため、土地権な
ど先住民族の権利を認めたくない日本政府は、先住民族として国連においても
認知されているアイヌ民族に対しても「先住民族」とは決して言わないという
ことが背景にある。
「先住民族」と「先住民」の日本における用語法については、
indigenous populationsやindigenous peopleには「先住民」、
indigenous peoplesに対しては「先住民族」という訳し分けが
「国際先住民年」を経てこれら用語法は定着したとされる。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~WHOYOU/bunkenshiryo3.htm
松前藩の連中とかが相当酷い事をしたって聞いた事があるけど
実際どうなんだ？
実際どうなんだ？
676 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:40:50 ID:VYu/1ibR0
そのうち豊臣の子孫やら平家の子孫が何百年前不当な扱いを受けたから保護して
とか言い出しそうだなｗｗ
とか言い出しそうだなｗｗ
678 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:41:01 ID:AP0U37YKQ
アイヌが最も望んだもの、平穏。
何故抵抗もせず自ら同化したのか理解しろ。
土人と卑下されても、暴動すら起こさなかった温和さを見習え。
言葉と文化を捨ててまで日本人になったその気持ちがわからないのか。
参院は馬鹿の集まりだ。
利権作りたいなら別のものを利用しろ。いつまでアイヌを利用し馬鹿にし続けるつもりなんだ。
それとも何だ、朝鮮みたいに騒いで欲しかったのか？
もうアイヌは存在しない、滅んだんだよ、立場向上も糞もあるか。
何故抵抗もせず自ら同化したのか理解しろ。
土人と卑下されても、暴動すら起こさなかった温和さを見習え。
言葉と文化を捨ててまで日本人になったその気持ちがわからないのか。
参院は馬鹿の集まりだ。
利権作りたいなら別のものを利用しろ。いつまでアイヌを利用し馬鹿にし続けるつもりなんだ。
それとも何だ、朝鮮みたいに騒いで欲しかったのか？
もうアイヌは存在しない、滅んだんだよ、立場向上も糞もあるか。
680 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:41:26 ID:YIvG4G850
681 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:41:59 ID:5U19EWqu0
縄文人は、アイヌや琉球の人達のハズ
683 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:42:53 ID:/q+2VRwI0
こういうのって学会とかで決めるものじゃないの？？
684 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:43:18 ID:9fDgRera0
>>681わろたｗ
>>659
北海道旧土人保護法
二風谷ダム
とか。今差別あるかどーかしらんけど。
ID:v9AlkzQB0氏が根気強くソース含めて教えてくれてるけど、
ここの連中は学術的、社会的常識やコンセンサスなんか完全
に無視するから意味無いよｗ
北海道旧土人保護法
二風谷ダム
とか。今差別あるかどーかしらんけど。
ID:v9AlkzQB0氏が根気強くソース含めて教えてくれてるけど、
ここの連中は学術的、社会的常識やコンセンサスなんか完全
に無視するから意味無いよｗ
686 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:43:30 ID:BHhxXWyW0
縄文人と弥生人の関係だと
弥生人が縄文人に謝罪と補償をしなきゃいけないの？
弥生人が縄文人に謝罪と補償をしなきゃいけないの？
「伝統文化を守る」的な運動にこの認定は必要ないだろうに
>>675
松前藩は、当初は、直接の商売相手にあるアイヌに対しては、
慎重に対処した。商売相手であるアイヌとのトラブルは、
藩の存続に関わるため。
江戸後期に交易権を大商人に依託してからは（場所請負制度）、
松前藩をバックに大商人がやりたい放題。松前藩は商人の横暴を
ほぼ黙認。藩の商売相手がアイヌから商人に変わったため。
生活を破壊された多くのアイヌの怒りの鉾先は、商人と松前藩に
向けられた。
松前藩は、当初は、直接の商売相手にあるアイヌに対しては、
慎重に対処した。商売相手であるアイヌとのトラブルは、
藩の存続に関わるため。
江戸後期に交易権を大商人に依託してからは（場所請負制度）、
松前藩をバックに大商人がやりたい放題。松前藩は商人の横暴を
ほぼ黙認。藩の商売相手がアイヌから商人に変わったため。
生活を破壊された多くのアイヌの怒りの鉾先は、商人と松前藩に
向けられた。
689 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:44:39 ID:RpzAHyvC0
>>604
それならば民族的な意味で侵略されたのは同化した民族の方で
アイヌ民族がアイデンティティを保っているなら民族的な侵略
を受けてないからだと考えるのが普通の発想なのでは？
どう考えても侵略されたのは同化した他の民族の方だけども？
それならば民族的な意味で侵略されたのは同化した民族の方で
アイヌ民族がアイデンティティを保っているなら民族的な侵略
を受けてないからだと考えるのが普通の発想なのでは？
どう考えても侵略されたのは同化した他の民族の方だけども？
690 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:45:32 ID:rPO42Ti/0
>>656
このスレッド見て「根拠のない」なんてよく言えるよｗレスの殆どががそうだろうがｗ
ちなみに、やくざの構成員の三割から四割が「在日韓国・朝鮮人」、幹部クラスはその割合がもっと増えてる。
日本の右翼団体にはやくざが「金・人」を入れてる、もちろん「思想」も。
朝鮮人は、「日本人の右翼」「社会的成功者」に成りすましていれば日本人を罵倒できるんだよ。
「売国奴！」「バカサヨｗ」「ニート！」だのな。
日本を国内から引っ掻き回せるんだ、連中にとっては成功じゃねえ？
ああ、西尾幹二は自分で気づいてないみたいだがｗ
このスレッド見て「根拠のない」なんてよく言えるよｗレスの殆どががそうだろうがｗ
ちなみに、やくざの構成員の三割から四割が「在日韓国・朝鮮人」、幹部クラスはその割合がもっと増えてる。
日本の右翼団体にはやくざが「金・人」を入れてる、もちろん「思想」も。
朝鮮人は、「日本人の右翼」「社会的成功者」に成りすましていれば日本人を罵倒できるんだよ。
「売国奴！」「バカサヨｗ」「ニート！」だのな。
日本を国内から引っ掻き回せるんだ、連中にとっては成功じゃねえ？
ああ、西尾幹二は自分で気づいてないみたいだがｗ
691 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:46:47 ID:5U19EWqu0
692 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:47:06 ID:RpzAHyvC0
>>611
お前、頭大丈夫か？
お前、頭大丈夫か？
693 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:47:26 ID:o2toSgT8O
北海道樺太の先住民族じゃなくて日本の先住民族？
サヨクが調子のるかな？
サヨクが調子のるかな？
695 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:48:27 ID:XRlH4QYiO
こうやって差別が作られるんだな
>>689
「アイヌの人々は我が国の統治が及ぶ前から主として北海道において居住し、
独自の文化を形成し、またアイデンティテイを有しており、これが我国の
統治に取り込まれた後もその多数構成員の採った政策等により、経済的、
社会的に大きな打撃を受けつつも、なお独自の文化及びアイデンティティ
を喪失していない社会的な集団であるということができるから、前記の
とおり定義づけた「先住民族」に該当するというべきである。」
(1997年 二風谷ダム裁判 判決文)
「アイヌの人々は我が国の統治が及ぶ前から主として北海道において居住し、
独自の文化を形成し、またアイデンティテイを有しており、これが我国の
統治に取り込まれた後もその多数構成員の採った政策等により、経済的、
社会的に大きな打撃を受けつつも、なお独自の文化及びアイデンティティ
を喪失していない社会的な集団であるということができるから、前記の
とおり定義づけた「先住民族」に該当するというべきである。」
(1997年 二風谷ダム裁判 判決文)
＞ID:v9AlkzQB0氏
アイヌ以外には日本の先住民族っていないの？
アイヌ以外には日本の先住民族っていないの？
政治家はバカばっか？
アイヌが「日本の先住民族」って何を根拠に言ってるんだ？
アイヌが「日本の先住民族」って何を根拠に言ってるんだ？
699 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:49:07 ID:9OYcO0mi0
>>195
薩摩隼人は賠償する側だろ。
薩摩隼人は賠償する側だろ。
生粋のアイヌって現在何人ぐらいいるの？
702 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:49:26 ID:0borzpy10
>>694
だからさ、｢弥生人｣｢縄文人｣は｢民族｣か？
だからさ、｢弥生人｣｢縄文人｣は｢民族｣か？
704 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:49:30 ID:1sWOdKJoO
コシャマインとシャクシャイン歓喜
かな
かな
705 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:49:46 ID:RpzAHyvC0
706 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:49:47 ID:5U19EWqu0
707 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:51:00 ID:/Wqmi4Ta0
ID:v9AlkzQB0は>>664に答えてくれないか
渡来して定着した勢力の方がだいぶ人数が多かったみたいだし、
今の日本人は原住民の血が薄いと思うよ。
ブリテン島を支配して混ざった今のイングランド人みたいな感じなんじゃね、今の日本人って？
今の日本人は原住民の血が薄いと思うよ。
ブリテン島を支配して混ざった今のイングランド人みたいな感じなんじゃね、今の日本人って？
709 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:51:33 ID:iJyMe+430
先住民でも先住民族でも、法的な位置づけはあるんだろうが
「先住」って言葉自体が根底に土地所有って雰囲気がある。
「先住民族が居て、そこへ、よそ者が来て力ずくで、土地を奪い取った」
って雰囲気はどうしても消せないだろｗ
「先住」って言葉自体が根底に土地所有って雰囲気がある。
「先住民族が居て、そこへ、よそ者が来て力ずくで、土地を奪い取った」
って雰囲気はどうしても消せないだろｗ
710 ：一平 ◆mnyOVQlLO2 ：2008/06/06(金) 14:51:38 ID:WfWtWCAU0
アイヌは現在「北海道」と呼ばれている島の先住民族
アイヌが日本人なのか否かが不明確（政治的にそういう交渉を行ったか未確認）
日本人じゃないなら、日本はアイヌを侵略したということ。
客観的に見たらこんな感じ？
アイヌが日本人なのか否かが不明確（政治的にそういう交渉を行ったか未確認）
日本人じゃないなら、日本はアイヌを侵略したということ。
客観的に見たらこんな感じ？
711 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/06(金) 14:52:33 ID:FpHMRn0a0
日本の土着民族、土蜘蛛とコロボックルの
血を引く小生は利権でガッポガッポｑｑｑｑｑｑｑｑ
血を引く小生は利権でガッポガッポｑｑｑｑｑｑｑｑ
712 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:52:55 ID:6U+67Fow0
713 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:53:01 ID:KVHtedUiO
日本に渡ってきた大和民族は、先に住んでいた民族をクズ、ツチグモ、クマ、ソウ、ハヤト、エミシなどと呼び、
中共がチベットで行ってるように虐殺や同化を行い、彼らを淘汰してきた･････。
714 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:53:21 ID:rdRlwwKs0
熊襲も、出雲も、安曇も全部日本の先住民族ですがな
715 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:53:27 ID:3BFiikup0
科学的な根拠はあんの？ 新たな利権構造ができるだけちゃうの？
「アイヌ民族」はもう存在してないよ。
日本人と区別できるだけの客観的根拠がない。
日本人と区別できるだけの客観的根拠がない。
うちの親、東北〜北海道の血筋なんだけど、濃い顔してるから
アイヌの血入ってるンかも
ってな人は申請したらアイヌ民族って認めてくれるん？
で、利権がぽがぽ？
アイヌの血入ってるンかも
ってな人は申請したらアイヌ民族って認めてくれるん？
で、利権がぽがぽ？
718 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:55:08 ID:lLnYxAPm0
アイヌは守っていいと思うが
左翼はみんなでイジメなければならない
徹底的にやれ
左翼はみんなでイジメなければならない
徹底的にやれ
719 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:55:16 ID:s/T8V18g0
>>690
だから在日やくざは右翼なんかじゃねえよ
だから在日やくざは右翼なんかじゃねえよ
720 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:56:42 ID:UAwGq7LC0
>参院が全会一致で採択
わざわざ何やってんの？
ここからお金絡みの話に持って行きたいの？
わざわざ何やってんの？
ここからお金絡みの話に持って行きたいの？
>>697
北海道の少数民族であるニブフ民族は「先住民族」に相当する
可能性がある。
民族的集団が、自ら「先住民族」であると主張してくれないと、
外部の人間にはよくわからない。
アイヌ民族は、日本で最大勢力の少数民族であり、同時に
先住民族に該当すると思われる。アイヌ民族の先住民族性は、
国連人権規約等に基づいた「二風谷ダム裁判」でも認められている。
アイヌは「先住民族」と認められる要素が多い。
特定の民族を、国家が実際に「先住民族」に認定するにあたっては、
民族と国家の関係、先住民族という言葉の意味、先住民族が有する
国際的な権利についての、国民的な認識を得た上での同意が必要と思う。
> ＞ID:v9AlkzQB0氏
> アイヌ以外には日本の先住民族っていないの？
北海道の少数民族であるニブフ民族は「先住民族」に相当する
可能性がある。
民族的集団が、自ら「先住民族」であると主張してくれないと、
外部の人間にはよくわからない。
アイヌ民族は、日本で最大勢力の少数民族であり、同時に
先住民族に該当すると思われる。アイヌ民族の先住民族性は、
国連人権規約等に基づいた「二風谷ダム裁判」でも認められている。
アイヌは「先住民族」と認められる要素が多い。
特定の民族を、国家が実際に「先住民族」に認定するにあたっては、
民族と国家の関係、先住民族という言葉の意味、先住民族が有する
国際的な権利についての、国民的な認識を得た上での同意が必要と思う。
> ＞ID:v9AlkzQB0氏
> アイヌ以外には日本の先住民族っていないの？
722 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:56:57 ID:Wal9qrzK0
アイヌは北海道だけじゃねーか？
北海道だけで日本の先住民といえちゃうんかな？
参議院だからへんに考えちゃうけど、これを機会に日本本島の人間は中国人の末裔とか言って
併合だとか、金銭をあっちになげようとしそう。
中国人の末裔が間違っちゃいないとおもうしアイヌもいいが、いまさらこんなことをいうメリットってなんだろ。
中国が傾いてるからなんかあったときのために土台を作ってるようにみえる
北海道だけで日本の先住民といえちゃうんかな？
参議院だからへんに考えちゃうけど、これを機会に日本本島の人間は中国人の末裔とか言って
併合だとか、金銭をあっちになげようとしそう。
中国人の末裔が間違っちゃいないとおもうしアイヌもいいが、いまさらこんなことをいうメリットってなんだろ。
中国が傾いてるからなんかあったときのために土台を作ってるようにみえる
723 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:57:10 ID:1sWOdKJoO
和人(シャモ)はそれなりにあくどかったしな
シャクシャインなんて和議の席で騙し討ちだし
コシャマインは堂々とやりあって破れたからまだマシか
本州から結構タチの悪いのが一旗揚げようと蝦夷に行ってたのかな
シャクシャインなんて和議の席で騙し討ちだし
コシャマインは堂々とやりあって破れたからまだマシか
本州から結構タチの悪いのが一旗揚げようと蝦夷に行ってたのかな
左翼を殺せ
725 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/06/06(金) 14:57:24 ID:ZfsMmCxU0
これ利権だろう。
だってさあ、自分の血の半分は元アイヌだってことは、
日本人だってことだろう。おれ太古の昔から日本人だけど、何か。
だってさあ、自分の血の半分は元アイヌだってことは、
日本人だってことだろう。おれ太古の昔から日本人だけど、何か。
726 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:57:34 ID:RpzAHyvC0
>>637
そうであるならばアイヌ民族を日本の他の民族とは別に
扱って無理矢理に神聖視して扱う事の方がおかしな話。
クマソだって大和朝廷に征服されたし出雲の人々だって
まったく同じ・・・琉球なんて言うまでもない。
独自の文化と言っても交流があればどんどん同化すると
いうのは歴史的には必然であるし、日本国籍を有してる
日本人の全てが遡れば何らかの民族の末裔でしかない。
そうであるならばアイヌ民族を日本の他の民族とは別に
扱って無理矢理に神聖視して扱う事の方がおかしな話。
クマソだって大和朝廷に征服されたし出雲の人々だって
まったく同じ・・・琉球なんて言うまでもない。
独自の文化と言っても交流があればどんどん同化すると
いうのは歴史的には必然であるし、日本国籍を有してる
日本人の全てが遡れば何らかの民族の末裔でしかない。
727 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:57:36 ID:8BCxb54g0
アイヌの歴史も結構調べると面白いな特に戦記系
728 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:57:57 ID:mOERfsTR0
アイヌ「先住民族と認められた。次は、先住民族は保護しないといけないと認めさせて
特別援助金を請求するアイヌ。ついでに差別されたってことで賠償金請求するアイヌ」
ってな感じに持っていこうとしている気がする。だったら在日とかわらんなｗ。
特別援助金を請求するアイヌ。ついでに差別されたってことで賠償金請求するアイヌ」
ってな感じに持っていこうとしている気がする。だったら在日とかわらんなｗ。
実態を伴わないものに、こういう認定をしてもそれほど影響はないとは思うけど、あんまり良くないな。
誤解を招く恐れがある。
誤解を招く恐れがある。
730 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2008/06/06(金) 14:58:48 ID:FpHMRn0a0
人の良いアイヌはこうやって左翼の利権や
プロパガンダに利用されていくんだなｑｑｑｑｑｑｑ
プロパガンダに利用されていくんだなｑｑｑｑｑｑｑ
732 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:59:23 ID:6+lE6F36O
金だろ。
自治区までいくかな。
裏には当然ざ
自治区までいくかな。
裏には当然ざ
733 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:59:25 ID:3dNra9fy0
>>694
言語的には融合と言っていい。
ポリネシア系と同様の母音主体の言語は縄文以前から引き継ぐものらしい。
大陸のような部族殲滅して移入なんて歴史とは違う。
農耕も弥生から始まったのではなく縄文から始まったもの。
縄文時代とは石器ではなく縄文式土器を生産し出した時代区分。
地域にもよって違う。交易などにより徐々に文化が伝播していった。
言語的には融合と言っていい。
ポリネシア系と同様の母音主体の言語は縄文以前から引き継ぐものらしい。
大陸のような部族殲滅して移入なんて歴史とは違う。
農耕も弥生から始まったのではなく縄文から始まったもの。
縄文時代とは石器ではなく縄文式土器を生産し出した時代区分。
地域にもよって違う。交易などにより徐々に文化が伝播していった。
734 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:59:38 ID:9OYcO0mi0
>>716
アイヌ民族認定されるのは旧土人と戸籍に記載されてた人とその直系卑属だろ。たぶん。
アイヌ民族認定されるのは旧土人と戸籍に記載されてた人とその直系卑属だろ。たぶん。
735 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 14:59:59 ID:xPqoAKD70
アイヌって今どれぐらいいるの？
736 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:00:21 ID:VaqNSLxA0
九州、四国、近畿、etc,
アイヌがいたとは知らなかった。
んで、沖縄＝琉球は、？
そういえば、縄文人は弥生人に淘汰されてるんだったら、
縄文人の復権もだね。
アイヌがいたとは知らなかった。
んで、沖縄＝琉球は、？
そういえば、縄文人は弥生人に淘汰されてるんだったら、
縄文人の復権もだね。
737 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:00:23 ID:iJyMe+430
日本人ってのは、明治維新の時に作られた言葉。
それ以前に日本人というくくりはない。
縄文人、弥生人なら何とか使える言葉だけど
日本人となると、国民国家の概念と近すぎて、紛らわしいｗ
それ以前に日本人というくくりはない。
縄文人、弥生人なら何とか使える言葉だけど
日本人となると、国民国家の概念と近すぎて、紛らわしいｗ
738 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:00:25 ID:May55Mli0
アイヌは救われたな。日本人化しないですむね、きちがいじみた同化なんてことを
せずにすむ。人間でいられるわけだよ、人もどきにならずに。
せずにすむ。人間でいられるわけだよ、人もどきにならずに。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:01:20 ID:rPO42Ti/0
740 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:01:27 ID:rdRlwwKs0
日本に多くの神がいるってのは
「多数の神を抱える多くの神道を併合した」からであって……ま、いいや
アイヌ民族が、アイヌ系日本人であることには間違いないけど
平安時代では、高麗系日本人、百済系日本人が参入していて
それ以前から、安曇系日本人、隼人系日本人、熊襲系日本人、出雲系日本人
更に以前には、商の国の大移動により、商人系日本人が入り込んで
日本は、それらの民族の連合政権だっちゅうねん
「多数の神を抱える多くの神道を併合した」からであって……ま、いいや
アイヌ民族が、アイヌ系日本人であることには間違いないけど
平安時代では、高麗系日本人、百済系日本人が参入していて
それ以前から、安曇系日本人、隼人系日本人、熊襲系日本人、出雲系日本人
更に以前には、商の国の大移動により、商人系日本人が入り込んで
日本は、それらの民族の連合政権だっちゅうねん
>>728
どっかで在日も少数民族の扱いになってたぞｗ
どっかで在日も少数民族の扱いになってたぞｗ
>>735
アイヌの血を引く人は今の日本人の7割にのぼるらしい
アイヌの血を引く人は今の日本人の7割にのぼるらしい
743 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:01:44 ID:HwEuo7We0
大和民族も日本の先住民族なわけだが、これって差別？
なんか、イヨマンテの詳細な記録のカラー写真を、
この板で教えてもらった事があるんだが、これだった。
ttp://www.ainu-museum.or.jp/iyomante/
89年に再現してみた記録の報告書だな。
禁止の撤回のニュースは去年の４月頃だったかと。
この板で教えてもらった事があるんだが、これだった。
ttp://www.ainu-museum.or.jp/iyomante/
89年に再現してみた記録の報告書だな。
禁止の撤回のニュースは去年の４月頃だったかと。
>>729
「先住民族」と認めることで、補償や参政権等の「先住民族の権利」が生じ、
実態がともなってくる。
社会的なインパクトは必然なので、雰囲気だけでなく、もっと突っ込んだ
議論と合意形成が必要。でなければ新たな民族間トラブルの発生源になる。
「同化」から、「違いを認めた上での共存」への転換をおこなうこと。
「先住民族」と認めることで、補償や参政権等の「先住民族の権利」が生じ、
実態がともなってくる。
社会的なインパクトは必然なので、雰囲気だけでなく、もっと突っ込んだ
議論と合意形成が必要。でなければ新たな民族間トラブルの発生源になる。
「同化」から、「違いを認めた上での共存」への転換をおこなうこと。
748 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:03:41 ID:6+lE6F36O
749 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:03:58 ID:1sWOdKJoO
江戸時代までは、東北にもアイヌがいたとか
大坂攻めで、南部藩が自領からアイヌを連れていった記録が残っている
誰も戦争に行きたがらないので、人数合わせをするために
無理やり連れていったとか
南部藩を恨んでた元家臣が大坂方にいて、南部に不利な事をするなど
大坂の陣は南部藩涙目
大坂攻めで、南部藩が自領からアイヌを連れていった記録が残っている
誰も戦争に行きたがらないので、人数合わせをするために
無理やり連れていったとか
南部藩を恨んでた元家臣が大坂方にいて、南部に不利な事をするなど
大坂の陣は南部藩涙目
750 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:04:02 ID:MR0tACsp0
751 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:04:12 ID:dydkCfSs0
アイヌが純血種ならそれこそ差別に他ならない、アイヌ系は愛嬌のある丸顔でデカくて毛むくじゃらでカッコイイじゃない
752 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:04:17 ID:mWRWC8ny0
753 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:05:25 ID:SOEmfEV3O
ウィルタやニヴフは？
754 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:05:47 ID:l1XG2xRb0
先住民で検索すると高金素梅が良く出て来るんだよな。
これから何が起こるか見えて来る希ガスｗ
これから何が起こるか見えて来る希ガスｗ
おまえら, 「日本の」ってくくりにしておかないと,
そのうち沖縄が独立しはじめたりすんだぞ
わかってんのか
そのうち沖縄が独立しはじめたりすんだぞ
わかってんのか
>>721
どうも。言ったもの勝ちなわけね。
どうも。言ったもの勝ちなわけね。
北海道東北の先住民族でしょ？
日本全部って言っちゃうと誤解が・・・
中韓は大喜びだろうが・・・
あ、それが目的でしたか、すいません
日本全部って言っちゃうと誤解が・・・
中韓は大喜びだろうが・・・
あ、それが目的でしたか、すいません
758 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:06:45 ID:DNt9hps30
俺が聞いた話だと
今の日本人のほぼ百パーセントに
アイヌの血が多少なりとも入ってるらしいよ
どうしようか？
今の日本人のほぼ百パーセントに
アイヌの血が多少なりとも入ってるらしいよ
どうしようか？
もう"最終的解決"しちゃえよ
762 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:08:51 ID:iJyMe+430
>>432
> つかアイヌ語の地名ってどうやって判別してるんだろ
万葉仮名みたいな地名はアイヌ語地名だろうな。
あと無理矢理読ましているような地名も。
例えば「大和」とか「太秦」とか「豆満」、「新羅」みたいな地名だ。
> つかアイヌ語の地名ってどうやって判別してるんだろ
万葉仮名みたいな地名はアイヌ語地名だろうな。
あと無理矢理読ましているような地名も。
例えば「大和」とか「太秦」とか「豆満」、「新羅」みたいな地名だ。
763 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:08:52 ID:K7vF5iXvO
どうでもいいですよ
764 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:09:07 ID:DNt9hps30
俺が聞いた話だと
今の日本人のほぼ百パーセントに
アイヌの血が多少なりとも入ってるらしいよ
どうしようか？
今の日本人のほぼ百パーセントに
アイヌの血が多少なりとも入ってるらしいよ
どうしようか？
上野（群馬）
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2005/06/0506j1105-00001.htm
群馬県は全国でも有数の「古墳県」で、その数は１万基を上回るといわれる。
栃木県にも１００メートルを超える大型古墳や群集墳が少なくない。これらの
古墳文化は６〜７世紀頃、古代朝鮮から渡来した新羅、百済、高句麗、伽耶などの
移住民勢力がもたらしたもので、朝鮮系統の様式と色彩が濃く、武具、馬具、
須恵器などの副葬品にも朝鮮渡来系のものが数多く見受けられる。
「群馬県にはカン、カラといった地名が多い。朝鮮半島との関わりがあった地域」
「多胡の胡は『外国の人』のこと。『外国の人がたくさん住んだ』と解釈する人
もいる」などと、古代朝鮮からの渡来人の影響について語る大工原さんの解説に、
参加者らはそのつどうなずいていた。
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2005/06/0506j1105-00001.htm
群馬県は全国でも有数の「古墳県」で、その数は１万基を上回るといわれる。
栃木県にも１００メートルを超える大型古墳や群集墳が少なくない。これらの
古墳文化は６〜７世紀頃、古代朝鮮から渡来した新羅、百済、高句麗、伽耶などの
移住民勢力がもたらしたもので、朝鮮系統の様式と色彩が濃く、武具、馬具、
須恵器などの副葬品にも朝鮮渡来系のものが数多く見受けられる。
「群馬県にはカン、カラといった地名が多い。朝鮮半島との関わりがあった地域」
「多胡の胡は『外国の人』のこと。『外国の人がたくさん住んだ』と解釈する人
もいる」などと、古代朝鮮からの渡来人の影響について語る大工原さんの解説に、
参加者らはそのつどうなずいていた。
766 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:09:20 ID:RpzAHyvC0
>>645
>メディアによって言語や方言が消え去る自然の流れは仕方ない部分もあるが、
>国家的弾圧による社会的な地位の大幅な低下が背景にあるのなら、それは自然な変化とは呼べない。
普通に考えてアイヌ語は他の地方の方言以上に日本人にまったく通じないから使う機会が殆どなくて
話せる人が減ってるだけだと思うが？
たとえ社会的地位の低い奴隷であってもその言葉が通じて普段から使用してれば廃れたりはしないと
いうのは歴史が証明してるし、言葉が消える主な原因は社会的な地位云々の問題ではなくてその言葉
を使用する機会がその人々の日常にあるかないかと言う問題。
たとえ社会的地位の高い人々の使っていた言葉でもその言葉を理解する人々がいなくなり使用頻度が
減れば自然になくなっていかざるを得ないのは古代英語と現代英語を較べてもよくわかる。
かつての日本の公家言葉や武士言葉も現在ではまったく使われなくなっているものの方が多いよね？
>メディアによって言語や方言が消え去る自然の流れは仕方ない部分もあるが、
>国家的弾圧による社会的な地位の大幅な低下が背景にあるのなら、それは自然な変化とは呼べない。
普通に考えてアイヌ語は他の地方の方言以上に日本人にまったく通じないから使う機会が殆どなくて
話せる人が減ってるだけだと思うが？
たとえ社会的地位の低い奴隷であってもその言葉が通じて普段から使用してれば廃れたりはしないと
いうのは歴史が証明してるし、言葉が消える主な原因は社会的な地位云々の問題ではなくてその言葉
を使用する機会がその人々の日常にあるかないかと言う問題。
たとえ社会的地位の高い人々の使っていた言葉でもその言葉を理解する人々がいなくなり使用頻度が
減れば自然になくなっていかざるを得ないのは古代英語と現代英語を較べてもよくわかる。
かつての日本の公家言葉や武士言葉も現在ではまったく使われなくなっているものの方が多いよね？
アイヌの人たちは差別なんてされてないのに
変な人たちの利権のために利用されることになったんだな
変な人たちの利権のために利用されることになったんだな
768 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:11:16 ID:IFByMWWE0
ヤクザもよく言ってるよな「人権は儲かる」って。
769 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:11:41 ID:rtsiEj+60
左翼が思想的にも間抜けなのは
普段は様々な詭弁を使ってアイデンティティーという枠組みを
解体するための理屈を必死で言うのに
こういう時はアイデンティティーという概念に頼って弱者擁護を始めるところ
同じ人物が常にやっているとは言わないがだいたい重なっている
根底にある差別をなくしたいという動機が同じだからね
普段は様々な詭弁を使ってアイデンティティーという枠組みを
解体するための理屈を必死で言うのに
こういう時はアイデンティティーという概念に頼って弱者擁護を始めるところ
同じ人物が常にやっているとは言わないがだいたい重なっている
根底にある差別をなくしたいという動機が同じだからね
東京にいるアイヌってどうなるのよ
アイヌとして生活しているとは思えないんだが
アイヌとして生活しているとは思えないんだが
771 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:12:29 ID:xcSb4k+D0
なんぞこれ
最低
最低
地域限定しないと意味ないよね
つか限定しても意味ないよね
珍権屋は死んでくれないかな
つか限定しても意味ないよね
珍権屋は死んでくれないかな
773 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:13:52 ID:RpzAHyvC0
>>652
関西で広島弁を使うと一瞬で大阪人は凍りつくしねw
>>666
大和民族は国家側でアイヌ民族は国家側でないのか？
何を言ってるのかまるで意味がわからないが日本人
としての権利をアイヌ人は放棄すると考えていいの？
関西で広島弁を使うと一瞬で大阪人は凍りつくしねw
>>666
大和民族は国家側でアイヌ民族は国家側でないのか？
何を言ってるのかまるで意味がわからないが日本人
としての権利をアイヌ人は放棄すると考えていいの？
774 ：キンタマは毒素袋：2008/06/06(金) 15:14:21 ID:ruEVl6nTO
総連や民団と組んで「祖国を返せ運動」
返ってきたところでｺｲﾂ等に掠め盗られて
日本ｼﾞ･ｴﾝﾄﾞ
返ってきたところでｺｲﾂ等に掠め盗られて
日本ｼﾞ･ｴﾝﾄﾞ
>>762
大和がアイヌ語だと参院涙目なのではw
大和がアイヌ語だと参院涙目なのではw
776 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:14:33 ID:pxira2IP0
うわーアイヌ引くわー
>>759
ふーん。
人数が多かったり影響力がある民族しか言い出せないような
仕組みに見えるなあ。
あと、いちいち引用してもらわなくていいから・・・
>>760
じゃらんじゃらんって動詞じゃなかったっけ。
ふーん。
人数が多かったり影響力がある民族しか言い出せないような
仕組みに見えるなあ。
あと、いちいち引用してもらわなくていいから・・・
>>760
じゃらんじゃらんって動詞じゃなかったっけ。
同化初期に、生きた文化を残す努力ができれば良かったけど、
当時に、そんな技術や思想があった国なんて、
世界中のどこだろうと無かったと思うんだがね。
当時に、そんな技術や思想があった国なんて、
世界中のどこだろうと無かったと思うんだがね。
779 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:16:01 ID:RpzAHyvC0
780 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:16:10 ID:iJyMe+430
アイヌに民族意識を込めて使う場合と
アイヌに身体的特徴を込めて使う場合があるから、紛らわしくなる。
日本人という国民意識と、
日本人という身体的特徴こ込めた場合とで紛らわしいのと同じ事情がある。
身体的特徴はＤＮＡって話になるんで、これもややこしくはなるんだが
身体的特徴と言ってわかる場合はそれでＯＫだな。
アイヌに身体的特徴を込めて使う場合があるから、紛らわしくなる。
日本人という国民意識と、
日本人という身体的特徴こ込めた場合とで紛らわしいのと同じ事情がある。
身体的特徴はＤＮＡって話になるんで、これもややこしくはなるんだが
身体的特徴と言ってわかる場合はそれでＯＫだな。
781 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:16:20 ID:qrtVkBx70
えーっと、古代史にうといからよくわからんが、大和民族とか言われるものが
先住民族ではないのかな？
アイヌは北海道や東北に分布していただけで、近畿や九州には別の先住民族が
いたというわけではないのかな？
少なくとも、アイヌ人が北海道から九州まで征服していたわけではないと思うが…
先住民族ではないのかな？
アイヌは北海道や東北に分布していただけで、近畿や九州には別の先住民族が
いたというわけではないのかな？
少なくとも、アイヌ人が北海道から九州まで征服していたわけではないと思うが…
782 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:17:15 ID:rtsiEj+60
アイデンティティーという概念を
差別や断絶を生み出すものだといって否定するのなら
アイヌというアイデンティティーを左翼自らが積極的に否定するのが道理
さっさとやれクソ左翼どもが
差別や断絶を生み出すものだといって否定するのなら
アイヌというアイデンティティーを左翼自らが積極的に否定するのが道理
さっさとやれクソ左翼どもが
784 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:18:28 ID:KVHtedUiO
>>664
かつての西洋の植民地のように、もしその20％の民族が80％の民族を奴隷化していたというのなら、そうじゃないか。
もちろん、同じ権利でも、劣等とされていた黄色人種の日本が白人と対等にやりあって勝ちとった権利と、
米国の奴隷解放のように、勝者側から「与えられた」権利では、全く意味あいが全く違うという事はある。
しかし、相手がどうこうではなく自らのレベルとしてやはり、「弱いやつらが悪いんだ!!」などと
アニマルロジックで居直るよりは、「やり過ぎはあった。」と非を認める方が、その民族が人間らしく見える･･････。
かつての西洋の植民地のように、もしその20％の民族が80％の民族を奴隷化していたというのなら、そうじゃないか。
もちろん、同じ権利でも、劣等とされていた黄色人種の日本が白人と対等にやりあって勝ちとった権利と、
米国の奴隷解放のように、勝者側から「与えられた」権利では、全く意味あいが全く違うという事はある。
しかし、相手がどうこうではなく自らのレベルとしてやはり、「弱いやつらが悪いんだ!!」などと
アニマルロジックで居直るよりは、「やり過ぎはあった。」と非を認める方が、その民族が人間らしく見える･･････。
785 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:19:10 ID:iJyMe+430
＞ 大和がアイヌ語だと参院涙目なのではw
地名と民族意識は無関係だよ。
んで地名は先住民の地名が残りやすいから、紛らわしいけどね。
よそ者には地理がわからないから
どうしても先住民の地名を使わざるを得ない。
米国も欧州も同じ。
地名と民族意識は無関係だよ。
んで地名は先住民の地名が残りやすいから、紛らわしいけどね。
よそ者には地理がわからないから
どうしても先住民の地名を使わざるを得ない。
米国も欧州も同じ。
786 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:19:49 ID:rdRlwwKs0
787 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:19:59 ID:HTlvyP8R0
まあ、これ自体はいい意味での差別なんだろうけど
別の民族っていう認識を強めたら悪い意味での差別を産む元になると思うんだが
現状、アイヌってそこまで差別されてんの？
アイヌが先住民族てのを認めて何かいいことあるの？
在チョンや童話の二の舞にならないことを祈る
別の民族っていう認識を強めたら悪い意味での差別を産む元になると思うんだが
現状、アイヌってそこまで差別されてんの？
アイヌが先住民族てのを認めて何かいいことあるの？
在チョンや童話の二の舞にならないことを祈る
>>784
アメリカの奴隷解放って「与えられた権利」だったのか
アメリカの奴隷解放って「与えられた権利」だったのか
789 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:20:10 ID:O8tpYN4n0
こんなことは学会で話し合えばいいことで、参議院で話すことではない
つーか、そんな暇なら議員の数減らそうよ
つーか、そんな暇なら議員の数減らそうよ
>>778
幕末までに、場所請負制度の影響で、民族勢力としては弱っていたし、
明治の同化初期には、土地から資源から伝統的な価値観から地域社会から、
人が生きるに必要なものほとんど全てを、制度的にはく奪されたので。
> 同化初期に、生きた文化を残す努力ができれば良かったけど、
> 当時に、そんな技術や思想があった国なんて、
> 世界中のどこだろうと無かったと思うんだがね。
幕末までに、場所請負制度の影響で、民族勢力としては弱っていたし、
明治の同化初期には、土地から資源から伝統的な価値観から地域社会から、
人が生きるに必要なものほとんど全てを、制度的にはく奪されたので。
> 同化初期に、生きた文化を残す努力ができれば良かったけど、
> 当時に、そんな技術や思想があった国なんて、
> 世界中のどこだろうと無かったと思うんだがね。
実際小・中・高とクラスに一人はいたよアイヌの人
顔つきですぐわかるｗ
でも２世？は女の子だと日本人には見えないくらいかわええ
で、そのかわええ子から生まれた子にはアイヌの人の特徴がもろに出るらしい
つか、年取るとだんだん濃くなっていく体毛とかちょっと女性だとかわいそう
顔つきですぐわかるｗ
でも２世？は女の子だと日本人には見えないくらいかわええ
で、そのかわええ子から生まれた子にはアイヌの人の特徴がもろに出るらしい
つか、年取るとだんだん濃くなっていく体毛とかちょっと女性だとかわいそう
793 ：アイヌ人です：2008/06/06(金) 15:22:03 ID:7SvP/LBH0
アイヌ人以外の日本人の起源は
朝鮮と中国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと日本から出て行けよ1億人の在日朝鮮と在日中国人どもｗｗｗｗ
朝鮮と中国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと日本から出て行けよ1億人の在日朝鮮と在日中国人どもｗｗｗｗ
794 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:22:05 ID:se3492xg0
平安時代の話ですか？
日本人ならアイヌの血も入ってる香具師多いと思うんだが
血が入ってるかもしれない人についてはどうなの？
俺毛深くて目がパッチリしてるから優遇されんの？
血が入ってるかもしれない人についてはどうなの？
俺毛深くて目がパッチリしてるから優遇されんの？
797 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:23:55 ID:3dNra9fy0
>>749
戦国時代には他の地域同様に傭兵として出兵してたよ。ちなみに義経はアイヌでは英雄。
本土よりの南端は本土と同じ言葉を話していた。
一応考古学的にはアイヌの前段階の擦文土器は北海道内だけかな。
擦文土器とは本土の土師器文化(古墳時代のころ)の影響を受けた土器。
それ以前の続縄文文化は9世紀ごろまでは東北にあった。
擦文時代の10世紀ごろは本土は土師器文化オンリー。
そのあと北海道では擦文文化にオホーツク文化が同化してのち、
土器を作らなくなってアイヌ文化になる。
戦国時代には他の地域同様に傭兵として出兵してたよ。ちなみに義経はアイヌでは英雄。
本土よりの南端は本土と同じ言葉を話していた。
一応考古学的にはアイヌの前段階の擦文土器は北海道内だけかな。
擦文土器とは本土の土師器文化(古墳時代のころ)の影響を受けた土器。
それ以前の続縄文文化は9世紀ごろまでは東北にあった。
擦文時代の10世紀ごろは本土は土師器文化オンリー。
そのあと北海道では擦文文化にオホーツク文化が同化してのち、
土器を作らなくなってアイヌ文化になる。
798 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:24:29 ID:RpzAHyvC0
>>680
熊襲や蝦夷を大和が成敗して同化させていった話を
日本人は知ってるのだからさまざまな民族の混血が
今の日本人であり大和民族になってることは誰でも
知ってる事だと思うが？
現在の大和民族の定義は血ではなく、言葉や文化。
大和言葉を使ってものを考えていれば同じ共同体の
大和民族であると定義することが出来るだろう。
（日本人かどうかは国籍の問題なのでまた別の話）
ある民族は次の時代に他の民族にも成りうるという
世界では当たり前の事を少しは理解した方が良い。
宗教で民族をわける連中なんかいろんな人種が混在
していたりもするw
現代でも民族を血で定義してるのはシナや朝鮮など
わずかな連中だけだと思う。
熊襲や蝦夷を大和が成敗して同化させていった話を
日本人は知ってるのだからさまざまな民族の混血が
今の日本人であり大和民族になってることは誰でも
知ってる事だと思うが？
現在の大和民族の定義は血ではなく、言葉や文化。
大和言葉を使ってものを考えていれば同じ共同体の
大和民族であると定義することが出来るだろう。
（日本人かどうかは国籍の問題なのでまた別の話）
ある民族は次の時代に他の民族にも成りうるという
世界では当たり前の事を少しは理解した方が良い。
宗教で民族をわける連中なんかいろんな人種が混在
していたりもするw
現代でも民族を血で定義してるのはシナや朝鮮など
わずかな連中だけだと思う。
>>789
「先住民族」の認定は、国家による、過去の行為に対する補償や参政権の
先住民族枠の確保等、「先住民族の権利」を認めることが前提。
したがって、国民の合意がなければ決めることはできない。
学者は、国民に判断材料を提示することができるだけ。
「先住民族」の認定は、国家による、過去の行為に対する補償や参政権の
先住民族枠の確保等、「先住民族の権利」を認めることが前提。
したがって、国民の合意がなければ決めることはできない。
学者は、国民に判断材料を提示することができるだけ。
>>740
平安時代やそれ以前の概念持ち出して何がしたいの？
平安時代やそれ以前の概念持ち出して何がしたいの？
802 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:26:03 ID:iJyMe+430
＞ 少なくとも、アイヌ人が北海道から九州まで征服していたわけではないと思うが…
今現在、明治維新以降でも良いのだが
アイヌと呼ばれる人達が持っている身体的特徴がある。
明治維新以降に人類学が日本に入ってきた。
その日本の人類学者が北海道のアイヌの墓を掘り起こして
人骨を色々調べて、人骨の特徴を記録した。
そのアイヌの人骨の特徴と、縄文時代の人骨の特徴が
非常によく似てるってのは、変えようのない事実だよ。
国学系の影響を受けた人達は、縄文時代の地層から
弥生系の人骨も出るんじゃないかと期待してるが
残念ながら今まで一体も出ていない、は ず だ ｗ
今現在、明治維新以降でも良いのだが
アイヌと呼ばれる人達が持っている身体的特徴がある。
明治維新以降に人類学が日本に入ってきた。
その日本の人類学者が北海道のアイヌの墓を掘り起こして
人骨を色々調べて、人骨の特徴を記録した。
そのアイヌの人骨の特徴と、縄文時代の人骨の特徴が
非常によく似てるってのは、変えようのない事実だよ。
国学系の影響を受けた人達は、縄文時代の地層から
弥生系の人骨も出るんじゃないかと期待してるが
残念ながら今まで一体も出ていない、は ず だ ｗ
803 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:26:08 ID:qrtVkBx70
どうせ韓国あたりが「アイヌの起源は韓国」とか言い出すのではないかな。
半島の民族をなんとかしてほしい。
半島の民族をなんとかしてほしい。
804 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:26:13 ID:UwfZfUnH0
805 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:26:49 ID:GS9jKR7e0
>>1
遅きに喫した感は否めないが、ま、良いことは良いこと。
遅きに喫した感は否めないが、ま、良いことは良いこと。
806 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:27:28 ID:R1gbhS5O0
アイヌ系は個人レベルだと、彫りは深いし体格は大きいしで
子供の頃からイケメン・スポーツマンとして優遇されてるだろ。
純日本系の一重のっぺり顔・貧弱な体格の方がよっぽど差別（侮辱）されて
どこへ行っても立場が下で悲惨だ。
子供の頃からイケメン・スポーツマンとして優遇されてるだろ。
純日本系の一重のっぺり顔・貧弱な体格の方がよっぽど差別（侮辱）されて
どこへ行っても立場が下で悲惨だ。
807 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:27:47 ID:WflRYbnUO
おまいらとは全然違うな。
http://ambitious.lib.hokudai.ac.jp/hoppodb/photo/image/l/0B025620000000000.jpg
http://www.bfh.jp/special/25/03/060712/img/08.jpg
http://www.47news.jp/img/PN/200704/PN2007040401000273.-.-.CI0003.jpg
http://ambitious.lib.hokudai.ac.jp/hoppodb/photo/image/l/0B025620000000000.jpg
http://www.bfh.jp/special/25/03/060712/img/08.jpg
http://www.47news.jp/img/PN/200704/PN2007040401000273.-.-.CI0003.jpg
808 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:27:48 ID:TkXynaMF0
浮囚と言われた、東北の清原氏、安部氏、安東氏とかもアイヌ？
809 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:28:12 ID:rdRlwwKs0
810 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:29:05 ID:RpzAHyvC0
811 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:29:11 ID:3dNra9fy0
>>804
アイヌの血というより同じ先祖を持つ兄弟だね。
アイヌの血というより同じ先祖を持つ兄弟だね。
813 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:29:50 ID:qrtVkBx70
814 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:30:44 ID:iJyMe+430
＞ 日本人ならアイヌの血も入ってる香具師多いと思うんだが
日本人って言葉が紛らわしい。
日本人ってのは意識であって、血液やＤＮＡじゃないから。
日本人って言葉が紛らわしい。
日本人ってのは意識であって、血液やＤＮＡじゃないから。
日本国内の人権を謳う人たちのロジックて気持ちが悪いよね
チベット問題など、「本当の人権弾圧や虐待問題」では一切姿を現さないのに国内のこの手の話になると引用として話に出してくる。
偽善者ですと宣言してるように見えるんだけど。
チベット問題など、「本当の人権弾圧や虐待問題」では一切姿を現さないのに国内のこの手の話になると引用として話に出してくる。
偽善者ですと宣言してるように見えるんだけど。
816 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:31:17 ID:VRMJnQeK0
アイヌと琉球民族って顔似てる。濃い顔で。
北海道の先住民族だが、「日本の」というと分かりづらい表現だな
819 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:32:36 ID:au2w2B+g0
なんの目的だよ、これｗ
820 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:33:18 ID:rdRlwwKs0
821 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:33:45 ID:TkXynaMF0
822 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:34:04 ID:HXWf+GcZ0
北海道の先住民族じゃないの？
823 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:34:11 ID:ZBYMeyGt0
正確には「先住」とはいえない。
それ以前に似た狩猟文化があった。
それ以前に似た狩猟文化があった。
825 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:34:36 ID:iJyMe+430
＞ 骨格ってちょっとした環境変化なんかで短期間で変化するもんじゃね？
変わらないよｗ
パンと葡萄酒を食ったからと言って、欧米人になれるかよｗ
変わらないよｗ
パンと葡萄酒を食ったからと言って、欧米人になれるかよｗ
さっさと沖縄を独立させるべきだ
>>808
アイヌ社会とかかわりの深かった勢力。
日本の国家権力の範疇に入らない人々という意味により、
日本社会からは、アイヌ同様に「蝦夷」とみなされた。
> 浮囚と言われた、東北の清原氏、安部氏、安東氏とかもアイヌ？
アイヌ社会とかかわりの深かった勢力。
日本の国家権力の範疇に入らない人々という意味により、
日本社会からは、アイヌ同様に「蝦夷」とみなされた。
> 浮囚と言われた、東北の清原氏、安部氏、安東氏とかもアイヌ？
829 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:35:37 ID:au2w2B+g0
骨格はあっという間に変化するだろｗ
日本兵はものすごくチビだった
と中国人がいっていたｗ
たぶん事実ｗ
日本兵はものすごくチビだった
と中国人がいっていたｗ
たぶん事実ｗ
830 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:35:46 ID:R1gbhS5O0
wikiにある
「日本、琉球、アイヌは北アジアに起源を持つ同じ遺伝子」の下りは
分岐点をどこにするかで話が全然違ってくるタイプなので
かなりの異論がある。
この理屈で言うと、ウイグル人と日本人も同じ民族になるからだ。
数年後には書き換えられてるよ。
「日本、琉球、アイヌは北アジアに起源を持つ同じ遺伝子」の下りは
分岐点をどこにするかで話が全然違ってくるタイプなので
かなりの異論がある。
この理屈で言うと、ウイグル人と日本人も同じ民族になるからだ。
数年後には書き換えられてるよ。
831 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:36:07 ID:xPqoAKD70
832 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:36:46 ID:Ai50dDJe0
>>3
日本人は韓半島からきたんだよ
日本人は韓半島からきたんだよ
>>822
ヒトとしては>>821
そこで暮らしているうちに、独自の社会や文化を形成していき一つの民族となった
だから当然ながら元は同じでも、琉球とアイヌじゃ別の民族といえるわけだが、
自然科学としての「ヒト」と、文化や社会まで含めた「人種・民族」の話がゴチャマゼになっているな
政治家も意図的にゴチャマゼにする可能性がある
ヒトとしては>>821
そこで暮らしているうちに、独自の社会や文化を形成していき一つの民族となった
だから当然ながら元は同じでも、琉球とアイヌじゃ別の民族といえるわけだが、
自然科学としての「ヒト」と、文化や社会まで含めた「人種・民族」の話がゴチャマゼになっているな
政治家も意図的にゴチャマゼにする可能性がある
834 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:36:52 ID:WflRYbnUO
>>808
文化的には殆ど和人と変わらないでしょ。人種的にはわからないが。
文化的には殆ど和人と変わらないでしょ。人種的にはわからないが。
836 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:38:17 ID:R1gbhS5O0
837 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:38:51 ID:iJyMe+430
＞ いや、ここでの話は血やDNA的な話だろ
日本人というと、
アイヌや帰化した金田投手、台湾の金美麗？の子供、
ラモスやロペスまで入るだろ。
日本人というと、
アイヌや帰化した金田投手、台湾の金美麗？の子供、
ラモスやロペスまで入るだろ。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:39:17 ID:+T1gzpGm0
歴史の勉強をし直してください
840 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:39:49 ID:au2w2B+g0
顔つきも違うなｗ
アゴとかごついし、身長もどチビだった。
日本人は戦後あっという間に変わったｗ
アゴとかごついし、身長もどチビだった。
日本人は戦後あっという間に変わったｗ
841 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:40:41 ID:KmG6SM7S0
アイヌは少数民族と言えるかもしれないが先住民族とは呼べない
アイヌが日本の先住民族であるという証拠が無い
ましてや勝手に日本を区分して地域限定少数民族を名乗るのも意味が判らない
お前はポッキーか
アイヌが日本の先住民族であるという証拠が無い
ましてや勝手に日本を区分して地域限定少数民族を名乗るのも意味が判らない
お前はポッキーか
薩摩の隼人はどうなるんだ？
843 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:41:14 ID:3dNra9fy0
844 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:41:26 ID:rPO42Ti/0
845 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:41:38 ID:iJyMe+430
＞ 日本兵はものすごくチビだった
＞と中国人がいっていたｗ
そんなことを支那人が言うなら
支那人の女性はみんな纏足だっただろ。
デブやハゲみたいな特徴は除くよ。
＞と中国人がいっていたｗ
そんなことを支那人が言うなら
支那人の女性はみんな纏足だっただろ。
デブやハゲみたいな特徴は除くよ。
846 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:41:40 ID:2YZIlXlA0
天皇は朝鮮の血が入ってるというインチキを聞いたことがありますが
本当だったらショックです。
本当だったらショックです。
848 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:42:11 ID:ag6u0ty20
ここのスレは、餓鬼が中心だなｗ
849 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:42:30 ID:R1gbhS5O0
>>839
全体的に骨が伸びただけであって、頭、胴体、手足の長さの比率は
大して変わってないんだよ。
フィギュアスケートで見比べてみれば一目瞭然だ。
白人にくらべて日本人選手は、まだまだ不恰好で短足。
全体的に骨が伸びただけであって、頭、胴体、手足の長さの比率は
大して変わってないんだよ。
フィギュアスケートで見比べてみれば一目瞭然だ。
白人にくらべて日本人選手は、まだまだ不恰好で短足。
850 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:42:32 ID:RpzAHyvC0
>>815
侵略され同化させられた様々な民族が何故か一様に侵略者として扱われ、
現代にいたるまで完全には同化されなかったアイヌ民族が被害者面して
侵略され同化させられた民族の子孫である日本人に特権をよこせと文句
を言う構図はどう考えてもおかしな話。
死んだ被害者には人権はないので殺人犯の人権を守れと主張するときの
左翼の歪んだ思考と似てる。
生き残れば被害者だが、死んだら被害者ではなくなるという狂った発想。
侵略され同化させられた様々な民族が何故か一様に侵略者として扱われ、
現代にいたるまで完全には同化されなかったアイヌ民族が被害者面して
侵略され同化させられた民族の子孫である日本人に特権をよこせと文句
を言う構図はどう考えてもおかしな話。
死んだ被害者には人権はないので殺人犯の人権を守れと主張するときの
左翼の歪んだ思考と似てる。
生き残れば被害者だが、死んだら被害者ではなくなるという狂った発想。
851 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:42:54 ID:au2w2B+g0
>>846
入ってるよ、桓武天皇の母の数世代前が自称半島系ｗ
入ってるよ、桓武天皇の母の数世代前が自称半島系ｗ
852 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:43:09 ID:TkXynaMF0
坂上田村麻呂に討たれたアテルイはアイヌ？
もしかして金髪で赤ら顔でデカかったという坂上田村麻呂もアイヌ？
もしかして金髪で赤ら顔でデカかったという坂上田村麻呂もアイヌ？
853 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:43:24 ID:SPBXs9R80
854 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:44:03 ID:2YZIlXlA0
本当ですかショックです
ならば何故右翼に方々は朝鮮系の人間を有り難がるのでしょうか？
ならば何故右翼に方々は朝鮮系の人間を有り難がるのでしょうか？
855 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:44:23 ID:rdRlwwKs0
>>831
弱いってか……戦いは数だよ兄貴！
まあ、数で劣った時点で、その食料供給システムは劣ってるんだけどな
漁猟文化と、農耕文化の二本建てと
ほぼ狩猟採集文化オンリーだと、そりゃ生産能力も
養える人間の数も違うわってだけで
アテルイの件なんざ、まだ彼が戦っている頃に
狩猟民が与えられる農耕技術に群がって孤立するくらいだぜ
食糧生産が乏しいにも程があるだろと
……で、その生産技術を手に入れた「地元の」人間を
大和政権は「自分の民」と呼んで
農耕技術の意味が分からない狩猟民は「大和の民」と呼ぶというオチ
弱いってか……戦いは数だよ兄貴！
まあ、数で劣った時点で、その食料供給システムは劣ってるんだけどな
漁猟文化と、農耕文化の二本建てと
ほぼ狩猟採集文化オンリーだと、そりゃ生産能力も
養える人間の数も違うわってだけで
アテルイの件なんざ、まだ彼が戦っている頃に
狩猟民が与えられる農耕技術に群がって孤立するくらいだぜ
食糧生産が乏しいにも程があるだろと
……で、その生産技術を手に入れた「地元の」人間を
大和政権は「自分の民」と呼んで
農耕技術の意味が分からない狩猟民は「大和の民」と呼ぶというオチ
856 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:44:25 ID:iJyMe+430
＞ そんじゃ大正期〜昭和後期における骨格変化って食生活含めた環境要因以外何が考えられんの？
そんなに変わってるか？
ほとんど変わっていないよ。
そんなに変わってるか？
ほとんど変わっていないよ。
857 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:44:26 ID:hNFBSX3L0
参院狂ってるのか？
858 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:45:16 ID:au2w2B+g0
>>854
バカチョン必死だなｗ
バカチョン必死だなｗ
>>846
百済が滅亡したときに、亡命してきたのをしゃーないから嫁にしたんじゃなかったっけ
百済が滅亡したときに、亡命してきたのをしゃーないから嫁にしたんじゃなかったっけ
高度な近世アイヌ農耕 遺跡から畝や鉄製農具
asahi.com 2008年01月22日10時28分
ヒグマ狩りやサケ漁などのイメージから、「狩猟・漁労の民」と見られる
ことが多いアイヌの人々。そんな彼らが、近世以前にかなり高いレベルで
農耕を営んでいたことが最近の研究で明らかになってきた。
江戸時代の文献などに「畝（うね）も作らず、放置したままの粗雑な農業」
と記された姿は、実は現地を支配していた松前藩などによって抑圧された
結果である可能性が高いという。
ttp://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200801220056.html
asahi.com 2008年01月22日10時28分
ヒグマ狩りやサケ漁などのイメージから、「狩猟・漁労の民」と見られる
ことが多いアイヌの人々。そんな彼らが、近世以前にかなり高いレベルで
農耕を営んでいたことが最近の研究で明らかになってきた。
江戸時代の文献などに「畝（うね）も作らず、放置したままの粗雑な農業」
と記された姿は、実は現地を支配していた松前藩などによって抑圧された
結果である可能性が高いという。
ttp://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200801220056.html
862 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:47:09 ID:I3GEYaWVO
先住民だからどうした北海土人ども。
おまえらヨサコイだファイターズだ大泉だとうるさいんだよ。消えてなくなれ
おまえらヨサコイだファイターズだ大泉だとうるさいんだよ。消えてなくなれ
863 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:47:13 ID:rdRlwwKs0
>>859
つうか、百済の辺りって、日本が進出して得た橋頭堡のあたりだろ
つうか、百済の辺りって、日本が進出して得た橋頭堡のあたりだろ
864 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:47:16 ID:2YZIlXlA0
天皇が朝鮮人の子孫だったとはビックリしました。
それを知ってて右翼の同士の方々は崇拝しているのが不思議です
それを知ってて右翼の同士の方々は崇拝しているのが不思議です
865 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:47:33 ID:R1gbhS5O0
867 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:47:47 ID:TkXynaMF0
日本の先住民なんだろアイヌ？
何おまえらキレてんの？別に特権与える訳じゃないだろ
何おまえらキレてんの？別に特権与える訳じゃないだろ
俺が小学校の時クラスにアイヌがいた。
顔のほりが深くて格好良かったよ。
差別は特になかったけど、みんな漠然とアイヌだって知っていた
顔のほりが深くて格好良かったよ。
差別は特になかったけど、みんな漠然とアイヌだって知っていた
870 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:48:13 ID:iJyMe+430
＞ 日本人の概念は広義に及ぶ、国家的・人類学的・民族的なもの。
概念が意味する対象を広げると、内容が希薄になるんだよね。
意味する対象を絞り込むと、内容は濃くなるけど、範囲は限られる。
こういう「法則」があるよね。
正確に言いたいなら、一つの言葉を、広げないで使った方が良いと思う。
概念が意味する対象を広げると、内容が希薄になるんだよね。
意味する対象を絞り込むと、内容は濃くなるけど、範囲は限られる。
こういう「法則」があるよね。
正確に言いたいなら、一つの言葉を、広げないで使った方が良いと思う。
871 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:48:43 ID:hNFBSX3L0
>>868
国連の先住民規定についてお勉強してから、またお出でなさい。
国連の先住民規定についてお勉強してから、またお出でなさい。
872 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:48:43 ID:RpzAHyvC0
>>827
民族問題でも実際にはさまざまな定義があって左翼は意識的に
その定義をあいまいにしたまま民族問題で詭弁を使う。
アイヌ民族の問題にしても左翼が主張してるのはアイヌの血で
あって決してアイヌの文化や言語の問題ではない。
文化云々を言うなら関西と東北でも全然違うし日本には様々な
民族のさまざまな文化が宗教や慣習のような形で残ってるのに
それらのアイデンティティに関しては左翼はまったく無関心。
民族問題でも実際にはさまざまな定義があって左翼は意識的に
その定義をあいまいにしたまま民族問題で詭弁を使う。
アイヌ民族の問題にしても左翼が主張してるのはアイヌの血で
あって決してアイヌの文化や言語の問題ではない。
文化云々を言うなら関西と東北でも全然違うし日本には様々な
民族のさまざまな文化が宗教や慣習のような形で残ってるのに
それらのアイデンティティに関しては左翼はまったく無関心。
「アイヌは先住民族」衆参両院で全会一致の決議採択 - 読売新聞
衆参両院は６日の本会議で、「アイヌ民族を先住民族とすることを求める
決議」をいずれも全会一致で採択した。政府に対し、アイヌ民族を先住民族と
認定し、関連政策を推進するよう求める内容だ。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_ainu__20080606_3/
衆参両院は６日の本会議で、「アイヌ民族を先住民族とすることを求める
決議」をいずれも全会一致で採択した。政府に対し、アイヌ民族を先住民族と
認定し、関連政策を推進するよう求める内容だ。
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_ainu__20080606_3/
地位向上は結構なことだが、利権アイヌ、観光アイヌやあるいは猟友会アイヌ
なんかへの変な例外特権とか例外規定はＮＧでよろしかろ。
なんかへの変な例外特権とか例外規定はＮＧでよろしかろ。
875 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:50:00 ID:au2w2B+g0
876 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:50:08 ID:otkgIdIc0
アイヌ民族が日本の先住民族だという根拠あるの？
先住民族というからには後から来たわけではないということなんだろうけど、
それはどの民族の後？普通日本民族と言うときはアイヌ民族含んでいるよね。
「同化政策」とやらを進めたのはだれ？大和朝廷？
大和朝廷がやったことを現代の日本人が反省するわけ？
大和朝廷を構成する民族は何民族？
縄文人、弥生人のルーツってはっきりしないと思うんだけど、
俺は顔が縄文人っぽくて多分大和朝廷の主な支配層の子孫ではないから
反省しなくて良いよね？
弥生顔の人には縄文人に対して行った「同化政策」について反省してもらいたいんだけど。
結論、なんでこういう訳の分からないことを参議院で決議するわけ？
もしかして北海道の政治家ってひま？
先住民族というからには後から来たわけではないということなんだろうけど、
それはどの民族の後？普通日本民族と言うときはアイヌ民族含んでいるよね。
「同化政策」とやらを進めたのはだれ？大和朝廷？
大和朝廷がやったことを現代の日本人が反省するわけ？
大和朝廷を構成する民族は何民族？
縄文人、弥生人のルーツってはっきりしないと思うんだけど、
俺は顔が縄文人っぽくて多分大和朝廷の主な支配層の子孫ではないから
反省しなくて良いよね？
弥生顔の人には縄文人に対して行った「同化政策」について反省してもらいたいんだけど。
結論、なんでこういう訳の分からないことを参議院で決議するわけ？
もしかして北海道の政治家ってひま？
877 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:50:10 ID:R1gbhS5O0
いっそアイヌが南下して日本を征服してくれた方が良かったな。
この日本人の容姿体格は世界最低レベルだし、
ロードオブザリングでオークのモデルにされただけはある。
（トールキンの書簡に「オークは東洋人の醜い部分を誇張して作った種族」とある）
この日本人の容姿体格は世界最低レベルだし、
ロードオブザリングでオークのモデルにされただけはある。
（トールキンの書簡に「オークは東洋人の醜い部分を誇張して作った種族」とある）
878 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:50:45 ID:2YZIlXlA0
天皇が朝鮮人だったとは！
>>872
で、君はどうするのが正しいと思うわけ？
で、君はどうするのが正しいと思うわけ？
880 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:51:41 ID:iJyMe+430
ＤＮＡ以外に環境要因で、骨格や顔つきが変わるなら、整形手術は不要のはずだ。
881 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:51:43 ID:rdRlwwKs0
>>868
「日本の」っていうと明らかに間違いだから。
「日本の」っていうと明らかに間違いだから。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:52:59 ID:ag6u0ty20
884 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:53:56 ID:SPBXs9R80
885 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:54:55 ID:VZ5Ei+zz0
地位向上って要は多額の補助金がもらえるとか公務員就職枠が必ずあるとか
特権を与えるっていう意味だよね？
特権を与えるっていう意味だよね？
886 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:55:10 ID:QVKkirNC0
列島の中だけで進化した縄文人もごく少数いる
遺伝子検査して、列島の所有権を認めるべきだな
一番古い人たちが、一番権利がある
遺伝子検査して、列島の所有権を認めるべきだな
一番古い人たちが、一番権利がある
887 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:55:36 ID:TkXynaMF0
>>872
残念ながら左翼云々以前に、｢日本も採択している｣国連の先住民族権利宣言には
｢先住民族とは何か｣についてはっきりと定義が為されてない。
ID:v9AlkzQB0氏が上の方で色々言ってるけど断定は避けてるっしょ。
んで、日本国政府は先住民族と認定する事とした、ってだけの話じゃねーの？
残念ながら左翼云々以前に、｢日本も採択している｣国連の先住民族権利宣言には
｢先住民族とは何か｣についてはっきりと定義が為されてない。
ID:v9AlkzQB0氏が上の方で色々言ってるけど断定は避けてるっしょ。
んで、日本国政府は先住民族と認定する事とした、ってだけの話じゃねーの？
889 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:58:17 ID:RpzAHyvC0
>>835
アイヌ文化やアイヌ言語云々を主張しながら実際にはアイヌかそうでないかを
血縁だけでわけているところなんかは、在日朝鮮人たちとまったく同じやり方。
日本語でモノを考えて日本文化しか知らない在日が朝鮮文化云々唱えながらも
結局は自民族と他民族を血縁関係でしかわけていないのと実態がよく似ている。
アイヌ文化云々を言うならアイヌ文化をよく知らずアイヌ語を話せない人間を
アイヌ民族として認定する必要はないわけだが、それを言うと左翼は怒り出す。
アイヌ文化やアイヌ言語云々を主張しながら実際にはアイヌかそうでないかを
血縁だけでわけているところなんかは、在日朝鮮人たちとまったく同じやり方。
日本語でモノを考えて日本文化しか知らない在日が朝鮮文化云々唱えながらも
結局は自民族と他民族を血縁関係でしかわけていないのと実態がよく似ている。
アイヌ文化云々を言うならアイヌ文化をよく知らずアイヌ語を話せない人間を
アイヌ民族として認定する必要はないわけだが、それを言うと左翼は怒り出す。
890 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:58:28 ID:LlK71TRJO
現在のアイヌ人って見たら「あ、アイヌ人だ！」ってすぐ分かるの？
沖縄人とアイヌ人ははどっちが日本人と区別がつきやすいですか？
沖縄人とアイヌ人ははどっちが日本人と区別がつきやすいですか？
うちも両親東北だし少しまじってるんかな？
892 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 15:59:03 ID:R1gbhS5O0
本来、日本人はアイヌのように彫りの深い顔立ちになるはずだったが
朝鮮系人種の流入によって、見るも醜悪なのっぺり一重の東洋人顔に
なってしまった。
キモオタ顔 ＝ 一重目・のっぺり・短頭
この手の朝鮮系日本人（大陸渡来系日本人）は劣等人種として生活圏を剥奪すべきである。
>>883
日本人とチベット人かなり似てるな。
日本人とチベット人かなり似てるな。
既出も既出だろうけども、「日本の」ってのは正確じゃないんじゃね。
正確には、北海道地方だよね？
正確には、北海道地方だよね？
896 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:00:57 ID:3dNra9fy0
>>890
すでに江戸時代以前には一地域では見た目じゃ区別つかなかったみたいよ。
すでに江戸時代以前には一地域では見た目じゃ区別つかなかったみたいよ。
898 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:02:02 ID:rPO42Ti/0
>>891
アイヌは日本全国に移住して、そこで混血したらしいから、東北とかあんまし関係ないらしい。
アイヌは日本全国に移住して、そこで混血したらしいから、東北とかあんまし関係ないらしい。
899 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:03:45 ID:RpzAHyvC0
>>888
アイヌ民族の定義がどんな定義でも良いのだが表向きは独自の文化や言語と
言いながら実際にそれを知らない話せない人間も血縁関係だけでアイヌ民族
として扱っているからおかしな話になる。
独自の文化や言語の問題であるならば、その文化や言語を知らない人たちは
すでにアイヌ民族として扱う必要はないわけだし、人種的な血縁の問題なら
独自の文化や言語を知っていなくともアイヌ民族になってしまうわけで人を
血統で選別し優遇しようという試みがアイヌ問題だと言う事になる。
アイヌ民族の定義がどんな定義でも良いのだが表向きは独自の文化や言語と
言いながら実際にそれを知らない話せない人間も血縁関係だけでアイヌ民族
として扱っているからおかしな話になる。
独自の文化や言語の問題であるならば、その文化や言語を知らない人たちは
すでにアイヌ民族として扱う必要はないわけだし、人種的な血縁の問題なら
独自の文化や言語を知っていなくともアイヌ民族になってしまうわけで人を
血統で選別し優遇しようという試みがアイヌ問題だと言う事になる。
900 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:04:00 ID:J/iLvT7o0
DNAじゃなくて言語で分類するとすれば
琉球・日本グループとアイヌグループに分けられるな
琉球・日本祖語は南島語の影響を強く受けているけど、
アイヌ語はあまり受けていないらしい
琉球・日本グループとアイヌグループに分けられるな
琉球・日本祖語は南島語の影響を強く受けているけど、
アイヌ語はあまり受けていないらしい
902 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:05:09 ID:hCehmk+X0
[桓武天皇の生母高野新笠の父方の血筋]
昆支王 [百済王族。人質として日本に]
東城王 [日本に5人居た昆支王の王子のうち、日本が選んで兵と共に送り百済王に擁立した（日本書紀）]
武寧王 [ 461年日本生まれ（日本書紀）。東城王の兄弟という異説もある。第25代百済王(在位501-523年) ]
純陀太子 在日１世 [日本に人質に]
斯我君 在日２世
法師君 在日３世
雄蘇利紀君 在日４世
和史宇奈羅 在日５世 [和氏に改名して日本に帰化]
和史粟勝 在日６世
和史浄足 在日７世
和史武助 在日８世
第49代 和史乙継 在日９世 [娘が後の光仁天皇の側室になり高野姓を賜る]
光仁天皇 ＝ 高野朝臣新笠 在日１０世 [母方が土師氏であり、土師氏の後押しか？]
↓
桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]
↓
（その後、４４世代）
↓
今上陛下[第125代（1989〜）]
昆支王 [百済王族。人質として日本に]
東城王 [日本に5人居た昆支王の王子のうち、日本が選んで兵と共に送り百済王に擁立した（日本書紀）]
武寧王 [ 461年日本生まれ（日本書紀）。東城王の兄弟という異説もある。第25代百済王(在位501-523年) ]
純陀太子 在日１世 [日本に人質に]
斯我君 在日２世
法師君 在日３世
雄蘇利紀君 在日４世
和史宇奈羅 在日５世 [和氏に改名して日本に帰化]
和史粟勝 在日６世
和史浄足 在日７世
和史武助 在日８世
第49代 和史乙継 在日９世 [娘が後の光仁天皇の側室になり高野姓を賜る]
光仁天皇 ＝ 高野朝臣新笠 在日１０世 [母方が土師氏であり、土師氏の後押しか？]
↓
桓武天皇[第50代天皇(在位781-806年)]
↓
（その後、４４世代）
↓
今上陛下[第125代（1989〜）]
903 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:05:40 ID:Oie3C3Y50
もう土民に金払うのこりごりです
904 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:05:44 ID:F48JhVGl0
…で、そのアイヌさん達になにかしてやんの？ 謝罪と賠償？
905 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:06:13 ID:au2w2B+g0
倭人は、刺青をしていた
中国の史書に書いてる、８９３は元祖倭人
中国の史書に書いてる、８９３は元祖倭人
907 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:08:39 ID:rPO42Ti/0
>>901
ああ、そうそう、蝦夷とアイヌって勝手に「≒」で括ってたんだけど、違うのかな？同じなのかな？
ああ、そうそう、蝦夷とアイヌって勝手に「≒」で括ってたんだけど、違うのかな？同じなのかな？
なにより税金ジャブジャブ投入の利権化することを心配している。
>>899
現在の「先住民族」問題からアイヌ民族をとらえれば、先住民族の権利
におけるアイヌ民族とは、国家による抑圧を受けた人々、つまり旧土人
保護法等の対象とされた人々の子孫であると考えるのが合理的と思う。
現在アイヌ文化の継承を行なっていなくても、アイヌ民族の子孫として
生まれたことで、国家行為に起因する経済的格差、社会的格差の影響を
受けている。
その上で、「先住民族の権利」を受けるかどうかは、本人の意志に
まかせるべきだろう。
現在の「先住民族」問題からアイヌ民族をとらえれば、先住民族の権利
におけるアイヌ民族とは、国家による抑圧を受けた人々、つまり旧土人
保護法等の対象とされた人々の子孫であると考えるのが合理的と思う。
現在アイヌ文化の継承を行なっていなくても、アイヌ民族の子孫として
生まれたことで、国家行為に起因する経済的格差、社会的格差の影響を
受けている。
その上で、「先住民族の権利」を受けるかどうかは、本人の意志に
まかせるべきだろう。
910 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:10:20 ID:MWIbr53/0
アイヌ土人も琉球土人も日本から独立すべきだろ。
北海道、沖縄が日本に編入されたのも明治になってだし。ごく最近ｗ
はっきりいって日本のお荷物。
DNAからして日本人とは違う。こいつらを日本人扱いするのが
そもそも間違ってるんだよ。
北海道、沖縄が日本に編入されたのも明治になってだし。ごく最近ｗ
はっきりいって日本のお荷物。
DNAからして日本人とは違う。こいつらを日本人扱いするのが
そもそも間違ってるんだよ。
911 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:11:49 ID:3dNra9fy0
>>905
入墨は中国文化でも重要だよ。「文」という文字からして入墨と深い関わりがあるよ。
赤い入墨は生命を表し黒は罪。中国には入墨に関係する文字は凄く多いよ。
辛 は入墨の針。辛+口(神器)で「言」とかとか。
入墨は中国文化でも重要だよ。「文」という文字からして入墨と深い関わりがあるよ。
赤い入墨は生命を表し黒は罪。中国には入墨に関係する文字は凄く多いよ。
辛 は入墨の針。辛+口(神器)で「言」とかとか。
912 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:12:59 ID:rdRlwwKs0
>>889
その、アイヌがアイヌたる「文化」とは
言語なのか、衣装なのか、食糧生産なのか、工業製品なのかによって
更に問題は大きくなるしな
土器で文化を分けるなら、工業製品だし
狩猟か農耕で分けるなら、食糧生産だし
衣装で文化を分けるなら、工業の中でも織物工業になる
問題は、この現代でそれをやろうとすると間違いなく赤字になるし
いまや、工業や食糧生産を拒んでは生きていけないってところにある
だったら言語だけ伝えていればいいじゃないかとなると
地元民すら使わない、使い勝手の悪い言語は廃れていくのだから
アイデンティティが保てなくなるという
その、アイヌがアイヌたる「文化」とは
言語なのか、衣装なのか、食糧生産なのか、工業製品なのかによって
更に問題は大きくなるしな
土器で文化を分けるなら、工業製品だし
狩猟か農耕で分けるなら、食糧生産だし
衣装で文化を分けるなら、工業の中でも織物工業になる
問題は、この現代でそれをやろうとすると間違いなく赤字になるし
いまや、工業や食糧生産を拒んでは生きていけないってところにある
だったら言語だけ伝えていればいいじゃないかとなると
地元民すら使わない、使い勝手の悪い言語は廃れていくのだから
アイデンティティが保てなくなるという
913 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:13:46 ID:RpzAHyvC0
>>906
血統を基準に選別すれば結局は人種差別を助長するだけの
結果になるのは、アメリカとか見てればわかるんだけどね。
人種を根拠に人を選別し待遇を変えてるのだから人種差別
以外の何者でもない。
どちら側を優遇するかの違いだけで人種差別してることに
変わりはないことにみんな早く気づかなければ駄目。
血統を基準に選別すれば結局は人種差別を助長するだけの
結果になるのは、アメリカとか見てればわかるんだけどね。
人種を根拠に人を選別し待遇を変えてるのだから人種差別
以外の何者でもない。
どちら側を優遇するかの違いだけで人種差別してることに
変わりはないことにみんな早く気づかなければ駄目。
915 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:14:55 ID:QVKkirNC0
北海道、琉球は縄文人独立で動けば
面白い国の形になる、その方がシンプルでいい
面白い国の形になる、その方がシンプルでいい
916 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:15:16 ID:TkXynaMF0
この採択はともかく、法的に何かするとなると、旧土人保護法のように、
アイヌがそれで縛られることにもなるから、
日本国民としての権利を制限してしまう政策差別が生まれる可能性があるね。
アイヌがそれで縛られることにもなるから、
日本国民としての権利を制限してしまう政策差別が生まれる可能性があるね。
>>584
繰り返すが、国家相手じゃなかろうが、侵略は侵略だろ。
＞同じ民族でも別の国家を形成してる場合もあれば違う民族
＞が一つの国家になっている場合もあるし、アイヌ民族らが
＞他の日本人とは血や文化がまったく異なっているのならば
＞それは逆に同化を拒むことができたという証拠でしかない。
チベット人だって文化を守っているが、だからといって中国の侵略が許されるわきゃないだろ？
＞無理矢理侵略され同化を強要された民族がいるとしたなら
＞その人々の子孫は現在の普通の日本人になっているわけで、
＞侵略による被害者の子孫が存在してるとしたらアイヌより
＞他の日本人の方がそうなのだとも言えるだろうw
民族浄化が完遂されれば悪事じゃないとでも？
例え、純粋なアイヌ人が絶滅してしまっているとしても、明治政府のやったことが侵略であることには変わりないし、むしろ罪深いとさえいえるだろ。
繰り返すが、国家相手じゃなかろうが、侵略は侵略だろ。
＞同じ民族でも別の国家を形成してる場合もあれば違う民族
＞が一つの国家になっている場合もあるし、アイヌ民族らが
＞他の日本人とは血や文化がまったく異なっているのならば
＞それは逆に同化を拒むことができたという証拠でしかない。
チベット人だって文化を守っているが、だからといって中国の侵略が許されるわきゃないだろ？
＞無理矢理侵略され同化を強要された民族がいるとしたなら
＞その人々の子孫は現在の普通の日本人になっているわけで、
＞侵略による被害者の子孫が存在してるとしたらアイヌより
＞他の日本人の方がそうなのだとも言えるだろうw
民族浄化が完遂されれば悪事じゃないとでも？
例え、純粋なアイヌ人が絶滅してしまっているとしても、明治政府のやったことが侵略であることには変わりないし、むしろ罪深いとさえいえるだろ。
919 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:16:26 ID:wbrqi9aI0
きっと北海道にはアイヌの奇跡の血量を持つ道民がいるに違いない！
結局こういうのって差別、権利問題に繋がるから採択なんかすべきじゃないんだよ・･･
921 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:17:45 ID:RpzAHyvC0
922 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:17:48 ID:IxpHSOIa0
チベットは、明治時代のアイヌみたいなもの
アイヌ民族が存在せず、アイヌの諸部族が存在したように
単一のチベット人なんて存在しない
チベット族は、おおまかに三つの言語集団に別れ
さらに細かく分類すれば、インドみたいに雑多な言語集団が跋扈している
ラサのチベット語は、ラサ近辺の一部の人にしか通じないし
共通語の文字だって、共産党がくるまで誰も読めなかった
アイヌは、民族的統一すらもっていない蛮族だから日本に併合された
チベットもまったく事情が同じ
国家を持つ能力のない蛮族が、文明的な民族に同化されるのは宿命
チベットやアイヌ、台湾の首狩り族のように、民族としての統一性をもたず
部族ごとにわかれて住んでるような連中に国家を持つ資格などない
日本人がアイヌ土人を文明化してやったように
チベットでも中国の持ち出しで鉄道引いたり、教育をほどこし
チベットを漢民族にしてやっているんだよ
アイヌ民族が存在せず、アイヌの諸部族が存在したように
単一のチベット人なんて存在しない
チベット族は、おおまかに三つの言語集団に別れ
さらに細かく分類すれば、インドみたいに雑多な言語集団が跋扈している
ラサのチベット語は、ラサ近辺の一部の人にしか通じないし
共通語の文字だって、共産党がくるまで誰も読めなかった
アイヌは、民族的統一すらもっていない蛮族だから日本に併合された
チベットもまったく事情が同じ
国家を持つ能力のない蛮族が、文明的な民族に同化されるのは宿命
チベットやアイヌ、台湾の首狩り族のように、民族としての統一性をもたず
部族ごとにわかれて住んでるような連中に国家を持つ資格などない
日本人がアイヌ土人を文明化してやったように
チベットでも中国の持ち出しで鉄道引いたり、教育をほどこし
チベットを漢民族にしてやっているんだよ
923 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:18:16 ID:au2w2B+g0
で、なんの目的でやってんだこれ？ｗ
チベットの影響か？ｗ
チベットの影響か？ｗ
924 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:18:27 ID:3dNra9fy0
925 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:18:48 ID:YvWZo+tq0
『二重構造モデル』とか言ったかな？縄文系と弥生系を人種的な対立項で語る元は。
ところがDNAも母系が分かる例のﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱDNAだけでなく、色々な視点でDNA分析が出来るようになった事や、
考古学的発見や、言語的研究、科学的分析による『北方民族起源説』の方が信憑性高い希ガス。
一万年程前、半島とは分かれ樺太とは地続きか凍結で渡れた時代に、
後に縄文人と呼ばれる北方民族が樺太経由で日本列島に入って来て、沖縄に至るまで南下して日本列島に定住。
五千年ほど前には、環境厳しい青森の三内丸山でも、作物栽培までしてる大集落を構築。
その後、南洋や長江流域から、人は少数でも稲作や文化の流入や交流。いわゆる弥生人が形成される。
魏志倭人伝を見ると、三世紀には倭人が百済地方を闊歩してたり、済州島の建国神話や、
新羅の建国神話などからして、半島南部にまで「倭人」が勢力・影響力を拡大していたようだな。
その後、やはり人の流入は少数でも支那文化や印度文化を取り入れ、（略）、明治維新には西洋文化を導入したと。
それらの他との交流が少なかったり、本州・九州・四国とは違う交流してたのが、アイヌ・沖縄人だと思うが、
元は同じ（いわゆる）縄文人の子孫同士のようだが、どういう基準で「先住民族」なんだかがワカランな。
まっ、何となくイメージで言ってるんだろうけどさ。あと、近々の事象で。ただ、国会がそれで良いのかね。ｗ
ところがDNAも母系が分かる例のﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱDNAだけでなく、色々な視点でDNA分析が出来るようになった事や、
考古学的発見や、言語的研究、科学的分析による『北方民族起源説』の方が信憑性高い希ガス。
一万年程前、半島とは分かれ樺太とは地続きか凍結で渡れた時代に、
後に縄文人と呼ばれる北方民族が樺太経由で日本列島に入って来て、沖縄に至るまで南下して日本列島に定住。
五千年ほど前には、環境厳しい青森の三内丸山でも、作物栽培までしてる大集落を構築。
その後、南洋や長江流域から、人は少数でも稲作や文化の流入や交流。いわゆる弥生人が形成される。
魏志倭人伝を見ると、三世紀には倭人が百済地方を闊歩してたり、済州島の建国神話や、
新羅の建国神話などからして、半島南部にまで「倭人」が勢力・影響力を拡大していたようだな。
その後、やはり人の流入は少数でも支那文化や印度文化を取り入れ、（略）、明治維新には西洋文化を導入したと。
それらの他との交流が少なかったり、本州・九州・四国とは違う交流してたのが、アイヌ・沖縄人だと思うが、
元は同じ（いわゆる）縄文人の子孫同士のようだが、どういう基準で「先住民族」なんだかがワカランな。
まっ、何となくイメージで言ってるんだろうけどさ。あと、近々の事象で。ただ、国会がそれで良いのかね。ｗ
926 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:19:00 ID:rdRlwwKs0
927 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:19:10 ID:rPO42Ti/0
アザミのごとく棘あれば、か。
>>921
つーかお前ホント自分が中国人と同じ事言ってるの理解してるの？
つーかお前ホント自分が中国人と同じ事言ってるの理解してるの？
今更だけどアイヌにアラハバキ信仰ってあったんだろうか
930 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:19:52 ID:glArUG1b0
>>923
「日本民族」を形成しようとしているんじゃないのかな。今あいまいすぎるから。
「日本民族」を形成しようとしているんじゃないのかな。今あいまいすぎるから。
931 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:19:59 ID:IxpHSOIa0
アイヌ土人同様、チベットも中国が来るまでは野蛮未開の土地だった
アイヌとおなじく共通語はないに等しい状態だったし、8割以上の国民が文盲
チベット社会なんてないに等しい状態だし、
家族単位、部族単位で土民が群れていたのが、一昔前のチベット
とても、一つの国とはよべない状態。 まるで、日本人がくる前のアイヌと同じだ
中国人が来る前のチベットは、それはひどいものだった
親や子が死ぬと、死体を晒して鳥の餌にするわ
一人の妻を親子兄弟で性的に共有するわ
歴代のダライラマまで、子供のころにさらって洗脳し教祖にしたてあげるわ
ちょっと文明国では、とおらない野蛮未開の風習が跋扈していた
チベット人がいかに野蛮かは、彼らの習慣を見ればわかる
チベット人はつい最近まで、死体を鳥の餌にしていた
死体を野に晒して鳥の餌にするのが、彼らの葬式だそうだ
しかも死体を鳥が食べやすいように、鉈で手足や頭をばらばらにし
臓物をひきずりだして、鳥にあたえるらしい
チベット人は、剽悍で文明化されていない野蛮人なんだよ
中国人は、ひとにぎりの僧侶が宗教的迷信を餌に
一般民衆を搾取していた封建制を打破した
中国は、チベット人の救い主なんだよ
日本がアイヌを、文明化してやったように
中国人もチベット人を文明化してやってる
中国人が文明化しなければ、いまでも坊主どもの言いなりのままに
死体を鳥の餌にしたり、兄弟で一人の妻を性奴隷にしたままだったよ
アイヌやチベットにとって、日本人や中国人は土人を文明化してやった大恩人だ
アイヌとおなじく共通語はないに等しい状態だったし、8割以上の国民が文盲
チベット社会なんてないに等しい状態だし、
家族単位、部族単位で土民が群れていたのが、一昔前のチベット
とても、一つの国とはよべない状態。 まるで、日本人がくる前のアイヌと同じだ
中国人が来る前のチベットは、それはひどいものだった
親や子が死ぬと、死体を晒して鳥の餌にするわ
一人の妻を親子兄弟で性的に共有するわ
歴代のダライラマまで、子供のころにさらって洗脳し教祖にしたてあげるわ
ちょっと文明国では、とおらない野蛮未開の風習が跋扈していた
チベット人がいかに野蛮かは、彼らの習慣を見ればわかる
チベット人はつい最近まで、死体を鳥の餌にしていた
死体を野に晒して鳥の餌にするのが、彼らの葬式だそうだ
しかも死体を鳥が食べやすいように、鉈で手足や頭をばらばらにし
臓物をひきずりだして、鳥にあたえるらしい
チベット人は、剽悍で文明化されていない野蛮人なんだよ
中国人は、ひとにぎりの僧侶が宗教的迷信を餌に
一般民衆を搾取していた封建制を打破した
中国は、チベット人の救い主なんだよ
日本がアイヌを、文明化してやったように
中国人もチベット人を文明化してやってる
中国人が文明化しなければ、いまでも坊主どもの言いなりのままに
死体を鳥の餌にしたり、兄弟で一人の妻を性奴隷にしたままだったよ
アイヌやチベットにとって、日本人や中国人は土人を文明化してやった大恩人だ
932 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:20:25 ID:TkXynaMF0
933 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:20:56 ID:vgtupI0r0
東北以北とか、北海道限定にしてくれよ。
大阪関係ないやん。
大阪関係ないやん。
935 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:21:31 ID:rdRlwwKs0
>>924
奥州藤原氏とごっちゃにしてないか？
金鉱を有していた時は、純粋なる商業での文化維持は可能だっただろうが
「狩猟で得た獣の皮や肉と引き換えに、他地域の製品を受け入れる」
ってのは、根幹は狩猟文化だっての
奥州藤原氏とごっちゃにしてないか？
金鉱を有していた時は、純粋なる商業での文化維持は可能だっただろうが
「狩猟で得た獣の皮や肉と引き換えに、他地域の製品を受け入れる」
ってのは、根幹は狩猟文化だっての
日本のと言うか北のじゃね？
937 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:21:52 ID:rPO42Ti/0
938 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:21:58 ID:MWIbr53/0
フリーチベットって叫んでるやつがアイヌのことになると
180度いうことが変わるって・・・
独立させてやれよ。
180度いうことが変わるって・・・
独立させてやれよ。
このアルテイ
容赦しない
容赦しない
940 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:22:08 ID:IxpHSOIa0
>>926
日本では、チベットへの漢族流入に対する批判が根強い
しかし、急速な文明化には優秀な民族による移民は必要
野蛮人を文明化するための移民については、多少の衝突くらいある
日本だってアイヌを文明化してやるために
内地とは気候がちがう北海道に移民して
たくさんの犠牲をだしながら、アイヌを教化してやった
アイヌの文明化・日本人化の過程では、誤解に基づく衝突もあった
チベットはアイヌみたいに、りっぱな中国人になってこそ
文明化される。アイヌの人たちが日本国民になれたことを
泣いてよろこんでるように、大部分のチベットの人たちも
中国人になれて幸福だと心から感謝してるよ
しかし、中国人はほんとに我慢づよい
日本が3.1独立運動時に韓国でしたみたいに
あるいは、霧社事件で台湾の首狩り族を掃討したように
多大な犠牲をだし、血で弾圧粛清するようなことはしてない
今回の暴動鎮圧にしても、野蛮なチベット人をすきにあばれさせて
つかまえてもすぐに放すだけ
まるで諸葛孔明が、反乱を起こした南蛮人を何度も逃がして、
すきなだけあばれさせ、最後は温情的な中国文明に心服させて
文明化させたようなもんだ
三国志の時代から、中国のまわりの野蛮人はかわらない
中国の文明の恩恵をうけてるくせに、わけもわからず暴れだす
これが日本だったら、国後目梨のアイヌ反乱みたいに部落ごと焼き払われてるよ
日本では、チベットへの漢族流入に対する批判が根強い
しかし、急速な文明化には優秀な民族による移民は必要
野蛮人を文明化するための移民については、多少の衝突くらいある
日本だってアイヌを文明化してやるために
内地とは気候がちがう北海道に移民して
たくさんの犠牲をだしながら、アイヌを教化してやった
アイヌの文明化・日本人化の過程では、誤解に基づく衝突もあった
チベットはアイヌみたいに、りっぱな中国人になってこそ
文明化される。アイヌの人たちが日本国民になれたことを
泣いてよろこんでるように、大部分のチベットの人たちも
中国人になれて幸福だと心から感謝してるよ
しかし、中国人はほんとに我慢づよい
日本が3.1独立運動時に韓国でしたみたいに
あるいは、霧社事件で台湾の首狩り族を掃討したように
多大な犠牲をだし、血で弾圧粛清するようなことはしてない
今回の暴動鎮圧にしても、野蛮なチベット人をすきにあばれさせて
つかまえてもすぐに放すだけ
まるで諸葛孔明が、反乱を起こした南蛮人を何度も逃がして、
すきなだけあばれさせ、最後は温情的な中国文明に心服させて
文明化させたようなもんだ
三国志の時代から、中国のまわりの野蛮人はかわらない
中国の文明の恩恵をうけてるくせに、わけもわからず暴れだす
これが日本だったら、国後目梨のアイヌ反乱みたいに部落ごと焼き払われてるよ
>>929
アイヌの神ってクマーの姿じゃなかったけ？
アイヌの神ってクマーの姿じゃなかったけ？
>>921
同化政策そのものによって格差が発生している。
伝統的な土地、財産、職業、宗教をすべて奪った上で、
「さあ今日から日本人ですよ。日本として自由に生きて下さい。
でも日本人同じ権利は与えません。」というのが、
日本の先住民族政策だった。
> 自分たちが日本人との同化を拒んでおいて、その結果による経済的格差や
> 社会的格差について他の日本人たちに文句を言うのはどうかと思うが？
同化政策そのものによって格差が発生している。
伝統的な土地、財産、職業、宗教をすべて奪った上で、
「さあ今日から日本人ですよ。日本として自由に生きて下さい。
でも日本人同じ権利は与えません。」というのが、
日本の先住民族政策だった。
> 自分たちが日本人との同化を拒んでおいて、その結果による経済的格差や
> 社会的格差について他の日本人たちに文句を言うのはどうかと思うが？
つーかアイヌ民族って朝鮮人のようにゴネてもいなかったと思うんだが
最大の争点はアイヌの聖地を潰した二風谷ダムと旧土人保護法
それでも「俺たちを独立させろ」とか「倭人は北海道から出て行け」とか、
メチャクチャな理論を押し通しているわけでもなく
なんか左翼が今までのアイヌ保護とは違う、別のことをやろうとしているような
最大の争点はアイヌの聖地を潰した二風谷ダムと旧土人保護法
それでも「俺たちを独立させろ」とか「倭人は北海道から出て行け」とか、
メチャクチャな理論を押し通しているわけでもなく
なんか左翼が今までのアイヌ保護とは違う、別のことをやろうとしているような
944 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:24:23 ID:IxpHSOIa0
>>940
チベット暴動でたかが数十人死んだくらいで、人権侵害とさわぐけど
文明化の過程で野蛮人がさわぎ、鎮圧して多少の犠牲者がでるのは常識
悲惨な生活してる野蛮人は、文明化されるべき
アイヌ人だって、どれだけ日本人に感謝しているかしらない
日本もアイヌを文明化する過程で、
日本人の善意を理解しないシャクシャインやコシャマインといった
野蛮な暴徒指導者による武力暴乱があった
野蛮人は無知蒙昧から、文明化の努力を怠る
小さい子供が、勉強をきらってダダをこねるのと同じだ
今回の宗教暴動は、アイヌのシャクシャイン、コシャマインの反乱みたいなもの
断固たる態度で鎮圧して、チベット人を中国人にして同化してやるべき
日本のアイヌも暴動鎮圧されたからこそ、日本人になれた
現在のアイヌ人は、暴動鎮圧され日本人になれたことを心から喜んでいる
チベットでも50年後には、日本のアイヌとおなじになっている
口もとを血で滴らせ鹿の生肉くってたアイヌ人は、
いまや日本人の学校にかよって、日本の企業につとめ
いっぱしの日本人になって、幸福にくらしているよ
チベット人も、カルト宗教に支配される野蛮・非文明的な生活はすて
北京語を学んで、近代的な中国人として暮らすべきだ
そうすれば日本のアイヌみたいに幸福になれる
ダライも、シャクシャインやアテルイみたいに
和平をよそおって誘い出し、殺して晒し首にしてしまえ！
チベット暴動でたかが数十人死んだくらいで、人権侵害とさわぐけど
文明化の過程で野蛮人がさわぎ、鎮圧して多少の犠牲者がでるのは常識
悲惨な生活してる野蛮人は、文明化されるべき
アイヌ人だって、どれだけ日本人に感謝しているかしらない
日本もアイヌを文明化する過程で、
日本人の善意を理解しないシャクシャインやコシャマインといった
野蛮な暴徒指導者による武力暴乱があった
野蛮人は無知蒙昧から、文明化の努力を怠る
小さい子供が、勉強をきらってダダをこねるのと同じだ
今回の宗教暴動は、アイヌのシャクシャイン、コシャマインの反乱みたいなもの
断固たる態度で鎮圧して、チベット人を中国人にして同化してやるべき
日本のアイヌも暴動鎮圧されたからこそ、日本人になれた
現在のアイヌ人は、暴動鎮圧され日本人になれたことを心から喜んでいる
チベットでも50年後には、日本のアイヌとおなじになっている
口もとを血で滴らせ鹿の生肉くってたアイヌ人は、
いまや日本人の学校にかよって、日本の企業につとめ
いっぱしの日本人になって、幸福にくらしているよ
チベット人も、カルト宗教に支配される野蛮・非文明的な生活はすて
北京語を学んで、近代的な中国人として暮らすべきだ
そうすれば日本のアイヌみたいに幸福になれる
ダライも、シャクシャインやアテルイみたいに
和平をよそおって誘い出し、殺して晒し首にしてしまえ！
>>940
これがアサピ脳か( ﾟ∀ﾟ)
これがアサピ脳か( ﾟ∀ﾟ)
>>941
アイヌの神は人間と同じ姿。
普段は神の国でふつうに生活し、気が向いた時に、
例えばクマの姿を借りて、人間の国に遊びに来る。
人間の国を訪れた神は、人間におみやげとしてクマの毛皮や肉を与え、
また神の国に帰る。
狩猟と交易の価値観が融合している宗教観。
アイヌの神は人間と同じ姿。
普段は神の国でふつうに生活し、気が向いた時に、
例えばクマの姿を借りて、人間の国に遊びに来る。
人間の国を訪れた神は、人間におみやげとしてクマの毛皮や肉を与え、
また神の国に帰る。
狩猟と交易の価値観が融合している宗教観。
947 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:25:24 ID:rdRlwwKs0
>>940
だから、漢民族を「まだインフラ工事のされていない」
貧しい地域に拡散させてみろって言ってるんだ
それでその地域の経済を引き上げることが出来るならやってみろ
単に「発展した都市部」を奪って、寺院すら焼いて
宗教の自由すら奪って
漢民族が生活しやすいようにしただけの癖に
一体どういうメリットを持ってチベットにいったんだ！
農耕か？ 牧畜か？
教化、教化って
「具体的にどういう生産活動をその地域の民族に与えたかもいえない」
寝言と一緒にするな
だから、漢民族を「まだインフラ工事のされていない」
貧しい地域に拡散させてみろって言ってるんだ
それでその地域の経済を引き上げることが出来るならやってみろ
単に「発展した都市部」を奪って、寺院すら焼いて
宗教の自由すら奪って
漢民族が生活しやすいようにしただけの癖に
一体どういうメリットを持ってチベットにいったんだ！
農耕か？ 牧畜か？
教化、教化って
「具体的にどういう生産活動をその地域の民族に与えたかもいえない」
寝言と一緒にするな
アイヌまで差別商売するようになったのか
ああ情けない
ああ情けない
ID:IxpHSOIa0は皮肉で言ってんだろｗ
950 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:26:20 ID:0f3qnDB70
アイヌ人権センター
アイヌ民族資料館
アイヌ差別資料館
日本先住民記念館
これから、北海道には箱物がたくさんできます。
アイヌ民族資料館
アイヌ差別資料館
日本先住民記念館
これから、北海道には箱物がたくさんできます。
951 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:26:39 ID:IxpHSOIa0
チベットで多少虐殺があったとしても、それが何だというのだ
アナーキーより圧制の方がまし
チベットは、日本統治下の北海道みたいなもの
今回のチベット暴動も、日本の善意を無視した
シャクシャインの反乱のチベット版だ
文明化の善意に対して抵抗する蛮族は、討伐するしかない
北海道が内地からの持ち出しで、インフラ整備してもらったみたいに
チベットは中国の持ち出しで、鉄道を引いてもらったり
学校をつくって読み書きをおしえたりもらったりしている
中国人は、坊主に盲従してた未開野蛮なチベット土人どもを、
まともな文明人にしてやってる
チベット現地の言葉すら読み書きできなかった人々を
チベット語の学校をつくってチベット人に
読み書きおしえてやったのは、ダライではなく中国共産党
中国共産党がチベットにくるまで
チベット人のくらしは、それは酷いものだった
それを中国は日本がアイヌにしてやったみたいに
短期間で急速に文明化している
昔のチベットでは、一握りの坊主が文盲の大衆を
宗教のくびきで搾取し支配していた
中国に反対する坊主は、甘い蜜を据えなくなった抵抗勢力だ
抵抗勢力に煽られた暴徒が、漢族の財産生命を脅かすんだから弾圧して当然
日本だってアイヌを弾圧したんだよ
アナーキーより圧制の方がまし
チベットは、日本統治下の北海道みたいなもの
今回のチベット暴動も、日本の善意を無視した
シャクシャインの反乱のチベット版だ
文明化の善意に対して抵抗する蛮族は、討伐するしかない
北海道が内地からの持ち出しで、インフラ整備してもらったみたいに
チベットは中国の持ち出しで、鉄道を引いてもらったり
学校をつくって読み書きをおしえたりもらったりしている
中国人は、坊主に盲従してた未開野蛮なチベット土人どもを、
まともな文明人にしてやってる
チベット現地の言葉すら読み書きできなかった人々を
チベット語の学校をつくってチベット人に
読み書きおしえてやったのは、ダライではなく中国共産党
中国共産党がチベットにくるまで
チベット人のくらしは、それは酷いものだった
それを中国は日本がアイヌにしてやったみたいに
短期間で急速に文明化している
昔のチベットでは、一握りの坊主が文盲の大衆を
宗教のくびきで搾取し支配していた
中国に反対する坊主は、甘い蜜を据えなくなった抵抗勢力だ
抵抗勢力に煽られた暴徒が、漢族の財産生命を脅かすんだから弾圧して当然
日本だってアイヌを弾圧したんだよ
952 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:26:54 ID:RpzAHyvC0
>>912
ほんの半世紀前にやってきた在日朝鮮人ですら朝鮮人しかいないはずの
同族の中でも日本語で会話してるのに、それより古くから日本に定住し
日本国籍を持った日本人であるアイヌ人がいったいどうやってアイヌ語
やその他の文化でアイデンティティを保つのかは非常に興味がある問題。
結局、同和のように特別の血統だから金よこせになってしまうと思うが
変えようのない血統で人々を選別して待遇を変える事こそが本当の差別。
国籍やその他の変更可能な条件で待遇を変えるのは差別でも何でもない。
ほんの半世紀前にやってきた在日朝鮮人ですら朝鮮人しかいないはずの
同族の中でも日本語で会話してるのに、それより古くから日本に定住し
日本国籍を持った日本人であるアイヌ人がいったいどうやってアイヌ語
やその他の文化でアイデンティティを保つのかは非常に興味がある問題。
結局、同和のように特別の血統だから金よこせになってしまうと思うが
変えようのない血統で人々を選別して待遇を変える事こそが本当の差別。
国籍やその他の変更可能な条件で待遇を変えるのは差別でも何でもない。
悪路王伝説とか普通に昔からあったじゃないか
955 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:28:15 ID:xMGaJeo70
迫害されてるアイヌ人って
どう迫害されたんだべ
どう迫害されたんだべ
956 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:28:23 ID:b/ru6hAg0
特権よこせ、金よこせ、犯罪を犯しても逮捕するな
957 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:28:44 ID:citljLap0
日本の先住民族
日本の少数民族←こっちの方が反発が少ないかと
日本の少数民族←こっちの方が反発が少ないかと
人権擁護法案の足元固めてるだけじゃないの。
961 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:30:09 ID:RpzAHyvC0
>>917
それを侵略と言うなら侵略されたのは民族のアイデンティティとやらを
未だに保ってるらしいアイヌ民族ではなくて、同化させられた他の民族
の方だと思うのだが、そのくらいの簡単な理屈もわからない馬鹿なのか？
お前の理屈だと侵略の被害者の子孫はアイヌ民族ではなく、他の日本人
になるということすらわからない？
それを侵略と言うなら侵略されたのは民族のアイデンティティとやらを
未だに保ってるらしいアイヌ民族ではなくて、同化させられた他の民族
の方だと思うのだが、そのくらいの簡単な理屈もわからない馬鹿なのか？
お前の理屈だと侵略の被害者の子孫はアイヌ民族ではなく、他の日本人
になるということすらわからない？
>>950
白老のアイヌ民族博物館が有名かな
白老のアイヌ民族博物館が有名かな
963 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:30:32 ID:KberpABw0
「日本」の先住民族って範囲おかしい
大和民族は外来種って言いたいのか？
沖縄に家買っただけで文句言われたり
現在はない差別を主張されて他国の人間から冷たい目で見られたり
大和民族に対する差別が横行してるな
大和民族は外来種って言いたいのか？
沖縄に家買っただけで文句言われたり
現在はない差別を主張されて他国の人間から冷たい目で見られたり
大和民族に対する差別が横行してるな
964 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:31:02 ID:YDNCVqyc0
こういうのやっておかないと人権意識の低い国だって国連からいちゃもん付けられるからな・・・・。
>>950
本来アイヌ民族に対する補償であるべき予算が、
ごまかされてハコモノに化け、肝心の先住民族への補償にならない
可能性は非常に高い。
客観的な監査機関をおき、さらにそれを市民的に監視していく
必要があると思う。
本来アイヌ民族に対する補償であるべき予算が、
ごまかされてハコモノに化け、肝心の先住民族への補償にならない
可能性は非常に高い。
客観的な監査機関をおき、さらにそれを市民的に監視していく
必要があると思う。
966 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:31:31 ID:3dNra9fy0
>>935
交易用はメインはシャケだよ。あと鷲バネ(弓矢や観賞用で重宝された)など。
狩猟採集オンリーの続縄文時代とアイヌ時代とでは居住場所もまったく違うよ。
生活場所は交易品を量産するために特化していた。
多分君は縄文時代と勘違いしてるよ。熊猟などはほとんどシャーマニズム化してたんだよ。
アイヌ文化はれっきとした鉄器文化でそれを交易で入手していたんだよ。
交易用はメインはシャケだよ。あと鷲バネ(弓矢や観賞用で重宝された)など。
狩猟採集オンリーの続縄文時代とアイヌ時代とでは居住場所もまったく違うよ。
生活場所は交易品を量産するために特化していた。
多分君は縄文時代と勘違いしてるよ。熊猟などはほとんどシャーマニズム化してたんだよ。
アイヌ文化はれっきとした鉄器文化でそれを交易で入手していたんだよ。
967 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:32:01 ID:lPzIBM9A0
つーか、もう統合されてて
子孫が文化守ってるだけかと思った
子孫が文化守ってるだけかと思った
そもそもの発端は去年の9月にあった
「先住民族の権利宣言」だからね。わかる人なら宣言の意味わかるだろ？ｗ
まぁ、全部与えてアイヌが日本から離脱とかしたら北海道在住の日本人が難民化するという
素晴らしきプランもあるらしいがｗ
「先住民族の権利宣言」だからね。わかる人なら宣言の意味わかるだろ？ｗ
まぁ、全部与えてアイヌが日本から離脱とかしたら北海道在住の日本人が難民化するという
素晴らしきプランもあるらしいがｗ
これは・・・まずいだろ。北海道に止めとけよ。
アイヌには同情してきたけど、差別商売始めるなら叩くよ。
アイヌには同情してきたけど、差別商売始めるなら叩くよ。
971 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:32:50 ID:pPeSinJ50
江戸時代までは、例えば東北と九州なんかでは文化も違い、言葉も通じなかったとか言うわけで、
明治以後、官軍だった地域は自主的と言えるかも知れんが、佐幕だった所は言葉も変えられ、
生活習慣も、西洋風に変えられちまったんだから、かなりの日本人が「先住民族」だな。ｗ
明治以後、官軍だった地域は自主的と言えるかも知れんが、佐幕だった所は言葉も変えられ、
生活習慣も、西洋風に変えられちまったんだから、かなりの日本人が「先住民族」だな。ｗ
>>961
あいつは多分あまり分かってないよ、俺も詳しくはないけど
「北海道が日本になったのは明治から」というが、その北海道に松前藩があったから、
日本に組み込まれることとなった理由ともなったわけだが
少なくとも明治までは外国だったかのような言い方をするというのは、こういう最低限のことも認識していないはず
あいつは多分あまり分かってないよ、俺も詳しくはないけど
「北海道が日本になったのは明治から」というが、その北海道に松前藩があったから、
日本に組み込まれることとなった理由ともなったわけだが
少なくとも明治までは外国だったかのような言い方をするというのは、こういう最低限のことも認識していないはず
973 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:33:26 ID:citljLap0
日本の先住民族というといかにも日本全体がアイヌの土地だったみたいな印象を受ける
アイヌ民族が住んでるところもあれば大和民族が住んでる所もあったと言う方が正しい
アイヌ民族が住んでるところもあれば大和民族が住んでる所もあったと言う方が正しい
>>957
少数民族としては、首相答弁等ですでに認められている。
先住民族への認定には、権利回復がともなうため、
意義が大きく、また反発も予想されるため、十分に議論をつくすべき。
> 日本の先住民族
> 日本の少数民族←こっちの方が反発が少ないかと
少数民族としては、首相答弁等ですでに認められている。
先住民族への認定には、権利回復がともなうため、
意義が大きく、また反発も予想されるため、十分に議論をつくすべき。
> 日本の先住民族
> 日本の少数民族←こっちの方が反発が少ないかと
976 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:34:26 ID:6eEcHsLi0
先住民族の問題は難しいね
同化させると問題あるし、同化しないと経済的に弱いし
そして独立は、まあほとんど許されないし
民主主義の根本的な矛盾が現れてるよね
同化させると問題あるし、同化しないと経済的に弱いし
そして独立は、まあほとんど許されないし
民主主義の根本的な矛盾が現れてるよね
977 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:35:37 ID:rPO42Ti/0
>>953
縄文・蝦夷が日本人の祖先の1グループ、アイヌは日本人と共通の祖先（左記のグループ）を持つ
アイヌは（縄文・蝦夷）の子孫だが、日本人はそれ以外のグループも先祖に持っている。
こんな解釈だとどうだろう？
古い信仰にいたっては・・・「あの神様はいるんじゃない、怖い神様らしいよ」ぐらいしかいえないなあ。
「その名おそろしきもの」だからねえ。
縄文・蝦夷が日本人の祖先の1グループ、アイヌは日本人と共通の祖先（左記のグループ）を持つ
アイヌは（縄文・蝦夷）の子孫だが、日本人はそれ以外のグループも先祖に持っている。
こんな解釈だとどうだろう？
古い信仰にいたっては・・・「あの神様はいるんじゃない、怖い神様らしいよ」ぐらいしかいえないなあ。
「その名おそろしきもの」だからねえ。
日本は元々多民族国家だったろうに…
979 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:36:02 ID:TkXynaMF0
アイヌ人じゃなくて縄文人と言えばわかりやすいのに
つまり、コロボックルの権利を返せと言うんですね
近隣諸国条項なみに無茶苦茶な採択だな
983 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:38:41 ID:au2w2B+g0
人権問題に取り組んでる宣言って意味がわらん
何のためにｗ
何のためにｗ
984 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:38:57 ID:RpzAHyvC0
>>918
>｢かつて日本国が行った行為が原因で民族が被った不利益の補償｣
これを補償対象にするならばその対象を「民族」に限定するのは
逆におかしくない？
民族の先祖が過去に被った不利益をその子孫が補償してもらうと
いう発想ならば血統がそのまま利権構造になってしまっている。
いったいその不利益の補償は何代先の連中まで続いていくんだ？
>｢かつて日本国が行った行為が原因で民族が被った不利益の補償｣
これを補償対象にするならばその対象を「民族」に限定するのは
逆におかしくない？
民族の先祖が過去に被った不利益をその子孫が補償してもらうと
いう発想ならば血統がそのまま利権構造になってしまっている。
いったいその不利益の補償は何代先の連中まで続いていくんだ？
>>902
スレ違いだが、そうやってあらためて見ると、血筋も時代も無茶苦茶遠いし、
しかも、高野新笠の血筋の話もぁゃιぃと言うのも、よく分かるな。
つか、マジで百済王家って日本のパシリだな。ｗ 実際、支那の史書でもそんな風に書いてあるけど。
スレ違いだが、そうやってあらためて見ると、血筋も時代も無茶苦茶遠いし、
しかも、高野新笠の血筋の話もぁゃιぃと言うのも、よく分かるな。
つか、マジで百済王家って日本のパシリだな。ｗ 実際、支那の史書でもそんな風に書いてあるけど。
986 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:40:20 ID:KberpABw0
>>984
代々利権が続くって新たな貴族社会みたいだな
代々利権が続くって新たな貴族社会みたいだな
アイヌも、基本的に生物はだいたい神だったような。
988 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:40:49 ID:cX9xY9PP0
>>1
なんだこれ。いちいち決めにゃならんことでもあるまいし
なんだこれ。いちいち決めにゃならんことでもあるまいし
990 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:42:31 ID:au2w2B+g0
意味不明なアピールしてないで
日本人の人権には取り組めよｗ
日本人にたかって人権を脅かすゴキブリがいるだろｗ
日本人の人権には取り組めよｗ
日本人にたかって人権を脅かすゴキブリがいるだろｗ
>>984
民族に対して制度的に与えた大きな損失であるので、
民族を枠組みとすることは本質的であると思う。
> 民族の先祖が過去に被った不利益をその子孫が補償してもらうと
> いう発想ならば血統がそのまま利権構造になってしまっている。
> いったいその不利益の補償は何代先の連中まで続いていくんだ？
この問題は重要。十分に議論していかねばならないこと。
>>987
ナベの神様もいるよw
民族に対して制度的に与えた大きな損失であるので、
民族を枠組みとすることは本質的であると思う。
> 民族の先祖が過去に被った不利益をその子孫が補償してもらうと
> いう発想ならば血統がそのまま利権構造になってしまっている。
> いったいその不利益の補償は何代先の連中まで続いていくんだ？
この問題は重要。十分に議論していかねばならないこと。
>>987
ナベの神様もいるよw
>>931
鳥葬を悪く言うのはやめれ。彼らの文化だ。
死者は鳥に食われることによって天に昇っていける。
外人の友達に「愛する人の体を火で燃やすなんて信じられない。
あなたは死んだあと燃やされたいですか？(英語)」と聞かれたことあるし。
日本の火葬だって、外人から見れば野蛮に思えるのかも・・。
文化の違いだ。
鳥葬を悪く言うのはやめれ。彼らの文化だ。
死者は鳥に食われることによって天に昇っていける。
外人の友達に「愛する人の体を火で燃やすなんて信じられない。
あなたは死んだあと燃やされたいですか？(英語)」と聞かれたことあるし。
日本の火葬だって、外人から見れば野蛮に思えるのかも・・。
文化の違いだ。
993 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:43:46 ID:rdRlwwKs0
994 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:44:17 ID:RpzAHyvC0
>>928
シナ人がチベットにやってることとかつての日本人のアイヌに対する
同化政策が同じ事だと思ってる時点でお前はチベットについて何にも
知らないかシナの工作員だと言うことがわかる。
日本人がシナ人の様なことやってたら数の少ないアイヌ人なんて当の
昔に断種させられてるしアイヌ文化など跡形も残ってない事に気づけ。
シナ人がチベットにやってることとかつての日本人のアイヌに対する
同化政策が同じ事だと思ってる時点でお前はチベットについて何にも
知らないかシナの工作員だと言うことがわかる。
日本人がシナ人の様なことやってたら数の少ないアイヌ人なんて当の
昔に断種させられてるしアイヌ文化など跡形も残ってない事に気づけ。
高度な近世アイヌ農耕 遺跡から畝や鉄製農具
asahi.com 2008年01月22日10時28分
ヒグマ狩りやサケ漁などのイメージから、「狩猟・漁労の民」と見られる
ことが多いアイヌの人々。そんな彼らが、近世以前にかなり高いレベルで
農耕を営んでいたことが最近の研究で明らかになってきた。
江戸時代の文献などに「畝（うね）も作らず、放置したままの粗雑な農業」
と記された姿は、実は現地を支配していた松前藩などによって抑圧された
結果である可能性が高いという。
ttp://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200801220056.html
asahi.com 2008年01月22日10時28分
ヒグマ狩りやサケ漁などのイメージから、「狩猟・漁労の民」と見られる
ことが多いアイヌの人々。そんな彼らが、近世以前にかなり高いレベルで
農耕を営んでいたことが最近の研究で明らかになってきた。
江戸時代の文献などに「畝（うね）も作らず、放置したままの粗雑な農業」
と記された姿は、実は現地を支配していた松前藩などによって抑圧された
結果である可能性が高いという。
ttp://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200801220056.html
997 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:46:40 ID:rdRlwwKs0
＜チベットの「良心の囚人」の現状＞
http://blog.livedoor.jp/rftibet/archives/51020747.html
で、デモだけでアイヌの人が捕まっているのかと聞きたいな
http://blog.livedoor.jp/rftibet/archives/51020747.html
で、デモだけでアイヌの人が捕まっているのかと聞きたいな
>>1000なら北海道行く
999 ：名無しさん＠九周年：2008/06/06(金) 16:47:22 ID:TkXynaMF0
鮭児食いてー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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