【政治】 鳩山法相 「日本、犯罪天国の道に入る」…民主党の"取り調べの録音・録画義務付け"案に対し★２

★鳩山法相「日本が犯罪天国の道に入る」

・鳩山邦夫法相は３日午前の記者会見で、取り調べの録音・録画を全面的に義務付ける
　民主党提出の刑事訴訟法改正案を強く批判し、「取調官と容疑者の心の通う会話の
　中から真実が解明されてきた。全面可視化すれば、真実の解明が難しくなり犯罪が
　立証できず、日本が犯罪天国の道に入る」と述べた。
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080603-367701.html

※関連スレ
・【社会】"犯罪天国ニッポン" 「刑務所快適」「刑が軽い」「警官怖くない」 外国人犯罪激増（ｄａｔ落ち）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064589115/
・【政治】 鳩山法相 「サイバンインコ、６０キャラの親玉に君臨」…裁判員制度ＰＲキャラで（画像あり）
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212459549/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212460481/

２

むかーしのコトじゃったー。
ひろゆきが野っ原をほっつき歩いておるとー
まぁるくて白いもんが転がっておった。
試しに軽く踏んづけてみると「ﾊﾞｸﾞｷｭ〜」と弱々しい声。
それは怪我して行き倒れたばぐ太じゃったのだー。
ひろゆきはカワクソーに思って持って帰ると、そこそこ優しく手当てして、
元気になるまで養ってやったんじゃー。

ある晩、ばぐ太は
「奥のＰＣ部屋、夜が明けるまでお貸しくんなまし」といいよる。
ひろゆきは何も考えず「どぞー」と言うと、
ばぐ太は頬を染め、
「あの、私が部屋に居る間は決して見ないでくだしゃんせ」
と念を押すのじゃが、ひろゆきはゲームに夢中で空返事しとった。
しばらくしてある晩のコト、
発作的にクソゲーに飢えたひろゆきが、約束もｽｶｰﾘ忘れて覗いて見るとな、
な！なんと！ばぐ太に手が六本生えて3台のＰＣでスレ立てまくっとった！！

普通のヒトなら悲鳴で座りションの有様じゃが、
そこはひろゆきなのでな、
「ほへ？オイラいつものように寝ぼけてるみたい」と、
何事もなかったように、お布団に入ってネンネしてしもうた。

それじゃから未だにばぐ太は6本のお手々で、スレ立てしとるんだそーな。

他の国ではどうなんだ？前面録音

冤罪が防げるわけで、馬鹿かコイツ？

人権擁護法ってのは本来ならばこういった国の暴力を抑制するためにこそ
あるんだがなｗ

取り調べを録画する → 違法な取り調べができない → 自白させられない
→ 犯罪が立証できず釈放 → 犯罪天国になる

こういう流れか。

>取調官と容疑者の心の通う会話の中から真実が解明されてきた。

刑事ドラマの見すぎでは？　ていうか、弁護士立会いの下に取調べすればいいのでは？

豚山、ちょっと校舎の裏に来いや。録音録画無しの所で話をつけようぜ

録音は弁護士に任せれば良いじゃん
弁護士が来るまで黙秘できるし

あらかじめ雇うとかそんな制度を廃止して連行された後でも呼べるようにすれば良い

志布志事件踏み字裁判(鹿児島選挙違反事件)
(p)http://www.youtube.com/watch?v=XH3iWgouz1Q&feature=related


取り調べの録画･録音を導入すれば
証拠無くアリバイも一切無視され、不当に拘束されてる冤罪者が、
妻や孫の写真を取り調べ室で踏むよう強制されたり、
｢お前を死刑にしてやる!｣なんて机を叩きながら脅迫されたり、
泣きながら無罪を訴えたら｢嘘つきは拳銃で撃ち殺してやる!｣と逆に脅されたり、
皮手錠をさせらた姿を｢家族への見せしめのため｣、
小学生と幼稚園の自分の子供の前で公開･侮辱され、
本人だけじゃなく、小さい子供の心にまで傷を与えたり、
怯える女性が陵辱的な言葉で精神攻撃されたり、
740時間も拘束されて、仕事や家庭を奪われ、冤罪が晴れた今でも
家族ともども破産ギリギリの生活に追い込まれていたり、
子供が就職や進学や夢を諦めなくてはいけなくなったり、
高齢の老夫婦が過労とトラウマにより心身を患ってしまったり、
非人道的な取調べにより、幸せな人生を無茶苦茶に壊されて
自殺者してしまうような人もいなくなるんですね。


この冤罪事件で一番得をしたのは自民党です。
自民党は当選したライバル候補を陥れて、自党の落選した議員を復活させました。
そして法相･鳩山(自民党)はこの事件を｢冤罪ではない｣とコメントしています。
この取調べ録画･録音の義務化に反対してるのも自民党です。

心の通う会話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳩山がアホだということはわかった

ふーむ？
他の国ではどうなってるのよ？

>>13
こいつアルカイダの友人〜って発言したやつだろ
何をいまさらｗ

>>1
これが本来の人権擁護法案だろうに。
公権力による人権侵害を減らすことが最初の目的だっただろ。

【司法】「録音・録画のない自白は証拠にならない」　警察・検察による「取調の可視化」法案、民主党が参院に提出へ★２ [10/04]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191507763/l50
民主党：取調べの録画・録音による可視化法案を参議院に提出　2007/12/04
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12315

>>14
アメリカでやられてるよ。他は知らない。警察官が女をボコボコにした映像とか残ってる。ボコボコに
してる最中はオフにして、終わった後、流血という。

お、あったあった。
http://jp.youtube.com/watch?v=lB_Hl4bcQNc

>”心の通う会話”
ほんとに心が通ってんなら録画しても何ら問題ないだろ
鳩山は何を怯えてんだｗ

ふーん。立場が代わるといろんな理屈があるんだな。

裁判所はまだカセットテープでいろいろ録音してるからな
で、検事側もテープ録音は物理的に負担が大きいとか言ってるし
なにもかも３０年遅れてる世界

自首＆自供をしなければ確定刑期に対して仮釈放無しに法律変えろ

鳩山は入院の必要があるかも

わかなんね〜。

でも、
そりゃあ捜査能力が無いってことを自白しちゃってるってことだろ？




じゃあ、捕まえずに射殺しちぇよ

あー、誰か「そのりくつはおかしい」のAAを・・・

冤罪天国よりもマシだろ？

このおっさんアルカイダの友達は友達とかたまに意味不明なこと言うと
ゆうか死刑執行サインする以外ＧＪなポイント無いんじゃね？

鳩山にしては珍しくまともなことを言ってるな。ほんとに珍しい。
一生に１回あるかないかのＧＪ発言だ

記録残されたら都合が悪いって認めたようなものだな。

支離滅裂ｗｗｗ。

>>14　韓国ですら録画はしている、はっきり言って日本はこの手の部分は超後進国
　元々日本の警察が有能なんてのは幻想、冤罪上等なムチャな自白で検挙率上げて
ただけ

録音、録画してどうすんの？
意味ねーじゃん。

どのみち、自白以外の証拠がなけりゃ無罪なんだから、こんな無駄な２度手間要らん。

ただでさえ、日本なんて取り調べにしろ、刑罰にしろ、甘くて有名なのに。
一言一句調書取ってるんだからいいやん。

>>17
>>29
なるほど。

可視化すればどーーしても捜査が難しくなる。
それを補う代替案無しの可視化は治安維持の面から不利益、なんだけど

>心の通う会話の中から真実が解明されてきた

これはないだろいくらなんでも

現状は公務員の犯罪天国な訳だがｗｗｗｗｗ

>>27
それだな。取調室の映像と音声の記録、それ自体が証拠になるじゃないか。
不当な取調べが前提でなければ

東大法で主席を取ってもこの程度のレベルなのかと思ったが
よく考えれば東大法で主席を取るような人にとって都合のいいことを言ってるだけだな

犯人がいつもすぐに「ハイ私です」って認めてくれればいいけど、
普通はやってても否定するんだから時には厳しい取り調べも必要だよな。
つか弁護士の接見場面も残らず録画録音してくれ。犯人への入れ知恵を防げる

　大臣のくせに心の触れあいなんて曖昧なものじゃなくじゃなく証拠を積
み上げて有罪を『証明』するとゆう発想が無いのが恐ろしいわ。どこの人
治国家だよ。ほんとこの国はお上に一度にらまれたら人生終了だな

こういうの言い出すやつに限って、こういうのに関してはプライバシーとか言わないんだよな。
指紋採るとか写真撮るとかいうと文句いうくせにさ。
なんか胡散臭すぎだわ。

どうせ被害者の人権より、加害者の人権の方が大事だとかいうアホだろ。

どうせ言い出すならスパイ防止法だの、刑罰の厳罰化だの言ってみろっての。

>>32
でも、撮影・録音されてたら、盗撮じゃない限り、本音なんか出ないだろな。

エロ動画でもハメ撮りだと雰囲気変わるしｗ

なんか難しいこと言ってるな

普通に考えたら録音して何が悪いって話だが
>>7
こういうのを読む取るのが一番難しいわｗ

取り調べは筆談でぉk

過去の犯罪者に知り合いが居て
取調べ中に自分の名前出されて困った事とかあったんじゃないか

偶数月は死刑執行が多いようなので、そろそろ執行してください。

>>8
弁護士あまりの時代なんだしな
弁護士立会いと録画の両方義務化しちゃえよ

>>36
自白じゃなく証拠で追求しろよ(笑)
それに容疑者＝犯人じゃねーぞ
刑が確定するまでは｢一般人｣として
扱われなきゃならないんだよ
北朝鮮とは違って普通の｢民主主義国家｣ではな

しかし、この手の話題になると全体主義者がやたら出てくるのには閉口する
極東の国に民主主義は気質的に合わないのかねえやっぱ

100人の犯罪者を牢にいれるために１人の冤罪に目をつむるか、
１人の冤罪を恐れて100人の犯罪者を野に放つか、ってところはあるけどね。

人権派弁護士(失笑)とやらが出てきて
取調べ中の些細なアヤを逐一あげつらっては
やれ強要だの、やれ誘導だのってやるつもりなんだろ。

で、そういう瑣末のおかげで証言が失効すればしめたもんだと。

>>38
ＴＶの恋愛相談室じゃねーんだから本音はいらないってｗ
何を聞かれてどう答えたか、暴力や踏み絵みたいな不当行為が無かったか。事実さえ把握できればいい
むしろ、自分の言ったこと全てが無編集で裁判に持っていけるとなればよく喋る奴も出るんじゃね？

取調官　「ほら、早く吐け！　オマエがやったんだろが！　まだ痛い目に遭いたいのか」
取調官が竹刀を机に叩き付ける激しい音。竹刀をブンブン振り回して逃げ回る被疑者を部
屋中追い回す取調官。
被疑者　「もう勘弁してください、ダンナ！　オレがやりました。白状します」
取調官　「そうか、やっと白状するか。手間かけやがってコノヤロー」
　かくして取調べは無事に終了した。被疑者は取調官に褒美にもらったタバコに
火をつけてもらい、煙を天井にふーっと吐いた。取調官と被疑者の“心の通う”
一瞬だった・・・　というのが被疑者取調べの様子。ただしテレビドラマだ。
法務大臣はこういうドラマが好きなのかな。

>>38　別にビデオはネット公開されるわけじゃないんだが。それよりも自分が
無実の罪で容疑をかけられ刑事の勘とかゆういい加減なきめ付けで犯人と決め
付けられ毎日便所も自由にいけない状態で一ヶ月も二ヶ月も拷問同然の執拗な
取調べを受けてポロッと自白させられて冤罪被害者になるのが恐いから録画賛
成。　つうか

＞でも、撮影・録音されてたら、盗撮じゃない限り、本音なんか出ないだろな。

それいったら普通の自白でも供述調書に記録として残るから本音でネーじゃん。

>全面可視化すれば、真実の解明が難しくなり犯罪が立証できず、日本が犯罪天国の道に入る

なんでやねん？
立件できれば冤罪でもかめへんのかいな？？
そんなら“冤罪天国”やんか！

やっぱ鳩山はアホやね

>>47
可視化されていない現状だからこそ、「取調べ中の些細なアヤを逐一あげつらっては やれ強要だの、やれ誘導だの」と言う連中が居るんだろ？

可視化されたら、寧ろそんな事は出来なくなる。

心の通う会話録音されたらマズイのかよ？
どういう理屈だｗ

日本は自白の証拠能力が大きすぎるからね
何かしらの抑止は必要だよ

こんなの実施したら取調べ官が少し声を荒げただけでも
脅したとか糞人権屋が言い出すんだろうなぁ

>>1
はぁ？　密室で１対多で「心の通う対話」ですか？
なぜ被疑者に弁護人(第三者)がついただけで
まったく対話が出来ずに犯罪天国なんですか？

そういうのを自白強要と言うと思うのですが。
先日の痴漢冤罪の時も、第三者の立会いが無かったから
あのような決め付け捜査が行われたんだろうし。
さらに灯油を被った被疑者を焼死させる不手際まで起こしましたよね？
アレ、警察官が煙草を押し付けた可能性は否定できない訳で、
第三者の立会いがあれば、未然に防げた事件なわけですよ。

鳩山が死刑を進めるのは法的に理にかなっているが、
その捜査での自白強要を認める態度であるならば、
とても死刑を実行を進める姿への共感はできん。
死刑後に「てへ、自白強要でしたｗ」なんて笑い話にもならん。

＞取調官と容疑者の心の通う会話の中から真実が解明されてきた。

ダメだこいつ。TVの見すぎだろw

>>53
どうだろうね？
光市の母子惨殺の弁護団は「無罪を勝ち取るためなら何でもやる」連中だった。
この案が通ればそういう連中に取り調べの結果だけじゃなく
プロセスまで握らせる事になる。結果はどうなるか？

俺には「冤罪が無くなる」よりも
「弁護団が取り調べ官の揚げ足取りに終始して裁判が全然進まなくなる」
という状況がありありと目に浮かぶんだけど。

取調べに「心の通う会話が」必要なら、いっそのこと江原のような霊能者に取調べ業務を委託すれば全てうまく行くだろうｗ

取り調べ中に不振な死に方しているやつらが多いいからだろ。

警察の職質の常套句｢やましいところがないなら見せてください｣だろ。
やっぱりいろいろ違法行為は当たり前のようにやってんだろうね

まあ外国人が増える方が犯罪天国になると思うんだが、それは無視か…

>>58
アメリカでさえそんなに事になってないから大丈夫

なんでか証拠の銃とビニール袋に入ってた弾丸で容疑者が“自殺”しちまうような謎も
録画で一目瞭然さ

>>48
それは調書を取ってるんだから、それでいくね。

>>50
加害者の人権を尊重するアホがいる限り、取り調べもろくに出来なくなるから、それが問題だなー。

別に自白だけじゃ無罪なんだし、日本ってそれなりに容疑が固まらないと拘束自体されないやん。

>>55

取調べは犯罪者に対する罰則でもなんでもない冷静に会話するのは当然。
そもそも容疑者＝犯人じゃない。

母親の名前を書いた紙の上でタップダンスを踊らせることができなくなって困りますね。

>>62
でもメリケンには「ドラえもん」まで言うアホ弁護士は居ない。


はず。

>>58
だったら取り調べ模様を録画したビデオテープを基に、検察はより具体的なソースを提示して反論ができる。
可視化の恩恵に与るのは何も「人権屋弁護士」だけではない。

録画・録音されると「心がかよわなくなる」という理屈がわからん。

>>64
その調書の信頼性が問題なんだけど

何故、灯油被ったやつが全面禁煙の取り調べ室でタバコすって焼けて死んだのか。なぜ刑事はそのとき手首を火傷したのかもまるわかりだな

自白じゃなきゃ得られなかったものも多いのに。
おとり捜査も盗聴も司法取引も射殺も殆ど無いのに
変なとこだけ外国の真似したがるんだよなあ。

>>58
俺もそれを懸念した。有能な弁護士であれば当然その戦術で行く。少しでも取調べ側の落度が
あれば徹底的に追求する。結果としてどう考えても有罪な奴が、無罪になるケースが出てくる。
で、世間は警察の無能を叩くんだろうなー。でさらに警察のなり手が居なくなると。

鳩山なんだこれ？

どう突っ込めばいいかすら判らんなｗｗｗ

昔、友達の高校に夜中に侵入して黒板に落書きしようって話になって
現場に向かったら開いてなかった
で仕方なくデカい石投げつけて窓ガラス割って中に侵入して
黒板に「おっぱい仮面参上！！」
って落書きしてたんだ
そしたらいきなり大声上げて走ってくる大人数人に追いかけられた
怖くて必死に逃げたら校門にパトカーが待機していてあえなく御用
そのまま留置場に入って取り調べになったんだけど
証拠品で俺の書いたおっぱい仮面の写真が出て来た時はむっちゃくちゃ恥ずかしかった

今の司法がとっくに犯罪者天国なんですけど？ｗｗｗｗ

＞強く批判し、「取調官と容疑者の心の通う会話の
＞中から真実が解明されてきた。全面可視化すれば、真実の解明が難しくなり犯罪が
＞立証できず、日本が犯罪天国の道に入る」と述べた。


これが国民から選ばれた政治家の倫理観かよ････
こいつは本当にクズだ！ダニ！まじ辞めさせろや！

>>67
想像だが、犯罪者御用達の金で買われる敏腕弁護士は
そんな嘲笑を浴びるような間抜けなことを言わないんじゃないかって気もするな
プロだもんｗ

>>65
だが、ちょっと待ってほしい。

容疑者の９割９分９厘は、そのまま犯人になるのが気になるところだが。

>>68
こういうのは安田みたいな弁護士が屁理屈言うのに得するだけなんだよ。

>>70
てか、なんでそこまで犯罪者側の立場で肩を持つんかわからんｗ

取調べに当たっている警察自体が犯罪者ですって言ってるのと変わらんだろ
893のおかげで治安が守られているというのと同じだ
もっとまともな手段で対処しろよ

>>65
状況証拠が揃っていても、しらをきったりふざけた態度をとる容疑者もいるだろ
声を荒げる事だってあるだろうに

拷問…心の通う会話。

これほど警察による冤罪被害が報告されてる今でも
まだ警察の違法取調べを肯定する奴が残ってるんだな。

警察の横暴を野放しにしてる限り
お前ら自身や家族が被害に遭うかもしれないんだぞ。
自分が冤罪に巻込まれたときのことを想像してみろ。
冤罪と拷問じみた取り調べで人生を滅茶苦茶にされる苦しみを。

それともゲーム感覚(笑)で毎日を生きてるから
こういうのを他人事にしか考えられんのか？

>>79
なんで安田が得するだけなんだ？

http://gazo.sagasi.info/upload-file-idj0603113.jpg

全面可視化にしてたら、こないだの
取調室で灯油被って買ってきてもらったタバコに火つけたら
燃えてしまった人の事件の真相がわかるんじゃね？

可視化するなら有効な捜査方法も広げるべき

犯罪統計をいじくって、さも犯罪が増加しているかのように見せかけ
飯の種をつくる組織は信用できません。

>>86
そりゃマズいな



警察関係者にとってはｗ

>>83
これほどってほどかー？
冤罪のゼロを目標にするのは当然だが、物理的にゼロにするのは無理。

日本の警察は冤罪よかちゃんと検挙率が高くて、世界の中じゃ優秀な部類だけどな。

すこし前に鳩山糞夫はでっち上げをした警察をかばって、志布志事件の冤罪被害者を罵倒した前科があるもんなｗｗｗ

見られて困るようなやましいことしてんだろうな。

なんでこんなに警察信頼されてるの？
あれだけ人がいたら、中には悪いことする人もいるに決まってるのに。

はぐれ刑事もちゃんと録画されてるじゃないか。

>>84
安田「みたいな」って言ってんだろｗ

>>94はもっと評価されていい

ようするにこのカス法務大臣は原始的な取調べを推奨もとい崇拝しているようなもんだな。
根性がないから検挙率が低いのだ！とか言い出しそうだな。

＞全面可視化すれば、真実の解明が難しくなり

真実の多くは闇野中に葬り去られてきたわけですねわかります

http://ameblo.jp/tubu-yaki-announcer/entry-10101912452.html
ＮＨＫの女王　守本奈実　の可愛さはすごい

>>95
なんで安田「みたいな」弁護士が得する「だけ」なの？

>取調官と容疑者の心の通う会話の中から真実が解明されてきた。
証言の都合のいいところだけで調書が作れなくなるから嫌だですね、
わかります。

そもそも録画、録音は裁判以外では公開されるしろものではないんだろ
どうして捜査に影響を及ぼすなんて危惧しているんだろうか
正常な捜査活動していれば何ら問題も無いし
昨今の情報機器の発達で手間も金銭負担もたいしたことにはならないのにさ

日本人にはあきらかに｢お上｣にたいして、幻想というか神話を持ちすぎだと思う。
警官、公務員は職権をかさにわるさするって前提でいろいろシステム組み立てるべき

>>79
>なんでそこまで犯罪者側の立場で肩を持つんかわからん
裁判以前の段階で断罪するような奴がいるから困る。

比較的軽微な犯罪と痴漢の取調べは録音録画するべきだ
取り調べも雑そうだし

>>79

>容疑者の９割９分９厘は、そのまま犯人になるのが気になるところだが。
起訴に対する有罪率と混同してないか？


容疑者として取調べを受けたけど不起訴になることなんてザラ、容疑者にも
２種類いる

�@実際犯行を犯した犯人
�A状況的に怪しい立場にいる無罪の人間

痴漢冤罪事件を見ても明らかなように今の取調べ現場だと�Aの人間も捜査官の
決め付けによって本来は違法な方法で執拗な取調べを受け根負けして自白を喋
らされ冤罪被害にあうとゆうケースが多い、録画されてりゃ違法な取調べはで
きなくなる。

邦夫も東大卒なのに、兄ちゃんに比べて何か頭悪いオーラが満開だよなあ……

警察24時みたいな糞番組を放送し続けるマスゴミも共犯者。

>>79
犯罪者をかばってる奴はいないと思うが
見られて困るような取調べで自白した、それはホントに犯罪者か？って思うだけ
　
悪知恵の働く犯罪者は、最初っから黙秘権と弁護士使うだろうしな。こないだ痴漢冤罪を図って逮捕された甲南大４年蒔田文幸（２４）みたいに

>>103
それは江戸時代の日本が、公務員の不祥事には異常な厳しさをもって対処してたから。
今は全然違うのに、時代劇とかの見すぎなんでしょうかね。

>>46
人権が尊重される文明国ならば後者であるべき

心の会話を録音してなんでいけないの？

富山冤罪事件
Jei ： 2007.10.11

　富山県警は(07年1月19日），強姦事件等の容疑で起訴され，懲役３年の実刑判決を受け
服役していた，同県氷見（ひみ）市のタクシー運転手柳原浩さんは，冤罪であったと発表した。
（別の罪で公判中の無職の被告がこれらの事件の容疑を認めたため）　そして，昨日(10日）
無実と判明した被告柳原浩さん（40）の再審判決公判が，富山地裁高岡支部で開かれ，
藤田敏裁判長は真犯人の存在を指摘し「柳原さんの自白に信用性がなく、犯人でないことは明らか」
と無罪を言い渡した。再審で弁護側は、柳原さんの自白が虚偽だったことを証明するため、
取調官の証人尋問を２度申請したが、藤田裁判長はいずれも却下。誤認逮捕から誤判に
至った実態の解明は見送られたままの決着となった。
　ここで非常に疑問と怒りを覚えるのは，なぜ当時の取調官の証人尋問を却下したのかという
ことである。柳原さんによれば，取り調べ官には，自白の強要があったというのである。

�@取調官から「家族が『お前に違いない、どうにでもしてくれ』と言っている」などと何度も迫られた。
(家族は言っていない。）
�A犯行時間帯には電話をかけていた」と訴えても，取調官は「相手は電話を受けていないと
言っている」と認めず，被疑者のアリバイとなる電話の通話履歴という証拠を見逃した。
�B現場に残された足跡のサイズの相違という事実を無視していた。
�C一度は認定したが思い直して否認した。すると，取調官から白紙の紙を渡され，
「今後言ったことをひっくり返すことは一切いたしません」などと書かされ署名，指印させられた。

　司法の正当性を裏付けるためには，なぜ冤罪が起きてしまったのかを立証しなければならない。
そのためには当時の取調官の「自白の強要」を立証することが絶対必要である。少なくとも冤罪に
なる原因がどこにあったのかを，最後の砦である司法の場で明らかにしなければ，国民は司法の
正義を信じられなくなるのである。今回，なぜ藤田敏裁判長は，取調官の証人尋問を却下したのか
明らかにされていない。これでは裁判長自身が疑われても仕方がない

http://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=970557

しっかしもっとまともなこと言えなかったのかな。
この程度のことで国民をなっとくさせれるって算段が立ったこと自体が奇跡

>>104
義務教育ではそんなこときちんと教わらないからな
お茶を濁した程度だし、昔からだし別に今に始まったことじゃない
法学系統の学部以外まともに公的教育していないってのが実情
そのくせドラマからの知識だけが肥大化する

>>94
それは純情派だからだ。

>>100
アホがゴネるためのネタができるだけだから？

>>103
職権をかさに悪さばっかりしてたり、感覚がおかしい感じがすんのは、役所公務員だな。
公務員は公務員でも、変な労組とか入ってない現業の人らは真面目にやってんじゃね。

>>104
裁判うんぬん以前に容疑がある程度固まらなければ拘束さえされない。

確かに裁判が終審するまでは厳密には確定してないが、少なくとも推定犯罪行為者で、そのまま９割９分９厘犯罪者だかんね。

>>1
やっぱりこの人は狂ってるねｗ

>>81
状況証拠が揃っているなら裁判で有罪に出来るだろ
わざわざ声を荒げて暴力的な対応の必要があるとは思わないが？

　録画反対派は自分が何一つ犯罪を犯してないのにある日突然容疑
者になる可能性は誰にでもあるってわかってないんじゃね？

>>116
起訴まで持っていけたなら統計上9割近くはそうなる
もっていけたらな

>>116
99.9％有罪の分母は起訴された人。
逮捕されても起訴されない人は含まれていないんだよ。

＞心の通う会話
「お前がやったんだろ！？」ってあれかぁｗ
取調べ中の脅しと嘘を合法化しないと、とてもじゃないけどオープンになんかできないよなぁｗ

俺、バイト帰りに原付乗ってたら、通り道の路地で引ったくり犯の検問にかかってさ。
押し問答してたら、
「手前ぇみてぇなチンピラは叩きゃあいくらでもホコリが出るんだよゥ！！」
とか言われたわｗ
あまりのＤＱＮぶりに官姓名と顔写真付きで公表したくなるセリフ。
管内の月間アワードくらいは取れそうな名文句だったぜ。

警察なんて国が雇ってる893
信用するな

心を通わせるためにってお前アホか。

やっぱ鳩山の志布志事件に対するコメントは本音だったんだな。

なんせ自供しない容疑者に拳銃突きつけて「事故死に見せかけて殺してもいいんだぞ」みたいなことを言う取調官もいるからな

この男　閣議でフクダがいないからたるんじゃってケータイかけてたな
正確には閣議前だけど

>>106
そもそも、自白だけじゃ無罪。
んで、事実関係と合致しなければ、自白自体虚偽で価値なし。

ところで、違法な方法で取り調べってなによ？
誰がどう価値判断して決めるのそれ。

結局、なんだかんだこじつけて、ごねる側のゴネネタになるだけやん。

取調官と容疑者の心の通う会話の 中から真実が解明されてきた。全面可視化すれば、真実の解明が難しくなり犯罪が 立証できず、日本が犯罪天国の道に入る

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ビデオにとられると心が通う会話ができないというのも脆い弁だが、例えそうであっても、カメラを露骨に向けられてさえいなければ影響は少ないと考えるのが普通だ。

しかし何でこんなアホを大事にしてるんだろうね、自民党は？

心の通った取り調べってなんですか？
始めボロカスに罵倒して、最後ちょっと優しく接して自白させるまんまDV男と同じ手法ですか？

>>116
>容疑がある程度固まらなければ拘束さえされない
容疑は疑うだけ。犯（おかす）罪（つみを）ではない。
容疑がいくら固まっても次元がそもそも違うはなし。

このスレの内容とは直接関係無いのですが、知っている方が居たら教えてください。
容疑者≠犯人なのに、マスコミの報道で容疑者の実名を出すのはいいのですか？

集めた証拠に合致するような自白調書を取ってサインさせるんだよ

この馬鹿は何で法相やってんだ？
さっさと死ねよマジで

真の検挙率が発覚www

>>128
自白だけで有罪になるのが日本の裁判です

アホが東大主席

録音よりも、弁護士が同席しない取調べにおける自白、証言、
又、同席した弁護士のサインの無い調書は全て無効とかはどうよ。

>>128　
＞違法な方法で取り調べってなによ？

暴力（暴言も含む）、一日に法で認められた以上の時間の拘束

録画してたら、神奈川県警戸部署で取調中に
容疑者を拳銃で撃ち殺しちゃったのもバレちゃうからな。
銃と弾を机の上においておいたら、警察官が後ろを
向いているうちに容疑者が拳銃自殺した…ってムリありすぎだわ。
犯罪者に、銃と弾を与えておいて目を離すなんてあり得ないだろ。

起訴されない人は起訴猶予になる
これは無罪じゃないグレーゾーン
容疑者に名誉回復の機会は与えられない

自白でなくても立証しろｗ

推定無罪の原則(笑)
公務員による拷問等の禁止(笑)
法治国家日本(笑)

鳩山は法相になってから名言を残しすぎじゃないか？

>>109
見られて困るってか、諸方面に悪用するアホがいるから俺は要らんと思うんだな。

自白だけじゃ無罪だ。

>>120>>121
起訴されなければ冤罪ってのもおかしな話になる。
ほとんどが推定無罪により起訴されてないだけじゃね。

BSワールドニュースアワー　フランス・Ｆ２

フランス警察、全取調べの録画を決定。警察官の話　「別に録画されても何の問題もないです」
日本の警察は何かやましいことでも？

>>139
弁護士の同席がより望ましいとは思うけど録画以上に受け入れのための
状況整備に時間がかかるんでないかな。

仔細に記録とられちゃマズイだろ、従来どおりの密室万歳！
…ってのが本音だから苦しい立場だ鳩山。

>>141
しかもご丁寧に頭打ち抜いたあと血痕を自らふき取ったらしいなｗ
なんとも几帳面な自殺だことｗ

心を通わせて全面自供した後食うカツ丼の美味さをお前等は知らないからなｗ

>>146
お前ドがつく低能だな
推定無罪の意味も知らんのか

>>133
それ以前に警察がマスコミに実名教えていいのかという問題もあるな。
身内が犯人の場合はなかなか実名公表しないくせに。

マスコミが実名出すことを禁止する法律は少年法以外にはない。
ただし、民事で損害賠償を取られることはある。
ロス疑惑の被告はマスコミからおまいらの生涯賃金の数倍の賠償金もらってるしな。

まぁ、あれだ
指紋を取る国なんだから、録画でも録音でもアリだろ
判子の国だから、偽造偽証なんでもありってのはヘンだろ

監視されると困るような手段を使ってゲロをさせてるのだろうかｗ

集めた証拠に合致するような自白調書を取ってサインさせるんだよ

>>139
可能なら取り入れるべきだと思うよ
ハードル多いけどね

やましいんだろうな。
警察内部で伝わってきた、いろいろな拷問スキルがつうようしなくなるんだもんな。

>>151
どうせ自腹なら自由な身のまま食うカツ丼を俺は選ぶわい

>>152
ID:X/7gsJKZ0は可哀想な子なんだ。
あまり辛く当たらないでくれ。

録画した映像の公開範囲を限定すればいい
それと証拠はすべて弁護側にも開示しないとだめだ

>>146
そりゃ瑣末な捜査ミスまで取り上げてゴネる弁護士はいそうだが、最後は裁判官が取り上げるかどうかだしな
裁判員制度と合わせればそう悪くも無い

>>128
>そもそも、自白だけじゃ無罪。
>んで、事実関係と合致しなければ、自白自体虚偽で価値なし。
事実関係とつじつまを合わせる作業があるからビデオに写したくないんではｗ？
むりやり書かせたり判子押させたりｗｗｗｗ

公務員犯罪天国には入ってるけどな。。

俺が裁判員になったら証拠なしの自白なんて全て却下してやる

>>156
で、後から矛盾する証拠が出てきて真犯人が無罪になるわけですね。

死刑執行サインを粛々と行ってるのは評価するが
警察庁のお使いじゃないんだからそんな建前を真顔で言うなクズｗ

中立の裁判官の下検事と弁護士が戦うのが民主主義下の司法だが
現在の日本の司法は検事の部下の裁判官に立ち向かう非力な弁護士だからな
容疑者になったら人生が終ると同義
社会復帰のチャンスすら与えられない

実際は犯人は造るものであって。日本のケー札は
そうして検挙率を上げてきた経緯がある。
官民のお上意識の合作の結果だが、安寧を守るためであって
犯罪の真相を究めて、防止に繋げる発想は彼らにはない。

>>137
それは嘘。
それなりの客観的事実が伴ってなければそうならん。

>>140
で、どこまでが暴力？暴言？
そういうのって個々人の人がする価値判断じゃん。
拘束時間は分かるけどね。

結局、ゴネる側のゴネ得になるだけやん。

>>152
学問的な意味は知らんな。
ただ文字通り語学的な意味で使っただけだｗ＞推定無罪

★鳩山法相「日本が犯罪天国の道に入る」 

・鳩山邦夫法相は３日午前の記者会見で、取り調べの録音・録画を全面的に義務付ける 
　民主党提出の刑事訴訟法改正案を強く批判し、「取調官と容疑者の心の通う会話の 
　中から真実が解明されてきた。全面可視化すれば、真実の解明が難しくなり犯罪が 
　立証できず、日本が犯罪天国の道に入る」と述べた。 
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080603-367701.html 

※関連スレ 
・【社会】"犯罪天国ニッポン" 「刑務所快適」「刑が軽い」「警官怖くない」 外国人犯罪激増（ｄａｔ落ち） 
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064589115/ 
・【政治】 鳩山法相 「サイバンインコ、６０キャラの親玉に君臨」…裁判員制度ＰＲキャラで（画像あり） 
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212459549/ 

民主党なら死刑廃止まで持って行く。

>>170
他の奴も書いてるが、他の証拠に合うように自白が強要されるんだよ
それで「自白の信用性が高い」で有罪

>>151
その美味しさを知らぬまま一生を終えたいｗ

>>143
いつもわかりやすい証拠があるとは限らんからな。自白から秘密の暴露を
得るのもれっきとした捜査手法。実際これが立証の柱となって犯罪者を有罪に
できたケースは多い

　　　 ケケケッ　　　＿＿__　
　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　 　 |＼／　　ノ' ヾ　　＼／|　
　　　　　　　|／ ≪�@>　 <�@≫ ＼| 　　　ケケケッ
　　　　　　　|　　 　 （__人__） 　　 　| 　　　普通に質問されて自白する訳ねーだろw
　　　　 　 　 ＼、 　` ＾＾＾＾ ´ 　,／　　　　人権屋はありがたいねwww
.　　　　　　　／ ヾ 　｀ー‐"　"　⌒ヽ
　　　　　　 / 　 　 　 ヾ ," 　 　 　 　＼
　　　　　　 | 　 r　　 無差別 　　r＼〃ﾍﾍﾍ
　　　　　　 |　 ,|　レイプ殺人犯 |┌‐ﾍｿｿﾚ'┐
　　　　/⌒（,　＼　　　　 　 　 　 | |　　　　　 |
.　　　 （ﾞ　　 ＼　＼　　 　 　 　y'. |　人権 　|
　　　　　＼　 　,＼, ヽ、､,,,　〆　/ |＿＿＿__|
　　　　　　　）、　)（　 ,|ー─ｰ‐(、　.'(
　　　　　 〆〆レ'　ﾚｿﾉ　 　 　 〈ﾍ,ﾍ,ﾍ_

>>170
> そういうのって個々人の人がする価値判断
裁判所が判断するだろう。そして判例の中で基準ができる

>>151
それが再犯率の高さにつながっているわけだが。

鳩山君は、法学部首席だったよな？
東大の実力推して知るべし。
こいつに負けた桝添の方が頭良さそうだが。

例えば自分が痴漢えん罪に巻き込まれたら...
絶対記録残して欲しいよな

警察官は低学歴のバカな上に、組織に守られ権威主義に陥り、態度も横柄になるｗ

救いようのないダメ人間の吹き溜まり、それが警察。

>>170
>結局、ゴネる側のゴネ得になるだけやん
今までは逆に検察の得にしかなってないやん。

>>170
暴力というか警察が自分で決めた「取調べでやってはいけないガイドライン」はあるよ

心の通う会話ｗｗ
何だよこのサヨチックな言葉ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>162
＞裁判員制度と合わせる

↑まーこれは確かにそうだが、調書だけの方が感情的に左右されないからいいってのもあるぞい。
厳正な判断が必要とされるのに、情に流されるやつっているからな。

>>163
それはおまいの母国の中華人民共和国の事ですね。わかりますｗ

>>170
言った言わない、暴力暴言、ゴネか否か、それらを含めて客観的に
裁判官（員）が判断できるように記録しておくのは良いことでは？

>>179
たぶんお馬鹿ブームに便乗しているつもりなんだろう
それでも推して計る程度だが

>>175
その秘密の暴露が捜査側の作りってのがあってだな・・・

>>169
刑事ドラマの見すぎｗ
日本の冤罪率なんて極めて低い。裁判官が左よりであるにもかかわらずだ。

>>179
どうせ金で買収した成績なんだろうなｗ
社会党の党首といい、
東大法学部卒の議員ってほんと優秀な人が多いよなｗ

鳩山法相には「録音・録画をすると取調官と容疑者の心の通う会話ができなくなる」根拠を説明する責任があると思うのですが如何でしょうか？

>>185
>中華人民共和国の事ですね
日本の事だよ。

>>7
そのかわりに冤罪が減るんだから
死刑増やして、終身刑も導入して、取調べ中の嘘の証言とか（録画してるから便利ｗ）も重罪にして
バンバンＤＱＮを削除していけば問題なかろう

逆に言えば容疑者に黙秘されたら犯罪を立証できないと

オレは冤罪経験者やで。

刑事「あれから、色いろ思い出したので今日は正直に刑事さんにお話しします、
それでいいな。」
オレ「はい」
刑事「私は現場に行っていないと言いましたが、
よく考えてみると現場で被害者の方とお会いした気がします。
混乱して細かなところまで思い出せませんが、刑事さんの仰るとおりです。」
「それでええな。」
オレ「いえ、現場に行ってません。被害者と会ってません。」
刑事「いや、行ったやろ、よー思い出してみぃ」
「また道場で調べたたら、思いだすんと違うか？道場イコカ？」
こんな感じ。正直なとこ、拷問やね。

＞鳩山法相「日本が犯罪天国の道に入る

お前ら糞民主が外国人流入を招いた結果だろうがｗ
犯罪おきてから言うなよ！
馬鹿じゃねぇの？

まじで平沼党に期待します。

>>185
中華人民共和国では取調べの「可視化」はされてないよね？

そんな連中と同じように「密室の取調べ」に拘るID:X/7gsJKZ0って、
一体どこの国の人なんだろ？ｗ

>>194
証拠で立証するのが本来の姿ですよ

何で記録しちゃいけないのかが分からない
東大卒でもアホな人っているんだなぁ…

>>188
それがお前の妄想かどうかを判断するためにぜひソースを・・・
ＴＶドラマではありそうな設定だけどなｗ

自民でしたｗｗｗ

>>1
いかに今までが違法な捜査で成り立っていたか自白しているようなもんだなwww

>>194
被疑者に黙秘する権利はあるし、それで立証できないのは警察が無能ってだけじゃん。
何言ってるの？w

>>199
記録されちゃうと都合の悪い取り調べの仕方してるからじゃね？

警察が暴力団と癒着してるせいで犯罪天国に現になっちまってんだが
芸能界とか汚染されまくりだろ
新興市場とか暴力団マネーが流れまくってるし
破防法拡張して指定暴力団に所属してるだけで５年とか１０年とか牢屋にぶち込めるようにしろよ

>>200
ソースが分かりづらいから問題になってるんだけど。
容疑者がただ訴えるだけでね。
だからビデオに撮ればいいんだよ。

>>200
冤罪事件で、「あのつじつまの合ってた自白は何だったのか？」っていうのを調べてみると、
刑事が言ったとおりに復唱してただけとか普通にあるんだがw

　　|　　ゝﾉ　　　　　　　　　　　　　　
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　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　■■■■√　＝＝＝　│
　|iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√　彡　　　　ミ │
　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√　　　━　　　 ━　＼
　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　丿■■■（　　│＜　　録音・録画マンセー
　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　３ ■　　│　 |　　　　　録音・録画マンセー
　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■　　 ■■　■■　■　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
　＼iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
　　 ＼iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|

いちいち録音してたらカセットテープが溜まってしょうがないだろ

取り調べの録音・録画は大賛成！！

ただし、ウソ発見器と自白剤の使用を許可しろ・・
可視化されたら、黙秘貫く馬鹿が増えるだろうしな・・

たしか、ウソ発見器の信頼度は９５％以上だったはず・・

>>203
日本で容疑者に認められた権利「黙秘」を使うと
裁判官の心証が悪くなって罪が重くなる！？　　ふしぎ！

>>153
回答ありがとうございました。
犯人では無いのに容疑者になってしまったら、マスコミに実名報道をされて、
即名誉や社会的地位の喪失と言う可能性もあるわけですね。
なんだかなー･･･

>>176
風刺のつもりか知らんが、どこの世界にそんな分かりやすい被疑者がいるか
まず犯罪者かどうか判断する根っこの部分の問題だ

>>185
情に流されるのも裁判官(員)の自由だからなあ。情状酌量とか
とにかく無編集で判断材料を多くする方がメリットあると思う

>>1
犯罪者、人権屋、市民団体が狂喜しそうだなｗ

>>210
黙秘権否定すんなよ

>>194
できなくはないが一般的には難しくなるな。ペラペラしゃべってもらった
ほうが刑事にはありがたい。まあ連日の厳しい取調べの中ずーっと黙り通すのも
大変らしいが。

>>208
それで反論したつもりか？
つくづくバカなんだなあ、反対派って…

♪こころの〜かよう　おつきあい〜　共〜同〜石〜油〜

鳩山オトートよ
おまえ
また
なに
まぬけた
ことを
ぬかしてんの
いままで
なにいっても
だいじょうぶだったんで
ちょうしこいてんのか
おまえは
だまってりゃいいの

何十日も拘束して心の会話も糞もねーよ
鳩が試しにやってみろｗ

日本の警察は違法捜査しないと捜査能力が無いド低脳ってことでしょ。

>>173
犯罪者には性善説で警察には性悪説かい。

てか、冤罪者がいう一部の話を前提に話してることがおかしいとこだ。

>>177>>186
裁判所が判断する〜以前に、安田みたいなやつがいるとそれだけで取り調べにも裁判にも支障が出るんじゃね。
いちゃもんつけてゴネられるからな。

>>197
どのみち密室は密室だろｗ
取り調べ室なんだからｗ

撮影・録音するか、調書だけにするかの話ｗ
俺はアホのゴネネタになるから、要らんと思ってるってだけ。

芸能界とか暴力団＆創価系朝鮮人主催の河原乞食劇場と化してんぞ
人相がどんどん悪くなってる広末とかさっさと薬物でとっ捕まえろよ

アルカイダ発言のときはやるなと思ったがやっぱ馬鹿だったか・・・

>>170　

暴力＝胸倉掴んだだけで成立、実際やる奴はいないだろうがドラマ
　　　なんかにでてくるライトを顔に近くに押し当てるのも暴力
暴言＝このチンピラ、豚野郎など侮辱する言葉、その他容疑者を萎縮
　　　させる言葉は全て該当

　ごねるもなにも容疑者は犯罪者じゃない裁判で有罪が確定しない
限りただの一般人。冷静な口調で喋り、自白をとりたければ証拠を積
み上げ理詰めで追い詰めればよいだけ。もっとも日本の無能役人ドモ
にはそれが無理だとわかってるから鳩山も犯罪者天国になると言って
るんだろう。


＞で、どこまでが暴力？暴言？

いっそのこと録画してどこまでが暴言か裁判官（裁判員）に判断させりゃいいじゃん

司法は腐ってるんだろ

大衆主義でマスゴミが悲観的な報道をすればみんなそっちに流れる・・・

その影響を考えて裁判所は判決を下す

全面可視されるとめんどい問題が多いんだろうね

自分は絶対に冤罪の被害に逢わないから可視化なんてする必要なし

反対派の根幹にはこれがある
自分以外の人権は不要と思ってる馬鹿か何かか？

>>211
頑強に否定したらば、裁判官の心証を害して（？）
実刑だもんなあ＞高知バイク死事件

この人頭おかしいんですよ
そっとしといてやれ

>>227
それか警官なｗ

死刑存置の前提として取り調べ可視化のような冤罪を排除する努力が要ると思う

>>221
低脳を隠すため犯人でっち上げて点数稼ぎ。
痴漢なんて何割が冤罪なのやら・・・
そう言えば死刑制度に何故か反対してるのも
たしか警察OBだったような・・・

>>207
だからソースをｗ
秘密の暴露として証拠提出したものを裁判官が警察の創作だと認定したソース。

>>222
お前頭悪いんだったら無理に議論を吹っ掛けるなよ
犯罪者の人権を守れなんて言ってるやつは一人もいない
被疑者の人権を守れと言っている
いうまでもなく被疑者というのは一般人のことであって
犯罪を犯していない善良な市民のこと

妄言をとりしまるか義務教育からやりなおさせろ
天下りじゃー

>>189　一回有罪になった人間は司法側の面子にかけて絶対冤罪だったことに
にしないだけだろ

小鳩ポッポは自分の責任逃れの為の布石が酷過ぎる

>>213
中立的な立場で案件に対して厳正な判断をするには何よりも客観性が重要なのに、映像とか音声とか要らんだろ。

プロの裁判官ならまだしも、裁判員ってド素人なんだから、中立的な客観性を確保できなくなったり、判断に悪影響だってある。
おまいが言うのはメリットじゃなくて、デメリット。

所詮派閥の調整で法務大臣になったんだからな・・・

あんだけ失言したって首切られねーし

録音録画したものをＦＢＩが管理すればいいだろ？

そういえばロス疑獄の元社長どうしてるかな
報道しなくなったね

ヒーロー願望の取調官に滅茶滅茶にされたね

警察関係は基本的に頭が悪い人が多いから証拠で追い詰めるのは苦手でどうしても
拷問しての自白が基本的な取り調べ方法になってしまっているのが現状。
犯罪者を逃がさないために冤罪で有罪となる人がたくさんでてもしょうがないという考え
なんだろうけど少なくとも取り調べ官は知能の高い人を選んでビデオ撮られても平気な
体制にできないものか・・・。

検挙率アップのために、未解決の空き巣事件をなんでもかんでも
一人に押しつけてたっていうのもあったな。

>>238
ならばなおさら自分たちが違法な捜査をしていないと証明することも可能じゃないの

可視化はすべき。
警察も調書に自信があるなら、可視化されて困ることは何もないはず。
ただ、暴言レベルは捜査手法としてぎりぎり許容してもいい気はする。
自白は心理戦だからな。

>>242
志望者減少で頭の悪さに拍車が掛かる事は
なんか避けられなさそう・・・

一応検事はエリートな　頭がいいが差別主義者
人を裁く職目指す奴なんてロクな奴いない

警察は低能　体力勝負　あいつらを公務員と思うな旧日本軍と思え

どうせ裁判官は供述調書は信用しないんだから録画なんてあってもなくても一緒だろ。
まあ警察の誘導よりも弁護士の誘導のほうがずっと多いと俺は思うけどな。

>>225
その暴力とか暴言に関する価値観は、おまいの価値観じゃね？

それと同じように自分の価値感を理由にゴネるやつが出てきて、取り調べにしろ、裁判にしろ、支障が出てくるって言ってるわけさ。
最終的に判断する裁判官がどうこうの話じゃーない。
その前の前段階の話なんだな。

>>242
頭悪いから警察官になるんだよ

まぁ、犯人がそう簡単に自白する訳がないからな。

事実上、違法な取り調べが行われてたってわけか。

犯罪者の人権を守るために録音録画を義務つけるのですね
マスコミが揚げ足取るのにも非常に有効ですね

戦後に入っても徹夜で取り調べとか微罪別件逮捕とか、痴漢冤罪事件に多い偽計
による自白獲得とか散々刑訴法の趣旨をねじ曲げることやってきたから、適正化
のいい機会でしょ。

>>248
信用してなくても自分の将来のために有罪判決するんですけどね。

取調べの録音録画してる国は

司法取引
無令状逮捕捜索差し押さえ
無令状通信傍受

が当たり前のように出来るからね。

日本もそうなれば1ボタンでHDDが爆発する装置売れそうだな

録画をしようとすると基本犯人は黙秘になるだろうから、捜査能力の大幅な向上が必要になってくるだろう。
この法案が通れば冤罪は無くなるだろうが証拠不十分での不起訴が増える、自白での凶器発見は簡単だったからな。
でなんとかしようとしたいんなら、結局金が必要になってくる訳、向上と捜査人員増加で。どうする？

慣れてる累犯は怒鳴りつけないと吐かないと思うよ

だから怒鳴る程度はＯＫにしないと、録画で犯罪天国は現実化する

>>255
ソース

>>234
人権？今でも守ってるやんｗ
ぶっちゃけ、録音・録画するよか調書取るだけの方が守ってるだろｗ
おまいみたいなやつって、結局、２枚舌なんだよな。

つかね、容疑がそれなりに固まらなければ身柄自体拘束されないんだから、
すぐ人権、人権、一般市民、一般市民って叫ぶやつに限って胡散臭いったらありゃしない。

>>233
なんで裁判官が認めなきゃいけないんだよ？
日本じゃ起訴されたら有罪が基本なんだから、そんな事例めったにあるか。

冤罪が明らかになるって、別件で逮捕された奴がゲロっちゃって
冤罪だってバレたケースが多いから裁判官が関与する例は知らんわ。

たとえばこれな。

http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/0000401278.shtml

> 男性が明らかにした捜査の内実は、驚くようなものだ。
>その一つが裁判で証拠採用された犯行現場の見取り図である。
>被害者の女性の部屋のもので、男性は知るはずがない。
男性は逮捕から約三週間後に取調官から「肩の力を抜け」と言われ、
>ペンを持った手首を強引につかまれ「ベッドはこの辺にあったろう」などと誘導され、描かされたという。

・・・復唱じゃないけどいいだろ？

>>238
情に流されるのも自由と書いたはずだが
判断材料を減らしたり、編集したり、あまつさえ捏造したりされる方が裁判員制度としてはデメリット

>>249
すいません、例えばどんな支障が出てきますか

　
　　　　　日本社会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　／∧_,∧＼　
　　　　　　　　　　　　　　／　<*｀∀´>　 ＼　
　　　　　　　　　　　　／　　在日朝鮮人　　 ＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿日本人奴隷＿＿＿　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　　　　　　
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　在日朝鮮人さまへの　生活保護　値上げするニダ〜♪
　 （　　　　）　
　 ｜ ｜　|　　　　　現在の２倍の　月５０万円に　値上げするニダ〜♪
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　　　　　　日本人奴隷への税金　値上げするニダ〜♪
　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　在日朝鮮人さまの前では
　 （　　　　）　
　 ｜ ｜　|　　　　　日本人奴隷は　土下座するニダ〜♪
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　　　　　　民主党に投票して　参政権　よこすニダ〜♪

>>259
馬鹿は議論を吹っ掛けるなと言ったはずだ黙ってろ馬鹿

>>256
本来それだけの費用が必要だったんだろうから支払うべきじゃねえの
耐震偽装で価格安くしている状態を誰も正常だとは思わん

警察はインチキし放題

駅の駐輪場でわざと盗みやすそうに自転車を放置し監視する

そこでバカがその自転車を盗む

無線で連絡を取りチャリ検で御用となる

これを交互に繰り返し点数を稼ぐ

盗んだバカも悪いがそういう環境を作る悪徳警官もいる

アキバも似たようなもんだな

>>200
冤罪事件調べて見。捜査側が誘導してるから。

>>242

頭の良いお前が警官やってみろ！

公開前提で録画録音やると刑事も遠慮がちになるから検挙率は更に落ちるだろうね。
当然国民が気にしている治安は更に悪化するというわけだ。
これから犯罪しようと思ってる奴にはウマァなニュースだな

今までも適正にやってるはずだから問題なかろうｗｗｗ

警察がたとえば余罪1000件の自動車盗をどうやって捜査してるか考えたことない？

まさか全部物証あげて1件1件やってると思ってる？

鳩山が言ってるのはまさにこのことだよ。

録画しても犯罪＜者＞の数は変わらんよ
未検挙･未解決事件は数十倍になるだろうな　ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>254
なんだその妄想脳はｗ。付き合いきれんわ

これをしないと、死刑反対派に格好の論拠を与えることになる。
アルカイダの友達の友達と、アルカイダの友達の友達に賛成している奴らは、
死刑反対派を利している。

志布志事件踏み字裁判
http://www.youtube.com/watch?v=XH3iWgouz1Q&feature=related


取り調べの録画･録音を導入すれば
証拠無くアリバイも一切無視され、不当に拘束されてる冤罪者が、
妻や孫の写真を取り調べ室で踏むよう強制されたり、
｢お前を死刑にしてやる!｣なんて机を叩きながら脅迫されたり、
泣きながら無罪を訴えたら｢嘘つきは拳銃で撃ち殺してやる!｣と逆に脅されたり、
皮手錠をさせらた姿を｢家族への見せしめのため｣、
小学生と幼稚園の自分の子供の前で公開･侮辱され、
本人だけじゃなく、小さい子供の心にまで傷を与えたり、
怯える女性が陵辱的な言葉で精神攻撃されたり、
740時間も拘束されて、仕事や家庭を奪われ、冤罪が晴れた今でも
家族ともども破産ギリギリの生活に追い込まれていたり、
子供が就職や進学や夢を諦めなくてはいけなくなったり、
高齢の老夫婦が過労とトラウマにより心身を患ってしまったり、
非人道的な取調べにより、幸せな人生を無茶苦茶に壊されて
自殺してしまうような人もいなくなるんですね。


あと違法な取調べを否認し隠蔽するようなヤクザ警察どもも
この世から一掃されるでしょうね。

>>249　価値観・・・・・・？　

　取調べじゃなくても正当な理由無く日常の職場や学校でも他人の胸倉掴だり場合によ
ってはでかい声で恫喝するだけで暴行罪は成立するし他人を侮辱したら名誉毀損。それ
を取調官にもするなってだけの話なんだがだ。価値観とかじゃなくてただの法律

さっきからゴネるゴネるとしつこいけどなんの罪も犯してないのにある日容疑者と
して呼び出されて正当な取調べを要求するのもゴネなのか？

＞それと同じように自分の価値感を理由にゴネるやつが出てきて、取り調べにしろ、裁判にしろ、支障が出てくるって言ってるわけさ。
＞最終的に判断する裁判官がどうこうの話じゃーない。
＞その前の前段階の話なんだな
いみがわからん、もうちょっと文章をまとめてくれ

取調べには高圧的態度も必要だってことだろ。
真実だろ。
録画していればそうした取調べはしにくい。

知り合いの弟が準強姦で書類送検されたが、取り調べはひどいもんだった。
田舎もんの弟が「え、はあ、え？」と言ってるうちに、被害届どおりの調書が出来上がり。
まあ世間知らずのそいつも悪いんだが、おそらくネタにもならない冤罪事件は腐るほどあると思った。

録画・録音を義務化されると自白による捜査が出来ないと思い込んでいるのが多いな

とりあえず

アメリカ
イギリス
フランス
ドイツ
イタリア
オーストラリア
台湾

などでは取り調べに録画・録音が行われているそうです。
裁判員制度を導入するにあたり自白の客観的有効性を一般国民が検証するために必要な措置だと思います。
鳩ポッポは何言ってんの？

・・・擁護派って単発の釣り師しか居ないの？

録音・録画されると都合の悪いような取り調べをやってるんだということだな。

まあ可視化しても、証拠きちんと固めりゃ自白がなくても有罪にできるし、適法
に獲得した自白はそのまま使えるわけで。
なにが出来て、なにが出来なくなるのか、冷静に整理した方が良さそう。

>>244
なんでそんなに変な目で警察を見てて信用してないんだよ。
おまいは犯罪者の代弁者かとｗ

あのね、犯罪者の擁護とか甘やかしは禁物。
被害者より犯罪者の人権が大事とかいうアホと同じ。

これはそういう犯罪者の擁護とか甘やかしになるから良くない。

どうして警察だってだけでそこまで信用できるのかしら
ただの公務員ですよ

こいつただの金持ってる基地害だろ

提案
取調べの可視化はしない。その代わり、
「取調べ中に捜査員の違法が無いこと」を検察が立証しなければならない、としたらどうか。
捜査機関が自発的に取調べを見せるのではないか

>>268
「捜査員が違法なことをするはずが無い」でFAだろw

>>283
容疑者は犯罪者と同義ではないと何度指摘されたら気が済むんだ？
何もやっていないものを守るのも刑訴法理念なんだが

>>286
無いことの立証なんて不可能でしょ。
いわゆる悪魔の証明だし。
有ることにしても、資料が無い以上、立証できないし。

この線引きは結構難しいかもな
外人は暴力基準で調べれば良い
最終的には拷問で
まず犯罪率が高い人種順に扱いを変える事だ

>>271
誰が自白全否定しろっつったのよ。通常の取調べで自供し、それについて争う意思が無ければ物証で証明してやる必要が無い
それとも、余罪１件につき１パンチでも食らわしてゲロさせてるのか？

>>260
だからそんなのばっかじゃねーだろ。たった１件あっただけで日常的に行われてるというのか？
そりゃ警察も人間だから中には変なのもいるだろうよ。

>>265
予想より大幅な予算が必要なのがわかったが予算増加が上手くいかなかったとなったらどうなると思う？
求められる捜査能力は上がったのにそれに対応出来るだけの人員・能力が不足→捜査能力低下→証拠不十分多数となるかもしれんってこと。
まあ解決策としては、黙秘権の一部緩和だな。どこどこにいたのか？くらいは話すようにすると。

・冤罪が減るように録音・録画を義務付けるか
　（犯罪者が野放しになる確率も上がり、自分に被害が及ぶ恐れがある）
・冤罪には目をつぶって録音・録画を無しにするか
　（自分に冤罪が降りかかった時に、取調べの不当性を証明できない恐れがある）
嫌な究極の二択ですね。

一番いいのは、警察の捜査能力の向上と、警察の取調べの方法を変える事なんだけど･･･

>>272
警察側の証人（共犯者）が、自分に対する裁判が終わって自由にものを言える立場に
なったあとで、実は警察に嘘の証言内容を指示されてリハーサルまでやってましたと
証言して、警察もあきらめた事件を有罪にしてるじゃないですか。

>>289
取調べを全部録画すればよい。つまり、
「それができないのは怪しいことやってるんでしょ」となる

まちがえた
×>>268
○>>286
だった

可視化して暴言レベルは許可、でいいじゃん。
裁判官や裁判員が「こりゃ無理やりやなあ」と判断するならそれも良し。
「捜査員、でかした！」と判断するならそれも良し。
調書じゃその判断が難しい。

罪のない被疑者も暴言を浴びるリスクはあるが、
それは治安のために払うべきコストで我慢してもいい。
わけのわからん調書で心証を悪くするよりよっぽどいい。

>>261
ちなみに、おまいが言ってることは、犯罪者側の目線で、犯罪者としてのメリットだからなｗ

>>262
今のところ、俺でも分かることはアホと犯罪者がゴネるネタができて、
ゴネ得して、取り調べも裁判も今以上に悪い意味で支障がでるってことぐらいだな。

>>293
金で解決できることなら金で解決したらいいんじゃねぇのって話なんだが
なんで黙秘権の話になるのか理解不能だが

こんなの通したら中国人やりたい放題だぞw
日本で一番多い犯罪人種を擁護する法律はいらない
どう考えても日本人犯罪の冤罪率を抑止するより
中国人犯罪の増加率を食い止める方が先だろw

中国人なんてまともな取り調べじゃ
何もいわないよw

>>292
あのね、こういうのは一つでもあったらいけないのですよ。
警察とはそういうところです。
間違いがあるのは仕方がありませんが、捏造をしてそれで有罪にできるのが問題なんです。

だいたい冤罪における証拠の捏造統計とかあったらとっくに取り調べの録画義務化されとるわw
つーか、こういうバカやってもまともに処分された警官が居ないのよね。

鳩山は定期的に話題を提供するな・・

>>294
一番いいのは犯罪者が素直に罪を認めることなんだけどな。
でもそんな奴はほとんどいない。
最初に否認したら罪を重くするようになればいいんだよな

取調べは半端じゃないぞ・・・

紙袋を頭にかぶされてフルボッコ

誰がやったかわからないように隠ぺいする訳だ

そこまでヤラレるって事は供述と調書にサインがほしい訳だ・・・

でもそこを耐えると釈放される・・・

まぁある悪いお仕事の人たちの実話だけどさ・・・

ある意味一般の人でもありえる話だろ

>>296
人、それを可視化という

>>302
有罪にするのは裁判所だろ

中国人相手には最低グーが挨拶じゃないとはじまらない

>>284

警察は左翼の摘発には熱心だからね。

反左翼＝おれらの味方、という稚拙な論理で愛国ウヨ坊が警察マンセー。

冤罪乙

取調べ完全録画　

逮捕と同時に弁護士付与

48時間後に殺人犯でも85％が保釈される

勾留後20日間ある日本と違い　警察の持ち時間は＜最大＞24時間または48時間　

にも関わらず冤罪が発生しまくってるアメリカではどういう議論がされているのか教えてくれ

>>264
じゃー俺にいちいちレスしてくんなよｗ
こっちはレスを返してるだけなんだよ、馬鹿がｗ

>>275
容疑者なら、それなりの証拠があり、まずタイーホされる。
それから取り調べ。
ただ呼ばれるだけなら、それは任意。
行きたくなければ行かなければいい。
強制力なし。

んで、おまいは冤罪（者）を前提に話してるが、世の中、冤罪より犯罪、冤罪者より犯罪者の方が多いのね。
それを大前提にして話をススメてくれ。

こっちも、これ以上、分かり易く話すのメンドクサイからｗ

>>299
何をどうゴネるのか例を挙げてくれないか？
録画されている以上、まともにやってれば反論も容易なはずだが

>>307
捏造した証拠を裁判所に持ち込み、裁判所もそれをそのまま受け取る体制が問題だと言っても分からないよな・・・全く分かる気ないんだからｗ

>>283


なんでそんなに警察を聖人のような目で見て信用するんだよ。
おまいは警察のの代弁者かとｗ


志布志事件
http://search.live.com/results.aspx?srch=105&FORM=AS5&q=%e5%af%8c%e5%b1%b1%e5%86%a4%e7%bd%aa
富山冤罪
http://search.live.com/results.aspx?q=%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E5%86%A4%E7%BD%AA&go=&form=QBRE
↑二つと違い冤罪事件だがこっちは取調官による容疑者殺害
戸部警察署事件
http://search.live.com/results.aspx?q=%E6%9F%B3%E5%90%89%E5%A4%AB%E3%80%80%E8%87%AA%E6%AE%BA%E3%80%80%E6%88%B8%E9%83%A8%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E7%BD%B2&form=QBRE

オレはある日容疑者として連れて行かれてテンションの上がった取調官に銃殺
されるのは嫌だから是非録画は義務付けて欲しい

>>292
たった一件のみ存在しただけなのか
たった一件のみが明るみに出ただけなのか

まあ前者と考えるのは難しいだろうな
政治的背景その他の事由が特にない事件で
たまたまその時だけ暴走したとは考えにくい

代用監獄といい痴漢の疑いで２２日間勾留、家宅捜索といい
日本の捜査制度は捕まえた時点で有罪にするためのシナリオが出来上がるからな。

>>302
だからそれは犯罪でしょ。その事件はよく知らんが捏造が立証されてるなら
罪にも問われてるはず。犯罪と職務をごっちゃにして論じてはいかん。
つか被告がそう主張してるだけなんじゃないのか。

>>313

＞捏造した証拠を裁判所に持ち込み、裁判所もそれをそのまま受け取る体制が問題だと言っても分からないよな・・・全く分かる気ないんだからｗ

よく分からないよw

>>313
反論？
言葉が通じないんだよねw

警官が暴言しても、それまでの過程を見れば酌量の余地も考えられる。昨今の警察不信も払拭されるだろう。

被疑者側も現状の密室のやり取りで不当な扱いを受ける事が改善される。

両者にとってメリットがあることだ。反対するのはただの怠惰なダメ人間。

>>299
判断材料が増えて、裁判所が劇場化されるのが被疑者にとってのメリットか？
情に流されて厳罰となるか酌量となるか、それは事件次第だろう
というか被疑者擁護はしても犯罪者擁護の気は無いと何度言えば(ry

低レベルな取調べを見られたら困るまで読んだ

>>301
証拠も残さないクレバーさと、場慣れした捜査官の追及に黙秘を貫き通せるよう
な根性を持ち合わせた奴は、たいていもっとマトモな仕事やってるでしょ。

>>306
そういうことじゃなくて、「悪い取調べしてないことを証明しなさい。」
「方法は録画でも第三者立ち会いでも何でも良いです」ということ。
証明方法は検察に任せる。選択肢をあげようってこと

冤罪は、真犯人を放置することにもつながりかねない。
たしかに可視化で起訴率は低くなるだろうが、悪いことばかりではないよ。

ようはバランスだと思うが、取り調べの実態が個人的な経験からしか類推できないので、
なかなか判断が難しいところではあるな。

>>299
度々すいません、「ゴネる」というのは黙秘するとか弁護士による不自然な意見供述への誘導と
理解してよろしいのでしょうか。

つーか取り調べ完全可視化するなら警察の捜査権限強めないと駄目だろ
アメリカじゃ令状なしの強制捜査を日本より広く許してバランスを取ってる
あと傷害致死と殺人の垣根を取っ払う必要もある
故意の立証は自白にたよらざるを得ない面があるからな

>>286
いい加減な手続きをでっち上げて、立証したことになりそうだ

下っ端の巡査レベルが独断でガンガン逮捕できるアメリカは有罪率が60％切るキチガイ国家

無実の人が逮捕される確率は日本どころの話じゃないｗ
その代わりどんな凶悪犯でも2日で保釈されるけどね

アメリカの属国日本も　簡単に逮捕　簡単に無罪　の国になればいいべ？

×　心が通う

○　ウソでも良いから認めろと恫喝・恐喝

実際数で言えば
　有罪>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞冤罪
だからな。１つ２つの極々まれなケースを持ってきてみんなそうだと
言うのは飛躍しすぎ。
警察だって人間だから間違いもあるさ。弁護士にも裁判官にもある。

>>288
容疑者として逮捕されれば、その時点で、それなりの証拠があってされることじゃね。
んで、後に、そのまま９割９分９厘犯罪者になるのが容疑者なわけですよ。
どのみち、甘やかす必要ないでしょ。

おまいみたいな理屈上の枝葉末節の細かい事をいうやつを理屈っぽいっていうのね。

>>317
>つか被告がそう主張してるだけなんじゃないのか。


被告が無罪であることは確定（真犯人逮捕済み）ですか、何か？
>>ところが、それから一年半余りたった昨年八月に別の事件で鳥取県警に逮捕された男が氷見の事件を自供し、男性は誤認逮捕だったことが分かった。

取調室ではない、ヤクザの事務所である。

録画し続けてネットで生配信しようぜ
２ちゃんに実況立てたら盛り上がること間違い無し

こいつ刑事ドラマ見すぎとみた

>>327
実務では凶器の形状や動機やらの証拠で故意を推定してるし、裁判でもそんな感じ。
詳しくは、香城論文（なんて本に入ってたか忘れた）

>>320
可視化されれば、警察が適正に自白を引き出したのに、
公判でいきなり「無理やり自白させられました」という言い逃れも減るだろうね。
そういう点でもメリットはある。

警察より中国人のが怖いわw
おまえらの微々たる財産はあいつらに獲っては
宝の山だぞw
民主党の狙いくらいわかるだろw
自民完全指示なんてしないけど
これはないわ

日本は平和みたいな幻想はそろそろ捨てるべき
証拠なんていちいち追っかけてられるほど
中国人は少なくない

足組んで携帯で話してるのを
町村に脇を小突かれて注意されてたのは笑ったな
アホなんだな

>>332
そういう教育を受けたんだね・・・可哀相に

>>327
日本じゃ実質強制捜査なのを任意捜査として令状なしに幅広く行ってる
Ｓ５１．３．１６最高裁判例などが認めてる
屁理屈としか言えない論理だが

証拠をつみあげて理詰めで的確に追求すれば自白は得られる
いいかげんな態度で誤魔化せば裁判官の心証が悪化するだけだ
取調べに素直に応じたか否か、言を左右して言い逃れようとしたかどうかすら
記録されるわけだ。
そもそも「貴様がやったんだろゴルァ！」みたいな恫喝だよりの捜査というのは
如何なものか

>>332
その視点がどうかな・・・と

言いたいことは何となくわかるが理不尽な事って何かあるから

そこを可視化で納得しようよって事だろ

>>332
証拠があるなら尚更可視化しても問題なくね？
録音、録画が被疑者を甘やかす事なんですか

>容疑者として逮捕されれば、その時点で、それなりの証拠があってされることじゃね。

釣なんだろうか・・・ただ無知なだけなんだろうか・・・

>>339　中国人を日本に入れたのは自民なんだけどね

>>339
移民庁を作って中国人を大量入国させようとしているのは自民党ですけどね

って話題そらしに引っかかりましたかw

冤罪をでっち上げて点数稼ぎする警察涙目

仮釈放中の人間が簡単に銃を入手し、強盗できちゃう

さすが、日本の警察は優秀ですね！

支那人を守って、日本人やチベット人を虐待する日本の警察最高！

>>332
1厘でも無罪の余地があるなら無罪として当たるべきだろ
推定無罪を知らんのか？

ごねる奴だったらごねる状況が見れて裁判員制度でも役に立ちそうじゃないか

>>332
それは無罪推定(憲法31条)に反する考えゆえ肯定できんな
あくまで被疑者の被疑者としての人権(特に適正手続を受ける権利)は保障しないといかん
ただまあ警察権限の強化とセットでない限り取り調べ完全可視化には反対だがね
犯罪者による一般国民の人権侵害を野放しにはできんから

>>333
警察をそこまで信用してないのならそういう例を１０個くらい用意してくれよ。
１つもあってはいけないというのは無理だ罠。たとえ完全録画録音しても冤罪は０にはならない。

>>332
また印象操作か、100ちょっと前のレスにも同じことお前に指摘したはずだが
理屈依然に記憶力もないのか？
それじゃ自分が何をかんがえて、思考しているのもおぼつかないわな

>>320
社会保険庁もそうだったんだけど、透明化が必要だよね。
俺達国民は公務員やマスコミがねつ造した情報しか
知ることが出来ないし、昔は教師は聖職者だとか言われて、
親からは「先生の言うことをよくききなさい。」とか言われたり
したけど、現実は教師が毎月性犯罪で逮捕されてるわけで、
聖職者ではなくただの性欲旺盛な男性なんだよね。

教師は性犯罪犯しても数か月の謹慎で済むしｗ
女子高生とか犯したいなら教師がオススメだな

ホームレスにライターで火をつけたクソガキの
「殺すつもりは無かった」

に対し「嘘付け　少しはあっただろ！常識で考えろ！！」
と自白を迫り、弁護士と長々と争うのが日本


「殺すつもりは無かった」

ライターつけた行為が
殺人の準備行為として殺人罪がほぼ自動適用されるカリフォルニア

>>351
そう。ごねている、というのがわかるわけで。

>>347.348
自民支持なんてしないけど
民主党の中国人犯罪指示よりは良いねw
中国人犯罪が多過ぎるんであって
今中国と関係しないで経済的にやってけるわけないし
30万預けて入国してくる金持ちの中国人もいるし
不法入国者も多い
それが現実

それなりの重大事件で冤罪はほとんどないと思うが、
微罪だとけっこういっぱいあると思うよ。

昨今話題の痴漢冤罪もそうだし、知り合いの弟も意味不明な準強姦で仕事を辞める羽目になった。
警察を全否定するつもりはさらさらないが、付き合い方は考えなきゃダメだぜ。
けっして他人事じゃない。

特アにも劣る人権意識
こんな奴が法相だなんて日本の恥
思考が鳩山と同レベルの奴らも(ry

332
>容疑者として逮捕されれば、その時点で、それなりの証拠があってされることじゃね。
>んで、後に、そのまま９割９分９厘犯罪者になるのが容疑者なわけですよ。

裁判所の存在意義を否定すんな

>>342
いくらなんでも捜索差し押さえなんかは無理だろ
任意捜査では

統計学に見ると凶悪犯罪は明らかに減り続けているのにね。
そのソースが無くて悪いけどこれ事実よ。
むしろ外国人による凶悪犯罪は増える一方。
すまないがこのソースも無いけどこれまた事実。
政治家は物事をもっと客観的に見てこれからのことを考えてほしいね。
犯罪白書出している意味がまったくないよ。

警察が職質でいつも言ってるじゃないですか
「やましいことがないなら見せても平気だろ？」って

あえて録画賛成派の俺がまともな反対意見をあげてみる
駄目だ思いつかない('A`)

賛成派の皆は強いて考えるなら可視化のデメリットは何だと思う？
ここの反対派の意見は納得出来ないなぁ

>>343
そうだよな
取調べで舐めた態度取れば裁判官や裁判員の心象最悪になるんだから
録画は諸刃の剣だよな
自白の強要が無かった証拠にもなるし、一方的に警察が不利になるもんじゃないぞ

>>353
信用している信用していないの話じゃないだろ。腐った警官がいるのはお前も認めているようだが、構造的に捏造をできないようにしないとダメって言ってるんだ。
それと、”冤罪を創る”のは０にできるだろ、本当の誤認ならともかく、強要した自白で有罪にできないようにすればそれでいい。

日本人と中国人
ゴネるのはどっち？

結論：日本人には録画義務付け賛成
それ以外は拷問器具を送れ

これは余罪捜査に壊滅的なダメージをあたえる
鳩山や検察が猛反対してるのはそこ。

スレタイみて意味がわからなかったが、鳩山のコメントを読んでも、やっぱり意味不明。

>>362
けど身体検査も平気で「任意捜査」としてやられてるけどな

日本が犯罪大国になる･･じゃなくて、もうなってるけどね。

取り調べは誘導尋問。
供述書に書き加えてくれと俺が要求しても、
検察に都合の悪いことは一切書いてくれない。
何が「取調官と容疑者の心の通う会話」だよ。

私が取り調べてあげよう

>>332
逮捕
↓
起訴
↓99.9％
有罪確定、犯罪者に

お前は根本的な誤解をしている
逮捕された者の99.9％が犯罪者になるわけではない

>>372
署名押印拒否し検面調書不同意で済む話

心の通う会話を録画しても問題ないだろう

>>365
必要悪として黙認されていた自白強要ができなくなって、
これまでなら塀の中におさまったやつが野放しになる。

>>365
記録機器の大量購入･メンテナンスで新しい利権ができること

>>364
いままで東京で３０年生きてきて職質に遭ったためしがない

でも日本人だけって事にはならないんだろうな
人種差別だとかうるさそうだし
だったら反対
本国帰れる中国人は日本人殺しにリスクなさ過ぎるもん
日本人平和ボケしてるしかなりローリスクハイリターンだよ

じゃあ弁護士の接見も録音すればいい
弁護士には本当の事を話してるかもしれないし、弁護士の入れ知恵もわかる

裁判員制度を止めて、取調員制度にすればいいのではないかという提案をしてみるテスト。
取調べに警察署に連れてこられた人は『容疑者』で、まだ『一般人』の段階。
同じ『取調員』という『一般人』に、警察の取調べに違法性が無かったかどうか、
実際に取調べに立ち会うことで判断してもらえばいいんじゃないかな。
そうすれば、容疑者に対して体力的・精神的に理不尽な取調べもすることも無くなるだろうし。
何かおかしいな、と思う点があれば、容疑者や警察に自由に質問できるようにすればいい。
同じ『一般人』が居るということで、容疑者の人も萎縮しないと思うし、
警察と弁護士だけだと、どうしても閉鎖的に感じてしまうと思うから。

検察・裁判所にとっても、
録画→自白の任意性が争いにくい→裁判の迅速化→裁判員制度の運用にプラス　
っていうことで、試験的にやってみたりしてたのにねぇ、、困ったこと。

まあ、鳩山くんが東大法学部で刑訴をまともに勉強しなかったことだけは良くわかったわな。

>>379
地方だけどぼろい自転車に乗ってたら頻繁に止められるよ

>>365　可視化賛成派だけど現在、現場では本来禁止されている司法取引に
相当するものも行なわれているけどそれが出来なくなるのはデメリットには
なるんじゃね。

　共犯の仲間Ａを売るような証言したらお前の罪は一等減らした年数で起訴
してやるよみたいな

>>379
少しは外に出ろよ

>>365
今まで冤罪生産工場として機能していた取調室が
撮影所になること

>>366
だから冤罪を創るというのは過ちではなく犯罪だ罠。犯罪だって０にはならないよ。

心の通う会話……？

こいつは何を言ってるんだ？

>>383
検察はDVD録画したのに任意性が無いって言われていま激怒してますよ

日本の令状制度なんて穴だらけ
めぼしつけた奴に捜査に行った場合でも「令状見せろ」と言われたら
すぐに職務質問に切り替える。職務質問を妨害すると公務執行妨害で
現行犯逮捕、逮捕にともなう無令状捜索、差し押さえを行うとかザラ

やっぱり自民はダメだなw

>>365
まあ条件付き賛成(反対)派だが、カメラが回ってたらあんま腹割って話する気にならないよな
自白と言っても自分の悲惨な身の上話とかも絡めて話したりするんだろうし

>>313
ゴネはゴネ。
あることないこと言ったり、難癖つけたりってこと。
それぐらい想像つくべ。

>>314
冤罪（者）と犯罪（者）、世の中、どっちの方が多いですか？

↑これをよく考えてから、それを前提に話をしてくれいｗ

>>321
裁判員にとって判断材料が悪質ならそれは犯罪者にとって、メリットだな。

おまいが言ってることは犯罪者を擁護してんのと同じなの。
犯罪者がゴネ得できるようにもなるんだからな。

>>365
機材も時間も増えるのは目に見えてるから、予算とか人とかの増強をセットにしなきゃダメ

いちいち通訳よぶのか
また税金かかるね
刑事ドラマ見すぎな奴多過ぎ

富山冤罪事件
Jei ： 2007.10.11

　富山県警は(07年1月19日），強姦事件等の容疑で起訴され，懲役３年の実刑判決を受け
服役していた，同県氷見（ひみ）市のタクシー運転手柳原浩さんは，冤罪であったと発表した。
（別の罪で公判中の無職の被告がこれらの事件の容疑を認めたため）　そして，昨日(10日）
無実と判明した被告柳原浩さん（40）の再審判決公判が，富山地裁高岡支部で開かれ，
藤田敏裁判長は真犯人の存在を指摘し「柳原さんの自白に信用性がなく、犯人でないことは明らか」
と無罪を言い渡した。再審で弁護側は、柳原さんの自白が虚偽だったことを証明するため、
取調官の証人尋問を２度申請したが、藤田裁判長はいずれも却下。誤認逮捕から誤判に
至った実態の解明は見送られたままの決着となった。
　ここで非常に疑問と怒りを覚えるのは，なぜ当時の取調官の証人尋問を却下したのかという
ことである。柳原さんによれば，取り調べ官には，自白の強要があったというのである。

�@取調官から「家族が『お前に違いない、どうにでもしてくれ』と言っている」などと何度も迫られた。
(家族は言っていない。）
�A犯行時間帯には電話をかけていた」と訴えても，取調官は「相手は電話を受けていないと
言っている」と認めず，被疑者のアリバイとなる電話の通話履歴という証拠を見逃した。
�B現場に残された足跡のサイズの相違という事実を無視していた。
�C一度は認定したが思い直して否認した。すると，取調官から白紙の紙を渡され，
「今後言ったことをひっくり返すことは一切いたしません」などと書かされ署名，指印させられた。

　司法の正当性を裏付けるためには，なぜ冤罪が起きてしまったのかを立証しなければならない。
そのためには当時の取調官の「自白の強要」を立証することが絶対必要である。少なくとも冤罪に
なる原因がどこにあったのかを，最後の砦である司法の場で明らかにしなければ，国民は司法の
正義を信じられなくなるのである。今回，なぜ藤田敏裁判長は，取調官の証人尋問を却下したのか
明らかにされていない。これでは裁判長自身が疑われても仕方がない

http://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=970557

心の通う？
何を言ってるんですかねー、この御仁は。
ドラマの見すぎなんじゃないですかねー。
いい加減警察の高慢さと横暴さが目立ってきてる世の中、
そういう浮世離れした発言は、敵を作るだけだと思うが･･･。

冤罪の問題もあるし取り調べを監視するのもいいけど、検挙率が落ちないようになんらかの権限を与えるべき。

パトカーが駐禁で捕まるようじゃ話しならんやろ。

『２４』でも時々オフレコにしてたじゃないか。
そんな感じになるんじゃないの。

録画録音に多分賛成してると思われる弁護士は接見の録画録音にはどういう
態度なんだろｗ。刑事が横に来るのさえ嫌がるわけだが

>>390　
まぁ、今の録画方法じゃあねぇ。　

>>394
>ゴネはゴネ。
>あることないこと言ったり、難癖つけたりってこと。
>それぐらい想像つくべ


もう理屈にすらなってないなｗｗ
つうか言った言わないの水掛け論にならないようにする多面も可視化すりゃいい
じゃねーか

>>394
一般刑法犯として逮捕された人が犯罪者になる確率は約55％だとよ
つまり（お前の定義による）冤罪者と犯罪者の比率は４：５だ

仮にも大臣なんだから、もうちょっとマシな反論してくれ……

>>394
>裁判員にとって判断材料が悪質ならそれは犯罪者にとって、メリットだな。
　
もはやワケがわからないぞ
リアルタイムに録画した取調べ模様が、なんで悪質な判断材料になるんだ

しかしお前ら少しだけ賢くなったな。
三年位前は政府のやることは無条件でマンセーしていたのにな。

さっきから外国人犯罪者の脅威がどうのって言ってる奴いるけど、
自白の強要なんて日本人相手にしかやらないぞ。

言葉がろくに通じない相手に脅しや精神的脅迫を与えるのは容易じゃないし、
家族をたてに嫌がらせしようにも、あっちにいるから話に出しても迫力が出ない。
もちろん実際に暴力を振るうわけもないからな。
それに無実だったら、大使館経由で文句言われたら困るんだぞw

>>403
いい加減わかったろ？
>>394は馬鹿すぎてまともな議論が成り立たないんだって
それか朝方からの釣りかどちらかだなｗ

いっそ、一部終始録画→公開したほうが、犯罪者が何をごまかしてる
のかも分かっていいんじゃないかな？なんならネット投票で死刑決定してもいいよ。

>>341
だが、おまいには敵わないと思ってるｗ

>>344
取り調べにおける理不尽？
される側にしてみたら、みんな理不尽って言えば理不尽になる。
そもそも、キリがない。
犯罪者を甘やかしてるだけ。

>>345
ゴネられるようになるんだから、甘やかしてんのと同じじゃねｗ
なんでいつまでもそれを分かってくれないかな。

要するに今までの脅迫まがいの方法が通じないから、けしからんって事か。
何が「心の通った会話」だよ（笑

>>332
それなりの証拠なんて必要ない。痴漢の件をみれば明らか。
やったといわれればとりあえずつかまえる。
それをあんたみたいな馬鹿が「それなりの証拠」と言い張っているだけ。

まあここでいくら論議しようが自民が反対してるんだから法案成立はないけどな。

>>394みたいな奴が、中世で魔女狩りやってたんだろうな

まだ わからんか････ 心じゃよッ！

もうじき池袋にチャイニーズがタウンが出来る
がんばって証拠探してよ

>>408
実際に暴力ふるわないってw
中国人には中国人だよ
おまえ平和ボケしてると奴らに食べられちゃうよw

ここの可視化反対論者の人権意識の低さも酷いもんだが、賛成論者の異様な警察への敵意も気味が悪いな

鳩山発言は短絡的すぎるが、日弁連が犯罪者(特に性犯罪者)を野放しにしたくて仕方がない団体なのは事実

鳩山は勉強しなくても東大首席。デスノの月みたいな
頭の良さだよ。たまに変なこと言うけど。

今の日本は、無罪を主張すれば逆に罪が重くなる
冤罪天国だろうが

>>350
そんなのもともと今でも前提でやってるでしょよ。

俺が言いたいのは、容疑者として身柄を拘束され、取り調べを受ける対象の９割９分９厘が犯罪者になる。

そういう対象の取り調べにおける甘やかしになるような要素はわざわざ要らんでしょって言ってるわけでありますな。

>>36
自白を唯一の証拠として有罪にできはしないのに、
何で自白にこだわるの。
無意味だとわからないのか

>>417
暴力を振るわないのは警官の側の話だが、おかしいか？
外国人の容疑者に暴力なんて振るったら、マジヤバイぞ。

>>421
>>404にも答えてやってくれよ

>>423
このお花畑なんとかしろよ

>>421
検察の甘やかしは許すんだｗ

正当な捜査と透明化された取調べ、そして刑罰を重くすれば良い

犯罪者の人権ではなく
容疑者の人権を守れ

>>415　
魔女裁判は当時としては適切とされていた訴訟手続をふんでいたのも多いから、　
そんなこと言ったら魔女裁判に失礼ですｗ

>>419
マジか。心の触れ合いってなんの隠喩なんだ？ｗ

>>374
また、細かいどうでもいい枝葉末節乙ｗ

俺は冤罪者と犯罪者の対比で便宜上言ってるだけなんで行間ぐらい理解してくれ。

>>422
自白で得られる物証ってのもあるだろ。むしろこっちのほうが多いんだけどな

【論説】 「死刑になりたくて殺傷、相次ぐ。『死刑に抑止効果なし』『米では死刑ある州でわざわざ無差別殺人』等の意見も」…毎日新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211970770/

志布志の軽薩のアホ共は、国家秩序を崩壊させるテロリストも同然だった。
あいつらのお陰で、国民が警察にもつイメージをどれだけ毀損させたか。
国民が警察を信じれなくなれば、治安の悪化に繋がる。
可視化は警察を国民から、より信じられる存在にするのに効果があるだろ。

>>430
>>326 すいませんが私へのレスはまだでしょうか

>>430
つまり印象操作をしたいんですね

>>407
そういう奴らの主力は
特ア板とかに移動したんだろう

それにしても賛成派と反対派のレベルの差が酷いなｗ

真実の解明とか土人みたいなこと言ってんじゃねえよ。
どうでもいいんだよ。
初めから無理なんだから。

　　／⌒＼人／⌒ヽ
　ﾉ　　＼（○）／　　ヽ　＜犯罪天国、日本！！！
　Lﾉ⌒　（　（　⌒＼_」
　　　　　く ＼

>>385
おぉｗやっと真実に近い意見が出てきたなｗｗｗ
まさにあんたの書いたとおり

司法取引は許されてないが実質司法取引に近いことが行われてるわけ

「他にもやってるだろ　正直に言えばある程度余罪で処理してやる」

これを録画によって晒されると「警察の利益供与じゃないのか」と突かれ
余罪捜査が非常に困難になる。
あと被疑者も余罪を言うメリットが皆無になるわけだから絶対に喋らなくなる

そもそも被疑者は黙ってりゃ済むなら最初から余罪言わないだろ？って思うだろうが
彼らは後からわかってきてまた逮捕されること　通称「うたいのこし」ってのを恐れてるわけ

だから「刑事さんが大目に見てくれるならいっそ全部喋ってしまおう」となる

たとえば犯罪を100件やった奴が
A　5件起訴されて残り95件は余罪、
B　20件起訴されて残り80件は余罪

Aのほうが断然求刑も判決も軽い。

>>418　
警察による冤罪と違法捜査の歴史を見れば、どうしても厳しい目にならざるをえない。。　
真面目な警察官がいっぱいいるのも、よーくわかってはいるのだが。

>>411
意味が分からない

お前の言う「ゴネる」なら今もあるだろ？
録音、録画によって「ゴネられるようになる」ってのは「誰」が「どこ」で、何についてだよ

>>431
それは刑事訴訟法上の自白ではない

ドキュメンタリで出所してから真犯人が捕まって
冤罪だったと分かった話を見たけど
濡れ衣を着せられた人は取り調べをした警察官を憎んでいて
「刑務所に居たせいで親の葬式すらあげられなかった」って
電話したら「あぁ、ごめんな。でもお前がやっても居ない事を
やったとか言うからこうなったんだよ」みたいな事言われて悔しそうだった
時間が経てばどっちも自分を正当化するから取り調べの音声を残しておくべき

日本が冤罪天国の道にとっくに入ってる。

>>430
お前はどんな教育を受けてきたんだ？
親の顔が見てみたいぜ

犯罪者に人権はないんだよ。

>>404
>一般刑法犯として逮捕された人が犯罪者になる確率は約55％だとよ

これって、どこのソースなの？

興味があるので知りたい。

>>441
殴ったら訴えるよ〜って

>>427
今でも最大限に守られてると思うけどな。
まあほとんどの場合逮捕された容疑者→犯罪者になるわけだが

>>411
じゃあ逆の立場で考えよう。

その理不尽さが仇になって警察の固定観念で攻めたって落とせない物は落とせないんだよ

取調べで恐怖というイメージで泣く泣く認めちゃう奴っているぞ・・・

そういう奴らはかわいそうだと思うよ

その辺なれた不良どもはかわしてのうのうと釈放・・・って構図もかなりありうる

その辺可視化すれば世論が許さないだろ・・・

犯罪者も支持基盤なんだｗ

>>430
まーつまり逮捕→起訴→裁判という近代司法制度のイロハも知らずに突っ走ちゃって
引っ込みがつかなくなったんだろうけど、全レス大使は疲れるからほどほどにしとけよ

>>439
いや、余罪をしゃべってもむしろ捜査に協力的として情状がつくだろ

>>403
じゃー、調書でいいやん。
それなら、アホな弁護士とかが難癖つけれらないんだからさ。

>>404
つまりの意味が分からんｗ
誰もそんなこと言ってねーしｗ

>>406
それだけ積極的に情に流されるアホが出るからであります。

>>449
そうか？
誤認逮捕でも警察がその気になれば20日近く臭い飯食わされるんだぜ
合法的にね

>>454
自分がアホだという推定は働かないのか？

>>455
20日で本国帰れるなら
楽勝だよね

>>447
「逮捕　起訴率」でぐぐっただけよ

>>418
敵意って・・・
何のために国民が司法職員に｢権力｣を与えてると思ってるんだ？
公務員に与えた権力を
奴らが濫用しないかどうかを監視するのは国民の権利であり義務だぞ。

日本は昔から犯罪天国だろ。









　ＢＹ三国人

>>413
それが全部みたいな前提で話さないでくれい。
世の中、冤罪よか犯罪の方が多いんだからね。

即ち、取り調べってのは犯罪者にしてる方が多いんですよええ。

あいつもこいつもあの金を♪　ただ一つねらっているんだよ♪
この地域で一番の♪　資産家のお金を〜♪
ああ〜 みんな犯罪者〜〜〜〜〜〜

公開は任意ということで、法相はおひきとりを

>>407
ねらーが信じてた自民党のやってきたことは
年金の流用による年金制度の崩壊(破綻ではない)や
在日特権の維持とか色んなことやってたんだから、
無理もないよなｗ
昔は民主党は外国人参政権・・・等と自民党の
工作員かネット右翼が喚いていたけど、
その自民党だって在日特権廃止しないしなｗ

自民党だろうが民主党だろうが、頭の良いやつなら
国民の為になる政治なんてするわけがないｗ
自分達の既得権益を守る為に政治してるだろうさ、
本当に国のこと考えてくれるようなやつって
本当のバカか元々裕福なやつぐらいだろ。

「司法取引」でレス抽出したら結構言及されてて安心した
経験あるからわかるが、まさに取り調べは司法取引の場だよ
少々の罪は目を瞑ってやる代わりに、本当の悪を逃さないという
最近で言えば甲南大の痴漢冤罪の女とかな

民主党の支持基盤の在日を守るためだろ。
あいつら生まれついての犯罪者だから。

法務相が、自白強要を出来る環境維持に力尽くす
とは日本て独裁国家かよ。

>>454
>それだけ積極的に情に流されるアホが出る

流される方向が犯罪者にとって有利になるか不利になるか分からんぞ？
警察の取調べが悪質だと取られたら前者だし、被疑者がふてぶてしい態度取ってたら後者だし
録画の是非そのものには関係ない

もう鳩山は黙って死刑執行のハンコだけ押しててくれれば良いから。

警官や公務員、弁護士、代議士にとってはまさに犯罪天国だな。

賛成派の反対意見の方がよっぽど勉強になった不思議！

>>461
それは検察が起訴したのが犯罪成立してるわけで
取り調べされる=犯罪者じゃないぞ

>>441
・取り調べを受ける容疑者その他
・アホ弁護士

取り調べ前から最中から今以上にいつでもどこでも？

>>450
自白だけで証拠がなけりゃ罪に問えん。
んで、そもそも、そいつは虚偽の供述をしてるだけ。

可視化したって、そいつの性格は直らん。
別問題。

どうしたって鳩山先生が正しい
選挙違反ばっかりやる民主党が馬鹿言い出しただけ

シナチョンは逮捕＝死刑でいいよ。どーせ話なんて通じないんだし

>>454
＞容疑者として逮捕されれば、その時点で、それなりの証拠があってされることじゃね。
＞んで、後に、そのまま９割９分９厘犯罪者になるのが容疑者なわけですよ。

逮捕されて取調べを受ける人のうちで犯罪者は55％しかいないわけよ
お前が上で言ってることは明確に間違い
お分かり？

X/7gsJKZ0　こいつを
釣り師か電波に認定しようよ思うんだがどっちがいいと思う

>>474
志布志事件踏み字裁判(鹿児島選挙違反事件)
http://www.youtube.com/watch?v=XH3iWgouz1Q&feature=related


取り調べの録画･録音を導入すれば
証拠無くアリバイも一切無視され、不当に拘束されてる冤罪者が、
妻や孫の写真を取り調べ室で踏むよう強制されたり、
｢お前を死刑にしてやる!｣なんて机を叩きながら脅迫されたり、
泣きながら無罪を訴えたら｢嘘つきは拳銃で撃ち殺してやる!｣と逆に脅されたり、
皮手錠をさせらた姿を｢家族への見せしめのため｣、
小学生と幼稚園の自分の子供の前で公開･侮辱され、
本人だけじゃなく、小さい子供の心にまで傷を与えたり、
怯える女性が陵辱的な言葉で延々と精神攻撃されたり、
740時間も拘束されて、仕事や家庭を奪われ、冤罪が晴れた今でも
家族ともども破産ギリギリの生活に追い込まれていたり、
子供が就職や進学や夢を諦めなくてはいけなくなったり、
高齢の老夫婦が過労とトラウマにより心身を患ってしまったり、
非人道的な取調べにより、幸せな人生を無茶苦茶に壊されて
自殺してしまうような人もいなくなるんですね。


この冤罪事件で一番得をしたのは自民党です。
自民党は当選したライバル候補を陥れて、自党の落選した議員を復活させました。
そして法相･鳩山(自民党)はこの事件を｢冤罪ではない｣とコメントしています。
この取調べ録画･録音の義務化に反対してるのも自民党です。

>>474
選挙違反なんて日本のあらゆる政党がやってるけどね
俺の爺さんもやったぜ
逮捕はされてないけどな

>>477
釣りだと信じたいが、こんなのが存在するから冤罪がなくならないんだともいえる

>>456
その推定についてだが、おまいには強敵過ぎて敵わないとは思ってる。
リスペクトしてる。

>>468
そのへんは恣意的に運用できるからなー。
その余地ができる分だけすでにデメリットっちゃデメリットだ。

X/7gsJKZ0
こいつと対話するのは無理。
「1＋１＝？」と問われて回答に「聖徳太子」と答えるようなキチガイと何を議論できると言うのか

ありのまま記録に残す。当たり前のことだわ。

>>476
凄い数字だが残り45％は冤罪なのか？

取調べが犯罪まがいだから逆に犯罪が減るんじゃね？

>>482
俺が件の馬鹿から読み取った気違い回答は
１＋１は？の問題提起に対して
「そもそも１という前提がおかしい！１ではなく２だ！いや３だ！」
と言っているような印象

それより政治屋天国と公務員天国なんとかしろよ
馬鹿自民

数字のマジックって怖く根

チャイニーズマフィア大量流入ですね
わかります

>取調官と容疑者の心の通う会話

なんだよそれw

>>484
不起訴だろ
逮捕したけど有効な証拠が見つからないとか
自白以外の証拠がない、とか

証拠が揃って起訴するから99.6％は有罪になる

>>484
不起訴と起訴猶予だよ

不当な取調べが起こる一方、
のらりくらりとかわす犯罪者を根負けさせることができる。

冤罪が減ると断言できる一方、
犯罪者を取り逃がす事も増えると断言できる。

これを天秤にかけ、冤罪を減らす方に傾注しても構わない。
が、得てしてこういう事を要求する人間は後者には注目しない。

広範の実益を考える者を、理想論だけで論破した気になるのは愚だな。
かと言って、何の考えもなしに冤罪を放置するのも愚。

さて、よりベターな方法が見つかれば良いのだが。

>>485　取調べが犯罪紛いで冤罪連発して真犯人は無罪放免になるから犯罪が
増えるんじゃない？　

　冤罪には二つの罪がある

�@無実の人間を不当に拘束し刑罰を与えてしまう罪
�A真犯人を捕り逃してしまう罪

>>484
冤罪って裁判で誤った犯罪認定されることだよ
取り調べ段階じゃまだ違う

>>473
>自白だけで証拠がなけりゃ罪に問えん
白紙調書で証拠とつじつまを合わせるべく無理やり判子おさせられる。

１＋１を聖徳太子と言うような人にオススメ
このブログコメント欄の連中、みんなそうだから、気が合うだろうよ。

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

>>490
ぶっちゃけると司法取引だよ。

あとは犯人に同調して
たしかに被害者にも落ち度はある　
みたいなことを刑事は平気で言うわけ
もちろん演技だけど。

>>472
そんな理屈上の事は俺なりに理解した上で申しておる次第でございます。

>>476
それは起訴されて犯罪が犯罪として法律上、認定された時にのみ犯罪者と理解するおまいという存在を前提として、
取り調べを受けるだけで冤罪だと言いたいわけですね、よくわかっておりますｗ

容疑者として捕まる時点で、それはその時点ですでに何らかの容疑でそれなりの証拠があり、身柄を拘束されるわけですよ。
あと、世の中、例え、人を殺していても、タイーホすらされなかったり、タイーホされても諸事情により起訴されない輩ってのが存在するわけですわ。

そういうのを含めてですね、便宜的に冤罪者と対比的に９割９分９厘は犯罪者と言ってるだけなんで、いい加減分かって欲しいもんですねｗ

これ選挙公約にするだけで、民主大勝だろうな。大体、犯罪多い欧米です
ら回ってる制度を日本で出来ないわけない。同時に囮捜査や司法取引も合
法化すればいい。自白強要で、起訴すれば99パーセント有罪とか裁判いら
んとしかいいようがない狂った司法だしな。あくまで公判が真実を明らか
にする場じゃなければならない。こんなん先進国の常識だろ

>>473
そこが重要なんだよ

虚偽か虚偽じゃないか

そこの見えない真意をきちんと可視化したほうがいいだろ？

ってかもうめんどくせ・・・

>>498
じゃあ鳩山も「司法取引の制度化とセットじゃないと不備が大きすぎる」とでも
言えばいいのにな

実際弁護士がやりたい放題になって
犯罪天国化しそうだな

起訴猶予＝無罪な奴が居るな･･･驚いた

>>493
何がベターなのか良く分からんけど
少なくとも警察がこれからも非人道的な取調べを続けることは
憲法でも改正しない限り難しくなるだろうな。

日本の警察の司法取引っていうと…

「認めれば罪を軽くしてやるよ」
「お前の家族に迷惑が掛かるでぇ」
「とりあえずこの写真踏めや」

こんな感じですか？

録音録画は義務づけてもいいんじゃないかな。
あとはどういった条件でそれを公開するかというのを議論すればいいわけで。
（基本、法廷で証拠提出を要求されたときのみかなと）

>>502　建前上、日本では司法取引は今現在も行なわれていないことに
なってるんだよ。今現在行なわれてる事実上の司法取引が可視化によって
不可能になるから可視化の条件として司法取引の導入を提案しますとは
言えないでしょ

邦夫ちゃんは天然。頭のなかで蝶々が舞ってます。

>>496
捺させられるんじゃないじゃん。
結局、最終的に自分から捺してるんじゃね。

「てめーやきそばパン買ってこいや？」って言われながら…じゃないわけでね。

>>499
本当に救い難いほど頭悪いんだなこいつｗ
そんなんで真っ当な社会生活が送れてるのか？ｗ

>>481
>そのへんは恣意的に運用できるからなー。
>その余地ができる分だけすでにデメリットっちゃデメリットだ
　
裁判所の存在意義を否定するなというのに。判断の材料や余地を増やして裁判に悪いことなんてない
警察が調べた根拠による逮捕＝即有罪　なら裁判も裁判員も必要なくなる

>>508
ああ、なるほど

>>508
現状の司法取引自体なんの担保も無いけどな
ＬＤの宮元だかの裁判の経緯でもあきらかだし

ここはやくざが多そうだなw

言ってる事が支離滅裂で何いってんのかわかんねえよ鳩山

取調官と容疑者の心の通う会話ｗ

>>510
可視化しないとなにをやってもわからないよ？
君は見たの？

>>506
そういう取引はあるよ

悪い人達の一人がパクられれば何かネタ(情報)を要求してくる

鳩山弟は頭が良すぎて逆に紙一重だからな

>>473
よく分からない。録音、録画が無いとゴネられない事って何よ？

>>499
微妙に論調変えるなよ
お前のこのスレでの主張は容疑者=9割9分9厘犯罪者じゃねーか

IP抜いてやろうw

ID:X/7gsJKZ0って鳩山本人じゃね？ｗｗ

ただ　日本の今の警察を考えると
いいように録画を編集されそうだな。

弁護士側の本の
刑事弁護53号だか52号だがどっちか忘れたけど
ですら最大の問題は司法取引だと載ってるのに
このスレはいったいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、鳩山の言い方が悪いなｗｗｗｗｗ

外国人に言わせれば完全に犯罪天国、

世界で一番稼げて、捕まっても刑務所もホテル並み
日本のヤクザ、子供の集まり拳銃の撃ち方もわからない。
日本の警察、征服脱げばただの人見てみないふり。

>>525
そうかそうか

あれれーこういうところは欧米に合わせないんですね〜

とりあえず、今までの日本は比較的治安が良い。
ゆえに、傾向として保守に傾くのは当然だろう。

はっきり言えば、多発する雑魚い犯罪に対して、
ドラマみたいに綿密な証拠集めて「貴様が犯人だ！」なんてのは無理なんよ。

例えば、どこにでも売ってある安物手袋はめてそこらの角材や鉄パイプ拾って殴り倒して、
って犯行の明確な証拠なんてそう見つけられない。

でも、人間関係を洗ってクサイ奴をピックアップし、アリバイなどを確認して目星をつけ、
対面しての取り調べで確信し、根負けさせ自白・証拠物などを押さえるってのは、さして難しくない。
（この「確信」、で往々に誤認が起こるのが問題だが）

別に人道とか、理想とか、そういう物を求める趣味自体は否定しない。
ただ、その先に「生身の現実で生きる人間」にとって親切な世界があるかは、分からんね。

やたら中国人を強調しているID:AoJ1bWzL0って気違い？
工作員だったらもっと金出して正常な頭のヤツ雇えよｗ

>>524
頭悪いしそうかもなｗ

>>523
ぁうぁう…

>>530
>ドラマみたいに綿密な証拠集めて「貴様が犯人だ！」なんてのは無理なんよ。
痴漢冤罪ではそういう現実が逆手に取られて狂言が増えているわけ。
情報社会じゃすぐ知れ渡るのよ。
そういう現代で「生身の現実で生きる人間」にとって親切な世界を考えないと。

不起訴＝無罪じゃないよ

不起訴の可能性ですが、下記の場合などは十分あります。
・初犯である。
・罪状に悪性が少ない。
・被害者が加害者への加罰を望んでいない。
　または被害者と示談が成立し、加害者を許す内容の嘆願書が出ている。
・本人が十分反省して再犯の恐れがないと認められる。

教えてgooより抜粋

>>525
そんなこと言い出したら何も信用出来なくなるからやめれｗ

>>526
訴追権は検察の裁量でもあるから
情状というかたちでどうとにでも運用が出来るからあまり話題にしない
むしろ検察側からすれば安易な司法取引が出来なくなる
そんなもの存在しないから約束の履行も考慮しなくてもいいというのが検察の公式見解だよ

ID:AoJ1bWzL0って逮捕されたら100%起訴されるって思ってるんじゃね？
もしくは検察なんて知らない、とか？

>>501
まー言った事実、言わなかった事実とか、映像として残るわけだが、虚偽か虚偽じゃないかは判断できないんじゃない。

可視化とかにいいとこが全然ないとは言わんけど、アホがゴネるのに都合が良くなるのが俺は良くないと思ってるんだな。
ただでさえ日本は犯罪者に対して甘いからさ。

>>511
俺のはるか上を行くおまいに言われると照れるなｗ

>>518
つかね、判子を捺す、捺さないってのは、自分が言ったことに対する判子であって、
それが事実かどうかは証拠を合わせて、裁判所で裁判して、最終的に裁判所が判断すんだから、別に可視化とか関係ないっちゃないんだな。

>>534
痴漢冤罪が問題でないとは思わないよ。典型的な悪用例だな。
しかしまぁ、痴漢関連は取り調べ以前に扱いが話になってないだろうｗ

警察機構の問題と言うより、社会通念に問題が寄る部分がある。
それでも僕はやってない、のおかげでそのあたり多少緩和されてるようだがね。

ま、そういう一部の罪を取り上げるのは構わんよ。良い参考材料だ。
ただし、それが全てなのかは自問して欲しいところだ。

このスレで不思議なのは、擁護派からは判例、裁判例や論文、条文の引用が一切
出ず、端に所謂独自の主張や陰謀論くらいしか出てこない点だな。

>>539
>自分が言ったことに対する判子であって
>事実かどうかは証拠を合わせて
白紙調書なんだから関係ない。
証拠と自白は始めから合うように作られるので意味なし。

やくざが出たんで豆知識な

・やくざは悪さするのにすべて計算している　弁護士費用から48拘留、20パイまでの作戦と赤落ちしたその後までの損失

・何度も取り調べ受けてるのである意味取調べを受けるプロ　たとえば出された缶コーヒーも手をつけない(指紋がやばいから・・・)

・内偵入れば意味不明な尾行が付き写真などを撮られる　しかしアホな内偵班は過度な接触を試みるので利口なヤクザはそこで110番ｗ
　ふたを開ければ」お互い同じむじなでじどろもどろ・・・

まーだあるけどこの辺でｗ

>>522
いあ、変えてないけど、なにか？

俺は感覚的にはタイーホされなくても、刑務所に入らなくても、犯罪したら犯罪者だと思ってるし。
そういう感覚ないの？おまいは。

>>542
それは冤罪の場合にある極論。
一般論じゃないですな。
よって、そういう特殊な状態を大前提に話しても意味なし。

>>530
>でも、人間関係を洗ってクサイ奴をピックアップし、アリバイなどを確認して目星をつけ、
>対面しての取り調べで確信し、根負けさせ自白・証拠物などを押さえるってのは、さして難しくない。
>（この「確信」、で往々に誤認が起こるのが問題だが）
　
その過程を見せること自体に問題はないだろう
「確かに被疑者が犯人だと納得はできるが、違法な成分が含まれているから不採用」なんていう前時代的手法、裁判員には通じない
自白に至る過程と、それで得られた証拠で納得できるかどうかだ

>>539
その裁判所で自白の任意性が争われているんだけど
可視化すればすぐ分かる事だよね

>>544
>そういう特殊な状態を
白紙調書で検索してみな。特殊じゃないから。
それに特殊かどうかは可視化して初めて分かる。
現在は一部漏れて来ているだけってこと。

>>539
お前は本当の悪を知れｗ

可視化の最大の問題は実質行われている司法取引が晒されること。

警察っていう組織は犯罪に対しては出来るだけ峻烈に、これを
取り締まる必要があるんだよ。そういう峻烈な取締りに対して
国民の同意を得るためには、極力自らも襟を正さなきゃならない。
犯罪者に対しても、自らに対しても厳格に法を適用してこそ、
法治国家の警察組織ってもんだ。

ここ読むと在日＝犯罪者のN速＋らしいスレだなって思うわ

>>544
犯罪は憎むべきだ
しかし、起訴猶予も含めてだが起訴されないのが45％って時点で逮捕の段階では犯罪者か否かは分からないだろ
あと冤罪ってのは裁判での誤認定の事だぞ、誤認逮捕後の不起訴は含まないんだぞ？
何か勘違いしてないか？

>>545
無理無理ｗ
「根負けさせる」取調べを実際に見せたら、各方面から即突き上げ食らうよ。
そして純粋な被害者である冤罪被害者の主張と相まって、そういった取調べ自体が不可能になるだろう。

相手は自分の人生賭けて逃げに回る。
それを根負けさせる作業ってのは、まさしく「非人道的」なのさ。

今の所何がベストってのは無い。どっちを捨てどっちを取るかの話だ。

鳩山の脳みそはどうなってるんだろうか。

一緒に日本人全員の指紋とDNAを登録させればいいんだよ。

何だよ擁護派どもの用語は？
「可視化」だってよｗｗｗ

>>549
現状行われている司法取引もろくでもないもんだぞ
それが露になるのがよっぽど恐ろしいらしい

ビデオに撮りながら心の通う会話をすれば良いじゃないか

冤罪出しても仕方が無いと言ってる奴いるけどさ。
少なくとも今の日本の憲法･法律は｢冤罪者を絶対出さない｣ような
国を目指すように創られてるんだけど。疑わしきは被告の利益として。
他の欧米の民主主義国家と同様に。
その基本理念を守るように司法職員に求めることを｢理想趣味｣や
｢人道ごっこ｣みたいに茶化すような奴って一体何？
国家権力の濫用を監視するという、国民の義務を放棄した非国民？

>>546
任意性を争うとかあるけどさ、結局、可視化うんぬんは犯罪者を擁護したいやつの方便なんだよ。

結局、調書に言ったとされて記録されたものを否定したいだけの方便。詭弁。

>>552
＞逮捕の段階では犯罪者か否かは分からないだろ

↑これは法律的処理上の話だ。
逮捕される段階ですでにある程度証拠＆容疑がないと逮捕できない。
で、その中の９割９分９厘は犯罪者で１厘が冤罪者。
俺の感覚的にはそうだってこと。

元特捜検事の田中森一さんが語る〜「調書はいかにして作成されるか」
http://www.news.janjan.jp/living/0801/0801289764/1.php

>>7

取り調べを録画する → 容疑者が人権云々を言いだし録画を拒否する → 自白させられない
→ 犯罪が立証できず釈放 → 犯罪天国になる

そもそも、違法な取り調べがあった場合すぐ弁護士に相談すればいいのだからな

>>553
>「根負けさせる」取調べを実際に見せたら、各方面から即突き上げ食らうよ。
>そして純粋な被害者である冤罪被害者の主張と相まって、そういった取調べ自体が不可能になるだろう。
　
ではそれが民意と法の限界なんだろう、やめるしかない。
あるいは「非人道的取調べ」を合法化するしかないな。人道にこだわってそれが出来ないのなら、それまでの国だってこと
違法なものを見えないようにやる方がよっぽど害悪だ

>>559

＞＞その基本理念を守るように司法職員に求めることを｢理想趣味｣や
｢人道ごっこ｣みたいに茶化すような奴って一体何？
国家権力の濫用を監視するという、国民の義務を放棄した非国民？

官憲マンセーの奴隷君。
こいつらすぐ『おちゃらけ』にするからね。

>>560
処理上も何も、冤罪ってのは起訴後の話だろ
警察の取り調べや検察送致段階では45％が釈放されるわけ
だから取り調べ段階では判断出来ないだろって言ってるんだろうが

いろんな予算の透明性を高めろってのと同じ話だ。
チェックできねー状態が異常。

チェックすることで問題が生じるなら、問題が生じないように改めてください。

これが通ると組織犯罪はやり放題だわな。

海外のニュースでフランスの警察で取調べの録画が決定したとのこと。
日本の報道では見かけないのでソースは探してくれ。

>>553
たしかに心理戦ってのはありそうですね

「あなたは犯罪をおこしましたか」「いいえ私はしていません」

では済まない、極端な話これでは取り調べじゃないね
取り調べの最中パイプイスに座っておしりが痛くなったっとか言い出したらきりがなくなる

大好きなアメ様は録音してるんだっけ？

物証が無い場合は完全黙秘をすれば良いだけなんだけどね。
自白したら、罪が軽くなるとか、取り調べ期間が短くなるとか、甘言に乗らなけりゃね。
前から不思議に思うんだが、
手話とか筆談しか出来ない聴覚障害者が被疑者の場合はどうやってるんだろうかね
「相棒」シリーズでも無いパターンなんだけどね。

今まで調書なんて決まりきったテンプレ渡されて
｢ハイこれにサインしてね〜｣だからなｗ
舐めんなよマジで

>>563
害悪かどうかは、君の趣味の話だろう。
完全なシロでいこうとしたら、事務員の質疑応答くらいしか出来んｗ

まぁ、一応の法治国家を標榜する以上、まごう事なき正論ではあるが。
最終的にどうなるかってのは、皆が決めることだしどうでも良い。同意しよう。

単に、天秤にかける事もせず、人道だ何だと安易に物を言う輩を批判してるに過ぎない。
絶対善なぞ存在しない事を承知して判断できるなら、まだ視野も広まるんだろうが、
どうも印象的な事例のみ捉えた近視眼的な判断が多そうだからね。

安直は、なるだけ避けたい所だ。

記録残されたら、捜査員の聴取の仕方が分かって、犯罪者予備軍に対処法が立てやすくなってしまうということ？

>>574
聴取の仕方が解っているヤクザはどのような対策をしているのでしょうか…

三国人から在日特権を剥奪して支那人と一緒に追放するだけで日本は格段に良くなるよ

>>562
顧問弁護士がいなかったり
弁護士費用が払えない貧乏人は悲惨だな
起訴前は国選弁護人も付かないし

>>572
そういうのはあるな
おまわりさんの仕事でめんどくせーのは調書を書く事

決まったテンプレで書くのが常識なんだね・・・

それを変更するととかなりめんどくせーんだよな

記録メディアは、格安になり、いつでもどこでも記録するべきだ。

裁判になってから「言った」「言わない」
「強制された」「強制していない」「違法な取調べ」「適法である」
「自白は捜査当局が用意したものである」
「自白は被疑者の陳述そのものである」
などの主張の違いで、時間をとられなくなる。

裁判の迅速化のためにも、是非、記録して欲しい。

人権屋に叩く材料を与えるだけだと思うけどね

>>574
マニュアルとか作りそうだなｗ

>>577

起訴前国選弁護もはじまってますよ
一定の重い罪のみですが

志布志事件踏み字裁判
http://www.youtube.com/watch?v=XH3iWgouz1Q&feature=related


取り調べの録画･録音を導入すれば
証拠無くアリバイも一切無視され、不当に拘束されてる冤罪者が、
妻や孫の写真を取り調べ室で踏むよう強制されたり、
｢お前を死刑にしてやる!｣なんて机を叩きながら脅迫されたり、
泣きながら無罪を訴えたら｢嘘つきは拳銃で撃ち殺してやる!｣と逆に脅されたり、
皮手錠をさせらた姿を｢家族への見せしめのため｣、
小学生と幼稚園の自分の子供の前で公開･侮辱され、
本人だけじゃなく、小さい子供の心にまで傷を与えたり、
怯える女性が陵辱的な言葉で延々と精神攻撃されたり、
740時間も拘束されて、仕事や家庭を奪われ、冤罪が晴れた今でも
家族ともども破産ギリギリの生活に追い込まれていたり、
子供が就職や進学や夢を諦めなくてはいけなくなったり、
高齢の老夫婦が過労とトラウマにより心身を患ってしまったり、
非人道的な取調べにより、幸せな人生を無茶苦茶に壊されて
自殺してしまうような人もいなくなるんですね。


あと違法な取調べを否認し隠蔽するようなヤクザ警察どもも
この世から一掃されるでしょうね。

>>581
それは知らなかった

可視化は絶対必要だし、弁護士の同席も必要
逮捕して拘留する期間を制限するのも必要

その代わり、捜査の制限を緩和しないと警察は立件できなくなる
検死も増やさないとダメ
今は左右から突っ込まれるほど穴が多いんだよね

>>584
具体的にいえば既出の司法取引、囮捜査と
あとは取調べの偽証罪だね
これがないと可視化しても馬鹿馬鹿しいｗ
ただもちろんどれも程度問題はある

自白に頼るのはもう限界に来てるんだよ。
これで犯罪天国になるなら日本の警察は冤罪だらけだったと言ってるに等しい。

これからは科学的な立証こそが有罪の根拠となるべきなんだよ。

＞取調官と容疑者の心の通う会話の中から真実が解明されてきた。
根拠に乏しい。やましいことが無いなら録画録音できるだろ。

「日本が犯罪天国の道に入る」　阻止する為


　冤罪を　増やそう

民主党の工作員が必死だなw
絶対通しちゃ行けない法案のようだ。

そもそも取り調べはえん罪を防ぐためでもあるしね
なので可能な限りきっちり調べられる訳で

取り調べ捜査官の不適切な行動があった事だけで
その容疑者はえん罪になるのか？
組織犯罪なら全員白になるな

犯罪大国バンザイ

今まで冤罪だらけの取調べしかしてなかったからだろw

>>590　不適切じゃない方法で取調べして証拠の積み重ねで有罪にすればいいだけ

科学捜査中心に切り替えると莫大な予算が必要になるのに
相変わらず民主党は税源を示してねーし

またコイツか。

>>420
あれ？俺いつ書き込んだんだ？

>>567
現状は警察が組織犯罪をやり放題だけどなｗ

>>1
その発想は無かったわｗ

やましいところがなけりゃ導入すべきだが
取り調べの可視化によってよっぽど不都合な事が生じるんだろうな

暴力団の工作員が必死だなw
絶対通さなきゃいけない法案のようだ。

やっぱ兄弟で通じてるんだよ。

民主のスパイだこいつ。

鳩山は黙って死刑執行だけしてればいいのに
この人は基本的にバカなのか？

今の日本は警察に捕まれば終わり。
犯罪抑止効果の面はあるけど。
李下に冠を正さず

やっぱり北欧と違ってアジア人は人権意識が低いよ
日本人の意識自体も人権に対して希薄過ぎるんじゃないの
会ったこともないチベット人のためだって、聖火リレーに乱入できる白人さんのソウルは熱いね

で、上にも出てるけど、イギリスの被疑者保護はかなり手厚い
http://www.law.tohoku.ac.jp/kenkyuukai/thg/21-4.html
その代わり黙秘権がない

女性専用車が普通に社会に許容されるようなこの国で、取り調べの可視化実現は困難かもしれないけど、
ほかの先進国が導入している以上、いずれは条件付きで、国のご都合良く導入されるんだろうなあとおもた

で、法案賛成派はこれを通して検挙率が上がるとでも思ってんの？

違法・不当な取調べをしてるって　ゲロってる場合じゃないだろ？＞鳩山ｗ


実際には，録音・録画をすることで，裁判での立証上一番うっとおしい「自白の任意性」の
立証が容易になるというデータが出ているわけだが・・・

>>604
なんで検挙率が出てくるの？

>>606
地方自治体が科学捜査のために
さらなる警察予算の支出を認めるとでも思ってんの？

>1
そんな事より極悪民族シナチョンの流入を制限・締め出ししろよ。

> 「日本が犯罪天国

ならへんわハト。

屁たれ無能のデコスケ・国営ヤクザの監視国家になるわ

ぼけ

>>607
思ってるけど？

今までは冤罪天国日本だったわけか
恐ろしいなあ

>>610
例えば大阪の橋下は警察予算を増やすどころか警察官の削減を考えていたし
岡山に至っては危機的な財政状況なのに現実的にどこに財政的な余裕があるの？

エジプトなんか取調べで拷問しているところを警官が撮影していたぞ。
ネットで流れていたが、どういうつもりで撮影したのだろうか。

>>612
余裕は生まれるんじゃなくて作るものだよ
優先順位を間違えていないか？

>>614
ではあんたの言う優先順位を教えてくれ

現状の問題点として、逮捕＝人生＼(^o^)／
という構図なんだよね

長期拘留は明らかに人権侵害、そこで行われるのは自白の強要
そもそも、えん罪を証明するのは不可能
いくら否認しても無駄
警察が用意した作文をなぞらせるという恐ろしい実態があるので、可視化は絶対に必要
が、それに代わる捜査権限と予算を警察に与えないと行き詰ってしまう

政治家はもっと深刻に考えろって話
全てが中途半端

>>585
そうそう

>>615　とりあえず捜査協力費のネコババの禁止

>>616
日本の場合、逆に有罪率が高すぎて無罪にすると無能とみられちゃうからな

いまの裁判て、違法な取調べがあったないかのやりとりで丸1日潰れてるかなら。
ビデオ撮っておけば一瞬でおわるのに。

>>612
カメラ代もハードディスク代も今の時代ならたいしたコストにならないと思うけど
警察署の数ってそんなにおおいの？

むしろ日本で最初に導入した警察署は好い宣伝になると思うけど、
結局のところ、日本の治安が悪くなるっていうのが最大の懸念材料なんだとおもうよ
もし国が乗り気ならきっと補助金の額増える

>>619
あっちの方が余程予算を無駄にしてるよな

そういや窃盗事件の傍聴を思い出した
犯人の男は罪は認めてるんだが、「取調べの際捜査員がボールペンを投げた」と主張
捜査員の証言は「聴取が終わってから机に放り投げただけだ」
そんな下らねーやりとりで1時間終わって、更に次回に持ち越しｗ

>>616
>警察が用意した作文をなぞらせるという恐ろしい実態があるので、可視化は絶対に必要

ああ。

>が、それに代わる捜査権限と予算を警察に与えないと行き詰ってしまう

与えてるのに、警察がさぼってるだけ。

予算もともかく、権限なんて増やしたら、ますます暴走するだけだ。

犯罪者を無理に作り出す囮捜査は、冤罪同様に論外。

司法取引は、起訴便宜主義なんだから検察がやりゃあいい。取調べでの偽証はビデオ録
画されてるんだから、裁判での量刑に確実に効く。

言った言わないが無くなっていいじゃない。

画像処理で本人と分からないようにして、プライバシーを守る代わりに、ありとあらゆる
ところに監視カメラを設置しよう。
問題が起きたときだけ元に戻せばいい。

>>622
おとり捜査？
どこでやってるの？

>>622
ヤミ金なんて、警察官が資金需要者のふりして囮捜査で借りにいけば
数ヶ月で壊滅させることができると思うけどなあ。

鳩山はやっぱり馬鹿でした。

>>625　
そのおとり捜査なら、今の判例からは適法になる可能性高いよ。

>>625
むしろ警官は、闇金で資金需要者として金借りたあと身分を明かして、そのまま合法的に
踏み倒してるんじゃね？

それができなくなると嫌だから、壊滅させないんじゃ。

>>627
犯罪者を無理に作り出さない囮捜査ならな。

で、いったいどんな権限強化が必要だって？

鳩山は無能だな。

録画を拒否してる時点で、違法な取調べが常態化してると考えたほうがいい。

鳩山は正しい

録画とかさせて取調べをぬるくさせたら、
喜ぶのは犯罪者だけ

>>631
高卒の馬鹿におまえが痴漢だろとか　ぐだぐだ言いまくられて
冤罪といえないのは　理不尽だろ

取調べは録音するべきだよ

（-@∀@）

小沢一郎「民主党に政権担当能力は無い。」

身内に警官がいるのではっきり言うが、警官なんておまいらが
一番苦手な体育会系のDQNばっかだぞｗｗｗ

そういや自公は証人喚問の可視化も反対したよな
見られちゃまずいのか？

>>631

逆！！　日本の裁判の有罪率は90%　裁判は事実上無罪にできにくいシステム

警察は冤罪でも起訴できれば一件落着なわけね。
本当に頭の良い犯罪者は　冤罪になるように証拠品を残したり
やくざは替え玉放り込めばいいわけ

しかもだ、志布志の事件では冤罪を照明する証拠があり、それを取調べ中に主張した
事実もあるのに一切無視しされ、警察側の作文に署名させられた

理由はどうあれ、ターゲットにされたらこんな風に公務執行妨害で簡単に拘束されて
その後　　密室で取り調べ　　　酷すぎる

警察天国日本

http://jp.youtube.com/watch?v=pImUSOhmpFo

・つかまえた末端やくざが上層部を密告できなくなる
・日本で有罪率が異常に高いのは
　「有罪に出来なさそうな件は起訴猶予or不起訴」
　「二回無罪判決が出たら担当検事は進退伺いださなきゃいけない」

言った言わないの水掛け論で裁判が長引くほうがよっぽど税金の無駄遣いじゃね？
裁判員制度が導入されたら負担も増えるしね

建前「言ってないなら自白調書にサインするわけ無いでしょ」

今ですら外国人組織犯罪にすら対抗できてないくせに
それが更に広がるとでも言いたいのか。

刑事事件は起訴したら99％有罪にするくせに
志布志のゴミや富山など
無能ぶりを曝しまくるからこういう話が出てくるんだよ。

警察や検事は、無能を自覚して
対策立てろ。
どうせ権利を制限するガキでも思いつく方法しか出せんだろうがな
法律とやらの専門家とやらのくせにな。

>>642
>法律とやらの専門家とやらのくせにな。

法曹界の住人の少なくない人数は
リアルと理論の境界が判別不明状態で呼吸しているからな

>>622>>628

昌孝の火病はいつ見ても笑えるｗ

>>643
現場の検察官も録画には結構賛成してるよ。

この件に関してはぽっぽが阿保

5月30日朝日新聞朝刊の投書
電車で割り込み乗車をした女性の腕を掴み注意をした男性に対して
女性が逆恨みして警察へ通報して男性はそのまま警察に連行される

幸いにも目撃者達が一緒に電車を降りて事情説明をしてくれたが
それでも警察官が男性に「割り込みは勘違いだった」との文章に署名させようとしたのこと
目撃者が助けなかったらどうなっていたか

鳩山の発言には毎回ドキドキさせられるなｗ

録音録画をしても別に一般公開するわけじゃないでしょ

>>649
裁判は離婚と相続以外は公開が原則らしいから、たとえば弁護士が録画ビデオを出せって証拠要求して
検察が出したら、それは一般公開をしたことになるんじゃないの？

＞第82条　裁判の対審及び判決は、公開法廷でこれを行ふ。

>>649
被告人と弁護士と裁判官と傍聴人が見るだけ。

鳩山はすでにパラダイスの住人だな。

別に取り調べを録音しようがしまいが犯罪は起こるのになんで
「犯罪天国になる」
とか言ってるの？
関係なくね？

元警察官の泥亀こと亀井静香もなんだかんだで警察は冤罪を作ってしまうから死刑反対というので
亀井に死刑反対の根拠を与えないためにも冤罪量産防止を図ったほうがいいと思うのだが

取り調べが法に違反してる心配無いなら取り入れろよ、その上で更に厳罰化しろ

検察、警察がだろ

論理が飛躍

民主党は98年の結党時に策定した「基本政策」の中で「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と明記しており、同年10月に「永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案」を公明党と共同提出。

　さらに2000年６月には民主党単独で法案を再提出した。翌年７月の参院選では「地方参政権付与」を公約中に明記した。

（2008.5.28　民団新聞）

十人の真犯人を逃すとも一人の無辜を罰するなかれ

これなら当面は地位協定改定はないわな。

※アメリカが地位協定反対の理由の一つにあげているのは
　 日本の警察での取り調べで録音録画の制度がないこと

クジラは食うわ
死刑は増えとるわ
取調べは密室だわ

日本人は野蛮人と世界にPRしているようなもの

公判になった瞬間に取り調べ中の嘘の自白を強要されたって
言い出すのはどうなのよと。

録画録音してればそんなことないわけじゃん。
調書だって記録したものから起こすだけの作業になるのだから
信用性も増す。

警察や検察にとってもメリットがある話だとおもうけどね。

録音されてたら　「心の通う会話」　は不可能ｗ

「心の通う会話」＝違法行為ｗ

録音されたらやばい事してますとしか聞こえねー

自白などなくても、科学的な証拠によって犯罪を立証すれば済むこと

犯人は真実を隠したがるし、ウソをつくわけだから
「自白」に大した意味があるわけがない

拷問で「はいはい、わるうございました。わたしがやりました」となるのは
時代劇の中だけ

>>665
それは単なるタテマエ論。
裁判官が自白を重視すれば、ケイサツ・ケンサツは自白強要にやっきになる。
タテマエ論は現状肯定にしかならない。

・全面可視化を導入すれば「日本が犯罪天国の道に入る」
・全面可視化を導入しなければ「日本がえん罪天国の道に入る」

「心の通う会話」というのはヤクザのいう「誠意」とおなじようなものか。

そ

そんな取り調べしかたしかできないから、外国人相手だと何もできない警察。
通訳入れたらとたんに無力になる。

>>666裁判官の方が大嘘とデマしか書いてない自白は却下してる
起訴しちゃった時は無罪にしてるけど嘘が混じってる程度じゃ絶対有罪

裁判所からすりゃ冤罪の原因は全部警察なのに自分達が悪いように
言われてるから裁判官としては可視化ウェルカム。

つまり反対してるのは自民党と政府と警察だけ

コイツ馬鹿？ｗというよりも、この人はデンパをキャッチしてしゃべってるんじゃないか？という気味の悪さを感じる。

百歩譲って、費用･保安の面から批判してるなら分かる。
だが、

鳩「取調官と容疑者の『心の通う会話』の中から真実が解明されてきた。
全面可視化すれば、真実の解明が難しくなり犯罪が立証できず、日本が『犯罪天国の道』に入る」

↑この理由は電波じゃねーの？

冤罪判決　量産して

裁判員制度　廃止望んでいる　法務大臣

これは、アルカイダの友人からの指示かな？

うーさーぎーおーいし〜かのやまー♪

自民政権の現在、もう既に犯罪大国なのだが。
民主が政権とっても今以上悪くはならんだろう。

「心の通った会話」ってのは現場の警察官検察官も
良く言うんだよな・・・身の上話などを聞いて、それで
やっと自白してくれるとさ。

おとり捜査とか司法取引に制限がある現状ではこういう
取り調べ重視の捜査をせざるをえないところがあるのだろうとは思う。

べつに取り調べをうけたやつが必ず公開になるわけじゃないんだから

そんなこたぁなえだろ。

そもそも

凶悪犯罪者に人権はないよ

志布志事件踏み字裁判(鹿児島選挙違反事件)
http://www.youtube.com/watch?v=XH3iWgouz1Q&feature=related


この冤罪事件は自民党と警察による権力暴走の悲劇です。
自民党は当選した新人のライバル候補に報復するために、
住民を巻込んで彼を陥れ、卑怯にも自党の落選した議員を復活させました。
そして法相･鳩山(自民党)はこの事件を｢冤罪ではない｣とコメントしています。
Nシステムによる政敵の盗撮や石井議員の暗殺事件等でも分かるように、
自民党と警察は完全に癒着･腐敗しきっています。


自民党は取調べの録音･録画義務化に反対しています。
自民党にとって国家とは自分の利権のためだけに存在するものであり
国民の幸せなど微塵も頭にないことは明らかです。

>>678
むしろ録画は「心の通った会話」に役立つんじゃないか？
この会話は記録されてるから君に不利になる事は無いと説得できる
逆に密室で「お前の事を思って」とか言っても白々しいだけだよ

>>681
いや録画されると被疑者が心を開いてくれなくなるらしいよ。
とか、録画されていると思うとなかなか自分の生い立ちとかが
話しにくくなるらしい。

取調べに対して、録音・録画に反対って、
後で見られたら不味いって、認めてるようなもんだろｗｗ
「心の通った会話」なら、見られても問題ないだろ。
自白強要して冤罪、なんて問題が出てるのに、なに言ってんだこいつ。

>>678
>「心の通った会話」ってのは現場の警察官検察官も
>良く言うんだよな・・・身の上話などを聞いて、それで
>やっと自白してくれるとさ。

捜査官の人情にほだされて自白するような奴は後で任意性を争ったりしないよ。
録画しても使われることはまずない。誰も見ないんだから、録画されてて話しにくいということはないよ。

>>682
そういう想像の話をされても…

>>685
そういう想像の話をしているのが法務大臣です。

>>685
いや、まあ、現場の検察官などがよくそういうんだよ・・・
ただ、彼らの理屈だと、おとり捜査や司法取引を認めれば
録画して良いんだな？ってことになるんだけどね。

リンク切れ貼りなおし

志布志事件踏み字裁判(鹿児島選挙違反事件)
http://jp.youtube.com/watch?v=6eTcsU72ahk
http://jp.youtube.com/watch?v=mSGaI1mRf4M
http://jp.youtube.com/watch?v=8YwYc229jyE

>>683
見られちゃまずい心のこもった会話ってｗ
なんだか恋人同士の秘密の会話かよ？ｗ
さすがアルカイダの友達がいる法務大臣は言うことが違うｗ

シナ人は簡単に嘘をつく。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ec3mq7sXlbM
録音や録画しても簡単に人を騙す。
この法案は不要。

ほんとに心の通った会話がされてきたのなら、裁判で自白を争うようなことってなかったはず。

民主党は、「全部記録」の方が耳障りが良いのでそうしただけだろ。

富山冤罪事件
Jei ： 2007.10.11

　富山県警は(07年1月19日），強姦事件等の容疑で起訴され，懲役３年の実刑判決を受け
服役していた，同県氷見（ひみ）市のタクシー運転手柳原浩さんは，冤罪であったと発表した。
（別の罪で公判中の無職の被告がこれらの事件の容疑を認めたため）　そして，昨日(10日）
無実と判明した被告柳原浩さん（40）の再審判決公判が，富山地裁高岡支部で開かれ，
藤田敏裁判長は真犯人の存在を指摘し「柳原さんの自白に信用性がなく、犯人でないことは明らか」
と無罪を言い渡した。再審で弁護側は、柳原さんの自白が虚偽だったことを証明するため、
取調官の証人尋問を２度申請したが、藤田裁判長はいずれも却下。誤認逮捕から誤判に
至った実態の解明は見送られたままの決着となった。
　ここで非常に疑問と怒りを覚えるのは，なぜ当時の取調官の証人尋問を却下したのかという
ことである。柳原さんによれば，取り調べ官には，自白の強要があったというのである。

�@取調官から「家族が『お前に違いない、どうにでもしてくれ』と言っている」などと何度も迫られた。
(家族は言っていない。）
�A犯行時間帯には電話をかけていた」と訴えても，取調官は「相手は電話を受けていないと
言っている」と認めず，被疑者のアリバイとなる電話の通話履歴という証拠を見逃した。
�B現場に残された足跡のサイズの相違という事実を無視していた。
�C一度は認定したが思い直して否認した。すると，取調官から白紙の紙を渡され，
「今後言ったことをひっくり返すことは一切いたしません」などと書かされ署名，指印させられた。

　司法の正当性を裏付けるためには，なぜ冤罪が起きてしまったのかを立証しなければならない。
そのためには当時の取調官の「自白の強要」を立証することが絶対必要である。少なくとも冤罪に
なる原因がどこにあったのかを，最後の砦である司法の場で明らかにしなければ，国民は司法の
正義を信じられなくなるのである。今回，なぜ藤田敏裁判長は，取調官の証人尋問を却下したのか
明らかにされていない。これでは裁判長自身が疑われても仕方がない

http://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=970557

>>690
まさに特アの様にウソをつく法匪がいるから、取調べの可視化は必要ｗ

>>1
特アの連中を入国しやすくして
犯罪発生率を高めたのは
他ならぬお前ら自公政権だろw
いい加減にしろ。

「取調官と容疑者の心の通う会話の
　中から真実が解明されてきた。全面可視化すれば、真実の解明が難しくなり犯罪が
　立証できず、日本が犯罪天国の道に入る」


しかし、すげーなー、この発言。
いろいろ考えてみたけど、どう頑張ってもフォローできねーもん。

高知白バイ事件の動画も貼って。

鳩山ってホント××だねｗ

言いたいことは判らんでもないが、有罪率99%の国ではやっぱ録音・録画は必要だな。
この手のスレで、「お前の家族が頃されたらどう思うんだ！」ってカキコがよくあるけど、
冤罪だって同じこと、いつ自分や家族が対象になるか判らないんでさ。

自由や民主主義と治安を両立させるには、やっぱり入りを規制すべきだと思うよ。
西側の国はおおむね、海外からの移民や長期滞在者には厳しくなる方向じゃね？

>>45
> 極東の国に民主主義は気質的に合わないのかねえやっぱ

そういえば、小泉政権の頃にも「日本には民主主義は不要だ」って断言してた香具師
いたねぇ。
万一そうなったら、どんな連中が日本の政権を握ろうと、選挙で落とすどころか抗議の
ひとつもできなくなるわけだが。彼も、まさか数年後の日本がコッテコテの媚中政権に
なろうとは、想像もしなかったんだろうな。

>>673
費用を理由に拒否するのは無理。
『弁護側がビデオもテープ代も出すから録画させろ』で押し切られる。

保安はもっと無理。
『録音・録画されると保安を害する』なんて言葉を吐いたら誰でも耳を疑う。

>>全面可視化すれば、真実の解明が難しくなり
つまり「真相解明」のためには隠れて殴る蹴るとか子供の名前を書いた紙を踏ませるとか
「親が泣いてるぞ早く白状しろ」とか嘘八百並べなきゃならんワケでつねｗｗ

>>1
鳩山、それはちょっと苦しくないか？
おれもこれは賛成だな。
日本警察は自供に頼りすぎなところがある。
そりゃ、証拠不十分で犯罪者が野放しになるのは嫌だが、この国は法治国家だ。

じゃあ導入している欧州やアメリカは犯罪者天国ですと言えよ

>>703
実際そうだもんなｗ

>>703
鳩山だったら言うだろうな。

>>704-705
で、導入していない日本以外の国の方が治安が悪かったとｗ

ほんと鳩山って馬鹿だな。
こんなんでも法務大臣が勤まるのだなぁ

ふつうに鳩山むちゃくちゃ　民主が正しいのに民主たたきの多いこと多いことｗｗｗｗ

「ベルトコンベヤー」はどうでもいいと思ったが、
これには腹が立った。

だが、いいぞ。その発言を、どんどん繰り返すがいい。
国民を恐怖でしばりたいのが、誰の目にも判り易くなる。

冤罪被害者数　＞　犯罪被害者数

になってからでいいだろ。

は？　録画した上で関係を構築すればいいじゃん。

これが実施されたらよほどの馬鹿でない限りウソしかつかなくなるし、
むしろ警察も検察も調書取る意味なくなって楽になるんじゃないか？
検察側も被告人側も自分の言いたいことだけ言って、後は裁判官が証拠を見て
足りない部分を職権で調べる形式にならざるを得なくなるだろうな。
この際憲法改正して、刑法も刑事訴訟法も全部アメリカ方式に変えた方がスッキリするんじゃないか？

>>706
そうなんですよこれが

まあ容疑者と雑談しながら取調べとかあるみたいだから
（日本人の場合、自白が多い）
それを見たら、遺族としてはやりきれない気持ちになることもありえるかも

でも違法捜査も現実あるわけで

同じように、弁護士と容疑者の接見にも全て録音・録画を義務つけるならいいんじゃね？
ドラエモンとか首に蝶々結びとか、もうあんな基地外弁護は勘弁

カッター持ってたら銃刀法で逮捕するような警察が
密室でなにやってるか・・・。

>>714
ほんとうに「心の通う会話」で取り調べがされていたら自白の任意性を争うなんてないはず。
法務大臣のいうことを前提にしたら、遺族が取り調べの録画を見ることはほとんどないんじゃないかな。

やましい事があるから録画できないんだろうな。

何の問題もないだろ
こんなことが不都合になるなんて、今までどんな取調べしてたんだ

サイバンインコの皆様へ

　　　・被害者の絵があるから、本当の写真は見せません

　　　・取調べ中の記録はありませんから見せません

ただしい審判をお願いします

取り調べがビデオなんかに残されたら、本当のことなんか絶対にしゃべらんぞｗ 特に共犯とか組織のこととかな

ビデオに撮られる程度で話さないなら、心が通ってないんだよ。

調書に残りますが何か違いますか

>>1
人間心理としては至極妥当な話なんだがなｗ

目的は「調書」の作文を許さない、ということです

日本の有罪率はちょっと異常。

接見も録画しろよなｗ
ドラえもんみたいな作文はもう勘弁ｗ

調書に残さないここだけの話…ってのが出来ないじゃん

解りやすく例えると。
観衆の見守る中、見知らぬ女性と１対１になって「さあ口説き落とせ」と言ってるようなもんだね。

>729
解りやすく例えると。
二人っきりの部屋に、見知らぬ女性と１対１になって強姦をやってるから問題なんだろ。

志布志の脳無し検事でさえ行える
被告弁護士を検察の要求で２回も首にできる裁判所と検察の癒着もすばらしい。

在日民主党はなにがやりたいんだ？

>>731
なにがやりたいんだ、という気持ちは分かる。
俺もまったく同感だ。

「全面可視化すれば、真実の解明が難しくなり犯罪が立証できず、日本が犯罪天国の道に入る」
もうここまでくると何を言ってるのかさっぱりわからん。

でも、民主党の鳩山さんじゃないですよ？
自民党の鳩山さんです。

この件に関しては民主党が正しい。
一度事情聴取を受けた事があるが、全く落ち度の無い俺に対しても
めちゃくちゃ高圧的な態度で詰問してきたし容疑者ともなれば平気で脅迫してきかねないよアイツ等。
実際、裁判で揉めるのは言った言わないだし、裁判の長期化の要因でもある。

やべ

裁判で言った言わないは不毛な争いで長期化するということは
税金の無駄遣いだよね
それだったら録画しても証言が得られる取調べ技法の調査研究に
税金を使ったほうがよっぽど有意義だよね

警察と政府・自民党はこの裁判の長期化という税金の無駄遣いはいい無駄遣いだと思っているのかな

>>731 が、もっと人気が出ますように。

つーかなぜそこまで犯罪者の肩入れするのかわからん
犯罪者に人権とかいらんと思う
法を破るやつになぜ人権？だな

なるほどね
ぽっぽは冤罪だろうが
なんだろうが
死刑のサインをしたいんだね

公務員と政治家がもう犯罪天国の道にどっぷり填ってるだろ

>>737
法を破った取り調べをする警察とかに同じ事をいってやれ。

何がこころの通う取調べだ。
取調官の一方的なおしつけじゃねーか。
そのせいで冤罪が蔓延してるし大問題になってる。

こいつはなんというか本当に冷酷な人間だな。
多分人格障害かなんかだと思う。

>>737
容疑者だぞ

違法な取り調べが出来なくなるから反対なんですね分かります

一部でWindows叩きがあるのも、ドライブレコーダーがwindowsと連携してるからです

冤罪も怖いけど、
物証があがらない時は拷問しかないんだよ
拷問のオプションが消えたら
証拠の適当な処理と簡単な黙秘で無罪になる
拷問がない取り調べで何が聞けるの？

間違いなく犯罪者に有利になるよ
秩序には拷問てのは必要んだよ
核兵器みたいなもんだな
実は現実的には有効なのに思い込みから嫌悪される

凄いな日本は
こんなこと堂々と言えるのは中国ぐらいだろ

んな事より、支那やチョンを好んで日本に受け入れてんだもの日本は犯罪天国になるの間違いないでしょｗ

まあ、また赤川次郎でも売れるだけなんじゃないの

　現役の法相があからさまに違法捜査を擁護するってありえないだろ。
　次の選挙でコイツが当選したら、その選挙区の住民を軽蔑するわ。

＞＞現役の法相があからさまに違法捜査を擁護するってありえないだろ。

法務大臣は警察庁の下僕だからね。
というか警察は『庁』と『省』よりも下みたいな位置づけだけど実際は省以上の権限持ってる。

警察府というのが正しい表現。
存在を過小化するため庁だと偽装してる。

豚鳩は低能か異常者ですね。

すこしは部下に鞭を入れろよ。試しに2〜3人首にしろ。

国民を馬鹿にしてるよね。
過酷な取調べと違法な取調べの見分けぐらいつく。

>>710
ふつうに考えれば分かることだと思うが
冤罪被害者が冤罪だと証明されるのはほんの一握りの被害者だけだって分かっていないボンクラがくだらんたわごとを言っているようですｗ

つか、冤罪被害者＝誤って犯罪の加害者とされた人なんだから、冤罪被害者数が
犯罪被害者数を超えるって、状況としてありえない
犯罪全体として、被害者数＞加害者数なんだから、仮にすべての犯罪で冤罪被害が
発生したとしても、そんな状況にならない

>710はマジで言ってるなら本気で頭おかしい

中国人


日本から排除したら


犯罪半分に成る


次ぎにあの国の..

法務大臣が一言「チャンコロのビザ無し渡航を止める」って
言えばなにもかもうまく行くのに。

取調べにカメラがあると犯罪者に有利になるとは思わない。
鳩山氏の考え方のほうが問題であると考える。

国会議員が取り調べられた時に
困るのですね。

【在日参政権実現へ民主党本格始動】

エロゲ発売禁止法案を提出した民主党は２７日の常任幹事会で、永住外国人地方選挙権付与問題に関する党内協議機関
「永住外国人の地方選挙権検討委員会」（仮称）の設置を決めた。党規約２３条に伴う
小沢一郎代表の諮問機関とする。座長には渡部恒三最高顧問が付き、岡田克也副代表と
直嶋正行政調会長が補佐をする。

　この問題をめぐっては、岡田氏が会長を務めている推進派の議連が２０日に提言を出し、
永住外国人地方選挙権付与法案を早期に策定し、今国会へ提出するよう求めている。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080527/plc0805271226006-n1.htm

鳩山はもともと基地外だろ
ま、保護者の官僚に言わされてんだろうけどね・・・

拷問による自白に頼らずに物証で起訴しろｶｽ
なにが人情だ糞警察が

可視化されると困るんですね、「鳩山法相は犯罪者」ですから



わかります。

わけわからん
とにかく日本の警察の捜査能力の低さは異常、ということはわかった

記録してても心の交流はできるのでは？
恫喝あたりの行為が、どう評価されるかはしらんがな。
冤罪関係については、かなりむごいぞ。

警察自体の組織チェックをしっかりしないと危険だわ。

風が吹けば桶屋が儲かる理論なのか？
さっぱり理解出来ない

心通うw

犯罪が増えた理由は明らかだな

ありえねぇｗｗｗ
取調官が好き勝手に調書を作成して問答無用で犯罪者認定してるだろ
取調室での犯罪行為は無かったことになってるんですか
現状こそ犯罪天国ですよ

心の通った取調べとか
刑事ドラマの見過ぎだろ。。

2chにしては警察を疑う書き込みが多くて一安心。
ただ、逮捕・勾留時に限るのか任意同行の場合も許可されるのか。
いわゆる別件逮捕と余罪取り調べの場合はどうすんのかとか分からん。

「心の通った」とか精神論持ち出した時点で眉に唾つけたくなってくる

心の対話で自白を引き出す
↓
裁判で翻す
↓
結審の長期化

はいはい税金の無駄遣い

>>745　だからさ必ずしも

容疑者＝犯人

とは限らないんだよ、あるひお前の親父が死んで警察が
『親父さんが死ねばお前に遺産が入る、動機は充分ださあ吐け』
と言って拷問にかけられてもいいのか？

一度容疑者に取り調べ受けても、その後捜査が進んで容疑者から外れるなんて珍しくないぞ

録画されると都合が悪いんですかｗ
警官がレイプした事件もあったしね

取調べ時に録音・録画すればいいじゃん。
不正行為が無いなら。
弁護士の接見時も録音・録画するべきだよな。
弁護士が付くと供述が一転することが多いかなら、
そうすれば弁護士からの入れ知恵がなくなるだろ。

法曹トップが日本の取調べ能力の無さを
広言しているが如し（恥）

心が通うって、一国の法相が妄想のお話ですか？

アニメとゲームのやり過ぎが原因だな。

>>770
およそ取り調べるとき全般にわたり録画すべきだな
任意の場合には退室を望んでいたことの立証になるし
別件逮捕のような違法捜査に対する牽制になる

録音・録画されていると心を通わせる事が出来ません

なんだかわけが分からない理屈だな

録画されたら取り調べ官以外にも見られる可能性が高くなる
内部告発や組織を売る自白はオフレコじゃなきゃできませんぞ

「おい。靴を脱げ。」
「…。」

足跡を自分の服につける

「お前今蹴ったな！」
「！！」

「取調べを監視する専門部署を設置するから録画・録音はやらない」と言ったほうが
まだ説得力があるのにねぇ
ま、取調べを監視するのは警察官だから、無意味なんだけどｗ

特高警察のボスの息子が官房長官やってるような党だし
鳩山がアホな発言して警察腐敗を擁護しても何も不思議で無い。
警察腐敗の恩恵を受けてる腐敗仲間の自民党。

暴力や恫喝を駆使しないと容疑者に自白させきれないという事ですね。
よくわかります。

　「私が裁判員に選ばれたら、全面録画されてない限り何でもかんでも無罪
　　を主張することにします」
とか言えば、効果的じゃないか？

友人の万引きのとばっちりで交番行ったとき
机にうっぷして、ごめんな、いいよもう、とか小声で会話してたら
若い警官が、何コソコソしゃべってんだオラ！
と机思いきりけっ飛ばして机の角が額にぶつかって血出した
あれが心の通う会話だな

>>1->>500くらいまで、約一名筋金入りのアホが沸いていたようだが、
そいつを抜きにしても議論の前提がいまいち理解してない人が多すぎる。

議論の前提はあくまでも「近代刑法の原理」なんだよ。
「疑わしきは罰せず」「推定無罪」etc
そして有罪の認定のためには、「合理的な疑いを入れない程度の証明」が必要とされる。
すなわち近代刑事法においては、真犯人を取り逃がすことよりも、無辜の人間を罰することの方にに、より大きな道義的な悪を見出すものだ。
「犯罪者がより多くつかまるなら、冤罪の発生もやむなし」と考える人間は、この議論に参加する資格がない 。
というより近代国家に住まないほうが良い。文明の人間にふさわしくない。

政 党 別 売 国 度 数 ラ ン キ ン グ （2008.06.06現在） 自民党工作員のコピペを改良

１位 社民党　　100％ 朝鮮労働党三宅坂出張所

2位 公明党　　99.99999%　 異様に恰幅の良い政治家がウヨウヨ、どす黒い利権でぱんぱんですね。創価学会のフロント政党で、布教のために売国無罪。 池田狗作は北朝鮮人。

3位 自民党　　99.99998% 　街道野中、朝鮮山タフ、下等工作員、江之傭兵、珍犯惰福田、中華ハニガキ、利権与謝野、江沢民2F、詐欺師伊吹、シャブ・女・利権中川、シナ高村・野堕、痴呆町村、紅衛兵野田、草加青木、ゾンビ片山、
核廃棄物山本、冤罪大王・教育破壊鳩山などの売国無罪役人添加政治家が主導権を握っています。 心の祖国は中華人民共和国。シナの赤い皇帝に朝貢し、将軍様への朝貢を夢見ます。対米・ 部落・天下り・土木・農業利権万歳。

4位 新党大地　99.99997% 　ODAを私物化し、北方領土を私腹を肥やすために売り払った超売国奴鈴木宗男の集金マシンです。ロシアとアフリカに血税をばらまき、利権をしゃぶります。 アフリカODAを食い物にした元祖です。

5位 新党日本　99.99996%　 結党の理念は消え、田中康夫の単なる集金マシンです。田中康夫は中国共産党の奴隷です。ボクチャン税金で贅沢できればそれで良いの。政党助成金で大豪遊。

6位 共産党　　75% 　絶滅危惧種の共産主義前衛政党としてワシントン条約で保護されています。東洋の田舎に引きこもっているので残存できました。国際政治の場に出ようとして、朝鮮労働党や中国共産党にすり寄っては大火傷をしています。
せっかく独裁国家と喧嘩していたのに「歴史的和解」で台無しです。

7位 民主党　　70% 　小沢民や豆腐渣など売国無罪が首脳部に居すわっていますが、日本を憎む野中のような人物がおらず、反主流派を殲滅できていません。
結果、右は自民よりも遥かに右が勝手に動いており、しかも首脳部が最近ヒヨッています。 油断したら売国無罪になるので常に圧力をかけましょう。 国民が油断すれば直ぐに売国無罪になる政党です。 自滅癖有り。

8位 国民新党　50%(暫定)　亀公は右へ左へウロウロウロウロ。 亀公のような変なのがおり、要注意です。

9位 維新政党新風 25%(暫定) 右翼団体と政党の境界領域。

中国人・韓国人の受け入れとセットで刑務所パンク政策ですね
さすが無能政府！

>>99
すげえええええええええええええええ

>>785
なんとも心あたたまるエピソードですね

民主党の日本解体政策！ 外国人参政権、人権擁護法案 他
http://jp.youtube.com/watch?v=GW9pfQpI734

民主党の正体は「旧社会党」 - 日教組の巣窟！
http://jp.youtube.com/watch?v=L6gSGbhG9MA

民主党の人事権を日教組が掌握！
http://jp.youtube.com/watch?v=uX5_8Y7Pcvw

外国人参政権 - 韓国と民団の「日本併合工作」
http://jp.youtube.com/watch?v=abt_wmYb7dE

■少年法に対する、【民主党】のネクスト法務大臣(当時）の意見
　ttp://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1920.html
　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183346577/

■Yahooみんなの政治の評価

　平岡　秀夫　　
　ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000597&s=0&p=1

　郡　和子
　ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000403&s=0&p=1

■動画

　民主の平岡ネクスト法務大臣がリンチ殺害被害者母親へ
　http://www.youtube.com/watch?v=WhdJm7L335w
　
　民主党 平岡秀夫、郡和子　「犯罪者への厳罰に反対」　（2007.06.29 前半 ）
　http://www.youtube.com/watch?v=REhldwq5N5Y

　民主党リベラル、平岡秀夫　「加害者側にも事情がある」　〜息子を殺された母に （2007.06.29 後半 ）
　http://www.youtube.com/watch?v=iAm0n7bg7PY

冤罪天国にしたい、ファシスト自民党

寝る前にこれを貼っておくよ
nikaidou.com: 許すまじ！鳩山法相が売国谷垣らにハメられた！
ttp://www.nikaidou.com/2008/01/post_915.html

自民党は法務省の犬なのか

痴漢の冤罪の例があるからな。

いやいや逆だろｗこいつ頭がおかしいんじゃないの？
まあ、アルカイダ発言から見ても頭おかしいのはわかりきったことか…

犯罪天国と冤罪天国。
なる可能性高いのはどっち？

あ、冤罪天国、使われてらwwwwww

福田内閣発足の際、せめて法務大臣だけは代えるべきだった

いつまで江戸時代のつもりなのかね
自白じゃなくて証拠で立証しろよ

町中に監視カメラ付けてるくせに、何言ってるんだ。

違法な事をやるのはダメじゃんw
それでも必要だというなら法律を変えるよう提言してくれ

取調室の中の犯罪をなくすために、録画・録音を義務付けるべきなんだが。
今のままじゃ、監視できないわけだから犯罪天国だろ。