【司法】「録音・録画のない自白は証拠にならない」　警察・検察による「取調の可視化」法案、民主党が参院に提出へ★２ [10/04]

>>687
では聞くけど、裁判官は200時間に及ぶ取り調べの中何時間何分を見れば
公正な判断が下せると思う？
そして、裁判の中で裁判官にだけ示され、被告、弁護士、傍聴人に示されない
証拠のビデオの存在など認められると思う？
ましてや被告側が提出を求めたビデオなんだから裁判所内で公開されねばならないのは自明の理だと
考えるがどうでしょう？
これは被告側がビデオの一部抜き取り、編集、あるいは改竄の有無を確かめるためにも
法廷で流されねばならないのでは？

>>692
欧米では、取調室に入った瞬間から録画が始まるみたいですよ

まぁ、日本みたいに無駄に拘留期間を延ばしまくって自供を迫る、みたいな不思議なシステムが無いからでしょうけど

裁判官だけに示されるのが普通だけど。

こりゃあいい

それとこのビデオって検察側が使用してはいけないの？
被告はこんな態度で取り調べを受けてました。
反省の色はありませんとかさ

>>697
いや、俺が言いたいのは編集・改竄の有無って被告が見ないとわからないと思わないかってこと？
で、被告がそのビデオを検証する機会はいつ与えられるのか？ってこと
これって法廷でしか行えないのでわ？

上のほうで、司法取引の話が出てたけど、
「自白すれば刑を軽くする」って、
警察官の言えることじゃないでしょ？
起訴するの検察官なんだから。

そして、検察官をはじめ法曹三者は取り調べの
可視化に賛成だったはず。

結局腐ってるのは警察だけ。

単に拷問ならまだしも下手すりゃ腰の銃で殺されるからな
密室だから自殺で処理され闇に葬られる

編集や改竄がないことを担保するようなシステムにするに決まってるわけで
編集や改竄の有無を法廷で検証する必要がそもそもない。

証拠となる自白の箇所は検察が示せばいいし
不当な取調べがあったと思えば被告人側がその箇所を示せばいい。
法廷で全部見る必要などなし。

>>1

鹿児島県警が困りそうな法案だな。

まぁ、今の時代、録画に信憑性があるって考え方もおかしいよな
いくらでもコラ出来るし、編集しだいで印象も変わるし

警察側が録画機器にはまったく触ることが出来ないってシステムにしないと信用出来ないな

>>703
行政が作った担保するシステムを君は全面的に信じるの？
今、全面的に信じられる行政機関って具体的にどこ？
言える？

>>706

そんなに世の中が信じられないのに裁判というシステムは信じてるの？
それなら裁判官が買収されてないことも検察官が洗脳されてないことも
法廷で徹底的に検証しないといけないねえ。何百年かかるかな。

さらに密室で行われてる取調べなんてどうしょうもないよね。

>>706
君の国籍や戸籍を信じなくても良いわけだなｗ

導入してる国がごまんとあってちゃんと編集・改竄ができない記録装置を使ってんのに
今更そんな基本的な技術面のことを言ってもただの詭弁。

編集・改竄ができない記録装置だから
記録に関しては信頼性100パーセント

警察がこう発表しても君ら信じるんだね？

警察がそれほど信用できない組織なら取調べの証拠能力なんて0だな。

ドッキリカメラみたいなおとり捜査も必要だろ。

>>710
技術的に可能な装置があるのに警察を信じるも糞もあるか?
SSL で金融取引してる人間にプロバイダ信用できるの? っていうくらい見当違い。

>>712
トイレの壁がバタンと倒れて晒されるやつが好きだ

>>702
被疑者が女だと犯されるしな。
録画は必要だろ。

>>706
たぶん、取調べの録音が先行してるイギリスあたりの
実例を参考にするだろ。
確かテープを二つ作って、片方は封印するとか、
そういうやり方だったと思う。

取調室内で被疑者が死亡する事故も減るだろう

取調べの後で自殺する被疑者も減りそう。

結局、警察は犯罪者との癒着を裁判所に知られたくないのですよ。
ttp://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/020414ja11730.html

富山県警がまたやらかしそうだ

　　腐った警察組織、もう涙目ｗｗｗ

市民監視は大好き
監視されるのは大嫌いってか

　市んだな、警察国家ｗｗｗ

警察の調書は任意だと言っているが、勝手に刑事がでっち上げて
名前と指印を押させているだけだろ
ちゃんと自白しているなら、録音でも問題ないはず

>>713
SSLはプロバイだがまじめにやれば盗聴は可能なはずだよ、ダミーサイト作ってうんたら

録画はともかく、録音だけの証拠が一人歩きはまずい
イマドキ、音声をツギハギしてセリフを捏造するのなんか
技術的には朝飯前だぞ

編集させてはダメだからね

>>705
録画内容の改竄は、少なくとも、容疑者が口にしてもないこと調書に書くよりははるかに難しいし、
録画の改竄の痕跡を完全に消すのも難しいし、改竄を防止する手段はいくらでもある。
固定カメラで、画像の隅に1/10秒刻みの時刻カウンターを挿入して、
2方向から撮影すれば、おいそれとは改竄できない。

>>724
単に自然な会話に聞こえるだけでいいなら簡単だが、
編集の痕跡を消し去るのはほとんど無料だよ。

GJ言ってる奴、本当にそう思うか？
警察の取り調べが現状のままで良いかと言うと難しいが、
こんなの認めたら、いわゆる人権派弁護士が活動しやすくなるだけじゃないか？
取り調べそのものに難癖付けては揚げ足を取り、
仮に自白を取っても
「不当な圧迫」
「ハラスメント」
「減刑を餌に認めさせたのは不当」
・・・こんなのばっかりになる気がするぞ。

これって、大丈夫なのか？
取り調べって、捜査中の事件に関係ないことも、
捕まった奴、話すことあるでしょ。
それが、裁判で公開されるってこと？
巻き込まれて、プライバシーばらされた人間にはたまったものじゃない。

>>727
>編集の痕跡を消し去るのはほとんど無料だよ。
編集したら痕跡の残るフォーマット

>>728
不当な取り調べかどうかを最終的に判断するのは
人権派弁護士ではなく裁判官なわけだが。

>>728
裁判官の印象を悪くするだけ。

>>729
公開はされないでしょ。

紙に書くのは問題なくて、録画・録音は問題ってのがよくわからない。

>>729
事件に関係ないものが証拠決定されるわけないと思うが。

インカメラ手続きってのもあるしな。

「やってない事」の証明が難しい以上、何か基準が一つでも増えるのは、素直にいい事だと思う


...ただ、ミンスはバカだから、
「197○年のこの裁判は、取り調べの映像が残っていないから...」とか言いだすヤツが出てきそうなんだよなぁ...

昨夜は取調室レイプとヤクザやチョソとの癒着を擁護していた警察狂信擁護者が暴れていたようだな。

警察教信者の妄言は異常。

ストーカー警官による発砲殺人事件の時も、異常な言動を吐いていたし。
http://2chlog.newstopics.cyber-ninja.jp/tatikawast.html

test

>731-732
いつだって判断するのは裁判官だよ。
でも判断材料を与えるのは弁護士と検事だし、
そもそも警察の活動を一気に萎縮させることにならないか？
やはり得策だとは思えないんだよ。

>>738
拷問まがいのやり方は萎縮させたほうが良いに決まってんだろ
実際に違法な取調べで幾つも犯罪者でっち上げてるんだ
見られて困るような取調べしなきゃ良いだけの話

>>738
つまり、人権派弁護士どころか裁判官からも違法認定されるような悪質な取り調べを
警察に自由にさせてあげましょうと。
警官乙。

>>738
自供に重きを置いた取り調べなんぞ萎縮してもかまわない。
捜査は証拠固めに力を入れろよ。
容疑者を締め上げてウソの自供をさせても何にも解決しない。

あって当然の法案を出して民主の評価が上がるとか、
今まで自公はどんだけ仕事してこなかったんだよ

逆に、人権派弁護士が些細な点にケチをつけたのに対して裁判所が適法だと判断した場合は、
ここまではやっても構わないっていうラインが裁判所のお墨付きで認めて貰えることになるから
捜査官にとっても不利なことだけじゃないしな。

>>738
警察の犯罪行為を止めようとしているのに、可視化したら活動出来なくなるなんてどこの犯罪組織だ？