【著作権】 「ちゃぶ台返しだ！」 ｉＰｏｄ課金に反対するメーカーに対し、著作権団体が怒りの会見★４

★「ちゃぶ台返し」とメーカー批判＝iPod課金めぐり−著作権団体

・iPodに代表されるデジタル携帯プレーヤーなどに補償金を課す文化庁の提案について、
　著作権の権利者団体で構成する「デジタル私的録画問題に関する権利者会議」は29日、
　都内で記者会見を開き、課金に反対するメーカー側の姿勢を「権利者側は譲歩してきたのに、
　いまさら反対するのはちゃぶ台を返すようなものだ」と批判した。

　実演家著作隣接権センターの椎名和夫運営委員は「友達やレンタル店から借りたCDの
　楽曲をiPodに入れる人がいる」と述べ、課金の正当性を強調。「巨額な利益を上げるメーカーが
　負担から解放されてよいのか」と訴えた。

　日本音楽作家団体協議会の小六礼次郎常任理事は「議論を始めて3年が過ぎた。
　憤りというよりあきれている」と語気を強めた。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080529-00000127-jij-soci

※関連スレ
・【著作権】 ｉＰｏｄ課金を提案…文化庁、著作権法改正急ぐ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210233959/

・【著作権】 アップル 「日本の著作権行政、消費者を無視している！」「文化庁、もはや著作権行政運営の資格なし！」
"さらにアップルは文化庁の行政運営が「著作権者団体の意見のみを汲み取り、消費者、機器メーカーの
　立場は無視し続けている」と激しく非難。「アップルを私的録音録画小委員会から閉め出し、欠席裁判で
　物事も決める閉鎖的な体質を持つ文化庁の典型的な隠蔽体質を良く表している。（中略）はなから
　『結論ありき』の審議会運営をする著作権事務局には真摯な姿勢は微塵も感じられず、もはや公平公正な
　著作権行政を運営する適切な省庁とは言い難く、速やかに著作権行政を他の省庁に移管することを
　強く望む」（アップル）と訴えている。"
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180979927/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212087030/

2

どうせ５だろ

売りたくないなら作曲したり売ったりしなければいいじゃない

アメリカみたいに
権利や版権がしっかりしているように見えて
実は海賊版天国な国の
メーカーからみたら
日本は厳しすぎるのかもな

問題は課金したとして、そのお金がどのようにだれに分配されているのか？だ。

たとえば売り上げに比例して、全著作者に分配されているのか？
それても著作権団体の理事とかが実質的に大部分を実質的に受け取っているのか？
後者ならば、その団体とは別に、著作権者それぞれに直接入金される
システムにすれば良い。

どうなんだ？

まずは天下りと横領をやめること

>友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

レンタルの存在自体が問題だと何回(以下略

また中間搾取か
JASRACなくして著作者と直接やり取りさせろよ

メーカーは消費者を向いている
権利者団体は目先の金を見ている

違法コピーでの損害額より天下り利権団体の横領額のほうがでかい

利権に触れたから、怒ったんだよね。

CDやDVDに課金すればいいじゃん
え？課金されてるって？
じゃ課金いらねーじゃんｗｗｗｗ

メディアではなくCDやDVDに最初から補償分を上乗せして売ればいいだろ。

>>10
別に消費者の方は向いてない。転嫁で値上がりするのが困るだけ。
リサイクル法のとき、消費者と販売店に投げたでしょ。

ちゃぶ台返しの連続プレーヤーが何を言う。

ちゃぶ台返し・・・・・・・・・・・・・・

一体何が始まるんです？

ウチにはちゃぶ台がありません！＞＜

>>14
真理なんだが、ソレやったらCD売れなくなることをよーーーーーーーーーーーーーーーく分かってるから、
他で盗ろうとしてるんだよ。

>友達やレンタル店から借りたCDの
>楽曲をiPodに入れる人がいる

レンタルとか入れてない人に対する対応はどうなってんの、これって？

さて私的録画補償金管理協会へ返還請求でもするか

>ちゃぶ台返し
英訳できない言葉で返されてもな。Japanじゃ判断つかんし

お金がほしくてほしくて仕方ないんだな
見苦しい

てか、何で日本のCDは洋盤より高いの？
洋盤の2倍近くの金額取ってて何で利益が上げられない？
根本的に見直したほうがいいんじゃね？

iPod課金は「消費者への不合理な負担」「受け入れられない」──JEITAが見解
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/30/news092.html

携帯プレーヤーやHDDレコーダーは、コンテンツを視聴する時間や場所を移す
（タイムシフト・プレイスシフト）ために録音録画するのが主な目的である。
「権利者の経済的損失を直接生じせしめるものではない」

例えばCDから携帯プレーヤーへの録音は、別なところで聞くための録音であって、
権利者に大きな経済的損失を与えていない。DRMがかかった有料ネット配信で
音楽を購入したユーザーは、購入代金とプレーヤーの補償金を二重に支払うことになる。
「こうした機器を補償金の対象とすることは制度の趣旨に照らし合理性はなく、
　従って消費者に不合理な負担を強いるものであるため、受け入れられない」

>>25
日本版なんか和訳とかあって金掛かりそうなのに、高いよな

iPodもPSPみたいにフラッシュメディア別売りにすればいいじゃん。
本体はプレイヤーだけであとはSD買って容量増やして下さいってすれば。
そうすれば課金する対象が無くなって課金できなくなる。
プレイヤー単体にはどう理屈付けても課金できないからな。

友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる
→やっていない人にも全員に課金するのが正当

この理屈が通るのなら

nyで落とした違法なデータをiPodに入れる人がいる
→やっていない人も全員が犯罪者とみなすのが正当

ということは音楽聴くことは犯罪と同義ということになる

>>28
それやったらiPodの価格が上がるだろ。
鬼のような大量仕入れで、一瞬の価格を安くして売ってきたのに。

>>28
ipodは本体と一緒にして容量増やすということをできないようにしてるからこそ
あんな強気な高い価格なんだろうから外部容量を増やせるようにとか別売りにはしないんじゃない。

ipod、HDDの配分方法をまず示すべきだろ。
でなきゃ権利団体が金をちょろまかすようにしか見えん

＞「友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる」

今後はCDを全部CCCDにしろ
これですべて解決だ
俺は輸入版しか買わないから関係ないけど

不特定多数から金を徴収するんだから，税金同様，使途を明確に公開する事。
補償金を認める場合の絶対条件だ。

まあ補償金は認めないがね。

自称著作権者側はやくざの言いがかりより酷いことを言っているという自覚はあるんだろうか

現状ふんだくっている私的録音録画補償金は一体どこに消えているんでしょうか
現状ふんだくっているB-CAS審査料３千円は一体どこに消えているんでしょうか

どっちも著作権保護を名目にしているけど、一体誰の懐に入っているんでしょうか

>>33
金かかるしコピーの方法が面倒くさくなるだけ

>友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

課金料を支払えば入手方法を問わずコピーは合法ということか

これは利権団体だからな、公共か民間団体との違いだけ。
こんな連中が日本には裏から巧妙に知られず脈々と創立されてるしこれからも白日の下に晒されなければ永遠と続くだろうな、結局、馬鹿みたいにまともに上積みされた価格で使わされるのは一般ユーザーってわけだｗ

いっつんで購入した曲はipodで聞くの前提なんだけど・・・

＞友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

CDを買ったり、レンタルした時点で著作権料払ってるだろ。
なぜ二重、三重に課金しようとするのか理解できない。
聴かせたくないなら、売るな。

ipod課金とかメディア課金って絶対著作者達に分配されること無いよな

消費者無視してやってるからだろヴォケ利権団体どもが

補償金何重取りする気だよ

>>1
>巨額な利益を上げるメーカーが負担から解放されてよいのか
メーカーが音楽を聴いてるのではなく使用者が音楽を聴いてんだろう。
その使用者がCDを購入した時点でその分の費用は払ってるだろ。
なぜCD買ってない、音楽も利用してないメーカーからも金をとろうとするの？
メーカーが利益を上げようかどうか著作権の課金とは関係ないじゃない？

著作権物を録画するかしないか分からないのに、前もって金を取るなんておかしいと思う

目の前にちゃぶ台があったんだから仕方がない。

>>43
カスラックが生きるためだけに補償金があるんだもんな。
払う気になれんよなぁ。
ＣＤに上乗せすれば、権利者にちゃんとお金わたるのに・・・

被害妄想なのに強気で金を盗み取り、それを正当化する

実に理解できない行動だ

誰かこの行動原理を心理学的に説明してくれ

メーカーとしてはコピワンやってまた新しいシステムに適応した機器なんか作りたくないが本音。
コピーフリーが良いんだけど、このままのコピワンにしておけと思ってるｗ。
不便で怒った消費者にコピーワンスを潰してもらえれば大歓迎ｗｗｗ
メーカーが何か言えば損するからじっと知らん顔
責任を権利者団体と放送局側に押し付ける思惑見え見え

>>26
今更タイムシフト論も無理があるよな。
だいたい160GBもある携帯プレイヤでどれだけシフトするんだよｗ
いい加減ライブラリ化するのが目的だと認めればいいのに。
ライブラリ化でも権利者の損失は生じないだろう。

著作権の権利者とメーカーが直接契約を結べばいいじゃない

すべての利用者がレンタルCDのコピーをするわけじゃないだろうに。
無差別搾取もいいとこだ。

そもそも何も生産しない天下り連中が、
なんでこんなに威張ってんの？

>>48
CDには個人で楽しむための著作権利用料が含まれているんだよ

補償金というのは、それだけでは足りないって自称著作権者側が
言ってるからそれ以外のところから取ろうとしているお金のこと

>>54
大阪府職員と同じ「こっちは少ない金でがまんしてんのに文句言うなボケ」じゃない？

最初から消費者を犯罪者扱いして、金を取ろうとしているんだから、
これほど理不尽な話もないな

どうせ違法な事するんだろう言いがかりをつけて、一律に金を取る
廉価を売っている自覚がないどころか、消費者が支持しているとまで
言い放つ

とても信じられない行動だ
ありえん

違法コピー大国の中国みたいだな。金払えないなら聴かなきゃいいよ。それとも中国みたいになりたいの？

もう>>38でいいじゃん・・・・どうよ？>>カスラック

ダビング10とipod課金とじゃ、まじで
この間の中国と糞チンパンの糞取引並の糞だからな。
ガラクタと、お宝を交換しろと？
交換したきゃ、そっちもお宝(コピーフリー)差し出すのが筋だろうがよ。
馬鹿も休み休み言えや。

>>58
何言ってんの？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/15/news046.html
毎年しょば代ふんだくっておいて、まだ足りないとぬかすか
いい加減にしろ

てか邦楽聞くのもうやめようぜ。

買うだけアホらしいな

心情的に気に食わない人もいるかもしれんが
CDを買うのを止めてiTunesで買うようにすれば解決じゃん。

現状の著作権料収入だけではまだ足りないとぬかし、
消費者を犯罪者扱いして、更に金をふんだくろうとしていて、
しかも、それが消費者が同意しているかのごとく捏造する
｢消費者はそれでいいのか｣

どうやったらこんな信じられない妄言を吐けるのか

>>64
なぜ？
ipodで聞くのがデフォのitunesで買ったら余計２重取りが明白に・・・

>>61
今でもまだまだ安いということですよ。高いと思うなら聴かなきゃいい。

>>66
>ipodで聞くのがデフォのitunesで買ったら余計２重取りが明白に・・・
データ記憶装置のiPodはまだ課金されてないからだろ

>>68
そういうことか、ってかそれだったらＣＤを買っても同じじゃね？
何が違うの？

日本音楽作家団体協議会の小六礼次郎常任理事は「議論を始めて3年が過ぎた。
憤りというよりあきれている」と語気を強めた。

お前らの方がよっぽど長い期間ぼったくってるじゃねぇか。
そもそも、なんで音楽聴くだけでお前らの給料の分まで
金取られなきゃいけないんだ？　どう考えても
そっちの方がよっぽどおかしいだろ？

まるで、ヤクザが用心棒代集めて成り立ってるのと
同じようなシステムの会社だ･･。　最低だな･･。

>>66
当然その辺は狙ってるだろうさ

>>51
ipodは母艦PC上のiTunesライブラリの持ち出し機器だから、プレイスシフトというのは間違ってない。
母艦のライブラリから削除するとiPodからも削除されるじゃん。

>>69
CDプレーヤーは再生録音機器だから2重取りに加担することになるでしょ
ということじゃね？
CDプレーヤーで再生する限りは

ヤクザ必死だな

>>70
やくざより酷いと思う
今、自称著作権者側がやっている事は、
公の場で消費者を犯罪者呼ばわりするだけでなく、
更なるしょば代を要求しているって事だよ
しかも一律によこせと
俺らは悪くないどころか、悪いのはあんたらですと
理不尽な要求をしている自覚がないらしい

著作権やくざに金を払うくらいなら
音楽聴くのをやめる

聞かなきゃあ死ぬもんでもないし
所詮は、暇つぶしなんだから
客を泥棒あつかいして、客の気分悪くしたら、その商売はおしまいだよ

こういう著作権利権ゴロを排除して課金体制を一本化しなければ課徴金の多重取りで値段が高止まりして正規品買う人がどんどん減っていく。
今の現状はまさにそうなのに、減った収入を市場の拡大ではなく課徴金の多重取りで取り戻そうとするアホな利権ゴロ。

てか、曲を売ったときに課金してるのにまた取るの？？？？？？
何回取れば気が済むの？

そのうち日本にHDDを置かないで海外にHDDを設置する時代になったりして

著作権者本人に行く分のお金(の額)を増やしたいとかいう名目の主張ならば、まだ分かる
創作を仕事とする人達にとってお金というか生活の心配が少なくなる事は良い事だしね
けど著作権者“側”とやらの中間業者風情に
中間マージンがもっと欲しいので著作権料の上乗せをキボンヌ☆
って平然と言われるのは納得行かないわ
中間業者は必要か云々〜はまた違う話だろうからとやかく言わないでおくけど
どうどうと著作権者と一般ユーザに集るハイエナ集団にはこれ以上無駄金払いたくない

　　　 　 　 　 　 , ‐'''"´￣￣~｀"'''‐ ､、
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　　　　i.　　　　　　　,.‐'´`''‐ ､　　 　 　 _,. -､　 i 　 　 　 ,.ﾍ　 　 「.|, - ､
.　　　 ! 　 　 　 　 .／　　‐- ､.｀''ｰ--‐''　 　 ヽ　!　 　 ／／　.lﾆ`! ',r' ヽヽ
　　　 {.　 　 　 　 ／　, ‐- ､._ `''ｰ ヽ )-‐'´ 　 l､.}　　く. <　　　//i .!　　.） }　lﾆﾆ,ヽ
　　　│　　　 　 ./'／, - ､ 　 `'‐､._,　､_,. ‐'´ヽ !,!　　　＼＼. 〈/ .l_.!　 <ノ 　 lﾆ´-'
　　 　 !　 ,r‐､　 /／､＿＿ヽ､.　　/ハ　 _∠ヽ!.!､　　　　 ヽ'
　　　　ヽ/ ‐､ヽ |　　/_ (.:.)￣!｀=〃,. /7'(:.)￣!´ﾄﾞ!
.　　　　 {.（ ゝi ﾞi|.　　ヽ ￣￣ l　,>''ヽ.ヽ￣￣ ,!ｲ).}
.　　　　 ヽ.＼(._　　 　 `‐､　ノ ´　　 i　ﾄ､ _ ノ　}'ﾉ
.　　　　 _,/ヽ､__）`'‐:､._ 　 　 　 -‐'　}　{､　　 .ﾉ!'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／{/　.i　 ﾞi　 　 !　　/,.‐'´ ⌒ 'ゝr'＾'ヽ ｲ/　　 |
__,.／ 　 ｌ　　i　 ﾞｉ　　 l 　 ! ! /ヽ-‐‐ｰ-‐'‐v'}.!' 　 ＜　わしは１回しかしとらんわ！！
.　|　　　 !、　i.　 　 　 !　 ! { l 二二二二ﾞ'/ﾉ/ 　 　 |
.　!　　 　 ヽ　　　　ヽ､ヽ. ヽ. ｀ｰ-─┴‐-' ./　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 i　　　 　 ＼　　　　 `‐､. 　 　 　 ﾞ⌒　 ∧
　 ヽ.　　　　　 ＼　　　　　　 ｰ--r---‐ｉ"　ｌ`''‐
　　 ヽ　　　 　 　 ＼　　　　　 　 ,7　　/　　 !

レンタル店から借りたCDの
　楽曲をiPodに入れる


完全に合法じゃないか
レンタル代金に著作権料は入ってるし、それをiPodで
個人が聴くのになにが問題？

＞友達やレンタル店から借りたCDの 楽曲をiPodに入れる人がいる

課金するなら、こういうのを合法化してくれよ

>友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

そこまで気になって仕方ないなんて
ケ○の穴が小さいんじゃ・・・

>>75
厳密には、違法コピーの曲を再生出来る機器を販売しているメーカーに払ってもらうわけで、
直接消費者に払ってもらうわけではない。

著作(利)権ビジネスは現代の錬金術

>>82
レンタルＣＤからカセットに入れるのも合法
しかし、補償金がカセットテープに加えられた。

実際著作権団体とか芸能事務所って本物のヤクザとつるんでるんだろ

合法なコピーからお金を取ろうという話なのはわかってるよな？

レンタルでコピーする奴についてはレンタル料金で回収すれば十分。
セルCDからのコピーついてはCD価格から回収すれば十分。
たったこれだけのことなのに、なんで補償金というややこしいシステムにするんだろう。

いけませんな、ちゃぶ台をひっくり返しては。ちゃぶ台に謝りなさい

>>85
厳密にはっていうけど、
実際は消費者が負担するわけで
それこそまやかしであり、ごまかし
朝日新聞や読売の妄言と同じだな
実に呆れる

レンタルとか友達に借りるの駄目なのかｗｗｗ

>>89
天下り団体の繁栄のためだと思う。
ｃｄ価格につけるとカスの出番ないからな

iPodはitunesからしか
音楽を入れられないようにすればいいんじゃね。
たちまちCDでしか音源売ってないところは淘汰されるだろうけど

>>26
説得力あるなあ。全面的に支持する＞JEITA

著作権者とお客ぬきの論議なんで滑稽

>友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

椎名和夫運営委員はこの件の実数を把握して課金の根拠となる資料を公表しろよ
感覚や憶測だけで他人の金を盗るな

盗人猛々しいという言葉がＪＡＳＲＡＣほど似合うものはないな

これが通るならPCソフトのメーカーが連合を組んで
「海賊版があまりにも多いのでPCメーカーから補償金を取ります」
という理屈もまた成り立つわけだ

星一徹に著作料を払うべき。

音楽データを補償金コミで買ってんのに、なんでさらに盗るの？
おかしいじゃん
じゃあ聞かなくなった音楽返すから金返して

>>89
対案無しじゃ話しになりません。
合法的にプレイヤーを使用している人は、合法の曲だけを再生するプレイヤーを作ってくれるようにメーカーに
お願いしてみると良いと思います。

＞友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

なら、そいつから取ればいいじゃん。
やらない人間からも一律取ると言うのはおかしい。
自分達のい業務を放棄してる。
仕事しない人間に報酬を与えてはならない。

個人の可処分所得が減っている中で、娯楽に対しての出費も減っているはずなのに、
なぜかJASRACの著作権収入は増えている件について
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/15/news046.html

これだけではまだ足りないとぬかし、消費者を盗人呼ばわり
更に一律に金を要求するとはすげー厚顔無恥

「自分たちの懐に入るお金が欲しいから課金します」
って素直に言えばいいのに

税金かける理由が分からない

機械がＣＤかどっちかにしろよ。なんでどっちも、なんだよ。
じゃあレンタルやめさせろよ

コンビニやスーパーや書店などから商品を万引きする人がいるので
全国民から一律に「万引き税」を徴収しますｗｗｗ

レンタルＣＤってプレーヤーに入れちゃいけないの？TSUTAYAにはiPodのグッズ大量に販売してるよ。
つかだめなら１レンタルにつきいくらかとりゃ良いじゃん。そうすりゃ誰に配分するべきかもわかるしね

>>108
商品には大概盗まれた分も計算して上乗せされてるよ

腹立つのは、著作権団体とかいうのが、権利者側面して主張してるってことだ。
お前らは別に何も生み出してないだろうと。
例えば任天堂がマリオの権利を主張するなら理解出来る。
作詞家作曲家が、自分の作った曲について、権利を主張するのも判る。
だけど、こいつらは単に管理「させてもらってる」だけの団体だろうと。

CDとプレーヤーからの二重取り

これは国の天下り団体だからできる仕業
法律で裁かれない

ライブハウスを作る

・出演バンドが某アーティストの曲をコピー、カヴァーして歌う。

・著作権料はバンドじゃなくて、ライブハウスが払う。

・ライブハウスは、月契約・年契約で、店の面積などから換算した料金をジャスラックに払っている。

・作曲した某アーティストのところに著作権料が分配される事は絶対にない。

・「誰の何て曲が何回演奏されたか」が全くわからない徴収方法だから。

・ジャスラック丸儲け。　著作権料という名の「ショバ代」貰ってウハウハ。

けど、ジャスラック様は文化庁の天下り先だからやりたい放題
文化庁がバックにいるのだから
ジャスラックの意見＝文化庁の『結論ありき』審議会運営になるのは
誰が考えてもわかる程の自作自演な罠

>>111
それを俺ら聴く側が言うのはおかしいと思う。
作詞作曲者が言わないのはなぜだろう・・・
ちゃんと金をもらっているのではないだろうか・・・

>>110
だからCDに課金してるだろ既に
なんでiPodユーザーに一律に重複課金するんだよ

ＰＣも今後視野に入っていくこともお忘れなく

自作ＳＨＯＰにも課されるかも知れんぞ

北朝鮮が発射したミサイルが
JASRACと文化庁に着弾しますように。

iPodは直輸入品でも買えばいいのかね？
著作権者が儲かるのはいいが、管理団体だけが儲かるような
ことだけは絶対にさせたくないし。

>>114
それはどうかな？
思うんだけど、人は何で芸術をやると思う？
「自分の為にやる」より、「皆に楽しませたい為にやる」人の方が多いと思う。
もちろん中には金になるからって人も多いだろうが、
大抵の人は、大金を手にしても、創作を続ける人の方が圧倒的に多いはず。
ニコ動見てたら判るけど、あの人らは金も貰ってないし、そもそも誰が作ってるかすら
判らないことが多いわけだ。でも何でそれでも動画を投稿するのか？
それは単純に、自分の作った物で皆が喜ぶのが嬉しいからだろ。
ようは、消費者は単に消費してるだけだから黙ってろってのはおかしいだろう。

一体何重に課金すれば気が済むんだよボケナス

つーか、iPodに入れて欲しくなかったら、いつぞやのコピーコントロールCDを強化して
iPodに入らないようにすればいいじゃないか。

そうしたら途端に売れなくなったからコピーコントロールCDが減ってきているわけなんだが

>>118
例え結果的に高くなったとしても個人輸入で買うよな。JK

文化庁とかつぶしていいよ
特許省を作って、その外局に移転しろ

送料いれたら
同額になったりしてな
輸入

なんつーか…

ここ数年でこんなに怒り狂うニュースもなかったなあ。

ひどいとしか言いようがない。

どうすればいいんだ？

こんな利権まみれの著作権団体つぶせよ。ipod課金なんて認めないぜ。

　　　　　　　　　　　　ま　　ー　　た　　、　　　カ　　ス　　ラ　　ッ　　ク　　か　　！　　？　　　　

公務員ってさぁ、やっぱり他の組織と同じようにピラミッド構造になってるわけだから
あぶれて重役になれなかった高齢の公務員は、他の仕事を見つけないとだめなわけでしょ？
でも何の技術もない公務員がいきなり同クラスの給料をもらえる仕事なんてそうそう無いから
天下りっていうシステムが出来上がったんだよね

税金で肥え太った組織の腹を満たすには、いくら金があっても足りないってか

とりあえず、邦楽は一切聴かないし
洋楽も輸入版しか買わないからほとんど関係は
ないんだけど、こりゃやりすぎだわ。

業界低迷の中、ユーザーを泥棒扱いして
せっかく見えてきたこれからの新しい売り方を
育てずにハナっから毟ろうって根性が凄い。
こういう考え方は糞団塊だろうなあ、また。
権利者の保護じゃなくて、既得権益を守るのに
必死なんだろうよ。

著作権団体自体が不要
利権まみれ団体の存在自体がちゃぶ台返しだわ

つうかレンタルものや販売されてるCDはどちらも既に課金されてる
それを課金されたHDDに取り込んでiTunesなどで管理した時点で二重に課金されている事になる。

それを課金されたiPodに入れて持ち運ぶと三重に課金されている事になる。

せっかく購入した音源、予期せぬデータ破損やハード故障に備えて
DVDRやCDRにバックアップすると、既にメディアに課金されているので
四重に課金されている事になる。

では著作者は、ひとつの音源で四倍の著作権収入があるのか？
ない。

つまり、みんなポッポナイナイなわけだ。
文化庁や実演家著作隣接権側の人間こそが泥棒で成り立っているわけだ

毎年の洋に増えてんでしょ独法
団塊官僚の受け皿

ちゃぶ台返しって英訳するとなんていうの？
↓Excite翻訳
Low dining table Cae

>>124
その上アフターがきかねぇし、輸入品には手を出せねぇ

>>129
邦楽聞かないならなおさら関係あるぞ。
邦楽聞かなくてもipodに課金されたら全く関係ないジャスラックに金が行くんだぞ。

そして、iPodなどに課金すれば済むのなら
既に課金済みのお墨付きなので、中に入れるものは違法コピーでも
友達のCDでも何でもいいワケってことになる。
つまり、文化庁や実演家著作隣接権側の人間は違法行為を助長するキチガイだ

>>133
base tableとかcoffee tableとかじゃね？
外人がイメージしやすいのは dining tableで良いと思うけど

著作権団体？　単なる乞食団体じゃねぇかｗ

>>135
友達のＣＤはオーケーで
違法コピーは駄目っていうぞ。

ここで、星一徹が一言↓

普通に考えたらＣＤ出す側が著作権を管理すればいいだけで
出版社みたいに

音楽にしたのはやっぱ利権だよな

>>140
レコード会社直属の音楽出版社が著作権を持って管理をJASRACに委託してる。
実際の著作者は著作権を持ってないという不思議。

>>137
病気と偽って多額の生保をふんだくるやくざと言ってくれ
連中は既に十分な収入がある
毎年少しずつ収入が増加している　>>104参照

>>116
ジャスラックはPCの課金も視野に入れています。携帯電話と違い簡単にコピー出来るから。

そんなに著作権を頑なに主張するなら、聞かなくなったCDを引き取ってくれ。

家電だって新品買う時、不要のTV4万で引き取ってくれるぞ。

>>104
いい加減国民にキャッシュバックすべきだな。
こんなに稼いでマジで何に使ってるんだよ？？

もう音楽なんか聴かん

ジャスラックを潰すために出来ることってない？
こいつらのせいで友達のジャズ喫茶店が閉店の危機に・・・

そのうちテレビに音楽が流れただけで

ﾋﾟﾝｰﾎﾟﾝ「ＪＡＳＲＡＣのものですが・・」

>友達やレンタル店から借りたCDの
>楽曲をiPodに入れる人がいる

だからそこにあみをかけるために
Ipodとかの録音再生機に補償金を掛けるのなら
補償金を払った製品使えば友達のCD借りて録音しようが
レンタルCD 借りて録音しようがファイル交換した音源を録音しようが
自由だってことか。違法じゃないよってことか？

違法性を前提に課金するってことは課金された機器使って録音する限り
著作権法に関する違法性はその機器に関しては一切ないということかｗｗｗ

>>146
その「音楽を聴かない人」からも強制的に徴収しようとしているのが問題。
PCや携帯への課金なんてその最たる物。

音楽文化の育つ土壌に関して評価すれば、利権団体が搾取しまくりのこの国はジャマイカ並

文句だけ言って対案出さない民主党みたいなのは話にならないね。

>>152
不当な搾取はお断り

>>148
その「ピンポーン」ってのすら課税対象になりそう・・・。

>>152
そもそも補償金制度なんているのか？というところに疑問があるわけだ。
それに対案なんていくらでも出てるだろ。
・補償金廃止
・コピーされることで損失が出てるならCDやDLデータ価格に反映することで対応できる。

死後50年たてば著作権は放棄される

50年後に聞こうぜＣＤ

>>152
対案？ >>89 が書いてあるやん

>>155
>それに対案なんていくらでも出てるだろ。
ばかだな
結果的にｶｽに金が入ってくるような対案を出さないと納得しないだろ
先方は

ハードに課金したって、著作者にお金が行くわけでもないし。
著作者の代理みたいな顔して。ふざけんな。
アップルがんがれ。

＞レンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

　だったらレンタル屋に課金しろと思ったけど、もうすでにむさぼり取ってるんだよなｗｗｗｗｗｗｗ
　どこまでたかれば気が済むのやら
　Appleが激怒するのもしょうがないわ

　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　（´∀｀　） 　
　　　　　　　／　＿／　）
　　　　　　￣|￣|(　(＿,Ｊ

　　　　　　　 　　∧＿∧　
　　＼　　　（＼（´∀（＼）　
　　／＼　　.＼　　　　　|
　　 　／＼　 　|　　|　　|
　　　　 　　　　（＿（＿__）

いまは確かにゆーつべとか著作権的に酷いな。
あれじゃ確かに権利者側も怒るわな。

たださ、ゆーつべとか無い時から、異常に権利者は怒り続けてたよな。
こいつらの権利意識ときたら、異常。
一個のヒット作で未来永劫派手な生活送れないと気がすまないってイメージだよ
働けよ

ID:mWAtX3TSO
ID:mWAtX3TSO
ID:mWAtX3TSO

しょば代を一律に取るって事を前提に考えているからおかしなことになる

既に搾取している件についてそれが正当なものなのか、
どう使われているかの情報がないから、要求が理不尽なものとしか
受け取りようがない

天下りした官僚の給料を増やすのには必死だな

iPodに課金したところで、それをどうやって著作権者に分配するんだ？
JASRACと契約してない著作者も多いだろうに

全額JASRACに渡して、そこが自分勝手に分配するのか？

>>161
これ言ってるの著作者じゃないから。
管理団体だから。

>>165
そうだよ。ハードに課金したって、実際どの曲が聴かれたとかはわからない。
だからお金の行方は管理団体の思いのまま。

>>161
違法な案件については、個別にそれを取り締まればいいだけ
そのために必要なお金は充分あるはず　>>104参照
なんで一律に無関係な人にまでしょば代を要求するのか

宮本の名前が挙がらないとは

>>157
そもそもnyなどでダウンロードして聴く人が多いからプレイヤーに課金するという話。
徴収出来なきゃ意味がない。

著作権８９３は無視するのが一番

>>154
電話の裏見たらカスラックシール貼ってあったよ
チャイムも単純なのじゃなくメロディの鳴るやつは既に払われてると思う・・・

日本で規制する
↓
海外の通販のページをポチッ
↓
日本メーカーと日本の販売店売上激減


そんなに日本を滅ぼしたいのか
著作権団体

はいはい利権利権

ハードに保障課金するなら
回数制限だのコピーガードだのは辞めてコピーフリーにしろよ。

>>170
補償金の話とｎｙは無関係。
補償金は適法コピーを前提としたものだから。

新たに２ちゃんねる著作権協会を設立

ＪＡＳＲＡＣに対抗し、特定一社による独占禁止法の抵触を防ぐ

>>166
JASRACの利益にしかならないのか
でもJASは著作者からの委託契約を結んで、そこで料金取ってるんじゃないの
なぜメーカーから取れるはずがあるんだ？どいいう契約になるんだろう

DVD-Rみたいに記録用と私的用と分ければいんじゃね？
一台だけ課金したヤツ置いとけばいーんだよ。
どーせ誰も買わないからテスターにでも使ってりゃいいわな。

>>176
適法なのに補い償わなければならないんだね。

>>125
自民と公明を潰せば良いんでは？

>>157

1.レンタルでコピーする奴についてはレンタル料金に含んでる
2.セルCDからのコピーついてはCD価格に含んでる

>89で書いてある事は、もう既にやってるんだよ
その上でさらに金を毟ろうって阿漕な話なんだよ

ネットで散布する話ならともかく、
友達とかレンタルからコピーするなんてＣＤが出る前からやってたようなことだよな。
音楽好きの人は１００本以上はテープだけ持ってたりしてな。

>>1
>「巨額な利益を上げるメーカーが負担から解放されてよいのか」と訴えた。

メーカーに負担する義務はどこにもねえんだよな。
負担から解放されてないとおかしい。
コピーするのは機器の使用者(ユーザー）だからユーザーが負担すべきという議論ならまだわからないこともないが。

金が欲しいならCDやDVDなどのオリジナル媒体に課金しろよ

>>176
そうなると補償金払ってれば違法コピーおｋってことか？
違法コピーんｇで補償金っておかしくない？

DVDに課金するなら映像系コピーガード全部無くさないとおかしいよね
コピーできないのにコピー代払わされるわけで

iPod課金決定→Apple、米政府に泣きつく
→米政府が日本政府に圧力→文化庁解体

メーカーの努力も知らずに上前跳ねるつもりのクソ団体は消え失せろ！

>>1
ただ単に金がほしいだけだろ

>>177
ああ、それ悪くねえな。結構バカに出来ないかも。
とりあえず大手メーカーもジャスラックと契約しないレーベル
試験的に立ち上げてみればいいのに。

>>176
違法コピーが出来なくなる
完全地デジ移行後も
保証金払え

By 著作権団体

>>178
著作者はJasに二次使用料や演奏料などを徴収してもらう代わりに
「著作権譲渡契約」というのをする。事実上著作権を振りかざしてものを言えるのは
管理団体になる。著作者は徴収料を手数料引かれてもらう。
が、実際のところ、一曲一曲実際に使われた曲など把握してないから、著作者には
きちんと渡らないというか、計算もされない。分配内容は不明。

ハードは個人が自由にコピーできるために曲目内容は把握できない。
個人から徴収できないからメーカーからとってしまえってことだろ。
アップルが本気で怒るのも当然だと思う。

怒りてメーカーに怒ってどうすんねん

Fuckin　KASRAC
http://jp.youtube.com/watch?v=5uXu067MTqI

寄生虫JASRACは不要。
音楽業界の癌だな、ほんと。

>>180
そうだよ。
理詰めで考えれば考えるほど補償金制度ｲﾗﾈとなる。

>>186
補償金を払おうが払うまいが違法コピーはアウトなんだよ。

正直そんなに音楽聴かないのでどうでもいい。
ただ好きなアーティストはいるので好みのアルバムについては銭落としてるよ

中間搾取屋の強欲さにあきれる。

天下り先確保しか頭にない文化庁の糞役人と
過去の遺産に胡坐をかいた音楽ヤクザどもと
そいつらに飼われている偽善マスコミどもが、
日本の未来を食い潰してやがる……このままでは日本は確実に滅びる！

>>176
私的複製は権利侵害であり、補償金制度でも代価としては安すぎる。
引き続き私的複製の許容部分を著作権法から削除するよう働きかけていく。
by権利者団体

iPodに「日本の音楽を再生は禁止」って紙をはって売ればいい。

真面目に使う人だけ馬鹿を見るシステムは問題があるね

１つの曲に対して、著作権料をいったい何回払えばいいんですか？
「友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる」
借りてない人も払うことになるんですが？？？そこはどうゆう風に
考えればいいの？
またその著作権料の配分の不透明さが解消されないのはなぜ？？

せめてまだ著作者が取るというのならともかく、
なぜJASRACのみの利益が優先しなきゃいけないんだ

アップル頑張れ！応援してるぞ

どんぶり勘定過ぎるんだよなぁ、もっと見通しを良くするべき

とりあえず、巨額な利益を上げてるからって理不尽な負担をする必要はないと思う

カスラックの糞どもはなまぬるいこと言ってないで早く俺らの脳みそにも課金しろよ。

坂本龍一はどうしたんだ？

一方中国韓国の日本コンテンツ違法配信サイトは野放しのままなのであった

まったく規制がかかってないなら払うが、ipodにしろipod間でコピーできないとか、
ipodから別のPCにデータ移せないとか、結局は規制かかってんじゃん
孫コピーができない限り払うつもりはないな

ＭＰ3に変わるフォーマット作ってカスラックのみ禁止にすればいい

著作者に金を渡さない連中が、何を偉そうに

>>197
けどそうすると補償金を取る根拠なくなるんじゃない？
もっとも根拠がなければ難癖つけて新しい理由とやらをでっち上げるんだろうが

今使ってるiPodが死なない限りは影響無いと言えば無いんだがなあ。まあそんな話じゃないのは百も承知だが
つーか、俺のiTunesのラインナップ、殆どがビニールからの自家製でタグから何から全部手作業でやってるんだが
そんなからでもチョサッケンがどーとか抜かすのか？全部金払って買ってるぞ？明らかに
しかもチマチマアナログから変換してはタグから何から全部自分でやって。むしろ金貰いたいくらいだわ！

iPodに課金して集めたお金は、どのように著作権者に分配されるのか？
ちょっと聞きたい。

まさか別のことに使うなんていわないよね。

文化庁もJASRACも手っ取り早く端的に


　　　お　　金　　が　　欲　　　し　　い　　で　　す


って言えばいいのに

＞友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

レーベルゲートCDがなぜ撤退したのか、いまさら開き直る気かよ

どんぶり勘定だけにお金は闇に

>>214
もともと根拠ないんだもん。

デジタルコピー　→　劣化せずコピー　→　私的録音でも権利者の損失大　→　補償金

という理屈で出来たのが私的録音補償金。
俺の頭が悪いのかしらんが、さっぱり理解できない。

逆に全てのメディアに１００円程度課金していいから
全ての著作権のあるコンテンツを無料で全て開放してよ

ネットで全ての著作物を無料で配布
数十年過去の物から数秒前に放送されたものもデズニの物まで全てだよ

全ての著作物が無料で手に入るなら１メディア１００円課金でもいいよ

HDDに課金とかＰＣ持ってるだけで犯罪者かよ　カス

もうレンタルもCD販売も止めればいいじゃん
ダウンロード販売だけにしてしまえば、ドンブリ勘定じゃなくて
本当の権利者の利益になる

また、カスラック絡みかw

車を持ってる人って、交通違反するかもしれないから、車には交通違反保証金制度が必要だよ。
あと、借りた車でスピード違反をする人もいるから、免許を取ったら運転免許にも交通違反保証金を取るべき。
そもそも、生まれたての赤ちゃんも、将来殺人鬼になるかも知れないから、先に保証金を取るべき。
これで国の赤字はチャラじゃね？
オレ天才？

パッケージ売りはDVDオーディオかSACDにしてDAPへリッピング不可にする。
DAPで聴くものはDL販売で。
これでいいんじゃないの？
圧縮音源じゃ物足りない事もあるので、圧縮音源のDLだけでは満足できない。

破談になって良かった。
孫コピーが出来ないダビング１０など不要。
不便さではコピワンと変わりない。

権利者団体は、いい加減、目を覚ました方がよいだろう。

レンタル期間だけ聴いて返す奴なんていないだろ

著作権団体とやらが法律違反してる奴を告訴して金払わせればいいんでないの

本来機器メーカーは関係ないだろ

>>188
JASRACをその方法で解体してほしいな。

結局そういう団体もスネかじりと変わらないよな。
曲を作った人のおこぼれをもらうのに必死。
こういうニュースを見ると特にそう思う。

>>229
>>1の議論は法律違反してない人間に難癖をつけてさらにお金を取りたいというお話をしているんだよ。
ヤクザもビックリだよ。

>>230
日本人って政府が幾ら横暴なことやってもデモとかやらんから
外圧でもなければ何も変わらないんだよな・・・・

>>1
> 友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

レンタル店からJASRACに金が入るはずだろ。コピーされるのを承知の上で
レンタルを許諾してるわけだし。友達から借りたCDからのコピーだって、著作権法
の私的複製の範囲だろ。こいつ阿呆かよ。

とりあえずさ、交渉で怒鳴るのはヤクザだよね。

>>232
そのクセ水面下じゃnyだなんだってのを物言わず作ってたりするんだよな
むしろデモとかやっちゃうような国民性の方が人間としては素直なんかもしれん

そもそも中身の音楽に著作権料を払ってるはずなのに器にまで課金するのがおかしい
二重取りだろ
コイツらはipodのユーザーを端から泥棒扱いしてる

>友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

だからどうした。私的使用の範囲内だろ？
今のところ法律で認められている範囲だから問題ないはず。

>>232
デモに関しては本当にそう思うね・・・。
この問題に限らずね。社保の年金の使い方などがニュースになった時とか、
デモが起きてもよかったろうに。

>>229
著作権団体としてはそれよりメーカーを著作権侵害幇助罪で訴える方が簡単。そして補償金を支払う形での和解になる。

レンタル料金に加算して、アーティストにその分のお金を配ればいいだけ。
著作者が誰かわからないハードウェアへの課金を主張してるのは、
配分の裁量権を握っている自分たちの権益のためでしかない。

iPodのせいで、今まで以上に音楽を買うのが増えた人間は多いと思うのだが。
それまではCDを１ヶ月２〜３枚だったけど、iPodとiTMS環境を整えてからはCDに加えて最低１日１曲ペースで買ってる。

>>241
俺もレンタルじゃなくて配信で買う事が増えた。
すきな曲だけ落とせるというのに付加価値を感じてる。
そしてわずかながらも経済を活性化させてる自分に酔っている。

だけど、なんで音楽やＴＶがこれだけ優遇されて、
漫画の扱いが低いのかが判らんわ。
俺、毎日コンビニで立ち読みしてるから、ほとんど漫画に金払ってないが、
実際に買うのは、すぐ部屋に溜まったり、処分に困ったりで立ち読みが一番効率がいいもの。
１時間100円で読み放題とかにしてくれたらありがたいのにとか思うときがある。

>>237
いや、それは違法だから・・・

>>243
漫画喫茶いきなよ。

ジャスラックもカスだが、違法コピーして喜んでる乞食もジャスラックに劣らずカスの犯罪者だ。

音楽で生計を立てている人と、お金払って楽しんでいる人に謝れ。

ジャスラック問題で、さも仲間のような顔をして、パソコンソフトもDVDもCDもコピーだらけの奴は、耳と目を潰す刑が妥当だ。
当然ジャスラックも不当請求も法律にのっとって裁かれるべきだ。

>>237
前者はアウト
てかこの二つを同列に並べて語ってる時点で汚いやり方

レンタルはＯＫだが、友達から借りたＣＤをコピーするのは違法だよ。
音楽じゃなくてＰＣのソフトだと考えるとわかりやすい。

こむら返りだ！

>>245
俺の場合、基本的に都合がいいのが仕事３０分前だからさ・・。
時間調節しながら立ち読みするのが日課になってるし。

>>247
>前者はアウト
前者もセーフ

顔も知らない友達はアウト

漫画家はもっと印税収入少ないよな。漫画家も団結して著作権団体を作ればいいと思う。

レンタルしたCDをiPodに入れて何が悪いんだ？

ジャスラックに有線、たんまり儲けるのは良いが何処で線を引くかは考えているのかね？
行きすぎれば音楽業界自体を衰退させる。

警察もマネして、
「道路交通法違反反則金補償制度」
導入したらいいんじゃね。
免許の更新費や車の代金にあらかじめ「反則金」を載せておくの。

やってることは同じだよね。
違反の抑止力に繋がるかどうかも含めて。

>>244,247

それ、ジャスラックが一方的に駄目だと言ってるだけだから。
見ず知らずの人に配信するためのコピーは配信しなくてもアウト。

>225
それ、オレが>225で書いた。著作権料払えよ。

>>257 2ちゃんのレスの著作権は全てひろゆきのもの。

利用規約読んでみ。

自分自身に請求してどうする

小六さんの音楽好きだったんだけどな
なんか一気にイメージダウン…

>255

>225

著作権料クレア

私美人だからセクハラされる恐れがあるので
全男性からセクハラ補償金ください。
一人１円でいいです。
もちろん、セクハラしてきた人はさらに損害賠償と刑務所行くことになりますけど。

>>18
第三次世界大戦だ！

悪いにはメーカ　アップルだの糞ニーだの潰れろ

>>262 18~23歳まで。顔写真と水着写真。

経験人数。好きな体位をうｐしてください。

それによって、補償すべきかどうかを判断します。

>権利者側は譲歩してきたのに

譲歩の内容を具体的に述べよ
それが譲歩にあたるかどうか（　｀ハ´）が判断してやる

著作権ゴロが頭に来るので、俺もちゃぶ台ひっくり返してくる。

よほどＣＤの売れ行きが鈍ってきてるんだろうな

>>256
JASRACも違法とは言ってない
CCCD騒動の頃電凸して合法との言質とった奴がいたはず

今回の件は「合法だけど金よこせ」

もともと補償金は合法だけど金よこせっていう精神からできてます。

将来ジャスラックがやりそうな事を、先にビジネスモデルとして文化庁だかに登録しておくってのはどうだ？

全盛期の10分の1くらいか？＞CD
DL販売って儲かってんのかな？

数年前食事中にちゃぶ台をひっくり返して　逆に奥さんにキレられ
明け方近くまで片付けさせられた俺が来ますたよ

>>272
音楽そのものが聞かれなくなってる

>>272
DL販売のおかげで著作権総収入は過去最高レベルとのこと。

>>273
奥さんが居るだけありがたいと思え、この糞野郎！

CDは買う、ダウンロードはしない
歌手、作曲者になら金を惜しみなく払う

中間搾取団体に払う金はびた一文ない
寄生虫団体は死ねばいい

ダビング10じゃなくてコピーフリーでいいよ。
だいたい法で規制されてるわけじゃないんだから
コピーフリーレコーダー出してもなんの問題も無いじゃん。

>>278
コピー制御信号に応じた挙動をするチューナーやレコーダーでないとBCASをバンドルさせてもらえない。
BCASついてないのでいいなら、いくらでも作れるんだよ。
現にフリーオが出てるし、機器としては全くの合法（グレーじゃなくてシロ）。
他のメーカーも出せばいいじゃんと思うけど、BCASバンドルチューナーを出さざるを得ないから、作りたくても作れない。

>>279
BCAS運営してるのも機器メーカーなんだよな。

その機器メーカーはDVD販売のコンテンツメーカーである場合も多い。
地デジのダビング１０や、コピーフリーになるとDVDの販売が落ちるかもしれない・・・と
これは結局のところ機器メーカーの自作自演なんじゃないかと言う気もする。

JASRACのＣＭはおかしいよね。
コピーすることにおいてデジタルだろうがアナログだろうが関係ないよ。

家電メーカーがまとめてB-CASから脱退すればいいんだよ

え？あしたデモやるの？
・・・
んーと明日は暑いから行くのはちょっとなー

ふと思ったんだけどさ、カスとコピワン提唱してる連中って同じだったりするの？

まずは、CD、約３０００円の内訳を示せ！
著作権の管理費用はいくらなんだ？
まさか、著作権者分より高くねぇだろうなぁ・・・

まずは音楽配信を海外並みのDRMフリーにしろよ。
話はそれからだ。
あと、EMIを見習え。
著作権893ども。

アップルの主張は正論
国民を軽視する著作権893と天下り目当ての官僚は死ね

>>286
EMIといえば海外でもCCCDの導入に積極的だったんだけどな。
DRMなしの方向に行くとはコロコロ方針を大きく変えすぎだな。

>>288
>EMIといえば海外でもCCCDの導入に積極的だったんだけどな。
>DRMなしの方向に行くとはコロコロ方針を大きく変えすぎだな。
つ 最近東芝と切れた
以上

カスラックが消えたとして困るのはだれ？（中の人除く）

とりあえず、俺たちのBerryz工房と℃-uteがコンサートでJASRAC批判！？してくれている。
↓↓↓↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=HbhQsk1B_Bg

彼女達に限らず、youtubeやi podのおかげで楽曲の売り上げが倍増したアーティストは多い。

消費者を公然と泥棒扱いとはいい度胸だ。
著作権ヤクザの分際で。

星一徹「ちゃぶ台返しの意味をはき違えるな！」

僕はいつもネットで落としてます＾＾

ソニー何やってんの！アップルに続けよ！

SONYはSONY内で足並み揃ってないからむりぽ

>>289
このスレには関係ない話題だが、
EMI作品の日本供給が東芝EMI(CCCD導入に熱心)であったことと
海外の東芝とは全く関係ないEMIが海外でCCCD売ってたことに何の関係が。

むしろ逆でEMIがCCCDに熱心だったから東芝EMIもCCCDだったっていう方じゃない？

>>255
すでに免許更新費の中に

>>272
ＤＬだとカスがでしゃばれるんだろうな

>>291
それで売り上げ減ってる奴のが圧倒的。でもそこじゃない。カスが、アーティストに還元しなきゃならない金でメシ喰ってるのが問題。カスが絶対的な力持ってるから

>>290
カス社員オンリーですね
まあ実際必要無いし無くても困らない

これに星一徹がどう関わっているわけ？

中山信弘氏の情熱
テーマは「著作権法に未来はあるのか」。

驚いたのは、会長の中山信弘氏が
「今のままでは、著作権法に未来はない」
と、現在の制度の抜本改革の必要を説いたことだ。

特に検索エンジンが「非合法」
になっている問題については、6月16日の知的財産戦略本部の会合で
「合法化」の方向が出され、来年の通常国会で著作権法が改正されるという。

メモから再現すると、こんな感じだ：
著作権法は、300年前にできて以来、最大の試練に直面している。

特にPCやインターネットで膨大なデジタル情報が流通し、
数億人のユーザーがクリエイターになる時代に、限られた出版業者を想定した昔の法律を適用するのは無理だ。
私も最近、教科書を書くために初めて全文を読んだが、こんなわかりにくい法律は他にない。

昔建てた温泉旅館に建て増しを重ねたようなもので、迷路のようになっていて、火事が起きたらみんな死ぬ。
資源のない日本では、人々の知恵を最大限に活用して生きるしかない。

なぜか、消費者代表に女が多くて、メーカー側を批判している点

>昨年度音楽著作権使用料、過去最高の１１５７億円、ＪＡＳＲＡＣ

>2007年度の音楽著作権使用料の徴収額は、ＣＤの減少は続いているが、
>ＣＡＴＶ訴訟解決の過年度分入金による有線放送の大幅増や、
>インタラクティブ配信の増加により、前年比4.1％増となり、
>一昨年を上回り過去最高となる1156.7億円だった。

ダウンロード配信でここ数年連続で過去最高の著作権使用料を徴収している
にも関わらず、メーカーを通してさらに消費者から徴収しようというこの強欲ぶり。

消費者団体からでも圧力かけて止めないとその内に全てのデジタル機器から
徴収すると言い出す悪寒。

友達やレンタルで借りたCD個人使用

それなのに、検索エンジンも動画サイトも、中国や韓国に抜かれている。
日本人に技術力がないわけではないのに、法律がイノベーションを阻害している。
私たちが子孫に残せるのは、せめてこういうひどい制度を手直しして、
彼らが新しいビジネスに挑戦できる社会にすることだ。
海外にいる日本人が、日本の番組を録画して見るというささやかなサービスを、
NHKと在京キー局がよってたかって裁判でつぶすのは異常だ。

彼らは著作権法を口実に使っているだけで、実際には全国で番組が見られるようになったら、
県域免許でキー局の番組を垂れ流している地方民放の利権がおかされるからだろう。
そういう利権あさりを裁判所が手助けするのも不見識だ。

著作権の保護期間を死後70年に延長するという話も、根拠がない。
権利者団体も「収入増にはつながらない」ことを認めながら、「リスペクトが大事だ」という。

著作権法は経済的権利を守る法律であって、リスペクトなどというものは関係ない。
パブリックドメインになっている夏目漱石は、リスペクトされていないのか。
条文を一つ変えるだけで、映画会社に何十億円も転がり込むというのが本当の動機だろう。
これは創作のインセンティブにもならないし、文化の発展にもつながらない。
期間延長には断固反対。
命がけでも阻止する。
という小倉秀夫氏も真っ青の激越な主張で、みんな茫然としていた。
本来こうした微妙な問題に賛否を鮮明にはできない立場の中山氏が、
このように力強い主張を公的に表明したことは、政治的にも重要な意味がある。
今まで政治の場に出てくるのは権利者側の話ばかりで、文化庁は消費者を無視してきたが、まだあきらめるのは早い。

中山氏は「ベルヌ条約を金科玉条にすべきではない」
とも言っていたので、著作権法の抜本改正は不可能ではない。
まだ日本は終わってない、と思う。

つーかジャスラックに曲を登録しなければよくね？

ここまで馬鹿なことをいうとはね
じゃあこちらも30条を最大限利用させていただきます

魔法剣！エーテルちゃぶ台返し！！

>>300
カスって正確な分配率だしたことあるのかねぇ

オリコンみたいにカスコンを発表してほしいぜ。
包括じゃ絶対できないだろうけどさｗ

もっとユーザーのことを考えてちゃぶだい！







誰も敢えて言わなかっただろうギャグを敢えて今ここに。

カスが！

自作の漏れからとるんじやねえよ

ずが高けーんだよ

金がほしけりゃ、個人々々から１曲１契約ごとに頭下げてめぐんでもらいな

分配率は出したこと無いね
以前、週刊ダイヤモンド？だっけ？の
著作権料はまずJASRAC理事の演歌の大先生たちが何割かを取って
その後の残りをチャートに応じて分配とかいう記事に怒ってたな。

>>314
あの記事は嘘っぱちだと裁判所から怒られました

「JASRACが横暴な取り立て」は「真実との証明なし」　ダイヤモンド社に賠償命令
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/13/news107.html

判決はJASRAC側の主張を認めた上で、「原告（JASRAC）の名誉を毀損してその社会的評価を低下させるものであり、
記事の内容が真実であることの証明がなく、意見・論評としても、その重要な前提について真実との証明がない」と指摘。
「取材や判断にかなりの偏りが感じられ、取材・判断や意見・論評が正しいと信じる理由も見当たらない」として、
記事による名誉毀損を認めた。JASRACが求めていた謝罪広告の掲載は認めなかった。

あれ？このスレではまだヒラサワのコピペがないな
これで結論出てるじゃん

「補償金もDRMも必要ない」――音楽家 平沢進氏の提言
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005.html

――最後に、今話題になっているiPod補償金が実現されれば、ミュージシャン側は収入が増えることになりますが。

平沢氏：　さあどうでしょう？分配の資料でお分かりのように、意味不明のこういう数字が出てくるわけですから、
私たちはカモですね。それは多少のおこぼれは頂戴してますけど、別にうれしくないです。
ネットワーク配信が始まってデジタル化されたとたんに、JASRACが「コピーは犯罪だ」と
リスナーを泥棒扱いするようになったのも、おそらくネットワーク、デジタルコンテンツの領域にまで
権益を拡大したいということでしょう。いいマーケットを見つけたと思いますよ。（苦笑）

すごいぜ！JASRAC伝説
http://www.youtube.com/watch?v=I5anNWJkw08
既出だったらスマソ

ユーザーの怒りはどこへ？

いきなり土足で入り込んできて、早くメシ食わせろと怒鳴り散らしてる
見ず知らずのキチガイを、誰がまともに相手にしますかね？

http://games.yahoo.co.jp/games/flash/zigyakunouta_chabudai/
ちゃぶだい返しとはかくありたい

レンタル屋からもっと著作権料取ればいいんだろ
だけど、実際ＣＤの売上のかなりの部分をレンタルショップに依存してるんだろ

　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　|
　　|　　　　|　　 ∧__∧　 　 　|　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　|　　<｀ハ´ > 　 　 |　 　 　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　|　　　　|＿／　　　二＼ 　|　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　|
　　|　　　　|＿／＼　　＼＼) |　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　|
　　|　　　　|　　　 　＼　　＼　|　　　　 　 　　 　 　　 　 　 　 　|
　　|　　　　|　　　　／ ／＼￣￣ ）　　　　　　　　　　　　 　　　|
　　|　　　　|＿_ ／ ／＿.＿￣|￣　　　　　非　常　識　 　 　　|
　　|　　　　＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　ゝ､　　　　 ＼　＼ ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

すでに持ってるからどうでもいいよ
いくらでもふっかけてかまわない

しかしHDDには手を出すな
HDDに課金したけりゃ、そのぶんiPodに上乗せしちまえ

寄生虫の様な天下り利権団体は死滅すればいいよ。

ｉｐｏｄに日本の糞歌ばかり入れてるわけじゃないだろうに。

ちゃぶ台返し・・・

「こんなまずい飯食えるかー！」

「とうさん、やめて」

「飛雄馬、練習するぞ！」

大勢にまぎれてピーコ厨が自己弁護

今日のカスラック死ねスレはここか

ドラクエの作曲家で有名なすぎやまこういちはＪＡＳＲＡＣ評議員
なんとかしてくれよ

ニッカン
・ウガンダ・トラさん死去　糖尿病など持病…55歳　死因不明
元ビジーフォーのメンバーで、デブキャラタレントの先駆けとして知られるウガンダ・トラさんが
5月31日午後5時30分、東京都内の病院で亡くなった。
死因は不明。
公称体重115�`のウガンダさんには糖尿病や肝臓などに持病があったが、
先月10日に足元がおぼつかない状態のため入院、治療を続けていた。
葬儀は親しい関係者のみで、密葬で行う。

これ以上ボッタくるなら、警察庁が芸能事務所バックのヤクザ組織を摘発せざるを得ない。

ビジ＋で「ipodは、ん万曲入れて管理するような音楽好きが使うもの。ＣＤ１０数枚で満足してるような貧民は東芝でも使ってろ」って言ってた。
ん万曲いれるなら１曲の補償金なんて誤差だろ？　払えよ。ipodだけ。

友人から借りたCDは、友人が著作権料払ってるだろうが！！

カセットテープだってダビングはOKだったじゃねえか！

ぼり過ぎだよ。カスラックとACCSは、正義面した盗賊だ！


もう、つこうたしか無い！

>>330
そのうちヤフーにも来るのか・・・。
金平似てて面白かったのに（-人-）

http://www.youtube.com/watch?v=UCrgPP7aApQ
http://www.youtube.com/watch?v=fUohh7ZtYYA

＞友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる
じゃあそいつに直接請求しろカス！

何も創作してない人が一番騒ぎ立ててるのっておかしいよね

>>332
同意。
しかし東芝も、ん万曲入るモデル出してるんだよな。

>>338
Zune（OEM）とかな

著作権団体が話題に上がるたび、著作権が嫌いになる
カスラックとかさっさと氏ねよ

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おかしいよな
ジャスラックは文化庁の天下り先
補償金を課す文化庁の提案は、その天下り先のジャスラックを始め権利者団体の主張を受けての内容

誰が考えてもわかる程の自作自演な結論しかでないんじゃね？
解体だろ、ジャスラックも文化庁も

ダビング１０なんて権利者優遇の制度だろ？
なんでHDDまで課金しようとしているかわからん？？

コピ１→補償金DVD１枚分
ダビ１０→補償金DVD１０枚分

ウマー！じゃないの？

色々聞いてると、著作権保護が仕事内容らしいが、それらしい事してないよな＞JAS
著作権料は打ち出の小槌か？

近所の小学校の運動会で、ごくせんの主題歌ですとか、

オリコンの何位の曲とか、言って放送しているけど、

これもカスラックから請求がくるのかな？

>>345
学校で使う分には、課金対象にならない
入場料を取ったりするとアウト

　
DLsite.comはあなたの著作権侵害を全面支援します！

パンヤ公式画像の転用販売を絶賛推奨中です！


http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ040101.html
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＜参考＞
「スカッとゴルフ パンヤ」公式画像仕様ガイドライン
http://www.pangya.jp/library_kit.aspx

「ディーエルサイトコム」コンプライアンス・ガイドライン
http://maniax.dlsite.com/contact
　

>>346 教育関係はフリーと言う事ですね。

披露宴とかで使うのは、会場が払っているのかな。

ライブハウスみたいに。

いや、要はそれで金儲けしたらアカンよということだろ。

レンタル料金に加算するのが筋だよなぁ

ちゃぶ台返し返しを食らえ！！！！！！

>>348
喫茶とかは払ってるみたいだな
http://plaza.rakuten.co.jp/ginganohotori/diary/200406300000/

収入のほとんどが自分らの運営費で
ほんの一部を著作権者に渡してるだけだもんな
ここも利権、天下りの団体

人様を泥棒扱いする前に、お前ら天下りそのものが、
説教強盗だろうがｗ

著作権団体さんも、ちゃぶ台返しのAAの著作権は無視するんですねwww

>>1
ごめん
何いってるのかわっぱりわかんない

>>346
あら？幼稚園だか小学校だかの演奏会に
著作権料払えと言ってきたことがあったけど
あれは入場料を取っていた？

>>357

著作権法を読むと営利を目的としない場合はOKなんだけどな。

>>352 カスラックってすごいな。

就職するならカスラックでつねw

近所の1000円床屋、FMラジオ流しているか、

カスラックにちくっておこうかw

どうみてもヤクザです。ありがとうございました。

>>358
教育機関で授業の一環で使うのもOKだったはず

手のひら返し、と言いたかったのか

レンタル禁止にすればいいだろ、まず。
本当に聴きたいなら買うだろよ。聴きたいならば、な。

>>360
今のところな、いつちゃぶ台返すかわからんよ

アップル「違法コピーや違法ダウンロードした曲もiPodで聴いて欲しいから、
　　　　　　著作権保護は無くすんだお！！
　　　　　　著作権なんてアップルの利益には邪魔なだけだお。
　　　　　　アップルはiPodがたくさん売れればいいんだお。
　　　　　　ミュージシャンからはギリギリまで搾り取ってやるお。
　　　　　　ついでに、もっともらしい理由作ってカスラックと戦えば世論も味方に付けられるお！！
　　　　　　これでまた信者が増やせるお！！
　　　　　　アップルだけは不良品をいくら売っても許してもらえる世の中になるお。
　　　　　　アップルだけが違法コピーや違法ダウンロードを利用して合法的に稼げる企業になるんだお！！」

全く酷いな！このタイミングで仏壇返しだなんて！

ミッキーマウスマーチを応援歌に使っていた阪神応援団
とか、右翼の街宣車とかに請求しに行く..




勇気はないよな。

>>366
幼稚園には巻き上げに行くくせにね。

ふざけんな
消費者を犯罪者扱いする奴らこそちゃぶ台返ししてやりたいぜ

>>335によると、2小節以内ならおｋなんだよねｗ

アップルコンピュータが、総合的著作権保護課金スクリプトを
走らせればジャスラックは解体を余儀なくされる。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2005-29,RNWE:ja&q=jasrac+%e9%bb%92%e3%81%84%e9%9c%a7%e4%ba%8b%e4%bb%b6
これも見てみるといいよ。

>>1
ここ2,3年ほとんどCD買ってないし、借りても無いのだが・・・
iTuneストアでDLすりゃそれで十分だよ

もう面倒だからCDからのコピー出来ない様にしていいよｗｗｗ
そうすりゃコピーするからHDDに課金とか言えなくなるだろ？
馬鹿馬鹿しい、そもそも今CDの売り上げ激減してるから他から取ろうと必死なんだろ？

全く酷いな！このタイミングで合掌ひねりだなんて！
http://jp.youtube.com/watch?v=_JWRg9QN2dg&fmt=18

>>372
デジタルで売るな。
アナログレコードでも、テープでも
お好きなコピー不可な媒体で販売してろ

星一徹がどうかしたかい？

>>349
友達から借りて聞いてる場合も、それで金儲けしてるわけじゃないぞ？

他人の著作権で儲けてる著作権ゴロはなんとかなんねえのか

敢えて言おう、カスであると！
http://gloria1638.blog.so-net.ne.jp/archive/c40384859-1
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2007/12/jasrac_bba1.html
http://d.hatena.ne.jp/caprin/20080423

なんでジャスラックはあんなにでかい本社とかあるの？

還元詐欺じゃん

著作権を語るヤクザ

レンタル屋が大量に買うならそれでいいじゃないか。
映画とかもそうじゃないの？

よーするに、真面目にCD買ってるヤツからも、上乗せで『払え』って言ってるんだろ！

相変わらずメーカの利益向上のためにがんばってるユーザが多いな。

今やってるキムタクのドラマで著作権団体についてやってもらいたいよ
やったら一気に色々解決しそうな気がする

星一徹の代名詞であるちゃぶ台返しは梶原一騎に知的所有権がある

まずCDの値段が適正か審査して欲しいね
海外に比べて異常に高いイメージあるんだけど
最近オマケでDVDとか付けてるけど
それって付けなければ安くできるんじゃねえの

>>386
適正なわけないっしょ。
日本版用に和訳してるとか言うけど、上がったところで1枚につき数十円程度。
その上、初回限定版、DVD付き、日本限定ボーナストラックとか言って金額上乗せする始末。
ブックレットの単価いくらよ？
DVDの生産単価いくらよ？
ボーナストラックに追加する楽曲の版権使用料いくらよ？
アホかと。

>>1
何重にも補償金取るなよヴォケガ

自分のプレイヤー、東方の同人二次創作ばかりなんですが、
ちゃんと一次権利者のZUNさんに配布されるなら、払ってもいい。
JASRAC管理外楽曲ばかりだけど。

【レス抽出】
対象スレ： 【著作権】 「ちゃぶ台返しだ！」 ｉＰｏｄ課金に反対するメーカーに対し、著作権団体が怒りの会見★４
キーワード： サイバスター





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対象スレ： 【著作権】 「ちゃぶ台返しだ！」 ｉＰｏｄ課金に反対するメーカーに対し、著作権団体が怒りの会見★４
キーワード： マサキ





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対象スレ： 【著作権】 「ちゃぶ台返しだ！」 ｉＰｏｄ課金に反対するメーカーに対し、著作権団体が怒りの会見★４
キーワード： エーテル


310 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/01(日) 00:46:32 ID:/eABmYSa0
魔法剣！エーテルちゃぶ台返し！！




抽出レス数：1

>>386
坂本龍一は適正じゃないって言ってた。もっと高くしてくれと。

>>391
エロゲ並みにしてやるかw
・アルバムフルプライス\9800
・マキシシングル\3800

店舗別特製ジャケット、初回限定抱き枕付きとか

>>391
それ値段が一定なのはおかしいと言ったのを勘違いしたんじゃないの？

1円の曲もあれば100万の曲があってもいいというような主張はあったが、
高くしろなんて聞いたことないな。

>>392
何の抱き枕付ける気だｗｗｗ

細野晴臣で・・・

自分等じゃ何も生産しないくせに、そのくせ生産者たちの
上前ハネようってんだから。それも巻き上げた分から間引いた
残りを渡すのだからこれ以上の893は居ないだろ。

>>379
信者の金離れの良い『新興宗教』ほど、立派な総本山持ってるよねw


どうやって金を搾り取るかと言えば…（闇

>>1
>「友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる」と述べ、課金の正当性を強調。
レンタルやめろよ。それかレンタルに課金しろ。

3重取りくらい当りまえ　カスラック

>>389
よう俺

新たな利権が増えても、消費者が離れていって、
また新たな利権を作るだけだろ？

こういった不透明な利権のせいで落ち込んでいっても
またネットのせいにすればいいだけだもんな。

>>393
トムヨークも似たようなこといっとったわ

>>1
ゴミどもがなんかさわいでますね。

何重どりしたら気が済むんだ？

CDや一曲の値段がほぼ一定なのはおかしくないよ。

製作したのが物なら良いものと悪いものの値段の差があって当然。
コピーして売れないから，良いものは高く，悪いものは安くする必要がある。

音楽は，コピーして売りまくれる。
良いものは大量に売れ，悪いものはあまり売れない。
それで収入に違い出る。

車の値段なんかもすべて同じにするべきだねｗ

カスラックのしてる事の正当性を議論する方が先じゃないか？

>>405
車は製造原価もあるから，違うね。有体物は違う。
音楽はコピー代が限りなく0。特にオンライン販売は。
儲けたいなら，たくさん売りなさい，売れる曲を作りなさいってことだ。
しかも，一度作れば長期にわたって稼げる。

>>407
原盤制作費＋宣伝広告費で数千万円かかったCDと4トラ宅録CDが同じ値段でいい理屈が見つからないね。

古賀政男って偉い人だと思ってたんだけど、こんな滓な893団体との癒着でイメージ悪化必至だね。

違反するかもしれないから全員から前もって罰金を
取る、ということが可能な法的根拠ってあるのか？

それを言い出したら車を買った奴や借りた奴は全員
スピード違反や駐車違反をする可能性があるから
前もって反則金を取ることも可能になると思うんだが

なんで著作権料だけこんな横暴が許されてるんだ？

「友達やレンタル店から借りたCDの 楽曲をiPodに入れる人がいる」
なんかもうアホらしくて笑えてくるｗ著作権８９３いい加減にしろよ

>>410
そもそも反則金と補償金とは性質が違う。

それをいうなら、車を公道で走らせたら公道が痛む。
もちろん普通乗用車トラックは重さが違うから痛む度合いが異なる。
だから買ったときにそれ相応の金を出せ　といってるようなもん。

あれ　これって、重量税そのまんまだ。

そんなに不労所得が欲しけりゃ「めぐんでくださいまし」って土下座して頼めウジ虫ども
金が欲しけりゃ他人からカスリ取ってないでまともに働けよ

てめえらに明日を生きる資格はねえ！（著作権寄生虫）

「ちゃぶ台返しってレベルじゃねーぞ」消える補償金、作者には入らず

一般民衆からちゃぶ台返し返しを食らわせてやりたいぞ

文化庁職員全員死ね

CD買ったり、ダウンロード協入した正規の客からは二重取り？

>>410
違反するかもしれないから取るのが補償金じゃない。
「違法コピーに対する補償」だとしても悪質なのは確かだが、「合法なコピーに対する補償」だから"余計にタチが悪い"のだよ。

合法な行為だが権利者に損害が(マイナスになるという事じゃなくてプラスが少ないと言う事だが)ある場合について、
その損害を補償金で補ってバランスを取ろうと言うもので、法律で支払えと定められている。
例えば「レンタルCDをRに焼くのは合法だが、それだとレンタル代だけでCDを買ったのと同じじゃないか！」
という件について、「私的複製はどうあがいても違法にするわけにはいかないから補償金で手をうちましょう」という話。
これ自体は一理あるし、そのように著作権法改正が決まった当時はパソ通時代で、みんな著作権に無関心だったし
あっさり通ったが……現状の際限の無い対象拡大ブリ・どんぶり勘定な徴収法・徴収後の使途の不透明さ・
消費者の知識の増加、などなどの現状を踏まえると、根本的な変化が必要だろうな。

日本って小さな事から大きな事まで全部どんぶり勘定だよね。
バブル期に留学決めた友人が「日本はもう終わりだから」と言った意味がやっとわかったよ。

>>1
それが交渉ってもんだろう。
本当、政府は自分の都合がいいようにメディアを利用するな。
バカじゃないの。

>>419
「合法な私的複製に対する補償金」ということがわかってない奴おおいよな。
確かに、違法複製の補償と考えた方が筋は通りやすけど、実際はそうでなくあまりに理不尽だから理解不能なのかもしれないけど
。

カスラックって良いことをした話をまるっきり聞かないよね

■ デジタル私的録画問題に関する権利者会議

（社）日本映画製作者連盟　（協）日本映画製作者協会　（社）全日本テレビ番組製作社連盟　（中）日本動画協会
（社）日本映像ソフト協会　（社）日本芸能実演家団体協議会　（社）日本音楽事業者協会　（社）音楽制作者連盟
（協）日本脚本家連盟　（協）日本シナリオ作家協会　（社）日本文藝家協会　（社）日本音楽著作権協会
（社）日本レコード協会　（社)音楽出版社協会　日本音楽作家団体協議会　詩と音楽の会
全日本音楽著作家協会　全日本児童音楽協会　日本音楽著作家連合　日本歌謡芸術協会
日本現代音楽協会　（社）日本作曲家協会　（社）日本作曲家協議会　（社）日本作詩家協会
日本作編曲家協会　日本詩人連盟　（社）日本童謡協会　日本訳詩家協会
（協）日本俳優連合　（社）日本俳優協会　（社）日本映画俳優協会　（社）日本喜劇人協会
日本新劇俳優協会　名古屋放送芸能家協議会　（社）日本歌手協会　日本シャンソン協会
日本フラメンコ協会　（社）日本オーケストラ連盟　日本オペラ連盟　パブリック・イン・サード会
日本音楽家ユニオン　日本シンセサイザー・プログラマー協会　（特活）レコーディング・ミュージシャンズ・アソシエイション・オブ・ジャパン
（社）日本演奏連盟　（社）現代舞踊協会　（社）全日本児童舞踊協会　（社）日本バレエ協会
東京バレエ協議会　（社）能楽協会　大阪三曲協会　（社）義太夫協会
清元協会　（特活）筑前琵琶連合会　常磐津協会　（社）日本三曲協会
日本琵琶楽協会　太神楽曲芸協会　（特活）人形浄瑠璃文楽座　（社）関西常磐津協会
（社）当道音楽会　（社）長唄協会　名古屋邦楽協会　日本民俗芸能協会
沖縄県芸能関連協議会　講談協会　東京演芸協会　ボーイズバラエティ協会
（社）漫才協会　（社）落語協会　（社）落語芸術協会　（社）浪曲親友協会
（社）日本奇術協会　日本司会芸能協会　関西演芸協会　関西芸能親和会
日本新劇製作者協会　（社）日本照明家協会　（中）日本芸能マネージメント事業者協会　（社）日本劇団協議会
日本人形劇人協会　日本モデルエージェンシー協会　日本舞台監督協会　（特活）日本青少年音楽芸能協会
関西俳優協議会　（社）日本舞踊協会　（社）上方落語協会

MP3の形式でコピーして持ち歩くのって、「劣化のほとんどない複製品が出来てしまうことに問題」
に入れられるのかな？　MDの時とはまた違うだろ。

>>424
このうちの（社）などが該当するんだけど、結局、経済産業省、文部科学省、文化庁などの天下り先の確保のためなんじゃないの？

答えは簡単。
アップルが、天下りを毎年１０人受け入れればＯＫ！w
一瞬でカタが付く。

著作権団体にはちゃぶ台を返すどころか毎日でも投げつけたい今日この頃

>>1 敵と味方に分けて説明してくれ

>>429
四面楚歌。

ノックの音がした。

「JASRACの者ですが」

連中の言い分が通るなら、文筆関係とか写真関係者はプリンタ用紙、ディスプレイや各種
記録メディアから補償金とっても構わないことになるな。俺も文章書くから賛成しようかなww
最近出版は落ち込んでるが、連中のやり方だと、その原因を明確にする必要もないしな。
売り上げが落ちたら補償金で収入減を補填する。

実に美しいビジネスモデルだ

>>430
星新一先生、天国から何書き込んでるんですかｗｗｗ

>>431
スキャンされたものがネットに上がる可能性もあるから、インターネッツからも補償金取りますよ。

ちょっと古いが、アップルの主張の記事
http://japanese.engadget.com/2007/06/04/very-angry-apple/

>「[結論] 科学的且つ客観的証拠に基づかない理由に依る私的録音録画補償金制度は即時撤廃すべきである」

>理由としては家庭内での私的複製の回数だけ同一の著作物が購入されることを基準に「損害」が発生と定義するのは
>非現実的かつ非合理的であり二重課金にあたる、一部小委員から根拠として持ち出された「国際基準」なるものは
>誤認に基づいた「事実無根の詭弁」である
>( 「国民国家を愚弄する存在」「(そのような主張をした委員を意図的に任命した)吉川晃前著作権課長、甲野正道現著作権課長の責任忌避は免れない」)

この記事では、吉川晃前著作権課長および甲野正道現著作権課長の名前が、首魁として挙げられています。
こうした役人の名前を出すことは、いい事だと思う。マスコミは、役人の名を挙げたがらないから、役人が責任を取らない風潮を助長していますからね。

こうした問題は、担当課長本人をぼろ糞に叩いてこそ、初めて意味があると思うのだが、
いまでも、甲野正道は、著作権課長なのかなTT

ｼﾞｬｽﾗｯｸが儲らなくなるなら何でも歓迎

ちゃぶ台にも著作権料課金しちゃいなよ

生まれた子供の両の耳と目に逐一著作権料課金すればいいと思うよ

素朴な疑問なんだが
マイナーなバンドのＣＤを買うとちゃんとそのバンドに
著作権料がいくよな？
でそれをＣＤに焼くと1円でもそいつらに著作権料はいくのか？
演歌の大御所のところにいくのか？

今じゃコンピューターで細かく記録できるんだから、
レンタル業界は毎年、誰の何のCDが何回貸し出されたか集計して、
本人なり事務所なりに直接支払うようなシステムを作れば、
余計なところに余計な経費を使わなくてウマー

機器メーカーがどうすべきかは．．．しらねｗ

>>439
カスラックにいくよ。

「友達やレンタル店から借りたCDの
　楽曲をiPodに入れる人がいる」
これってやったらいけないことなの？

>>441
そこなんだよな問題は、ちゃんと支払先の指定できるなら
私的コピーでも課金されてもいいけどなんでカスの不当利益
を負担しなければいけないのか
ここは納得できない

>>442みたいなカスと著作権団体はどっちも消えてなくなればいいと思う

カスラックに登録しなかったら音楽(CD)売れないの？

「友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる」
ＣＤから著作権料とりiPODからも著作権料取る気かｗｗ

>>445
どっかで読んだ（たぶんITmedia）けど、レコード会社と契約すると知らないうちにカスラックに登録されるらしいよ。

平沢進を応援したい
だけどカラオケでも歌いたい(:_;)

>>446
それを主導した責任者は誰かということだw
>>434では、吉川晃前著作権課長、甲野正道現著作権課長の名前が挙がっている。
本当にそうなら、この二人はつるし上げるべきだな。

友達から借りて録音する行為をこの補償金でカバーできるとしたら、そもそも違法ダウンロードって概念はなくなるのだな。
違法にダウンロードしても記録する媒体で既に補償金払ってる訳だしね。

天下りウザイ。ウザイし、金とるし、使い勝手悪くした
挙句、人様を泥棒扱い。
お前らが、説教強盗だろーが！

示談金目当ての馬鹿女のでっちあげで冤罪かまされて、痴漢をしてないことを証明しろって言われてるようなもんだなorz

>>450
あっ・・・
Winny合法化ですね

Winny自体は合法だけど、著作権のあるファイルの共有は違法

友達にコピーさせる＝私的複製
不特定多数がDLできる状態にする＝違法

要するにiPod課金ついたプレイヤーだったら音楽コピりたい放題ですね。
だってその分だけ払ってるんだからね。

作曲家とか歌手の人はカスに請求してね＾＾

>>450
>友達から借りて録音する行為をこの補償金でカバーできるとしたら、

友達からCDを借りて録音する行為は、友達がCDを買ったときに払った著作権料で
既にカバーされている。

利者団体は次にテレビにも掛ける気がするが？

その前に違法ダウンロードを。国際的にもなんとかしろぼけ

>>450がいいこと言った

>>454
iPodに課金するようになればnyで落としたファイルをiPodに入れれば合法になるじゃない？
補償金支払済だから。
そうでなければ補償金の意味がない。

>>461
それがならない。
私的複製に対する補償だから。

ＣＤに上乗せしておけよ、著作権利者にも金が行き渡るだろうし

範囲を権力者側の人間が恣意的に決められるのもおかしいだろ。
放っておいたら携帯やら音楽の流れるトイレやらにまで拡大されるんじゃね？

>>463
既に上乗せされてんじゃない？
じゃなきゃ何で洋盤の倍の金額取ってんのか理解不能。

勿論、著作権は守らなきゃならないけど
もっとこうレコード会社が集団で離脱して新しい著作権団体みたいなの作れないもんなの

>>151
一言言わせてくれ！ジャマイカは著作権団体なんてないから、カバー、コピー、パクリだらけだが
街中に新鮮な音楽が流れていて、音楽に関しては日本が比べ物に成らない程の文化大国です。

死を以って罪を償うべき外道の極みであるカネの亡者の言葉など聞く価値もない
と言いたいところだが、我らは正しくあらねばならない故に、言い分だけは聞いてやる

そしてやっぱりカスはカスだった
聞くために使った時間に謝れ、そして死ね

>>462
私的複製に対する補償だから、nyなどを経由して手に入れた「私的複製」された音楽ファイルを「私的複製」に対して補償済みのiPodに入れれば、
ユーザーが音楽ファイルの補償金を支払ったことになるだろう。
iPodに対して補償金課金の理由は「私的複製」の補償だから、あらゆる私的複製が対象になるじゃない？
Winnyからだろうが友達からだろうが無償で手に入れた音楽は私的複製されたものだし。

利権ゴロうぜえ

>>466
報道なんかで「著作権団体」と呼ばれてるのがそうだよ。

別にいいよ課金しても
音楽なんて金だしてまで買うつもりさらさらないから
買わなくなるだけ

>>450
馬鹿発見

>>466
作れるよ。
しかし使用料をテレビ局に請求しても、
JASRACのように「包括契約」を局が結ぶことはないから、
自分たちで自分たちの曲をチェックして使用料を請求しなければ
いけない。

>>469
不正入手が私的複製なわけないだろ。

だったら、ﾚﾝﾀﾙなくせよ。
それで解決すんじゃん。

>>475
違う。

ネットからダウンロード(複製)したり、レンタルショップから借りたり、
友達から借りたものを自分で複製するのも私的複製。

法律をよく読め。

補償金制度ってホント自分たちのことしか考えてない発想だな。

被害を受けていると騒いでその代償と称して著作権料をキチンと
払っている人から余計に税金のごとく金を奪おうとしている。

万引きの被害を受けているから、と商売人がすべての商品に
消費税のごとく補償金を上乗せして善良なお客から余計に金を
とろうとするようなものだ。

さらに一言、言わせてもらえば中古屋に１０円でも引き取って
もらえない無価値な著作物を買わせた損害はいったいどうしてくれるんだ？

>>475
私的複製の入手方法に合法と不正があるのか？
友達から直接借りてコピーするのとP２Pで手に入れるのとどう違うか説明してみる？
P2Pソフト自体は違法だと思ってるのか？
それならえらく認識不足ですよ。

んでさ。

>>1の根本問題に移るね。

日本のテレビ放送は大まかにCMにより運営維持されている放送局と、
WOWWOWやスカパーのような有料(ペイ)放送。
そして法で受信料を無理やり掻っ攫う公共放送NHKに分類される。

これらを録画する媒体であるHDD機器のDRMがコピーワンスという名称なのだけど、
実はコレ、「映像を受信してHDDに録画した段階で1回のコピーが終わり、
以降はコピー出来ません」という意味。

その上で、さて、有料放送を利用している消費者はコンテンツ利用料を
支払い「iTSと同じように」コンテンツを扱っている。
NHKでもしかり。
つまりワウワウやスカパー、NHKのコピワンコンテンツに関して、
HDDに補償金をかけると「著作権料の二重取り」となるのは明白。
民法も消費者がスポンサーの商品を買うからテレビ局はスポンサーから
CM料を払ってもらえるのであり、
その意味でもやっぱりコピワンコンテンツ録画に補償金をかけたら
「二重取り」

で、ダビング10。
コレ、無制限コピーじゃないわけですよね？
あくまでも既に消費者からコンテンツ料を取っている
コンテンツホルダー側が10回までムーブできるようにしますよと
いっているわけです。
それなのにまた金を取るのですか？
そんなことなら、有料放送は視聴料を上げたらいいし、
NHKも受信料を上げたらいいし、
民法もペイ放送にしちまえばいいじゃないですか。

世界には図書館という、無料で本を貸してくれる施設がある
だが
作家は消えない

というわけで、メーカーに負担なんかかけないで、
コンテンツ使用料を上げたらいいんじやないですか？
NHKの受信料、月に100万にしましょう。
民法も有料放送にして月に1000万くらいとればいいじゃないですか。

きっとみんな喜んで毎月毎月何千万もドブに捨ててくれますよ。

そうしましょうよ。

>>477
一昨年改正されるって言ってなかったっけ？
されたものと思ってたよ。
勘違いなら謝ります。

>>483
されてません。
また、昨年の参議院選挙後からは、
この手の法律は動いていません。

民主党には川内博史がいます。
こんな法改正、もう既に通る状況ではないのですよ。

>>481
真理だな

ゴミみたいな番組しか作れない民放各局、
全局有料になったとして
社員以外で一体誰が見るのやらwww

>>484
なるほど。
大変失礼いたしました。
謹んでお詫び申し上げます。

でも、それなら議論が進展するはずないよね。

金を取ることしか考えられないのか、馬鹿著作権団体

あ、そうだ。
音楽CDも最初からコピーフリーで売ればいいじゃないですか。
そのかわり、アルバム一枚、1億円。
ファンはきっと金を出し合って買いますよ。
そんなのありえない？
いやいや、えーっと、AKB48？49？
とかなんとかいうのにものすごい勢いで貢いでいるアホをみたら
ありえる、いけると思えます。

つかさ。
昔はパトロンがそういう風に金だして創作者をバックアップしていた。
日本でも欧米でもそうだった。

現在のパトロンは消費者なんですけど、
ここまで泥棒扱いされてしまうとね、もうなんていうか、
CCCDの時みたいになったり、
iPodに潰されたウォークマンみたいになっちゃうよ？

ほな

>481
日本文芸家協会 公共貸与権

>>489
次の選挙はお前に投票してやる

まず、JASRACを解体して複数の著作権団体を作る
著作者がその中から好きな一つを選ぶ

これをやらないと駄目だ

JASRAC解体したら代わりは　い　ら　な　い　だ　ろ　？

朝のワイドショーで新聞記事読み上げたら新聞社に使用料入るか？
NHKで短歌を全文引用された作者は使用料もらえんの？
なんで音楽だけ特別扱いなんだよ、ふざけんな馬鹿野郎

>>492
今の著作権の曲解を直さない限り根本的に解決しないだろう。

著作権は「利権者が金を集めるために作られたものではない」事が全く忘れられている。

iPODはダメだとか、幼稚園児が絵を描いてもダメだとか、文化昂進の妨げになるような力の行使は認められない。

レンタルは補償されてなかったっけ？

著作権者ではなく著作権を管理する団体というところが味噌、
著作者にどうやって支払うんだろうね、全収入の何割なんかね

>>493
>朝のワイドショーで新聞記事読み上げたら新聞社に使用料入るか？
これは当然使用料が発生し、各社契約して払ってる。

>NHKで短歌を全文引用された作者は使用料もらえんの？
これはしらん。

ソフトを売るときに著作権使用料とって、記録メディアや記録機器にまで著作権使用料取るって言うのは、権利の乱用だろ

>>489
同列に比較するなら、昔のパトロンは画家から泥棒するか否かを比較しないといけないが
昔のパトロンは画家から泥棒などしない。

文化利権庁

>>499
それパトロンじゃねーよw

ちょっと議員に落選して腰掛で理事長やった小野清子に
年収3565万も払って、どの口が保証金うんぬんいってるんだ

みんなが言ってる様に、収支の内訳を1円まで公表するんなら
保証金だってきっちりはらうっつーの。

>>496
JASRACは10％じゃなかった？
法外だよね。
その上、著作権者にもハネられるんだから、著作者も結構搾取されてる。

「友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる」


俺　　は　　入　　れ　　て　　い　　な　　い

き　ち　ん　と　S　H　A　R　E　で　落　と　し　た　ヤ　ツ　だ

>>497
>>朝のワイドショーで新聞記事読み上げたら新聞社に使用料入るか？
>これは当然使用料が発生し、

発生しないよ。

>>505
http://www.pressnet.or.jp/info/seimei/shuzai/1002copyrightnet.htm

>>506
それ、新聞協会のサイトじゃねーか。

もちろん、新聞社の身内の放送局は、使用料が発生することにして支払ってても
何の不思議もないが、発生しないものは発生しない。

>>507
別に強制せんよ。妄想すること自体は自由だ。

こんなのあった。
http://www.tbs.co.jp/passingtime/9701/970104.html

ipod課金っていうのは、消費者からすれば、ipod自体が値上がりするってことか？

もう補償金払ってやるから地デジをコピフリにしろよ

最初はiPodだけっていう条件で、なしくずしてきに携帯やＨＤＤ、パソコンと
要求はエスカレートしていくだろ。それが今までの手口。
だからメーカー側も譲らない。

確かコレが実施されるとB-CASでカネ取られて本体でカネ取られて
更にＨＤＤ分やＤＶＤも取られる三重取りになるんだったな

JASRACの資金管理の不透明さ（古賀財団無利子融資問題）
http://nucleus.nankado.jp/index.php?itemid=1503
http://blog.livedoor.jp/jasrac1/archives/4576897.html
JASRACに独禁法違反の疑いで立ち入り検査
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/tmp7.2ch.net/download/1208919775
http://blog.livedoor.jp/ryuu1701/archives/51189190.html
地デジ移行とB-CAS利用に見る家電・放送業界の巨大利権
http://nextxp.net/archives/2007/12/bcas.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0811/ubiq164.htm
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/e3b44ae168cda176cb937bf809bfe8ec

そういや、自分(著作者)で払った著作権料が自分に
入ってこないっていう話があったよな、確か。

オーケンだったっけ？

>>515

>>317を見てちょ．．．

「ちゃぶ台返し」
「憤りというよりあきれている」
「巨額な利益を上げるメーカーが負担から解放されてよいのか」

中身のない主張だなあ。
マスゴミと同じで、重大に思えるような言葉だけを並べて、中身がスッカラカン。

そもそも、他の会社が製造する製品に税金のように金を要求する権利などはじめから存在しない。

利用していない著作物に金を払う必要もないし、すでに支払い済みの著作物から二重取りするのもナンセンス。

あつかましいヤクザまがいの要求に怒っているのはメーカーと消費者のほうだ。

CDを作るのに録音機材を利用している。
録音機材の購入代金に加え、使用する度に使用料を払えと言われて納得いくか。
それと同じ事を言っているのにな。

客置き去り・・・

CCCD　：客を泥棒扱い、文句だらけで終了。
Walkman　：著作権保護で使い難い仕様、iPodに負け（配信含）。
地デジ　：ダビング10だのでグダグダ、friio程度にﾋﾞﾋﾞﾘまくり。

なんだかなー

フン、クリエイターの保護者みたいな面しやがって。
やってることは電通辺りの奴等と同じじゃねぇかこの893。
余りこういう言葉は使いたくはないが・・・

死ね。

>>513
権利者は、放送局から、私的複製もされることを前提に著作権料受け取ってるから、四重取り。

コピー制御かけるなら補償金を要求すべきではない。
補償金の要求は自由にコピーできることが前提である。
この大前提をねじ曲げてはいけない。極当たり前のこと。

>>524
×コピー制御かけるなら補償金を要求すべきではない。

○自由にコピーできることを前提に著作権料徴収してるんだから補償金制度は廃止すべき。

>補償金の要求は自由にコピーできることが前提である。

また、工作員か。

アップルケツ巻くって日本撤退したら面白いのに

前にTSUTAYAで著作権料改訂に伴い値上げしますって書いてあるの見たけど
レンタルでもちゃんと著作権料取ってるなら問題無いじゃん

ビル・ゲイツと同じようなことしようとしていると思った。

このヤクザどもは早く死んでくれないかね

>友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

何が悪いんだ？

CD売れないから色々かすめ取れなくなってるんだろう
ざまーみろ

>>440
配分を透明化したらカスの仕事が無くなるからやらせない

http://yuirin25.seesaa.net/article/98008650.html
ここの「電波利用料」と言い、国の役人は腐ってるな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080526-00000010-gen-ent
その後

アップル撤退してもいいよ、ipodも輸入品なら補償金もないだろ

>>525
パー障の昌孝が「工作員」という単語を使う頻度は異常。

iPodもフリーオと同じ販売形態なら補償金問題もなくなる

自称著作権団体ははやく無くなるといいよ

>>534
諸問題の基本は、実権を握っている公務員なんだよな。
２ちゃんねるで叩かれているジャスラック（叩かれて当然だが）にしても、
その行動を正当化する権限を与えているのは、実質上、公務員な訳だ。

ここでジャスラックばっかり叩いて、公務員たたきをしない物事の本質をわかっていない
ような馬鹿な奴が日本に多いのが、ジャスラックなどをのさばらせている日本の現状を作り出しているわけだ。

（まあ、ここにいる連中もジャスラックがまともな団体でないという認識だけは持っているので、
何も知らない奴らよりは少しはましだけどねw）

お金払うぐらいなら聞きたくないよ、今時の曲なんて。

iPodに入れて聴くことの、どこが「損害を与える行為」なのかがさっぱり分からん。

だったらさぁ、CDから直接音が出るようにしておけよ。

>541
CDを二枚買って自宅のコンポと携帯CDプレイヤーで聞いた場合
CDの著作権料×2が入る

CDを買ってMDにコピーして携帯MDプレイヤーで聞いた場合
CDの著作権料+MDメディアの補償金が入る

CDを買ってiPodで聞いた場合
CDの著作権料しか入らない

CD1枚を買ってiPodで聞くことによって
”一枚分のCDの著作権料”又は”MDメディアの補償金”分だけ損害を与えている

音楽を聴くスタイルが昔と変わってるんで、CDを直で聞くって事はないんだよね。
今じゃCD買ってiPodに入れておしまい。
iTunesStoreで購入したくても、未参入のレーベルとかあるから、嫌でもCD買うしかないし。
iPodに課金するなら、聞かないCDの補償金を返してくれないかな。
何ならiPodに入れたらCDで聞けなくなるようにしても構わない。
もちろんiPodが壊れたり曲を消した時はCDが復活するようにしてくれればOK。
iPodと対になってるiTunesも、iPodを接続しないと聞けなくても構わない。

>>542
>CDを二枚買って自宅のコンポと携帯CDプレイヤーで聞いた場合
普通は1枚だけ買うじゃない？
>CDを買ってMDにコピーして携帯MDプレイヤーで聞いた場合
CD買ったのにわざわざMDにコピーする？
普通は友達からCD借りてMDにコピーじゃないの？
>CDを買ってiPodで聞いた場合
CD買った時から音楽を聴く権利を購入したはずだから、
どこで聞こうが購入者から第三者に音楽ファイルが引き渡されなければ合法利用の範囲じゃないの？

つまりCD販売でマージン取って、さらにそのレンタルでマージンとって、さらにiPodへの転送で三重取りしようっていうわけだよな・・・スゲー守銭奴

>>542
分かりやすい喩えだな。

>CDを二枚買って自宅のコンポと携帯CDプレイヤーで聞いた場合
>CDの著作権料×2が入る

CDは持ち運べるので、1枚だけ買って自宅のコンポと携帯CDプレイヤーとの間を持ち
運ぶので、CDの著作権料しか入らない。

>CDを買ってMDにコピーして携帯MDプレイヤーで聞いた場合
>CDの著作権料+MDメディアの補償金が入る

やっぱり、補償金制度っておかしいな。

>CDを買ってiPodで聞いた場合
>CDの著作権料しか入らない

当然。

>544
>どこで聞こうが購入者から第三者に音楽ファイルが引き渡されなければ合法利用の範囲じゃないの？

Yes でも補償金は払わなきゃいけない
補償金は”合法利用の範囲のコピー”による損害を補償するお金
CDを売ったときに引き渡した権利は
”ＣＤを聴く権利”であって
"CDをリッピングしてiPodに入れて聴く権利"じゃない


NHKを見ることは合法だが受信料を払わないといけない

>>547
>補償金は”合法利用の範囲のコピー”による損害を補償するお金

それだと、アナログコピーでも補償金取られちゃうじゃないか。

>"CDをリッピングしてiPodに入れて聴く権利"じゃない

レコードをリッピング（って言うのか？）してテープに入れて、ラジカセやウォークマンに
入れて聴いてたぞ。

椎名和夫とか小六礼次郎みたいなマイナー音楽家が主張したって話聞くわけないだろ。

もっと大物のミュージシャンを連れて来い。
話はそれからだ。

既にDVD-Rなどのメディア自体には課金されている　こんどの主張はハードにも課金するという事
つまり２重に課金する事になる。
メディアは永久保存（永久にもつかどうかはさておき）の為にコピーを取る事に対する課金だったが
こんどは一時的なものにさえ課金するという事で
メーカーはこれから先あらゆる段階で各々課金される事を危惧して反対を貫いている。
（結局すべての課金はユーザが払う事になる）

邦楽聞かねえのに払えとか馬鹿も休み休みいえｗｗｗｗ

>>547
私的複製権は、どこに行ったんだ？

>548
>それだと、アナログコピーでも補償金取られちゃうじゃないか。
>レコードをリッピング（って言うのか？）してテープに入れて、ラジカセやウォークマンに
>入れて聴いてたぞ。

本来ならアナログコピーにも補償金を課すべきところを
海より広い心で勘弁してやってる　ということらしい

>>553
アナログコピーはいいって事？
じゃ、CDプレーヤーとPCをアナログ接続してコピーすればOK？

>>542
だったら、CDプレイヤーにも課金しろよ。
iPodでしか聴かないんだよ、こちとら。

いい加減レコード会社やメーカーは訴訟起こせよ

>>556
レコード会社がサービスに関係なく曲を配信すればいいんじゃね？
そうすればiPodでしか聞かない人はiTunesで買えばいいだけ。
わざわざCD買って何重にも補償金払う必要ないし。

海外にストレージサーバを置いて、そこからネット経由で楽曲ファイルをストリーミング再生すればいいんじゃない？
もう手元に保存する行為を辞めればいい。

もう著作権なんかなくせばいいんだよ

吉川晃前著作権課長、甲野正道現著作権課長

>>556
逆に著作権侵害幇助罪で訴えられるんじゃないかな。

まさに守銭奴

それが劣化コピーだとしてもコピーはコピーで
オリジナルをオリジナルのままコピーしたのと
変わりはないということだな。

>>561
たしかにwwwww

今後はミュージシャンが自分のHP上で楽曲を販売するってのが普通になるのかな？この前レディオヘッドがやってたみたいに
CDやLPはファンのためのアイテムみたいな扱いで(今もか？)

60年代初頭のイギリスやドイツにジャスラックがあったらビートルズもデビュー前に潰されていただろう

>>553
>本来ならアナログコピーにも補償金を課すべきところを
>海より広い心で勘弁してやってる　ということらしい

いやいや、日本の場合は、「デジタルだとコピーしても劣化しないから」という理由で
デジタルコピーが一般的になりつつある頃に補償金を導入したんだよ。

写本も（もちろんデジタルコピーなんだが）コピーしても劣化しないから、論理破綻し
てるんだけどな。

>>554
その場合、PCがデジタル複製機。で、最初は劣化しても以後のコピーは無劣化でやれる
から、補償金の対象になりうる。

というか、iPoDやHDレコが対象になったら、PCと携帯電話もなし崩しに対象になるから、
JEITAも必死なわけ。

HDDもメモリースティックもなー。

「ダビング１０」もいらないが、「文化庁」はそれ以上に不必要な役所だ
http://japan.cnet.com/blog/hatch/2008/06/01/entry_27002070/

>>567
逆に、文化庁の官僚が必死なのは、自分たちの天下り先がなくなっては困るから・・・

アーティスト自ら配信し利益を上げられるようになりつつある現状で
あと何年強勢を保ってられるだろうね
この利権ヤクザどもは。

アーティストの著作権を利権団体ではなく所属事務所が管理すればいいじゃない？

>>568
人はコレをへたれという。。。

>※このエントリは CNET Japan ブロガーにより投稿されたものです。シーネットネットワークスジャパン および CNET Japan 編集部の見解・意向を示すものではありません。

JARACが潰した音楽産業の履歴
FM放送、MIDI楽器、DAT、MiniDisc、国内ネット音楽
そして今デジタルTV、パソコンまでも破壊する予定ｗ

小人に法律を渡すとこうなるという典型例。

>>570
今のままだと、永久に利権をむさぼれるよ。
もちろん、むさぼられる人の中には、一般消費者も含まれる・・・

>>570

そうなる前にアーティストの権利を縮小して相対的に自分らの権利を
強化する行動をとるだろうね。

>>571
どこがやっても同じこと。元凶は、官庁にある。
自分たちの天下り先を確保するために、ジャスラックなどに利権を与えているのだから。

解決方法としては、ジャスラックなどの下っ端を攻めるのではなく、
元凶を攻めなければ、意味がない。

ジャスラックはいくら批判されても、事実上、市場を独占しているから、
痛くも痒くもない。

庶民にそうした認識がないから、ジャスラックなどは、いつまでも甘い汁を
吸い続けることができるのだよ。

＞友達やレンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる

友達はともかく、レンタル店から借りたモノをiPodに入れるのはいいだろ？
著作権料はレンタル料に入ってるわけだから。

レンタル料で著作権料を取られ、ipod買って著作権料取られ・・・あれ？　2重盗り？

>>577
まあ、細かいことは気にするなw

官僚が自分たちの天下り先さえ確保できれば、それで良いという
デタラメな制度なんだから、おかしなところは多々あるわけだ。

>>577
HDDにも著作権料がかかようになれば3重取り？

>>577
>著作権料はレンタル料に入ってるわけだから。

それが、入ってない。というのが連中の言い草。
だが、これに関しては連中の言い分が正しい。
レンタル屋が権利者に支払義務のある料金はあくまでも貸与権の対価。

利権にしがみつく意地汚い奴らが分かりやすいな・・・

どんぶり勘定しかできないんだろ＞著作権団体

>>582
ただのどんぶりどころか、穴があいたどんぶりだからタチが悪い

>>583
世間一般にはそれはザルと呼ばれるものだな

>>583
どこに流れてしまうんだろうな、穴の先が闇すぎる

>>577
>友達はともかく、レンタル店から借りたモノをiPodに入れるのはいいだろ？
>著作権料はレンタル料に入ってるわけだから。

諸外国のCD等の料金は、親しい友達に貸してコピーさせることを前提で決まってる。
それより遥かに高いのが、再販制で守られた日本のCD等。

こんなに高いんだから、P2Pでばら撒かれても、形式的な合法違法はともかく、当然だ
わな。

>>580
>>著作権料はレンタル料に入ってるわけだから。
>それが、入ってない。というのが連中の言い草。
>だが、これに関しては連中の言い分が正しい。
>レンタル屋が権利者に支払義務のある料金はあくまでも貸与権の対価。

お前が騙されてるのか工作員なのかは知らんが、貸与権ってのは著作権の支分権の
一つであって、貸与権の対価であるレンタル料は著作権料そのもの。

iPodの次は携帯電話やらテレビ、
その次はイヤホンやスピーカーになるんじゃない

今を許すと、音がなるもの全てに著作権課金が始まり、
最後は人間に対しても課金が始まります

>>580
私的コピーに本来金払う必要はないのだよ。

>>586
> お前が騙されてるのか工作員なのかは知らんが、貸与権ってのは著作権の支分権の
> 一つであって、貸与権の対価であるレンタル料は著作権料そのもの。

ここで著作権料と言っているのはレンタルした音楽の複製の対価という意味なんだけど？
だって、元のレスは
>友達はともかく、レンタル店から借りたモノをiPodに入れるのはいいだろ？
>著作権料はレンタル料に入ってるわけだから。
と言ってるわけだし。

空気読めないやつだな。おまえ

こうしてアメリカ・韓国の製品が世界スタンダードになったそうな…めでたしめでたし

>>589
些末な議論だねw

>>591
だなｗ。　こんな些末なことに噛み付いてくるのは、よほど我慢が出来ないゆとりなんだな

>>1
>日本音楽作家団体協議会の小六礼次郎常任理事は「議論を始めて3年が過ぎた。
>　憤りというよりあきれている」と語気を強めた。
くやしいのうっっw
くやしいのうっっw

友達やレンタル店から借りたCDの
　楽曲をiPodに入れる人がいる

これの何がいけないのかさっぱりわからない
全く違法性はないし
著作権団体の連中は気が狂ってるとしかいいようがない

>>587
４分３３秒黙ったら課金される時代が来るぞ。
下手したら日常的な音を立てただけで「あなた今０分００秒を演奏しましたね？」とくるぞ。

>>594
私的録音録画補償金制度でおいしい思いしたからな。
論理的には私的録音録画補償金制度と一緒だから通ると思ってんだろ。
そもそも私的録音録画補償金制度が無茶しすぎたってのに。

>>584
×ザル
○ワク

著作権団体とか死ねばいいのに
ごくつぶしのニートが重石なら
ヤツラは生きてるだけで有害な害虫

>>589
>> お前が騙されてるのか工作員なのかは知らんが、貸与権ってのは著作権の支分権の
>> 一つであって、貸与権の対価であるレンタル料は著作権料そのもの。
>ここで著作権料と言っているのはレンタルした音楽の複製の対価という意味なんだけど？

いや、お前は「著作権料」って言ってない。お前は、

>>577
>著作権料はレンタル料に入ってるわけだから。

にいちゃもんつけただけ。

しかも、

>ここで著作権料と言っているのはレンタルした音楽の複製の対価という意味なんだけど？

は、複製が私的複製等なら、レンタル料に入ってるし。

>権利者側は譲歩

??? どこが?

>>599
そういうおまえのレスが“いちゃもん”っていうんだよ。
よっぽど他人のレスにいちゃもんつけたいんだな。
おまえのＩＤを抽出してみると、それが一目瞭然だわ。

>>552
その権利の行使、お前が聴くだけならな。
友人にコピーして渡すんだろ?

もうプレーヤーでもDL販売でも日本勢の勝ちは絶対ありえないとこまで逝っちゃったから心おきなく締め付けできるなｗ

カスラックはコピー１回に付き著作権料払えと言いたんでしょ
例えばＤＶＤＲに同じ曲を50回連続にコピーしたら50回分コピー保障費を払えと
潰れろよ糞利権団体

総務省　電波利用料で自動車教習 私的流用の限りを尽くしていた
本省分の支出620億円にも怪しいのがゾロゾロ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080526-00000010-gen-ent
JASRACの資金管理の不透明さ（古賀財団無利子融資問題）
http://nucleus.nankado.jp/index.php?itemid=1503
http://blog.livedoor.jp/jasrac1/archives/4576897.html
JASRACに独禁法違反の疑いで立ち入り検査
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/tmp7.2ch.net/download/1208919775
http://blog.livedoor.jp/ryuu1701/archives/51189190.html
たかられる国民〜地デジ移行とB-CAS利用に見る巨大利権
http://nextxp.net/archives/2007/12/bcas.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0811/ubiq164.htm
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/e3b44ae168cda176cb937bf809bfe8ec

>>599
>>著作権料はレンタル料に入ってるわけだから。
>にいちゃもんつけただけ。
苦しすぎるな。

577では
　友達はともかく、レンタル店から借りたモノをiPodに入れるのはいいだろ？
　著作権料はレンタル料に入ってるわけだから。
がブロックになっている。

だからこそ580で
　ここで著作権料と言っているのはレンタルした音楽の複製の対価という意味なんだけど
と言える。

お前は元のレスを見ずに、俺の引用レス“だけ”見て、先走っていちゃもんをつけだだけ。
それが>>586。バレバレなんだよ。
その失態を隠すためにさらに、空気読めないレスをしたのが>>599。恥の上塗り

ちょいまて、私的複製はユーザーの権利なので対価なんて発生しないぞ？
何で権利行使に料金かかる前提で話が進んでるんだ

>>607
著作権法「デジタルコンテンツを私的に複製したら補償金を払え」

>>607
それは>>577が
>友達はともかく、レンタル店から借りたモノをiPodに入れるのはいいだろ？
>著作権料はレンタル料に入ってるわけだから。
と言ってるから。

著作権対策とか後回しでいいからヘッドホン、イヤホンの
音漏れの対策を先にメーカーに義務付けて、ダビング１０を
撤回してコピフリ承諾してからにしろ、話はそれからだ

乞食が偉そうにするなよ(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

こうして，日本のAV機器は中韓台メーカーに駆逐されたのでした・・・ちゃんちゃん。

著作権法はまさに現代の禁酒法。
絞れ絞るほど普通の人が悪に染まっていく。

そのうちギターとか楽器買うにも、身分証の提示と
月／年の「著作権料」支払いが必要になったりして。

カス「どこで何の曲を演奏されるかわからんしな」

>>613
そんなに違法性が高い機器なら、そもそも製造販売させるべきではないんじゃないでしょうか？

分配金の明細って公開されてんの？
まさか売れてないのに演歌の大御所とかに分配されてないよね

>>607
私的複製への対価ではなく違法コピーした曲を再生出来る機器を販売することへの対価。

>>607
補償金制度を死守するため、主張を変えた。以前はJASRACのホムペのFAQに
「レンタルしたのを私的コピーしてよい」と掲載されてたんだが、

>>1
>実演家著作隣接権センターの椎名和夫運営委員は「友達やレンタル店から借りたCDの
>楽曲をiPodに入れる人がいる」と述べ、課金の正当性を強調。

に都合がわるいのか、なくなった。

>>613
>絞れ絞るほど普通の人が悪に染まっていく。

悪？

悪法に違反するのは、違法ではあっても悪とは限らない。

著作権を無視して文化の発展に貢献する行為は、善だ。

フリーオなんて違法ですらないしな。

>>618
>悪法に違反するのは、違法ではあっても悪とは限らない。

あなたが悪法と勝手に決めたに過ぎないよ。

>著作権を無視して文化の発展に貢献する行為は、善だ。

文化の発展の為にある著作権なのに無視したら文化の発展にならないじゃないか？

>>618
パー障昌孝乙

ちなみに、パー障の特徴がこれ。
http://poesie.hp.infoseek.co.jp/Depress41.htm#4hanshakai

未だに、ウォークマンで聴いてるぞ。
その場合どうなるんだろう？

>>619
昌孝（ID:vSeyDuT90）はスーパーフリー（笑）の思想が、世界の絶対的有り方だと信じている。
昌孝の思想は、自由を無法によって達成するという稚拙な思想。
自由と無法とを履きちがえている、キチガイ。

アップルの言い分すげえｗ
文化庁の役人もここまで正面切って罵倒されたことは無いだろうから
かなり頭にきてるだろうな
しかも正論だから反論のしようもないしｗ

>>620
ある意味ジャスラック叩き全員パー障。自分が少しでも金を払わないで済む都合のいい妄想をしているだけ。

>>625
朝から工作活動乙

売っている音楽のすべてを管理しているのならまだ理解できるが、ジャスラックに登録してない曲とかにどうやって分配するんだ？

>>625
>ある意味ジャスラック叩き全員パー障。

ジャスラックの実態を知ってるほとんど全員が叩いてるのは、知ってる？

そいつらが気違いに見えるってことは、お前こそが、、、

>>628
パー障昌孝乙

MIDI課金で、ネット上から打ち込みサイトが激減したけど、
もし、デジタルオーディオ機器が激減したら、JASRACも考え直すだろうか。
音楽不買運動しちゃる。自分だけで。

>>630
>MIDI課金で、ネット上から打ち込みサイトが激減したけど、
MIDIで公開する理由がなくなったから、ただそんだけの理由。
時代は既にMP3が登場していた。JASRACだけの理由ではない。

>>631
耳コピ趣味だった身だかそれはない。
規制で激減してた頃は、テレホ時代。
多くの知り合いのサイトが、自粛でデータ公開を停止したり
警告メールが来たりしてた。

カスラックが九割搾取してる問題を修正した方が早いかと

>>632
>耳コピ趣味だった身だかそれはない。
うざかった、安く群れ合って糞みたいなデータを公開している連中がな。
正直消えてくれて嬉しかった。

>>634
今の若手のゲーム音楽作曲家の多くとか、
一部のスタジオミュージシャンなんかは
こういう草の根サイト出身とかだよ。
俺は確かにヘタレコピーだったけど

>>634
そんな糞データを自ら探し回って聴いてたのかｗ　バカ極まるｗｗｗ

まあどっちにせよだ、消えてくれてありがとう。

著作権なんてのは国が管理してその利益は国民に還元しろ。

JASRACのピンハネ分をもっと著作権者に回せば問題ないだろ

>レンタル店から借りたCDの楽曲をiPodに入れる人がいる」と述べ、課金の正当性を強調。

レンタルしたＣＤも入れちゃいかんのかよ
こいつら主張聞いていると、何がダメで何がＯＫなのかサッパリ分からん・・・

>>636
潰す側として仕事で探し回ってたってことだろw　確かにバカだがwww

ＣＤの定価販売やめてから言えよな

>>640
駄目じゃないよ。
駄目じゃないけど金をくれっていう無茶苦茶な意見です。

>>643
もう音楽を売り出すのやめてくれてもいいのになｗ

>>630
どんなに減ってもカスラックが考え直すなんて事は
あり得ないと思うよ。
ずっと、ネットのせいにし続けると思う。

考え直せる位なら、公取が来てなんでガサ入れされたかわからない、
なんて言わないだろうし、著作権料の分配が不透明で
公開できないなんて事態にはなってないだろうし。

結局、何もしないけど金は欲しい、これに尽きるでしょ。

>>614
バーに有るピアノで生演奏してたら金払えって言ってきたぐらいだからあり得るなw