【政治】 「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万〜６９２万）で我慢している！」…大阪府職員労組、労使交渉★11

・財政再建を進める大阪府が、職員の給料を１２％減らす方針を示したことに対し、
　２８日、職員の労働組合が団体交渉を行い、削減案の撤回を求めました。

　２８日の交渉は、先日、府が提案した人件費の大幅削減について議論するもので、
　組合は委員長ら幹部が出席したのに対し、府側は総務部長が対応しました。

　府の財政再建案では、職員の給料を平均１２％カットし、都道府県で基本給を全国最低にまで引き下げるほか、
　退職金も減らすとしています。

　これに対し組合側は「職員の生活に支障が出る」として、削減案の撤回を求めました。

　「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している。許しがたいプログラム案」
　（大阪府労働組合連合会・新居晴幸執行委員長）
　大阪府は今後も交渉を続け、日程が合えば橋下知事にも出席してもらう予定です。
　http://www.mbs.jp/news/kansai_GE080528115500118645.shtml

※元ニューススレ
・【政治】 大阪府職員労組連 「橋下知事の人件費削減案、違法性あり。撤回を」「詐欺的。容認できぬ」
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211946533/
・【政治】"橋下知事に猛反発も？" 大阪府職員（平均年収１３７３万〜６９２万）の月給カット提示…基本給は全国最低レベル★５
"部長級（平均年収１３７３万２千円）、 管理職（同１０２９万５千円）、 非管理職（同６９１万８千円）"
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211530973/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212149326/

人が死んでんねんで

2!

へぇ

５！

民間で行けば高級だけど、
安定性があるが給与の安いところにいるんだ・・
と本気で思っているのさ

　　　　　　　　　　　　,.. ┴- '、　　　　　　　　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
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　　　　　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　,,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　.　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
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　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::Ｂ:::::::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::::．　::: >>13 ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ　　
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

【社会】３６歳生活保護男性「月１０万…うどんでしのぐ」、３９歳介護職女性「月給１３万…子供２人で大変」…食品値上げ、弱者直撃★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212180019/

一方ばぐ太は無給で頑張ってるんだね！

やっぱり自治労か

なんだ、結構もらってんじゃん

民間なら年俸二千万超のエリート集団て事ですか？

給料半分にしてもなりたい人はいっぱいいる。

さすがばぐちゃん｡
大阪府の給与問題に関してはスレタイの(ｶｯｺ)書きにパンチが効いててｵﾓﾛｲわ｡

もらいすぎじゃね？

スレタイで噴いた

我慢せずに民間にいけばいいのに。

低い給料というのなら一般サラリーマン以下（４００万）なんだろうな？

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

故に私ら公務員及び政府関係法人職員は
みんなの寄付金＝税金を頼るしか生きる術がないのを自覚した上で奉仕活動職業に従事しています。
と公僕はパソコンの前で大声で１０回唱えよ！

そろそろいつもの公務員脳が来るかな

1000万前後もらってて低いってか。
公務員って脳みそ腐ってるの？

終わるまで反公務員を続けようぜ。


相手は一番嫌がるからさ。給料も今のままでいい


その代わり公金は一切流さない。足りない分は工夫して稼いでね

公務員＋大阪人

最強コンボ

たしか公務員ってだけでいろんな特権があるのに更にこんなにもらってるのか！

破産寸前なのにそんなに貰えるのか

公務員の給料設定は


バブル期の設定で


それ以来


変更されていない


バブル期
日経平均
約３００００円


現在
日経平均
約１５０００円

まあ必要な人には高い給料払ってもいいんじゃね
そんな職員がどれだけいるのかな
自分の功績や業務内容を書類にして提出してみろよカス

何の資格も能力も威厳もない無能な職員がコレだけもらってるのが笑える。
タスケテーおおさかさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>21腐ってるどころか分かっててやってるからタチが悪い

給料半額でいいだろ。嫌ならやめろ。なり手はいくらでもいる。

平成18年の人口10万人当たりの殺人発生率

第1位：沖縄県　2.05
第2位：大阪府　1.54
第3位：和歌山県　1.46

http://supplementary.at.webry.info/200710/article_1.html

公務員の給料を減らすのは意味無い
数を減らすべき

>>32
そういう主張が出てくるということは、給料を減らすのが正解かｗ

いや、数も減らして給与も減らすに限る

田舎の市役所の下っ端パシリ公務員、ひかれた動物片付け隊の俺が通りますよ。

民間の派遣会社を作って
そこに役所の連中を異動させればいい
民間企業なので給料下げ放題

>>32
数減らそうが、給料減らそうが、どっちでも良いんだよ！！
公務員の人件費や退職金や手当てなどが、総合的に沢山減ってくれれば良いんだし。
数減らすと言っても、公務員のバカは、定年退職も含めて数減らすといっているんだから、
まったく意味を持っていない。
要するに、公務員の数が減るという主張しようがしよまいが結果同じことだから。
公務員を減った事を印象付けして騙したいが為に、定年退職者も含めた公務員現象を、
平気で言っているからな。

たしかに、幹部以外は、全部事務だから、資格制で派遣身分をつくれば足りるな。

警察・消防は無理だろうけど。

寄生虫なら寄生虫らしく
宿主の状態を考えろっつうの

労組というより遊組

>>39
がん細胞にそんなこと言っても無駄！

日本の若年人口が減っている中


生産性のない公務員の人員を


そのままにしてたら


ＧＤＰが脈々と減少するぞ


日本ｵﾜﾀ

時代は公務員職民営化

がん細胞

この一言に尽きるな。税金泥棒の害悪ども

海外ならまずボコボコにされてますな

「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している。」

笑ってる場合じゃないんだろうけど、発言酷すぎてワロタｗ

公務員って単語を聞くとイライラする。
近所の市役所で納税の事で窓口に行くと凄い横柄で余計イライラ

後ろのほうでのけぞりかえって週刊誌読んでるおっさんを見て血管切れそうになる。
暇なら人員縮小しろよ、クソ公務員

※国家公務員と、警察、消防、病院等の公務員さんはご苦労様です。がんばってね。

公務員は退職金と天下りは廃止で。
月給は時給制でﾌｧﾐﾚｽくらいでいいんじゃない？
元々 公務員なんていらない存在だからね。

>>32
そういう結論になれば望ましい
採用減で対応するだけｗｗ

こいつらの給料ってこんなもんでいいんじゃないの？

平成２１年度臨床研修医募集要綱
ttp://www.koseikan.jp/ctd_recruitment/01.html
9身分、待遇
（1）身分 医員（研修医）
（2）給与 給与（月額、税・保険料込み）
（平成20年度）　
1年次：284,000円　
2年次：292,000円
賞与　なし
別途宿日直手当（20,000円／回）
（3）各種手当 時間外手当：無、休日手当：無

>時間外手当：無、休日手当：無
>時間外手当：無、休日手当：無
>時間外手当：無、休日手当：無

>>48
事務系一般職の公務員なんて現物支給で充分だろ！

★★★大阪府労組連ニュース★★★
ttp://www.fusyokuro.gr.jp/tomo/Rosoren/rosoren_080521.pdf

「府民的議論の保証を求める！」
府労組連辻委員長は、今示されている「財政再建案」は「スクラップあってビルドなし」
「そろばん勘定あって理念なし」だと批判し、この無謀な「大阪こわし」をさせぬよう、
府民のために舵取りを行うことを求めました。

「府民犠牲宣言を許すな！」
近く明らかになる人件費削減は、職員に「府民以上の痛み」を先行させることを口実に
"職員も我慢するのだから福祉・教育等へも赤字債権団体並に切ります"と府民に宣言する
ことにほかなりません。
府労組連は、自治体本来の役割を放棄する「橋本行革」の危険な本質を府民に広げ、
不当な人員削減計画の撤回を目指して府民との共同、職場からの闘いを強化するものです。

>>49
橋下なんかはそれが分かってるから給料削減やるんだよ。
数あわせだと役人は自然減で対応しようとするからね。
それじゃ何も変わらない。

公務員の人件費を減らせば国の借金激減！
なぜ、やらぬ？

>平均 年収１３７３万

平均かよ？
最高じゃなくて平均。つまりこの数倍の奴がどれだけいるんだか

>>51
死ね。チャンコロが吠えるな。

公務員であるがゆえに遊びほうけている
仕事中にラブホテルに居たり裏金もってスポーツジム

当方の分析によれば、現状、国税・地方税の総額がほぼ全額、国家公務員と地方公務員および所謂準公務員の
人件費になっておりその他の国家経費はほぼ全て国債によってまかなわれていると思われます。

【当方DATA】
公務員＋準公務員合計総数＝約９００万人
平均年収約８００万円　→人件費総額約７２兆円

国税収約４７兆円　＋　地方税収約３０兆円　＋　その他収入約３兆円　＝　歳入総額約８０兆円

上記DATAによると歳入の約９０％が人件費に消えているとの結論になります。

これが実態であり、壊滅的赤字国債の原因は明白です。そしてこれは、たとえるならば鼠小僧が
富の再分配と言う大義名分で集めた金を自分で全額使い込んでしまっている事態に他なりません。
富の再分配と偽って集めた金を本来の目的とは異なる目的に使用する行為は公金の詐取であり
詐欺罪に該当する納税者を欺く行為にほかなりません。

【役所の補助員の実態】
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new041221.htm
↑
（このへんの実情を知ると正規職員が楽をするための 補助職員の膨大な人件費が隠れていそうだ。）

官僚は言うに及ばず与野党全体に、この公務員・準公務員の人員総数と人件費総額の実態を隠蔽する意図が脈々と何十年もわたって随所に受け継がれているのです。

★詐欺罪に該当する犯罪者集団である公務員の輩による忌々しき税金詐取によってなされたお手盛り給料総額７２兆円をカットして減税しよう。

１割カット（国家財政毎年７．２兆円の回復）で増税の必要無し、
２割カット（国家財政毎年１４．４兆円の回）で減税できる。

★詐欺罪に該当する犯罪者集団である公務員の輩による忌々しき税金詐取によってなされたお手盛り給料
　　総額７２兆円をカットして減税しよう。

１割カット（国家財政毎年７．２兆円の回復）で増税の必要無し、
２割カット（国家財政毎年１４．４兆円の回）で減税できる。

ほとんど窓際族同然の様な仕事しかしていない有象無象の下級公務員まで一律に大卒一流企業社員並の給料
（平均年収８００万＋１５００万以上の退職金）が支払われているお手盛り給与の実態と

下級公務員や天下る為だけに作られた存在意義の極めて薄い政府系協会等の職員たる
準公務員の数、さらには各自治体の府市町村議員の数が極端に過大である実態とが
相乗的に悪作用を成し、国家財政の根幹を成す我々の血税を蝕んでいるのです。

かかる事態は今や一刻も看過出来ない、赤字拡大、国家財政破綻の元凶となる極めて忌々しき問題です。

★実例を挙げれば、大阪府下某市役所の某出張所には、１０畳くらいのこじんまりとした部屋に所長以下、
男１人女３人の職員がいて計５人もの公務員が一日平均１０人ほどの来所住民の対応に配属されており、
私が見ている前で平然とクロスワードパズルをやったり雑談したりしているのです。

これは、全く氷山のほんの一角であり、全国各市町村で散見されるこのような忌々しきお手盛り雇用の実態こそ

所謂『下っ端公務員』と言う過剰人員の存在によって構成される詐欺罪、
国民の血税を本来の目的とは違う使途に流用する極めて忌々しき血税詐取の実態なのです。

大阪府職労「本庁ニュース」
ttp://www.fusyokuro.gr.jp/teatime/hontyo/hotyo_top.html
※以下の内容はサイトで見れます

・「橋下PT案許すな！」パレードで府庁を包囲

・教育も文化も破壊する！　PT試案廃止で財政再建を！

・橋下知事は職員と家族の生活に責任がある！

・もうこれ以上の人件費カットは許せん

・(投稿)職員生活破壊の給与・退職金カットは断じて容認できん！！

・くらし・福祉が優先　府民のための財政再建方策を考えるつどいを！

・人件費削減提案を撤回せよ！本庁統一集会

・子ども泣かせのPT試案！

・残業者大幅増の５５８名！

・橋本行革は府民サービス切捨てやめろ！！

・橋本PT案は府民は蚊帳の外！！

・橋本知事は「使い捨て雇用」をやめろ！！

ぎりぎりでやりくりしている父の会社の従業員が給料を挙げてくれといっせいに辞表を出してきたわけだが・・・
たいした仕事もしないでこんだけもらってる公務員は死ねばいいのに

橋下は知恵がないようだけど
人件費だけはカットすればそれだけでＯＫなんだからがんばってやってほしい

まずはこれ読んでからにしようや

大阪府人事行政の運営等の状況
http://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/3kyuyo.html

公務員が優秀であれば高給でもかまわんよ
ただし手当て、業務委託分も含めた総人件費を抑制しろ

単価や員数だけじゃだめ

★実例を挙げれば、大阪府下某市役所の某出張所には、１０畳くらいのこじんまりとした部屋に所長以下、
男１人女３人の職員がいて計５人もの公務員が一日平均１０人ほどの来所住民の対応に配属されており、
私が見ている前で平然とクロスワードパズルをやったり雑談したりしているのです。

これは、全く氷山のほんの一角であり、全国各市町村で散見されるこのような忌々しきお手盛り雇用の実態こそ

所謂『下っ端公務員』と言う過剰人員の存在によって構成される詐欺罪、国民の血税を本来の目的とは違う
使途に流用する極めて忌々しき血税詐取の実態なのです。

★今後≪着服した・横領した≫というオブラートに包んだ役人保護用語は全廃しすべて≪　泥　棒　し　た　≫を使用する。

★例えば、社会保険事務所は≪　年　金　横　領　事　務　所　≫ではなく≪　年　金　泥　棒　事　務　所　≫と呼ぶ事とする

�@　公務員の法外な給料（民間の倍額）
�A　所得税の最高税率を引き下げて高額所得者を減税した事
�B　公務員の税金の無駄使いと公金横領
�C　社会保険診療報酬の経費水増し税制

以上の４つが理由で消費税を値上げしようとしているのである。

口実は、福祉目的税とか年金財源とかほざくだろうが、騙されるな。
964 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/05/31(土) 11:22:59 ID:OTAF7jbl0

低いｗ給料が嫌ならやめればいいんだよ
ふざけすぎだろ公務員

夕張と同じにしちゃってさ、
こいつら退職金せしめて辞めようとするでしょ、
だから退職金大幅カットな
で、民間は、こいつらが履歴書持ってきたら、「大阪府○○」ってかいてあったら落とせ
生活保護は当然審査で落とせ
死んでいいよこんなやつら

「公務員が優秀であれば高給でもかまわんよ」

これだけ醜態晒し続けてるゴキブリどもが優秀なわけねえだろｗ
良い公務員は死んだ公務員だけだ

15万x12=180万

20万x12=240万

1300万÷12 = 約108万

>>50
いや

（2）給与 給与（月額、税・保険料込み）
　
1年次：13,000円　
2年次：13,000円（以降継続）
賞与　なし
別途宿日直手当（20,000円込み）
（3）各種手当 時間外手当：無、休日手当：無

ただし余程のミスがない限りクビなし。


が妥当。

言ってることが北朝鮮のＴＶ放送と変わらない気が．．．

公務員を半分に減らしても自治体は運営できると思う。
外食産業の人員配分は、神業を要求される。

>>68
ばかやろう！公務員をゴキブリに例えるんじゃねーよ！


　　　　　　　　　　　


















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴキブリに失礼だろ！！！

大阪府での収入平均より、2倍ぐらい高いのでは？

例えば民間一部上場企業大手メーカーの平均給与は
部長1000万、管理職800万だぞ

さらに公務員だと年金まで優遇されてるじゃねーか
それでも低い給料で我慢しているってどんだけだよカス

橋本頑張れ

３割カットで妥当だろ　
代わりはいくらでもいるよ

はぁ？てめーら座ってるだけでそんだけの金もらってんだろーが氏ね

てか
官が民よりあらゆる面で優遇されるのは当然なんだよ
もちろんコネがないと公務員にはなれんよ
まさか平等な社会だと思ってるの？
おまえらは糞掲示板でほえるぐらいしか出来ないから無害だがな

今年給料下げられて、来年も再度下げると言いそうだな
少なくとも２０億円と緑地公園近辺に豪邸を持っていると思われる知事は。

無駄メシ食いの公務員なんか要らない

すべて民間で出来る

>>78←ゴキブリ

給与明細でわかるトンデモ「公務員の実態」独身手当(ISBN978-4-492-22279-9)によると
「独身手当」独身生活が長いと貰える！「出世困難手当」出世できないと貰える！←神奈川川崎
「メガネ手当、ゴルフ手当」←北海道、「元気回復手当」職場の親睦会に出れば6000円貰える←千葉佐倉市
「元気回復手当」マッサージを受けると一回につき1000円貰える←千葉佐倉市
「子供の成人祝い手当」「子供の卒業祝い手当」「子供の就職祝い手当」←大阪市
「サバティカル手当」7年働くごとに1年間給料満額で休める←東京大学職員
「自宅手当」自宅を建てると貰え支給期間の制限なし←北海道歌志内市（実質公債比率ワースト1）
「奥様手当」海外赴任の際に自宅に客を招くと1人につき5000円貰える←財務省
「勤務成績不良手当」勤務成績が悪いと貰える！←公務員（分限休職として給与の六割確保）

●公務員は激務？嘘をつけ。出勤簿に本人がいなくても代りにハンコを捺して●
●勤務しているように偽る「出勤簿管理員」がいて、出勤内容を誤魔化しています。●
●元労働省事務次官の清水傅雄が天下り先（雇用促進事業団、勤労者リフレッシュ事業振興財団、●
●アイムジャパン）をつくりまくった悪行も書かれています。●
その他にも沢山沢山ありすぎて書ききれない図書館で借りて読んでください
私たちの税金や年金を湯水のように使っている「特別会計」へ流れているお金の使い道を知りたければ
「ホージンノススメ-特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌」もおすすめします

★★独立行政法人労働政策研究・研修機構（旧特殊法人日本労働研究機構）の★★
★★理事長の海外出張は毎月、愛人同伴で7泊8日！1回の経費1000万円！★★

>>78
破産するまでは、な。

公務員の給与は、失業者を含めた民間の平均にしろ

自分には関係ないから
勝手にしてください
けど大阪は本当に危ないのかいな、梅田は大勢の人で賑わっているのに…

こういう活動にも給料が出てるんだから労組は総じてウザい

>>1
お前等は最低賃金で働いてみろ。それで初めて公僕だ。

>>78
うるせーぞゴキブリ！！！　

大阪って企業からの税金が予想以上に減ってるんでしょ
このまま何もしなくても破綻するんじゃない？
別に大阪になんて住んでいないので関係ないからどうでもいい

午後4時半過ぎに役所に行くと、皆手持ち無沙汰で談笑しながら
帰宅準備に取り掛かってた。
こっちはやっとのことで仕事途中で抜けて行ってるのに。
役所は土日も仕事して欲しい。

>>85
自分は大阪じゃないからと安心しては駄目だよ。
地方公務員はどこも一緒だから、自分とこの役所のＨＰを見てみるといいよ

公務員の給与は、個人単位の入札制にしろ。
安い給与でOKという人間から採用。
当然、定められた能力がなければ解雇。

>>70
130000万の間違いね

民間で一人でこなさなきゃならない仕事を5人位でやってんじゃないかこいつら。
区役所や職安行ってもすげー遅いし態度悪いもんな。意味なくつったってたり。
俺なんか忙しい時5ポジション位たらい回されてるぞ。
休みなんか起きれねーよ。
だけど公務員の兄貴が空気読まずにガキ何人も連れて来て泊まっていくんだぜ。
同じく仕事で疲れてる妹と俺ととーちゃん（かーちゃん亡し）が全部朝早く起きて接待するんだぜ。
兄貴夫婦は何一つ手伝わないで飯だけ喰って人に「お前ら仕事どうなんだ」て説教して帰ってくんだぜ。

来ないでくれよ頼むからｗ

>>85
>けど大阪は本当に危ないのかいな、梅田は大勢の人で賑わっているのに…

お役人さんには判りません。

公務員かぁ、無職ニートでブラック嫌いの２ｃｈねらーにとっては憧れの職業�ｂPだもんな。
故にこういう点灯記事に対する反応もひとしおだなｗ
公務員になりたいなら大人しく勉強して再チャレンジ（倍率２００〜）でも受けるんだな。

役人＝役たたず人間

卑しい公務員

×基本給は全国最低レベル

○民度は全国最低レベル

公務員の仕事って


コンビニの仕事より楽なのに


年収で考えると自給３０００円以上


年金は税金で優遇されてるし


税金払ってるといっても利益からじゃなく、奴隷の税金からだし



完全消化の有給込みで年間１４０日以上休めるし

ん？

地方債の減債基金は、６％／年で積み立てないと、、破綻でしょ？

それを、３％まで落としてるし、、新規の地方債を１０年後に３０％程度しか、、

減債基金から充当できないし、、無謀かつ巨額な借換をしてるわけ。


この自治体は、、事実上、破綻してます。　　既に実質公債比率は７％を突破してるしな。


別に、、ほっとけば良いよ。　　大阪府民以外は、、誰も困らんｗｗｗ

いつか殺されるな。

>>95
実はブラック業界なんだけどな。
ヒトガシ、クチイレ、コウムイン、ロウドウクミアイイン、チラシや etc

【行政】大阪・四條畷の「中抜け」職員、懲戒免職に。「女性とラブホテルに行ったのはお腹が痛かったから」という言い訳は通らず[5/27]

>>95←ゴキブリ

公務員３００万人は必要不可欠ですので叩くの区別してくださいね。
先ず、事務系（泥棒は、出納係等ほぼ１００％ここに属す）と
専門職（自衛隊員・警察官・消防・海保・入管・税関・公立病院等の専門技能職員）
とを明確に区別してあげて下さい。

９００万人のうち必要不可欠な真摯に職務に励む３００万人の公務員
特に専門職の方々！！毎日ごくろうさまです！！ ６００万人の泥棒公務員（準公務＝政府系団体職員を含む）の所為で
さぞかし肩身が狭いでしょう。 でも我々国民はバカではありません！！専門職でまじめに頑張っている公務員の存在は
当然知っています。
≪悪貨＝泥棒公務員≫が≪良貨＝頑張ってるあなた方専門職≫を駆逐しないように、
あなた方も仕事振りをアピールしてください。 せめてこんなに頑張っていますという公共広告くらい流しなさい！
ＴＶ局に公器としての役割をボランティアでさせなさい！！ そうすれば、志の高いあなた方の仲間のやり甲斐が
増すでしょうし、 嘘は流せないから意識もさらに高まるでしょう。

≪『公務員はこんなに頑張っています』の公共広告をＴＶ局に許認可条件として毎日
流させる≫単純なようですがこれが対処療法ではない公務員意識改善の
サイバネティックス的手法なのです。

私の言う６００万人の事務系一般職不要公務員・準公務員になる学力などお粗末なものである。
何かを生み出す生産能力のある人間は あんな市・区役所や協会の閑職で貴重な人生の時間を無駄使いしたくない
から公務員にならないだけである。
民間では使い物にならないＣクラスの人間を『失業者があふれ社会不安を起こす事態』を避けるために
公務員という、それなりに『体裁の保てる肩書き』を与えて、富を生み出す能力のある物が生み出した富の中から
かなりの金額（つまり血税）を出し合って養ってやっているのである。

　　　　　　　　　　　★★市役所事務系一般職公務員は身の程を知るがよかろう★★

公務員の年金納付金はオマイラの税金で支払っていいるんだぞ。

年収三百万でもいいから
公務員で働きたい人間たくさんいるって

>>99
3000円なんて甘いよ。


日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←世界最長労働時間！
日本公務員 年間勤務時間2000時間 平均年収930万円 時給4,650円←世界一の公務員天国！
(しかも横領、賄賂、カラ残業、カラ出張、ヤミ手当ての例多数。相場の数分の一で官舎に住める）

海外の公務員
アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円 時給2,152円
イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円 　時給2,629円
フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円 時給2,529円
イタリア　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円 時給2,333円
オランダ　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←真の労働者強国！

>>105

事務系は、全国で使いまわせる公務員資格にしちまえばいいんだよな。

派遣公務員身分の創設を。

銀行貸し剥がししたったらどうや
即金で２兆円用意してもらえまっかいうて
12％の賃金カットではどうにもならん
府庁内のテレビから応接セット、蛍光灯に事務机、鉛筆１本に至るまで普通売却やで
再建いうのはそこまでする
手緩い

もう労組は自分で何を言ってるのかわからなくなってるんだろうな。
ってか、公務員に団体交渉権ってあったっけ？

今や年収100万未満のワーキングプアがゴマンといるというのに………
寝言こくのも大概にしてほしい。



はっきり言うけど、12％カットなんて甘すぎ。
給与一桁落として、職員半減ぐらいしないと断じて納得できない。

モンペになって教師困らせるなよ
おまえら屑は過労死するギリギリまで働いてればいいんだよ
ぶっちゃけ公務員はおまえらの半分の仕事で倍稼げるからな
俺も冬は有休つかいまくってスキー三昧だよ
老後の心配も皆無だし人生楽しすぎ

民間と比較して安いって、どこの民間と比較してるんだ？

>>113←ゴキブリ

>>110
府庁舎も売却してプレハブ小屋で仕事させればいいんだよ。

>>113
早くﾁｮｰｾﾝにお帰り。

>>84
それじゃ高すぎ。

公務員は公僕として民間のために尽さなければならない。
ましてや、長年の浪費からの借金体質。

フリーターとかのワーキングプアと失業者の平均でも充分すぎるくらい。
公務員に最低賃金なんざ不要。
民間の貧しい人達がどんな思いで毎日過ごしているか、少しは実感すべき。

嫌なら辞めればいい。

>>113
早く矢○へお帰り

都道府県の場合、実質公債比率が５％を超えると、「財政再建団体」への転落を宣言できる。

つまり、破綻宣言が出来る。

大阪府は７％だから、、既に破綻状態ですｗ


じゃあ、国はと言うと、、実質公債比率は３０％

この国自体が、既に破綻してるんよｗ

とりあえず人員半分削減しようぜ

>>113
はやくゴキブリホイホイに行けよ。

能力給で高給とりなら納得だけどね
対して頭使わない事務仕事に貴重な
税金使われるのは頭に来るわな

>>120
お、自ら給料いらない宣言?(w)

>>111
地方公務員にはあるといえばある。

地方公務員法　53条〜56条参照。
http://www.houko.com/00/01/S25/261.HTM

ただ、濫用していいなんてどこにも書いてない。

借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
２００７年度だけで公務員退職金平均２９５８万円を支払う為だけの借金の退職手当債がほぼ全国で発行され
総額５９００億円にのぼり
しかも、今後１０年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
今後も借金で公務員退職金数千万円を支払う為だけの退職手当債の発行予定であるが
国及び地方公認の借金が１０００兆円以上あり
しかも、公務員人件費等や借金利払いだけで税収のほとんどがなくなり
その為、毎年税収以上の予算を組み足らず分数十兆円を将来人口減少の若者や子供世代が主に返済になる６０年返済の国債と地方債の借金ばかりで穴埋め持続で
おまけに、その借金返済にあてる国有資源もなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年５０万人づつ減少して
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口統計予測でも
借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い
しかも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額の約３・５倍ある公務員共済年金月額平均２３万円も全額税金で支払うのと同じであり
おまけに４００万人の公務員総人件費一人当たりの年間人件費が１０００万円を持続していて財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば食料自給率３９パーセントでエネルギ自給率４パーセントの日本の国民はどうなるのでしょうか

誰でもできるような仕事だから低くても仕方なくね？

半分以下でいいから働かせろ

糞公務員共へ
我々の税金で養ってやっているんだから文句言うな
いやなら転職でもしろ

バブルの時代に民間より給料低いと散々騒いで上げておいて
バブルはじけたあともこいつらはずっとバブル状態だったのがそもそもおかしいんだよ
民間が下げた時は民間並にしろとは絶対に言わないクズ共
早く下げろよクズ

>>126
『植草事件』を惹起した巨大な闇（1）
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/

　植草氏を特に敵対視していた重要人物には、竹中平蔵氏、本間正明氏、奥山章雄氏、木村剛氏などがいた。
植草氏に対して、どの人物がどのような策謀を持ち、具体的にどのような実行策を弄したのか、もちろん直接には
見えないことなのだが、少なくとも、国益よりも外国資本の優位性を先に考える売国勢力が植草氏を陥穽に落とした
ことはよく見えてくる。

　植草氏が権力筋に狙われる動機は充分すぎるほどあったのである。メディアはそのことをいっさい報道しないが、
国民は植草事件の真相について、深慮する必要がある。

　メディアコントロールによって、
国民は小泉政権が敷設した構造改革路線の真の破壊性をまだ認識していないが、
障害者自立支援法や後期高齢者医療制度の非人道性を見れば、
小泉政権がもたらした政策傾向の真意がわかるはずである。
　小泉構造改革の本質とは、破壊、売国（優良資産の投売り）、
弱者切捨てなのである。

　今になってみれば、植草氏がエコノミストとして、最も初期から小泉政権の誤導性を見抜き、警鐘を鳴らしていた
ことがわかると思う。植草氏の予見性、洞察力、エコノミストとしての良心を鑑みれば、彼が身をもって国民に警醒の
声を上げていたことがよくわかると思う。特に、京急事件に遭遇する前、宮崎学氏の主催するＷｅｂ「直言」に、植草氏が
書いた「失われた５年−小泉政権・負の総決算（４）、(５)、（６）」では、他のエコノミストが臆して言えない内容を堂々と
展開しているのだ。今こそ、国民は彼の勇気と本物の正義感を認めるべきであろう。植草氏が身体を賭して叫び続けた
声を聞き逃したために、彼は二度も官憲のむごい偽装事件に嵌められてしまった。今こそ、国民は植草氏の良心の
真実を知るべき時である。

>>126
しかし、本当にゴキブリどものせいで日本終了かよ！！！

>>108

世界レベルでみるとすげえな。
これじゃ日本が金もってると思われちゃう訳だ

労働組合まで税金でまかなっている自治体がアホｗ

この利権構造は絶対崩させないよ
ゴキブリ？結構w
なんと言われようが無害だし
俺は開き直ってこの国しゃぶり尽くしてやるよ
自分が一番かわいいのは誰でも一緒
おまえらだって公務員になれば自分の利権まもることにやっきになるよ

大阪府職員（笑）

早く破綻してしまえ。
半分クビ、給料大幅カット、ボーナスももちろんカット。

>>135
どこを縦読みするんだ？

>>135←ゴキブリ

一人の仕事を５人でやってる？０の所で２０人居るところもある

公務員だって良い人は居るよ、１割ぐらいネ『当然冷や飯を食ってる』

頭良いですねって言うと喜んで、支離滅裂な話を長々してくる

頭のいい小学生と話してる感じね。だって経験が無いんだもん

本人は気付いてないけど、バランスの悪い大人だよ

公務員は天下りのためならやりたい放題です。保身と税金泥棒が得意技です。

北海道の開発局談合事件、OBの天下りシステムが明らかに　際立つ年収の高さ [08/05/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211473286/l50

もう大阪府民が給料決めたらいいじゃん。
毎年投票で決定。

俺だったら年収50〜100万円に一票。

公務員てやつはどんだけ傲慢・強欲なんだ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

橋下ガンガレ、穀潰し共を一匹でも多く排除してほしい

公務員が労使交渉って、住民と交渉するのか？？

>>142
だよな。金出してる府民や都民が毎年給料決めりゃいい。
これぞ民主主義
今だと独裁国家です

公務員の待遇決めるのは公務員だよ
この意味がわからない奴は生涯地を這う

コピペ

皆んな、知ってても知らん顔。
分かってても、黙ってる。
本当は、童話です。

1も2も童話です。3がなくて、4つも童話です。
"童話がらみ" の問題さえ解決できれば、後は簡単です。
だから、何一つ改革できないのです。

優良企業ほど、嫌気がさして逃げていく。真面目な人ほど、立ち去っていく。
住民税、法人税、どんどん減っていく。町は堕落し、人心は荒廃する。
大阪市も大阪府も、そんな童話の町です。

"童話がらみ" さえ解決できたら.....
例えば、ゴミ収集のオジちゃん、ナッパ服着た現業職員、市バス運転手etc
年収1.000万円以上の公務員は余裕でいてますが、怖くて何も言えません。

あの奈良市環境局　元職員　白いポルシェのオジサンは、5年以上病欠でも給与は満額支給でした。
さらに妻が経営する土建屋の公共事業入札のため、奈良市役所の正門から堂々と出入りしてました。
この事実を、奈良市幹部は知ってましたが、見て見ぬ振りの知らん顔でした。

日本の皆さん！
こんな童話の町が、どうなるか？
とくと、ご覧あれ！

とりあえず給料全員半額にしてもいいな

>>148
見てるだけならいいんだけどな。
他所の街に拡散するんだろうな。>B

>>145
本来はそうあるべきだな。
公務員の使用者は住民なんだから。
公務員に出す給料は住民の方が出してくれた大切な税金。

それを忘れてはいけない。

>>140
いい職員や、いい教員もいる。

大阪教育連盟
ttp://www.eonet.ne.jp/~daikyoren/

一読をおすすめする。
日教組に比べたら、まともだよ。

　　　　　./＼　　　　　　　 /＼　　　　　　　　　　　　
　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、　　　　　　　　　　うわああああああああああああん！！
　　　 ／　:＿:: : 職員 　 ::::＿ ::::ヽ_　　　　　　　　　
　　／　／　°ヽ_ヽｖ /:／　°ヽ::::::ヽ　　　　　　　　私たちは公務員であるがゆえに、低い給料で我慢しているんですよぉ
　/　／.（￣（￣＿＿丶 ..（￣（＼　 ::::|　　　　　　　 こんなに下げられたら生活ができませんよぉ
. |　.:::::::: ）　 ）/ / ｔｰｰｰ|ヽ） 　）　.::::: ::|　　　　　　　年収７６０万円ではぜんぜん贅沢できましぇん
. |　.::::...（　 （..|｜.　　　 |　（　 （　　　 ::|　　　　　　　
. |　:::.　 ）　 ）| |⊂ニヽ .| !　） 　）　 　::::|　　　　　　 ねぇ　府民からも徴収しましょうよ
　|　:　 （　 （ | |　 |:::T::::.|　（　 （　　 　::|　　　　　　　住民税を上げましょうよ！
　＼:　 ）　　）ﾄ--^^^^^┤　）　 ）　 　丿　　　　　　　もっと消費税上げましょうよぉぉぉぉ
　 ／ （　　（　　　　　　　 （　 .（　　　＼　　　　　　　

田舎のさえない家庭の子供が
父親も公務員か農協職員とかで
「とにかく大学を出て公務員か農協職員になりなさい。
今一生懸命勉強して、苦労をしても
もうそういった仕事にさえ就けば、楽できるんだから」
といわれて、勉強だけして育つ。
まわりが色んなバイトや遊びや経験をつんでいるときも
今我慢すれば、将来、お金も遊びも好きなだけ手に入ると
親に言われたことをバカみたいに信じて過ごす。
んで、めでたく公務員になる。
民間企業に就職したり、学校に残ったり家庭に入ったりした
同級生に意味不明の優越感を持ちながら
でも、思いの他くすぶったさえない生活をしている。
自分は頑張って公務員になったのだから
もっと優遇されるはず、と、不満を常に持ちながら…。

我慢しなくても自分の能力に見合った収入を得られる職に就けばいいのに

>>152
いい教員だろうが役人だろうが、給料が高すぎなんだよ。

大阪の職員って中核派だろ？
給料９６％カットしろよ
勿論退職金は無しな

時代が変わったんだよ！

グローバルな社会なの！

解ったかな？

行政サービスする身で行政破綻に加担してるとは

優秀だけど給料の安い公務員は民間に行ってね。


採用すらされないだろうけど

コピペ

財政赤字の責任は、府職員より議会議員にあると言ってるけど、両方に責任があると思う。

Ｂ枠で特別扱い受けて公務員してるのは、白いポルシェの環境局ゴミ収集員だけじゃない。
大卒の一般行政職にも、大勢いる。
ソイツらは、採用時に世話になったＢ系有力議員とともに、いろんなハコモノを企画立案し、
採算など無視して、湯水の如く税金を使いまくった。

その結果、Ｂ系土建屋、Ｂ系有力議員は大金を手に入れ、
有力議員が後ろ盾になり、ますますＢ枠コネ採用職員は権力中枢部を牛耳った。

だから、真の改革しようとすれば、先ずソイツらから削減しなければならないけど、
強力なＢネットワークを構築して、一般職員の内部告発を監視している。

もし、真面目な一般職員が内部告発したら、どうなるか？
それくらい分かってる。

人員定数を削減すれば、おとなしくて真面目な一般採用職員から削減されてしまう。
大阪って、そういう組織です。

少なくとも、処分を受けた奴は、給与７割削減で。

オマエラこんなとこに書いてないで
橋本へ援護のメールでも送ってやれよｗｗ

>>140
一割もいないと思うよ。
だって真面目な人は、他のカスのしわ寄せを食う。
結果、ババを引き続けるのが嫌で辞めるか、同じくカスになって楽な道を選ぶから。(まあ、九割方後者だろうけど)

この国をメチャクチャにしたのは間違いなく公務員。

よくもまぁ他国を批判したり日本人は真面目だとか民度が高いとか言えるもんだよ。

じゃ、人員削減１２％で。
リストラせよ。

公務員は新卒で即温室に入るわけだから
世間のことが分からないのも仕方がない。
だから、新卒で公務員になることを禁じればいい。
民間を知らずにどうして公僕になれる。

>>161

どこに責任があったって、役人の給料は高すぎなんだ

>>162

問答無用で免職が妥当

比較的裕福な家庭の子供が
父親も公務員か農協職員とかで
「とにかく大学を出て公務員か農協職員になりなさい。
今一生懸命勉強して、苦労をしても
もうそういった仕事にさえ就けば、楽できるんだから」
といわれて、勉強して育つ。
色んなバイトや遊びや経験をつみながら
今我慢すれば、将来、お金も遊びも好きなだけ手に入ると
親に言われたことを信じて過ごす。
んで、めでたく公務員になる。
民間企業に就職したり、学校に残ったり家庭に入ったりした
同級生に少しの優越感を持ちながら
でも、思いの他裕福で満ち足りた生活をしている。
自分は頑張って公務員になったのだから
まあ、こんなものかと。

公務員はマジ屑だな

反吐がでる

>>168
農協職員も酷いらしいな

1000万程度じゃ飯も食えないよ

国や府にたかる、たかりを忘れてもらっては困るね
地主と土建業界はどれほど稼いだことか
そして、赤字だと言うことで多額の税金をつぎ込んだ物件を格安で、、
やめられまへんやろｗ

>>148
大阪や奈良だけで無く、京都も同和王国。
ゴミのポイ捨てを無くそう！とのスローガンを掲げた軽トラック。
軽トラックの荷台は、ペットボトルなどが既に積載されている。
つまり、もしポイ捨てされたゴミを見つけても
もう荷台が満載なので、それ以上ゴミが載せられない。
だから、ゴミが落ちていても拾わないよ、ということらしい。
そこから大きく腕をはみ出して、周りを威嚇するように
睨みながらゆっくり走行する運転席も助手席も喫煙運転。
吸殻は勿論ポイ捨て。
歩行者や他の運転者はギョッとするけど、
彼らは独特の顔つきで睨み付けて来るので、誰も文句が云えない。
何か言ったら、人権問題として絡んでくるからだ。
あれでも公務員、京都市職員として、高額を貰っている。

>>172
だから今、仕事が減って困り果てたり、倒産しまくってるわけだ。


だから今、同じアナの狢である役人もそうしなければいけないわけだ。

職員「低い給料で頑張ってるんだ！」
橋下「どこがやねん！」
橋下・職員「ありがとうございました（＾ω＾）」


流石大阪

仕事ができない椰子ほど
給料を下げるというとダダをこねる

介護職員の給料は大変な重労働なのに２０万とか言ってたな
２割くらいが一年で退職するとか・・・文句言う公務員は介護の現場に
いかしたれ

税金にたかるうじ虫必死だな

こういう時はなあ、給料を思いっきりアゲてやんだよ。
２倍でも３倍でもいいから１〜２ヶ月は。
一方で、当年度中に財政再建団体入りを確定させて、
退職金支給の凍結を決めると。






ずいぶん前の会社で似たようなことやられたわ。

>>177
普通の介護従業者が、役人の待遇の違いを見せ付けられるわけですね。

免職の方がいいと思いますが。

１２％カットはひどすぎるだろ

１２％（平均年収１６５万〜８３万）にカットするべきだ

ある意味期待通りでたのしめるな馬鹿公務員は

大阪市も京都市も窓口に座ってるのは契約社員、奥で入力してるのも契約社員
ほんまもんは何所におんねん

公務員は役立たずどころか税金で生きてる割にはわがままだな。
なんかシナチョンと共通するところが多々あるな。

>>183
役所には籍だけ置いて、本人は所属市民団体において
人権活動や平和運動に専念しています。
また、お近くのカルト宗教活動拠点や
パチンコ屋で呼び出しをかけると
意外に早く見つけられるかもしれません。

>>168
私の幼なじみがそんな感じだわ。
ただ児童課なので乞食チュプ相手に毎日大変らしいけど

692万で安いとかどんだけ・・・

>>183
奥のソファーか屋上か外のベンチで昼寝。中抜けして散髪、銭湯、パチスロ、ラブホテル等に

カサカサとゴキブリみたいに蠢いている。

人員定数の削減すれば「公僕の精神」を抱いた真面目で優秀な職員ほど、
真っ先に削減されてしまう。
人事権を握ってるのが、アイツらだからね。

給料が安くなっても、それでも市民に奉仕する気持ちで、一生懸命に働く職員が居れば、
アイツらには迷惑で、目障りと映るんだろう。

「公僕の精神」みたいな、市民に奉仕する気持ちが全く欠如してるから、
このように「安い給料でも、ガマンして働いてやってる。」と、
我々納税者に向かって、平気な顔して言えるんだよ。

全国サラリーマンの平均年収は４５０万円だと言うのに、よくもまぁー
こんな恥ずかしいことが、何のためらいもなく口に出せるもんだ。

そんな感覚で公務員やってるから、「給料が安くなれば、優秀な人材が居なくなる」と言うし、
だから当然のこととして、コイツらの給料が安くなれば、働く意欲も失せるんだろうね。

目の前に、本当に手を差し伸べねばならない困窮した「真の弱者」が居たとしても、
コイツらは、なんも感じないでしょうな。
そんなヤツが、公務員してる。

そもそも「公僕の精神」のカケラもないヤツは、公務員になるな!

犯罪者の巣窟なのにこの待遇ですか。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>188

組合部屋(笑)忘れ取るw

>>189
「給料が安くなれば、優秀な人材が居なくなる」

最初から優秀な人間なんていないのに笑わせるよな。
あんな市・区役所や協会の閑職で貴重な人生の時間を無駄使いしたくない
から公務員にならないだけ。

民間では使い物にならないＣクラスの人間を『失業者があふれ社会不安を起こす事態』を避けるために
公務員という、それなりに『体裁の保てる肩書き』を与えて、富を生み出す能力のある物が生み出した富の中から
かなりの金額（つまり血税）を出し合って養ってやっているのにね。

国が人件費で倒産する日

　財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする
中央省庁の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。

　これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）
などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
　そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。
国民の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされることになる。

　しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、
国の予算で人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、
職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、
国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
　この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。

民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。

http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html


■■■　公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できる

>>148
>"童話がらみ" の問題さえ解決できれば、後は簡単です。
>だから、何一つ改革できないのです。
>優良企業ほど、嫌気がさして逃げていく。真面目な人ほど、立ち去っていく。
>住民税、法人税、どんどん減っていく。町は堕落し、人心は荒廃する。
>>173
>彼らは独特の顔つきで睨み付けて来るので、誰も文句が云えない。
>何か言ったら、人権問題として絡んでくるからだ。
>あれでも公務員、京都市職員として、高額を貰っている。

ことの始まりは、「公僕の精神」のカケラもないヤツが、
特別扱いを受けて公務員様になってしまったことです。

だから、本当に困窮してる「真の弱者」は見捨てられてしまって、
こんな「自称弱者」が、堂々と大手を振って威張ってる。

特別扱いで優遇され、特別に採用されて公務員になったから、
「安い給料でもガマンして働いてやってる。」と、
それが当たり前のように、平気な顔で言えるんです。

こんなヤツが公務員してるから、たとえ目の前に手を差し伸べねばならない、
本当に困窮した「真の弱者」が居ても、コイツらは何も感じないでしょう。

「優遇されるべきは、自分達だけ」と言う感覚が、染み付いてるんでしょうね。

公務員ってこの仕事クビになったらどうやっていきていくの？
世渡り下手そうですぐ死にそうだね

>>192
公務員ってクズだよ。

昨日、「バイトなんかに仕事をやらせたら、情報漏洩がある。公務員は高い金
払ってるから不正がない」みたいな書き込みをしたやつがいたから、
「大阪市は2年半で1万人が、つまり4人に1人が処分されてるんですが…」
とか言ったら「どこの組織でもその程度の割合で処分はされるし、
一時停止で停止しなくても処分される、そーゆーのが含まれてる」とか無茶苦茶なことを
言っていた。

だからさ、「ソースは産経新聞だけど、お前、新聞が嘘の報道をしたと？　つーか、
交通違反の処分でなんで市から直接処分されるんだよ」って突っ込んだらファビョってた。
しかも、自分は「どこの組織でもその程度の割合で処分」のソースを提示せず（理由は
お前らがソースを出さないのに俺がソースを出す必要はない。産経新聞？ソースにならんね）。
だとさ。

日本国憲法 第15条　条文
第三章 国民の権利及び義務
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

これは大阪市になりますけど、
例えば、市バス運転手の年収が、何故、1.000万円以上も必要なのか？

その1.000万円以上の年収が、正当な報酬と主張する労組は、一体何を根拠にして、
正当な報酬だと言えるのか？

1.000万円/年収を半減して、浮いた500万円を市民サービスに使え!
大阪府職員の給料30%削減して、浮いた予算を納税者サービスに使え!
と言いたくなります。

我々納税者は、公務員に高額な給料を払うために、毎日働いてる訳じゃない。
公務員様に優雅な生活をしてもらいために、我々納税者は税金を払ってるんじゃない。

こんな簡単な理屈が、何故、公務員には分からないのだろう？
だから、「優遇されるべきは自分達だけ」と言う感覚が、染み付いてるんでしょう。

その結果、 本当に困窮した「真の弱者」が居ても、コイツらは何も感じないでしょう。

>>196
ゴミクズ軍団の社会保険庁一つとっても誰も責任取らないしね。

PCデータ改竄して生きてる人間を死んだことにしたり、支払った年金の領収書偽造して泥棒しても

バレてから返せばお咎めなし！時効でお咎めないし！クレーム処理は民間の社会保険労務士まかせ

消えた年金照合も民間に丸投げ！ゴミクズ職員はそのまま日本年金詐欺機構に横滑り！

こんな年金やるやる詐欺集団は損害賠償請求されてもおかしくないよ！

（たとえば、サリドマイド事件のとき、そのあとのスモン事件のときの厚生省薬務局長で、
「薬品には副作用がつきもので、ときに事故が起きるのはやむをえない」などと発言して
製薬会社を弁護した松下廉蔵）は免官されず、その身分は安泰で、同じ厚生省共同体に属している
製薬会社に天下りして次にまた同じような間違いを犯し
（松下は加熱製剤が認可されたあとも利鞘の大きい非加熱製剤を大量に売り捌き、

エイズを広めるのにもっとも大きな役割を演じた時のミドリ十字の社長であった）、
そして厚生省が本来ならその健康を守るべき国民の多くが
薬害に苦しむことになった事態と構造的にまったく同じである。
　「官僚病の起源」岸田秀　新書館　P2１-22

＞公務員ってこの仕事クビになったらどうやっていきていくの？

逆に聞くけど、国を崩壊させてるゴキブリどもを生かしておく価値がどこにあるの？
普通に私財没収＋死刑以外にありえないんだけど

無能公務員よ。府民は橋下知事を圧倒的に支持している現実を直視せよ。

第２次大戦の末期、帝国陸軍 (関東軍) は、ソ連侵攻を知るや否や、
100万人の満蒙開拓団を置き去りにして、一般日本兵70万人をソ連軍と密約してシベリア抑留させ、
自分達 (幹部将校、軍属、その家族)　だけは、真っ先に内地に帰還した。

置き去りにされた100万の満蒙開拓団、シベリア移送された一般日本兵70万人が、
その後、どうなったか？　筆舌に耐え難いです。


大阪の公務員様へ
その高額な給料を、むしろ自らが削減して、
疲弊しきった市民に、これ以上負担を強いるのは阻止しようとする精神こそ、
「公僕」というのでは？


天下り高給官僚　公務員様へ
その高額な給料 (国民の血税) を、むしろ自らが削減して、
疲弊しきった国民には、これ以上負担を強いるのを阻止する精神こそが、
「公僕」というのでは？

これが税金泥棒ゴキブリ集団の実態

一人前の仕事を何人も雁首ならべて細かく分業！給料だけが2人前！

手当ては「出世困難手当て（出世できないともらえる）」「勤務成績不良手当て（勤務成績が悪いともらえる）」

窓口の不快手当て（住民なめとんか？）　ゴルフ手当て、メガネ手当て、旅行手当て、奥様手当て

独身手当て（独身生活が長いともらえる）　元気回復手当て（マッサージ受ける度にもらえる）など泥棒状態！

能力に見合わない不当な給料を税金から支払ってもらっているのに自分は一人前の人間だと錯覚している！

暇でやることないから中抜けしてパチスロ、銭湯、散髪、ラブホテルと勤務中にやりたい放題！

これが税金泥棒ゴキブリ集団の実態だ！　

元特殊法人の内部告発書　「ホージンノススメ」をアマゾンで買って読んでみて！

ここには将来公務員様にお世話になりそうな輩がワラワラ沸いてますね（藁）
生活保護でケースワーカー様に世話になるか、窃盗で警官様か、有罪で刑務官様
の世話になるか、モンペアで教員様の世話になるか、税金滞納で国税専門館様や
徴収職員様の世話になるかの違いしかないけどさｗ

いずれにせよ、あなたたちでは霞ヶ関の高級官僚様や都道府県庁の幹部級の方々
に謁見することすら許されませんからｗｗ

>>193
日本経済で売り上げに相当するのはGDPだろ。
そして利益は税収

公務員の人件費比率はGDP比で約6%でずっと推移してる。
政府歳出比でも17%前後

他の国より少ない人件費比率でしかないよ。
人数が少ないからね。

>>204←ゴキブリ

はいはい低い低い

>>204
>いずれにせよ、あなたたちでは霞ヶ関の高級官僚様や都道府県庁の幹部級の方々
>に謁見することすら許されませんからｗｗ
あ、俺の叔父さんが一応県庁勤めてるんだが、会う度に
「てめーのとこの無能のボス（知事）をなんとかしろ」
って言ってやってるｗ

借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
２００７年度だけで公務員退職金平均２９５８万円を支払う為だけの借金の退職手当債がほぼ全国で発行され
総額５９００億円にのぼり
しかも、今後１０年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
今後も借金で公務員退職金数千万円を支払う為だけの退職手当債の発行予定であるが、このような有様でいいのでしょうか

俺32歳で年収300万円を下回ってて
かつ退職金制度のない中小企業に努めてて家計ｷﾞﾘｷﾞﾘで両親を養ってるんだけどさ、
安い賃金とかいってる公務員はﾏｼﾞで死ねよ
働かないｺﾞﾐ公務員を辞職させて俺を雇え

>>32
数を減らしたらサービス廃止とかになって国民が困るだけ。
公務員の高給ウハウハはそのまま。

仕事内容の割に異常に高い給料を
民間準拠レベルまで減額して是正するのが正しい。
５０％カットが妥当。

単純な疑問、公務員のように本来、国や自治体が保障している職業に
労働組合のような組織または活動は認められているんでしょうか？？？
おせーーーてｴﾛｲひと。

>>211
今よりサービスが悪くなるならさっさと全員解雇だな
新規雇用で人件費は２５％程度まで圧縮できて今より
サービスが良くなるのは間違いないｗ

職員の給料は50%カット
ボーナスは黒字になるまで一切なし。
それで妥当
それでも公務員になりたいって人は民間にはいっぱいいるよきっと。
文句がある人は、やめていただくって方向で。

>>204
ゴキブリは黙ってろ！！！

日本国憲法 第15条　条文
第三章 国民の権利及び義務
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

>>210
それはお前が公務員以下のゴミ屑だっただけなのであきらめろ。

奸臣公務員消えうせろ

これからもいいおもいできると思うなよ！！！

わが地域では反公務員を旗印に公務員イジメを加速させています。

他地域も覚悟しろよ！

ｂｙ反公務員戦線

橋下、マスコミへの会見で、府職員の平均給与言って「これで低い給料と言えるのか」って
言ってやればいいじゃんｗ

>>216
公務員を選定したり罷免したりしたい時があるんだが
そのための法律は作ってないんだっけ。

これを作らず何十年も今まで放置してたのは・・・
やっぱり自民党？

>>1
だったら橋下は即財政破綻するくらいに
給与あげてやって、引責辞任すればいいじゃんw

>>217←ゴキブリ

この世に公務員以下のゴミ屑なんているはずねぇだろうがよ！！！

>>221
破綻したければ何時でも出来るだけの借金してるんだから
さっさと破綻宣告しちゃえば簡単なのになｗ

あ、そうだ、平成19年の所得が激減した人はお金が返ってくるかもしれないよ！

でも、申請しないとだめだよ！申請期間は7/1〜7/31と短いから気をつけてね！

自分が対象者かわからない人は市役所に聞いてね！

詳しくは「税源移譲に伴う住民税の減額措置」とかで調べてね！

ちょっとまて、給料多くないか？
いや、念のためだ

>>214 たしかにボーナスはおかしいよな

手っ取り早く財政再建団体に落ちて大阪府民税5倍ぐらい取ればいいじゃん！
そうすれば大阪から労働者が減って
在日と生保とヤクザだけのこってオモロイ街になるんじゃね？

公務員ﾌﾟｷﾞｬｰ！になればいいよな

財政危機の自治体職員はボーナス無しでいいだろ
反対するような馬鹿は公務員やめてしまえ

もうほんと、救いようがないわ。
こんな連中野放ししていたら、日本が終わる日も近い。

大阪だけじゃなく、日本中こういう連中がウヨウヨいると思うと胸糞悪くなる。
国家、国民の為に奉仕するはずの公務員が好き放題やって亡国に導いてるとはどういう事だよ？

橋下には頑張って、膿をすっかり出し切ってもらいたい。

京都の府バスの運転手の年収1000万以上って凄いな。

公務員は日本の癌

公務員は高い給料もらってるから、
ぼったくってやればいいんだよ
ダブルチーズバーガーセット5000円
ガソリン1Ｌ1600円
公務員がきたら0一個増やせ

お前らがどんなに便所で騒いだって
今年の給料かわらないよｗｗｗ
勝った　公務員の勝ちｗｗｗｗｗ

破錠した場合はその自治体の職員、議会は財産没収。
その位やらないとバカ共はわからない。

日本の財政がよくなったら今の年収でいいが、１０％カットだ。

>>233 それいいな！

バス運転手の3割が年収1,000万円　神戸だけじゃない給料の「官民格差」 (J-CAST)

「神戸の市バスの運転手の3割は年収1,000万円で、給与水準は民間の1.8倍」という
報道に、「高給取りすぎる」との声が相次いでいる。調べてみると、この「官民格差」
は、神戸だけでなく、全国的な傾向のようなのだ。

最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市
発端は、神戸新聞が2007年6月28日に「神戸市の市バス運転手の約3割が、
年収1,000万円を超えている」「民間のバス運転手と比べれば、平均年収が1.8倍」
などと報じたことだ。記事によると、年齢の高い職員が増加していることと、
時間外手当が多いことが「高給取り」の原因なのだという。

「1.8倍」という「官民格差」に、ネット上でも

「市バスの運転手ってこんなに高給だったのか。年収1000万って一流企業でも普通
に部長以上じゃないと無理だな」
と言った、「高給ぶり」への驚きの声が上がっている。
この「官民格差」、どうやら神戸に限った話ではないようなのだ。
実は、総務省が07年4月に、バス運転手の給与額を公務員と民間とで比較した
資料を公表しており、官民格差ぶりが一目瞭然なのだ。同資料では、8市、2都県
で、公務員と民間の給与額を、ボーナスを含まない月給ベースで比較している。
それによると、最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市で1.67倍。
「公務員運転手」の給与は月額約57万円で、調査対象になった自治体の中では最も
高給取りだ。逆に最も格差が少ないのは大阪市で、1.22倍だ。全国の調査対象
すべてを平均した値は「1.55」で、それなりに大きい「格差」だと言えそうだ。

俺の３倍以上じゃん。。
子供二人いて４人家族で２４０万。

>>237
頑張れよ

公務員でも警察、消防、医師や看護師などは減らさないで。

主に事務系公務員を減らしてほしい。

バスの運転手年収1000万はなにも神戸に限った話ではないよな
都営バスにもそんな噂があった
俺の元同僚は何回も応募してたが、まったく入る余地がなかったようだ
コネがなきゃだめだとか、いや試験が難しいとか色々試行錯誤してたようだけど、
なんだ、蓋を開けてみりゃ結局童話かよ
てか東京にも童話なんてあんのかね？

ほんっとバカ共だな。(笑)

>>239
数を減らす必要なんて全然ないんだよ。
給料を民間程度に減らせばいいだけなんだから。
それだけでおつりがくるよ。

ほんっと公務員はゴキブリだよ。（笑）

みどりのおばさんの年収
多くの人がボランティアでやっていると思っているであろうみどりのおばさん

実はこの人たち、しっかり給料をもらっています。
その年収、なんと800万円です。

補足1：みどりのおばさんとは、学童擁護員とも呼ばれる、
朝夕、横断歩道で手に旗を持ち、
登下校の小中学生を誘導している女性のことです。

補足2：東京都江東区の「開かれた区政をめざす会代表」の林巌氏によると、
江東区のみどりのおばさんの月額給与は67万円で
年間で802万円にのぼります。
みどりのおばさんの実労時間は
朝夕の約2時間で、週休2日制で時間給換算では1万円を軽く超えます。

補足3：都内の江東区以外の他の区の情報では、800万円、770万円だそうです。

補足4：県や市職員として25年以上在籍している人たちの年収例

みどりのおばさん業 　800万円
清掃局のごみ収集 　　900万円
学校給食の調理 　　　850万円
学校用務 　　　　　　930万円
バスの運転手 　　　　1000万円

http://zatsugakuki.blog78.fc2.com/blog-entry-323.html

橋本が当選したからよかったが、民主の奴が当選していたらどうなっていたか。

公務員は高学歴で難しい試験を通ったのだから高給なのは当たり前という人がいる。
確かに大卒の数は多い。しかし、それは数の多い教員が大卒の割合を引き上げてるだけ。

高学歴が多そうに思える行政職は、意外にも3割程度しか大卒がいない。
半分以上は高卒が占めている。また警察も想像通り半分以上が高卒となっている。

■大阪府における行政職の学歴別人員構成（平成19年）
大学卒　4,991人 （32.1%）
短大卒　967人 （6.2%）
高校卒　9,082人 （58.5%）
中学卒　495人 （3.2%）
合計　　 15,535人 （100%）

■大阪府人事委員会　職員の給与等に関する報告及び勧告
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/kyuyo/houkoku.html
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/kyuyo/19kan3.pdf

>>244
すごいな・・・夢のようだ
オレには無理だが若い子は公務員目指せ

公務員達に退職金なんて払うお金無いんでしょ？
何で借金してまであの人たちにお金を使うの？

いい加減にしてくれよ

縁故採用率も半端なく高いからな。
ゴキブリの親族も当然のようにゴキブリ。

地獄におちろ

驚くほど高くは無いけど公務員だからなぁ

>>245
現状を考えたら結局やるこた一緒だ。
マスゴミにネタを提供してくれるかくれないかの違いだけ。

我慢してまでやってもらわなくて結構ですキッパリ！
変わりはいくらでもいるので
お願いですから早く自主退職してください

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、富裕層）は高みの見物

まあ漏れが、年収１５００マソだから安いといえば安いか・・

平成１８年　賃金構造基本統計調査　厚生労働省
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_9_6.html

この調査によると民間企業の正社員の平均年収は523万円くらい。
100人以上規模の企業に限定しても550万円くらい。
因みに平均年齢は40歳くらい。

平均年収728万円貰ってる地方公務員はどう考えても多すぎですね。
公務員の給与査定は50人以上規模の企業が対象のはずですが
一体どういう調査を行ったら728万円なんて数字が出てくるんでしょうか？

またオウンゴールか？
大阪の公務員って馬鹿ばっかだな。

んだとこらああ

>>245
もちろん、大阪市の平松みたいに職員の給料UPでしょうね。

おまえらも学生時代に勉強して公務員になればよかったんだよ。
学生時代の不勉強が今の状況を招いているんじゃないか？

そろそろ橋下徹のバカさ加減にムカついてきた
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1204834462/

>>259←ゴキブリ

地方公務員給与の実態

■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg

年収比較のグラフを見ても明らかなように、地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

>>251
ハシゲほど２ちゃんにお笑いネタ投下する知事は他にはおらんだろ

スレタイで吹いたwww

つーか
「増税されるのが公務員の人件費のため。」
ってのが嫌で公務員を叩いてるんだろ。そこに高収入も低収入もない。それがなんで公務員脳だと
「低収入者が公務員をひがんでいる。」
になるんだろうか？

叩かれてるベクトルを理解してないのか、理解してるけど正当化のためにわざとピントをずらしているのか、
一体どっちなんだろうか？

国という会社が８０兆円の赤字なんだから、
社員である公務員は、もっと減給しないと。
単純なこと。

倒産解雇されないだけまだまだマシだよお〜。

例えば警官
米では警官が死ぬのは当たり前、平均年収は500万
日本では警官は死なない、裏がね作りに命かけて
平均年収820万

>>265
じゃ無くてただ単に「給料減らされたり首になったりメス入れられるのが嫌だ！怖くて怖くてうんこ漏らしそう！」ってことだと思われ。
本当に安泰な人間が2ｃｈで組織防衛なんてしないっしょ。エリートビジネスマンやプロスポーツマンしかり。
そんな暇もないだろうし。

>>259 汚職組織、蛆虫団体だと分かって入信したがる宗教ってなんだ？
人間として恥ずかしくないのかね

基本的に、年収削減は高年齢層を狙うのが、いろんな意味でやりやすい気がする。
うちの兄が公務員（国だけど）なんだが、公務員の不文律として、
「部下や後輩が不利益を被りそうになった場合は、上司や先輩はその人を全力で守らねばならない」
「上司や先輩が不利益を被りそうになった場合は、部下や後輩は特にその人を守る必要は無い」
というのがあるらしい。
若年層の給料を減らそうとすると、職員の大部分と闘う必要が出て来るが、
上に行けば行くほど、守ってくれる味方は減っていく。
（偉い人は能力があるはずなのだから、自分の身は自分で守れという考え方だそうな）

看護婦の給与も官民格差すごいぞ。

また大阪か♪　　　また大阪か♪　　また大阪か♪ また大阪か♪　　また大阪か♪
♪　＼＼　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜♪
　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　 U U

692万で低いって？、寝ぼけた事言うな、俺なんかワーキングプアだ、

大阪の公務員ほんと鬱陶しい
みんなクビにして欲しいくらいだ
もっと安い給料で働いてくれて、もっともっと優秀な人材なんていくらでもいるよ


橋下のやりかたには若さを感じるが、とにかく頑張って欲しい

喪前等こいつ等、税金泥棒共は退職後も月々年金を共済年金30万と基礎年金３０万の60万も盗んでいるぜ。

同じ公務員で、３０代年収３００万円台の俺から言わせると、こういう連中と同じだと思われるのが嫌だ。。。

>>274
とりあえず給与は同レベルだが大阪で公務員として働く気にはなれん。
そういう人材はいると思うが大阪で働く気がある人がどれくらいいるか微妙。

少子化でも高齢化でもなく、
公務員が税金ドロボーしまくっているのが社会が経済的に閉塞してきている原因

>>276
公務員は給料一律じゃないの？

>>244
これらを全部適正にしてくれる政治家がいるなら
みんなその人に投票するだろうに。

民意アンケート

あなたは橋下知事を支持しますか？
http://vote2.ziyu.net/html/chiji.html

〜現在〜
支持する　：1414票
支持しない：44票

>>276
税金泥棒とそうでない公務員を分けなきゃだめだよな。
特定アジアみたいに、泥棒連中を特定公務員とでも呼ぶか

俺の年収はよい少ないが、奴らの労働時間を考えると公務員の年収は多すぎるな。

両親、身内に公務員がいない人はなかなか就けない職業

>>282
＞税金泥棒とそうでない公務員を分けなきゃだめだよな。

そうでない連中も黙認してるんだから同罪だよ。分ける必要すらないと思われ

>>284
閉鎖的だからね
内部告発とか最も有効だし

本当に地方公務員って人間のくずだね。

>>258
財政危機とか言ってるのに、就任していきなり公務員の給料アップだから。
このご時世に、公務員の給料上げるバカがどこにいるんだ。
大阪市にいたけどなｗ
平松はバカもいいとこだ。

底辺の嫉妬って滑稽というよりも、物悲しいものがある

>>276
あと１０年もしたら、平均年収になるんだから同じだろ。

まず労働組合のない警察官の給料から下げろよ。

>>279
全然違う。府職員になってからも筆記の試験があって、
それに通った年齢で最終的な職階がほとんど決まる。
それに通らないとずっと出世しない。
若いうちに通ったやつほど高給になる仕組み。

>>289
名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/05/31(土) 14:25:10 ID:fJ6fTEUzO
田舎の市役所の下っ端パシリ公務員、ひかれた動物片付け隊の俺が通りますよ。

そんなに悲しいか？

公務員採用で縁故はやめろよ。
公正な試験で、適任試験をして適材適所で採用すべき。
むだずかいし放題で税金上げるはないだろう。

一番働いてる公務員は、自衛隊や警察ではなく、
給食のおばさんと公立保育園の先生だと思う。
給食のおばさんの重労働は、カレー一品作るだけの自衛隊の比じゃない。
保育園の先生の労働時間はIT業界の比じゃない。

公務員試験に縁故は無いよ。
縁故さえあれば、自分も公務員になれたとでも思ってる？
公務員の子に公務員が多いのは、親の価値観を浴びて育つから。
一次試験に限り、学閥はあるらしいが

たぶん一般の会社に就職した人間と、公務員になった人間では収入は一般会社の方が上。そのかわり公務員は安定と少ない労働時間を得られる。
NHKや官僚の方がよほど酷いと思われるが、橋下も一律なんて言わないで不必要な血縁縁故採用、利権採用から無くしていくべき。

>>295
アフォか？
自衛隊の食事はメチャクチャ厳しいよ
カロリーと栄養のバランスは・・。
公立保育園？きついかも試練ね
でも自衛官は自宅を何週間も
離れての演習や災害派遣で仕事＝自分＆他人の命
に直接関する場面も多いからなｗｗ
どっちが上でどっちがしたかなんて
勝手に判断するな。

っても事務職の自衛官は最低だがｗｗｗｗ

公務員の世界にトヨタ方式を採用したらどうよ。
人数は半分で済みそうだわ

安定性があり単純作業の仕事がなぜ高給なのか？
給与下げても、なり手はいくらでもいるだろ？
無駄としか言いようがないよな
ゴミ集める仕事が年収1000万までいけるの異常だろ
こんな使い方やめたら住民税とかなくても大丈夫なんじゃないか？

昔から国が滅ぶのは、政官の腐敗が一番の原因なんだよな…
多分、地震とか世界規模の大恐慌とか起こったり、他国が喧
嘩売って来たら、この国は簡単に滅びそうで怖い…

欧米列強に喧嘩売り、焦土になっても立ち上がって逆に欧米
をびびらせたあの強かった日本はどこにいっちゃったんだろ？

公僕は公害

>>293
笑ったｗ　ＧＪ。

こんなふざけた公務員に鉄槌を下すために、財政再建団体に転落したほうがいいんでね？

そのとき初めて、はしもと案のほうがまだマシだったと、嘆く結果になるだろうからな。

橋下の仕掛けた地雷を府の糞職員がどんどん踏んでいくなｗ

前から思ってんだが公務員の平均給与のソース出せよ
正直今の薄給じゃ将来そんなに貰えるとは想像つかんぞ

警察が給料いい理由は、こそこそ隠れ交通違反者から金巻き上げ、パチンコ業界と癒着して一般人からも金巻き上げてるからだよ。

公務員の給与はワーキングプア（年収100万円未満）レベルにまで下げろ！

いやなら辞めろ。

誰から借金しまくってると思ってんだ？
府民の乏しい財布からだろ？

ふざけるのも大概にしろ。

>>306
残念だけど上がらないかもね。
スレタイの平均給与は課長級以上の幹部クラスのも含めてだし、
年功序列の考え方を曲げないごうつくばりの団塊世代のも入ってるから。
今若い職員は実際ここまで上がらないと思う。

>>306
公務員？　アホ？
各自治体の人事課のHPに出てるだろうが

公務員になれない年齢になってしまった負け組み、乙

29才地方公務員
未だ年収が300万に届かないんだが
大阪はすごいな

いろんなものを引いて年収３００万なんだろどうせ

批判してるやつは色々とたいそうな理由つけて批判してるけど
結局は自分より恵まれてる者が憎らしいだけだよな
国民への奉仕精神だとか何とかいって
自分は社会問題として批判しているんだというスタンスを取りつつ、
実はただの自己中心的な妬みでしかない

中途採用で公務員になって10年、
34歳の今の手取りは18万円。
年二回のボーナスは30〜40万くらい。
勿論年収300万に届かない。
10年前から2万円しか給料上がっていない。
新卒で入ったらもっともらえてたのかな？

公務員、必死だな

馬鹿野郎全てコミコミじゃ
手取りはもっと低いわボケｗ

大阪市職員も下げろよ。特に団魂世代。

２９で年収３００万以下でどーやったら平均７００万になるんだよ。

半分以下にできるってことだな

>>314
税金を使う所は公務員に限らず国民の監視下に置かれるんだよ
監視されるのが嫌なら、民間に転職しましょう。

公務員の給与が下げられないから、
府民サービスを下げるしかないですね。
覚悟してください。

バス運転手の3割が年収1,000万円　神戸だけじゃない給料の「官民格差」 (J-CAST)

「神戸の市バスの運転手の3割は年収1,000万円で、給与水準は民間の1.8倍」という
報道に、「高給取りすぎる」との声が相次いでいる。調べてみると、この「官民格差」
は、神戸だけでなく、全国的な傾向のようなのだ。

最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市
発端は、神戸新聞が2007年6月28日に「神戸市の市バス運転手の約3割が、
年収1,000万円を超えている」「民間のバス運転手と比べれば、平均年収が1.8倍」
などと報じたことだ。記事によると、年齢の高い職員が増加していることと、
時間外手当が多いことが「高給取り」の原因なのだという。

「1.8倍」という「官民格差」に、ネット上でも

「市バスの運転手ってこんなに高給だったのか。年収1000万って一流企業でも普通
に部長以上じゃないと無理だな」
と言った、「高給ぶり」への驚きの声が上がっている。
この「官民格差」、どうやら神戸に限った話ではないようなのだ。
実は、総務省が07年4月に、バス運転手の給与額を公務員と民間とで比較した
資料を公表しており、官民格差ぶりが一目瞭然なのだ。同資料では、8市、2都県
で、公務員と民間の給与額を、ボーナスを含まない月給ベースで比較している。
それによると、最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市で1.67倍。
「公務員運転手」の給与は月額約57万円で、調査対象になった自治体の中では最も
高給取りだ。逆に最も格差が少ないのは大阪市で、1.22倍だ。全国の調査対象
すべてを平均した値は「1.55」で、それなりに大きい「格差」だと言えそうだ

多分公務員は上が貰い過ぎてるんだと思うけど、
最近は課長クラスでもあんまりもらってないみたい。
女性は産休とか育休とかあるせいか、
特に薄給。

>319
それに該当する俺のほうが聞きたいわｗ
将来そんなに給料上がるんですかって

まあ自治体による違いはあるんだろうけど平均700って数字は無いと思うわ

厚遇しないと優秀な人材が集まらないというのは嘘。

低レベル給料泥棒の巣窟になるだけ。

【社会】 "平均年収７００万円"の大阪市職員、なんとのべ１万人以上（全職員の４分の１相当）に処分歴あり★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211195480/

>>319
大阪府人事行政の運営等の状況
http://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/3kyuyo.html

自分とこのＨＰ見てみなよ

619 ：名無しさん＠八周年：
優良企業に5年、同僚の女性と結婚。その後、起業して20年。
当業界の景気が悪く、昨年会社を畳んだ。
もう50近くになったので、妻が役所のパートをしだした。
妻は社員の一人として頑張っていた。
で、その妻が毎日言う。公務員ってまともな仕事をしていないし、
仕事のやり方も知らん、と。
聞くたびにもう嫌になる。まあ若手の公務員は世間を知らないので、
公務自体が大変だと叫ぶかもしれ
ないがね。30超えて、成果を求められる民間のサラリーマンや経営者も
仕事量を知らないのは仕方ないよ。
吃驚したのは、公務員は年休を全部とるらしいし、残業が無いらしい。
妻の部署の女性公務員は高卒で、
38歳で年収500万らしいが、それが悲惨だと喚いているらしい。
ちょっと頭が悪いのか？それに漢字もまとも
に書けない読めない、情報量がまったくないので知識も無い、らしい。

>>319
総務課長とか消防署とか診療所とかの上の人は年収一千万近いと思う。
20代、30代の若手公務員は大体年収300万いけばいい方。

>>324
民間は団塊をリストラで振り落とせたけど
役所はなぁ・・・

>>329
上の方の人といっても、全体の人数から言えば少ないから
多少高くたって平均を大幅に上げるようなことにはならないだろ。
一人で億単位貰っている奴がいるのか？

>>331
いや、団塊の世代の上の人はかなり多いよ。
反対に、若手が少ない。
俺の所は退職する人が居ても新規採用はここ5年くらいやってないから、
一番若い子はニ十代半ばでその下が居ない。
俺の所は財政厳しいから、職員はどんどん減らされてる。

公務員は30代半ばから昇給がぐんと上がるし、さまざまな「役得」があるんだよ。
その証拠に中堅公務員の不満書き込みってほとんどないだろ。

＞女性は産休とか育休とかあるせいか、
＞特に薄給。
年収400万貰って産休、育休暇完全消化できるだけでもありがたいと思わないのかね？
こういう工作書き込みに騙されるなよ。

あ、そうか。上の方のが下っ端より人数が多いんだな。
部長が５人いるのに下っ端が３人しかいないとか。
それだったら話が通る。ふざけてんのかｗ

　　　　　　　　　　【公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している】　　　　
　　　　　　　　　 【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】　
　　　　　　　　　 【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
　　　　　　　　　 【ヨハネスブルグ】【これが大阪クオリティ】　
　足りるかな？　 【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
　　　　　　　　 　【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
　　 ∧__∧ 　　 【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
　　 (´・ω・) 　 【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
　　 /ヽ○==○ 【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの大阪】 【なんだ大阪か】【大阪だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>333
確かに３０から３３歳までで
約６００ﾏｿ貯金した友人がいた
そいつは終業１２年目から「管理職みなし」の
手当がボーナスに付くと言ってた
本俸の５％らしいがそれだけで１０ﾏｿあぷだな・・。

>>329
>20代、30代の若手公務員は大体年収300万いけばいい方。
年収って普通、税込み表示だぞ？
公務員の若手で年収300万はありえない。なんだかんだいってボーナスは
大体5ヶ月分だろ？　だから月収換算で額面300だと割る17で17万強…
それだと手取りで15万は切る。絶対にありえない数値だね。

手取りの残業なしの最低賃金ってのは年収とは言わない。

大卒公務員2年目で残業全く無しの額面（初年度はボーナスがないかもしれないので）で
350万ぐらいってところじゃないかと。

年収で言うと
平　350万
係長　400万
課長　450万
部長以上　500万
ぐらいだな・・・少し多めにしておいたけど。

いっぺん財政再建団体に落とした方が手っ取り早くていいだろ

産休育休は有給休暇じゃないよ。
役所の女性蔑視は酷いと、住民課の怖いオールドミスねえちゃんが言ってた。

>>315
工作員のつもりですか？ｗ

>>340
続けられるだけマシだろ。
それに産休は昇進には影響しない

スレタイに具体的な給料の額が出るようになったんだなｗ

公務員の連中が騒げば騒ぐほど、公務員がどれだけ優遇されてるか明るみに出る
好循環(公務員にとっては当然「悪循環」)になってる。

育児休暇には給料出るよ。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012349235

>>337
じゃあなんで俺の年収は300万いかないんだ（ＴДＴ）
中途採用がいかんのか
まぁ、俺の所は県の中でも下から３番目の低給町だもんな

>>314
恵まれているというより、税金で搾取しただけの給料。
税金が入ってこなければこの国はどうなると思う？

もうそろそろ、税金の支払い拒否で強行にきたら
税金の運用問題にたいする訴訟問題に発展しても
いいかも・・・・

>>345
共済費とか引いているんじゃないか。

>>345
上司に言え
家とか買ってんだろ？
ﾏﾝｿﾝとか？

>>385
http://nensyu-labo.com/
このサイトはがせか？

公務員って退職金、共済年金いれた生涯の総額でみたら一流企業も真っ青だろ
若手の収入が低いのは巧妙な騙しだなｗ

>337
俺が年収300いかないのは高卒だからなのか…
ちなみにボーナスはうちの場合夏冬で4.2だ
5のところは少ないんじゃないの？

>>293
公務員といっても市町村役場の連中は格別にヒドイ。
そういう死骸除去の仕事を、県に押しつけてる町もあるんだぜ？

すまん
アンカーミスったｗ
385×
>>338

低い給料ねえ。こいつら日本人？
日本人ならこの国がどういう状況かわかってるよね。

売国奴め。

>>345
確かに高卒職員で額面20万で昇給ほぼなしなら、年収300万くらいかもしれないな。
自治体にもよるが。
しかし本来の公務員の給与水準はそのくらいが妥当。他が不当に貰いすぎてる
だけでありもっと堂々と胸を張るべき。

>>345
ラスパイレス指数が９０ぐらいかな？
それでも平均は６００万は超えてるだろ。

山口県小野田市の市役所に用があってこの間行ってみたら
喫煙場所にの煙を吸い込む器械があった。
仕事中にさぼってタバコ吸いにそこで一服、其の器械も税金だろ。
恥知らずの泥棒のやることじゃん。

大阪府の法人２税、約３００億円減収の見込み

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080531-00000901-san-pol

大阪の公務員、業績連動給ということで、当然ボーナスは全額カットですな。

> 大阪府の法人２税（法人事業税と法人府民税）の今年度分の税収が、
> 当初予想よりも約３００億円の減収となる見通しであることが３０日、
> わかった。原油高騰などにより企業の業績が悪化したもので、橋下徹
> 知事が進める府の財政再建計画が今後、修正を迫られる可能性もある。
>
> 府財政課は当初、今年度の法人２税の税収を前年度比１・８％増の
> ５７３４億円と見込んでいたが、原油高騰や円高ドル安などの影響で
> 企業の業績が悪化。３月期の企業決算に基づいた府の試算では、当初の
> 予想を約３００億円下回る見込みとなった。減収分は「減収補填債」を
> 起債して補う方針。
>
> ただし、この元利償還の７５％は国からの交付税でまかなえるため、
> 担当者は「今年度の（１１００億円の）収支改善計画には直ちに影響は
> ない」としている。
> しかし府は財政健全化団体への転落回避のため、今年度以降９年間で
> ６５００億円の収支改善が必要と試算している。この試算自体、府の
> 全税収が年１・３％ずつ増えることを前提にしており、今後の経済状況
> によっては、計画見直しは避けられないとみられる。

> しかし府は財政健全化団体への転落回避のため、今年度以降９年間で
> ６５００億円の収支改善が必要と試算している。この試算自体、府の
> 全税収が年１・３％ずつ増えることを前提にしており、

こういうところがバカなんだよなｗ

アホなおまえらが生きていられるのも公務員のおかげなんだよ。

ふざけんな

>>32
数も給料も減らせ！

叩いてる者は嫉妬しているというレスをする感覚が全く解らん。
どっかの誰かが勝手に高給払ってるだけなら興味もないだろ。

ニュー＋で叩かれる高給取りは
1.直接税金で払われている　→　公務員　政治家
2.間接的に税金が使われる　→　特殊法人や公的資金投入企業
3.庶民ぶって偽善者丸出し　→　マスコミ
ぐらいのものなんじゃないか？

公金不正の課長、中抜けし女性とラブホ　大阪・四條畷市
2008年05月28日10時31分

> 大阪府四條畷市であった公金の不正受給問題をめぐり、領収証偽造などを主導した
> とされる石井久雄・人権政策推進課長（５９）が、勤務時間中に女性とラブホテル
> へ行く職場離脱（中抜け）をしていたことが、市の調査でわかった。石井課長は
> 公金約２８７万円を不正に受け取ったとして、２７日付で懲戒免職処分を受けて
> いる。
>
> 市によると、石井課長は４月２８日午後、勤務時間中に知人女性と同府大東市内の
> ラブホテルに行ったとされる。市は３月に匿名の投書を受けて調査し、人事課員が
> 現場を目撃したという。

http://www.asahi.com/national/update/0528/OSK200805280009.html

>>360
それはない

>>331
職階だけじゃなくて勤めてる場所でも違うからな。
例を挙げると、税務署の署長だとか総務課。このあたりは同じ職階でもかなり高い。

みのさんも税金の無駄使いにかなり怒っているが
あれも僻んでるって訳か？

相当いい暮らししてるんだろうな

みのはオバサンに受けのいいこと言ってるだけでしょ

大阪人って何か世間とずれている

大阪だけだと思っていたら後で泣く事になるよ

＞低い給料（平均年収１３７３万〜６９２万）

これは酷い

1373万〜692万って差が大きいな
確かに公務員で692万じゃかわいそう。

>>373
公務員なら400万でもいいんじゃないの？
将来安泰、共済年金、多額の退職金。

>>374
そっか。退職金のこと忘れてた。300万でいいよ

>>367
ひがんでるというよりは只の飯のタネ。

正直、公務員なんかによくやってられるな、としか思えんので叩く気にはなれん。

>373-374
>315を読んでみな
俺も似たようなもんだけど

＞"部長級（平均年収１３７３万２千円）、 管理職（同１０２９万５千円）、 非管理職（同６９１万８千円）"


特に驚くほど高給じゃないし、むしろ薄給なんだが・・・

財政が厳しいから新規採用を抑えたり、勧奨退職させて、、人員を減らせば良いだけ。


府民へのサービスは低下するが、それは我慢してもらうしかないし・・・

そもそも、自分の事は自分でやれ！って事で良いんじゃない？ｗ

市によると、石井課長は、０６〜０７年度に、４人の人権相談員の日当７５００円を１万２０００円に
水増しするなどし、約１９３万円を水増し請求。講演会の講師謝礼も約９４万円分の領収書を偽造したという。

市の調査に「人権啓発ツアーなど別の事業に使った」と話し、私的流用を否定しているという。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080527-365182.html

水増し請求分を返還したって報道はないんだが？スルー？

>>369
支給額の20〜30パーセントを税金という名の下に搾取されてると思うと
無駄は許せない
みのさんクラスだと収入の半分は税金だろうな

>>376←ゴキブリ

おいおい、最低でも700万近くあって、文句でるとか、どんだけ贅沢なんだよ。
公務員は貰いすぎだろ

これに文句があるやつは、ＮＨＫにしているみたいに
税金支払い拒否運動を起こせば？

後は、訴訟の二段構えで・・・・

筋が通らん言うとんねん
誰の金で遊んでんのや
国の借金は己らが作った借金やろがい
国の借金は公務員の数で割るのが筋やろ
借金ある公務員人間が何ぬかしさらしとんねん
分からんのやら体に分からしたろか
拷問やのぉお役にん痛いで地下で泣き叫ぶぞ
帰宅にきいつけや

>>381
俺は公務員になるなんて金輪際嫌だったので民間で就職したんだが、
公務員になりたくてなれなかったクチか？

公務員が国を食いつぶす

■公務員と議員が不正し放題の町 「群馬県吉井町」


吉井の不明朗バス購入 複雑な方式で利益
http://www.raijin.com/news/a/28/news04.htm

水道料納付者に督促状
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000705160003
＞吉井町が４月、コンビニエンスストアで水道料金を納めた家庭や事業所に誤って督促状を送付していたことが分かった。
＞入ったばかりの臨時職員に任せきりの事務処理が原因

吉井町議会本会議 決算案を逆転可決
http://www.raijin.com/news/a/22/news03.htm
＞特別委員会の委員長、監査委員の議員一人が採決に加わったため

荻原前県議：県議選落選後、吉井町議に寄付　県選管「公選法違反の疑い」　／群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20080201ddlk10040124000c.html

町が町民全世帯にフレッツ光申込書を配布
http://www7.wind.ne.jp/yoshii/hiroba/hikari.htm

吉井町HP
http://www7.wind.ne.jp/yoshii/

最近では職員の給与、報酬削減、不正を隠すため高崎市との合併を阻止しようと職員と議員が必死になっている

>>383２〜３０代の半数が年金不払い。
既に国に対するテロは始まってる

377 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/05/17(土) 21:58:00 15GpQ+8R0
●民間サラリーマンと公務員の平均年収比較（2005年）
■鹿児島
地方公務員　713万円
民間サラリーマン 382万円
■青森
地方公務員　721万円
民間サラリーマン　335万円（全国最下位）
■東京
地方公務員　821万円
民間サラリーマン　601万円（全国1位）
■全国平均
地方公務員　707万円
国家公務員　628万円
民間サラリーマン　436万円

ニッポンの平均年収
http://www.ganvaru.com/

にもかかわらず・・・
*********************************************************************************
180 名前：名無しさん＠九周年 本日のレス 投稿日：2008/05/30(金) 22:28:47 KKrwb2c00
民間なんてその国の政府に税金を貢ぐために存在してるんだよ。
そして政府ってのは、いわば公務員の集合体。
支配者が被支配者より給料が高いのは当たり前。
ましてや普通の人より勉強して、
公務員試験に受かって職についてるんだから。
悔しかったら公務員になればいい。
バカな貧民どもは、黙って官の言うことを聞いて、
永遠に搾取され続けてくれればいいんだよ。余計な知恵はつけるなよ
*********************************************************************************

地方公務員って30代で500万いってんの？

>>389
公務員ってそんなにもらえるの？
俺、医者（27歳）だけど、1000万もらってないぞ

大阪府職員市ね
たちわるすぎ

☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)

http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
☆6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」Ｐ15図11）
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
★★★これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、★★★
★★★　　　　　公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。　　　　　★★★

さすが大阪公務員は恥知らずで貪欲だ。が、正直だ。
関東の公務員は報道しない密約でも有るのか？
何も出てこないな。

http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/kyuyo/19kan1.pdf
常勤従業員数でみた企業規模50人以上、かつ、事業所規模50人以上の府内の民間事業所のうちから、
層化無作為抽出法によって抽出した605の事業所を対象 とあるけど

http://web.pref.osaka.jp/toukei/pdf/shougyou/sg07s000.pdf
大阪府　　　　　 事業所総数　　 107203
従業者数５０〜９９人の事業所　　 　 1519
従業者数１００人以上の事業所　　　　 　921

従業員数５０人以上の事業所なんてほんの２％しかないよ
中小零細は入ってない
つまり自分たちの仕事が大企業並の仕事だと
思ってるんだろ。図荷乗るな糞公務員

せいぜいよくて駅弁大学出の分際で、年間休日２００日以上でありながら、
格段に給与が高い狂死は、性犯罪率が一般より各段に高い。
今年に入っても、北海道の児童買春エロ教頭、埼玉の校内セックスエロ教頭、児童相談を餌に少女にワイセツ行為を行った東京の元校長と枚挙に暇がない。

公務員の生活おいしすぎる１　学校職員編

http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun.html
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.16.html

・大阪府立高校数学教師（キャリア２０年年収８５０万円）
府立高校の入試問題を解かせたら８０点満点で２４点、センター試験は１０７点
・大阪府高校教員の平均年収８５１万円、５５歳平均教諭９２９万円、教頭１０６８万、校長１１２４万
・教育委員会が調査した問題教師の具体例　
　・雨が降ったら学校を休む
　・生徒の質問を一切受け付けない
・東京都　３年前まで教師の９割は４時に帰宅していた。本当は５時までいないといけないが、昼休みを「給食指導」などの名目で働いたことにしてその分一時間はやくかえっていた。
　「４時帰宅」は３０年以上前から続いていた悪習だったが平成１３年に５時１５分までの勤務が明確に定められた。
　しかし今も「夕方６時前後にはほとんどみんな帰っている」
　大田区　事務職員８７３万円　警備職員９５３万円　給食調理職員８５１万円　用務職員８６３万円　緑のおばさん８０２万円　２，３年前はもっと高くて年収１０００万以上もいた

★大体の地方公務員はコネ採用！能力や学歴なんて関係ない★
★市職員コネ採用で有罪　呉市が前市長に退職金返還請求
・広島県呉市の職員不正採用事件で地方公務員法違反などで有罪判決が確定した
　小笠原臣也前市長（７１）らに対して同市は、退職金の返還命令書を送付したことを
　明らかにした。また、小村和年市長は自らの２月分の給料を３０％減額する処分も
　表明した。
　返還命令書を送ったのは、同事件で有罪が確定した市幹部ら６人のうち、解職や懲戒
　免職処分とならずに、退職金を受け取った３人。小笠原前市長に対しては３期目の
　約２６８０万円、宮久保憲治・前助役（５８）は約７６０万円、一般職だった佐々木孝之・
　前消防局長（６１）に全額の約３１００万円となっている。
　同市の退職金支給条例では、市長、助役ら特別職が任期中の行為が禁固以上の刑に
　処せられた場合はその期間の退職金を返納させることができると規定。一般職は在職
　期間中に起こした刑事事件で同様の刑に処せられた場合は全額の返還を求められる
　ことになっている。
　小村市長は自身の処分に関しては「採用決定は前市長時代だが、辞令交付は私が
　しており、全国的に行っているとはいえ、市長として市政に対する市民の信頼を
　失わせたことや関係者の処分を行わざるを得なかったことで責任を痛感している」と話した。
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/36704/

>>391
なんちゃって医者かよwww

日本には直接間接で税金から給料貰ってる人間が９００万人もいる
つまり日本人の８人に１人は公務員か準公務員
日本は社会主義国家同然

公務員は全滅してもいいだろ

いなくなっても何とかなると思う

>>395
事業所の意味も知らんのかｗ
大企業でも大阪支店に50人以上いる会社はそれほど多くないだろ。

>>399●税金から給料を貰って働く実質的な公務員は多い。それはUR都市公団等の独立行政法人や
財団法人等の国や自治体の外郭団体職員であり、これは公務員試験を受けずに入れ、
多くの政治家や官僚の子弟ががコネで入り納税者一人当たりから年に55万円を盗み取っている。
★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え！★★
★★独立行政法人労働政策研究・研修機構（旧特殊法人日本労働研究機構）の★★
★★理事長の海外出張は毎月、愛人同伴で7泊8日！1回の経費1000万円！★★
★★これで消費税増税ですか！？　ふざけるな！★★
私たちの税金や年金を湯水のように使っている「特別会計」へ流れているお金の使い道を知りたければ
「ホージンノススメ-特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌」を読む事を御奨めする
図書館で借りても良いよ（ISBN4-02-257819-X）驚くべきその内容は
・遅れて、休んで、働かない-ホージンの勤労三原則
・ODA（政府開発援助）で官官接待
・ODAのヒミツ-３万円のファックスを贈って３００万円の「検収団」（現地視察）を送る
・政府白書のナゾ-（予算を消化するために）棄てるために増刷
・ホージン経理の鉄則1-官官接待は青天井
・ホージン経理の鉄則2-数字があわなければ作ってしまえ！
・ホージン経理の鉄則3-書類偽造は必殺の会計検査対策
・ホージン経理の鉄則4-会計検査院の調査官もグルで接待受けまくり
・ホージン職員の請求書はヤミ愛人手当て
・ホージンはつらいよ-自民党議員のパーティ券購入（実例：村上正邦、森山真弓）
・使わない２億円ショールームと捨てた1000万円のポスター
・ホージンは全てコネ入社
・政府の大赤字はホージンの浪費-「節約は悪」（予算は余らせてはいけない、国に返すな！）
・ホージン理事長の海外出張は愛人同伴で七泊八日で経費1000万円！しかも毎月！
・ホウジンの海外奨学金は公募にせずコネで渡して成果ゼロ
・予算は拡大あるのみ、一度増やした予算はぜったいに削らせない
・クビは絶対に切らせない、天下りは絶対減らさない
・税金は湯水のように使え（ポストは予算についてくる）
・予算の節約は罪、返納は悪（予算は年度末に必ず使いきれ）
・得意技は看板の掛け替え、ギョーカクとは業務拡大の事！
・現代の「皇族」それは官僚

>>395
５０人以下でも大企業並みの利益と給料の所もあるけどな…
公務員はちょっと反省しなきゃならないね
利益出せとは言わないがコスト意識は持ってほしい
特に破綻寸前なら

ふざけんな
クソ公務員

>>403
その通りだわ。
公務員の仕事はそもそも利益が出ない。
出たならそのぶん無駄に税金を取ってる。
だからこそコスト意識を強く持つべき。

公務員辞めて民間に行く勇気もやる気も能力も無いくせに、文句だけは一流
なんだよな。

こんな奴ら、給料半分で十分だよ。

橋本は給料カットのまえに人員削減もかまさなきゃならんよな

おまえらの周りで下水道工事ってやってないか？
これ赤字財政下では手っ取り早く地元企業を潤し公債費比率のごまかしに
使われる工事･･･まっ今時､集中浄化槽の方が総合経費で有利だとは
周知の通りだから地元住民がやらせないだろうがね

公務員の給料について、過去スレよりサルベージ。

---------------------------
[942]名無しさん＠八周年<sage>
2008/05/28(水) 23:25:04 ID:TrO+mIzX0
大卒30歳での総支給額は、だいたいこんな感じらしい

国Ｉ　　　　　　550〜600万円　課長補佐級
国II　　　　　　400〜450万円　主任〜係長級
警察（地方採用）450〜500万円　巡査〜巡査部長
地方上級　　　　400〜450万円　主事〜主任級
大卒市町村　　　財政事情等により千差万別

これが大卒40歳になると

国Ｉ　　　　　　750〜900万円　筆頭補佐〜企画官級
国II　　　　　　500〜650万円　係長〜専門官級
警察（地方採用）500〜800万円　巡査〜警視
地方上級　　　　500〜700万円　係長級
大卒市町村　　　財政事情等により千差万別

こんな感じらしい
---------------------------

公務員妬んでる奴って能無しの低所得者か
そこそこ貰ってても休みもろくになしで奴隷のごとく働かされてる奴だろ
ｶﾜｲｿｽ

うちの旦那（４０代）は公務員で年収８５０万弱
自分（３０代）は社員16名の零細企業で年収８００万強
取引先の会社も大体そんなもんだと聞いているが
世の中の相場ってそんなもんじゃないの？


自分の周辺では公務員をねたんでる奴って見かけないし
反対に旦那が公務員で可哀想って言われるwww

ここで公務員を叩いてる奴ってもっと水準が低いんでしょうか

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1200916567/

>>412
それでいて社会保険庁を筆頭に金の管理すら満足にできない無能どもなんだよな

>>407
人員削減というか、外郭団体とか○○法人とか、
「公務員じゃないのに実質的に公務員」というようなところに
徹底的なメスをいれるべきだと思う。

実質公務員数≒額面上の公務員数

という状況にもって行くことを目指せばいい。
なにしろ、額面上の公務員数なら日本は既に先進国最少レベルなんだから、
実態をそれにあわせるだけでいい。

>>411
>うちの旦那（４０代）は公務員で年収８５０万弱

部長級ぐらいか？

>411
うそはきクン乙

自分は国家公務員やけど…
大阪職員って、こんなにもらってたんや。スゲーなぁ

>>411
世の中の相場ｗ
あなた新聞も読んでないの？ｗ
もうちょっと勉強してから喋ろうね
見ててこっちが恥ずかしいからｗ

大阪府の財政再建で売却・廃止すべき施設 投票所
http://sentaku.org/news/1000001959/

大阪府職員のもらうべき収入 投票所
http://sentaku.org/seikei/1000001891/

「生活が成り立たない」？　大阪府職員労組　平均年収760万円 投票所
http://sentaku.org/seikei/1000001866/

橋下大阪府知事をどうおもいますか？ 投票所
http://sentaku.org/seikei/1000001610/

日本で一番犯罪若しくは治安の悪い都道府県は？ 投票所
http://sentaku.org/social/1000001212/

>>411
そこそこ大手だけど、31歳で650ぐらいだよ。
どこまで本気でいってるか知らないけど、世間一般の基準はそんなもんだ。

>>411
こういう馬鹿はいつまでも行きつづけるんだろうか

誰も公務員を妬んで叩いてなんかいね〜よ
おまえが殺人犯に人殺し！泥棒に盗っ人！って罵声を浴びせるのと
同じだよ｡まさかとは思うが『殺人犯に人殺し！』って妬みだと思ってる？

>>411こういうのも一網打尽にしないとな。
早く国が破綻宣言しろよ。
徹底的に役人　官僚とその家族を根絶やしにしたい

>>411
まぁ下には下がいるからね。
普通の会社なら大卒で40までには1000万くらいはいくよね。
２chに書き込んでいる奴らの大半がフリーターとか派遣だから世の中の感覚とズレるんじゃね？

橋下知事とその支持者たちは幼稚すぎる
http://drmccoy.blog39.fc2.com/blog-entry-121.html

定番だが>>411の人気に嫉妬

>>1
公務員って本当、日本に寄生してるダニみたい。
平均ってことはこれだいぶ高給だぞ・・・・。
しかも公務員特権は他にもある。
利子2%で国から金借り放題だしね。
横領しても返さなくていいしね。
仕事でミスしても責任とらなくていいしね。

なにこれ。どんな社会主義国よ

>423
例えば？

>>423
いや、普通に大手製造なんだが。。
40迄に1000っていうとマスコミ関係、大手金融、一部の測定器メーカw
ぐらいだろ。
あとは、医者、弁護士の儲かる部類の人とか。

>>424
橋下氏は、世論というのは素晴らしいものであり、それを批判する人間を「思い上がっている」などと言って批判しています。
世論マンセーなのです。それでは日本も大阪も良くはできません。

もともとは世論（ルサンチマン含む）を煽って自分たちの身方につけるセコイやり方は、
マスコミが野党に身方するために、野党側がやっていたことでした。
与党への不満をあおり、美味しいことばかり言って自分たちに支持を集めようとしてきたのです。

ところが最近では与党が巧妙にやりはじめました。そこで悪者にされるのは、世間で何となくイメージの悪い人たちです。
そしてそのイメージの悪い人たちというのは、マスコミに敵視されている人たちです。
わかりやすい例で言えば、官僚とか公務員、他にも「既得権益」を持った人たちになるわけです。

しかし、そういうある種「体制側」の人間というのは秩序の源でもあります。
彼らを破壊したとて、社会が良くなるわけではなく、そこには混乱が待ち受けており、
混乱した世の中ではホリエモンや村上ファンドのような他人を出し抜く要領ばかりの良い、
人間としてはかなり質の悪い人間が成功しやすくなるのです。

話を橋下知事にもどすと、職員叩きばかり熱心にしていても、府政は絶対によくはなりません。
その点は石原知事のほうがまだちゃんとしていました。
彼は職員を批判もしましたが、有能な職員にやる気を出させるのもうまかったと思います。
ただ叩くばっかりではなかったと思います。

府の職員の中には、ろくに仕事していないのもいて、そういうのは厳しくやって一行にかなわないと思いますが、
最終的には現場がやる気を出せるしくみを考えなければダメでしょう。

彼に求められているのは、府の財政を改善するという誰もできなかった困難な仕事ですが、
彼がやろうとしているほな、単に支持率を維持しようとするだけのもの、世論迎合の政治です。

府の職員を叩いたり少々リストラしたとて、財政は改善しません。

ちょっとはそのまんま東知事を見習ってはどうでしょうか？
彼は結構頑張っています。私は最初はイヤでイヤでしょうが無かったですが、橋下氏よりは遙かにマシです。

>>423
公務員はその最底辺に位置づけられるべき

>>411のオバハンは煽りか？

＞「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している。許しがたいプログラム案」

だから、給料減らされるのがいやなら、さっさと辞めて
高い給料の民間企業に転職すればいいじゃん。
さぞ、優秀なんだろうから、引く手あまたなんだろ？

>>411
>>423

とりあえず新聞くらい読もうよ・・・・・・・・ｗ

政治家の口利きに対しては守秘義務違反を撤回して欲しい・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ　公務員

バター利権と、天下り
ttp://www.youtube.com/watch?v=OVZE0rwhUHY

バター不足は、農林水産省のジサクジエンです。　実は、高騰したとはいえキロあたり
500円前後の輸入バターが、輸入する際に官僚と天下り団体がグルになって作り上げた
「カラクリ」によって、国内での流通価格がキロあたりなんと3倍以上の1700円にハネ
上がってしまうのです。　そのカラクリとは、以下の通り。

　　輸入バターの価格 1kgあたり500円前後
　　輸入関税 輸入価格の29.8%
　　重量税 輸入バター1kgあたり179円
＋）上納金 輸入バター1kgあたり806円
　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　合計(輸入バターの国内流通価格) 1,634円/kg

税金とは別の「上納金」は、表向き国内の酪農家を保護するという名目で設立された
農林水産省所轄の独立法人「農畜産業振興機構(東京都港区)」へダイレクトに入る
という、まったく羨ましい限りのオイシイ仕組みです。　会計検査院のチェックも
華麗にスルー？

役員10人中5人が 農林水産省出身という天下り法人で、木下寛之理事長(農水省OB)
の年収は1860万円です。　職員の給与水準も、国家公務員の約1.3倍となっています。

国内酪農業の保護というのはタテマエで、年間収入11億4000万円のうち、実際に
交付金として使われるのは3/4だけで、残りの2億9000万円が、理事長以下の役員
の人件費や事務手数料名目で消えているのです。

そればかりか、この天下り法人だけで、なんと253億円もの巨額な余剰金を溜め込んで
います。　利権に群がる国賊政治家、自民・公明党と小泉政権が推し進めた行政改革が、
いかにペテンだったのかがよくわかります。

年収500万超えれば勝ち組だと思ってる俺

【業種】私立大学職員
【性別】女
【年齢】27
【勤務】5年目
【雇用】専任職員（正規職員）
【本給】309100円
【諸手当】調整手当30900円、住宅手当27000円、入試手当34600円、繁忙期手当20000円
【残業代】37593円（11.5時間。勿論全額支給）
【総支給額】459193円
【賞与】6.61ヶ月＋200000円
【貯金】900万円


マジで大学のとき勉強しておいてよかった・・・

>>433

都合の悪い事は公務員限定の
公務員脳にて「無かった事」になるらしい

>>423
頭の悪さが滲み出てるレスですね
誰も給料が高いからとかで妬んで無い
勘違いしてる馬鹿はもう少し考えれば

死ねよこいつら

公務員の給料は民間（大手〜零細全て）の50%値から機械的に決めればいいだろう。
モメる要素なんぞないと思うが。

民間の稼いだ金で公務員が養われる。
民間の給料が下がる中で公務員の給料が下がらなければ
経済活動に悪影響を及ぼすのは火を見るより明らかです。

これからは少子化で労働力が足りなくなる。
公務員を積極的に削減して民間の労働力と
しなければいけない時代になってきている。

そのあたりの事が理解できない公務員は即刻リストラすべし。

犯罪でも良いから賢しく金儲ける方法ないかなー
捕まるリスク少なめで

>>443
公務員で横領が王道

>>436
さすがにそれは少なすぎだろw

> 部長級（平均年収１３７３万２千円）、 管理職（同１０２９万５千円）、 非管理職（同６９１万８千円）

あははははははははははは　カンラカラカラ

とりあえず国も地方も財政破綻しかかってるからこの先の給料削減はデフォでしょ。
2ｃｈで文句言ってる公務員は今まで贅沢な暮らしに慣れきって生活レベル落とせない連中。
ブー垂れてるのも今のうち。夕張で辞めた職員なんて今頃地獄みてるだろうよ。

ある意味で侮辱罪が適用されそうな発言だね

シュッ　シュッ　公務員様、安月給でご苦労様です　シュッ　シュッ　（洗濯物でシャドーボクシングしながら

労組が代替案も無くここまで白紙撤回を粘ってるということは
やっぱ人件費削減を含んだ財政改革しか方法がないんだな…
箱物処分しても延命すら不可能という訳か。

>>429
橋下知事とその支持者たちは幼稚すぎる
http://drmccoy.blog39.fc2.com/blog-entry-121.html

府民も誰かを悪者にして、それを叩くような幼稚な政治にはもうちょっと警戒心を抱くべきです。
悪者にされている人たちも協力して一丸とならなければ、この危機は乗り越え不可能です。

ルサンチマンを刺激してくれるような政治家を支持するような幼稚な精神構造を持つ世論を警戒すべきです。

橋下知事に求められているのは、府の財政を改善することであって、自分の支持率を維持することではありません。

政治家たるもの、時には世論の支持をまったく得られなくても、将来のためにやらなければならない事もあるのです。

相撲を見に行ったりとか幼稚なパフォーマンスは慎むべきです。
またそういう知事を熱狂して支持するのはかなり幼稚なことです。

彼が大阪の破滅にトドメを刺すのではないかと心配でなりません。

彼による大阪の破壊に加担しているのは、かつて横山ノックを当選させた大阪府民の世論です。
大阪は世論および世論の煽動者とともに滅びの道を突き進んでいます。

大阪が滅んだとしても、その責任は

行政というよりも、これまで、ことごとくろくでもない知事を選び続けてきた、
またろくでもない人間しか知事選挙に立候補できない土壌を作ってきた

大阪府民による世論の責任です。


彼が大阪の破滅にトドメを刺すのではないかと心配でなりません。

大阪が滅んだとしても、その責任は　大阪府民による世論の責任です。

従兄に元公務員がいるんだが（国立大学准教授なので、まあ今も公務員と思ってもいい）、曰く、
「公務員一般はともかく、俺の給料（38歳で、年収は750万円程度らしい）が高いとは思えない。
　なぜなら、俺と同じ仕事ができる人間を、俺の給料で雇うのは困難だと確信できるからだ」
とのことだった。

東大博士→某省行政職技官→退官してメーカー研究所勤務→退職して地方の旧帝大に就職

という、転職の多い人生を歩んでる人だから、「市場価値」というのをすごく重視している。
公務員としては比較的狭い世界しか知らない人だけど、キャリア官僚に関しては
「かなりの割合で、民間に転職すれば給料は相当あがるだろう。」という評価だった。
肝心の地方公務員については、「一緒に仕事したことがないから、わからない」と言われたが。

借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う支払う地方自治体が急増中であり
２００７年度だけで公務員退職金平均２９５８万円を支払う為だけの借金の退職手当債がほぼ全国で発行され
総額５９００億円にのぼり
しかも、今後１０年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
今後も借金で公務員退職金数千万円を支払う為だけの退職手当債の発行予定であるが
国及び地方公認の借金が１０００兆円以上あり
しかも、公務員人件費等や借金利払いだけで税収のほとんどがなくなり
その為、毎年税収以上の予算を組み足らず分数十兆円を将来人口減少の若者や子供世代が主に返済になる６０年返済の国債と地方債の借金ばかりで穴埋め持続で
おまけに、その借金返済にあてる国有資源もなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者の労働者が毎年40万人づつ減少して
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口統計予測でも
借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い
しかも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額の約３・５倍ある
公務員共済年金月額平均２３万円も全額税金で支払うのと同じであり
おまけに４００万人の公務員総人件費一人当たりの年間人件費が１０００万円を持続していて財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば食料自給率３９パーセントでエネルギ自給率４パーセントの日本の国民はどうなるのでしょうか

大阪府職員はいくら給料をもらえば高給取りだと考えてるの？
教えて、エロイ人！

>>411
年収１６００万円の医者で身分上公務員ですが
あなたの旦那さんのような小役人は今の５分の１の人数で十分。
その分医療費に回して下さい。

それとサナダ虫に「寄生虫」と言って
それがサナダ虫を妬むことになりますか？
サナダ虫が増えすぎて宿主が死にかけているからサナダ虫を駆除しよう。
みんなが言っていることはそういう意味です。

>>437
私学助成金や人確法も、道路税と同じく諸悪の根源です。

道路役人や道路族と同じく、
文部省、文教族、学校関係者、日教組が談合して、
国民の税金を使って、それぞれおいしい蜜を吸っています。

なんでもいいが自称公務員が一番痛い気がする

>>429
橋下知事とその支持者たちは幼稚すぎる
http://drmccoy.blog39.fc2.com/blog-entry-121.html

府民も誰かを悪者にして、それを叩くような幼稚な政治にはもうちょっと警戒心を抱くべきです。
悪者にされている人たちも協力して一丸とならなければ、この危機は乗り越え不可能です。

ルサンチマンを刺激してくれるような政治家を支持するような幼稚な精神構造を持つ世論を警戒すべきです。

橋下知事に求められているのは、府の財政を改善することであって、自分の支持率を維持することではありません。

政治家たるもの、時には世論の支持をまったく得られなくても、将来のためにやらなければならない事もあるのです。

相撲を見に行ったりとか幼稚なパフォーマンスは慎むべきです。
またそういう知事を熱狂して支持するのはかなり幼稚なことです。

彼が大阪の破滅にトドメを刺すのではないかと心配でなりません。

彼による大阪の破壊に加担しているのは、かつて横山ノックを当選させた大阪府民の世論です。
大阪は世論および世論の煽動者とともに滅びの道を突き進んでいます。

大阪が滅んだとしても、その責任は

行政というよりも、これまで、ことごとくろくでもない知事を選び続けてきた、
またろくでもない人間しか知事選挙に立候補できない土壌を作ってきた

大阪府民による世論の責任です。


彼が大阪の破滅にトドメを刺すのではないかと心配でなりません。

大阪が滅んだとしても、その責任は　大阪府民による世論の責任です。

>>452で？

「平均年収」が1373万〜692万円ってどういうこと？

平均の意味がなくね？

橋下がちょっとアレなのと公務員の給与が高すぎるのは別の問題だろう。
改革に府職員の協力が必要だから待遇には手をつけないとか本末転倒。

>>424
橋下氏は、世論というのは素晴らしいものであり、それを批判する人間を「思い上がっている」などと言って批判しています。
世論マンセーなのです。それでは日本も大阪も良くはできません。

もともとは世論（ルサンチマン含む）を煽って自分たちの身方につけるセコイやり方は、
マスコミが野党に身方するために、野党側がやっていたことでした。
与党への不満をあおり、美味しいことばかり言って自分たちに支持を集めようとしてきたのです。

ところが最近では与党が巧妙にやりはじめました。そこで悪者にされるのは、世間で何となくイメージの悪い人たちです。
そしてそのイメージの悪い人たちというのは、マスコミに敵視されている人たちです。
わかりやすい例で言えば、官僚とか公務員、他にも「既得権益」を持った人たちになるわけです。

しかし、そういうある種「体制側」の人間というのは秩序の源でもあります。
彼らを破壊したとて、社会が良くなるわけではなく、そこには混乱が待ち受けており、
混乱した世の中ではホリエモンや村上ファンドのような他人を出し抜く要領ばかりの良い、
人間としてはかなり質の悪い人間が成功しやすくなるのです。

話を橋下知事にもどすと、職員叩きばかり熱心にしていても、府政は絶対によくはなりません。
その点は石原知事のほうがまだちゃんとしていました。
彼は職員を批判もしましたが、有能な職員にやる気を出させるのもうまかったと思います。
ただ叩くばっかりではなかったと思います。

府の職員の中には、ろくに仕事していないのもいて、そういうのは厳しくやって一行にかなわないと思いますが、
最終的には現場がやる気を出せるしくみを考えなければダメでしょう。

彼に求められているのは、府の財政を改善するという誰もできなかった困難な仕事ですが、
彼がやろうとしているほな、単に支持率を維持しようとするだけのもの、世論迎合の政治です。

府の職員を叩いたり少々リストラしたとて、財政は改善しません。

ちょっとはそのまんま東知事を見習ってはどうでしょうか？
彼は結構頑張っています。私は最初はイヤでイヤでしょうが無かったですが、橋下氏よりは遙かにマシです。

面白かったらええんか。大阪府民。
横山ノックで懲りんなんて。
自分の首を絞められて、はじめて後悔するのか
死ぬまで笑われているともわからず笑っているのか。
郵政の時もそうだったが、
現場の職員のみ痛い目で高給官僚はウハウハ
なんどろうね。

公務員の為に働き
公務員の為に死す

死の間際に、おまえらは何を想うのか

「都道府県職員　年収ランキング」

１位　神奈川　７９９．６万円
２位　愛知　７９９．４万円
３位　兵庫　７６８．２万円
４位　東京　７６１．４万円
５位　京都　７６１万円
６位　大阪　７４９万円
７位　埼玉　７３９万円
８位　千葉　７３７．４万円
９位　静岡　７３３．７万円
10位　長崎　７３２．７万円
11位　奈良　７２８万円
12位　滋賀　７２７．８万円
13位　徳島　７２０．７万円
14位　石川　７１５．２万円
15位　栃木　７１２．９万円
http://gogoggo.cocolog-nifty.com/anazon/2007/11/post_d963.html

>>452
官僚は日本のトップ層エリートである東大京大早慶で出身者で大部分を占めているからな
地方の地元の国立大学レベル公務員何かと一緒にしては失礼なはずだ
それなのに人事局は地方と国家公務員の給料水準を一緒にしているのが問題なんだよ

労組側が抵抗するなら、仕事ぶりを公開した上で
「我々と同等の仕事をしている民間人は、我々よりもはるかに高額な収入を得ている」
「よって、我々の給料を下げた場合、民間への大量流出が発生する。」
「しかし給料が安いため、民間からの補充も期待できず、行政が崩壊する。」
「そのため、苦汁の決断で、別のところを削減するしかない。」
という論法じゃないと苦しいだろう。
今の状況だと、「お前らがやめても代わりはいくらでも採用できる」と言われるだろうし、
たぶん、実際にそうだろう。

>>466
何だかんだと言っても
結局そこに行き着くのがDQN
部下の勤評をまともに判断できない
上司の言い分だろ。

>>466
人事局って何？　人事院は国家公務員だけだろ？
で地方公務員は自分で勝手に決めてるんじゃなかったっけ？
まぁ、行司が相撲取ってるようなもんだから、やり放題。

大阪府民に告ぐ。

公務員の給与削減に成功すれば
次は、庶民の水道料金値上げなど、公務員も苦労しているのだから
「お前ら庶民も汗を流して血を流してもらう　！」と橋下知事は必ず言うぞ！！　

お前らそんなに優秀だと思ってんなら民間池よ

>>470で？

平均年収６９２万が２ちゃんねら平均年収の５倍ある件

★年間5000人の国家公務員はコネで採用　ニート職員の温床
毎年5000人以上の国家公務員が秘かに、政治家や役人などのコネで情実採用されている
―この大失業時代に、こんな許し難い不公平がまかり通っていることが12日の
衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の追及で明らかになった。
国家公務員には難しい試験を合格してなるものだと思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの現業職員を除いた
非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。実にその6割以上が試験なしで採用されているのです。
例えば2000年度に採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、
残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
平成十五年五月十三日提出 質問第七五号
国家公務員のコネ採用に関する再質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a156075.htm
ほとんどすべてが役人のコネ採用（週刊現代Online）
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030315/top_1/main.html←リンク切れあり
しかし税金から給料を貰って働く実質的な公務員はもっと多い。それはUR都市公団等の独立行政法人や
財団法人等の国や自治体の外郭団体職員であり、これは公務員試験を受けずに入れ、
多くの官僚の子弟ががコネで入り、私たち納税者一人当たりから55万円を盗み取っている。

>>470
橋下は言わないだろうけど、
他の人が言いそう。

>>424
橋下氏は、世論というのは素晴らしいものであり、それを批判する人間を「思い上がっている」などと言って批判しています。
世論マンセーなのです。それでは日本も大阪も良くはできません。

もともとは世論（ルサンチマン含む）を煽って自分たちの身方につけるセコイやり方は、
マスコミが野党に身方するために、野党側がやっていたことでした。
与党への不満をあおり、美味しいことばかり言って自分たちに支持を集めようとしてきたのです。

ところが最近では与党が巧妙にやりはじめました。そこで悪者にされるのは、世間で何となくイメージの悪い人たちです。
そしてそのイメージの悪い人たちというのは、マスコミに敵視されている人たちです。
わかりやすい例で言えば、官僚とか公務員、他にも「既得権益」を持った人たちになるわけです。

しかし、そういうある種「体制側」の人間というのは秩序の源でもあります。
彼らを破壊したとて、社会が良くなるわけではなく、そこには混乱が待ち受けており、
混乱した世の中ではホリエモンや村上ファンドのような他人を出し抜く要領ばかりの良い、
人間としてはかなり質の悪い人間が成功しやすくなるのです。

話を橋下知事にもどすと、職員叩きばかり熱心にしていても、府政は絶対によくはなりません。
その点は石原知事のほうがまだちゃんとしていました。
彼は職員を批判もしましたが、有能な職員にやる気を出させるのもうまかったと思います。
ただ叩くばっかりではなかったと思います。

府の職員の中には、ろくに仕事していないのもいて、そういうのは厳しくやって一行にかなわないと思いますが、
最終的には現場がやる気を出せるしくみを考えなければダメでしょう。

彼に求められているのは、府の財政を改善するという誰もできなかった困難な仕事ですが、
彼がやろうとしているほな、単に支持率を維持しようとするだけのもの、世論迎合の政治です。

府の職員を叩いたり少々リストラしたとて、財政は改善しません。

ちょっとはそのまんま東知事を見習ってはどうでしょうか？
彼は結構頑張っています。私は最初はイヤでイヤでしょうが無かったですが、橋下氏よりは遙かにマシです。

411です

新聞、メディアはきちんと読んでますｗｗ

しかし妬んでないといいながら嫉妬からの発言がすごいですねー

俺たちの税金で養ってるからだなんて、、
公務員だって税金は支払ってますよwww

仕事振りを見ても旦那の給料は妥当だと思いますがね
自分も零細企業ながら国の出向機関のような会社なんで
まあまあの年収貰ってます
みんなそれ位は当たり前なんじゃないのwww
でもアルバイトで来てる27歳男は月収17万だとか

ここに書き込んでるみんなもそんなもんなの？

>>455の自称公務員の医者さま
幾つか知らないけどその身分で年収1600万は少なくない？
うちの会社の課長クラスだよwww

★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える

日本2002年　　≒２．１
日本1990年　　≒１．７
米国　　　 　　　≒１．２
英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

さっきから必死なZHEBc9810は公務員か？

平均年収１３７３万って、これはないだろ
どこの国の公務員だよ？

仕事で、ある県庁のある部署に５時ほんの一寸杉に電話してみた時、驚いた。
電話には出たけれど、「担当者はもう帰宅しました。というか、もう私意外は
全員帰宅して誰も居ないんですよ。」
いくら公務員とはいえ、５時２分杉（位だったと思う）に誰も居ないってホント
に驚いた。

なんだ夫婦で税金泥棒かよ

☆☆☆☆ついに政府も公務員の給与が高すぎると認めました！！☆☆☆☆
☆消費税率の据え置きの可能性。中川政調会長、
公務員人件費の削減が条件。歳出改革に加え、道州制で行政の効率化も。
産経速報2006/09/24/13:56
☆地方公務員給与引き下げを 「民間の給与に比べて高すぎる」、首相が総務相に指示。
官房長官が記者会見で明らかに。産経速報2006/12/15/14:50

★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。↓
UNSONによると地方公務員の20％が時間給5ポンド（約900円）以下であり
約3分の2が年収1万5千ポンド（約275万円）以下である。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
米国レイクウッド市人口7万5000人
市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
日本大阪府交野市人口7万2000人
職員は非常勤を除く市職員630人　歳出240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのでしょうか？

★★★★「公務員」を見たら「泥棒」と思え！★★★★
★★　これで消費税増税ですか！？　ふざけるな！！★★
国が人件費で倒産する日
　財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁の
国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
　これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。ところが、国家公務員を自衛官や
日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
　そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。国民の納めた税金の半分が、
公務員の人件費に費やされることになる。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

>>477
何が書き込まれてるか気になって長文書き込みにくるお前の方が笑えるけどｗ

>>477わざわざ叩かれに戻ってくる物好きだなあ。

せいぜい今のうち国民を馬鹿にしてろ。
有事の際に日本人は溜め込んだ我慢を抑えないからな。
税金泥棒の身内におまえみたいなのしかいないと分かってれば誰も容赦せんからな

★310億円累積赤字の神戸市バスの運転手、民間の1.8倍の高給　【官民格差】

・発端は、神戸新聞が28日に「神戸市の市バス運転手の約3割が、年収1,000万円を超えて
　いる」「民間のバス運転手と比べれば、平均年収が1.8倍」などと報じたことだ。記事によると、
　年齢の高い職員が増加していることと、時間外手当が多いことが「高給取り」の原因なのだという。

　「市バスの運転手ってこんなに高給だったのか。年収1000万って一流企業でも普通に部長以上
　じゃないと無理だな」と言った、「高給ぶり」への驚きの声が上がっている。

　この「官民格差」、どうやら神戸に限った話ではないようなのだ。
　実は、総務省が07年4月に、バス運転手の給与額を公務員と民間とで比較した資料を公表しており、
　官民格差ぶりが一目瞭然なのだ。同資料では、8市、2都県で、公務員と民間の給与額を、ボーナスを
　含まない月給ベースで比較している。それによると、最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市で
　1.67倍。「公務員運転手」の給与は月額約57万円で、調査対象になった自治体の中では最も
　高給取りだ。逆に最も格差が少ないのは大阪市で、1.22倍だ。全国の調査対象すべてを平均した
　値は「1.55」で、それなりに大きい「格差」だと言えそうだ。

　この格差が生まれる原因は何なのだろうか。業界団体の日本バス協会に聞いてみると、
　「公務員と民間の差、これに尽きます。民間は、地方では業績が悪く、ギリギリまで人件費のカットを
　迫られています。賃上げなんて、やりようがない。一方で、公営バスは役所なので、賃金体系は
　あらかじめ決まっていて、なかなか下がらない。バスに限らず、一般的にそうなんじゃないですか?」
　と、半ば「当たり前」といった答えが返ってきた。

　各都市では事業の外部委託を進めるなどのコスト削減策をとってはいるものの、冒頭に出てきた
　神戸市のバス事業は310億円の累積赤字を抱えており、大阪市の累積赤字額も500億円を超えている。
　
また、確かに、バス協会が言うように、「官民格差」はバス業界に限らないようだ。（一部略）

　http://ime.nu/www.j-cast.com/2007/06/29008868.html

>>437
★★「公務員」を見たら「泥棒」と思え！★★
★★　公務員の給与は低い？公務員は激務？とんでもない！　　　★★
★★公務員給与は本給だけで「手当」を含まず発表しています★★
★★ 独身生活が長いと貰える！出世出来ないと貰える！ ★★
給与明細でわかるトンデモ「公務員の実態」独身手当(ISBN978-4-492-22279-9)によると
「独身手当」独身生活が長いと貰える！「出世困難手当」出世できないと貰える！←神奈川川崎
「メガネ手当、ゴルフ手当」←北海道、「元気回復手当」職場の親睦会に出れば6000円貰える←千葉佐倉市
「元気回復手当」マッサージを受けると一回につき1000円貰える←千葉佐倉市
「子供の成人祝い手当」「子供の卒業祝い手当」「子供の就職祝い手当」←大阪市
「サバティカル手当」7年働くごとに1年間給料満額で休める←東京大学職員
「自宅手当」自宅を建てると貰え支給期間の制限なし←北海道歌志内市（実質公債比率ワースト1）
「奥様手当」海外赴任の際に自宅に客を招くと1人につき5000円貰える←財務省
「勤務成績不良手当」勤務成績が悪いと貰える！←公務員（分限休職として給与の六割確保）
●公務員は激務？嘘をつけ。出勤簿に本人がいなくても代りにハンコを捺して●
●勤務しているように偽る「出勤簿管理員」がいて、出勤内容を誤魔化しています。●
●元労働省事務次官の清水傅雄が天下り先（雇用促進事業団、勤労者リフレッシュ事業振興財団、●
●アイムジャパン）をつくりまくった悪行も書かれています。●
その他にも沢山沢山ありすぎて書ききれない図書館で借りて読んでください

現状の公務員の存在そのものが、憲法25条に違反していると思う。


日本国憲法　第25条
1. すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
2. 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の
　　　 向上及び増進に努めなければならない。

>>424
橋下氏は、世論というのは素晴らしいものであり、それを批判する人間を「思い上がっている」などと言って批判しています。
世論マンセーなのです。それでは日本も大阪も良くはできません。

もともとは世論（ルサンチマン含む）を煽って自分たちの身方につけるセコイやり方は、
マスコミが野党に身方するために、野党側がやっていたことでした。
与党への不満をあおり、美味しいことばかり言って自分たちに支持を集めようとしてきたのです。

ところが最近では与党が巧妙にやりはじめました。そこで悪者にされるのは、世間で何となくイメージの悪い人たちです。
そしてそのイメージの悪い人たちというのは、マスコミに敵視されている人たちです。
わかりやすい例で言えば、官僚とか公務員、他にも「既得権益」を持った人たちになるわけです。

しかし、そういうある種「体制側」の人間というのは秩序の源でもあります。
彼らを破壊したとて、社会が良くなるわけではなく、そこには混乱が待ち受けており、
混乱した世の中ではホリエモンや村上ファンドのような他人を出し抜く要領ばかりの良い、
人間としてはかなり質の悪い人間が成功しやすくなるのです。

話を橋下知事にもどすと、職員叩きばかり熱心にしていても、府政は絶対によくはなりません。
その点は石原知事のほうがまだちゃんとしていました。
彼は職員を批判もしましたが、有能な職員にやる気を出させるのもうまかったと思います。
ただ叩くばっかりではなかったと思います。

府の職員の中には、ろくに仕事していないのもいて、そういうのは厳しくやって一行にかなわないと思いますが、
最終的には現場がやる気を出せるしくみを考えなければダメでしょう。

彼に求められているのは、府の財政を改善するという誰もできなかった困難な仕事ですが、
彼がやろうとしているほな、単に支持率を維持しようとするだけのもの、世論迎合の政治です。

府の職員を叩いたり少々リストラしたとて、財政は改善しません。

ちょっとはそのまんま東知事を見習ってはどうでしょうか？
彼は結構頑張っています。私は最初はイヤでイヤでしょうが無かったですが、橋下氏よりは遙かにマシです。

>>477★★「公務員」を見たら「泥棒」と思え！★★
★★独立行政法人労働政策研究・研修機構（旧特殊法人日本労働研究機構）の★★
★★理事長の海外出張は毎月、愛人同伴で7泊8日！1回の経費1000万円！★★
★★これで消費税増税ですか！？　ふざけるな！★★
私たちの税金や年金を湯水のように使っている「特別会計」へ流れているお金の使い道を知りたければ
「ホージンノススメ-特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌」を読む事を御奨めする
図書館で借りても良いよ（ISBN4-02-257819-X）驚くべきその内容は
・遅れて、休んで、働かない-ホージンの勤労三原則
・ODA（政府開発援助）で官官接待
・ODAのヒミツ-３万円のファックスを贈って３００万円の「検収団」（現地視察）を送る
・政府白書のナゾ-（予算を消化するために）棄てるために増刷
・ホージン経理の鉄則1-官官接待は青天井
・ホージン経理の鉄則2-数字があわなければ作ってしまえ！
・ホージン経理の鉄則3-書類偽造は必殺の会計検査対策
・ホージン経理の鉄則4-会計検査院の調査官もグルで接待受けまくり
・ホージン職員の請求書はヤミ愛人手当て
・ホージンはつらいよ-自民党議員のパーティ券購入（実例：村上正邦、森山真弓）
・使わない２億円ショールームと捨てた1000万円のポスター
・ホージンは全てコネ入社
・政府の大赤字はホージンの浪費-「節約は悪」（予算は余らせてはいけない、国に返すな！）
・ホージン理事長の海外出張は愛人同伴で七泊八日で経費1000万円！しかも毎月！
・ホウジンの海外奨学金は公募にせずコネで渡して成果ゼロ
・予算は拡大あるのみ、一度増やした予算はぜったいに削らせない
・クビは絶対に切らせない、天下りは絶対減らさない
・税金は湯水のように使え（ポストは予算についてくる）
・予算の節約は罪、返納は悪（予算は年度末に必ず使いきれ）
・得意技は看板の掛け替え、ギョーカクとは業務拡大の事！
・現代の「皇族」それは官僚
●税金から給料を貰って働く実質的な公務員は多い。それはUR都市公団等の独立行政法人や
財団法人等の国や自治体の外郭団体職員であり、これは公務員試験を受けずに入れ、
多くの政治家や官僚の子弟ががコネで入り納税者一人当たりから年に55万円を盗み取っている。

>>490
アフォか宮崎は黒字だろうが

>>480
国の局長クラス、大学の学部長クラス、国立病院長、国立研究所長クラスは
普通にもらってそうな気がするが。
というか、この辺だと2000万に近いかも…

長文コピペばっかのスレだなｗ
どうせ公務員スレは煽り合い・罵り合いと相場は決まっているから
まともに議論なんかどうせできないけど･･･ひどいなｗ

>>482
大阪府立高校教師夫妻、勤続30年で、世帯年収2000万。

国土交通省ＯＢが天下りし、道路特定財源を主な原資とする道路整備特別会計から事業収入を得ている公益法人のトップらが、
高額年収を受け取っている実態が明らかになった。夕刊フジが入手した資料では、２９団体の役員は平均約１７００万円で、
最高は２０００万円超に及ぶ。
年収２００万円以下の層が１０００万人を突破しているなか、福田不況のあおりを受け、サラリーマンの懐は苦しくなるばかり。
なぜ、彼らだけが特別待遇なのか。一般常識から逸脱した役員らの財布の中身を一挙公開する。

　
国交省関連財団による丸抱え豪華旅行の実態などを追及する民主党の長妻昭衆院議員は
「公益法人とは、公益を目的に設立・運営されているから税法上の優遇措置などがある。
道路特別会計から支出を受ける天下り団体のトップらが、このような高収入を得ることは国民の理解を得られない」と話す。


ZAKZAK 2008/03/13

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031335_all.html

★公務員,天下り規制改革を邪魔する最大の抵抗勢力★
諸悪の根源は↓
NO.1町村信孝官房長官(北海道5区)
NO.1谷垣禎一さだかず自由民主党政務調査会長(京都2区)官僚が選ぶ次期総理になって欲しい政治家ランキング1位
NO.2二橋正弘ふたはしまさひろ（官房副長官）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/050921/21futahasi.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%A9%8B%E6%AD%A3%E5%BC%98
NO.3坂篤郎さかあつお（官房副長官補
ttp://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/kanbu/2006/saka.html
そして実行部隊としての公務員制度改革等担当の
NO.4株丹達也(かぶたんたつや)行政改革推進本部事務局次長
ttp://www.recpas.or.jp/jigyo/report_web/kenkyu_giji/5th/images/068b.jpg
彼ら↑が公務員改革を潰そうとする張本人
★公務員改革巡りまた閣内不一致・行革相と官房長官★
渡辺喜美行革担当相は3/11の閣僚懇談会で「閣僚全員が集まって議論する時間がなく
個別の会談をしている.これを了する必要がある」と述べ,今国会に提出予定の
国家公務員制度改革基本法案（仮称）の内容を協議する閣僚会議を開くよう求めた.
一方,町村信孝官房長官は「そういう場をつくるのは難しい」とはねつけ,ここでも閣内の不協和音が表面化した.
行革相の要求は各閣僚との個別協議では「内閣人事庁の権限や官僚と政治家の接触の制限」等
法案内容の意見集約が難しいとの判断に基づく。(07:03)

>>479
統一だよｗ

貧乏や生活苦って、こんなにも人間を怒りと嫉妬の塊にしてしまうのか

>>424
橋下氏は、世論というのは素晴らしいものであり、それを批判する人間を「思い上がっている」などと言って批判しています。
世論マンセーなのです。それでは日本も大阪も良くはできません。

もともとは世論（ルサンチマン含む）を煽って自分たちの身方につけるセコイやり方は、
マスコミが野党に身方するために、野党側がやっていたことでした。
与党への不満をあおり、美味しいことばかり言って自分たちに支持を集めようとしてきたのです。

ところが最近では与党が巧妙にやりはじめました。そこで悪者にされるのは、世間で何となくイメージの悪い人たちです。
そしてそのイメージの悪い人たちというのは、マスコミに敵視されている人たちです。
わかりやすい例で言えば、官僚とか公務員、他にも「既得権益」を持った人たちになるわけです。

しかし、そういうある種「体制側」の人間というのは秩序の源でもあります。
彼らを破壊したとて、社会が良くなるわけではなく、そこには混乱が待ち受けており、
混乱した世の中ではホリエモンや村上ファンドのような他人を出し抜く要領ばかりの良い、
人間としてはかなり質の悪い人間が成功しやすくなるのです。

話を橋下知事にもどすと、職員叩きばかり熱心にしていても、府政は絶対によくはなりません。
その点は石原知事のほうがまだちゃんとしていました。
彼は職員を批判もしましたが、有能な職員にやる気を出させるのもうまかったと思います。
ただ叩くばっかりではなかったと思います。

府の職員の中には、ろくに仕事していないのもいて、そういうのは厳しくやって一行にかなわないと思いますが、
最終的には現場がやる気を出せるしくみを考えなければダメでしょう。

彼に求められているのは、府の財政を改善するという誰もできなかった困難な仕事ですが、
彼がやろうとしているほな、単に支持率を維持しようとするだけのもの、世論迎合の政治です。

府の職員を叩いたり少々リストラしたとて、財政は改善しません。

ちょっとはそのまんま東知事を見習ってはどうでしょうか？
彼は結構頑張っています。私は最初はイヤでイヤでしょうが無かったですが、橋下氏よりは遙かにマシです。

この時期に県庁の星を放送してる読売TVワロタ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【大阪府警 巡査長】が【少女買春】…出会い系サイトで知り合った【少女２人】に【みだらな行為】
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_05/t2008051505.html
【大阪府 松原署 巡査】 が 【女子中学生】 ２人に 【猥褻行為】
http://data.news.goo.ne.jp/article/asahi/region/K2008043000651.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿





　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員＝犯罪者




＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【大阪府警巡査】が【少女】にカッターナイフを突きつけ、【わいせつ行為】。【裸の写真】で【恐喝未遂】も。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071121/trl0711211934009-n1.htm
【大阪府警】捜査2課警部補平原幸史郎被告（48）　【賄賂】を要求。【金の力】で捜査をゆがめた。
http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20071130000421
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

何で無能糞公務員がこんなに貰ってんだ？

>>499
掲示板で毒はいてる分には無害だからいいでしょ？

ちなみに、先日の1976年・北海道庁爆破事件の控訴棄却のニュースが、テレビでほとんど取り上げられなかったのは、
「硫化水素自殺」みたいに、テレビに影響された模倣犯が出ることを恐れたからなんだろうけど、
だったら、いい加減「硫化水素自殺」のニュースをテレビで報道するのもやめてほしいわ。

「硫化水素自殺」の方は、死ぬのはどうせ負け組だから…って考えもあるんだろうが…。露骨な話だ。

実質破産してんだから、まずはそこの解決が先だろ。

橋本案の給与カットしかないわさ。
それを受け入れないなら、さっさと財政再建団体入りすればよい。

金はふってはこないよ

必要なのはクズ公務員をリストラすること

>>503

それはね
一般の国民がそれ以上に無能だからだよ

自分で選んで公務員になったんだろｗｗｗ

>>462
>>476
>>490
>>500をまとめると
・官僚とか公務員は「既得権益」を持った人だ
・「既得権益」を持った人は秩序の源だ
・「既得権益」を持っている官僚や公務員のやる気を引き出して欲しい
・府の職員を叩いたり少々リストラしたとて、財政は改善しないので
　叩いたりせずに、大々的なリストラを行えば財政は改善する

【さすが女王】画像あり　聖子が生放送中にパンツの食い込みを直す仕草！（；´Д`）ﾊｧﾊｧ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1211912184/

1 名前：ダム番長φ ★[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 21:22:39 ID:???0
黒部ダムをバックに新曲の宣伝に出演した生放送中の番組で、自分のコーナーの前にCMをいれる瞬間に振られた
カメラにに気づかず両手をお尻に回して食いパンを直す姿が映ってしまった。
CM後の本番ではよほど恥ずかしかったのか、終始作り笑いで異様な雰囲気を醸し出した女王！
しかし往年の聖子ファンからは初々しいと絶賛の嵐！

>>507←ゴキブリ

>>499
暴動を起す原動力は、大半がソレだろ

キミは貧乏が怖くないの？

『県庁の星』
子供でも分かる公務員の糞人間の説明

「同じ年齢の国家公務員に比べてずいぶん収入がよろしいようですが？」
と聞かれたらどう答えるんだろ。
「むろん、我々の方が国家公務員よりも有能だからです」
と胸張って返答するんだろうか。

>>507
腐った官僚の味方になって、国を危うくした一部の同じ政党に、漫然と投票し続けたり、
あまつさえ、投票権を行使せずに、投票を棄権して、公務員を利する馬鹿国民が多い事実は、確かに嘆かわしいな。

>>424
橋下氏は、世論というのは素晴らしいものであり、それを批判する人間を「思い上がっている」などと言って批判しています。
世論マンセーなのです。それでは日本も大阪も良くはできません。

もともとは世論（ルサンチマン含む）を煽って自分たちの身方につけるセコイやり方は、
マスコミが野党に身方するために、野党側がやっていたことでした。
与党への不満をあおり、美味しいことばかり言って自分たちに支持を集めようとしてきたのです。

ところが最近では与党が巧妙にやりはじめました。そこで悪者にされるのは、世間で何となくイメージの悪い人たちです。
そしてそのイメージの悪い人たちというのは、マスコミに敵視されている人たちです。
わかりやすい例で言えば、官僚とか公務員、他にも「既得権益」を持った人たちになるわけです。

しかし、そういうある種「体制側」の人間というのは秩序の源でもあります。
彼らを破壊したとて、社会が良くなるわけではなく、そこには混乱が待ち受けており、
混乱した世の中ではホリエモンや村上ファンドのような他人を出し抜く要領ばかりの良い、
人間としてはかなり質の悪い人間が成功しやすくなるのです。

話を橋下知事にもどすと、職員叩きばかり熱心にしていても、府政は絶対によくはなりません。
その点は石原知事のほうがまだちゃんとしていました。
彼は職員を批判もしましたが、有能な職員にやる気を出させるのもうまかったと思います。
ただ叩くばっかりではなかったと思います。

府の職員の中には、ろくに仕事していないのもいて、そういうのは厳しくやって一行にかなわないと思いますが、
最終的には現場がやる気を出せるしくみを考えなければダメでしょう。

彼に求められているのは、府の財政を改善するという誰もできなかった困難な仕事ですが、
彼がやろうとしているほな、単に支持率を維持しようとするだけのもの、世論迎合の政治です。

府の職員を叩いたり少々リストラしたとて、財政は改善しません。

ちょっとはそのまんま東知事を見習ってはどうでしょうか？
彼は結構頑張っています。私は最初はイヤでイヤでしょうが無かったですが、橋下氏よりは遙かにマシです。

早く、大阪破綻しないかな

もらい過ぎ
そんな価値ねえよ

大阪府職員の給与は下げなくていいよ。
むしろ10％アップが妥当。
ただし、所得税は70％な。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212233571/

【行政】国交省「道の相談室」、相談件数はわずか1日2件、天下り先に5000万円で発注[5/31]

　国交省関東地方整備局にある「道の相談室」の平均受付件数（２００７年度）が、
１日あたり１４．８件しかないことが３１日、分かった。
単純計算すると、日中担当者１人当たりの処理件数はわずか２件にも満たない。
ほとんど利用者がいなかった関西地区の相談室は世論の批判にさらされ３月に閉鎖しているが、
関東では庁舎内に相談室を“温存”。今年度も道路特定財源の血税を使って、業務を継続しているのだ。

【国交省ＯＢが役員】
この業務は国交省ＯＢが役員を務める建設コンサルタント会社に４８６２万円で委託させている。

平日の日中（９時半−１７時）は職員１人と業者２人の計３人が、夜間・休日は業者２人が対応している。
単純計算すると、平日日中の相談件数は１日約４．６件で、１人当たりわずか１．５件。
同夜間で１人あたり約５．１件の相談しか取り扱っていなかったことになる。

こんな少ない相談なら、職員１人で対応できそうなものだが、同局は「電話対応は２−３分で終わり、
回答は他の担当部署が直接、国民に伝えるのが基本です。
だが相談室では話を聞く人、記録する人、整理する人がいるので（仕事量が）少ないわけではない」と正当性を主張。
なんと今年度も２３５２万円（上半期分）で、同社に業務を委託しているのだ。

こうした非常識な業務運営の実態について、民主党の中堅議員はこう指摘する。

「はっきりいって相談業務は職員１人でも対応できる。
わざわざ民間業者と契約を結ぶのは、今後も天下り先を確保するためだ。
国交省は４月、『国民の目線から見て不適切なものに支出しない』と決めたが、
改革のかけ声は単なるポーズで、血税を有効に使おうなんて思っていない。
特に関東地方整備局は、１人の職員が年間５００万円もの深夜帰宅タクシー代を使った問題も浮上している。
ヤミは相当深そうです」

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_05/t2008053101_all.html

>>517
後藤さん風なら

「破綻？そんなものはとっくに、なっている」かな？
公務員脳だけが、平気と思っている狂喜の沙汰

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　 ＜またおおさか・・・・
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

>>517
賛成！

財政再建団体に入ると公務員も容赦なく、減給、勧奨が入るからな。
そこで組合が権利だのなんだの屁理屈抜かすと、即首が飛ぶ。

昔の国鉄の第三セクターに残った動労の馬鹿どもみたいになればいいんだｗｗｗ

>>509
橋下知事とその支持者たちは幼稚すぎる
http://drmccoy.blog39.fc2.com/blog-entry-121.html

府民も誰かを悪者にして、それを叩くような幼稚な政治にはもうちょっと警戒心を抱くべきです。
悪者にされている人たちも協力して一丸とならなければ、この危機は乗り越え不可能です。

ルサンチマンを刺激してくれるような政治家を支持するような幼稚な精神構造を持つ世論を警戒すべきです。

橋下知事に求められているのは、府の財政を改善することであって、自分の支持率を維持することではありません。

政治家たるもの、時には世論の支持をまったく得られなくても、将来のためにやらなければならない事もあるのです。

相撲を見に行ったりとか幼稚なパフォーマンスは慎むべきです。
またそういう知事を熱狂して支持するのはかなり幼稚なことです。

彼が大阪の破滅にトドメを刺すのではないかと心配でなりません。

彼による大阪の破壊に加担しているのは、かつて横山ノックを当選させた大阪府民の世論です。
大阪は世論および世論の煽動者とともに滅びの道を突き進んでいます。

大阪が滅んだとしても、その責任は

行政というよりも、これまで、ことごとくろくでもない知事を選び続けてきた、
またろくでもない人間しか知事選挙に立候補できない土壌を作ってきた

大阪府民による世論の責任です。


彼が大阪の破滅にトドメを刺すのではないかと心配でなりません。

大阪が滅んだとしても、その責任は　大阪府民による世論の責任です。

>>504


■TBS不祥事の歴史年表
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/259.html
（一部抜粋）
1999.09 TBSの元アナウンサー、松宮一彦さんが自殺
2001.06 TBS若手女子社員が、職場でのセクハラや陰湿なイジメを苦に自殺
2003.08 撮影中ワゴン車からカメラマンが転落し脳挫傷で死亡。スタッフを書類送検
2006.02 TBSアナウンサー川田亜子さんのwikipediaに、TBSから中傷らしき書き込み
2006.10 TBSアナウンサー川田亜子さんが社内の苦悩に涙する様子を放送
2007.09 「朝ズバッ！」のスタッフが変死。「2時っチャオ！」のスタッフが自殺
2008.03 「朝ズバッ！」で硫化水素の作成方法を報道、自殺と殺人未遂を激増させる
2008.05 TBSの元女子アナウンサー、川田亜子さんが自殺

だーかーらー　赤字なんだから給料安くて当然なの！
破綻企業は　ボヌスなし、給与なし、企業年金ないわけ

大阪も同じなんですよー

橋本、早く財政再建団体入りさせるか公務員の給与が高すぎることを
もっとアピールしなさい

>>526
橋下知事とその支持者たちは幼稚すぎる
http://drmccoy.blog39.fc2.com/blog-entry-121.html

府民も誰かを悪者にして、それを叩くような幼稚な政治にはもうちょっと警戒心を抱くべきです。
悪者にされている人たちも協力して一丸とならなければ、この危機は乗り越え不可能です。

ルサンチマンを刺激してくれるような政治家を支持するような幼稚な精神構造を持つ世論を警戒すべきです。

橋下知事に求められているのは、府の財政を改善することであって、自分の支持率を維持することではありません。

政治家たるもの、時には世論の支持をまったく得られなくても、将来のためにやらなければならない事もあるのです。

相撲を見に行ったりとか幼稚なパフォーマンスは慎むべきです。
またそういう知事を熱狂して支持するのはかなり幼稚なことです。

彼が大阪の破滅にトドメを刺すのではないかと心配でなりません。

彼による大阪の破壊に加担しているのは、かつて横山ノックを当選させた大阪府民の世論です。
大阪は世論および世論の煽動者とともに滅びの道を突き進んでいます。

大阪が滅んだとしても、その責任は

行政というよりも、これまで、ことごとくろくでもない知事を選び続けてきた、
またろくでもない人間しか知事選挙に立候補できない土壌を作ってきた

大阪府民による世論の責任です。


彼が大阪の破滅にトドメを刺すのではないかと心配でなりません。

大阪が滅んだとしても、その責任は　大阪府民による世論の責任です。

悪者とかそういう次元じゃないだろw

>>520
これ、どうやって契約を継続してるんだろ？
どう考えても専門知識を要するものではないだろうし、
一般競争入札にするように会計検査院から指導が入るのは必至だし。

いずれにせよ、来年からは一般競争で別の会社が落とすか、
事業が終わるかのどっちかだろ。

>>524
ごめん俺頭馬鹿だからようわからんのだが
大阪府職員も「世論」のうちに入るんじゃないの

>>527
夕張の歳出１００億円

大阪、府債残高　４兆円

数字は議論の余地がないですなｗｗ
大阪は滅びたくないから公務員カットするんだろｗｗ

低くねえw
低いってのは200万以下だろ。

借金１０００兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払う地方自治体が急増中であり
２００７年度だけで公務員退職金平均２９５８万円を支払う為だけの借金の退職手当債がほぼ全国で発行され
総額５９００億円にのぼり
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
今後も借金で公務員退職金数千万円を支払う為だけの退職手当債の発行予定であるが
国及び地方公認の借金が１０００兆円以上あり
しかも、公務員人件費等や借金利払いだけで税収のほとんどがなくなり
その為、毎年税収以上の予算を組み足らず分数十兆円を将来人口減少の若者や子供世代が主に返済になる６０年返済の国債と地方債の借金ばかりで穴埋め持続で
おまけに、その借金返済にあてる国有資源もなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年40万人づつ減少して
５０年間だけで６６００万人から３０００万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口統計予測でも
借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い
しかも、全額自費で払う国民年金保険料を４０年間払って受け取れる国民年金最高月額の約３・５倍ある
公務員共済年金月額平均２３万円も全額税金で支払うのと同じであり
おまけに400万人の公務員総人件費一人当たりの年間人件費が１０００万円を持続していて財政破綻しないのでしょうか
又、財政破綻すれば食料自給率３９パーセントでエネルギ自給率４パーセントの日本の国民はどうなるのでしょうか

>>533
まぁ、公務員の人件費減らさないと　国の滅亡だわな。国家予算の半分が公務員の人件費とかありえない国。

カットした分で国を豊かにするために色々できるよー。

年収３５０万、嫌なら辞めろで良いでしょ。減った分は、やる気のある
人間を年齢問わず雇えばいいよ。
年収３５０万だって十分俺たちには魅力的な金額だぜ。
俺は募集があれば、行くよ。　やらせてよ。　あんな役立たずの公務員より
俺の方が絶対仕事するぜ。　働かせろよ。

ふと思ったんだが、府立大の教員とかも削減対象なのか？
工学部の助教なんかは、ただでさえ待遇が悪い上に民間に転職しやすい職種だから、
この辺は本当に流出がありうるかも。

もうさ、地方公務員なんて徴兵制ならぬ徴公務員制でも導入して、
大卒後3年間くらいやらせるようにしたら良いんじゃね？

「生活が成り立たない」？　大阪府職員労組　平均年収760万円
http://sentaku.org/seikei/1000001866/
に、関連して、大阪府職員のもらうべき収入（平均年収）は
どれぐらいが適切と思いますか？
150万円 (大阪府最低時給x週40時間x51週) についてのコメント 150万円 (大阪府最低時給x週40時間...; 435万円　(民間企業の平均); 300万円; 498万円　(大阪府民の平均); 200万円 (大阪府の生活保護、家族...; 360万円; 400万円; 590万円　(上場企業の平均); 240万円;
投票日時 ID コメント

2008/05/31 12:23:03 ケクキママ 企業で考えたら倒産状態なんだから健全化するまで最低額でやるのが普通だろ
2008/05/31 10:34:48 ノズトケエ 仕事っぷりからすれば、これでも多いくらいかも。
2008/05/30 23:57:55 ！エヌゼマ 給料もらえるだけでもありがたいと思え
2008/05/30 23:22:57 ウペ？トマ 公務員の給料など、これでも多すぎるくらいだ！！
2008/05/30 23:11:22 カメネフオ 150万でも潰れる事が無いので、なりたい人は沢山いると思う。
正直、誰でも出来る仕事ばかりでしょうし、主婦の副業とかで充分。
2008/05/30 22:28:10 テサヌニマ 上限300万円で良いと思ったが、この際、最低賃金で働いてもらいたい
2008/05/30 21:53:48 イプスヌマ 公務員だから最低時給で奉仕しろよ。赤字なんだから当たり前だろ！
2008/05/30 17:13:24 グサヨケオ 全員死ねばいいのに、穀つぶしは
2008/05/29 17:04:09 ヲモザアエ これでも多い気がするな。何もしないで150万貰うなんて。
2008/05/29 10:00:56 ホモォヤエ 歩合制でOK
2008/05/29 09:41:27 シユググピ とりあえず、税金で飼ってるだけで、特にお世話にもなってないから、その程度でいいんじゃないか。
2008/05/29 08:33:53 ォヌカカピ これが妥当です。税金をあつかってるという感覚を思い出させるには他に手段がない
2008/05/29 08:29:52 ュウホプオ しっかり仕事をせず、あげく大赤字を何とかしようとせずに府民に負担を強いることを良しとしていたことは公務員としての怠慢であり、もはや罰せられるレベルではない。府民の怒りをわからせるべき。
2008/05/29 08:25:11 ヘアユアオ 公務員は国民の敵
2008/05/28 19:31:37 ナテゾゲピ 過去の退職金も遡って払い戻しさせるべき

>>535
お前国家一種もってんの？なら公務員なれば？

ってか民間の平均400万円は、パートや臨時も含めた数字なんだよ（役員の報酬は含まれていない）
一方公務員の平均給与額は、パートも臨時も含まず、
さらに、民間では役員級に相当する部長や局長も含めて公表されている。

400万と比べるのは筋違いってのに気づけ

日本の公務員の1人当たり人件費、OECD加盟国中2番目に高い

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai1.jpg

■コア公務員１人当たり雇用者報酬の推移
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/kokusai2.jpg

1人当たり人件費の水準比較は、国により1人当たりGDP（生活水準）が異なるし、どのような
レートで為替換算するかという問題があるため、簡単でない。そこで、ここでは、コア公務員
1人当たり雇用者報酬の、コア公務員以外のそれに対する倍率により国際比較を行う。

結果は図表7の通りであり、日本は上から2番目に高い。この倍率が何倍であるべきかは、
簡単にはいえないが、平均が1.37であるのに対して、日本は2.10であった。単純計算すれば、
諸外国の平均よりも官民格差が5割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にあり、公務員賃金を
35％引き下げないと日本は平均倍率にならない。図表8に示したように、日本ではこの倍率が
90年代以降に上昇したことで、官民の賃金格差が拡大した。

大和総研 「Public Sector Review 2005.11」 より引用
http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/psr/05111101psr.pdf

>>536
うじゃうじゃ余ってるポスドクをどうにかしてくれ。

俺もラクチンに耐える修行がしたいです

枚方市長に天下ってるのも、その公務員体質を象徴してるよな。
なんで借金増やしても平気な顔で、近くの市に天下りできるのかわからない。普通は面目ないとかｺｿｺｿしないか？

やあ橋下信者のみんな
橋下がＰＴ案を撤回しまくってる件について感想プリーズ

管理職が多過ぎる。

日本医師会総合政策研究機構 「公的年金基積立金の運用実態の研究」より
・存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自　　８７兆８８５７億円　
治体 などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円　
（年金食いつぶしＸ公益、「公害法人」ベスト１０） 　
�@住宅金融公庫　　　　　　　２３兆４５１８億円 　�A地方自治体　　　　　　　　 17兆５０００億円
�B年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円 　�C特別会計（裏国家予算）　１０兆６０００億円
�D日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円 　�E国際協力銀行　　　　　　　　３兆９６８３億円
�F都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円 　�G日本道路公団　　　　　　　　３兆５２１２億円
�H国民生活金融公庫　　　　　２兆７９８２億円　 �I農林漁業金融公庫　　　　　１兆　８２３億円
レポートを行った森宏一郎氏は、「特殊法人だけで約６０兆円の積立金を食い潰しています。特
殊法人は営利団体ではないので、これらの’借り入れ’は税金で返済しているだけです。特殊法
人へ流れた年金は役人の高額給与や退職金、公共事業、傘下のグループ企業等に食い潰され
ているのが実情です。」とコメント。また、同氏が慶大客員教授・土居丈朗氏と、年金原資を’借り入れ’
している特殊法人と自治体の財務分析をおこなったところ、なんと２４機関がCCランクの格付けで、事
実上「経営破たん状態」であることが判明した。

役人の給料は年間６０兆円。天下り先への「補助金」は毎年１２兆円。年金、郵貯、簡保の原資をとり
くずし３００兆円規模の特別会計という裏予算まで組んでいる。事実上国民資産は「役人と政治家の財布」状態！

>>540
一人当たりが低ければ総額は増えても構わないのか？

日本の公務員比率も公務員人件費比率も政府一般支出も低い
効率的な小さい政府なのにさ？

公務員より収入が低い人の妬みや嫉妬などミクロの感情を優先させて
マクロである効率的な行政機構を破壊するのはメリットがあるのか？

公務員を最低賃金労働にでもしない限り、どっちにしろその待遇を妬む人は
いるわけでさ。

であれば、もう公務は強制労働の国民の義務で無償奉仕にでもすれば
もっとも公平で人件費もゼロっていう結論になるのだけど？

経済効率とか行政効率とか関係ない宗教だけどなｗ

>>543
さすが大阪、市長に天下りできるのか（笑
民度が低いと、市長を選挙で選ぶこともしないらしい
オレの自治体では、市長選挙しないとこなんて考えられないな

◆（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=ryqFZ6VZcoI 　

→　→　→　（つづき動画）http://jp.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=user




【橋下大阪府知事 vs 大阪府労働組合】　　〜公開討論・両者大激怒


◆公開討論ロング・バージョンです。　ＮＨＫ総合では放送されません。　コキントウの演説は生中継します。

うまそう
ttp://image.blog.livedoor.jp/higeoyaji/imgs/f/e/fe44901c.jpg

民間のシステムを一部導入して、正職員を減らす代わりに
契約職員を増やすというのも一つの方策かもな。

ただ、役所と民間が互いを見ながら待遇低下を競う嫌なスパイラルに入る可能性もあるが…

公務員を脊髄反射で叩いてるのはニワカ！
大阪の公務員は、大阪民国を滅ぼすために兵糧攻めにて最前線で戦っているのだ！

>>552
斬新な思想だな。

低い給料て・・・。
漏れもそのくらい欲しいお。
結婚して子を養って生活していくにはやっぱ公務員くらいの年収ないと出来ないもんな。
最低賃金を公務員の年収を基本にする法律作ってくれ

>>539

平均で見ると、いつまでたっても埒が明かないかと。

それなりの職種、職責を全うしている人はまだしも、
パート、臨時並みの働きしかしない正規職員が、
平均を押し上げているのなら、それはやはりあってはならないこと
との結論もなりたつ。

そのデータも、何かカラクリありそうだけど。

仕事に対する給料で見れば公務員は高給取りだろうね。特に地方公務員は。

コイツラ首にして漏れを500で雇ってくれ

>>547
どうでもいいけど、日本の最大の闇。
特会無視するのは、もうやめない。
あまりに、単純思考すぐるのだが

平成１８年　賃金構造基本統計調査　厚生労働省
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_9_6.html

この調査によると民間企業の正社員の平均年収は523万円くらい。
100人以上規模の企業に限定しても550万円くらい。
因みに平均年齢は40歳くらい。

平均年収728万円貰ってる地方公務員はどう考えても多すぎですね。
公務員の給与査定は50人以上規模の企業が対象のはずですが
一体どういう調査を行ったら728万円なんて数字が出てくるんでしょうか？

>>557
俺なら350でがんばれる

>>549

府職員：　馬鹿＆無能＆既得権益に必死
橋本：　常識人

って感じだな。
府職員の人件費は最後です
橋本　公共サービスが最後です

議論する必要がないレベルの争いだな

警察官の削減案が撤回されたんだし
本当に必要なら橋本も考えなおすでしょ

同じ公務員って呼ばれるのも嫌だろうねー

前にも書いたことがあるんだが、欧州みたいな方式に移行できないか？
日本は公務員の数が少ない一方で、一人あたりの人件費が高い。

そこで、大卒程度、高卒程度、ってくくりをやめて、
少数の幹部候補と大多数の下級公務員を採用することにする。
幹部候補は十分な報酬と超特急の昇進速度を与える一方で、
下級公務員の報酬は安く据え置く。

この場合、同等の業務をこなすために必要な公務員の総数は増えるし、総人件費もあがる。
ただ、社会のセーフティネットとして公務員を機能させることができるから、
社会保障費の一部として考えれば許容できるコストかもしれない。

というか、ノンキャリアの公務員に「総合職」であることを求めるのは日本くらいだろ。

中国産ニンニク1個20円

日本産ニンニク1個300円

日本産は公務員の為に存在している食材です

私達は高い食材を使った食事を365日楽しみたいのです

だから給料さげられたら生活成り立ちません

>>539
パートを抜いても、民間はこんなもんだ。
男女格差があるから、男と比較する。

１年を通じて勤務した給与所得者 国税庁
男
100万円以下 　　　　　　　６８万６０００人　　２．４％
100万円超　200万円以下　１１７万８０００人　　４．１％
200万円超　300万円以下　２３１万１０００人　　８．１％
300万円超　400万円以下　４５０万４０００人　１５．１％
400万円超　500万円以下　５１７万６０００人　１８．１％
500万円超　600万円以下　４２５万３０００人　１４．９％
600万円超　700万円以下　３０８万８０００人　１０．８％
700万円超　800万円以下　２２９万１０００人　　９．０％
800万円超　900万円以下　１５６万７０００人　　５．５％
900万円超 1千万円以下　１０４万９０００人　　３．７％
1千万円超1,500万円以下　１９８万３０００人　　６．９％
1,500万円超2千万円以下　　３７万６０００人　　１．３％
2千万円超　　　　　　　　 １４万１０００人　　０．５％

民間400万は比較にふさわしいといえるだろう。

>>565
かぎりなく信用できんデータだ。

>>566
では、こんな信用できない国税庁職員もクビでいいよね

公務員というのはその名のとおり、公のために働いているのです。
国家公務員となると、お国のためにはたらいているのですから
そのような方々を批判する者はサヨク売国奴と言って差し支えないでしょう。
低俗な庶民など、この国には必要ないのです。

人殺しが。

>>568
必要ないよおまえ

>>568
公務員自体がサヨク売国奴の温床じゃん
バカは来るな

>>547

その、効率的な行政機構がしてきた「おしごと」で
日本がどうなっているかが問題とされているのでは？

自ら｢民間準拠」と言っておきながら、実は(まったく見合わない者まで）
民間大企業すら上回る厚遇を得る｢仕組み」を作ってきたことに対する批判
を嫉妬と摩り替えるのはどうかと・・・

今の分不相応な状況は、自然発生した訳ではない。
巧妙に｢作ってきた」ものです。
自らがけじめをつける時期に来ていると思いますがね
人がどうこうではなく、自分に良心はあるのかが問われているのです。

部長級（平均年収１３７３万２千円）、 管理職（同１０２９万５千円）、 非管理職（同６９１万８千円）"

非管理職でも691万もあるのかよ

121 名無しさん＠３周年 New! 2008/05/31(土) 23:00:08 ID:YoAWAiBC
60歳以上の国民（約5000万人）に対する年金の支給総額は43兆円
元公務員だった者（600万人）が受給してる年金受給額は20兆円以上

人口比で10％以下の公務員らが、退職した後でも、年金支給総額の
半分近くを毎年つかってるのだよ。


年金掛け金は、公務員の場合、平均で国民の4倍も払ってる。
どうせ掛け金はぜんぶ税金で賄うシステムだから、公務員らは退職後の受給
額を多くするためにできるだけ多く払うようにシステム構築してる。
国民の4倍払ってるから、それだけ高い受給額になる。
その税金垂れ流し掛け金のまやかし手法で、人口比で10％に満たない公務員が
年金支給総額43兆円のうち20兆円近く、40％以上を受給してる。
毎年だよ、毎年。
人口比で10％以下の公務員らが、退職した後、年金支給総額の半分20兆円
を使いまくってる。その前には、平均5万円前後の掛け金を税金で賄って
税金垂れ流ししてる。

122 121 New! 2008/05/31(土) 23:05:17 ID:YoAWAiBC
訂正
、平均5万円前後の掛け金を税金で賄って税金垂れ流ししてる。
↓
、毎月、平均5万円前後の掛け金を税金で賄って税金垂れ流ししてる。

>>563

だうと。外郭団体に山ほどの天下りした元公務員が高給を取っていますが。

「ホージンノススメ − 特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌」

http://www.amazon.co.jp/dp/402257819X

・遅れて、休んで、働かない−特殊法人の勤労三原則
・ＯＤＡ（政府開発援助）で官官接待
・ＯＤＡのヒミツ　３万円のファックスを贈って３００万円の「検収団」（現地視察）を送る
・政府白書のナゾ　（予算を消化するために）棄てるために増刷
・特殊法人 経理の鉄則1-官官接待は青天井
・特殊法人 経理の鉄則2-数字があわなければ作ってしまえ！
・特殊法人 経理の鉄則3-書類偽造は必殺の会計検査対策
・特殊法人 経理の鉄則4-会計検査院の調査官もグルで接待受けまくり
・特殊法人職員の請求書はヤミ愛人手当て
・ホージンはつらいよ-自民党議員のパーティ券購入（実例：村上正邦、森山真弓）
・使わない２億円ショールームと捨てた1000万円のポスター
・特殊法人は全てコネ入社
・政府の大赤字は特殊法人の浪費-「節約は悪」（予算は余らせてはいけない、国に返すな！）
・特殊法人理事長の海外出張は愛人同伴で七泊八日で経費1000万円！しかも毎月！
・特殊法人の海外奨学金は公募にせずコネで渡して成果ゼロ
・予算は拡大あるのみ、一度増やした予算はぜったいに削らせない！
・クビは絶対に切らせない、天下りは絶対減らさない！
・税金は湯水のように使え（ポストは予算についてくる）
・予算の節約は罪、返納は悪（予算は年度末に必ず使いきれ）
・得意技は看板の掛け替え、「ギョーカク」とは業務拡大の事！

公益法人数、計２万４８９３法人。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1184658264/

船場吉兆の湯木のババアは泣いてへんくせに下ばかり
向いてたのはカンニングペーパーを見てたとは許せん
オバハンや！！

日本の最低賃金が先進国中最低に

日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も
2009年夏までに四割強引き上げられる予定。
既に段階的に引き上げが実施されているので日本が先進国最低に。

http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）

>>575
理解している。
だから、>>414を書き込んだ上でこれを主張している。

TEST　
見れたら投票してねｗ
http://vote1.fc2.com/poll.php?mode=browse&uid=1746334&no=1

ちょっと待て
国の借金があるというじゃないか、これは、公務員に払わせるべきだろ
これを払い終わるまでは、公務員の賃下げを待ってやるべきだと思う

年間２００万で生活費している人もいるんだ、それだけを支給して
残りは天引きして、借金を返済させるのが確実で良いと思う
ボーナスからは払わなくても良いのか？という疑問があるかも知れないが
あれは、ボーナスではない、勤勉手当なのだから、ゼロ、該当者不在
公務員は勤勉に働いていない、だから、ゼロが当たり前
退職金は５年分だったかな？１０００万円も払えばいいだろう

おまえら自分が定収入だからって嫉妬するなよ。見苦しいぞ

うげｗ
２００万以下が１３票ほど入って
３００〜４００に一票入ったけどすげえみんなの怒りがヒシヒシと感じられるｗ
公開に変更するかｗ

別に今減らさなくてもじきに潰れて強制解雇ですので

普通に高給取りじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

ずっと昔は借金してでも先行投資してインフラを整えた方が経済に有効だった
インフレで借金は目減りするし、生産性向上で税収も増えた
成長が頭打ちになってからも借金してまで前時代の遺物みたいな事業をずっとやってる
借金してまで国内に投資するような案件なんてないんだから、
とっととプライマリーバランスを整えることに集中しろや

間接的に民間人を殺してる。


って言う想像力は無いのかね？公務員さんには・・・・

低学歴のリーマン共よりも
高学歴で公務員試験もパスしてる
公務員の方が給料が高いのは当たり前

誰か、例のコピペ出してくれ。
すり替え一覧みたいなの。

>>586
中年になっても１０代２０代の頃と同じように脂っこいジャンクフードをｲﾊﾟｰｲ食べてたら
中年太りと生活習慣病で健康を害する状態になってしまった訳ですね

しかもこの期に及んでまだ食いたがってるとｗ

>>574
書き込み内容のソースってどこよ？

国民年金の支給額約46兆円
共済年金の支給約15兆円
厚生年金は約75兆円
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/04/04-01-02.html

あと厚生年金も共済年金も負担率は同じだよ。

基礎年金部分の話(所謂1階部分)と報酬比例部分(所謂2階部分)とを
よく理解できず、混同して非難してるだけなのでは？

588 はアホ

まあ日本と共に潰れたら再就職は絶望的だろうね
無能だもん

>>588
社会主義の支那の話か？

>>588

低学歴、低モラル、低生産効率(時に犯罪者）の公務員の給料まで
異常に高いから批判されているのですが。

精神やられてるような老人が組織をめちゃくちゃにした惨状を
まのあたりにしたことある。

>>586
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/3c225319cb85fc514a54e9070a123201

588の理屈なら天下りとか抜きにして
現役時代の給料が国家公務員＞地方公務員にならないとおかしい

>>597
�T種採用→東大・京大・一橋や早慶上位クラスが多数

大阪府庁→地方国立に毛が生えた程度



給料差を学歴で分けたら大阪府庁の給料なんていらなくなるww

>>586
投資対効果が上がるような案件があれば公共事業やればいい
いまだにムダなダムや道路が作られることが全体の利益か
今や日本の成長の原動力は公共投資でなく、民間企業の海外進出や海外投資
そこに無駄な財政支出は必要ない　利権にまとわりつく公務員も

>>597
確かに本省勤務の国家公務員は24時間仕事してる感じにならざるをえん。
あれで地方のほうが給料が高いのは疑問ではある。

ここに「俺のほうが働く」と書いてる奴は公務員試験に受かるほど能力のある奴なのか？
ほとんどの場合、能力だけなら今の公務員以下だろ。
公務員になった瞬間に今の公務員より働かなくなるのは目に見えてるけどな。
基本的にやる気の問題。

橋下知事とその支持者たちは幼稚すぎる

府民も誰かを悪者にして、それを叩くような幼稚な政治にはもうちょっと警戒心を抱くべきです。
悪者にされている人たちも協力して一丸とならなければ、この危機は乗り越え不可能です。

ルサンチマンを刺激してくれるような政治家を支持するような幼稚な精神構造を持つ世論を警戒すべきです。

橋下知事に求められているのは、府の財政を改善することであって、自分の支持率を維持することではありません。

政治家たるもの、時には世論の支持をまったく得られなくても、将来のためにやらなければならない事もあるのです。

相撲を見に行ったりとか幼稚なパフォーマンスは慎むべきです。
またそういう知事を熱狂して支持するのはかなり幼稚なことです。

彼が大阪の破滅にトドメを刺すのではないかと心配でなりません。

彼による大阪の破壊に加担しているのは、かつて横山ノックを当選させた大阪府民の世論です。
大阪は世論および世論の煽動者とともに滅びの道を突き進んでいます。

大阪が滅んだとしても、その責任は

行政というよりも、これまで、ことごとくろくでもない知事を選び続けてきた、
またろくでもない人間しか知事選挙に立候補できない土壌を作ってきた

大阪府民による世論の責任です。


彼が大阪の破滅にトドメを刺すのではないかと心配でなりません。

大阪が滅んだとしても、その責任は　大阪府民による世論の責任です。

優秀な公務員を集めるためにはそれなりの待遇が必要。
学歴もスキルもないくせにここで妬みを爆発させてるフリーターとか派遣とかとは待遇違って当然だよ。
まともな社会人からすれば公務員の給与って可哀相なくらい少ない。これで多すぎるってお前らがいかに底辺にいるかわかるよＷ

600さんの言う「公務員の能力」とは、どの程度を指すのかが分かりませんが、
事務作業員をするのにそれほどの能力はいらないですよ。
これ以上能力の下がりようがない公務員も現実にいて困っているのですよ。

ただ、今のままの制度なら、どんなに優秀でまともで志が高い人が来ても、
それなりの態度で仕事するようになるのは時間の問題かと思いますが。

こんな面倒なことをやるよりも府の財政を透明化すれば
財政再建団体になって解決するだろうに・・・

>>602
国家公務員の方が大阪府よりも年収で100万安いわけだが、
大阪府職員は国家公務員より１〜２割も優秀なんだろうか？

>>601
そんなコピペ無意味だろ

ってか公務員か、もしくは燃料与えて盛り上げてくれてるのか知らんけど
公務員は叩かれて当然だから

>>601
誰を選んでもきちんと仕事をすれば良いだけのこと。ノックを選んだら何をしても良いことにはならない。
仮に世論に責任があったとしても、すべて相殺の原理で消滅。公務員と政治家の責任だけが残る。

誰が誰に責任を問うのか？これを明確にしてみそ。

>>605
優秀な公務員なんているのか？

この現状みてみろよ。

公務員様が愚民どもを更生させてやるｽﾚ　Part�B
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1211028258/l50
1 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/05/17(土) 21:44:18
慈悲深い公務員様が、勤務時間外にも関わらず愚民どもの更生のためのｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしてくださいます。
愚民どもには、必死で働いて税金を納め、公務員様の福利厚生のために働く“納税の義務”があります。
もちろん、消費税を始め各種税金を納める際には公務員様に感謝の念を持って納めましょう。
愚民が少しでも賢くなるための第１歩は、まず自分が馬鹿で愚かな愚民であることを認識し
自分が公務員様に生かされていることに感謝することです。

俺、クレーム処理の部署。
24時間365日、担当の仕事なら携帯鳴るから対応しなきゃならない。
週休2日だけど休みもつぶれることだらけ。謝罪に走り回ったり。
年収350万。公務員がなんだって？

橋下知事とその支持者たちは幼稚すぎる

府民も誰かを悪者にして、それを叩くような幼稚な政治にはもうちょっと警戒心を抱くべきです。
悪者にされている人たちも協力して一丸とならなければ、この危機は乗り越え不可能です。

ルサンチマンを刺激してくれるような政治家を支持するような幼稚な精神構造を持つ世論を警戒すべきです。

橋下知事に求められているのは、府の財政を改善することであって、自分の支持率を維持することではありません。

政治家たるもの、時には世論の支持をまったく得られなくても、将来のためにやらなければならない事もあるのです。

相撲を見に行ったりとか幼稚なパフォーマンスは慎むべきです。
またそういう知事を熱狂して支持するのはかなり幼稚なことです。

彼が大阪の破滅にトドメを刺すのではないかと心配でなりません。

彼による大阪の破壊に加担しているのは、かつて横山ノックを当選させた大阪府民の世論です。
大阪は世論および世論の煽動者とともに滅びの道を突き進んでいます。

大阪が滅んだとしても、その責任は

行政というよりも、これまで、ことごとくろくでもない知事を選び続けてきた、
またろくでもない人間しか知事選挙に立候補できない土壌を作ってきた

大阪府民による世論の責任です。


彼が大阪の破滅にトドメを刺すのではないかと心配でなりません。

大阪が滅んだとしても、その責任は　大阪府民による世論の責任です。

公務員の仕事の半分はやらなくてもさして影響のない調査、報告書だろ？
自分で仕事つくって、大変だ大変だとわめいている。
何が２４時間勤務だ！笑わせるな。

>>610
学歴もスキルもないお前にしては上出来じゃね？

「公務員…。




年功序列のみで園長を決めるのはやめて欲しいです。現場はめちゃくちゃです。
首を切れないからと言って、何にも出来ない人を保育の調理に回すのもやめて欲しいです。臨時職員の自分ですら把握しているのにアレルギ-食を出そうとする、スキ-旅行で職員会議をすっぽかす、その他諸々でもはや居る事自体が現場にとって害悪です。

申請しても立ち入り調査も何も無し。環境を見れば一目瞭然の筈なのに。
保育の現場は最早掃き溜め状態で真剣な方々が余りに惨めです。

糞文をコピペし続けてる空っぽな奴が噂の優秀な公務員というものか

俺は某県職員だが、このコメントみて大阪ってホントに同じ日本なのか？って思うわ…
もらい過ぎの上に何訳の分からないことのたまってんだよ。
まったく…

国民や府民は委任者。政治家や役人は被委任者。国民は政治と行政の権限を政治家や役人に委任している。
政治の責任者は政治家。行政の責任者は役人。国民は責任を問う側の存在。

1370万貰って、低賃金で生活に支障が出るって、
どーいうことｗ
大阪は財政破綻寸前じゃなかったけ？

もう税金不払いしかないだろ　ＮＨＫの受信料みたいに

じゃあオレが公務員になって良くして行くわ。
来年受けよっと

【真の】いい加減にしろ！　公務員叩き【財政再建策を】
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1211811887/

1 ：無名の共和国人民：08/05/26 23:24:47 ID:PoO13fTt
　テレビやネット、どこを見ても公務員叩き。
　公共サービスに民間経営の基準を当てはめる愚論を恥ずかしげもなく展開する。
　日本の社会保障を破たんさせたのは、ネオリベ政治家だけの責任なのか。
　彼らは、国民の反公務員感情に乗っかって、民営化信奉を植え付けたのだ。
　我々国民は、彼らに利用されていることにいい加減気付くべきだ。
　この状況に抗するために、真の財政再建に何をすべきか知恵を出し合いましょう。

橋下知事とその支持者たちは幼稚すぎる

橋下氏は、世論というのは素晴らしいものであり、それを批判する人間を「思い上がっている」などと言って批判しています。
世論マンセーなのです。それでは日本も大阪も良くはできません。

もともとは世論（ルサンチマン含む）を煽って自分たちの身方につけるセコイやり方は、
マスコミが野党に身方するために、野党側がやっていたことでした。
与党への不満をあおり、美味しいことばかり言って自分たちに支持を集めようとしてきたのです。

ところが最近では与党が巧妙にやりはじめました。そこで悪者にされるのは、世間で何となくイメージの悪い人たちです。
そしてそのイメージの悪い人たちというのは、マスコミに敵視されている人たちです。
わかりやすい例で言えば、官僚とか公務員、他にも「既得権益」を持った人たちになるわけです。

しかし、そういうある種「体制側」の人間というのは秩序の源でもあります。
彼らを破壊したとて、社会が良くなるわけではなく、そこには混乱が待ち受けており、
混乱した世の中ではホリエモンや村上ファンドのような他人を出し抜く要領ばかりの良い、
人間としてはかなり質の悪い人間が成功しやすくなるのです。

話を橋下知事にもどすと、職員叩きばかり熱心にしていても、府政は絶対によくはなりません。
その点は石原知事のほうがまだちゃんとしていました。
彼は職員を批判もしましたが、有能な職員にやる気を出させるのもうまかったと思います。
ただ叩くばっかりではなかったと思います。
府の職員の中には、ろくに仕事していないのもいて、そういうのは厳しくやって一行にかなわないと思いますが、
最終的には現場がやる気を出せるしくみを考えなければダメでしょう。

彼に求められているのは、府の財政を改善するという誰もできなかった困難な仕事ですが、
彼がやろうとしているほな、単に支持率を維持しようとするだけのもの、世論迎合の政治です。

府の職員を叩いたり少々リストラしたとて、財政は改善しません。

ちょっとはそのまんま東知事を見習ってはどうでしょうか？
彼は結構頑張っています。私は最初はイヤでイヤでしょうが無かったですが、橋下氏よりは遙かにマシです。

日本国憲法
第15条　公務員の権利
国民を領民とし、及びこれを搾取することは、公務員固有の権利である。
すべて国民は、公務員の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。

今の状況では１５条の実質はこの条文が実情に合う。
公務員が国民の奉仕者でなく
国民が公務員への奉仕者だ。



世界最大水準の公務員給与を国民平均に合わせる事で改善しろ

＞部長級（平均年収１３７３万２千円）

せっ、せんさんびゃくまんえん！？
いやまあ、府に11人しかいないそうだし、部下が1000人以上と考えれば…
それに、国家公務員の本省部長級もそれくらいもらってるわけだし

＞管理職（同１０２９万５千円）

うわ、1000万円オーバー！？
…まあ、部下が50人近くいると考えれば…
国家公務員の本省課長級はそれくらいもらってるし…

＞非管理職（同６９１万８千円）

ここだ！ここ！
好意的に解釈しても解釈できん。
非管理職で７００万円ってどういうことだ！？

【真の】いい加減にしろ！　公務員叩き【財政再建策を】
ttp://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1211811887/

5 ：無名の共和国人民：08/05/27 01:05:16 ID:sOEMhjUp
　日本の一般国民の怒りの矛先の向き方自体がおかしいんだよな
　自分よりも待遇がいい人たちを叩いて引きずり下ろそうとする

　おかしいだろうと
　逆だろ、逆
　組合でも何でも作って自分の待遇をその水準に引き上げさせるように雇い主に掛け合うのが正しい
　その方向でなければどう考えても必ず先細りになる

　日本国民は簡単に扇動されてしまい、自分では自分の考えをコントロールできないのではないかと悲しくなる
　とりわけ怒りの感情の方向性において簡単に扇動される傾向がある

　頼むからもう少し考えろよ、自分の頭で

>>603
そこそこ優秀な人間を採用しても今の体たらくなので、
ここでくだ巻いてる連中を採用すればもっと早く堕落するといってるだけだよ。

>>610
残念だがお前は会社の要らない人リスト上位と思われる。
早めに転職したほうがいいかもしれん。

>>612
仕事作ってるのは議員様だけどな。
自分で仕事を作らずに上司に仕事を貰っているお前と一緒だｗ

公務員叩くニュースは，妄想だ。ネットの記事なんて、
幻だって絶叫していた昨夜の公務員はどーなったｗ
今夜も張り付いているのか？

>>624
＞いやまあ、府に11人しかいないそうだし、部下が1000人以上と考えれば…

業務に対して責任取るわけでもなし実質はただの名誉職だから若干の手当で十分な悪寒ｗ

地公は頭の中に恥垢が詰まってるのか？

ゴミは公務員の住んでるとこに捨てればいいな

優秀だから税金から国民の倍近くの給料を貰っていいんだと
言いたいならなら実際にどういう能力があって
それをどの程度の勤勉な労働によって
府民への公共サービスの向上に役立ってるか証明してみろ

お前らがそれをやろうとしても
能無しが働きもせず税金で遊び歩いてる公務員像が暴露されるだけだろ

>>630
ゴミとゴミだから、大変な量のゴミの山になるなｗ

もう財政再建団体でいいよ。
腐ったみかんは全部を腐らしたからね。

どこが低い給料なのかさっぱりわからん

ゴミ掃除のおばちゃんの年収が1000万円を越えていた。

公務員、あああ公務員。

国鉄職員の年収と私鉄職員の年収の違い。
社会保険庁の仕事と、民間保険会社の仕事。
郵政省の郵便事業と、民間の宅配便
郵政省の郵貯と、民間のリテール銀行
郵政省の財政投融資と、民間のホールセール銀行

公務員を削れよ。

>>625
それ、公務員は一般国民じゃないみたいな書き方だｗ

>>626
役にも立たない調査報告書どれほど作った？
そんなもので、残業手当を請求するんじゃねえぞ。
なんの問題意識もなく、公僕ぶって、仕事している
ふりをしている給料泥棒といっしょにすんなよ。

　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　どんだけ低い給料で我慢してると思ってるんですか！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　あなたは大阪府職員と府民を分断している！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |




年収はどれくらいなんですか？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　692万ですが
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

>>626

すでに手遅れですよｗｗ

>>637
お前の営業報告書もほとんど何の役にも立ってないんだぞｗ
ここに書きこんでること自体、問題意識も空回りしてくだ巻いてるレベルって証明だしなｗ
しょせん同レベルだよｗ

は？
あほかこいつら？

奴隷・ニート共が鬱憤晴らしに必死なスレですねｗｗｗ
公務員の待遇がうらやましいのはわかるけどねｗ
叩く相手間違えてんじゃないの？ｗｗｗｗ
底辺乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんたたちの待遇が悪いのは公務員のせいじゃなくて
雇い主のせいだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

優秀な公務員がどこか知らない所で勤勉に高度な労働に勤しんでてくれている
なんてものが甚だしい現実から乖離した妄想だろ
公務員のそれだけの価値を証明できるものなら労使交渉で
わざわざ馬鹿を晒さず証明すればよかろう
なぜしない。そんな材料どこにも無くて出来ないからだよ。

あの革命女も年収700万てことだよな？
知事をあんた呼ばわりして、700万！

ありえねー、民間だったら、社長をあんたねー。
給料どころか席がなくなるぜｗ
有り得ない世界だな、貴方の知らない世界だｗ

>>642
偽物、乙。本物は根本的に方向性が違ってるんだよ。

>>640
決定的な違いを言ってやろう。
おまえの仕事は、『臨職の女の子でも十分できる』

ああ、どこかの施設の鍵を朝と夕方に開け閉めするだけで８００万もらってたやつもいたな。

口からでまかせではなく、本当に低収入だと思っているなら
とっとと民間に転職しろ

公務員の待遇は平均して年収いくらくらいが妥当だと思いますか？

http://vote1.fc2.com/poll.php?mode=browse&uid=1746334&no=1

これ、リーマンどもが、勝組経営者どもの戦略にハメられてるだけだろ？
本来、
「せめて公務員なみの給料にしろよ！」
って、怒るところを、こうやって報道すれば、
「公務員の給料を下げろよ！」
って怒るようになる・・・俺らリーマンって、悲しいよな

えーっ！！おまいら、公務員の給料高すぎと言っているけど、実際低いだろ。
20％くらいアップしてもおかしくはない。






















そんで、公務員の所得税を90％したら財政が改善されること間違いなし。

民間の待遇があがらないのはわかるが
税金がばかすか上げられてその分給料が減ってるからね
で、その税金がどこに行くかというと

>>645
そりゃお前の仕事は外注で充分だもんなｗ
残念だったねｗ

数自体はだいぶ減ってるんだな
http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_03.pdf

424 名前：**** 投稿日：2006/12/28(木) 12:29:54 4mH9lg3K

１０年会社勤めして、その後何社か派遣で回ったけど、
サビ残はあれども、生活残業してる人なんか見たこと無い。
そんな余裕ある会社なんてない。
みんな給料分以上は当然のこと、必死で働いてたよ。

その後、市役所の臨時職員やって、涙が出るほど腹が立った。
書き切れないほどの給料泥棒っぷり。
通常業務自体ヒマでヒマで茶飲んでお喋りして時間潰ししてる始末だってのに、
生活残業しまくり。
そういう連中はどこまでも保護して、必死で働いてるサラリーマンは奴隷に？
冗談じゃないっての。
断固反対！！！！！


428 名前：**** 投稿日：2006/12/28(木) 12:48:19 Zi2UgcJF
ある国立大学の研究施設に派遣翻訳者として行ったことがあるのだけれど、
普通の倍の高給。経産省から貰った予算を使い切らないと、
翌年の予算を削られるというので翻訳者を雇ったとか。
仕事なんてない。研究室ってブースに分かれていて、かなり広いんだけど、
人がいることはほとんどない。ジュースを冷やそうとして冷蔵庫を開けたら
中は缶ビールが沢山。ああいう無駄なことに税金を使っているんだよね。

おい隠れ公務員。論点ずらしながら橋下叩きすんなよ。

給料カットなんて至ってシンプルな話だろ。この小役人。

>>645

公務員の仕事は、｢臨職の女の子｣の方が
はるかに良い仕事をすることが多々あります。

またまたまたまた公務員批判かよ

なってから言えよと…ry

>>647
夕張は大量に退職したな。
あれ、その後どうなったのか追跡調査してみたい気分だ。

氷河期採用は夕張でも北大クラスがゴロゴロいるだろうから、
そこそこのところに転職してるかもしれないけど。

役人の責任は実務の責任。いい加減な契約をしたり、計画を立てた責任。
何をするか？というのは政治家が決めるが、それをどう実現するかは役人が行う。やり方次第でうまくもへたくそに実現できる。
たとえば、いい加減な契約書をもとに随意契約を行った場合、本来であればもっとまともにできた分との差額は
役人の責任といえるだろう。記録漏れ、名寄せ作業の発生なども政治家の責任ではない。実務上の責任。
政治家がわざと記録漏れをせよ！と命令したなら別だろうが。天下りのために、その予算を上乗せして発注することはよくあるが、
これは政治家の命令ではない。勝手に役人が天下るためにやったこと。担当大臣は決済をするが、それは政治上の責任。
立法責任もあるが、当然、それを実行した者に責任がないというのはおかしい。これが行政の責任。

アスベストや薬害エイズ、C型肝炎など、実務上で起こったことは担当大臣にも責任はあるが、当然、役人にも責任があるだろ。

と私は思っている。

一切、責任は拒否しているがな。自分でヘマをやっておいて。

>>657
なにこれ。幻覚？

>>644
誰の偽者だよｗｗｗｗｗ
おれはさっき初めてここに書き込んだんですけどｗｗ

ホント公務員って腐ってるな

正直、この自治労執行委員であり日教組の一員である新居の発言には
ぶっ殺したろか！
って言いたくもなる。
これが公務員の総意かと思うと反吐が出る。

>>649
そういうことですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
すっかり奴隷根性が染み付いていて、
ご主人に逆らおうなんてこれっぽっちも思わないんですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで国家公務員より地方公務員のが給料がいいのか教えて。

>>658
民間に転職するより、そんまま夕張市役所に勤めていた方がまだ給与高かったろうにね。
それを民間の方が給与が高いと勘違いしてか辞めちゃった奴が多かったね。
ただ、市民税が高くなって、公共サービス低下となれば逃げ出すのは当然だろう。
そうゆうことよく分かっていた連中だもんね。

新しいシステム構築しろよ。
あり得ないって。友達公務バイトしたが言ってたよ。

「絶対に絶対に絶対にあり得ない世界だ」て。

県庁の星はリアルだったな。

都合のいい答えに導く為なら平気で嘘をつける連中に囲まれたら正義感は飛ぶ

絶対地方自治体は破産する。それを唯一救える国家は自治体の５倍以上の借金がある

復活は１００パーセントない。決算したその日が破綻記念日

ブラック企業の闇　それでもあなたは働きますか？
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm

働けるだけ働いて死ね！

◆【有名上場企業だからと安心するのはまだ早い！】
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『これが日本の労働の現実だ！』 就職活動者必読の話題作！

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テレビ制作会社のAD、アニメーター、IT企業のSEが見た激務薄給の実態とは？
さらには追い打ちのように政府が推し進める残業代カット法案……。
働く物を追いつめる、これが「ブラック企業」だ！

【第一章】ブラック企業とは何なのか？
【第二章】訴訟から明るみに出たブラック企業
　　光通信系グループ派遣会社
　　ブックオフコーポレーション株式会社
　　株式会社フレッグインターナショナル
　　株式会社武富士
【第三章】元社員が語るブラック企業の実態
【第四章】職種や体系としてのブラック企業
【第五章】ブラック企業を見抜け！
【第六章】そして日本はブラック企業で覆いつくされた

夕張みたいになるマシじゃんｗ
てか低い給料とは思えないけど

橋下知事とその支持者たちは幼稚すぎる

橋下氏は、世論というのは素晴らしいものであり、それを批判する人間を「思い上がっている」などと言って批判しています。
世論マンセーなのです。それでは日本も大阪も良くはできません。

もともとは世論（ルサンチマン含む）を煽って自分たちの身方につけるセコイやり方は、
マスコミが野党に身方するために、野党側がやっていたことでした。
与党への不満をあおり、美味しいことばかり言って自分たちに支持を集めようとしてきたのです。

ところが最近では与党が巧妙にやりはじめました。そこで悪者にされるのは、世間で何となくイメージの悪い人たちです。
そしてそのイメージの悪い人たちというのは、マスコミに敵視されている人たちです。
わかりやすい例で言えば、官僚とか公務員、他にも「既得権益」を持った人たちになるわけです。

しかし、そういうある種「体制側」の人間というのは秩序の源でもあります。
彼らを破壊したとて、社会が良くなるわけではなく、そこには混乱が待ち受けており、
混乱した世の中ではホリエモンや村上ファンドのような他人を出し抜く要領ばかりの良い、
人間としてはかなり質の悪い人間が成功しやすくなるのです。

話を橋下知事にもどすと、職員叩きばかり熱心にしていても、府政は絶対によくはなりません。
その点は石原知事のほうがまだちゃんとしていました。
彼は職員を批判もしましたが、有能な職員にやる気を出させるのもうまかったと思います。
ただ叩くばっかりではなかったと思います。
府の職員の中には、ろくに仕事していないのもいて、そういうのは厳しくやって一行にかなわないと思いますが、
最終的には現場がやる気を出せるしくみを考えなければダメでしょう。

彼に求められているのは、府の財政を改善するという誰もできなかった困難な仕事ですが、
彼がやろうとしているほな、単に支持率を維持しようとするだけのもの、世論迎合の政治です。

府の職員を叩いたり少々リストラしたとて、財政は改善しません。

ちょっとはそのまんま東知事を見習ってはどうでしょうか？
彼は結構頑張っています。私は最初はイヤでイヤでしょうが無かったですが、橋下氏よりは遙かにマシです。

>>667
バイトで全てを見通すとは高い能力を持った友人だなｗ

>>661
文脈で気づけ。おまえは公務員じゃないっていってんだｗ

あと、ｗを連発すると、本当に馬鹿見えるので、注意な

>>672
公務員が合法的に金盗んでるのを目の当たりにしたんだよ。
絡んでくるなよ。公務員。

433 名前：**** 投稿日：2006/12/28(木) 13:19:59 4mH9lg3K
>>429
私が行った市役所もそうだった。
ただでさえ少ない仕事は臨時職員にやらすんだよ。
私が休んだ時は、翌日出勤してみたら前日の仕事全部残ってたからね。
たいした仕事じゃないんだから、私が居ない時ぐらいやっとけ！って思って、
「私がいない時ぐらいはやっといてください」って言ったら、
なんと、「やり方知らないもん」って言われたよ。
呆れた話でしょ。
正職員が、仕事のやり方知らないってどういうわけ？
じゃあ、あなたはどういう理由で税金からお給料貰ってんの？って、のどまで出かかったよ。
給料泥棒するために市役所出てきてるんですか？って。
臨時職員の給料、その部署の公務員連中の給料、手当ての数々、
いったいどんだけ税金無駄遣いしてるんだよ。
地方都市の市役所一箇所でこれだよ。
全体の無駄遣い想像したら、怒りと情けなさで気が遠くなるよ。
公務員及び議員連中を民間並みにまじめに働かせて、
民間並みにリストラして人員整理したら、どれほど税金が浮くだろう。
でも、現状はこんな泥棒連中を保護するだけ保護、
その反面で国民の権利はどんどん剥奪。どんどん増税。
ありえないでしょ。この国。
どうか、少しでも正義が通じて欲しい。

>>674 合法ならいいじゃん(笑)

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212233571/

【行政】国交省「道の相談室」、相談件数はわずか1日2件、天下り先に５０００万円で発注[5/31]

　国交省関東地方整備局にある「道の相談室」の平均受付件数（２００７年度）が、
１日あたり１４．８件しかないことが３１日、分かった。
単純計算すると、日中担当者１人当たりの処理件数はわずか２件にも満たない。
ほとんど利用者がいなかった関西地区の相談室は世論の批判にさらされ３月に閉鎖しているが、
関東では庁舎内に相談室を“温存”。今年度も道路特定財源の血税を使って、業務を継続しているのだ。

【国交省ＯＢが役員】
　この業務は国交省ＯＢが役員を務める建設コンサルタント会社に４８６２万円で委託させている。

平日の日中（９時半−１７時）は職員１人と業者２人の計３人が、夜間・休日は業者２人が対応している。
単純計算すると、平日日中の相談件数は１日約４．６件で、１人当たりわずか１．５件。
同夜間で１人あたり約５．１件の相談しか取り扱っていなかったことになる。

　こんな少ない相談なら、職員１人で対応できそうなものだが、同局は「電話対応は２−３分で終わり、
回答は他の担当部署が直接、国民に伝えるのが基本です。
だが相談室では話を聞く人、記録する人、整理する人がいるので（仕事量が）少ないわけではない」と正当性を主張。
なんと今年度も２３５２万円（上半期分）で、同社に業務を委託しているのだ。

　こうした非常識な業務運営の実態について、民主党の中堅議員はこう指摘する。

「はっきりいって相談業務は職員１人でも対応できる。
　わざわざ民間業者と契約を結ぶのは、今後も天下り先を確保するためだ。
国交省は４月、『国民の目線から見て不適切なものに支出しない』と決めたが、
改革のかけ声は単なるポーズで、血税を有効に使おうなんて思っていない。
　特に関東地方整備局は、１人の職員が年間５００万円もの深夜帰宅タクシー代を使った問題も浮上している。
ヤミは相当深そうです」

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_05/t2008053101_all.html

給与を適正価格にしろ、と批判してる人はまともな感覚してると思うが、
中に「民間に全部やらせろ」「民間なら〜でできる」とか言ってる奴が混
じっている。

…程度にもよるがアホかと思う。何でアメリカ辺りと同じ過ちをやらかさにゃならんのだ。

429 名前：**** 投稿日：2006/12/28(木) 12:49:08 QgIAWHPn
>424
私も過去に臨時で働いた事あるが
「仕事なんて臨時にやらせてりゃいいし」と
係長が言ってるのをうっかり聞いてしまった事がある


425 名前：**** 投稿日：2006/12/28(木) 12:42:03 8Df/Bl9H
>>424
情けない世の中だよね・・・。夕方からやっと仕事しだす馬鹿公務員がいるんですよ。


481 名前：**** 投稿日：2006/12/29(金) 11:05:51 /Myg2B9T
>>424
地方市役所窓口の臨時職員として時給800円で働いた私が同意しまくります。
彼（公務員）らには、生活、国、地域…すべてに対しての危機意識がまるでない。
そりゃそうだ、自らは手厚い福利厚生、手当て、退職金、年金で守られてる。
あってはならないはず、ないことになっているコネ入社も普通に行なわれてきた様子。
何世代かにわたって公務員という人がやたら多くて、もちろん公務員一族なので例外なく資産家。

ゴミ公務員と自民党のカス議員、いらね〜。

入庁して１０日後に上司に『何で予算を使いきりますのん？』

って聞いたら、俺にもようわからん伝統やって言われた。

攻めに入ったら潰されるでぇーーー気付いても口に出したらアカン

と説得された

>>675
あきれた話だがこのカキコした人に仕事くれたんじゃないの？
自分があきらかに税金泥棒の片棒担いでるのに気付いてないのか？

>>672
公務バイトだからこそ見通せたんだろ。
公務員って、学生時代に民間でバイトなんかしたこともない奴等がほとんどだから、世間知らずが多いよ。
民間は楽、自分達がしてる仕事は大変、自分達は忙しい、自分達の給料は安いとか思ってる奴、民間人が思ってるよりたくさんいるからね。

>>676
そうだな。合法だからいいな。
いまのうちに税金盗んでおけよ。公務員

無駄な仕事をいくらやっても意味がないぞ
生産性の低い、利益のでない安全保障以外の業務なんて賃金低く抑えて当然
公僕の主の納税者は公務員の仕事にNOを突きつけている　黙って従え

もし破綻して職を失ったら、再就職先て天下り関連の企業しかないんだろな。
安倍ちゃんの美しい日本て公務員の居ない日本の事だったんかな。

ま、どこの組織でも本当に仕事をしているのは2割の人。
2割はどうしようもなくブラ下がり。
残り6割は「自分が組織を背負って立っている」と勘違いしてるだけ。
そりゃ他人の仕事が楽に見えてしようがないよなｗ

公務員を一方的に解雇できる法律作れよ。

481 名前：**** 投稿日：2006/12/29(金) 11:05:51 /Myg2B9T
>>424
地方市役所窓口の臨時職員として時給800円で働いた私が同意しまくります。
彼（公務員）らには、生活、国、地域…すべてに対しての危機意識がまるでない。
そりゃそうだ、自らは手厚い福利厚生、手当て、退職金、年金で守られてる。
あってはならないはず、ないことになっているコネ入社も普通に行なわれてきた様子。
何世代かにわたって公務員という人がやたら多くて、もちろん公務員一族なので例外なく資産家。

22前後の出勤日のうち、実に20日ほどは4時になると帰り支度でウズウズ。
5時定刻帰社を近隣住民に批難された経歴から、5時10分に出るのが暗黙のルール。
これ嘘のようだけど本当。信じてちょうだいｗ

ちなみに皆さん、市の図書館とか行かれたことありますか？ヒッマそうでしょ？
そうなんです、暇なんです。一日100人満たない来館者に対し公務員5名！臨時2名。
本の管理（とは名ばかり。無くなっても、延滞してもスルー）、貸し受け取り業務、掃除は当然外注。
そこで働いてる人達の給与明細、見たら鼻血噴きますよ
【50代館長1200万】ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一日中冷暖房完備図書館の新聞と雑誌読んでてこれですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すいません、誰か芝刈ってください。
つかこんなのと民間リーマン、もちろん民間でだって全て一緒にするなってorz
働く対価がなくなることを国が認めてどうするんだよorz
国が、経営側が苦しいならもっと考えるところあるだろうて…orz

橋下知事とその支持者たちは幼稚すぎる

橋下氏は、世論というのは素晴らしいものであり、それを批判する人間を「思い上がっている」などと言って批判しています。
世論マンセーなのです。それでは日本も大阪も良くはできません。

もともとは世論（ルサンチマン含む）を煽って自分たちの身方につけるセコイやり方は、
マスコミが野党に身方するために、野党側がやっていたことでした。
与党への不満をあおり、美味しいことばかり言って自分たちに支持を集めようとしてきたのです。

ところが最近では与党が巧妙にやりはじめました。そこで悪者にされるのは、世間で何となくイメージの悪い人たちです。
そしてそのイメージの悪い人たちというのは、マスコミに敵視されている人たちです。
わかりやすい例で言えば、官僚とか公務員、他にも「既得権益」を持った人たちになるわけです。

しかし、そういうある種「体制側」の人間というのは秩序の源でもあります。
彼らを破壊したとて、社会が良くなるわけではなく、そこには混乱が待ち受けており、
混乱した世の中ではホリエモンや村上ファンドのような他人を出し抜く要領ばかりの良い、
人間としてはかなり質の悪い人間が成功しやすくなるのです。

話を橋下知事にもどすと、職員叩きばかり熱心にしていても、府政は絶対によくはなりません。
その点は石原知事のほうがまだちゃんとしていました。
彼は職員を批判もしましたが、有能な職員にやる気を出させるのもうまかったと思います。
ただ叩くばっかりではなかったと思います。
府の職員の中には、ろくに仕事していないのもいて、そういうのは厳しくやって一行にかなわないと思いますが、
最終的には現場がやる気を出せるしくみを考えなければダメでしょう。

彼に求められているのは、府の財政を改善するという誰もできなかった困難な仕事ですが、
彼がやろうとしているほな、単に支持率を維持しようとするだけのもの、世論迎合の政治です。

府の職員を叩いたり少々リストラしたとて、財政は改善しません。

ちょっとはそのまんま東知事を見習ってはどうでしょうか？
彼は結構頑張っています。私は最初はイヤでイヤでしょうが無かったですが、橋下氏よりは遙かにマシです。

498 名前：**** 投稿日：2006/12/29(金) 20:50:38 ND/evKoa
>>481
某地方庁舎で臨職してた友人
何もすることがなく、「何したらいいですか？」と上司に聞いたら
「インターネットでもしてて。」と言われたって。

給料もらって2ｃｈできるなんてｻｲｺｰだな。私もやりたいよ。

その他にも臨職は暇すぎて辛かったという話をよく聞く。
税金払いたくねー。

★福祉に回す金を減らしても、税金で保証された公務員の余裕のある生活

【町田市】 ・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対

【江東区】 みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で
８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)

【杉並区】 区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。

【三鷹市】 市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
【横浜市営バス】 運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。

【京都市営バス】 約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。

【大阪市営バス】 約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の
運転手は１３００万円を超える

【大阪市】 年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円超が
３割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。

組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。

我慢する必要ないよ。
転職しなよ。
殆どは不要な人員だから。

>>691
暇すぎて鬱になる。
毎日毎日同じ事の繰り返し。一日で最も生き生きしているのは終業時間の30分前から。
なんでPC普及したのにこいつらが減らないわけ？
おかしいって。

オレも税金払いたくねー。

給料下げるとサービスの質が低下するだのほざいてる公務員
お前がもっと仕事すればいいだけだよ！

職員の無能さには腹が立つが、臨時職員は更に驚く無能ぶり。
学生のバイトが、民間で普通にやってることができない。
つうかやらない。　やだ、できないとか平気で言うらしい。

現職の奴ら全員クビにしろよ。特に一般職。
給料半分でも募集かけたらすぐ埋まるぞ。

もとからロクな仕事してないくせに

そんなに公務員の仕事が楽で高給だと思うなら、公務員になれば良かったのに。
何で公務員にならなかったの？
今の仕事内容と給料に満足しているのなら、公務員を叩く理由はないですよね。
単なる僻みにしか聞こえませんよ。

幼稚園児のスクツか、ここは。ルサンチマンの嵐だな。
ほんと幼稚なヤツラばっか（笑

橋下知事とその支持者たちは幼稚すぎる

橋下氏は、世論というのは素晴らしいものであり、それを批判する人間を「思い上がっている」などと言って批判しています。
世論マンセーなのです。それでは日本も大阪も良くはできません。

もともとは世論（ルサンチマン含む）を煽って自分たちの身方につけるセコイやり方は、
マスコミが野党に身方するために、野党側がやっていたことでした。
与党への不満をあおり、美味しいことばかり言って自分たちに支持を集めようとしてきたのです。

ところが最近では与党が巧妙にやりはじめました。そこで悪者にされるのは、世間で何となくイメージの悪い人たちです。
そしてそのイメージの悪い人たちというのは、マスコミに敵視されている人たちです。
わかりやすい例で言えば、官僚とか公務員、他にも「既得権益」を持った人たちになるわけです。

しかし、そういうある種「体制側」の人間というのは秩序の源でもあります。
彼らを破壊したとて、社会が良くなるわけではなく、そこには混乱が待ち受けており、
混乱した世の中ではホリエモンや村上ファンドのような他人を出し抜く要領ばかりの良い、
人間としてはかなり質の悪い人間が成功しやすくなるのです。

話を橋下知事にもどすと、職員叩きばかり熱心にしていても、府政は絶対によくはなりません。
その点は石原知事のほうがまだちゃんとしていました。
彼は職員を批判もしましたが、有能な職員にやる気を出させるのもうまかったと思います。
ただ叩くばっかりではなかったと思います。
府の職員の中には、ろくに仕事していないのもいて、そういうのは厳しくやって一行にかなわないと思いますが、
最終的には現場がやる気を出せるしくみを考えなければダメでしょう。

府の職員を叩いたり少々リストラしたとて、財政は改善しません。

ちょっとはそのまんま東知事を見習ってはどうでしょうか？
彼は結構頑張っています。私は最初はイヤでイヤでしょうが無かったですが、橋下氏よりは遙かにマシです。

公務員の待遇悪くすると『優秀な人材が来なくなる』とほざく馬鹿がいるが
優秀な人材は無能集団の中で仕事するのは耐えられませんからｗ

今でも社会人採用とかやってるから受けてみようぜ

>>700
長々と駄文ありがとう君。
そうやって話すり替えるなよ小役人。

優秀な人材？ちゃんちゃらおかしい。公務員の給料カットはビシビシやるべき。

>>702
再チャレンジってまだやってるの？
倍率高いから、優秀な人が多そうだけど。

>>702
高値掴みしろってか？ｗ

>>674
で、その友人とやらは当然告発したんだよな？

もし見過ごしてたりしてたなら、それは犯罪に加担したも同然だぞ!?

>>701
そしてその優秀な人材は優秀な人材の中では只のお荷物となるｗ

役人が安給料で働いてたら「普通に尊敬」されるんだよ。
だが現状を見ろ。おまえら、

身分を隠さなきゃいけない。目を覚ましなはれ！

公務員は高学歴で難しい試験を通ったのだから高給なのは当たり前という人がいる。
確かに大卒の数は多い。しかし、それは数の多い教員が大卒の割合を引き上げてるだけ。

高学歴が多そうに思える行政職は、意外にも3割程度しか大卒がいない。
半分以上は高卒が占めている。また警察も想像通り半分以上が高卒となっている。

■大阪府における行政職の学歴別人員構成（平成19年）
大学卒　4,991人 （32.1%）
短大卒　967人 （6.2%）
高校卒　9,082人 （58.5%）
中学卒　495人 （3.2%）
合計　　 15,535人 （100%）

■大阪府人事委員会　職員の給与等に関する報告及び勧告
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/kyuyo/houkoku.html
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/kyuyo/19kan3.pdf

>>706
いや、時給800円を貰ってる段階で･･･

>>704
採用倍率の高さと人材の高さは厳密には比例せんだろ。

馬鹿が大量に応募してきても倍率は上がるし、
採用数と同数の高学歴者が応募するだけなら倍率は低いって話なんだし。

だいたい問題になるミスは臨時がやっている。
当然職員の監督責任が問われる。臨時に責任なんかありゃしない。
爆弾だな。

どうぞ我慢せず高い給料の民間へお移りください
声高に給料語るてめーらなんぞ給料下がるの見え見えだがな。

他の公務員さん身内のアホなんかほっといてがんばって！

　　　 　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　大阪府が
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　財政再建団体に転落しますように
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|

>>711
いえ、去年の再チャレンジの倍率が数百倍だったそうです。
３０〜４０歳限定の試験でしたけど。
高いところでは１０００倍を超えたとか。
学歴不問の試験だったから、高卒から院卒までいたようですよ。
これだけ高ければ普通に優秀な人材が多いと思います。

>>706
そんな突っ込んだ事しない感じの普通の女の子だよ。フリーター。
彼女はこう言った

「とにかく残業代盗ってた」

こう書いた方がいいな。
>>スレタイ
どうぞ我慢せず高い給料の民間へお移りください。
「いけるものなら」
もう迷惑です。さっさと移ってもらった方があなたにとっても　まわりにとっても幸せです
むしろ俺らがこいつらの代行業務した方が赤字減るかもしれん。もちろん低給料で可。

私たちは他のまともな公務員さんを応援しています。
身内のアホなんかほっといてがんばって！

>>711
普通に考えたら倍率高い方がいい人材確保できるんじゃね？
何人希望者があるか分かってから応募してる訳じゃないんだし

天下りを廃止か、大幅に減らせば高給を維持できる

まだやってたのか、このスレは。
そりゃ給料下がるの辛いけど、貰いすぎは
事実なんだから受け入れろよ公務員。
民間のサラリーマンなんて、この十年間の
昇給１〜３千円の世界だぞ。
そりゃ入社したばかりの若手は割りと伸びるし
昇進で伸びる年もあったがな。
それだけ民間が芳しくなく税収が伸びないのに
不景気どこ吹く風意識でいたら、そりゃ財政難にもなるわ。
現実の波を受けるのに随分広い緩衝域があったが、
もうとっくに目覚めてもらわにゃならんのだがね。

「公務員は給料が安い」って言う都市伝説っていつできたんだ？

>>715
＞これだけ高ければ普通に優秀な人材が多いと思います。

う〜ん、それはどうかなぁ…

普通に優秀なら30〜40歳ならそれなりの社会的地位と職と収入があるワケでさ、
何も低賃金の平公務員に成りたがるハズはないと思うけど？

現在の境遇に不満があるから転職を考えるんだろうしさ。

>>719
天下り禁止が正義みたいな世間の論調ですが、天下りをするのは５０歳超えてからの
ポストのない公務員達です。
課長などのポストがないので、高い給料を払うことができないから天下りをさせているのです。
だから、天下りをなくせば、それなりの高給の公務員の給料を払い続けなければならなくなり、
人件費は今より増えます。
天下りは人件費削減の目的であることを理解してください。

>>712
臨時でも職員でも大して変わりないんじゃないかと想像
まぁ民間でもアホはアホだ
人数おおけりゃできる奴も出来ない奴も相当数いるだろ

>>716
つまりその女の子は犯罪と明らかに認識していたのに
それを告発せず見過ごし、バイト代をしっかりと貰ってたワケだ。

明らかに犯罪行為に加担した犯罪者そのものだろ。
しかも友人たる貴方に話してるってことは、犯罪があったと確信してるんだろうし。

イタイのは自分も犯罪者だという認識が無いことだな。

>>721
手当てをぜんぶすっぽ抜いた給料は本当にやすい
ただし今は手当てでちょろまかしている。
（能力給が無いためでもあるが、給与体系の見直しは公務員自身で行う話。）

>>723
ポストが無いなら首にすればいい。
残そうとするからおかしくなる。
ハロワ行けば良いんですよ。

コスト削減？退職金2重3重払いのどこが削減だヴォケ

>>720
貰いすぎという理由をお願いします。
>>722
再チャレンジ試験の趣旨を理解していないようですが、これは就職氷河期の人達を救済するために
行った試験です。
当初は正社員経験がない人限定とかニート限定にしようとしたらしいですが、基準が明確にできなかった
ため、とりあえず３０〜４０歳の人はすべてOKにしたそうです。
ですから、ニートから転職組を含めて願書が殺到し、倍率は数百倍になったようです。
いくら何でも年齢以外の制限なしの公務員試験で、数百倍の倍率を突破して合格した人間の能力が低いって
ことは普通ないでしょう。

>>726
ポストがないから首ってわけにはいきませんよ。
まともな会社でも同じです。
ポストがないから減給ってわけにもいきません。
リストラとかって民間でも簡単にできるもんじゃないですよ。
もっと勉強をしてください。

物価高いからコスト削減は避けられない。

人件費削減なら給料下げるか人数減らすしかないじゃん。
仕事しないヤツ辞めさせろよ。
あっ、9割程いなくなるか。

>>728←ゴキブリ

>>730
わがまま坊ちゃん嬢ちゃんの小役人たちはどちらも嫌なんだとさ。
まさに純粋培養の餓鬼どもだわ。

>>723
税金で払う給与も、天下り先でもらう給与も、どちらも元は血税だろが。

利益を生まない使えない人間はクビですよ
使える人間は置いておけばいい
これは社会では常識ですよ

>>730
民間でも基本給を減らすなんて簡単にできませんよ。
あなたはニートですね。
働いている人間ならこんな非常識な発言はしないはずですから。

>>727
十分、データは出てるだろ。
貸しがあるつもりの脳に何言っても聞かないだろうが。

「将来が不安だったら公務員やりたくない」
だったら最初っから役所に来ないでください。
仕事したい奴が欲しいのであって、
将来の安定が欲しいとか中途半端な意志の奴はいりません。

ポストがあろうとなかろうと、将来が不安定なのはどこも一緒。
山一證券みたいに大手も急に潰れたりもする。
誰も終身雇用まで考えちゃいないって。
ポスト溢れまで面倒みろとか馬鹿げてる。
安定求めて採用されちまうから、スレタイみたいなやる気の無い輩がわいてる
とも言える。
ポスト溢れを首にすれば、将来ハロワでも生き抜けるよう
下っ端のころから技能修得と仕事改善に奔走する。
民間と同様に自学と業務と立案を併行させるようになる。

天下りも面倒見るのもやめてしまえば、返って役所内の能率は上がる。
人件費も少なくて済む、いいことばかりだ。

>>728
捏造するな馬鹿たれ
リストラは無能な奴であれば簡単にできます。
お前こそ民間一社でも勉強してこい。ブラック企業ならご愁傷様。

>>728
簡単じゃないかもしれんが出来るのが民間
不祥事でもないと出来ないのが公務員
だから採用数減らして人件費の総額減らしてるんじゃね？

まともな会社の分社化、子会社化って体裁とりつくろっただけのリストラじゃねーの？

>>733
は？
天下り先は通常民間ですよ。
独立行政法人へ行ける人は極わずかです。

定時で帰れて安定してる
しかも給料がいい

公務員最高ジャン
なれなかった奴の遠吠えにしか見えん
国家公務員試験が毎年あるから、楽な仕事したいなら受ければ?

大阪府の公務員はぜんぶシネ

>>735

株主総会にかければ即だが、何か？
ニートか、お前は？

>>703
ルサンチマンくん、公務員たたきの中、すでに先を見越した層の大阪脱出は始まっているのだよ
それが何を意味するか君にはわからないだろうな

橋下知事とその支持者たちは幼稚すぎる

橋下氏は、世論というのは素晴らしいものであり、それを批判する人間を「思い上がっている」などと言って批判しています。
世論マンセーなのです。それでは日本も大阪も良くはできません。

もともとは世論（ルサンチマン含む）を煽って自分たちの身方につけるセコイやり方は、
マスコミが野党に身方するために、野党側がやっていたことでした。
与党への不満をあおり、美味しいことばかり言って自分たちに支持を集めようとしてきたのです。
ところが最近では与党が巧妙にやりはじめました。そこで悪者にされるのは、世間で何となくイメージの悪い人たちです。
そしてそのイメージの悪い人たちというのは、マスコミに敵視されている人たちです。
わかりやすい例で言えば、官僚とか公務員、他にも「既得権益」を持った人たちになるわけです。

しかし、そういうある種「体制側」の人間というのは秩序の源でもあります。
彼らを破壊したとて、社会が良くなるわけではなく、そこには混乱が待ち受けており、
混乱した世の中ではホリエモンや村上ファンドのような他人を出し抜く要領ばかりの良い、
人間としてはかなり質の悪い人間が成功しやすくなるのです。

話を橋下知事にもどすと、職員叩きばかり熱心にしていても、府政は絶対によくはなりません。
その点は石原知事のほうがまだちゃんとしていました。
彼は職員を批判もしましたが、有能な職員にやる気を出させるのもうまかったと思います。
ただ叩くばっかりではなかったと思います。
府の職員の中には、ろくに仕事していないのもいて、そういうのは厳しくやって一行にかなわないと思いますが、
最終的には現場がやる気を出せるしくみを考えなければダメでしょう。

彼に求められているのは、府の財政を改善するという誰もできなかった困難な仕事ですが、
府の職員を叩いたり少々リストラしたとて、財政は改善しません。
ちょっとはそのまんま東知事を見習ってはどうでしょうか？
彼は結構頑張っています。私は最初はイヤでイヤでしょうが無かったですが、橋下氏よりは遙かにマシです。

>>723

理解不能、ポストがない=使えない、そんな人材は追い出す、再就職斡旋は良としても厚遇だしね
やっぱり公務員脳は違う、お気楽極楽、そりゃ辞められないね。
そんなぬるま湯に浸かっていたら民間ではまず使えないしね、まぁ公務員=高額生活保護者だねwww

>>740
天下りさせるなら
役所に勤めた分の退職金はカットでとにかく1回分だけにしろ
テメーの言い分ははなから破綻してるんだよ。

公務員の待遇は平均して年収いくらくらいが妥当だと思いますか？

http://vote1.fc2.com/poll.php?mode=browse&uid=1746334&no=1


御協力お願いします。

>>735
ちなみに昨年のボーナスは夏冬で５０万円減らされました！
民間です！

>>748
いやならその会社辞めたら？

>>735
かつて連結赤字のときには減らされたよ。
大幅黒字、業界一（もちろん世界でのシェアだぞ）の成績を
何年も残してても一律でマイナスだよ。
本当にまずいときにそんな寝ぼけたこと言うのは
公務員だけだよ。ほとんど基地外の領域だ。

>>734
公務員は利益の追究が仕事じゃないからなぁ。
仮にやったとしたら、公務員に自分らの儲け減らされた民間から文句でると思うけど。

>>747
サラリーマン平均年収と同じであれば・・・・ってコラ
年収を聞くこと自体順序がおかしい。
能力給をちゃんと作ってから国民に問いなさい。
一律じゃ公務員側がシャレにならんし、手当てだらけで高賃金化して意味が無い。

>>749
＞ いやならその会社辞めたら？

嫌って言ったかな？

>>751
誰も公務員とは書いてませんよｗ
公務員は現実を甘く見すぎと言いたいんですよ

>>728
ここにいる公務員叩きの大半がフリーターとかだから解らないんじゃね？
バイトは切られてもやむを得ないからな。

>>750
そんなに金欲しいなら公務員やれよ
誰も「公務員やっちゃだめ」って言ってねーだろ

>>753
嫌じゃないなら続けたら？
50万引かれても嫌じゃないんなら

>>736
公務員の仕事が楽とか簡単とか言ったソースなんてありませんが？
臨時採用の意見を参考にしているのかもしれませんが、そんなのはバイトや派遣を雇ってる民間でも同じことが言われています。
そもそも、臨時採用に公務員の高度な仕事など任せるわけがありません。
>>737
普通の民間は６０歳が定年だと思いますが？
５０過ぎたらリストラか基本給を下げる会社なんてほとんどないと思います。

>>740
民間への天下りは、談合での入札代、不明朗な随意契約代の中に
含まれているのが通例。やはり血税。

入札、契約がない場合は、天下り受け入れ企業に対して、
省庁による利益誘導が行われ、国民負担が増えている。

要はすべて国民へのつけ回し。

怪しげな府の施設発見
↓
若者、バカ者、よそ者大歓迎！
大阪随一のチャレンジステーションにようこそ！
ここであなたは３倍速の成長を遂げる・・
すべては若者の未来のために
大阪府立青少年会館
http://www.opyh.jp/

>735
労組があっても業績悪けりゃ給与体系見直しで下がるよ。
さてはお前がニート的公務員だな。
中抜けして油売ってるだろ。

>>741 だよな。どうせ批判してる奴らも公務員になれたら黙るだろうし。

なってから改革してくれ

>>751
予算は有限ですから
特に3セクで商売している方は黒字に転換できる。
そこすら大赤字にしてどうすんだよ。
集客率の割にバカでかい建物建てすぎ、
移転縮小とか変更を考えなさすぎ。
もちろん集客率が高くて建物ぎゅうぎゅうずめなら、拡張予算おりていいし、
有権者自ら賛成する。
土地や容積を変更できない施設を建てるなら。事業予測もっと正確になるよう鍛え直せ
予測直せないなら、はなから施設を固定すんな

>>751
利益を得ろとは言わないが予算割らずに仕事するのは
当たり前の責務だろ。
大阪とか、議会や知事がアホならマスコミでもなんでも
リークして（いや、その前に反対勢力の議員使って）
もっと傷が浅いときに無駄金使いを止めるべきだった。

民間に転職して、高い給料貰えばいいだけだろ？

>>754
こりゃ失礼