【特集】崩壊するミニバブル…堂々と値引き！マンション市況に異変。MBS Voice[[5/31]

ミニバブルとも言われ、ここ数年高騰していたマンション価格が、曲がり角を迎えているようです。
これまで値引きはこっそり行われるものでしたが、最近は堂々と公表し、
しかも数百万円という大幅値引きに踏み切る業者も出てきました。
そこまでしてマンションを売りたい事情とは、一体何なのでしょうか。

秋には京阪電鉄の新線が開通し、今、大阪で最も注目が集まっている中之島エリア。
来年完成予定の巨大なタワーマンションです。
全部で１２１平方メートルある部屋の価格は９，８００万円、ほぼ億ションです。
水都・ＯＳＡＫＡの中心エリアという立地条件もあって数億円する部屋も用意されています。
現在およそ半分まで分譲が終わりましたが、すでに７割程度が契約済みです。

実はここ数年、不動産はミニバブルなどと言われていました。理由のひとつが不動産ファンド。
投資家などから集まった潤沢な資金で積極的に土地や建物が買われ、地価も急上昇しました。
マンションは「新価格」、「新々価格」などとして２割、３割増しで売られていたのです。

しかし…最近、チラシなどには値引きをうたうマンションが目立ちます。
これまでは周辺環境などイメージを売っていた広告も、ずいぶん大きな方向転換です。
その理由は、マンション価格の急落です。
高騰する価格に消費者がついてこれず、去年の夏以降、ミニバブルはあっけなく崩壊しました。

では、近畿圏のマンション事情は？
元ディベロッパーで、現在はマンション情報のＮＰＯ法人を立ち上げている荻野重人さんに聞きました。
<住宅情報ネットワーク・荻野重人理事長>
「郊外の大型物件に関しては販売が厳しい。（近畿の）年間の新築マンションの供給戸数が約３万戸、いわゆる
在庫物件は３万戸のうち１万戸と言われています」

値引き時代に突入したマンション、この流れ、今後はどうなるのでしょうか？
「下がると思いますね。土地自体が下がってきてるので、その分、比例して下がると思います」
お手ごろ価格となった一方で、金利の上昇など負担が増える恐れもあり、消費者は当分、買い時を悩むことになりそうです。

http://www.mbs.jp/voice/special/200805/29_13341.shtml

23

大阪で億ション？
ドブに金捨てた方がマシじゃね？

億ションを買うか買わざるか悩んでる人達、、、
一般市民には関係ない話だね

値下げを煽って大手が買い占めるとかそういう作戦か？

メロディーハイムの近藤産業もつぶれちゃったね。

マンションの建設が滞っているんじゃなかったの？
全然余ってるんじゃン。
もとからいらないものを建てようとしてたってことかよ。

バブルを繰り返すニッポン。

ファンドや馬鹿投資家に棟買いされたまま、
塩漬け状態になってる分譲マンションあちこちに有るよね。

似たようなスレがちょい前にあったじゃん・・・自然DAT落ちじゃなかったか？

不動産業者ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでに不動産株持っている俺ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗorz

ちょっと前まで売り惜しみがどうこう言ってた気がするのになあ。

水都・ＯＳＡＫＡってなにｗ

マンション情報誌見てると、新価格・旧価格から300万円引きとかの広告あるけど、
旧価格で同じグレードの部屋買った人は泣き寝入り？

モデルルームでアンケートに答えるだけで3000円くれたり、大変だな。

>>11
これから大阪はは公務員関連株だなｗ

＞水都・ＯＳＡＫＡの中心エリア

は？

メロディーハイムは数年前はあちこちで建設してたのに最近ピタッと止まったからおかしいなとは思ってた

バブルだったのか
茨城の田舎でマンションが４千万とかおかしいと思ったわ

ローンでマンションを買う奴は馬鹿

長い年月かけて価格の倍近く金を払い
払い終わる頃には資産価値０

何らかの理由で途中でローンが払えなくなれば
即地獄逝き

でも建て続けないと会社潰れるわけだろ
不動産業界シネバイイノニ

>>19
すげーわかりやすい。
しかしだな。
若いうちを優雅にすごしたいというのもわかる。
年取ってから余裕あってもつらいだろ。

港区周辺のマンションは値上がりします的な煽り文句で売ってた不動産屋もおおかったのになｗ
YAHOOやMSNに広告まで出してさｗ

2000万円の中古住宅を現金で払う計画の俺には関係なし。

東洋経済にもマンション・オフィス市場が総崩れみたいな記事が
出てたな。資源インフレとあいまって、いよいよ地価に急ブレーキだな。

１９７０年から１９９０年までの２年間で物価はほぼ倍になった。
が、１９９０年から現在までは物価は横ばいか若干低下している。
同じローンを組んでも、物価が上昇している間と横ばいの間じゃ、実質の負担額は全然違うもんねぇ。

こちら東北南部の零細地方都市だけど
ここ数年で市内各所にマンションが続々と建設されていて
いまもおいらが目にしただけで４か所は新築工事中

どうすんだろ、これｗｗｗ

大阪に億ションなんて
道頓堀に金を捨てた方がまし

死ぬまで県営住宅に居座るほうが勝ち組
メンテは県まかせ、家賃も収入に応じてスライド。　可処分所得は大きくなる。

買ったらいいじゃん、買ったらいいじゃん

金のアル奴は買ったらいいじゃん

>>26
捨て値で売り出され始めたらお前が購入してやれ。管理費とかかかるかもしれんが。

マンション暴落のあとは
オフィスビルの賃貸料暴落だな。

バブル崩壊後のリストラも切り抜けてきた
団塊世代が占めていたオフィススペースが
大量退職で不要になり、余ってくるよ。

あと２年だな。

>>3
ドブに金捨てた方がマシじゃね？

どぶに捨てるのは、勿体無いので
貯金か金を購入した方がいいですよ

まだまだ下がる。
そして二度と上がり続ける事はない。

売り惜しみ値上がりが最終崩壊のサインだってことだな。
冷静になって考えるとそうだよね？

戸建買いましたが。。。

住宅ローンはあまり組みたくないけど
もし今後インフレになっていったら
固定金利のローン組んどいた方が得だよね？

タワーマンション賃貸に住んでいるが、チラシの多さと文言の必死さで売れていないのが分かるw
チラシに「重要」とか書くなよなぁ。あと笑ったのが「これは郵便〜〜が運んでいます」ってチラシ。
そこまでして目を止めたい必死さ。下がれ下がれ！ついでに俺の賃貸料も下がれ！

そして新たなコリアンタウンが次々と誕生するわけだ。

収集趣味でマンションを多数購入してる俺にはどうでも良い話題だな。

>>39
固定資産税とかかからんか？

昨年末に築８年の練馬のマンションを
売り抜けて＋500万の利益を得たオレは
幸運だったんだな・・・

マンソンなんて買うやつ馬鹿でそ？

最近までなんでバカスカ、マンションを建造してたけど、
やっぱ売れ残ってたんだ。

>>14
旧価格で買った人は、好きな階に移動できたり
新価格分の差額が返ってくるらしい

そもそも景気良くなってなかったじゃん
見せかけの好景気だっただけだろ

実家で、家賃も払わず親と同居する俺は勝ち組！

マンションは買うものではなく、借りるもの。

住宅ローン組んで買うのはバカです。

>>45
『不動産』の好景気の話だぜ？

うちの中古マンションにゃ縁のない話だな
もう上物の価値はないに等しいし

不動産屋に土地を担保に金を貸し込んでバブルを煽ったのは銀行
不動産屋に土地を高値づかみさせておいてにっちもさっちも行かなくしたのも銀行

馬鹿な不動産屋は、土地の値上がりするのを待って、上物を建てず売り惜しみしていたらしい

マンションなんて興味なかったが、30過ぎてから妙にマンションほしくなってきた。

>>40
固定資産税が毎年数十万かかるし、不動産取得税や管理費なども大変だけど金が無くなれば賃貸に出す。趣味だからしょうがない。

またまた　ああやっぱり、思った通りの異変が発生しただけでしょ

管理費・積立金・固定資産税・原価償却分があるから、借りるほうがお得
賃貸だと、引っ越すのも楽

そもそも、建物が完成しても入居募集しているようなマンションは糞
本当にいい条件の物件は、完成前に全部売れてる

投売り始まってるような物件を安さに釣られて買っても
その後数十年にわたってきちんとした管理が行われるはずもない

あるＲＥＩＴだが、、、１年で半値だもんな。

そもそも、金利上昇局面で不動産ファンドを買う奴は、、金融のイロハすら分かってないんだろうなｗ

http://quote.tse.or.jp/tse/quote.cgi?F=listing%2FJdetail1&QCODE=3240&MKTN=T&cht=21&mode=W#chart

身の回りの人間がここ1年でみんなマンション買った
船橋、豊洲、日本橋、石神井、南砂、東陽町、吉祥寺
ま、そういうことだな。

バブルって呼ばれてる時点ではじけるのは自明の理だろｗ

あと耐震偽装事件がうやむやに蓋をされたのにマンションなんて買う神経が理解できない。

コア抜き物件はマジYABAIｗ

売り惜しみしてた不動産屋

不良在庫抱えて倒産かよ

馬鹿すぎ

>>26
中国人とインド人をつめこみます。

常識的に作りすぎだろ・・・・・

世界は完全にバブルだね
日本はバブルを経験してるのでビクビクしながらミニバブル。
逃げ足が速いことったらもう気が小さすぎｗ
世界の方は気が大きすぎてアホかと

>>62
税金で買い上げ・借り上げて、近く大量輸入する予定の外国人移民予備軍の宿舎に・・・

というのは俺の考えすぎかな？ｗ

自分の頭上に四六時中誰かいるマンションになんかよく住んでいられるな。
最上階は別だが。

土地を売って田舎の安いマンション買ったが
建って半年で欠陥が見つかり工事始めやがった。
最近のマンションは危ないって事かね。

>>26
関連会社の社員などに頼み込んで安値で買い取って貰うんですよ

場所にもよるけど買い時なんてもうこないよ。
下がる一方だから、待てば待つ程いい。

今が底だろうな
移民庁ができ移民が数千万人と入ってくれば、不動産価値は物凄い勢いで上昇していくだろう
数年後には今の倍の金を出しても買えなくなるのでは無いかな

>>66
最近ってｗ

>>69
治安が悪化するから値上がりは無いよ
値下がりは止まるかもしれんが

そろそろ買い時到来か

>>69
移民なんてまだ数千人規模
入居してもらうのは吹いて飛びそうな築ウン十年のボロアパートなんでほとんど問題ないですよ

>>69
ニューヨークの一角みたいに、もとは優良地だったのに、移民どもが
押し寄せてきてスラム化することで、地価が一気に暴落するという可能性も
あるぞ。

移民のゴロツキがうろうろしだしたら、一般の買い手がいっきにつかなくなるからな。

今の物件はヤバイだろ。
コア抜きとか洒落にならん。
あんなことしたら強度もくそもないじゃん。

今が底×
今が天井○

今建築中の所がある程度終わった辺りで
「マンション価格下げ止まり」のニュース出して
アホを釣ろうというのかもしれんね。

今は丁度アレコレ値段が上がってるから仕込みの時期なんだろ。

>>69
移民が不動産やマンション買うと思うか？

デベロッパーの社員も無理やり買わされてるんだろうな
あほだなｗ

だいたい給料上がらないのにマンションなんて買えるか！

とりあえず関東・東海・南海地震がくるまで買ったらアカンで。
地震で倒壊したら裁判で争うなんて考えてるかもしれないが、
未曾有の天災を理由に蹴られるか割り引かれる可能性が高い。

お買い得情報をありがとう
もう市場は反転しているので
仕込めるのは後2〜3ヶ月ですね。

>>69

お前アホだろ？ｗ

なんで金持った奴らが移民として入ってくるんだ？ｗ

それとも移民がマンション買える位の給料もらえると？ｗ

そもそも、移民はマンション買う金もってないよな？

>>11
リート買い占めてる俺様にひれ伏せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗorz

>>78
国策で「来てもらう」のだから住まいを用意するのは国の責任ということになるｌ。
たぶん税金で借り上げて来日後5年は格安で貸与になると思う。
また負担が増えるな、兄弟ｗｗｗ

既に買った住人とトラブルになったりしないのか？

建築ラッシュの時からこうなるのをわからなかった奴がいんのか？

>>78
お前馬鹿だろ

移民が低価格賃貸に入居して下のほうの物件不足

賃料が全体的に底上げされるかもってことだろ

部屋余ってんなら賃貸にしてくれ　俺入るからｗ

>>88
微妙なところ。
何かしら意図があるのかもしれない。
あるいは作り続けないと会社が回らない可能性もある。

名古屋に住んでるけど、近所の昔からある建物全部壊されて無駄にマンションばっかり建ってる。

豊洲のタワマン坪２００なら欲しいお

まだ、都心は高いけど？

http://xtrasexux.com/sel/teens-peeing teens peeing , http://hot-womens-2008.com/pv/poem-for-deceased-dog poem for deceased dog , http://wetwomen-2008.com/view/lingerie-open-pantie lingerie open pantie ,

売り渋りとか行ってたのにね

>>89
移民を大量に住ますだけの低価格賃貸がありませんが？ｗ

http://www.kajisoku-f-4.com/dd/img4-01/img6_b01.jpg
http://www.kajisoku-f-4.com/dd/img4-01/img7_b02.jpg
http://www.kajisoku-f-4.com/dd/img4-01/img8_b03.jpg
http://www.kajisoku-f-4.com/dd/img4-01/img9_b04.jpg
http://www.kajisoku-f-4.com/dd/img4-01/img10_b05-1.jpg
http://www.kajisoku-f-4.com/dd/img4-01/img27_b08-1.jpg

建築確認審査をやってる親戚の人から話を聞くとマンションでも戸建てで買うのが恐ろしくなるんだよな。

>>97
税金で補助するに決まってるだろ。
お願いして「来てもらう」体裁だからね。

新築マンションって耐震偽装とかの不具合あってもわからん。
どんな奴が入っているのかもわかるし、管理の良い中古の方がよっぽど良いと思うのはオレだけ？

>>100

お願い？ｗ

国連の圧力じゃないの？ｗ

>>88
想定以上の材料費の高騰は誤算なんじゃないかな？

>>97
だから賃料が上がるだろうって言ってるだろうが

お前アホだろ

マンションは賃貸

買うなら土地付き戸建

これが大前提

土地は、地震でもこなけりゃ大暴落はしないだろうが、マンションは資産価値が低いね。

知り合いで、ローンで３つも買った奴がいるんだが、将来大丈夫なのかなｗ

今年は不動産株の空売りだけで1235万儲かった俺がいる。
でもトヨタの現物の含み損が563万ある・・・。

去年の年収1300万円だったけど、まわりが金持にみえてしかたがない。

>>104

前例よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後移民で揉めてない国もよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

水都・ＯＳＡＫＡ（笑）

>>89
いや都会は治安低下、スラム化するだけ。田舎は変わらん。

マンションみたいな蟻の巣を買う時点でバカだと思うけどな。

>>105

同意

建築基準法改悪のタイミングが良かったね

意図せずして不良債権増大の抑止に一役買ったな

都心近郊からも離れた所に建てたマンションを近郊並の値段で売ろうとして失敗というケースが目立つような気がする。

崩壊早すぎ

ＲＥＩＴで無理やり金かき集めて他人の金で開発。
ＲＥＩＴ保有者が一番怒ってるんじゃない？

日本株は、理由なくプチバブル状態だけどな。

>>117
無理やりでは無いだろｗ
自分の意思で買ったはずだ。
損した出資者は、無謀なプロジェクトに賭けたというだけのこと。

マンションなんて立地に金だしてるようなもんだよな
しかも建て替えのことなんて考えずに建てちゃってるしさ
しかも超金持ちならいいけどマンションって金食い虫だよ
管理費や修繕費上がるわ、駐車場料金もかかる
鉄筋住宅だから固定資産税はたいして下がらない
マンション規制して戸建買わせるようにすればよかったのにね
都市計画もだいぶかわっていただろうに

中之島のマンション
あれはいいよ
バブルとは無関係じゃねーか？

失業率や自殺者が多いのに
移民受け入れる理由がないやろうが

どんなに給料が低くても、死んだり食いっぱぐれるよりまし
死ねば何にもならない
超底辺暮らしでも頑張って働くんだという意識改革を推し進めれば
解決じゃねえか

こんだけ乱立しちゃったら次のﾏﾝｿﾝﾊﾞﾌﾞﾙは数十年先になるのかな。その頃には人口減って金持ちの数も減るだろから、もう永遠にないんだろな。

何でバカの一つ覚えみたいにあちこちでマンション建てるようになっちゃったんだろう

少なくとも先進諸国でマンションなんてありがたがるのは日本人だけだろ。
マンションは仕事の関係などであくまで一時的に住むところでしかない。

また高値つかみのリストラ親父の競売物件がわんさか出てくるのかｗ
ごち

武蔵小杉がAKIRA化。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/985/90/N000/000/000/DSCF4772.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2207/1690745757_e46ecba429_o.jpg
http://www.alles.or.jp/~salut/gallery20040208.jpg

>>125
金のないやつは、まあそう思うだろうなw

>>126
今回は収入が激減したり株とかもあわせて暴落したりとかしてないから
無理なローン組んでなきゃ本人が泣く程度で済むと思うんだが

なんで態々売るんだろ？

マンション情報のＮＰＯ法人？？？？

これってどういう商売なんだ？？
マンデベ辞めてまでやる程もうけがいいのか？

マンション買うなら戸建買うよ

値引き結構じゃないか。
どこがいけないですか。
馬鹿じゃないの。

１０年くらいでローン完済できて定年になったらキャッシュで戸建買えるひとなら
マンション買ってもいいと思う
場所がよけりゃあ大手が買い取りして立替してくるだろうし
賃貸にだして稼ぐことも可能

きのうかおとといあたり、大手マンションデベが倒産したらしいな。

大阪で億ションは無茶シヤガッテって感じ
東京23区内ならともかくねぇ・・・

ユーザに金がないから売れないのではありません。
ネットで物件情報を見て買ったつもりになっているから売れないのです！！

ここ10年でマンション価格が底値だったのって2001年か2002年くらい？？

>>133
戸建ってそんなに良い物か？
というか実際都心で働く選択肢がほぼ消えるよな、それ

マンション売れば田舎の戸建程度なら買えるか、まぁ

新築のマンション買った途端
死体をトイレから流すヤツもいるんだぜ？

値引きつーか、バルブ分とかふっかけた分が消えただけで、
まだまだこれからでしょうね。
そう考えてる人が多いし、需要も無いし、底が見えない。
でも、国の価値が下がってる象徴的な事象なんで、素直に喜べないね。

>>125
本当にマンションならありがたいだろｗｗｗ

ここに来て何げに住宅ﾛｰﾝ金利が上昇しているのは下落を待って
買おうとしていた人々への嫌がらせですか？
ｷｬｯｼｭﾘｯﾁなら金利上昇歓迎だけど。

だいたい　近所でマンション売り出されたら　夜間だの　土日だの
電話勧誘あって　ひつこい電話攻勢
興味関心ないとか言っても　一方的に　馴れ馴れしく　電話してくるし
ヘンな断りかたしたら　逆ギレするアホなヤツもいる
やれ　チラシに案内しただの　いかにもガラの悪そうな声で勧誘
まあ　あんなヤツも契約獲れずに　クビだろうが
ホント　マンションの売り込み電話とか　ガラの悪いのが多い
こちらから　電話でも切らない限り延々と　講釈しやがるバカばかり

田舎者の俺には空中の家買うなんて考えられねえ
蜂じゃねえんだからよう

要約すると大阪のマンション崩壊って事？

年々中国から飛来する黄砂や光化学スモッグ原因が増えているので、なるべく中国から離れた地域に住みたい。
こう考える人も多くなったはずです。

>>138
> 戸建ってそんなに良い物か？
日本に多い保守層の　「心」　のパフォーマンスはとてもいいものかと思われます。
ちょいと例えると、蟻とキリギリスほどの差がないとは思うが、
蟻でいないと気が休まらない人に大人気ｗってところかと。
（労働に例えるのは変かなと思いつつ、他に思いつかなかったｗ）

投函されるマンションのチラシなんだけど、
今年に入ってから値引き額が堂々と書いてあるやつが激増した。
去年まではこんなことなかった。

後、さらにモデルルーム家具付きとか。
そのうちペット付きとか、インターネット無料○年とか出始めるな。

去年の春、駅近の中古マンションとか探していたのだが、買わなくて良かったよ。

いずれこうなると多くの人が予想してたのに、まるで自らの意思を持つかのように高騰を続けていくんだよねバブルって。
不思議。

ほんと値引きチラシ増えてきたねー

一昨年7000万円でローン組んだ人は、
定年まで返すつもりなのかな、、、

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/30(金) 13:30:11
大型倒産キタ
メロディーハイムの近藤産業
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2653.html
デベ倒産じゃ最大規模じゃね？

買うなら戸建てがいいがセキュリティを完全にしないと危なくて住めない。
宗教や新聞や訪問販売もウザイし。
結局マンション賃貸しか選択肢ないんだよな。

市川の欠陥マンションの解約率も凄い事になりそうだ
これからゴーストマンション増えそうねw

北海道じゃあ雪かきしなきゃいけないとか、セキュリティの問題とか、あと不便だということで
戸建からマンションに乗り換えてる老人もいるんだよな
オレは中古だけどマンションキャッシュで買って後悔はしてないがまあ将来の不安があるんだよ
ローンはないけど固定費だけでも結構なもの
現役のうちはいいけど減らされるであろう年金じゃあじいちゃんになったら大変そう
住宅はどうなるかわからんけど、数十年後の物価や年金がどうなってるかだって予想もつかない
悪い予想はたくさんあるようだね
戸建なら自分の家と土地を担保に自治体から金を融資してもらえる制度なんかもある
自分だって介護が必要な状態になってて子供にすがるつうても
子供のほうにも余裕がなくなってる可能性も高いしさ

超低金利⇒金余り⇒不動産ファンドを組成⇒資金調達⇒マンション建設⇒販売⇒資産インフレ⇒転売

⇒不動産ファンドを組成⇒資金調達⇒マンション建設⇒販売⇒資産インフレ⇒転売

⇒不動産ファンドを組成⇒資金調達⇒マンション建設⇒販売⇒資産インフレ⇒転売


２００６年３月に量的緩和金融政策解除⇒ゼロ金利⇒０．２５％⇒０．５％

金利上昇⇒住宅ローン金利上昇⇒買い控え⇒売れ残り⇒資産デフレ⇒ＲＥＩＴ暴落⇒バブル崩壊

>>147
例え話で考えを作るのは脳にはいい訓練だと思うが、
実生活では時にとんでもない誤解を生み非難を受けるリスクを自覚した方がいいですよ。
ｽﾚの各記事にたくさん例（例えが誤解されて批判される）があります。

春先、神戸行って驚いたよ。マンソンとか戸建とか　何しろ土地代が東京周辺と比べて高いのね。
東京でも青梅線沿線なんかもっと下がってもいいと思うよ。

てす

日通、燃料代上昇で付加運賃導入へ　ヤマトも追随

タクシー離れ、全国に拡大　景気足踏み感や値上げで敬遠

自動車3社、原価低減6000億円超　今期、鋼材高に対応

大手生保9社の前期、5年ぶり減収減益　不払い問題響く

企業・家計とも弱含み　４月の経済指標、軒並み悪化

住宅ローン金利６月も上げ　3年物、13年ぶり高水準

地域銀行、前期純利益20.5％減　投信などの手数料減る

証券化商品発行額３割減　07年度

4月の国内ガソリン販売、17％増　暫定税率期限切れで特需

4月の新設住宅着工、8.7％減　分譲の販売低迷

07年度のキャッシング利用額、8.2％減　審査厳格化で

4月のリース取扱高、7.4％減　11カ月連続マイナス

４月の消費者物価0.9％上昇、食料品の値上がり目立つ

４月の鉱工業生産0.3％低下、ＩＴ分野の生産減少

景気足踏み、物価上昇　４月失業率4.0％に悪化

４月の家計消費支出2.7％減　総務省、基調判断を下方修正

また万損か

お前ら本当に貧乏なんだなｗ

マンションって手抜きとはいわないが、数年後比較的大きなヒビができるだろうと予想される施工してるもの多いし
検査員も全然あてにならないし
ＴＶで姉歯物件の調査してる映像でてたけど、外断熱にタイル張ってあるところ叩いて、コンクリがきちんと入ってないとか言ってた
外断熱に薄塗りでタイル張ってあるところ叩いてどうする馬鹿検査員

今年秋口から来年から本格的に長期で
日本にものすごい不況が来そうな気がする

気のせいかも

マンション購入って価格 + 賃貸料みたいな印象。

管理費と修繕積み立てと駐車場合わせると、
明らかに価格設定おかしいと思うんだよね

>>162

日本に高層マンションが建つようになってから、まだ関東大震災並みの超巨大地震に襲われていない。

つまり、まだ経験がない。


今の免震・耐震工事だって、、「たぶん、躯体は潰れないだろう」くらいの観測で行われている。

>162
検査員て設計監理の落ちこぼれだった人がなる職業だもん

賃貸と違ってマンションを購入すれば物件が残るというのも典型的なセールストーク
実際はそれを織り込んで割高で買わせる

第二次関東大震災が来たらウォーターフロントあたりは大丈夫なんかねえ
阪神大震災でも埋立地は弱かったが

DQN住人が来た瞬間、価値が半減する万損いらね

>>27
そんな金を出して買う価値があるのって中之島の一等地ぐらいやな。

>これまで値引きはこっそり行われるものでしたが
>これまで値引きはこっそり行われるものでしたが
>これまで値引きはこっそり行われるものでしたが
>これまで値引きはこっそり行われるものでしたが
>これまで値引きはこっそり行われるものでしたが
知らない人は値引き無しで買わされてたんですね？
知らない人は値引き無しで買わされてたんですね？
知らない人は値引き無しで買わされてたんですね？
知らない人は値引き無しで買わされてたんですね？
知らない人は値引き無しで買わされてたんですね？

買っても維持費とか、毎月5万円とか軽くかかるよね
手に入れたっていえるのか？

まぁローン組んでまではいらんわ

>>172
しかも価格変動するから、
後になるほど価値が下がって維持費が上がるんだぜ？

>>171
そう思うと悲惨過ぎるな。

この前東京の 「 ブ ロ ー ド ブ レ イ ン ズ 」 って不動産屋？から電話が掛かってきたよ

年金で資産運用しませんか？ 今首都圏でワンルームマンションを販売してるのですが
資産運用で購入しませんか？だって
いらない、住まないから（うち関西なのに関東にワンルーム買ってどーすんだよ）って言っても
しつこく食い下がってきたので、サブプライム弾けて日本の金融会社も相当被害喰らってるのに
そんな訳わからんマンション買わせるってどういう事なんだ？
てめーんとこは被害抑えて客の資産なんかどーでもいいっちゅーんか？って言った所プッツーーーって
回線切れましたよ

>>148
中古のマンションなんて絶対買うなよ！！

中古の車みたいに乗り捨てじゃすまないからな。

設備から何からガタガタであとあと大金がでていくぞ。

それに、防音対策がちゃちい。近隣の足音に悩まされるのがオチ

まだ、賃貸の新築で暮らした方がいい暮らしができるで。

>163
気のせいのままにしておいてくれ

ゼファー逝った〜〜〜〜〜〜〜

それでも建てるんだねぇ。
自宅隣接地で１２階建て分譲マンション建設ちう。
騒音や振動が来るし、竣工後は物干しから１．５メートル離れただけで
４０メートル近い建物がそびえ立つ。
>>1の情況がらみで、ある日突然止めてくれないかなぁ、、止めないだろうなぁ、、、、

>165
あれ、知らないの？
建築基準法は「躯体は潰れない」だけしか規定してないんだよ。
使い勝手の面で実質壊れても、避難できればいいことになってるだけ。
マンション買うヤツ本当にバカ。
オレ構造設計の片手間に確認審査会社の手伝いもしてるけど、まあおおざっぱに言って
2割の設計はかなり怪しい。合法だけど「こいつ物理も力学も解ってないだろ」というのが
結構あるんだよ。
自分で設計していないマンションなんて怖くて買えん。

世界的にバブルすぎるんだよ、今は

ホントに使えないバブルだったな・・・なんの効果の糞もない。
糞が糞の中で金をこねくり回していただけじゃねーか。

1200万円ぐらいまでの地方マンションなら
まあ納得は出来るよ

価格との折り合い

阪神大震災のときの新しい高層マンションは、倒壊はなかったはず。

2008/05/30
近藤産業株式会社 （マンション「メロディーハイム」開発・分譲

続報】東証1部上場「ゼファー」の100％出資子会社 大阪府大阪市中央区）破産手続き開始決定受ける


2008/05/30
株式会社フレックス （建売住宅分譲ほか 東京都練馬区）自己破産を申請

>>181

聞きたいんだが、、例えば高さ１００ｍのマンションだと、、基礎は何ｍ掘り下げるんだ？

実際　数年前の公的資金の銀行投入だって　遠因はゼネコン救済
ゼネコンの所轄は　創価学会大臣の国交省だから　創価救済
ゼネコンの連中なんか　累積債務も帳消しの債務免除受けて
またまた新規融資受けて　マンション建設とかで自転車操業
自民党にすれば　やれ住宅関連で雇用確保だので　雇用対策だの云って
実は　創価学会の連中救済で　銀行にゼイキン投入して　創価擁護
だいたい景気など以前から悪いし　マンション買った連中なんか
銀行とか統合でリストラされた年収１千万円の銀行員が
早期割り増し退職金を貰って　その頭金でマンション購入して
華麗に外資金融とかに転職したが　ここに来てサブプライムでガタガタ
来年あたりには　外資もクビになると先が見えたら　ローンも払えない

日銀が蛇口を閉めたら終わることは
糞でも分かっていたようだな。
まあ、デフレでバブルも糞もない。長期不況だけだ。

できて半年くらい経ったマンションのチラシとかがまだたまに来るんだよな
灯りの様子から見ると入居率は2割くらいかな

不動産屋のチラシの無断投函の悪質さは異常だ
http://texpo.jp/doui/disp/2977
新築マンションの宣伝チラシ・パンフレットは、雨の日にも無断投函されて困る。
http://texpo.jp/doui/disp/2973
新築マンション業者・不動産業者は、物件が売れれば、捨て看板やチラシの無断投函など、何をやってもいいと思ってるんだろうな。
http://texpo.jp/doui/disp/2744
不動産屋のチラシは何であんなにウザく無断投函を繰り返すのか疑問だ
http://texpo.jp/doui/disp/2681

賃貸で金払うならって考えで買う考えも理解できるんだけど
賃貸で金溜めて年食ってから現金で中古を買うのと
結果は変わらないような気がするんだけどどうなんだろ。

>185
「倒壊」と「損壊」は違うからな。
「グシャ」といかないだけで、ひび割れはいっぱい、なんてのはいくらでもある。
外装材きれいに仕上げ直せば解らんからね。

賃貸だろうが分譲だろうが
払う金額に大差ない。
20年立てば資産価値なんてゼロ

ただし、

所有することによるリスクは分譲の方が
100倍高い

３マンコのうち１マンコ

>>58

しかし、吉祥寺以外は液状化が怖いなぁ。

ついにデベ本格倒産が表面化してきたかー
連鎖が連鎖を呼ぶよ。

10年保証？
ないも同然さｗ

>>192
それも良く話題になるねー。
おれの感覚だと、新築と駅近は基本的に損になるし、
中古マンションはその後の維持費が割高だし、
土地は不動産同士で回すから良い土地はほぼ出ない。

残るのは中古戸建だけど、
これも建築会社とめんてによって中身まちまちだし、
損得考えたらリスクが無い賃貸ってのはまぁ、
間違っちゃいないと思うよ。

>>187
その土地の地盤によって変わる、建築関係の地質調査だとN値50〜60回を5ｍ確認すればその区間が支持層になる。

>187
100m級だと一般的には高さの15〜20%程度を地盤下までいれて、その先は
杭で支持地盤まで、ということが多い。
地下室の利用などの条件もあるだろうからケース・バイ・ケース。

うちの近所もテナント撤退しまくり、空き室のないマンションなんて
ないぐらい、どこも空き室ありの看板張ってるのに、新築マンションが
未だにどんどん建ってるから不思議だわ。

ヒューザーの社長って結局どうなったの？

指示されてやったであろう姉歯だけ血祭りにあげられたのか

マンソンかえるような人はもう全員かっちゃったんじゃないか？
あとはほしくても買えない人が多数なんでしょ

マンションを見に行ったけど、
定価でしか売らないもんだと思ってた

まだまだ値下がりしそうだな。

暮らしたいなーと思ったところに、新築マンション現金で買って
30年使って手放すのが一番満足度高いよ。
途中買い替えがないから無駄がない。

30年後は捨て値で手放して、また気に入った新築マンションを現金でどうぞ。

所有すると身動きができなくなるからなぁ。一軒家ならまだしも。隣が賃貸に出して
キチガイが引っ越してきたなんてことも確率が低いが絶対起きないわけでもないし

上町断層
大阪市内を南北に縦断する活断層
活動周期約8000年
9000年動いた形跡なし　エネルギー充填率112.5%
四川大地震で動いた竜門山断層帯は９０００万年振り活動
大本営発表３０年以内発動確率３%
いつ動いてもおかしくないw
http://www.youtube.com/watch?v=qyoR5uczQn4

マンション買うならこれからの世の中電磁波測定は必須ですな。

携帯基地局や無線LANなどの安全性についてEUが勧告を出したそうな
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1209344459/160

>>207
確率低くない。かなりよくある話だよ

>>210
だよな、自分ちがそうだもん。　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分ちがキチガイ家庭なんだけどな（´・ω・`）

審査会社（適判）も手伝ってるから最近の状況がよくわかる。
四月までは前年度の融資枠物件で申請遅れてたモノが四月中に確認降りないと融資パーになるから、と大忙しだった。
ところがＧＷ開けたとたん審査件数がた減り。もう新規の融資はないんだね。
不動産・デベに加え、これからは建設不況のアラシが吹き荒れます。
ＧＤＰ変化率マイナスに一直線です。

>>185
倒壊はしていないが建物が歪んで立て直すか、そのまま住み続けるかで
住民同士が大揉めしてたマンションをドキュメントかなんかでみた覚えがある

新築のマンション買った知り合いだけど、隣に朝から晩までピアノをガンガン引く一家が越してきて鬱になってるよ。

天災、人災、解雇、減給、転勤、病気、のリスク

>>214
防音、どうなってるんだよ。

マンションを買うつうのは自分の財産になるということがよく言われるけど、マンション生活を買うってことでもあるからね
でも家に価値をおかないなら話は簡単なんだけどね
ボロい狭い賃貸アパートに住みながら金を貯め、アパートを建てて間貸しする
で年に何回も高級旅館を泊まり歩けばいい

>>216

防音も何も、集合住宅でピアノ買う時点でかなりのDQN家族

１０年くらい前の話
ずっと親と同居してたから、30過ぎで3000万円以上貯金ができた。
近所でUR新築マンションが2800万円くらいで売り出されてたので、
見に行ったら結構良かったので、「これ買います。」と言ったら、
係の人に「今度、親御さんと来てください。」と断られた。
係の人はローンで購入すると思ったのだろうが、慇懃無礼な態度
に立腹して二度と行かなかった。
マンションなんて不要になったとき、すぐに売れるという保証も
ないわけで、今では衝動買いせずによかったと思っている。

>>214
裁判に訴えろよ

>>211家を出るまで強く生きろ

神戸もマンションがたくさん建てられてるけど、人口が激増したわけでもないし。
北区に住んでるけど、阪神大震災後だけ人が増えたけどね、都心に最新設備の手ごろな値段が続々で、どんどん北区から人が出て行ってるのにそれでも建てるんだよ。
新築も中古もガラガラ。

>213
今の構造設計思想（保有耐力）というのは「崩壊にいたるまでの変形（ひずみ）で地震外力のエネルギーを
消費して抵抗しましょう」なので、一度ぐずぐずになっちゃうと次の地震ではもうその変形能力が、かなり
なくなっちゃているんで、次の地震来たときには、さて、どうなるんでしょうか？
あ、免震建築は基本的に大丈夫よ。免震装置だけを取り替えればいいから。
たいてい取り替えられるようになってる。

つーか、マンションいらねぇから
公営住宅増やせっての。

109 cis ◆YLErRQrAOE New! 2008/05/31(土) 13:51:02.65 ID:mbPMvemN0
俺別にそんな上手くないから！

月収１億安定でしけてるし
　　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　 　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　 　 　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ　
　 　 　ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ　　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡　　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　　　　ノ　ヽ::　　￣　　./　＼　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　 ／´ 　 　|ヽ::　　　　./|　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 　
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　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_| 　　
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　| 　　

>>224
公営住宅というと、原爆スラム後のDQN住宅街を連想してしまうｗｗ

少々、乱暴な計算になるが・・・


【家賃１５万円の賃貸住宅に３０年住んだ場合】

１５万円×１２か月×３０年＝５４００万円


【固定金利３％、、５０００万円のローンを組んでマンションを買った場合】

５０００万円＋（５０００万円×３％×３０年）＝９５００万円

これに、固定資産税、修繕積立金、臨時の修繕費、火災保険、地震保険などが上乗せされる。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ローンを払い終わっても、固定資産税は掛かる、修繕積立金、臨時の修繕費、火災保険、地震保険の
支払いは続く。

しかし、マンション自体は、、よほどの立地条件でないと、、無価値同然になってる。

どっちが、利口か？　　言うまでもあるまいｗ

ミニバブルってwww

あのさぁ、今回のこれ、ほとんどの人間がこうなるって予見していたことだぞ？
予見できていなかったのは、こいつらクズな人材しか居ない建築業界だけ。

近畿圏だけに限った話じゃない。銀座周辺で土地買いあさっていた外資の連中
もさぞ冷や飯を食っていることだろうｗｗｗｗ

>>219
バブラーいいなぁ。しねよ！って言いたくなるな。言わないけど（書いてるが）

月島あたりのマンション買っちゃったやつらが気の毒

>>226
今もその頃と変わらん
つーか治安は一層酷くなるばかり

>>228
>近畿圏だけに限った話じゃない。銀座周辺で土地買いあさっていた外資の連中
>もさぞ冷や飯を食っていることだろうｗｗｗｗ

いや、円高になった瞬間に売りきっているから、かなり得しているはず。

>>78
出稼ぎ外国人と移民はだいぶちがいます。
出稼ぎ組は本国に送金して帰国しますが、移民は定住します。

日本にきたばかりの移民は確かに金はないでしょうが。
すぐにおまえらより金を作りますよ。
移民は売春でもギャングでもやりますから。

ヤクザが土地を転がして
　外資がマンション、オフィス転売で
　　騙されるのが、目先の利益に騙される日本人。

ですよね。わかります

>>227
乱暴っていうよりバカの計算方法だろ。
5000万３％30年なら支払額7500万ほどだ。

１Fが駐車場になってるようなマンションは
賃貸でも借りるなよ
震災では生き残れないぞ

>>228

バブルってのはババ抜きなんだよ。
ほとんどの奴は分かっててやってるんだよ。

最近始まったマンション工事の多くは、姉歯事件後の改正建築基準法の混乱で一時中断していたものが動き出しただけないかな
6月以降元に戻るとは言われてたけど、元に戻ると思えにゃい

>>236
・・・・・・一階がピロティな賃貸住まいですがなにか・・・（´・ω・`）>>221ありがと。すでに別居済み

半分の七割て言う事は３５％て事か？
数字のマジックですネェ。ｗ
マンションがは売れ残ったら下手すると業者も命取りになるからな

なんか>>176さんとＩＤかぶってる

>238
その通り。国交省の大本営発表がどうであろうと、絶対に戻りません。
あいつら統計都合良くいじってるしw

>>153
で、最上階に星島みたいなのが住み着いて江東区のような事件が多発するわけですね。
わかります。

>>241
おれも三回ぐらい他人とIDかぶったことがあるｗ

星島がバラバラ殺人したマンション、
貸し出そうと思ってワンルームマンションオーナーになったやつ、
さらにまだ未入居とかだったら目も当てられんな。

延々と毎月10万円近くを払うだけ。

年収４００万でマンションなんぞ買えるか

>>242
あ、やっぱり
周りの連中にはそう言ってるんだけど、みんな何の根拠もなく6月以降云々言うんだよねｗ

都心の中古は中古のくせに値上がりしてるらしいよ。
新築より安いからといって前の居住者より高く買うのもアフォだねｗｗｗ

>>244

一ヶ月前の自分とＩＤかぶったことならある。

>>219
別に無礼じゃないよ
３０過ぎて親の脛かじってるお前が、商談のできない半人前だと思われただけのこと。
ごく当たり前の反応だな。

ガキ相手に話進めて、後になって親の反対でキャンセルされた日にゃやりきれなくなるからな。

親のところに寄生虫出来るのは社会人であっても正直羨ましいw
余裕で金は貯まる罠〜

大状況がまず、この先人口減なんですよ、日本は。
アジアから労働力入れるって話もありますが、マンション買うほどの金は与えません。
で、ここ数年でバブル期の4倍超のマンション・オフィス建てちゃったんですよ。
最近のニュースでは世界的に見ても東京の家賃は割高だそうですし。

これでなんで不動産価値が（特に中古物件）この先あがる可能性があるのか、私には
さっぱり解りません。
世の中、科学では説明できないことが有るんですねえ。

>>252
立替需要除いた純増？

＞在庫物件は３万戸のうち１万戸

３マンコのうち１マンコも残っているのか・・・・。

今の日本は第3次バブル経済期の真っ只中ですが何か？

レイコフ、スルガ、ゼファー逝ったぁああああああああああああ

東洋経済に特集。もはや絶望。

>>251
贈与・相続税の掛からない合法的な生前贈与だからな。
俺も寄生虫生活して３０００万位溜まってる。
年収はかなりあるが、ビタ一文親には払ってません。

なんでマンションなんか買うの馬鹿じゃね？
１億あったら普通に一軒屋が立つだろ。

一人アタリが住む占有面積が広くなるだけで、
買うのに必要とされる価格自体はそう下がらないのでは？
（相対的には下がったともいえるが）

価格が下がったら、蜂の巣みたいな狭いマンションで
我慢するとは思えん。下がった上増しして広さを求めるでしょ。

１Kの層が→１DKに移っていくのでは？
星島が住んでいたような、牢屋マンション嫌だろ。

逆に言うと、1K蜂の巣・牢屋マンションのオーナーは
今後厳しくなるな。

もう去年から売れないことがわかってたから「売り惜しみ」という
言葉でごまかして販売せずに新築価格を維持してただけだな。

>>227
何が言いたいのかよく解らんが、大阪中心部で家賃１５万の物件と同等の分譲だと大体２千万円代で買えるのだが？

こないだ物件チラシでこういうのが載ってた

メトロ平和台駅徒歩10分
３ＬＤＫ１戸建て（敷地面積６０平方メートル）
築２０年で３２２０万円

ってあったけど…これはお買い得？

マンションバブルが崩壊するのも、土建屋の懐が寂しいのも
全て「姉歯」のせいだと言ってる人がいらっしゃいました

値引きというのはウソで、
ぼったくり価格にしていたのを元に戻したというのが正解でしょ。
ちょっと前までは本来の価格の2割〜3割増しとか当たり前だったし。

それにさ、今売りに出てるマンションって、
耐震偽装ブームの時に建てられた物件が多いんじゃないか？
実際の価値はもっと低いはず。

>>239
阪神大震災では１F駐車場のマンションは軒並み倒壊してた
１Fがクシャッと潰れて、下手したら建物横転

>>262
じゃあ買えば？
さようなら〜ｗ

7・8年前くらいにラジオでしきりにマンション経営呼びかけをラジオとかでやってた記憶があるな

価格はどんどん上がっています！
もっと上がったら買えなくなりますよ！！
これからどんどん価格が上がっていくのが分かっているので、
業者は売り惜しみで供給を抑えています！！！

、、、には笑ったなあ。
あんなんに引っかかって焦って買ったやつとかいないやろ。

10年前から言われてた2007年問題が耐震偽装で1年遅れて今年来ただけのこと。
いまさら驚いてるやつはただの馬鹿か、驚いてるふりの釣り。

今株価が反発する理由がわからん
大暴落亜前の最後の椅子取りゲームが始まったとしか思えん…

どんなに高級マンションでも
貧相な土地付き一戸建てには負ける。

自由に使えるっていうのはいいよ

値引きって最初に買った奴らが可哀想だな

郊外の土地はともかく、都心の土地は広がらないからね。

>>273
いい場所先に選べたんだから我慢しろと言いたい。

>>266
確かにそういう話は聞くなあ。
一階が駐車場か店舗なやつはやめとけと。

なんだかんだ言っても
一億超の物件買える人は破綻もしないし
これからも勝ち組だろ。

金があるから気軽にそういうの買えるんだろうし。

一方その頃…
高値掴みの人たちは、不動産業者のリスクヘッジに貢献していた…。
つまるところの、養分というやつである。

ワンルームマンション経営　被害者の会
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1209545236/

マンソン、家買うなら今ですよ？おまいら

でも年寄りになったら、賃貸なんて借りられなくない？
保証人もいないし
老後のためにマンション買っておかなきゃ

マンションなんか、去年の頭から売れてないよｗ
購入煽る為に売れてるとか言ってただけでｗ
ちなみに、中国クラスの地震が来れば、
実際耐震があるかは分からん。来てみないと。

最近、1．5億超の建て売り住宅というのが注目されてます。
最近の金持ちはみんな成金で、せっかちだしモノの善し悪しが全然わからないんです。
見る目が全くない。
そういう層が1．5億の建て売り住宅買うんです。億ション買う層も同じ。
カタログみて「じゃあこれキャッシュで」。こんなのばかり。

昔の金持ちの旦那集は出入りの大工とか設計屋と建てる前からあーだこーだと何年も、
たった後もあーだこーだといじくるだけの心の余裕がありましたが。
こういうのは絶滅しました。

　水都・ＯＳＡＫＡ（笑）


水商売の都・大阪<丶｀∀´>

>>277
金があるならなおのこと賃貸のほうがいいのに、買う奴ってバカだよね。
貧乏人が将来不安で買ってしまうのはまだしかたないが…。

年よりになればなるほど地面に近いところにすみたがるだろ。

働けば損をする構図

>>250　被後見人じゃあるまいし親の同意権を気にする訳ないだろ
無駄に他人たたいてんじゃねーよ、氏ねよチンカスｗ

生計を同一にする場合、生活に必要とするに足る財産の処分をする際の
当事者の反対が出た場合なんかの見極めを考慮したからだろ。ローンだと
抵当登記する時、物上保証付けたいからってのもあるだろうけど

３０００万で２８００万だと管理や区分所有分の金が心もとない
それだけ貯金したなら立派だ。見下したりはしませんぜ
契約さえしてくれればＯＫ、すぐ何とかしようとしない分
良い担当だったかもな。

マンションなんざ地震が起きれば一巻の終わりだ
こんなものに金を払う奴はバカだ

>>284
でも普通の人が車買う数百万円の感覚で、
一億の家を買っていたとしたら？？

毎日使うものだったら、わざわざレンタカーにしないよね。

voiceってどこの三流雑誌だよＷＷＷＷＷＷ
聞いたことないわ

>>289
毎日レンタカー借りるのは手間がかかるでしょ。一緒にされても。
そういう例えなら、金持ちはハイヤーを使います。分かる？

若年人口が減るんだから売れるわけがない
下がる一方だよ

首都圏、東京30分圏内、駅前栄え、駅から徒歩5分以内
80平米以上のマンションなら将来値上がりする可能性大。

これからの時代、立地ですわ。

>>271
金余りって奴だなー

正直商品に流れられるよりは害が少なくて良いとしか言いようが無い

親が遺してくれた土地があるっていいよね

独身のまま年をとって退職したら
保証人や収入証明のいる賃貸なんて借りられないしな。

[相場格言集より]

上がった相場は自らの重みで落ちる

　 「山高ければ谷深し」に通じる格言。
　どんな相場も永遠に上げ続けることはなく、
　いつか下がる時が来るものです。
　さらに高く上がった相場ほど落ちるのも早かったりするもの。

30過ぎても結婚してない５００万人の男たちを結婚させてみ？

愛の巣を数百万円から数千万円で５００万個売れるから

数百兆円規模の経済効果だぞ？ｗ

マンション購入のメインターゲットの30代ってのは
就職氷河期世代だからな…

それより下の世代は、派遣・格差世代は言うに及ばずｗ

>>295

首都圏に親が広大な土地持ってるが住む気ゼロです。
都心へのアクセスが最悪。

やっぱり駅前がサイコー。車まったく必要ない。

>>1
無知な記者だな。
そうじゃなくて、マンションの部屋を売り切らないと次回の融資が滞る。
銀行から金が借りられないんだよ。

結局団塊と高齢者と公務員が国にあり得ないほどたかった
影響って事でいいんですか？

　 余り物に値なし

下がるの当たり前だろ
最近どこもマンション造りすぎなんだよ
そのくせ値段だけは高い
去年とか新築マンション買ったヤツ涙目だな

最近の成金にはこんなパターンもある。
まず車を買う。3000万くらいの伊太車とかを数台。
で、家も3000万で良い、というタイプ。
「どうせいつも遊び歩いてるから寝るところはどうでもいい。
要はガレージが欲しいんだ」と。

ライフスタイルがトータルでバランス良く金を使うのではなく
趣味だけ、というタイプも結構いる。

「建築は文化」なんて話はもう無いんだよね、これから辛いなあ。

マンソン買っても固定資産税と管理費で持ってかれるのに買うだけ損だろ
賃貸で借りるのが一番得

入居する人がいるか判らないのにタワーマンション建てすぎ！
おかげでうちのテレビ映らなくなった

武蔵小杉にぼこぼこ建ってるけど、あれ売れてんのか

>>295
土地建物だけ残されても困るんだよ。税金もあるし。
うちの親も大量に不動産を持っていて年収はそれだけでン千万円になるが、相続対策必須。
収益物件でなかったら地獄だ。

どこみても長期的展望が持てないから
こことなればすぐにみんなで飛びついておじゃんにしてる感じ

原因は1つだけじゃない。
現状は複数の負の原因が重なっている。
弱り目に祟り目とはまさにこのこと。
とりあえず踊らされて無理して買った人が一番のバカｗ
バカだけに気がつかないかもしれないけどね。

家なんて不況になってから買えばいいのに

>>267
自分はもっと底値の時に買ったよ。

あ、親から相続した持ち家もあるんだけどね♪

サブプライムと重なって改正建築基準法の混乱が起きたことが、結構痛かったんじゃないかな

>298
30代前半以下の大半は車買う金も家買う金もないんだよ。
結婚生活維持できる収入無いから結婚しないの。
赤ちゃん生まれたら共働きできないから、即生活破綻。
産休・育休とれるのは公務員と大手民間だけ。
だから一次取得需要はもうないです。

建築基準法改正で申請受理が極めて遅いとされていたけど、
それが幸いして日本の不動産業界は大損を免れた

人によっては状況はケースバイケースと前置きしておいて。

とりあえず大多数の庶民に該当する人は踊らされないように注意すること。

今は動かずにいるのが得策。

TVや雑誌で煽られても動かないこと。

六本木や銀座のような都心のごく一部の流動性の高い億単位の不動産だけは今後も
落ちない。次元の違う金持ち共の投資対象だから。
地方は悲惨。

うちの近所にも３件建築予定地がある。
分譲中のマンションが家具付や家電付でセールしても売れ残ってるのに
大丈夫なんかねｗ

だからイタリアと同じ状況なんだって
金持ちがバブルでマンション転売しまくってるけど
庶民には手が出ないんであっという間に崩壊する図式

>>219
だってURだもんｗ

■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■


↓毎日新聞英語版が世界中に配信している記事の一部です。これでもまだ、あなたは毎日新聞を読みますか？

「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」
ttp://williamgibsonboard.com/eve/forums/a/tpc/f/880007756/m/7931086551
＞日本人の母親は、中学の息子が入学試験に合格するためにはどんなことでもする。
＞「お母さん」、息子のハルキは内気に、しかし、しっかりとした声で言った。「お母さんとやりたい」。
＞そして、毎晩、ハルキの勉強は、15分間の母親によるフェラチオから始められた。 彼の集中力は向上した。
＞そして彼の成績は急上昇した。

「福岡の米祭りは顔射祭り」
ttp://news.3yen.com/2005-12-27/ancient-rice-festival-has-reputation-smeared-by-therapeutic-facial-cream-claims-msn-mainichi-daily-news/
＞古来の福岡のこの祭りは、参加者の顔中にべたべたの、白い液体を塗る必要があるので、
＞日本のアダルトビデオ愛好家たちの間でますます人気が高まっている。
＞その行為は、アダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常に良く似ている。

「日本軍は南京大虐殺の集団から、小児性愛家の軍隊に変貌した」
ttp://enmasse.ca/viewtopic.php?t=8948&highlight=&sid=cb7250a7d2b9c93bd44dac5f4378f069
＞南京大虐殺の後継者の日本政府は、ペドフィル(小児性愛者) 向けの漫画キャラクターを使って、
＞オタクをひきつけようとしている。


■詳しくは、マスコミ板のスレッド「毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる」へ■

>>319
不動産関係のプロジェクトは動き出したら止まれないことが多い。
多くの人を巻き込んで進めるので状況が変わってもストップができない。
今の物件も大半はそういうやつなんじゃないかな。
だから値引きせざるをえなくなる。

会社が家賃補助出してくれるから3LDK駅近の物件でも3万くらいで借りれる
状況なので持ち家もマンソンもしばらくいらないな

車離れ・海外旅行離れ・酒離れとか、やたらニュースになってるけど
公務員や大企業じゃない限り、若いやつは金無いんだよな。

堂々と値引きも何もマンションなんてずっと暴落続きじゃないですか
売れ残っちゃうし建てても赤字になるしいい事ないですよ

昨年なんて不動産業者や個人の金持ちの転売が酷かったからな。
登記簿みたら２年で6回転がしているとか。
実際の需要がないからバブルそのもの。
これから転売屋は続々と倒産するだろう。

ローンを３５年で組むやつ多いから今の三十代にはもう行き渡ってるだろうしな
最も購入層の多い団塊Jr.は３５前後だから今買っていないならもう家に縁はないだろう

>>318
銀座ならともかく六本木も一部を除いて落ちていっている
港区の高級高層マンションの中古実売価格は既に昨年末に比べ1割以上下落中
ミッドタウン除く

>>316　ちょっぴり登記代も上がってたり

施行する法律が一つあるからそれも含めると調節はあるから
ダダ落ちするわけじゃないんだよね。

若い世帯が多いところは埋まってるし、そういう街ってチャイルドシート
とかコッソリ育児支援していたり登下校を保護者や町の人で見回ってたり
買う人達もどこで調べるのか結構みてるんだよね。

>>315
いやいや、俺も３０代独身男性だが、貯蓄は結構あるよ？
周りでも１０００万円、２０００万円貯蓄したとかよく聞く。
５００万人の内、１００万人ぐらいでも買えば景気は良くなる。

残りの４００万人も給料が増えるようになり、更に買うの好循環。ｗ

*　　　　　　*　底値の時に、都区内で買った奴らが勝ち組
　　＊　　　　　＋
　 　　 n ∧＿∧　n　　し・あ・わ・せ〜
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

デベの目論見が崩壊して、大地震で崩壊する
2度も崩壊するとは希有な物件じゃないかｗ

安い今は買い時かもしれんが買いに行く服がない

>>331
おれは今年で３０代が終わるが
貯蓄は80マンしかないorz

うちは中古の分譲賃貸だけど、マンション内の売り部屋の価格が昨年夏の3割引きだよ。
2004年の水準まで落ちるのはすぐだと思う。

生まれがボンボンの若者なら金持ってるんじゃ？

>331
じゃあ、さっさと結婚して、マンション買って、日本経済に貢献しろよw

>大阪で最も注目が集まっている中之島エリア

川と川の真ん中じゃね？ｗ

このソースは「売れない」というニュアンスのように読める？
それとも安くなってるから買い時という具合に読める？

ネットで裏読みされることでマスコミが鍛えられたのかもしれないねｗ

ああ、そうか。
中国は日本を領土化するには戦争しないで、好況パワーで日本の土地を買いまくればいいんだ。

中古マンション買うなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知らぬが仏ですかｗｗ

借りたって結構な額でしょ
どうすりゃいいのさ

彼女がいねーんだよ。ｗ

安くなってもマンションは要らんな。
負債になる確率高そうだし。

猫の為に、専用庭付きマンションを探してたら
博多駅周辺のワンルームで200万、てのがあってビビった

都内某駅前。全部で600戸だかの巨大マンションが建築中。
その駅を挟んだ反対口にも小〜中規模なマンション予定地として
4、5箇所春から更地に。

ま、全戸売れるんだろうがね。安っぽい高級感だわ。
巨大な方なんかは駅前の良い場所だし、
ホントの金持ち向けに低層で少なく作れば環境も良くなろうが。

人が多いんだから、いくら作ったって
全部売れるでしょ

本当に金持ってるなら、これからはホテル暮らしのほうがいいですよ。
掃除も何もかも全部やってくれるんだよ。
住民票のために小さな家を形式的にもって。

>>347
そんなでかいの商業地にしか建てられないでしょ。

金持ちなら閑静な住宅地に建てるし

サラリーマンには死んでもまたサラリーマンに生まれかわり永遠に続く税金地獄、ローン地獄が待ちうけている
この宿縁から逃れるにはお隣の奥さんと不倫腹上死して極楽浄土に成仏するしかなかろう

金持ち用低層マンションは、強盗怖いよ。

REIT厨が死亡ということでおｋ？

いつも思うけど、こういう記事って古いんだよ
2〜3週間くらい前の情報が平気で出てくる

不動産価格はここ数日で大分盛り返してきたんだが

>>350
うん。だから未来が見えない設計だなあと思ったんだわ
妙に家族向け風のイメージを打ち出してるけど、
そんな綺麗なコトにはならない気がしてな。

>>354
普通に就職して、働いてるやつは株価と業績は一致してないことぐらい肌で感じてる
上場企業に勤めてればなおさら

長期的に見たときに、どうか、という問題なんだと思う
短期的にしかモノを見れないやつは、どっかでババを引く

都心近くのマンションは、投資目的。
カネが余って行き場がないから、高利率マンション投資話
最初っからサギに近いな

('A`)今御成約の方には、プリンタ御付けします！

>354
また投機筋みたいなこと言って。

県営住宅に居座り続けるか、県営住宅の当選を待ち続ける方が得だよねＪＫで。
先月、三男夫婦に借金を申し出られたが、きっぱりと断った。

３０００万円で買った家に自動車２台、勤め先は運送会社で主任やってると聞いたけど
夫婦共稼ぎで買えるものは皆買っていたような家とは全く正反対の暮らしぶりだった
三男の嫁の実家が派手好きでその影響らしく三男も尻に敷かれていたみたい。

国内が昨今の経済状況になることは読めていたので、借家住まいで慎ましい生活おくってきて
生活費増やさなかったのは、今となっては良かったと思っている。

生活カイゼン運動で欲しがらない、買い換えない方が地球にも財布にも優しいのだ。
ベランダでの野菜作りが楽しいよ。小ネギなら殆ど手間がかからない。

>>354
マンションが売れ残って値引き販売って記事ですけど…

おそすぎるだろｗｗｗｗｗ

氷河期世代の谷を越えたと所で、下の世代も派遣ばっかなんだから、

5000万マンションなんて売れないよ。

あ、これいいじゃんと思った中古でマンション買う時の注意

・知ることが出来るのなら、新築時の売れ行きを把握すること
（売れ行き悪いと、なりふり構わずな営業で、住人に問題が多い
ことがある）

・管理組合がどんだけしっかりしたもんか探りを入れること
（マンション管理会社の言いなりでおんぶにだっこになっていると、
修繕積立金とかに問題がある場合あり。とくに築１５年越えで
目だった大型修繕していない物件はこわいｗ）

・機械設備がどれだけあるか調べる。EVや機械駐、ｾｷｭﾘﾃｨ関連
（とくに屋外露出で機械式駐車とかあると、メンテでお金食われて
いるマンションが多々あり。資金不足の場合、必要な修繕に金が
回せなかったり、ある日突然修繕積立金がドカンと値上がりするｗ）

　以上考えてもお得な物件だったら、まあ買っても良いと思われ。
　ただし、管理がしっかりした物件は、往々にしてマンション内の
人間関係も煩わしいところが多し。
　そしていい物件は、やっぱそんなに値崩れしないし、共益費とか
けっこう取るんで、割高に感じるものだと思うよ。そんかしそこに
慣れてしまえば入居後は楽。

以上マンション修理屋のひとりごとーｗ

>>355
駅前マンションなんて利便がいいだけだよ。
想像以上に電車はうるさいし、結局窓は閉めっぱなし。
光熱費上がるしね。

通勤可能なら郊外の戸建てがお勧めだよ。
子供が大きくなったら土地売って便利な近郊にマンション買えばいい。
今すぐなら４LDKは入るけどその頃なら、子供も家を出てるから２LDKでも十分でしょ。

中国デフレ最中の地球温暖化終末思想不況だからこれからはきつぞ。
でも本気でCO2排出削減しようと思ったら
原油価格吊上げするしかないんだからしゃーない。

>>196
基本的にはよくない場所だよね
普通じゃ売れなかった場所

値段はみんな6〜7千万
よー買えるよ大金出して劣悪な江東区に

>>365
地下鉄の駅前なら静かだね

いっそテレビの通販番組で売ったらどうだ？ｗ

近所の新築の家も、ご近所と折り合いがつかず引越し。
500万ほど損したって。

>>341
どんだけ内情が暴露されないか嘘がまかり通ってるかによるがな。
中国好況は爆弾の綿をふんだんに詰め込んだハリボテだしな。

まあだがそんな野心的なものがある所以外買いはつかないだろうね。

5年後、支那人や不良ブラジル人が不法占拠して一切合財価値が下落、に600,000,000ジンバブエドル

>>364
どれももっともだな。

>>18
あれは便利な電車が開通したからじゃなかった？

>>347
二子玉かや？

>375
つくばエクスプレスだろ。
守谷あたりの建て売りも結構あったな。大工が特需っていてたっけ。

【談合】北海道の開発局談合事件、OBの天下りシステムが明らかに　際立つ年収の高さ [08/05/22]
1 ：きのこ記者φ ★：2008/05/23(金) 01:21:26 ID:???
【談合】北海道の開発局談合事件、OBの天下りシステムが明らかに　際立つ年収の高さ [08/05/22]
開発局の元農業水産部長らが逮捕された官製談合事件で、
開発局ＯＢが受注実績のある建設会社に高額な年収で天下るシステムがあることが
二十一日までに分かった。

開発局が自ら再就職の窓口を務めることが多く、相場は地方の各開建の課長クラスで七百万円程度、
開発局の課長以上は一千万円程度。高収入の天下り先を確保したい開発局と、
受注を伸ばしたい業者とのもたれ合いが長年、この相場を支え続けてきたとみられる。

「退職前の水準程度の年収を保証するのは暗黙の了解。待遇が悪いと開発局からクレームがくる」。
事件の容疑となった空知管内の用水路工事を落札した前田建設工業のある社員は打ち明ける。

札幌地検の調べでは、元農業水産部長の森繁容疑者（５７）らが官製談合を主導し、
同社の開発局ＯＢが同容疑者との連絡や業者の調整を務めていた。

関係者によると、昨年十月時点で、同社には開発局ＯＢが三人おり、関与したとみられるＯＢは
元開発局課長クラスで年収は約一千万円だった。
逮捕容疑のほかの三件の工事の落札業者も開発局ＯＢが同様に談合にかかわり、
高額な年収を受けていたとみられる。

開発局ＯＢが天下った建設会社や開発局職員らによると、業者に再就職する開発局職員の年齢は
キャリアが五十七歳、それ以外は五十八歳が多く、天下り先で受注実績を残せば十年近く
社内に残ることもできる。開発局には、天下り先の収入基準額を定めた内規はないという。

一方、道は二〇〇〇年に定めた内規で、一般企業に六十歳定年で再就職した職員の年収について、
副知事など特別職は八百三十万円、本庁部長クラスで五百二十万−六百二十万円と基準額を定めている。
道警の警視クラスは五百万円前後で、ほかの自治体ＯＢも五百万円前後が多く、
他の公務員と比べ開発局ＯＢの年収水準の高さは際立っている。

□グッドウィル高級老人ホーム　柱など８００か所に不整合　 [05/30/08]

　介護事業を手がけていたグッドウィル・グループ（ＧＷＧ、東京）が東京都世田谷区内に開設した
高級有料老人ホームで、建築確認を受けた設計に比べ、実際の鉄筋本数が少ないなどの不整合が多数ある
ことが、３０日、東京都の調査でわかった。食い違いのある柱や梁(はり)などの部材は、約８００か所確認された。
事態を重視した都は、建築基準法上の耐震強度を満たしているかどうかの検証を始めた。ＧＷＧなどは同日午後、
説明会を開き、入居者にこうした経緯を説明する。

　この有料老人ホームは、２００６年５月に開設された「バーリントンハウス馬事公苑」（７階建て、１３９室）。
構造計画研究所（東京）が構造設計を担当。指定確認検査機関の日本建築設備・昇降機センター（同）が建築確認を行い、
東急建設（同）が建設した。入居一時金は１室５０００万円台から３億円。入居者約７０人の平均年齢は７５歳で、うち２割が
要介護・要支援の状態にある。

　関係者によると、不動産コンサルティング会社「ゼクス」（同）が昨年１２月に、約２００億円で、同施設と都内の
別の施設計２か所をＧＷＧから取得する予定だった。ところが、ゼクス側が「馬事公苑」の建築関係書類をチェックしたところ、
建築確認時の設計と実際の建物の間で、柱や梁の鉄筋本数が少ないなどの食い違いが見つかった。このため、同施設の
運営だけは予定通りゼクスに引き継がれたが、譲渡はこれまで延期されている。

　相談を受けた都が同センターや東急建設から提出された資料などをもとに詳細に点検した結果、地下１階から７階の柱
や 梁など計約３０００か所のうち、３割弱の計約８００か所で不整合が確認された。このうち、柱と床ではそれぞれ１００か
所以上 あったという。（後略）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080530-OYT1T00451.htm　（引用元配信記事）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080530-2674348-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/national/　 [05/30/08]　YOMIURI ONLINE（読売新聞）配信

>>375
いや、三鷹

>>364
有り難う、引っ越す予定で新築か中古マンション購入検討中なので参考になったよ。

赤坂サカスのマンション人が住んでる気配がないんだけど、
テレビ局の真横に住みたい人なんていないんだろいなぁｗ

バス運転手の3割が年収1,000万円　神戸だけじゃない給料の「官民格差」 (J-CAST)

「神戸の市バスの運転手の3割は年収1,000万円で、給与水準は民間の1.8倍」という
報道に、「高給取りすぎる」との声が相次いでいる。調べてみると、この「官民格差」
は、神戸だけでなく、全国的な傾向のようなのだ。

最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市
発端は、神戸新聞が2007年6月28日に「神戸市の市バス運転手の約3割が、
年収1,000万円を超えている」「民間のバス運転手と比べれば、平均年収が1.8倍」
などと報じたことだ。記事によると、年齢の高い職員が増加していることと、
時間外手当が多いことが「高給取り」の原因なのだという。

「1.8倍」という「官民格差」に、ネット上でも

「市バスの運転手ってこんなに高給だったのか。年収1000万って一流企業でも普通
に部長以上じゃないと無理だな」
と言った、「高給ぶり」への驚きの声が上がっている。
この「官民格差」、どうやら神戸に限った話ではないようなのだ。
実は、総務省が07年4月に、バス運転手の給与額を公務員と民間とで比較した
資料を公表しており、官民格差ぶりが一目瞭然なのだ。同資料では、8市、2都県
で、公務員と民間の給与額を、ボーナスを含まない月給ベースで比較している。
それによると、最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市で1.67倍。
「公務員運転手」の給与は月額約57万円で、調査対象になった自治体の中では最も
高給取りだ。逆に最も格差が少ないのは大阪市で、1.22倍だ。全国の調査対象
すべてを平均した値は「1.55」で、それなりに大きい「格差」だと言えそうだ

>380
このスレみても買っちゃうんだw
じゃあオレからアドバイス。
構造的には5階建て以下の壁式構造が当たり外れが少ない。
定性的に耐震性に優れている。過去大きな震害の事例はない。
間取りに制約多いだろうが。

マンションは楽
一軒家なんて買ってしまうと、庭の維持費に月何万もかかる

実需要はろくになく投機目的で売れてただけだしな
企業がろくに下に利益を分配しないものだから住むために買おうって人少ない上に
不動産屋もやたらと高額物件ばかり馬鹿みたいに作りまくってたし

バブルでしかなくそして弾けただけ

>>384
どんな広い庭だよｗ

1000坪もない
ご近所の手前、荒れ放題じゃまずいでしょ

妄想さん多いな

>>223
免震のを契約しておいて良かった。
こういうレス読んだのはじめてで嬉しいよ。
地震でタワマンは潰れる、長周期で、みたいなのしか遭遇したことない。

誰も住まずにゴーストマンション化、数年後にオフィスビルに模様替え…なんて物件も出て来るのかな…？

耐震設計、直撃でもなんとか死なない程度の装甲してるだけ、どのみち使い捨てですよと

それより長期固定ローンの金利上昇ですよ。

>>26
いわき市、乙

消費税や金利の大幅アップ前に、在庫はきだして売り切ってしまおうって考えかもよ。
材料費上がるし、資金調達しておかないとキャッシュフローやばいのかも。

億ションとか高額マンション買う人は
現金で買うからローンもクソもない、ノーリスク。
担保入れて金借りた時に評価額目減りのリスク起きるだけ。

>>389
だがその免震装置の交換には上に載っている構造物、つまりは建物の撤去が必要だがな
大部分の普及マンションで採用されている
基礎部分に埋め込まれいる免震装置は実質交換不能だ

>>387

＞ 1000坪もない

wwww何じゃそりゃ

まだマンション買っちゃダメ！　すでに半額に　85
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1211795795/

何年も前から現場のおっちゃんたちは作業しながら
「こんなに建ててどうすんだっぺよ」て言ってたよ。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。 　　　凄い売り圧力・・・・・。

これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

７０年ちょっとで人口０人でしたっけ？それｗ

食料が値上がりしちゃったから無駄に高いまんそんは買えねーな

資金は土地付き一戸建てに移動してんだろうが
どーしてもマンソンは買ってもらわないと困る
ツケをどーしても馬鹿に押し付けないとやっていけない
本来なら会社処分すべきところをしのいでいる

月収15万で10万のローン組んでた奴しってるけど
まじでかわいそうだなと思ったよ。
ローンは10年までとか法律で決めろよ。

世の中の仕組みってのはガッコで教えてもらえないものなんだと、つくづく思う

誰がドー見ても日本でマンション購入するなんざキチガイなんだが　フツーに売れてたりする
タレントが買ったりする　スポーツ選手が買ったりする
でもあれは違うぞ、付き合いだからそうしてるんだ　いつまでも日本に寄生してられるようにマンションを買う　買わせられる
川口を見てみろ、次々とマンションが建って、死んだ目をした若い家族が同じようなスーパーに行く
試供品に群がるDQNども　こいつらが自分の自由や生き方を決められないから　彷徨いつづけるから、マンションは売れる

オレオレ詐欺、シヌシヌ詐欺、底々詐欺、この国では恥ずかしい生き方などないのに違いがない

>>401
まあ70年もすればイギリスフランスドイツあたりには
確実に総人口で抜かれているだろうからねえ。
そういうのを考えても昨今のマンションラッシュや
道路整備っていったい何なんだろうね。

　
うわぁわぁわああああん！（＞△＜）

おわた、おわたよ！

完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）

売り渋りで貯めてた在庫を処分しただけだろうに。また売り渋りに入るよ。

建設前には何もなかった空間を、
　金出して買おうという気持ちが分からない


まあオレは転勤族で田舎者なんだけどね。

>>298
うーん。
そのためには俺のことを無条件で好きになってくれる女の子を１２人ほど用意してくれないと無理だな。

>>314

しがない銀行屋だけど、
改正建築基準法が諸悪の根源だな。サブプラは副因。
建設関係はあらゆるものがストップして、もう目に見えて悪化。
個人的には今言われている景気悪化のトリガーだったと思ってる。

資金繰り関係は急速に悪化でマジやばかったし、やばい
これのちょっと前は西東京から横浜あたりは
ミニバブル的な様相だったから、資金出してたけど、
今は全力回収ｗ

【政治】田舎に住みませんか？　官民連携で田舎体験ツアー…団塊世代の移住狙う[5/31]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212221081/


確かに、通勤の必要がなくなったリタイヤ後に都内に住む必要もないよな。
地方の中核都市の方が暮らしやすいし、物価が低い分、年金も実質的に増えるからな。

東京都心はまたバブルがあるから大丈夫。
地方はもうバブルないから、高値掴み乙。

貧富の差が激しくなって、車も買えない人が多いのに
マンション買える人がどれだけいるのかと……

なのに、マンションがポコポコ建っていたんだよなあ。しかも駅前に。

マンションなんてそこの住人しか恩恵なく、駅前の経済活動を活発化
しないようなものを駅前にたてるなよ(;ﾟДﾟ)

ﾏﾝｼｮﾝって値下がりして担保価値が下がったら追加担保とか追証とられるんでしょ。
悲惨だね。

住宅売れないしまた長い不景気決定だな。
しかも今回は購買層である年代が搾取されて購買力ないし日本は沈む一方だな。

公務員の大量退職で退職金で買うから大丈夫。
でも、日本はさらに沈むこと必至。

>>417
でも、社宅を使用している人は地方から就職してきた人で、
自分の地元に家があったり、退職金で購入したりで地方に
戻るケースが多い。

だから、団塊世代の引退後に、それまで企業が契約してい
た住宅の解約に伴う大量の市場放出が予想されている。

雇用延長で先延ばしされたので団塊世代の引退はこれから。

おまえら、マンション買うなら大使館のある場所にしろ。
絶対さがらない。

414 ：名無しさん＠九周年：2008/05/31(土) 19:36:36 ID:HGKhy1uH0
マンション買える人がどれだけいるのかと……


心配せんでも金持ちが投資目的で買っているんだろう？
で。さらに金が入るから次の投資でまたマンションを買う。

いい物件は大手が買い叩き漁るけど、条件悪い物件は見向きもされない

一昨年俺マンション買ったorz

>>419
昔神戸で大使館だらけの町にいたけど震災で暴落した。。

>>422
安心しろ。おまえは勝ち組。ローン組める奴なんて日本人のほんの一部。

タワーマンションなんて大震災であっけなくパーになるだけ

年収300万円台でもローンは組める。
完済できるかは別。

>>419
大使館のある地区とか、元皇室関係者が住んでるマンションとかだろ？


しかしなんでマンションなんか買うかな〜って思うおいらは一戸建てが好きな人

予想通りだから騒ぐ必要ないよ。
業界内でもチキンレースなのは分かっていたし。
売り抜けなかった負け組ﾌﾟｹﾞﾗで終わり。

建築基準法の強化で新築が出来ないと文句言ってたのに、
売れ残るってどういう事？

文系嘘ばっかり言ってる。文系はもう少し色んな事勉強するべき。

建築って理系だと思うが。

この先行きが読みにくい時代に年収の数倍もするものをローンで買おう
なんてする勇気はない。即金で買えるんなら別だけど。そんな物件はた
ぶんしょぼいのしかないだろうし。だいたい庶民感覚からしてまだ高過
ぎる。

建築は作り始めると急には止まれないからな。
東京湾岸のマンションも供給過剰で分譲しても売れないから、多くが賃貸にまわって
いるが、家賃相場も高いので借り手がいない。
高級賃貸のお客になる外資の高給取りがリストラになっているのもタイミングが悪いね。
業界全体が数年前までの状態に戻りそうだな。

売れても売れなくても新しく作り売り続けないとデベは転ける

不動産ファンドももう終わってる

まあ不動産のバーゲンセールだな

結局、外資に高値で売り逃げされたね。

大阪でマンションとかありえんｗ

大阪の人口密度知ってて言ってるのか？

マンソン業界は自転車操業だからな

大阪だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>369

いいなそれ。今ご購入の方にもれなくもう一部屋って。

＞年収300万円台でもローンは組める。
＞完済できるかは別。


銀行によっては「50年住宅ローン」というのがある。「50年」、つまり30才で借りたら
80才で感済。

そこまで生きられるのか？

死ぬ可能性高いよね。

で死んだらどうなるか？

ローン組むときに強制的に入らされる生命保険がおりる。


だから最後まで払わず死んでもＯＫ！

賢いローンの組み方は少なく永く払う契約がベスト！

今日、マンソン300万円値引きのチラシがキター

次の6月末も多くの業者が潰れるだろうな。

日本の住宅が50年も持つはずがない。
２０〜３０年も持てばいい所だろ。

あとはインフレとの兼ね合いだ。

わっはっはっはっは

こうなると思ってた。買い控えてて正解でした。さ、マンション探そう。

収入的に一軒やはむり
マンションかうなら中古のほうがいいかなとおもってる
新築の意味あまりないようなきがして
まぁ一軒やでもこれはおなじか

高級つっても所詮一つのハコ仕切って、他人と住むケージだろ。
高級鳥小屋、みたいなｗ

買うときは業者の足元をとことん見ろ。

昔からウサギ小屋って言うじゃんか

３００万円引きなんて言っても最初から折込済みなんだろ
ほっとけば１０００万引きになるよ
事務手数料で１００万以上ぼったくるような業界だし

仲介手数料も高すぎ
業者はぼろ儲けだろ

>>447
中古買うときはヘンな欠陥がないか注意しろよ。保障ないから。

投機目的でマンションを買え！
とか、なんとかで必死で宣伝していたが
この惨状だものなｗあほすぎる。

今は現金最強だから、国内に投資するやつは
馬鹿を見る。

>>1
＞マンション情報のＮＰＯ法人

はあ？ＮＰＯ法人？
それって普通の営利法人（不動産情報誌とか）の邪魔をしているんじゃないのか？

投機目的で買った奴は、流動性ないしもう死亡だな。

不動産を投機目的で買うやつっているの？
税金だけで相当かかるしな

耐震偽装の件があるからな

大地震が来て大丈夫だった物件を
「一度大地震を迎えて痛んでるはずだからと」
値切って買える時期まで皆見送るつもりだろ？

マンション買う奴にききたいんだが、、、
30年後もそこに住むつもりなのか？

賃貸で築20年、30年のとこに住もうと思うか？

10年住んで、10年後にまた新しくマンション買うっていうなら
分かるんだが、それができる財力もってるのが何人いるのやら

>>457
他には税金対策や資産隠しのためじゃない？

>>459
うちは築20年越の賃貸マンションだけど全然平気

>>459

駅まで１分のマンソンに15年住んでるけど、便利すぎるから特に引っ越す予定無いな。

>>460
税金対策だったら、マンションじゃない不動産買うだろ
資産隠しなら　貴金属、骨董だろ
マンション買う権利を転売するって聞いた事はあるけど
本業じゃないからわかんねー。
不動産取得売却するだけで税金かかるしな。

おいおいまた土地が下がるのかよ。。勘弁しちくり

不動産やさんへ。

頼むからマンションって言わないでください。分譲アパートといってください。恥ずかしいです。
変な名前付けないでください。どこのキチガイ成金ですか。野村不動産、プラウドとかもうねｗｗｗ

そういえば耐震強度について「震度７にも耐え得る」とか書いてる広告があるが、
震度は「７」までしか設定されていない。
つまり「７」というのは∞を含むのだから、
そのような広告を打つ業者はしょせん真っ当な耐震強度をつける気はない
はったり屋であるといえる。

どんどん下がってくれ
1000万切れば俺も買えるかも

>>459
一時期、強烈にマンション購買欲が湧いたが
同じところに何十年も住むのはつまらないと気がつき
数年のスパンで賃貸物件の引越しをしている。
定年したら、田舎にでも引っ越す予定。

右肩上がりできたマンション業界は、バブル崩壊の悲惨さを経験してない
企業だらけだから、そんな若い会社のマンションを買ってないいけない

耐震は、無傷ってことじゃないからな。大地震の後には修理や建替えは必須

買う奴もいないのにさ、ちょっとした隙間見つけて、長屋もどきのおもちゃの家や、
縦には寝られるが横には無理なアパートだの作るのやめろや。
この半年間ずっとうるせーんだよ

>>466
耐えるってのも広告上の表現じゃねーの？と思ってる

↓借金して不動産買ってるだけのファンドに投資してるバカたちのスレ
　　ファンド暴落で涙目のひと多し。

【先物OP】J-REIT 38【大人のおもちゃ】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1211339765/l50

耐震は、揺れに対する耐性だからな。地盤が傾いたりしたら倒れてもおかしくない。

デザイナーズマンションを買ったスイーツ涙目ｗ

ワンルーム・マンションなんてアメ公に説明するのに苦労するよｗｗ

潮見のマンションみたいなのを間違って掴んだらいきなり価値暴落だからな。
あのマンションは賃貸だから大家の不動産会社が大損こいただけだけど。

豊洲のマンション群は入居者いるのかね・・・

今もニョキニョキと造成中だが

>>476
アメリカにもワンルームはある。
ニューヨークは東京の月８万くらいの部屋でも２０万３０万だし、一般人は広いとこに住んでられないよ。
日本の不動産は安い。

日本のマンションは、英語では apartment でしょ。

ダメリカイギリスも都会はアホみたいに高いな
だからこそルームシェアするんだろうけど

>>479
NYならコンドーだろ。
マンションといえば、ニューポートｗｗ

http://www.newportmansions.org/page7016.cfm

日本の1LDKあたりがアメリカだとSTUDIOだよね。

学習しねえ奴らだな
まあ土建屋風情にまとまな脳があるわけもないか

ミニバブル程度で済むなら別に問題ないと思うけどね
そういう意味では学習してるでしょう

値動きするのがまずいわけじゃないし

>>446
俺もマンション欲しいんだけど、来年まで下がり続けるって記事も前にあったよな。
いつが買い時なのか迷うぜ

消費税うｐ前に駆け込み需要はあるだろうね。その後は一気に暴落しそう

474 ：名無しさん＠九周年：2008/05/31(土) 21:09:16 ID:GfOi5m+G0
耐震は、揺れに対する耐性だからな。地盤が傾いたりしたら倒れてもおかしくない。


耐震・免震・制震といろんな地震対策技術が開発されているが、
建物の真下に断層があれば絶対に防がれない。
それは原発でも同じこと。

>>298
それだと賃貸ｵｰﾅｰ全員樹海逝きだなｗ

マンションなんて１室で殺人でもあったら終わりだからなー
一戸建てがいいかなー

>>431
先行き誰も読まなかった率のｲﾝﾌﾚが起きるかもよ。
そしたらﾛｰﾝ組んで間もない奴の天下。

巨額借金を持つ大手不動産が最後には勝つということですね。

>>488
耐震で思い出した
１年くらいまえにある飯屋で役所の測量か何かをやってる人が話してるのを小耳に挟んだが
「姉歯が問題になってるけど、○○建設（テレビで宣伝してるくらいの超大手）なんて建築中に倒壊しても
おかしくないくらいの超強度不足で現場作業員がビクビクしながら建築してる」って話してた。

うちも中国地方だけど建ちまくり
ぜってえ売れ残るだろうな
築浅半値になったら買おう

>>490
一戸建ては高いからマンション買うんじゃないの？

3〜5年前位に買った人が金利面や立地面で得かな。

みのもんたんとこも、グッドウィルの派遣が大工仕事してたらしいし…　(;´Д`)

>>493
○○○○ムじゃないか？
俺も聞いた事ある

もともとバブルじゃないし崩壊もしていない。
一部の利便性のいい土地やマンションが高くなってもそれは当然のことで
あってバブルではない。今値引きしてるのも高すぎる料金設定したからそれを
下げるというあたりまえのことをしてるだけ。
日銀があれだけ金融引き締めててバブルなんて絶対起きない。

>>298
それだな。
>>315
収入が先じゃない。結婚できないから金を使う気も、必死で働く気も起きない。

>>468
保証人とかどうするのよ。

>>495
そこでミニコですよ。
不動産板では戸建派マンション派双方からバカにされまくってるけど。

強がり言うのやめなよ。気持ちはわかるけどさw

>>498
いや、そこじゃないけど
すまんが怖くて言えない。
もうレスしないから・・・そんじゃ。

そこで定期借地ですよ

戸建＞定借戸建＞マンソン＞ミニ戸

そもそも単に一部に金が集中してるだけなのに需要がそんなに盛り上がるわけ無いだろ
今までのミニバブルが異常だっただけ

立地の良いところは住む目的の人が買ってる

売れないのは投機用マンション。

>>499
本当にそうだと良いねえ
日銀幹部が血縁にいるのかなw

この夏から用地の原価が上がるから暴騰するよ！
買うなら今しかないよ！！！

マンションもそうだろうけど、高層ビル建ててテナント入ってんの?東京で
立て続けにビル立ってそうだけど、ワンフロアー単位で開いてるんじゃないの？

>>500
そういう人もいる

長年結婚したい彼女がいても踏み切れない人も多数いる

都心の高層ビルは、地方の道路と似たところがあるからな
立てる自体に意義

＞507
虎ノ門のマンションとか投機用で買った金持ちは多いよ

そういえば最近スイーツ（笑）向けの胡散臭い宣伝や番組が増えてきているな

マンション買っても、解体時に残るの資産は敷地の評価額÷戸数だけ。つまり戸数が多ければ多いほど
（＝高層になればなるほど）残る資産は減っていく。
そう考えると、どんなに立地条件が良くてもマンションに手は出せない。

最上階メゾネットとか上層は売れて中スッカスカ

建築基準法の改正で新規物件が建たないから
資金繰りの目処が立たず在庫を投売りしているんだろ？
それと金利が上昇傾向にあるし、融資も厳しくなってきているから
売り急いでいるんだよ

そもそも在庫物件は耐震に問題がある物件だよ
値引きしますからって買うやつっているのかねｗ

マンション自体に商品としてのアイデアがない
立地や高さと、仕上げと設備の妙なグレード付けで競争してるだけ
内容はほとんど横並び
本当に気に入るマンションなら売れるでしょ

マンションは、資産としてじゃなく住むための経費として金払うつもりじゃないとあかんのじゃないか。
資産としてかんがえられるのは立地のいい戸建（ミニコ除く）くらいじゃなかろうか。

しかしモデルルームだけ見て、建設前に完売御礼とか信じられん

>>500
いや>>315の言うとおり

>>458
一度大地震を迎えるとどんなマンションであれ本当に痛むぞ
震度5強以上は建物が損傷するのと引き換えに
揺れのエネルギーを吸収するのが耐震設計だもの

そもそも土建屋とか
絶対設計どおりにつくらないじゃんか
ピンハネ中抜きやりほうだい

ほんとに安心して住める家なんてないもんな

たとえ家が良くても土地が造成地で陥没ｱﾎﾞｰﾝとかな

家は欲しいけど
人生掛けて買うものかってのは疑問だな

マンションは車と同じで耐久消費財。
税金が入るから市町村にとってはなくなっては困る。
でも、中古マンションが膨れ上がっているから、建て替えもできずに粗大ゴミ化
するマンションが増えて社会問題化するだろうな。
容積率の余剰のないマンションは取り壊すこともできないだろう。
将来のスラム化したマンション群を思うと恐ろしい。

>>499
マンデベの株価は悲惨そのものなんだが。

首都圏郊外、バス便、敷地約６０坪戸建て、公園多く子育て環境よし。
こんな物件の資産価値は今後どうなるでしょうか？
マンションほどは下がらないかな？

やっぱり今はスタグフレーションだな
インフレではない

不動産が下落してインフレには絶対にならない
よって庶民の給与も上がらないよ
しかし、投機マネーによる無理矢理の物価高は続く
世界恐慌前のハイパー・スタグフレーションと同じだよこれ

まあ、内装で誤魔化すのがマンソンですから…
営業も営業マンの第一印象で誤魔化すage

>>526
郊外の一戸建ては一番駄目
ゴーストタウンになる

老後の年金の当てがあって子供がいれば、子供が育つ20年間の生活のためだけにでもマンション買えるけど
今の３０代４０代が、資産として買うにはマンションは危険すぎる。

あの20階を越える高層マンションって解体ってできるの？

>>529
一応首都圏郊外（私鉄終着駅近く）でも駄目ですかね？

>>527
だな
考えただけで色々と恐ろしい
しかし投機的には同時にチャンスであるのも事実

>>532
いくら少子化と言えど10年20年じゃならんから心配すんな
あんたの子供までは大丈夫だろ。ま、場所によるけど

>>530
なんで？一番安全じゃん。
都市のマンションはスラム化する危険があるけど
都心から一時間の郊外の一戸建ては最悪でも、都心から一時間の田舎の一戸建て。

少子化になれば、自然に土地や建物が余って来るからな・・。
人口集中して重要が増えない限り、不動産価格はそう易々と値上げは無理だろう・・。

今後の不況の行く先を思うと下がる一方だと思う。
誰も買わないだろ。

>>518
いやいや、立地とか高さは大事だろ。買った後で変更できないんだから。
設備なんて後からリフォームできる。

間取りとかは冒険すると売れないリスクがあるから、どうしても
横並びの古臭い内容になるよな。

>>527
俺は愛知県豊田市出身だけど、こちらも一部を除けば駅からも遠く
店も少ない団地や住宅地はどんどん人口減少＆高齢化しているよ。
悪名高い保見団地もそうだし、売春事件のあった五ヶ丘もそうなってる。
マイカー社会なんだけど、やはり何もない郊外or田舎はきついね。

>>534
ありがとう。

１０階建てのマンションだったら垂直方向に１０軒でひとつの土地をシェアしてるんだぜ
資産価値なんてある訳ないだろ

>>535
京都の向島ニュータウンの例を見ると、行政が開発したところは必ず早めに廃れて治安が悪化する

現在の賃貸が９．５万だから40年住むとしても
マンションなら４６００万以内の物件じゃないと合わないな
これには修繕費とか管理費とか固定資産税は考えてないから
そうするとざっくり管理費＋修繕費で１０００万、固定資産税で１２００万
と考えた場合２４００万くらいの物件じゃないと買う意味がないことになるな

>>540
でも投機とか資産価値としては分からんよ
終の住処として家族で暮らすという前提だから

新宿・池袋・東京いずれも30分以内の戸建持ち無職。
家貸して四国の山奥の先祖代々の土地で百姓やろうかと思う。

これってアリ？

>>539は>>529へのレスだった。すんません・・・

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1211002887/l50x

バカっぷりが激しく面白かったw

>>545
ありだが
売るのと貸すのどっちがいいかは検討したほうがよい
貸すのは手間と経費が掛かる

>>532
駄目でしょ
子供が独立して老夫婦だけの元新興住宅地って目もあてられない惨状

>>538
立地や高さが大事ではないとは言っていないが

>>549
一生そこで慎ましく生活することが前提になりますね。

マンション買うときは将来の建て替えの問題を考えた方がいいよ
建て替えの間は借り住まいになるわけだけど、その間の引越し費用や賃貸
マンションの賃料・礼金・敷金とかは修繕積立金にはないから。
反対者続出で事実上建て替えは無理。

郊外の一戸建ては、マターリ高齢化はしても、都心部みたいにＤＱＮ層は入り込まないから
治安は悪化しないぞ。

>>549　=　>>509　業者乙

>>552
だよなあ、反対者が1/4以上いれば建て替え決議もできない訳だし
そのときに容積緩和などの建て替え費用をねん出できる美味しい状況があるとも思えない

>>399
茨城か

>>548
ありがとう

東京の足場を失いたくないんで売るのは躊躇してる

>>556
賃貸にして業者に丸投げすりゃいいじゃん
賃料は微々たるもんになるけど

んー、田舎のシャッター商店街にマンションができたのはﾜﾛﾀ

駅が近いからだろうね。でもあんな高いのいらねーよと言いたい・・・。
2000万ぐらいだったかな

こんだけ派遣やら契約社員が増えて半年後にはどこの職場にいるかわからない状況でマンション買うバカいないわなそりゃ
東京駅の駅ビル内とかならともかくｗ

旧公団の物件なら敷地も広いし建て替え狙いで買う人も多いんだけどね
マンションというより団地だけど
整備公団じゃないぞ、日本住宅公団時代のだ

>>553
甘い
60坪もあったら敷地分割でパワービルダーが戸建てを建ててしまう
で、変動3年優遇とかで低所得層が無理して購入ｗ

大阪に住むんだったら、補助金出してやれよ。

>>557
うーむ・・・考えて見ます

しかし売買価格は激変するけど、賃貸価格って妙に安定してるよね
うちの近所の地価はここ数年で3割くらい変動したけど、家賃は1割も変わらない。
不思議なもんです

売れなきゃ値段を下げる、てか下がる

マンションぐらいだよ、この市場原理に逆らってるのは。

値段が下がるとか有り得なかったバブル期までの慣習を引きずってるだけだわな。
値下げでキレるのは本来お門違い。一部賃貸になんかしたら、
そりゃ怒るけどな。

競売物件みてたらそら買うのバカらしくなります
ツレの土方は「マンション買う奴はアホｗｗｗ」って言い放つし

外装にタイル貼り付けてるのは、コンクリ誤魔化しやすいｗ

知人がおととし
「マンションはこれからさらに値段が上がるから
今のうちに買っておく」と行って
マンション買ってた。今そこの値段どうなったのか気になる。都内だが。

>>564
載ってるのは最低落札金額であって実際の落札金額ではないぞ
まともな物件は競売で落札された金額の方が高いけど

ﾐﾆｺ最強。賃貸ｱﾊﾟｰﾄよりもお得。
三大疾病特約付きのﾛｰﾝなら、ｶﾞﾝに罹ってﾁｬﾗになるｵﾏｹ付き。
ｶﾞﾝに罹るのが楽しみだ。

>>505
ﾏﾝｿﾝの魅力がｲﾏｲﾁ分からない俺は頭が悪いのか？

>>564
競売物件一時調べたけど、たいてい落札時には２〜３倍になるよ
素人が参入して普通の中古と同じ値段かそれ以上に吊り上げちゃう。
都会のビルなんかシナ人やヤクザが不法占拠してるのがデフォだし

よく豊洲のマンション買えるな

朝鮮学校近いのに

>>567
そら分かってますけどね
競売落札価格と中古の売り出し価格と落差ったらもう
同じ棟だけど階違いだけどね
ま状態と使用状況にもよるけど

てか、マンション建てすぎだよｗ

わかり難いかな

たまたま競売と普通の中古物件が同じ棟の上下であったって話

競売物件も増えそうだね

>>569
競売に出される時点で不法占拠してる人を排除してあったりしないの？

>>575
ふつう、しない。
立ち退き専門屋に依頼して退いてもらう。

そもそも競売は99％ワケアリ物件。

>>525
そんな大本営工作にマジレス(ry

★★★儲かってない不動産屋スレ★★★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1064028519/

おっちゃんのレクチャーでも聞いて勉強しませんかｗｗｗ

ﾐﾆｺ最強。賃貸ｱﾊﾟｰﾄよりもお得。
三大疾病特約付きのﾛｰﾝなら、ｶﾞﾝに罹ってﾁｬﾗになるｵﾏｹ付き。
ｶﾞﾝに罹るのが楽しみだ。

>>505
ﾏﾝｿﾝの魅力がｲﾏｲﾁ分からない俺は頭が悪いのか？

中之島は東京でいうなら千代田区だもんなぁ。
そりゃ高いわ。

某スーゼネでマンションの設計してるけど、図面を現場に
流してからは、ほとんど現場はチェックしないね。
監理部門の人間にまかせきり。
だけど監理部門って設計や現場の激務に耐えられずに精神
ぶっ壊れた奴らが配属されるところなんだな。
半分廃人が監理した物件は、俺は買いたくない。



い

1020万円の値引き提示されで3500万円になったのですが、もっと
安くなるのですかね？
ま、3000万円以下じゃなきゃ買えないんですがねｗｗｗ
ってか、どんな仕組みなんだよ。

>>581
意匠？設計

そもそも需要が無いのにマンション建てまくってる奴らがいる不自然さに気づけ。
庶民がマネーゲームに付き合う必要は無い。

【特集】崩壊するミニバブル…堂々と値引き！マンション市況に異変。MBS Voice[[5/31]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212201595/

>>581 監理って現場監督のこと？おたくの組織構成はよう分からんけど現場監督なんて、ある意味ブっ壊れてないと出来ないよ。

地震起きるまでかえねー

首都圏で駅徒歩３分までなら価値があると思うが他はクズだよ。

>>586
設計通りに作られてるかをチェックするのが監理。
現場を仕切るのが管理です。
両者がぶっ壊れてるのが今の建築業界ですが。

前のバブルのときも大阪は東京や名古屋以上に値下がりが激しかったから不思議はないな、終わりの始まりか、不動産屋にとって

>>588
戸建で徒歩５分以内を最近買いましたが、クズですか？そうですか。

金利が上がってるからReitだとかの
大人買いも減退するだろうしなぁ。

今から10年から15年で団塊の世代が死亡→物件が売りに出される。
その頃には超少子化になってる。購買層少なすぎ。
今でさえ供給過多なのにさらに加速。
不動産価値暴落。

みたいなコピペをどっかで見たんだがその通りだと思うよ。
いま不動産物件買うなんて天井ロングって感じだな。

高層マンションを30年ローンとかで買う奴は明らかに馬鹿

大規模修繕でいくらかかるかデータが少ないので金額が不明
エレベータ買い替えだけで数億はかかるだろう

>>591
駅徒歩5分の戸建てはうらやましいけど、
マンションの隣とか準工業地帯とかじゃないの？
駅徒歩5分が1種低層だと首都圏とはいえない場所
じゃね？

>>593
駅から遠い公団団地やマンションはスラム化する恐れがあるって数年前からささやかれていたけど、マジでやばい気がする。

>>589
監理なんて仕事があるんだ始めて知ったよ。
他のゼネコンは現場監督がそういうのも見るのが一般的なのにね。
でも仕事内容としては楽そうでいいな。ただ駄目出してしてればいいんだから。

好立地のUR賃貸借りて１０年くらい様子見たほうがいいな

>>593
大阪は千里ニュータウンがご近所の私がきましたよ。
スラムどころか姥捨て山状態です、はい。

エレベーターがなく、坂のある団地なんて老人には地獄です。
足が弱る→外出しなくなる→更に弱る、この悪循環。

>>598
総合的に考えると、ずーっと賃貸と投資の組み合わせで行った方が得だ。

俺は投資の才能がイマイチだったのと、部屋をいじりたくなったから
2,000万弱の2DK買ったけどな。10年はこれで行って、評価額が1,000万
切らなければ家賃との天秤で俺の勝ち。

>>595
第一種住居。最近の物件の値下がりは異常。

需要側がﾒﾀﾒﾀ。
ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑﾛｰﾝ問題＆原油高＆その他物価高＆株安で
消費者全般が弱気になってる。

消費者全般が強気になったところで、主要購買層のはずの
30代前半がﾆｰﾄ・ﾌﾘｰﾀｰ・派遣社員だらけ。

過去１・２年の就職ﾌﾟﾁﾊﾞﾌﾞﾙ世代が30代前半を迎えるまでは
住宅価格は低迷を続けると思う。

住宅ローンで家を買うのは、ハイレバでFXしてるのとおなじ。
借金して不動産買ってるのか、米ドル買ってるかが違うだけ。

ただ日本では、戦後、不動産が値上がりしたので、たまたまうまくいった人が多い。

ハイパーインフレ期待のヘッジで不動産はありでしょ。都心限定なら。

そもそもマンション買う事自体が間違い

>>604
端的な事象で間違いと決めつけることのほうがおかしいと思うが。

個人的な嗜好も込みで、期待値がより高い方を選べばいい。
ただそれだけの話。

>>596
ゴーストタウン化じゃね？
逆に、駅に近いマンションの方が風俗店が入ったり、外国人に占拠されたりでスラムかしそう。

自治体破綻の連鎖が起きたときに動けないのが辛いな。

>>606
外国人が入る場合、関東関西の中心部と工業地帯では状況が異なってくると思う。
関東関西は都心部にしても郊外近接部分にしても二極化するような気がするよ。
東京なら都心近くは荒川区や江東区深川付近、郊外方面は足立区や江戸川区。
大阪なら都心近くは浪速区や旧南区地域周辺、郊外方面は大正区や東淀川区。

一方工業地帯だと、すぐ近くに工場が乱立する港近くの住宅地や30年以上前に
整備が始まった公営住宅地なんかがスラム化しそう。たとえば前者は名古屋の
九番団地、後者は豊田市の保見団地。つまりスラム化する可能性のある場所は
大体決まってくる。大都市圏よりも大体予想しやすい感じ。

そりゃそうだ
人口が爆発的に増えるわけでもないのにどんどん造ればいづれこうなる

次は墓地バブルですよ。土地を買い占めた奴が勝ち。

>>594 それ以前にさ、業界内では言わないことになっているけど、

免震構造の積層ゴム、あれ…ゴムだから当然寿命あるのに、取り替えられないんだよ。
建物自体は、巨大油圧機でジャッキアップできるから、持ち上げてサッと取り替えればいいんだけど、
その間に（万一どころか兆一）地震が来たら、巨大ビルがズド〜ンと倒れて街が壊滅するじゃん。

で、それを防ぐために、仮支えをかなりの工事で入れたりしないといけないけど、
それがはたしていくらかかるのか、どこもまともな見積もりしていないんだよ。
ただ、修繕費の積み立てなんかでは絶対無理。桁が違うから。

>>611
つーか建物自体の耐用年数とかはどうなってんだろうか。
50年後にはそんな心配がなくなるぐらい技術が進歩してるのかなｗ

>>543
地震によるリスクもお忘れ無く。

あと、３０年後は排水溝から悪臭、水道水がサビくさくなる。

鉄骨とかの資材価格が高騰しているけど
販売価格に転嫁できているんだろうな？
安い鋼材を使って強度不足が発覚したりすると
姉葉ショックが再来するかもな

>>612
ビルの骨組みの鉄骨は全く問題ない。
NYのブルックリン（鉄橋）や高層ビルなんて、100年超だし。
>>613配管とかライフラインの修繕もできる。金はかかるが。

それ以前に、不動産所有者の一生を考えれば、建物は20〜30年くらい持てばかまわない。
100年後の話は、その時生きている人が考えることで、自分には関係ない。


ただ、ゴムの寿命ってさあ…まあ、もちろんだれもわからないんですよ、
そんな耐荷重での実例は世界中のどこにもないから、わからないんですが、
一部の人がいうには、実は二、三じゅ、いや、わからないんです。断定は決してできません！

>>601
ていうか人口減少がモロに悪影響出てる原因なんじゃね？

一度減りだすと加速度的に減るから、今後２０年は不動産不況かもよ？

知人がビジネス開発地区の新築マンションに去年入居してたけど

価値下落分の無意味な節約ってかわいそう。

>>576
そうなんだ。
単純にカタギの人が金なくなって差し押さえられたケースもあるんじゃないかと思ってたんだけど、
そんなに甘くないのか。

>>612
配管とかそこいらの設備の修繕がトンでも無いけどな
それらを安価に行える技術は最近世に出回ったが
いかんせんあれだ、配管用スペースを多くするから単価が上がって
目先の利益ばっかり追求する日本人には受けが悪いらしい

2階建てとか3階建ての専有面積の広い高級マンションなら
全て解決。

>>108
同意。 俺も同じくらいだけど郊外の賃貸住まいだよ。
あんなマンション買えない。 高いし、城東とか治安悪いところが多いし。
ああいうマンション買う人は、投機目的か、賃貸収入目的か、捨てるほど
お金もってるのかな。 お金持ちうらやましす(´･ω･｀)

＞６１８　
それがおいしいが堅気でも不良はいるけどね
まあ問題は中古価格に近くなるのが問題
不動産屋が客の代理で落札するから金額無視の高値にもなるし
中古車オークションもそうだからな

練馬だけどここ数年で近場の畑の2/3が全部アパート・戸建
駐車場も宅地
環八出る道の角にでかいマンション建ったしまた建設してるし

アホみたいに建ててガラガラなら家賃安くしてくれ

>>611
嫁の親戚からマンション買えって言われてたんだけど
どうにも釈然としなかったんだよな

車のワイパーですら寿命が来るのに同じゴムだもん、いつかは寿命が来るわな
ゴム交換のためにマンションをジャッキアップ、配管の切り離し、工事中の住む場所
どんだけコストがかかるんだろう、ぞっとするよ

やっぱ下町の安借家でいいや、って思った。ご近所ともうまくいってるし

>>603
2ch見てると、ｲﾝﾌﾚﾘｽｸのﾍｯｼﾞを考えてる人が少なそうで、正直驚いてる。
過去１０年のﾃﾞﾌﾚが今後も未来永劫続くとは限らないのにね。

今は買い時だと思うよ
正直言って新価格なんて去年のほんの数ヶ月だけだし
新新価格なんて実質なかったようなもの
あんな価格じゃ売れないって言われてたのに、戸建ても今や大安売り。
金利も凄い安い（４月５月まではね）６月からはかなり上がるけど
特に中古なんていいかもね。
下がる下がるって言われてる時のほうが人は動かないんだよ。上がるって言われてると慌てるけど。でも皆が動いたら、時はすでに遅いって事。住宅ローン減税も今年までだし。
他の人が書いてあるけど、ハイパーインフレなんておきれば、一瞬でローンも完済だし。（そううまくはいかないだろうけど）

俺はあと半年後が買いだと思う、
中堅デベが半分ぐらい倒産してから買うつもり

>615
免震の生ゴムの実例：ニュージーランドに約80年前からの装置有り。ほとんど劣化していないと聞く。
空気に触れる面が少なく、また直接紫外線を浴びることがないからのようです。

>>627
倒産する前がいいんじゃないか？
倒産しきった後だと、競売→中古扱いで１０年保証ﾅｼ(ここ自信なし)な
物件だらけになって、体力がある会社の１０年保証付きはむしろ稀少で
高くなるかも。

俺はつい先日、資金繰りに窮した中小デベが投売りした新築物件を
契約したよ。融資実行は６月だから、金利上昇で多少旨味は減殺された
けどね。

倒産した物件はお得ではあるんだよ。
戸建てなんかかなり安くなる。でもその分、なんか合ったときの対応がどうなんだろう。一応保証会社の１０年保証は付いてるけどね。
半年後でも良いかもしれないけど、金利がどうなんだろう。
６月はかなり上がるよね。４月と６月で金利が0.5パーセント違うよ
これでだいたい150万は違ってくる。あとは住宅ローン減税が使えれば、それでマックス１６０万。おれは戸建ての方が良いけどね。
定年後も管理費や駐車場代はらいたくないし、老朽化したときにどうするんだってのがある。戸建てなら建て替えても大した金額じゃないしね

関東大震災こないかな。暴落した土地買うよ〜

正直港区のドブ側のそばに何故住みたいのかと思う。
需要層にいない者の僻みですよ？無論。

おれ、退職したら温泉付き一戸建てにすむんだ。

住宅ローン減税の駆け込みが終われば、さらに一段と安くなる予感。
来年の春あたりは景気も後退してもっと下がってそう。

一人の金持ちに、１０件２０件と物件を売ればよくね？
１０人の小金持ちが背伸びして一生の買い物をする時代はｵﾜﾀ

後は金利との兼ね合いだね。
物件の価格もそうだけど、そのころに欲しい物件があるかも重要。
もっと下がるもっと下がるって時はあまり人は動かないんだよ。
底値で拾いたがるから、それで、これから上がるって時に底だと思って慌てて動く。でも、株でもそうだけど、本当の底でなんて、そうそう拾えない。だから、自分である程度納得できれば購入しても良いと思う。

>>635
収益物件なんてこれだよね
今はお金を簡単に貸してくれない。実需は別だけどね。
金持ちはマンションだアパートだ一棟物を買って、悠々暮らす。
でも空室リスクと金利上昇リスクはあるから。
都心の一等地をキャッシュで買えるような人間ならリスクも無いね。
金持ちはどんどん金持ちになっていくんだよ。
レバレッジを効かせれば効かせるほどリスクは高くなるからね。

>>631
建築需要＞供給となって、家本体の価格が高騰するよ。
供給を増やすために、阪神大震災後と同じように、建築確認
が疎かになる可能性も捨てきれない。

そもそも土地が安くなるかどうかわからん。
阪神大震災後、神戸の地価はたぶん下がって無いと思う。

むしろ、ｽﾗﾑ化している住宅密集地が一掃されて上がるかもよ。

大阪府でマンション買うなんてやばいんじゃね。

府が破綻したら逃げられなくなるぞ

>>630
ｸﾞｸﾞってきた。保証会社の１０年保証は、ちゃんと手続きすれば、次の買い手に継承
されるんだね。とても勉強になった。ありがとう。

昨日初めて金利上昇のﾆｭｰｽを知って、ちょっと涙目な俺。
ﾆｭｰｽでは「大手」と限定していたので、地銀ならもしや・・・と期待してたが、
ｶﾞｯﾂﾘ0.3%以上上がってた。

>>639
人件費カットしてるから大丈夫でしょう。
大阪で成功すれば地方の自治体でも賃金カットが続出すると思う。

公務員冬の時代到来ｗ

マンションなんか買って星島みたいのがいたら終わり

まだマンション買っちゃダメ！　すでに半額に　85
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1211795795/

出口戦略犠牲者続出

>>623
練馬も板橋も人口減ってるんだけどね。

数年以内に倒産するデベを予想するスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1205960101/

>>640
それは残念だったね。
俺も４月の金利を見て購入を決意、実行５月で２パーセント上がって
かなりがっかりしたけど、４月が凄い安かったんだよね。
それでも去年買った人よりは良かったと思うけど。
俺は戸建てを購入。管理費と駐車場代を物件価格と考えると、１０００万近く高い戸建てでも、支払いは変わらないと思って。

>>628 80年前の素朴なゴム材料と、今の積層ゴムを一緒にするのかい…

積層ゴムって、ゴム自体の寿命だけでなくて層間剥離も考えないといけないし、
俺は微妙だと思うよ。まあ、複合材料全般に言えることだけど。

もちろん、絶対危ないということではなくて、
現状では可能性を考えておかないといけない材料という意味で。

>>647
修繕費の積立も、ﾏﾝｼｮﾝだと売って出るときに持ち出せないけど、
戸建なら持ち出せるもんね。

現状、中古ﾏﾝｼｮﾝ市場で、修繕積立金の残高なんて、価格
決定に全く影響してないんだろうな。実際は数百万違いがあっ
てもいいと思うけど。

マンション買うなら、施工会社が管理会社をもってるとこのほうがいいよ。
小さなデベのマンションじゃ管理会社が別になるから、後々問題が
発生したときには簡単に解決しなくなるよ〜

金が有りすぎて困るってならいいけど、20年、30年ローン組んでマンション買う奴はアホだろ。
間違いなくゴミ化するのに

だって嫁が絶対欲しいって言うんだからしょうがないじゃん

平成バブルの頃だっけ
孫の代まで100年ローンとかあったが、あれまだ払ってる人いるのかな？
いるんだろうな・・・

オレの持ってるリートは救われるんでしょうか？

>>653
バブルの頃借りた人はさすがに借り換えてるでしょ？
金利が違いすぎる。

まだまだバカみたいに建ってるけど
建つ前から空室率が容易に想像できる

特にベイエリアなんてひどいだろうな
あんなとこ風は強いわ金属は錆びるわで住みたくないし

>>655
さすがに未だにあれを払い続けてはいないのか・・・
子供の頃にテレビで見て、じいちゃんの借金負わされるのかよと
かなりびっくりして記憶に残ってた。。

>>657
60年償還の建設国債も、放蕩三昧のじいさんの借金を孫が
払うようなものですよｗｗ

まごまごしてるととんでもないことに
なりますな。

>>658
そっちはすっかり忘れてた。。
もう既にあれこれ押し付けられてんだな。

武蔵小杉周辺も以前の面影がなくなるくらい高層マンションを建てまくってるが、
採算取れるつもりなのか甚だ疑問

独身なのに庭付きの一戸建て買ってしまったｗ

広くて快適だけど、ここ数ヶ月2階に上がってない。
どうなってるか？

>>662
キノコが生えているかもｗｗ

>>662
俺も独身で戸建買った。
自分を追い込む為に３階に住もうと思うｗ

独身で一戸建てかあ…
まさに「俺の城」を謳歌できそうで実に羨ましい話だ

>>440
中国ではそういう物件があるとニュースで読んだぞ。

>>662
こっそり誰かが棲んでるよ

予定広告で価格つり上げやるような悪徳商売がもうできないくらいダメージ受ければいいのに

さあ、世界恐慌だな?ｗ

もうダメージ受けてると思うよｗ

ふと思い出して気になったので久々に2階に上がって様子見てｋた

誇りが凄くて夜逃げした家みたいだｗｗｗｗｗｗ
飲みかけの午後の紅茶が。。。。。

今日は天気がいいので気合い入れて掃除してみる

実家の土地や資産がある程度そろってるなら、賃貸が一番いいって。
老人になってボロいマンションに住むなんてぞっとするだろ？

>>672
資産があればだよ
普通の人は年取ると家を借りることすら出来なくなってしまう
だから年を取るまでに家やマンションを買おうとするんだよ

>>671
いつから上がってなかったんだ？
綺麗だったら又怖いもんがあるな。

団塊前後は土地付き戸建買った奴が多く、
その子供世代は１〜2人だろう。
そうなると、昔の子沢山の時代とは違い
親の土地や家が子供に足りてることになる。

無理してローンを組んで資産0になうｒマンションなど買う必要は無い。
賃貸で十分。

>>671
ｳｹﾙ。このｽﾚ見るまで２階の存在忘れてたのかｗ

>>674
2月にボード行ったとき荷物を取りに上がって以来だｗｗｗｗｗｗ

＞675
一人っ子同士が結婚して、どちらか一方の家を売ることになる。
そんな相続売り圧力＋人口減少＋フリーター層の増大があるから
10年後の不動産市況はとてつもなく買い手、借り手優位だろう。

男でさえ 時間給のパートで労働してるつーのにマンションなんか買えるわけなかろう…

>>677
ん〜４ヶ月か〜
出来れば５年とかぐらい期待してたんだが・・
埃ってすぐ積もるもんな。シーズンものしか置かない部屋なのか？
じゃ、部屋さんを綺麗にしてやってくれぃ!!

金持ち同士で転がしあってろよ。

>>677
マジレスすると、冬の結露する時期と、
これからの梅雨の時期に換気しないのは
本当にヤヴァい。

既にカビだらけかもしれないが
今すぐ窓を開け放て！

>>650
施工会社との癒着が有るから一概に良いとは言えない
明らかに施工ミスなのに、親会社と結託して経年で劣化とか言い出す

>>652
嫁は旦那がshんだときのことを考えて、マンションほしがる。死ねば保険で支払ＯＫ。
賃貸ではそうは逝かない。

しかし、管理費や修繕費はかかるし、古都税もかかる、生保は健康保険でも不利。

ではどうするか？

マンションを売れば金になる、その金で安い賃貸に入れば
死ぬまで暮らせる。

だから、にょう簿はマンションほしがる。完。

>>684

管理費とか修繕積み立てとか。
税金とか考えて.....

>>684
女は恐ろしい生き物だ

個人的には一番お勧めは、居住部分と賃貸部分が半分くらいずつで、住宅ローンが適用できて、ローンの支払いは、賃貸収入でまかなえる様な物件かな。

>>671
その午後ティーを飲む・・・・勇気は亡いだろうなｗ
まじで午後ティーキノコ生えてない？

俺は2ヶ月放置したら湯沸かしポットの中でマリモ？が発生してた

>>687
それなら自宅と賃貸用を別に持った方がよい
店子と隣り合わせで生活とか絶対に止めるべき

日本の経済はアホなのかと思うよな
こんなの誰でも予想できたものなのにさ
道州制の導入で地方にも住む人が増えるだろうからこれから先はどんどん下がる

道州制なら一気に都心集中だろう。

マンションなんて良く買うよな･･･
偽造に耐年数もそんな無いし少ししたら価値が暴落で住民トラブル
一時賃貸住んでた頃が有ったけど、買いたいとも思わない
その賃貸も築20年でこないだ解体されてたｗ

バブル前に買って去年の末にでも売り抜けてたら大儲けでしたね。
高値掴みしたのはたまたま運が悪かっただけです。ご愁傷様。

>>689
ﾏｼﾞ？　なにか理由ある？
俺の彼女の実家が家の土地潰して賃貸マンションにしてて１階テナントで2〜9階が賃貸、10〜12階が住居なんだけど
そんなにﾏｽﾞｲのかな　　　

いや地方にも都心ができるから東京近郊のは価格は下がる
地方都市は値上がりしてもそこそこだろう

>>692
まったく同意
DQN住民なんて入ったら管理費なんて名目の小銭なんかじゃやっていけない
維持費だってバカに出来ないし、
そもそも日本の不動産は価値が目減りするだけで
米みたいに転売なんてほとんど考えられない

仮に金持ってても不動産投資は二の足踏むと思う

>>689
それは理想だけど
それだとまずローンの金利が高い。
金利上昇リスクと空室リスクの両方を抱える事になる。
また、自宅のローンを抱えて、賃貸用のローンの融資が受けられるような奴はそうそういない。今は金持ってないと大家になれないよ。
２から３年前とは状況は違う。

utukusiikuni

>>650
俺もそう思う。
大手建設会社で買うのが良い。売るときも高く売れるし。

>>694
店子の近くに住むのは物凄いストレスだよ
年数が経てば経つほどストレスは増加する

>>697
俺は兼業大家だけど自分の生活が一番大事
資金効率だけ考えるとそうなるかも知れないけど
快適な生活を犠牲にするのはオススメしないよ

それは儲かってるからだろう。

中ノ島開発って成功するん？

まだマンション買っちゃだめ、でもそろそろ・・か？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1211386721/

>>700
あー、なるほどね
深夜に鍵無くしたからと叩き起こされた事があるって言ってたわ
女性専用にしててもそうなんだから借りた層によっては大変だろうね

うーむ、婿養子に誘われてるがそうなると俺もそのストレスを引き受けるのか
嫌だな

大阪の中心部は大変な開発ラッシュだが、需要はそこまでないよ。
たぶん開発している業者は失敗したと思っているはず。
来年あたりは関西系の業者がバタバタと倒れるだろう。
開発に見合った賃料で借りる企業はないし、高値の分譲マンションを買う層もいない。

まだマンション買っちゃダメ！　すでに半額に　85
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1211795795/

東京は家賃を気にしない特殊法人とかたくさんあるけど、大阪は高い賃貸じゃ無理だろうね。
JR大阪駅前ですら空きがあるのに。

ここ数ヶ月やたらと「マンション買いませんか」の電話が来るのは
業者が焦ってるからか。

　　　　　　　　　　　　　福　　田　　不　　況

>>657
つまり団塊世代は自分達では金を払わず贅沢三昧
そして借金を押し付ける子供にこんなに俺たちは経済を発展させた！と
頭の悪い事を言いながら借金を押し付ける人たち、でFAか

こいつらが居なかったら多分今もマンションを買える人が倍は居ただろうにねぇｗ

地方在住者からすれば
首都圏は買うにも借りるにも住むのは不可能
皆そんだけ収入あんの？俺は５００万だけど首都圏なら車も乗らない（乗れない）と思う

>>710 日曜の昼間に与党批判でイライラしているのかい。

なんてつまらん人生なんだ。散歩でもしてこいよ。

>>564
土方のツレっとことは近藤さん

地方都市だけど、1年前までは中心部の価格帯が
4LDKで3000万円台だったのに、最近は2000万円切るようになった

結局土建屋利権を守るために無駄に建てまくっただけだからな
売れる見込みなんて最初から無かった

そして、こいつらの決まり文句
「今の若者は消費をしない」
まーた若者のせいですかぁ？

ファンドバブルだった東京都心と地方政令都市の急激な下げ圧力は少なくとも年内は続きそう。
来年以降も不動産価格は緩やかに下落していくだろう。
これでまた銀行とか潰れだしたら、再度、失われた20年になるね。

８−９月がサブプラ問題の正念場だと言われているから、本当の地獄はこれからだよ

買ってくれる客が激減だからな
業者や金持ちどうしで転がし合うのも限界だろうし
塩漬けしておくにも税金、維持費がかかり先行きさらに下落するだろうし
どうあがいても庶民の買える値段まで下がるしかないわな

しかし全てがそうだとはいわんが、
福田総理はすげえな。就任から１年足らずで、この閉塞感、
絶望感はどうだ。安倍の時代にはここまで真っ暗な世の中じゃなかったよ。
簡単にすげ変わる総理の首といっても、やっぱり世相に与える影響は大きいんだな。
児童ポルノ法単純所持禁止とか青少年インターネット規制とか人権用語法とか、
息苦しさ、不安感もエスカレートする一方だよ。すげえよ福田。

>>689
家、14年前から1階を賃貸・2階を自分達の住居にしてるけど
これと言って問題起こった事無いよ
店子は4回変わったけど、関係は良好だよ

ローンで買うシトって数年後今の給料が保証されてると思ってんのかね？

>>593
場所によるな。田舎っていうか人の居ない地域だと同時に仕事も無いから
人間が都会に出て行く→ますます仕事なくなる→空き家に売り出しても
買う人いなくなる→限界集落化→廃村、などというデフレスパイラル。

一方で同じメカニズムによって都会にますます人口が集中する。
「日本は国土が狭いんだから人口減れば住宅も安く手に入って通勤ラッシュも
なくなって調度いいんだよ」
とかわかったようなこと言ってる奴の浅ましい予想通りにゃなかなかならんだろ。

>>200
うちの近所だと超高層でも杭なんか打ってないしね。

確かに、ここ数ヶ月をとっても虚脱感、閉塞感は増している。
子供達に、夢のある将来を作れるのか、せめて少しの光が見えてくるならまだいいのだが・・・

変な事件といい、政治家と国民の離れたこの距離感、自殺の多さ、
すべて福田のせいではないが、総理だからこそ出来ることはあるはずだ。

官僚と表裏一体の自民では無理か・・

大学で人口論とっていたからずっと前からわかっていたよ。
ここ数年なんで建てているのかわからなかった。
なぜ今需要の減りつつある時期に・・・ってね。核家族化で所帯は別になるわけだけど
人口減るんだぜ？移民とか言ってるけどそれこそ売国公明自民の議員のやること。
まあ、民主も同じか。

橋下知事見てると、確かに虚脱感、閉塞感を感じる。日本ｵﾜﾀ

マンションなんか買って隣りがDQNだったら目も当てられない
自分は購入でも隣りは賃貸って可能性があるしな

阪神大震災について

建築基準法が厳しくなった1982年以降に建築されたビルには被害が少なかった。超高層ビルにおいては被害は殆どなかった。 老朽化したビル・一階が駐車場のビル・マンションの物件では被害も多かったものの、幸いにも死者は少なかった。


死者の80%相当、約5000人は木造家屋が倒壊し、家屋の下敷きになって即死した。特に一階で就寝中に圧死した人が多かった。また2階建て木造住宅の場合、屋根瓦と2階の重みで、1階の柱が折れてつぶれるケースが多かった。
2階の場合は、生存のスペースが残りやすい。建物が倒壊しても生存のスペースがある場合は、死者は少なかった。
また、同じ木造住宅でも、プレハブやツーバイフォー（木造枠組壁構法）と呼ばれる構法の住宅が耐震性を示している。3階建住宅の被害も殆どなかった。
震災の犠牲者6434人のおよそ1割に当たる約600人が、室内家具の転倒による圧死と推定する調査（山口大・大田教授のグループ）があった。

阪神・淡路大震災で損壊したマンション2,532棟(大破83、中破108、小破353、軽微1,988

>>720福田総理は戦前の犬飼首相や岡田首相を完全に超えたな、ヒトラーをも超えたかも？すごいよ！

国交省が建築基準法改正して供給締め出して良かった面もあるな。
需要過多になり過ぎず、昔のバブルみたいに深手を負わずに済んだ

　　　　　　■『バブル崩壊よりひどい』　不動産業者ら悲鳴

東京都心部の地価下落の影響が不動産業界を直撃している。サブプライム問題への不透明
感が一段と強まりつつある中、金融機関の態度がひょう変。資金不足に陥った不動産業者は
悲鳴を上げている。

「年が明けたら、手のひらを返したように銀行の態度が変わった」渋谷区内の幹線道路沿いの
土地約三百平方メートルを約六億円で購入する取引を進めていた都内の不動産業者は一月
中旬、本契約の直前で取引の中止に追い込まれた。大手銀行からの融資が契約直前で急き
ょ実行されないことが決まったためだ。
取引が成立すれば六億五千万円で開発業者に転売する段取りだった。業者は５％の手付金を
地権者に支払っている上、２０％の違約金も請求される。業者は傷口をこれ以上広げないため、
廃業の準備に入った。

「前回のバブル経済崩壊の時よりひどい。あの時はじわじわ影響が出てきたが、今回は一気に
冷え込んだ」。東京都中央区のマンション開発会社の中堅幹部は嘆く。同社のもとには連日の
ように、完成したマンションの在庫の処分売りの依頼が届く。都心から離れた郊外の物件が多
い。売り出し価格の半値近いものもあるが「冷え込んだマンション市場では、駅から離れた郊外
物件はリスクが高過ぎる」と敬遠する。
冷え込んでいるのは消費者の購買意欲の減退に加え、金融機関が不動産向け融資に慎重に
なったためだ。不動産業界団体の幹部は「年明けから異変が起きた。事業者間取引への融資
は事実上凍結されている」と言い切る。
二年前からの不動産価格の急騰を支えたのは国内外の投資マネーだった。その受け皿となって
いたのが不動産ファンドだが、ここへ来て世界的な不動産市況の悪化に加え、金融機関からの
資金供給が滞っている。
ファンドは投資家からの出資金に加え、その数倍の資金を銀行からの借り入れに頼っている。「住
宅からオフィスに重点を移した」（大手銀行幹部）など、金融機関は融資先の選別を強めている。フ
ァンドへの融資も同様に選別され、いったん融資が滞ると旺盛だったファンドの物件取得の動きが
止まり、 個人も含め不動産業界全体へ影響が広がる。今回の地価下落の裏では、こうした悪循
環が始まっている。

>>711
昔は土地を持ってなければ、住宅ローンを組めなかった。
つまり、戸建てを持っている団塊は、ある程度金を持っている。
土地はキャッシュじゃなければ買えなかったからね。
その上、初任給が１万円とかから始まって、数年で凄い上がり方をしてるのを見れば、その当時買った家の返済は楽だろうし、土地の価値の上がり方もかなりのもんだよ。
子供に借金を残すというよりも、財産を残す親のほうが多いはず。
ただし、その当時マンションを買ってると、今は値段があまり付かないし、子供もそこには住まないだろう。
土地付きの戸建てであれば、２世帯住宅や建て替えなどの選択もあるけどね。

>>732
リートバブル時に予測されていたことだから誰も驚かないよな

>>730
おまえ、ゆとりか？
アドルフ・ヒトラーは第一次大戦後の敗戦による被害と莫大な賠償金、国民の絶望感の中、
どん底だったドイツを短期間でヨーロッパ有数の国に立て直した奇跡的な政治家だぞ
大戦さえ起こさなければ、もしくはポーランド侵攻前に暗殺されていれば間違いなく20世紀最高の政治家の一人として
歴史に名を残した名政治家だ　　　

福田なんぞと比べていいものではない

まあ予測できた罠
勝ち組も数に限りがあるのだから売れ続けるはずは無い

勝ち組は上からマンションを埋めていく

勝ち組は戸建だろ。
中途半端な層がマンソン買う。

上からうまっていって下がっらがらのマンソンって、
修繕積み立てとかどうなんの？やっぱ高くなるの？

>>738
都心のマンションの方が例え大きな戸建てよりもずっと便利だって
ものすごい勝ち組でも都心に戸建てを持つのは金の無駄遣い

まあ平均的に見れば、一戸建てよりマンションの方が
地震にはずっと強いわな。

豊洲とかに5000万も出してマンション買うやつってアホなの？
郊外に土地つきで戸建買った方がよくない？

マンションが戸建てより地震に強いって言ってるけど
金持ちが金かけて作った戸建ては耐震性高いよ。
耐震偽装だったり、市川のマンションみたいに鉄骨を減らしてたりしたらどうすんの？わからないだろ。
ものすごい金持ちは戸建てに住むよ。松濤とか番町とかね。
まぁ普通は住めないけどな。六麓荘なんか、すごいぞ。
美術館とかディズニーのアトラクションみたいな家が建ち並んでいる。
あんな不便な場所なのに、金持ちが何故こぞって建てるか聞いたら
金持ちは公共の交通機関なんか使わずに運転手がいるから、関係ないそうだ。便利な都心のマンションは大金持ちじゃないんだよ。

>>742
根拠がかかれて無いと感情論にしか見えんぞ

・・・郊外ってだけで糞くらえって人も多い品

で、バブルが崩壊した後の値段は適正価格になるのか下げ止まらないのか
どうなるんだろうね

>>742
豊洲の歴史を知っていれば買わないだろうね。
埋め立て地は埋め立て地の地盤でしかないよ。
高級住宅街は旧大名屋敷があったあたり、その当時から、地盤が良いところに金持ちが住んでいたんだよ。

>>745みたいなバカが

・・・いや止めとくか

>>219
３０過ぎで親連れてこい言われるって、自分かなりの童顔？

パラサイトな奴は独立してないオーラ出てるからわかるだろ

>>746
お前がバカだろ
よく調べて見ろよ、あのあたりの歴史をね
まぁ買ちゃったなら知らないほうが良いけどね

つーか>>737のような事を言っているようじゃ・・・
バカとか感情剥き出しの発言もねぇ

ローンで買った奴とかひどいだろうな

>>746
いよう、豊洲の万損買った負け組住人

キャナリーゼが一言↓

プレハブでいいだろ
実家が家でかいから、いちいち家にこだわる感情がない

1923年（大正12年）の関東大震災の瓦礫処理で江東区豊洲などが埋め立てられた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E6%B4%B2

関東大震災のがれきが流れ着いたのはどこ？
そのがれきはどうした？
その後その土地は何に使われていた？
築地の移転予定地から何が検出された。
移転予定時期は何故延期された？

マンションの方が同じ価格の戸建てより利便性の良いところに購入でき、
また近所付き合いも,戸建ての場合の町内会のように,気にせずにすむ。
確かに年月とともに価値は落ちるが、少なくとも自分が生きている数十年は
使えるわけで、その間の価値下落の差は担保価値に反映されるくらいのもん
だろう。死んじゃえば相続額によっては税でかなり持っていかれることもあり、
また子供に高額な遺産を残してもしょうがないと思う私は、
結局億ションを買ったのさ。 IN 都心

>>732
そもそも駅から遠いﾏﾝｿﾝなんて価値無いだろ・・・
買うやつｱﾌｫ杉

>>735
第一次大戦後のドイツを建て直したのはシュトレーゼマン。
ヒトラーは世界恐慌からいち早くドイツを脱出させた。
ヒトラー以前からドイツは大国に戻っていた。

私たち日本人は歴史から何も学ばなかったのですか!!

>>759
シュトレーゼマンは確かに公共投資型の経済活動を推進したが
荒唐無稽として国民の反応は悪く、計画倒れに近い状態だったはず

結局予算を再度大幅に獲得して、計画そのものを巨大化して実現させたのは
ナチの副総裁だったシュライヒャー？じゃなかったっけ？

この時裏で貴族と折衝したのはゲーリングだったような
うろ覚えすまん

>>743
あの街は働らいていない事がステータスだからな。
なにせマダムの会合で主人が大企業で社長をしていると話したら
「あら、まだお仕事なさっているの？」
って憐れまれるっていう位だと言うし。

>>743
地震で倒壊させたくないなら
プレハブ１階建てにすればいいと思うんだ
勿論基礎とはボルト止め程度にしておいて、横揺れが来たら
折れて横滑りするようにしておけば最強

難点は冬寒く夏暑く、物理的な衝撃に極端に弱い事だがｗ

>>761
ナチスが政権をとったのは1933年。
実はドイツの生産力は1927年に第1次世界大戦前の水準を回復している。

正直どーすんのよコレ

欧米列強と違ってボッタクリ天国だから買う若者も居なくなったし

有明ﾏﾄﾞﾝﾅ、豊洲ﾏｻｶｽﾞ
ﾎﾞﾘｽｷﾞﾃﾞｽ

この前、売り惜しみしてたやつ涙目だなｗ

ずっと売り惜しみってニュース流れてたのに一気に逆になったな。

都内はまだしも、さいたま、千葉市等で最近建設したマンションは超悲惨。

現金でマンションを買える貯金がありながら
ワンルームの賃貸に住んでいる俺は勝ち組かな

売り惜しみや新価格など自分たちで自分たちの首を絞めたのは間違いない。また銀行も融資条件などが厳しくなった。
結果、金が回らない会社は厳しいし、塩漬けにすることもできない。
安売りしても延命をはかるしかない。
ただし、元々３年くらい前が価格の底って言われていたから、その程度の価格に戻っておしまいじゃないかな？
去年の価格を知っていれば、激安だけど、３年前を知っていたら、そんなに安くもない価格。
ただし、マンションは本当に立地が大事だと思う。売ることを考えて買わないと、何か合ったときにどうにもならなくなるよ。
リセールや賃貸に出したときにどうかも考慮すれば、馬鹿な買い物をしなくて済む。
あとは自分次第かな、個人的には、余程の都心で無ければ、戸建てとマンションにそんなに大きな差があるとは思えない。
管理費や駐車場代まで考えたら、戸建ても買えるのでは？

>>771
人口が減るのに底なわけないやん。

>>772
何年も先の話じゃなく、今年とかそのレベルの話だよ。
さらに地方の話ではないよ。
何十年も先なら、それこそどうなるかなんて分からないよ。

人口が減るっつってもなぁ
その分古い奴壊してあたらしいの作り続けるだろ、どうせ

その上根拠が７０年に人口０人になります！って謎の統計じゃぁ・・・・

>>770
ちょっと待ってくれ。それで勝ち組なら、貯金＋貸家、駐車場で利益を出してる俺はどうなるんだ？　神か？

過剰供給状態にある。大体都心に住宅ができはじめたのも、そもそもは再開発で
オフィス供給が需要に対して過剰だからだ。
オフィスがだめなら住宅というわけだが、その需要も実は知れている。
我も我もと踊るバカが一巡したらそこで打ち止めだ。

リアルの世界でも、とくに不動産屋は昔から千三つ屋と言い、ウソつきの代名詞だ。
ウソをウソと見抜けることが大事だ。

値引けば売れるんなら、単なる需給調整・在庫処理でしょ？　バブル崩壊と違うよ。

これ関東も同じこと起こってるよ。
マンションの値引き、どこもやってるな。
値段据え置きだけど、家具１００万円分サービスってのもある。
（さすがに家具は自分で選びたいけど。安物つかまされたくないしｗ）

なんか今年は関東大震災時の地震の起こり方に似てるから、
買いたくても買えないけど・・・。

>>776
じゃあどうするの？
ずっと賃貸？どういう選択をする？

>>778
東京・横浜に大地震くるのは２００８年９月１３日だよ。

阪神大震災などでマンションが瓦礫の塊になったのを見て、ローンで建築物を購入する
のだけはやめようと決意した。
賃貸などに住んで貯金して、死に場所が決まったら一括購入するつもりだ。

>>762
腹たつのうｗ

>>777
値引いても売れてないからバブル崩壊と同じだね。

>>776
千三つって嘘つきの意味もあるけど、
不動産屋等の仲介業の場合、千に三つぐらいしか
話がまとまらないって意味だよ。

>>779
それは当人の考え方次第で一人一人選択は異なるだろう。

今のブームはより都心に群がっているが、その必要性も含めて考えるべきだ。
やがて大量の郊外の物件が供給されるようになるからな。

移民を入れたいというのは、この時の値崩れを防ぐ目的がある。
そして不動産価格の下落に伴う担保価値の下落と金融危機を防ぐためという
口実もある。

>>784
不動産屋だけでなく口入れ屋もまた別名、千三つ屋と呼ばれていた。
千に三つしか本当の事が無いということで。

欲しいものがあって、その値段は自分の預貯金＆資産を超えるものは
買ってはならない。
３千万のマンション買う奴は、３千万のキャッシュを持っている奴だけ
に許される。

とにもかくにも賃貸探せ。

>>785
あなたの選択はどうなのって聞いてるのさ

正直URをおすすめする。

築30年の3LDKが1千万で新築が2千万。
なにこれ。

>>786
まあ、こんな事で論争する気は無いけど、
辞書にはそうは載ってないと思うぞ。
また、千三つ屋は仲介や斡旋する業務を言うのであって、
デベロッパーはちょっと違う気がする。

生活の基礎である衣食住のうち、住のみが市況商品のように
価格が乱高下するのは問題あるな。
タイミングひとつで人生変わるんだから。
不動産は市場経済に向いてないよ。

>>790
どこの話？

耐震構造でも、倒壊しないだけで上部の階は凄く揺れる。


　　　　 　ﾍﾟｷﾝｯ!　　☆
　∈〜 ^o^)っ―[] ／
［地震過剰］ (T_T)♪僕たちマン損ズ〜

マンションって、買う側は一戸建てに比べると安く狙えるというメリットがあるけど、
売る側からみると、購入した土地そのものを、複数のお客に売りつけることができるわけで、
結果的に一戸建てを分譲するよりも、利益率を高く設定できるわけです。

将来的なリセールはともかくとして（まあこっちも一戸建てには勝てないのは明白ですけど）
「利益率が高い＝実は支払う金額より本当の価値は低い」
これは揺るぎのない事実だと思うんだよね。

安くして利益率を低くしてくれなきゃ、マンションなんかバカバカと売れないって。

>>791
何の論争をしたいのか知らないが、辞書にどう載っているって？

デベロッパーは若干異なるように見えるだろうが、これは自分または委託で企画し
建築し、売っているだけで、最終的にはつまり不動産屋であり、千三つである事には
変わらないだろう。

年取るまでに1000万ぐらい貯めて田舎の中古マンション現金で買う予定
年金がでればだけどｗ

>>794
まさにその通りだと思うよ
だって大きな土地があったらマンションにした方が儲かるだろうからね
田舎に生活の拠点があるなら、そこに戸建てを建てるのがいいかな。
土地はただみたいな物だろうから、下がる心配もないし、上物だけならローンくまなくても買えるでしょ？
仕事があればだけどね

>>796
いいんじゃないか。将来設計がしっかりしていて。
その時になって情勢が変わっていれば、修正のしかたもあるしね。

>>796 えーっと、そのくらいの貯金は40前くらいを目標にしたら？

どんな底辺なんだよ。

と、底辺が申しております

田舎でいいなら数百万のところ（ただし築数十年以上）とかあるしな。

�@新築マンション価格２７００万
５００万相当のインテリアつけます


五年後
中古価格７８０万


ありえない・・・



�A新築価格２５００万


５年後
中古価格１４５０万
さらに３年後
借家になって家賃８万円

●●ニュータウンと名前がつけられた
もとはナニもなかった山のなか

その不動産会社は倒産したとか


住宅ローンマジックに
たくさんの人が
犠牲になってるな

>>799
確かに１千万くらいなら３０代でためておきたいと思うけど
まー人それぞれだからねえ
やっぱり幸せなのが一番だと思う
だから、ローンに苦しんだり、家賃が老後払えなくなったりしないように身の丈にあった家が買えればいいと思うよ。
それで、幸せを感じられるのが一番だよ

やっぱり実家の３００坪に上物建てて暮らすのが一番いいわ
一階建てでも充分だし
何も高い都心買おうとしなくてもな　定年後にそうしよう・・・

>>799
書き足りなかったかも
1000万ぐらいの安いマンションを買おうってこと
今のペースで35には1000万ぐらい貯まってる予定
家に執着ないからなぁ
住めば都ですよたとえ3畳でも

25年前に親が売ったマンションが売りに出てて、値段が25年前の売値と変わらなかった。
どんだけ有料物件なんだよ。
売らずに賃貸にしとけばよかったのに。

東上線志木駅徒歩3分のマンションな。

マンションの購買層が３０代からと考えた時に、少なくとも今後30年は需要は減り続ける。
そして、供給側には生活があるために、なんとしても入居者は確保しなければならない。
　さて、今後30年は余り続ける土地とマンションの価格がはたして下げ止まるのかどうか。
おそらく立地条件のきわめて良好なところ意外は下落が続くと予想する。

多摩ニュータウンとかの老朽化した分譲マンソンは、これから政府が導入する移民（＝特ア）の巣になるんだろうな

>>804
良いね。
庭の管理が大変そうだが。

1923年2月　カムチャッカ地震-M8.5
1923年3月24日　四川地震-M7.3
1923年5月〜6月　茨城県群発地震
1923年9月11日　関東大震災-M7.9

2006年4月23日　カムチャッカ地震-M7.9
2008年5月8日　茨城県沖地震-M7.0
2008年5月12日　四川地震-M7.8 new!

>>809
一番大変なのは近所づきあいだろうな。
特に新参者なら。地元の土地があるならいいんだろうけどさ。
都会ものには障壁になるだろうな。

次はどこが破たんするのかな？

ようは割り増しして売ってたのが適正価格に落ちてきたって事だよね？

>>808
実はあそこココ数年で大型のショッピングセンターが
ガンガン出来てきてるよ

地震がどうとかってネタ飽きたな。
そろそろ富士山噴火に戻ろうぜｗ

>>794
比べるべきは一戸建ての分譲じゃなくて、賃貸マンションじゃねぇの。
「賃貸オーナーになるより売る方が得」って現実があるなら、やはり買いにくい。

マンションは借りるもんだ

いま、久米の番組やってるけど、今の若い人マンションどころか車も買わないらしいからな。大丈夫なんか？

耐震基準とは短周波の揺れを元に設計されているが、
長周波が短周波と重なった場合の強力なエネルギーに対しては、
対応していない。
高層マンションは短長周波が合流した大地震では崩壊する。

マンションは立地のいい物件を現金でポンと買って貸すもんだ

>>817
あんなものを買わない若者が悪いんだ！な胸糞悪いの良く見れるな

途中から実況すら見なかった

>817
識者が言うよりも今の20代は物質的には親のおかげで豊かな生活してて、
物に対する所有欲が薄いからな。
金が無くて買わないんじゃなくて、要らないから買わない。
基本的にソフトに金出してもハードには金出さない。

おまけに親（脳みそが今風）と同居してても精神的に平気。
だから古風な親だと、自分の可処分所得がないからしんどいかも知れない。
あっちかこっちの二極。

東京原油の先物買うといいよ。今なら大儲できる。
http://www.fujitomi.co.jp/mobile/chart/1626_1.html

もうすぐ1バレル200ドルを突破する。

>>817
大丈夫か？ってのはトヨタや不動産屋の心配か。優しいんだな。

今22だけど余分に金のかかる生活をするのが賢いとは思えないな。
携帯のプランだって最適なのを選ぶだろ？
同じく人生の支出だって最大限無駄を削った方がいいと思うね。
少なくとも都内で就職・生活する分には車なし賃貸で十分だ。
（ただし万が一無職になったときの身分証として
免許証はあったほうがいい）

無理するな！

買いたければ買える物件を買えば良いのだ。


大阪府豊中市の１９６８年築の激安一戸建て

土地３９．６６平米

建物２８．５３平米

１９０万円なり！


ただし借地残存４年だがな。

長い目でみても道路は要らない。　むしろ邪魔ｗ

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 　　　　　　　維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

>>824
借地ということは実質上物だけの値段だから、その値段は事務手数料だけだと考えるべきですか？

俺の住んでる賃貸マンション、あと2年でガレージになるらしい・・・
だから次はマンションでも買おうと思ってたが、あぶねえとこだった！

>>407
ヤムチャくんて今頃何をやってるんだろうか。。

人口予想は2002年推計に基づく。　　　

　　　　　●　　　合計特殊出生率
　　　　　　●　　　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm
　　　　　　 ●　　
2.0- 　　　 ●　　　　　　　　　　　1986年推計　　　　
　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　○○○○　　　
　　　　　　　●　　　　　　　　 ○○○　　　　　　　　　
　　　　　　　●　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ●　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　
1.8- 　　　　　●　 ●　○　　　　1992年推計　　　　
　　　　　　　　 ● ●●○　　　　　　　　○○○　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ●　●　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　 ○　　　　　　　　 　　　 　 　
　　　　　　　　　　　　　●　　　　　○　　　　　　　　　　　　 　 　
1.6- 　　　　　　　　　　 ●　　　　○　　1997年推計.　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ●　　　○　　　　　　○○○　(←１００年安心プランの前提）　　　.　　
　　　　　　　　　　　　　　 ●　○　　　　　　○　　　　　.　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　○　　　　　　 　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　○　　　　　　　　　　　　　
1.4- 　　　　　　　　　　　　　　●○○　2002年推計　 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　○○　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●○○○○　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　←2003年 1.29

　　□□不動産開発　　　　　　　　□□不動産販売　　　　　　　　貴方達
マンション開発事業主　→　(定価)６５〜７０％販売卸値　→　顧客へ９０〜９５％

>>826
借地権は、旧法なのか、新法なのか、新法であっても普通なのか定期のなかが、非常に大事。
特に旧法なら、地権者なんて、くず以下の存在。
ほぼ自分の土地。つうか、下手に土地の所有権持っているより有利だったりする‥

コンクリート住宅の住人は発ガン率が以上に高い。
木造住宅の住人に比べて寿命が短い。
うつ病も多し。

>>832
未だにコンクリート打ちっ放しのマンションとかあるけど、あんなの絶対精神崩壊
起こすぜ住んだら。コンクリートでもダメなのに剥き出しって・・・。

マンションに億かけるのは余生過ごす時だけだよな
結局土地を買わなければ評価額として残るものが無い

>>832
将来的にどんな自然災害に見舞われるかは運次第だけど
家全体に湿気が多い木造住宅も住んでて酷いと思うよ。
家中湿気とカビの匂い。
建物より土地の選択が一番大事だと思う。

>>613
今の給水管は大丈夫です。
と、マンションの営業が言ってましたので、大丈夫ですよ！！！

>>833
コンクリ打ちっ放しは刑務所と同じだな

３０代前半共働きで資産６千万超、収入２千万超の我が家だが、正直迷っている。
小さい子供達の今後を考えたら、遊ぶところや公園が多い方がいいと思うが、
都心への勤務を考えると、港区や千代田区になってしまい、狭くなる。
だとすると、豊洲の億ション弱ぐらいで手を打つしかない思うけど、ね。
当面は便利だとは思うけど、微妙な土地だ。

不労収入者は全員死ねばいい

団体職員は全員クビにするべき。

「適正価格に戻る」って表現が正しいと思うよ
「バブル」なんて言葉使っていかにも「世間の責任」みたいに言うのはいかがなものかな？
単に不動産屋のぼったくり＆怠慢なんだからｗ

>>833
大昔、問題になった児童いじめ自殺のあった横浜の小学校もコンクリ打ちっぱなしだった。
車で通りかかってあまりに殺風景でぎょっとしたよ。
こういうとこでお金をケチるとロクなことが起きないな。

分譲の途中で値引きすると面倒なことになるんだよなぁ。すでに購入した客から
「殆ど同じ間取りなのになんで後で買った客の方がこんなに安いんだよぉ〜！！！」
て苦情がつくことがあるんだよなぁ。ほんとうに裁判になった例もあるし損切り覚悟で
安く売って逃げること自体がむずかしい。

減価で結局土地以外は資産価値ないからな

今は地震とか火災などの災害って保険でるの？

>都心への勤務を考えると、港区や千代田区になってしまい、狭くなる。
つ新幹線通勤
　熱海、三島なら１時間以内

>>838
豊洲なんて
子供の住む場所じゃないだろ。

簾で疑問なんだが、団塊って日本の役に立ったのか？

すごい役に立ったよ　２ｃｈと同じくらい

東京の地面で生まれ育った人間は豊洲なんて住居の候補にすらしない

大阪駅前再開発だよー。マンソンもできるよー。
http://www.nscp-net.com/news/2008/20080225.html

豊洲って今空室率すごいらしいが

東京都下昭島市は、まもなく大幅値引きするって。
不動産屋と信金ﾏﾝが言ってた。ま、数年後に少年院が
出来るから・・・。そんな危ない餓鬼が集結するとこでも
いいと言う人は、どうぞ。

>>842
小和田のコンクリ御殿とかな
ご成婚の後、あんなにイメージ戦略に利用したショコラをあのコンクリ御殿に死ぬまで何年も置き去りにしたしな
餌やりだけ近所の人間に押し付けて散歩もなしだぜ
まさに鬼畜の所業
いくらソウカでもそこまで酷い家庭はまずないだろ

こないだまで不動産屋でバイトしてたけどさぁ、ほんっとマンション売れないのね。
不動産業界は縮小する方向に進んでいくんだろうなぁ。

なんていうか一本釣りのまぐろ猟師みたいな商売だなと思ったよ。

元々不動産って流動性が高いものではないしね。

つか
マンション建てまくって
今ごろこれじゃあ・・・・


前から「余るぞ」って言われてなかったか？

>>723
結局、雇用環境を何とかしないと駄目なのかもしれんね。
都心に人口が集中しても誰も買えなかったら意味ないし。

不動産屋がついに息の根を止められる社会になるのか。
めでたい。

これからも価格はどんどん上がるよ。
乗り遅れたら買うチャンス失うぞ、お前ら。

これ以上上がったら誰も買わない

>>838
教育考えてるのに豊洲は無いだろ。
それだけの収入があるなら、吉祥寺とか
杉並の南荻窪・善福寺あたりが良いと思うけど、、、
北区西ヶ原なんてのは穴場かも。

>>787
流動性のある23区内のマンションであれば、さほどのリスクはない。
これからインフレだというのに現金だけを抱えこむ方がリスク。

それに、人生には限りがあるのに、
いつまでもボロアパートに住むのもどうかね？

マンションなんぞを「買う」神経が分からん。
ましてや住むなんてアホの極みだわ。

土地買えない輩が必死になってるだけじゃん。
売るときは二束三文のものを必死に買うのだから幸せなこった。

空中に孤立した空間の権利なんか買う奴は馬鹿

まぁぶっちゃけ不動産屋の俺から言わせてもらうと今買う人はすごい損する

上がったら下がるし
下がったら上がる
当たり前の話

今買う奴は馬鹿
チンポでもしゃぶってろ

６階建て以上のマンションは全部大地震で倒壊してしまえ！

よっしゃ買うたる
つ�I

こないだマンションもらった
２つ

買い遅れたら一生買えなくなるよ。
今年中がマンション欲しい人はラストチャンス。

来年になったら今より手が出ない価格に跳ね上がる。
はやく検討した方がいい。
待ってる場合じゃない。

>>859
>>871

業者プギャーーーーーーーーー

これからもドンドン下がるんだよ　ザマーミロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>842
えーっと、コンクリうちっぱなしは「お金をケチ」ったわけじゃないよ。
むしろ、経年劣化（≒ひび割れ）でも雨水がしみてこないよう、
すごく堅い（水っぽくない）コンクリを打たないといけない。

それに、手抜き工事をすると劣化がすぐにわかってしまう。ひび割れても、
そこだけモルタルで塗るとものすごく汚らしいから、雨漏りがし出したら、
もう全面樹脂塗装するしかない。

逆に、表面にタイルを貼るのが一番安上がり。コンクリの状態が表面からわからないから。

長々と言いましたが、つまりですね、なぜコンクリ打ちっ放しなのか。
それは単にデザイン性だけですよ。ようするに、見てくれがいい（と皆が思っている）から。
それなのに、子供の気が触れたら、全く何のためかわからんですよ。

３年くらい前に億ション買った上司脂肪www

実需なら上がろうが下がろうが関係ないんだけどな。

てか人口減少してるから不動産は下がって当たり前

首都圏でも良いのは一部に過ぎない。

今後も全体としては激しく落ちていく分野だろ。

>>874
なんであの建築ラッシュを見て、供給過剰で値崩れすると
簡単なことが分からないのだろう？
バブル経験したあたりのオヤジ達って馬鹿が多いよね

>>838
微妙じゃない、そちら方面は御法度の土地柄だよ　住みかえを考慮できる余裕があるのなら
中古でもいいので、練馬 杉並 世田谷 目黒 大田の一部に住むべき
子供がいるなら尚更、６０００万円で足りない物件狙いならばもう少し我慢。
東京だってこれからどんどん余るよ

>>877 いや、そうじゃなくて、あれでも【まだバブルの時よりは安い】んだよ。

>>877どの世代にもバカはいるってだけの話だ

>>838
遊ぶところや公園まで求めたらキリが無いだろアホか

遊びはネズミーランド、アウトドアは高尾山に遠出しろ。

水都☆ＯＳＡＫＡ

今年マンション買わなかったら、負け組みに転落だな
買い時ぐらい察知しろ

マンソン売れなくて困るのは、デベ筋だけだろ？
時が経過すればするほど、
金利的な負担がのしかかり、営業経費も増大するだろうし。

消費者サイドから考えれば、
仮に価格が高くなっても、自分の予算でも買える場所に流れていくだけ。
一生物の買い物という人も多いだろうし、のんびりのんびりでいいやん。

不動産屋の都合のために慌てる必要は、まったく無いだろ？w

とりあえず山手沿線から急行で30分くらいのところが、3000万円以下になったら、
真剣に考えてみようかな〜とおもてます。

>>883 業者うっとおしいんですけど。

買い時というなら、理由を言ってみ。

>>885
まず今は格好いい快適なマンションがたくさんあって色々選べる事

南アフリカでは都市部から白人は逃げて、郊外に。
もし、日本が中国移民を大量に受け入れる事になれば、
都市部が荒れる可能性も考えられ、郊外に逃げる日本人も増えるかもしれない。
今、３０才くらいであと５０年近く住む事を考えたら、
郊外の戸建のほうが安心かもな。

またアホ業者の悲鳴が聞こえる>>883

人口減少、とくに３０代が激減中なのにどーやって値上がりすんだよ

外人移民大量流入でもしない限り不動産は余りまくり。今後２０年落ちる一方。

UR賃貸は勝ち組だな

>>888
勘違い乙　統計も読めないのか？

やいやい言われてるけど、阪神大震災の時を考えると
戸建てよりマンションのが地震に強いんでしょ？
マンションは管理費・修繕積み立て費等払わなきゃいけないけど
地震で死ににくいってのはすごく重要。

新築の賃貸を渡り歩く

買い時を教えてやろう

業者がバタバタ倒産し、投売りになったときが買いどき
つまり今の半値まで待て。

アホ業者が土下座して「お願いです、買ってもらわないと首吊りです」と物乞いするときが
買い時だよ！

>>886
なにそれ。そんなの昔からあるだろ。今のマンションが急に快適になったとでも？
それとも、形状の事をいっているのか？

　　1. 変な間取りは、売るときにものすごく不利。
　　　 （ヒルズのような、ベランダ側に緩やかに湾曲がある、凸型の部屋配置等）

　　2. 壁面の気取ったタイル貼り等は、建物の施工欠陥（手抜き）を隠すだけ。
　　　 タイルがはがれるようになったら、補修が大変。

不動産の順序は、
　　1.金利・将来収入見込みと物件価額、2.売却の容易さ（人気；文教地区、交通）
　　3.施工会社・内容（駐車場の天井のコンクリとか、普通ひび割れを消さない所を見る）
　　4.管理会社への委託関係
くらいだろ。今は、１・２の見込みが悪いし賃貸物件がどんどん出てきているんだから、
賃貸に住めばいいんだよ。

国の方針が変わって大家族や祖父母同居の三世代住宅がこれからの主役になる。
独居老人の面倒は、子供がみろってこと。
マンションは、売れなくなるよ。

>>891
１９８３年以降の耐震基準で建てられてた物は殆ど倒壊はしなかった模様
逆に想定耐震以上の震度や、活断層の関係で見た目には立ってるけど
建て替えが必要とか判断されたらマンションほど面倒な物はないよ
中古でもいいから建て売りの一戸建てのほうがいい
子供がいるのなら土地だけは財産になるしね

30代でマンションを買っても30年後には老朽化･･･
「老後」に両足突っ込んだころ、管理組合が扉を叩く･･･建替えのご相談です･･･
退職金で一括払いするのは愚の骨頂･･･おまえは90まで生きられない･･･
いっそ売り払うか･･･だが売れない･･･固定資産税だけを無為に吐き出すのみ･･･
建替えを拒んで住み続けるか･･･隣人達が逃げ出す度に増大する共益費･･･
エレベーターのメンテ費用も工面できず･･･空室に居ついた支那人に埋もれ･･･
闇！老朽化マンションの主が見つめるのは絶望のみ！なのにおまえは･･･

まあマンションを買うのは愚かだわな

業者は２年以上前からとっくに気づいてたよ。

不動産ファンドの影　都心のオフィス、止まらぬ賃料上昇
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200707120006a.nwc
>不動産投資ファンドは、投資家から集めた資金でオフィスビルや賃貸マンションなどを買い取り、賃料収入利益など
>を投資家に配分する。そうしたファンドの保有するビルに最近まで入居していた会社の役員は「前年比で３割以上も
>賃料を引き上げるといわれ、ほとんど交渉の余地もなく退室を余儀なくされた」と憤る。

>>897
悲惨すぎる。
これからこんなのがどんどん増えるんだろうな。

>>896
築浅・新築戸建てでもなんか心配なんだよな〜。

価格云々より単純に需要を見誤っただけじゃないのか？

>>895
同意見。

賃貸ならURより特優賃がお勧め
老後を考えるなら物件は購入した方がいいと思う 管理費や駐車場代や売却を考えたら戸建ての方がいい
マンションは老朽化したときどうなるのか？
建て替えが今まで出来たマンションの件数しらべてみな
ハウスメーカー施工の中古の戸建てがお勧め築10年以内ならなおいい
買い時かどうかはかなり買い時だとは思う
金利がまた上がりつつあるのと物件がかなり下がったことを考えるとね

インフレになるんだからマンションくらい買わずに貯金で持ってると紙くずになるぞ

給料上がればな・・・・・・

テレビでマンションを購入した、っていう話を盛んに流してたんで、
怪しいと思いつつ買った奴らがどうなるかｗｋｔｋしてたわけだが･･･
ｳﾝ十年ローンやら貯金はたいて買った連中やらの悲惨な末路が目に浮かぶ

インフレ心配するんならトピックスのＥＴＦでも買えばいい

>>906 変動金利で借りていたら、住宅ローンの金利も上がるでしょって。

>>891 そう言うけどな地震が来た時は上に行く程揺れが一分程続くんだぜ。 三半規管が敏感な奴は吐き気をもようして住みにくいぜ

>>910
短期金利連動だからろくに上がらないよ
現金で持っているより借金してマンションもってたほうが有利

まだまだ下がりそうだね

>909
だよな。
マンションはハイリスク、ローリターンっぽいな。

>>911
それ以前に集合住宅って、立て替える時に
住民全員の合意を取るのが凄く大変ですけど。

途中から入ってきた若い家族はまだ収入があるからいいけど、
定収のない独居老人は当然新たな借金に抵抗するから。

それに、中古物件というのは、人の収入レベルが下がる方向で
人の入れ替えが進むから、「新築」の負担ができない途中入居者も多い。

過剰供給と地価下落と消費税増税・建材コスト増

前者の方がエネルギーが大きいのでしばらく下がるんじゃないかな

需給の関係から今が底
夏に入ったら一気に上がり始めるのは明白

>>906
インフレ（爆笑）

インフレなのに値崩れする不動産って・・・・ゴミ？ｗｗ

家建てるなら田舎に建てて、都会に住みたいなら賃貸以外ありえない。

マンション買った若者は大抵数年後に売却するよ。
一戸建てなり、もっと広いマンションなりに買い替え。
無駄だなあ。

現金化しづらいものを投資対象にするからダメなんだ
いざ売りたいときに売れない

需給で今が底って・・・現時点で余っててまだたくさん建設してるのに今が底なわけない

汐どめ　あたりならともかく新築マンションかうなんて.....。

デフレ経済学が理解できない馬鹿が多すぎだろｗｗ

物が紙くずになり、金が物を言う。

だから日本の借金が問題になってる

今までがインフレスパイラルだったのがデフレスパイラルに変わっただけ。
借金しない生活。物を持たない、捨てない生活。これがこれからのうまい生き方。

不動産はいざ出来たときが不景気って物件が多いから
株価の底の10ヶ月後くらいを見たほうがいい

今期次第で�dじゃうデベロッパーや業績大幅悪化も多いだろうから、
来年期末間際には大幅ディスカウントの売り切り物件も出るだろう
株もまだ底を打ったかわからんが、3月を底とすれば
最低でも今年の終わりから来年初頭くらいまで待った方がいい

>>66 危ないよ。www
特に二流三流の業者が立ててる奴と余りにも他と比べて安い奴は。各業者に配る金額が低いしそんな業者は突貫工事ばかりだから手抜きして売上出そうとするからね。www
安かろう悪かろうだから。

あとは、予約が埋まりまくった後の残りカスの物件は
絶対強気値引き交渉
自由が丘のとある物件の売れ残りは買う気ないけど交渉で2割も下がった
1Fだが

>>897
＞建替えを拒んで住み続けるか･

二束三文の金でたたき出されるだろうに

給料上がらないのに物価は上がる
もちろん家賃もあがる
せめて住むところを確保してないと悲惨なことになるよ

もうすでに投げ売りは始まってるよ
底で拾うのは株もそうだが難しい
値ごろ感が出ればまた皆買うのだから
因みにデベ自身も5000万越えたら売れないと言ってる なのに何故上げたのか不思議だな販売価格と金利と周辺賃料を考えて購入した方がいいよ
毎月の総支払い額で余裕があるか？ 管理費 修繕積立 駐車場代 金利によって物件価格も大幅に変わるよ
これを考えて戸建ての結論になった
だって老後ローンが終わった後に毎月4万とか管理費やらで取られたらたまらないよ
戸建てなら子供と二世帯住宅も可能だし
土地があれば子供も嬉しいだろ？
築30年のマンション残されても仕方ないよ

高く仕入れた用地の上に建ててるんだから
これ以上下がりようかないんだよ
おまえらだまされたと思って買え
いや買って下さいお願いします
高く用地を仕入れたぶんの在庫が捌けないと日本終わるよ・・・

>>930
おまえの人生が終わるほうが先！

>>822
それこそバブルだろ。
もういつ弾けてもおかしくないくらいパンパン。
欲豚が高値掴みで逃げ遅れて死亡。

>>930
最初からそれくらい素直になれよww

買わんけど。

そりゃこんだけ作りまくればな

ていうか、日本経済の実力からして
少子高齢化で破産寸前なんだから
高いマンションが売れるわけ無い

先見性の無いデベは、のたれ死にして反省しる

>>837
ただ、打ちっぱなしはコンクリートの誤魔化しが効かないから、
その分の安心感はある。
戸建なら打ちっぱなしで発注して、完成後に内装は別でやると言う手もある。

人口減で中古物件も増加、地価も中期的には上がる要素が全く無し。

マスゴミが煽ってる時は買わない方がいい。

外資系ファンドなんかに努める外人さんが
値上がり目当てでぼんぼん億ションを買ってた
そうだが、サブプラで撤退。買い手不在となったって話が
週ダイに乗ってたね。

近所のMS100戸中20戸売れ残り。
完成から2ヶ月かぁ。

そろそろ投げ売りの予感。

買わ(え)ないがw

ファンドって、売り先もファンドだから最初は売買サヤ取ってうまく回転する
でも回転が止まったら、資金が撤退して転げ落ちる

日本の人口減・高齢化を甘く見た外資の判断ミスでしょうな。

>>938
だよな。
俺も、マスコミが騒ぎはじめる時は、暴落間近って思ってる。

アパート立ち退かなきゃいけないみたいで
だけどお金がなくて困ったわーな状態の自分には
マンション買うとか夢のお話ですよ､ｳﾗﾔﾏ
物件のチラシ眺めて空想に浸ってゴミになるだけ
売れないとこいっぱいあるよね、何度も同じ広告がポストに入ってる
紙の質がだんだん悪くなってくる。

それより石油バブルをどうにかしてくれ。＿|￣|○

投資でも消費でも、人が買わないときに安く買うのが賢い
いまこそ絶好の買い場なんだから、小銭貯めてる野郎は黙って買いやがれです

大体この業界、不思議なことに４年サイクルじゃないか？
４年前から７年前は、安い物件、好立地物件多かった。
ここ３年は高騰しすぎ。あと３年谷間で苦しむ

建物完成した時点で売れ残ってるようなマンションは屑

一軒家よりまともなマンションに住んでみたい
エントランスに防犯ドアがついてるようなの
押し売りうぜえ

一戸建を買った俺からすれば
死ぬまで年間維持費１００万もかかる「永遠の賃貸」と呼ばれるマンションの購入なんて負け組の妥協モノですｗｗ

■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■

↓今までに毎日新聞英語版で配信された記事の一部です。これでもまだ、あなたは毎日新聞を読みますか？

「福岡の米まつりは顔射まつり」
ttp://news.3yen.com/2005-12-27/ancient-rice-festival-has-reputation-smeared-by-therapeutic-facial-cream-claims-msn-mainichi-daily-news/
＞古来の福岡のこの祭りは、参加者の顔中にべたべたの、白い液体を塗る必要があるので、
＞日本のアダルトビデオ愛好家たちの間でますます人気が高まっている。
＞その行為は、アダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常に良く似ている。

「日本軍は南京大虐殺の集団から、小児性愛家の軍隊に変貌した」
ttp://enmasse.ca/viewtopic.php?t=8948&highlight=&sid=cb7250a7d2b9c93bd44dac5f4378f069
＞南京大虐殺の後継者の日本政府は、ペドフィル(小児性愛者) 向けの漫画キャラクターを使って、
＞オタクを自衛隊にひきつけようとしている。

"Deadly 'iku iku byo' reaches a climax"
「致命的な'イクイク病'は頂点に達している」
ttp://maridirhye.blogspot.com/2007/03/sindromi-strane.html
＞２４時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている。
＞「男性が私の肩を叩くだけで、私は悶絶します」「トイレに行くだけで、私の体は興奮します」
＞被害に苦しむ女性はこのように語った。

■詳しくは、マスコミ板「毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる」へ■

マンションも一戸建ても一生買えない俺にはまったく関係ない話だ
宝くじでも当たらなきゃ無理だわ

>>21
若いうちは貧乏でも構わんと思うが

いちおうなんとか一人が暮らしていける程度の
マンソンを即金でかえるだけの貯金はできたけど
まあいろいろ計算したり考えたりしたら
別に賃貸でいいやあって結論に至りました。

>>953
全財産をいきなり流動性ほとんどなしの資産にすべて投入するのは愚かだと思うよ

>>949
今ウチのオヤがこまっとるが
30年もしたらたてつけ良くてもボロボロになるぜ。
その修繕費がねえ。オレも風呂のリフォームに30万こないだ出したよ。次は外壁、その次屋根。
運悪く質の悪いのにあたってたら10年もたん。
あんま一戸建て神話もあてにならんとおもう。

ていうかこれから先マンションを解体して
更地を畑にして売ったほうがいいんじゃないの。
確実に売れるぜ。特に都会。自給率もUP。
不動産屋さんは氏ぬけど。

>>955
３０年後はちょうど死ぬころなんで問題ないよ
うちは免震戸建だしキャッシュで購入して残りの預貯金もわずかながら数千万ある
２３区の山の手なので環境もいい
すべて抜かりないからね
冗談でも賃貸マンション住まい負け犬、賃太郎には戻りたくないｗｗ

>>957は50・60代らしいし（30年後は死ぬと言っているわけだから）
キャッシュで買って、別にまだ金が残っているからいいと思うけど、
それより若い人に言っておくと、実は不動産関係の教授って、
ほとんど自分の家は賃貸なんだぜ。アメリカとかじゃなくて、日本の話。

彼らは、老後にうまく売れるか、というところが最大のリスクと考えていて、
【ローンを組んで購入する】総支払額は、賃貸での総支払額とリスク換算後で
かわらないと考えている。また、地震等のリスクは、個人が追うには大きすぎると。

>>958
>彼らは、老後にうまく売れるか、

売ったらどこに住むの

ローン組んで億ション買った上司は異動と価値下落で脂肪しますたw

ウチの土地も坪単価は買ったときの１０倍以上になってるな
買ったのは３０年前ですが

35年ローン組む奴は業者と税金の奴隷。

あと１５年もすれば団塊が死ぬ時期だから
家は余るでしょ

日本の不動産業界はヤクザそのもの
景観も需要のバランスもあったもんじゃない

中古マンションで十分だわなあ

>>964
デベやってるのが実際８９３ってのも多いし
社長が覚せい剤で捕まったダ○ナシティとか

たとえば、２ＬＤＫとか３ＬＤＫとかの物件を、買うなり借りるなりする
客層って、20代後半から30代ぐらいが主力だろ？

つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる？過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、30年後は今の半分以下
しか客がいなくなるわけ。

その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。団塊が
死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、遺族によって毎年大量に
市場に売りに出されるわけだ。

客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで
増えまくるの。半端じゃないミスマッチが確定してます。

これから先、不動産は不良債権と呼ばれる時代になるよ。

賃貸のほうが出たいときにでられるので
気楽でよい

自分の住んでいる田舎町では、今町中のマンション建設が盛ん
入居者は、郊外一戸建てに住んでいた老夫婦が多い。
歳とって、家の世話がたいへん、脱車生活・・・等々の理由で人気らしい。

郊外の通勤不便な戸建てから駅近マンションへのシフトですよ
とにかくマンション買って下さい

マンション欲しいが、金がぁあ
大して昇給しねえしーーー

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　・若い人たちの賃金は抑えたい。
　・年寄りにもなるべく退職金を払いたくないし、年金の支給開始年齢も遅らせて欲しい。
　・残業代をはらわなくてもいい層を管理職以外にも適用しろ。
　・法人税は減税して、消費税を増税して欲しい。
　・でも高級車と家は買って欲しい

バカじゃねぇのか

都内の駅徒歩１０分圏内の戸建て買った俺は勝ち組かな・・











多摩市だけど

今どき、新築のマンション買う奴は馬鹿としか思えない

売れ行き好調なのはマッチ箱みたいな負け犬マンション

４５００万で１５坪のミニ戸建て買った邦正さんに謝れ

バブル崩壊のような派手な物じゃなくて、ジリ貧だから待てば待つほど安くなる

いちばんヤバそうな地域ってどこよ？

>>973
都内って普通環七の内側だろ
せいぜい環八までが都内

建て続けなければ会社が潰れるという悪夢・負の循環
建築業界は完全に型にはめられてます
道路関連も同じ構図
全て官僚の思惑通り

さいたま市のマンション群、あんな川氾濫するような二束三文の土地に大型建てて3000万円もするのかー…
、と思っていたら案の定早速ゴーストマンション。

>>979
内堀通りまでです

>>949
一戸建てって、管理とかうざくない？
実家が一戸建てで、色々面倒くさいもんで、
一戸建てに住む気がしない。
そういううざさを金で解決できるなら、マンションの方が
便利かな、と思う。
今は賃貸だけど、住んでて楽だわ。

>>978
地震のことを言ってるのなら埋め立て地域はやばいだろ

>983
その楽さは賃貸ゆえ

不動産下落を見込んで１０年間でもしょぼいアパートの大家に貢いで賃太郎するのは阿呆
１０年って成人してからの人生の６分の１だよ
そんなに様子見しててもうね　阿呆かと
お前は経済学者か？　大金持ちの不動産投資家か？　　　　
自分で死ぬまでのんびり住むのに土地価格だのデフレスパイラルだの建設資材高騰だの人口問題少子化だの
国家的な大それたこと考えてんじゃねぇよｗｗ
うちは政治家や官僚じゃねぇんだ
てめぇの楽園が築けて大家に家賃貢いだりマンション購入で管理会社に貢いだりする人生じゃなきゃいいんだよ
マスコミに煽られすぎて経済学者だの大口投資家気取りしてる勘違い野郎だから
いつまでたっても賃貸太郎、　つまり賃太郎から抜け出せないんだよｗｗ貧乏人が
まぁいくら一戸建でも見栄張って３０坪の狭小犬小屋ミニ戸なんて買うのもみっともないけどね

金曜日、不動産空売りしても、今日、10万ほど儲かりました。

金借りて買って買って買い捲れ
金なんて借りたもん勝ちなんだよ！

>>973
２３区外は都内じゃないよ。

移民受け入れで無問題

区内でもほとんど田舎ものの集まりだからな。

人口減だから買う奴は馬鹿とか言ってるけど
まぁ確かにそのとおりかもしれないが
1000兆円もの国の借金を人口減でどうにかしようとしたら
ぶっちゃけ札すりまくってインフレにするしか方法が思いつかないんだよな
賃貸だと家賃が跳ね上がる事になるんだが、そのリスクは当然織り込み済みだよな？＞賃貸派

>>982
せめて丸の内や銀座は都内にいれてくれ〜orz

>>992
そのころ自民党なんてありませんからｗｗｗ

国債は徳政令でキャー

９９２さんへ
その時は管理費も固定資産税も一緒に騰がる訳。
修繕積立費はほぼ何の役にも立たなくなる。
一緒だよ。

賃貸でローンと同等の金額を払い続けて手元には何ものこらない 長生きすればするほどつらいぞ家賃をずっと払い続けるわけだ
引っ越そうにも老人は嫌がられて中々物件が見つからない
子供と同居するにもマンションを売ったり戸建てを建て替える事も出来ない
哀れな末路だよ 更にディンクスなんてどうにもならない
誰も面倒なんて見ないよ だって他人の子供の年金や税収をあてにするんだろ？

不動産屋仕事しろ

1000では何が書かれるのやら

1000ならこの上さらに耐震偽装発覚

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