【政治】クラスター爆弾、福田首相の意向で全面禁止に同意★６

政府は、不発弾被害が深刻なクラスター爆弾を一部の「最新型」を除いて即時全面禁止する
条約案について同意する方針を決めた。町村信孝官房長官が３０日午前の記者会見で発表した。
条約案は軍縮交渉「オスロ・プロセス」ダブリン会議で３０日に採択され、日本政府はその場で
受け入れを表明する。オスロ・プロセスに参加していない米国との同盟関係に配慮し
条約案への態度を保留していたが、福田康夫首相の意向を受け、人道上の観点から同意に踏み切った。

町村氏は会見で「人道上の懸念を深刻に受け止め、実効性のある国際約束の策定を
目指して具体的な提案を行い、積極的に交渉に参加してきた。今次コンセンサスに
加わる考えだ」と明言。１２月の条約署名についても「署名に向け具体的な対応を
いろいろ考えないといけない」と述べた。

日本は安全保障上の理由からこれまで全面禁止に慎重姿勢を取ってきた。
同意に転じた理由について町村氏は「（安全保障と人道面の）両方のバランスを
どう取るのかを検討してきたのであり、（姿勢が）１８０度変わったわけではない」と強調した。

日本は今後、現在持っている旧型爆弾の廃棄や、条約案で保有が認められている
一部の「最新型」爆弾への置き換えに向けた検討に入る。石破茂防衛相は３０日の
記者会見で「（現有の）クラスターが規制対象になるなら、それに代わる抑止力として
最新型がどういう意味を持つか検討する」と述べた。【坂口裕彦、田所柳子】

最終更新:5月30日11時36分　5月30日11時36分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000040-mai-pol
前スレ　：★１の時刻 2008/05/30(金) 05:46:54
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212152948/

小泉純一郎は運が強すぎる　▲458▲
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1211713560/

もうダメだこの国

福田が日本に与えようとしている打撃


〇クラスター爆弾すべて。廃棄に100億円、最新型更新に500億円。
〇MLRS多連装ロケット5個大隊300億円（＝90個特科連隊砲兵10万人分の火力が消滅）
〇子爆弾内蔵の榴弾すべて
〇陸自が保有する対戦車ヘリコプター搭載無誘導ロケット弾すべて
〇日本が保有する面制圧兵器すべて。
〇日本人の安全。プライスレス。


みなさん条約署名まで、まだ数か月あります。関係各所（首相官邸、防衛省、各議員）にやめるようにメールお願いします！！！

福田が日本に与えようとしている打撃


〇クラスター爆弾すべて。廃棄に100億円、最新型更新に500億円。
〇MLRS多連装ロケット5個大隊300億円（＝90個特科連隊砲兵10万人分の火力が消滅）
〇子爆弾内蔵の榴弾すべて
〇陸自が保有する対戦車ヘリコプター搭載無誘導ロケット弾すべて
〇日本が保有する面制圧兵器すべて。
〇日本人の安全。プライスレス。

日本は水際防衛を放棄しました。

代替兵器はこれらと最新型クラスター爆弾にしろ。

http://obiekt.seesaa.net/article/55692570.html

以下ミンスよりマシ禁止でお願いします

【拉致問題】北朝鮮軍が警告「日本列島は射程距離内であることを忘れるな」「日本の反動勢力はわが民族の百年の敵」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212157526/

負けて目覚める道もある
また来世でお会いしましょう

ま、興味無いだろうから首相にとっては。どうでもいいから受けそうな方選択したんでしょう？。全く何にも考えてないことよくわかった。

国外で使わなきゃ人道も憲法も無いんだが

前スレ>>994で結論が
994 名無しさん＠九周年 sage New! 2008/05/31(土) 00:27:03 ID:TiEXdgSX0
子爆弾10個の中に孫爆弾10個入れてさらに・・・
でよくね？

福田首相GJ！！

>>10
マスコミが怖かったから従ったんだろ。

ウスラ馬鹿福田が浜四津のマンズリに付き合って、このざま。

みんな、あきらめちゃダメだ。

条約は、[署名 → 議会の承認 →　批准］という手続きを経て、効力が発生する。

日本の国会で、「クラスター爆弾禁止条約」の承認を否決すればいいのだ。

幸いなことに、条約の承認に関しては、衆議院の優越が認められているから、

民主党の邪魔を排除することもできる。

これから、国会の承認阻止、批准阻止の運動を始めればいい。


第６０条【衆議院の予算先議、予算議決に関する衆議院の優越】
　１　予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
　２　予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の
定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が一致しないとき、
又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を
除いて三十日以内に、議決しないときは、衆議院の議決を国会の議決とする。

第６１条【条約の承認に関する衆議院の優越】
　条約の締結に必要な国会の承認については、前条第二項の規定を準用する。

「ミンスよりマシ！」まだ？〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗ

福田が日本に与えようとしている打撃


〇クラスター爆弾すべて。廃棄に100億円、最新型更新に500億円。
〇MLRS多連装ロケット5個大隊300億円（＝90個特科連隊砲兵10万人分の火力が消滅）
〇子爆弾内蔵の榴弾すべて
〇陸自が保有する対戦車ヘリコプター搭載無誘導ロケット弾すべて
〇日本が保有する面制圧兵器すべて。
〇日本人の安全。プライスレス。


みなさん条約署名まで、まだ数か月あります。関係各所（首相官邸、防衛省、各議員）にやめるようにメールお願いします。

自民ばんじゃーい

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「ツァーリボンバなら絶対に引っかからない」
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　そう考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

>>11
自国に人道的問題が生じる方が重大なのでは・・・

>>12
孫も子と同様禁止されてる。ひまごも。

国際連盟でのウィルソン米大統領を参考にすべきだ。

福田が日本に与えようとしている打撃


〇クラスター爆弾すべて。廃棄に100億円、最新型更新に500億円。
〇MLRS多連装ロケット5個大隊300億円（＝90個特科連隊砲兵10万人分の火力が消滅）
〇子爆弾内蔵の榴弾すべて
〇陸自が保有する対戦車ヘリコプター搭載無誘導ロケット弾すべて
〇日本が保有する面制圧兵器すべて。
〇日本人の安全。プライスレス。


みなさん条約署名まで、まだ数か月あります。関係各所（首相官邸、防衛省、各議員）にやめるようにメールお願いします。

福田を外患誘致で逮捕してください

火の玉ボーイ、五味ボマーが怒り狂っとるな、今頃

来たる日に向けて、数で来る人民解放軍が大喜びです(´;ω;`)


人民解放軍
「うはwwwwww対人兵器全廃マジﾜﾛﾀwwwwwwマジうめぇwwwwwwMLRSないってよwww楽ス」
「自分で廃棄ってなにそれwwwwww自殺かよwww」

戦争になれば中国が遠慮なくクラスター撒いてくる
その時日米同盟が生きていればアメリカがクラスター撒く


この条約を批准する意味、なんかあんのか？

>>22
じゃー、「こいつらは子供でも孫でもない！」と言い張ればいいじゃん。

人道主義と国際協調を重んじる福田さんは
後世に名を残す名宰相となるだろうね。

この記事嘘っぱちだから。
今後所有が認められるのは、最新型クラスターなんてものではなくて
対戦車スマート弾っていう以前からあるものだから。
これ、日本の専守防衛に必要な、面制圧に使えないから。
使おうとしたらとんでもなく予算かかるから。
それと、中国、韓国、北朝鮮など周辺国は参加すらしてないから
一方的に日本だけ戦力削減ね。

>>26
というか、この件での火付け役はボマーのいた毎日新聞じゃねーか。
防衛省は持ってることを一般にも公開してたのに、「秘密裏に配備」という寝言も書いた上、
訂正記事も出してないはず。

福田でいいとか思ってた俺が馬鹿だった…
他の選択肢もないし


日本はとっくに終わってたんだな…

そんなに市街地でドンパチしたいのか

>>9
いや、おまいらが好きなマスコミもある
おまいらが全員で右手を高々と突き上げるような台詞を吐いた人がいるんだ
でも……さすがに言えない。まあ、ある意味予想通りってとこなんだけど

俺はとっくにあきらめているがな
ただ、大陸人やら半島人が攻めてきたら、徹底的に戦うつもりだ
どうせ毒ガスやら、市街地への無差別爆撃とかしまくるんだろうけどな

要するに兵隊（隊員か）増やしたいんだろう
周りの国と喧嘩するならその方がいいわけだし

　 |　.＋o　|!　　○。 　o。　|　　*｡ |
＊o　ﾟ |　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_ ＋・　　o　|*
○+|　|ｉ,i':r"　　　　　 `ﾐ;;, ﾟ|　o　○。
・|＊ﾟ |.彡　　　　　　　 ﾐ;;;i 　|! 　 *+|
＊oﾟ　 彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　|o　 ﾟ。・ ﾟ
|　・　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, ＊○ﾟ　|!+
　o○ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
|*。+`　,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　ﾌﾌﾝ♪
o＋　|!*'t　←―→ ）/ｲ 　
|・ 　 | ﾟ・ ヽ、　　_,／ λ、 　＋・ |oﾟ *
＊○。_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、 ・|＊|!○。
　＿|＼∧∧∧ＭＭ∧∧∧／|＿
　＞　　　　フフン状態　　　　　＜ 　　　　
　￣＼∧∧∧ＭＭ∧∧∧／￣

孫が駄目なら嫁と言い張ればいい。

という馬鹿馬鹿しいレスをするくらいしかもうできない。
流石にコレには失望したわ。

この英断は福田さんじゃなきゃ出来なかっただろう。
抵抗勢力もいただろうに、よく頑張って指導力を発揮してくれたね。

ロシアの軍事専門サイトとかみたら
「日本政府は、有事の際日本国民自身の血を縦に戦うつもりだ」
と嫌味言われてたわｗ

>>40
実際そうだろう


90個特科連隊削減に等しい蛮行の報いは国民の血で購うしかない
民主主義だねぇ

　　　　　　　　　　　 ｌ|　　 　 ﾄ､
　　　　　　　　　　　l | 　　　 ヽヽ.
　　　　　　　　　　　l |､ -‐lヽ-ヽヽ.
　　　　　　　　　　,ｲ 」_　　|　ヽ._ヽヽ
　　　　　　　　　,/ └-...二|　　ヽ／.ﾞl
　　　　　　　　　l 　　　,. -ｰ＼,,/. 、　 l
　　　　　　　　　| 　 ／_＿＿＿';＿..ﾝ､ |
　　　　　　　／､.／´＜二> , 、<二ﾝ ﾄ!
　　　　　／ ／|　 ,--ー‐'､ ,ゝ---､.| ＼　
　　　　<-‐''"　!／　　 / "ii" ヽ　　/　 　 　まだだ
　　　　　　　　　　't　 ト‐＝‐ｧ　 /　　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀｀ニニ´／　　 　　　　まだ終わらんよ！
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　　　　　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

>>36
兵隊よりクラスターでしょう？


アメリカにクラスター利権でも握られとるんじゃないか？

チンパンは森に帰れ

>>31
そういや、マスゴミ連中が大好きな「周辺国」って言葉を、この件では一度も見てないなｗ

>>36
予算も兵隊の数も削減中なのに、そういうことが出来るわけないでしょうが。
どういう魔法を使うつもりですかな？

>>38
ねずみ爆弾とでも言い張るとかｗ

>>40
憲法9条を枕に一億玉砕する覚悟ですから、関係ないですな（呆）

>>37
わろたｗｗｗ

>>40
常識的だよな。

日本のマスコミは異常なんだよ。
彼ら自身はその論理が異常だと気がついているんだろうけど、日本政府を屈服させる事が目的だからな。

まあクラスター爆弾なんか必要ないくらいの優秀な新方式の兵器を開発すればいいんじゃない？

そのときニュース+民たちは、クラスター爆弾に心を奪われていた

150 ： チラシノーラ(ネブラスカ州)：2008/05/31(土) 00:23:08.14 ID:zJztBQUJO
　おまえら中国が嫌いだろうけど
　これからは米より中国と仲良くしないと将来国際社会で生き残る事できないぞ
　これからの日本は経済も技術も衰退していくのは間違いない
　例えば中国に於いて科学関係の最高学部で学んでる学生は日本の全学部まとめた大学生の数以上居る
　さらにその中のより選られた優秀な人材が海外の名門大学に留学している
　今13億人から競争を勝ち抜いた優秀な人材が
　ウジャウジャ育ちつつある10年20年後には日本はどうなって居る事やら、ゆとりが日本を動かしてるんだからなw

条約は、[署名 → 議会の承認 →　批准］という手続きを経て、効力が発生する。

日本の国会で、「クラスター爆弾禁止条約」の承認を否決すればいいのだ。

これでサミットが期待持てるなぁ〜。
さらに、ビシビシと国際協調をやってください。
解散に抵抗したバカウヨなみだ目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

チンパンみたいな政治テロ兵器も禁止してくれ。

>>39
もう少しいい餌をお願いします。

>>22
じゃ最初から分裂してれば・・・

>>29
嫁とせっくるしてないのに妊娠しやがった感じ？

>>31
クラスターも使える局面が少なすぎるからｗｗｗｗ

>>40
クラスター爆弾の使用がって事？

クラスター爆弾の全面禁止条約にいかに対処すべきか　　アンケート調査

・主権国家として，国会へ条約批准の承認を求める　38票(31.4%)
・主権国家として，各国の批准の状況を見て判断　4票(3.31%)
・独自の防衛戦略の視点から批准の手続きはしない　27票(22.31%)
・独自の防衛戦略の視点も検討して批准手続きを行なう　7票(5.79%)
・安保条約の観点から米国と早急に詰めの協議を行なう　6票(4.96%)
・非人道的兵器として全廃する　34票(28.1%)
・兵器に人道的兵器などあり得ないとの見解統一をする　15票(12.4%)
・どちらともいえない　0票(0%)
・わからない　9票(7.44%)
・興味も関心もない　0票(0%)
・その他（不足する選択肢を追加して下さい）　0票(0%)
・非人道的兵器では無い兵器など存在しない　11票(9.09%)
・平和憲法を前面に立て軍縮の音頭を取る　8票(6.61%)
・アメリカにも参加・批准求める　8票(6.61%)
・国会で審議させ本会議で否決し破棄する　4票(3.31%)
・白紙票　3票(2.48%)
http://www.yoronchousa.net/result/4300

福田首相は自信を持って長期政権に望むべきだ。
サミットでイニシアティブをとり内閣改造で福田カラーを全面的に打ち出せ。

恐ろしいことになったね



こういうのが本当の９条の害毒なんじゃない？


国民の生命を売ったよ。こいつは

>>36
兵士を訓練する予算と、時間。そして装備品を支給し、有事になるまで食わせておくんですか？
どれくらい予算が必要なんだと。それさえも、クラスター爆弾でばらんばらんですよ

あっちは地雷もクラスター爆弾も使い放題。しかも防衛線が長いから侵入は容易
一度侵入してしまえば、あとは民間人を盾に侵攻し放題。楽勝ですよ
問題はアメリカ軍ですが、日本が持っているアメリカ債券を全部放棄とかで黙るんじゃないですかね
もしくは、日本自治県からアメリカに上納金を出すとか……それで転ばなきゃいいけど

日本が占領されると、東南アジア戦略に大きな影響が出ますからねー
東南アジア各国も、中国に抵抗できそうな国は一つもないし(インドとかは別として)
アメリカ頼みというのが正直、情けないです

>>12
それも規制対象らしい。

>>43
保有が認められるタイプのは、今持ってる奴の用途とは全く違う。
つまり、それを買ったところで代用不可なんだけど、分かってる？
ただ、「『利権』を叩く俺ってｶｯｺｲｲ」って言いたいだけじゃないかとｗ

子爆弾１０個までＯＫなら抜け道はいっぱいあるけどね。
赤外線シーカーのシンプルな小型誘導爆弾を１０個ずつまとめた
小型ロケットを連続発射すれば対人でも使えそう。
つかそういう資料どこかで見た気がする。
該当する兵器をジェーン年鑑でさがし中。
日本はこれから交換になるから出遅れて大変だよね、
無駄なお金が馬鹿みたいに必要。
福田は本当に馬鹿なのかな？
アメちゃんが作ってないとすると自主開発か欧州からの購入になるんだろうけど、
今後新型をどこから調達するかで今回の件の裏も見えてくるかもね。

実は、核爆弾は禁止されて無い品

>>27
首領様も、今頃はドンペリ抜いて祝賀パーティの真っ最中じゃね？

その下の国も、幸せ回路全開で「対馬…ウホッ」とか妄想膨らませてそう。
日本との仮想戦記モノが世界一好きな連中だからな。

無能の人

また不発弾を飛行機で密輸して毎日がジハード仕掛けるよりは禁止でいいだろ

・地雷廃止してもクラスターあるから平気でしょ
・火砲600門に削減するけどクラスターあるから平気でしょ

・クラスター廃止します＞＜←今ココ


シャレ抜きで下手糞な詐欺師の手だ

>>40
海と空を失えば戦車になれ
戦車を失えば塹壕で時間を稼げ
時間を使い果たせば英雄になれ

こうですね。わかります...orz

>>40
いや嫌味ではない。本当の事だ．．．

中国軍は数でくる。それに対抗する唯一の手段である面制圧型兵器を放棄するという事は、
国民の命を盾にする戦略に代えたと言っても言いすぎではない。

国民が嬲り殺しにされている間に時間を作るつもりだ。
たとえそう考えていなくても、結果的にそうなる．．．

福田が日本に与えようとしている打撃


〇クラスター爆弾すべて。廃棄に100億円、最新型更新に500億円。
〇MLRS多連装ロケット5個大隊300億円（＝90個特科連隊砲兵10万人分の火力が消滅）
〇子爆弾内蔵の榴弾すべて
〇陸自が保有する対戦車ヘリコプター搭載無誘導ロケット弾すべて
〇日本が保有する面制圧兵器すべて。
〇日本人の安全。プライスレス。


みなさん条約署名まで、まだ数か月あります。関係各所（首相官邸、防衛省、各議員）にやめるようにメールお願いします。

中国の国益にならないから日本は核をもちません。
http://jp.youtube.com/watch?v=01svD4g3V_U

自民の中に反対意見がないんだから条約締結だ。

……くら☆すた………？



ﾅﾝﾃﾅ(自虐笑)

間違って自民党に落としてしまいました。

>>62
中国が異様に警戒しているんだよな
それでIAEAがやたら日本の様子をうかがっているんだけど、裏で動いているのは中国
要するに、核兵器がいつでも持てる状態なのを知っていて、
その兆候が見えたら速攻で介入しようって腹なんだよな

そんな暇があったら、北朝鮮の監視をもっとしっかりしろ！　IAEAさんよ！

だから地雷だのクラスターだのってのは抑止力なんだよ。
仮に日本に攻め込もうとした国があった場合、
日本の抑止力がどの程度あるかで相手の作戦の幅が広がるわけ

クラスターある場合→大規模上陸作戦は無理だから別の手を考える。

クラスターない場合→大規模上陸作戦も選択肢の１つにできるね。

とまぁ攻め込む国は事前に色々考えるわけよ。あらゆ選択肢を考慮して勝算があり
そうな作戦を実行する。

もちろん相手の選択肢を少なくさせる事が重要。
少なくなればなるほど相手の作戦が読みやすくなるからな。

今回のチンパンの決断は日本を仮想敵国としてる国にわざわざ作戦の選択の幅を増やしてやった愚行。

アメの軍マニアでこういうのもあったぞｗ

「日本がクラスター廃棄するって？戦術核も気化弾もないのに？
カミカゼ戦術か！ワオ！ジャパンクール！」

>>60
「最新型」のことですね？わかってますよ。

つーかアメリカ絡みじゃなきゃ信じられんだろうこんなの。

>>40
人質ごと毒ガスで屠る国に言われたく無いな

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　クラスタ爆弾禁止、反対？
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　中国様やお役人様の許しを得ましたか？
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　 得てないでしょう？フフン
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　 　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　　　
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /　　　

　　　　Ａ級珍犯 [Acuu Chinpan]

もうだめだこの国…。

廃棄費用に税金使うな
代替装備は福田他の私費でどーぞ。

>>75
福田はじきに戦車もなくすんだろうね不要論ぶち上げて

>>78
利害対立が薄い場合、人命が安い国でも見るに見かねる状況が、今の日本に在るということだ

>>72
軍板の一部では本当に「くら☆すた」と呼ばれてたりｗ

589 名無し三等兵 sage 2008/05/30(金) 20:48:09 ID:???
わーいわーい
くら☆すた全滅だあー

圧倒的な火力が民主主義を守ってるのにねえ
人命が安い国にしたいのかよ

>>81
消費税にきまっとるだろｗｗ

1.アフリカにばらまく金
2.クラスタの廃棄費用
3.環境問題
4.道路59兆円


全部国民にお願いしますよｗ
いや〜バラマキ政党じゃない自民党はいいねｗｗｗｗ

>>66
MLRSが使えなくなると特科連隊90コ分の火力が無くなるっていうコピペが
あちこちに貼ってあるけど、900→600門に減らされた訳だから、特科連隊
（60門保有）５コ分しか元々削減されてなかったんじゃん。

それなのに、特科連隊90コ（火砲5400門）分の火力が無くなるから、それを
穴埋めする防衛予算を付けろっていうの？ そっちの方がサギだろ。

不発弾をできるだけ無くす方で改良するのでは駄目なのか？
使用時の威力も増すと思うのだが。

>>55
これ、酷いアンケートだな。

選択肢の無効性を訴えて自説を述べても、
有効のボタンをチェックしなければ結果に反映されない。
自説を述べたければ、結果的にアンケートの有効性を承認する事になる。

クレイジーだ。こんな露骨な事が許されるのか？

>>83
というかさ。もしかして爺民党のトップや害無省って、本気で中国が攻めてこないと思っているのかもな
我々が様々な便宜を図っている間は、中国も北朝鮮も脅しだけで攻めてこないと

>>82
石破は装輪厨だからな・・・冗談に聞こえないｗｗ
そもそも国防のトップがアリアドネンって時点でおかしい。

首相官邸に意見を出したら返信がくるのか？
それはうっとうしすぎる。

９条あるんだから戦闘は海含め日本の中でしか起らないわけで

そんな状況でこんなことしてたら
戦火はどんどん一般市民に近い所に迫ってくる

とりあえず、この条約をやめる方向にはできないんですか？

>>77
アメリカはそもそも参加してないので、言ってることがおかしくないかい？
ああ。超訳しちゃうと「不参加の国は今まで通りで良い」とも取れる文面のこと？
それって、他にも当てはまる国があるから、関係ないね。

軌道上から敵兵を蒸発させるような衛星を沢山配備すればいい

>>84
wwww�dｸｽw

ここでくだまいても仕方ないから、議員に意見でもしようと思うけど、
だれがいいかな。

>>94
>>16

>>94
マスコミの「悲願」だったんだぞ。
今更政治家が引き下がれるわけ無いだろうが、安倍みたいにミンチにされるぜ。

10分割までＯＫなら、どちらにしろ骨抜き条約だわ
1トンのを２５０キロｘ４にして、10分割する爆弾が作れられのだろうな

>>98
地元の代議士の名刺くらい持ってないのか？
選挙演説や応援会に行けば、割と簡単に手に入るぞ
そういう名刺にある連絡先なら、メールなんかよりも議員に届く可能性が高い

日頃から、そうやって情報は握っておく必要があるんだぜ。おぼえとけよ

>>100
「自衛隊が秘密裏に配備している」（←大ウソ。持ってることは一般にも公開してる）とかいう、
でっち上げ記事を書いてまでも、やりたかったことだからな。

>>100
そんなもん反対しようが賛成しようが選挙には何の関係もないわ。
安倍がボロボロになったのは年金問題だからな。
マスゴミのせいにすんな

てかさー日本からまくなんてことはまずないから、この条約なんて無意味だろ・・・・・・

無意味だから、同意してもいいってことではなくて、抑止力になってる（なってるのかわからんが）ようなのでこんなのに参加しなくていいだろ

ちなみに通常兵器で一番強力な爆弾って何？（なんとかカッターだっけ？）
それって日本は保有できるのか？
保有できるなら100万発くらい保有しても抑止にはならんか？

参加国同士は使わないが、非参加国が使ってきたときのために
廃棄はしないって、なんて意味の無い結論なんだ？

ここまで福田が無能とは…
あいつは日本なんかどうでもいいと思ってる。ただ近隣諸国に頭ぺこぺこ下げてばっか
こいつこそ戦犯だ。福田を首相にした全議員を辞めさせろ！！！！！！

この首相、金ばっか使って利益ゼロだよね

会社で言えば二代目ボンボン蔵潰しの見本だわ

>>104
だから、マスコミが潰したかったから「年金」を取り出してきたんだろ。
年金問題は安倍とは直接的には関係ないのに、全部おっかぶされたんだぜ。

クラスター爆弾が使える状況。

空爆編
1.敵が制空権が無い状況で、尚且つ対空装備が無い場合に非常有効である。
2.軽度の装甲兵器、人員に対して威力抜群（戦車はちょっと辛い）
3.陸上にいる事。（海上の場合は水面では爆発しないので子爆弾の直撃のみ有効）

陸上から打つ場合
4.空爆に耐え生き残ってる事
5.敵近くまで移動できる事（数十キロ圏内に侵入できる事）
6.敵が市街地にいない事？（日本国内で市街地戦やる？　国民が逃げた後ならいい？）


異論は認めるお

>>102
そういうのは無い、今後の参考にするわ。

くら☆すた　は大陸むきだね
日本は機雷を掃海するのが向いている

本気で日本の首相死ねと思ったのは初めてだ

死ねよチンパンジー福田が

福田が日本に与えようとしている打撃


〇クラスター爆弾すべて。廃棄に100億円、最新型更新に500億円。
〇MLRS多連装ロケット5個大隊300億円（＝90個特科連隊砲兵10万人分の火力が消滅）
〇子爆弾内蔵の榴弾すべて
〇陸自が保有する対戦車ヘリコプター搭載無誘導ロケット弾すべて
〇日本が保有する面制圧兵器すべて。
〇日本人の安全。プライスレス。


みなさん条約署名まで、まだ数か月あります。関係各所（首相官邸、防衛省、各議員）にやめるようにメールお願いします。

>>106
デイジーカッター（BLU-82/B）は、一般に言う爆弾とはちょっと趣の違う兵器。
おおざっぱに言うと、巨大な流体爆薬タンク。ちなみに高速機からは投下できないよ。

>>101
当然のことながら、孫爆弾禁止っすｗ
でなきゃ、チンパンも禁止に同意しろなんて言いませんよ
あー。同じチンパンジーでも、ブッシュの方がマシに見えてきた今日この頃……

>>110
ハイハイ捏造乙。マスゴミがおっかぶせたんでもなんでもない。

安倍が過去の大臣の責任追及をしなかったからにすぎない。人に
責任転嫁できなきゃ自分でかぶるしかないだろが。
先輩に頭が上がらないお坊ちゃんだっただけ。

もう、何も、するな、マジで

福田に呪いをかけるようにオカ板に依頼するべきだろ
奴らの能力は今回のシナ粛正地震で証明された訳だし

防衛で使うクラスター爆弾と攻撃で使うクラスター爆弾は全然違う。

福田は中国・ロシアの日本侵攻の手助けをした。

>>116
保管が面倒そうだな・・・

>>106
強力な爆弾って単純に威力が大きいってこと？
それならＭＯＡＢかな。戦術核の数十分の一の威力しかないけど。
ただ大きすぎて、特殊改造した輸送機から落下させるのが精一杯。
おまけに高すぎ。

中国人民軍の上陸作戦の手助けをしてあげたぞ
フフン

この条約に同意はしても批准しなきゃいいんじゃまいか？

安倍ちゃんなぁ、プーチンみたいにマスゴミを暗殺すりゃ良かったのにｗ

>>125
批准される。小渕のときにも党内の抵抗はなかったからね〜。

>>123
訂正。
特殊改造する必要はなかったけど、爆撃機には搭載できない大きさ。

>>118
はて？馬鹿げた労働慣行とかが出てきても、マスゴミの皆さんは
社会保険庁の連中を叩くことは、何故かしなかったよねｗ
国鉄の時は、結構やってたのに、不思議だｗ

>>111

制空権×
航空優勢○


高高度から投下すれば敵の対空兵器を無力化(レーダー等を破壊)


戦車等も無傷では済まない。遅滞させるには十分。

おまいらに質問。
敵が上陸してきて敗戦濃厚な状況で徹底抗戦する？
二次大戦は無条件降伏を受け入れた訳だが・・・

ところで、日本ってクラスター爆弾を国内で作ってたっけ？

禁止に同意して廃棄を決めたドイツは、クラスター爆弾を自国で生産・輸出しているんだよね

>>131
上陸できないように「壁」を高めてくれるのが、このクラスターだったんだが。
城の外堀みたいなもんだ。

それをわざわざ自分で埋めるのだから、周辺国とマスコミは笑いが止まらないだろう。

基本的にクラスター爆弾の不発弾が問題になるのは相手国の領土に使った場合なんだよね
当然相手の国なんで不発弾処理しにわざわざ専門の部隊を投入するってのも難しくなるし。
日本の場合はあくまで自国の領土で使うから戦闘後
使用地域を封鎖して不発弾の除去を行えるわけで
民間人を巻き込むっていうのはあまり当てはまらない。
何より敵を撃退しなければ民間人の犠牲が増えるんだからな。

どうせなら国内のクラスター爆弾を廃棄するよりか、条約に同意してないアメリカに輸出したほうが
いいと思うんだがな…

>>131
私物のクロスボウで参戦します

これはすごいニュースなのでは？
普通の人には非人道的でよくない程度しか解んないじゃないかな

古館の番組で、解説者の星とかいう奴が、
クラスター爆弾の禁止には浜四津さんが熱心で、
条約に賛成するように福田さんに要求していた、
とか言っていた。

土井、福島、浜四津、
半島系のなりすまし女の工作で、日本が弱体化させられていく

もう駄目だこのチンパン。誰か取っ替えてくれ

>>131
敗戦濃厚というからには、アメからの救援が来る気配すらないor救援部隊が敗北し、
自衛隊は戦力を使い果たし、防衛線が後退している状況ってことか？

>>131
俺は残念だが海外に逃げる。今からその準備もしている。

中国軍は暴虐の限りを尽くすだろう。もとより、日本人には何をしても許されると教育されている。
ましてや戦時下だ。男は殺され、女は犯されを地で行く事になるだろう。

対抗手段はない。

つか、議員て防衛関係以外のヤツは軍事のこと知らないでしょ。防衛関係でもそこまで詳しいやついないんだろうし、完璧に専門家が検討すべき案件じゃん。

で、福田は戦後の自虐史観日本を直せないと考えたから1度滅んでもらって次は右翼思想で国民に立ち直ってくださいっていうことか？

>>116 >>123
サンクス

強力な爆弾で威力が最大級で、日本が保有していなくて、もし保有したら特ア諸国が
ブーブー言う様な兵器の事。　多少の抑止力にもなる様な・・・そんな都合のいい兵器
は無いかｗ

この売国奴に天罰を

　　　.ﾞllii、　　., 　　 ,,,,．　　ﾞﾞll!ﾞi､　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾞ!!l　　 　"'　''",,--i､./　.|　　／
　　　　ヽ|ｒ'"ﾞﾞニﾞ|ﾞﾞ!ﾞ ー'　〕　,ﾉ　＜　日本がクラスター弾を禁止にするとどうなるの？
　　　　 .ﾞ'ﾓ､,,,,,-j′.ﾞｯ―''" l"　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|、 ,/ﾞ"''ｒ'" ｀'、 ,lﾞ
　　　　　　 ヽ,ﾞ―--‐''ﾞ″,lﾞ
　　　　　　　 ｀'‐,,,,、_,,,,-'"

敵軍が上陸しやすくなります。
中国軍・朝鮮半島の軍隊・ロシア軍はクラスターに怯えずに済む訳です。
なおクラスター弾の廃棄には１００億掛かります。

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　　　そりゃいいねー
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　　賛成賛成ｗ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　 人道的とか言えば日本国民も納得でしょｗ
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ

アメリカ様が最新型クラスターをポチに売りつけるために批准を強要、
日本の持つ旧式は処理という名目で接収、代わりにアメリカ様は「海岸線は守ってあげるよ♪中国なんか攻めてこないだろうけど♪」

という妄想・・・。

最新型クラスター作ってるのが中国だけだったらゴメンネ

>>129
そりゃ使用者が悪いだけだからなぁ。
労組が悪いんだったら、大阪の橋本知事は、労組のいいなりで何の責任も
ないことになるが、そんなバカなことを言うのはお前ぐらいだわ。

>>133
実際に使用できる局面は上陸後じゃない？
それとも上陸予想地点に地雷原として使うの？
それとも抑止力的意味合い？

戦争が始まった時点で抑止もクソもないと思うけど・・・

>>136
私人でも武装せなあかん日がくるのかもしらんね
このまま馬鹿どもの要求を呑み続けたら、自衛隊から武器が一切なくなる気がする
自衛隊自身、復興支援用の工具で攻撃とかなりそうだ

無防備宣言、サヨク、プロ市民は戦争をスポーツかなんかだと思ってる。
勝ち負けが決まったら即敵同士抱き合って健闘をたたえられると思ってる。

中国は日本にばら撒くけどな。

チンパン死んでくれ。

この半年で日本は悲惨な方向に向かってる

>>131
クラスターが使用される状況は着上阻止だから、海空が壊滅状況というわけでもないしなぁ。

>>131
そもそも専守防衛は本土決戦が基本ですお。
海空では２，３割撃破できて、上出来なくらいです。
ちなみに、くら☆すたや戦車の存在があると、上陸するのにより多くの兵力を必要とします。
これはつまり、海や空で撃破できる数が多くなり、また上陸そのものの難易度が上がるということを意味しますです。
これが陸上自衛隊による抑止となります。（つまり海や空は陸があって初めて意味を成すわけです）

みんな、あきらめちゃダメだ。

条約は、[署名 → 議会の承認 →　批准］という手続きを経て、効力が発生する。

日本の国会で、「クラスター爆弾禁止条約」の承認を否決すればいいのだ。

幸いなことに、条約の承認に関しては、衆議院の優越が認められているから、

民主党の邪魔を排除することもできる。

これから、国会の承認阻止、批准阻止の運動を始めればいい。


第６０条【衆議院の予算先議、予算議決に関する衆議院の優越】
　１　予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
　２　予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の
定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が一致しないとき、
又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を
除いて三十日以内に、議決しないときは、衆議院の議決を国会の議決とする。

第６１条【条約の承認に関する衆議院の優越】
　条約の締結に必要な国会の承認については、前条第二項の規定を準用する。

チンパンって、人民解放軍の最新兵器なのかもな。

>>142
マスコミにまた屈したんだよ。
福田はマスコミ恐怖症だから、マスコミが煽れば必ず屈する。

>>148
上陸予想地点に打ち込まれる→やりにくいなやめようかってなるだろ。

>>101

何でクラスター爆弾が日本にあるか分かってないだろｗｗｗ。


日本は大型爆弾をアメリカみたく湯水のように使えないし、爆撃機すら持ってないから小型爆弾で何とかするしか無かった。


例えると、アメリカは2.5Lのペットボトルに対し。日本は350mlのペットボトルの水でアメリカと同じサイズの花壇に水をやらなきゃいけないイメージ。


そこで頭を使って、じょうろみたく水を広い範囲に巻けるようにしたのがクラスター爆弾。まあ中身は変わってない。



今回は『350mlのペットボトルに穴は10個までしか開けちゃいけません』て話になったんですよ。
で、アメリカやロシア、中国は本気になれば2.5lのペットボトルは愚か『核』と言うバケツを使えるから余裕だし、他の国も『使いたくなかった1lで頑張る』ことが出来る。

が、日本はコップと350mlペットボトルしか無い。つまり、水を巻けなくなっちゃう………って話。


大型爆弾並の威力を小型爆弾のサイズで実現したのがクラスター爆弾です。日本はこれに頼ってた一面(陸自も含める)があった訳で、日本の数少ない打撃群が使い物にならなくなった訳。



…………これはつまり、花壇の花を枯らせない為に日本が1lのペットボトル（戦闘攻撃機、巡航ミサイルなどの大量破壊兵器）を買う可能性が出てる訳で………

>>147
で、その労組とやらは叩かれてたっけ？
大阪府の場合は、叩かれてる場面もあるけどさ。

>>137
そうなんだよ。これって軍事的な知識がいるんだよね。
マスゴミはクラスターの非人道性しかやらんし。

>>131
抗戦するけど、まずそんな状況になったら毒ガスとか流すのは確実
それと、市街地への無差別爆撃もあるだろうから、敵兵の姿も見ずに死ぬことになるだろうけどね
攻めてくる方だって、人材の消耗は避けたいでしょ

トラップも日本の市街地じゃ作りにくいもんな
でも、できる限りのことはするさ
どうせ有事になれば、国外脱出なんて不可能になるのは確実だし

今頃人民解放軍の連中は嬌声をあげてる頃だろうな
これで日本侵攻作戦がスムーズにいくと
日本征服の際には協力してくれた福田に勲章がわたるだろうな

おまえらホント白痴ばっかだよな
どこで日本がクラスタばらまくんだよ。おまえらの運用想定ってなんなんだお〜

>>143
WikiのMOAB欄にはこう書かれていますた。

実際に大量破壊兵器として使用する場合、以下の二つの問題がある。
１．対人兵器として使用する場合、クラスター爆弾のほうが有効である。
２．民間人が多い場所で使用する場合、多数の巻添え被害をもたらし、「無差別攻撃」と非難される可能性がある。

ｏｒｚ

>>153
でも海空が生き生きしてる間は上陸してこないんじゃない？
それとも想定される敵はバカなの？

俺は>>55のアンケートに対して、このように自説を述べるつもりだ。


回答者選択肢追加：対人地雷を禁止したわが国が持つ唯一の対人型面制圧兵器であり、批准は間違いである。

日本は対人地雷禁止条約を批准しています。この事は長い海岸線をもつ我が国において、
クラスター兵器が唯一の対人型面制圧兵器である事を意味します。
対人地雷の非人道性は認めます。しかし、クラスター兵器の非人道性を声高に叫ぶ人達に対して、
日本においては、そもそも平常時に存在しない爆弾の何を持って非人道的と呼ぶのか説明して頂きたい。


それから、このアンケートに対して一言。

このアンケートのやり方は無茶苦茶です。
このシステムでは選択肢の無効性を訴えて自説を述べても、
有効のボタンをチェックしなければ結果に反映されません。
自説を述べたければ、結果的にアンケートの有効性を承認する事になります。

こんなシステムが本当に有効なアンケート方法であるとお考えですか？



．．．それてと、誰か学術的権威の裏づけのあるクラスター爆弾についての戦術面での有用性を解説したページを教えて欲しい。
日本語のページじゃなくても構わない。そもそも日本語での戦術的な解説のページはないだろう。
選択肢参考URLに貼って補強したい。無視される可能性のほうが高いが、兎に角動くしかない。

日本は自分から進んで丸腰かよ
レイプされ放題じゃん

クラスターがダメなら迫撃砲と榴弾砲を大量に配備すればいいじゃない

>>1
アメリカに面と向かって言え。

>>155ってあるけどさ、
現実的に国会で否決されるって可能性あるのか？

こうして日本は追い込まれていく。
バカサヨも一緒に殺されるのにね。

>>163
通常爆弾を1発落とすより、総重量が同級のクラスターの方が周辺への波及的加害は少ないわけだが。

>>159
非常識な労組が叩かれる場合というのは、使用者と労組が鋭く対立した場合だけ。
国鉄は、中曽根が対立路線をとったから叩かれた。
社保庁の場合は対立してなかったから、使用者が叩かれるのが当たり前。

>>163
人民解放軍が上陸する時点で、空自は壊滅状態だろうね
ただ、１機でも生き残っていれば大損害を与えられる可能性がある
人民解放軍も可能性にリソースを割く必要がある

新型で今と同じ効果狙うなら母機の数を増やすか何度も往復する必要がある。
往復回数増やせばパイロットの危険が無意味に増えるだけだし、
母機増やす気もなさそうだし、自衛隊の現場の人達は困ってるだろうねえ。
ゲームだったら難易度がノーマルからハードに上がったで済むんだけど、
まさにゲーム感覚だな、福田。

>>171
中国様半島様の前に笑って殺されるんじゃないか＞バカサヨ

>>172
だから運用の想定としてどう考えてんだよお
おまえ自国内に落とすこと考えてんのかあｗｗｗ

とりあえずな

福田は明日にでも国防についてちゃんと国民に語れ

代替案を考えてるなら示して安心させろ

ないならないとはっきり言え

>>168
効率がもう、桁違いｗ
もちろん、クラスター爆弾の方が上
しかも迫撃砲とか榴弾砲は、一人では運用できない上、発射位置もわかりやすい
で、あっちはクラスター爆弾でそのあたりを一斉爆撃で、ぽん！
貴重な戦力となる人間を消耗するだけになるんですわな

早急に代替の装備なんとかするならおｋ
3年はクラスター爆弾必要なくらいに攻めて来る奴いねーだろ？

俺の地元では、桜井いくぞう（衆議院 自民党　神奈川１２区）がいるから、
明日電話で「クラスター爆弾禁止条約」の承認反対を訴えてみる。

>148

揚陸艦がわらわらやってくる
↓
F2や護衛艦が何割か落とす
↓
敵の戦車とか機甲舞台が砂浜などに到着
↓
ワラワラワラワラ
↓
離れた所からクラスター爆弾(ロケット弾含む)をバラまく
↓
バルサンで焚かれたゴキブリ状態に



実際、使うならこんな感じにしかならんだろ。

『面制圧は駄目』って事は一匹一匹新聞紙で叩けって話か。

｢最新型を除く｣あたりが抜け道なのか？

>>165
いや。太平洋戦争中でも、上陸した敵部隊を日本軍が空爆する場面は何度もあったわけで・・・

>>168
大綱で削減が決まってる上に、そもそも、防衛費も削減中・・・

>>170
与野党共に賛成するでしょ。マスゴミ様には逆らえない。

>>165
今のところ日本に加害の意思があってかつその能力のある国となると、まあ限られるわけで。
その作戦を考えたときに、どうしても物量で劣る日本側としては、敵全てを邀撃するのは難しい。
相手方の正面戦闘装備（戦闘機やら駆逐・巡洋艦やら）と衝突してる間に、着上されないとは断言できないよ。

>>163
なんで名前欄にsageって書き込んでんの？






って言って欲しいのかｗ

>>177
> おまえ自国内に落とすこと考えてんのかあｗｗｗ

専守防衛だから当たり前だこのクソが

自民党が反対しても媚中派と公明党の造反にあってあっさり可決だからな終わってるわ

防衛省(とくに制服組)内には不満もつやつもいるから、廃棄したと見せかけてこっそり隠し持ちそうだな

いいかげんこいつ殺せよ

>>183
残る「最新型」が使い物にならないんです。
旧式クラスターが一番なんです。

MLRS多連装ロケット弾の瞬間制圧力は異常。
一発射機で一瞬で国立競技場７面を制圧する。
5個大隊で90個特科連隊の火力に匹敵するのも納得。
普通の砲は一発ずつ撃つけど、これは一瞬でこの火力。
代替などない。

>>165
フネの速度が速い。
一度の航空阻止で携行できる対艦ミサイルの数が限られている。

というわけで、上陸されるまで１度（もしくは２度）の機会しかなく、ほとんどは上陸されてしまうというわけです。
相手だって、対艦ミサイルを迎撃してきますからね。

>>136（銃刀法違反発見！）
>>154
第二次大戦で無条件降伏を受け入れた当時の政府の判断はどう思う？

>>184
なんでマスコミ様に自分たちの生命や財産まで決定されなきゃ行けないのかと憤るよ。
それこそ憲法違反だろ。

マスコミの国防政策へのあからさま妨害は本当に腹が立つ。

もう右寄り、もしくは保守系のトップが出てくることはないだろうな。
仮に出てきても何か政策を行うたびに、反日勢力によるデモ行進、
そして連日そのことについて報道し、政策に疑問を投げかけるマスコミ。
報道によって不安感にかられる国民・・・

前の首相があんな辞め方をしたせいもあるが・・・
そういえば福田さんになってから、慰安婦の騒動がピタリと止んだ気が・・・

たかだか爆弾の廃棄になんでスレがのびてるのか不思議で読んでみると
びっくりな内容でした
新聞やテレビを何気なく見聞きしてるだけでは重要な事は流れてくばかりなんですね

まぁ、去年の夏にマスコミがあれだけ影響力を見せ付けた後だから
政府がひるむのも解からなくも無いな

これ以上ネガティブキャンペーンを張られたら政権もたないしな

>>182
ならあれだ
ラジヘリ・飛行機とかで現地まで飛んで人間自動で認識するロボ兵器
を急いで開発

福田は中国軍事勲章モノだな。
福田のバックは誰なんだ？

クラスター爆弾は戦闘機がぶら下げて敵陣に投げ込む……みたいに使い方が簡単な上に、『数で来る敵』に有効なんだよなぁ………。

榴弾砲はロケット砲のスペア(優先順位では)だし誘導爆弾は今開発中ｗｗｗ


＼(,^o^)／

>>158
読んだ限りの素人見解を足すと、その花壇の花数本を犠牲にして1本を枯れさせない様にようにするしかないんだね。
つまり、着上陸あたりの国民数万単位が犠牲にして残りの国民を助けると。。。。

>>183
ここのレス見た限りじゃ最新型じゃ代替できないから意味は無いってさ。
結局金の無駄遣いと生命安全の保証を削ったみたいね。

>>176
勝手に偶像視していた物の本性を知って、自らの愚かさに絶望しながら死んでいくだろうよ。
ロシアに亡命して、スパイ容疑で粛清された杉本良吉のように。

これが昨年の参院選のお灸の結果ですな！いやぁ実に素晴らしい！安倍を辞めさせて本当によかった！

>>173
対立してただろ。社保庁の民営化ってのが、あったじゃないか。

>>194
援軍が来るわけでもなく、我が方の戦力も弱体化し、経戦能力も失われてたんだから、降伏は当然だろ。

>>195
だって、あいつらの煽りに踊る馬鹿が多いじゃん。。。

>>177
その通り。国外に投下できるような状況は、現行の法制・装備面から想定していない。

>>179
戦闘爆撃機は一人で運用できるんでちゅか、すごいでちゅね〜
でもそもそも、F2もF4E-Jも二人乗りじゃなかったっけ？

>>198
安倍辞任は現代の「カノッサの屈辱」だったな。
マスコミが自分の気にくわない政治を袋叩きにして、屈服させたのだからな。

あれ以来日本はおかしくなってきた。

この許されざる暴挙に対抗して
クーデター起こして売国政治家とマスコミを粛清してくれ
軍事政権しかない

日米同盟に縋るしかなくなるのが狙いかも？

>>187
おまえさあ　自国民の上にクラスタ炸裂させる運用ってさあｗｗｗ
どういう決断を日本政府がしなければならにかお前ににわかっているのかｗｗｗ

日本政府にそういう決定させる運用が現実にシステマティックに
いま存在していると思ってんのかｗｗｗ

絶対に使えないんだよ。その決定の担保を誰が取るんだよ。
どの法律にのっとって自国にクラスタ落とすんだよｗｗｗ
法的な担保なしにおまえみたいなバカがゲームでBOMBさせるみたいに
いつでも使えるとでもおめでたく思ってんのかｗｗｗ

http://tv.be-to.com/jlab-live/s/140366.jpg

>>203
いやいや、人を殺さない誇りとともに死んで行くんだから
絶望どころか本望だろう。つき合わされるこっちがたまらん。

>>197
凄い内容だよ
敵兵に上陸されたら残るは男は殺され女は犯される運命のみ
それを防ぐための抑止力として持っていた武器
それが全部撤廃
最新型は不発率は低いが弱くなっていて効果薄い
もうどうしようもない

内政ではダメダメ、支持率超低空飛行でトチ狂ったために
外交で譲歩を重ね各国のご機嫌取りに走るしか脳がなくなった外交の福田さん

>>194
あれで正解。
ソ連も参戦してきたし勝てっこない。
あれで救われた命があったからこそ、今俺たちは平和に豊かに暮らしているわけで。

本当にマイナスなニュース増えてきたな
おわっとる

>>193
その人はサザエさんに出てきた？じゃなくて
それって強襲揚陸作戦じゃない？敵が短期決着しなきゃいけない状況に限られてない？

イラク戦争みたく敵が被害を最小減に抑える戦いした場合は、そんな事起こりえないよね？

>>207
F-2は単座です 複座は訓練機

>>211
自国＝自国民？ｗ

>>181
がんばれ！おいらも携帯だが関係各所に今日、四通長文で送った。官邸と３議員。
疲れたお。

>>194
本土決戦に備えて、状態の言い兵器は温存してあった。


まあ、ベトナムじゃ済まない惨劇だっただろうし、日本列島字体残るか怪しかった状態を救ったのが『天ちゃんの決断』。

(降伏に反対10、賛成10。反対派は賛成派を殺してでも戦争を続けようと………という中『止めよう』と決断した。)


………日本はカミカゼとゴメンナサイ以外の手段が無いんじゃね？

>>215
「各国のご機嫌取り」じゃないんだよ、「マスコミのご機嫌取り」もっと悪い。

マスコミが喜ぶような事やっても、彼ら以外誰も幸せになりませんよ。

>>176
自民民軍の「自治県開放」テレビ放送にて

人民軍の将校と、ライフルを捧げ筒の状態で保持した人民兵が立ち並ぶスタジオ
そこには「開放」に協力した「功労者」が、勲章授与と名誉ある地位を与えられるために、
同じように並んでいた。兵士達は無表情だが、将校と功労者達は笑顔だ
この日までに、数十万の国民……いや、共和国の自治県住民が命を落とした
実際には一桁、いや二桁は違うのではないかという声もあるが、誰もここで語るものはいない

式典が始まった。次々と勲章を与えられ、自治県での名誉ある地位が与えられてゆく
憎しみの視線がテレビに届くのなら、彼らはとっくに蒸発しているはずだ
そして式典が終わり、最後の記念撮影が……

銃声が鳴り響いた。いくつも、いくつも……それが終わったとき、「功労者」は誰一人生き残っていなかった

「我々は裏切り者を許しません！」
高級将校が叫んだ。日本、いや、共和国自治県の歓声があがった
ざまみろ、裏切り者め！　と叫ぶ人々
だがその後、彼らをも呑みこむ大規模な粛正が始まることを予測している人は、ごくわずかであった……

害虫大量発生した時にキンチョール禁止って話しだしな
ホイホイとかハエ取り紙もすでに禁止されてます

>>211
海岸線にまくんだろ

国民を海岸から離しておけばいいだけだろ
なんで市街地に落とすって発想になるんだよ

もともとクラスター爆弾が非人道的とされたのは、不発の子爆弾が残って一般市民に
犠牲が出る可能性があるためだが、日本がクラスター爆弾を使用するなら自国領内な
わけで、時間や手間がかかっても徹底的に除去するだろう（そうしなければその土地は
利用できない）。
条約の趣旨から考えれば、「他国領内での使用禁止」という選択肢があっても良かった
と思うのだが…。

あと、その威力の凄まじさも嫌悪されたのかも知れない（湾岸戦争では、イラク兵に「鉄
の雨」として恐れられたらしい）が、これも専守防衛のためなら、むしろ日本侵略を企てる
仮想敵国への圧力になるだろう。

>>116
> ちなみに高速機からは投下できないよ。
運搬手段が低速の輸送機等に限られるから、完全に制空権を押さえてないと使えないよ
ね。

>>207
F-2もF-4EJも基本は単座で
複座式は主に機種転換訓練用なのだが・・・

>>208
結局、国民が軍事アレルギーを払拭して、なおかつメディアリテラシーを手に入れるまでは状況は変わらないと・・・

>>209
民主党政権になれば
防衛予算1%減で合言葉はクーになると思うよｗ

>>211
> >>187
> おまえさあ　自国民の上にクラスタ炸裂させる運用ってさあｗｗｗ

侵攻路上に居る民間人には退去命令が出される。というか、沖縄戦の教訓によりつまみ出される
自衛隊もそれを前提に戦術・作戦を立案している
そんな中、使い慣れた寝床にこだわって退去を拒んだ奴は・・・まぁ、ご愁傷様ということで

もうクラスターｲﾗねぇだろ。
最新型を改めて買い直す必要もない。
人の足を爆破するなんて狂ってるとしか言いようがない。
人間は生を慈しみ、自らの自由と可能性のために闊達に生きるべきだ。人体の可能性を奪う卑劣な爆弾など必要無い。
お前らだって烈海王が片足失ったら悲しかっただろ？

>>211

上陸される際、海岸付近で使うんだよ。
民間人なんかいやしない。
市街地でばら撒く訳じゃない。

と言ってもアンタは工作員だから無駄か。

つーか、ヤフーのニュース見たら、空自のお偉いさんも
「抑止力がある兵器だが、うんぬん・・・」っていってんじゃん・・・
　~~~~~~

>>226
おまえさあ
海岸線にクラスタ巻いてどいういう効力があるんだｗｗｗ
上陸抑止力かｗｗｗ

>>211
あほか、別に自国民の上に落とすわけじゃない。

実は大して役に立たないんだろ。
日本は早く非常大権と核兵器を手に入れて、
通常兵器の拡充を図るべきだ。
戦闘機やパイロットも敵の２倍は必要だ。
警察の拳銃も国産に戻して、
国内の兵器産業を伸長すべきだ。
このままだとほんとに日本は駄目になる。

クラスターになっても金

谷Ｒ子の顔を金太郎飴のようにして詰め込んだ爆弾を作る
↓
空爆する
↓
金太郎飴が炸裂して、谷Ｒ子の顔の断面が空間を埋め尽くす

俺は今から>>166の内容で投稿する。

おまえらも後に続いて欲しい。絶対にマスコミのミスリードを許しちゃいけない。

これは今までとは話にならない切実な問題だ。ホントお願いします。

>>227
だから、クラスター爆弾禁止に賛成する国が集まって条約を
作り、米露中への圧力としようっていう話だろ？
捨ててない国が、他国にクラスター爆弾止めろって圧力を
かけることはできないから。

これで中国の艦隊が近海に来るだけで
譲歩に譲歩をするしかなくなるわけだｗ

>>233
で、なんで名前欄にsageって書き込んでんの？ｗ

福田を全面禁止にしてくれ

もう気が狂って工作員の振りして釣りを楽しむ奴らが出てきてもおかしくないな。
本物も既に居そうだけどｗ

>>228
揚げ足を取るようだが、F-4は複座で単座型など無いはずだが・・・

今のところ、民主党が最後に出した防衛予算関連のマニフェストだと約10％削減だぞ。
当時、4兆8000億円台だったのを4兆4000億円に削減するってやつ。

あーっ、やっちまったなー

核の時と一緒で、自国が持つ持たないにかかわらず
保有国である米露中が参加しないのに、同意かよ〜

持つもの、持たざるものの懸念を念頭に、ここは同意すべきじゃなかった。
核不拡散の時も、国内では疑問視する声もあったのに同意しちゃったし、
まったく平和ボケというか各国の思惑通りに動いてくれるよ。

>>214
弱くなるって言うか、絶望的に数が足りない。

絶望した！！！　「最新型」クラスター爆弾に絶望した！！！

>>233
> 上陸抑止力かｗｗｗ

その通りでしょ。
強襲揚陸艦とかで兵員や戦闘車両を上陸させようとするところを叩くわけで。
水際で防御できなければ、この濃密な人口密度の国土で市街戦をする羽目になる。

>>233
よくわからんが、正解してるじゃんｗｗｗ

ってかまぁ、空自より陸自のMLRSどうすんだよ・・・。MLRSってクラスターしか搭載してないぞ・・・。

>>228
＞軍事アレルギーを払拭して、なおかつメディアリテラシーを手に入れるまでは

軍事アレルギーをわざわざ作り出してるのもマスコミだし、メディアリテラシーを
持つことを妨害してるのもマスコミだしな。

奴らは中世欧州暗黒時代のキリスト教会と同じだよ。
不可侵の「権威」だから、やりたい放題だ。

>>233
どういう効力って？
あがってくるを一網打尽だろう

>>131
イラクの例でも理解できるように正規軍が壊滅してからが本当の戦争
韓国軍　北朝鮮軍　中国人民解放軍の侵略侵攻により自衛隊が壊滅してから
日本民族独立をめざす愛国者たちの市民軍　民兵が立ち上がる
日本全国で現代の奇兵隊　海援隊が組織されて立ち上がる
>>136
自分もその時にそなえてクロスボウを持っている
ゲリラ戦で奇襲して敵軍のＡＫ自動小銃を奪い取って戦う

>>240
せっかく東シナ海を渡って来た「貧」客です
丁寧なおもてなしを

・・・すぐに壊してしまうのはもったいないｗ

少し変えた。

回答者選択肢追加：対人地雷を禁止したわが国が持つ唯一の対人型面制圧兵器であり、批准は間違いである。

日本は対人地雷禁止条約を批准しています。この事は長い海岸線をもつ我が国において、
クラスター兵器が唯一の対人型面制圧兵器である事を意味します。たとえ仮定の話であっても、
この兵器がなければ、数をもって日本に侵攻する敵に対して有効な対抗手段を取る事ができません。
すなわち、この条約の批准はなんの安全保障上の担保もなく抑止力を放棄する事を意味します。
対人地雷の非人道性は認めます。しかし、クラスター兵器の非人道性を声高に叫ぶ人達に対して、
日本においては、そもそも平時には存在しない爆弾の何を持って非人道的と呼ぶのか説明して頂きたい。

それから、このアンケートに対して一言。

このアンケートのやり方は無茶苦茶です。
このシステムでは選択肢の無効性を訴えて自説を述べても、
有効のボタンをチェックしなければ結果に反映されません。
自説を述べたければ、結果的にアンケートの有効性を承認する事になります。
こんなシステムが本当に有効なアンケート方法であるとお考えですか？


真剣なツッコミを頼む。

こうなったらあのイギリスで恋敵の家吹っ飛ばした女の子をスカウトしてくるしかないな
個人であれだけの破壊力を生み出したんだからちゃんと研究させれば凄いの作れる

>>227
そうなんよね。アレは圧倒的な航空優勢下で、森林地帯に潜む残党を根こそぎにするような運用がしっくりくる。
ノーマルハークじゃ落とせないはずだし。

>>233
正解。正確に言うならば、橋頭堡確保に対する妨害。

ヒズボラ所有のは中国製。

>>230
死ねよ屑。

列海王は全身全霊を掛けて戦ったのに、足を食われただけという屈辱を受けただろ。
全身全霊を掛けて土下座する日本と一緒にするな。

無能な働き者
無能なええ格好しい

ネトウヨにとっては福田もサヨクに思えてしまうのか

>>229

おまえさあ　＞侵攻路上に居る民間人には退去命令が出される。
ってだから法律のどのこと言ってるんだｗｗｗ

妄想から覚めて現実退を考えろってｗｗｗ
例えば東京でその退去国民の輸送手段をどう考えてんだｗｗｗ
何日間かかんだお　退去命令出してｗｗ

＞自衛隊もそれを前提に戦術・作戦を立案している
だからどの法律を担保にして日本政府が意思決定できんだｗｗｗ
ぜってーできねえーって　現実的に。自国民が一人以上いるかぎり
落とせねえんだよｗｗｗ

1世代分の平和か、、かなり長かった方かな。

つーか、最新型なら許されるってのは嘘ピョンだぞ。

最新型と呼ばれているものは対戦車用で弾頭が10個程度しか詰めないから面制圧兵器としては役に立たない。

即ち、対人クラスター爆弾は完全に全面禁止。


もう燃料気化爆弾でも導入するしかない。

かりそめの平和と真の人道とどっちが大切かって話なんだけどね

sage

は工作員だから、何言っても無駄のようだ。

山国在住だから、侵略を受けるのは比較的後のほうか・・・
今のうちから、山岳スキルとサバイバルスキルを磨いておいて
有事の際は山岳地帯に逃げ込むか・・・
あ、でも山岳用の専門訓練を受けた部隊とかもあるのか・・・？

>>230
人の国に攻め込んでやろうと考えるけしからん奴らはいくら死のうが構わん
むしろ手足吹っ飛んで芋虫のように惨めに生きろ

ふくだああああああああああああああああざああああああああああ
日本あｆだｓｊｋｆｌ；あふぁ；ｍｋｆだｌ；ｓ

もう紗綾のエロ画像ばら撒きに頼るしか道は無いのか・・・orz

非人道的も何も、他国で使用するわけでなし、
日本が侵略受けて　侵略軍に上陸されそうなときに、
不発弾で自民族に犠牲が出る恐れがあろうと、
それより民族の生き残りを優先して使うわけでしょ。
誰に遠慮する必要があるの？

>>259
いきなり東京上陸はせんよ。
一番可能性高いのは限定的な戦争。

ロシアならまず北海道制圧でしょ。
オホーツクの制海権欲しいし。

中国なら可能性高いのは島嶼部だな。

福田は自爆機能が付いたクラスター爆弾に装備入れ替える予算をつけることに
コミットした自己認識は持っているのか？それともセンチメンタルな思いだけで
同意したのか？

後者ならまるで話にならないぞ。

正直、保有量を増やし、侵攻を未然に防ぎ、クラスター爆弾が使われることなく
寿命を迎えるようにするほうがよほど人道的だ。

F-Xはストライクイーグルで決まりだな………。

B787で損失したボーイングも大喜びだわ………。


ＭＤで海に偏った予算は今度は陸に跳ね返るのかよ………。74式戦車にグリースガン積んだ周りを64式持ったバイクが偵察してる今の陸自………。

(；ω；)

いいか。自国にクラスタを落とす決断者は後々絶対その判断が
グローバルに問われる。それは間違いない。

そしてその意思決定を出来る法的担保も全くない日本で
その決断が出来る政治家はいない。

つまり全く持ってても使えないんだよｗｗｗｗ

>>270
今の状況で予算が増えることはあり得ないから、削減費用も含めて大幅な戦力減少は確実だね。
マジでお話にならない。

この話には代替案なんて無いよ、単なる戦力減少。

自国領土でのみ使用、に今からでも変更しろよ
侵略してくる奴らに対して人道もなにもねーだろうに

>>206
>>216
>>222
じゃ敗戦濃厚な状況では降伏は最善の決断だと考えるんだよね？

>>246
基本的に強襲揚陸って比較的小規模な作戦じゃない？
（ノルマンディーは別！！！！！）
そんな限定的な状況じゃなくて、

近代戦って
まずミサイルでレーダーや対空装備を破壊して
その後に航空機で対空対地を破壊してから
ようやく上陸作戦を展開するもんだろ？

そんな状況になった後で出番が来るクラスター爆弾って意味あるの？

不貞な隣国支援かよ。


消えてしまえよ、マジで。

まぁ、俺たちは平沼新党待ちってことでFAかな？
結成したら、絶対、票入れににいくぜ。

s-スゴイ
a-アジアの
g-ゲリラ
e-エロ

防衛族でまともな議員って誰だっけ？

>>272
必死になってID変えるのやめたか

>>259
何で東京民を退去させるなんてありえない話を例に出す訳？
頭悪いの？

>>271
というかさ、最近の顛末を見てるとストライクイーグルだろうが、ファントムの後継を買ってくれるだけマシな気がするぞ・・・
下手すりゃ、これすら見送りになりかねん。。。

>>279
居てもマスコミに潰される〜

>>243
寝ぼけてた、訂正すまそ

>>248
国民が、マスコミが場の空気を支配してる現状に違和感を覚えるようになれば話は早いんだけどねぇ


>>273
福田は何かの答弁で
福祉と教育と防衛は予算の増額もやむなしと言ってた気がする

この話がなかったことになるのは、
決まる前にチンパンが解散したとき位ってことでおｋ？


しねーよな

>>211
だから抑止力なんだよ！
使う使わんじゃないんだよ！

敵がどう思うかが重要！
なければ使われる可能性は０だが、あれば使われる可能性も考慮する。
対策も考える。いい対策がうかばなかったら負けるかもしれないから攻めるのやめる。

とまぁこんな感じ。

　

>>275
大規模な着上陸作戦以外にも、島嶼部の制圧も考えられる

http://jp.youtube.com/watch?v=01svD4g3V_U
チンパンはスパイだよ

>>281
なんでもいいんだおー

クラスタ投下の日本政府が意思決定可能な
法的根拠とおまえの運用想定を言えっつーの

クラスターのかわりに75式130mm自走多連装ロケット弾発射機を再生産するのですね、わかります。

素人で分からんのだが、最新型のクラスター爆弾は10個未満だっけ？なら1個の火力を大幅に上げれないの？
○←こんな感じでばら撒けるように。

>>275

>近代戦って
>まずミサイルでレーダーや対空装備を破壊して
>その後に航空機で対空対地を破壊してから
>ようやく上陸作戦を展開するもんだろ？

相手は上陸展開したときにクラスターで叩かれる可能性まで考えなきゃいけないわけで。
即ちハードルを一つ増やすのが目的なんですが。

つーか日本の海岸線の総延長はオーストラリアより長い。
制空権を完全に取られて無くても、手薄になる場所が出来る可能性は否定できない。

>>275
なんで空自が完全に壊滅している設定に限定されるの？

>>275
別にロシアや中国に本土上陸されたくらいじゃ降参しませんがね。
アメリカとソ連を同時に敵に回したら勝てるわけ無いだろ？
＞そんな状況になった後で出番が来るクラスター爆弾って意味あるの？
普通に意味ありますが、何か？
むしろ意味が無い、という根拠を問いたい。

>>258
福田パパが何してたか知ってるか？


福田の手下が乗った飛行隊が台湾に緊急着陸した時、そいつは修理が終わり、飛び立つまで一歩も機外に出なかった。

んでそのことを中国に行った時にはなしたんだってさ。


『命の危機であっても偽りの中国の土を踏まなかったことは、あなたへの忠誠心の現れです』


それを聞いてわれらが主席はその日猿をたいそう誉めたそうな。



…………(；ω；)再来年から教科書に載るよ!!

>>283
首相の個人的な腹案なんだから、早い段階で福田を引き摺り下ろせば何とかなる。

>>284
5000億円減少が決まってるわけだが。

さらに民主党になれば5000億円減少で、1兆円の減少となりかねない。
今の装備の維持だけで消えるだろうな。

>>291
1発威力を倍にしても影響範囲が2発の時よりも狭くなるから効率が悪くなる。

>>259
「それなりの地積を要する」絶対条件から、上陸地点は大体予想できるんだよ
そのとばっちりを貰う市街地や村落もな

とりわけ仮想敵と海を挟んで真向かいかつ、平野に乏しい東シナ海・日本海沿岸は特にね
それを知ってか知らずか、太平洋岸なんてトバした例えで話を逸らさないように

追（い討ち）記
やはり前スレで記したが、連合軍の本土上陸予定地（太平洋岸）と日本軍側の敵上陸予想は
ほぼかち合っていて、日米双方が驚いたのは有名な話だ

>>298
兵站と補給線と展開可能立地を加味すると、おのずと結論は出るわな。

>>298

それはすでに敵国により宣戦布告した侵略戦争になった自体を言ってんのか？
つまりイキナリ敵の本土上陸って言ってんのかｗｗｗｗ

それもうクラスタどうこうの話じゃないからｗｗｗ

>>289
> クラスタ投下の日本政府が意思決定可能な
> 法的根拠

基本的人権の一つ「生存権」
あと、運用想定は何度も何度も何度も出された今さら、おねだりしてんじゃねぇよ
このクソ袋

>>291
クラスター爆弾の主眼は面制圧。つまり広範囲を一挙に制圧することにある。
それは子爆弾が空中で散布さればら撒かれることが重要。
爆圧はほぼ半球状に広がり、急速に減衰するから、単純に1つ1つの子爆弾を大型化すると、
破壊にムラができて所要の効果を発揮できない。

>>297
じゃー最新型の10個未満の小型爆弾を全部毒ガスにするってのは無理か。。。

広範囲に毒ガスまく・・・あ、ガスマスクつけられたら終わりなんで皮膚吸収の猛毒で。

>>291
クラスター爆弾ってのは、バケツに入れたBB弾をぶちまけるイメージ。

そのBB弾一つ一つが地面に敷き詰められるように広がってから爆発するので『鉄の雨』と呼ばれる。

バケツの中身がテニスボールだと、当たらない部分があるたろ？

こいつはマジで支那に国売ろうとしてるんじゃないのか？

クラスタ禁止の法も無いしな。
なんでわざわざ自軍の手を縛るのか。

中国人やロシア人の兵士が不発弾で怪我をしたら大変だもね

>>303
BC兵器は日本は無理だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福田死ねよ。


.,r‐--,,,_、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.ﾞlﾞ'i､　　｀ﾞ''-,,,,,,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
: ﾞl `'i､.,r‐-､,,`'-,、　 ｀''ｰ､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ﾞl　,/゛　　　｀ﾞ''''ﾐｯ、　　　ﾞﾞ'''-,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 У　　　　　　　 `!ヽ、　　　 ._,,i､　　　　　 ,,,,,、　　　　　　　　　　
　/　　　　　　　　　　ﾞrﾞl,　　 ／　‘i､　　　　｛　ﾞi､　　　　　　　　　　
　|　　　　　 　 　 　 　 ﾞ'iﾞl　./　　　 |，　　　 ﾞl、 ﾞl　　　　　　　　　　
　|　　　　　　　　 _,,,,_　 .ﾞ'},. |　　　,/ ﾟi､　　　 ﾞl　 ﾞl、　　　　　　　　
　ﾞl 　 　 　 　 ,ｒ'"｀　｀ﾞﾞ'''，ﾞ',lri､,,／　 .ﾞl　　　　ﾞl　 ヽ　　　　　　　　
　│　　　　　.|　　　　　.彳　ﾟ|″　　　 |　　　　.|　 │　　　　　　　
　 │　　　　 .ヽ_　　 _,,-°　 `i､　　　 .|　　　 .,,ﾞl， .ﾞｹ'=ｯ、　　　　
　　ﾞl, ,,,,,,、　　　￣￣　　　　　.ﾞl,-'シ'',!.ﾞl　　,/゜　ﾞ'i､ .}i､｀.ﾞ'i､　　　　
　　 ｀'|　｀'i､　 　 　 　 　 　 ,,,rﾝ･'ﾞ,,,-'i| .|　 .l、,,」　 ﾞ=　　　 |　　　　
　　　 .ﾞヽ, .ﾞ!,　 　 　 　 　 ｉ″ ﾞ''i,　　 .l │　/" .ﾟ┓　　　　 .|　　　　
　　　　　‘'''l"　　　　　　　 ﾞ'-,,、ﾞl、 .,,｢ |　　ﾞl、　 ゜　　　　 .|　　　　
　　　　　　　ﾞl'-,、　　　　　　　｀ﾞ''ﾞ‐'" ./　　 .ヽ　　　　　　 .|　　　　
　 　 　 　 　 |　 ﾞ'ヽ,、　　　　　　　　／　　　　'ﾞl　　　　　 .,ﾉ　　　　
　　　　　　　′　　 .~'―--―ｰ¬''" 　 　 　 　 ヽ-，　　　|、　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"　　　 .lﾞ　　

>>293
空自壊滅は無理ぽですが混乱させることくらいならお手のものでしょう。

地雷のときもそうだったんだけど、
他国で戦争しない日本が自縄自縛する必要があるんだろうか。

■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1211846778/
毎日新聞英語版 Mainichi Daily News WaiWai
ttp://mdn.mainichi.jp/culture/waiwai/

毎日新聞のWaiWaiというのは、Ryann Connellなる人物が、『実話ナックルズ』、『日刊ゲンダイ』、
『夕刊フジ』等、日本のタブロイド誌から、刺激的なエロ記事ばかりを「クリエイティヴに」翻訳して
紹介するという趣向のコーナー。

「六本木のあるレストランでは、日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する」
ttp://www.cakehead.com/archives/2007/09/bestiality_rest.html
というような、『実話ナックルズ』からの真偽不明なエロ記事や、
「日本軍は南京大虐殺の集団から、小児性愛家の軍隊に変貌した」
ttp://wikiwatcher.iza.ne.jp/blog/entry/271153/
というような反日記事が、毎日新聞のサイトから毎日毎日大量に配信され、それを反日外人や
中国人・韓国人が世界中のフォーラムに転載し、日本人に対する人種的偏見を増幅するための
手助けとなっています。

このような事態に対し、有志が抗議を行っていますが、毎日新聞は記事の責任を負わないと明言し、
このConnellなる人物も、これはただの翻訳なんだと開き直っています。
つまり日本を代表する新聞が、責任を放棄した上でデマをタレ流しているという状況です。

このような毎日新聞の姿勢に対し、以下のような行動で対抗するべきだと考えます。

１．毎日新聞英語版のこのような事態を、２ちゃんやブログを通じて日本国民にもっと知らせる。
２．毎日新聞に対し、メール・電話・質問状などを通じて抗議する。
３．他の新聞・雑誌に、毎日新聞英語版のこのような現状を記事として取り上げてもらう。

毎日新聞英語版WaiWaiを潰すために、ご協力をお願いします。

「毎日新聞WaiWai問題」に関し、詳しくは↓
ttp://rockhand.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/post_6f5f.html

>>300
> つまりイキナリ敵の本土上陸って言ってんのかｗｗｗｗ

大規模な揚陸艦隊とは、つまりそういうことだ
・・・ところで、手前で正答を出してどうするよ？

福田アホだろう

日本に対して恨みでもあるのかチンパンは

最新型使えるんならいいんでは

>>303
毒ガスの実戦配備はいろんな意味でハードル高いよ

あと一般的な毒ガスは皮膚に付着してもアウトなんで安心してね

>>314
マスコミに媚びる方が国民の生命財産よりも上なのでしょう。

>>287
そんな強襲揚陸するような状況なら制空権の優位も怪しいし
（敵の航空機も対空装備も万全だろうし）
地上部隊からだって揚陸を阻止できる状況じゃないでしょ。
発電所や都市を人質とった後じゃないか？

人畜無害の土地に上陸して陣取ったなら別だけど・・・・

いやまぁ、爆弾必要ないっていうよりは、意味が無いと言うべきか。
普通に国内にシナ人は増え続けてるわけだから、アメリカを敵に回してまで軍隊を投入するよか、
チンパンみたいにシナ人のチンポしゃぶって喜ぶ政治家を支援してれば中から潰せる。
敵の敵は味方の理屈で南北朝鮮人もそれなりに連携とるだろうしね。
わざわざ海を跨いで兵隊送るより遥かに効果的。

兵器の抑止力以前の問題。日本人が戦わなくてならない相手は日本政府。

>>275
意味あるよ。残念ながら日本特有の事情で。

日本は9条により、事実上自衛の為の先制攻撃も放棄している。
現行解釈においては固有の領土への攻撃、すなわち内国戦以外想定していない。

有事＝領内決戦という極めて異常な戦略的ハンデを抱えているのだよ。
侵略された時点でしか対抗できないなら、侵略された瞬間に敵の機動力を最大限に奪う必要があるだろう。

いわば、その特効薬がクラスター兵器なんだよ。ただし、進行を遅らせる事しかできない。
しかし、進行を遅らせることで打てる対策の可能性は広がる。
福田は自らその可能性すら捨てようとしているのだ。
売国奴とかいう次元じゃない。日本国民の命を仮想敵国に売り渡した悪魔だ。

>>301

あのなあｗｗｗ
自国にクラスタを落とす決断（自国民の大量殺戮）
をナント！びっくり生存権で担保とるつー　スゲー逆説的ジョークで
政府が意思決定出来ると思うわけｗｗｗ

>>316
面制圧に使えないから日本の使用目的にそぐわない。意味がない。

　　　　　福田　「全ては中華思想の為に！」　←まじで死んでくれｗ

>>322
住民は避難させるに決まってるだろ。

クラスタ爆弾とかさあ、どうせ使わないじゃん？
使わない物持ってても意味ないから捨てても良いんだよ。
福田は合理的な考えを持ってるっtだけだよ。
おかしいのはここで文句いってる連中の方だって。

sage（super-ageasitori）は工作員
なんでも反論が仕事です

>>322
そんなに座布団が欲しいのかよ。

ブーブー言ってるけど、なんだかんだいっても自衛隊は世界的には
優遇されているんじゃないの？ 本州用と北海道用と地域別に別種の
戦車を開発/保有してる先進国なんか陸自だけだろ。
イージス艦あたごが事故を起こしたときも、２６人もの当直人員が
配備に付いていたというし。
予算不足で、潜水艦の半分が係留されたままになっているという豪海軍
とは全然違う。

豪海軍、チャイナ・マネーで骨抜きに
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205375619/

>>322
>>298を読め

>>316
新型は威力を弱めた人道配慮型、要するにスペックダウン。

あと廃棄に100億かかるし最新型全部そろえるには10年くらいかかるし当然数千億かかる。
だから他の装備が削られることになる。

なんかいいことある？

>>322
敵しか居ない海岸に落とす時に、なんで自国民が大量に死ぬんだ？
ああ、攻める側の人でしたか。

>>293
>>空自壊滅は無理ぽですが混乱させることくらいならお手のものでしょう。
そこでできるだけ早く立ち直ってクラスター爆弾ですよ

>>325
だからさあ　避難国民の輸送完了を待つーーーｗｗｗｗ
という寝言はさあ　敵の歩みがカメみたいに遅い
ナメクジ軍団と戦う運用想定だから？？？？現実を考えろよｗｗ現実を

>>264
あー、人民兵は山に火を放つとか平気ですから
屋久杉だって、バンバン切り倒しますよ。間違いなく
白神山地？　あー、いい樹木あるね。我らの家を建てるにはぴったりｱﾙ

そうでなくても北京市街の近くまで砂漠が近寄ってきている国ですよ
森林が持つ保水力とか、そんなのお構いなしに伐採したり火を放ったりしますから

>>275


おまえは固定観念にとらわれすぎｗ

> 基本的に強襲揚陸って比較的小規模な作戦じゃない？
どの基本だよｗ　相手が大規模揚陸が勝算ありと考えたら実行するだろｗ
今回クラスターを撤去することは相手の大規模揚陸の勝算を上げてあげただけ。


> 近代戦って
> まずミサイルでレーダーや対空装備を破壊して
> その後に航空機で対空対地を破壊してから
> ようやく上陸作戦を展開するもんだろ？

それってイラク・湾岸戦争で単にアメリカが使った戦法なだけだろ
理想的ではあるが、それは単にアメリカが自国の戦力と相手の戦力を比較して
もっとも効率良い戦術を考えた戦術パターンの１つしかないんだよ。

>>272
黙れ　朝鮮人。
自国内といっても、侵略軍が上陸しようとするところに使うのだ。
自国民に多数の犠牲者を出すと気に使うわけないだろう。

それに　自民族に多少の犠牲が出るのを覚悟して
侵略軍を壊滅させるために　クラスター使っても、
他国に文句を言われる筋合いはないだろう。

さすが売国奴

福田はこんなとんでもない事やっても
任期満了までしっかり首相の椅子に居座って
退任後も何の戒めも受けずのうのうと生きていけるんだろうな
素晴らしいねまったく

>>333
くら☆すた＼(^o^)／

>>329
寒冷地用の特別仕様の戦車がそんなに珍しいか？
北海道と沖縄じゃ、緯度的にほとんど別の別の国だぞ。

寒帯と亜熱帯なんだから同じ仕様じゃ無理だろ？その考え方が理解できないか？

>>332
お台場上陸作戦ｗｗｗ

＞いわば、その特効薬がクラスター兵器なんだよ。ただし、進行を遅らせる事しかできない。


日本の場合はクラスターを他国領土で使うわけじゃないんだよな。
自国本土防衛限定でのクラスター爆弾使用ぐらい容認すべきだろ。

>>4といい本当に福田はバカ

>>329
毎年どんどん予算減ってるから、そのうちまともに動かせなくなるさ。

大阪城の外堀埋めるって感じですかね？

いいよどうせ
日本はそんな爆弾使わないし、使う機会もまずないだろ
そんなのに金出すなよくそが

>>342
お台場上陸はねーよwww
そのセンスはいーな！
できればコミケの時に有明に上陸してくれw

>>303
大量破壊兵器に分類されるし、かつ、自国内で使用するとなると思わぬ二次的被害が発生する可能性がある。
まあ、せいぜいFAE（燃料気化爆弾）子弾でごまかすぐらいしか。あとは、ベアリング散弾か。

>>322
人口密集地に落とすはずはなかろう。そして海岸すれすれまで民家が密集している地域は限られる。
非誘導弾のCEPをご存じかね。

よく分からないという奴らは、とりあえず以下を読め
今のところ、一番問題点がまとまってる記事だろう。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080529/plc0805292301007-n1.htm

>>334
なんのための戦車？
なんのための陸自？
遅滞行動をとって敵の進撃を遅らせるに決まってるだろ。

>>346
そう思うんなら、せえて今持ってるものは有効かつようしよう、な！

＞一部の「最新型」を除いて

やっぱり、改良型のもっとすごいのができてたから、
古いのは使わなくても良いよ
と言うだけの話だね

>>337
ゲームじゃねえんだよ白痴ｗｗｗ

すべては法的根拠と後々の瑕疵責任を回避できる担保が揃わないと
狡猾な政治家は意思決定ができねえんだよ。
おまえ、いっかい、しもべが巣くう霞ヶ関で働いてみぃ　引き篭もりよ

>>303
その毒ガスに汚染された場所に残ったゴミを誰が片付けるんだよｗｗｗ

もうね、本土決戦・一億玉砕でいいじゃない。
やっぱり日本人には科学技術よりも大和魂の方がお似合いなんだよ。
クラスタボムなんて、日本の国情に合わないと政府は判断したんだよ。

>>352
その最新型は旧型とは別物とのこと

中国地震　の真相？　　これは゜゜゜゜゜゜゜　　　　ＵＲＬ　コピー　配布　　配布　　配布　　　コメント求む　　真鍋卓介　理解に苦しむ

http://beiryu2.exblog.jp/7997269/

>>347
東京湾の入り口が狭いということを知らない人は多いんだよ

何とかして在任中に「成果」を残したいフクダｗ

>>336
敵は初めに大規模揚陸作戦を実行してくる非効率な国が前提なんですね。
わかります。


>>340
くら☆ばくだん＼(^o^)／
の方がゴロがいいよ

>>345
正にそう。冗談みたいだけど。
対人地雷の禁止は堀を埋める前の草刈みたいなもので、これが本当に外堀を埋める作業だよ。

小学生の例え話みたいだと思うでしょ？でも、歴史は意外とバカみたいな事の繰り返しで、
だけど、その繰り返しが起きてからでは遅いんだよ。

>>346
お前のような朝鮮人の工作員がいると、
ますます必要性を感じるな。

>>355
"弾と砕ける爆弾"とか大和魂に満ち溢れすぎじゃないか！

既に製造済みのものは使用許可にしろよ。


しかも本土防衛用だろが。税金がとんだけパーにさせる
つもりなんだよ、チンパン！

軍需産業から金もらってんじゃね？

ID:vW6j240S0は敵が上陸してきた時どうやって迎撃するつもりなのさ
クラスター爆弾無しで

よっぽどの妙案でもあるの？

>>353
自国防衛に国内法による法的根拠が必要？は？

核武装と原子力潜水艦さえあれば
屯田兵制にしようが通常兵器減らそうが構わんけどね

チンパンさんは策士だなあ（棒読み

>>366
地雷も弱くされちゃったし、辛いよなぁ…

>>366
アンパン地雷を抱えて敵戦車に飛び込め。

>>353
霞ヶ関で働いたことあるの？





ああ、工作員としてか

>>329
自衛隊は『米軍の一部』として自己完結している………。と言う見方もあるぜ。

あ、あと素人ｻﾝが間違えるのが『本州用』と『北海道用』。

北海道用が一般的な戦車で、本州用はメルカバ並に異端児。

『優遇』では無く、『分けざるを得ない』んですっ＞＜

>>360
そうか？
「すた」の部分が「らき☆すた」と被ってて、ちょうどいいと思うんだが。

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、クラスター爆弾禁止するから。
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなあ。禁止するぞ禁止
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/

敵の中国、ロシアは大量に持ってるんだろ。
しかも今回不参加ときく。
日本にふりそそぐが、日本は反撃に使えない。
海岸線の死守には効率的らしいじゃないか。

抑止力としてクラスターの代わも決まってないのに、防衛力を捨てさるとはな。

この条約の影響で、米、中、露も使いにくいだろうとかニュースでコメントがあったが、
戦争中に条約に配慮して使わないとか甘い話があるか、あほが。

将来ヤバくなれば中国のダム爆破に誰か行ってくれ。
ん？もうすでに決壊寸前？ 笑

>>366
いや、効果は低いし、より航空機も必要だが
普通の爆弾という手も・・・ｗ

>>353
日本語でおｋ

無駄金使っておいて増税とか今度もう一回言いだしたらチンパンの
仲間を支持する事はもはや無いよ。

>>374
アニメなかなか見ないから知らんかった。
ジパングなら借りて全巻見たんだが・・・・。

>>360
軍事上の常識から行って、
大規模上陸作戦を敢行された場合に、
海上兵力が撃破できるのは2〜3割程度だと言われてる。
これに空中からの攻撃を加味しても最大で4割を撃破できれば良い所だろう。

残りの6割は海岸線に上陸してくる。
これを撃退するのは陸上兵力ということになるが、
島国で海岸線が長い日本では陸上兵力の移動と展開にかなりの時間がかかる。

この時間を稼ぐための手段が対人地雷でありクラスター爆弾。
ここで時間を稼げなければ上陸した敵が海岸線に橋頭堡を築いてしまう。

橋頭堡を築かれたら陸自が展開できなくなる。

おまえら、小遣いでデイジーカッター買ってくんないか

＞敵が上陸してきた時どうやって迎撃するつもりなのさ



本土防衛用クラスターボム・・・PCで云うところの
ルーター、ファイアウオールと思ってください。

攻めてこられたらどうするか……
とりあえず、硫化水素あたりを発生させるしかないかな
あと肥料爆弾とか、その程度か
基本的に火器は持てないから、そのあたりがきついね

イメージ的には日本刀を何本も地面に突き刺しておいて、ばっさばっさと……
実際には弾が雨あられと降り注いで、小便をかけられておしまいでしょうけど

>>381
そんなの、相手方の兵力次第だろ

＞ 海上兵力が撃破できるのは2〜3割程度だと言われてる

>>381
日本に軍事的な常識なんて通用しませんが？
戦果よりも玉砕こそが日本的には正しい姿ですよ？

>>378
衛星レーザーで焼き払うんだろ？


やるなら早くしないとそのうち『宇宙の平和利用を』とかマスゴミが言いかねないぜｗｗｗ

ま、ネットで爆弾の作り方が一斉に流されるんでないか？いざとなれば。
核爆弾もすぐ作れるらしいよ。核地雷なら早いだろ

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　 人民解放軍がいらした時に、クラスターはまずいでしょ！
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　中国様が占領できないでしょ！破棄は当然でしょ！
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /

　日本は憲法９条のような世迷言で守られているのではなく、しっかりとした自衛隊と、米軍による後詰の可能性によって防衛されてきました。
　これが現実です。

　そして、世界の戦争のほとんどはいちじるしくバランスが崩れ、侵略にともなうリスクが減ったときにおこっています。

　これも現実です。

　クラスター爆弾を廃棄することが人道上正しいと思い込んでいる左翼の皆さん。どうかこのことに反論してみてください。
　無理だと思いますが、議論に敗れた際は素直に教え込まれた理論が間違っているのだと気付いてください。

http://wind.ap.teacup.com/netuyo/679.html

>>1　もう日本列島攻め込むのに核いらないね

>>385
いや、仮に敵対兵力が少数でも取りこぼすから、せいぜい3割程度だな。
それが海上戦の限界だ。

>>389
占領後に勲章が貰えそうだなあｗ

>>387
実は「だいち」には強力なレーザー砲が装備されていてな……
小さな島なら瞬時に蒸発させられるだけのパワーがあるんだってさ
しかもチャージ時間は1分。すごいぜ、日本の科学力！


……書いてて涙が出てきた。こんな妄想に慰めを求めなきゃならなくなるとはorz

>>381
それ何時の時代の話？
海上で2〜3割り撃破される状況なら、上陸作戦は実行されないと思うけど・・・。
大国の艦船は大型だが数も少ないし・・・・。

常温核融合で一家に一台核兵器時代

>>380
らっきーすたー　と
くら　すたー を掛けただけだからキニスンナW

やはり、猿の方がマシだったな。

一応抜け道はあるんだな。
子弾を４ｋｇ未満にすれば問題ないかと。
その場合、装甲車にダメージを与えることは非常に困難ですが。
高高度から落下させても無理かな？

あれだ、焼き討ち船を放たねばww

　│ 　　　 |＿＿＿_　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ｜
　│ 　　　 | 　 　 　 |／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 　　 　 　 　 │
　│ 　　　 |←大陸 || 　ｼﾅｰが忍び込んでいる * .| 　 　 　 　 　.　|
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　│　 　 　|日本→ |.　　　　＼ 　 　 　　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 |
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　│　 　 　| 　 　 　 　 　 　　　 　（＿⌒ヽ　 　 　 　 .＼　　　　　　　|
　│　 　 　| 　 　　　　　　　　　　　 ,)ノ ｀J　　　　 　　　＼. . 　　　　|
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　どうしますか？＞　福田.　　　　　　　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　　　　　　　|
|　 １．〆る　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
|　 ２．クラスター爆弾で足止めさせる. 　 　　　　　　　　　　　　　 　|
|→３．相手が嫌がることはしない 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　|
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

いっそのこと国民が軍事力のありがたみを理解して泣きを入れるまで
防衛予算を削減し続けるのもいいかもなｗｗｗ

日本にはクラスター爆弾は絶対に必要だよ。
短期間で簡易地雷原を作成できるクラスター爆弾は絶対に必要。
もし、本気で代替手段を考えるとしたら、長く、広大で恒久的な地雷地帯を作らなくちゃならない。

でも、対人地雷禁止条約に署名している日本では不可能。
そもそも、そんな事は長い海岸線をもつ我が国では非現実的だ。

クラスター兵器以外に面制圧の力となる物が無いんだよ。

クラスター爆弾でくろうしたー

良くて２〜３割ってことだろうな
現戦力で、海で全て阻止は無理だわな

いま自衛隊がクーデター起こしたら
かなり高い支持受けるだろうな。

>>1
デフラグすればいいじやない。

>>403
カチューシャでいいじゃまいか
あと日本独自の兵装に榴弾砲撃つだけの車両があるじゃまいか？

>>395
海上封鎖がそんなに完璧にできるかよ……
小型船に分散されたら全てを撃破するのは不可能だ。
空海の両兵力で叩いても半数程度は海岸線までたどり着いてくる。

だから、海岸線で時間を稼いで陸上兵力を展開しないとならんのじゃないか。

特に中国なんかだったら、兵士の命の軽い国だからガンガン投入してきかねないぞ。

そろそろ、チンパンを****する奴、いないかなあ

これ間違いなくチンパンはマスゴミに踊らされただろwwwww
昨日、報道ステーションでこの話題やったから廃棄したら支持率上がるだろって思ってやらかした。


異論？ああ認めるさ。

クラスター爆弾はダメで、戦車の主砲で木っ端微塵にしたり副砲で蜂の巣にするのはオッケイというのはこれ如何に

>>403
でも、いざとなればすぐ作れるよ

>>272
黙れ　朝鮮人。
韓国軍や中国軍が攻撃してきて　日本のどこかに上陸を企てたとき、
それを阻止するために　クラスター爆弾だろうと、戦術核だろうと（もし保有していれば）
使用に反対する日本人はいない。

>>402
うちが各幕から吊るされるからやめてｗ

>>403
一応、水際地雷というのがあるけど、ホバークラフトが出てくるとあんまし意味がない。

>>402
そんな暇はないだろ？
万博終わってから動きそうな糞国家が隣にあるのに

チンパン福田がこれ程無能とは思わなかったな

在日の証言、告発　(朝鮮総連・韓国民潭）内部


北朝鮮送金ルートを断て
http://www.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA
朝鮮総連、地上げとパチンコ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=266114
韓国　
http://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%A7%A6&search_type=　
右翼の正体 　役立つ　特定アジア　まとめスレ　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1192685451/


※コピペ　ビラ　メール　追放リレー　で始めよう！　効果絶大！　２０万人突破！！

>>403
いい加減に不発弾信仰から醒めてくださいよ・・・
不発弾発生率が高いのはクラスター爆弾のデメリット

>>406
どんだけ２ｃｈ脳なんだよ

廃棄コストも真柄、専守防衛の日本にとってクラスターは
国民の命を守る本土防衛の要の一つだろ


福田、頭大丈夫か？

おいおいちょっと待て
人を殺すことが目的の破壊兵器なんてすべて人道上ありえないはずだろ
この偽善者ザル

それとも抑止力として保有するなら別なのか
もしそうなら何故被害を想定して考えるんだ？
抑止力なら核でもクラスターでも構わないはずだが

コイツ、ある意味村山を抜いたな。
100買いくらい氏ね。。。

>>409
＞小型船に分散されたら全てを撃破するのは不可能だ。

ってどんだけ広く薄い展開する上陸作戦なんだよｗｗｗｗｗ

>>399
クラスタボムは子弾の爆発で威力を生じるから、親弾の運動エネルギーは関係ない。

>>403
体当たり精神があるだろ。

>>417
福田は有能だろ？
ちゃんと祖国に尽くして居るぞ。

福田は自分の支持率を上げたいだけだろ。
自分は老体ですぐに死ぬから先のことはどうでもいいんだよ。

>>419
クラスター爆弾が特別不発弾が多いわけではない。
子弾がとんでもなく多いから、分母も大きくなるだけのこと。

気化爆弾でいいやｗ

クラスターを廃棄するならそれ相応の覚悟をしてもらわなきゃね。
日本が戦場になった場合、まず政治家が命捨てて国民の盾になってもらわなきゃwwwww

そうすれば、利権ごみの駆除も同時にできるwwww


だめっすかwwwwそうっすか。

ナイーブな日本のアホ政治家か
テレビ朝日や毎日新聞の言うことを鵜呑みにしてどうするんだ
日本の防衛なんかどうでも良い奴らなのに

ちなみに

対人地雷を世界一作って売ってるのは中国
クラスター爆弾を世界一作ってるのは中国


中国様の地雷は綺麗な地雷！
中国様のクラスター爆弾はきれいな爆弾！


とでもいうのか。

>>416
自分で考えずにマスゴミの言われるままに誘導されて痛い目を見ればいいさｗ

>>390
自分は左翼というよりは右翼のつもりだが、それ間違いだらけ。

自衛隊の存在は冷戦期から現在まで米軍（在日だけではなく）による安全保証の担保に
比べれば大した存在意義はない。
ぶっちゃけ日本が完全非武装でも日米安保があればどうにでもなってた。
自衛隊を創設したのは、まずもって米軍が朝鮮戦争に出張ってると国内の治安を維持
する組織がいなくなるからで、朝鮮戦争がなければ自衛隊は作られなかっただろう。

で、侵略に伴うリスクがいくらあってもやる国はやる。
ナチスドイツは単純に正面から戦っても勝てないと判ってる上で
「リスクは大きいが今ならやれる」
と戦争に訴えた。
対英仏も対ソも軍事バランスだけみればドイツの圧倒的不利だったがドイツは戦争仕掛けた。
日本だって、戦力でABCD連合に圧倒的に劣っていたが戦争仕掛けた。
むしろ戦争は「相手が弱いから」よりは「これ以上自分が弱い立場にならないうちに」
弱い側がはじめることが多い。

これが現実だ。

首相官邸に抗議しろ。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

>>1　んで相手方の敵軍がクラスターボムばらまかれて守るべき自国

日本人が殺されてれば世話ネーナ、外患チンパンさんよォ〜

>>424

sageは辞めたのか？

>>408
クラスター兵器が嫌われる最大の理由にして戦略上最大の利点。
たとえ地上部隊が全滅しても、撒き散らされた爆弾は処理されない限り何年でも機能する。
すなわち、処理機で兵站路を確保したとしても、機動性が大幅に失われる。

榴弾砲はクラスター兵器の代用にはならない。

>>425
そういやそうだったな

日本にも福田みたいな有能な政治家が欲しいものだな

>>427
でも、「実質的に」不発弾が多くなっちゃうでしょ？
不発になりやすいファクターも多いし

>>403が「不発弾＝地雷の代用」みたいに言ってるのがちょっと気になったのよ

ロシア製のｗ

>>425
ＨＥＡＴですら運動エネルギーは関係あるんだが。

>>424
おまえさんの想像の方が理解できないのだが……。
どんなアホな上陸作戦を想像してるんだ？

でも、日本ってすごいよな。
東にはアメリカ、北にはロシア、西には中国。
クラスター大国が隣国に多すぎる。

EU様には、この脅威が分からないからえらそうにいえる。

>>433
自衛隊は米軍の補完部隊として、役に立ちまくりですが？
在日米軍だけで日本の防衛なんて不可能ですけど？

>>433
>で、侵略に伴うリスクがいくらあってもやる国はやる。

だから有事には実効力のある、抑止力の存在が必要なわけで
福田はその実効力を、自分のナイーブさ故にないがしろにしようとしている

>>433
中国と北朝鮮がクラスターが日本から無くなると
聞いて今頃ホクホクしてるだろ。

海岸線の長い日本の何処から入り込もうか策略し
てるだろｗ。

地雷もクラスターも使えなきゃ中国と北朝鮮はニコニコ顔だね。ｗ

自国を守るために　
核保有国なら核を使うだろうときに
クラスター爆弾使って何が悪いのか。

福田の親父も、
ダッカで人質獲られて　人の生命は地球より重いとか　阿呆なこと抜かして
超法規的措置で　身代金払い、服役中の過激派を逃がしてやって
欧米から轟々たる非難を浴びたが、

息子の康夫も　友好、人道で判断を誤った。

こういう家系はダメだ。

陸自は首相官邸にMLRSぶち込むべきだな。
総理大臣閣下もクラスター弾の威力を十分体感していただけるはず。

>>445
国民がマスコミに踊らされた結果、安倍は政治的に抹殺された
そんな安倍を見てきたんだから、対マスコミに対しては慎重にならざるを得ないだろう

要は今回の件も国民の選択でしかない

正直「日本はクラスター爆弾を持っているから戦争しかけるのやめよう」なんて
仮想敵国甲乙丙（どこかは秘密）が考えたりはすまい。

これを機会に弾道ミサイルを導入したいところだな。
できれば核弾頭付きの。

MLRSならほとんど改造せずに弾道ミサイル積めるし。
射程は短いが・・・。

>>439
> >>403が「不発弾＝地雷の代用」みたいに言ってるのがちょっと気になったのよ

だが、それがいい。敵の機動能力に強い縛りをかけるのが、実にいいのだ

>>448
それが中国に向けられると思った福田はさらに決意を硬くするのであった

>>439
実際代用にしてるよ。
フィンランドなんか公然と対人地雷の代用しての使用を想定してるし。

どうせ新型買うんでしょ。

>>433
それはちがう。
ナチスが大戦を始めたのは、英仏の介入がないという判断から。
ポーランド自体には、圧勝したし、ドイツに戦争を仕掛けたのは英仏。

シナ事変は、圧倒的な兵力を集中し、ドイツの軍事顧問団が立てた作戦を見て
蒋介石は勝てると判断して仕掛けた。

対米戦も、真珠湾を奇襲すれば勝てると踏んだ海軍の判断により
はじめられた。
弱い方が仕掛けるというのは、誤りだ。、

戦争をしたくないなら、軍備を増強して付け入る隙を与えないというのが鉄則。

この長い海岸線を守るには、地雷もクラスターも必須武器なのに。

日本の防衛力がゼロになりました。いつでも上陸可能ですよ、

お客さんwww。

1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
2010年 中国軍が沖縄上陸　沖縄・尖閣諸島を中国領土と宣言する
2011年 2月、世界的避難を浴び中国が国連を脱退
2011年　5月、中国軍が九州上陸、同7月四国侵攻占領する

チンパンは百害あって一利なしだな

福田は国民なんか簡単に見捨てて逃げる男だよ！
だって顔立ちがソラマメだもんｗ


厨房みたいな事を書いてスマンｗ
書かなきゃいられないぐらいイライラしてたんだ

>>449
>対マスコミに対しては慎重にならざるを得ないだろう

というのは福田の判断なわけだが
そもそもマスコミが煽っているとしても、国民が「現行クラスター爆弾全面禁止」と盛り上がっているとも思えんが
マスコミの言うことを真に受けすぎなんじゃないか
ま、そうしてマスコミの言いなりにして、マスコミには恣意的情報を流させる闘争をやっているんだろうけど、誰かさんが

>>447
先短いからじゃね？

『誰だっけ……フフンとか言う猿みたいなハゲ』
『ナニソレ〜キモイ〜』

より

『中国に媚びた売国奴!』
『村山を超えた伝説の男!!』

の方がいい。

>>448

裸者と裸者って本があってだなぁｗ

>>454
無理だと思うが。

まず予算。次に錬度。さらに購入先。
まさか中国から買うわけにも行かないが、
アメリカは最新型のクラスターは他国に供与してないはず。

F
K
D
W
K
R
S
E

>>442
ミサイル、空爆の後で制空権、制海権とったら。

おまいのその作戦は、広く薄く伸ばす事から後に「バターナイフ作戦」と呼ばれて
人民開放軍自身から恐れられたらしいぞ。

>>451
いや、子弾の不発弾なんて不安定極まりないモノじゃない
そんなもので敵の機動力が削げると考えるっのは、ちょっとどうかと思うな

>>456
そうかそうか

>>439
普通は不発弾を地雷の代用にはしません。
わざわざ色を塗って不発弾を発見しやすくしていますし。
>>454
その新型はいままでのモノとは全く別物です。
クラスター爆弾が得意としていた面制圧は出来なくなります。

>>460
マスゴミが騒いでるだけだよな。クラスターって
俺もこの話題聞くまで忘却のかなたでしたわwwww

この阿呆チンパンは中国の言いなりに日本を危機に晒すつもりだなｗ

はいはい

○陸自
・基本的に本州以南の陸自の装備は小銃など除いて70年代以前が主。中国軍と同水準
・野戦重砲の3分の1を削減
・重対戦車ミサイルの9割を削減
・戦車300輌（1〜2個戦車師団相当）を削減
・03式中距離地対空誘導弾の調達は順調にいって平成40年までかかる
・本州以南の陸自普通科連隊は隷下の中隊のうち一個中隊にのみ装甲兵員輸送車と軽装甲機動車が配備
・96式装甲兵員輸送車はおよそ300輌。73式とあわせてもたった600輌
・89式装甲戦闘車は調達打ち切り。総数70輌弱
・AH-1S後継はAH-64Dがポシャった時点で純減路線へ。予算が出てくる余地が無い
・12旅団は空中機動化のために虎の子の戦車大隊を解隊したがヘリ増強予算が出ず空中機動化頓挫→装甲車も無い軽歩兵旅団に変貌
・戦車無し実数歩兵5個中隊で石油備蓄基地と港湾と橋梁と変電所と
　　主要道路と工業地帯と原発と複数の市街地を防衛する事を要求されている旅団がある
・地対艦ミサイル連隊の数を半数にするとの話有り
・ダブリン協定のため、多連装ロケットシステム維持が困難に←NEW!
○航空自衛隊
・F-15Jの改修が予算不足で半数に減少
・F-Xの調達延期。現在の航空機調達予算ではマトモな数を調達する事は不可能。最悪2個飛行隊純減を覚悟
・XASM-3対艦ミサイルの開発予算が認められず開発が停滞
・ダブリン協定によりクラスター爆弾廃止←NEW!

>>464
ああ、お前上で暴れたsageか。相手して損した。

クラスター爆弾なしで面制圧するとなると、従来的な砲弾と航空爆弾で絨毯爆撃するしかないな
中古の爆撃機を購入して、それに航空爆弾を鬼のように積んでやるか？

>>453
それはクラスター爆弾の「面制圧能力」で代用するのであって、不発弾を地雷代わりにするわけじゃないと思う

中国の潜水艦の増産が決定しました。

目的は日本上陸です。ｗ

>>464
そもそも現在「制海権」「制空権」なる概念は存在しないんだが。

俺が国家主席なら、狙うは東海大地震発生直後だな

>>353
sage、お前さっきから後ろ向きなことしか言ってないな。

政治家も、法律も、世論も状況によって簡単に切り替わるんだよ。
しかし、時間と金を掛けて研究され、訓練された戦闘教義は
そう簡単に、放棄できるものなのか？
無論、状況に応じて切り捨てる覚悟は必要だが、クラスターは
日本にとって、そういう兵器なのか？

人を白痴呼ばわりする前に、自分の言ってることが単に
愚痴でしかない事に気付けよ。

絨毯爆撃でも不発弾の処理に大変な訳で。。。

>>465
> そんなもので敵の機動力が削げると考えるっのは、ちょっとどうかと思うな

削げる
敵もバカじゃないから当然、啓開作業を行う
これにさらに重榴を含む叩き込んで、貴重な工兵ユニットを粉砕するのも悪くない戦術だ
敵がそれを乗り越えて啓開を果たしても、動ける経路は啓開部分だけだ

>>472
対地攻撃能力のある兵器の購入には噛み付くキチガイどもがいるからな。
買えるのか？という疑問が。

面制圧やれなきゃ歩兵の簡易ロケットランチャーでも撃破されかねないし
現実的な案じゃないな。

抗議先　

官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
省庁
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

>>460
ここ数日、マスコミによるクラスター爆弾の非道さをアピールするキャンペーンが行われてましたが？

今回は同意したから大事にならなかっただけで、同意しなければ延々とネガキャンされ続けるだろうよ
国民に冷たい福田政権は、正真正銘の冷血漢でしたってさｗ

不発弾が大きな問題になってるクラスター爆弾の取り扱いを定める「オスロ・プロセス」に不同意を表明しましたが
福田政権を支持しますか？
→支持率10%

とかなるんだぜｗｗｗｗ

>>467
そうなんですよね
しかしなぜか「不発弾を地雷の代用にできる」という説が広く流布されてる不思議

面制圧により敵上陸を阻止出来ない以上、相手国への報復手段が必須になるな。

原潜と核ミサイルが通常の選択肢だが・・・・どーーーーーーーーーすんの？

>>475
広義では存在するんだろ？

>>480
俺も無理を承知で思い付きをいっているだけだからｗ
つまりそれぐらいのことと同レベルの効果があるクラスター爆弾を、
「なんか〜非人道的だし〜」で捨てることにした日本

>>467
クラスター兵器には、いわゆる地雷散布タイプもありますよ。
しかもこれは対人地雷禁止条約の規制対象外です。

>>482
そうか？ちょっとは見直すと思うが。

ここで議論するのも良いが、しかるべきところに抗議しろよ。

ますます米軍への依存度が高まったねえ。
でもこれを推進した奴らはアメ公出て行けとやってんだろ。

あのさぁ、不発弾が出やすいクラスターとか後で不発になった爆弾を子供がとか昼間の書き込みに多かったが、
自国を守る為にいる自衛隊で自国の海岸線などで使用する訳じゃん？
上陸作戦をされたら。
上陸作戦された戦況の中で子供が拾うか？
その子供すら容赦なく…だぞ？
あの国なら。

>>485
今はそれぞれ「海上優勢」「航空優勢」と呼ぶのが一般的。

>>488
いや、マスゴミにだまされる香具師はそうは思わん。
古館の言うこと信じてる香具師は特にな。

>>488
だって、軍事にまったく興味を持たない輩や拒絶反応まで示す輩までいっぱいいる国だものｗ

ちょっと非人道的って言葉でセンセーショナルに煽ればコロリと堕ちるｗｗｗ

>>491
敵を撃退した後で陸自がゆっくりと時間をかけて回収すりゃいいだけ。

>>482
小泉首相のときも　靖国参拝反対の大キャンペーンが行われたが、
小泉首相は靖国に参拝して、支持率は大幅に上昇した。

福田首相も、国民の安全を守るために　クラスター爆弾は必要だ。
日本の使い方に人道上の問題はないと言えば、
支持率は急上昇したのにな。

>>482
同意しても支持率下がる気がするのは俺だけか？w
アメリカや中国やロシアが参加してない
日本はこれらの国に囲まれているってのは
朝日ですら意外にも報道してるし

北朝鮮、ロシア、中国がクラスター保有してないなら別に廃棄でいいよ。

>>479
不発弾は何個くらい発生する？
敵が触れたらすぐに爆発する？それともキャッチボールしたら爆発する？1年たっても爆発しなかったりしない？
多くが地表に露出す不発弾って、地雷に比べて簡単に見つけられない？
その処理ってどのくらいの時間がかかる？

>>482
俺が言っているのは、そのネガキャンに国民がそこまで煽られているか？ということ
ここ数日といわず、もう何年もやっているのは知ってるよ
だけど元々報道はは政府にも国民にもコントロールできるもんじゃないし、
マスコミ国会議員と違ってマスコミは国民の負託を受けているわけでもない
自由に活動し、もしかしたらその活動から有意義なものが出てくるかも知れないって程度
主張の正当性をなんら担保する義務も負わない組織なのに、国民の負託を受けたにも関わらず、
安直に流されているから福田はアホと
どうせ支持率は下がっているんだから、シカトすりゃ良いものを

何でこのスレこんなに伸びてるの？これってそんなヤヴァィのか？

>>492
言い方の問題で本質的議論から逃げてるよね。

>>485
広義って何だよｗ
何故使われていないかというのはｗｉｋｉを見ればわかる。
少しはググれ。

　　/.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ 　　>>1
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 | 　　｜
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 | 　　 |　福田康夫首相の意向を受け、人道上の観点から同意に踏み切った。
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　　　／　 　 ／　　　 /　　| 　　＿|＿　　―　/　　／￣7l l 　＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　　　_／|　　_／|　 　　 /　 　| 　　　｜　　 ―　/　　　＼/　　 　　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　　　|　　　　|　　　/　　 　| 　　 丿 　　＿／　　　　／ 　 　　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

また福田か

>>452
生き残るのかよ…。

>>501
ヤバイなんてもんじゃない。日本がチベットになりかねない。
反対しないと命が危うい。

>>472

バンカーバスター積めて、対空もこなせる器用娘のＦ-１５Ｆがこちらに笑顔を向けています。　

＞ちょっと｢非人道的｣って言葉でセンセーショナルに煽ればコロリと堕ちるｗｗｗ

ですよねー。
この手でころりと落ちるってカンボジアに学校作りますから絵を買ってくださいといわれて何も疑いを持たず買っていく馬鹿と同じですねwwww

>>501
若者の嗜好がどうたらとかアニオタの猟奇殺人なんかより上だろ常考。

>>353
霞ヶ関が有能だみたいな口利くなよ。
あいつら民間の業者に教育されなきゃパンツも履けねえんだぞｗ

確実に北が攻め込んでくる。
平和ぼけの日本万歳！

>>501
かなり深刻だろｗｗ
ＪＫ
竹槍持って機関銃を装備した相手に突っ込むか？

要するにチンパン福田は
本土決戦になったら竹槍を持たして、
神風特攻隊を再編したらいいとおもってんだろうな。

チンパン福田はヒットラー以下だな。

>>512
北はない。

危険なのは中国とロシア。
北海道はロシア、沖縄、九州は中国、本州はアメリカに分断統治されるとか
全然洒落になってない。

>>502
何故言い方が変わったのかはちゃんとした意味がある。
とりあえずググれ。
>>501
マジでヤバいです＞＜

>>501
防衛力が著しく下がる。税金の無駄使いにもなる。

>>499
そうやってドキドキさせるのも戦略的に良い点なんだが。

抗議先　

官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
省庁
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

>>494
騒いでるのは、『市民の代表』を勝手に名乗る一部勢力だろ。
お前も国民の一員なら、そんなものに煽られるな。
国民の大多数が賢くなれば、偽善者や売国奴どもは淘汰されるだろ。

日本に総攻撃かけられるのって…米軍だけですよね？
クラスター要るのって、近海や海岸線に敵が押し寄せる状況。

思いやり予算があれば不要じゃん。

市街地戦になって国民に被害だ出た場合
マスコミは自衛隊や政府を叩くんだろうなあ
自分達のやったことは棚に上げて

>>497
同意しても支持率は上がらないだろうが
不同意なら確実に下がるだろ

>>500
この件単品ではすぐに効果がなくても
延々と福田の非人道さを印象付ければ
後期高齢者等の問題とかと相まって一定の効果を発揮するだろう

>>499
> 不発弾は何個くらい発生する？
> 敵が触れたらすぐに爆発する？それともキャッチボールしたら爆発する？1年たっても爆発しなかったりしない？
知らん
だが、失中弾がいつ破裂するかわかったものではない不発弾と化すのは大歓迎だ
何せ、侵攻路としてはそのまま使えなくなるのだから

> 多くが地表に露出す不発弾って、地雷に比べて簡単に見つけられない？
> その処理ってどのくらいの時間がかかる？
見つけられる
というか、これみよがし
それゆえに工兵ユニットの投入を余儀なくされる
それを高みに配置した、こちらの観測員に告げ口させて、１５５や２０３、余ったＭＬＲＳを
ブチ込むと、とても面白いことになる

>>501
これ如何でもしかすると日本が歴史上初植民地化もありうるという話だからな。

>>515
そうなったら、さらに日本戦場化じゃないかwwwwww
日本貸してあげますから好きなだけ戦争してくださいって言ってるようなものだ。

>>521
中国とロシアなら展開可能だぞ

ひいてはクラスターだけの問題じゃないからな
国家のお頭様が自ら防衛手段の一つを破棄して、
不測の事態に対応できる可能性に穴開けた

明日仕事だから寝るわさ、
おまいら楽しかったぞよ。

レーダー画面いっぱいに広がる中国軍の小型上陸船を想像したら、なんか楽しくなっちゃった。
青森に10人
長崎に8人
直江津に12人とかの単位で上陸してくる作戦なんだろ？

>>525
＞そうなったら、さらに日本戦場化じゃないかwwwwww
＞日本貸してあげますから好きなだけ戦争してくださいって言ってるようなものだ。

無防備都市宣言とか日本の防衛力の廃止を訴えてる連中の狙う先にはそういう未来しかないんだよな

1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
2007年　日本に傀儡政権発足
2008年　台湾に傀儡政権発足　
2010年 人民解放軍が沖縄上陸　沖縄・尖閣諸島を中国領土と宣言
2011年 中国、国連を脱退
2011年　人民解放軍が九州上陸、同7月四国侵攻占領
2012年　東京と大阪他48箇所に核弾頭投下宣言、降伏勧告

というか、人道が問題ならば、核兵器こそ先に
廃棄すべきだよな。

こうなったら、殺人レーザー兵器の開発をはじめるしかないよな...

核と同じ抑止力を簡単に捨てるとは
こいつ本物の売国奴だな

支那露助は笑いが止まらんな

>>521
と言うか今現在地球上に「海を越えて大規模な上陸作戦を仕掛けられる国」は
アメリカしかいない。

アメリカを敵に回さなければ、アメリカに切り捨てられなければなんとかなる。

ただし、どれだけ思いやり予算を投資したところで切り捨てられる時は切り捨てられる
だろうし必要があると思えば平然と攻撃はしてくるだろう。

アホチンパンはそのうち自衛隊を解散して、人民解放軍を沖縄から
招き入れる気マンマンだろｗ

>>523
上がるルートが一つだけあった。
何とか頑張って米中露も参加させての全面禁止なら
なんとか微増しただろうと思う。

要するに、福田はもう、可能な範囲で何をやっても無駄ってこった。

チンパンがこの国のトップに居座って、やりたい放題やってる方が、よっぽど

非　人　道　的

結局必要な装備と物資、編成を整備して合理的に対処していくのではなく、
やたらご立派な理念を掲げて物・人・組織をデタラメにしておいて、
一方的に「なんとかしろ」という近代日本の悪癖は残ってるんだよな

>>499
誤解している人が多いのに気が付いた。
クラスター兵器は攻撃・反撃の手法であって、クラスタ兵器の子弾は一つの種類じゃない。
子弾は必ずしも直ぐに爆発する物とは限らない。

すぐに爆発する榴弾の場合もあるし、事実上の地雷を子弾にする場合もある。
しかも、この地雷型子弾は対人地雷禁止条約の対象外。

キチガイ政治破壊売国兵器チンパンも全面禁止にしてくれ。
あまりにも大量破壊すぎて人道に反する。

>>533
中露、特に中国は位置的に展開可能だからな。
空母もあるし洒落にならないレベルだ。

>>520
騒いでる人間を殊更にピックアップして印象を増幅した上でお茶の間に映像として提供して、さも大問題のように報道する
同意することのデメリットを説明することも無しにね
マスコミのいつもの手段じゃん

軍事に疎い大多数の一般人は深く考えずに
何でそんな酷いものを使おうとするのかな
日本って酷い国だね、政府は酷いねって風になるのは目に見えてる

煽られてるんじゃなくて日本人の平和ボケさをそういう風に評価してるだけですが何か？

ここでコピペするより勉強した方が日本国のためだと思うがね。
ドイツやフランスやイギリスが同意したのに孤立って。
チンパンジーと中国は困ったちゃんだが、何でもすべて駄目ってわけじゃないだろ。

アメリカの軍需産業のために頑張ってる奴が多すぎ。

>>523
今は、日本は外圧に弱すぎると思っている日本人が多いから、
自分は悪者になっても国民の安全を守る、
それで支持率が下がるなら下がってもかまわないと
という断固たる気概を見せれば、支持率は上昇する。

それが小泉スタイルだ。

中国のネットを見た事ない奴もいるようだから教えてやる。
トップ広告に
「来たるべき小日本との戦争に向けて兵士募集」
とか普通にあるぞ？

>>540
大陸中国は空母機動部隊は保有してない。
どこぞから買って来て某港に浮かべてるのはドンガラなので実戦には使えない。
保有してるSu-27は艦載運用能力がないし。

有事に人道もくそもあるか

ヨーロッパみたいな侵攻してきそうな敵国がない国が賛成したからって
「世界各国が同意している！　日本も！」って言うのはやめて欲しい

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　私、頭の中がお花畑なの
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　 人類皆兄弟
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　差し上げましょう何もかも
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー

>>542
近隣諸国が一カ国たりとも参加してない軍縮条約に勝手に同意して、その後の近隣諸国との軍縮をどうやって進めるつもりなのか。

カードが無きゃ交渉にならんぞ。

>>542
そりゃ、ドイツやフランスとは地理要因が違うからな。

それからクラスター爆弾をアメリカは他国に売ってないんだが。

>>542
まぁな。
クラスター捨てたからってすべて捨てたらすぐ中露が攻めてくるって言う確証はないわけだ。
まぁ、あくまで可能性。

>>524
露出した不発弾なんて、避けて通ったり発破処理することで、比較的簡単に対処できちゃうんじゃないかな？
地雷のように探す手間はないし
それに、敵に対して効果的なパターンに落ちてくれるとは限らないじゃない

あと、少なくとも日本の場合は、不発弾を戦後に処理しなきゃならんわけで、発生する厄介者は少ない方がいいよ

>>542
ドイツやフランスやイギリスは、日本のように長い海岸線を持ってるわけじゃないし
そもそもその三国EUにおいては、連合軍を形成して共同防衛するのが前提
おバカは少し勉強して出直して来い

石破先生が必要つってんだから必要だった

最凶最悪総理がチンパンなんて終わってる。

こんなのが日本を牛耳ってるなんて。

>>501
結構ﾔｳﾞｧｲ　日本占領の難易度が２〜３％下がったと思う。

>>545
艦載仕様を調達しようとしたら、露に差し押さえられてるんだっけ。

中華コピーがばれてシナ涙目ｗｗｗ

>>544
魚拓plz

>>542
”戦力”を保持するドイツ・フランス・イギリスとは事情が違う。
俺は自衛隊は事実上の軍隊だと言われても反論する気はないが、
戦略的な縛りが非常に(異常に)多い事だけは間違いない。

アメリカが平然と日本から撤退し、中国かロシアが上陸作戦をしてくる中で、クラスターでなんとかなるんですか？

その場合、核兵器持って脅しあえなければ、クラスター持ってもアウトじゃないでしょうか。。

>>545
あの国は兵士を使い捨てにするから、無理やりアレで運用してきそうなんだがな。
間断なく攻められたら弾薬と燃料が持たんぞ。備蓄は72時間分だろ？

アメリカが間に合わないもしくは見捨てたら……。

クラスター爆弾なんて必要ないとか言っているのはチョン
普通に必要だろう
代用は核兵器くらいだが、それを福田が許すわけねーし

中国「エリア11の誕生か！」

>>538
「事実上の地雷」じゃなくて、ちゃんとした「地雷（≠不発弾）」を散布するんだよ
地雷搭載型のクラスター爆弾はね

>>553
イギリスは日本と同じ島国だろ。
不発弾が問題になり、人道的でないと言われている兵器を
ごり押しすれば、ただでさえ平和ボケで戦争アレルギーの日本の世論が
硬化するのがわからないのかね…

>>552
>>538

抗議先　

官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
省庁
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

英仏はクラスターなくても核があるからな

いいなぁ、核

876 名前：名無し三等兵 投稿日：2008/05/31(土) 02:26 ID:???
　福田首相クラスター全面禁止同意問題テンプレ

Ｑ　新型の弾頭を配備すればよいのでは。
Ａ　今回の条約をクリアできるクラスター爆弾は現状どこにもありません。

Ｑ　なら新しいクラスター爆弾を開発して生産すれば。
Ａ　予算がありませんしすぐには配備などできません。

Ｑ　じゃあ、代わりにできそうな物を使えばいいじゃん。
Ａ　代わりというと、戦術核とかになります･･･。

Ｑ　そもそも、なんで不発弾が多いもの使ってるの。
Ａ　どんな爆弾でも不発弾になる可能性はあります。
　　　クラスター爆弾は意図的に不発弾になるようにできてるわけではありません。

Ｑ　クラスター爆弾は不発弾を子供に拾わせる悪魔の兵器！
Ａ　敵勢力を撃退する為の物なのに、自国民の子供に拾わせるわけねーだろ

>>557
ロシアとしては何考えてるか今一判らん隣の軍事大国に空母機動部隊なんか
持たれたらたまらないから、これからも全力で妨害するだろうな。

まぁあと15年くらいしたら、見よう見まねで自国開発して形だけでも揃えて
しまうかもしれんが。

ああそうだ
クラスター爆弾がなくても、ドーラ砲のようなものを作って敵上陸地点へむけて、MOABをバーストで打ち出すという手もあるな
ちゃんと散布界を計算して
すごいな日本、夢が広がるな

>>560
遅滞戦術が基本の考えだから、アメリカ軍が展開するまでの間は戦線を支えなきゃならん。
クラスターがなければ戦線を支えられなくなる可能性が高い。

武器も弾薬も燃料も、アメリカ軍が展開するまでの間、支える前提の量しかない。

>>543
だよな。
マスゴミのいうこと(特に赤と豚)をノイズとして切り捨てて、軸のぶれない政治を行うことが一番だよな。
マスゴミのいうことを国民の真意と勘違いして顔色伺いながら方針変えるほうがよっぽど信じるに値しない政治家。

>>561
そりゃ、数百人/12億人の犠牲で日本およそ200平方キロメートル(ごめんすっごくアバウト)が植民地になるなら
無理やりでも何でもしてくるでしょ。

>>542
フランス、イギリスって核兵器もってるじゃんか。

>>565
だから、イギリスは核兵器という最強の抑止力があるんだろうが。

またも

核を保有しない日本が

負けるのであった。

教訓ってないのかこの国は。

今回クラスター禁止して日本になにか見返りあるんかな？
人道的だから見返り無しなんだろうかね

このチンパンはなんでこうお人よしなんだろうね

>>565
「島国」という分類以外、なんら共通項はないわけだが
当然同じ島国でも、日本とフィリピンとイギリスとインドネシアでは防衛する上での要素は全く異なる
お前が言っている「同じ島国」というのは、PS3もwiiもXBOX360も全部「ファミコン」と言ったり、
ipodを「ウォークマン」と言っているのと同レベル

イギリスの優位性は核だからな

>>560


クラスターがあればなんとかなる・・・・・かもしれん。

フランスなんかマトモな国防戦力は核しかないしなぁ。

核兵器と空母維持するのに精一杯で事実上空軍も海軍も機能してないんだけど
まぁそれはそれでいいのか。

>>576
お人よしどころか
白雉レベルだな

圧力をかけるポイントを間違ってると思うんだけどね。
クラスター爆弾は非人道的と宣伝して、
中国や韓国も日本を見習って禁止条約に参加しろと言えないのか？

軍拡競争で中国に勝てると思ったらそれは甘い。

>>569
>Ｑ　クラスター爆弾は不発弾を子供に拾わせる悪魔の兵器！

本気で言ってるのは、赤や豚の報道を真に受けてそいつらの手のひらの上で地獄の盆踊りを踊ってる馬鹿だけだよな。
国も危険なものとわかってるんだから、それを子供に拾わせる愚考を犯すとでも思ってるんだろうか？


>>576
無いに決まってるだろwwww
ただ、マスゴミに良いように批判の的にされただけ。
これじゃチンパンジーもマスゴミの手のひらの上で地獄の盆踊りを踊ってるだけさ。

>>536
ですよね〜。

もうほんと最悪だわ。

>>582
sage、ウザイ

>>563
ギアス厨は日本より視聴率を心配すべきだと思う。

>>55見てきたが
なんで賛成派のコメント、アメリカ云々しか言わないのさ
真面目にやってくれ

>>543>>573
安倍のあの死に様をもう忘れたのか
マスコミ様の気に触ればどんな難癖でもつけて政治的に抹殺することができるんだよ

幾ら正しくてもその理が伝わらない以上理解されないだろうな

もう支持率が下がりきったという既成事実としてある以上。「ぶれない政治を」なんていっても冷笑されるだけｗ

>>560
まあ仮に大勢は変えられないとしても、少しでも有効な反撃能力を持っておくことは有利に働くと思うよ

>>564
ごめん、既存の地雷と区別する為に余計な枕詞をつけた。

撒くのは地雷です。勿論、ホンモノの地雷より撤去は簡単だよ。
だけど、侵攻の時間を遅らせるのには非常に有効。

考えてみたら、不発弾云々自体がマスコミのミスリードなんだよな。
というか意図的にクラスター兵器の子弾には種類がある事を隠している。
そりゃ兵器なのだから、悲惨な結果をもたらす事も多々あるよ。それは否定しない。
だけど、負の部分ばかり強調してクラスター爆弾を悪魔の兵器に仕立てあげて、
安全保障上の問題から目を背けさせようとしている。

毒ガスは使っちゃだめなの？
戦車とかにはきかないけど人海戦術にはよいと思うんだけど。
事前に国民にマスク配布するだけでいいし。

＞Ｑ　じゃあ、代わりにできそうな物を使えばいいじゃん。
＞Ａ　代わりというと、戦術核とかになります･･･。

代わりとなると戦術核以外なら燃料気化爆弾ぐらいか

>>591
自衛のために使えば使ったで、マスゴミがでしゃばります。
毒ガスは非人道的ってぶーたれながら

>>591
BC兵器はさすがに……。皮膚に触れただけでもアウトなレベルのものばかりだし。

中国：核（発表24発）クラスター爆弾、腐るほどの人民解放軍、傀儡資源国、アメリカ国債

日本：日米同盟（媚中政権付き）、アメリカ国債

「核兵器さえあれば日本は安全」
「クラスター爆弾さえあれば日本は安全」

どっちなんだよ？
潜水艦から発射できる核弾頭がない限り、
地上兵器なんて弾道ミサイルの餌食だろ。

>>582
世界は日本のようにナイーブじゃありません
もっと図々しくて厚顔無恥で、俺の物は俺の物お前のものも俺の物というのがデフォ

>クラスター爆弾は非人道的と宣伝して、
>中国や韓国も日本を見習って禁止条約に参加しろと言えないのか？

言ったところで見習うわけないだろ、バカじゃん
で、お前見たいのがまた平和主義者(笑)を自称する連中に取り込まれて、
「日本が謝罪をすれば、中国や韓国は分かってくれます」と喚いて、ドツボ思考停止になるんだわｗ

お前見たいのが自分を賢いと思っていて、また当人たちにはそう思わせておいて、
「あいつらナイーブでバカだな」と笑っているのが外国だよ
金融自由化を「競争原理を導入し、日本が開かれた国になり、より多くの人にチャンスがくる」と真顔で信じているようなもの

>>591
とうの昔に国際条約で禁止されてるわい。

>>598
中国は持ってるし、おまけに内乱の鎮圧に使用してるんじゃないかって話もあるがな。

北朝鮮が攻めてくるとか中国が攻めてくるとか本気で考えてるやついんの？
せめて来る以前に国境線問題が問題だろ
そもそも、日本に攻めてくるなんて大暴挙に出れば経済封鎖に外国資本の撤退
結局攻めた国側が痛い目を見るだけかと
そもそも沖縄なんていらねーだろ？

>>591
塩素とか武藤はマスク無意味じゃね？

>>598
あっ、そうですねwwww
何短絡的な突込みを入れたんだ？俺の大馬鹿野郎

福田は国益を損ねることには全力を注ぐんだな。
こういう時こそﾌﾌﾝでごまかせYO

>>597
中国が見習わなくてもそれでいい。
チベット騒動で中国に国際的な圧力がかかっただろ？
悪の帝国と宣伝して、世界を味方に付ければ、国際包囲網が出来る。
民主主義国家は世論が大切。

>>538
＞この地雷型子弾は対人地雷禁止条約の対象外。

それは対人地雷禁止条約の対象内なはず

>>569
「さえあれば」というのがそもそも間違い
クラスター爆弾は戦術的能力を高めることで戦略的選択肢を広めるもの
核兵器は脅迫材料を持つことで、戦略的選択肢を広めるもの
大事なのはそれによって広がった選択肢を活かし、どうやって国際社会で脅かされずに生きていくか

>>582
日本が戦争放棄を謳った憲法九条さんを作ってから６０余年経ちますが
それに倣った国家ってのはどれくらいあるんでしゃう？

>>600
最悪の自体を想定しない者は、楽天家ではなく愚か者だ。

>>607
ID変えながら煽ってる馬鹿ガキだからスルー推奨

>>552
> 避けて通ったり発破処理することで、比較的簡単に対処できちゃう

そう、時間的には「比較的に」
しかし、その間に>>524の下段に記した惨劇が待ち受けている

>>608
あっそう
クラスター爆弾の危険性の最悪の事態は想定しないんだねｗ
つまりおまえも愚か者なんだな

>>604
>チベット騒動で中国に国際的な圧力がかかっただろ？

その間にもチベット人は殺されているんですが？
日本が欲しいのはそうならないようにする為の、矛と盾なんですが？
根本的なところで勘違いしているというか、やっぱりナイーブなバカだ
国際的圧力？それでチベット人を助けるために、軍隊を派遣する国が出たんでしょうかｗ
ホント、バカも休み休み言え

>>596
別にクラスター爆弾は魔法の爆弾ではありませんよ。
ただ、あったら楽、ないと作戦に困るというものですから。

中国の国益しか考えない究極の国賊チンパン福田
http://jp.youtube.com/watch?v=01svD4g3V_U

この類人に自衛隊の統帥権は無理だろ？
文民統治なんてヘタレの政治家には無理だわ。

>>605
対象外ですよ。オタワ条約はザル法です。
そもそも批准していない国も多い。前述のフィンランドもそう。
他人におもねて、自分が譲歩すれば相手も譲歩すると国家レベルで考えているのは日本政府だけです。

>>590
？？？
まずクラスター爆弾の中に以下のような種類があるわけだよね？
・対人・対戦車地雷を搭載したクラスター爆弾
・対人・対物の子弾を搭載したクラスター爆弾
・対装甲の子弾を搭載したクラスター爆弾…etc

んで、>>590さんが言ってる「地雷」は1番目のやつ？
これは条約で禁止されてるし、日本も持ってないのではなかったっけ？（勘違いかもだけど）

航空機から使うクラスター爆弾の場合だけど、
＊適当に落とすだけでも使える。
（対地攻撃機のない自衛隊でも使えないこともない）
＊各種子爆弾がブレンドしてあるので標的がなんであってもそれなりに有効。
装甲車や洋上船舶に対しても有効。戦車でも場合によっては潰せる。
（兵器の中には対象に合わせないとほとんど効果のないものが多い、
ミッドウェーで爆弾の積み替えで時間をロスした戦訓を忘れるな）
＊軽いので１機で広範囲を制圧可能
（同じ重量の通常爆弾だと地面に深い穴を開けるだけ、直撃すれば死ぬけどね）

ばらまいて放置して悲惨なことになってるけど、
後始末に責任を持って使うなら問題ないと言える。
今のタイミングで日本が条約に加入する意味はなく、
アメリカに追従してればいいのに福田がリーダーシップを発揮した。

現状空自の持つ僅かばかりの対地攻撃能力を封印する代償に
一体日本は何を得るのか？

署名でもなんでもしてくれや
んで廃棄せずに隠し持っておけ！

>>618
ナイーブバカが「私たちは人道的で進歩的でクール」という自己満足を得る

>>611
ちょっとアナタ、口が胎盤臭いアルヨｗｗｗ
国に帰りな

>>618
福田を辞めさせて方針展開する以外に生きる道はない

>>611
お前は何を言っているんだ

>>589

いや・・かなり大勢を変えられるかもしれん。
というより攻め込ませる機会を与えない発想。

前にも書いたが、そもそも攻め込む国は勝算があるからこそ攻め込むわけだ。
負けるor勝っても被害でかすぎと思えば攻めない、攻められない。

最大の抑止力は核だが、日本は核をもっていない＆作らないと言っているが
作る能力と材料は揃ってる。ついでにロケット技術もな。

仮に日本が国家総動員で核を作れば６０日で完成するとしよう。
（一時期は日本が核をもとうと思えば1ヶ月で作れるという話もあったがな。）

ということは攻める国は６０日以内に日本占領or核生産能力を破壊しないといけない。
そうしないと自国の国が核の脅威にさらされる。
さすがに６０日じゃ日本を占領できないと思えば攻められん。

その６０日の何日かをクラスターが足止めすると考えれば結構でかくない？
実際アメリカが撤退して中国が攻めてきてだけど核生産能力は有しているとなれば
非核三原則なんて糞くらえとなる状況も考えられなくもない。

>>607
９条の精神にのっとって、クラスター爆弾を別の言葉でいいかえれば
いくらでも保有してかまわないはず。

>>55を見ると、批准を求めるのって50〜が多いね。
本当にどうしようもないな。。。

>>611
これがファビョるって行為なんですね。わかります。

チンパン退陣要求デモあるらしいね。
地方民だから、東京の人がたくさん参加して盛況になることを
祈ります

>>対象外ですよ。オタワ条約はザル法です。
ありゃ、例外だったんだっけ・・・
いかんいかん、色々ごっちゃになってるな

「１００個に分裂しますが、９０個はダミーです」
だったらOK？ほとんど地雷みたいな扱いになるけど。

>>617
???　オタワ条約はそもそも対人地雷を想定したものですよ。
対象を外れているのは対人地雷です。対人地雷型子弾。

福田こいつ馬鹿だなー

つーか最初からオスロプロセスなんかに参加するなよと

参加した時点で多数で押し切られるのはわかってたことだろうに
ほとんどの国が参加してるのに拒否したらまさにKYになるしな。

最初から参加するな。以上

http://jp.youtube.com/watch?v=01svD4g3V_U
チンパンはシナのスパイ。
国民が安部ちゃんを支持しなかったからこんなアホが首相になった。
いい加減に目を覚ませよ！

>>611
じゃあ、強盗に襲われた時お巡りさん呼ぶのも危険だよね。
鉄砲持ってるしね。、、ってお前らホントに時間の無駄。

>>622
で、民主党政権樹立で防衛予算1割削減と

>>626
情報弱者はマスコミの格好のえさだからな
情報弱者をてこにしてさらに世論操作を進めていくことになる
典型的だが効果的な方法だな

>>628
いつ？
俺、東京だから参加したい(>_<)

戦い
�@小部隊の偵察戦
�A制空権の戦い
�B上陸の戦い
�C地上戦
�Dゲリラ戦
�E人心掌握、統治
戦闘機の性能で日本が有利、でも守り重視で敵の飛行場・軍事施設攻撃が弱い
逆に日本の飛行場をミサイル攻撃される危険性
制空権を失えばクラスター爆弾は役にたたない
日本も軍事衛星を打ち上げて優秀なカメラ・赤外線で監視すべき
敵が核兵器を持っていても発射の兆候がわかるので、攻撃すれば敵が核兵器で自爆する

京都が大阪との境目に地雷撒いてこっちにこんといてやす！
とやるのが欧州やアフリカの戦争。

大阪が大阪湾にクラスター爆弾を撒いて「香川！こっちに来るな！」やるのが戦争。
クラスター爆弾がなければ憎き敵香川が大阪に侵入し放題になる。

戦争が終わっても憎き大阪民国の民だけではなく、
京都の子供まで犠牲になるのが欧州やアフリカの戦争。

戦争が終わって香川人民共和国が撤退すれば、
大阪軍がじっくり時間をかけて撤去するので子供は犠牲にならないのが日本の戦争。

とか例にして言えば、理解できるのかな、馬鹿でも。

すいません。そろそろ寝ます。このスレはブックマークしました。
次スレ以降も必ず来ます。

>>628>>636
デモをやるなら俺も参加しますよ。
これの条約署名が通ったら、本気で海外脱出を視野に入れたほうがいい。
笑うかもしれないけど、俺は本当に恐ろしい事態だと理解している。

今までの譲歩とは意味合いが違う。

>>455
対米戦も、真珠湾を奇襲すれば勝てると踏んだ海軍の判断により
はじめられた。
弱い方が仕掛けるというのは、誤りだ。、

これは違うぞ。政府・軍部の上層部は誰ひとりとしてアメリカに勝てるとは
考えていなかった。太平洋における戦力比は大体同じだったけど、
国力比は1:40。当然勝ち目はないわけだ。だから山本五十六は
「緒戦では存分に暴れてみせましょう。だけどあとは知りませんよ。」
と言ってる。日本軍の戦略としては得意な奇襲戦法で相手の戦力を
削減し、緒戦で勝利し、講和に持ち込む」というものだった。

事実そういうチャンスはあったのだが、緒戦で調子に乗った大本営
が、チャンスを逃して戦争継続となったのだ。
それに戦争を仕掛けたのは日本ではない。アメリカが仕掛けてきた
のだ。ルーズベルトは欧州戦線には参戦しないという公約を掲げて
大統領に再選されたのだ。しかし、どうしても参戦したいルーズベルト

は、ドイツと同盟関係にあった日本に目をつけたのだ。つまり日本が
アメリカを攻撃することはドイツがアメリカを攻撃したことに等しい。
それにまんまとひっかかったのが日本だ。決して日本が望んで戦争を
開始したということではないのだ。一応念のためな。日本が望んで
侵略戦争やったとか洗脳されてる奴多いから。

>628
デモは最初は５月１８日あたりにやろうって話だったけど
ずるずる延びてまだミーティングしてる状態みたい
当分無いね

>>639
専ブラ入れることをお奨め
ＨＤＤがブっ飛ばない限りは、ログが永久に残ります

>>624
あちらさんはすでに核持ってるんだから攻め込まれてから作ってる暇なんてないだろ
逆に数発食らう覚悟をしといたほうがいい

>>639
デモはいいかもしれんな………。

『くら☆すたを守れ〜!』

みたいな感じか？

>>633
見た。アメリカが核を持っていいと言ったのに
福田が「それは中国の国益にはならない。」ってねえ、、。
死ね！！福田死ね！！！

湧いてますかー？ｗ

>>643
在日米軍基地のどっかに戦略核あるだろうけどな

沖縄と横須賀と山口のどれかないし全部だろうが。

抗議先　

官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
省庁
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
自民党
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

馬鹿売国奴福田

福田初GJ

>>628
マジで？
必ず行きますよ！
でも汚沢もやだな

　　　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　 ﾐ,　　 　(⌒)
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　　 ミ, 　 (　　ヽ
　　　　　　　　 〜三;:;::::: 　 　　＼　　　　　　/　　　＼ ﾉ　 ノ　　　康夫ＧＪ！アル
　　　　　　　 ~~三:;:;:;::: 　 　 　　　　　　　　　　　　　　 ヽ （　　　　　　　　　　　　　;;
　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::... 　 　 　 　/　ﾍ 　　　　　　　（　ﾉ ,,,,,　　　　　　　　　　;;
　　　　　　　　　~~彡;:;:;:;:;:;:;:.. 　　 　/　　 ヽ　　　　　　 ノノ;'",,ノ―､　　　　　,;'
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ 　 　　ヽ　-=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
　　　　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈
__＿＿,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　 i!　ﾐ,,,,;'′　　 `ー‐'
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クラスター爆弾禁止なんていわず、戦争禁止にすりゃ誰にも悲劇はないんだがな

新型クラスター爆弾を購入する為ですね。
世界で一番クラスターを必要とする国は
我が国ですよ。放すはずが無い。

>>653
それが手っ取り早いんだが・・・
アメリカが真っ向から否定するだろwwww

売国議員退陣デモにしちゃえばいい

>>643
可能性の問題だｗ　深く考えるなｗ

実際にできる可能性が１０％未満と攻め込む国が判断したら攻めてくるかもしれない。
１５％だと思ったらリスクが高いと判断して攻めないかもしれない。

抑止力ってそんなもんよｗ

福田のバカを官邸に缶詰にする方法ってないのかね？
福田には本当に死んで欲しい。

ちなみに以前福田解任要求デモと言われていた物は今はこれ
↓
【東京】国民無視の対外姿勢抗議デモ４【チベット】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1211629992/

テンプレにあるまとめサイトとか見てもらうと分かるけど
福田個人ではなく政府に対するデモとなっている
あと内容もチベット問題を基本として色々、という感じらしい

旧型は総理官邸に放り込んで処分する方向でお願いします

クラスター爆弾は、殺傷能力が高く非人道的だ。
サーモバリック爆弾は、火力が低く、敵に対して脅しに使えるし、至近距離で食らっても、放射能のように人体に影響は無い。
直撃でも敵は怪我をするだけで、尻尾を巻いて逃げ出すだろう。
サーモバリック爆弾を積極的に導入してはどうだろうか。

アメリカ以外に日本を侵略出来る国なんて存在しないんだから
クラスター爆弾なんて必要無いだろ。

中国、朝鮮が日本に上陸なんて不可能だし
日本から侵略しに行く事も有り得ないだろ。
クラスター爆弾なんて抑止力にもならんし、使う機会も無い。

それより原子力潜水艦、核兵器を配備するべき。

>>659
ありがとう！

お前ら馬鹿だなあ
変わりに人道的な核兵器持てばいいじゃん笑

>>664
> 変わりに人道的な核兵器

純粋水爆ですね。わかります

>>661
サーモバリック爆弾って所謂、燃料気化爆弾じゃなかったか？

まぁ。クラスター使えなくなったら
代替はこれしかなくなるわな

通常爆弾だと、ムダに地面耕すだけだし

ふざけてるなぁ

>663
サラッと読んだ感じだと
人権問題や対中姿勢の批判がメインみたいなんで
ご期待に沿えるかどうかは分からんよ

まとめサイトの関連デモの項目も
チベット関連がほとんどだからね

お前ら攻撃すると一瞬にして核兵器作るぞ!!って抑止にならんかな？

>>666
燃料気化爆弾……かつてはそう呼ばれていたね。
まー、火傷で死ぬかもしれないけど、サーモバリック爆弾ほど安全な爆弾は無いよ。
敵も味方も安心。

クラスター爆弾の様なものってことで、誤魔化せんかね？ｗ

新型の導入が進むだけじゃん
その分の予算がおりるなら防衛省は文句無いだろ

>>670
最近はサーモバリックで統一らしいですね
「燃料気化爆弾」じゃちょっと語弊があるとかなんとかで


※因みにデイジーカッターをこれと同一視する人が多いですが、アレは爆薬の塊りで別物
　念のため

そうだ、日本はデイジーカッターを作ればいいんだ。

日本の国防に関することだよな
国家百年の計をﾁﾝﾊﾟﾝが何で勝手に決めるのよ

デイジーカッターって作業用発破みたいなもんだろ？
あんなでかいの落としに行けねえよ

綺麗に燃焼しつくす燃料気化爆弾を所持するわけですね。

>>675
自衛隊のトップが総理大臣だから

>>671
子弾を携帯型にして、投下後に電話をかけると爆発するというのはどうか。

>>673
サーモバリックもひけ劣らず非人道的な兵器だな。

クラスター爆弾なんてまだ持ってたのかよと逆に驚いた

嘘つけw
気化爆弾のどこが優しいんだよ
環境には優しいかもしれんが気密性の低いとこの歩兵皆殺しじゃねえかw
ちなみにサーモバリックってのは燃料気化爆弾の燃料をエアロゾル噴霧から薬剤の混合反応で気化させる方式に発展させた奴だよ
これにより気化爆弾の小型化が可能になった

>>682
おいおい、そんな事言うなよ。
人体にも優しい爆弾だぜ。
皆殺しにならないし、ちょっと火傷するだけだよ。

>>673
原理が違う
燃料気化爆弾は燃料を気化させる
サーモバリックは化学反応で気体を生成する

>>664
> 変わりに人道的な核兵器

中性子爆弾ですね。分かります。

クラスター爆弾で何が守れるんだろうね？
国民の命を守るためなら、まず学校の耐震化が最優先。
6万人があっさり死んだ中国を見ていれば、軍拡の無意味さがよく分かる。

>>682
サーモバって見た感じすごくカッコいい。ｗ

しゅわーって広がって、次の瞬間にドバって火が付くやつだよな。

べつに

いんでね

純粋水爆でもいいんじゃねえか？
名古屋大でレーザー核融合の研究してるだろ
リチウムに三重水素を定着させてるだけだから放射性物質使うわけじゃないし
中性子バンバン出て周辺の生物は皆殺しだぞ

>>6
そのブログは福田支持のくせに何をシラっと

>686
クラスター爆弾の有用性は散々このスレに書いてあるだろ
ていうかさんざんレス付けて貰っておいて何言ってんだ
それと国防と学校の耐震化はトレードオフの関係に無いだろ

>>686
戦車って上からの攻撃に弱いから、
戦車、歩兵の大群には最適じゃないのか？。

>>689
中性子爆弾な。

福田が始めて仕事したじゃん

アメリカの許可が下りたんじゃね

俺は福田に殺されるわけですね

>>691
横槍ですまんが、クラスター爆弾の議論はマスコミも含め過去にも何回かやってるはず。
ソースはちょっと出ないけど、デジャブじゃなければな

改良型をアメリカ・イギリス両国から否定されたら、今度は人道的観点から廃止とは、よく言ったもんだ。

>>690

ダブリン会議の流れを理解していれば、首相が福田であろうと無かろうと全面禁止は免れなかった。
あの会議は多数決で決まるから一国だけが抵抗しても無意味。

http://obiekt.seesaa.net/article/98596560.html
＞現時点で代替兵器の調達が急務なのは陸上自衛隊の多連装ロケットシステム「MLRS」です。
＞航空自衛隊は既にGPS誘導爆弾「JDAM」の導入が始まっているので影響は比較的（あくまで
＞比較的）少ないのですが、陸上自衛隊のMLRSに装填されているロケット弾は禁止の対象とな
＞るクラスター弾頭タイプしか保有していない為、このままでは一切使えなくなります。規制に触
＞れないMLRS用のGPS誘導型単弾頭タイプ「XM31」ロケット弾を全車両分、緊急に用意する必
＞要が出てきました。

>>698
会議場のイス蹴っ飛ばして帰ればいいんだよそんなの

>>4

そのコピペ、間違ってるぞ。

>〇陸自が保有する対戦車ヘリコプター搭載無誘導ロケット弾すべて

ヘリ用で今回の規制で使えなくなるのは、ハイドラ70ロケット弾M261弾頭（M73子弾9個内蔵） のみ。
大多数のハイドラは単弾頭だから。

>696
ごめん何が言いたいのかいまいち分からない

>>701
クラスター爆弾は不必要

>702
具体的にその理由を教えてくれ

>>699

そんな事をしたら外交的に終わりだなｗ

韓国のように最初から会議に出席しないべきだったが、まぁ今更か。

>>699
松岡洋介の二の舞ですかｗ

予想通り朝日新聞が歓喜の社説

>>702
じゃ、この長い海岸線をどうやって進入から守るの？。

地雷も使えないクラスターもじゃｗ。

防衛力より国際会議優先て本末転倒だろうよ

>>707
判りやすく言うぞ。たとえば
１．目的（東京占領とか）を達成するのに5個師団必要です。
２．海上自衛隊を突破する時50％の損失が見込まれます。
３．上陸時にクラスター爆弾で50％の損失が見込まれます。
こういう事だとしよう。開くまで判りやすくするための例ね。
最終的に5個師団残って居なきゃいけない訳だから、
敵としては、最初に20個師団が必要になって、
損失として15師団が見込まれる。

そこまでの被害を帳消しにするほどのメリットが
目標達成時に得られるか？と敵は考える訳よ。
それが抑止力ね。
もしクラスター爆弾が無かったら、今回の例では
最初に10個師団しか必要じゃなくて、損害も5個師団で済む。

>>707
「水際地雷」という兵器、じゃない、装備がちゃんとあるぞ。

ちなみにこれは地面に埋めないので地雷禁止条約の規制を受けない。

福田もバカなことしたなｗ



これで一番喜ぶのは中国だぞ

アメリカ 中国 ロシアは不参加かよ！意味ね〜

これＥＵへの接近策の一環なのか？

海軍軍縮条約締結は国賊的行為だ！ってな感じで朝○あたりが煽り出したら本当に
戦前帰りになっちゃいますね。

>>710
おおお、やったな。

>>709
長すぎる説明ｗサンクスコ。

>>713
いいえ！
中国様に媚びてみただけです

>>709
安価まちごいた(；´Д｀)

>>703
クラスターで殺すやつがいないから

これで侵略を受ける可能性も上昇したと

>718
？どういう状況を想定してるのかよく分かんない
何者も日本の国土には上陸してこない、て事？
それとも戦争自体起りえない、て事？

各機関に抗議汁。

対人地雷を復活させたいが無理なので、対自転車地雷を準備だな！

>>720
妄想か？
クラスター爆弾の抑止力と北朝鮮の工作員との関係でも語ってくれ。

対人地雷ではなく、名称を国土防衛地雷にすればいいんだよ！

>723
何でここで北朝鮮の工作員の話が出てくるのさ
海岸線の防衛の話でしょ

クラスター爆弾を使わなければならない時点で神州で本土決戦だろ。
そうならないためにも、核・長距離弾道弾・戦略原潜・無人戦闘機の自主開発こそが急務。
そのためならクラスタ爆弾は我慢してもいい。

>>725
具体的にその理由を教えてくれ

福田はこれが国民が望んでることだと思ってやったのか？
国民がこれを支持するとでも思ったのか？
それともマスコミに踊らされたのか？
・・・・意味が分かりません＞＜

>>727
人に具体性を求める前に自分の書き込み見てみろ

停滞しない、拡散ガス爆弾だよ。

クラスターより高密度で不発が出ない。

>>729
知障相手に無茶言うなよｗ

>727
海岸線の防衛の話なら
上陸してくる敵国の兵隊をまとめて叩くのに便利だから
不発弾処理も自国内での使用なら
処理は他国で使うそれとは違いまだ楽だし

朝日毎日歓喜

朝日社説：クラスター爆弾―鮮やかな首相の禁止決断
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

毎日社説：クラスター爆弾禁止　今こそ日本は廃絶の先頭に
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/index.html

>　日本政府は、敵の着上陸侵攻を防ぐ抑止力として保有すると説明してきた。
>日本本土を攻撃する敵国は、クラスター爆弾を恐れて上陸作戦を思いとどまるだろうか。
>住民の避難や不発弾の除去が完全に行えるかも疑問だ。クラスター爆弾は広い地域を
>制圧するため、軍事目標と市民を区別しない無差別の攻撃用兵器だ。条約に参加する以上、
>全廃を前倒しで始めるべきだ。

>>729
ごめん。コピペになっちゃった>>703の

クラスターあきらめて、核持とうぜ。
日本が孤立するという奴もいるが、離れる国もあれば逆になびいてくる国もある。

>>733
ふむん。煽らないのか。
ちょっとほっとした。

にしても軍事的知識の無さはもとより、このオスロプロセスに参加した経緯を追ってなくて、
何がどうなってこういう条約を結ぶことになっちゃったのか分からないから、どう判断していいのやら。

・・・関連するのはひょっとしてリスボン条約あたりか？

こちらが人道上の配慮したら、敵さんも配慮してくれると思ってるのかね。
おめでたいね。

http://www.uploda.org/uporg1453449.jpg

戦争に人道上も糞もあるかアホ

福田は売国極左。しかも、支那に追加支援でまた血税くれてやるしよ！！！！
お前は、老い先短いからあとに残った日本人がどうなっても言いと思ってるんだろ！糞が！！！

アサヒも在日新聞も歓喜かよ。
小渕が対人地雷禁止したのは知らなんだ。
小渕もチンパンも軍事について全然、ど素人なんだな。
アメリカではマケインがオバマが軍歴がないと批判
してたけど、正しい批判なんだな。
外国ではたいてい軍歴の経験をもつ人がトップになってるからな。
クラスターの件は国会で承認されたら、外国移住真剣に考えない
といけんね。この国はメディアが朝鮮人に抑えられてるから、
どうしようもないね。議員もハニトラにひっかかった奴とか、
紅野傭兵とか訳わかめの人多すぎて駄目だわ。

日本の浄化に必要なこと

・福田とかハニー谷垣とか、こういった中国の手先を自民党から排除する
・民主党のような中国の手先政党を潰す
・経団連のような売国組織を潰す
・朝日新聞のような歴史を捏造する売国メディアを潰す

TBSでＣＭ明け陸自?のクラスター全廃

>>742
安倍ちゃんはそいつらに潰された。
国民が一番応援しなきゃいけない人をメディアに騙されて支持しなかった。
国民はバカ。

最新型だけはいいんか。全面禁止違うじゃん

沖縄の離島が取られたとする

陸自が奪還逆上陸をするなら、その前にクラスタで絨毯爆撃して
島の森林に隠された敵の迫撃砲兵を制圧せねばならない

クラスタが禁止されたら、敵砲弾が逆上陸した陸自隊員の頭上で炸裂し
砲弾の破片で体を切り裂かれた陸自隊員の血で砂浜は染まるだろう
クラスター禁止派はそのとき陸自隊員の遺族にどうやって息子や夫を返すのか？
また、クラスタが無ければ敵を撃退できず我々の妻子が敵兵に強姦されるだろう

クラスター条約禁止推進派は全然人道的などではなく、残虐な陸自隊員虐殺者であり
敵兵による日本女性強姦の共犯者だろう

然るべき時に廃棄しますと言って保管し、上陸してくる敵に向かって
「廃棄」しちゃえばいいじゃない

ふるいの処分するにも、新しいの買うにも金がかかる
予算ちゃんと出るのか？

アカヒが紙面で賞賛しているということは

アメリカ国務省の命令に従った、ということですね、福田さん

>>742
安倍ちゃんはそいつらに潰された。
国民が一番応援しなきゃいけない人をメディアに騙されて支持しなかった。
国民はバカ。
このクラスターってもう廃棄すること決定なの？
議員が反対してもダメなの？

日本の海岸線を守るにはどうしたらいいんだ。
地雷も駄目、クラスターも駄目なら人員足りないだろ。
つか、別に日本が使わなくても上陸戦の相手になると予想される国は所持しているわけで。
相手は普通に使うだろうな。そうか、上陸してくる敵兵がかわいそうだから日本はクラスターを使わないのか。
こちらが使わないから相手も使わないわけですね、わかります。
テレビでクラスター反対に賛成と叫んでいる連中は有事になると国外避難していそうだな。

世界中の軍縮は米英の一方的な嫌がらせだから

従うのはバカとされているのが国際的常識

安倍はファシストだから政治家を辞めさせるべきだろうが

福田も馬鹿外務省のいいなりなのは困ったものだ
つーか、売国外務省を改革せねばならない

米議員を買収して、米国に日本の国益を強要するのが仕事なのに
米国の御用聞きをして米国の国益を日本に強要する売国奴が多すぎる
なぜか？　米国で議員買収にはげめば米政府に睨まれる可能性があるが
米国の国益を日本に強要すれば売国害務官僚個人の保身には有利だから

これの被害にあって腕とか足とか吹っ飛ばされた子供も多いから、これは賛成だな。

>>753
安倍ちゃんは頑張ってたよ。
安倍内閣、約10ヶ月間の実績（抜粋）
---------------------------------------------------------------------------
*北朝鮮経済制裁*朝鮮総連圧力 →　実施中
防衛省昇格 →　済
海洋基本法・集団的自衛権 →　済・研究中
日米豪印４ヶ国同盟・韓国除外 →　実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加　→　実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星) →　準備中
国家安全保障会議(日本版NSC)創設 →　準備中

*国民投票法・憲法改正9条破棄 →　済・準備中
犯罪収益移転防止法(マネーロンダリング) →　済
*教育基本法改正*教員免許更新制度　　　　　　→　済
*少年法改正厳罰化 →　済
*政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法) →　済

*社保庁解体(非公務員化) →　済
*年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済)　　　　 →　済
*天下り制限・公務員削減・給与削減 →　済・準備中
*国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止　　　　 →　実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造　　　　→　国会で強制否定・未(否定の動きあり)

*在日参政権阻止*人権擁護法案阻止 　　　　　 →　実施中
サラ金壊滅*パチンコ壊滅・同和利権にメス　 　→　ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪　　　 　　 →　未

福田はアメリカの言いなりにならないからマスゴミに叩かれてる

安倍さんのときも同じ構図だった

小泉はマスゴミが大絶賛してたがｗ

>>4
この事は全く報道されないなｗ

ここで核武装だな。

福田がやったことというと

・ガソリン値上げ

・パンダ代という名目で中国様に献金

・日本武装解除

>>756
チンパンは自業自得だろ。あいつ余計なことしかしてないじゃん。
安倍ちゃんは反日マスコミに潰されたんだよ。
小泉はマスゴミの扱い方が上手かった。
安倍ちゃんは真面目すぎたし、マスゴミの扱い方が下手だった。

>>751
だから水際地雷ってもんがあると言ってるだろうが。

少しは検索しろ。

>>759
四川の地震でパンダ代どころ支出じゃないし
地震でパンダは来そうにないし
あの会談は完全は意味なし

福田のせいで、今度こそ自民党は政権を失うだろうな・・・

ＭＬＲＳ大隊廃止か
何人の隊員が仕事を失うんだ？
きっと自殺がまた起こるだろうな

アメリカ中国ロシアの三大国が参加してないんじゃ話になんない

福田が日本に与えようとしている打撃


〇クラスター爆弾すべて。廃棄に100億円、最新型更新に500億円。
〇MLRS多連装ロケット5個大隊300億円（＝90個特科連隊砲兵10万人分の火力が消滅）
〇子爆弾内蔵の榴弾すべて
〇陸自が保有する対戦車ヘリコプター搭載無誘導ロケット弾すべて
〇日本が保有する面制圧兵器すべて。
〇日本人の安全。プライスレス。
これって本当なの？クラスターだけじゃないの？

マスゴミが小泉叩きをやらなかった理由は何なの？
靖国参拝とか材料は多かったよね

>>767
小泉はマスゴミを上手く利用してた。
安倍ちゃんは上手く利用できなかった。

>>761
なんか頼りない感じなんだけど・・・

中国にも北にも「統一のためなら核戦争もいとわず」という連中がいるし
韓国の反日も、中国の反日も、日本の嫌韓中もナショナリズムなんだよな

弱い犬のようにキャンキャン吠えて、隣国と喧嘩するのが正しいわけではなく
隣国とは揉め事は起こさず、軍備は粛々と整備して黙って爪を研ぐのが正しいだろ

そんなわけでナショナリストは軍事力差も見ずに、見境無く、隣国と詰まらん揉め事を起こす
ＤＱＮだし

安倍の改憲って、国民主権じゃなくて自民党主権だし、９条のドサクサ紛れに
12/13条が国民に不利に書き換えられた案を通そうとしている

安倍は死ねばいいと思うよ、山口県民は何を考えて安倍を選出しているか
知らないけど

ちょwww島国がクラスター手放したらダメだろwww
どうやって海岸線守るの？ 気合い？

取りあえず自民党支持者は人間の盾になれよwww

>>771
民主党も政権取ったら軍事費削減って言ってる。
http://jp.youtube.com/watch?v=GW9pfQpI734&feature=related

みんなさっさと中国語覚えて将来に備えようぜ。
どうせ日本語なんて100年以内に死語になる

福田大先生「フフン♪」
痔『軍事費削減しちゃうもんねっ』
民主『あ〜じゃあ僕はもっと減らす』
公明『そ〜かそ〜かｗ』社民『これこそが、本当の日本』


共産党『これで良いのか？』


共産党万歳ですね、分かります。

クラスター爆弾は自民党議員と支持者の家＆党本部に廃棄
これでよりいっそう平和になるね

廃棄する金が惜しいので、中国朝鮮あたりにばら蒔いてくれｗ

日本のゴキブリ政治屋は国民の安全より欧米先進国にどう思われるかが大事だから、その中でもチンパンの酷さはトップクラス
こいつが辞任するまでにいったいいくらの血税が無駄に垂れ流される事やら

水際地雷は絶対数が足りないからなぁ、それすらも廃絶しろとほざく連中もいるわけで。
気休めみたいなもん。多方面から上陸が想定される海岸全てに水際地雷を設置できるわけもない。
やはり臨機応変に無線注文したらすぐに空と陸からお届けしてくれるクラスターだろ。

日本の仮想敵国は全部保有してるのに福田ってバカだろｗｗｗｗ

亡国首相の無防備国家宣言
「主席様　この福田かく計らいました　どうかお褒めを」

>>775
市街地演習かよｗｗｗ。

以下妄想だが
結局破棄されるクラスター爆弾は元はアメリカ産。 そしてアメリカは条約に参加して無い。

もしかしたらさ、一部は演習で使われずにアメリカに返されて、そっからさらに台湾に回される予定なのかもしれない………。

チンパンは淀君
外堀だけのはずが内堀まで埋められて簡単に落城

福田ってこの手の話にまったく興味なさそうだよな。

史ねよ

開戦したら即製造出来る状態にしとけばいいんでないの

いままで投じた金が無駄になるのは日本だけじゃないようだし、
大陸の国々とちがって、日本の防衛にとっては攻撃機に搭載した
対艦ミサイルの比重がより高いでしょ。 あんまり不平を言うの
は恥ずかしいよ。

> 米国のほか、イギリス、イスラエル、イタリア、オランダ、ギリシャ、デンマーク、ドイツ、
> トルコ、ノルウェー、バーレーン、フランス、韓国、日本などで、１３００輌以上が使用さ
> れている多連装ロケット・システムだ。　（ＭＬＲＳ）
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/mlrs.htm

もう核を持つしかないな

カルトの浜四津婆に言われてチンパンびびる
こんな爺がいつまで首相やってんだよ
１０年後に生きてるかどうかも分からない爺が

＼(＾o＾)／

そもそも不発弾の問題は他国を攻撃する場合に生じるわけで
日本は国内で自衛のために使用するのにダメと言う理由が分かりません

アホやな。チンパン死ね！生きる価値なし。
犬作と一緒にあの世に行けよ

どこまで日本国民を無防備な状態に追い込めば気が済むんだ

こいつの親父がおまえは政治家になってはならんと言った理由がわかる

読売は自説で国民を誘導できるとカン違いしている。

読売はナベツネのご機嫌がよくなるようなおべっか記事ばかり書いているな。

国民はばかじゃないよ。

何でも反対の民主はこの件には反対しないだろうな・・・

また影響力を持ってる国は参加しないってパターンか

>>791
親父のほうもテロリストの脅迫に屈した最低の政治家だけどなｗ

チンパンは敵兵が日本に上陸する事が無いのが前提
という事は陸上自衛隊の演習に使ってるカネは全くの無駄

おまえら処分するのにめちゃめちゃ金掛かるぞ

一見、爆弾を廃棄して軍縮するんだから、
悪いことではないような気もするんだけど・・・・・

新型は良いらしいから防衛費増やしてやれ

今年の流行語大賞は

売国福田

もうサミット、この人にやらせるの怖いんだけど…
何言い出すんだか

>>797
どういうふうに金掛かるの？だいたい不発弾に不用意に触るのがおかしい。
ちゃんと「戦時心得」で不発弾に触らないようにと指導しなくてはならんはず。

なんか全面禁止ってミスリードしてるけど


最新型は除外だからな

こんなサルをサミットに出すのは恥ずかしい。
日本の恥！
安倍ちゃん戻ってきてよ...

日本って「みんながしてる」ってのに弱いんだね
欧州とは事情が違うじゃん

>>797
購入した金額が2000億
処分するのに？億
代替品購入に？億

こりゃー
愚民の年金削って
増税しないといかんな

おまえら松阪牛のクローン出来るらしぞ。
中国、北朝鮮にクラスターよりこればらまけばいいんじゃあね？腹一杯になるぞ

次世代クラスター爆弾はサーモバリック爆弾で決まりだろう。
一発の大型爆弾ケーシングに十発組み込み、核爆発並みの衝撃波が地上に存在する全てをバラバラにする。
装甲車両も酸欠で窒息死するだけのこと。
仮に不発弾に市民が接触事故を起こしても、粉々になって仕舞うから苦しまず楽に逝けるだろう。

>>803
つまり新しいの買わされるだけってことですね
どんだけ食い物にされるんだよ

>>806
散開した歩兵には最新クラスターはあんまり効果無し
この戦力差を埋めるには火砲、戦闘機、護衛艦等純粋な兵器の拡大以外には対処できない
最大で1兆円の支出になるかもね
F4EJの後継機選定や新型戦車、新型哨戒機の試験も続いてる
クラスター廃棄がこれらの調達数に影響する事も十分ありえる

>>805
今回条約に賛成している他の国は当然ながら
クラスター以外の空対地攻撃能力もちゃんと整備している。

対地攻撃能力をほとんど持たない空自の特殊な事情を考慮しないとまずい。

本来地上部隊の天敵である航空機が対地攻撃に参加できなくなるとなると、
制空権を握っているにもかかわらず陸自がボコボコにされるという笑えない状況になる。

そうなったら虎の子のＦ２に機銃掃射でも命令しかねないな、福田は。

こんな男でも日本のトップが務まるのが不思議でならない。

>>810
スキート爆弾SFWってのがある

湾岸戦争でクウェート駐留のイラク軍戦車部隊が
たった２発のSFWで降伏した

最新型クラスター弾の子爆弾制限は４０個までだが
スキートの子爆弾40個とぴったり符号

>>796
専守防衛がメインだからこそ最後の砦ともいえる陸自はありとあらゆる装備をしておく必要があるんだけどな。
野球で例えると、日本の抑えは直球130km以下でフォークボール禁止ってところ。

もしチンパンの考えで、上陸侵攻対策を優先するならば、目標識別機能や誘導機能に超音速で多数の金属弾頭を撃ち出すスキート弾を替わりに導入するならチンパンの考えも正しいがね。

やはりA-10を100機位導入するしかないな。

そんなに人民解放軍に日本国民を殺させたいのか、このヴァカ売国国賊チンパンジーは

アメリカ、ロシアの不参加しかニュースでは報道されていなかったぞ。

中国はクラスター爆弾の全面禁止に署名したと？

>>816
つ記者クラブ
つ外務省

>>812
http://jp.youtube.com/watch?v=THZvZ6S4C14
再現映像見つけたスキート爆弾SFW

従来のクラスター爆弾の方が
安くて　　　　　　（MOAB比）
手間かからなくて　（通常爆弾で同面積分潰すには何個も落とす必要がある。一地域潰すのに何回か離着陸が必要である）
少人数で　　　　　（最低一機だけでも投下できればよい。）
高威力　　　　　　（範囲が広いため）

素人よりも無知な財務官僚がこれらを知ったら、喉から手が出るほど欲しくなる兵器です。

因みにクラスター爆弾系の弾薬はＪＭ２６１型を含めれば昭和５０年代末頃から毎年数十〜二百億位買って保管して有る。最も有事となれば２ヶ月持つかどうかの量。
１種類の廃棄に安くても百億でそれが十種類位ある。
新型の開発に五百億位、毎年２５０億円位のペースで、今年から八年以内に全て更新する義務が発生した。

>>814 P-Xにアベンジャーと105ミリ積めばいいんじゃないか？　

もし日本が侵略されたら、上陸地点に放射性物質をばらまいて上陸を阻止
すればいいと思う、放射性物質を詰め込んだ砲弾を上陸しようとする敵軍
の中に撃ち込めば上陸どころではなくなるだろう。

>>819

あいつらが知るとやばい。
陸自の兵器が全部クラスターになりそうだ。

これは失敗したかも知れん
一応最新型の所持は可能という条件がついているが
将来的に最新型も含めて全面禁止になるかも知れない
人道上の理由で批准した以上全面禁止にも賛成せざるを得なくなるはずだ
抜け道があるからと安易に批准したツケは意外と高くつくかもな

>823
戦車全廃して全部クラスター爆弾でいいじゃないですか、と言い出しかねない。
RPGみたいに携行クラスター弾発射砲を歩兵に持たせろとか。

>>823
確かに、徹甲弾が無くなるのは困る。
財務省は軍事と外交の勉強が必要だな。あと君主論も

>>823
機銃も戦車もMLRSもなく
大量のクラスターだけを前に途方にくれる陸自隊員を想像した

チンパンジーは、どうやら魔法を使って見たい様子です。
どうしますか？
クラスター爆弾を発射しますか？
→はい
　いいえ

だから、放射能汚染がない、燃料気化爆弾又はサーモバリック爆弾を大量に保有するしかないからな。
これらは、手作業で掘った重掩蓋地下壕（２０留の直撃に耐える）をも圧壊させる。
耐えるには、核シェルターしかない。

ＡＢＣ兵器のどれかを廃止するのが先だろ
そして、世界で上記の兵器保有の大半を占める国連常任理事５ヶ国
やっぱり国連なんて欺瞞の国際組織だよ

いざとなったら放射性物質を詰め込んだ砲弾を上陸地点に撃ち込んで
敵軍の上陸を阻止すべし！！！

>>822
相手は放射性物質を素手で持ち込んで取引してるような連中ですよ？
んなもん脅しにもならん。
核アレルギーは日本人特有の病気だ。

中古品処分と最新購入の費用、目算ついてるのかな
借金大国日本には厳しすぎじゃね
人道上も大事だけど使う当てないのに金もったいねーよ

汚い爆弾を使う位なら、核爆弾を使う方が遥かにマシさ。
核爆弾なら数年後には住めるだろ。特に中性子爆弾なら！

>>824
失敗したかもじゃなくて完全な失敗ですよ、クラスター爆弾を破棄する
というなら、ダーティーボムを作って敵軍の上陸を阻止するしかない、
放射性物質を詰め込んだ砲弾を敵軍の上陸地点に撃ち込んで放射能で
汚染して敵軍の上陸を阻止するしかないでしょう、日本の国土が核で
汚染されるのは残念だが日本を守るためにはやむをえない。

>>814
Ａ１０ってふざけてるようで実戦じゃ使い勝手いいらしいからねえ。
Ａ１０のコンセプトで頑丈な無人機にガンポッド積んで使うのもいいかもしれない。

>>821
何そのガンシップ、、、押し寄せてくるボロ船の大群を洋上で阻止するのに使い勝手よさそうね。
いちいち対艦ミサイル使ってたら足りなくなりそうだし。

どうやら、国際社会は日本を核武装せずには居られなくする方向に誘導しているようだ！

なら、その雰囲気に流されて見るかい？

福田は本当に金遣いが荒いな何様のつもりなんだろぅ？しかも総理には成りたくてなったんじゃないとか言ってるしね。福田のは本当にムカつく政府よねぇ

バンカーバスターさえあればいいですね、わかります

実は核武装への布石と見た

>>832
放射能を甘く見すぎだよ、放射能にさらされたら上陸部隊は全員短時間で
確実に死ぬ事になる。

>>834
いや、後の処理を考えるとできれば放射能で汚染させる地域は限定
した方がいい、爆発させて広範囲に放射能をまきちらすのはやめるべきだ。

中性子爆弾ってどの程度実用化されてるの？

>839
それは堅固な点目標専用だぜ。
稼動中の原子炉の爆破して汚染し尽くすなら兎も角。
範囲に散った歩兵には無効なんすけど

やるなら、１５留２０留の核砲弾、つまり中性子爆弾なら問題ないんだ！

安全保障と人道面のバランスだけじゃなく、金銭面も考えろよな
だいだい自国にクラスター爆弾巻く想定だろ、そんな最終局面で不発弾のこと
考えてどうすんだろ、上陸軍が市民皆殺しにでもしない限り、日本人にも当るだろ

>>838
しかも海外だけにしか使わないからな。

戦車撃破王ルーデル閣下の意見入ってるからA-10は鬼強い。
詳細は「アン」サイクロペディアで
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB
>>836
>A-10無人機化
日本に足りないのはそれだ！

ルーデルの意見を取り入れて、
HONDAがA-10後継機を開発でどうよ？

ところでルーデルってまだ生きてるのか？

それもこれも去年の参議院選挙で民主党を勝たせて安部ちゃんを失脚させたのが原因じゃん
日本国民が選択したんだからしょうがない

>>847
もうお亡くなりになり天に旅立ちました

早急に短・中・長距離の弾道ミサイル開発に着手しないといかん。
核弾頭はいつでも作れるから。
あと気化爆弾な。

この布石ならMLRS廃止も許せるが。。

とにかく、クラスター爆弾が使えないのであれば、いざとなったら
ダーティーボムを使って敵軍の上陸を阻止するしかない、上陸しようとする
敵軍のどまんなかに放射性物質を詰め込んだ砲弾を撃ち込んで上陸を
阻止すべし！！！

米国との同盟関係＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国際条約

よく考えろボケ。
国際条約なんてどうでも良い。

中性子爆弾なら米ロが地下核実験で開発済みで、撤収したけどヨーロッパに配備されてた。
１５留はラインインプロージョン式で出力１０t
２０留は通常の球形インプロージョン式で出力１０〜１０００tの可変式で、出力調整は重水素ー三重水素の注入量に拠る物。
米国が保管中のはず。またロシアのスーツケース核爆弾も同じ物。

早くこの内閣解散させて下ろさないとどんどん日本は弱っていく。
だが、安倍の時と違ってマスゴミはあんまり叩かないね。
売国連中にとって都合がいい政府だからだろうね。

>848
>日本国民が選択したんだからしょうがない

安部ちゃん失脚の件は、
閣僚の不祥事をリークしまくった官僚軍団と
それに乗ったマスゴミの連係プレーじゃないんか？

>851
国土と海が汚染されてしまうんのでNG。
ダーティボムは敵国に打ち込まないとな。

>852
今回の条約批准はアメリカがOKを出したため実現したと
何日か前の読売新聞に書いてあったぞ。

ええかっこしいは、国を滅ぼす。

>>839
用途完全に違うが

こうして王子様とお姫様はいつまでもいつまでも
幸せにクラスター爆弾

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Fin

>>850
核兵器作るのには数年かかるってあの産経が記事にしてたぞ

中国の不参加はどこで調べればわかるんだろう・・・。

>>856
国が滅びるかどうかという時になりふりかまっちゃいられないよ、
いざとなったらダーティーボムを使って上陸地点を放射能で汚染
して上陸を阻止するべきだ。

これはいい福田。
たまには良い仕事するじゃないか。

武器がほしい

>>830
核保有を企てて諦めた国は多いけど、国際社会から正式に核保有国と認められた国が
核を返上した例なんてない。
これからも、他国から何と言われようが、彼らは核戦力だけは絶対に放棄しないだろう。

核を持つまでのリスクやコストは非常に大きいが、自国の意志で使用できる核を持てば
確実に非核国より政治的に優位に立てる。そういうこと。

>>862
使用させないために占領される前に町を焼き払ってしまえみたいな考え方だな。

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ >>1
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!（　´∀｀）ほすほす
ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>866
とにかく、敵軍が上陸しようとしたらダーティーボムを撃ち込んで
上陸地点を放射能で汚染して上陸を阻止します。

まて！
もしかして、迫や榴から発射される多弾頭榴弾もか？
これでどうやって守れと？

守れる訳がないじゃん。面制圧の武器をなくされたんだから

これを期に隣国が攻めて来たらどうしようもない

>>863
アホか、国民を危機にされしてどうする、これで中国に上陸されて、俺の家族殺されたら俺は一生チンパンを恨むぞ

>>871
新規格のはいいんだから廃棄するやつを全部北に撃ちこめばオケ

【まとめ】

日本に、ガンダム開発フラグが立った。

>>873
同時に強化人間もお願いします

そうだよ、なけなしのＡＨ１ＳのＡＳＲも旧型クラスター子爆弾９発を内臓しているから、不発率が結構高くてね。

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　これはチンパンが日本を中国に売り渡すための、最終段階なんだよ
　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
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　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
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総理大臣は東方不敗に１票。

このスレ的には、福田総理＝東方腐敗のようだが。

>>873
スコープドックＡＴなら東大阪か大田区で作れないか？

>福田が日本に与えようとしている打撃

>〇子爆弾内蔵の榴弾すべて

認知しなけりゃ良いんでは？
「ウチの子じゃありません」

>>873の派生方

【まとめ】

日本に、アーマード・コアorVF-1バルキリーの開発フラグが立った。

>>874
ここはニュータイプフラグかオーラーパワーフラグだろ

こんなこと言うと怒られるかもしれないけど廃棄してくれて良かったよ
上陸された時点で降伏するしかないだろ、日本本土を戦場にするわけにはいかないし
戦争になるくらいなら初めから負けたほうがいい

やっぱり即死級放射能ガス兵器を全ての砲爆弾に用意かな

>>880
後に、史上最高の売国馬鹿総理と呼ばれる男の誕生である

要するに今回の選択で

・戦争時には、より多くの日本人が殺されることになる。
・が、マスコミは一切そのことを報道しておらず、国民のコンセンサスは全く得られていない。
・それを避けるためには今まで以上に米軍(クラスター爆弾を所有)に依存しなければならない。←今後の現実的な唯一の方法か？
・福田首相の国民を愚弄している普段の態度からすると、国民の命を何とも思っていないという点で一貫性があり、全く矛盾しない決定だった。

こんなところか

>>881
敵を海岸線に留めさせておくための武器じゃないか
本気で上陸されたら終りとか言ってるの？

>881
反日敵国が上陸して、家族皆殺し、
女はみんな強姦されてもそんなこと言ってられるのか？

>>870
面制圧、面制圧ってうるさいよ。
一丁の機関銃だって“面制圧火器”（エリア・ウエポン）だろ。

レス安価間違えた>>880じゃなく>>879だった

>>884
ほんとにマスゴミはゴミだな、国の危機を国民に伝えないなんて、骨の髄から腐ってやがる

まぁ・・・チンパンは中国の手先だからな、今回の事も、日本を中国に売るための計画の一つだろ

　これが自民のやりかた

　自民内の売国派に無茶苦茶やらせて選挙前に自民内保守派ＶＳ売国派の構図を
作ってマッチポンプで人気取り。選挙が終われば増税・売国のコンボ

民主に入れる気も無いが自民にも入れん

>>881
専守防衛って言葉知ってます？ｗｗｗｗ
9条バリアのお陰で先制攻撃できないんですよｗｗ
あーｗｗよし、もう一度敗戦だな

>>881
馬鹿な事を言うなよ、徹底抗戦するに決まってるだろ。

しかし、どうして日本のまわりは中韓朝露と、
ろくでもない国ばかりななんだ？
やっぱり自前の強力な戦力がなきゃ乗り切れないわ。

まあ、実際は中国内戦が勃発して、nice boatで押し寄せてくる
難民爆弾のほうが難題だろうなぁ・・・。

素子どこー？　ﾁﾝﾁﾝ

>>887
機関銃一丁で100m四方の戦車やら歩兵やらを無力化できるわけがないだろ？
その面積を一斉に攻撃するにはクラスター爆弾が効率良いんだよ

判りやすく言うとこう。
ゴキ(敵が)が出た時に
ホイホイ(地雷)→禁止
丸めた新聞紙(戦車)→絶賛削減中
キンチョール(クラスター)→禁止　←今ここ

つまり「手で潰せ(自衛隊と民間人は死ね)」という事。

>>884
>・戦争時には、より多くの日本人が殺されることになる。

こうじゃなくて、面制圧兵器がなくなることで、
敵が着上陸作戦を企てる可能性が上がることが問題。
戦争時の被害拡大じゃなく（拡大もするが）、戦争確率のUP。

最高司令官のくせに陸自の存在意義をかけらも認識してない。

戦う気も無いのに口ばっかりの人たち
自分だって武器持ってれば・・・などなど
電車で痴漢すら放置する人が多数、どうせ他国が攻めてきても
自衛隊が何たらかんたらと自分で戦う気はまったく無い
他人任せ他力本願そんな奴らがクラスターもっていても
国を守りきれるわけが無い、グダグダ言うなら政治家になって
理想とする国を作ればいい。
この国は誰が作った、政治家は誰が選んだ、選び終わって暢気に
傍観しているのは誰だ。
　

徹底抗戦とか言っても、
実際戦争になったら船員さんも民間機乗員も航行拒否するでしょ。

戦力うんぬん以前に日本全体骨抜きにされてるから
継戦能力そのものが無いんでは？
あとは個人でコルシカのマキみたいのやるしか…

敵軍が上陸しようとしたらダーティーボムを撃ち込んで上陸地点を放射能
で汚染して上陸を阻止すべし！！！

>>873
その前に日本を完全鎖国状態にしようｗ

渡洋能力の有無忘れてないか？
来たとしてどやって兵站維持するのさ
あほくさ