【政治】クラスター爆弾、福田首相の意向で全面禁止に同意★５

政府は、不発弾被害が深刻なクラスター爆弾を一部の「最新型」を除いて即時全面禁止する
条約案について同意する方針を決めた。町村信孝官房長官が３０日午前の記者会見で発表した。
条約案は軍縮交渉「オスロ・プロセス」ダブリン会議で３０日に採択され、日本政府はその場で
受け入れを表明する。オスロ・プロセスに参加していない米国との同盟関係に配慮し
条約案への態度を保留していたが、福田康夫首相の意向を受け、人道上の観点から同意に踏み切った。

町村氏は会見で「人道上の懸念を深刻に受け止め、実効性のある国際約束の策定を
目指して具体的な提案を行い、積極的に交渉に参加してきた。今次コンセンサスに
加わる考えだ」と明言。１２月の条約署名についても「署名に向け具体的な対応を
いろいろ考えないといけない」と述べた。

日本は安全保障上の理由からこれまで全面禁止に慎重姿勢を取ってきた。
同意に転じた理由について町村氏は「（安全保障と人道面の）両方のバランスを
どう取るのかを検討してきたのであり、（姿勢が）１８０度変わったわけではない」と強調した。

日本は今後、現在持っている旧型爆弾の廃棄や、条約案で保有が認められている
一部の「最新型」爆弾への置き換えに向けた検討に入る。石破茂防衛相は３０日の
記者会見で「（現有の）クラスターが規制対象になるなら、それに代わる抑止力として
最新型がどういう意味を持つか検討する」と述べた。【坂口裕彦、田所柳子】

最終更新:5月30日11時36分　5月30日11時36分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000040-mai-pol
前スレ　：★１の時刻 2008/05/30(金) 05:46:54
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212136836/l50

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック４【藪之帝王】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1198404153/


それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

>>1
乙

>前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212136836/992
> 日本の国土だと、広い海岸線でせいぜい対人用にしか使えないし、
> 砂浜だから不発弾も多く出来るもんな。

それで良し
揚陸地点として使えなくなるから

福田が日本に与えようとしている打撃


〇クラスター爆弾すべて。廃棄に100億円、最新型更新に500億円。
〇MLRS多連装ロケット5個大隊300億円（＝90個特科連隊砲兵10万人分の火力が消滅）
〇子爆弾内蔵の榴弾すべて
〇陸自が保有する対戦車ヘリコプター搭載無誘導ロケット弾すべて
〇日本が保有する面制圧兵器すべて。
〇日本人の安全。プライスレス。


みなさん条約署名まで、まだ数か月あります。関係各所（首相官邸、防衛省、各議員）にやめるようにメールお願いします。、

>>1乙

10ならダム決壊

とりあえず、これによって戦力がどうなるんか調べてから書き込め。
無知の馬鹿カキコにはウンザリだ。

ちゃんと調べてからでも、まだこんなアホな話に賛成するのは売国奴だけ。
反省して、転向する奴は大歓迎だ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ヨーグルトのカップより小さい子弾で戦車の装甲を貫通出来る （モンロー効果）
　　　　　　　装甲の薄い戦車上面を焼き切って内部に鉄の粒子が噴出す
　　　　　　ロケット一発にそれが６４４個つまってる
　　　　　　ＭＬＲＳは、一回に１２発装填出来る


（　＾▽＾）＜最大射程は３２ｋｍ

　　　　　　　１発でおよそ２００Ｘ１００ｍの範囲の戦車・敵兵を一瞬で制圧出来る♪



∋oノハヽo∈
　 （　＾▽＾） 　　陸自　「ビグザム」っぽい攻撃力♪
　 （,|　 　 ）　 　　　http://www.youtube.com/watch?v=Dj5F4WRCK-c
　　（＿_)__) 　　　　http://www.youtube.com/watch?v=x7fj97-UckI
　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=DM2vW4_PxEo 　　違う弾頭
　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=BMYnWTd8v8M

福田＝石破＝亡国のスパイ

条約を結ぶのはもう少し待ってくれ
また北朝鮮が戦争の脅しをかけてきたから、
日本からの返事として、在庫品のクラスター爆弾を北朝鮮に
ばら撒いてからにしてくれ、

クラスター爆弾よりはるかに危険な核爆弾が他国にある
そのことについては一切無関心

国防意識は一切なしｗ

クラスター爆弾禁止っていって素直に言うこと聞くやつがいるのか

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜条約で日本国内でのクラスター爆弾の使用・生産・貯蔵が禁止された場合、
　　　　　　　　在日米軍の抑止力の著しい低下が・・・・

（　＾▽＾）＜日本の防衛に大量の歩兵が必要になる

　　　　　　　いわゆる　徴兵・・・・・

胴囲

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜米、ロシア、中国はもちろん　韓国と北朝鮮も加わっていない


（　＾▽＾）＜これで日本は孤立したｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜欧州・南米は事前に地域の会議等でだいたい合意してる

　　　　　　　日本はバカ

（ 　；ハ；）　ｲｲﾊﾅｼｱﾙｰ

（　＾▽＾）＜中国軍

　　　　http://www.youtube.com/watch?v=JUbwJ6ko5ME
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=MlD4PWb4TCU
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=N9i5zjMjNRA


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜

>>4
砂浜だから不発弾が増えるという話は聞いたことがないが。

前スレ>>992
攻撃ヘリはアパッチの調達が打ち切り決定＆代替機のメドが立ってないので減ります

>>14
ネコちん、支那に勝つ方法考えてくれよぉ

>>4
つーか揚陸地点なんか沢山あるし。
迂回されればオシマイなんだぜ？

海岸線で地雷代わりにバラ撒くのを想定してるようだけど、
国民にだって被害が出続けるんだぜ？

防衛に使うにしては、あまり効果的じゃあ無いと思うがね。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　 人民解放軍がいらした時に、クラスターはまずいでしょ！
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　占領できないでしょ！中国様万歳！
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /

また一つ日本包囲網が進んだな

堀を生め、武器を奪い絶対勝てない状態にして皆殺し、そりゃ女はレイプされ男は
金玉抜かれるのがわかりきった未来じゃ子供も作れんわ

ネコのＡＡうぜえな。キチガイか？

日本は、会議から去るべきだった。
今回の決定は、何度目かの外交的敗北。
まあ、外交的勝利なんてのは、支那地震での緊急援助隊派遣とか
北朝鮮問題の安保理決議とか数えるほどしかないから、基本的に害務省は
失敗しかしないと考えて間違いない。

福田、頼むから日本のために死んでくれ

4種類　

CBU-87/Bクラスター爆弾（BLU-97/B子弾202個内蔵）
MLRS（M26ロケット弾1本あたりM77子弾644個内蔵）
155m榴弾砲用03式多目的弾（子弾内蔵数不明、推定60〜80個）

これ等の他に何かあったっけ・・・と思ったら、
AH-1S及びAH-64D攻撃ヘリが搭載するハイドラ70ロケット弾
にありました。M261弾頭、買ってたんですね。

HYDRA70ロケット弾M261弾頭（M73子弾9個内蔵）

http://obiekt.seesaa.net/article/95009846.html

ロシアも中国も米国も会議自体に出席してない。だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

まじでやばい。

TVでクラスター爆弾について取り扱っていても、
中国の製造数には一切触れないんだよなｗ

クラスター爆弾で、中朝露の侵攻は防げるかもしれんが、
その後、海水浴や海釣りが出来なくなるのは困るなあ。

まあ、中朝露に打ち込むために使うなら、あった方がよさそうだが。

すいません、クラスター爆弾が無いなら人間の鎖で上陸阻止をすれば良いじゃない、
人類皆兄弟という斜め上なレスはもう出ましたか？

（　＾▽＾）＜ヘリ用のハイドラ70ロケット弾も子弾ばら撒くタイプがある

道理を通すために兵器があると理解してない、アホ馬鹿間抜け福田。

アホ親父の墓に、早く入れてもらえ。

クラスター爆弾持って中国人民開放軍が攻めて来るぞ！

既存の分までを税金をかけて廃棄する必要は全くない
前スレじゃ役に立つ立たないの論議がされていたが、それ以前の問題だ

本当にチンパンはろくなことをしないな。

>>31　持ってるだけで抑止になるんだよ

売国奴福田死ね、そんなにシナがいいのなら亡命しろよ

ひょっとして核もない、クラスター爆弾もない、何もなくて抑止力ゼロになっちゃうの？

>>4
日本にゴミを残すなよ、ボケが。何が良しだ。完全に自国の領土に
地雷を残すようなもんだろ。お前、政府がその被害者に訴訟されたらどうすんだ？

（　＾▽＾）＜上陸阻止海上撃破失敗例・・・・


　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=7GxyCIUWsRs
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=6F5TDMbiBK0

【隊員涙目ｗ】　「スーダン南部に自衛隊派遣する」　福田首相、バシル大統領に表明
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212150849/l50

派遣目的について大統領は「平和維持活動（ＰＫＯ）ではなく、
インフラ整備や地雷撤去と首相から聞いた」と話した。

国防の地雷を奪われクラスターを奪われ他国の地雷撤去をさせられる自衛隊

自衛隊の人は頭を抱えてそう。

唯一の対北朝鮮上陸阻止手段を、、、。
売国奴、福田氏ね。

>>19
つーかクラスター爆弾っつーのは、そもそも不発弾が出て当たり前っつー兵器。
地形にもよるが、30%以上の不発弾を対人地雷代わりに利用するのさ。
簡単に言えば、対人地雷をばら撒くような物。

禁止が騒がれてるのは、その不発弾で民間人に死傷者が多数出ているから。
地雷処理が大変なのよ。

反日外国人は不法入国し放題、内部テロも外部からの攻撃もし放題
日本は無抵抗の無防備国

いつでも侵略OK（はぁと　チンパン

>>19
「それならそれで」を付け加えるべきだった
揚陸作業中の人員と装備を「鉄とお肉のオムレツ」にできるなら、それが理想

>>22
で、すごすご退き下がって出直す過程で、敵にかなりの物的・時間的損害を叩き込めるのだがな

日本の仮想敵国である中国やロシアが参加していない条約に
日本だけほいほい同意して、抑止力を失って
国民を苦しめる福田内閣は
地獄に落ちてほしいな。

平和な世界に行きたい奴は死ねば良いのにね

族議員がない問題には、福田はバシバシ決断ｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国一直線ｗｗｗｗｗｗｗｗ

福田てめえ！
売国奴が！

早く中国に亡命してくれ！
日本の為に頼む！

>>22
着上陸しようと試みる側から見れば、いざ少数の歩兵部隊を着上陸させたとしても、
MLRSなりクラスターなりでほぼ壊滅されてしまうわけで、
少数の歩兵部隊による上陸作戦自体を再考しなければならなくなる。

かといって、大規模部隊や装甲部隊を揚陸するには大船団による作戦が必要になり、
海自・空自での阻止作戦の成功率が高まる。

参議院で多数をもつ民主党に批准拒否を期待するしかないな。

とりあえず、影響を受けるのが航空爆撃だけと持っている奴、
対機甲火力と対人火力の区別の付かない奴、
これによって水際防衛が弱体化することの意味が分からない奴
は勉強して来い。話はそれからだ。

バンカーバスターと間違えている奴は、釣りなら川でやれ。

次作からのコン・バトラーＶはビッグブラストディバイダーがないわけか

>>41
本土に上陸される時に寝言か
どっかの内戦してる国じゃないんだから事後処理はするぞ

しかし、ろくでもない浅薄な判断するなあ、福田

最新型はＯＫなんだから。

新型買うしかないな。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜防衛力ほぼ半減だよな・・・

　　　　　　歩兵と中古戦車で突撃する以外　戦いようがない・・・・


（　＾▽＾）＜敵の火力考えると　旧日本軍のがマシなんじゃね〜の？ 装備・・・

　　　　　　　自衛隊より

別に廃棄しなくても良いんじゃない？>>38の言うように
持ってるだけで抑止力にはなるんだからさ

福田が日本に与えようとしている打撃


〇クラスター爆弾すべて。廃棄に100億円、最新型更新に500億円。
〇MLRS多連装ロケット5個大隊300億円（＝90個特科連隊砲兵10万人分の火力が消滅）
〇子爆弾内蔵の榴弾すべて
〇陸自が保有する対戦車ヘリコプター搭載無誘導ロケット弾すべて
〇日本が保有する面制圧兵器すべて。
〇日本人の安全。プライスレス。


みなさん条約署名まで、まだ数か月あります。関係各所（首相官邸、防衛省、各議員）にやめるようにメールお願いします(´;ω;`)

米国、露西亜、中国が参加してないのか
やっぱり悪の枢軸だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　売国奴は、クソ朝日ともども市ねじゃなく死ね！

即時撤廃って、、、、日本の政治家はホントにガキの使いだな。
新型切り替えにともない段階的撤廃、とか国内沿岸部のみ使用とか、
条件をつけることが普通だろうに。
ごめんなさいすぐやめます、って子供が叱られて涙目かい。
今回批准しない米中露ほかが持ってる核兵器こそ人類にとって最悪の兵器じゃないのか？

クラスター爆弾を使うような、敵軍が上陸するような切羽迫った状態なら
クラスター爆弾をわが国に投下される可能性も十分に高いと思うな。

クラスター爆弾って簡単に言うと
ガンダム試作三号機RX-78GP03が
使ってたマイクロミサイルと同じだよね

珍しくいいことしたな。福田gj

995 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/05/30(金) 17:34:00 ID:qFa9xyJ60
地雷が全面禁止の今、クラスターなしでどのように広い海岸線を守るおつもりか。

↑クラスターで海岸線を守るって、バカだろｗｗｗ
クラスターを地雷代わりと思っているんだろうね・・・
確かにそれっぽい効果はあるが、モロに地上に出てるんすけど・・・ｗ
ばら撒かれた後の不発弾で被害に遭っているのは一般市民。
それが分からんのなら口を閉じてろ、あっキーボードをPCから外せとでも言っておくか。

首相が工作員だからな。この国は。

>>31
敵の侵攻を防げなかったら、その後の海水浴どころじゃねぇっての。

>>31
中朝米露はこの条約に批准していないんで廃棄しませんwwwwwwwwww

>>46
クラスター爆弾の処理は簡単だぞ。よく目立つからな。
目立つから子供がおもちゃと間違えるわけだが、日本の場合立ち入り禁止にするから関係ない。

別にクラスター爆弾が重要とは思わないけどさ。
わざわざ自分の権利・選択肢を底値で手放す馬鹿がいるのか。

今手放しても、手に入るのは口先の追従と、「マヌケ」の烙印だけなのに。

>>46
ちげぇよ馬鹿、不発弾なんてなけりゃないほうがいいんだよ
不発弾ってのは要するに本来求めてた性能を発揮し切れてない証拠なんだぞ？
地雷として使うのなら最初から地雷をばら撒いてるわ、何のために地雷ばら撒く専用のもんがあると思ってんだ？

なによりも、米中露が不参加なんだから自己満足だろこれ

>>68
おまえがバカだよ
着上陸時の密集局面で打撃が与えられる
処理の時間を稼げる
戦後は無論自衛隊が処理する

沿岸部がながいんだから、陸上戦力でケアできない部分を
カバーする兵器がいるんだ

>>58
あ、そうなの。じゃあ全面禁止でぜんぜんおｋじゃん。

廃棄決定です。笑うしかないな

http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/mlrs.htm

日本の国土のあり方考えるとクラスターは凄い有効なんだけどな。

>>41
そのときに訴える相手としての「日本政府」があればいいがな。

>>58
アメ公のサブプライムの尻拭いどれだけやらされるんだろうな

>>61
せめて完全廃棄にしてもらいたいがいったいどうやって廃棄するんだろう
爆弾自体撤廃する条約なんだから、チャンコロに格安で引渡しは当然ないよな？

だがチンパンでは・・・
どうせ作られるなら贈呈しましょう！みたいな・・・・

族議員がない問題には、福田はバシバシ決断ｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国一直線ｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本が抑止力を維持するためには
クラスター爆弾を最新型へ更新するしかないけど
いくら費用をかけるんだろうね？

これが終わると今度はサマータイムを導入するために
システムや設備（信号機などさまざま）の更新を
しなくてはならないが、いくらかけるつもりだろうね？

こんな浪費ばかりして、消費税上げなんて絶対許さない
＞福田内閣

今すぐにでも日本に攻め込むかもしれない中国、ロシア、北朝鮮は核兵器を持っている。
それらの国々がクラスターを破棄しないのに何故に日本が？？？？？？？？？？？

売国奴福田！
これ以上、日本国民に迷惑をかけるな！

そもそも人を殺すための兵器や他国を侵略する連中に人道も糞も無いだろと。
人道的な戦争したかったら国連で相撲でも取ってろ。

>>57
> 本土に上陸される時に寝言か
はぁ？どうやってクラスターで防ぐんだよ？ｗ
そんなの旧型でなくても新型でも十分やれるだろ。
だいたい、砂に埋もれようが、上陸するのに人間が
海岸線から足を水につけて、水が染み込んだブーツ、衣服で上陸するかよｗ
普通に砂浜以外の場所からでも隠れて入ってくるだろｗ

こういうので祖国に絶望感を持たせ、
「もう、どうでもいいや」
と選挙に行かなくさせるのが、奴らのもう一つの目的。
その手には乗らない。

絶望しても、絶望しても、絶望しきっても、それでも選挙に行こう。
そして、自民でもなく、民主でもなく、
「極右政党」
に、自分の一票を投じよう。

無能売国自民や腐れ外務省に言いたいけど、外交交渉とか何にも理解できないのか？
海外の圧力にただ屈するのではなく、クラスター反対国に日本保有分の全量の処分や

処分費を全額ださせるのを条件に破棄するくらいの最低限の交渉くらいしてこいよ。
装備するのも破棄するのもﾀﾀﾞじゃないんだぞ？

それと日本周辺国への軍拡非難声明を廃止国に出させたり、日本を侵略中の韓国やロシアを牽制させるような発言ださせろよ。
何にも交渉してないのか？言われるがまま？ 政治家、関係職員数ばかりたくさんいて役立たずばかりか？ 本当にどこまで無能なんだ？
福田も好き勝手に簡単に処分なんて言うのならどれだけ覚悟あるか試して貰おうじゃないか！
処理費用を捻出するため自民党カルト公明党への政党助成金カットとか具体的な覚悟を国民に示してみろよ！

>>61
このままじゃ、日本はチンパンに、むちゃくちゃにされるな。

41 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/05/30(金) 22:17:22 ID:EaPPZFoR0
>>4
日本にゴミを残すなよ、ボケが。何が良しだ。完全に自国の領土に
地雷を残すようなもんだろ。お前、政府がその被害者に訴訟されたらどうすんだ？

68 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/05/30(金) 22:20:08 ID:EaPPZFoR0
995 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/05/30(金) 17:34:00 ID:qFa9xyJ60
地雷が全面禁止の今、クラスターなしでどのように広い海岸線を守るおつもりか。

↑クラスターで海岸線を守るって、バカだろｗｗｗ
クラスターを地雷代わりと思っているんだろうね・・・
確かにそれっぽい効果はあるが、モロに地上に出てるんすけど・・・ｗ
ばら撒かれた後の不発弾で被害に遭っているのは一般市民。
それが分からんのなら口を閉じてろ、あっキーボードをPCから外せとでも言っておくか。

85 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/05/30(金) 22:22:38 ID:EaPPZFoR0
>>57
> 本土に上陸される時に寝言か
はぁ？どうやってクラスターで防ぐんだよ？ｗ
そんなの旧型でなくても新型でも十分やれるだろ。
だいたい、砂に埋もれようが、上陸するのに人間が
海岸線から足を水につけて、水が染み込んだブーツ、衣服で上陸するかよｗ
普通に砂浜以外の場所からでも隠れて入ってくるだろｗ

中国軍進駐の邪魔になるからね
福田は良い事をした.

この首相ってなんか国民のためになるようなことってしたことあったっけ
不利益になることならいくらでも思い出せるんだが…

日本弱体化に躍起になるチンパンスパイ

大坂夏の陣　冬の陣と同じパターンやんか

普通上陸作戦する前には艦砲射撃したり空爆したりミサイル攻撃して
相手国の防衛力を可能な限り無力化してから上陸するんだよね。
そーなると日本の場合クラスター爆弾落とす以前にかなりやばい状況なんだよね。

米はともかく
中華とソ連が持ってる兵器なら、廃棄しちゃまずい気がする
無効は＋核なのに

もし、MLRSを代替できる防衛手段があるなら条約締結してもいいと思うけど
ないんだよね？
代わりがあっても、それもどうせ兵器なんだから非人道的なんだしさ、
防衛だけに使うってことで、
持ってることによる抑止力がかなりなら（実際使う気はなくても）、持ってて良いと思うが

軍オタさん、禁止されてない爆弾でその最新型がどういうものがあるのかおせーてよ。

俺たちが２chに書き込んでいる間も､この猿はただ呼吸をするだけで､バナナ山盛りの給料が発生するのですよ…
そう、毎日毎日､汗水たらして収めた俺達の血税からな!

>>29
日本はバカすぎるわ、ってか福田がアホすぎる。
肝心な国が無視してんのにマジで無意味。

http://www.youtube.com/watch?v=Ii5D0MbLrHI

これは意味ないどころか害悪な決断だろ…最悪だな福田は
こんなことして誰が喜ぶんだよ？死んでしまえ

米中露が参加してないのに　何の意味があるんだ？
わざわざ　大国相手に戦力を下げるなんて　あほだなｗ

皆が望むことをサッパリやらす、
皆が望まないことをどんどん進める、それが福田。

>>85
子爆弾数が制限された新型では面制圧は不可能

もう燃料気化爆弾装備しようぜ

さすが、中国と官僚に乗っ取られた売国チンパン。

道路税、健康保険料に続き、莫大な廃棄費用により、
日本の国力と財政を弱化させ、国民にまた負担を押し付ける。

>>75
んじゃ”旧式”クラスター爆弾で海岸線を守れよｗｗｗｗｗｗｗ
ぜってー無理。何寝言ほざいてんだ　リアルバカ　がｗ
国内にゴミを残すな、ボケ老人が

海岸線防衛とか言ってるけど、洋上で撃退する方が良いと思うけどね。

それでも上陸されたらナパームなどで歩兵や軽車両は倒せるし、
戦車などは携帯ミサイルやヘリの出番でしょ。
ぶっちゃけクラスター爆弾の出番は、殆ど無いと思うがねぇ。


ヘリや携帯ミサイルは、対テロ用や北朝鮮工作員対策で、配備が決まってた筈なんだがなぁ。

>>80
自己レスだが、これ買わされたカリフォルニア米をフィリピンに提供と同じ状態じゃんｗ
日本はいつも押し売りでアメ公儲けさせて、税金をドブに捨てる形で国民の損しかしないｗｗｗ

ロシアも中国も米国も会議自体に出席してない。だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

まじでやばい。

>人道上の観点

国民の総意すら問えず、逃げ回るへタレ売国奴が寝言抜かすなｗ
あー支那が自国民でしたか？ｗｗｗ



チンパン自公は滅びろｗｗｗ

>>105
ID辿ると、無知な基地外か・・・

>>85
＞海岸線から足を水につけて、水が染み込んだブーツ、衣服で上陸するかよ

するだろ。うん。する。

クラスター弾廃棄に１００億円＝「抑止力あるが合意に従う」−田母神空幕長
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008053000877

テレ朝で「福田首相が指導力を発揮した」と褒めておりますw

日本終了のお知らせ。

日本は敵国部隊の上陸の阻止に有効な手段を自ら無くそうとしています。

これは国民の生命と安全に関わる大きな問題です。

福田総理の意向でw
福田総理の意向でw
福田総理の意向でw
福田総理の意向でw
福田総理の意向でw
福田総理の意向でw

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜クラスターないとＦ−１６とか意味無いしな・・・・

日本の国益を害し、他国の利益の為に働く公務員を
逮捕してください。

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、もうすぐパンダくるから。
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなあ。パンダくるぞパンダ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|

中ロが持ってるのに日本はクライスターまでも・・・

日本に１番重要な核なし、原子力潜なし、
で、またこれか・・・
これで、平和的って国民の支持が上がるとでも思っているなら
自民は、朝日以上の平和ボケだねー。

日本の安全保障に　福田は邪魔だな

腰抜け福田め

それなら純国産新型クラスター作ってアメリカに売り込め！

30 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/05/30(金) 22:15:35 ID:cOCaZtWY0
TVでクラスター爆弾について取り扱っていても、
中国の製造数には一切触れないんだよなｗ

44 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/05/30(金) 22:17:43 ID:cOCaZtWY0
自衛隊の人は頭を抱えてそう。

やたらと他の国のことを気にする、頭が飛んでいるお馬鹿さん。
なんで中国ばかり気にするんだ？ｗ
本当に中国が侵略すると思っている、時代遅れなんだろうね・・・
平和ボケしているわけじゃないが、今日本が侵略される理由もなければ
やったら国連が黙っちゃいないだろ。日本がどういう国か、分からないなら
お前が日本人じゃないとみなす。

>>108
さっきクラスター爆弾の映像がTVで流れてたがまさにシラミ潰しだなｗ

常任理事国って一体
どう考えても悪の組織です
８９３です蛇頭ですマフィアです

猿は何を考えてるんだろ正気の沙汰じゃない。

日本って貧弱でお人よしでバカな国だよね

これか
http://jp.youtube.com/watch?v=knpWIBFOfr0

日本人の命を危険に晒す総理は今すぐ拘束しろよ。

廃棄してまた無駄に金使うのか

>>105
旧型の威力
http://www.youtube.com/watch?v=BMYnWTd8v8M

初めて福田ＧＪと思ったが
これ欧州に流されただけなんだよなｗ

>>121
> やったら国連が黙っちゃいないだろ。

基地外乙。

これによって米軍への依存が高まって、思いやり予算が増えたりして。

中国がガンガン製造して中東、アフリカに提供してるのに、日本が率先して廃棄とか、
どうみても国を滅ぼしたいとしか見えない訳だが。

自走ロケット砲も無意味になるしなぁ
やっぱ対人地雷とクラスターは手放したらいかんよ

福田がクラスター禁止しちゃったんだから、
防衛省もゴネて気化爆弾開発するチャンスだよな。


そっちの方が良いと思うぜ？

>>105
日本が使用しなくとも敵国（侵攻軍）は使用しますよ。
それはスルーですか。そうですか。

結論
仮想敵国が使用を続ける以上、日本が使用を禁止するメリットは殆どなし。

オレの叔父ちゃんは不発弾で右腕が吹っ飛んで、片腕なのを見てるので
クラスター爆弾禁止は個人的には賛成だな

ただ、クラスター爆弾処理にかかる莫大な費用、
さらに新型爆弾購入の費用を考えると、
福田はとんでもないことをしでかしたと思う

福田は、日本の国力の落とすために
総理を続けてるとしか思えん

おまいら心配し杉、米がこのビジネスチャンスを逃すはずがない
クラスターもどきを売り込みに絶対来るに１００万ﾁｮﾝ。

>>106
本土決戦を強いられたときの最終手段なのですが。
本来は地雷原追い込み＋クラスターで殲滅する作戦だったが
地雷が禁止された今、クラスターだけが最後の望みだったのですが。

まぁ、これでそのようなことに遭遇したら時間稼ぎすらできない
だめだめ戦力になってしまったわけだな。
福田内閣は事の重大さを理解していないだろうな、絶対。
国民の命より外面が大事、終始一貫した
棄民内閣、福田政権は末代までのろわれてほしいな。

ミンスよりマシ！ミンスよりマシ！

>>121
ヒント:中国は常任理事国

そうだ、こうなったら気化爆弾を１万発くらい装備しろ！

福田は圏外だ福田は圏外だ福田は圏外だ福田は圏外だ
福田は圏外だ福田は圏外だ福田は圏外だ福田は圏外だ
福田は圏外だ福田は圏外だ福田は圏外だ福田は圏外だ

　　　　　 ▲　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　 ▲
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福田は圏外だ福田は圏外だ福田は圏外だ福田は圏外だ
福田は圏外だ福田は圏外だ福田は圏外だ福田は圏外だ
福田は圏外だ福田は圏外だ福田は圏外だ福田は圏外だ

ヘマな首相は必要ない。

国民に目に見えぬクラスター爆弾を浴びせてるチンパンは消えろ

・子爆弾が10個未満
・1個あたりの重量が4kg以上
・攻撃対象を識別する機能
・自爆装置または無能力化装置

以上の性能を満たしているのが最新型の定義
こんなんじゃ対人制圧は無理だし、識別誘導なんて単価が高くなるし、子爆弾数が少なすぎるし
実質日本にとっては完全禁止だ

>>136
自衛隊員でもなけりゃ最近不発弾はないと思うが。
漁民なら失礼。

>>131
これは軍事面での日米一体化を目指す福田首相の高等戦術なんだよ

米露中は、自国内が戦場になった時、クラスター爆弾を使うのかなあ。
これって、敵陣地に使うものじゃないの。

自国内でこんなの使ったら、後始末が大変だよ。

国防の大切さは良く解るよ。
でもさ、侵攻が防げればそれで良いって訳でもないだろ。
何を守るんだ？
国土か？
国民か？
侵攻が防げて、国土は守れても、その後、そこで国民が安心して
暮らせないとしたら、侵攻を防いだ意味はあるのかなあ。

57 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/05/30(金) 22:18:50 ID:dD0/U7GX0
>>41
本土に上陸される時に寝言か
どっかの内戦してる国じゃないんだから事後処理はするぞ
どっかの内戦してる国じゃないんだから事後処理はするぞ
どっかの内戦してる国じゃないんだから事後処理はするぞ

75 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/05/30(金) 22:21:47 ID:dD0/U7GX0
>>68
おまえがバカだよ
着上陸時の密集局面で打撃が与えられる
着上陸時の密集局面で打撃が与えられる
着上陸時の密集局面で打撃が与えられる

ID辿ると本当の寝言を言うボケで無知な基地外かｗ
みなさーーん、この必死な妄想野郎はこの程度で防衛が出来ると思ってまーーす
ますます平和ボケには日本の防衛を任せられないね。
クラスターで海岸線の防衛・・・ぷっ、ぷぷぷｗ

>>111
それはただのバカだろ。安全に上陸しなくて良いんだから
陸上にまで突進してくるのが普通。海上でもたもたしてたら
それこそ　新型　クラスターで終わりだろｗ

>>129
そう、国境が陸路な国は、クラスターは本当に人道に反するよ。
国の境目はそれなりに交流があって人がいるからね。

日本の場合は海岸だから、人道的な云々は殆どない。
CPが良い平気だったんだけどなぁ。

サマータイムも日本の緯度には合わないし、この総理は国外への顔ばかり気にしてるようだな。

結局のところ、仮にどっかの軍に上陸されるような状況になった時、
ある程度の制空権を持っていたとして（なくなってたら完全に占領されるかと）
対戦車ミサイルとナパーム（？）で何とか対処できるの？

あらゆる武装を解いて
素っ裸の完全無防備にして

シナにアフリカに援助金をくばりまくって
それでも日本だけは救援お断り
日本だけは常任理事国加入禁止

日本人って世界共用の奴隷ｗｗｗｗｗ

馬鹿腐れ総理を誰か何とかしてくれよ。
日本を貶め、中国を利する事ばかりに精をだしているではないかね？
完全な売国政府の暴走だろ？
福田の馬鹿は素人以下なんてものではない。

これが昭和、少なくとも阪神の震災前だったら、みんなだれも福田を疑わなかったろう。
むしろ福田の決定は英雄視されていたかもしれない。

もうすでに時代は変わってしまったのに。

たぶん福田は震災前の感覚のまま、今を生きているんだろう。

>>145
漁民です…
海から不発弾を拾ったんです

そもそも日本に攻め込んでくるかもしれない、中国やロシアが
対人地雷禁止条約にもクラスター禁止条約にも署名していないことを忘れてほしくない

自衛隊が撤廃しても、日本国内での使用がなくなることはないけどね
日本がこの条約に参加する意義はわからないが、もっと重要な議論を忘れている気がする

つーか、こんな条約ができて自国にばら撒かなくなるだろとか主張しているやつは
なにも考えていないの？マスコミもほとんどこの矛盾については報道していないからか？

で、ゲル大臣はなにしてるんだよ

>>136
他国のチャンコロ＆アメ公のマッチポンプ死の商法に引っかかってるのを同情してるどころじゃないな
戦争が起きてないだけで十分カモにされてる

爆弾を全て特亜にぶち込んで処理するなら良し
露助と適当に土地を分ければ
その後はしばらく武装も必要ないだろ

>>137

チョンはすっこんでろｗ

結局アメちゃんから新型買うんだろ
廃棄する意味ないよね

まあアホな左巻きの人なら騙されて
福田GJとかいうかもな

福田はもう、自衛隊が憎くて、憎くて憎くて、
とにかく自衛隊が憎くて憎くて、たまらないんだろうな。

よく分かったから、解放軍のある国に、早く移住でも亡命でもしてください。

（　＾▽＾）＜代替案は「巨大空母」で完璧な洋上撃破！！！

　　　　　　　これしかない


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）ｖ

>>94
中国とロシアに戦艦は有りませんけどｗ

>>94
中国とロシアに戦艦は有りませんけどｗ

>>150
海岸線の長い島国の日本では陸上部隊の展開がおっつかない。
クラスターや地雷ばらまいて時間稼ぎをする必要がある。

福田はアホすぎる。

抑止力は抑止力だよ
日本に攻めてきたらそちらに乗り込んででも地雷をばら撒きますっていう脅し
役に立つかどうかなんていうのはまた別の話

>>106
洋上防衛もするけど
海と空は常にそれほどクリアなわけではないし
全部とめきれるとは限らない

そして日本はあまりに海岸線が長い
その時のカバーに必要なんだ

>>147
事後に掃除をすればいいんであって
侵攻されたら安心して棲めないんだが

>>124
いっぺんミサイルでも本土に打ち込まれないと
目が覚めないよ。マジで。

「日本は攻撃圏内にある」

北朝鮮は日本にビラ撒き攻撃を仕掛けるってことですか?

これは英断ですね

代わりにAGM-88とGBU-39、GBU-28お買い上げ〜

>>148
一般的な上陸作戦の流れを逐一説明してみろ。

売国奴め
中国人に攻めやすい環境を提供する魂胆か

>>150
使いどころの難しいクラスター爆弾よりはマシだと思う。

クラスターはいいから服堕を禁止してください
非人道的です

福田の奴隷外交には何の見返りも無い

国民の血税を只で外国にばら撒いて

完全無防備素っ裸で土下座して恥晒して回るだけ

いっそ日本滅ぼせよ

F-15Jを改造して爆装可能にしてナパーム載せるしかないな

>>147
自国内で着上陸作戦が行われたらそりゃ使うだろうさ
そのための面制圧兵器だ

不発弾は後で片付ければ済む話
国土を敵軍に占領されてしまっては不発弾どころの話ではなくなる

日本オワタ

ハァー、地雷もねぇ、榴弾ねぇ、
クラスタ爆弾何ものだ？
軍隊はあるけど、出撃命令見たことねぇ、
自主性ねぇ、予算もねぇ、たまにやるのは、観閲式。
戦争ねぇ、あるわけねぇ、
オラの国には、自由がねぇ！

首相官邸にミサイルぶち込まれるまでは、日本の「九条教」思想は永遠に消えないんだろうな

>>134
燃料気化爆弾の欠点は装甲車輌に対し威力不足なところ
だから、対戦車用の新型クラスターとセットで使わないとダメ
はぁ〜折角配備し始めた対人対装甲車輌用の新型砲弾もオジャンだよ
これで予算を増やさないつもりならマジ死ね
それに同意する議員も死ね

廃棄するクラスター爆弾全弾中国にぶち込め。
それなら納得する。

>>164
解説ありがと

とりあえず福田を当選させた群馬県民から死んでください

こうなったら、迫撃砲の弾に子爆弾を９個詰めて発射するしかないな。

>>147
侵攻防げなかったら安心して暮すどころじゃないだろjk

>>150
相応の物量があれば可能、逆に言えば相応の物量が無いと無理
クラスター爆弾はその相応の物量を少なくしてくれる兵器だったんだが……

そもそも、本当に日本に上陸を考えているなら、潜水艦を使う手もあるが
上空からパラシュートだろ、JK。分かりやすい海岸線でもたもたしてたら、
それこそ内部に入る暇がなくなるぞ。海上、水面でもたもたしてみろ。
上空からまる見えの海岸線でのんびりやってられっかって。
クラスターが海に沈んでしまえばどうってことないかもしれんが
それでも残るものは残る。言われているような被害はほとんど報告されないだろうけど
ちゃんと領域侵犯してくる奴らをレーダーで監視しておいた方がマシだな。
上陸されるようなら、クラスターなんかじゃ話にならんよ。
だいたい、大きな兵器を持ち込んで、海岸線からのろのろ戦車だの
大砲だの、内陸まで運ぶ？悠長なことやってられんよｗ

少なくとも、海岸線の防衛という名目でクラスターはないわｗ

>>181
北にもな。

勿論、中国もクラスターを廃止にしましたよね？

>>179
残念その時には「日本」が消えてます

そもそも専守防衛とは本土決戦だからな、国民の安全など考えていない憲法だぜ。

現在保有している抑止力を破棄して最新型への更新を強いて
いくら無駄遣いする気ですか？

次はサマータイムですか？
すでに導入した国からはメリットが証明されてもいないのに
それどころかデメリットが多いという報告すらあるのに、
そして、莫大な費用でシステムや設備を更新しなくてはいけないのに
なんで導入するのですか？

福田内閣、国民を無視し続けるのも大概にしろよな。

朝日新聞が喜んでるから、日本にとって害悪でしかないんだよな。
福田のリーダシップwとくりゃ完璧に害悪。外ズラだけよくて国益国民は無視するからね。
人民解放軍の侵攻をめんで食い止める為のクラスター。
米中露が参加してないことからも有用である事が分かる。

「自民こそ売国！」
とここで民主党に投票するのは自殺行為だぞw　一番民主寄りなのが福田なんだからな。

>>146
本当にそうなら問題ないんだろうけどさ、

クラスターは持たず作らず持ち込みはOKって
そんなら別に持ってても良いじゃん。
核も一緒。

>>148
コピペしてる部分をあげつらえると思ってるあたりで
自爆してるのがユニークｗ

暴君チンパンしね。

こいつならやると思った
１度でも変な奴を首相にすると後々公開することになる
富市で経験済みだったし

>>172
> 使いどころの難しいクラスター

敵を寸断できる狭隘路や、通過に密集を余儀なくされるチョークポイントの多い日本国土では
使いどころに困らない。っていうか、持ってこいの逸物

チェコのハリネズミとか、ロンメルのアスパラガスとか置いておくか

ライセンス切れた兵器を作るの禁止しろよｗ

>>147
日本には地雷がねぇんだよ

日本人の命は子爆弾より軽い

>>186
物量あっても陸上部隊の展開速度にはおのずと限界があるわけで。
海と空を完全に維持するのは難しいからどうしても穴ができる。

そのタイムラグを埋めるために地雷かクラスターは絶対に必要だよな。

>>183
福田だけでなく、日本に巣食う反日プロ市民団体も叩き潰さないと
先はないよ。
今の日本は重要な病巣を体内に抱えた状態だ。

>>187
馬鹿なの？
制空権取れると思ってるの？
制空権取れないから上陸作戦を展開するんだろうが

>>187

（　＾▽＾）＜上陸侵攻訓練風景

　　　　http://www.youtube.com/watch?v=JUbwJ6ko5ME
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=MlD4PWb4TCU
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=N9i5zjMjNRA

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜

1.海上で空自と海自によりできるだけ数を減らす(撃破できるのは上手くいったところで4割程度なんだとか)
2.上陸してきた敵が橋頭堡を作っている所にMLRSやクラスターで鉄の雨を降らせる
3.7Dのような機甲部隊(北海道にしか居ない)で機動打撃し粉砕する
これが水際防御。
3は北海道以外では不可能なのでそれ以外の場所ではアメリカが来るまで内陸に入られないように陸自が必死で遅滞防御をする。
それが内陸持久。

>>106
軍事板で良く言われていることですが
大規模揚陸を仕掛けられた場合、洋上で撃破できるのは、高めに見積もっても２，３割です。
残りは上陸されます。つまり陸上自衛隊の出番です。
専守防衛というのは本土防衛というのとほとんど変わりが無い。

>>190
まさしく「憲法残り国滅ぶ」わけだよな
そんなに国防を蔑ろにしたいなら、「在日米軍撤退法」とか、「自衛隊解散法」とか
成立されればいいのに

>>10
石場は関係ない。
まぁ拒否しなかったんだからだめっちゃだめだが。

アメリカの奴隷と
中国の奴隷の日本が
なんでこんな事になるんだかｗｗ

　 ∧＿∧　えー連絡先ぃー連絡先いかがッすかァー
　（　´∀｀）　
　( つ|ニニニ|　　 【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/
　 |　　|　 |　　　　　　ご意見募集（送信フォーム）
　(＿__)＿）　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　 　　　　　　　　【電子政府】http://www.e-gov.go.jp/
　　 　　　　　　　　　各府省への政策に関する意見・要望
　　 　　　　　　　　　　http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
　　 　　　　　　　　【各政党】
　　 　　　　　　　　　自民党 http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　　 　　　　　　　　　公明党 https://www.komei.or.jp/contact/index.html
　　 　　　　　　　　　民主党 [email protected]
　　 　　　　　　　　　日本共産党 [email protected]　社民党 [email protected]
　　 　　　　　　　　　国民新党 [email protected] 新党日本 [email protected]
　　 　　　　　　　　　維新政党・新風 http://www.shimpu.jp/hombu/toiawase/index.html

空自だけで処理費100億円だー
それで新型を買い揃える〜？？？

中国ロシアは加盟してない〜〜〜〜

おいおい、おれはどっちかってーとサヨだが
クラスターは防衛兵器として準備する分にはありだろ

年に何回、中国やロシアの領空侵犯くらってんだよ

少なくとも新型は福田と浜ヨツの私財で準備しろよ
税金一切使うなバカ

>>150
実戦でナパーム弾が効かなくなったからクラスター爆弾を作った。
自衛隊の対戦車ミサイルはヘリか車両にしか積めない。
ＡＨ−６４Ｄは１３機で打ち切り、
車両のだと戦車と射程が変わらないか、
射程の長い新型は数が足りない。

>>187
軍事あまり知らない俺でも笑えるｗ
さすがにパラシュートはねーだろ。

日本だけが廃棄するわけでもないし、
自衛隊がなくなるわけでもねーだろ
落ち着け

内陸に上陸された、きゃ〜〜〜　＞　クラスターを国内で爆発　＞
重要拠点、まさか原発までもクラスターの餌食　＞　放射能汚染　＞
劣化ウラン弾より最悪
ってなシナリオがお好きな人がいるようで？
あちらが狙うなら、やはり原発だろ。そんな場所にクラスター・・・もうアボガド。
何が逐一説明だ。日本がどんだけ海に囲まれているかわかってないだろ。
海岸線でもたもたしてられねーし、海からのんびりのこのことやってくるとでも？ｗ
俺なら上空から、あるいはミサイルを使うね。日本は島国だぞ、もっと
現実的な話をしてくれｗｗｗ

ネットウヨが何を騒ごうとも、歴史的必然は変えられない（ｗｗｗ

ほっておいても日本は消滅し、中国＝アジア共同体の一部になる。

やがて中国・旧ソ連連合が世界共同体の中枢となるのだ。

俺とお前は長いこと一つ屋根の下でクラスター

>>215
東アジアで廃棄するのは日本だけ

日本人ってほんとうにお人よしだね

>>187
日本は島国だから海を有効に使わないと駄目。
陸自は要らないんだよ。
海自の火力増強が急務。

クラスター爆弾って海上の目標には効果あるの？
前にアメリカがイラン海軍の船をクラスターで撃沈してたはずだけど

>>198
面制圧の兵器だって誰かが言ってたが？

つか、そういう地形なら尚更ヘリの出番じゃねーの？
爆弾で土砂を崩して寸断するって手もあるんだし。

そういう地形でなんでクラスター爆弾なのか、不思議なんだが。

これは布石だ！
クラスター廃棄する代わりに、核持つよ
と言う布石に決まってる！

？
橋龍の地雷禁止に続く愚挙だな。

　でもこれで自民保守派を応援しないといけないと保守派を勝たせると国防政策は
そこそこで、それよりもまず貧乏人への搾取が始まるんだよな。靖国参拝だけしてた
小泉も特亜人ビザ免除やら無茶苦茶しやがったし

>>215
仮想敵国の中国やロシアが条約に参加していないのですが何か？

>>217

日本全体が支那に併呑されなくても、石垣島や宮古島は10年後には支那領だな。

>>215
日本の周りで持たないのは。。ねーじゃねーか
ここはヨーロッパか？

>>223
そのヘリを買う金が無い

>>217
何？　そのネオ・インターナショナリズム？

何かあったら沖縄が人柱になってくれるwww

>>187
降下後の兵站はどうするおつもりで？

>>217

チャンコロは死ねｗ

排出権取引と同じだな。根本的な解決策でない。アホラし

燃えろ男の赤いクラスター

>>212
無理やりいいほうに考えれば、
いい機会だから、最新型のクラスターに更新できるなw
ということにはならんかね・・・

国防を放棄して、国民を侵略に曝すのが人道的ですか？

どうやって日本を守るつもりですか？

軍事的に占領が困難であっても、方法はある。
日本の人が旧パールハーバーでいっぱいいるように、
九州とか在日の人が多い。

>>216
面白い、もっとネタがんばれ

>>221
たまに海自でもそういう意見を言う人もいないではないらしいが
海で止めきれないだろうというのが普通の見方

ちなみに昔、日米統合指揮所演習でやった想定だと
北九州に上陸されて広島のあたりまで押し込まれたような

自分は絶対クラスター爆弾を踏むことはないと

信じている平和ボケの多く集う芳しいスレですね

そのくせ中国と戦争してみたそうだし

頭の中はお花畑。ほんと平和だねｗ

防衛費は増やすでしょ？心配するな。

クラスター爆弾全面禁止合意　専守防衛に空白
5月30日8時2分配信 産経新聞

日本侵攻阻止の切り札・クラスター爆弾が「即時全面禁止」になれば、日本政府は「専守防衛」という“国是”を含む
戦略・戦術の抜本的見直しを強いられる。新型クラスターの大量導入で回避するだろうが、それには莫大（ばくだい）な
支出を伴う。それ以前に、配備完了まで「空白の１０年」が生じる。確かに、着上陸侵攻の可能性は冷戦時に比べ
低いが、国土防衛は確率論ではない。国家の決意を示し、途切れることのない抑止力につなげることが大原則である。
禁止の背景である不発弾による非戦闘員の殺傷多発は痛ましい。だが、国家・国民の安全が損なわれる事態も悲
劇ではないか。（野口裕之）

　クラスター爆弾は１発の爆弾に数十から数百の子爆弾を詰め、投下後に空中で子爆弾を飛び散らせる兵器。戦闘
機や多連装ロケットシステム（ＭＬＲＳ）から発射し、敵頭上で子爆弾の雨を降らせ、一気に撃退する。米軍は湾岸戦
争でクラスターを多用し、イラク軍から「鋼鉄の雨＝アイアンレイン」と恐れられた。イスラエル軍もテロリスト殺害に使った
が、いずれも攻撃後、不発弾に触れた非戦闘員が死傷している。

　だが、専守防衛という、国土防衛力を著しく阻害する“戦略”を信じる日本の場合、クラスターの使用は海空自衛隊
の装備がほぼ全滅、敵が着上陸侵攻を仕掛けてくる、いわば本土決戦の時。運用は次のように“最終兵器”としての
重要性を帯びている。

《襲来する敵に湾内遠方、次いで水際でクラスター攻撃。それでも、敵の一部は上陸に成功する。だが、上陸地点に
は地雷原がある。敵が地雷原を前に前進をやめれば、味方火砲・戦車が攻撃するから、敵は動きを止められず、地
雷のない地点に移動・集中する。実はトラップ＝ワナで、味方火砲・戦車が移動地点を狙い集中攻撃する》

「誘致導入攻撃」という戦法だが、従来型対人地雷は禁止され、もはやない。クラスターまで失えば戦法は絶望的だ。
つづく

周りを海に囲まれた日本の専主防衛はクラスター爆弾による揚陸部隊排除を前提に成り立っている訳だから、これは専主防衛の放棄だな。

どうやって国民を守るのか。
その代替策も無しに勝手に強行とは…

福田は国民の生命と安全を危険にさらしめている。

正直、ミサイル直撃で家族を惨殺されて、上陸部隊に自分の両手両足吹き飛ばされても
「安全な野菜とお米があれば、政治も戦争も関係ないよね(・∀・)♪」
ってニヤケ顔で血反吐を吐きながら死んでく日本人が多そうだ…(´A`)

>>164
築かれた橋頭堡を崩すのに必要なのは陸自の隊員達の血というわけですね
わかります
この事を国民に言って是非を問えって感じですよね
ついでに東アジアの軍事情勢も伝えず、ただ孤立、孤立と叫んでる毎日は死ねと
まずは世界地図のクラスター配備国を赤く塗ってみろって感じ
日本周辺が真っ赤になるから

大東亜戦争当時日本がクラスター爆弾持ってても多分日本本土防衛には役に立たなかったと思う。
クラスター爆弾は2次元の敵には有効だけど3次元の、空軍などの攻撃に対しては意味ないし。
地上戦があった沖縄も徹底的に艦砲射撃と空爆されて軍人も民間人も逃げ回るだけだったし。
硫黄島で日本軍がクラスター爆弾つかえたかな？空軍基地が空爆や艦砲射撃で破壊空されてるからまず使えないな。
一方日本軍が中国でクラスター爆弾使ってればかなり有効な兵器だったかもね。
クラスター以前の軍事力がクラスター爆弾の有効性を決定するのかな。

>>221
日本にはどうしても戦車は必要だぞ。
日本に多くの戦車が無いと敵が用意する揚陸船団の数が少なくて済むし、
敵軍が運ぶべき戦車１両が装甲車数両に代わって、その分多くの歩兵を輸送出来て、
対戦車ミサイルがＲＰＧやグレネードランチャー、機関銃に代わって、
航空機の爆撃も対地ミサイルからクラスター爆弾に変わって、
敵の空挺戦闘車の空中投下で地上へ展開されて、
空挺戦闘車は機関砲を乱射して、味方歩兵部隊が蹂躙されますけど。
今の対戦車ミサイルは一発だと戦車砲弾の１０倍以上の値段で、
一度に何十発も用意出来る物では有りません、
対戦車ミサイルは高価な戦車にしか撃てないような物です。
機関銃陣地に一々高価な対戦車ミサイルを撃つ余裕の有る軍隊は有りません。
装甲車はＲＰＧや機関砲で簡単に破壊されますし、
暗視装置と多数の対戦車ミサイルを装備した装甲車は戦車並の値段となります。
装甲車と対戦車ミサイルは戦車の代わりにはなりません。
空挺戦闘車の機関砲に蜂の巣にされない、敵に高価な対戦車ミサイルを多く買わせて、
味方歩兵への攻撃を減らしたりして、結果的に味方歩兵を支援出来る車両は戦車のみです。
今では護衛艦の乗員は未だに足りないし、中国や韓国より古い護衛艦ばかりでステルス性が無い。

>>205
馬鹿なの？
海上からのこのこやってこれると思ってるの？
海がだめなら空から兵器を飛ばしてくる展開するんだろうが

だいたい、過去の第二次世界大戦だって、アメリカ兵は日本に来ていたが
結局海に囲まれた島国ですから。沖縄をやられたのは誤算だったな。
沖縄ったって、本土と比べたら狭いし、軍の拠点から離れた場所だしな。
まぁ、そういうこった。海上から本土へなんて、まず無理。上空だって
スクランブルで警告したのに、ロシアにまんまとやられただろ？
どうせなら領空侵犯された時点で打ち落とすミサイルの方が重要だよ。
入り込まれた奴らにクラスター、お話になりましぇ〜〜んｗｗｗ
想定がしょぼすぎるんだよ、似非軍事ヲタ

>>214
いやいや、後方かく乱で第二次大戦から行われてる手段だよ。
そっちに兵力を裂いてる時に、本隊が攻めてくる訳。

まあ、航空戦力の充実している日本でやるのは難しいだろうね。

福田はよく知らないで同意したんだろうな・・・。

>>223
そういうチョークポイントでは敵は必然的に密集する
そこをクラスターであぼーん

>>237
「最新型」の条件では面制圧が出来ません。
小弾の数の桁が２つ違います。

>>233
食料なら無防備宣言都市占領とか民家を襲撃とかじゃないの？

自衛隊がなくなるわけじゃないって
使える手段が減るってだけで戦略的にも戦術的にも痛手じゃないのかなぁ…
ヤル気マンマンなんでもありの相手と、雁字搦めで戦うのを推奨とかどんだけ

軍事は計算ですからね。

これだけの武器がわが国にあり、敵方にはあれだけの武器がある。
その差を計算して、それならば、この武器は捨てても大丈夫。
むしろその予算を、他のもっと強力な兵器の購入に充てたほうが
いいという話なら、クラスターを捨ててもいいですよ。

がしかし、チンパンの場合、計算づくで決めているのではなく、
クラスターを持つことは悪だ、という善悪の理念だけ決めてるよ
うな印象を与えている。もう一つは、選挙対策のようにも見える。
だからこの人の軍縮は心配なんだよ。

こういう計算をして、こういう戦略をたてて、その結果クラスター
を捨てても大丈夫だと思うんだけど、どうですか？ という説明が
一切ない。どこまで行っても空気嫁ん猿だな。

普段はネトウヨ涙目って書き込んでるが

今回はやばい、間違った選択だと思う。

>>209
おまえらが許しさえすればすぐにでも成立させるんじゃないの？
ぶっちゃけ、成立させさえすれば、国民があとから騒いだって手遅れだと思うが
そのころには国会議員はみんな国外にばっくれて移住申請してるわ

>>223
通常、数台で撃ち込むが、その投射パターンを正方形にしたり長方形にしたりと、
地形に合わせられる使い勝手の良い兵器なんだよ

>>241　支那もロシアも絶対に日本を攻めないと思ってる平和ボケ乙

つづき
従って（１）子爆弾が１０個未満（２）攻撃対象識別機能（３）不発時の自爆−など、条約の定義をクリアしている
ドイツ製など、極めて限られた新型クラスターを新たに大量導入しなければならない。しかし、過去４年、平均年
３４０億円も減らされ続けている防衛費を考えると、段階的に導入せざるを得ない状況で、配備を完了するには
１０年の空白を覚悟せねばならない。

　代替火砲の導入となると、さらに非現実的だ。ＭＬＲＳの１発射機当たりの瞬間制圧面積は、１５５ミリ自走砲
を主力とする１個特科（砲兵）連隊（１１００人）の火力に匹敵。従って、現有５個ＭＬＲＳ大隊（９０発射機／
１５００人）を廃止するのなら、９０個特科連隊（９万９０００人）の増強が必要となる。１分間に発射可能な弾薬
重量でも、１５５ミリ自走砲と比べると３倍近くの開きがある。人員で計算し直すと、１個ＭＬＲＳ大隊（３００人）
の瞬間交戦能力は３個特科連隊（３３００人）に相当。現有５個ＭＬＲＳ大隊を解隊すれば、その穴を埋めるため
１５個特科連隊（１万６５００人）を新設しなければならない。

　ところで、クラスター反対国の共通項は非保有か、保有していても旧式である点。「人道」を隠れみのに、急進的
規制を成功させ自国の安全を高める軍事上の計算が透けてみえる。終始、協議をリードしてきたＮＧＯ（非政府
組織）が、非保有国を会議の場に引っ張り込み、反対を主張させてきた成果でもある。この点、非捕鯨国を参加
させ、感情的意見に支配されてきた国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）での協議をほうふつさせる。

　それでも、日本政府の拙攻は目に余る。対人地雷禁止条約調印国の英国、オーストラリア、ニュージーランドな
どは、国益が損なわれた場合の地雷使用を「留保条件」としたが、自衛隊は約２０億円もかけて従来型対人地
雷約１００万個を廃棄させられた。クラスターでは、日本も「主に侵攻軍に対する使用」など、条件を突き付けるべ
きであった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000079-san-pol

>>217
ばかめ。
そのあとは中・ロの潰しあいだろうが。
核の打ち合いで共倒れだwwww

クラスターごときでこんなに大騒ぎするくらい日本の将来が心配なら
経済的な面を心配した方がいいよ。

今の様な、規制強化＆内向きな反動的政策続けてたら
クラスター云々の前に、経済的に敗北するよ。
こっちの方が、よっぽど蓋然性が高い。

いつも、掃除する役は日本ですねｗ

空自廃棄処理費用100億
陸自、海自で（海自にあるのかしらんが）200億
そんで買い替え新型いくらかかんだよ

これ税金だぞ、税金
200億ドブに捨てて、その代わりの代用兵器買うんだぞ
恐ろしく高くつくぞ

また老人死ぬぞ、救急車たらい回しが増えるぞ
防衛兵器捨てて用意しなおすのに、国民の生命が脅かされる〜

なんで日本人が“水際撃滅”思想が大好きなのかというと、元々は
かつての日本軍が、上海上陸作戦で手ひどい打撃を受けたからじゃ
ないの？
ノルマンディーのオマハ海岸など比較にならない大損害だったそうで、
岸壁一帯にパンパンに膨らんだ日本兵（名古屋師団の兵）の戦死体が
マグロの山のように転がっていたと目撃者は語っている。 その水際
防衛思想はサイパン島失陥により戦時中の日本では否定された。

それが現代日本では中国を仮想敵にしてまた復活してるわけだ。 でも
中国人は（戦前の）日本人ほどはバカじゃないだろうから大丈夫だろ。

そもそも、Ｆ−２２などのステルス戦闘機などが出てきているので、
もはや、クラスター爆弾や戦車などの兵器は無意味になってきている、

今後の戦いは有視界戦闘が主流となり、そうなると、ガンダムが戦闘によって
圧倒的な力を示すことになる、

このガンダムが進んでいるのは日本と韓国だ

>>187
ぱらしゅ〜と。

うん。いいとおもうよ。うん。
そういう独創的なアイデアはいいね。うん。

上陸作戦上陸作戦とかお前ら言ってるけどさ
中国の上陸とか言ってるけどさ

すでに上陸されてるだろ
しかも総理官邸を占領されてるだろ今ｗ
今上陸どころか占領作戦展開実施中だろ
お前ら日本人ってどこまで馬鹿なのｗｗｗｗ

>>213
AH-64ってそんなに少なかったんだ
F15を爆装できるようにしないとダメですな
他国への侵略の意図が〜とか言われるんだろうけど

対地攻撃能力があまりないならクラスターはやっぱりいりそうだな
もしくは戦略原潜か

>>254
おいおい・・・・旧日本軍かよ・・・・
日本に着上陸するようなマトモな軍隊だったら、必ず補給線は確保する
現地調達なんていう馬鹿な真似はしない

何の代替え案もないまま破棄しちゃったら防衛能力が０になっちゃったよフフン♪
中国様には誉められたけどね

>>223
狭隘部ってもある程度の部隊が展開できる地積はいるわけで
そこを少ない戦力で一気に制圧できる面制圧兵器ってことですよ

広い狭いをどの程度で考えてるかという言葉の綾に引っかかってないか？

>>241
侵攻されてる状況になったら自分が踏む可能性があろうと必要だと思う

>>247
空から撒くのだけではなく、MLRSのものもあるわけ使えるでしょう

>>248
そこまで分かるなら海上防衛の意味も分かるだろう。
日本の沿岸に到達されたらもうお終い。

無能福田の意向ってことはダメなことか？

>>252
密集しているのに面制圧の兵器なの？

オレが聞いてるのは、そういう事なんだが。

>>169
流石にバンカーバスターは要らんだろ。
こっちから攻めてくならともかく。

つか、そりゃ金掛ければ他の武器で代替は出来るだろうけど、
ただでさえ予算削られてるのに...。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ロシアって強襲揚陸艦は、一隻しか残ってない・・・

　　　　　　ＬＳＴが２１隻

　　　　　　それでも４００両の戦車と一個師団ぐらいの兵員を一気に上陸出来る


（　＾▽＾）＜中国も大量に輸送艦持ってる

　　　　　　　強襲揚陸艦持ってるのは　アメリカ・フランス・イタリア・韓国・スペインなど

>>260
そういうおまえだってアメリカが日本を攻めないとかおもってる、平和ボケなんだろw

（　＾▽＾）＜強襲揚陸艦は、原爆戦に対応する為に考案された

　　　　　　　上陸地点の沖で大船団から上陸用の舟艇にもたもた乗り換えてると
　　　　　　　原爆で全滅しちゃう・・・

　　　　　　　そこでヘリやホバーで一気に敵拠点に侵攻すれば
　　　　　　　敵の原爆使用は防げるから

>>221
その理論だと台湾も陸軍を持つ意味がないわけだが
数だけなら陸自以上の規模を持ってるよ

いや別にいいけどさ。
もう少し別なことで決断を見せてほしいよな。

（　＾▽＾）＜　ロシア空挺部隊

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=0rAHrHd2lcw
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ofowdcWeHF0
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=xAZPWMgU0qc　←　これが空から降ってくる・・・・


（　＾▽＾）＜じゃんぷ♪　ﾒﾘｹﾝ

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=lJRFkIBAS9Y

こんな内閣であることを承知で
民主党は福田内閣を追い込むことを事実上やめてしまったんだよな。
もう、任期満了まで解散はない、なんてことすら言われているけど

そんなにこの内閣が続いたら、民主党に政権交代するまでもなく
売国棄民政策が推進されまくるんじゃないの？
かなり恐ろしいんですが。

これでまた莫大な税金がゴミにまたそのゴミを処理するのに税金が…(´･ω･)中国にはナメられてるし！

>>276
あのな、密集してるからっつっても満員電車みたいにすし詰めじゃないぞ

だから非武装中立が最強なんだよ。
抵抗せず、殺されて、征服されてもいい。
自分は人を殺さなかった。この誇り高い思い出を抱いて、死んでいこうじゃないか。

ラバウルとかガ島で分かります。

>>268
はぁ・・・パラシュートで上陸は今でも普通にあるが？
さすがにここまで無知を相手にするのも面倒だ。
だったら兵器もパラシュートなしでそのまま落下させたら？
そんなことするくらいなら、上空からミサイルや爆撃だろJK
そんな上空からの攻撃に、さらに上から戦闘機めがけてクラスター・・・
わらえねぇ。ますます広範囲にクラスターが散らばるだけじゃねーか
日本の国土でクラスターはどうかと。

俺なら　新型　クラスターにお任せしますねｗ

>>249
真面目にいってんのかなあ・・・
空の輸送力は細いんです
あくまで主力は海上輸送でそれがないと兵站的に
大規模な軍隊は運用できないのな
憶えておくといい

>>270
もともと糞高い上に整備性の問題であんまり。。。あれでな。

>>266
> それが現代日本では中国を仮想敵にしてまた復活してるわけだ

戦艦の消失と長射程面制圧兵器の異常発達によってね

あはははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
面制圧以前に先制攻撃ができない軍隊的に、これは英断だね！
戦勝国、もとい常任理事国の態度はいつものことだし
この国の最優先課題は最強の抑止兵器である
核兵器をもつことだから、大国包囲網に参加できただけでも良しとすべしだね

まわりが海だらけで山だらけで猫の額くらいしか平地がないのに、
機甲師団の活躍を期待するくらい
核兵器のない国で抑止力を語るというのは、じつにおバカな行為だからね

クラスターまくなら、どこがいいと考えられてるのかな？
基本、国内でしょ？
新潟の海岸とか？
でも軍事的に見れば大阪沿岸あたりのような気もするｗ
いかがですか関西の皆さんｗｗ

>>284
もう未来がないニートが、チンパンを暗殺してくれればいいのにね。

このクラスターで損なった防衛力はちゃんと違う形で補って欲しい、また利権とか絡んでそうでムカつくけど

兎に角日本の土を踏ませないようにする事。
防衛の最低条件はこれね。

アサヒはケガした子供の横に米国が条約に参加しなかったって、でかい見出しで書いて
中国が参加してないことは小さい活字で申し訳程度、韓国とか書いてないのな。
なんでこういう国防にかかわる重要なことで、事実をミスリードするように書くワケ？
マジで国民洗脳しようとしてるとしか思えん。

日本国民の命より、優先させるものがある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　福田康夫

クラスター爆弾が駄目なら指向性ゼッフル粒子を使えば良いじゃない。

核も持ってないのに放棄するのかぁー
すごい無防備マン

ホントに地図から日本がなくなっても良いと思ってるんじゃないのかこの人

>>284
ほっておけば民主の思い描く特亜土下座国家を自民が勝手に作ってくれるから
そのまま任期満了までやってもらって、悪評は全て自民にもっていってもらうとか
そいう算段だったりなー

>>283

ネコちん♪、今晩は！

(｀･ω･´)ﾉ

対人地雷復活させろよ
そもそも人民解放軍じゃねぇんだから、生めた場所くらい
きちんと残しておくのが当たり前なんだよ、禁止当時から

クラスターに比べれば不発弾という意味じゃかなり「人道的」だぞ
そもそも人道的な兵器ってなんだよ
吉田戦車か？それともやわらか戦車か？

敵国が上陸された時点で、日本は敗北なのにクラスター爆弾で
最後の悪あがきか？

サマータイムかなんか知らんがな
いいかよく聴け、俺の朝のは手をだすな！
賛成した議員おまえの選挙区どこかおしえれ！

クラスターが無いならまきびしでも使えば良いじゃない、
と本気で思ってそうだチンパンは。

>>287
日本の場合はただの「無抵抗主義」だから。てか1億2000万の国民の代表が
国防に関わる重要案件をこうも易々決めるなよと。お前の仕事は衆議院を今すぐ解散する事だろと

　　　　空母を失った日本の悲惨な運命・・・・

（　T▽T）
　　　　つhttp://www.youtube.com/watch?v=rOGU9DK6OU8　　←　硫黄島
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=2M4wCffOnBk　　←　回天　大和　沖縄戦

>>274
着上陸されたら諦めるのか？

あとね、敵戦力の洋上での完全撃破は不可能なの

>>276
敵が密集してるといったって、それなりの広さはある
で、その広さの土地を一生懸命通常爆弾やらヘリコプターやらで耕すよりは
クラスター爆弾を投下したほうがずっとずっと効率的なわけよ

お前らいい加減気がついたらどうなんだw

ソースが毎日で福田を絶賛
報ステで朝日の星が福田と浜四津を絶賛

元々さクラスター爆弾は
・アメリカは最新型なので除外
・中国、ロシアは旧式だけどパワーオブバランスで除外
これで決まりなんだよ
それに加えて、廃棄まで8年かけることによって、
・イギリス、日本等同盟国はアメリカ製の最新型に入れ替える、またはライセンス生産または自主開発
だからイギリスはとっとと賛成したでしょ
日本はもったいつけてただけで、最初から賛成に決まってたのよw

福田内閣そうとうヤバそうだろ
だから、このネタで点数稼ぎ
朝日も毎日も絶賛だろ?
中国様万歳だろ
お前らバカだろw

中国様に、ＩＣＢＭ等核兵器の全面禁止を進言するほうが先でしょｗ

>>24
露骨にみえるよなぁ。

　武器は自縛、在日外国人に参政権はあたえ、そろそろ何か言いがかり
付けられる頃か。

この条約を批准することにより
軍事的にも経済的にも大打撃になることを
分かっててやっているんだろうな、福田内閣は。
人民解放軍が攻めやすくしようとしているとしか
思えないよ、こんなの。

>>237
「最新型」は、そもそも最新じゃない。
対戦車用スマート子弾のことで、対戦車兵器。

詳しくは、ttp://obiekt.seesaa.net/article/98596560.html

>>273
ねぇねぇ、ぼくぅ、　新型　クラスター　って知ってる？知らない？
聖徳太子より現代においては重要だと思うよ、うん。

ttp://www.youtube.com/watch?v=RIL28wqOQGA

まぁ、今回の一件は　”旧式”クラスター　についてだから。
そんなにクラスターフェチの基地外は、新型をとっとと導入するんだな。
どっちかって言うと、戦争になったら海に囲まれている日本には
すぐには上陸できないよ。考えられるのは、ミサイル。
海岸線を綺麗に攻撃するミサイルでも開発してちょっ

>>300
今鼻ほじりながら「別に俺もう老いて先長くないし、俺の死んだ後だったらどうでもいいじゃん」なんて言ってるよ

>296
あの専守防衛という思想の時点で本土決戦なんですが・・・無理です、本土踏ませないなんて。

>>293
瀬戸内海を抜けてくるのはあまり考えにくいので
一番は北九州〜山陰〜北陸でしょう

>>304
洋上で4割撃破として
本土に上陸されると
アメリカから本格的な陸上支援が来るまで1ヶ月
その間陸自の少ない戦力で時間稼ぎしながらずるずる後退するのが
日本の防衛戦略ですよ

福田が稀に仕事すると碌な事にならん

戦車・野砲削減の次はこれか・・・。
もうｵﾜﾀかもね

>>275
無能ならまだ救いがある。あのチンパンジーは無能じゃなくて売国奴だからたちが悪い。

>>281
あれは軍事拠点先制攻撃のためのに有るの陸自とは性格が異なる。

クラスター爆弾廃止、まあそれ自体はいいよ。
だけどタダで廃止の約束すんなよ。
見返りに英仏は核兵器５０パーセント削減とかなんかあってしかるべきだろ。

>>273
うーん、そこそこ広い範囲でそこそこの密集って事でしょ？
そもそもそう都合よく密集するかどうかが疑問なんだけどね。



つーか、各地に都市部がそれなりに存在してる狭い国土なんだから、
都市部を制圧して民間人を人質にしつつ拠点にしちゃうのが普通じゃないか？

そこにまあ、クラスターちゃんを撃ち込んじゃう訳だ。

>>300
常識的に考えて旧型を最新型に変えるんだから、もっと強化されるってことだろ・・・

中国（大陸側）の脅威をどう考えてるのかな？
国民を守ろうという意識は今の政府にはないの？

アフリカ支援の前に年金ちゃんと払ったれよ
物価の対策もしてないし
消費税は上げようとしてるし。

どこの国でも日本と戦争するなら
兵隊を上陸させる前に空爆、ミサイル攻撃、インフラ破壊。
シーレーン破壊、制空権も破壊すると思うんだよね。
以上のことをやらずにいきなり日本に軍隊を上陸させようなんてしないよね。
そーなるとクラスター爆弾ってあまり意味ない。

>>187
潜水艦で輸送できる数を考えてね
フォークランド紛争でもそうだけど、輸送人員が限られる
せいぜい淡路島を制圧するくらいならいいが

上陸作戦に工作戦は必要だけど、それとこれは話がちがうのでは？

>>306
そこはバナナの皮だろう　常考

>>296
対GDP比で4％か5％程度まで防衛費上げていいすか？
財源はやっぱ消費税になんのかな？

とにかく代替兵器は
福田と浜ヨツ、自民公明の党費で私財で買え

>>277
敵ミサイル基地潰すのにあって困らないと思うけど、まぁ練習代わりに買ってもいいじゃない、将来的には必要だし

これだけの判断をされた福田さんだ、廃棄費用やら代替兵器費用を考えないはずがない、頭のいいチンパンジーじゃあるまいし
たぶん予算をふんだんにつけてくれるさ、人間なら

福田は完全に中国の傀儡だね。
なんでこんな奴が首相やってられるんだ？

>>315
新型クラスター爆弾は小弾が10個未満の誘導兵器で、厳密にはクラスター爆弾と呼べるかどうかも分からない代物。

クラスター爆弾容認派の意見を読んでると、
国土防衛のため、「国民の犠牲やむ無し」って取れるんだけど、
それって、太平洋戦争末期の軍部の発想に似てると思う。

>>274>>304
着上陸を防ぐことは出来ませんよ。
数割を撃破するのがやっとです。
むしろ、上陸されてからが本番です。

危険性高いなら交換したほうがいんじゃね

くら☆すた

>>315
実効性の低いクラスタに変えて長距離弾道ミサイルを配備すればいいって言うなら、それはそうなんだろうけど
だからって現行クラスタ廃棄する必要性が見当たらないし･･･ｗ

>>329
そして中身の身はバナナ利権としてボス猿選挙のときに大活躍するわけですね。

>>302

（　＾▽＾）ﾉ

まぁ、中国もロシアもいきなり何の脈略もなく
侵略するようなバカはしないだろうけど。
今の時代に純粋な侵略戦争はデメリット大きすぎだし。
怖いのは、震災などの災害が起きた時に「救援」と称して
進駐してくることだろうな。

>>312

非現実的な方向に話をもっていくなよ。北九州に攻めてこれる国なんて、ここ10年はないだろ。
現実にありうるのは、支那による先島侵攻ぐらい。でも、これで先島防衛は難しくなった。
石垣島の皆さんごめんなさい。

>>325
新型が常に旧式を超えて取ってかわれるってんなら
A-10はあんなに長生きしないし、B-52は全部鬼籍おくりですお…

まぁ、なんだ。
俺の言いたいことはだな。

中国を利するときだけ決断が早い、チンパンの決定にクラクラすたー。

>>315
新型クラスターがどういうものかを調べてから発言しましょうね＾＾

>>322
おいおい、台湾軍は揚陸戦力を持っていないぞ
それでどうやって敵の軍事拠点を先制攻撃するんだ？

台湾陸軍の果たす役割は陸自のそれと同じ。
どちらも本土決戦のための部隊

>>325
新型クラスターは面制圧ができなくなる
あれはどちらかというと対戦車兵器
今日本が持ってるクラスター爆弾とは別のものだと考えたほうがいい

>>304
上陸されたぐらいで敗北していれば
とっくに韓国が攻め込んできていますｗ

>>309
だからクラスター爆弾破棄するな。
海自の火力増強しないと駄目って言ってるの。

確かに、１ー６００発以上のクラスターで上陸が遅らせられたとしても
これだけ広い海岸線をカバーするのは無理、まして中国のような
人海戦術には効果はあまり期待出来ない、よって一番国土防衛に
有効な手段は、海上での迅速な防衛体制をいかに早く築くかの一点
にかかってくる、中短距離で精度の高いミサイルが多数配備出来ればいいんだが。

>>293
ご解説願えませんか？

>>299
海岸にゼッフル粒子まけば
ローゼンリッター連隊でも持ってれば勝てるな
指向性なら揚陸艦ごと日本海が火の海ですな

中国が建造中のレーガン級空母が、どう仕事するか楽しみですねｗ

クラスターより福田のほうがいらない

>>343のレスで気づいたが、離島防衛ならクラスター爆弾は有効かもな。

>>335
なにをいっているのかな？
国民保護法って知ってる？

サミット前に格好を付けたかっただけ。

福田は、うすら馬鹿。

>>324
日本は山の間に道が走ってるような地形なのでどうやっても密集する
いくら戦車に不整地走破能力があろうが移動の基本は道路に依存する

風景を見てればわかるだろうけど、その観点である程度の規模の軍勢が
展開できるルートはそれなりに限定できる、よってどうあっても密集はする

>>293
何か勘違いしている。
何か決定的に勘違いしている。

というかしったかのようなきがする。

>>249
君の話はわからん、とよく言われないか？

戦争になって、海上をのろのろ日本に向かって移動してたら
それこそレーダーで探して潜水艦は沈めるだろう。
もし見つけられなくても、日本の本土に到着するまでに
どれだけの時間と費用が掛かることか。
だったらミサイルか上空から集中攻撃するだろ。
考えが甘いんだよ、海岸線を制圧って、海から来なくて
上から飛来してくる物体はどうすんだよ？
そんなものにクラスターなんて通用しねーよ。
まさか、着弾したミサイルにクラスターで破壊？わらえねぇ・・・
もともと人間が日本にのうのうと上陸してくるかよ、時代が古いんだよ。
今や様々な場所で、ガンダムだのアトムだのといった人型でなく
機械、ロボットが活躍してますよぉ〜。

戦争になったら条約なんてゴミカスだろ

>>335
兵器はみんな危険だよ。どんな理屈をつけようとも、
防衛上非常に有効な手段である物を代替物もないまま廃棄するのは異常だ。

でも、在日米軍はクラスター爆弾を持っているってオチだろｗ

>>335
そもそも専守防衛自体が本土決戦だろうが

まさかと思うが単なる防衛産業利権じゃあるまいな・・・

国益をどんどん放棄するクズ

日本を植民地に
日本人を奴隷に

したい福田です。

>>345
審議してやんない

一寸オカ板にチンパン呪殺頼んで来ようか。

>>335
あんたは戦闘中の海岸にのこのこ犬連れて散歩にいくのか？
戦闘終われば日本には金属探知機もいくらでもあるし
即不発弾処理にかかれるよ

B-29から投下されて、地中数メートルに埋まるような物じゃない

日本が使う事はまずないが、万が一の備え兵器だよコレは。
九条改正でも決まるのなら他国で使う可能性があるので
廃棄せねばならんかもしれんが・・・

>>335
お前頭が沸いているなあ。
戦争は殺し合いだよ。
戦争でやりあうイコール、国民の犠牲のリスクと相手を殺せる確率は天秤上だろ。
どの時代のどの国の軍部でも天秤にかけるわ。

お前は他人が死んでも海水浴や海釣りができればいいパーの人間なんだから黙って海にでも浮いてろ。

さすが方向音痴な猿立派だわ。（ｗ

>>356
>福田は、うすら馬鹿。

ボンクラでうすら馬鹿なのはわかった

>>293
敵が侵攻して、財産・生命・家族・文化財が
失われるくらいなら、ばらまいてもらいたいですな。
まかれたところは立ち入り禁止にしてはいらなければいいことだし。

>>346
有りますよ代替え品は

>>335
専守防衛って思想自体が、はなっからある程度国民の流血が前提になってるんだよ

>>335
敵の軍隊が日本の国土に迫ってる状態で「国民の犠牲」とか言ってる場合じゃないでしょ
まさかそんな非常事態に海岸線をうろついてる馬鹿はいないだろうし、もし防衛に成功したのなら
その後に自衛隊が責任もって全て処理すればいい。まあクラスター一つでそこまで変わるかは知らんが
米中露がシカトこいてる状態で、わざわざ全面禁止に同意する必要性は全くない

これ正気？

クラスター爆弾捨てて、クラスター爆弾降ってくる話でしょ？
チンパン危険分子過ぎる。

>>324
> そもそもそう都合よく密集するかどうかが疑問なんだけどね。

・・・そろそろ、地図を見てからモノを言ってくれませんか？

> 都市部を制圧して民間人を人質にしつつ拠点にしちゃうのが普通じゃないか？
> そこにまあ、クラスターちゃんを撃ち込んじゃう訳だ。

侵攻路上に居る民間人には退去命令が出される。というか、沖縄戦の教訓によりつまみ出される
自衛隊もそれを前提に戦術・作戦を立案している
そんな中、使い慣れた寝床にこだわって退去を拒んだ奴は・・・まぁ、ご愁傷様ということで

>>348
海自の護衛艦なんて５０隻程度ですが？
しかもローテーションを組んでいるので、常に海上にいるのはこの１/４ですが？
たったこれだけの数で、どう監視しろと？
どうやって民間の船と区別しろと？
どうやって敵対意思があるのか判断するの？
ねぇ、マジで言ってるの？
海は広いんだよ？

>>322
戦車で中国の軍事拠点を先制攻撃？
知識ないから教えて、どういう意味か教えてくれ

>>357
いやだからさ、ルートが限定出来るなら、尚更クラスター爆弾なんか要らない訳よ。
もっと他に効率の良い兵器や装備があると思うんだが。

そりゃクラスター爆弾で敵軍のルートを限定させて迎え撃つというのなら、有効性があるのは理解できるよ？
でもそうじゃないでしょ？

>>374
新型クラスターは代替にならないので
代替兵器どうしますかねえ
サーﾓバリック開発するのか

　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　　　　　　　　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨！
. 　　　　　　　　　　　　（ =^-ﾟ）,,l＿__ .，　　　　　　　,从,, 　
　　　　　　　　　　　　　 ( つ¶Ｅ〓〓√]i!!!!!━━冖　　　≫　　
　　　　　　　　　　　　　　ijｺﾆlﾆ└||‐┘ 　　　　　　"Y''Y
　　　　　　 ,.ｨﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆｨ============ヽ__
　　　　　／ | i‐―il|iー‐‐[]||　　　||（　＾▽＾）||;[j 　９条あるから廃棄は必要ないだろ？
　　　 ／＿_| |＿__|||＿＿|||ﾞ-r----''------ﾞー-,､..
　　　 |jー‐､| |:　　|||:　 　:||ﾞ^i､ｨー-ﾍjﾆlOlijijijijijijlOlﾆj
　　　　ｨ'"｀ヽi|＿__|||＿＿||　/ ｨ'"｀ヾヽﾍ;;ﾆﾆﾆﾆ;;/､ヽ
　　　　i　〇 lﾍﾆﾆﾆ二二二/__i 　〇 ;lll,ｨ'ﾝ===ヽﾍ) ;lll
　　　　ヽ＿.//　　　　　　　　　ヽ＿_//　　　　ヽ＿.//

>>349
つまるところ太平洋戦争末期考え出された本土決戦特攻作戦の機械化・無人化なんだよな

一分でも早く福田は辞めさせるべき
この先、何するかわからんぞこいつ

クラスターを廃棄するのに１００億円もかかるんでしょ？
チンパンって何なの？本当にサル以下の総理だな。
防衛はどうするんだよ？

>>354

F-2でクラスター爆弾を運用させる構想だったのに、
ウスラ馬鹿の福田がめちゃくちゃにしてしまう！

もう、島嶼防衛はできません！

>>374
現時点で代替品は無いので新しく開発しないといけない。

>>346
> 新型クラスターがどういうものかを調べてから発言しましょうね＾＾
言いたいことが分からん。お前が旧式と最新型の違いを理解してから
俺に無意味な意見するな、無知

今回、全面禁止として挙げられたのは　旧式　ですからｗ
クラスターを有効活用できないなら、それこそアホだと思われるだけ。
地雷のような問題が起こるクラスターでなくても、兵器に対して
その場で広範囲に軍隊だけ狙えばおｋ。しかし、日本に於いては
防衛手段でしょ？クラスターで防衛って、話にならねー
侵略に対する抑止力なら、領域侵犯の取り締まり強化の方が重要。
そして、本当に戦争になったら、まずこちらから相手の拠点を叩くことだね。
こんな離れた島国に到着するのに、どれだけ時間が掛かると思ってんだ？？？
国境を隣接した国と戦争になる場合とわけが違う。
にしても、アメリカはわざわざアフガンやイラクにまで行きましたけどね。

近隣諸国を頼って。

>>357
地雷撒きたくなるような地形だよなｗ
禁止じゃなくなればなぁ。

>>335
いやいやいやいやいやいやいや。
それはギャグなのか？釣りなのか？
だとしたらすっげえ安い釣り針だな。

>>348
過去レスで陸自は要らないとか言ってたから、さっきのはそれも含めた発言

で、海自の火力を増強するより陸自を増強したほうが安上がりなんだよね

>>374
その代替品ってのは何だ？
燃料気化爆弾か？

>>360
いいえ。ぱらしゅ〜とです。

>>335
敵が上陸してる時用の武器を、国民が犠牲になる可能性があるから
放棄するんですかｗｗなんか植民地主義のキリスト教宣教師に似てると思うｗｗ

>>335
君何言ってんの＾＾
なんでクラスター爆弾から国民の犠牲やむ無しに繋がるのか分からんのだが
もしかして国民ていうのは中国国民のことですか？

まぁ、日本が日本省になるにはいくつかのステップが必要で
俺たちが爺さんになるころじゃないかな
あいつら気が長いからな

>>381
かつて地雷とか言うのがありました。

福田が日本に与えようとしている打撃


〇クラスター爆弾すべて。廃棄に100億円、最新型更新に500億円。
〇MLRS多連装ロケット5個大隊300億円（＝90個特科連隊砲兵10万人分の火力が消滅）
〇子爆弾内蔵の榴弾すべて
〇陸自が保有する対戦車ヘリコプター搭載無誘導ロケット弾すべて
〇日本が保有する面制圧兵器すべて。
〇日本人の安全。プライスレス。


みなさん条約署名まで、まだ数か月あります。関係各所（首相官邸、防衛省、各議員）にやめるようにメールお願いします。

>>316
あんた日本人じゃないんだ

同意に転じた理由について町村氏は「福田が馬鹿すぎる」と強調した。

>>381
> もっと他に効率の良い兵器や装備が

無い（ずんばらりん）

地上に投下したら国民に被害が出るかもしれないが
素人考えで海に囲まれた日本なら敵をせん滅するのにはいい兵器だと思うがな
何で禁止に同意したんだろう？国際社会とやらにいい顔したいだけなのか？

>>384
アイボに期待ｗ。

>>381
そのもっと効率の良い兵器がないからクラスターを使うんだが。
あると思うなら具体的にあげてくれ。

ロシアも中国も米国も会議自体に出席してない。だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

まじでやばい。

>>388
それって時間もお金もかかるよね。
クラスターは安い割に攻撃威力がすごくてお得だった。
チンパンは何で禁止にしたんだ？
中国様に言われたのかよ？

>>377
そういうことだよな。
日本をｂ応永するために限定されたところでしか
使われないと想定していた兵器が
敵国により攻撃的に無差別に使われることが
確定したんだもんな。
敵国は条約に参加していないんだから。

頭弱すぎる、で片付けられないだろ？
マスコミもなんでこの点を報じないんだ？？

おっけー日本の沿岸部はガラ空きノーガード
さすが福田。そして古館。危機管理能力よりお花畑思想を重視します

中国政府（クラスター保有）　　　　　　　　ロシア（クラスター保有）
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　日本　その日クラシダー　　

>>365
コレで儲かるのは中国だけだよ。
地雷禁止条約の時も
廃止国(日本)→廃棄→軍需産業＼(＾o＾)／オワタ
アメリカ→自前で使うだけ持つ
中国→ライバル企業が自滅。軍需産業＼(＾o＾)／ハジマタ

>>381
どんなものがあるの？
面制圧兵器は比較的小規模な兵力で
相手を止めるのに必須ですよ

敵軍は基本的にこっちの手薄な方向に浸透してくるわけで
そして陸自の戦力で全部カバーできないから
少数の兵力で、相手の突破した集団なり、後方の兵站段列なりを
攻撃できると遅らせることができるわけですね

そして、時間を稼いで相手歩兵のルートを限定するのにいい兵器があったんですけど
破棄しちゃいましたね、対人地雷

＞ロシアも中国も米国も会議自体に出席してない。だいたいなんで会議に出席したんだ？

いつもながら、害務省が売国奴だから。

太平洋を知ってるのは、歴戦の米日ｗ

　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　　　　　
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　　
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l_ 　彡
　l l　　　　ヽr ヽ |　_⊂////;`） 　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|　　彡 　l,,l,,l,|,iﾉ∧
　| ヽ　　　 ヽ　　　_ ＿ 　 （ =ﾟ-ﾟ） ＜　　９条あるから廃棄は必要ないだろ？
　 "ヽ　　　　 'j ヽヽ,￣ ,,,, ,Ｕ/"Ｕ,,
　　 ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ﾞj

クラスター爆弾を廃棄することを考えると、代替兵器の開発、使用も当然だが
いま以上に海上兵力と航空兵力の充実が必要になってくると思うんだけど。

誰か詳しい方、教えてください。

>>379
だから海自増強しろと言ってるんだろうが。
極論からすれば陸自は要らない。
その予算があるなら船買えよ。

かつて人命は地球よりも重いとか言ってた総理がいたが
そのせがれはいまどうしてるかな

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､ どこまでも　どこまでも負担してもらいますよ、もちろん廃棄費用も
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl　　 まるで高齢化社会への国民たちの想いが
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　 給与明細に映って広がっていくみたいに
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　 国民負担増大を願うやさしくてどこか切ない気持ち
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　　　 きっと誰の心にも暖かな光をともして・・・
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､　　官僚や中国を始め外国の方たちを
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ 不思議と笑顔にさせてくれる・・・・
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}　　 それはきっと国債残高増大の伝説が
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ 　　　　くれた魔法なのかも
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |
　　　　/　ヽ|　　 l 　　　 |ﾉ:::::{　　（^ヽ/　 .::i／ ／　ﾉ |
　　　/　{　　|　　ヽ 　　　|::::::l　　　 ＼＼.:::|　 ／.::: ノ|
　　　{　ヽ､ ﾐ|　　　ﾞ､　　 |:::::l　　　/　 ヽ ヽl:::／:::ノ.::::}

>>380
日本は輸送艦を３隻持っているけど、
水陸両用装甲車は無い。
台湾は１隻の揚陸艦と数十両の水陸両用装甲車を持っている。
それでも大陸に上陸なんて出来ないよな。

>>381
じゃあその効率のいい兵器や装備ってのは何だ？

ちなみに日本は対人地雷を廃棄しているので、限定されたルートをそれで封鎖するという手段は採れないよ。

お前らがチンパンチンパン言うからぶち切れちゃったじゃねーかチンパンが。
連呼してた奴責任取れ。

>>381
その効率がいい兵器がクラスター爆弾なんですが。

>>391
サーモリックかも。
どっちでもいいけど、早く代替品用意しろクズ。

>>405
公明党と協議した結果らしい。

　　　　　　　　　 r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　燃えるおとーこのー
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　あーかいクラスター
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　　　　　なんちって!!!!!
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

>>360
>そんなものにクラスターなんて通用しねーよ。

まあまあま、その前に聞きたい事があるんだが、「コイツはツカエネー」と、
言われた事などないよな。

>>335
上陸した敵をほっとくほうが被害が大きいと
軍事オタじゃない俺でも想像はつく。

>>397
それ100億は空自だけだ、陸自もあるらしい（ミサイルかなんかに詰める？）

>>420
それでは次からはオランウータンと呼ばせて頂きますね

>>404
国民も国民だ。平和ボケがいまだになくならない。
いっぺんマジで攻め込まれないと目が覚めんだろ。
でないと、いつまでも売国議員やプロ市民・反日マスゴミのいいなりだ。

ねぇ、福田。
これって先制攻撃を解禁するのと引き換えだよな？
そうだといってくれよ。orz

石破たんのコメントまだ？

>>397
もう自民創価だめだわｗしかもこれで増税とか言いだしたらｗｗ
創価とチンパンのエゴなんだから税金使わず自分のポケットマネーでやれよ

全面禁止の矛先が違いますねｗ

∋oノハヽo∈ 　　　　９条あるから廃棄は必要ないだろ？
　（　＾▽⊆0＿＿＿,,
　(つニ∩,---'￣￣
　(__ノ"(__)
　　　　 　 ∧∧　　　
　　　（ ,,,,,（ =ﾟ-⊆0＿＿＿,,
　　⊂,,,,,,,つニ∩,---'￣￣

クラスター爆弾まで捨てたら、速攻戦争になると思うぞ。
もちろん日本は占領される側。

ってか敵がクラスター持っててやる気になったら、新宿とか渋谷とかの上空から落としたくなると思わないか。
それやったら、こっちもやるよって脅せるだろ。
こっちも持ってれば。

>>382
サーモバリックじゃクラスターの代替にならんすよ

希代のいらんことしいやな。
群馬県民はわかってんだろうな？

>>392
へぇ、海上からわざわざ　パラシュート　ですか、面倒な人達ですね。
なんですか、海岸線に近づいて、戦艦から人間ロケットで飛ばしてくるんですか？
だとしたら、海岸線に地雷を撒くみたいな用途でも無駄ですねｗ

後は小型戦術核くらいか？ｗ

チンパン

>>423
選挙協力の見返りか！

福田 お前はこんな今年したって評価されねんだわ

お前は嫌われてるんだわ

ボケ

よし！
毒ガスをつかおう。

ロシアも中国も米国も会議自体に出席してない。だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

まじでやばい。

“敵の橋頭堡を覆滅”というのも有名になったから、どうしても
やりたければこういうの（の小爆弾のみ）でいいんじゃないの？

JP-233 ディスペンサー
http://www.vectorsite.net/twbomb_02_08.jpg

>>415
そもそもお金が無い
そして多少増やしても海で全部とめるのは非現実的

で、その失われた防衛能力の分をどう補填して、敵上陸部隊の足を止めるんだ？
純粋に防衛能力低下じゃねーか。

1日も早く福田が辞めないと、日本ヤバイ。
「震災で見殺し」なんてなくとも、村山を越えそうだ。

>>415
うんとね、海自を増強するのってすごく金がかかるわけよ
それなら同じ額を使って陸自を増強したほうが戦力的には上なわけですよ

>>58

子弾の数は10発以下じゃないといけないんだよ！
重量制限もあるんだよ！

三菱重工はウスラ馬鹿福田に厳重抗議してくれ！

３年生にウソを教えるスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1211900483/

ここでやらかしちまった奴がいるぜ。

クラスター爆弾を放棄するなら、もう以下から選ぶしかない。


1・地雷復活。
2・サーモバリック系統を自前で用意。
3･海自強化。上陸させない方向で。
4･官僚だけ海外に逃げる。現実は非常である。

>>427
MLRSと03式とアパッチのロケット弾

>>403
うーん、例えば榴弾砲とか、風呂敷広げるなら気化爆弾とかある訳だが。
無誘導の連装ロケット弾も有効だよね。
日本はナパーム弾を持ってるのか知らないんだが、あればかなり有効だよね。

つーか地形的にルートが決まってるなら、防衛手段も作れる訳だが。
もっと狭い所を移動している時に寸断するとか、待ち伏せするとかね。


なぜそこそこ広いところに展開しているところを、クラスター爆弾で一網打尽にするのに
拘るのか、ちょっと理解できないんだが。

中国の兵器の性能は大したことないと思うが、圧倒的兵力で
多方面から上陸されたら、日本はイチコロだね。これって
アメリカが黙っていないだろう。上陸されたら米軍基地その
ものがやばくなる。アメリカも福田宰相にはカンカン怒って
いるだろう。さすがに堪忍袋の緒が切れた状態だろう。福田は
どこかで引き摺り下ろされそうな気がする。踏んではいけない
虎の尾を踏んでしまったように思う。

>>415
もしも日本が韓国を攻めたとして、
いくら海自を増強したって、
韓国本土を制圧なんて出来ないのだけどｗ
防衛戦だって同じ理屈だよ。

>>415
いくら海自を増強したところで着上陸は防げないよ。
そもそも海上でレーダーが届く範囲は半径３０km程度。
これじゃいくらフネがあっても足りやしない。
１隻に５００億かかるフネより、同じ金で陸自を増強したほうがコストパフォーマンスは高い。

>>374
皆も書いてるけど、短い時間で面を制圧できるこの手の代替兵器はないよ。
クラスター爆弾の放棄合意は、いわば外堀埋められた状態だ。
それほどの異常事態だということを認識してくれ。

>>423
じゃあ創価がクラスタ処理の100億負担しねえかね。大作の一声で簡単に集まるだろ？

戦術核で代替しろということだな

地雷かぁ　復活させんのはイヤだけど、ほかに安くて威力のあるやつないしな。

んだとこらああ

>>432
どのみち支持率がひどい有様だから、
今のうちに好き勝手やろうとしてるんだろ。
まぁ、長くはないよ。チンパンは。

>>415
大戦略とは違うんだよ

マジかこれ
湾岸地区で女優菊川怜さんの遺体を発見　川田アナに続き自殺か
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/infection/1193714138/

>>459

まあ、学会員が人の壁作ってくれるだろw

>>419
核兵器

>>450
子弾が制限されるなら孫弾を作れば良いじゃない

九条艦とかつくって、爆音スピーカーつけて九条教の人沢山のせて
各国の言語で九条のありがたさを敵兵にアピールする部隊つくろうよ

そいうのを浮かべておけばUターンしてくれる奴等も居るかもしれない
まぁ多分いないだろうから沈められるだろうけど
いざとなったら遠隔操作して敵に体当たりさせればいいよ

まさか現代の軍事情勢において、徴兵制を真面目に議論しなければいけなくなるとは、、、、

>>454
結論から言おう。

それら全ては、代替にはならない。
もしくはコスト面で、現実出来ですらない。

＞クラスター爆弾廃棄

日本の政治家・政党、政府一部及び日本国外務省は「世界に冠たる我が外交力で日本は常に戦争にならない自信がある」

と真剣に思ってるようで怖い…

もう安倍ちゃん戻ってきてよ...
チンパンがアホすぎて泣きそう。
何で国民は去年安倍ちゃんを支持しなかったの？
一番国民のことを考えてくれてた総理じゃん。
国民がアホすぎる。
米国が日本に攻めてくることはない。
でも中国は万博が終わったあと絶対尖閣と沖縄を獲りにくるよ...
どうするの？

かつての地雷廃止と今回のクラスター爆弾廃止のコンボにより、
有事に際して死亡すると予想される国民の数が
桁違いに増えることになりましたとさ。orz

>>454
気化爆弾：いまいち代替にならない。でもないよりまし、欲しいね。
りゅう弾砲もロケット弾も子爆弾化（クラスター使用）しないと少数では面制圧できない

日本の陸自はそもそも少ないんだから通れる場所が限定されてても
戦力的に全部十分にカバーできない可能性が高いわけで、クラスターが欲しい

人間、本気になったら、核兵器を使うんだから、こんなのカンケーネー

>>468
当然そんなの先手打たれてますよ
孫弾も子弾と同一と扱われてます

>>449
おいおいおい、お前、陸上自衛隊だろ？ｗ
情報漏らした奴らに報復か？ｗ
内部は厳しいのうぅ厳しいのうぅ
俺は航空自衛隊の方を望むね。

みなさーーん、ここには陸上自衛隊関係者がいますよーーー

どうせなら、ドラゴンボールZ並みの超人でも育成したら？ｗ
肉弾戦が好きなのか？いくら生身の人間が兵器を持っていようが
人間がいなきゃ役立たずですから。さっ、四の五の言わずに
ミサイルを開発してくれ。島国日本が攻撃できない以上、
攻撃してくる敵の拠点を叩く以外手は無いんだよ。

>>404
対人地雷もね
世界シェアＮＯ1.2.3.の中国、ロシア、アメリカが条約に署名していない時点で
ただのオナニー条約に過ぎない
そして今回もそうなるだけの話

>>457
着上陸ってアホか？ 戦略ゲームのやりすぎだろ。

　　　　　　　　　 r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　だって大作先生が廃止しろって言うんだもん♪
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　あっそれから廃棄費用として100億かかるからな
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　　　　　アフリカにももっと金やらないといけないから消費税上げちゃうぞ
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--

>>467
くら☆すたより効率がいいとなると、戦術核兵器しかありませんね。

>>475
気化爆弾を運用する爆撃機を買う金が無い。

>>465
エロネタのほうがつりやすいよ

>>478
＞ドラゴンボールZ並みの超人でも育成したら

いやー、ぱらしゅ〜とでしょおおお（笑）

山拓、加藤、河野洋平、福田康夫・・・

こいつら皆、１９３５年前後生まれの同世代。

小学校中高学年で敗戦を迎え、純粋な時期にアメリカ占領軍に

徹底的に自虐教育を叩き込まれた世代。

廃棄に100億、新型配備に数百億って高い兵器だな〜と一瞬思ったけど
よく考えると戦闘機や艦船に比べたらめちゃくちゃ安いじゃないか
みなさんが言っているように、コストパフォーマンス良いのね

実際に使うことはどうかと思うけど抑止力として非常に有効な兵器なのね

ぼくが思うに、過去、世界的に数々の使用実績を誇り
非戦戦闘員を巻き込む、人道上問題ありの爆弾より

同じく人道的に問題大有りの、二発の実験的使用以降
６３年間、一発の使用実績も無く、保有国間に和平をもたらすという
輝かしい実績を誇る、最強の抑止兵器である核兵器を早急に配備すべきだね！

>>454
「榴弾砲＝点攻撃兵器とか燃料気化爆弾＝風が強いと使えねー」で代用を図ると、
恐ろしいほどのコストがかかるのだが

【不発は】 クラスター爆弾禁止令 【ダメよ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1212112695/7 によれば
> ９０個特科連隊（９万９０００人）の増強が必要となる
と試算されている

・・・「狙って」無視しているの？

>>456
韓国を攻めるってのはよく分からないが。
今の状況を見ると海自の火力を増強した方が良いだろう。
ところでお前朝鮮人かそれとも中国人？。

>>483
中国みたいに陸上発射型の奴を

このサル、最後っ屁とばかりに
やりたい放題だな・・・・。

日本弱体化に必死じゃん。
支那からいくら貰ったの？

しかし、机上論ですらもう自衛できないことが確定してしまったな。
こんなに早く現実になるとは思ってもみなかった。orz
もしかして、次は自衛隊解体を言い出すかもな＞ちんぱん

>>475
うーん、そもそもそこまでの規模で上陸されたら敗北決定なような気もするのだが、
その辺はどうなの？

つーか、やっぱそういう広い立地だと、既に都市になってるよねぇ…。

>>485
舞空術があるから人間には不要だぞ？ｗ
某雪国では、雪の上に落ちるからってパラシュート無しでやったそうだが
全滅したって話だがｗ

｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　開　か　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　発　わ　や
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　 し　る　 く
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　 　ろ　兵　ク
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　っ　器　 ラ
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/ !!!!!　を　ス
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /　　　　　　 タ
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿

防衛戦力の代替も結構
自衛隊の再編も結構
でもすでにあるクラスター爆弾を金をかけてまで廃棄する必要はないじゃん
廃棄しろといってる人は、要するにあらゆる戦力を廃棄しろって言ってるんじゃないの？

日本　大阪城化計画♪
　
　お堀がなくなってもええねん、大丈夫や。といいつつ因縁つけられて攻められる
というオチ。

　尖閣・北方・竹島　いやぁネタはいっぱいありますね。

>>490

先島が支那に上陸されるような状況では、海上自衛隊の護衛艦は島に近づけないと
思うが？

一発16000ドルか
こりゃ安いな
ヘルファイア一発200000ドルであることを考えると破格

軍備増強しないと攻められてヤバイって状況で
軍備縮小だろ？

攻めてくださいと言ってるよ、コレ。

>>450
クラスターの製造元は石川製作所では？
昔は対人地雷も作っていたけど、今は対戦車地雷のみ製造

核はスルーでクラスター禁止って、日本にとってマイナスだろがｗｗｗｗｗ

気でも狂ったかチンパン

タイミング遅すぎ。バタバタ言い始めてからやっと重い腰上げてるチンパンいい加減解散、総選挙してくれ。

落とし穴でも掘るか？
あとは高圧電流とか。
ＢＧＭ付でな。

>>489
これはぜひとも海上からの支援砲撃力＝戦艦+三式弾が必要でつね

サマータイムの議論じゃ「先進国で導入してないのは日韓だけ」とか言ってんのに
「軍事費がGDP比でこんなに少ないのは日本だけ」とか「先進国で核を持ってないのは日本だけ」という
話にはならないんだよね

>>483
サーモバリックなら、歩兵からでも発射は可能。
P-3Cやら、SH-60やら、もう民間セスナも総動員して、
ハッチから数キロ程度の弾頭を投げ下ろしまくるとかどうよ。

命中精度やコストや人名なんぞ知らん。

>>480
防衛省は本気ですが？
防衛白書読んでみな。

浜四津のでかい糞が動いたのか！女の浅知恵じゃ！
浜四津のでかい糞は、日本国憲法も専守防衛も信頼していないだろう？？？

自衛隊は、侵略戦争はしないんだよ！！！

国防どうすんのこれ。

>>464
俺が遊んでいた大戦略はMD版だからクラスター爆弾も地雷もないんじゃぜ…


替わりに忍部隊がいたけど
手裏剣や忍術で戦車も兵士も戦艦も落とす化け物　　　そして何故か迫撃砲

偉大なるフクダ首相の功績
・聖火リレーで日本人の排除
・日本の防衛に必需兵器の禁止
・アフリカに金ばら撒き

>>473
反日マスゴミと反日サヨを防げなかった国民がだめだったわけだな。

>>494
上陸されたら該当地域付近の住人は避難して
都市はむしろ防衛拠点として使われるだろうけど
海上じゃ大規模上陸船団は全部止め切れないだから仕方が無い

あと、日本の専守防衛方針も関係してるから疑わしいから先制とかできないんです

これは正しい。
正しいついでにシナのチベット問題にも人道上の配慮をしてくれ

これ在日米軍の人たち怒ってるんじゃないの？
こいつはシナのスパイだな。スパイ防止法があったら死刑だよ

日本の安全保障に影響がない、クラスターを捨てても、その穴を埋める
これだけの担保がある、ということが分かれば、クラスター廃止に、
俺は大賛成だ。

がしかし、安全保障の点から見てどうなのか。軍事のプロの目で見てどん
な影響があるのかないのか、その説明をチンパンはしない。人道上の理由
はいいですよ。人道と安保のバランスをどうとるかだが、肝心な安保サイド
からの説明がないから、バランスがとれたと自画自賛してるのはチンパン
だけで、俺のとこまで意味が伝わってこない。

チンパン政権の問題点は、いまや誰の目にも明らかですね。
そうその通り。国民との意志疎通がゼロなとこ。
国民に顔をむけて説明することが、チンパンには決定的に欠けてるし、
国民の意向をくみとるアンテナも、チンパンは持ってない。
だから糸が切れたタコみたいに、国民の望む方向からどんどん離れていってる。

過去の戦争でもそうだが、やはり相手の攻撃は爆撃機がメインだろ？
わざわざ海からのろのろと攻め込むかって。潜水艦だって海を移動するくらいにしか
使えないものを、沈められたら終わっちまうし、扱うのも面倒なものを量産して
日本を攻めるかよｗ　だいたい、相手だってクラスターを日本で使うなら
上空からだろ。さっ、ミサイルを強化してくれ。そっちの方がまだマシ。

>>513　自民でもダメっていい証拠だな、平沼新党はどうなるかね

竹槍を自宅に準備しておくか

これは抗議自殺があっても良いレベル

浜四つの命令に逆らう人間は、日蓮上人が許さない！

グアムのＢ２整備士。
ジャップがクラスターだめだとよ、
イラクで余ったデイジーかＭＯＢ積んどけみたいなｗ

人間がふんづけても爆発する対戦車地雷とか、「いいわけ兵器」をつくって誤魔化すしかないな。

>>494
大規模部隊が上陸されました。では諦めましょうというのはいくらなんでも無責任

あと、クラスター爆弾で制圧できるのは数百メートル四方って言われてるけど、
その程度の広さの土地なら都市を除いてもごまんとある。

>>499
政府が駄目なの。
日本の本気を見せれば良かったの。
不審船の時は何も言わなかったろ中国も韓国も勿論北も。

>>475
結局、面制圧が不可能になるのが一番恐ろしいんだよね。
中国は本気で攻めるとしたら人海戦術でくる。連中は面制圧できる兵器が一番嫌いなんだよ。

クラスター爆弾は地雷のように敷設に時間をかける必要はない。
圧倒的な短期間で面を確保できる。海岸線が長く兵員の少ない日本には絶対に必要な兵器で、
たとえ代替物があったとしても安易に廃絶などするべきではない。

今は代替物すらない状況だ。この現状での廃棄は狂気の沙汰だよ。

>>490
お前頭悪すぎだろうｗ
だから韓国を制圧するには侵攻側が韓国陸軍を上回る陸軍戦力と輸送手段を用意しなければならない、
逆に言えば日本を制圧するには侵攻側が陸自を上回る戦力を上回る陸軍戦力と輸送手段を用意しなければならない、
海自をいくら増やしても１度上陸されたら即おしまいにならないように陸自を増やした方が良いのだけど。

ヨーロッパは平和でいいな

>>473
安陪ちゃんは意図的に辞めさせられたのがミエミエだったからなぁ

>>483
実際に積めるかどうかは知らんが、F15J。
E型を少数って手もある。


>>489
つか、その試算になんか意味があるのか？

もう四身の拳を使うミサイルを開発するしかないのか。

>>496
開発しようと思ったら特ア特選隊に占領されるんですね、わかります。

>>509
防衛白書ってアホか？ 予算確保するための方便に決まってるだろ。

何でこいつチンパンって呼ばれてるの？
チンパンジーに失礼だろ
こんだけ害悪しか撒き散らさないんだから、病原菌とかでいいよ

はいはい福田福田

隣の基地外国共は揃って軍拡に励んでんのに、
日本だけ何で？普通にやばくね？

新型ロートル爆弾を投下したら、子弾は10人のウスラ福田だった！

軍事板から

Ｑ　新型の弾頭を配備すればよいのでは。
Ａ　今回の条約をクリアできるクラスター爆弾はありません。

Ｑ　なら新しいクラスター爆弾を開発して生産すれば。
Ａ　予算がありませんし、すぐには配備できません。

Ｑ　じゃあ、代わりにできそうな物を使えばいいじゃん。
Ａ　代わりというと、戦術核とか…。

Ｑ　そもそも、なんで不発弾が多いもの使ってるの。
Ａ　どんな爆弾でも不発弾になる可能性はあります。
　　　クラスター爆弾は意図的に不発弾になるようにできてるわけではありません。

Ｑ　クラスター爆弾は不発弾を子供に拾わせる悪魔の兵器！
Ａ　敵勢力を撃退する為の物なのに、自国民の子供に拾わせるわけねーだろ。

>>537
戦争開戦が近いんだと思う。

>>532
> つか、その試算になんか意味があるのか？

そこまで大言壮語するなら、費用と置き場所と人員をお前が工面してくだしあ
もちろん、日本経済への皺寄せ無しで

クラスター竹槍にしよう。

１発６４４分離≒（１発１０分離）×６４発
あとは飛ばし方が工夫出来るかどうか。

>>532
90個特化連隊うんぬんの記事は、クラスター爆弾は最も効率のいい兵器だってことを表しているわけで

サミットが済んだら　お払い箱ですよ　私。　　　それまで もたないかも・・・・フッ
　　　　　　　　　　　,ィヾヾヾヾシiミ、
　　　　　　　　　　rミ゛｀｀ 　 　 　 ミミ、 日本でも　大地震の噂がありますからねえ
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ミミミl 　早く逃げとくのが　得策でしょ？ 　
　　　　　　　　　　i゛i ,,,ノ 、,,-=、　ミミミ! 　処理が大変ですからねえ・・・
　　　　　　　　　　{_i=・}-{_=・｀}￣レゥ:}　 　あとは引退して　群馬に疎開して　隠居暮らし
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,゛￣｀　:::ン　 　年金問題？ フッ、議員年金があればいいですよ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,、ヽ..::/l あとは　麻生さんやるの？　 あ、そう。 　
　　　　　　　　　　　ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }＼＿ え？ 小池さん？？ 　　 小池さんは駄目ですよー
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ー-、 韓国行ったら　桂銀淑と見分けがつきませんからねー
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ 小沢さん？ 与謝野さんに似てる小沢昭一？
　　　
　　え、パンダが見たい？　　チンパンジーですよ　私・・・　
　　石破大臣に目の周り黒く塗ってもらいますかね
北京の開会式？　　出るってゆっとけば　なかなか辞めさせられないでしょ？
え？　立ち読み？　　久しぶりだったね　 最近立つことがなかったですからね
　 消費者庁と移民庁設置？　　　社保庁の新組織にあぶれた職員の受け入れ先ですよ。
　　衆議院再可決でやりますよ　これも
卓球は　やらなくてよかったですよ　　　外交交渉みたいに　コテンパンにされますからね・・・
中国とビルマに援助？　　他国民の方が　自国民よりも大事ですからね・・・
　　総理大臣になって欲しい人見ましたけどね・・・・あんな奴らより私が下ってことですよね・・・フッ
　　やってみて欲しいですね　　　1週間ももたないと思いますよ
クラスター爆弾禁止？　　　私もそろそろ爆弾のスイッチ押しましょうかね・・・・いろんな意味で・・・

>>532
MLRSが全部使えなくなって
日本の陸戦火力が代替手段開発まで
大幅に下落するのは認識すべき

タダでさえ金が無くて軽歩兵化が進んでるのに

チンパンの馬鹿が、ばか国民ウケ(ミクシー笑の日記も「クラスター爆弾反対」日記だらけ笑)を狙って、国防上有用な兵器を使えなくした

>>526
いや、他に戦い方はあるんじゃねーのか？　という話なんだが。

>>529
人質を盾にされたら？

あ〜解散しとけばよかったねｗｗｗｗｗｗ

バカウヨさんよ〜〜〜〜〜〜〜ｗｗ

>>534
……。

じゃぁ他に何を参考にするんだ？
ジｪーン年間？丸？航空ファン？
出所のわかんないwikiとか、ネットのソース？
それとも朝日？

それとも、トーシロの軍事ヲタの妄想？


どう考えても、例え方便であったとしても、防衛白書が最も参考になる。

自民はもうだめだ、民主に鞍替えしｙ・・・

みんす「防衛費5000億円削減！」


日本＼(^o^)／ｵﾜﾃﾙ

チンパン・・・死んでくれ・・・頼むから死ね

>>540
実際に起きてから、初めてヤバい状況だということに
気づくんじゃね?
まぁ、今の日本人は我が身か身辺に被害が起きないと
実感わかないからね。

日本の木造家屋には焼夷弾が有効だったわけですよｗ

そもそも専守防衛＝本土決戦うたっている国が
自国民への被害だの人道だのいってんじゃねーよ
それこそハリネズミにしなきゃいけねぇんだよ

しかも自国領土外で使う可能性は皆無、
これといい地雷といい、どう考えたって仮想敵国への配慮じゃねーか

絶対に侵略されないんですか？ボンボンがパリシとか金払わせる為だけに仲間とか言われてるだけじゃないんですか？何かあったら誰が日本を守ってくれるのですか？福田さん、そんな力ありますか？

>>550
小沢も同じだろ。
民主は政権取ったら軍事費減らすって言ってる。

>>540

（　＾▽＾）＜９条の会だの無防備宣言だのクラスター廃止だの

　　　　　　　ここ最近　活発だよな・・・

>>548
> >>526
> いや、他に戦い方はあるんじゃねーのか？　という話なんだが。

・・・もう直球をぶち込んでいいよね？
代替策を思い付けないくせに他人に求めるくらいなら、議論に参加しないで欲しい

しかし、こうなってくると
もっと現実的でないけど核保有真剣に検討するべきかも知れんなあ・・・

なんも知らない馬鹿に権力持たせたのが悪い
福田は確信犯じゃなく真性の馬鹿だからな…

>>552
まぁ、安倍内閣がつぶされた時点で
早晩このような状況になるとは感じていたけど
それは民主党に政権交代した後だと思ってたよな。

>>494
何のための日米同盟？
何のための陸上自衛隊？
>>534
万が一にそなえるのが国防。
万が一を抑止し、場合によっては対処するのが軍隊。
防衛白書見れば、自衛隊とそれを取り巻く環境がすぐにわかる。

>>494
大規模上陸、たとえば一個師団が上陸したとして
一個師団の必要な物資は『一日』だいたい1500ｔくらいといわれるけど
彼らはそんな量を毎日現地調達できなるわけがなく
海上輸送をしなければならない

海自と陸自が反抗作戦することが無理ではないと思うよ
そして日本が島国という地理条件の良さに気づかされるよ

海岸線の面制圧ｗｗｗｗｗｗｗｗ
上から監視してりゃ、入ってくる場所は分かるが、
海域を侵犯されている時点でアボガドぉ〜

>>529
何を言ってるんだお前は。
日本は海上で防衛ライン引かないと駄目だろう。
＞＞海自をいくら増やしても１度上陸されたら即おしまいにならないように陸自を増やした方が良いのだけど。
この考えが分からないよ。
あくまで日本は海戦が主体なんだよ。
水際戦術では無理だって言ってるんだよ。

>>550
おまえはうれしそうだな。
大嫌いな日本が滅ぶシナリオがまた一つ出来たんだからな。
そうはっきり言えよ。ブサヨが。

何で日本は侵略戦争を否定しているのに、それなのに侵略してくる軍に人道的配慮をしなければならないのか。
そもそも中国に人道の概念はないのだから廃棄する必要性皆無。

>>456
韓国が攻めてこないまでも、北朝鮮に併合される形で南北統一したら、その意味は日本にとって果てしなく大きいな
ちょうどお隣チベットが中共に侵略されて核保有に走った印パのように

>>548
もう前で何度も述べられてるけど、日本の地形上侵攻ルートは限定されるわけよ
その限定されたルートを通る敵軍を迎え撃つのにもっとも適した兵器がクラスター爆弾。

そして対着上陸戦ではクラスター爆弾が無ければ非常に厳しいわけで

パンダレンタルの条件はクラスター廃棄だったんだよ。

（　＾▽＾）＜在日米軍だってクラスター使えないんじゃ

　　　　　　　支援のしようがない・・・・

>>567
いくら海自を増やそうが上陸を完全に防ぐなんてことは不可能なんだよ。
海はとんでもなく広いんです。
そもそも空自と海自の国防方針が「集結した敵揚陸艦船団を捕捉して撃滅」ですから
分散されたり陽動に引っかかったりしたらあっさり上陸されちゃいます。

代わりに核武装するわ

安倍をおろした国民が悪い（´･ω･`）

日本がＳＬＭＢ搭載型の潜水艦を検討とか、
流しただけで外交が変わるｗ

>>560
あのさ、もっと狭い所で迎え撃つとか無いのか？って話なんだけど。

都市と森林の多いこの日本で、クラスター爆弾はそんなに有効じゃねーってだけの話。
砂漠じゃねーんだからさ。

>>561
専守防衛だから自国に撃つ→攻め込んだ国の兵士が死亡
→「非人道的な悪魔の国」に報復核→日本蒸発

詰んだなｗ

>>566
> 海岸線の面制圧ｗｗｗｗｗｗｗｗ
> 上から監視してりゃ、入ってくる場所は分かるが、
> 海域を侵犯されている時点でアボガドぉ〜

戦後、オペレーション・オリンピックと、それに対する日本側の上陸地点予想を
付き合わせてみたら、あまりにも合致していて、日米双方が驚いたのは、有名な話だよ

>>567
だから海上撃滅なんて不可能だって何回も・・・

　もうアメリカも含めた日本周辺国の上層部では日本滅亡後のどう割譲していくかとかの
話も済んでそうだな

英断を下したようにも見えるがチンパンが動けば国民にツケが回って来る

>>578
相手が常にこっちに都合のいいルートを選択してくれるんですね
わかります

>>558
同じなわけがねーだろｗｗｗｗｗｗｗバカウヨが。

福田はクラスターの廃棄費用を上乗せするんだから。
費用はアップ。効率は低下。
国民にとっちゃ福田のほうが大損だわ。

とにもかくにも人民解放軍の進行を手助けする準備が整ったって訳だな。

日本で最初にクラスター爆弾で民間人を爆殺したのは
毎日新聞社だったっけｗｗ

中国は万博が終わったら台湾、尖閣を取りにくる。
そして沖縄。
その為に現在空母を建設中。
平和ボケの日本人の皆さん、あと、１０年以内には中国に併合されますよ。
中国に併合されるというのは日本人は虐殺されるという意味。
次の選挙ではきちんと考えて投票しないと自分の命はないよ。

>>535
ヒト科
├チンパンジー亜科
│└チンパンジー属
│　└チンパンジー
└ヒト亜科
　└ヒト属
　　├ホモ・サピエンス
　　└ホモ・チン=パンジー　New!

新種です
好物はバナナと日本人が苦しむ顔です
ホモ・サピエンスと比較すると、頭部に退化の兆候がみられるのが特徴です

>>567
敵上陸軍を全て海上撃滅するなんて無茶言ってるわけじゃないよね？

>>585
民主は単年度5000億削減を掲げてたんですが。
それこそクラスターどころの騒ぎじゃなくなります。

これ自衛隊の専門家の意見きいてるの？政治家が勝手に決めていざと
言う時国民と自衛官にシネって言ってるの？

　ホント核持つしかないだろ・・・・・・

>>578
> 都市と森林の多いこの日本で、クラスター爆弾はそんなに有効じゃねーってだけの話。
> 砂漠じゃねーんだからさ。

・・・狭隘地形が多いから、分散侵攻が可能な砂漠よりもはるかに大威力を発揮できるんだよ

日本は核武装します

北朝鮮、中国がこの距離だから今まで国際的に批判されても
自衛隊が持ってる型だけは除外されるよう頑張ってきたのに・・・

>>587
ええ、つまり>>1です。

あーもう陸軍も海軍も空軍も増強しろよ。

中国攻めてきたらインドに核ぶっ放してもらえ。

>日本は今後、現在持っている旧型爆弾の廃棄や、条約案で保有が認められている
>一部の「最新型」爆弾への置き換えに向けた検討に入る。

いよいよ、核爆弾の配備が始まるんですね、わくわく。

有事が現実になったとき、専守防衛という概念が
いかに自国民に残酷な状況をもたらすかということを
現実的に考えさせられるよな。

アメリカにもクレイジーといわれた、自国領土内にクラスターバラまいて
防衛するという戦略をまじめに推進せざるを得なかったんだからな。

先制攻撃もできなければ、核も持っていない、
早い段階で自国内を戦場にして防衛するしかないんだもんな。

>>588
尖閣取るのにわざわざ戦争しないだろｗ
現状ほとんど占有してるわけだし

>>573
在日米軍はクラスター爆弾を使える

やっぱりこれは軍事面での日米一体化を進めようとする福田総理の高等戦術なのかもな・・・・・・

>>578
狭い所を通ってくるからこそ、クラスター爆弾が効果を発揮するわけなんだが

国賊福田を殺せ！自衛隊はクーデターを起こせ！　国賊福田を殺せ！自衛隊はクーデターを起こせ！

国賊福田を殺せ！自衛隊はクーデターを起こせ！　国賊福田を殺せ！自衛隊はクーデターを起こせ！

国賊福田を殺せ！自衛隊はクーデターを起こせ！　国賊福田を殺せ！自衛隊はクーデターを起こせ！

国賊福田を殺せ！自衛隊はクーデターを起こせ！　国賊福田を殺せ！自衛隊はクーデターを起こせ！

国賊福田を殺せ！自衛隊はクーデターを起こせ！　国賊福田を殺せ！自衛隊はクーデターを起こせ！

国賊福田を殺せ！自衛隊はクーデターを起こせ！　国賊福田を殺せ！自衛隊はクーデターを起こせ！

私女だけど、海上殲滅は不可能だと思うよ！

だって、レーダー探知距離が30マイルだったとして、フリゲートが何隻いるの？
それにこっちのレーダーで探知できるって言うことは、相手のSSMの射程に入ってるって事だよね？

もし相手が中国だとして、物量で来られたらもうどうなるか考えるだけ無駄だよね！

>>591
北海道の
下らん戦車を破棄すれば何の問題もない。

>>600
どこが専有してるんだ？

ミンスは置いておいてもオザワだけは無いわｗｗ

これって、日本は丸腰ですからどうぞ攻撃して下さいってことだろ

自分で自分の首を絞めてるだけじゃん

逆のことをしてることに気付けよ、基地外

>>582
米国はもう助けてくれないよ。
中国とは経済同盟を結んでいるようなものだし。
米国もやっぱりお金が一番大事。
もう中国に核を一発落としてもらえばいいよ。
そうすれば平和ボケしたバカな国民も気づくでしょう。

>>598
その新型爆弾かよｗｗｗ

大戦略を元に話を展開している奴はゲハ板に帰れよ

ヨーロッパの軍縮に付き合わないと孤立ってどういう理屈なの？馬鹿なの？

>>567
敵艦隊が来たって、
攻撃命令が出るのに時間が掛かるでしょう、この国はｗ
例えば韓国から日本へは船だと２時間で辿り着く、
日本政府が２時間以内攻撃下命令を下せるかね？
攻撃命令が出た時点で上陸されましたでは、
海自は艦砲射撃だけで上陸部隊を撃破出来るの？

>>604
日本でほとんど唯一といっていい機動打撃が可能な師団つぶして何をしたいんですか？

>>600
竹島と勘違いしていませんか？
竹島は韓国人が上陸するのは容易だけど
尖閣は中国人が上陸するのも簡単ではないよ

上陸してきた敵兵を殲滅するのに、不発の本当に少ない最新型のクラスターを使うべき。

>>613
まあ九州まで持ってくるの大変だけどな・・・

いつの間に海上撃滅不可能だという空気になったんだ東亜板は？
一年ほど前そう書いたら海保と自衛隊を舐めるなと散々叩かれたぞ

日本が兵器使うのなんて、戦争仕掛けられた時ぐらいなんでしょ？
クラスター爆弾使うのなんて、領土に上陸された時ぐらいなんでしょ？
人道的問題なんて呆けた事言ってる場合じゃないんじゃないの？

（　＾▽＾）＜やっぱ　頼りになるのは「空母」だけだな


　　　　　　日本はもってないけど

>>612
目に浮かぶようだ　相手に砲ぶっぱなされても

「１発なら誤射かもしれない」



ねーよｗ

廃止したら毎日記者のお土産が減ってしまうｗ

>>588
どの政党に投票しても結果は同じような・・

>>613
こう人たちって
「相手が戦車持ってるから上陸作戦するのちょっと大変になるよね」
って発想皆無なんですよね

ひゅうが型護衛艦が独島艦と違って、エレベータ付いてるのには、
自衛隊のやる気がみられますよｗ

>>616
TK-Xに期待したいところだけど、予算が・・・

>>593、>>601
いや、もっと狭い所で迎え撃つとかあるだろうよ…。

ぶっちゃけ上陸してくるのは日本海側しかねーんだからさ。
どんだけ山岳地帯があるのかと…。

>>617
板違いじゃね？

クラスターが無いなら絨毯爆撃をすれば良いじゃない、
と思ったができるものが無い罠。

>>600
尖閣を獲って沖縄も獲りにくる。
日本は憲法を改正しないと国を守れない。
沖縄人も全員虐殺されるだろうね。

>>617
当該スレを見ずにカキコ
些細な不運に国運を左右されたくないという空気に変わったんじゃないの？

>>617

（　＾▽＾）＜中国が空母作ってるから・・・・

まだ分かってない奴らがいるが、結局日本は外国でクラスターは使えない。
防衛するための自衛隊だから。もし海外に派遣されたとしても、それは
人道支援や災害救助だろ？わざわざ、攻撃した敵国で
ごめんねぇ〜痛かっただろぉ？一般市民は手当てしてやるからねぇ〜
なんて悠長なこと言ってられっかｗ　だったらクラスターなんてばら撒くなボケ
ってつき返されるし、当然敵国に入れるわけがねぇ。上空からでも。

なぁ。

ノーガード戦法って意味違うだろ？

>>604
8億x20両弱でせいぜい150億位の削減にしかなりませんが。

>>118
よそはよそ。うちはうち。隣の野蛮人の煽りに乗って武器買い漁るなんて愚の骨頂。
むしろ平和国家として世界の共感賛美を得る事こそが国際社会で生き抜く武器。
冷戦時代の米ソと同じ道を歩む愚に早く気付くべき

備えあれば憂いなしだけども、過去、機動艦隊同士で損耗しあっても
ビクともしなかった、あのアメリカさんでさえやらなかった
ゲリラ戦確実の日本本土上陸を、今後もやるおバカさんはいないだろうね

だから日本の戦車とかの兵器は、核兵器のように使われない兵器としてみるべきだね
しかし、抑止力としてみた場合、全くのムダとは言わないけども、あまり意味は無いだろうね

核の傘を妄信してる島国をガタガタにすのには、ボタンひとつで米軍のいない都市や
その周辺の原発や石油備蓄基地を壊滅させるだけでじゅうぶん
国外海だらけ国内山だらけで、自国の機甲師団すら活躍できる場の少ない島国に
ゲリラ戦必至の上陸作戦するよりかは、遥かに効率的だね

>>603
「もし」ではなくて、必ず物量で来るよ。朝鮮戦争でもそうだったし、それが中国軍の伝統。
人の命を安く扱ってよいなら、これほど有効な手段もないだろう。
この手法に唯一対抗できるのが短期間で対応可能な面制圧型兵器であるクラスター爆弾であるのに、
日本はその唯一の手段を放棄しようとしている。

全面禁止じゃないじゃん

>>604
>>623
日本にはどうしても戦車は必要だぞ。
日本に多くの戦車が無いと敵が用意する揚陸船団の数が少なくて済むし、
敵軍が運ぶべき戦車１両が装甲車数両に代わって、その分多くの歩兵を輸送出来て、
対戦車ミサイルがＲＰＧやグレネードランチャー、機関銃に代わって、
航空機の爆撃も対地ミサイルからクラスター爆弾に変わって、
敵の空挺戦闘車の空中投下で地上へ展開されて、
空挺戦闘車は機関砲を乱射して、味方歩兵部隊が蹂躙されますけど。
今の対戦車ミサイルは一発だと戦車砲弾の１０倍以上の値段で、
一度に何十発も用意出来る物では有りません、
対戦車ミサイルは高価な戦車にしか撃てないような物です。
機関銃陣地に一々高価な対戦車ミサイルを撃つ余裕の有る軍隊は有りません。
装甲車はＲＰＧや機関砲で簡単に破壊されますし、
暗視装置と多数の対戦車ミサイルを装備した装甲車は戦車並の値段となります。
装甲車と対戦車ミサイルは戦車の代わりにはなりません。
空挺戦闘車の機関砲に蜂の巣にされない、敵に高価な対戦車ミサイルを多く買わせて、
味方歩兵への攻撃を減らしたりして、結果的に味方歩兵を支援出来る車両は戦車のみです。
今では護衛艦の乗員は未だに足りないし、中国や韓国より古い護衛艦ばかりでステルス性が無い。

織田信長は言ったよ。
「一歩でも二歩でも敵領国に踏み込んで戦え」と。
防衛戦争がもたらす自国の疲弊を理解してたんだなぁ。
翻って今の日本はどうだ？攻められるのを待つだけか？
本気でこのクラスターニュースが日本亡国の第一歩のような気がする。

アメリカに精々、ガキの反抗期程度の態度しか取れない欧州ポチにすら下手に出る日本。
こりゃ「20年後に日本なんかなくなる」っつったチャンコロの言うことは現実になるだろうね。
英語出来る奴は逃げる準備していた方が良いよ。

クラスター爆弾廃棄は専守防衛廃棄とバーターだぞ・・

>>631
あと何年したら形になるんだ？

>>581
いざ有事の際になったらそれしか無いだろう。
>>590
当たり前だろうが。
艦船の50％も叩けば可成り楽になる。

そもそも、国家存亡の危機にたいする保険としてもつ
兵器に人道的観点なんて必要あるのか？
日本は侵略をしないことになっているんだから他国に干渉される筋合いも
お付き合いする義理もないのに。

これに批准するって、日本は侵略する可能性もある、と暗に宣言している
ようなもんじゃね？

>>634
人件費もいらないね。

中国や北朝鮮が同意するなら賛成だが、
反対するなら交渉に成功するまでは保持するべき

こうやって自国の軍隊縛って、自衛官に死にに行けといい。国民は見殺しにするんだ

>>618
うん
実際鯨殺すなとどう違うのか分からん＾＾

米国と露西亜抜きって意味ないなｗ

第７機甲師団って、戦車２０両しか持ってないの？ｗ

そろそろ自衛隊は、国民の安全を守るためにクーデター起こしてくれ！！
福田と供に売国議員を排除しろ！

京都議定書もそうだけど日本て、裸の王様みたく
おだてられてハバ引かされること多いな

偉い役人にゃ、たとえ裏で馬鹿にされてるってわかってても
表面上の名誉が得られりゃそれでいいんかいね

>>626
> ぶっちゃけ上陸してくるのは日本海側しかねーんだからさ。
> どんだけ山岳地帯があるのかと…。

日本海側から内陸に入る経路情報をこのスレでご説明願います
（手前で記せば、どんな矛盾をクチにしているか、いいかげんこのサルでもわかるだろう）

>>626
じゃあなんだ？お前さんは水際迎撃や山岳地帯までの平地・狭隘地における迎撃を放棄してまで
山岳地帯での迎撃が効果的とでも言うのか？

もともと自衛力の域を超えた代物だから禁止は当然だろうな

クラスター弾の事実上の即時全面禁止を定めた条約案を日本を含む全会一致で採択(フジテレビ系) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080530/20080530-00000795-fnn-int.html

>今回の会議には、クラスター弾の主な生産・保有国であるアメリカ、
>ロシア、中国などは参加しておらず、条約の実効性に疑問も残る。


アメリカ、ロシア、中国などは参加しておらず、条約の実効性に疑問も残る。

アメリカ、ロシア、中国などは参加しておらず、条約の実効性に疑問も残る。

アメリカ、ロシア、中国などは参加しておらず、条約の実効性に疑問も残る。

>>617
軍事板から流入かと。
軍事板の議論だと海上撃滅は不可能ということになっています。

>>646
どんだけ日本に攻め込みたいんだお前は。

まあひとつ現実的なことを言わせてもらえば
現時点では

・日米安保下における日本に戦争しかける馬鹿はいない
・日本の回りの国で日本に上陸作戦を仕掛けるだけの揚陸能力・海上補給力を持つ海軍はない（ロシアでさえも怪しい）
・同じく空軍は渡洋し、かつ日本本土上空で制空権、あるいは一定時間及び局地的な制空権を想定しても、それを維持し続けるほどの空軍力はない（どうがんばっても日米の空軍力には勝てない）
・同じく陸軍及び海兵隊的軍隊も、日本本土上陸しさらに侵攻するほどの能力を持つものはいない（兵站が維持できない）

だからクラスター放棄しても影響はないと考える外務省及び政府要人がいても不思議じゃない

あくまでも日本を取り巻く現時点で はという話だが

>>635
無防備マン馬鹿スｗｗｗｗｗ
軍事力のバランスって知ってるｗｗｗｗ
米ソと日中が同じってｗwww。

>>631
中国空母の戦力化は10年は先だろう

クラスター廃止だわ、戦車600両に削減だわ、F-15の改修縮小だわ
何やりたいんだこの政府は

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜防衛力ほぼ半減だよな・・・

　　　　　　歩兵と中古戦車で突撃する以外　戦いようがない・・・・


（　＾▽＾）＜敵の投射火力考えると　旧日本軍のがマシなんじゃね〜の？

　　　　　　　これからの自衛隊より

>>645
ほぉ、また　鎖国　しろとでも？人間付き合いは重要だよ。
お前も会社勤めしたことあるだろ？その会社のやっていることが
気に入らないからといって、わざわざ上層部に物申すかね？
宴会や親睦会があって、欠席するのかね？ずっと？
なんだね君は？会社を辞めたまえと催促されますよｗ
その場は思っていなくても、立場を守るために　はいそうですね　くらいは言うだろぉ？ｗ

（　＾▽＾）＜福田ジャパン

日本海の海岸線10mおきにクレイモアを置いとこか

これってあとから条約を破棄することはできないの？
チンパンはこれから無防備宣言もしそう。
チンパンに投票している有権者は何なの？

代わりにアメリカ様に死の兵器を使ってもらって、見返りに思いやり予算をやると。

そういうことじゃないのか！

そうだといってよ、バーニィ・・・。

>>663
先生！戦車600両には戦闘装甲車等も含まれますか！

じゃあ、軍事費あがるの覚悟で
地対艦ミサイルを日本海に大量配置、護衛艦の増設でもするか
人員も増強せなならんが

もしくは、核を持っているor持っているかもしれない潜水艦を何隻か海に放つか

あるいは、上陸作戦が開始されたら、少しはやられるかもしれんがやり返すぞってことで、
仮想侵略国の首都を壊滅させるだけの空母機動部隊を展開しておくか

クラスターに代わる兵器を開発しているんですね、わかります。



てかアメリカとこれには参加してないんだな・・・意味ないじゃない？
こんなのに賛同する屑総理だなんて・・・

>>662

（　＾▽＾）＜10年なんてすぐ

http://www.youtube.com/watch?v=ylDREpeJAFQ&feature=related

>>665
中国やロシアが鎖国しているとでもいうのですか？ｗ

>>614

＞竹島は韓国人が上陸するのは容易だけど
＞尖閣は中国人が上陸するのも簡単ではないよ

根拠は？

えーと、対馬海流は早いですよｗ

>>663
ういた金を懐に入れるだろ？その金で海外に土地建物かうだろ？
そしたら更に国の金を懐にいれるだろ？　最後は家族もろともでとんずらよ

福田はクラスター爆弾で逝ってくれ

>>670
開発中の「機動戦闘車」は戦車枠に含まれる予定です！

ＯＴＬ

>>667
市街・山岳戦用かな？
装軌型歩兵戦闘車で来られると正直、歩兵に対しての効果が薄い

ノリで廃止かもな

>>655
敵の上陸後に、自衛隊側少数機によってクラスター爆弾で
ゲリラ的な急襲を加えるというのが、そもそもキワモノ的な
考え方。 織田信長の桶狭間合戦の現代版みたいなものだろ。

空対艦ミサイルを大量発射できる立派なF-2航空隊を持っているん
だから、まずそれによって抑止力を得ていると考えるべき。

>>660
某国が全弾打ち込んでくると、報復できずに国は消滅する。
せめて核が無くても相打ちにもっていく必要はある。

今の兵器ってのは実用よりも外交用。実際の侵略ではなく
「報復用に持っている」「持っているかもしれない」ということ
自体に意味がある。
それを理解できない外務省は、外務省の機能を果たしていない。

>>613


クラスターがある場合
支那『２０万人の兵を動員して日本を攻めた場合海上で半分迎撃
さらに海岸線でクラスター爆弾でさらに半分にされ残りの５万人
は陸自にやられて侵攻は失敗する』
だから日本に喧嘩売るのはやめておこう

クラスターがない場合
支那『２０万人の兵を動員して日本を攻めた場合海上で半分迎撃
さらに海岸線にクラスターがないから１０万人のうち1割しかやら
れない９万人いれば陸上自衛隊に勝てる』
日本に喧嘩売ろう


持ってること自体が抑止になるとゆう発想がない平和ボケは一人で死んでくれ
お前らの思想を押し付けて俺やオレの家族も巻き添えで死なせるな

まあ、お前らクラスター弾ぐらい許してやれ

ひゅうが型の量産とFX選定が無事済めばいい

>>604
そもそも日本は戦後一度たりとも
海上で敵梯団戦力の完全なる撃滅など
想定してこともないし、能力を有したこともない。
>>670
勿論、装輪機動戦闘車込み600両です＞＜

こっそり地下倉庫に隠して、偽者破棄すればいいよ

最新装備に更新してくれるってんだろ。
でなきゃ、下劣な売国奴決定。
福田よ、処分されるが良い。

>>675
日本には　軍隊　がないんですよ。ぶっちゃけ、アメリカに属する
要するに会社員みたいなもんだろ？
なんで付き合いのない他社が他社に物申すんだい？ｗ
取引がなきゃ無関係だろ

>>660
国連の敵対条項はまだ有効だけどね
ロシア、中国は何するか分からない国
1976年のミグ事件みたいな事また起るかもしれない
似たような事中国もあるかもしれない
戦争って何がきっかけになるかわからないもんだよ!

防衛力の無くなった国に対して
無理な要求突き付けてくるぞ。

すぐに食糧危機が訪れて
開戦前には阿鼻叫喚が起きてるんじゃね？

福田ってばかかよ

>>680>>687
どこぞのゲリラじゃあるまいし・・・終わったorz

日本を攻撃する戦略をよく考えてねｗ

>>685
落ち着いて安価先を見直すんだ

じゃあとりあえず今ある在庫を福田の家に落とそう

>>671
それしかないだろ無駄な道路に使われるくらいならよっぽどマシだろ。

>>676
韓国では竹島旅行ツアーなんてものもあったよ
中国（香港）の活動家が上陸しようとして海保に追われるニュースって見たことない？

民間人レベルでこの違いのことを書いたんだけど

>>686

陸自の方面隊特科群そのものがこの世から消え去ろうとしているのが”ぐらい”ですか？

遅滞行動で殿離接させる時に誰が火力制圧してくれるんだよ＼(^0^)／

調べれば調べるほど、ＭＬＲＳの費用対効果がとても高いことがワカル
肩を並べる兵器はＡ−１０だけだと言ってもいいくらいだ

>>660　そのアメリカが日本は見殺しにしてでも経済成長著しい支那と
仲良くしたがってるんだよ

>>671
君　は　何　を　言　っ　て　る　ん　だ
すでに地対艦ミサイル配備連隊は
半減予定じゃないか
夢を語るのはやめてくれたまへ

あれ？なんだろう、モニターがボヤけて見える

コロニー落としでも外交用に欲しい所だな。。

画期的解決案があるぞ！

Mk.41　VLS発射セイルとか、Mk.112　アスロックランチャーに積めるような
そんな夢の画期的MLRSを開発すれば良いんだよ！
FCSちょちょいといじって、ロケットにゲタ履かせりゃもう完成！

既存のシステム使い回すだけだから、そんなに費用もかからないし。
それに今のフリゲートに、強力な面制圧能力と対地攻撃能力も付加できる。
しかも対艦攻撃にも使えるだろ。戦車に効くくらいなんだから。

おれ天才じゃね！？ちょっと技術士官になりに、防衛庁行ってくる！

適当な在日米軍基地に置かせてもらうってのもアリなんじゃないか...

>>701
A-10数十機と同数のルーデルが代替兵器ですねわかります

ＴＢＳでこのニュースやってたけど
日本の決断が遅いとかのネガティブコメントばっかで
締めくくりに日本は存在感を示せなかった、だって

しかし、クラスター無しで着上陸戦など可能なのだろうか？
成り立たないんじゃない、マジで。

福田が日本に与えようとしている打撃


〇クラスター爆弾すべて。廃棄に100億円、最新型更新に500億円。
〇MLRS多連装ロケット5個大隊300億円（＝90個特科連隊砲兵10万人分の火力が消滅）
〇子爆弾内蔵の榴弾すべて
〇陸自が保有する対戦車ヘリコプター搭載無誘導ロケット弾すべて
〇日本が保有する面制圧兵器すべて。
〇日本人の安全。プライスレス。


みなさん条約署名まで、まだ数か月あります。関係各所（首相官邸、防衛省、各議員）にやめるようにメールお願いします！(´;ω;`)

うわ、糞福田死ね。
今さっき日テレで出てたが、何が人道上の問題だよ...。
他国に攻めて行かない日本には関係ないだろ。

ルーデル禁止

>>680
武装バイクとかつくったらそこに入るのかね…
ヴィナス戦記とかデルタフォースみたいなのに珍走DQNくくりつけて突撃させるべ…

>>705 　

（　＾▽＾）＜それはトマホークだｗ

チンパン爺は本当に国益を考えずに
いいかっこしいだけを考えているんだな。
死んでいいよ、まじで。

>>700

真面目な話、戦車や野砲の出番が来るときは日本終わってるからｗ

海と空と対ゲリラ戦を強化せんとな

>>707
A10って、でっかいガトリングが付いてるやつだよね

○陸自
・基本的に本州以南の陸自の装備は小銃など除いて70年代以前が主。中国軍と同水準
・野戦重砲の3分の1を削減
・重対戦車ミサイルの9割を削減
・戦車300輌（1〜2個戦車師団相当）を削減
・03式中距離地対空誘導弾の調達は順調にいって平成40年までかかる
・本州以南の陸自普通科連隊は隷下の中隊のうち一個中隊にのみ装甲兵員輸送車と軽装甲機動車が配備
・96式装甲兵員輸送車はおよそ300輌。73式とあわせてもたった600輌
・89式装甲戦闘車は調達打ち切り。総数70輌弱
・AH-1S後継はAH-64Dがポシャった時点で純減路線へ。予算が出てくる余地が無い
・12旅団は空中機動化のために虎の子の戦車大隊を解隊したがヘリ増強予算が出ず空中機動化頓挫→装甲車も無い軽歩兵旅団に変貌
・戦車無し実数歩兵5個中隊で石油備蓄基地と港湾と橋梁と変電所と
　　主要道路と工業地帯と原発と複数の市街地を防衛する事を要求されている旅団がある
・地対艦ミサイル連隊の数を半数にするとの話有り
・ダブリン協定のため、多連装ロケットシステム維持が困難に←NEW!
○航空自衛隊
・F-15Jの改修が予算不足で半数に減少
・F-Xの調達延期。現在の航空機調達予算ではマトモな数を調達する事は不可能。最悪2個飛行隊純減を覚悟
・XASM-3対艦ミサイルの開発予算が認められず開発が停滞
・ダブリン協定によりクラスター爆弾廃止←NEW!

クラスター爆弾マンセー石破防衛大臣
辞任
自殺
まだぁ

まじでどーすんだこれ

支那がＤＥＬＬとかアメリカの経済拠点になるには、
共産党指導部は、あまりにも不安定ｗ

>>706
案外当てにしているかもね、米軍のクラスター
相互互換性はあるし
日本は保有はしないけど、使用はしないわけじゃないから

>>715
お花畑な自殺願望がかっこいいとは思わん。
普通に売国奴はかっこわるい。

普段はネトウヨ涙目って書き込んでるが

今回はやばい、間違った選択だと思う。

>>716
だから、洋上撃破は不可能だっての。

>>683
違う。

クラスター兵器は部隊が全滅した場合でも残り、
最悪の場合でも敵の進撃能力を大幅に削ぐ事ができる。

そもそもクラスター兵器自体が点の攻撃と同時に面を制圧するという新しい概念で生まれた物なので、
それ以前の概念による面攻撃のみ、点攻撃のみの兵器で代替させようという考え方自体に無理がある。

日本の防衛にとって致命的なんだよ。クラスター兵器の廃絶は。

>>684
>>691
ところが日本のお偉いさんたち（民主・社民・共産党も含む）は現時点での状況が永遠に続くと思っているのが現状

そもそも最悪な状況想定しとったら憲法9条はとうの昔に改正されとし、
「ミサイル防衛網があるから戦車と潜水艦は要らないでしょ？」という大蔵主計官も
「アメリカの空母はB52が発艦できる」という馬鹿な政治家もいない

>>696　スマン素で間違えた

こんなもんでオロオロしてるバカウヨには大笑いｗ

もうすぐアメリカがテロ国家指定解除するだろさ

>>725
陸でも対処しろ。

だが海でも対処しろ。

水際でも対処しろ。

不可能でもやれよ。

ついでにAC-130も導入しよう


・・・金がありませんでした

>>717
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/A-10_%28%E6%94%BB%E6%92%83%E6%A9%9F%29

ゆりかもめだって止まるんだゼ？

クラスター爆弾が使用されることを想定していながら、
クラスター爆弾が使用される状況を想定しない人道（笑）主義者
　　　

その名はチンパン

>>725

やらなきゃいかん
上陸されたら終わりだ

クラスター爆弾と同等に有効な、
支那人民解放軍の日本上陸を防ぐ手段が無いままに、
クラスター爆弾を放棄したのか、福田康夫は。
まったくひどい売国奴だな。

>>730
防衛費が対GDP比で何％必要になるかな？

>>734
だから無理なの。

>>730
だから陸自と米軍で対処するっての。
海空じゃ半分も撃破出来ません。

クラスター爆弾：即時全面禁止条約案を全会一致で採択
http://mainichi.jp/select/today/news/20080531k0000m030078000c.html

>条約案は締約国に対して、攻撃対象識別機能や電子式の自爆装置を備えるなど
>不発率が極めて低い「最新式」の一部を除き、すべてのクラスター爆弾の「使用、開発、
>製造、入手、貯蔵、保有、移転（輸出入）」を禁じている。保有国は条約発効後、原則８年以内に廃棄する義務を負う。


クラスター弾　条約案採択へ　首相意向で転換　日本、全面禁止に同
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008053002013738.html

>石破茂防衛相は会見で、不発弾になる可能性が極めて低いとされ、
>条約案で例外対象とした最新型クラスター弾への切り替えも検討する考えを示した。

クラスター爆弾：「最新型除き禁止を」赤十字総裁も賛成
http://mainichi.jp/select/world/news/20080526k0000e030068000c.html

>現在、オスロ・プロセスに参加する独仏やノルウェーなどは「最新型」だけを例外にし、
>そのほかのクラスター爆弾を禁止することで足並みをそろえている。
>総裁の見解は、これを赤十字としても現実的な案として後押しするものと言える。


軍縮大使「中国はクラスター爆弾の人道問題を重視」
http://www.people.ne.jp/a/9abfbbb804c740728a2adb439e6b93e6

福田は、もう、ちゃくちゃくと、日本がゼニ出したり、弱体化する
ことを進めてくれるわ。

>>734

ＭＬＲＳが事前に配備されてると簡単には上陸できなくなるから、必要なんだよ。

福田赳夫もそうだったが自分だけいいかっこできれば
国民や世界がどうなってもいいと
本当に思ってるんだなあ

福田が日本に与えようとしている打撃


〇クラスター爆弾すべて。廃棄に100億円、最新型更新に500億円。
〇MLRS多連装ロケット5個大隊300億円（＝90個特科連隊砲兵10万人分の火力が消滅）
〇子爆弾内蔵の榴弾すべて
〇陸自が保有する対戦車ヘリコプター搭載無誘導ロケット弾すべて
〇日本が保有する面制圧兵器すべて。
〇日本人の安全。プライスレス。


みなさん条約署名まで、まだ数か月あります。関係各所（首相官邸、防衛省、各議員）にやめるようにメールお願いします。

これ破棄することはできないの？
早く麻生に総理になってほしい

>>734
その「洋上撃破」を楽にする要素の一つが「陸自が存在している事」なんですよ

相変わらず弱いな日本の外交

地雷廃棄したり
クラスター爆弾廃棄したり
確実に国防力が減少している点について

これよりひどい総理大臣がいままでいたか？
大事なことは何もしないくせに、
余計なことだけやる。

だれかなんとかしろ！


早くしろ！！！！

>>736
知らん。

でもまずはクラスター解禁だね

そこで、日韓トンネルですよ。
在日参政権とか、アフォな議員に投票してくださいｗ

だれか教えてください
上陸されたら負けって意味を

抑止力の効果あるのに無駄に捨てることないだろ
米・露・中は参加してないのに茶番もいいとこ

よっぽど金余ってんのか？

>>742
普通にかっこわるいだろ。
自国を危険に晒して、なにがかっこいいんだ？

中国みたいに兵士の命が軽い国相手にするにはクラスター爆弾でもなきゃ防衛すらおぼつかねーって。

スマート小爆弾のクラスター爆弾は禁止してないし問題ないと思うんだが・・・
なんでお前ら大騒ぎしてるの？
今回の内容だとSADARMやアサルトブレーカーも禁止されてないでしょ？

海自は陸自に対して火力は3倍必要。

日本に豊臣の末路を見た・・・・
堀が埋まってゆく・・・

>>737

あんたが無理無理言ってる内容ならクラスターがあろうが無かろうが関係ないさねｗ

自分だけが大事で国民の安全はほったらかし・・・ここは中国か？

中国ではダムに、固めるテンプルか水爆を使う選択肢があるので、
うらやましいｗ

>>755
「最新型」のクラスター爆弾では、面制圧は出来ません。
対戦車誘導弾もどきにならなります。

自衛隊の装備品は国民の税金でs購入されています。
つまり国民のものです。１兆円近くの装備を廃棄する決定をするなら
国民に事前に説明すべきです。

>>755
数の規制もあったけど、そのスマートってやつは問題ないの？

>>744
できるよ。そもそも署名してねーからね。

福田を今すぐ引き摺り下ろして、新総理が新たな方針を発表すりゃいいだけだ。
非難する国も出るだろうが、それが最も傷が浅い選択となるだろうね。

つーわけだ。
福田、今すぐやめろ。

>>762
だから消費税をあげるといってるだろがｗ

（　＾▽＾）＜まあ潜水艦増やして　空母持つしかねーよな

>>725

それでさ。いわゆるスマート子爆弾で、歩兵は死ぬの？基本的に対装甲兵器だろ。
考えてから書き込んでね。

>>755
それは廃棄に100億もかかるからだよ
その上最新型に500億かけたところで抑止力に大差などない

もう日本人に未来はない〜
去年安倍を支持しなかったバカな国民。
マスゴミに騙されていくバカな国民。

クラスターくらいなんだってーのよｗ
海岸線のやたら広い日本には是が日でも必要
それとも海兵隊やMLRSでも各都道府県に配置しろということかｗ

>>766
戦艦もぜひ…
漢のロマンなので…

>>755
その手があったか！

つまり、
1つの親から4つの子、
１つの子からさらに4つの孫、
１つの孫からさらに4つのひ孫

と繰り返していけば、クラスターの代替にならね？

おいおい、みんな良く読めよ。

>>1 不発弾被害が深刻なクラスター爆弾を一部の「最新型」を除いて即時全面禁止する

日本の装備はこれからほとんどがその「最新型」になるんだろ。
福田は逆に最新型を購入できない日本の周辺国を封じる策に出たんだよ。
それくらい見抜けよなー。

>>762

（　＾▽＾）＜クラスターは国民みんなの財産だからな

>>755
欧州が新型賛成してんのは
集中機甲打撃の迎撃用に適してるから。
日本のクラスターに求める運用は違うので
新型クラスターは望ましくない

なんか最近色々と強権発動しとるね。
支持率に結びつけばいいけど。

面制圧が出来ない→大軍が上陸出来たら終了

>>766>>771

これで我慢してくださいｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%8C%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6

>>773
僕も初めはそうだと思っとりました。

>>766
イギリスにミニ空母発注済みです。
原発と同じでね。

クラスター爆弾のない所に暮らすたーいね

>>773
馬鹿？釣り？

中国もロシアもアメリカも、もちろん韓国も北朝鮮も加盟しない条約だぞ？

福田が日本に与えようとしている打撃


〇クラスター爆弾すべて。廃棄に100億円、最新型更新に500億円。
〇MLRS多連装ロケット5個大隊300億円（＝90個特科連隊砲兵10万人分の火力が消滅）
〇子爆弾内蔵の榴弾すべて
〇陸自が保有する対戦車ヘリコプター搭載無誘導ロケット弾すべて
〇日本が保有する面制圧兵器すべて。
〇日本人の安全。プライスレス。


みなさん条約署名まで、まだ数か月あります。関係各所（首相官邸、防衛省、各議員）にやめるようにメールお願いします。、、

>>769
安倍は福田政権を支えるといってますが何か？

>>759
国防意識の一点に限れば中国人の方がよっぽどマシ。
日本人の多くは池沼と変わらんよ。

>>755
だからそれじゃ今のクラスター爆弾が持ってる面制圧能力がないんだって
ありゃ対車両だぞ？対人用途がねぇんだ

>>773
そもそも日本の周辺国はこの会議に出て来てさえいないが。

>>759
いや、これはチンパンも身の危険がある事態だろ？
1億国民の身を危険に晒して、チンパンが安全である理由が無い。

まあ空で負けりゃどの道終わりだからどうでもいいが



それとこれとは話が違う

福田辞めろ

>>773
ところが、その周辺国の皆様って、この協議にそもそも不参加なんですよね・・・

下らない質問なんだけど、自衛隊の火砲を打ちまくるっていうのは論外？

>>786
っサーモバリック

>>786

（　＾▽＾）＜120mmショットガン　　・・・ゲリラ脂肪ｗｗｗｗ
　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Cgn1nhUEgo8

（　＾▽＾）＜120mmHE-T　　・・・ゲリラ木っ端微塵ｗｗｗｗ
　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=A-9JoF5o5B4


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わっはっはｗ　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　＿__　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　|__[]∋oハヽ rr=r===・＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:::::
　　　　　　＿＿＿＿__|__|￣|（ ＾▽＾）Liﾆi,ュ__i__|[][]|___、 　　　　　　　　　　　　　　,,-'
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　 ┌―――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__ 　　　　　　　　　　　　　　　 ''::::,,
　　|--------------------------}、oo、二_　　　　＿_''→oo 　　　　　　　　　　　　　 　'';;;;;;;;;;;;
　　＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ 　　　　　　　　　　　　　　　　　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――――‐クニllﾆ） 　　　　　ヽ　　　∧∧　　ﾆｬ？
　　　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ 　　　　　　（ﾟ ⌒（= ﾟ-ﾟ）　　　　　　　　
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣´￣￣￣´￣￣￣￣￣￣￣´　　　　 　　　し⌒ しｰＪ

レイテ沖で長門と武蔵の位置が変わっていれば…

なんで中国と戦争しなきゃいけないの？

>>773
古いタイプだと地雷を撒けるｗ
もっとも日本は地雷が。。。

しかし、地雷禁止つうのも軍ヲタからみればおかしな話しなんだよね
その辺の砲弾の信管を上に向けて地面に設置すればそれは「地雷」だしｗ

おかしな人たちが政治家をやっているんでつね

>>773
周辺国はどこも「無視」だからな、何言ってるのマスコミ信者。

>>785
マスコミが狂ってるからな。
国益は削ったりするのが自分たちの使命だと考えてるしな。

日本のマスコミは中世欧州の教会と同じだ、すべての価値観を支配して、政治も自由に操れる。

しかし、そもそも日本に「面制圧に適した場所」があるのかという話になるが

北海道あたりならともかく後は沿岸の砂浜ぐらいじゃねえの？

今あるクラスターは米軍に寄付して、水際防衛は米軍に任せる。
増税して陸海空軍を増強する。

駄目なの？

漁師の人が言ってた、日本は海洋国。

>>767
死ぬに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとんでもないアホだなｗｗ

>>773
条約案は「子爆弾は１０っ個未満」という、面制圧兵器とはとても呼べない条件を突きつけているらしいぞ。

>>792
……そんなんしかねぇのが悲しい現実だよなぁ

>>791

論外。榴弾砲の発射速度には限界がある。ロケットランチャーには限界がない。
代替不可能。

>>773
なら現行のを捨てる必要ないじゃん

論破完了

他国の子供を守り
日本の子供が傷ついても可

ロシア中国を説得した上でなら、よくやったと言ってやろう
そうじゃないから単なるバカ、税金の無駄遣い
国民生活を苦しくしていくのに拍車かけただけ

燃料気化爆弾を持つべきだな

携帯で関係各所にかなりメールしてきた。疲れたよー(´;ω;`)

>>792
今度は対車両に効果が低すぎます･･･

>>788
なに？つまりチンパンは馬鹿だと言いたいのか？



でもこんなのが日本の首相なんだぜ、未来も何も絶望しかない。

>>788
日本自治区共産党書記兼、日本軍区中国共産党委員会第一書記あたりにして貰う約束なんじゃね？

「クラスターの抑止力」と言っていたがクラスターを使う状況になれば
日本はｵﾜﾀだろ。海岸までこられたら日本人の平和頭でどうにかできるものではない
まして相手(敵になりそうな国)は背水の陣の北朝鮮、日本に災害が起きて喜ぶ韓国
中華思想の中国。
どう見ても勝ち目はありません
こんな会議するぐらいなら核を持て。核こそ真の抑止力だろ

>>791
火砲を打つには部隊展開して打てるように環境を整えないとならない。

その為には時間が必要だが、クラスター爆弾をばらまいて面制圧しないとその時間が稼げない。
面制圧ができなければ、海岸線から上陸を許し、敵部隊が先に橋頭堡を築いてしまう。

その橋頭堡のまえでノコノコ部隊展開したらどうなる？狙い撃ちだよ。

>>788
有事の際にはチンパンはとっくに国外です

死刑囚にも使用禁止か・・・

>>773
まず「最新型」という言葉が正確ではない。

最新型は面制圧型の兵器ではない。正しく言えば面制圧ができない。
日本は人道という言葉に踊らされて、安全保障をなんの担保もなく手放そうとしているんだよ。

これは情報戦における敗北だ。外堀を埋められたんだよ。

戦艦は要らない。
今は展示品だよ。

>>798
着上陸を許した後、敵は橋頭堡もしくは制圧した
重要港湾に後続部隊を集結させるから
その間隙をクラスター攻撃するってのが構想だったんだが
過去のものとなりました＞＜

日本で考えられるクラスター爆弾の運用は敵揚陸地点への投射だから
上陸用舟艇を攻撃できるスマート小爆弾のクラスター爆弾さえ使えればいいんじゃないかなぁと思ったんだけどなあ
面制圧なら燃料気化ロケット弾がロシアにあった気がする・・・アレ使え
高いけど

クラスター爆弾もってっても結局核にはかなわない

核持つしか無い

>>791
じゃあ、その火砲の削減を中断しろって話しになっちゃうｗ
ええ。日本は軍縮中なんですよ・・・。

>>799
軍事費を増やす金があったら、福祉にﾌﾝﾀﾞﾗﾗってほざくアフォ共が目に浮かぶようだ・・・
今だって、「ミサイル1発を買う金があったら、（以下、略）」ってのが大勢いる始末。
いや。まず、お前らこそ電波使用料を欧米並みの水準で払えとorz

>>817

ま、普通の爆弾とヘリで頑張るしかねえなｗ

>>797
「賀茂川の水、双六の賽、山法師、これぞ我が御心に叶はぬ物」と白河の院も仰せなりけるとかや

のほうが日本らしいかと…

比叡山延暦寺＝日本マスゴミ


信長様に焼き払ってもらいたいですな

日本で使用できない武器を禁止するのは、某国の圧力ですねｗ

福田はアホ

これってはま４が推進していたんだって？
ってことは公明そーかにとって＋ってこと
ちんぱん自ら国を丸裸にしよってんだから、
そーかとおててつないで、中朝にけつを差し出す気まんまんってことだろ
本当の敵は本土にいるって話だな

禁止条約の議長席後ろのポスターに
日の丸デザインぽいの使われて揺さぶられたね

国に財源が無いのに、国民にゃいくらでも金があると思ってる
国民に金が無いから財源が無いんだバーカ！

>>798
この場合の「面」つうのは

　敵　が　集　結　し　て　い　る　と　こ　ろ　

を指す。そこが山間部であろうが、市街地だろうが
そこの面積にいくらの火力を注げるのか？というのが
ロシアから伝わる砲兵論理でございますです、スカリーｗｗ

>>809
チンパンはばかだ。

>>810,814
有事の前に1億国民にチンパンが殺されない保証があると？

なんでわざわざ参加する必要も無い会議に出てって
悪い方向に物を進めるかね

>>798
意味分かってないだろ。
海岸線の入り組んだ箇所（チョークポイントってやつね）所に設置してもよし、上からばらまいてもよし

クラスターは日本には最良の選択

こういう能天気なこと薦めてるやつとか、無防備都市宣言とかやってるやつは、
今やってるランボーでも見てくると良い。
捉えられて死ぬまで犯される女や、首をつるされたり、問答無用で撃ち殺されるのが、
お前らの運動の結果が招く将来の日本人の姿だ。

>>801自己レス。
ごめんだぜ>>767、俺は文意を間違って読んでいた。
この条約案に従うなら、スマート爆弾とやらで、クラスターの代替はできませんね。

おいおい
北朝鮮、中国、ロシア　仮想敵国が全然禁止しないのに
日本だけ禁止しようなんてアホとしか言いようが無いな。

総理をやめる前に、どうにか人道主義総理として
歴史に名前を刻むことができたと思いますね。
破壊者小泉よりはマトモでしょ。ふふん。

>>815
マスコミの前に「日本国民」は敗北したんだよな。

日本国民に取っての「カノッサの屈辱」だよ、これは。
マスコミに依って日本国民は取り返しの付かない損害を負った。

福田のイメージアップ作戦か
どんなに良い仕事をしても媚中な時点でアウト
支持なんて絶対しないよ

>>808
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もう戦略核を持つしかないな･･･

頼むから少しは真剣に国防のことを考えてくれよ・・・シナやらアフリカやらにええかっこしてる場合じゃないだろ・・・。-＞福田

>>825
そうです。反対するバカウヨには仏罰が下ることでしょう。

ロシアも中国も米国も会議自体に出席してない。だいたいなんで会議に出席したんだ？

当然会議の拘束力は露西亜にも中国にも米国にも及ばない。

ロシアも中国も米国も日本上陸作戦の時は当然クラスター爆弾使うよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

どうやって守るんだろうね。（笑）

アサヒるテロ選挙で独裁政党の民主党に勝たした馬鹿国民にはお似合いの馬鹿総理だな。

アサヒる新聞と民主党は潰せよ。あとがないぞ。

アサヒるテロ選挙のせいで民主党が暴走して政策不況になりさらに、
対支那防衛も危険になるとか。

アサヒるはまじでボイコットして潰すべきだが、
民主党も解体しろ。
支那の製品もボイコットな。
パチンコもするな。

>>812>>815
やっぱ現実的じゃねーよな、ありがと

>>809
> なに？つまりチンパンは馬鹿だと言いたいのか？

お前、首相侮辱罪で自宅謹慎３日
国家機密漏洩罪で懲役５年な
（もう、遊ぶ以外にこのスレの価値はねーよ・・・）

専守防衛＆武器輸出禁止の日本が、
一体全体、どーゆー理屈で禁止するのか
さっぱりワカランけど、人海戦術が得意な国とか
日本の国土を狙う方々には大好評なんでしょうね。

で、長い海岸線と離島を持つ日本は、
どーやって抑止力を維持するんでしょ？

>>629
虐殺されたらいいよ。あんな反日バカどもは。
で、その事態にようやく国民が気付いて
一気に世論が変わればいい。

>>799
国防にはまず最悪の事態を想定しないといけない
その時点で米国依存が論外なわけだが

（　＾▽＾）＜マーべリック大量配備だな

なんでチンバンは首相でありながら
ここまで国益を無視できるんだ？
信じられん。

　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　ねぇねぇ、廃棄費用は　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　また、負担してね？ 　　　　　　 彡　　　　　　　 ﾐ;;;i 　　再議決って、気持ちいいねw
　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;! 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　♪ ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　ﾌﾝ　　__ _,, -ー ,, 　　　　ﾌﾝ 　　,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ　　残念だねえぇぇ　?
　　　　　 ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　ﾌﾝ (／　　　"つ`..,：　　　ﾌﾝ ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　 私はあと1年半、任期満了までやるよ♪
　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　　　：/　　　　　　　　　::i：.　　 　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　＿＿＿　 't　 ト‐＝‐ｧ　/ｲ　　　　：i　　 　　　　 　─::!,, 　　　 　't　ト‐＝‐ｧ　 /ｲ＿＿__　消費税 10% にするよ。
　ヽ＿＿＿　　ヽ｀ニニ´／＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　 　/ヽ｀ニニ´／　＿＿＿/　ガソリン税は100円まで上げるよ。
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　〉 ／＼　　　　丶　　　　　道路を作ったり、お役人の生活を支えたり、　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　￣♪ 　＼ 　　 丶　　　　　中国をはじめ外国と仲良くするには、お金がかかるんだよ。
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　国 　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶 　　　　　アフリカには１兆円。。
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` | .民　 .::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　　今度のサミットで中国にCO2排出権で2兆円献上するよ。
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　 　 　J´（（ 　　ねぇねぇ、悔しい？悔しい？
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ 　無力だねえwww

人道的兵器って作れないかな。
人にも環境にも優しい兵器。

>>812
だったらなおさら、対人地雷を埋めている暇なんかないじゃん。
でも「対人地雷禁止で日本は大打撃」なんだろ。
つまり、クラスター爆弾が肝心になるような場面では
日本はほぼ対抗手段が尽きているってことじゃん。

>>818

＞日本で考えられるクラスター爆弾の運用は敵揚陸地点への投射だから
＞上陸用舟艇を攻撃できるスマート小爆弾のクラスター爆弾さえ使えればいいんじゃないかなぁと思ったんだけどなあ
＞面制圧なら燃料気化ロケット弾がロシアにあった気がする・・・アレ使え
＞高いけど

上陸用舟艇を攻撃できるスマート子爆弾などない。チミはＳＦＦってものがわかってないようだ。
それにいまさら燃料気化弾頭の開発はなおさら困難だろ。

>>828
その有事の前とやらにチンパンは檻から逃げ出してるでしょ。
少なくとも中国が攻めてくる前には首相ではなくなってるだろうし。
それより更に前の話をしてるんなら、その可能性はチンパンが交通事故に遭って死ぬ確率より低い。

>>791
> 下らない質問なんだけど、自衛隊の火砲を打ちまくるっていうのは論外？

表向き３ｒｄｓ／ｍｉｎだけど、使い手の体力的な問題から実際には１ｒｄｓ／ｍｉｎ

悲しいかな、日本の選挙制度は本当の日本になってない。

>>841
ミンスのソースを出せよ、バカウヨｗｗｗ

離島含めて侵攻された島の奪還時の逆上陸、攻勢転移も不可能になるね　＞クラスター爆弾廃止
特に九州・北海道からMLRS射程に入る対馬と北方領土への･･･

航空機投下型クラスター爆弾より重要なのは、オスロプロセスで
山陰等から一斉射撃を行ない敵が上陸作戦を実施している浜辺を制圧する
「陸自保有の多連装ロケットシステム」の使用が困難になる点

日本の現状ってのは本来それ以前に阻止する対艦ミサイル連隊は半減で
長距離砲は九割減となる状況でさらに水際対人地雷と多連装ロケットが条約で壊滅する可能性が出てきた

ちなみに自衛隊と同じMLRSやクラスター爆弾装備する韓国はクラスター廃棄に不参加
（それどころかヘリ装備用クラスターロケット弾の新規生産国）
同種の兵器保有する中国・台湾・ロシア・アメリカも同様

>>840
お前のような日本嫌いにはうれしいニュースだろえなww

はっきり言えよ。日本が滅ぶシナリオがひとつ増えてうれしいってな。
ウヨとかなんだとかでごまかさずによ。

このおままごと的な条約には偽善たっぷりで頭くるな。
クラスターが問題なら核の方も問題じゃないのかよ。

馬鹿どもが死ぬのは全然かまわんのだが、なぜ俺が巻き添え喰らわねばならんのだ。

おいおい、核持ってる国がクラスタ禁止したからって
日本がクラスタ禁止にする必要ねーだろ

>>851
クラスターは上からばら撒けるんだが。
馬鹿もたいがいにしとけ。

わが国は上陸された相手に対して縦深とれねぇのに
敵集結点を制圧するクラスター廃棄って
マジでバカじゃないの？福田って
それとも知識ないくせに点数稼ぎで同意か

ところで、日本国首相って暗殺された前例あったっけ？
チンパンが暗殺されたとしたら、初の暗殺されたチンパン？

>>846
じゃあ軍隊持ってる国を全て地球上から抹殺しないとな。
もうアクシズでも落とすしかないか。

無職やヒキじゃないよ　スローライフ実践者だよ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1191609585/

誰のために？
何のために？って考えた事ある？

全部一部の富裕層を助けるピラミッドの底辺にいる事に
すら気がつかないんだ。
マインドコントロールが何千年何百年単位でしっかりと
かかっている事にすら気がつけないんだな。
「働かない人は怠け者」この言葉は貴族や財閥が奴隷に与えた言葉。
スローライフを満喫している人を羨むのはおやめなさい。
自由を謳歌出来ない人は可哀そうだけど…


本当の怠け者は簡単に他人を羨み、スローライフしてる人に
たかろうとするのね・・・

「どうやって食べてんだよ？」「仕事は？」

ふふ　悪いけど教えたくないわ。
怠け者は一切の嗜好品や快楽を捨てたくないからストレス抱え
ノイローゼになっても働く。

しいて言えば自分の能力で食べてます。（笑）
親と食事に行ったりデートもするよ

>>851

（　＾▽＾）＜いまどき地雷なんてヘリや航空機で一瞬でばら撒くんだよ

>>849
そこの猿、農地の利用法を地方に委譲しようともしてんだろ・・・
地方なんて感覚が十数年送れてんだ
農地ぶっこわして箱物ガンガン行くぞ

アフリカの食糧事情考えてる場合じゃないってーの

旧式クラスターの前に、何考えてもちぐはぐな
旧式政治家を廃棄しろ

>>864
犬養毅

>>829
え？だって、そうしないとマスゴミが煽り、それに踊る馬鹿が大勢出てくるでしょ？

>>851
へ？攻撃する手段をわざわざ減らすことが「打撃」ってわけだが・・・

・・・自衛隊員がこのスレにいたら聞きたい。
どう思っているのか、と。

>>851
スコップで一つずつ埋める気ですか？

>>864
昔々、伊東博文と言う首相がいてだな

先制攻撃可能な米国の兵器であるＭＬＲＳやＡ−１０攻撃機は
たしかに安上がりで、よい兵器だけども、この島国においては
使われない可能性のが遥かに高いね

この島国で先制攻撃不可の自衛隊が面制圧できるくらいの
大規模な上陸作戦なんてありえないね
ましてや半端ない自衛隊の海上や航空戦力をかいくぐっての上陸なんておバカもいいとこ

北朝鮮さんがやるように、それらに察知されないように
小規模なゲリラ部隊で潜入上陸、海岸に集中してる原発や備蓄基地などの施設を
面制圧どころか、専守防衛の発動すらさせないうちに手早く破壊する

こんな隠密上陸ならありえるだろうけど、残念ながら面制圧なんて
逆に核の傘を妄信する島国のほうが周辺国の核兵器で
米軍のいない都市ごと破壊される可能性のほうが高いね

>>869
壇上での刺殺だっけ…
テレビ中継であんなのあったら目が醒めるなぁ…

>>863
リアルでそうだよ。

ウラジオストックに流れ付いた朝鮮半島の人が多くなりますよｗ

>>851
お前アホか
日本の有事はグアムと米本土の軍団が展開するまでの3週間を
本土における遅滞戦で支えることだ。
そのための必要最小限の装備しか保有していないし、それ以上のこと
つまり有事戦略国境を国外に押し上げる憲法改正も、装備も、
すべて国民が反対してんじゃないか。
国民が許す範囲内の装備、法的制約の結果、専守防衛になってるんだ。
専守防衛なんていっても外人に通じない。
本土決戦構想っていうんだよ。

>>861
米露中朝韓は会議にも参加してねっすよ

>>829
そりゃ人道をアピールしつつ、支那様も喜ばすことが出来て一石二鳥だから

>>873
暗殺されたときは既に民間人だ。

犬養だけだろ。今のところ。

大体よそに攻め込める軍隊もってなくって
あちこちバラ撒きできない国が参加したって意味ねえだろ
なんでのこのこ出席するかね

大多数の国民に、中国と全面戦争するつもりはないだろうから無問題

>>864
原敬

>>867
ところがだね、
自衛隊は皿形の地雷はもうもっていないはずｗ

>>851
スネーク、匍匐でクレイモアを回収しながら聞いてくれ。
地雷は埋めて設置するだけじゃないぞ？空から撒くこともできるんだ。

>>881
「ライオン首相」がいたんじゃないか？

>>874

>ましてや半端ない自衛隊の海上や航空戦力をかいくぐっての上陸なんておバカもいいとこ

どことの比較で？ミリバラとか見てる？

何でこんなのに参加したがるかね

今後の戦争の形態ってどうなっていくんだろうねえ

あきらめちゃダメだ。
日本の国会で「オスロ・プロセス条約」の批准を阻止すればいい。

>>882
わかってるくせに(´・ω・｀)

>>886
MLRSから、対人地雷散布できなかったっけ？

日米が中国と仲良くなったら、朝鮮半島いらん。

>>891
どこらへんが一番効果あるかねぇ・・・

>>887
ああ、原も暗殺だっけ。

つまり、犬養毅、原敬、チン・パンジの三人か

>>867
なんか>>1から読んでるけど
ネコちん♪がかっこよく見える件


しっかしよくわからないのだが、最新型クラスターは日本にはないのかな？
日本のクラスター爆弾は不発が極力少ないと聞くけど・・

>>873
あの頃の政治家は日本の為に働く責任感の固まりだったよなあ、、

自民党早く解散総選挙して立て直せよ

>>885
いや。誤解されがちだけど対戦車地雷なら、今でも持ってるよ。
条約により廃棄したのは対人地雷の方。

福田、お前が一番いらん

日本が戦後一貫として築き上げてきたのは
旧軍が沖縄で実施した作戦を練りなおしたものなんだよ。
航空戦力海上戦力で敵戦力を消耗させ、陸上に上がった敵を
地形を生かして遅帯戦を展開する。
旧軍と違うのは大規模反攻戦力（＝米本土戦力）を期待していると
いうだけだ。

>>897
単に不発が少ない(0だとしても)クラスターは禁止に入るんだってば。

>>874
その通常戦力も毎年削減中ですが。

もうマスコミとそれに屈する連中のおかげで滅茶苦茶だよ。

>>863
一応縦深はあるっちゃある。
あとの文は同意。

福田が一番の爆弾じゃねーか！

>>897


　　ヽ　　　∧∧
　　 （ﾟ ⌒（ﾟ-ﾟ =）　　　ちらっ
　　　し⌒ しｰＪ　

>>897
条約下で使用可能なクラスターでは要求されている仕事が果たせないってことなのです

>>883
今後は食料を巡って侵略がおきかねない状況になるかもよ
相手の人口を存続しようとは思うまい

農作物が出来る土地が争奪される時代になるかもしれない

現実にロシア、中国は領海空侵犯を続けている
ETを見たあとはインディペンデンスデーを見たほうがいい

>>852
グーグル先生にお伺い立てたところスプリットフィンガード・ファストボールしか出てきませんでした('A`)

日本史上最悪の売国奴として
子孫まで罵られることになりかねないのにな

結論：核

福田を批判している奴ら、馬鹿じゃねーの。
まじ池沼か？

最新式のクラスターに切り替える口実を得るための策に決まってんだろ。
条約同意で平和アピールする一方で、最新式に切り替えて実力アップ
さらにアメリカへの購入代金支払いで貢献度ドン！！
言っとくけど、日本が条約同意したのは、アメリカからの指示だよ。
日本が単独で決められるわけねーだろ。最新式をすんなり購入するための
必要な同意だったんだよ。

米軍に期待すらしちゃいけないんならもう日本なんて終了しちまえよ

>>897
「最新型」クラスターとやらでは面制圧は困難。

てかMLRSはどうなるんだ？

石破ならこのスレの意見は全て理解できるはずだが、なぜ反対せんのだ。

もともと津島派は冷遇されてるし、
海事の不祥事の責任とって辞めるの決定なんだから、なぜ反対せんのだ。

私は力づくでもあなたを止めて見せますぞ、トリニューヒト議長！ぐらいのことをやれよ。

政治経済軍事、あらゆる面で国力が落ちて、
日本が属国となったとき、
相手国になびいてきた政治家や財界の有力者が、
特別扱いされると思うなよ。
むしろ、最初に処理されるんじゃないかね。

>>900
92式だぬ

しかし、そもそもクラスターは対人地雷の代替兵器として・・
ま、福田氏ねｗ

>>874
> 小規模なゲリラ部隊で潜入上陸

北チョンの活動実態が大っぴらになって以来、それに対する世論硬化を援軍に、
海保第８管区と舞鶴地方隊はこれを想定した訓練を徹底しているね

これにＭＬＲＳが加わることで、敵の手口は完全に封じられるわけだ

>>881
おおそうでした、失礼

まあ猿社会はボス猿の１頭独裁体制だから
福田チンパンが全体主義者なのは普通のこと

本当はウヨだって、中国の侵略があるなんて思ってないんだろ？
あったら、四川被災者救援のためのテント提供の要請が来たときに
中国の国民感情をまったく考えず
「ﾋｬｯﾎｰ！ 九六陸攻ﾚｯﾂｺﾞｰ!!」なんていう投稿が
２ちゃんにされるようなこともない罠

>>915
現在陸自が持ってる弾頭は使用出来ませんです

これは核兵器配備にメドがついたということなんだよな？
そうだよな？

>>913
そんな資金が出るわけ無いだろ。
そこでまたマスコミがネガキャン張るに決まってるじゃないのか。

>>911
支那畜が攻めてくる直前に支那に一族ごと退避するのでは？
いずれシェルター引きずり出して国売った罪で公開処刑にしてやるが

後のMLRS搭載型C-130。
その名もAC-130J開発の切っ掛けとなる出来事である。

不穏な発言を繰り返してる香具師は、明日にもタイーホされるぞ。

　クラスター爆弾について石破の委員会答弁
「日本国土でクラスター爆弾を使用した際、そこを生活圏とする住民への補償はどうするのか！」
と民主党が政府に質問した際
「クラスター爆弾は本土防衛に使用する目的で配備している訳ではない。
使用予定にない事態に対しての補償問題は想定する必要がない」
「自衛隊のクラスター爆弾は攻勢転移に移った後で敵国の制圧をするための物」
と答弁

その後民主党が
「じゃあ敵国の軍隊が日本国土でクラスター爆弾を使った時の日本政府の補償責任！」
とか言い出してそれ以上突っ込んだ話にならなかった

>>915
撃てるのが手に入るまで飾りです

>>913
世界最大のクラスター爆弾生産国は中国なんだがな。

>>908
なるほど・・
じゃあなおさら、イミナイのか

しっかし副田わけわかんなく合意なんかな

結論が核なら、高速増殖炉でＰＵ２３９作る技術がある日本。

こんどはMLRS廃棄国際なんとか会議でもやる気なんだろうなｗ

米、ロ、中、北鮮が不参加の会議か、じゃ意味ね〜な。日本馬鹿すぎる。

>>929
コピペ乙。
もう一度言うが

　　　ソ　ー　ス　は　？