【読売新聞】地デジチューナー『フリーオ』には安易に手を出さないが吉でしょう。ワンワン。★２

昨年発売されたパソコン用の外付け地上デジタルテレビ放送チューナーですワン。
CMが流れているわけでもなく、注文はネットを通してのみ、しかも海外の販売元から
個人輸入で入手するしかないという特殊な商品ですが、販売と同時に話題になったチューナーです。

というのも、フリーオで録画した動画データはコピーガードがかかっておらず、無制限で複製が
可能だからです。過去にも何度かお話しましたが、日本の地上デジタル放送の録画データは
コピー回数が制限されているのにもかかわらず、です。

フリーオのことを聞いた人は、まず「そんなものを売って問題ないの？」と言いますが、もちろんあります。
しかし、巧妙に法の目をくぐっているので、現在この商品の販売を取り締まるのは難しいと言われていますワン。

もちろん、フリーオを使って録画したデータをユーザーが勝手に販売したり、
ファイル交換ソフトで流したりすれば、取り締まりの対象になりますが。また、
フリーオを使うにはB-CASカードが必要ですが、同梱されていないのでユーザーが
「失くした」などウソをついて入手しなければなりません。そして、この商品には販売元の
サポートがありません。操作方法がわからない、故障かどうかわからないが調子悪いというようなときも、
ノーサポートですべて自分で情報を調べてどうにかしなくてはならないのですワン。
一応、フリーオユーザーのコミュニティはありますが、あくまでもユーザーで
ゼロからすべて教えてくれるアドバイザーというわけではありません。

使用も購入もすべてユーザーの自己責任というわけで、
とても購入を勧めることはできない商品ですなぁ。
販売数が少なく、いつも在庫切れ状態なので、オークションで高値が付いたりしていますが、
安易に手を出さないが吉でしょう。ワンワン。

（2008年5月28日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/net/column/yougo/20080528nt07.htm
http://www.yomiuri.co.jp/net/photo/NT20080528170908333L0.gif
前スレ　： 2008/05/29(木) 01:10:02
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211991002/

　ヽ(●´∀｀●)ノ

どこの犬がしゃべってんだ？

ワンワン♪

オークションでこれだけは買っとけと言っているんですね、わかります。

ちょっと買ってみようかなワン。

＞ワンワン。

利権屋に尻尾振りまくりって事でおk？

以下、ネコ語で反撃ニャ
↓

フリーオ公式サイト
http://www.friio.com/

フリーオ本スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1211616379/

>>1
(･ω･｀) 乙　こ、これは乙じゃなくてポニーテールなんだから変な勘違いしないでよね

シコシコ

（∪＾ω＾）わんわんお！

(∪^ω^)わんわんお！わんわんお！

ふーリオ欲しいニャン

　　　　　(ﾟДﾟ ):.　_　かけてよし！
　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ
　　 　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　／　　　　　　 i!./
　（_,. 　 　 　 　 //
　く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　
　　　　/(*ﾟДﾟ)　かぶってよし！
　　　 /　:::У~ヽ
　　　(＿_ノ､＿_)

　 　　　　　 '⌒⌒'⌒ヽ 　まるまってよし！
　　　　　(ﾟДﾟ* ）,＿＿）

　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ ):.　_　布団サイコー！！
　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ　　　
　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/

こうやって人を騙して生活しているんですね
わかります

自己責任ですぞ

押すなよ、絶対押すなよ

何で無意味な牽制しているんだろう・・・・
黙ってりゃ知らない人もいっぱいいるのにねｗ

http://yaruo1.blog21.fc2.com/blog-entry-12.html
フリーオ次回販売情報

こんなのあったんだ〜

これ買おうｗｗｗｗｗｗｗ

（∪＾ω＾）わんわんお！

B-CASとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS

B-CAS本スレ？
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1210089380/

記事にしておいて手を出すとな？

こんな記事で2スレ目とか笑っちゃうワン。

>>1
>安易に手を出さないが吉でしょう。ワンワン。

こんな商品があると広く皆さんに知らせたいのですね、分かります。

オカマ口調を治した戦闘力53万の宇宙人みたいな名前だな

難しいからやめとけってこと？
でっていう

>>1
　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. ( ・∀・ )　　＜　オススメしないふーりをする！
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

犬の分際で喋るなｗ

チューナーカードでコピフリでたら買うよ。ブ−

B-CAS(笑)

硫化水素と一緒だな

ふざけた文章だから信用出来ない。

>>19
牽制に見せかけた反抗でしょ
わんわんってのは忠誠心を揶揄した表現だし
みんなムカついているならこういう商品があるよって奴
商品名書いて誘導するなんて普通はしないｗ

ワンワンは、提灯記事という暗示だろ。
私はポチです。

いくらなんでもこんなバイアス記事ありえない。

ブラジルから帰化したサッカー選手か

「安易に手を出すな」って、故障上がりとか問題児とかなんか裏でもあるの？

>>37
ちがう

よく考えたら良い製品だから、こっちかおうぜ、保証とかねーけど
どーせメーカーもそれは保証外とかぬかすから、フリーオでOK。

という記事。

もっと宣伝しろよ

それだけでくだらない規制はつぶれるんだから

欲しいニャーニャー
買うチューチュー
こりゃ便利でコケコッコー

フリーオ白はコピワン突破出来る程度
フリーオ黒は有料放送を簡単にごにょごにょ出来る実力を秘めている
プログラムが大々的に公開されてないので、今は判る人だけがこっそり楽しんでる程度だ

・・・いぐれしあす

新聞がタダで宣伝してくれるなんて、おいしいですねw

>>42
・・・

官僚や族議員の利権を剥ぐ為に、普及に努力しましょう。

（∪＾ω＾）わんわんお！

そんなことして恥ずかしくないのですか読売新聞

書いたのが唐沢嫁だからなあｗ
「わざと取り上げて知名度を上げた」としかとれない

田中康夫チックな文章だな

フリーオは違法じゃないワン。安心して買うワン。

そういえば昔K-1に出てたフィリオって奴最近見ないな。

日テレに通報しる！

よし、闘莉王を買ってみるか。

Ｂカスカードをフリーオに挿して使用するのは、
現時点では契約違反だから、
法律的にはオススメできるわけは無いわな。

でもまぁ、規制でガチガチな地デジチューナーは、
法律的にはオススメできても、
それ以外の全てがフリーオに劣るのも事実。

結論、どっちもオススメできない。

>>36
そこまで読んだかっ

確かに、会社自体が犬だから本音を書けん
って苦悩はあるかも知れん。

でも、、、読みすぎだろ〜ｗ

>>48
まあ、波風が立つほうがおもしろいでしょう
フリーオなんて紙じゃ絶対に出せない
取り上げることが無理
ネット記事でも肯定的に書いたらボツでしょう

ぺろぺろ

最後のワンワンは何？

ワンワンさん家では使用してるんですね、ニヤニヤ

地デジつきパソコンと
安いパソコン、プラス地デジチューナー
だと、どちらがお得でしょうか。

>>41
え？スカパーの無料期間の事じゃないの？

>>60
ちでぢついてないの下さい

>>54
契約違反とはいえタイーホされるようなものではないだろ？
訴えられたらそのBカスカードの使用を中止させられるぐらいでは？

90年代前半のFreeBSD(98)に比べれば、こんなの余裕のよっちゃんだろ、JK
この記事で買う決断をしたロートルも多いだろう。
ゴミ売りに感謝！

こんな皮肉記事ありかよｗｗｗｗ

フリーオなんかいらないだろ。
テレビ自体見ないしｗ

>>63
訴えられるかもしれないなら、
オススメできないでしょ

これだから犬は・・

情けない記事…

きっと泣きながら書いたんでしょうｗ

・商号　株式会社 ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ
・略称　B−CAS（ビーキャス）
[株　主]
日本放送協会、株式会社ＢＳ日本、株式会社ビーエス・アイ、株式会社ＢＳフジ、株式会社ビー
エス朝日、株式会社ＢＳジャパン、株式会社ＷＯＷＯＷ、株式会社スター・チャンネル、
株式会社東芝、松下電器産業株式会社、株式会社日立製作所、東日本電信電話株式会社
　　↓
株式会社ＢＳ日本
[主要株主]
日本テレビ放送網 18.12% （同社の持分法適用会社）
読売新聞東京本社 11.00% 東芝・松下電器産業・三菱商事 各10.00%
讀賣テレビ放送 6.00% など （2005年3月31日現在）
　　↓
読売新聞　提灯記事ｗ

>>69
鳴きながら書いたんだよ。

真正面から非難するのはプライドが許しませんかｗｗｗｗｗ

白2台＆黒2台持ってる俺は勝ち組

だけど、殆ど使ってネー
そもそも見たい番組が無いし・・・

>>63
契約違反をオススメする事になっちゃうので、
マスゴミ経由でオススメするのは難しいでそって事。

そして、フリーオにあらゆる点で劣る地デジチューナーは、
そんなガラクタをオススメするのは倫理的にできないっしょ。

オススメはできないが、
フリーオがめっちゃ便利な機械だと言う事は否定できないわな。

サポートくらいなら責任持ってやるから
国産ゴミチューナー様を黙って買えや

って事ですね。お断りします。

>60
安いパソコン、プラス地デジチューナーでは地デジ写らない可能性大。
HDCP対応のビデオカードとHDCP対応のモニタが必要。

地デジは見ないのがおすすめ。

>>67
訴えたらB-CASの方が不利だから裁判しないよ

テレビ買ったのに、付属品のB-CASカードの所有権は怪しい会社にあるとか
知られたくないだろ

いや、おすすめの商品だろ
地デジオンリーなのが玉に瑕だが

あほくせー。コピーされると困るから買わないでって言ってるだけじゃねえか

わかったこと

その�@　フリーオは優れた商品
その�A　読売の記事書いてる奴はかなりアレ（笑）

むしろBSデジ見れるようにしたほうがいいとおもうんだ

いつのまにか契約したことになってるってのもどうなのかね。
最近まで購入者にはカスカードの所有権が無いなんて知らなかったよ。

「いいか買うなよ？絶対買っちゃ駄目だぞ？」

>>76
トン
いいこと知りました。

読売はいくらもらったんだ

読売新聞バカスｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもコピーうんぬんより電波垂れ流して権利ほざいてるのはどこのどいつだよ
テレビの電波が体に有毒なので訴えますね＾＾

B-CASカードなんか誰が考えたんだ？
ばかじぇねーの。

>安易に手を出さないが吉でしょう

この結論に至る理由が解らん。

カード入手方まで説明してる親切な記事じゃないかｗ

フリーオの「フリー」は英語でいう「フリー（自由）」の意味。
秘密結社B-CASと戦っています

今まで脳内で「フーリオ」って読んでたwww

イグレシアス！！

>安易に手を出さないが吉でしょう。ワンワン。

この一文のみ書きたい記事だなｗ
はいはい、利権、利権

>>90
なたり〜

この犬野郎！！

>>73
テレビもパソコンもソフト（コンテンツ）が糞ならタダの箱だからなぁ

ウイニーとかも、こうやってマスコミが取り上げる事で
爆発的に利用者を増やしてきた。
フリーオも、マニアがこっそり使うだけのものだったのに
これで世間一般に広く知れ渡ってしまったなｗ

>絵・唐沢なをき／文・唐沢よしこ

この夫婦は、絶対ワザとだろwww

おまえら買うなよ
絶対、買うなよ！


と言ってるようなもんだな

>>1
カスラックの犬みたいな記事だからって、記者が勝手に改変するなよｗ

まるで、アングラのような扱いだな・・・読売

こうやって大政翼賛会を許し、大東亜戦争へ・・・なったんだなぁ

>>56
↓この記事日経パソコン（紙面）で取り上げてたよ
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071214/289590/

冷静に考えると、フリーオを買うということは、結局は1日数時間の
貴重な余暇を読書やネットではなく民放のテレビを見て過ごすという
選択をすること。


それどころか、見方によっては普通のチューナー以上に民放の
コンテンツを保管して何度も何度も見るということ。

ゴミ売り新聞ってどうしようもないわ。

>>101
テレビ見るぐらいなら寝てた方がいいもんな　

いや真面目に

フリーオ使い始めてから、もともとB=casカードと抱き合わせで販売されていた
DVDレコーダーは電源すら入れなくなってしまいました。

>>96
まあTPOだわなw
電脳なをさんではフリーオってネタにした？

コピワン、ダビ１０…ダビ２０…ダビ１００…廃止まだ〜（・∀・ ）／口＾チン☆チン☆。

>>104
抱き合わせで買うなら
ドンキで売ってる1万円チューナが一番安い

購入ガイドのテンプレとして使える記事じゃないか。

>>107
なんてメーカのチューナー？

スクランブルがかかってたって
10回は録画出来るようになるのに必要ないだろ？
10回も録画出来りゃ十分。

>>110
お気に入りの番組をずっと取っておきたければ、メディア間のコピー（孫コピー）が
データ保全性を上げるためにどうしても必要。記録メディアは、データ保持の永久性を
保障しないから。そんなにまでして取っておきたい番組が、実際にあるのか無いのかは、
今は関係ない話だ。そもそも、法でその自由を保障されてる筈の「私的録音（録画）」に
制限かけようってのが、何様よって話だ。

>>41
どっち買えばいいのよ

今度出る青か？

>>76
安いパソコン 〜 PV4orPV3 〜 地デジチューナー
がいいんじゃない？

おまいらおちつけ
>>1は文面通りに読めば意外と正論だぞ

ある程度PC知識持ってる俺らならまだいいが、一般人がフリオ買っても使いこなせんだろが。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1211915275/
俺は俄か厨に焚き付けられた知人に、接続からカスカード入手からTvRockの使い方講習までさせられた。


しかもメモったくせに未だに頻繁に電話で訊いて来やがる……

>>100
うおお！
黄色のB-CASカードじゃねえかぁ
欲しいぞお

開発する側からすれば、、、

ダビングでデータが消えた？
バグじゃないですよ、それは仕様ですよ。

その10回のためのファーム開発にかかる開発するお金も時間もないん
だもの。でもかかった費用分は値上げするよ。当たり前。

>>109
ダイナコネクティブ
DY-STB100
ttp://www.dynaconnective.co.jp/products/products14_001.html

>113
地デジチューナはチューナカードじゃなくて外付けの奴ってこと？
それだと録画予約とか面倒じゃない？
つかPCにデータ移す必要性は別にないんだから、それなら
BDレコでも買った方が使い勝手良いよ。

まあ、まだアナログ放送してるんだから地デジ見る必要性もないんだけどな。

>>113
トントン、なのですが
そのPV４orPV3というのがなにか
わかりません。

>>114

電源切る為にコンセント抜くような奴が、ウィンドウズのせいでパソコン触れるようになった弊害みたいな状況だな。

これって映像安定装置って名目のコピーガードキャンセラーみたいなもんだろ？
素人が気軽にアングラなものに手を出せるようになると碌な事にならんな。

>>119
ハイビジョン対応キャプチャボード PV3/PV4 100枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1210317825/

>>118
そのチューナーってPV3につなぐためのチューナの事でそ？
地デジ環境を全くもってない前提なら、
DVDレコなり単体チューナーなり必要だから書いてるだけじゃね？

コピーワンスって、HDDに録画したものをDVDやブルーレイに落したらHDDのデータは消えるんでしょ？
ディスクに焼くのに失敗して見られなかったら、＼(^o^)／ｵﾜﾀ　　ってことなの？

>>121
トン！トン！

スレが分散してるな

>>117
�d！

>>123
yes
焼きながらも、焼いて済んだ部分から消してるからな

バッファローやIOデータから似たようなの発売されてるけど
焼く前に　＼(^o^)／ｵﾜﾀ　って言ってるし

>>3
日テレw

>>123
そういうこと。
しかもDVDレコから移動する際必ず画質が劣化する仕様。
BDレコ→BDは知らないが。

メカAG - 真の敵は「消費者団体(主婦連合会)」？
http://www.asks.jp/users/mechag/174284.html
どうやら政府にとって「消費者団体」とは「主婦連合会」のことらしい。
別に主婦連合会が悪いとは言わないが、インターネットやグローバル化など激動の時代に、
消費者の価値観をただ一つの団体で代表させるのは無理があるのではなかろうか。
主婦が消費者を代表する時代ではないと思う。ネットを中心とした活動をしている我々こそが、
現在の消費者の代表であるべきだと思う。

>そして、この商品には販売元のサポートがありません。
>操作方法がわからない、故障かどうかわからないが調子悪いというようなときも、
>ノーサポートですべて自分で情報を調べてどうにかしなくてはならないのですワン。
>一応、フリーオユーザーのコミュニティはありますが、あくまでもユーザーで
>ゼロからすべて教えてくれるアドバイザーというわけではありません。

こんなの買う人たちが問題になるところじゃないだろ。
むしろサポートなんて誰も使ってないだろｗ

↓
JEITAが私的録音・録画に関する調査「コピー制限下では録画補償金不要」が78％
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q2/572998/

地上アナログ放送のデジタル録画ではコピー数の制限がなかったが、ダビング10のようなコピー制限が課された状況で
引き続き私的録画補償金を支払うことについて聞いた設問では、「補償金を引き続き支払うべきだと思う」とした回答者
が21.6％で、「自由に複製できないので補償金は払う必要がない」とした回答者が78.4％だった。

補償金返還制度については、「使いたい」が12.4％、「手続きの簡便さなど条件次第で使いたい」が63.0％、「使いたいと
は思わない」が 24.6％だった。また、テレビ放送の録画目的について重みをつけて回答する設問では、上位三つが「放送
時間に見られないので、後で見るため」（55.6％）、「長期間保存のため」（16.1％）、「同じ時間帯に見たい番組が重複し
ていたため」（13.9％）だった

>>127　>>123
thx。。
こりゃぁー最低のシステムですね

何だこのblog…とおもったら新聞かよorz

MIAUのダビング10と私的録音録画補償金に関するアンケート
　URL(PC) ： ttp://veritas-vos-liberabit.com/dub10-2/
　URL(携帯)： ttp://veritas-vos-liberabit.com/dub10-2/m/

明日まで

>>1
まさしく総務省の犬

どこの連載記事かわかってしまう．．．

誰も巨人戦なんて録画しないから安心しろ

>>1
いや、便利なものがあるんだね。
知らせてくれてありがとう。

こんな犬っころですら違法ではないと言ってるのに
MAIUの会員の一人は「違法かもしれない」とか
ユーザに法的責任が及ぶかもしれない」とユーザを脅すんだよな・・・。

安易に手を出すつもりは無いんだよ。
検討に検討を重ねた結果フーリオになるだけだよ。

唐沢なをき、唐沢よしこ、唐沢俊一に手を出さないが吉でしょう。ワンワン


　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　（Ｕ＾ω＾）わんわんお！
　　　　　　Ｃ／　　　　ｌ
　　　　　　　し−し−Ｊ




【7月こそは】盗作屋 唐沢俊一36【出版ラッシュ?】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1211615504/


素人のBlogにあった文章をパクリ「無断引用」と釈明
引用にしては文章を改竄してあるじゃん、と指摘され
コピペした文章を元ネタが解らないように改竄するつもりで
途中の物をケアミスで本に載せてしまった
あくまでも盗作の意図は無かったと、無茶な言い訳に終始する
先生の明日はどっちだ？

唐沢俊一 まとめwiki　http://www13.atwiki.jp/tondemo/
トンデモない一行知識の世界　http://diary.jp.aol.com/yzuc9ww/
ガセとパクリと朝ブドー　http://d.hatena.ne.jp/gasevia/
を要参照

Windowsはサポートがついているが、ゼロからすべて教えてくれるアドバイザーというわけではないし
不具合があっても仕様といってまともに対応してくれないから
とても購入を勧めることはできない商品ですなぁ。
安易に手を出さないが吉でしょう。

でも実際テレビなんて1回みれば十分だよな

利権ゴロども必死だなｗｗ

B-CASのBはB−地区のB

『唐沢先生の雑学授業』（二見書房、2005/08、Ｐ78）で
イギリス式スパゲティの食べ方について語っているのだが……

唐●なんと、スプーンの代わりにナイフを使う、左手のフォークで、お皿の
中のスパゲッティのかたまりを おさえるつけ 、右手のナイフで、
二〜三センチくらいの長さになるようにスパゲッティを切る。
で、短くなったスパゲッティをナイフで押さえながらフォークの背に盛って口に入れる……。

（太字は引用者）

「スパゲッティのかたまりを おさえるつけ 」。酷い文章だなと思いながらも、ガセビアではなかろうかと検索してみたら、こんなサイトが見つかった。

* イギリス生活・過去日記（2005/02/21）

★イギリス式の食べ方★
使うもの：ナイフとフォーク
１．左手のフォークで、適当にお皿の中のスパゲティのかたまりを おさえるつける 。
２．右手のナイフで、２〜３センチくらいの長さになるようにスパゲティを切る。
中には、タテにヨコにと乱切りにするようにナイフを入れる人も。
３．短くなったスパゲティをナイフで押さえながらフォークの上に盛る。
ライスを食べるのに似ている。
４．口に入れモグモグ。

（太字は引用者）

　このブログの記事を、タイプミスも含めてそのままコピペしたのは明らか。
ttp://www13.atwiki.jp/tondemo/pages/62.html

www

>>135
相変わらず無意味かつ不公平なアンケートやってんな。
特にQ12,15-19 あたり、そんな事ユーザに聞いてどうすんだよｗ
みんな負担が無い方がいいに決まってんじゃん。

あとQ19、補償金は購入者が払うのではなくメーカが払う物だから、そもそも聞く相手が間違ってる。
最終的には購入者が払ったように見えるが、流通過程で値段が上乗せ・割引されていく中で
結果的にユーザがいくら払ったか（メーカの利益分からいくら払ったか）を算出するのは不可能。

>>148
ID:0DXILtJo0はMIAUの事嫌いなん？
ID:0DXILtJo0はカスラックの味方なん？？

　 　 ,r'⌒＾ヽ,r―一､
　　/:::ノjﾊk::::}'ﾞ¨７::/　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　{!（’ヮ’ﾘぅ'　〈::::'--'} 　ポニーテールなんだから
　 　 ノTiT¨ヽ, 　 ￣￣ 　変な勘違いしないでよね！

フリーオ買いそうになったが…
録画するほど興味のある番組がないことに気づいた。

国産に対抗して　フリーオ　15000円に値下げだってよ

フリオは耐久度があやしい

>>142
>唐沢なをき、唐沢よしこ、唐沢俊一に手を出さないが吉でしょう。ワンワン

いや今回の件について俊一は関係無いと思うけどw
アニキもとんだトバッチリだな。

っていうか、唐沢なをきのマンガなんて毎回こんな感じだよ。
もっともこれはカミさんのコラムだけどね。

>>1
こんなのあったんだ
今度注文してみるよ

>フリーオのことを聞いた人は、まず「そんなものを売って問題ないの？」と言いますが

そんなことよりも何で回数制限なんか付けてるのかという疑問の方が先にでる

買うなよ、絶対に買うなよ！

公取に電話したわ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211994167/560-

これマジで読売新聞？
イカレた主婦の書いたゴミブログじゃなくて？ｗ

すげーな。こんなものを金出して
読まされてるやつがいると思うと(笑)

売り切れ状態、法にふれない、皆に人気
欠点に対し、日本人が飛びつく要素を意図的に文章に盛り込んでるな
遠まわしに買えといってるな、こりゃ

手を出さない方が無難か

フーリオを黙殺する方針から、逆に人気を煽って価格を高騰させ、フーリオを潰す作戦に変更しやがったな！

読売新聞がわざわざ取り上げるほどの素晴らしい製品なんでしょうねえ

どうせコピーガードもダビング10も撤廃されるから必要なしｗって事だろ。
実際ダビング10は無期限見送りになりそうだ品

>>23
の板をみたら

結果的に外国メーカー（とくに韓国産）のTVが排除されたから
いいじゃねーかとか
国策にたてつく貧乏人がぎゃーぎゃーわめいてるだけとか
騒いでいる奴は売国のプロ市民ブサヨク連中とか

なんかすごく擁護してるやつがおおくてびっくりしたぜ

これって、「買うなよ！　絶対買うなよ！」と買うことを煽ってるんですね？
わかります。

地デジ移行期間
＝脱・テレビ準備期間

アナログ停波までにTVの無い生活に慣れましょう。

地デジで読売は必至になってるな
HDDへ著作権料上乗せ問題でも抵抗している家電屋叩いてたし

>>1
今日のわんこ？

>>164
>なんかすごく擁護してるやつがおおくてびっくりしたぜ

×擁護してるやつがおおくて
○擁護してるレスがおおくて

この記事のおかげでフリーオがどういうものかを知り
かつフリーオ入手法方法、B-CASの入手方法を知ることが出来た。

しかもご丁寧に法をすりぬけるとまで書いてある。

>>164
B-CAS関係者が暴れているのでしょう
この板みたいにスレの進行がはやくないので
一人二人で十分荒らせます

>>1
狂犬病かっ！

しかしフリーオの話題って尽きないなー
買ってから半年になるのに

↓ソフトバンクの犬が一言

まあ、どうせ２ちゃんねらーならご案内だろうけど、ワンワンって付いてれば何を意味してるかわかるよね。

>>173

いまだにアキバでパチもんがうられてないっていうのが不思議
日本企業はあれだけど、台湾や韓国とかいったイレギュラーな
企業が参戦してもおかしくないとはおもうんだけどなぁーーーーー

そんなに技術力必要ないんだろ？

　　　　B　-　C　A　S　は　独　禁　法　違　反　で　す

>>29
なんで評価されないの？

>>1ペスお手しろや馬鹿犬

利権屋に尻尾振りまくり

新聞はテレビの犬ということですね、わかります。

>>178
間違ってるからじゃね？

×ふーりお
○ふりーお

重篤な2ch脳患者のすくつはここですね

ていうか、新聞とテレビが系列ばっかりって時点で異常中の異常。
中国と似たようなもんだよ。

つーか、お前らまだ買ってないのかよ。
白黒凡+TVRockはほぼ無敵に近い。
HDDの消費量はアレだけどな。

と、絶チルを黒凡で録画しつつ俺が素通り。

>>81
黒凡なら絶賛発売中。
今度の白再販前に買っとけ。

ぶっちゃけ、テレビも新聞もいらないw
ネットだけで十分
新しい「ネット」という情報源ができたのにいつまでも新聞取ったり受信料払ってるからお金がなくなるんだよ

さすがB-CASの一員ですねぇ。

お上からの圧力があるからこれが限界でしょうね。
圧力に弱い報道機関ですねぇ・・・

NHK圧力問題では中立を維持して頑張ったんですがねぇ。

まあ、ほかの報道機関よりずっと立派ですけどね。

>>186
そんなこと言ってるから話が合わないんだよ

安易に読売を読まないほうがいいワン

>>188
話を合わせる為に面白くも無いドラマを見てたけど
テレビ壊れたのを期に辞めた
おかげで有意義な時間が増えたよ

権力の犬めが！！

何が問題化に全く具体的に触れてない。
そこが核心だろうが。

まあどうせいちゃもんつけられないんだろうけど。

読売新聞も、テレビ局との資本関係や経営陣の人的関係は深いからな。

>>80
その�B「ポチは見た」の作者は読売記者だった

明らかに確信犯な「初心者向けフリーオ購入ガイド」記事じゃん。
唐沢夫妻だし。
購入に関する注意点（B-CASカード入手方法まで）は細かく書いてあるけど、
どこにも「買うな」とは書いてないし。
（安易に手を出すな＝よく調べてから買えって意味でしょ）

しかし、こんなあからさまな記事を編集部がそのまま掲載したのが驚き。
この記事が「フリーオ反対」にしか見えない人は、きっと純粋な心の持ち主なんだろうなぁ…
130R板尾の嫁が本当にブラジル人だと思ってるようなｗ

>フリーオを使うにはB-CASカードが必要ですが、同梱されていないのでユーザーが
>「失くした」などウソをついて入手しなければなりません。


ひどい情報操作だ。うそをつくな！
正当な手段で購入した、地デジチューナーに添付されているＢ−ＣＡＳカードを使用すればよい。
(地デジチューナーは使えないが)

録画した放送は、個人で利用をするのであれば、違法ではない。

ゴミウリは巧妙に独禁法の目をくぐっているB-CASカードについても同様にワンワンしてみろ、クズが

CATV加入者なので、白フリは使えず
UHF-VHF周波数変換方式パススルーとわかってても、勢いで購入したが、室内アンテナでは駄目
粗大ゴミになっております。ワンワン。

これで読売批判してる奴って言葉の裏も読めないバカ。

>>199
裏読みが必要な新聞記事って。

社会の公器でそんなことをやること自体、報道に関わる資格を問われる。

国産チューナーを改造するにゃ
保障は無くなるけど合法だにゃ
PCに録画してコピーし放題だにゃ

個人ブログ晒して、
「お前ら荒らすなよ、絶対荒らすなよ」って言うのと同じｗ

どうやら新聞社大手が告知しなくてはならないほど
消費者が幸せになれるものなのか・・・

なるほどなるほどｗ

正しい認識：
×フリーオはBCASの敵
○フリーオはBCASの味方

メーカだろうが個人だろうが
カードさえ売れれば良いんだよ。

>>198
オクで売れば？４〜５万ぐらいになるぞ。

使用できなくても、コレクションとして手元に置きたい

明日販売かもね
前回の販売も金曜日だったし

新聞・TVの鉄の利権を侵すヤツはダメですよね。わかります。

北朝鮮の人もこうやって洗脳されてるんだろうな・・・

要約すると
「お前ら買うなよ、絶対買うなよ？」
っていうフリ？

几は性能良くてもデザインがウンコすぐる
なんだよあの安っぽい形状と材質は！アルマイト処理のBOXで出せよ！

今の今までフーリオかと思ってた

買うなよ、絶対買うなよ

「こんな便利なものがありますよ〜」と言ってるようにしかみえん。ｗ
B-CASカードの入手法まで指南してくれてるとは。

>>1を執筆した記者って営業の素養があるよ。
もちろん皮肉だが（苦笑）

フリーオなんて全く知らなかった俺が、
買う気マンマンになってるものなｗ

こうやって人を騙して生活しているんですね
こうやって人を騙して生活しているんですね
こうやって人を騙して生活しているんですね
こうやって人を騙して生活しているんですね
こうやって人を騙して生活しているんですね
こうやって人を騙して生活しているんですね
こうやって人を騙して生活しているんですね

>>215
よく嫁。
書いたの記者じゃねーよ。

そんなに宣伝しなくても

唐沢なをきの知名度の低さに泣いた

ﾃﾗ確信犯的記事ｗ

>>217
書いたのは「嫁」と掛けたダブルミーニングですか？

＞フリーオを使うにはB-CASカードが必要ですが、同梱されていないのでユーザーが
＞「失くした」などウソをついて入手しなければなりません


やれ、ということですね

注文するのってクレカないと無理なの？
未成年だから持ってないす(´･ω･｀)

ダチョウ倶楽部かよw

国が5,000円で地デジチューナー作らせてるから
B-CASは5,000円で手に入るようになるだろう、そしたらフリーオ買うぞ。

心配しなくてもフリーオなんて買わないよ
テレビ全く見ないのにそんなもん金の無駄だろ

http://www.b-cas.co.jp/faq/a512.html#a512
フリーオ名指しワロタ

>>223
子供が使う必要なんてありません
例えクレカに学生用があろうと、VISAデビットがあろうと関係ありません

なんというフリーオ販促記事・・・

おいらもHDDだけで事足りるようになったよ。フリーオのおかげで。
バルクのHDD500Gがまるでビデオテープ代わりｗｗｗｗ

買うなよ！絶対買うなよ！

>>200

別にお前に資格問われてもな…。

なに、この今時犬語はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
そもそも、テレビ自体を見ないから、全く必要ないんだよね。　2011年対策？　やってるよ。
一番効果的な対策。　それは「何もしない」ということ。

　語尾は「にゅ」か「にょ」にしろ

>>1
ワンワンって冗談かと思ったら、ほんとにそれで締めくくってやがるｗ
日テレ抱える読売の必死さが伝わってくる記事ではあるが、この他に地デジというか
テレビ放送（電波メディアの）そのものを見てもらえなくなる可能性すらあるというのにｗ

深窓の令嬢は不良少年に憧れてしまうのだね。

自由奔放な生き方は、ガチガチな規則で縛られてる世界から見ると天国だから。

フーリオはそれを実現してくれる。

これなんて提灯記事？

今あるフリーオは地デジのみ対応だから、BS、CSも見られる3波対応版が出るまで購入は控えた方が
いいということですね。
分かりました。

うちの古いボードだと地デジもＢＳも取り込み放題なのですがｗ

しかしコピーしたくなる程、
面白い番組があるとは思えないが。。

>>240
SD画質で取り込めてもねぇ。。。

>>239
ＢＳ、ＣＳ用の黒いやつが出てなかったっけ？

>>242
SD画質ってそんなに悪いの？
パナソニックのカメラとか高画質じゃないの？

>>242
画質にこだわって保存するようなヤツなら、そもそも録画なんてしないで
ディスクメディアで買うんじゃないの？
ニュースとかバラエティとかを時間差で見るくらいなら高画質の意味はないし。

なんでフーリオみたいなのが同じような形式で販売されないのですか？
今売らなきゃ損だと思うけど

>>42

ビギン・ザ・ビギン

昨日スーパーニュースでデジタルテレビの提灯番組やっててワラタｗ

一応、地デジ＋BS＋スカパー映るんだが、
地デジなんてほとんどみねーなー。
たまに見るとアホっぽいやつらが笑ってる絵が多いし。

スカパーでずっとアニメ見てる。

近年の地上波放送は画面に細工が多すぎて目が疲れるんだよね。
ワイプとかデカデカと強調した字幕とか
画面の端を見れば必ずといっていいほど何かあるよね

読売新聞のお陰でフーリオを知ることが出来ました。ありがとう。

そんな商品があるだなんて知らなかっただワン

また安易にこういう情報を流す・・・・・

やめろよ。

フリーオ　1920x1080　＆　コピーフリー

B社ﾁｭｰﾅｰ　1440x1080

国産 オワタ＼(＾o＾)／

フリーオは原価が3,000円位らしいのだが、
どうして他の台湾メーカーは作ろうとしないんだ？
大量に作って船便で日本に送って、
ヤフオクやアキバの路上で捌けばかなり売れるだろうに。

>>250
字だけクッキリ、絵はボンヤリ
という番組が多いよ。地デ字なんだおか。

目がつかれるよね。

もっとメーカーが乱立してB-CASをつぶしてくれ

19800円なら買うんだけど
29800円はぼりすぎ

振りー尾　だからワンワンなのか？氏ね屑が

>>36
そう思うよ

文体がきめぇ

ここ掘れワンワン

朝鮮人に食料にされることになって、
おかしくなったか。

>>90
>>141
たぶんフーリガンのせいだ。
あれは逆に、最初はフリーガンだと思ってた。

フリーオならソニーミュージックからも発売中

http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/ES/JulioIglesias/

>>257
正しい認識は
フリーオが売れるほどB-CASは潤います。

失くしたって言えばB-CAS複製できるのか。ありがとうマスゴミたまには役に立つじゃん

>>266

潤ねえと思うね。あてがはずれるだろう。
もうB-CASについては
「【地デジ】何の法的根拠もないB-CASなる民間企業により、海外メーカーの締め出し続く…しかし、フリーオの登場でARIBの目論見は崩壊」
のレスがたってるぜ。

>254
地デジの解像度は1440x1080なのでそのB社チューナの仕様は
まっとうだよ。
1920x1080で放送してるのはBSデジタル。

コピーフリーのが欲しいと思ってたから、>>1の記事には感謝せざるをえない…

今までビデオテープとか録画は問題なかったのに、地デジ録画の何が問題なんだよ。
どうせたいした番組無いんだろ？海外と同じく録画ぐらいさせろっつーの。

B-CASも、それを容認してる奴らもみんな氏ねよ

>>269
フルで流してるとこもあるよ

>>271
自分がソースを確認せずにいうのはアレだけど、
地デジは1440x1080で放送で統一のはず。
BSデジタルは、局によって異なる。

この記事って

「お前ら、絶対にフリーオみたいな便利なものは買うなよ！」　by　上島竜平

ってことだよね。

>>38
今更だがﾏｼﾞﾚｽいくないｗ

つーか、コピワン解除するソフトあるだろ。
それもフリーで。

B-CAS手に入れるのに嘘つく必要なんてない。
中古の機器買ってきて申請すればいい。
B-CASは譲渡不可なので中古機器にはないことになっている。
たまにB-CAS刺さりっぱなしのもある。

>>272
同じく確認してないけどあるっぽいよ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1209393120/
ＰＣ等 [DTV]　“【Friio】TS初心者勉強会スレ 5頁目【フリーオ】”

881 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 17:31:31 ID:YOaAp2/t
1920x1080って一部の局しかやってないんじゃなかったっけ?
このへんじゃKBSぐらいか。
TVNもだったかな。

883 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 17:40:36 ID:hOXIIxpB
>>881
地上デジタルじゃ実施してないぞ。6MHzの帯域じゃ足りないから。
BSデジタルで実施中。局によるけど。

885 名前：名無しさん＠編集中[] 投稿日：2008/05/24(土) 17:44:05 ID:2hcsdXpR
放送大学か何かが地デジで1920x1080だったような？

886 名前：名無しさん＠編集中[] 投稿日：2008/05/24(土) 17:50:37 ID:967UZLoE
囲碁番組は、1920x1080ですよ。

887 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 17:51:30 ID:32dQUvfg
>>883
KBS京都とSUNテレビが1920x1080で放送してる。
でも、1440x1080な局と比べるとかなり汚いけどな。

>>277
ふーむ。

ISDB-Tという地上デジタル放送の規格で定義されているっぽいんだけど、
Wikipediaはじめ、これは確実というソースが見当たらないな。

昔あるコンサートに行ったときに、主催者からの注意が最初にアナウンスされた
「椅子の上に立ち上がって踊ったりしないように」
周りにいた奴らは「おお、その手があったか」

コンサートは未曾有の大混乱に陥った

　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,　＜´　￣￣￣￣　｀＞ ､
　　　　　　　 　　　　 ／　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　
. 　 　 　 ゴ 　 　　／　　 　 　 /　 　 .:　 　 　 　 　 　 ヽ 　 　 　 　　　ワ
.　　　　　l　　 　 / , 　 :/　　_/ /　　.:.}十┼- ､!　 　 　 .:.　 　 　 　 　 ン
　　　　　ジ　 　/イ　 :/ イ´/{/{　　.:./八 :ﾄ､　 l　 　 　 :.:ﾊ　　　　　　
　デ　　　ャ 　　 ｜　:}　/V ‐　}　.:.:/ ￣｀ヽ ＼ｌ　　　　.:.:.:i}　　 .ニ 　 ワ
　カ　 　 ス 　 　/|　/{ //　 |　 ヽ､｛ 　　| 　 ＼|　　　　:.:.:..{　　　l　　 .ン
　ル　　 ♪　　 ′V:.:ﾄ{ {　　|　 　　　 　 | 　 　 | }　　.: :.:.:.:.ヽ 　.ハ　 .♪
　チ.　 　 　 　 ｉ　 　:.:{ 　 　 |　　 　　 　 | 　 　 }ｲ 　 .:.:.:.:.:.:ﾄ{ 　 オ
　 ャ　　 デ　　|　　⊂ニ⊃　　　 　　　　　⊂ニ⊃　.:.:.:.:.:}､{　　 　
　ア　 　 リ. 　 | 　　:.:人　　　　 ＿_, ､　　　　　 ｝　.:./.:./ 　 　　ワ 　 ワ
　 l　　　 シ　　}ｲ :. :.:.:.:个:､　 　 V　　） ＿ ..　イ／ｲ／　 　 　 .ン 　 .ン
　♪　 　 ャ　 　 Vヘハルヘ(￣￣￣´　　　　-―＜{　 　 　 　 ♪　
　　　　　ス. 　 ／⌒/´￣￣｀ヾー―‐ｒ―／　　　　　V　 　 　 　 　 　ワ
　　　　　♪ 　｛　　 {　　　 　 　 ＼ 　 }／　　　　　　　}ヽ　 　 　 　 　 ン
　　　　　 　 　 ヽ ＿ゝ､ ＿､　　 　 ヾ´　　　 　 ／　.ノ}　 ＼　　　　　 ♪
　　　　 　　　　　　　 　 ＼　＼　　　　　　　 ／￣´　人　 　丶
.　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　＼　 　 　 ／￣￣　´ 　丶 　　 ＼
　　　　　 　　　　　　　　　 　 ｀ ー｀ｒ―　´ }　　　　　　　　 ＼＿__ ＞
　　　　　　 　　　 　 　　 　 　 　 　 } 　 　 /　　　　　　　　 　 ｀ヽ
　 　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 　 /　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 /　　＿{
　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　 }／´ ）　　　　　　　　　　　　　　　　}
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　/　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　　 　 /　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /

＞フリーオを使って録画したデータをユーザーが勝手に販売したり…

いや、フーリオを使わなくても勝手に販売しちゃイカンだろ！

これって押すなよ、絶対押すなよ！ってヤツだよなｗ

読売に載ってたからフリーオ買いました。

ＮＨＫがチューナーを持ってきて「お願いで津から付けてください。」て
泣いて頼んだら考えてもいいよ。

手前ッ！
お上の狗になりくさりゃやがって！！

ヤフオクで買ってきて、カードは無くしたって取り寄せればいいのね。

なんか妙な方法でフリーオの宣伝してんだな。

>>255
まだ気づいてないだけとかかな？
超チャンスだと思うのだが。

>>288
・チューナが手に入らない。
・ソフトの開発コストが掛かる。
・輸入指し止め（特許等）で産廃化。

>>1のニャンコ版。

　昨年発売されたパソコン用の外付け地上デジタルテレビ放送チューナーですニャ。
CMが流れているわけでもなく、注文はネットを通してのみ、しかも海外の販売元から
個人輸入で入手するしかないという特殊な商品ですが、販売と同時に大人気となった
チューナーです。

　というのは、フリーオで録画した動画データは従来からあるビデオと同様、自由に
扱えるからです。過去にも何度かお話しましたが、日本の地上デジタル放送の
録画データはコピーできないようにされてしまっているのです。

　フリーオのことを聞いた人は、まず「そんなものを売って問題ないの？」と言いますが、
ありません。しかし、業界の視点では都合が悪い商品なので、現在この商品の販売を
取り締まるのを企んでいると言われていますニャ。

　もちろん、フリーオに限った話でなく録画したデータをユーザーが勝手に販売したり、
ファイル交換ソフトで流したりすれば、取り締まりの対象になります。また、
フリーオを使うにはB-CASカードが必要ですが、同梱させてもらえないのでユーザーが
各自でなんとかして入手せざるを得ないのが現状です。残念ながら、この商品には販売元
のサポートがありません。操作方法がわからない、故障かどうかわからないが調子悪いと
いうようなときは、ノーサポートですべて自分で情報を調べてどうにかしなくては
ならないのですニャ。要は、それだけの価値があるという事であります。

　使用も購入もすべてユーザーの自己責任というわけですが、これは購入を勧めたい商品
ですなぁ。販売数が少なく、いつも在庫切れ状態なので、オークションで高値が付いたり
していますが、機会があったら入手しておくのも良いでしょう。ニャーニャー。

>>1のハム版。

　昨年発売されたパソコン用の外付け地上デジタルテレビ放送チューナーでチュー。
CMが流れているわけでもなく、注文はネットを通してのみ、しかも海外の販売元から
個人輸入で入手するしかないという特殊な商品でﾁｭが、販売と同時に大人気となった
チューナーでちゅ〜な〜。

　というのは、フリーオで録画した動画データは従来からあるビデオと同様、自由に
扱えるからでﾁｭ。過去にも何度かお話しましたが、日本の地上デジタル放送の
録画データはコピーできないようにされてしまっているのでﾁｭ。

　フリーオのことを聞いた人は、まず「そんなものを売って問題ないの？」と言いますが、
ありません。しかし、業界の視点では都合が悪い商品なので、現在この商品の販売を
取り締まるのを企んでいると言われていまチュー。

　もちろん、フリーオに限った話でなく録画したデータをユーザーが勝手に販売したり、
ファイル交換ソフトで流したりすれば、取り締まりの対象になりまﾁｭ。また、
フリーオを使うにはB-CASカードが必要でﾁｭが、同梱させてもらえないのでユーザーが
各自でなんとかして入手せざるを得ないのが現状でﾁｭ。残念ながら、この商品には販売元
のサポートがありません。操作方法がわからない、故障かどうかわからないが調子悪いと
いうようなときは、ノーサポートですべて自分で情報を調べてどうにかしなくては
ならないのでチュー。要は、それだけの価値があるという事でありまチュ。

　使用も購入もすべてユーザーの自己責任というわけでﾁｭが、これは購入を勧めたい商品
でﾁｭなぁ。販売数が少なく、いつも在庫切れ状態なので、オークションで高値が付いたり
していますが、機会があったら入手しておくのも良いでしょう。チューチュー。

>>255
原価3000円って日経の馬鹿記者が悪意で流したデマだからな。
実際は8000円程度はする。

地デジには全く興味が無いのだが、これだけ宣伝されると欲しくなってくる。
買おうかな。



フーリオ。

BSデジ、CSデジも内蔵になったら迷わず買うわ！

これはひどい

>>268
つ「DPAの収入源」

メーカだろうが個人だろうが
カードが売れればウハウハです。
著作権ビジネスが崩壊しようが、
地デジで綺麗なのは文字だけだろうが、
連中には関係ありません。

この記事って、フリーオの会社が訴えれば勝てるんでね？
海外の、しかも弱小メーカー相手とタカをくくってるんだろうけど。

TSはファイル大きすぎ。場所もとるし、ファイルの移動にすら時間がかかる。
かといって、再エンコしようとすれば、さらに時間はかかるし、音の同期の問題が立ちはだかる。

どうせ自分の家のテレビでしかみないんだったら、普通のレコに普通に録画すれば充分。
見たら消す。
さらに「ネットでロケフリ」とか録画したファイルの転送を考えたら、HDはとても実用的とはいえない。

フリーオが必要なのは一部のアニメオタクだけ。

そのうえアニメの大半がSD画質ｗｗｗ
両端の黒帯テラワロス

>>298
＞フリーオが必要なのは一部のアニメオタクだけ。
うちのPCはHDCP対応してないからフリーオ以外は強制的に画質劣化されるんだよ
余計な暗号処理しないから軽いしな
コレが無ければフリーオ買わなかった

部屋狭いし、今さらテレビとレコ買う選択枝は無い

読売必死だなｗ
放送利権と著作権の利権を守ろうと犬がほえてるわけですね、わかります

記事全体の価値否定するような文末の軽薄な「ワンワン｣にこそ
著者の真意が隠されていると思う

>>302
いや、だって、このコラムはそういう設定なんですワン。

フリーオって買って1年間は無料修理してくれる？

犬畜生の分際で人に意見しようなんて１００万年早いぜワンワン！

>>304
いや、保証30日だと思ったが。

>>298
それってつまりコピーガードなんて必要ない事になるんじゃないか？

録画するような番組ないからフーリオいらね

>>1の犬が富樫義博かとおもた

【レス抽出】
対象スレ： 【読売新聞】地デジチューナー『フリーオ』には安易に手を出さないが吉でしょう。ワンワン。★２

キーワード： フリーオ
抽出レス数：49

キーワード： フーリオ
抽出レス数：10

キーワード： フリオ
抽出レス数：2

誰だよ、ピタゴラスイッチの
テレビのジョンにインタビューした奴

こういうのがあるから私的録音録画補償金制度が必要だと騒ぐんだろうな。
お見通しだぜい。

>>312
逆に無いと困るのか。

　　〆⌒ヽ＿||i＿〆⌒ヽ
　 / iiii!!!!!!　　　!!!!iiii　　ヽ
。|　 ( ﾟ__)　　　　(__ﾟ )　　|　。
　|　(_Ｔi__)──（//| |)　 |　 。
　|　./ /┬UU┬" |　(　　|
　| j　j| ┴┴･┴-┤　)　.|
　|'　i |　　　　　　　| ) (　 |
　|　　ヽ/⌒⌒ヽ__/　　　 |
　|　　 |　 /￣|　/　　　　 |／')
('ヽ　　ヽＪ￣u u　　　　　　　')

> フリーオを使うにはB-CASカードが必要ですが、同梱されていないのでユーザーが
> 「失くした」などウソをついて入手しなければなりません。

自分ちにある地デジ対応TVから引っこ抜けばいいだけだろうに、
どうしてわざわざ違法なやり方で説明してんのか分からない。

所詮利権団体の犬ですワン
でもフリーオを皆に知ってほしいワン

という記者の心情を汲み取って
みんなでフリーオを買おう

テレビ一日30分つけてないよ。朝、時間見る為につけてる。

しかも地デジになってから時間不正確
昔、放送されていたNHKの時計の秒針も消失

必死に「僕は犬です。命令されてるんでしょうがなくこんな記事書いてます。」
って助けを求めてますね。わかります。

今更だが、地デジって時間遅れがあるんだよね
これって、技術の退歩じゃないの

>>320
そうですよ、わかります。

ウィキペディアで「B-CAS」を見たら、すごいこと書いてあるよ。
>諸外国では、公共性の高い地上放送・無料放送をDRM等にて暗号化している事例は
>皆無であり、B-CASによる全面的な暗号放送は世界的な非常識であるとして
>批判する向きもある。
つまり日本以外ではニーズのない製品なのだな。フリーオは。

未だに鎖国思想なわけよ
ジジイ共は

　　　　　 ／￣￣￣＼　　　お〜？
　　　　／　 　 　　 　　＼　　　
　　 ／　　|　Λ　　 　Λ ＼　　
　　 |　＿ノ　　（__人__） 　　|　　
　　 ＼　　　　　　　 　 ＿／__
　　　 ./　　　　　　　　 ＿＿_（；ω；｀）　利権で金儲けさせろ！
　 　 /　|　 |　　　　　 /　　　/　っ っ
　 ○|　 ヽノ 　 　 　 /　　　 し--Ｊ
　　　|　　＿＿＿_　 |　　　　　 ﾟ
　　 （＿_）　　　 （＿_）　　　＿；＿

日本の常識は、世界では非常識

「ナタリ」ですね。わかります。

B-CASのサイトにはこう書いてある。
>「Ｂ−ＣＡＳカード使用許諾契約約款」第１１条に基づき、
>フリーオにＢ−ＣＡＳカードを挿入して使用することも禁止しています。
問題の約款が、あるケープルテレビ会社のサイトに掲載されていた。
なにこれ？　どうして挿入を禁止できるの？
ttp://baycom.jp/cable_tv/info/b_cas_rules.html

>>327
おまえ今後いっさい書き込み禁止ナ。

。。。みたいなもの。

>>327
ヒント：朝鮮人は、息を吐くように、、、

>>297
なんで？
褒め殺しみたいなもんで一見けなしているが、実際は「これいいよ！」って勧めているじゃん。

コピーガードを外すと違法だけど、無視する場合は問題ないんだよね。
で、フリーおは無視する方。

スレタイニュー速かとオモタ

>>1
なんにでも言えることをよくまあ書けるもんだ。ほんとロクでもないのばっか。


誘拐されても事故に遭ってもすべて旅行者の自己責任というわけで、
とても旅行を勧めることはできないですなぁ。

街中にはたくさんの旅行代理店と、ツアーのビラがあふれている状態ですが、
安易に手を出さないが吉でしょう。ワンワン。

>>333
>なんにでも言えることをよくまあ書けるもんだ。ほんとロクでもないのばっか。

書いたの、唐沢夫婦だよ。大漁だな。

>>334
極悪だな！

山口智子

>>1
裏を読めば褒めていないかな。否定していながら
仕組みや低リスクをわかりやすく説明しているみたいだ。

すいません、いまだビデオテープなんですが…

>>1 ははは、死ねばいいよこのテレビ屋の犬が！

　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんのフリーオをてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|´BUFFALO.l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

（∪＾ω＾）わんわんお

自由にB-CASカードってくれないの？

Winnyも大手マスコミが「グレーゾーン」とかいって紹介しだしてから
一気に「普通の人々」に普及したんだよなｗ

犯罪者が犯罪目的で購入するんだ
多少のリスクは覚悟の上だろう
犯罪者が詐欺に遭うなんてよく有る事でしょ？

買いたい気持ちがわいてきましたワン

ちなみに違法ではない

フーリオ詐欺とか流行ったりしてナ。

ナタリ〜〜♪

セコイ連中がまた集まっているね。
パソコンで見てる貧乏人だからしょうがないね。
せいぜいみみっちこと話してな。

↓以下わんわんお禁止な

お前ら絶対買うなよ！買うなよ！（俺が買えなくなるから）

>>304
ということは購入して40日後に故障したらあきらめるしかないんだね・・

著作権保護とかいう余計なことのためにPCに高いスペックを要求されるPC用地デジチューナなんか
使う気になれません。
フリーオ最高ｖｖ

でも黒は煙ふくから、狼煙あげて助けを呼びたい人以外はやめとけ(^ω^)

この記事あれだろ、ツンデレだろ

「絶対買っちゃダメなんだからね！」

フリーオは独占禁止法違反してる
同じ機能を持つ機械を、海外メーカーがどんどん出すべき

>>354
別に1社しか製造・販売していないことを独占禁止法違反にはあたらんよ。
「市場を独占している」とはいうがな。独占禁止法違反とは、Bカスやカスラック
のように他社の参入を事実上できなくすることを指す。

　　　　　　　　　　　　　　　,-、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, 、
　　　　　　　　　_　　iV＼ノ　 ヽvノｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、ｌ |l/~　 _
　　　　　　　　 ＼￣　　　　　　　　ヾーｆ　　　　　　　　　　 , -=k'ニ二i⌒）ヾ;ゞ／ﾉ　　　　 ┏-〜=‐━┓
／￣￣￣＼ヾ,￣　　　　　　　　ノｌ　　ノ_　　　　　　　　 ／　　　 ヾ、三i⌒Lヾ‐'ヽ、　　　./~　　　　　 ┗┓
　買 　 今　|／　 、　　　　　　　　　　 _ノ　　　　　　　 /　/　　　　 ｝_二ゞ、_）__ ＼ｰ-、　i|　　　　　　　　|!
.　う　　度　|ヽ、　￣　　　＜　　　　　_＞　　　　　　　 | /　/ｌ　　 /ヽ、／ヾ,ノ　〉　,r'⌒　┃　 あ　　白　|
　ん　　は　| ノ_　　/　　　　 /_ノ/ｿl　ヽ、　　　　　　　 .ｌ | / ﾉ-‐'ﾂ___, ｒ‐t='　>='ノ!ヾ、　┃ 　 と　　の ┃
　だ　　何　|　　/_　´　 （　｝ / ｆ‐-y゛'⌒　　　　（~~.〉　　ヾV´-―　　 「 ゞ｝／/〉　ｊ丶　　||　　七　　再 ┗┓
　　　　 台　＞　ヾ人/Vヾ　 u　 ￣ !　　　　　　　　 ｒ¬　　}　　　　　　 ｰ'",='"　　　　　　┃　 日 　 販　　/
ヽ、＿　＿/　　／　 ｀ヽｒ‐ｔ_　 　 _ノ　　　　　　　　　ゞノ 　 ヾ７　　　__,、,,,┴〜;　　　　　 ┃　 か　　ま　┃
　　　　　　　　/　 , -‐ 、ヽ、 ￣　　　　　　　　　　　　ｒ====┐｀￣　{　　　　,,,,;'、　　　　　 i|　　・.　　で　 ｌi
　　　　　　　　　 /　　　|　 /.　　　　　　　　　　　　　　|＿　 ,「~7　　　>〜‐''´::::::i　　　　　 ||　　・　　　　┃
　　　　　　　　　 ｌ |　　 |　/　　　　　　　　　　　　　　,ゞ:;:;:‐-';;;;;:| {~X゛、:::::::::::::::::::l　　　　　┃　 ・　　 ┏┛
　　　　　　　　　 |_!　　 |/　　　　　　　　　　　　　　　＞ :;:;:;:;:;:;:<　~>‐"-;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　|l　　　　　　|
　　　　　　　　　　|　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヾ;:;:;:;:;::;／~~＞、__,,,　　~~~｝　　　　┗-┳┳〜┫
　　　　　　　　　　l　　　L　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ｰ‐{_ （~~＼/　,ゞ〜‐-'"　　　　　　 .・.┃　　・

実際はカード付きで６万くらいで転売されている
フルハイビジョンにこだわらなければ、日本製のキャプボでもコピガは外せる

思考停止の前兆だな。

>>327
ほー、ケープルテレビ用約款には
>お客様は、当社がカードの使用を認めていない受信機
>（例えばカードが同梱されていない受信機）に、
>このカードを装着して使用することはできません。
　　　　　　　　↑
これが無いってコトはケープルテレビ用は、friioのような特殊な受信機に装着
しても映らないのか？と思ったら、6条で担保してやがったｗ。

PC用国産地デジチューナー＆ダビング10完全脂肪のお知らせです。

http://www.friio.com/news/
ニュース
05月31日午後
金曜日(6月6日)、日本時間の午後7時〜販売を開始します。白です。

予告しちゃうと転売厨に買占めされちゃうyooooooooooo!!

>>360
既存の三波チューナーを改造してコピフリにしてるからいらなーいw

これってネットに動画をアップするアップ職人やら
コピーを売りさばく録画屋くらいにしか有り難味がないような商品じゃないの？
普通にレコで録画したほうが手軽

>>363
レコを買い換える時にデータ全滅だぞ
BDに写しても、データはBDと心中だし

>>357
SD画質でいいんなら普通にアナログ波をキャプすりゃいいんじゃないの？
キャプボなんて安いのは5000円以下で売ってるんだし

×普通に地デジ録画
△フリーオ購入
◎テレビを見ない

>>357
6万っていつの話だよｗ
カードは電話1本、「中古のチューナー買ったらカード付いてませんでした」で3千円だかで買えるし
フリーオはオクでほぼ定価でしか売れない

最初の設計企画で失敗してるから、
もう何やってもだめだろ

>>363
オートマしか運転しない人が大半なのに限定免許取る男がほぼいないように、
使うかどうかに関わらず「できません」てのはかなり避けられる要因となる。
ましてや今まで当たり前に出来てたことができなくなるんではなおさら。

最近はフルHD対応のディスプレイが安くなってるせいもあって、
PCでフルサイズ動画をみる人が増えている。BD効果もあって需要はとてもある。
そんな中、めったに録画しなくてもフリーオはそれなりに重宝する。

ダビングなんてしたことが無いくせに、ダビング回数に制限があると言われて
「ダビングするかもしれない」と言って購入をためらう奴は、部屋の掃除をする
時に「もしかしたら使うかもしれない」と要らない物をいつまでも持っている奴と同じ。
そういう奴は生活レベルが低い。

>>357 >>367
ヤフオク見たが、6万もほぼ定価でしか売れないというのも嘘だな〜

それで要らない物を買えと？ｗｗ

>>371
ていうか、ダビングどうこうじゃなくて、
HDDを変えたらもう見れないんだぜ。
HDDの寿命なんて結構短いからな。

結局、地デジで綺麗なのはテロップだけ。
あんなボケボケ絵じゃBRE買う気もうせるから、
せめてオープニングぐらいはフルHDにしてくれ。

あんたらのビジネスモデル崩壊してるぜ。

>>374
保存したいならDVDにムーブしとけばいいわけじゃん。

わざわざDVDに焼くのも時間かかるしメディア増えるだけで面倒だろ。
結局、使い勝手わるいよ。

>>376
で、ムーブに失敗するとｗ

もうHDD安いから、RAIDしたり、数年ごとに変えて保存していくのが一番楽

>>375 1440x1080 で表示って選択子は無いの？

1920x1080 に拡大表示するからぼやける。

とてもいいわん

>1
ちょっとフーリオ買ってくる

よし、フリーオ買う決心が付いた！>>1さんありがとう

>>371
ポルシェの性能を引き出す運転をしたことが無いくせに以下略

＞ワンワン


谷岡俊一に免許を取り上げられたのですか？

四つんばいになれば

2ちゃんねらーご用達！Friioの再販決定！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212203162/

フーリオを締め出そうとしたら、フーリオ締め出しのための規格を作んないといけない。
既に市場に出回ってるＨＤＤレコやテレビは、フーリオ対応ができない。
しかもそれ以前のものと、それ以降のものと互換が取れなくなる。
もうダメだね。コピ１０実現してもコピワン切捨てになるのに、何度も切り捨てできるかいｗ

ｉ−ｐｏｄがきた時と同じ。ウォークマンが死亡したように、
日本のＨＤＤレコ完全壊滅だろ。
フーリオは完全に日本にターゲットを向けた製品だし、欧米やその他の国では数千円程度の
価値しかないものが、日本では３万円で売れる。まさにウハウハ。
その裏づけが、「Ｂ−ＣＡＳ」なんだから笑えるわｗ

フーリオじゃねーって
フリーオ
Friio
わかる？

既得権益を守るというのが一番前提にあって、
そのために規制ガチガチで固めて、諸外国では
見たこともないB-CASカードなんていう珍カードも強制

デジタル移行がうまくいってないから、そのうち
マスゴミは税金でなんとかしろって言い出すだろう
来年当りから揃ってそういう論陣を張ってくる
間違いない

>>1
ウケ狙いかと思ったら
ほんとにこういうソースなのかw

それにしても地デジ陣営必死だなw
こんな記事出したってみんなフリーオに流れるよw

フリーオちゃんはもう、十分にＨに染まってるよ　ペロペロ

寝る前にＴＥＬしてね。ペロペロ


ペロペロ先生より

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00133803.html

>>391
唐沢夫婦の書いてる、ウケ狙いのコラムなんだよ。

しかし、読売新聞がフリーオの宣伝を容認たということでもある。

国外で販売するのはOK
国内で販売するのはNG
国内で使用するのもNG

>国外で販売するのはOK
>国内で販売するのはNG
>国内で使用するのもNG

NGってどんな法律に触れるんだ。
触れない法律が無い時点で完全合法だよ。

っていうかさ、個人的試聴なら何ら問題はないわけだろ？
問題なのはそれをネットに流したり販売したりする輩で、残しておきたい映像を個人的に所有する自由をなんで奪われなきゃいかんのだ？

>>315　突っ込み対策だよ。

そこの違法を突っ込まれたときに
「事実上できないことになっています。BCAS側が対策してますから。
だからこの記載は問題ありません」と逃げることができる。

もし、「自分ちにある地デジ対応TVから引っこ抜けばいいだけ」と記載してしまうと、
本当に幇助記事とみなされてしまう恐れが出てくる。
最悪、賠償問題にも発展しかねない。


あくまでも「この記事はしゃれですよ」という姿勢を保ちながら、各人の知識の段階に応じた
幇助をうまく織り込んでいるのがミソ。

pc用地デジチューナー導入なんて下手すりゃ
モニタごとPC丸々買い換えないとHD画質で視聴できないじゃないか。
ﾊﾞｶﾔﾛｳ。

フリーオならモニターもPCも買い換える必要無し

流石に超低スペックPCなら買い換え必要だけど

TV用モニターに出力しろってことを言ってるのかしらんが、それやると法的に真っ黒

だいたい巨人戦なんか誰も見ねえんだから深夜に録画でやれよ

規制される前に買っとけ、って話ですね。わかります。

>>354
独禁法違反対象はBカスカード

>>404
フリーオしかないから、他の企業も続々投入しろと言ってるんだろ。

>>400
フリーオはＵＳＢやＨＤＤの足回りがマトモなら
大したスペック要らないんだよねぇ。

運用には大容量ＨＤＤが必須だけど、
BSデジの30分アニメで200話入る1TBが17kぐらいだし
何も考えずにガンガン買い足すのが吉。

>>403
このタイミングで白再販。
フリーオの中人は恐ろしい子。

B-CASカード自体は使わないといけないなら、足がついちゃうのかな。

そのうち、P2PでB-CASの暗号解除情報がネットで流れるようになれば、
わざわざB-CASカードを用意する必要もなくなるだろう。

オクで見たらすぐ入札しろってことですね！　にゃんにゃん♪

>>408
そこまでするなら、暗号解除のためのキー情報をPC内で
ランダム生成しちゃえばいいんじゃね

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D0101I%2002022007
実際こういうのが販売されるわけだから、ソフトウェアでICカードのキー情報を
エミュレートする事も技術的に可能なんだと思う

>>396
連中の根拠は特許法らしい。

>410
　できるものならどうぞ。
　B-CAS暗号情報をネットでやり取りするにしても、B-CASカードが1枚ないと無理。

今やってるTVアサヒのHD紀行番組。
こういうのをみると地デジも良いかなとか思ったりするんだが、
それを地デジ持っていない人に伝える手段はフリーオ以外に無い。

だから地デジは普及しない。

>>414
こういう番組を残しておきたくても、コピワンだと萎えるがな

>>415
こんなもん残しゃしないが、
綺麗だったぜえ、って職場や学校で見せびらかしもできないんだよな。
コピ１が口コミを封じちゃってるわけだ。

だから地デジは普及しない。

>>415
だったらこの番組を例に出すなよｗ

サイレントテロリストは古いパソコンを長く使う。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1197965823/1

1 名前：名無し~3.EXE[] 投稿日：2007/12/18(火) 17:17:03 ID:wA5LgyNm
Windowsを買っちゃったやつは、”出来るだけ”なが〜く、同じOS同じハード
でパソコンを使い続けよう！
Windowsが嫌いなやつはLinuxでも使え！

日本国内一部の若者層へサイレントテロ拡大問題

＊嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
＊派遣・請負を多用してる会社の製品は買わない
　・買わない　　使わない　　消費しない　　提供しない　　貢献しない
今まで是とされてきた大企業に無駄に煽られる消費活動、ブランド志向を
否定しはじめた。
兆候としては、 TVを見なくなっている・新車（商品）が売れない・旅行者が若年で
激減・非婚者が過半数 テロを意識しないまでも国内は勝手にしぼんでいる。

この旗頭にあって、特に敵と目されるのが”経団連” の製品は
一級Sテロ対象商品 として絶対買わない。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎた
社会を壊すんではなくて、ジワジワ腐らそう。中途半端に腐らそう。
金を使うのは最低限、ライフライン維持程度にとどめればいい。
企業なんか、根枯れしてくる。 内需を壊滅させる一翼を。

絶対にネタにできないだろ。できるもんならやってみな！

>>414
？

フリーオはもうすぐ法律で禁止されるし、
今使っているのは安物だからじきに壊れる

今のうちに買っとけって事ですね。わかります

今度はDVDとBDのリージョン再編成が行われます
欧米は統一されるけど
日本は独自のリージョンに閉じ込めるだろ？

2ちゃんねらーご用達！Friioの再販決定！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212203162/

>>1を見ても購買欲しか沸いてこないのは至って正常だよな？

よく読めばわかるが、>>1の「安易に手を出さない方がいい理由」がショボすぎる。
せめて壊れやすいとか法律で禁止されるとかそういうネタを仕入れてこいよ。

>>1のツンデレぶりに俺がワンコ

じゃあ一番つかえるじゃんか

>>422
フリーのソフトで読み込んでリージョンフリーで焼いたら良いじゃないの。

地方によっては、テレビくらいしか楽しみがない年金暮らしの歳よりに補助を始める
予定まであるとか。

貧乏人は、テレビを見るな。医者にも行くな。飯も食うな。人権は朝鮮人中心である。
って、なんなんだ？この国は。

マスゴミをつかった恫喝かよ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あいにくブラックニンジャソード事件とちがって
あとから定義解釈を捻じ曲げたところで単純所持でしょっぴけるわけじゃねーし
圧力かけたところでいまだに禁輸措置もできてねーだろ、アフォ利権厨どもが

これだけは買っとけですね、わかります。

ワンワン

もう１つ買っときますね

「安易」じゃなければいいようにも読めるな

＞一応、フリーオユーザーのコミュニティはありますが、あくまでもユーザーで
＞ゼロからすべて教えてくれるアドバイザーというわけではありません。

メーカーのサポセンにも碌なのがいないからどっちもどっちだな

フリーオの類似品が格安で出回ればいいだけだな

買っているユーザー層を冷静に考えれば
こんな広告で恫喝しても、物笑いのネタにしか
成らないという高校生でも分かりそうな理屈が
普段偉そうに社会を批判しているマスコミ様に
分からないから、世の中不思議だらけさ

利権屋からいくら積まれて書いたんだコレ？

すまん、コレはアレだ


押すなよ、絶対に押すなよ

にしか見えんかった

>>429
MIAUの会員で自称フリーランスの文筆家のある人によれば
ユーザが法的責任を追及される可能性はあるそうですよ。

ちなみにフリーオ自体には何の興味もないんだが

買って使うと何罪なの？
若しくは何に違反してどんな罰則があるん？

>>438
＞ユーザが法的責任を追及される可能性はあるそうですよ。
B-CASカード調達に関してはな。
しかし、B-CAS自体相当怪しいんで裁判やれば勝てるぞｗ

フリーオがマニアの間で話題に成る
　　　　　　　　　↓
こりゃいかんとマスコミが恫喝を掛ける
　　　　　　　　　↓
一般ユーザーまで知れ渡る
　　　　　　　　　↓
一般ユーザーがマニアに聴く←←←ここがマスコミ様の思考からすっぽり抜けている
　　　　　　　　　↓
　　　　　フリーオ爆売れ

>>434
類似品が6/9に発売になると知った中の人は・・・

総務省は「この種のチューナーの規制を検討」するとしている。

つまり、まだ規制する法律が無い。
買うなら今の内だよ。

つか在庫切れで全く手に入らないんだけど？

B-CASカードは添付されてきた機械にしか使用してはならない、という規約に定められていて、
開封＝同意であると袋に明記してあるから、契約違反にはなるな。
無くしたとか言って再発行させたら、嘘ついて不当に取得した詐欺罪かな？。

実際に処罰できるかは別だよ？まぁ、作成したTSファイルをネットに流したりヤフオクで売ったら100％アウトだな。

毎日「五輪でBDバカ売れｗ」　日経「五輪商戦ｵﾜﾀ…BD山積み…」　TDK社長「これからが本当の地獄だ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212292025/

規制するなら民主党に反対してもらおうぜ。

>>443

＞総務省は「この種のチューナーの規制を検討」するとしている。
これ、今年の初め頃に出たやつ。
結局法的に規制するのは無理なんで地デジチューナーが解禁になったの。

わんわんがキモい

まあ6万円も出してフリーオ白黒買うなら映画のブルーレイディスク20枚買う方がいいけどな。
繰り返し見るほどのコンテンツなんてそんなにないし。

>440
簡単に言うなよ。企業相手に個人で裁判やって、費用はどうするんだ？
だから団結が必要なんだが、オマエラはプロ市民嫌いだろ？

つか、宣伝にしかなってないだろこれｗ

>>444
ほい。
http://www.friio.com/news/
05月31日午後
金曜日(6月6日)、日本時間の午後7時〜販売を開始します。白です。

どこかの0Ω抵抗をカットするだけで無制限コピー可になるとか、そういう
製品をメーカーが出せば済むことだよ。アマチュア無線だってそうやって裏と
表を使い分けたからこそ製品が売れて、結果として日本メーカーが世界を
席巻する原動力になったんだし。

>>445
テレビの箱やカタログのどこにもB-CASカードの所有権は留保されますなんて書いてないんだけど。
店員から説明もないし。
電器店とのテレビの売買契約でB-CASカードの所有権も有効に買い手に移転するだろ。
箱開けたら実はこれはあなたのものにはなりませんなんてそんなバカな話あるかアホ。

>しかし、巧妙に法の目をくぐっているので、現在この商品の販売を取り締まるのは難しいと言われていますワン。
どの辺が法に触れるのか

>もちろん、フリーオを使って録画したデータをユーザーが勝手に販売したり、
>ファイル交換ソフトで流したりすれば、取り締まりの対象になりますが。また、
フリーオに関係なく当たり前

>フリーオを使うにはB-CASカードが必要ですが、同梱されていないのでユーザーが
>「失くした」などウソをついて入手しなければなりません。
虚偽申告で入手するのは問題ある気がするが、そもそもB-CAS自体が（ｒｙ

なんか必死だなｗｗｗ

>>77
1審じゃ対して深く調べないらしいし負けそうな気がする。
２審３審まで裁判続ける金ないよ。

まぁ現状はｎｙと同じで別件で引っ掛けることは出来てもコレを
単純に使うこと自体の法判断はグレーなんだよな。

そのうちフーリオ使って録画したデータをオクで売って逮捕されるヤツが
でたらマスコミは挙って「フーリオ使用で逮捕者が！」と報じるんだろうな。
で、ソレで却ってフーリオの存在が一般層にも認知され使用者が増える
というどこかで見たような展開。

>>455
B-CASカードの所有権はB-CAS社
ユーザーには使用権
だから規約には勝手に売買してはいけない事になってる。
また、TV用を売る場合はB-CASカードは返却することになってる。

そもそも違法でもなんともなく、Jうんたらカードの方が違法くさいってのに・・・

手元にシャープの液晶カラーテレビ総合カタログ2008年3-4月版があるから見てみたが、すべての機種の
仕様の「付属品」の項に「B-CASカード」とはっきり書いてある。ACコードとかワイヤレスリモコンと並んで
何の注釈もなしにな。

テレビ買ったら付属のB−CASカードは購入者の所有物。法的に見てこれ以外はあり得ない。

結論としてはみんなフリーオかえってことでよろしいか？

>>459
だからそういう約束がテレビの売買契約の内容に含まれてなきゃ、そういう主張はできないでしょ。
ヨドバシでテレビ買うときにそんなこと説明する店員いないし、各社のカタログにもテレビの箱にも書いてない。
言う方が無理。

おまけにB-CASカードは動産だから、仮に他人物だとしても民法192条で即時取得できるよな。

>>462
おｋ

>>463
だから裁判やれば勝てるって言われてるんだよｗ
でもやる人がいないｗｗｗｗ
あんたやってみれば？ｗ

>>465
B-CASの会社が俺にB-CASカードの返還請求訴訟してきたら当然受けて立つよ。
やれるもんならやってみろやって。

>結局法的に規制するのは無理なんで地デジチューナーが解禁になったの。

そうか。やはり、結局法的に規制できないのか。

じゃあ国内の中小メーカが「この種のチューナ」を大量に製造販売しなけ
れば、フリーオを日本から駆逐できないって事だね。

クレジットカードと同じだろ。便宜上、B-CASカードの所有権を規定しているだけ。

結局B-CASもこんなもんだからフリーオは安泰って事なのよね。
んなわけで、6日は2台目を買おうっと。

>>467
フリーオと同等な自由度を持ったものじゃないとダメだけどねｗｗ

>>450
たった2行の間で矛盾すんなよｗ

法的根拠は無いよB-CASカード自体が違法に近いから
本来受信する側に規制かけるならそれなりの契約するのが基本なのに
勝手にTV側がデジタルに移行するだけなのに受信側に受け取るための
設備とカードが必要
問題は設備は兎も角カードだが普通は契約後発行だがTVは契約ではない
ために商品に付属している
要するの規制のために勝手に要らないカード認証を採用して契約するとなるとTV放送は契約ではない為に違法になるのでカードで規制をに成っているが唯の付属品扱いの為にどう使おうが所有者の勝手

　　　　　　　　　　　　　政府関係者乙ｗｗｗ



いやならアホ規格考え直そうねｗ

ワンセグとごっちゃにしてワンワン言ってんのかな？
何にしてもバカに変わりはないが

こんなアホな記事ばっかり書いてるから
購読者が減るのが解らんとは

て、ずっとこのキャラで通してるのか…
ついでに、今どき田代砲はねーだろ

フリーオ用に一台地デジ機を調達すればいいのかな。

B-CAS自体がもうウザい

いつも地下の暗闇に置いてあるあれけ。
http://www.youtube.com/watch?v=N6voHeEa3ig

よく読んだら、これフーリオの宣伝記事だよな。
新聞を情報源にしてる情報弱者は普通フーリオなんか知らない。
買ってみようかという気にさせる記事ではあるな。

B-CASって世界規格かと思ってたら
ただの日本オンリーの利権団体企業だったとは
呆れた、ってかよくこんなものの存在が許されてるな

2011年楽しみすぎる
・視聴者が2桁%の単位で減るのは明らか
・スポンサーからは視聴者が減るんだからCM枠の料金下げろ要求、そもそもCM出さない流れになる
・でも自分らで役人とつるんで手前味噌で決めた結果だから移らないといけないし

すでに俺は見てないから単純にどっちに転んでも楽しみｗ

ＣＡＴＶ万能チューナー状態になるんじゃない？

この記事読んでフーリオ買う事にしました

フリーオを読売新聞拡張員
コピー回数制限を新聞公正競争規約
録画データの販売を恐喝行為
B-CASカードの不正取得を、関連法規遵守に関する不正書名で手に入れた新聞セールス証
フリーオのサポートを読売新聞社のサポート

に置き換えても普通に読める。
週一で玄関チャイムをピンポンピンポン鳴らして泣き叫ぶ読売セールスマジウザイ。

まあ、今あるＴＶで済むんだから、買わずに入れば、
ＴＶ局の方も焦ってチューナーの無料貸し出し位やるでしょう。

>>482
視聴者は減るだろうが、視聴率は増える可能性あるんだよな。
（TV見ない人は地デジ移行しないから）

放送局はそれを盾にしてCM料金維持を図ってくるかもね。

フーリオって法を犯してたっけ？
法を犯してるのはB-CAS側だろ？

だから、フーリオじゃねーって
フリーオ
Friio

絶対に押すなよ？
俺が新聞で書いたら本当に押すなよ？

フーリオ
スーフリ

唐沢の記事って時点で推して知るべしだよな。

てかニュースはネットで事足りてるし、TV番組も地上波で見るような物は大して無いし
11年以降必要ないかなとか思ったり・・・。

受信料払って公共放送であるNHK受信するのに
なんで第三者の私企業に個人情報渡した挙句、生殺与奪まで握られにゃならんのだ！

トゥーリオは扱いづらいと聞いてとんｄ（ｒｙ

　Mａｃで地デジ見れない唐沢がキレて書いただけの記事



Macﾕｰｻﾞｰｯﾃﾐｼﾞﾒﾀﾞﾅ

それでもこれだけフリーオが売れ、
コピワン廃止しろという声があるということは
まだまだメディアとして期待されてるということなんだけどな。

11年以降本当にユーザが離れられるか疑問だ。

>>496
実際俺CSが有れば今十分って感じなんだよなー。

安易に手を出すな＝熟考した上で使いこなせると判断したら手を出して良しってことか

>>495
今のアップルの規模でMacで地デジなんて絶望的だな

地デジチューナー搭載パソコンなら、HDDをいくらでも接続できる。

10000円で買えるUSBチューナー
アメリカ・韓国（ATSC）では・・
1920 x 1080i（フルハイビジョン）の録画が可能
デジタルチューナー搭載
Divx録画・XviD録画など多彩な録画が可能

ttp://www.fusionhdtv.co.kr/KOR/img/usb_nano2.jpg
ttp://www.plextor.com/english/products/images/PX-HDTV500Uimage-product.jpg
ttp://www.fusionhdtv.co.kr/kor/Products/ATSCnano.aspx

日本では・・

320×180の録画が可能
フレームレート 15fps
ワンセグチューナー搭載
録画映像の再生には、録画に使用したパソコンとDH-ONE/U2が必要
ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/d/dh-one_u2/images/photo.jpg
ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/d/dh-one_u2/index.html?p=spec
ようやく解禁されるフルセグチューナーではHDCP対応グラフィックボードと
HDCP対応モニタが必要。
発売当初は録画データをダビングできない機能制限が付く
また録画した映像の編集はできず、CMカットができる程度
画像のキャプチャも不可
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20080328/297430/1s.jpg
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/NPC/20080328/297430/2s.jpg

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080418/buffalo.htm
>録画した番組は録画に使用したPC、およびチューナカードを接続した状態でないと再生はできない。
>録画データを別のフォルダなどに移動させても再生はできなくなる。

>>1の要約
自信のある人はフリーオを買おう

ネットに上げたりデータを販売しないんならフリーオがいいんじゃね?
という感じかな。

>>502
むしろ自信が無い人にPC用地デジカードなんてとてもじゃないが勧められんよ

>サポートがありません。操作方法がわからない、故障かどうかわからないが調子悪いというようなときも、
>ノーサポートですべて自分で情報を調べてどうにかしなくてはならないのですワン。

HDMI対応ビデオカードとモニタが必要
あんな制限こんな制限盛りだくさんにくらべらたら、どうかんがえてもフリーオの方が簡単だよなｗｗ

>>504
スペックも結構要求されるんだっけ?その上でＰＣ壊れたりしても動画データはサルベージ出来ないと聞いたし・・・。

で、白フリーオ次はいつ売るのよ？

>>506
>>360

>>506
あれ?5月末くらいに再販って言ってなかったっけ?
って先日地デジ環境を手に入れようかなとか思った事があったんだけど
コピワンのままのHDD/DVDレコ買うの考えたら、専用でフリーオと対応の専用PC組んだ方が
良いんじゃないかって気すらしてきた。地デジでなくとも黒フリでＣＳ録画って方法もあるけど。

>>507
テンキュ。

>>508
だってさ。

テレビなんてニュース(事件報道の部分)だけで十分だろ
その報道部分も、あまり信用のおけるものではなくなってきてるけどなｗ

>>509
だな、>>570�dクス。

外国はデジタル化と同時にチャンネル数が１０倍になっている件について

業界の犬か。

俺はまだまだアナログ廃止を撤回させるつもりでいるぜ

　　　　　テラワロス
　　〆⌒ヽ＿||i＿〆⌒ヽ
　 / iiii!!!!!!　　　!!!!iiii　　ヽ
。|　 ( ゜__)　　　　(__゜ )　　|　。
　|　(_Ｔi__)──（//| |)　 |　 。
　|　./ /┬UU┬" |　(　　|
　| j　j| ┴┴・┴-┤　)　.|
　|'　i |　　　　　　　| ) (　 |
　|　　ヽ/⌒⌒ヽ__/　　　 |
　|　　 |　 /￣|　/　　　　 |／')
('ヽ　　ヽＪ￣u u　　　　　　　')

BS-iの地獄の黙示録、キャプ途中でGeneral Errorは初めて。。。。

国産の『PC用地デジカード』には安易に手を出さないが吉でしょう。ワンワン。
ということだよな。記事読む限りだと。

フリーオ普及→ＰＣ用地デジチューナー解禁→ＰＣ用地デジチューナー普及→？

次にくるものが何であるかバカでもわかるな

>>517そうだな、安定感の欠けるFriioより、正当カードがゴニョゴニョされされるのを待つよろし

>>413色んな人間がフェアユースでそれをできるようにしようとしてると思うぞ

B-CASカードをどうやって手に入れるのか心配だったんだけど
失くしたことにすればいいのか。
教えてくれてｻﾝｸｽｺ

利権団体のポチがうるさいｗｗｗ

　 　　　　　　　　　　　　| : : : |
　 　　　　　　　　　　　　| : : : |　　　　ここがわんおたちのらくえんお！
　　　　　　　　　　　　　 | :（＾ω＾Ｕ）
＿＿（Ｕ＾ω＾Ｕ）..＿＿..|＿_⊂　;;;ヽ　　みんななかよくくらしてるわん♪
l＿　l　∪￣∪ . l＿＿l_||焼⊂"___,ﾉo
l＿＿|,|,|,|,|,|,|,|,|,|＿＿l_,,||鳥| |　　＿＿＿＿＿＿__
＿ｌ＿|,|,|,|,|,|,|,|,|,|_＿l＿_|| し| |.／;;;;;;;∩　　...∩;;;;／
l＿＿|,|,|,|,|,|,|,|,|,|＿＿l_,,|| ょ| ||;;;;;;;;;;;;;|（Ｕ＾ω＾）/
＿ｌ＿|,|,|,|,|,|,|,|,|,|_＿l＿_||ぼ| ||￣＼"|;;;#　 ;:,,:| ;;＼
l＿＿l＿＿l＿＿l＿＿l_| ￣ .||　 ;;..|;;.￣￣￣￣￣|　 （＾ω＾Ｕ）
＿l＿＿l＿＿l＿＿l＿_,| : : : ||;;　　|;;::.　　　 　 ;;,　|(U^ω)と,#ヽ
.(〇)c(ω^U) ＿l＿＿l_ |,__.,::;||　　｜ ;;,,,　　　 　 ;;;|(;;,, っ;#__;O;;）o　ywW
ヾ|〃　 c uo)o　wi　　　ijwi　 .￣￣￣￣￣,,# ;;: .,, .;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　　　　　'゛' '''　;; ゛'゛'゛ ,,,: ::: ;;; ..,
　　　　　　　　　　　　⊂（＾ω＾Ｕ⊂⌒｀つ

利権団体かチャンコロかどっちに金払うかってこと？
どっちにも払いたくないから地デジ見んわ。

ワンワンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コピーワンワンｗｗｗｗｗｗｗ
ワンワンセグｗｗｗｗｗ

これ利権団体とか、そういう大きな話じゃないから
地デジに見捨てられたMacユーザーの単なるヒガミ記事

>>525
唐沢なをきがﾍﾋﾞｰﾏｶｰというのは虚像。

既得権益を守るための規制で、使い物にならない国産地デジチューナー
利権893のために日本の製品が売れずに台湾の製品が飛ぶように売れる

なにこれ

ワンワンって論調がまるで昭和の臭いｗ

安易に手を出さないほうが吉なのは地テジそのものだろうワン

注意喚起を装った普及促進の為の販促活動ですね
わかりますワンワン

どんどん買え。
フリーオが売れまくって別の台湾企業もパチモンを作ってくれれば値段が下がる。

ワンワンってっっｗ
主張に説得力が欠如しているときに、幼児語を甘えた猫なで声で言って、読み手を油断させるパターンじゃん。
ホストが女に「今夜は家に泊めてほしいワン」、「「今夜は家に泊めてほしいにゃー」とか。ｗ
天下の読売新聞も墜ちたもんだな。


「その新聞が読売新聞でありますように(笑)」

・B-CAS隠匿主義
もしこれがアメリカだったら、購入時B-CASカードや（株）B-CASについての
説明不足や周知不足で返品の嵐だろうな。

日本では、たとえば電気屋が設置時に勝手にシュリンプを開封している事
を百も承知してても一切、説明責任を指導することもなし、
テレビ新聞ラジオではB-CAS問題は報道管制を敷き、雑誌やフリーライターにも
見えない圧力を掛け、なるべく目立たず、波風立てず、知らせず、でかろうじて
今までやってこれたけど、そろそろ年貢の納め時が来た。ざまぁぁーー

シュリンプえび　何時も興奮して間違えてしまうorz

>>533
アメリカだったら独占禁止法で訴訟されてるだろう。

>>533
営業所の所在地も教えないってよっぽど悪い事をしているって
自覚してるんだろうな。

「ワンワン」って記者の創作かと思ってニュー速見たいだなと思ってたんだけど
実際の記事の引用なんだなw

子供新聞だろ？

2011年が楽しみだなー

B-CAS
タスポ
ETC

あほバッカリ

遠まわしに美味しい地デジ機器を買って地デジを観てくれと言ってるんだな
そこまでして地デジを普及させたいのか
もうフリーオさえ買わない

B-CASは、テレビ局が著作権を保護するために登場した。
家電メーカーの方向性は、その後に追従した結果でしかない。

また、テレビ局は、デジタルテレビで、インターネット(Web)が見れることさえ、
不満を持っている。
「テレビ画面は、テレビ局の電波を映すだけでよい」
と、テレビ画面の独占の願望がある。
テレビ画面が、ゲーム機のディスプレーになっている時間が長いことが
問題だと言い出す。

1980年代、ビデオデッキが普及し、ユーザーは"無料放送" のコンテンツを録画できた。
それを憎しげに見つめていたのが、テレビ局である。
"無料放送" をビデオで売り始めたのだが、ユーザーが録画したものに規制かけるために、
家庭用ビデオデッキに、排他的な細工の要望を出したのだ。
この B-CAS は、テレビ局の願望そのものである。
テレビ局は、公共の電波を安く使い、マスメディアとして広告費をつのり、
コンテンツは下請けに作らせ、その商業上の権利を独占し、排他的に別ルートで販売する。

>>536
犯罪被害者になる可能性もあるから幹部以外は
自分がBCASに関わってる事を公には出来ないだろ

俺なら家族にも言えない

あの記事は、うちの5/28の読売新聞(朝刊13S版)には載っていなかったのですが、夕刊ですか?

>>539
カタストロフは一気に多々、来るほうが面白い

草なぎがCMで言ってる、地デジザボータって何？

自作自演の提灯持ち

まさしく政府の犬

地デジザボータ=工作員　ワンワン

>>414
HDであればいいわけで地デジである必要は疑問

地デジって言ってもコンテンツ自体は旧態依然としたくだらん地上波の番組＋ちょっとした機能だろ？

地デジといえば4：3の番組の両端に、黒帯とか変なイラストの帯をつけただけのもの

>>551
俺は思うに、あの部分に広告を入れたらいいんじゃないかと。

>>552

たしかに、広告を流せる時間は飛躍的に上がるし、
CMによる番組中断が必要なくなるな。

常に表示される広告に視聴者萎えっぱなしってのはおいといて。

>>553
100円ショップで、地デジ左右ＣＭガードが発売されるから大丈夫だと思う。

100円でガードって画面に直貼りかよ

なんだこのフザケタ記事は。

>>556
唐沢なをきのフリーオ宣伝コラム

人を泥棒扱いするのが仕事の権利ゴロ共は、これからはカードの紛失にも難癖つけてくるだろうな
「はあ？カード失くした？嘘つけ！てめえフリーオ使う気だろこの泥棒め！
本当に失くしたんなら失くしたことを証明しろ！
何月何日何時何分にどこで失くしたか言ってみろ！」とかな。

>>558
是非やって欲しい。テレビが自分で自分をオーバーキルする場面を考えただけでワクワクする

>>559
フリーオ使っても地デジサポータだからなｗ

金曜日にサポータ増えるよ！

今持ってるテレビの調子が悪くなったらからぼちぼち買い替えだな。
もちろんアナログのやつな（笑）
今じゃやっかいものの叩き売り状態だろ？利用しない手はない。
２０１１年からどうするって？
どうもしねえよ。その時に考えるって。
こんな見え透いた国策に誰が踊らされるかっての。なめんじゃねえ（笑）

いっそ、テレビの寿命を機に見るのをやめてしまえば、何者にも踊らされずにすむ。

>>561
ああそうだな。
もしそんな日が来るというのだったら、当日が来てから考えれば良い事。
それまでは、フーリオがある今コピフリという流れが既に普及しつつある。
コピワン,コピテンという保存できない使えない
カス付きチューナーには安易に手を出さないが吉でしょう。

クラック、クラック
今夜も貴方にHDクラック

地デジ機で受信してＡＶ出力→ＡＶ入力で普通のＨＤＤレコーダーに保存するしかないのか。
ＨＤＤレコーダーが地デジ機をｃｈ設定できる仕様でないと録画操作が複雑だなぁ。

客：CD買ったお
ゴロ：泥棒！コピーする気だろ、金払え泥棒！

客：テレビ買ったお
ゴロ：泥棒！番組見る気だろ、金払え泥棒！

客：ビデオ借りるお
ゴロ：泥棒！

客：漫画喫茶行くお
ゴロ：泥棒！

客：パソコン買ったお
ゴロ：泥棒！

客：HDD増やすお
ゴロ：泥棒！

録画しないからどうでもいいや
買うとしたらフリー緒だろうけど

＞ワンワン。



頭おかしいんじゃねぇの？

デジタル放送に一本化されたらチューナー側のアナログ出力や
HDDレコ側のアナログ入力は廃止されるのか。
制約の無いアナログ入力で録画しようと思ってるんだが。

アナログ無くなったら
スーファミやＰＣエンジンなどは
どう使えばいいんだ？

Wiiで

>>569
端子自体の廃止は暫くされないと思うけどなあ。一定需要はあるから。

ただ、デジタル放送の出力はアナログ側に一切出なくなるとは思うが。

http://www.erotown.com/toupara/bbs/img4/img/img20080530210829.jpg
http://www.sukebegazou.com/bbs4/image.cgi?id=img/img20080530191936.jpg
http://www.sukebegazou.com/bbs4/image.cgi?id=img/img20080601162846.jpg
http://www.sukebegazou.com/bbs2/image.cgi?id=img/img20080531072417.jpg
http://www.sukebegazou.com/bbs2/image.cgi?id=img/img20080531072021.jpg
http://www.sukebegazou.com/bbs2/image.cgi?id=img/img20080602233452.jpg
http://www.sukebegazou.com/bbs2/image.cgi?id=img/img20080529132901.jpg

アナログ出力禁止はいつからだろう。

D端子があれば、デジタル移行も安心とかいって売ってたのが恨めしい。
メーカーは責任取らないよね？

>>574スケジュール通りなら2014年
ヤマダ電気やイオンが利鞘は少ないが数捌けてそこそこ稼げる
アナログテレビとビデオデッキの販売を止めるなどとは到底思えんがな

>>19
いや

買うなよ！絶対買うなよ！！

って事だろ。
作者もそーいう人だし。

安易に手を出すなというのは間違っていないだろ
むしろ、簡単に手を出せるって言う奴はおかしい
購入の際の決済にしても、実際に使うときも
ある程度知識がないと使えない代物だし

>>577だから何なんだ？
その阿呆な理屈で買うなと言う気か？
知識が無いから欲しくても買わないというのは
知識が無くても欲しいから買う人より愚かだと分からないのか？
そもそも原物買う前からこれでもかってくらい情報仕入れても
自分の環境では他のケースと違ってたなんてよくある事だし
フリーオ買うよりバルクのメモリ買うほうがよっぽど冒険だろ

>>578
今どきバルクのメモリはないと思います

>>578
買うなとは一言も言っていないし
敷居の高いしろものを安易に薦めるなって事だよ

2chといったら教育テレビだろ？

>>578
フリーオの信用が無いから、国内メーカ製が売れるんだよ

有名メーカのしっかりした製品なら
誰でも簡単に扱える様に工夫して
どんな環境でも動くように検証されるから

地デジ製品は例外だけどなｗ

つうか、知識がないから欲しいけど買わないでおく人は
知識がないのに買ってしまう人よりも賢いと思うが

中立を装っているが読売は著作権者であることを忘れずに