【社会】 柔道教室で小6が頭強打、意識不明の重体に…長野・松本
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
★<男児重体>柔道教室で小6が頭強打 長野・松本
・27日午後9時10分ごろ、長野県松本市の市梓川体育館で、柔道教室に参加していた
小学6年の男児(11)が頭を強く打った。男児は「気持ち悪い」などと訴え、病院に
運ばれたが、間もなく意識不明の重体となった。
県警松本署などの調べでは、柔道教室は地元住民らが開いており、同7時半に
練習開始。男児は「乱取り」と呼ばれる練習で投げられた際に頭を打ったという。
参加者は主に小中学生の約20人で、指導員数人が立ち会っていた。男児は
約2年前から柔道を始めたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080528-00000035-mai-soci
2 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:02:08 ID:5y+QAnkF0
2なら迷宮入り
2
受身取れよw
投げた方がカワイソス
柔道は危ない。
柔道部リンチ事件ってどうなったの?
7 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:03:31 ID:FjlyVyZv0
あー長野ね
加害者が中国人なら無罪
被害者は泣き寝入り
柔道は脳神経がやられる致命的な怪我が多い
ラグビーとどっちが危険かな?
10 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:05:28 ID:vYiV2c8V0
そういえば福島の須賀川市立第一中学柔道部事件もあったな。
すまんの〜小学6年の男児。
俺が「2」を取れなかったばっかりに迷宮入りにしてしまって。
12 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:07:03 ID:/Vc7Ykji0
武道教室ってこういった場合の備えってどうしてんだろ。保険とか加入したりしてるのかな?
治療費の一時支払いは親か教室かどちらで持つのかとか詳しい人おしえて。事故はつきもんだもんね。
13 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:07:40 ID:hD1l9wDz0
長野って中国人の犯罪は見逃すあの長野県警がある長野?(怖
14 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:08:50 ID:UM4TVx/u0
はいはい柔道禁止禁止
15 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:08:56 ID:/dxN6jNtO
娘を少林寺拳法の道院に入門させたばかりなんだけど…
不安になってきた。
有段者に投げられた事があるけど気持ちよかった。
ふわっと浮いて最後まで身体を支えてくれたから全然
痛みも無いし。
17 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:09:32 ID:wbO7ohAP0
>>10 須賀川といえば、この前、福島県の須賀川市立小学校の運動会の場所取り
老人交通事故あったよね。
乱取りだから疲れきったところに投げられて受身出来なかったんじゃないかと推測
19 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:09:34 ID:xow9u7y80
強くなるために柔道習ってたら死んじゃったよ
20 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:09:44 ID:p0AgtSLp0
格闘技は、いかに安全にやろうとしても危険はあるもの。
まあ、スポーツはすべてそうだが。
だからこそ、常に気を引き締めなければならない。
21 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:10:05 ID:7tSmy9W90
>>15 少林寺なら柔道ほど危険じゃないから大丈夫。
もしそれでも不安なら合気道をお勧めする。
22 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:10:29 ID:b5RzObGDO
柔道といえば基地外主将にやられたあの子大丈夫かな…
23 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:11:29 ID:/dxN6jNtO
>>21 そうですか。なら安心です。
ありがとうございました。
>>15 演舞といっても、分解組み手に近いからそんなに心配いらないけど。
不安なら他のスポーツの方がいいかもね。
柔道ではよくある事
受身の基本が出来てねーんだよ。
ただの突発事故。
27 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:13:14 ID:S3rLywOUO
新日の実況を辻がやってたときを思い出した
「後頭部、ツウダぁ〜」
28 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:14:56 ID:6GvQ/KkrO
普通に心配だがや
29 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:15:23 ID:9NXJ0A6a0
柔道着着るときはノーパン
30 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:16:19 ID:AfMgO4+O0
>>26 投げてる奴の腕もあるからな。
巻き込み気味に体重乗せてきたり、酷い奴になるとあえて落としてくるようなのもいる。
ひとつふたつ上の奴がいびる様なことをやるケースもアル。
結局は、指導者の質や教室の体制という話になる。
市の体育館借りてやってるようなのは片手間に大人がやってるからどうしても甘めになるんだよね。
きっちりやるなら看板掲げてる道場の方が絶対いいよ。
31 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:16:33 ID:DROWtEfD0
フランスって柔道人口増えてんだろ
こういう事故は無いのかな
あった場合どういう対処してんのかな
32 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:16:57 ID:AyyLEMFM0
柔道はまるでやったことないんでわからんのだが
小6とは言え柔道歴2年で受け身を取りそこなうなんてことあるの?
33 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:17:22 ID:2dgEyrxq0
恐らく同世代の乱取りだろう
投げる側の技術不足もあるような気がする
>>12 この場合、柔道教室は法人格をとっていないだろう。
まず生徒が個別に保険に入っているだろうな。
親が治療費を払って、生徒が入っている保険から支払われると思う。
責任者に対する民事訴訟が起こるかもしれない。
35 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:18:14 ID:UM4TVx/u0
>>23 別の意味で危険だよ
周りは暴力に偏った男だらけ
あとはわかるな?
>>9 ラグビーは椎間板ヘルニアだな。
あれも死なないけど、手術は難しいし完治率も低く一生物。
これは絶対起こる事故なんだよなぁ。。
絶対に無くならない事故。
>>15 少林寺なんか無問題だろ。
JUDOになると日本人は理不尽な判定で負けるだけ
最初から柔道もやらない方がいい
39 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:19:20 ID:AfMgO4+O0
>>32 取れないように投げれば有段者でも取れないよ。
柔道暦2年つっても、
市の柔道教室に週に一回程度の2年なのか、ほぼ毎日やっての2年なのかで全然違うから、
その辺がわからないと2年だからどうこうとはいえないね。
40 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:19:21 ID:ATgFd9S8O
受け身くらいとれよ……
>>30 ガキの事故は柔道の乱取りと見せかけて指導員の目を盗んでプロレスの技を試した時に多い。
そして厳重注意 → 出入り禁止 のパターンがマジで多い。
力の弱い下級生に寝技でサソリ固めをかけようとするDQNガキとかね・・・(実話)
42 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:20:49 ID:uwEWT1Sb0
こうならないための受身です。
で、義によって助太刀いたしたお前らが柔道教室を
閉鎖に追い込むわけですね
44 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:22:02 ID:AfMgO4+O0
>>41 ノーザンライトスープレックスとか、投げっぱなす形のジャーマンとかな。
あれやると頭から落ちるから洒落になってねーのにガキがやるんだよな。
10年以上柔道をやってても
オリンピック選手であっても
受身の取り様がない場合はある。
いい例がシドニーの吉田
それでも事故率や後遺症率は打撃系の方が高い
種類が全然違うけど
柔道での死亡事故って以外と多いんだよな。
陸奥圓明流の投げだと、
投げて地面に頭が叩きつけられる前に脳天に蹴り加えたり、
背負いで地面に叩きつけた直後に喉に肘落としたりするんだよな。
>>30 乱取練習で巻き込みは禁止だよ。やるのは試合だけ。
中学でも高校でも基本禁止。あぶねーし肋骨、鎖骨折る奴いる。
年下にやったらボコボコにされたわ。
最近は立てないくらいの脳震盪起したら様子みてほぼ病院行き。点滴受けてかえってくる。
俺は背負いを裏投げをジャーマン気味に返され受身取れずに意識朦朧で病院行き。
51 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:29:07 ID:/Vc7Ykji0
>>31 フランスは柔道人口が60万で日本の三倍だからもちろん事故も多いんじゃね?
>>49 「武術」として教えてるところが少ないし、武術としてやってるとこは月謝が高い。
それに合気道はねちっこく受け身をやるので受け身が上手くなる。
53 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:30:53 ID:bgDd++ol0
柔道一直線だと壁突き破っても死なないが
フランスと韓国は柔道の強化に国が予算割いてるから
日本よりケアがいいという話を聞いたことがある。
ロシアはわからん
55 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:32:44 ID:AfMgO4+O0
>>50 中高と違って小学生は言うこと聞きゃしねーから。
それに腕力で引っ張って無理に投げてる子が多いから(要するに下手なんだが)、
すっぽ抜けたときに巻き込んでしまうケースもある。
市の柔道教室なんて、
市内在住の柔道経験者の会社員が10人ぐらいで持ち回りで指導してるだけだから、
きめ細かい指導とか、目の行き届いた練習とかなかなか無理だよ。
かんばん出してる道場は、連盟に加入して法人格を取ってるとみて間違いないから
そっちならまだマシだが。
>>52 柔道も受身ばっかだよ。ウォーミングアップに受身の練習絶対入れる。
エビ、前回り、横、後ろ
57 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:36:39 ID:/Vc7Ykji0
>>34 じゃ、カンパ集めて見舞金程度で済ませるのかもね。
>>56 いや柔道は危険なので最初から除外対象・・・アンカたどってくれ・・・
一番受身がうまくなる格闘技は実はレスリング
60 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:37:41 ID:rkJ9x4fM0
ん〜〜〜2年だと結構受身もこなれてる筈だがなぁ。
でもねぇ、技をかける側の問題もある希ガス。
柔道は、動きの中でいかに相手を崩し、その崩したタイミングで技をかけられるかどうかなんだよね。
“崩す”ことが下手な奴は、つまり技も強引にかけざるを得ない。
無理な体勢やら組み方で技を掛けられたほうは、受身を取りそこなう事もあるよ。
一発必中、タイミングだけの大技にこだわりがちなんだよね(´・ω・`)
乱取りは楽しい面もあるから練習にはつきものだけど、
指導する側が子供たちの技量ごとに組み合わせを考えないとなぁ・・・
まだ体作りが優先の年頃なのに・・・。
無事回復祈願(-人-)
62 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:40:24 ID:zdE8dAVe0
ラグビーは首の骨を骨折する奴が稀に出てくる。
死には至らんが重度の障害が残る。
63 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:42:08 ID:kYcpw+gN0
>>62 ガキの頃に友人同士でにわかラグビー始めて、タックルを正面から受けて鎖骨にひび入れた俺が通りますよw
>>62 ラグビーの花園がある東大阪の中学校でさえポールがほぼありません。
なぜか?
ポールにぶつかって死人がかなり出たからです。
>>63 鎖骨は定番だろ?シュラッグで僧帽筋を鍛えろ。
66 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 11:50:28 ID:alMy9LpxO
>>56 そのおかげで自転車やバイクや坂道で前のめりで転んだときは
なに事もなかったように受け身前転で立ち上がれた。
バレーボールの回転レシーブは、何故だか受け身の状態で止まっちゃったけど…
松本流行ってんな2chで小学生殺害予告もあったらしいじゃねーか!
気をつけろよ
68 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 15:56:11 ID:VRpdjsx20
>>31 フランスでは道場に必ず1人は柔道の有資格者(国家資格らしい。詳細は不明だけど)
が必要らしい。なので万が一の事故も少ないし、仮にあっても応急措置や保険とは絶対
備えていると思う。
今回の事故じゃ地域の柔道教室だからどうかな?
70 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 16:12:53 ID:dFop2lkVO
>>69 基本技は空手ベースなんだけど
ポン拳ってのがヤバいらしいよ
あと喧嘩するときは赤い胴着を着てやるんだって
でもたまに革ジャンの時もあるよ
71 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 16:14:38 ID:1npOPJWW0
俺なんか小3の頃、教師にいじめられてて、鉄棒出来ないのに
やらされて頭から垂直落下式一人DDTやっちゃったよ。
でも病院にも行かず親にも言えないで記憶だけ残ってる。
よく覚えてないんだけど、その後は病院はおろか親にも言わなかった
と思う。
今想像するだけでも怖いわ。
今鬱病なのもそういうった外的ダメージが影響してたら最悪だわ
冗談抜きにで柔道もヘルメット(ヘッドギアみたいな軽微な)ものを着用しないと
まずそう。特に子供は。
73 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 16:18:42 ID:1npOPJWW0
健介のやる逆一本背負いは危険だよな。
普通の柔道家にやったら怪我しちまうな
スポーツ上での事故を一々記事にするなよ
スポーツは命懸け
スポーツするやつは死ぬ覚悟でやれ
仮に死んでも他人のせいだけにはするな
76 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 16:25:18 ID:hXQHuKFX0
アサヒによればこの子は35歳の指導者に投げられた
そうじゃないか。最悪だな。柔道って投げたり絞めたり、
技が野蛮。そのくせ試合は退屈で、見てて面白くない。
77 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 16:30:41 ID:AyPHQIzh0
単発で被害者叩きするも
だーれも援護してくれず
バレた典型例
78 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 16:37:25 ID:zVAQ43/MO
最初に受け身ならったハズなんだから、ちゃんと取れよ
79 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 16:37:46 ID:6W34NkqB0
>>71俺も逆上がりの練習の時に頭打った田舎だったし昔だから病院行ってなかったんだがこの記事読んで背筋が寒くなった
80 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 16:39:07 ID:Xe1dO9pQO
松本市の犯行予告てこれのことか?
81 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 16:42:57 ID:EWbK14uq0
>>71 俺やったらそのクソ教師に仕返しで半殺しにしたるで
あんたも大きくなった今なら勝てるやろ
82 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 16:46:00 ID:e0R39P4m0
投げた奴が下手糞かミスったかこの子が嫌いだったのか。
>>78 普通2年も柔道やってたら転げるとき無意識で顔はヘソの辺りを見て
受身を取るようになるんだけどな。
84 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 16:50:56 ID:Lbf4p3+R0
85 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 16:56:02 ID:wkpSPLXf0
いい大人の指導員が小学生にエグい技かけるなよ。
武道やってるなら下のレベルの人間に合わせて技かけるのが普通だよ。
>>84 >>1じゃあ2年てあったんだけどな。
普通は数ヶ月は受身とか基礎練習ばかりだよ。
それから打ち込み練習だな。
受身できないのに乱取りは無いよな。
またかわいがりか
>>85 大抵は経験が浅い練習生を投げるときは、投げたさいにも
頭を打たないように袖や襟を引くんだけどな。
89 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 17:18:02 ID:wkpSPLXf0
>>12 普通は入門時に「スポーツ安全保険」というのに加入してもらう団体が多い。年間1,000〜1,500円。
なので練習中に捻挫とか骨折してもそこから保険金がおりる。
しかし、スポーツ安全保険では賄いきれないい全治半年以上〜の重傷を負うケースもある。
治療費も重傷なのでそのぶん高くなる。
そこからは、入門した団体と怪我をさせた個人の誠意にかかっている。
誠意のある団体/個人なら、お見舞金や治療費を出す。
誠意の無い団体/個人だと知らんぷり。
>>71 鉄棒ができないって甘えすぎ。
どうせ無理だと最初から諦めて、真面目にやる気がなかっだけだろ?
91 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 17:23:41 ID:hLZhDkvH0
92 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 17:25:32 ID:19T6aJCS0
ちっさい人が大きい人を投げる場合は投げられる方がうまく回ってやらないと
頭から落とされたりするけど大人が子供投げて頭からって・・・
どんなに受身が下手でも袖を引いてやれば頭から落ちることは絶対無いし
途中で手を離したか巻き込み系の危険な技掛けたかくらいしか考えられん。
どちらにせよ指導員失格だよ。
93 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 17:27:19 ID:42Zan7fa0
>>72 それは、必要だと俺も思う。
でも、これで個人的な責任を追及されたら
ちょっとかわいそうかな。。
>>72 10年以上前だけど乱取りの時はヘッドギアつけてたな。
95 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 17:34:20 ID:Qg//zKvKO
>>45 シドニーで吉田が腕を怪我した試合?
あれは受け身が取れなかったのではなく、投げられて技が決まらないように
手で防ごうとしたんだろ。
受け身を取っていれば怪我はしなかった。
ただし試合には確実に負けた。
腕を怪我して、かつ負けてしまったが、オリンピックという大きな試合だから
怪我覚悟で手で防ぐのも仕方ないのだろ。
96 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 17:37:03 ID:gHutxEKt0
殺害予告はこれだったんだろ?
つまりあれは自殺予告だったw
97 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 18:18:02 ID:Ny9ln3Sg0
実際こういう事故って、回復する見込みはあるの?
このまま死ぬか植物人間になるケースが多いの?
柔術本来の「投げ技」は敵の頭を地面に叩きつけて戦闘不能状態にさせるもんだからね。
やってみればわかるが、受身が取れるように投げる方が実はむずかしい。
素人が見よう見まねで投げ技を掛ける場合、まず受身は取れないと思うほうがいい。
無料で4〜10歳くらいの子ども達に合気道教えてるけど、怪我させないようにかなり気を遣うわ。
100 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 20:11:49 ID:AyPHQIzh0
ちょいとヤバい豆知識
急性硬膜下血腫ってのは、意識を失うと死亡率90%
つい最近も、ボクシングの張飛とかいう選手がこれになったろ
その人も意識をなくしてた
意識なくなったらおしまいや
101 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 20:16:25 ID:AyPHQIzh0
仮の例えとして、意識失った瞬間に開頭手術に入れたとしよう
この場合でも、死亡率は90%だ
意識を失うということは脳挫傷を伴っていることがほとんどというか100%。
残りの10%を掴んで生き残れたとしても、脳挫傷、座滅を起こしているので重大な後遺症は免れない。
102 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 20:31:02 ID:JiqKza4c0
また須賀川か。 え、あの中国人の傀儡の長野だって?
>>98 俺の現役ときは、投げっ放しと巻き込みは止めとけって言われたぞ。
投げるほうも腕離しちゃだめだよ
乱取り中だから、投げる方か受ける方の集中力が切れたのかな。
普通に受け身取れる人はたまに慣れて気が抜けるからなぁ
106 :
名無しさん@八周年:2008/05/28(水) 21:31:00 ID:p0AgtSLp0
>>86 俺は高校のとき柔道部だったが
まず最初に受身のとき、「とにかく頭を打つな、頭さえ打たなければ深刻なことにはならない」と
徹底的に叩き込まれたな。
だから何年も経った今でも、とにかく倒れるときでも頭を打たないようにするというのが
染み付いている。
スポーツなんて不健全なことやってるからだよ。
どうせこの事故が無くても、スポーツ廃人として犯罪者の道を歩むのだから、いいんじゃない?
投げる方が下手だと受身とれないよ。
よくさせるから安心せい
110 :
名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 03:37:40 ID:4xwlmz/T0
これは明らかに指導員が悪い。
小学生相手なんだから体格違いすぎるだろ。
指導員なんだから手加減というものを学習しろ。
111 :
名無しさん@八周年:2008/05/29(木) 03:39:01 ID:KwVYbGhkO
この子はいつ頭を強打したの?
『今日だ』
なんだ梓川の体育館かよ
ここから1kmも離れてないじゃん
113 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 17:50:53 ID:4xwlmz/T0
小学生が回復しますように…
114 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 17:56:05 ID:cOvUe+ZOO
『たま』とつくモノは強打すると大変なことになる。
115 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 18:00:54 ID:c8Xc0aI10
柔道は受身から始まったもんだけど
今、オリンピックなどの国際大会では誰も受身なんて取ってない。
背中つけないように手をついたり変な形で足踏ん張ったり体ねじったり
いつからあんなふうになったか知らないけど
小学生があんな柔道見たら真似するよな。
今、受身って練習しないのか??
>>115 投げ込みなどで練習するけど今の柔道はレスリングだから。
117 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 18:06:31 ID:k57KE4SaO
118 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 18:09:08 ID:X5isFRHa0
投げた相手を特定して賠償吹っかけが始まるだろ。
今時こんなリスキーなもんガキにやらせる親はどうなのよ?
119 :
名無しさん@九周年:2008/05/29(木) 18:16:15 ID:Eh4nNDlp0
あー長野ねw
中国人なら無罪だよw
日本人なら有罪。単純明快だよねw