【話題】「スクープと称した勘違い」…鳥越俊太郎氏のF15戦闘機解説★２

５月１８日放送の「ザ・スクープＳＰ」（テレビ朝日系列）で
鳥越俊太郎キャスターが嘉手納基地の米Ｆ１５戦闘機を解説した。
「ミサイルを８発積んでるんですけど全部、空対空なんです（中略）
空中戦しかないんです。ということは日本でいま考えて空中戦をするような
現実にあるかというと、中国も来ないでしょうし、北朝鮮だって、
そんな立派なもの持ってないし、Ｆ１５って結局何のために
あるかって言うと、アフガニスタンだとかイラクとか、そして将来の
イランのためにあるんだ。そう考えると（中略）米軍って日本の
安全のためにあるのかしらという疑問が頭の中をかすめる」

昨年度の中国機に対する空自の緊急発進は４３回、中国はロシアに次ぐ
第２位の対象国だ。平成１７年度は１０７回で約半数を占めた。
「中国も来ないでしょう」と言うが、現に中国は来ている。
冒頭の８発は最大搭載数で、通常は４発しか積まない。しかも米空軍の
Ｆ１５Ｅ（ストライク・イーグル）は爆装可能で対地攻撃作戦の主力。
「空中戦しかない」わけではない。
Ｅ型は別というなら、さらに論旨不明だ。「将来のイラン」はともかく
アフガンやイラクも「そんな立派な」戦闘機は持っていない。
「いま考えて空中戦をするような現実」など微塵（みじん）もない。
米軍が「日本の安全のためにあるのか」との疑問は、他の事例で語るべき
だった。鳥越氏はご存じないようだが、Ｆ１５は航空自衛隊の
主力戦闘機である。

*+*+ 産経ニュース 2008/05/27[02:41] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080527/acd0805270243000-n1.htm

★前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211826835/

２げっと

勘違いじゃなく、故意に流したデマで間違いない。

ただのお笑いタレントの言ってることに反応してもねぇ

髪の毛ちょっとは俺に分けてくれ！

軍事の無知というのは鳥越みたいなやつのことを言うんだな

ご老人特有の症状をせめちゃ駄目だよ

鳥越俊太郎は加藤鷹をライバル視してるよね

こいつ、どんだけ突っ込まれてもとぼけて知らんぷりで通すからな

沖縄の米軍のF-15Cは制空能力だけで爆撃能力が無いから
日本を防衛する気がアメリカには無い。
アメリカは日本を守る気が無いので米軍は日本から出て行け！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ鳥越 inテレビ朝日

沖縄の米軍のF-15Cは制空能力だけで爆撃能力が無いから
日本を防衛する気がアメリカには無い。
アメリカは日本を守る気が無いので米軍は日本から出て行け！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ鳥越 inテレビ朝日

沖縄の米軍のF-15Cは制空能力だけで爆撃能力が無いから
日本を防衛する気がアメリカには無い。
アメリカは日本を守る気が無いので米軍は日本から出て行け！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ鳥越 inテレビ朝日

沖縄の米軍のF-15Cは制空能力だけで爆撃能力が無いから
日本を防衛する気がアメリカには無い。
アメリカは日本を守る気が無いので米軍は日本から出て行け！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ鳥越 inテレビ朝日

メビウスが乗れば100発以上は余裕

鳥越(笑）




老害ですな

サヨクは間違いを指摘されても黙殺が常套手段

>>6
軍事ヲタ以外の人間は無知だと思うが。

軍事ヲタクのみなさんへ質問です。


中国やロシアがどこまで近づいたら緊急発進するのか教えてください。

中国やロシアがなんという戦闘機に乗って来ているのか教えてください。

中国やロシアは何をしに来ているのか教えてください。

大腸ガンが頭に転移したんだよ

> 中国も来ないでしょうし、

中国機の日本領空侵犯、1年で100回を超える : AFPBB News
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2050101/506966

＞「ミサイルを８発積んでるんですけど全部、空対空なんです（中略）空中戦しかないんです。

　ミサイルが積めるなら、爆弾も積めるはずなんだがな。

ガンで商売してる人間の屑か

地上戦のほうがあり得ないだろ.
つうか、その時点で既に終わってるし

空と海を守らないで何を防衛せえと

＞中国も来ないでしょうし

何を根拠にこんなこと言ったんだ

わかってもいないのにわかってるかのごとく言い恥を晒す左巻き
昔の左巻きはインテリだったらしいが
今は老害と池沼の巣窟

中国のミサイル見てから余裕でした

筑紫と同じだな

良く分からない
防衛主体で、攻めてくる戦闘機に対する装備だから、空対空なのでは？
対地ってことは、敵地を攻めていいってことか？

鳥越俊太郎は一時中道是々非々路線だったが
近年は左の方が心地良いのか、長くメディアで
使ってもらえそうと判断したのか、筑紫の後釜
路線を爆走しているな

鳥頭で一生懸命考えて世論誘導しようとしてたんだから
おまえら一寸は手加減してやれよｗｗｗｗｗｗｗ

近々来るってことかな？

無知なりに調べてみた姿勢は評価しようじゃないか

勘違いするなら
日本は秘密裏にフランスで解体されたコンコルドを
輸入し、音速爆撃機に改造しているくらい言え！

対地ミサイルなんて乗っけたら乗っけたで先制攻撃の準備だとか言って叩くくせに

>>1

B52が、艦載機とか言ってた連中いたなぁ。

昔ながらの輸送船・油送船 (タンカー) とかを地道につぶしていくほうが
結局は安上がりだろうと夢想しましたぁー。

天然は免罪符になり得る

>>1
空対空だからなんなの？
バカなの？

米軍って領空侵犯のスクランブルで出ることってあるの？
自衛隊じゃないの？

最悪wikipediaでも読んでおけばこんな事には

こんな無知に番組もたすテロ朝
古館とかこのおじいちゃんとか

なんか社民党の理論思考そのままのような気がｗ

これを思い出させるな↓
http://www.masdf.com/news/b52cv.html

どーみても朝日の差し金
また朝日ってみました

>中国も来ないでしょうし、
ここが一番謎だな

9条により対地戦闘能力を有してはいけないのは常識じゃないのか？

>>1

言ってることがよくわからんのだが・・・
制空戦闘機持ってなかったら制空権は何で取るんだ？

戦車か？それとも習志野の連中か？
そりゅSFの世界だぞ

鳥越って都道府県が５５あるって言った人でしょ？

>>43
国土の一部が占領された場合の奪還作戦で使う可能性は？

こういうジャーナリストやマスゴミとかは
トンチンカンなわけのわからないことを言って
日本のマスコミやジャーナリズムに対する
信用を失墜させるための工作活動してるんじゃないかな。

ガンで一儲けしたお笑い芸人か。
天罰はいつか下るさ。

ウヨクもサヨクも日本人は中国を蔑視する傾向があると思わざるを得ない。

確かに日清戦争で日本は中国に勝ったし、第二次世界大戦でも中国には負けていない。
しかし、21世紀の現代、急速に発展した中国は世界第三位の経済大国。
軍事費はすでに日本を抜いている。
F15よりも能力に優れると言われるSu-30MKKなど、ロシアの最新鋭戦闘機を中国は輸入しており、
数においても日本のそれを上回っている。

中国を侮ってはいけない。

>>15
> 中国やロシアがどこまで近づいたら緊急発進するのか教えてください。
我が国領空付近でかつ進行方向が我が国領空方向と判断される場合
> 中国やロシアがなんという戦闘機に乗って来ているのか教えてください。
いろいろ。戦闘機どころか爆撃機の場合もあり
> 中国やロシアは何をしに来ているのか教えてください。
「俺たちはここまできたぜ。ずげーだろ」と自慢しに。

さすが無知

普通なら自殺ものの恥

「大戦略」レベルの軍事知識もなくてジャーナリストですか。

産経よ、もう可哀想だからボケ老人をこれ以上虐めるなよw

中国空軍が日本の領空を侵犯するなんてあり得ないと思っちゃってるんだからw

痴呆もここまで進むと、もう措置入院しかないんじゃないか？

これだけ地方が振興してても干されない日本のジャーナリズム業界って……ｗ

鳥越ま未だ生きていたのか？
はよ逝け。だらしないガン細胞。

ブサヨの軍事音痴と中国崇拝にはつける薬がないな
未だに1960〜1970の時代感覚なんだろうな

そりゃ、米軍が制空戦闘機のＦ−１５Ｃを、
わざわざ対地攻撃に使わないでしょう。

ウメハラ並の正確さでミサイル防衛できりゃいいんだがなあ

今までは爆撃能力は侵略用とかレッテル貼ってなかったか？

そもそも制空能力こそが自衛用なんじゃないだろうか

鳥越の常識はひっくり返りすぎだろ

対地味噌載せてもいいんですね？

＞空中戦しかないんです。ということは日本でいま考えて空中戦をするような
＞現実にあるかというと、中国も来ないでしょうし、北朝鮮だって、

海から一気に侵攻して来ると言いたい訳ですね？


日本にもA10を配備しようぜ！！！

>>46
その場合、戦闘機で対地攻撃を必要とする必然性が少なくないか？
まあ、どうしても必要な場合は対空でも対艦でも地上に激突できない設定になっているわけではないし。

>>58
ブロッキングで無効化するわけか。

征空戦闘機が空対空ミサイル積むのは当たり前のこと。

結論に会わせて事実をねじ曲げるのはコイツらの常套手段。
さらにコイツの場合は突っ込まれると再反論するでもなく
無かったことにして逃げ回るからほんとタチが悪い。

こんな連中に発言の場を与える今の日本マスゴミそのものが狂ってんだよ。

スクランブルは自衛隊のお仕事
米軍とごちゃ混ぜになってる鳥頭
爆装云々対空云々はもはや意味不明
駐留在日米軍と自衛隊のお仕事がもはや頭の中でミックスジュース状態





引退したらどうですか？

番組で軍事を語ろうっていうジャーナリストが、自国のスクランブル発進に無知てどうよｗ
いや、知ってて国民を騙す為にわざと知らんフリかｗｗ

>62
近接支援攻撃

>>32
Ｂ５２が乗るような空母が見たいわｗｗ
大戦中のＢ２５での東京爆撃だってやっとだったのにｗ

>>58
社vs千鶴ですね。わかります。

>>62
どっちにしろまず制空権取らないと始まらんわな

A-10を配備した方がよさそうだな…
鳥越。

鳥越って千歳とか那覇の現状を知らないんだろう

さすが同士　鳥越だｗ筑紫が消えた（消されたとも）し最高のボケ老人だもんな

加藤と並んで「中国（と韓国）側の宣伝マン」は軍事知識は知らない方が良い？
（コイツは在日チョンだよな？加藤が華僑系であるように）

>>61
おまいはF-2の存在価値を全否定するのかw

>>1
> 北朝鮮だって、そんな立派なもの持ってないし、
> Ｆ１５って結局何のためにあるか
そういうことはF-15Kを保有する南朝鮮にこそ言ってやれw

>>62
戦闘機である必要性はないね。
大戦略みたいに空港まで作られて、敵戦闘機を生産されてりゃ別だけど

私、女だけど制空権もわからないような男は無理。

>>15

>中国やロシアは何をしに来ているのか教えてください。

自国の戦闘機を侵入させて、日本がどれくらいのスピードで対応するかを見てる。
これによって日本のレーダーの警戒網の程度、戦闘機の即応性を確認。

これらを知っていると実際の侵攻の際に作戦が立てやすい。

>>68
それ、戦闘機の仕事？

こういう人は「自分は正しい事を言ってるんだ」といい強い思い込みに支配されている事が客観的に見えなくなってるんだよね
これから宗教とかネズミ講で生きていくならいいけど、ジャーナリストとしてはもうダメだね

思いやり予算とか地位協定とか在日米軍のおかしい部分は沢山あるけど、それを軍隊は嫌いだし必要ないから、みたいな浅い根拠でくくってしまうのは、問題を解決しようと奔走している人にもマイナスにしかならないと思うよ

空対空オンリーよりは対地対艦が可能な方がよっぽど必要か？という話になるのだが馬鹿すぎ。

こいつもそうだけど、安保闘争で進歩派を気取ってた団塊ブサヨはほんと哀れだよなw

入れ歯カクカクいわせ、尿漏れ用おむつをしても中国最高！とか言ってる始末。

もう、どうしようもないね。

こないだの入院時に麻酔が効きすぎてまだ覚めてないんだよきっと。

F-15Eみたいな精密爆撃はできないけど、
F-15Cでも爆弾搭載&投下ぐらい出来るんじゃねえの？
どうなの？

>69
ttp://www.masdf.com/news/b52cv.html

サンデー毎日の副編集長時代、誤報をした後に
検証記事を大きく載せたことをいつか自慢げに話してたけど、
今回もちゃんとそういうことすんだよね？ｗ

すごいなwもう２かw酉肥人気は安定感あるな

>>77
そうなんだよな。「日本に侵攻する可能性があるからこそ」レーダ網の性能を
探りに来てるというわけだ。いったい鳥越の鳥頭の中身だどうなってるのやらw

本人は鋭いことを言ったつもりなんだろうなｗｗｗ

リベラルだかジャーナリストだか気取ってる団塊世代ってのは、
言動が気取ってるだけで中身がまるでないのはなんでかねえ

おーい！鳥越さーん！

>>83
できません　っていうのはお前たちのやりたく無いという心がそうさせてるんだ！
できるできないじゃなくてやるんだ！　とDQN上官が吠えれば可能。

ワイヤーでくくりつけて落っことすぐらいは

国産ジェットまだー？

>78
できなくはない。まれではあるが選択肢の一つとしてはある。
MBTでも上部装甲は薄いし、APCなら戦闘機のガンでも蜂の巣にできるはづ

>83
ミサイルが載せられるようなウェポンポイントがあるなら
だいたい爆弾は積めるはづ

軍事方面に全く興味のない俺でも
エースコンバットやっただけでこのオッサンが間違ってるということだけは解る。

まあ今時こういうおっさんの言う事鵜呑みにするの、
よっぽど脳内お花畑な人だろう
普通に生きてても周辺国がキナ臭いの知ってるし

>>83
物理的に積めても、当たらなきゃ意味がない

やはり、日本にはA-10が
必要だわさ。
30mmで糞チョンをズﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞーん！！

>>83
Ｆ−１４だって爆撃用のオプションあったんだしできんじゃね？
ジムにコアファイター装備するみたいな感じで

>>92
まあ、積めるが、爆撃用の火器管制システムが載ってないダメだからな。
ハードの問題ではなくソフトの問題。

典型的な朝鮮論法。まず初めに結論ありき。

〜今日もＡ−１０学校に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いＦ−１８乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではＡ−１０訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
――Ａ−１０に乗るためだ！！
何のためにＡ−１０に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
Ａ−１０は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故３０�_なんだ！？
――Ｆ１６のオカマ野郎が２０�_だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
Ａ−１０とは何だ！？
――アパッチより強く！Ｆ−１６より強く！Ｆ−１１１より強く！どれよりも安い！！
Ａ−１０乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏Ｆ−１６！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！

我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×３回

>>78
日本の場合、「支援戦闘機」の仕事。

>>83
F-15Cでも爆弾を装備できるし、爆撃モードも備える。
GPS精密誘導弾「JDAM」やいろいろ話題のクラスター爆弾も運用可。

よく分からんが全部対空だと何がおかしいの？
対地が混ざってればおかしくないのか？

あれ？爆弾積めなかったっけ？

こんな益体も無い妄言で、人の何倍も稼ぐんだぜ？
面白い世の中だよなあ

所詮は鳥頭。
何と言っても都道府県の数を55と答える男だからなｗ

ロシアの東京急行も有名すぎるのにねえ
つい最近も話題に出たところなのに

領空侵犯は冷戦時代もそうだけど、完全武装であがることがフツーじゃないかなー
鳥超は不勉強なだけじゃ。

侵犯してるのをほおっておけばいい、という考え方もあるけど。
東京上空にまで侵犯してきて、ベイルアウトでもされたら大惨事だ。
だから、追い返す。
なめられないように、完全武装して。

ただそれだけのことだろう？

あと、相手の基地の天候が悪いときにわざと領空侵犯して
敵国の錬度を確かめたりする。そういうときにはもちろん、殉職もありうる。

中国侵犯頻度高いし、自衛隊の仮想敵国は完全に中国にシフトしてるんじゃないかな？

鳥越語録
・みんなは勘違いしているが、俺はジャーナリストじゃない、テレビ司会者だ。
・報道内容は局の偉い人が決めている。俺に文句を言うな。

>>1
まあ、鳥越は日本の都道府県の数さえ知らないジャーナリスト（自称）だからねえ。
テレ朝なら田岡元帥を連れてきたらよかったのに。
あれはあれで笑わせてくれるけど。

コクピット丸ごと取り替えて
爆撃管制システム入れなきゃだめだろ

但し数発で効果があるものかどうか？
ダム破戒とか橋破壊のミッションって
現代戦で有効なの？

ああ、鳥越のミドルネームにストライクイーグルと書かれてたのはこれが原因かｗ

最初「なんで競走馬が関係あんだよｗ」と思ったよ

つまりF-15じゃなくてA-10を配備しるってことなの？

>>11
敵も100発以上余裕です

鳥越にしろ筑紫にしろ、癌はやっぱり嘘だったのかね。

＞鳥越氏はご存じないようだが、Ｆ１５は航空自衛隊の
＞主力戦闘機である。

産経新聞はご存知ないようだが、すでに退役してなければいけない
年数たっていて、その後継機選定で米国にやたらと横車押されて
計画通りに配備、装備の更新が進んでいないので


仕方なくいまでもF15が飛んでいるのです。

つまり日本防衛＝相手国の爆撃と考えているわけですね
思ったよりアグレッシブな方ですね

ベトコンが野グソばっかしててかわいそうだからトイレをプレゼントしようと
スカイレイダーに便器積んで落っことした例があるからな。

やろうと思えばなんだってできるだろ
効果は期待できないが。

【A-10おしゃれポイント】

○AGM-65　マベリック
戦車殺しの憎い奴。しかしA-10乗りにとってはそれだけが重要なのではない。
FLIRを持たないA-10にとっては、こいつのシーカー画像が夜間飛行の唯一頼りなのである。
「水道管から外を覗いて操縦してるみたいだぜ！でも他に使えるもんないしな！」
着陸のためだけに一発だけマベリックを温存して帰ってくるA-10。ミサイルとして使ってやれ。

○ALQ-131　電子妨害ポッド

同世代の多くの戦術機がECM機材をスマートに内蔵するのに対し、
A-10はあくまでこいつを片翼にぶらさげて使い続ける。
「これ持ってくとレーダーに映らないんだろ？便利だよな！」
まるで携帯蚊取り線香皿を腰にぶら下げて仕事に出向くおっさんのようである。

>>84
すげえ、どうやって載せたんだろう？

批判者の腰骨を砕くくらいのトンチンカンな勘違い。さすが鶏頭越さん。難易度高いですね。

>>9
ITmediaに突っ込まれた時は逆ギレして記者を恫喝してたよ。

対空装備が問題なら
対中国用に対地装備＋空中給油機でないと問題があるってことですね。
すばらしい意見だと思います。

>>114
ガンなのは確か。
日本に偏向思想を蔓延させようとしているじゃん。

>>112
A-10配備したら俺歓喜ｗ

ようするに、鳥越氏は威嚇用にA-10を100機ほど買えって言っているのか。
でもA-10じゃスクランブル出来ないじゃん。

ええと。
つまり、日本に対空ミサイル持たせてると
中国様が侵攻できないじゃん！邪魔してやるぅ〜！！
てな話ですね？＞ガン鳥越

>>115
それはF4ファントムだ＞退役してなければいけない年数〜

A-10トリビア

A-10は敵地上部隊・重防御陣地と被弾上等で殴り合いして勝つためにある漢の機体。
A-10は不整地でも運用できる。
A-10はおよそ10億円である、安すぎる。
A-10は翼の三分の二が吹き飛ばされても帰還する頑丈さである。
A-10は湾岸戦争で260発も被弾しながら帰還している。
A-10の垂直尾翼は整備性配慮で左右使いまわしができる。
A-10のエンジンが上にあるのは下からの防御のためであり、
離陸時に砂埃を吸わないためで、排気の赤外線が隠れるから。
A-10は高い運動性を誇る
A-10にはサイドワインダーが搭載可能で格闘戦もできる。
A-10には撃墜記録もある。
A-10は700km/hまでしか速度が出ない。
A-10は7トンものペイロードを持っている。
A-10のエンジンは低燃費であり、
戦闘行動半径1500キロ、フェリー航続距離4100キロを誇る
そんなに飛んでどこへ行く気だA-10

>>115
今回のF-Xはファントムの後継だぞ？

実際米軍の戦闘機がどの程度アフガンやイラクに
派遣されてるのかという取材が必要だな

鳥越の解説は間違ってるかもしれんが趣旨である
本当に日本を守るのにこれだけの装備がいるのか
という点を産経は取材しないと産経も論点ずらしに見える

それに沖縄米軍は明らかにアフガンや中東の為じゃなく台湾有事の為だろ
台湾周辺の制海権と日本の国益考えれば沖縄には十分軍備を配置するのは当然

>>112
日の丸付けたA-10か・・・

沿岸防衛にはいいかも知れんね。

鳥越の主張が意味不明すぎる

>128

>>そんなに飛んでどこへ行く気だA-10
F16乗りの家までに決まってるだろ

F-15で防空なんてしなくても、敵地の驚異を先制攻撃で吹き飛ばせばいいじゃん、という話ならわかるけどなｗ

イラクの原子炉吹っ飛ばしたイスラエルのF-16も、F-15が護衛してたけどな

>>132
真面目に読んじゃダメ＞＜

いやほんと意味不明だからｗ

AC-130を配備するべきだろ

>>115　かっこ悪いｗ

WIKIで調べたら、F-15は爆装できる。精密誘導爆弾も積める。

A-10AサンダーボルトIIは“魔王”ハンス・ウルリッヒ・ルーデルが
自身の魂の一部を使い現代に召喚させた神戦術機である。
赤い国旗を見るとなにがなんでも出撃し、とりあえず攻撃し、150%の確率で破壊する。

都道府県数間違える鳥越の画像ﾏﾀﾞｰ?

島国なんだから防衛するには海と空が第一だろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=zhPwaApe4Rk
見ろよこれｗｗｗ戦車がゴミのようだｗｗｗ

本当に海上保安庁には
A-10を２０台程度買ってもらいたい。
１５台は部品鳥用で。

五機あったら不審船は出てこれない

>>18
いや、そうでもない。空対空ミサイルは割と軽くて、
搭載個所には爆弾を積める強度の無い場合が多く
空対空専用のハードポイントも多い。

まあ普通は、爆撃用のコンピューター積んでなくても
無誘導の通常爆弾ぐらいは使えるようには作るけど。

>>119
C-130だがこんな感じか？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3340106

>>133
なんだ、磯臭ぇミツバチ共の巣に行ってアベンジャー7砲身モーターガトリング砲と
M61バルカンとの違いを実地教育する為じゃないのか。

やっぱ、デイジーカッターとか真空爆弾ほしいよね。

>>135
　言葉の複雑骨折。骨出てるからねえ。

どんがラプターとみれぅジュ導入しとけばおｋ

あと青いのも。

私、Fの付く数字で１５の時だけ勘違いします

F1F2F3・・・・

>>133
昼食時に笑わさないでクレ

俺はフランカーが欲しいなぁ。
フランカーは美しいよ。芸術品だよ。

とりあえず日本は
[空対空戦闘機]
・トリアーエズ
・ドップ
[空対地戦闘機]
・フライマンタ

これの配備を進めれ

日本のマスゴミに足りないのは、軍事と科学の知識。
専門家に頼りすぎて、自ら学ぶ事を放棄している。

アフガニスタンやイラクとの空中戦はありえない。
中国機やロシヤ機は現に日本にやって来ている。

F15で良いじゃんｗ

不知火ですねわかります。

F-Xは今、どうなってんだろ。

戦闘機とかよくわからないがA-10乗りが漢だということがわかった

少しはワシントンリポートの日高さんを見習え

>>154
この程度は専門知識無くても理解できるレベルだと思う
問題なのはサヨク脳による偏向思考だよ

>>144
一応対空ミサイルと同じぐらいの重さで２５０ポンド爆弾がある。

>>153
現代のカミカゼでもする気ですか？ｗ

>>153
戦車は当然、マゼラアタックですよね。

おいおいトリゴエさんは自称中道だぞｗ

>>116
積極的自衛権の行使ってやつか．．．

>>160
空中給油機の導入にも「侵略的兵器だ！」て言う位だからなぁ。

近接支援は戦闘ヘリで十分だろ。
無理矢理、Ｆ−15Ｃに爆装できたとしても弾はどうするよ。
無誘導の爆弾使う？

要は「軍靴の音が聞こえる」って言いたいのかな？ｗ
こういう連中の頭ってどういうお花畑が巣くってるのかねぇ？大好きな中国様に占領されたら、真っ先に殺されるのはこの手のうざい連中なのにねぇ？

>>136
COD4で銃座に座ったけど痺れたわｗｗｗ

>>164
共産党員が、俺はコミュニストじゃないと言ってるようなものだな。

鳥越に大戦略を

勘違いだとか、デマゴーグだとか、そんな高尚なものじゃない。

鳥越氏は、ただのバカ。

身近な話題が似合う人だよね
軍事 政治 国際関係はちょっと？

>>139
150％きたｗ

>>162
戦争は数だよ、兄貴！

>>163
旧式の60式戦車でなんとか持ちこたえてくれ

http://jp.youtube.com/watch?v=zbP89YAVblg
こいつがあれば沿岸警備なんて楽勝だ

ミサイルを８発積んでるんですけど全部、空対空なんです。
でも、マッコイじいさんから買った物なので、半分は不発なんです。

>>166
AWACS導入の時も侵略戦争反対って言ってたな、団塊ブサヨw

鳥越、赤っ恥で涙目w
無知が間違いを偉そうに堂々と語ってしまうことほど恥ずかしいことはない。
しかもテレビでwww

むしろ、勘違い発言をスクープと称したと勘違いしたコラムだなこれは。

>>171
むしろ「萌える自衛隊最新ガイド」だろ、おじいちゃんには絵が一杯ある本じゃないと
よくわからないだろうから。

歪な装備の正体は9条にありですよ。
専守防衛だから対地攻撃を認めてもらえないってことなのに。


鳥越は本当に馬鹿だな。

つーか、対地ミサイル積んでる方が問題が多いと思うけど。

>>167
＞無誘導の爆弾使う？

イスラエル空軍なら無誘導爆弾を直径30ｍの原子炉の屋根に全弾叩き込む。

鳥越氏アサヒる

沖縄の米軍のF-15Cは制空能力だけで爆撃能力が無いから
日本を防衛する気がアメリカには無い。
アメリカは日本を守る気が無いので米軍は日本から出て行け！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ鳥越 inテレビ朝日

沖縄の米軍のF-15Cは制空能力だけで爆撃能力が無いから
日本を防衛する気がアメリカには無い。
アメリカは日本を守る気が無いので米軍は日本から出て行け！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ鳥越 inテレビ朝日

沖縄の米軍のF-15Cは制空能力だけで爆撃能力が無いから
日本を防衛する気がアメリカには無い。
アメリカは日本を守る気が無いので米軍は日本から出て行け！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ鳥越 inテレビ朝日

沖縄の米軍のF-15Cは制空能力だけで爆撃能力が無いから
日本を防衛する気がアメリカには無い。
アメリカは日本を守る気が無いので米軍は日本から出て行け！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ鳥越 inテレビ朝日

>>177
3発5ドル？

＞米軍って日本の安全のためにあるのかしらという疑問が頭の中をかすめる

相変わらず卑怯なやつだ。ｗ

かすめるもなにも、お前の脳みそにはそれしか詰まってねえだろ。ｗｗｗ

さすがA-10、胴体着陸をしてもなんともないぜ
ttp://www.technobahn.com/news/2008/200804031749.html

<< 鳥越俊太郎、ドライブ、ドライブ >>

<< 敵性勢力の約60％を撃破 >>

前スレ９２５
かなりの池沼だなｗ
無知なお前の方が気持ち悪いｗ

さっきからサンダーボルトが話題にあがってるけど爆撃機なんて一式陸攻
で十分。そのかわり護衛戦闘機がんばれ。

日本の場合、本土に侵略者が上陸したら、まず警察が拡声器で話しかけるwｗｗ

>>119
フォトショで。

軍備のリポートについて日本でマトモな報道は
日高義樹のワシントンリポートしかない。

ID:U9w+bjqD0
A-10厨つまんねーから死ねよ

対地能力の高いA-10とかだと
「日本が侵略の前線基地にされている！」
とか言うんだろうな。

>>158
戦闘機のことが分からなくても大丈夫！
Ａ−１０は戦闘機じゃないからｗ

こんな奴がジャーナリスト名乗ってるようじゃ、
そりゃ川田亜子も自殺するわな。

>>167
＞現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でＡＨ−６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ−５２の爆撃とミサイル攻撃を受けたイラク軍陣地に向かい、
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了ｗ
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の１個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどｗ
航空戦力は大して役に立ちませんでしたｗ
今まで実戦でＦ−１５Ｅストライクイーグルは３機墜落しているし、
トーネードは５機以上で、Ｆ−１６は数機、
ハリアーは１０機、Ａ−１０サンダーボルトは６機、
ＡＨ−６４アパッチは２０機以上墜落している。

ＴＶで話しようと思った時点で事実確認やら情報に肉付けする為やらで
ネットで検索とかしようとか思い至らないのかねぇ？
とりあえず鳥越は空自のスクランブル要員の皆様に土下座しとけ。
24時間日本を守る方々に対し「今は仕事してないんだし…」と等しい全否定発言したんだからな。

制空権を握られたらどうなるかなんて第2次世界大戦末期の日本を見ればわかるだろ
空の支配なくして地上の安全なんてない

日本の場合、本土に侵略者が上陸したら、まず警察が拡声器で話しかけるwｗｗ

そして土下座している警察官に向けて発砲する侵略者ｗｗｗｗ

でもまだ自衛隊は基地で待機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２１世紀にもなって、戦闘機が空中戦で戦うなんて・・・オマエらは前世紀の化石か？
新しいトレンドはミサイル発射で迎撃から攻撃までカバーですよ
それに、空軍と海軍で別々の飛行機なんて無駄はヤメて統一の飛行機で充分ですよ

おまえら、どんだけA-10好きなんだよ。

C-Xをガンシップ化すりゃ楽しいことになりそうだがｗ

>>150
お前さんは評価されてもいいと思うよ。

＞ミサイルを８発積んでるんですけど全部、空対空なんです
しかしそのすべてがマッコイ印の格安品だった

「一発５ドルだってぇ！？」

もし、オレが中国の軍関係者、もしくは報道関係の工作員だったら、
この鳥越みたいに、「今時、武装なんてバカげている」
みたいなプロパガンダを言い続けるだろうな。

Su-30MKKと近代改修したF-15って
戦力的にどの程度差あるの？

まるで民主党みたいな因縁の付け方だな

>>204
釣り針が大きすぎる。

スクランブル回数は過去最高規模だろ？
リベラルなJ-WAVEでも報道してたわ。

要らないのは、戦車とか言うなら分かる。米軍と戦うんですか？ってことになるからね。
北が輸送機で戦車運んで来る？無いし、落とせばいい。

世間に文句つけたいだけの素人爺さんなんだからあんまり突っ込んでやるな
かわいそうだろう

鳥越よ、「解釈」はいい。アメリカが日本を守るかどうかも議論はあろう。
（まぁ日米安保があって、
　守る「かも知れない」の時点で充分な抑止力になるんだけどね。）

>>1は、根底から事実認識を間違えている証拠だな。
こんなウソジャーナリズムが許されるわけねーだろ。
しかも一回や二回じゃ無いし。
これを支持する奴は事実などどーでもいいと考えている時点で
ヒトラーと大差ない。

>>210

F-5EとX-31ぐらい違う
月とすっぽんの差

>>201
空想的平和主義の人は総じて、兵器「ごとき」のためにわざわざ正確な知識を得る必要など無い
と思ってるから、それは無いな。

それに、鳥越とかあの年代の人間は、「ネットで検索して知識が得られる」というところに
なかなか思い至らないだろうよ。あの年代にとって、ネットとは「突如現れて世のありようを乱す
得体の知れない怪物」であって、手足のように使って当たり前の道具でもなければ、
物心ついたときから空気のようにそこにあって当たり前の存在でもない。

>>210
タイマンでやったら7:3ぐらいで負けるかもしれんが、実際はそんなシチュエーションありえないしなぁ

手前勝手な批判前提だから
でたらめなことを喋るんだ
なんでガンで死なないんだろうねこういうクズ

>>1
テロ朝でも夕方のニュースとかタックルでスクランブルネタはやってるだろうに…

>>121
JANJANじゃなくてITmediaでもだったっけ？
http://www.j-cast.com/2007/01/18004979.html

領空侵犯のアラート出撃って年間何百回だっけ？

X23かX32をくれないかなー
つか23ちょうだい

鳥越大ジャーナリストに質問です。
何の写真ですかなこれは、沖縄の米軍はなにをしているんでしょう
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/080115hornet.html

あの・・・みなさん、
三沢のF16の事も忘れないでください。

ネットで見た画像では三沢のF16、垂直尾翼に「WW」って書いてあったが、
本当にワイルドヴィーゼルするんだろうか？

>>213
日本に戦車が沢山有るからこそ、
敵は少ない陸上戦力で上陸しても簡単に蹴散らされるし、
爆撃の為に航空戦力を揃える金を使わせて、
日本への侵攻のコストとリスクを高めて抑止力になるのですけどｗ
馬鹿ほど日本に戦車は要らないと言うなｗ

自分は良いことを言ってきたと勘違いしたまま、
死んでいくのもまた幸せかもしれん。

次期戦闘機は「グリペン」です

F-15は傑作機だが、いかんせんもう古杉！
日本の電子部品もしこたま使われていて、商社にとっては息の長い儲け機種らしいが
自衛隊の戦略的防空対策なんかありもしないのに、冷戦時代の中古アメ戦闘機に何を期待してんのかね

鳥越なんざ田久保忠衛あたり差し向ければ勝手に憤死する

>>213
日本に戦車は要らないアル

>>213
つロシア軍ＢＭＤ２/３空挺戦闘車
つ中国軍００式空挺戦闘車
つ韓国軍伊製装甲車

そろそろF-35C厨結成式の時期だと思うんだ

元帥を連れて来い

まー>>1にもあるが
アフガンやイラクとやりあう事を心配するって
どんな頭をしてるんだろな
で中国は大丈夫、北はしょぼいとぬかす。
頭にはトリの脳ミソが詰まってんじゃないのか

川田アナを見殺しにするだけのことはある。

左翼は人殺し好きだな

都道府県の数もわからんおっさんの言う事など信じるなよw

>>217
その昔、オーマイニュースというのがあってだな・・・w

>>232
なんでCなの？Aっしょ。

鳥越は、小泉の靖国参拝の時もご神体に対する知識を間違えて、
上坂冬子にその場で訂正された。「よく出来た物語ですね（藁）」と言われて。

鳥越さんがまぐれで桶川宝くじに当たった頃だったかな
「ザ・スクープ」の番組内で「中国の軍事力」をテーマに
朝日新聞の田岡元帥と一緒に日中の比較を論じていたが
中国の核戦力への言及は一切無し、核兵器の保有すら口にせず
周辺地域への侵略やチベット虐殺も無ければ他国への兵器輸出と
その被害も一切語らないｗ
番組の結論が「中国は旧型兵器ばかりだから安心！」、
「日本の方が中国よりも軍事予算が数倍有るから危険」

中国批判の火消しが目的だったのか中国側が公表している軍事費を
何の疑いも無くそのまま比較資料としても使っていたっけ。

＞中国も来ないでしょうし、北朝鮮だって、
＞そんな立派なもの持ってないし、Ｆ１５って結局何のために
＞あるかって言うと、アフガニスタンだとかイラクとか、そして将来の
＞イランのためにあるんだ。

ここすごいなw

「中国も来ないでしょうし」のひとことで済ます
その根拠を知りたい

>234

「鳥越」だしね

>>232
F22並に高価になりそうって噂を聞いた。
完成すればいいな。

＞昨年度の中国機に対する空自の緊急発進は４３回、中国はロシアに次ぐ
＞第２位の対象国だ。平成１７年度は１０７回で約半数を占めた。

こんなに来ているとは知らなかった。
恥ずかしいことだけど、
俺、こういうことに関しては無知だから
もし、この番組見ていたら
まんまと騙されていたよ。

ファン付きのBが好きです＞＜

中国
８８式戦車、９６式戦車、９９式戦車、９９式水陸両用戦車、
９７式歩兵戦闘車、８６式歩兵戦闘車、００式空挺戦闘車、
９２式装輪装甲車、８９式装甲車、８５式装甲車、
０５式自走砲、８９式自走砲、８３式自走砲、
９６式多連装ロケット、９０式多連装ロケット、８９式多連装ロケット、８３式多連装ロケット、
９５式自走対空砲、８８式自走対空砲、８０式自走対空砲、
ＨＱ−７短対空ミサイル、ＨＱ−１７中距離地対空ミサイル、Ｓ３００防空ミサイル、
Ｓｕ−２７フランカー、Ｓｕ−３０ＭＫＫフランカー、Ｊ−１０、Ｊ−８、Ｊ−７、ＪＨ−７、
ＷＺ−１０、ＷＺ−９、Ｚ−１１、Ｚ−９、Ｚ−８、Ｚ−９Ｃ、
051C型駆逐艦（ルージョウ型/旅洲型）、052C型駆逐艦（ルヤンII型/旅洋II型）、
052B型駆逐艦（ルヤンI型/旅洋I型）、ソブレメンヌイ級駆逐艦（現代級/956型）
051B型駆逐艦（ルハイ型/旅海型）、052型駆逐艦（ルフ型/旅滬型）、051型駆逐艦（ルダ型/旅大型）
054A型フリゲイト、054型フリゲイト（ジャンカイ型/江凱型）、
053H3型フリゲイト（ジャンウェイII型/江衛II型）、053H2G型フリゲイト（ジャンウェイI型/江衛I型）、
053H1G型フリゲイト（ジャンフーV型/江滬V型）、053H2型フリゲイト（ジャンフーIII/IV型/江滬III/IV型）、
053H1Q型フリゲイト（ジャンフーII型/江滬II型）、053H1型フリゲイト（ジャンフーI型/江滬I型）、　
053H型フリゲイト（ジャンフーI型/江滬I型）053K型フリゲイト（ジャンドン型/江東型）053型フリゲイト（ジャンナン型/江南型）、
094型弾道ミサイル原子力潜水艦（ジン型/晋型）、092型弾道ミサイル原子力潜水艦（シア型/夏型）、
093型原子力潜水艦（シャン型/商型）、091型原子力潜水艦（ハン型/漢型）、
039A型潜水艦（ユアン型/元型）、キロ級潜水艦（基洛級/877型/636型）、
039型潜水艦（ソン型/宋型）、035型潜水艦（ミン型/明型）、
071型ドック型揚陸艦、072-III型戦車揚陸艦（ユティンII型/玉亭II型）、072-II型戦車揚陸艦（ユティンI型/玉亭I型）
072型戦車揚陸艦（ユカン型/玉坎型）、074A型揚陸艦（ユーベイ型）、
074型揚陸艦（ユーハイ型/玉海型/蕪湖A型）、073-III型揚陸艦（ユデン型/玉登型）

ここまで酷いと犯罪の域に入ってる気がする。

中国がこないってなぜ言い切れるんでしょう？

>>240
さすが鳥越！正常人にできない発言を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！あこがれるゥ！（

>>15
日本の防空能力確認に来てるんだよ

ファントムの頃は九州山脈までロシア（当時ソ連）戦闘機これたが今では海上で
逃げ出す、９条、専守防衛無ければ撃ち落とされても文句言えないのにね

頑張れ！鳥越！！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の癌細胞！！

以後、盗肥で

>>244
それにくわえて
おまけに海からも来るしな・・・・

要するに鳥越君の考えた「俺の戦闘機」の話？
俺も昔モビルスーツで考えたな。

中国どころかアメリカとだって戦争にならない保障ないのに何いってんのって感じｗ

シナなんか挑発しまくりなのにね
原潜も台風情報みたいに自衛隊が実戦対潜訓練してたの忘れたのかなｗ
ロシアも東京急行で今も伊豆諸島付近でコンニチハしてるし
北朝鮮なんか工作船と（ｒｙ
左巻きの脳は恐ろしい

本物の左翼活動家は、下手な軍オタより兵器や装備について詳しい。
ただし、時々解釈が間違っているが。鳥越は知識が中途半端すぎる

俺は昨日のミッションでYF-23を入手したんだが鳥越さんは知らないんだろうなぁ

>>244
公表されてるだけでそれだから
某に勤めてる友人がいうには（ｒｙ


あ、玄関のチャイムなったからここまで・・・

だがちょっと待ってほしい。
鳥越氏が見たのがF15だと断定してしまっていいのだろうか。
実はFI5だった可能性も考慮しなくてはならない。
勘違いとするには早計だ。

>北朝鮮だって、そんな立派なもの持ってないし

これもおかしな考え方だな。
相手に合わせてぎりぎりの性能にしたら、本気で攻めてくるだろ。
圧倒的な戦力差があるからこそ抑止力になってんだろ。

>>256
すごかったのは、こないだ中国の軍艦が日本の港に来た時の
朝日他左マスコミの喜びようなw

アメリカの軍艦が来たらギャーギャー言うくせに
中国の軍艦だったら大歓迎
｢反戦主義」が聞いてあきれると

>>244
俺も大学生になるまで知らなかった。
教授が自衛隊に見学に行った時、緊急発進があったので尋ねると、
「こんなの毎日のようにありますよ」
と返事がきたらしい。
外国対する反感を起こさないため、報道しないんだろうと思うが、
天気予報のように、テレビや新聞でも流すべきだろうな。

でもロシアがsu27とsu30輸出する時って
ダウングレード版じゃないの？

鳥越「小さいことに気に掛けてまったく小さい奴らだ」

左翼連中は知識だけはあるはずなんだがなぁ

知識もない左翼とか糞過ぎる

　鳥の巣頭は馬鹿だから。

>>263
小学生の頃から知っていた俺は？
空襲のドラマで何で自衛隊のＦ−１５ＪイーグルがＢ−２９の迎撃に向かわないの
かと疑問に思った消防時代ｗ

反日反米できればOKって世代の人だろうけど
勉強はしない、謝罪もしない、訂正もしないのだろうね

これは恥ずかしいだろ。最後の2行が強烈だねｗ

>>1
潮が何を言っても認めない。
自分の身勝手で子供を修学旅行に金がもったいないからと参加させず
あまつさえ給食費すら不払いの義務を果たさず結果として税金を
詐取している人間の言うことは正論であっても認めない。

>>266
知ってるからこそ、あえてハズしてるということもあり得る

あいつらにとっては、テレビで言い捨ててしまえば、
それで目的は達成する。
なんとなく、日本やアメリカの軍備が悪いもののような「印象」さえ放送できれば
それでいいんだよ。

>>228
ホントは機種の新旧・優劣じゃないんだけどね。
ラプたん売って貰ったとしても今の日本なら一番弱いだろ？
例えオンボロＦ４でも領空侵犯機は躊躇無く撃墜して「何か問題でも？」と言える自衛隊・日本国の方が百倍強い。
侵入機がどんなに最新でコッチがボロだろうが侵入先のスクランブル機を
逆に撃墜した日にゃいくら基地害国家でも、どんな言い訳しようとも通らんしな。

なんだかんだ言っても、メルセデスのオープンスポーツカー乗ってて、女好きで、
別荘持ってて、なんかね、みのもんたと同じかなって感じ。

>>263
自衛隊の配慮もあるのよ。
社会に対する不安を煽らないためにも。
安穏を得られるならば知らなくていいことは、
無理に知らせないという方針が。
冷戦以後は変わってきたみたいだけどね。
小出しではあるが情報を出すようになってきた。

731部隊がこいつのライフワーク
密かに売国奴

日本の安全を守るには、周辺海域の制空権と制海権の維持が条件になっていて
制空権に対する第一の脅威が相手国の航空攻撃
制海権に対する第一の脅威が潜水艦
これを念頭に国の防衛計画が策定されていることは、一般社会人なら常識じゃまいか？

だから対空ミサイルをメインに運用されている機体が多いんだよー
と便所の落書きに書いた本人さえが恥ずかしくなる、当たり前のことを
つっこまれる60過ぎのジャーナリスト

>>237
まだあるみたいだよｗ
ttp://ojsfile.ohmynews.com/STD_IMG_FILE/2008/0525/IE000913467_STD.jpg
立命館大・徐勝所長「天皇を韓国にお迎えしようとする李明博大統領はサイコパス（性格異常）

すでに何件かレスがついているが・・・

>日本でいま考えて空中戦をするような
>現実にあるかというと、中国も来ないでしょうし、北朝鮮だって、
>そんな立派なもの持ってないし、
と言う話から、

”それなら、対地戦で”という話に持っていって、
「日本はA-10並かそれ以上の対地上戦飛行機を作るべき」
と言えば良かったのに。

シャツのボタンはちゃんと留めろ

>>269
それ、なんて北京原人？
「愛国無罪」で暴れ回った奴らと一緒じゃん

また鳥さんやっちゃったのかい（ー'`ー;）ﾔﾚﾔﾚ

どうして8発ミサイルを積める高性能戦闘機でオンボロ戦闘機の相手をしたらダメなの？
むしろパイロットの数が少ない少数精鋭の自衛隊はそれを採るしかないんだが
しかも今ラインが稼働してる戦闘機ってほとんど対空ミサイル8発積めるだろw

「中国も来ない」ってのは、あながち嘘ではないかも知れん。
長野みれば、いかに大量の中国人が日本に潜り込んでるか分かったっしょ？

中国本土から仕掛けなくても、日本国内で仕掛けられて終わるかもしれんな。


それでも大量の中国留学生受け入れるってんだから終わってるよ、この国は･･･

>>280
ｗｗｗｗｗ

言ってる事が良く分からんのだが、よーするに
米軍を追い出して日本で独自に爆撃機とか航空母艦を持ちたいね、ということか？
だったら賛成だな。

日本最大のジャーナリスト（笑）

>>275
「自分たちの知らないところで」
他国の戦闘機が何回も飛来していて
スクランブルなんて日常茶飯事ですよ、って方が
よほど不安になるわけだが…。

取り越し苦労とな

聖火リレーで真っ赤に染まった長野を目の当たりにした
後では、中国が攻めて来ないなんて寝言は小学生でも
騙されないですよ？

戦闘機が武器持つ場合、空対空、空対海、空対陸、の3択しかないわけだが、
陸の前に海、海の前に制空権を取らないとならないのはニワカでも分かるだろうに。

>>276
密かに？

スクランブル回数や対象国は以前から防衛白書で公表してる。
つまり鳥越は公表されてる情報すら調べられないってこと。

A10の購入マダーーーーー

>>283
Ｆ−１５Ｊの対空ミサイル８発の内４発は赤外線誘導ミサイルで、
後４発はレーダー誘導ミサイルで
中国軍のＳｕ−３０ＭＫＫは４発の赤外線誘導ミサイルと最大６発のレーダー誘導ミサイル、
米海軍のＦ/Ａ−１８Ｅ/Ｆは２発の赤外線誘導ミサイルと最大８発のレーダー誘導ミサイルが積める。

スクープ（笑）

>>286
＞言ってる事が良く分からんのだが、よーするに
＞米軍を追い出して日本で独自に爆撃機とか航空母艦を持ちたいね、ということか？

｢民主党・沖縄ビジョン」みたいなことを考えてるんじゃね？

「沖縄を日本の軍事境界から外し、
　アメリカ軍も撤退させたあとに、沖縄一国二体制 にして
　3000万人の中国・韓国人を受け入れよう！」

なんか領空と防空識別圏の区別がついてないレスが多いね。
中国って、まだ領空までは来ていない気がする。
尖閣辺りで既に侵入されたんだっけ？
もちろん防空識別圏に来てスクランブルは年に何十回もあるし、
領空侵犯が起こるのも時間の問題だが。

ちなみに、ロシアは嘉手納基地上空を爆撃機で堂々と領空侵犯するミス（w）をしたことがあったし、
礼文島辺りで漁船を追って侵入するのはよくあるが。

業界の大物鳥越にこんだけ目をかけてもらってるんだから死因は仕事ではなさ
そうだな。仕事をこなせない体調の不具合は遠因にはなっているだろうが。

>>294
A10は1983年に生産を終了しています。
アメリカの中古しかありません。

鳥越俊太郎
すぐ近くの若い女性の命も救えなくて、何が「日本の安全」だ！
ふざけるなよ。

>>288
大々的に広報したらしたで、いたずらに不安を煽っていつか来た道うんたら軍靴の音かんたら言うに決まってるしw

鳥越はバカサヨだけど、週末は御殿場の別荘で遊ぶんだよ。
なんという格差社会。

中国機の侵犯によるスクランブル発進増えてるってここ数年内にニュースで見たよｗ

ひでぇな勘違いばかりか

>>304
鳥越の情報はそれ以前のものだって事だな

実はＦ１５の話なんかどうでもよくて、
鳥越のいいたいことは米軍は日本を守る気
はさらさらなくて、極東戦略の一環で沖縄
もってるだけなんだよー皆さん。
と言いたいだけなんだよ。

そんなことは１００も承知ですがね。
だからといって出て行って下さい、
ハイそうですか。という物分りがいい人たち
じゃないだろアメさんは。
だとてめこの野郎もっぺん原爆おとしたろかい
といわれたらどうすんのさ？

>>288
逆に考えるんだ。

鳥越が、中国は友好国であり領空侵犯などしない平和国家であるとアピールしようとした
と考えるんだ！

>>288
その不安と関心を持たせないがための配慮。
知らなければ知らないで終わる。
知ってしまったら知ってしまったで、
機密や外交面での問題に当たらないレベルまで公表はしてある。
自衛隊にアレルギー持ってる人は多いからね。

>>298
領空侵犯は終戦直後から６０年で実質２年に１回の割合で起こっていて、
その殆どがソ連/ロシア軍機の領空侵犯です。
中国軍機は数回も領空侵犯をしていないかと。

>>1の要約
「空中戦しかできない戦闘機では日本の防衛には無意味。
　爆撃機B-52搭載可能な空母“みずぽ”こそ必要」

ここまでキていたのか、狂いっぷりが

>1
これはひどいｗ
普通の神経していたら、恥ずかしくて二度とメディアに出れないよ。

>>298
領空侵犯はまだだけど、領海侵犯はしたね。
よりにもよって原潜で。
あれはもっと中国を追及すべきだった。

>>1
左巻きの工作員　馬鹿早くガンで死値俊太郎は

知的障害者

>>306
それか中国がびっくりするほど急に友好国になって
F15不要になったから減らせってことなのかな

プロデューサー「鳥越は馬鹿で使い勝手いいよなｗｗ」
アシスタント　「あの人演技じゃなくてマジ馬鹿なんすねｗｗｗ」

>>300
最近、最初期型の機体の主翼を新造して延命させることが決定している。
その時にいきおいあまって日本向けの機体が作られることを期待。

>>288
確かに。「自分たちの知らないところで」
ってのは怖いな。

ちょこちょこでも、こういう情報を出しておくと
自衛隊なんかいなくても大丈夫！！って言ってる人
(特に、ただの無知で日本は安心って思ってる人たち)も
少しは減るのでは？と思ったのだけど。

>>319
それこそ鳥越の病気と同じで、
「黙ってる方が良いのか、告知した方が良いのか」ってハナシだよなw

シナの件数が急増してるのは、
ようやくまともな空軍の活動体制が整い始めたからだろうね。
最近アホみたいにカネ注ぎ込んでるからな。

日本への領海侵犯なら、
ソ連原潜と中国原潜、
北朝鮮の工作船と韓国の密漁船か？

>>319
あんまり「自衛隊いらね世論」が高まると、実態を小出しでも出したくなるわね。

ＴＶの中の人も心得ていて
鳥越にワイドショーのコメンテータぐらい
しかやらせないのはこの辺からなんだろうな。
あぶなくて報道のメインなんかさせられないよ。
７０年代デビューの戦闘機のスペックいまごろ大発見のように
語るようじゃね。

>>323
その、「自衛隊いらね世論」って、
中国からすると、メチャメチャありがたい風潮なんだよねw

そんな世論を助長できるものなら
国家予算でも投入するだろうな

>>313
みのやらオズラも同じようなもん。

知らない人には本当の事だと思われてると思うと恐ろしい。

>>1
ここまで無知さらしちゃうと普通恥ずかしくてたまらないものだが、
この鳥頭君には関係ないのだろうな

自衛隊イラネ論いう奴なんか５０過ぎの極左
人間ぐらい。

(　´�D｀)ノ＜この前の自殺に関する論評でほんとにバカなんだと認識した。

この類の真実って産経しか書かないんだよな
もはや日本のマスコミで信用できるのは
産経だけ

たぶんＢ−５２は艦載機だとおもってるよ

>>331
ヒロミのいたグループだっけ？

>170
島根県じゃ普通のことだ
赤旗日曜版を取って竹下後援会に入るのも普通のこと

｢民間防衛｣　を義務教育の間に読ませるべきだな

中国は国内で「アメリカ他の大国に並ぶために、
　核兵器も持つべきだ、その他の軍備もすべきだ！」とおおっぴらに言っていて、
人民はそれ聞いて大拍手。
北朝鮮は言うに及ばず。
韓国は知ってのとおり、徴兵制度がある。

・・・・・こんな国がすぐ横にあるのに、
日本だけ軍備不要とか言う奴の気がしれない。
無防備になっても、ホントに攻めてこないと思っているのか、
はたまた、実はそれが望みなのか・・・

対地装備にさせといて、蜂起した某国スパイが強奪、そのまま日本各地を爆撃のシナリオ。

中国からのスクランブルに何も言わない鳥肥え
中国からの領空侵犯が多発してる現状をちゃんと報道しない、
「自称ジャーナリスト」（笑）

５月１８日放送の「ザ・スクープＳＰ」（テレビ朝日系列）で
鳥越俊太郎キャスターが嘉手納基地の米Ｆ１５戦闘機を解説した。
「ミサイルを８発積んでるんですけど全部、AMRAAMなんです（中略）
AWACSからの誘導でアウトレンジからの攻撃しかないんです。
ということは日本でいま考えて空中戦をするような現実にあるかというと、
中国と北朝鮮しかないんです。
彼らは口だけは立派だし、Ｆ１５って結局何のために
あるかって言うと、「嘘でもいい！メビウス１が来ていると言っておけ」とか、
そして将来のロシアのためにあるんだ。そう考えると（中略）米軍って日本の
安全のためにあるのかしらという疑問が頭の中をかすめる」

鳥越にしろ筑紫にしろ
情報のインタラクティブ化についていけてないんだよ。
ニュースソースぐらいはマスコミが握っているんだけど
論評、コメントのような物は携帯ひとつでだれでも発信できる。
迂闊なこというと反論くうだけなんだけど、昔は言い捨てでよかったからね
その感覚でコメントとかするから、脇が甘いコメントが多くなってくるんだよ

>>208
爺さん、不発だけはカンベンな！

逆に対地ミサイルで何をしようというのだろうか？理解できん。

自衛隊にもたせる→奪って日本本土爆撃　　　なのか？

>>341
対地ミサイルだったら対地ミサイルだったで
また別の文句を言っただろうよw

>>341
＞逆に対地ミサイルで何をしようというのだろうか？

離島防衛じゃね？

>>341
そこが論旨不明なんだよな
対地攻撃が出来れば良いのかよ？って突っ込まれる。

　　　　　＜＜自称ジャーナリストがなんか言ってる、気おつけろ！！＞＞

制空権とれなきゃ侵攻なんぞ出来ないんだし、なにいってんだこいつは

どっちにしろ無駄な装備。

せっかくテレ朝通ってるのなら朝生にも出てみればいいのにな
存分に語ってもらえる

>>341
そんな指摘は想像すらしてないかと… < 鳥肥

そういった口でクラスタ爆弾やら弾道ミサイルには断固反対しますから
馬鹿サヨ。どいた過去なんか自衛隊のＦ15Jの前のＦ-４EJの爆撃装置
わざわざはずして導入させたんだぜー。

キャスターの知ったかはみっともない｡

知ったかやめろよ！鳥越はよー！

>>341
上陸後の戦闘を考えると対地もいる気が。
上陸されたらアウトだけど、だからってそのまま降伏って訳にもいかないし。

>>353
俺のレス見てくれちゃんとアタッカーもいるよ。

>>353
それは基本的にF-2や陸自攻撃ヘリの仕事。

なんか読むとF15が簡単にF15Eに転用できるかのようだけど
基本的にF15とF15Eって別物だよね？

うーむ、何を言っていて、何を言いたいのか解らん。
文の前半と後半との脈略が見出せない。
まるで2chねらーの書き込み並みに低水準な言葉の羅列に過ぎない。
（中略）に何か重要なことがあったのに、伏せているのか？

鳥越さっさとしねよ

やはりＴＶは毒だな

>>356
機体の6割は再設計。

鳥越？　ああ、あの1秒でも講義に遅れた学生には
屁理屈こねて学ぶきかいを奪う、なんちゃって大学講師？

まあ、米軍が日本を守るためにいるわけではないってことは
常識レベルではありますけどね。だからって出て行けはないだろう。

>>356
爆装できるように機体の再設計とかしてるから転用は無理なはず。

だが>>1の記事を読んでも転用できるなんてのは読み取れんが。

ぜんぜん別物だけど、F-15系は足が長いからグアムとかからでも飛来できるんだな
勿論、そのあと沖縄をベースに作戦行動も出来るよ。
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/050520strikeeagle.html

チマ・チョゴリ切り裂き事件の勇み足再びってとこ？

Ｃ型のＦＣＳは対地攻撃モードあるぞ

>>356
F15Eを持ち出したのは、アフガンやイラクに使えるのはそっちですよと、
F15じゃ意味ありませんよと言うことで持ち出してる。
「F15Eじゃない！F15の話をしているんだ！」と鳥越が言ったら
「それイラクじゃ使わないけど中国には使ってます」

EにしてもDJにしても、イーグルの複座はぶちゃいく

勘違いならいいけどさ鳥越はガチ

F-15EだろうがF-15だろうが中国ロシアの敵じゃない。
アフガンやイラクでは使えてもな。
フランカーの敵じゃない。
本気で日本防衛考えてるんならとっくにF-22配備するはず。

スクランブルについてまとめ
1・防衛白書に事例は載っています。
2・HPで特に目立つ事例は経路も載せています。
3・「領空侵犯」はほぼ報道されます。情報の小出しは有り得ません。
→では「日常的にスクランブルがある」とは？
防空識別圏に接近する国籍不明機を追い払う為に出動します。
公海上で自国に引き返すのがほとんどで、基本的に問題ない行為です。
すなわちニュースにはなりません。
他国が日本の迎撃能力を試していると言う事です。
因みに民間機・米軍機にもスクランブルはかかります。

冷戦時に比べてロシアの回数は激減しましたが、増加傾向にあります。

現状中国は航空作戦は台湾・ヴェトナム方面を重視しており、日本への
侵犯は領海が殆どです。無論識別圏への接近は増加していますが。
外洋（空母）艦隊を運用しだしたら日常的になる事が予想されます。

鳥越はもうダメ。

オーマイニュースのボスの現実とは異なるウリ文句信じ込んで
そのまま調べもせずに再喧伝したときにはもうダメになってた。

>>371
良かった時期があったのか、禿しく疑問だが。

>>369
まともに飛べる機やまともに使えるミサイルが揃ってるのならば、空戦能力はどっこいどっこいかもね。

>>369
F-22は空自も欲しがってるけど、アメさんの法律で売ってくれないんだから、仕方ない。

>>369
空戦は戦闘機単体で行うわけじゃないんですが・・・

Ｆ１５がめくらましになってるならいいんじゃない
Ｆ１５が批判されてる内に、軽空母とイージスと潜水艦建設しておこうぜ

軽空母並の排水量のひゅうが、
潜水艦そうりゅうなら建造中です。

鳥越し苦労

>>369
F-22かF-35かしらんが将来的に嘉手納に置くらしい。
機密過ぎてF-22の対日販売は出来なさそうだがな。

>>375
単体での優位はあって悪いものじゃない。

>>377は>>376宛てです。

>>379
的外れな主張だな。なにがいいたいの？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　 中国様には逆らいませんから
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　 まぁ、いいんじゃないですか
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ

>>381
したり顔で語るお前はバカだって言いたいの。

>>383
日本語が不自由な方なんですね。
国語やり直したほうがよろしいんじゃないでしょうか？

がんばれ鳥越



の癌細胞

>>384
何？悔しいの？
プライドだけは高いな。

鳥越は制空権なんぞいらね。ICBMが欲しいと？

癌細胞加油！

鳥越は発言とかどうでもいいからもっと清潔感出せよ。
浮浪者みたいで汚らしくって朝ＴＶでみると不快なんだよ。

>>374
もし俺が米の高官でも、絶対に今の日本には売らないわｗ
特亜に機密が流れて、米もヤバクなっちゃうもんｗｗ

だってアイツって馬鹿だもんｗｗ自称ジャーナリストのくせに真実
なんて追求しちゃいない

>>386
仕方が無いなー。
お馬鹿さんにも分かるように説明してあげるけど

イーグルはフランカーの敵じゃない、という意見に対して
戦闘機の性能だけじゃ優劣は決められないよ、とおれがレスを返した。
それにキミは「単体での優位はあって悪いものじゃない。」と当たり前だが関係のないレスをした。
文脈が理解できてない証拠だね。

>>382
逆らわないけど、言う事も聞かないという、
ある意味、中国を無視している福田さん。
最近は結構好きですよｗ

つか現在、自衛隊の仮想敵国は中国と北とロシアなんだが…
鳥越のおっさん勉強不足にもほどがあるだろｗ

日本国憲法の性格上、対地の爆撃機は国内で生産できないし保有もできない
空対空の戦闘機だけなら防衛という名目で生産できるし保有もできる

>>389
清潔感←―＋―→不潔感
　 ・←小泉純一郎　 ･
　　　　　　　　　　↑鶏肥　

>>392
うわ何コイツ、頼んでいもいないのに長文で解説始めやがった。
イーグルとフランカー、F-22の比較をしているのだから戦闘機単体の話だった。
そこに戦闘機以外の部分を無理やりおしこもうとしたのがお前だよ。
相手が何の話しているのかしっかり読み取ろう。

>>396
あははｗだめだこいつ全然伝わってないやｗｗｗ
戦闘機の性能だけを比較しても意味ないっていってんのに。
こんな簡単なことわからないかな〜

>>397
お前の脳内だけで何か展開しているようだが。
発言者は単体の比較の話しているんだって気づこうぜ。

相手の話とズレた話展開して、キモがられた経験あるでしょ。
気づいてなかったら痛いよ。

能無し鳥越さんみてるぅ？・・・・・・・・みてるんだろ？２ちゃんねる(´・c_,･` )

>>392
戦闘機はシステムだからなあ
搭乗員の練度、士気、データリンク能力、継戦能力（MTBF、エンジン、電子機器の部品生産能力、ミサイル数）、電子戦情報の効率的な利用体制、アビオニクスの更新レートなどなど。
日米で共に持ってるF-15Cは戦力は雲泥の違いがあるよ
同じようにシナと露助のSu-27とでは能力がまるで違う

>>396
いや、>>369の結論が
＞本気で日本防衛考えてるんならとっくにF-22配備するはず。
なんだから、日本防衛がテーマであって、戦闘機単体の戦闘力の話じゃないはず。

>>397
顔真っ赤ですよ？

コソボで米空軍のイーグルがファルクラム食いまくったのAWACS等の強力なバックアップがあったおかげ。

>>398
単体での優位はあって悪いものじゃない（笑）

負けるな！がんばれ！鳥越さん！！！・・・・・・・・・・・・・の癌細胞

>>401
書き出しが
＞F-15EだろうがF-15だろうが中国ロシアの敵じゃない。
ときてフランカーF-22と続いている以上、システムの中の戦闘機に絞った話だと読み取れる。
支援設備にまで踏み込んだ発言はない。

自分の間違いを認められない人って困るよね、というのが
>>1だけでなくこの流れの中でもよーく解るな。

>>407
しかも延々と噛み付いてくるからな。
放送したらしっ放しのTVより、ある意味たち悪いわ。

>>406
普通の日本語の文章では、書き出しよりも結論が重要だ。

電子戦支援などに踏み込んだ発言がないのは単に発言者が
そう言った点を考慮してなかっただけかも知れない訳で。

結論が、＞F-15EだろうがF-15だろうが中国ロシアの敵じゃない。
ならば、そりゃ単機戦闘能力の話をしたかったと判るが。

>>406
だから単体の比較なんてたいして意味がないといってるのにｗ
キミは本当にばかだな〜ｗ

北がミサイル撃ったときのテロ朝での鳥越コメント

鳥越「アメリカは独立記念日に花火をあげる　それといっしょ　大騒ぎするのはおかしい（嘲笑）」

スプーク

>>409
それ、本当なの？素人には単機戦闘能力だけにしてもロシアや中国の方が米国より優れたブツを作れるとは
思えないんだが？

>>409
結論で、支援設備の充実が急務だとかAWACS増勢とか言うならわかる。
だが＞とっくにF-22配備するはず
と言う具合に最後の結びは戦闘機だ。
解釈としては、やはり戦闘機単体に絞った話だと受け取るのが自然。

中国は自衛隊に空中戦で勝てない
海上戦でも人民解放軍は自衛隊に勝てない

核を使えば中国にも勝算は出てくる
が、核弾頭搭載した米軍の原潜は世界中の海域にウヨウヨいるし
中国はどのみち核は使ってこない

あ

>>403
今の対空戦闘システムではAWACSは欠かせないからね
目標の捕捉と照準に用いる索敵データの中核としてのAWACS
ミサイルランチャーと、目標に随時対応するプラットフォームとしての戦闘機
情報と戦闘機の能力向上に貢献し、戦闘能力を左右する高性能なミサイル
大雑把にいえば、この三つの要素が上手く噛み合うから対空戦闘・防空能力が高いと言うことになるのだし

それで有用な航空戦闘システムを構築し、部隊及び軍全体で能力を平均的に上げていくということでは、
実は第二次世界大戦のころもあんまり変わらないと思う
WW2でも航空戦闘システムの構築に成功し、平均的に能力を高められた米英は、
突出したエースは少ないものの戦争を有利に進めることが出来たし
一方でドイツは常にシステムの構築を目指しつつも、米英と比べれば劣っていたと言える
結果としてドイツは珠玉のエースを米英より輩出した、そうせざるを得なかったと言える

>>406
ただ、＞単体での優位はあって悪いものじゃない。
ってのが的外れな主張かというと、俺は別にそうは思わないけどな。

それに対する反論は、
「単体での優位が無くても、システム全体で優位になっていれば日本防衛は可能であり、
十分本気で考えていると言えるはず」
というような形であるべきだとは思うけど。

>>410
延々と絡みつかずにはいられないんだな。
オタってこういうところが嫌い。キモいから。

発言者は単体の比較の話しているんだよ。
読み取れてないお前はもう少し対人経験積んどけ。

このバカ手術失敗して死んどきゃよかったのに…

もまいらAces　highでも聴いて落ち着け
ttp://jp.youtube.com/watch?v=GghCs_C65v0

>>419
でましたレッテル貼りｗ
もう返す言葉が無いんですかあ？

現時点でアメリカは日本にF-22は置かないよ。
なぜなら、パワーバランスが崩れるから。

>>418
その文章読んで思ったのだけど、もしかしたらID:q5vYMIJc0は俺がシステム否定をしたと
そういう風に受け取っている可能性もあるかもしれません。
参ったなあ。

こいつはでしゃばり過ぎだ。
早く引退しろ、自称ジャーナリスト。

>>422
前半だけ見て後半無視か。
キモすぎる。
文章読む力がないのを自分から広報するなよ。

一言一言に絡み付いて気色悪いったらありゃしない。

>>424
理解するの遅いねー
頭がスローな人みたいだからしょうがないか。
結局キミの主張はなんなの？なんのためにレスしてたの？

>>413
世代が違うから。

>>414
本気で日本防衛するなら、と言う目的に対して
＞とっくにF-22配備するはず と言う具合に最後の結びは戦闘機
なので日本防衛に関して戦闘機単体しか念頭になかったと解釈できるわけだよ。

＞解釈としては、やはり戦闘機単体に絞った話だと受け取るのが自然。
つまり、単に発言者は支援装備に気が回らなかっただけと言う訳だ。

まぁ>>369の言い分だと、所謂フランカー厨が沸いてきたようには読める罠
あんまり意味のある内容じゃないし、それから議論を派生させてもしょうがないかもね

脳に転移していたのか…

鳥越は正しい
日本はアメリカからバカ高い使い物にならない兵器を毎年買わされている

産経はアメ公のポチｗ
恥ずかしいよｗ

>>426
前のレス読みかえちまちょうね〜（ﾌﾟｹﾞﾗ
いつになったら質問に答えてくれるのでしょうかぁ？ｗ

>>419
＞発言者は単体の比較の話しているんだよ。

そう、日本防衛という目的に対して、単体の比較をしている。

そこでID:CBXBQNyZ0が、日本防衛という目的なら
戦闘機単体の比較には意味がない、と批判したんだよ。

ジャーナリストとして最も恥ずかしいこと。
無知による誤報。
ほとぼりが冷めるまで消えていたほうがいいんじゃないですか、というより消えてなきゃいけないんじゃないですか。

>>427
お前の意味不明な脳内解釈を人にわかってもらおうなんて、虫のいい話だな。
脳内で常に話を発展させたがるのはわかるが、大抵の人はそこまでキモい思考をしない。
もう少し一般人に近づこうぜ。

>>428
普通支援設備まで気が回るのは、詳しい人間かオタぐらいですからねえ。
まさか中ロ側の支援設備を織り込んで考えていたわけでもないだろうし。

ごめん、間違えた。

>>419
＞発言者は単体の比較の話しているんだよ。

そう、日本防衛という目的に対して、単体の比較をしている。

そこでID:q5vYMIJc0が、日本防衛という目的なら
戦闘機単体の比較には意味がない、と批判したんだよ。

日本ではジャーナリスト＝宣伝工作員

＞中国も来ないでしょうし

どう考えても中国は近いうちに来るだろ。
その下地作りの無防備宣言活動だったり沖縄独立行政区案だろ、もう中国工作員は大活躍だぞ。
売国鳥越ってどこに脳ミソあるんだ？

>>435
見苦しい言い訳はいいから

結　局　キ　ミ　の　主　張　は　な　ん　な　の　？　ｗ

>>432
赤ん坊帰りでも起こしたのかいｗ
堂々と気色悪い口調でしゃべって恥ずかしくないのかな。
あまりにも喋り方が幼稚なので、どこで質問してるのかわからんじゃないかｗ

>>433
え？俺？

地球の癌＝中国
日本の癌＝鳥越などの売国奴

>>>114
鳥越や筑紫が癌になったというのは嘘かもしれん。
昔からガンだったけど。

>>335
「軍があるから戦争になる」というただ1点だけで思考停止してるからなあ
そういう人たちは安全保障の概念がないんだろう

>>342
対地ミサイルは対地ミサイルで
「日本は専守防衛国家なのに敵国の領土に出向いて地上を攻撃するようなミサイルが必要なのか」
みたいな感じなコメントになると予想

>>431
＞日本はアメリカからバカ高い使い物にならない兵器を毎年買わされている
アホですか？

自衛隊が米軍のイージスシステム共有させてもらえるだけで、まだお釣りが来る
こいつは感謝という言葉を知らんのか

エコ空母置いときますね

http://blog.drecom.jp/detarame/img/136/2005051742_1025506287.jpg

>>436
そう、そこでID:q5vYMIJc0の単体性能の比較を批判するようなニュアンスのレスへ
ちょっと釘を刺したらご覧のとおり気色悪く練りつかれてしまった。
単に支援設備含める話と、戦闘機単体同士の戦力比較の話は本来並列する筈なのに
なぜかその話同士の優劣みたいにID:q5vYMIJc0に解釈されてしまったのが問題で。

>>439
お前がバカだと言いたいのｗ
大人しく＞単体での優位はあって悪いものじゃない。
にうんそうだねと言っておけばいいのに、何故か的外れ扱いして引っ込みつかなくなって
延々と醜態晒して恥ずかしくないですか？て言っている。

こないだ報道ステーションで思いやり予算なくして
医療など福士に金まわせって言ってたね

多分この人は国防なんてしなくていいって考えなんだと思うよ

対地攻撃：他国を攻撃する侵略用兵器
対空攻撃：国を守る意思が無い


どんな飛行機ならお気に召すんだｗ

＞北朝鮮だって、そんな立派なもの持ってないし、

北だって制空戦闘機くらいあるだろうに。

ジャーナリストとして最も恥ずかしいことだろう。
しばらく出てくるな。
その前にメディアをつかって詫びろ；私は無知でいい加減な男です、ってな。

鳥越工作員乙。

>>444
431はきっと国産の安くて高性能な兵器開発を本格化しろ、
核武装も躊躇するなって言いたいんだよ。

>>448
　やっぱ輸送専用とか対人攻撃とか気象・自然干渉大量虐殺攻撃じゃないかな。

>>446
はいはいｗ
単体での優位はあって悪いものじゃない（笑）ですねｗ
誰でもわかることをご親切にどーもｗｗｗ
自分の無知と無理解は隠せましたか？ｗ

>>449
フィッシュベット「呼んだ？」

>>454
MiG-29があるぞ

zeroのキャスターの偏向ぶりと気持ち悪さにはかなわねーよ

まあこいつらは「鬼畜米日・一億土下座隷中主義」だから。

>>453
それだけの事を言いたいが為に、よくここまで粘着できるね。
お前2chの毒に中てられすぎ。
早く社会復帰しないと手遅れになるよ？

鳥越俊太郎さんは日本を代表するジャーナリストだと思ってたけど
どんなに一流でも間違いはするものね。

>>447
「どっちにしろ、日本は憲法九条で戦争はできないんですから。どっちにしろ守れないなら必要ないんです」

鳥越は海自のインド洋給油活動についても
「あんな事どうでも良いんだ！だれも望んでない！年金問題のほうが！」
つってＴＶで公然と防衛協力を年金問題と比較する馬鹿だからな

>>459
間違いってレベルじゃねーぞｗ

>>458
またありがたいお言葉頂戴いたしました。
優れた戦闘機を持っていると有利になるなんておもいもしませんでしたから目から鱗ですｗ
他にもお教えをいただけないでしょうか？オタじゃないのに軍事にお詳しい大先生様！！

何つーかね、テレビが、「有名な人だから」とかいう理由だけで、専門家じゃない人間に
専門的なコメントさせるからこういう恥ずかしい事になるんだよ。
軍事や科学技術、医療や経済に全く関心のない、タレントや作家、政治家に話をふって
「いかにも知ってるかのように」トンチンカンなことを言わせ、周囲がウンウン頷いてOK
みたいな事ばっかやってるわけだから。

視聴者も、たまたま自分が詳しい分野だと噴飯モノの内容だったりする事も多いだろう。
だがそれは、「自分がよく知らない分野で、間違いに気づかないような事でも、同じように
恥ずかしい間違いを聴かされている」可能性も高いことを意味している。

軍事に疎い奴はこの手の話は余りしない方がいいな
恥を書くだけ

>>463
あれ？こいつ透明あぼーんしたのにまだ出てくるな。

＞458
お前も鏡見た方がいいぞｗ

>>445
空母大原麗子なら「少愛永愛」が抜けとるぞw

>>463
発言がもうグチャグチャ。
皮肉にさえなっていないよ、これじゃただの恥ずかしい人だ。
オタ扱いされるのがいやなら変な読み違えや意図不明の粘着止めることだね。
どうせ出来ないだろうけど。

>>467
まったくで。
とりあえず彼のような気色悪い言葉遣いは慎もうと思う。

>>468
国民クイズって結構覚えてる人多いのかＷＷ

>>469
他人を罵倒しながらも２ちゃんの毒にあてられていないという高潔な先生様
キモオタの私めに何卒先生の深い知恵をお授けくださいませ！！

>>471
こいつ本当に気持ち悪いな。でもキモオタという自覚はあるのかｗ

>>464
つか、専門家として出てくる人間も、「お前、その分野は専門じゃないだろ」
って言う場合が結構ある。

俺の分野で言えば、ガン研究の専門家に再生医療の話を聞いちゃったりとか。

>>472
自分が正しいと思うなら“オタ”とか“バカ”とかのレッテル張りをするのはやめた方がいいぞ
言い返せなくなったのを関係の無いことで誤魔化してるようにしか見えないからすごく情けない
まぁ、ログ見る限りではあながち間違ってないみたいだけど

鳥越見てますか？

あなたは日本の恥です。

馬鹿が作って、馬鹿が解説し、馬鹿が見る番組。

>>474
だって自分で「キモオタの私めに」って言ってるじゃんｗ

無知と、感情論・精神論で国防を語るヤツこそ　「平和の敵」　なんだよ。
鳥越俊太郎みたいなヤツこそ　「平和の敵」　なんだよ。

戦前だって冷静に国力・戦力分析して　「アメリカと戦争しても勝てない」　と言ってた人たちはいたのに。
そういう人たちの言論は封殺された。
無知と、感情論・精神論でキャーキャー騒ぐ連中の方が勝ってしまったからだ。

鳥越俊太郎、太田光、みのもんた、久米宏、筑紫哲也みたいな、無知と、感情論・精神論で国防を語るヤツ。
こいつらみたいな連中が、戦前に戦争を煽った連中の正体だ。
こいつらみたいな連中こそ、戦前の軍国主義者の正体なんだよ。

朝日新聞が好きなところは戦前も戦後も変わらない。
「アジア主義」　の　「鬼畜英米」　なところも全く同じだ。

戦前は　「行け行けドンドン」、戦後は　「引け引けドンドン」、メンタリティが全く同じだ。
バランス感覚のカケラもない。
こいつらこそ　「平和の敵」　であり、戦前の軍国主義者の正体なんだと知らなければならない。

>>477
いや、もっと前のレスからの話なんだが・・・
わからないならもういい

>>455
ファルクラムだっけ？
トップガンの時の東側の最新くらいか

>>467
あー、どこぞの番組で月面基地は本当に作れるのか？みたいな話で
専門家として何故かSETIのヤツに聞いてて「いや無理でしょ」とか答えてて
宇宙が付いてりゃ何でもいーのかよとか思った

>>480
実際、運用・整備できてるのか、あやしいものだが。

鳥越ってワイドショーの人だろ
主婦騙して洗脳しようとする悪人

>>464
そうなんだよな。　ホント見てられん。
おかげで少し前からＴＶで朝のニュースは見れなくなった。

コメンテーターいらないから、ニュース聞かせてくれってマジで思う。

ガチな軍事関係の人はテレビに出られないんだろうなぁ、今の時代は
専門家の簡潔な説明と一緒に飛行する戦闘機の映像でも流せば子供たちは喜びそうだが

>>479
前のレス？誰かと勘違いしてるみたいだな。

平和ボケ

鳥越は早く市ね。
米軍がいなかったら間違いなく中共は来るぞ？
早くも脳軟化が始まったか。

鳥越見てるぅ〜？
早く悪化して死ぬと良いね♪

だから、勘違いしてるのは産経の方だとゆーのに。
F15CとF15Eを混同するのはいただけない。格好は似てるけど、用途は
すっぱり分かれてるからなあ。

ラプターが好きです
でもホーネットの方がもっと好きです

>>488
さすがにそれはないと思うが。
＞米軍がいなかったら間違いなく中共は来るぞ？
陸続きで自衛隊がなければそりゃ確実に来るだろうけど。

駆逐艦　春雨、白滝、高野豆腐

戦いは数。
AWACSでの優位性もフランスなどEU次第でひっくりかえる。
あそこまでチベットでもめても商売はそのまんま続けるEU。
武器輸出はそのまんまなEU。

ラプターはどうかなあ。最近の米軍は性能を誇大宣伝する傾向が強いし。

さんざん無敵と吹聴してたM1A1も、実は湾岸戦争でT72の主砲で呆気なく
撃破されてたらしいし。未確認情報ではT62にもやられたという話もある。
最近の米軍需産業は、硬直化した官僚主義に毒されまくってるからね。

北朝鮮はソビエトがフェンサーの輸出を許可した数少ない国の一つ。

>>481
コメンテーター自体を専門知識がない番組制作スタッフが適当に探すからな

マジレスすれば、F-15A~D,Jも爆装は可能。
空自のイベントでもたまに搭載展示してある。
ただし自衛隊も米軍も爆撃訓練はまったくやらない。無駄だから。

シナがラファール買ってたら、米国からラプたん売ってくれたと思うけど・・・
とりあえずフランカー3機にF-15J1機で勝てる魔改造が必要ですね。

でも正面兵力になる九州の301SQはF-4EJなので精神論じゃどうにもなりません。

テレビCMなんかに出てる時点で、
｢ジャーナリスト｣失格だろ

>>1
中国が来ないなんて
無知にも程がある

毎年、何回侵入してきてると思ってるんだ

防衛ったって戦略的と戦術的っていう面があるだろうに
そんな戦術的な面だけ持ち出して日本を守る気ないって結論だされても

F15Cは、普通爆装ミッションはやらんでしょ。そもそも、爆撃用の照準システム
積んでたっけ。
少なくとも、F16やF18みたいな戦闘爆撃機と一緒にしちゃマズイ。

>>501
報道を自粛してるから、一般の国民が知らないと言うならわかるが
「ジャーナリスト」で知らないって…
「悪質な歪曲」か「とんでもない無知」じゃね？

おれも１０年前｢金がくる｣っていわれてせせら笑っていたクチ、だってグラフで今がマックスだったんだもんもう落ちる一方じゃんｗとかなかまに話していたその結果が今でも２ちゃんやってるこれです

直腸がんが脳に転移したんやろうなぁ

>>484
昔みたいに朝と夕方の枠は子供に返して欲しい。
朝から酒焼けした色黒おっさんの与太話を子供に聞かせるな。

VF-25とケーニッヒモンスターを配備しようぜ

>>501
ジャーナリストという、いくらでも情報が手にいれられる立場の人間が知らないわけなかろうが。大人になってくれ。
なぜ事実を無視してミスリードの解説をするのかを考察しろ。解説は内容ではなく解説者の立場を読むものだ。

>>1

まったくこいつはだめだね

侵略するとか文句をつけて地上爆撃能力をわざわざ大金使って排除して
空対空能力だけに劣化させたのに


空対空能力だけだと侵略のための能力だという


コロコロと言う事を変えて
まったく信用できませんな左巻きは

拉致問題を「産経と警察のでっち上げ」と主張してたな。
北の仕業だと判明した時、その事を指摘されて「だって、あの頃はみんなそう言ってたし」と弁明してた。

>>464
それを本当だと思ってふんふん聞いてる鬼女が
日本の半分の票を握ってるのが怖い

確かにワイドショーコメンテーターのネット関係の知ったかぶりはひどいよねw
おまえら掲示板とか使ったこと無いだろみたいな

>>511
ｋｗｓｋ

知らない事を、無理に語ろうとするとこうなる
鳥越氏に限った事じゃないが、報道はもっと専門家の意見や複数のｿｰｽを確保するとか
報道するに足りる情報の精査をしてくれないと困る

鳥越氏は米軍F15と言いつつ、
空自のF15も実は要らないんじゃないか？
あるいは、空自は海外派兵を狙っているんじゃないか？
というミスリードを誘ってると見たけど。
産経はウマウマとそれに引っかかって噛み付いているようにも見える。

>>509
では、解説を頼む。

>>501
へえ中国が米軍相手に空中戦を仕掛けに来ると？
別に鳥越は来るを防空識別圏へとも領空侵犯ともしていない。
米軍相手に空中戦を挑むことなんぞないとしか言ってないが？
言ってもいないことで批判するのはどうかね？
ましてF-15とF-15Eを同一機のように語るほうがおかしいと思うがね。

メッタ切りw

http://kashiwataro.iza.ne.jp/blog/entry/57368/

彼はマルクス主義者であることも表明している。鳥越氏は今でも、
共産主義が理想の体制と考えているのだ。
中国、北朝鮮が彼にとって理想の体制だ。守りたい国だ。
　
　われわれは、こうした彼の基本的背景も十分に考慮していく必要がある。
彼の立場は世界の共産主義を守りたいという立場だ。中国を守り、
北朝鮮を守りたいのだ。となれば、日本が核武装をすることは重大な
脅威であることは十分に理解できる。
　
　彼が守りたいのは日本の安全ではない。
彼にとって、重要なのは北朝鮮の安全だ。彼にとって日本が滅亡することは、
さほど問題ではないだろう。そうでないなら、彼は合理的な日本の安全を守る方策を示すべきだ。
　
　核武装を頭から否定するのならそれも結構。それでどうやって日本の独立、
平和、安全を守るのか。誰もが納得するような手段があるのか。
夢見る空想の世界しか描けないだろう。
　
　はっきりいおう。彼には、テレビ電波を使って発言するような内容などない。
どこかの女子高生と一緒に夢物語を語り合っていればいいのだ。
まじめに日本の将来を議論するテレビ番組にでて有害電波を流すな。

　彼が言っていることは、総合的に見ると、すべて中国の言いなりとなり、
中国に追随していくことが理想的だということだ。

アフガン空軍（笑）

空対空しか積んでないのは当然だろ？
対地ミサイルなんて積んでたらこいつら気が狂うだろ

編集している間にわかるだろ。これは鳥越を無視しようぜ、ってスタッフ
が意図的にやったんじゃない？

こういうのを地上波ゴールデンでやらないとダメだな

ＢＳドキュメンタリー 証言でつづる現代史 オシラク・オプション（前編） 〜攻撃はどのように決断されたのか〜
BS1 5月4日（日） 午後10：10〜11：00

ＢＳドキュメンタリー 証言でつづる現代史 オシラク・オプション（後編） 〜攻撃はどのように世界を変えたのか〜
BS1 5月11日（日） 午後10：10〜11：00

イスラエルによって初めて行われた核施設（原子力発電所）への攻撃は、どのような国際状況のもとに、どう立案され、実行されたのか。
攻撃に参加したパイロット、軍の作戦立案者、政治家や諜報機関の関係者の証言を取材し、歴史に残る攻撃作戦とその今日性を明らかにする

ホーネットで十分だろ

>>521
ミサイルはともかく、爆弾なら積めるぞ。
http://rightwing.sakura.ne.jp/equipment/jasdf/weapons/mk82-bomb/mk82-bomb.html

>>498
一応、空自はF-15でAGGっていう対地射爆撃訓練やってるよ。

【社会】 “自衛隊に協力しない。占領ＯＫ” 平和無防備条例の署名、
必要数を大幅に上回る１４６７２人分集まる…兵庫・尼崎★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211870557/

　　　　　↑
今、こんなスレも同じ板にあるけどさぁ、
ロシア、中国、朝鮮、日本と、この一帯で、
この国だけだぜ？　こんなに「武装するな」とかいうトンデモないこと言ってるの！
他の国は、「もっと武装しろ」で官民合致してるのによ

そりゃまー、やったこと無いので出来ませんではすまないからな。

そもそも軍事装備のことなどに異様に詳しい新聞社のほうが
軍靴の音がするのではないだろうか
戦闘機の装備のことなど多少間違えるほうが
国民の目線で問題を見つめることが出来るのではないか

数ヶ月前にロ機が東京エクスプレスやったばっかりだろ

>>478
分かりやすい

ツポレフと空自２２機が追いかけっこしたのを知らんわけでもあるまいに…

F１５などいらん。
我が国には皇軍伝統の竹槍があるではないか。

国防ネタは、ワシントンリポートしか信じない。

右左どっちでも無いけど、鳥越の言う事信じる馬鹿は居ないと思うよ

>>529
壁新聞なら微笑ましいが、金取って誤情報流して開き直るなら腹切って死ぬべき

それはＮ○Ｋのことでつねｗ

>499
それでも，三菱重工ならやってくれると・・・
まぁ、先に撃ったほうが勝ちな世界になってますし，レーダーと超長距離ミサイルでなんとか・・・
なりませんかねぇ・・・

おまいらF-16とF-2の違いわかる？

>>540
翼の大きさとカラーリングが違うのは知ってるｗ

鳥越はバカじゃないから空対空戦闘は自衛隊にまかせて自衛隊が出来ない敵航空基地
の破壊を考えて米軍は対地攻撃を重視しろと言いたかったんじゃないか。しかし年なので
もうろくしてて言ってることが支離滅裂になってしまったんだ。

>>539 ホーネットとスパホの違いみたいなもんさね。

>>539
色々と違うからわかる。

一番わかりやすいのはキャノピーの形状だな。

枠があって区切られてるのがF-2
無いのがF-16

鳥越はアホだよ
だって日本の都道府県の総数も間違えていた
たしか一都一道二府四十七県とか言っていたぜ
かなり恥ずかしい

軍事知識については、鳥越の言ってることは間違ってないだろ。そこからの論理展開がおかしいだけで。
批判するなら、そっちだよ。同じF-15だからと、嘉手納に配備されていないE型の話を持ち出して批判す
るのは、そっちの方が筋違いだ。
それにググれば、出てくるが嘉手納の米空軍所属のF-15(おそらくはC型)は、イラク戦争での飛行禁止空
域の監視のために出撃している。
イラクでF-15(C型)は、まったく必要ないなんて大嘘だよ。

そう。キャノピーだけじゃなくてカラーリングも揃えて比べてみると
フォルムが全然違うことがわかる。普段はカラーリングが違うので逆にわからない。

中身も全然違うしね。

イーグルが叩かれてる間にJSFと軽空母買ってこようぜ！

>>547
いらねぇええええええええええええええええええええええ

JSF？
なんちゃって全方位低RCSの亜音速機のことですか？
F-117買いとって制空に改造したほうがいくないっすか？

米空軍は基本的にＦ-15Ｃで制空権を確保し
Ｆ-15Ｅで爆撃、対地攻撃だろ

湾岸戦争やイラク戦争でもＦ-15Ｃは出撃してただろ

>>1
そもそもがF−１５の「F」が何を指すのかを解ってから来い
「F」「A」「B」「X」がそれぞれ何を指すのか勉強してから来い

>>549
＞F-117買いとって制空に改造したほうがいくないっすか？
高機動したら、バキって折れちゃいます＞機体が

鳥越は頭もいいみたいだし知識も豊富だろうが、その道にはその道の
人達がいるんだよ。

こんなボケ解説、論破する価値もない。

>>552
１回転だけバレルロールした映像みたことあるぜ。

トリのとんちんかんな発言は批判しちゃダメ。
煽って煽って煽りぬいて楽しまなくちゃねｗ

まさかあんな御用ジャーナリストの発言を真に受けてる奴はいないよね？

このオッサンは絶対にＦ-15ＪとＦ-2の用途の違いを理解してないだろなｗ

こんなオッサンに食事に連れて行かれそうになったら
オレでも自殺するわ・・・

だれか、公開質問か公開討論の申し込みをしたほうがいいんじゃないか。
専門家なら名を上げるチャンス

>>121
ｋｗｓｋ
それの動画ない？

>>558
論破されるのにも知性ってのは必要なんだよ


この手の連中は絶対に自分の間違いを認めない

恐らく、Ｆ15Ｊ、Ｆ−２、F−４EJの区別もつかないと思われ。
ぜんぶひっくるめて戦争反対、こんな人殺しの道具日本には
いらないんですよ！で結論ですよ

まぁここで何言ったって通じないんだけどね。
スルーされて終わりだろうな

鳥が何の裏もなくしゃべるわけないだろ・・・

公共の電波を使って軍事の知識が無くても分かる嘘を流すってどんだけ馬鹿なんだよｗｗｗ
しかもこの前、ロシアの航空機が領空侵犯したばかりじゃないかｗｗｗ
アホすぎるｗｗｗ

>>563
NASAの機密情報を飛鳥昭雄経由で入手とか？

こんな頭悪い人が生きてて
将来ある知的なアナウンサーが自殺っておかしいと思う

鳥越って小学生波の知識ですねw
あ、小学生でもプラモデルやってれば知ってるようなことですwwwwwww

痴的な穴ウンサー

>>545
どこを縦？

>119
更に上が・・・・・。

http://www15.plala.or.jp/tomo-pc/top2.jpg

所詮リベラルだからな。

ちょｗ　誤爆スンナよｗ

脳内がお花畑だとフサフサでいられるのかな・・・

>>570
それはコラだろう

>>574
社民のもコラでは？ｗ

>>570
ちょｗ３機もｗｗ
インディがかわいそうすぎるｗｗ

>>569
ググってみな。ホントだから。

嘉手納の米空軍に配備されているのは、制空戦闘機のF-15C。やろうと思えば、
爆弾もつめるが、基本的には純粋な"戦闘機"。同じF-15と言われてても、E型は、
戦闘爆撃機。これは嘉手納には配備されておらず、ほとんど別物。

で、嘉手納のF-15は、監視・警戒任務で、イラク戦争にも行っている。

>>558
「論破されました」って認められる程知能があるとは思えん。
もしあっても、もうココまで名が売れると、自ら認めることはないだろう。

（　＾▽＾）＜北朝鮮は　ミグ２９あるよ？

>>577
産経が軍事音痴だからF15C/Dをちょこちょこっと改造したら
F15Eに早変わりみたいな勘違いをしている可能性もあるが、
そんなことより何より、記事の主旨はイラクにF15が必要であるという論理が成立するのなら、
東アジアにF１５のような戦闘機は必要ないという論理がどうして成り立つのか、という話なのだが。
なぜお前は鳥越と同じ間違いをしているのか、真性でなければ釣りだろう。
産経はイラクにF15は必要ないとは書いてないしな。

（　＾▽＾）＜イラクは　ミグ２５持ってた

　　　　　　　お金持ち

「中国や北朝鮮は攻めてこないから、米軍は不要」という結論だけがあって、
その論証が杜撰などころか、例証の分析さえ適当なんだから、よくこれで
「ジャーナリスト」なんていえたもんだ。

もっとも団塊リベラルなんて、バカ以下のクズサヨクだから恥ずかしくないんだろうけどよ。

（　＾▽＾）＜米軍がいるから攻めてこないんだよ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜うん

鳥越って癌でくたばったんじゃなかったのか。
マスゴミは、こういった勘違いした馬鹿だからこそ、重用するんだろうな。
いいかげん左巻きのプロパガンダのおもちゃになっているマスゴミをどうにかしてくれ。

これからの聯合艦隊は大気圏の上

（　＾▽＾）＜砂漠にミグ２５　いっぱい埋まってる　　

　　　　　　　早い者勝ち

>>580
だから、鳥越発言でおかしいのは、軍事の知識じゃなくて、そこからの論理展開
なんだよ。叩くならそこ。
それから、F-15はイラク戦争で、イラク空軍のミラージュを撃墜している(2003年)。
戦闘機の空中戦はあったんだよ。

途中は知らないが、結論だけ見れば鳥越は正しい。
米軍が日本にいるのは、日本を守るためではない。
日本の軍事力にキャップをはめるため。

>>587
産経の部分は「今のイラク」を指してるのか、「2003年、あるいは91年時点のイラク」を指してるのかで変わるが

>>587
知識でも間違ってるだろ。
F15C/Dにも対地攻撃能力をもたせることはできるし
F15以外の戦闘機で日本に配備させるとなったらF22ぐらいしか選択肢がないわけだし。

>>580

嘉手納のF15Cは、中国機の領空侵犯に対応するわけではなく、
イラクへは、いっているんだな。

鳥越は妄想と現実の区別がつかなくなっているようだな。
年なのか、あるいは抗ガン剤の副作用かは知らんが。

>>587
ついでに北朝鮮にはミグ２９が数機配備されているが、
ミグ２９がミラージュに劣るということはないだろ。
ちゃんと整備されてるかどうかはしらんけど。

>>588
そうだとしても鳥越は間違ってるよ。

アメリカからすれば、「日本列島」が奪われるのは困るからね

>>577
だから別に常駐してなくても、状況次第で周辺の基地からE型も嘉手納に
展開できるっての。


http://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/050520strikeeagle.html

>>595
なぜF15Cを常駐させるのさ？

ようするに、地球の裏側の国のために貴重な防衛予算の浪費すなってことか。
だったら、自衛隊に核配備して特阿に睨みを利かせるが一番安上がりじゃないか。

鳥越の印象操作だろ

確信犯だよ

そりゃMiG-21やMiG-25はAAMしか搭載できなかっただろうが
F-15は一応西側の戦闘機だぜ。

F-15ってアフターバーナーで日本からアメリカ本土までぶっとべるすげー機体だろ？
F-22Aいらねーじゃんｗ

在日米軍は日本だけではなく、シナによる台湾侵攻の抑止力だということも忘れ去られているな

日本の領空を守るなら空対空、イラクとかアフガンに行くのなら空対地で
鳥越の行ってる事は逆なのでは？
空対空ミサイル積んでてなんか間違ってるの？
自衛隊機だって普段つんでるのは空対空でしょ？

>>591
日本の領空侵犯への対応を米軍機がやったら政治的にまずいんじゃないか？

>>594

俺の考えではなく、いつぞや在日米軍のトップが、
「我々がここにいるのは日本の頭を抑えるためである(to cap Japan)」と
つい本音を言ってしまった。

>>599
MiG-21は無誘導爆弾、ロケット弾を積める。

>>596
機体の特徴から考察するしかないが、
台湾有事や沖縄島嶼戦を想定した場合、重要になるのは爆撃能力より制空能力なのでF-15C。

また三沢にはF-16があるが、
これは北海道にソ連軍が上陸した場合対地攻撃能力が必要となるのが理由ではないか？とされる。


まぁ今後の再編も絡むだろうが

>>603
じゃ、なにしてくれるの？

>>604
鳥越の言ってることとはまるで一致してないじゃん

>>603
先日の北の弾道弾乱射事件の時、
厚木のF/A-18がサイドワインダー抱えてスクランブル待機始めた時にちょっとした騒ぎになったな。


と言っても気づいた人間が極小なので騒ぎといっても大したことはなかったが。

>>602
自分が初めて知ったことは、みなスクープだと思い込んでいる点で、鳥越の衰えは
よく理解できる。もはや老害以外の何物でもないよ。

ま、これに関しては素人の俺でも
鳥越の解説が常軌を逸しているほどの
理屈に合わないｳﾝｺな解説とわかる。

本当に馬鹿だ鳥越は。
自分の発想に現実を合わせようと無理な解釈ばかりしやがる。

>>608

「米軍って日本の安全のためにある」のではないと言う点に於いて、
同じだと言っているんだ。

でも鳥頭さんの言う事だから
きっと正しいに違いないという
悲しい人たちが多いのが日本

>>600　あのな、アフターバーナーってそんなに長時間使えんよ。

>>606
三沢のF-16は、もっと積極的に攻撃を行えるよ。
いま配備されているのは防空制圧に使えるからね。

>>606
三沢のF-16はSEADのスペシャリスト。
敵防空網制圧がメインの部隊。

ミリオタからしたら銃殺ものだな

ぶっちゃけ、日本は空取れなかったら駄目だろ。

>>589
それを言うなら、元の鳥越発言が、今現在の話なのが、米軍の中期的な中東戦略の
話なのかを吟味するのが先だろう。鳥越が、在沖米空軍の配備の目的を「今現在の
イラク」に限定していないならば、産経は、鳥越が限定していないことを勝手に限
定してを批判していることになるんだから。

>>590
だから、やろうと思えばできるけど、普通やらない、って言ってるじゃん。本来の
目的は制空戦闘機なんだから。鳥越も一切の爆装はできない、なんて言ってないだろ。

>>593
そこは「論理展開」の部分。

>>595
でも、鳥越が問題視したのは、今、嘉手納にいる米空軍のC型だろ。

このマスゴミ芸者は本物のバカだｗｗｗ

>>606
> また三沢にはF-16があるが、
> これは北海道にソ連軍が上陸した場合対地攻撃能力が必要となるのが理由ではないか？とされる。

冷戦は終わったよ。＞おっさん

鳥越さん相変わらず胸はだけてんの？

コイツとか筑紫のお陰で、日本じゃ「ジャーナリスト」ってバカの代名詞になったよなｗ

言ってることが本末転倒だな
日本が空中戦能力もってるからこそ中国とかにはばきかせられなくてすんでるんじゃん
Ｆ１５持ってなかったらいつでも爆撃受けられるんですけど

非武装中立こそ日本の唯一とるべき選択。米軍をたたき出せ。
中国の支配下に入るのは、それはそれでよし。

>>624

嘉手納のF15Cはいったい何の役にたっているのかいな。

>>625
いいわけねえだろ
家族ごと勝手に移民してくれ

そもそも、鳥越をジャーナリストだと思っている奴が悪い。

ミグ29はフランカーと交戦してボロ負けしている。これ豆知識。
ミグが弱いのかフランカーが強いのか．．．

普通、ネジは右に回せば締り、左に回せば緩む。
緩みっぱなしのネジが老朽化すれば、ますますガタガタになるのは理の当然。

>>619
＞>>593
＞そこは「論理展開」の部分。

はあ？北朝鮮が強力な戦闘機もってないって言ったのは鳥越だろ？
知識の時点でで間違ってるじゃないか。

F15が、F16がと言っているお前らは、いまだに米国が横田めぐみさんを救出してくれると、
夢見ているんだろう。

>>612
米軍という、自衛隊にはない「脅威」を日本が抱える意味は無視できない。

米軍が仮に日本を守らなくても、中共なりロシアなり北鮮なりが日本に手を出したら、
それを口実に気に入らない敵拠点を思う存分叩くことができる。

これが抑止力だよ。

>>632
いきなり誰も話題にしてないことを持ち出して
流れを変えようってセコイ魂胆ですね

>>633

ならば、日本に常駐する理由はないな。

>>635
常駐してるから意味があるんだけど、わからんようですな。

抑止力があるから戦争にならずに済んでる

そうだね。
米軍出て行け！というなら別の有効な抑止力を見つける必要がある。
それは今の米軍を抱えるよりも低コストで高効果のものでなければね。
…今現在、そんなものあるかなあ
沈黙の艦隊？（笑）

>>1
>中国も来ないでしょうし、北朝鮮だって、
>そんな立派なもの持ってないし、Ｆ１５って結局何のために
>あるかって言うと、アフガニスタンだとかイラクとか、そして将来の
>イランのためにあるんだ。
こんな発想ができる時点でry

烏越さんはガンになってからおかしくなったよね
抗がん剤の影響ですかねぇ？
言いたいことがよくわからないんですけど
対地攻撃用なので日本で使うことはないって言うのなら、何となく納得
しちゃいそうなんだけど。
空対空しかないものを日本では使うことはないだろう、そしてそれは
アフガンとかイランでとか言われてもなぁｗ

いいかい、鳥越の論理展開は、こんな感じ

(A)　嘉手納の米空軍のF-15(C型)は、制空戦闘機である
　　　　　　↓
(B)　日本は、制空戦闘機は必要な状況にはない
　　　→北朝鮮は弱く、中国は「来ない」から
　　　　　　↓
(C)　よって、嘉手納のF-15は、日本のためではなく、
(D)　アメリカの中東戦略のための配備である

これに対して産経は

(A')　ところでF-15には戦闘爆撃機のE型があることを知っているか
(B')　中国は、変わらず脅威である
(C')　深くは問わない
(D')　中東にはF-15は必要ない

なんて、全部に噛み付こうとするから、無理が生じている。
(A')は、嘉手納に配備されているC型が制空戦闘機である、ことの反証になっていない。
(B')は、まあ間違いではない。
(C')が、いちばん論難すべきところだが、逃げている。
(D')は、実際に嘉手納のF-15が出撃しているからウソ。

つまり、批判は、論理展開の(B)(C)に対してなされるべき。間違っていない(A)を
批判するのは、相当な無理がある。

>>640
癌になる前からおかしいです。

>>638

米国の総合的な軍事力が抑止力として機能するのであって、
かりに沖縄から米軍が撤退しても、抑止力は、さしてかわらんよ。

沖縄から撤退したら補給ラインが伸びるだろう。
あと、前線が下がる。
外洋へのルートが開く。
悪い事だらけだ。

自分の政治的主張を満足させるために、枝葉を捏造してテレビで発言って終わってるな
それのどこがジャーナリストなんだろう。

いや捏造とは言えないか、むしろ圧倒的な無知

>>643
軍事力の配置とか、地政とか、そういう都合の悪いものを切り離したくてしかたがないんだねｗ

平和団体のバカサヨと同じ、薄っぺらな寝言と同じですね。

>>643
えと、距離って言うのは結構重要な問題だと思います。
それにかかる時間も。
少し違うかも知れないけど、警察署から離れている地区の方が犯罪率多いでしょ。
それと一緒だと思う。

>>621

ロシアが国力を回復しつつある中、
極東で火遊びさせないようにするため、三沢のF16は大切だろう。

沖縄は変換してもらう必要なかった
グァムと同じ扱いでよかったのに

>>649
日本国内で「沖縄人民解放戦線」みたいなものを作られると、ややこしいことになるからね。

９０式戦車って携行弾数は５０発以上あるけど
即応弾数が１６発なんです
すぐに撃てる弾はこれだけなんです
ということは１０秒に３発撃てる性能なので
一分未満で弾を撃ちつくしてしまう

ホントに言われそうでやだなｗ

>>495
湾岸戦争で敵戦車にやられたＭ１Ａ１は２両のみで、
至近距離のＴ７２の待ち伏せ攻撃だけですけど。
Ｍ１Ａ１にやられたイラク軍戦車は２０００両以上です。

彼の番組における存在価値がおれには分からない。
実際に番組を仕切っているのではなく、何かの専門家でもなく、ごく一般論を述べるにとどまる。
しかもそれが的外れときたら、一体・・・

>>651
第３世代戦車で携行弾が５０発も積める戦車はメルカバＭｋ３/４やチャレンジャー２だけで、
Ｍ１Ａ１は４０発、レオパルト２は４２発、チャレンジャー２は５０発、チャレンジャー１は６４発、
９０式戦車は車体に１６発、即応弾として砲塔に１６発です。

>>653
マスゴミがそういう結論ありきで番組を作るから。

国民が国防意識に目覚められては困るんですよ。

>>1
テロ朝で日米安保の無力化を図ると共に、
犬ＨＫ、Ｔ豚Ｓ、日テロでクラスター爆弾廃止運動推進か。

某国の工作活動も手が込んでるな。

なるほど。日本国内にこれだけ中国人工作員がいる中で、
敢えて海を越えて日本に攻撃する必要がない、って意味か。

主力戦闘機にAir-to-Airつんでいることを原因として結局何のためにあるかってどういう意味？

多分、既出だと思うけど

頑張れ、鳥越・・・の癌細胞！

鳥越はただのバカでした。

>>15
この質問は、日本の防空能力がどの程度なのかを探るために領空侵犯する敵機と同じように、
軍事ヲタの知識レベルを探るためにシナ工作員が投げてきた質問でわないかと

ミサイルを８発積んでるんですけど　→　通常は４発しか積まない

空対空なんです 空中戦しかないんです　→　Ｆ１５Ｅは爆装可能で対地攻撃作戦の主力

現実にあるかというと、中国も来ないでしょうし　→　現に中国は来ている

Ｆ１５って結局何のためにあるか　→　Ｆ１５は航空自衛隊の主力戦闘機


何をどうスクープしたらこうなるんだ？

米軍は日本に不必要だっていう結論が先にあったんだねぇ

案の定、軍ヲタが湧いてますな♪

イージス艦から爆撃機が飛び立てるって聞いたけど

空中戦しか出来ないという話から、なぜ対アフガニスタン用途と結論付けるのか、
だれか簡単に説明してくれよ

アフガニスタン戦で空対空の戦いなんてやってんの？？

最近の鳥越ってホントに老いた感じがする。
ガンで死んだ方がよかったかも。

>>665
それは社民党の人じゃないか

国内でライセンス生産されてる事も知らないだろうな
どーせ、アメリカのマクダネルダグラス社から一機15億円で買ってると思ってるんだろう

>>665
まるで戦前の暗い時代のようです！（戦後生まれだけど）

>>1
大人なら事実と願望の区別くらいつけて欲しいね。

>>669
F-15Jは名古屋製なんだよな

爆撃機じゃないだろｗ

>>665
ヘリの間違いだろ

基礎的な知識を持ち得ないのは仕方が無いにしても、取材に赴く際に
最低限の調べ物すらしないんだな鳥越様は。
ネットがあり30分も調べりゃ分かる事さえ考慮していない発言って、小学生の学級新聞以下なんじゃないか？

まあ、テロ朝＆鳥越様だから、小学生の学級新聞以下なのは仕方が無いのは当然だけど。

「じゃーなりすと」はいいなー
誤報でも「勘違い」ですんじゃうから

こうゆうのは
「報道ミス」とか「過失報道」とか
言うべきじゃないのかなー

三菱重工業（主契約社） - 機体
川崎重工業株式会社 - 主翼、後胴、尾翼
住友精機 - 主脚、前脚
富士重工 - 前脚・主脚扉、チタン合金ケミカルミリング加工
日本飛行機株式会社 - パイロン,AAMランチャー
新明和工業株式会社 - 機外燃料タンク
石川島播磨重工業株式会社 - エンジンF100
日特金属工業株式会社（現在は住友重機械工業に吸収合併）- 20mm機関砲システム
三菱電機 - レーダーセット AN/APG-63,UHF無線機 AN/ARC-164,UHF/DF装置 OA-8639/ADR,インディケーターグループ OD-60/A,姿勢方位基準装置 AN/ASN-108,対気諸元計算装置 AN/ASK-6,セントラルコンピューター CP-1075/AYK
日本電気株式会社 - タカン装置 AN/ARN-118(V)
株式会社日立製作所 - データリンク装置 J/ASW-10
東洋通信機株式会社 - IFF応答装置 AN/APX-101(V),IFF質問装置 AN/APX-76A(V)
株式会社島津製作所 - ヘッド・アップ・ディスプレー AN/AVQ-20
東京芝浦電気 - リードコンピューティング・ジャイロ CN-1377/AWG,慣性航法装置 AN/ASN-109
東京計器製作所 - レーダー警報装置 J/APR-4

高畑マサ子,横田紀子,岡島幸恵,田中京子,宮沢浩,菅原能子,阿部千代子,調布狛江民商,上田晃敬,佐藤昌一,
川崎好隆,川崎てる子,山野貞一,山野京子,窪田強,窪田久子,志村道子,増田善信,西野護,三栖義隆,
安部愃三,鈴木章治,斉藤孝治,白岩昇,調布狛江民商,上田晃敬,佐藤昌一,川崎好隆,川崎てる子,
山野貞一,山野京子,窪田強,窪田久子,志村道子,増田善信,西野護,三栖義隆,安部愃三,鈴木章治,斉藤孝治
,白岩昇,斉藤衛,斉藤尚子,山中敏嗣,南多摩民商,樋口恕雄,東野淳子,曽根孝子,斉藤未子,浜田一江,伊藤由枝,

ほう、あの鳥越さんが。お気の毒にねえ。

お歳とお体の所為でしょう。ご老人にはよくある事です。あんまり責めると可哀そうですよ。ｗ

鳥越苦労

>>626
米軍基地防衛と中華への牽制じゃないか？

空中戦が中国とはなくてアフガンやイラクであるのかよｗ
逆だろ逆ｗｗｗ

>>665
俺はイージス艦からガンダムがカタパルトで射出されたって聞いたけど？
でも、こないだドラグナーがリフター付けてカタパルトで打ち出されたの
実は見ちゃったんだよね！

ストライクイーグルなんて散々嘉手納に飛来してるし、
バンカーバスターだのキャリアウェポンの築塁は嘉手納にあるじゃねぇの

大体、嘉手納の地政学的意味は中東、極東と予想されるすべての紛争想定地域と
中等距離にある　と米軍が言ってるのに　今更なんだつうだ？

川田にちんぽしゃぶらせられなくなてキレたか

>鳥越

w
こういういわゆる左翼な人たちは自分の頭のかなで自己完結しちゃってるからw
自分の頭の中にある世界がこの世の全てだと勘違いしちゃってるんだよ

だからこういう人たちに何言っても解らないの
こちらがいくら資料示して正当なこと言っても、すべの価値観が脳内世界だから
ありえないような妄想理論で捲くし立てて、自分たちが正しいと言い張るのよね

>>669
１機つくるごとにライセンス料が支払われるけどね。

あの韓国でさえ米の最新のF15Eに匹敵するF15Kを配備してるのに
日本はまだ20年前のF15Jのまま。
F22の導入もお流れになったし、後継機種もまだ未定。
所詮、日本はアメリカ国の属国なんですよ。
まだ完全独立してる韓国の方がまし。

ジャーナリストって本来分析までするのは仕事じゃないはずだが
なんでしたり顔で分析までするのかね。専門的知識も無いくせに。
ジャーナリストは情報がありそうな場所にありつく嗅覚さえあればいいんだよ。

>>688
マンホール。

鳥越さんの癌細胞と筑紫さんの癌細胞、どっちが頑張りやさんかな？

サヨクお花畑脳症は癌になりやすいのかもね。

鳥越にかぎらず、テレビに出てる連中はほとんどが無知蒙昧。

瑕疵(かし)が読めないやつが、夕刊の記事紹介やってる。みの、とか
に至っては、メシとクソと寝てる以外はテレビに出てるから知識を
入れる時間など皆無。

>>1
糞文系のキチガイ脳は、相変わらずクオリティー高いなｗ

>>688
おいおい本気にしちゃだめだ
どこの世界に自国の戦闘機以上の性能の戦闘機をその「まま」売る国があるかｗ
航空自衛隊のＦ−１５を始め世界各国に輸出されてる機体、ライセンス生産されてる機体は
米国産のＦ−１５よりデチューンされてる
同盟国と言えど万が一って事があるしなｗ

なんですかこの地球市民が飲み屋でくだまいてるような発言はｗ

んで、おまいら、勘違いするなよ。鳥越は、「軍事知識にうとい」
んではないぞ。　全ての領域で、これぐらいか、それ以下な。
そもそも、コメントなんてのは、その道のプロがするべきで、その
ことについて一般人以下のものがコメントするものではない。
まず、おまいら自身の専門分野についてのコメントを評価してみ、
その「程度」が、おまえら自身の分野以外についての程度でもある。
テレビが一億総白痴化するといったことは実に正しかった。

>>694
ソ連のモンキーモデルよりはマシだよｗ
ロシアは国内では殆ど使ってない、
Ｓｕ−３０やＭｉｇ−３５を輸出しようとしている。

鳥越って毎日ってのが不思議。
朝日の入社試験受けたのかな？

>>694
デチューンったって２０年作り続けてるから中身もずいぶん変わってますし。
確かにレーダーは機能が限定されたタイプですがそれが不十分かというとそうでもない。

>>694
つうか、Ｆ１５をライセンス生産してる(できる)国は日本だけなんだ
が。つまり、契約さえ反故にすれば好きに作れるのが日本。マンホ
ールにはまってちょっと壊れただけでアメリカまで輸送して修理する
しかない某国とは全く別。

>>688
完全独立してるつもりｗ

鳥越はそれなりの知識は持ってるはずなのにどうしてここんな結論出すのか
盲目的に性善説なのか軍事戦略には素人なのかだれかから金握らされてるのか

>>700
現代の軍用機は製造に時間がかかるから、国の戦力を測る
のに生産能力の有無は影響しないでしょ
契約を反故にするなんて、日本にできる訳ないし。
F-15を安く買ったという点では、韓国の方が上手なのでは。

>>676
業務上過失報道で逮捕だな

鳥越の話はむちゃくちゃだがアメリカは悪の侵略国家
という結論に全てを合わせてるからこうなる。
アカの人は唯物論で思考するので理解しがたいが
そういう世界なのでしょうがない。もうそのうち死ぬので好きにさせてやれよな。

しかしこんな頓珍漢な解説をつけたならスタッフや関係者が鳥越に一言注意したれよｗ

>>703
ヒコーキってのは、日々整備更新しなきゃいけない。ライセンス生産は、
そのまま整備、稼働率に直結する。本国以上の稼働率を誇り、パイロット
は数機ある米国製のＦ１５より三菱製を好むつうぐらいだ。契約を反故なんて
それこそ有事にはありうるわな。２００機で稼働率が９割なら１８０機だが、
７割なら４０機の差がつくぞ。マンホールに落ちただけで数ヶ月戦線復帰でき
ないものこそ安物買い。

>>703
故障したときとかに自国で部品が生産できるのと取り寄せなきゃならない
（あるいは向こうに送り返さなきゃならない）差は大きいよ。
日本がライセンス生産にこだわるのはそこだし。
内製できるってことで故障もすぐ治る→稼働率UPということもあるわけだし。

鳥越いわく、A-10導入して糞チョン、ニダ、キムチ共を30mmでズﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞーん！！
とブチ殺した後で気化爆発で丸焼けにしてしまえ！！って主張してるんだろ。

何が問題なのだか良く分からない。

単座双発ジェットの整備やってる俺はこのスレから出た方がいいな

>>711
守秘義務は守れよｗ

自国を守るためにＦ１５にミサイル積んで何がいけないのだ？。

それともバルカン砲だけで十分とでも言うのか？。

誰か問題の部分を説明してくれ。意味不明だ。

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｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　握り潰されるのが
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　本物のスクープだ…
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

確か、シナが領空ギリギリまでやってくるから、
自衛隊は2日に一度くらいのペースでスクランブル発進してるんじゃなかったっけ？

で、この人お笑い芸人か何か？つまらないんだが。

空中戦は当たり前だろ、間違ったって空対地なミサイルなんか積んだら・・・（ｒｙ

までも、空対艦ならありかなぁ？。

F-15は空中戦しかできないらしいから、左翼の皆さんは
安心して自衛隊にF-15を持たせてあげて下さい。

>>665
イージス艦にカタパルト装備かｗ。

無敵じゃね。ｗｗｗ

>>713
30年前まではミサイル運用能力があってもバルカンのみでスクランブルしてた
まだ、F15が夢の次世代機で、日本ではF4EJが最新鋭機としてもてはやされてた古き良き時代

社会党と公明党と半島と支那が
F-4の空中給油装置はずせと主張、
輸送艦のおおすみを空母だといちゃもんつけてたが、

半島に核兵器、支那は核兵器、空母を保有していて防御用と
いってるから日本国も保有して良いはずだよな。
トリ声くん

>>718
回収はどうするのさ。
片道特攻かよ。

なんでこうテレビによく出るジャーナリストは無知蒙昧なんだ？

>>719
そういう古きよき昔話をしてたのね俊ちゃんはwww。
てか、俊はよっぽどのあふぉだね。

いまどきゃ、遠方からレーダーで索敵、発見しだいミサイルをぶっ放し、
そっこうで逃げるってのが、いまの流儀だよね。

ま、今のＦ１５がそういった類のミサイルを発射できるかどうかは知らないけどさ。

>>713
まず鳥越氏の主張を解説すると
「嘉手納（沖縄）の米軍機は制空型の戦闘機。日本の周辺は安定してるので、
これらは日本を守るためじゃなくイラクやアフガニスタンを攻撃するためにある。」

これに対し潮匡人氏（>>１の記事を書いた人ね）は
「対中国スクランブルがあるので日本周辺が安定してるとは決して言えない。
F-15にはE型という対地攻撃型があり、イラク・アフガニスタンではこちらの方が主力になる。
（イランはともかく）イラク・アフガニスタンにそもそもまともな航空戦力はなく
制空戦闘機である嘉手納の米軍機はそれほど重要ではない。
つーかF-15の制空型は日本も使ってるけどなんか問題なのか？」

こんなところ。

最善の策：　F-35調達
次善の策：　F-15Eで凌ぐ
下策：　　　買えないF-22を待ち続ける

まあ鳥越だし、こんなものだろ。
いつものことだｗ

>>725
最善と次善が逆だし、F-35買うぐらいならライノだな。

キーワード：東京急行
該当レス数：2

キーワード：防空識別圏
該当レス数：3

ま、このスレ的にはあまり関係ない話か。

コイツ、ただの平和ボケの親父だろ
いい加減な話しは酒の席だけにしろ

鳥越はバカなんだから仕方ないだろｗ

>>724
＞日本の周辺は安定してるので、
＞これらは日本を守るためじゃなくイラクやアフガニスタンを攻撃するためにある

俊ちゃんてば、トンでも八分だな。ｗ
大体にして、どおやってイラクやアフガニスタンまで飛んでくのかｗｗｗｗ。

あいつ等は海軍だったのか？ｗ。

てか俺もよく知らんが、おそらく俊ちゃんは、米海軍な空母が嘉手納に寄って、
その対イラク・アフガニスタン用Ｆ−１５を積み込んでイラク・アフガン遠征に出てる、
とでも思ったんじゃないのかなぁ。

なうあ〜

インタビューをまとめます
・ロシア軍、中国人民軍をはじめ、極東地域の空の安全は緊迫した状況にある
・それを踏まえ、自衛隊もF15部隊を増強するなど対策を進めている
・ノ・ムヒョン大統領は何を考えているのか分からない

>>724
「まともな航空戦力がないイラクやアフガニスタンにもF-15がいるのだから
嘉手納にもF-15がいておかしくないだろJK」というニュアンスだと思われる。

>>727

そうかなぁ〜？

>>725
いや、F-35はないだろ

どっちも米軍は日本を守る為にいるのではない　と言いたいのだと思いました。
実際そうです。で、潮も間違っている。イラクは何度も領空侵犯をして
米軍機に落とされているので制空機はやっぱりいる
デーブと内舘が野球の議論をしてるみたい

>>732
ノ・ムヒョン大統領は既に過去の人。

キルレートって知らないのかな？

こういう時には軍事ヲタが自慢の知識を自慢しに来るが、
全く役に立たない知識ばかりだな。

兵器の知識に加えて、金の計算も出来るようになれば、
日本の軍事費がどれほど無駄になってるか、闇に消えてるかがわかるだろうに。

>>715
たとえば領空侵犯をするにしても、ロシアの航空機は、
｢領空侵犯する際のマナー｣を守って、
自衛隊機の背後をとろうとする挑発的な飛行はしないんですよね。
それは敵対行動で戦争を招く行為だと知っているから。
逆に中国機はムキになって自衛隊機のバックをとろうとするとか。
それこそ敵意剥き出しで。ところが、機体性能でも操縦技量でも、
まだまだ航空自衛隊には及ばなくて、逆に背後をとられて、
戦闘機乗りとしては死ぬほど恥ずかしい、みっともない、
｢バックからの証拠写真｣撮られまくりだそうです。

>>732
自衛隊関係ないやん、オレ

>>734
機銃弾をお漏らししまくってるF-4EJ改の代替が急務だ。
海山見当の付かんF-35より、実績のあるストライクイーグルやライノの方を選ぶだろう。
新しければ良いという物ではない。特に軍事は。

これは恥ずかしいw
これくらい少し知識あるやつなら基本だろ

F-15Kはｳﾝｺだろ。
肝心な所をアメリカに支援してもらえずに名ばかりスペックだから。

F15戦闘機とトリアーエズってどっちが強いの？

>>736
＞米軍は日本を守る為にいるのではない
ああ、それは間違いが無い。

米軍が日本や沖縄に居る限り、
日本が太平洋を守るための前哨基地となり、
最終的には日本が太平洋を守るための戦場と化すのは、
分かりきっている。

謝罪も訂正もしてないんだろ。

これは確実に国民への情報操作を想定した、
捏造報道にならないのか？

故意のミスリードだと、見ていて思った

>>1は「イラクアフガンには空中戦をする能力は無いのでそちらにむけてF１５はいらない」
と言っている、でいいのかな？

鳥越微妙☆
↓コイツラ馬鹿族☆
>>726
>>729
>>730
>>731
ははっ☆

「この国はもう一度戦後からやり直すのさ」押井語録

これはフロパンダガですね

サヨクの基本思想だよね
隣国が日本に攻めてくるわけないから戦力など要らないっていうのｗ

>>748
多くの場合俊ちゃんは正しいが、
あえてミスリードを犯す場合がある。ｗ

反戦をモットーに運動・発言すると世間受けが
良いからね。ｗ


>>750
では、俊ちゃんが意図したかった本意を
お前が要約してみろ。

実際にアメリカが日本を守るかどうかより、いる事自体が中国、
半島やロシアへの抑止力になるだよな。もちろん戦前のように
自力でやるのが筋だが、それは時間をかけて徐々にやるしかない。

>>731
無論、嘉手納から直接は無理。
イラクなら、バーレーン、カタールあたりを使えばいいし。
アフガンならウズベキスタンとかが使われてるっぽい。
パキスタンは反米感情で使えないっぽい。

>>736
別に嘉手納のF-15じゃなきゃならないわけではありません。
湾岸戦争時は米本土の部隊が出張ってるはずです。
イラク戦争時はちょっとわかりません。
戦間時に嘉手納のF-15が展開したこともありますが
F-15が配備されてる部隊が持ち回りでやってるわけで
嘉手納のF-15の任務はイラク・アフガンのみではないです。

鳥越俊太郎キャスターはＦ-15は
大きくわけてＦ-15Ｃ系列とＦ-15Ｅ系列があることを知らないだろｗ

基本的にＦ-15を語るときはＦ-15Ｃ、Ｆ-15Ｅのように
末尾にＣかＥをつけないと、議論は成り立たない

>>745
勿論トリアーエズだが自爆機能付き量産型ハロが有ったならばトリアーエズを凌ぐであろう

都道府県の数を５５とか答える奴だしｗ

こいつに、女子穴の自殺？の原因を
追及してもらいたいな。泣いたんだろ？
で、自分も殺害される。

>>1
爆撃用のF-15Eがあったら、それこそ「侵略用だ！」と大騒ぎするくせにな。

>>756に付け加えるなら
F-15Eも制空戦闘はできますから。
逆にF-15Cは対地戦闘は（不可能ではないけど）かなり制限されます。

まー、航空母艦に、Ｂ５２乗せられないことないだろーけど、発艦は無理だな

>>745
そんな、「武田騎馬隊とエイブラムスどっちが強い？」みたいなこと聞かれても…

>>760
恋人と破局して傷心の川田さんに
「彼氏はいるの？」と聞いた鳥越氏は無神経過ぎるよな

発言自体がセクハラだし、川田さんにダメ押しをしたようなもん

>>739
軍事費が無駄にならなかったら、多くの人が死ぬぞ。

押井「そういえばＴＶでみたのとカタチが違うような？ってネタをパト２で以前使いました」
鳥「軍用機のカタチなんてみんないっしょでしょ？違いなんて僕にはわからないよ」
押井「全てが米軍の監視下でおこなわれたクーデターもどきのテロという設定で・・」
鳥「米軍はね、日本という国を監視してるんですよ！僕は知っているんだ、何から何まで！！！！！」
押井「防空システムをハッキングされたという設定で幻の爆撃もネタにしました」
鳥「あんたの言ってることって23世紀ぐらいにようやく実現するんでしょ（笑）SF？」

>>763
米内陸から飛び立てばいいだろ。
何ゆえに爆撃機をカタパルト使って飛ばすかねｗ。

軍事的知識が無い人が政治家とかジャーナリストとかやっちゃいかんと思うな・・・

とにかく、ルルーシュはロボのこと知らなくても、おもしろい

>>766
軍隊にとって最高の栄誉は、剣をぬかなかったことだよな

>>768
広報

>>739
日本：
現役陸上人員14万9千人　現役海人員4万2千655人　現役空人員4万7千207人
主力戦車870輌　装甲戦闘車69輌　装甲兵員輸送車627輌
軽空母0隻　弾道ミサイル原潜0隻　潜水艦16隻　駆逐艦44隻
フリゲート8隻　海軍戦闘機0機　対潜哨戒機80機　対潜ヘリコプター68機
防空/制空戦闘機293機　攻撃/戦闘爆撃機75機　空中給油/輸送機4機　
輸送機43機 大型輸送ヘリコプター46機

中国： 　
陸軍現役兵力160万人　海軍現役兵力25.5万人 空軍現役兵力40万人　
主力戦車7580輌　歩兵戦闘車1000輌　装甲兵員輸送車3500輌
弾道ミサイル原潜3隻　攻撃原潜6隻 通常動力潜水艦50隻　駆逐艦27隻
フリゲート50隻　
海軍戦闘機346機　戦闘攻撃機296機　対潜哨戒機4機　哨戒機66機　
対潜ヘリコプター35機
空軍戦闘機1179機　爆撃機222機　戦闘攻撃機1242機、空中給油機10機　
輸送機296機 輸送ヘリコプター80機

どっちが軍事費を無駄に使っているんだよｗ

・F-15は空対空装備も空対地装備もでき、E型ならば空対地能力はかなり高い
・日本の防衛には空対空装備も、空対地装備も必要
・在日米軍基地は同盟に基づく防衛と、アメリカ独自の世界戦略の両方を担っている

という、今までの認識が正しいわけで
３番目の後者を批判したいが為に、空対空なんか必要ないというのを根拠にしたのが誤り
ただそれだけなんだよなぁ

F-15の存在をはじめて知ったのはプラモ狂四郎

>>768
ttp://www.masdf.com/news/b52cv.html

>>765
鳥越が彼氏だったらそのコメントで死ねるかもねｗ。

ま、俊ちゃんって６５歳過ぎた爺だがｗｗｗ。

>>769
そうじゃなくて最低限の知識を獲てから評論しないと
墓穴を掘るだけ。ｗ

>>769
軍事知識がないサヨ派ほど、軍事を語るからな
Ｂ52がイージス艦から発進とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本気で中国が攻めてきたら、日本防ぎようないよな。核テロでもするか

>>776
５ｍくらいの筒から翼を格納したB52が発射されるんじゃね？

>>776
この手の人は、日本に軍をいらないということをアピール
したいのだが、余りにも軍の関して無知すぎて墓穴を掘るのは、
よくあるね。

むしろ空対地装備のほうが拡大解釈の余地があると思うんだけどなあ

>>778
B52が航空母艦背負って飛来する、くらいの法螺じゃないと笑えねえ。

航空母艦の滑走路に止まるＢ５２のあの絵が見たいです。

だれか探してきてくれよ。おながいしまつたよ。

日本の良心を代表するジャーナリストだ

>>756

イラク戦争時に嘉手納の部隊はお留守番でしたよ。

つーかイラク戦争って空中戦が一回しか発生していないのだが。
それもMig-25対プレデター。

基本的な知識すらないのに報道してしまうのは全く害悪だな
これは軍事に限ったことじゃないだろうけど

戦前戦中は国際情勢なんか全く知ろうとせず戦意を煽ってたとかいうしな
既存のマスメディアは戦前からの生き残りが多いから
本当の意味で負の遺産だよ

>>782
俺が>774張ってあるのはスルーですかそうですか。
（ ´・ω・`）

>>782
写真だけどﾜﾛﾀ

ttp://www.masdf.com/news/b52cv.html

>>782
写真
ttp://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg

記事つき
ttp://www.masdf.com/news/b52cv.html

>>786
なんどみても笑いが止まりません。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それも瑞穂ﾀﾝとのコンビネーション。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日も愉快だ、この愉快なままの心情で寝るよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

今日も最高だ。ｗｗｗｗｗｗｗ

>>784
情報thx

>>787-788
お前らってｗ。うれしいぜ。

うれしい気分で今日も寝るよ。ｗｗｗ

あああ、今日も最高だ、お前らも最高だｗｗｗ。

＞物理的に艦橋が邪魔なのではという質問には答えなかった。
＞士官は最後にこう呟いた。｢カタパルトが壊れても絶対に打ち出してやるさ。｣

空中給油機が必要ならどこでも攻撃可能ちゃうやん

>>739
そういうのは酷使様に言ってくれる？
やれ核武装やら、空母持てやら・・・。

軍オタはコストパフォーマンスまで考えて話してますよ？

もともと米軍が沖縄に大規模基地を建設したのは旧ソ連から一番安全な位置にあったからだ。

日米安保にはそもそも日本を守るなんて書いてない。

もし米軍が日本を守るためにあるのなら旧ソ連に対抗すべく北海道に空軍基地をおかないと意味が無い。

>>792
飛ぶかよｗ。

ワロタ。

>>794
三沢は存在しないってことですか？ｗ

これって必死になって叩くほどの違いでもないよな

>>795
ファットアルバート用のロケットブースター付ければいけるかも。

しかし、なんでこう自分のよく知らないことを好き勝手に言えるのか、
その精神構造が理解できない。

F-15はなんというか、P3Bというか、いい機体だったなあ
狙っていいもの作って、国鳥イーグルを名乗らせて
その後ちゃんと実績出してたあたりさすがというかうらやましいというか。

>>796
いや日米安保の話。

日本の領海・領空・国土を守っているのは自衛隊。

さらに在日米軍を守っているのも自衛隊。

6000億円払ってさらに守ってやってるんだぜ！恫喝ダメリカ！

みんな、そろそろ許してやれよｗｗｗ

もうこのお爺ちゃん、痴呆はひどいは、尿漏れがひどくておむつはしてるは、余生短いんだからｗ

>>798
ファットアルバートでぐぐってみてビツクリ。
ロケット推進の飛行機があったとは驚きだ。ｗ

すげえよ４発ロケット。一度見てみたいぜ。
http://tbirds.hp.infoseek.co.jp/basho810_l.JPG
http://tbirds.hp.infoseek.co.jp/basho_j.html

妄想まじりの適当な発言をして
いい加減な記事を書いていれば飯が食えるんだから最高の商売だな
チョン太郎よ

鳥越、もうジャーナリスト名乗るんじゃねーぞ。

このバカ、病気してから一気に頭が弱くなった気がする。
コメントの論旨がまとまらず、あっちいったりこっちいったり。
有田さんにもCMの件でバカにされてるしｗ

>>394

青森県の三沢基地に米軍のF-16戦闘機が居ますよ。これが北海道防衛用。

あ、まさか君、三沢のこと忘れちゃってる？　田岡の馬鹿の言うこと、真に受けちゃったの？

>>794

青森県の三沢基地に米軍のF-16戦闘機が居ますよ。これが北海道防衛用。

あ、まさか君、三沢のこと忘れちゃってる？　田岡の馬鹿の言うこと、真に受けちゃったの？

間違えた。>>794宛てだった。

田岡元帥、在日米軍航空戦力を著しく過小評価
http://obiekt.seesaa.net/index-3.html
＞どうも田岡氏は、嘉手納基地のF-15戦闘機だけ数えて、
＞三沢基地のF-16戦闘機の事を忘れているようです。氏の
＞展開している持論からすると、北海道へ即時投入出来る
＞位置にある三沢基地の航空戦力の存在は邪魔かもしれ
＞ませんが、現実にあるものを無視されても困りますよ・・・。

鳥越だぁーってぇ〜

>>806
俺もそう思う。
死に直面して一気に老化が進んだな。

鳥越がアホなのは知っているが、どうも記事の内容がイマイチ通らないし、
産経はときどきトンデモ軍事ネタを書くので記事は信用できん。
ザ・スクープＳＰのこの放送って、どこかにＵＰされている？

鳥越が「F-15の存在」がスクープだと言っているのか、「F-15Eがフル空戦
装備していること」がスクープなのか、そもそもスクープは別の話で、そこで
F-15のことに触れたのを、記者のほうが勘違いor鳥越批判のために強引に
話を捻じ曲げて「F-15をスクープ」したことにしたのか、その番組を
自分で見てみないと、内容わからないな。

>>777
空と海で自衛隊と米軍第７艦隊が負ける事はないから、別に中国みたいに弾道ミサイル使わなくても
中国の戦闘機撃墜すれば、航空機でそのまま中国に核兵器落とせますよ

日本攻撃すれば米軍も死ぬという保険が駐留米軍の意義
瞬間、近海にいる米軍の原潜から核弾頭付き巡航ミサイルが中国に飛ぶ

米軍が好きでこんな日本みたいな国にいるわけないだろｗ
嫌ってる沖縄の日本人が一番米軍に守られてきたというこの矛盾ｗ

>>812
そんな難しいこと言うなよ。
２ちゃんネトウヨ的にはどっちでもいいことなんだよ。

＞ミサイルを８発積んでるんですけど全部、空対空なんです
空対地だったらそれはそれで叩かれるってのは既出？
てゆーか、専守防衛なんだから、空対空でOKじゃねーの？

そもそも、鳥越氏の言うこと正しいとしても次の中国の指導者も
攻めてこないって保障はないんじゃね？あるいは共産党じゃない中国政府とかさ。

>>813
誰も沖縄など守っては居ません。
沖縄にとって中国軍の歩兵に蹂躙されるか、
米兵の犯罪に悩まされるかの違いに過ぎないよ。

＞812

この産経記事はタイトルが変だが中身は概ね正しいよ。
記事タイトルについては鳥越の番組タイトルに対する皮肉に過ぎず、
特に何かの意図を持っているようには思えないな。

軍ヲタ並みの知識を仕入れろとまでは言わんが、
もう少し調べた上で発言しろよｗｗｗ

>>814
記事を書いた潮匡人は、過去に学校給食制度批判で「給食費がうちの家計を圧迫している」
と、トンデモ記事を書いて２ｃｈニュー速でも「おかしいだろ！？」と突っ込まれた人物だぞ

米軍もまさか思いやり予算、グアム移転費批判につながる反米取材だとは思わなかった

結論は


スパホJ！スパホJ！

>>821
いや、FXだろ。

>>819
俺はザ・スクープそのものを見たけど、まぁ感想としてはソースと同じようなもんだよ
本筋は米軍への思いやり予算やグアム移転費用で無駄遣いがあるのではないか、
不透明な金の動きがあると思われるということで、それを追求する内容
それで、それ自体は別に悪くなかったと思うのだが、在日米軍そのものを批判するために、
なぜか空対空戦闘装備の米空軍のF-15を槍玉に挙げる
発言内容としてはソースにあるとおりのこと

中国もロシアも日本に航空機を飛ばし、自衛隊のスクランブルが最近増えている中で、
防衛を考える上で「空対空装備の戦闘機が不要」という発想が意味不明だと
在日米軍利権の不可解な部分を追求するはずなのに、とってつけたような意味不明の話
そこに潮が突っ込んだってこと

>>812
F-15云々は番組内容の本筋ではなくて鳥越が長年の自説として、米軍基地の
能力は日本の本土防衛ではなく紛争地への展開と訓練のため…とか述べたもの

内容自体は駐留経費負担＝思いやり予算が、外交上の政治決着としての総額ありきで
積算根拠があるわけでなく、むしろその予算枠消化のために無駄の多い不透明な
調達が行われている、つまり目的・手段の逆転が恒常化している。さらにそうした
不合理な多くの無駄は、米軍再編費用の莫大な日本側負担でも同様――
というような感じ

特に米軍側が公式説明で、具体的な再編に係わる調達内容は未決定としながら
既に入札参加業者への説明では規格・数量を明示していた点を問題視していた

ttp://dsimil.sblo.jp/category/176768-1.html

そんなことより、オマイラ、
鳥越より、鳥肌実が人気声優相手に凄いことを・・・・

｢キネマルネッサンス　あ〜や城｣
http://www.gyao.jp/variety/ayajou/

米軍いなくても、一億総アヴェンジャイ装備できれば夜も安心^^

A-10は足が遅すぎるので敵の戦闘機に狙われたらおしまい。
制空権が完全に取れる戦争でしか使えない。
日本の有事では使い道はない。
A-10教ではへたれ扱いされてるF16族のF-2で頑張るしかない。

自分の大腸がんの手術費用が３５００円だったとか適当なことも言ってたよね

>>539
日の丸付いてるかどうか

>>829
がん保険の月額じゃね？w

>>551　「F」「A」「B」「X」がそれぞれ何を指すのか勉強してから来い
ファイター　アタッカー　バンカー　えーと・・・ステルス？実験機？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211856327/l50
【社会】川田アナ自殺に鳥越俊太郎さん涙「助けてあげられなかった、食事にも誘っていたのに」…自殺２日前にメール



こいつは、いつも死んでから「助けてあげられなかった」と発言する大嘘つきだよ九州の服屋を経営する従兄弟が同じ大腸がんで同時期に闘病したとき、
自分はテレビ朝日のコネで医療ミスが起こらないように虎の門病院が嫌がっているのに大腸ファイバーという検査程度でも
林ディレクターという子飼の子分のテレビカメラを回させろとゴネたり、とにかくカメラを持ち込むことによって医療ミスが行いように、また担当
医師チームや看護チームにプレッシャーをかけまくって安全を確保してがん治療に望んだのに対して

自分の従兄弟は、福岡に留まらせて小さな個人病院で粗末な手術や手術後管理の済まさせて
結局、再発して亡くなってから線香を上げに従兄弟の家に（しかもテレビカメラも連れてきてｗ）やってきて「格差なんだね！」
これがというコメント入りでスーパーモーニングで流した！


ジャーナリスト長井健司氏が至近距離から兵士に銃撃され死亡した事件でも死んだ後に弔辞を読ませろとゴネたらしいし
筑紫哲也が病院名を伏せて闘病したかったのに雑誌で虎の門とばらしてしまったのも鳥越俊太郎（自分が特権的に扱いを受ける
交換条件として、虎の門病院の患者が増えるような発言をメディアでしたいんだろう。あくまで想像だ・・・）

不払いで有名なアフラックのがん保険を、全国に広めるためにＣＭに出たのも彼だ。

とにかく、７０歳近い年齢のはずなのに顔に暖かみがないし、人相がとても悪い。腹黒い本当の意図が顔に出てしまうのかもしてない。

川田アナ自殺なんて、本当は全く悼んでもいない。自分が楽しく老後を過ごしてすこしでもギャラをもうけたいだけだよ

>>832
Xは実験開発機じゃなかった？
X-1とか白塗りの奴とか。

Xは実験機でBが爆撃機じゃね？

>>823
防空識別圏でも領空侵犯でも無反応で自衛隊に優先権も与えず
ひたすら自分たちの訓練飛行を優先する在日米軍さまですが何か？

なんで戦闘機の話題なのに定期的にA-10厨がわくんだ？
自分の知ってる話題を無理やりしているように見える。

>837
特アがらみのスレに必ずいる人たちみたいなもんだ

そうやって反応しないで生暖かい目で見てりゃいいんだよ

上海万博が終わったら、中国は必ず台湾・尖閣侵攻やる。
核ミサイルを盾にして、日米に「手を出すな！！！！」と言うだろう。
日米とも手が出せず、台湾・尖閣は中国のものとなる。

台湾・尖閣・沖縄のラインは日本のシーレーンと密接に関係すること忘れてはならない。
中国は日本を押さえるのに、直接本土に軍事侵攻したりしない。
日本に対しては 「移民」 と 「シーレーン封鎖」 で押さえようとする。

中国が建造中の空母もそのためのものだ。
アメリカ相手に空母を建造してるわけではない。
機動部隊が運用できるかどうかなど、全く的はずれの話だ。

中国の空母は、日本のシーレーンのど真ん中に居座るつもりなんだよ。
日本のシーレーンのど真ん中で、突然演習を始めるくらいの嫌がらせはやるだろう。
日米とも　「遺憾の意」　は表するだろうが、それ以上は何もできない。

北朝鮮の石油パイプラインの蛇口を握って支配しているように、
日本のシーレーンの蛇口を握って支配しようとしてるのさ。

そうなった時、日本はどうするの？　って話。
武力で対抗するのか？　何もせず支配下に入るのか？

>>819
「どっちも突っ込みどころ満載で
　どっちに対してどこから突っ込めばよいのか」
と対応に苦慮してる軍事系ブロガーも多い。

>>839
まさに彼らの望んだ通りじゃないか。
どうするかって？喜んで支配されるんだろうよ

２０世紀の共産主義によって殺された人々の数

・ソ連　　　　　　２０００万人
・中国　　　　　　６５００万人
・ベトナム　　　　　１００万人
・北朝鮮　　　　　 ２００万人
・カンボジア　　　 ２００万人
・東欧　　　　　　　１００万人
・ラテンアメリカ　　 １５万人
・アフリカ　　　　　１７０万人
・アフガニスタン　１５０万人
・国際共産主義運動と政権
についていない共産党１万人

　合　　計　　　　　約１億人

（「共産主義黒書」クロトワ）

この数は二度の世界大戦による死者の約２倍である。
日本の歴史教科書は２０世紀の戦争の惨禍を強調する
ばかりで、その２倍の規模の人命を奪う２０世紀最大
の災厄だった共産主義の犯罪を隠蔽している。なぜか？
理由は簡単である。教科書を書いているのが共産主義
者かその影響を受けた人々だからだ。

もしかしてミサイルは同じものを一種類、（８発なら２種類だけど）、ひたすら繰り返してしか積めない飛行機だとおもってるのかな
マルヨンですら爆装できるのに

以後　鳥越氏は軍事を語るべきでは無いように思う

この人、あんまり頭よくないよね。
どの分野に対しても、知識があやふやで薄っぺらい。

鳥越が何言いたいか、この記事じゃよく判らない俺が居る…

〜今日もＡ−１０学校に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共！ところでジョナスン訓練生、貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！磯臭いＦ−１８乗り共がアヴェンジャーを指して『バルカン砲』と抜かしやがったため
７砲身パンチを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには１にも２にもクソ度胸だ
曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではＡ−１０訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
――Ａ−１０に乗るためだ！！
何のためにＡ−１０に乗るんだ！？
――ゴミを吹っ飛ばすためだ！！
Ａ−１０は何故飛ぶんだ！？
――アヴェンジャーを運ぶためだ！！
お前が敵にすべき事は何だ！？
――機首と同軸アヴェンジャー！！！
アヴェンジャーは何故３０�_なんだ！？
――Ｆ１６のオカマ野郎が２０�_だからだ！！
アヴェンジャーとは何だ！？
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない！！
Ａ−１０とは何だ！？
――アパッチより強く！Ｆ−１６より強く！Ｆ−１１１より強く！どれよりも安い！！
Ａ−１０乗りが食うものは！？
――ステーキとウィスキー！！
ロブスターとワインを食うのは誰だ！？
――前線早漏Ｆ−１６！！ミサイル終わればおケツをまくるッ！！
お前の親父は誰だ！？
――ベトコン殺しのスカイレイダー！！音速機とは気合いが違うッ！！

我等空軍攻撃機！機銃上等！ミサイル上等！被弾が怖くて空が飛べるか！！（×３回）

対地ならF-16もF/A-18も居るのに…
15Cにもオマケながら対地能力有るのに…
この人馬鹿なの？

要するに鳥越はF-15Cでは有効な敵地攻撃能力が無いから
嘉手納基地にF-15Eを配備しろと言いたいのだな

どう見ても単なる痴呆だから、幾らサヨクマスゴミでも切り捨てるんじゃね？

ところで中国が自衛隊機の派遣を打診して来たらしいな
鳥越や加藤工作員の発言が楽しみだな

こういう馬鹿って結論ありきで話をでって上げてるんだろうから
おかしくなるのも道理。アカヒとか得意だよなこういうの

大腸ガンの医療費が５０００円なんだっけ？すごいよねｗ

鶏越は四川への自衛隊派遣には何て言うのかな？ｗ

記事を書いた記者も相当なアホだよな。いつ沖縄にF-15Eが
配備されたのかと

>>832
Bってボマーだと思ってたんだけど違うのか？

>>855
記者じゃない。潮は元自衛官（つっても法務宣伝畑の民間からの転職組だけど）の准教授。
子供の給食費を不払いしている外道。

>>857　
訂正�d。
准教授とはいえ元自衛官か・・・。もっと救えないような。
まさか空自じゃないよね。

潮 匡人（うしお まさと、1960年- ）
早稲田大学法学部卒業（在学中は雄弁会幹事長を務める）
早稲田大学院法学研究科修士課程修了
東京放送報道制作部契約社員
1983年、航空自衛隊に入隊（防大27期相当）。
航空教育隊区隊長
第8航空団修理隊計器小隊長（築城）
同第304飛行隊付幹部
航空中央業務隊付（航空幕僚監部法務課）
航空総隊司令部（総務課法務班兼防衛課防衛1班）
防衛庁長官官房広報課（広報誌「セキュリタリアン」編集長）
1994年、三等空佐で退官。
自衛官退職後、クレスト社に入社、書籍編集部副編集長を務める。
同社退社後は国際研究奨学財団(現・東京財団)顧問、社会基盤研究所客席研究員などのシンクタンク勤務
聖学院大学政治経済学部コミュニティ政策学科講師
同大学総合研究所特任研究員兼非常勤講師

現在は帝京大学短期大学准教授。
子供の学校給食費を支払っていない。
また、長男の修学旅行を旅費を払えないとして断念させている。
潮が2006年12月2日付の産経新聞のコラムにおいて、学校給食制度に対する批判を行ったが
この中で給食費とその他養育費がいかに家計を圧迫するかを訴えたが、その記述から
潮の勤務先短大の年俸は240万円未満であると逆算されてしまった。

�d。

うわぁ・・・。

知ったかぶり格好悪い
すこしは恥じたらどう？

大嘘つきの最低の捏造だな。ちょっと黙れよ。
何か言いたいのならオーマイニュースでやれ。

>>859
> 東京放送報道制作部契約社員
なんぞこれ…ｗ
まあ、なんにせよDQNがDQNを非難してるって構造かｗ

>>861
そこで恥じるようなら、既にTVとかで発言なんかしてないさｗ

勘違い？
ただのコメンテーターじゃなくジャーナリストを名乗るなら
番組内で時間をかけてどういう経緯で視聴者に嘘の情報を垂れ流したか説明し、
きちんとした形で謝罪しろ！
身体がきつくてちゃんと取材出来ないならゆっくり静養すればいいよ

>>861
人生なんて恥の積み重ねなんだから、クヨクヨするような凡人では成り上がれないんだよ。

>>840
>と対応に苦慮してる軍事系ブロガーも多い。

そうでもないようだが。

http://obiekt.seesaa.net/article/98218903.html
＞潮匡人さんの主張で私的に気になった個所は上記二点くらいです。
＞それに比べて鳥越さんのアレな事といったら・・・

潮＞＞＞＞＞鳥越なのは確定。

このひと商売でやってるひとだから…
俺の親父は雑誌記者だったんだが、このひとを含め飲む機会があって
（イラクのクウェート進行の時）
「中東でデカイ戦争が始まってラッキーだよ、稼げるからねえ」って喜んでたって

うしおととりこし

>>867
どこでもオフレコではそんな感じだろ？

靖国神社だって小泉騒動で売り上げが上がってホクホクしてた
逆にどれだけピュアなんだよ？

Ｆ１５がいるから中国、北朝鮮は日本に遊びに来ないじゃんか

まあ、ロシアは結構遊びにやってくるがｗ

A-10で日本海警備すれば、ニダ工作船や、木造潜水艦は近寄ってこねーだろ！！それでも、ちょっかいだしてきたら、30mmでヌッコロス！！ｳﾞｵｵｫｫｰｰ

かの毎日新聞の記者だった事を恥じるどころか誇りにして居るその様は些かの見物ではある。

とりあえず、ピュン太郎は日高義樹さんに弟子入りでもしなさい。

しかし喪前さんたちも、大人げないな
自称ヂヤーナリストっても、最早ワイドショー
のご意見番ぐらいの仕事しかねえお爺を叩いて。
普通のジャーナリストじゃ請けねえよ、朝の
ワイドショーのレギュラーコメンテータなんか。

中国の軍拡が危険なことや
中国人のスパイが日本に沢山きてるのなんて
軍事ヲタじゃなくても知ってるだろ

イージスの機密盗んだのだって中国じゃん。
中国軍の潜水艦が日本の領海内で軍事訓練したの少し前だろ

Ｆ１５が空対空ミサイル積んでるのは
自衛のためだ。何が悪いのか

そういうところ
都合よく忘れんなよwwww

わかった！ミサイル積まないで飛んだ方がいいんだｗwww
それ何の意味があんだよｗ

>>871
C-Xをベースにしたガンシップ希望。

スクランブルの度に、ニュース速報流せよｗ

>>877
とりあえずガンシップを導入し運用するための予算を財務省が認めてくれないと…

>>873
日高？やっつけ名義貸し仕事じゃ鳥越以下の最低野郎じゃんか。
ソースは監修した日本国大統領桜坂満太郎な。

この人１５に空対空ミサイル積んでるのが侵略的意図だとでも
言いたいわけ？
バカじゃねえの？

>>866
元空自という経歴も査定に入れてあげてください。

給食費は払った方がいいと思うよ。短大に勤めてて240万未満の稼ぎとか
ちょっとどころじゃないあやしさだが。

どっちの肩も持てねえな。これじゃ。

>>881

キミの読解力に問題があることはわかった。

「馬脚を現した」と言います

F-15はとりあえずデカすぎだ
なんだあのデカさ
隣にF-16とか並んでると、大人と子供だ

Su-27と並べるとF-15もコンパクトに見えてくる

デカイ戦闘機を面積あたりで少ない基地数で運用するか、小さい戦闘機を
たくさんの拠点で運用できるようにするかのバランスだな。

前者の代表例がシベリアのMiG-31で、後者がスウェーデンのグリペンと。
日本だと人間に金かかるのと、基地の新設が難しいのと、海っていう基地作れない場所がなあ。

>>887
グリペンは領土内やその近隣空域での戦闘を意識しているが、
自衛隊は、領土内よりもっと外側、洋上領空で敵を殲滅するのがドクトリンなので、
F-15やSu-27のような、長距離・高速で戦える機体が合っているんだよ。

本土防空用としてグリペンのような局地戦闘機を用意しとくのは賛成だけど。

T-4練習機にに武装ポッド付ければ良いんじゃね？

>>889
そこまでしないといけない状況に追い込まれたら負けだよな、普通。

>>887
日本はパイロットいないからラプターガ好適

これも大問題、総務省と業界がつるんでるとしか思えんな。
米の外圧に期待するしかないか？・・・
http://ascii.jp/elem/000/000/136/136458/

こんなバカがジャーナリスト気取りw

>>1
個人ブログでももう少し詳しく調べてたぞ

ジャーナリストってそんな温いんか？
公務員並み？

要撃偏重じゃなく、支援戦闘機や空中給油機をもっと充実させろって論旨だろ？

>.>1
鳥越は既にガンが複数転移して多臓器不全起こしてる。
ＣＭ中に酸素吸ってるような人間がまともな判断できるわけない。
死に際の人間が妄想を語るのと同じこと。

あんま虐めるな。夏の終わりには・・・

妄想補完した事柄を事実であるかのように断言することに慣れすぎて
もうその行為が「嘘をついている」ことだって自覚が持てないんだろうな

瑞穂の「スイスは軍隊も武器も持ってない平和な国」並みの発言だな鳥越ｗ
これは恥ずかしいｗｗｗｗｗｗ

脳内妄想が高じて、スクープ扱いか。

鳥越の　妄　想　力　はすごいな。

>>847
ごめん、何言ってるか分かんないよ…

Su-27といい勝負らしいのう

イラクになんのためにいくんだろね
米の空母１ついれば助ける必要なんか何もないのに

勘違いばかりしている人間へ

スクープというのは番組名。別にF-15をスクープしたとかって話じゃない。
鳥越の批判は在韓米軍のA-10や本土在日米軍のホーネットと
比較してF-15に偏重した沖縄駐留米軍への皮肉
自衛隊のF-15を出したのも支援戦闘機F-2やヘリアパッチ調達大失敗の
自衛隊に対する皮肉

それを抜き出して部分引用して潮が難癖つけているだけ。

知ったかぶりは恥ずかしい
特にジャーナリストは

やっぱりマンガ読まない奴は頭悪いな
それとネットを毛嫌いする奴

たぶん俺だけなんだろうけど
鳥越俊太郎とセルジオ越後が何故だかカブる。
何でなんだろう・・・？？

>>906

加藤鷹　鳥越俊太郎　セルジオ越後

この順番で並べるともっと自然。

日本政府や自民党から脅された物書きなど１人も存在しない。
そんな人間がいればＴＢＳやテレ朝が連日取り上げるだろう。

が、朝日新聞や左翼系マスコミから「食えなくしてやる」や
「潰してるやる」という文句で事実を書くことを阻まれてる
物書きはそれこそ掃いて捨てるほどいる・・・。

言論の自由を侵害し国民の知る権利を奪っている悪党どもが
言論の自由を利用して嘘捏造を繰り返してることを日本国民
にネットやその他のメディアを利用して知らせる必要がある。

いさくは今頃爆笑

>>904
どんなデマを流しても何のペナルティもないならもうジャーナリストとは言えない。
どんな職業でも根幹に関わるような重大なミスを犯せば職を失うのが普通・・・。

若い若いといわれた鳥越俊太郎ももう６８歳。
筑紫哲也の後継者といわれて久しいが、彼が粘ってしまったものだから、
ジャーナリスト（笑）の最後の目標である、プライムタイムのニュース番組の
キャスターの座も得られず、おばちゃんしか見ていない明るい時間の
ワイドショーもどきで、タレント相手に知ったかを披露するだけの毎日。

鳥越俊太郎よ、そろそろ楽になったらどうだ？

＞５月１８日放送の「ザ・スクープＳＰ」（テレビ朝日系列）で
＞鳥越俊太郎キャスターが嘉手納基地の米Ｆ１５戦闘機を解説した。

以下の内容、真に受ける「情報格差人」いるんだからよ。鳥越、
「切腹」しろよ。
スクランブルない？何寝言いってんだ。空自の基地の前で一日中
土下座してこい。

つうか、この番組の公式サイトって、
原則として同じサイト内で放送翌日から動画として配信もされてんだよな。
でも問題の特集は、

※「総力検証…思いやり予算 在日米軍再編」については、映像版権等の事情から公開致しません

で、動画なし。

F15とか分かりにくいんだよ。
分かりやすくRX-178とかにしろよ。

>>912
だから在日米軍はスクランブルしないじゃんか。
それどころか自軍の訓練優先で自衛隊のスクランブルも邪魔してるじゃんか。
特に管制権を有する沖縄などではね。

この記事を書いた潮匡人が
給食費を払ってないってソースをプリーズ。

>>915
　自衛隊がスクランブルしているのは認めるのだな？じゃあ、戦闘機配備しても
問題が無いわけだ。

日米は昔から航空阻止殲滅は空中戦が基本でわ？欧州やロシア等は、航空機は空で叩くのは下の策で上策は地上で叩く、という考えは薄い乏しい。
よって、ここは男らしく空での勝負と決め込むのが王道と考えてよろしかろう。
よって制空戦闘機で制空権確保して制海権も、後はやりたい放題だ。

軍事ネタで産経につっこまれるってどんな羞恥プレイだよ

軍事初心者の漏れでも知ってる事を間違えるって…w

勘違いばかりしている人間へ

スクープというのは番組名。別にF-15をスクープしたとかって話じゃない。
鳥越の批判は在韓米軍のA-10や本土在日米軍のホーネットと
比較してF-15に偏重した沖縄駐留米軍への皮肉
自衛隊のF-15を出したのも支援戦闘機F-2やヘリアパッチ調達大失敗の
自衛隊に対する皮肉

それを抜き出して部分引用して潮が難癖つけているだけ。

>>917
番組の内容知らないんだろ。
在日米軍の沖縄駐留部隊の編成などが
多方面展開を中心とした内容で
日米安保に基づく日本防衛と乖離した
部隊編成になってるって批判だろうが。
部分的な内容をさらに潮が恣意的に
抜き出しているものを根拠に批判してもねえ。

一企業のテレビCMに出た、自称ヂャーナリスト。

是非、F-15の後継はSｕ-47でお願いしたい。

有田芳生の『酔醒漫録』: 「晩節を汚す」鳥越俊太郎
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2007/10/post_3da7.html

Shinya talk 晩節を汚す
http://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=cal_view&no=20071011

>>917
せめて記事ぐらい読んできてください。

>>924
２機しかないけど

ネトウヨ必死だな

アメリカのケツにキスでもしてろよ

>>927
必死なのは
論理的な反駁をせずに
感情任せに罵る君だよ

>>922
なぜアメリカが嘉手納とケフラビックにF-15Cを配備したかを考えれば分かりそうなもんだけどね
そもそも日本の防空は自衛隊の任務でアメリカ軍は敵地攻撃能力がない自衛隊をカバーするのが仕事だし

>>929
論理を組み立てるとか、そんなの関係ないよ。
在日米軍を否定する結論があって、それにいいかげんな理由をつければいいだけだから。

団塊リベラルやサヨクなんて、みんな結論ありきで、強引に現実を歪曲する話ばかりじゃん。

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　イェ〜イ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　谷口見てる〜？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー----''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>930
君も最初に結論出して言ってるだけｗ

>>932

あーあ、言っちゃったw

出たよ。サヨの得意技「成立してないオウム返し」。

>>934
図星でよほど辛かったんだね

>>932>>933
サヨク風レッテル貼りをサヨク自身がされると、ずいぶん大人しくなるじゃないか

またまた見えない敵と戦う戦士さまかｗ

70歳長女が100歳父を刺殺、自分も重傷　介護などで悩み無理心中図ったか
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071225k0000m040067000c.html

（-@∀@） 「宮崎市で70歳の長女が介護疲れで１００歳の父親を殺害！
　　　　　　　ああ、これが美しい国！
　　　　　　　自民党のせいで、老人問題が深刻な宮崎市が地獄に！
　　　　　　　さあ、民主党に投票して政権交代だ！」

(´･ω･`) 「宮崎市の市長は民主党だな」

（-@∀@） 「北九州市で、生活保護を打ち切られた男性が餓死！
　　　　　　　日記には一言“おにぎり食べたい・・・”と！
　　　　　　　ああ、これが美しい国！
　　　　　　　自民党のせいで、北九州市が格差社会に！
　　　　　　　さあ、民主党に投票して政権交代だ！」

(´･ω･`) 「北九州市の市長も民主党なんだが」

（-@∀@） 「浜松市の路上で、いたいけな兄妹ホームレス！
　　　　　　　ああ、これが美しい国！
　　　　　　　自民党のせいで、浜松市で難民が増加！
　　　　　　　さあ、民主党に投票して政権交代だ！」

(´･ω･`)　「で、浜松市の市長も、やっぱり民主党なんだな」

まぁ、早くカルマ落とししないと、また業病再発しかねんぞw

鳥越マリはどうしてますか。

>>921
ホーネットはともかく、A-10こそ叩くネタじゃないか？
北朝鮮からの韓国の防衛にならともかく、日本の防衛には不向きだろ。

潮は給食費はらえ　おまえみたいなゴミが鳥越に噛み付くと鳥越を落としにくくなる。
下には下がいるなーって。

なんで短期大学の准教授に給食が関係あるんだよｗ

ウィキれ

給食費を払ってないというソースはあるの？

日本はこれくらいやってもいいと思う。

1981年イスラエル空軍によるオシラク原子炉攻撃
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3470484

潮匡人　


お前オツム弱いだろ？

>>946
それは稼動前の原発だったからな。

稼動中の原発を攻撃すると、非難を受けるのは日本。
非難だけですめばいいが、日本にも死の灰が降ることになる。

>>946 逆に、日本の再処理施設を攻撃・破壊する理由にもなる。

>>945
本人が言ってるのにソースもくそもないと思う。

>>941
水際防衛に必要なクラスター爆弾を、ノリで『廃止しろ』とか言う首相が居る国だからなぁ…　orz


F-2編隊が対艦攻撃してる中、揚陸艇や劣化LCAC使って敵前上陸しかけてくるところに、
A-10のアベンジャー斉射は有効だと思うがなｗ＞閑古鳥が鳴いてる地方空港も有効活用出来るしｗ

鳥越は脳内ソースで発言してて恥ずかしくないの？
さっさとTVから姿消せよ。不愉快だ

まさか６８歳とは…ずいぶん若く見えるな鳥越。

>>953
ハゲてないからな。

髪の毛くれ！なんだよ、あのフサフサぶりは

妙にハゲが多いスレだな

>>951
クラスター兵器もそうだし、対人地雷も手放してる状況では
なにか効率的な兵器が新たに必要なのは間違いないだろうなあ。
MLRSのはクラスター”爆弾”じゃないですよー、ってのが通用すればよいが・・・

>ということは日本でいま考えて空中戦をするような現実にあるかというと、中国も来ないでしょうし、

防衛ってのはな、「だろう運転」じゃ無意味なんだよ。
「かもしれない運転」でなけりゃ国は滅びるんだよ。

中国ロシア相手にスクランブルで緊張強いられてるのにな。
無知なのかそれとも知りながらも世論誘導しようとしてるのかとにかく老害だ。

中国ロシアに日本戦車や人員を大量に上陸させる船なさそう

左翼ってふさふさ多いな

>>960
本来脳味噌に行くはずの栄養が、頭皮に回ってるからじゃね？

>>957
いいこと言うな、ちょっと感心した