【論説】 「『ごくせん』は不良を讃えるな。『秀才＝悪』『不良＝心はきれい』のステレオタイプ、看過できぬ」 和田秀樹氏論、話題に★７

・「ごくせん」は、仲間由紀恵さん（28）扮する熱血高校教師「ヤンクミ」が、ワルの生徒たちに
　体当たりして更生させていく姿を描く。大ヒットし、第3シリーズが放送中だ。
　このドラマに、和田秀樹さん（47）が噛み付いた。和田さんは、日経ビジネスアソシエの
　コラムで、ごくせんについて持論を展開。現代版「水戸黄門」と評されるのも分かる痛快な
　ドラマだとしながらも、「看過できない内容があった」と述べている。
　それは「秀才学校の生徒の方が不良より性格がねじ曲がっているように描かれている点」という。
　「（秀才が）勉強のできない人間を、『覆面＋鉄パイプ』で『世直し』と称して襲うという設定である。
　この手の『秀才＝悪』『不良＝心はきれい』という図式は、ある種の青春ドラマのステレオタイプの
　ようになっている」
　問題にする理由として、和田さんは、進学校生徒の犯罪発生率などのデータを示し、「勉強を
　している子の方が、不良よりはるかに安全」であることを挙げる。そのうえで、「このような番組は
　勉強ができない人間の価値観を強化し、ますます格差を広げる結果になりかねない」と危惧し、
　番組作りを再考するよう求めている。

　ごくせんは人気作だけに、和田さんの意見表明は早速、ネット上で話題になった。
　2ちゃんねるでも「『ごくせん』は不良を助長する作品」と、和田さんに同調するような意見が
　多く寄せられている。

　一方で、異論もある。まとめると、優等生だって天下り官僚や悪い弁護士になっている、
　勉強だけでは創造力がなくなる、お金持ちが進学に有利な社会が悪い、不良はむしろ
　正義に敏感だから反抗する、勉強できない子はフィクションの中では主役になれる、などがある。


　では、和田さんの言う秀才と不良の対立図式は、子どもたちの間で広がりつつあるのだろうか。
　これについても、学校現場で見方が分かれた。（>>2-10につづく）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080524-00000000-jct-soci

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211742343/

■2ちゃん敏腕「記者」 「ばぐ太」って何者だ
ttp://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html

この「ばぐ太」さんは、J-CASTニュースの記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
「マスコミ板」には、

　「ばぐ太だけがどういうわけか狂ったようにスレを立てて編集長も黙認。
　この二人つるんで買収されてるんじゃね？ ひろゆきどうにかしてくれ」
　「j-castの商法を見る限り、2chをいかに商売の種にするかという思惑が全てのような状態ですから、
　2ch記者に工作員を送り込むか、もしくは個別に工作員にメールで連絡して、
　スレ一つ立てるごとにいくら払うとかの秘密契約結んでる可能性すらあると私は睨んでおります」

といった書き込みも散見される。

【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164261047/
【ネット】２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！　何故お好みなのか不明だとJ-CASTニュース
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164268448/
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３ ←ばぐ太自身が立てた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164384029/

■「2ちゃん」では「安倍首相辞めろ!」が大勢
ttp://www.j-cast.com/2007/07/30009770.html

自民党惨敗に関して「2ちゃんねる」では、“ばぐた氏”が共同通信の配信記事でスレッドを立てた。

【炎上ﾒﾃﾞｨｱ】J-CASTニュース　vol.2【ｺﾋﾟﾍﾟ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
【2ch脳】ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/

不良が心が優しいんだったら
カツアゲしたり強姦したりしないだろ。
アベック殺人もコンクリ事件も犯人は全部不良だろ？

コメント一覧：松本人志が硫化水素自殺で「放言」　「アホが死んだら別に俺はええねん」
ttp://www.j-cast.com/2008/05/12019982.html?ly=cm&p=all

■吉本興業、J-CASTニュースに法的手段を検討　Ｊキャス「抗議は届いているので対応を検討中…」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/13/news126.html
■ 炎上メディアといわれる「J-CAST」自身が炎上！　批判が集まる
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/05/13/
■松本人志「硫化水素」発言問題で J-CAST に異論続出
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2008/05/13_01/index.html
■松本人志発言をアサヒった？吉本がJ-CASTに抗議！
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2008/05/14_01/index.html
■サイト炎上で話題の J-CAST と朝日新聞の関係とは
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2008/05/15_01/index.html

■「元朝日　クラブ無くなり　コピペ記者」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/2985828/
■「他のメディアのコンテンツを流用するのではなく」はどうした？　Ｊ−ＣＡＳＴニュースに物申す
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3207488/
■人権侵害もへっちゃら、Ｊ−ＣＡＳＴニュースのモラルとは？
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3271295/
■理不尽なネット規制を助長させる気か！？　他人のふんどし・コピペ・炎上メディア「J−CASTニュース」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3637927/

　どんな破廉恥で瑣末（さまつ）な内容でも、「コピペ」してそれを垂れ流し、
カネ儲（もう）けできればいい、というのがＪ−ＣＡＳＴの体質なのだ。
なにがなんでも儲ければという卑劣な商業主義に犯されているこれら朝日新聞の元記者らは、
ネットの「炎上」を煽ることが、理不尽なネット規制に直接結びついてしまう危険性が分からぬらしい。
言論への無責任さを煽るのがこのコピペ炎上メディア、Ｊ−ＣＡＳＴニュースというわけだ。
この体質はジャーナリズムの敵と言うほか無い。
こんな無責任メディアが跋扈（ばっこ）したのでは、ますますネット規制が厳しくなり、
日本のネット・ジャーナリズムの明日が無くなってしまう。

（>>1のつづき）
　「ごく一部に限られる」としているのが、学校裏サイトを日常的にチェックしている全国web
　カウンセリング協議会理事長の安川雅史さん。「ごくせんは、最後は正義が勝つという設定です。
　しかし、秀才そのものが悪いとは言っていません。秀才でも悪いことをやっている子は、最後に
　やっつけられるというストーリーで終わっています。ですから、子どもたちも、重く受け止めないで、
　スカッとする番組として見ているのでは。裏サイトの書き込みで目立つわけでなく、影響を受けて
　いるのは、思い込みの激しい子だけだと思います」

　一方、東京・多摩地区のある市立中学校校長は、「現代型のいじめ」だとして、頭がいい
　真面目な子がバッシングの対象になることが多いと明かす。テレビで金八先生がもてはやされた
　20年ほど前から言われている話だという。「中学時代は悪くてもいい、その後、立派に成長
　しているから、とメディアがドラマなどであおってきた影響でしょう。しかし、そんな子はごく一部で、
　実際は立ち直れない子がいっぱいいるんです。秀才や不良少年の一面だけを描かれると、
　子どもたちがそのメッセージを強く受け取ってしまいます」

　和田さんは、こうした議論に対し、次のように説明している。
　「子どもたちの間で、不良少年がもてはやされているとは存じあげていませんし、そこまでなって
　いないと思います。ですが、私が問題にしているのは、学力低下がみられる時代で、勉強
　できない子が『人間性がしっかりしていればいい』と勉強しないことを正当化してしまうことです。
　20〜30年前なら社会的に意味のある番組だったかもしれませんが、時代によってテレビの
　あり方が変わらなければいけないということです。また、優等生に悪いやつがいるというのは、
　確率論の問題です。悪いやつもいればいいやつもいる。しかし、子どもに勉強させた方が、
　犯罪者の比率が低い、確率が高いですよ、ということです」（以上、一部略）

テレビは見たら負け組み



いまどきテレビ誰が見点の　おとしより　でうか。

けーさ津が正義の味方みたいな番組、
けーさ津がきちんと事件を解決する番組も
事実と異なるので、慎むべきだと思うよ。

日本は学園ドラマ作りがヘタなのかもね。

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　 i　,' ＝=─-　　　 　 ??????????? ? ∴ …．?　?　 ??　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　＼
　 |　i　ｲ ルゝ､ｲ;人???????????????　 ? ??????　　　　|| |　　　＿＿＿ 　 　　　　|＿_　￣￣―
　 ||. i、|. |　(ﾋ_]　　　　ﾋ_ﾝ) ?　 ¨ ???■??? ? ? ∴‥　　　　　　　(￣￣￣(Ξ　(|| ||　　　　　　　|　　　＿＿＿
　 |　iヽ「 ! ""　　,＿__,　 "" !Y.!　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　￣￣ （Ξ　 (|| ||　　＿＿＿|―― ＿＿
　 .| |ヽ.L.」　　　 　　　　　　,'._.」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Ξ　 (|| ||≪|　＿――￣￣
　 ヽ |ｲ|| |ヽ､　　　　　　　 ｲ|| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣―￣／￣　　＿＿＿＿――
　 　ﾚ　ﾚル.　｀.ー--一 ´ル レ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (￣(０＿／￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣￣／

そりゃ、フリーター批判より高級官僚批判の方が受けるだろうし
貧乏人を悪にするより金持ちを悪にした方が受けるだろうし
低学歴を馬鹿にするより高学歴を馬鹿にする方が受けるだろう

原作レイプにも程がある

モッサ〜

テレビじゃなくてもいいから、
みんなが同調する話題があったほうがいいね。

＞あゆファンに厳しい声…味スタ周辺住民、マナーの悪さ指摘
＞自由回答で目立ったのが、あゆらエイベックスのアーティストの一部ファンへの苦情だった。
＞「来場者のゴミの散乱。コンサート時は特にひどかった」、「気になるのはコンサート時のゴミの投げ捨て。
＞人の玄関前に食べ残しの弁当を捨てた」、「去年は遅い時間まで近所のコンビニ前にたむろする人がたくさんいて、
＞とても怖かった」−などなど。
＞アンケートに協力した飛田給在住の大須賀浩裕市議（自民）は「浜崎さんのファンは若い女性が多く、
＞当日は、送り迎えする男性の車が違法駐車し、深刻な交通渋滞が生じている」とも。

http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_08/g2006082513.html

↓↓↓↓ハマヲタのDQNぶりを見事に示す証拠写真↓↓↓↓

http://www.sfile.org/ayu/live/image/20061231/017.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/image/20061231/018.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/image/20061231/019.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/image/20061231/020.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/image/20061231/021.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/image/20061231/034.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/image/20061231/037.JPG
http://www.sfile.org/ayu/live/20061231.html

もっと内面的なドラマを作ってほしいよ。
誰が良いとか悪いとかではなくて。

＞「勉強をしている子の方が、不良よりはるかに安全」
こんなの当たり前じゃねーかｗｗｗ
いちいちデータまでとってきて反論するこいつも
随分薄気味悪い。

こんなことするから、秀才は人の気持ちがわからないとか
勉強ばかりやってるとおかしくなるとか言われるｗｗｗ

ここの住人の殆どはごくせんを見てないから秀才を馬鹿にして不良をマンセーしたドラマと
受け取ってもしょうがないとしても、ちゃんと見た上でキレている和田はヤバいわ。

文句ある奴はここにカキコすれば？

ドラマごくせん公式HP　BBSのURL↓
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/bbs/index.html

実は人殺しが大好きだった徳川光圀を稀代の英雄に祭り上げるのがマスコミだからな

現代版「水戸黄門｣

TVと現実は違うものだって感性を育てましょう。

>番組作りを再考するよう求めている

これ本当に求めてんならとんでもない全体主義じゃんｗｗ
勉強した秀才が報われるドラマつくりゃいいじゃん・・。

てか、この構図に当てはめるならテレビ局の人間も��秀才�¢､だよね？

この頃、不良物多いな

毎回毎回誰かボコられてるよな

まぁ良いこと言ってるし馬鹿にもわかりやすいストーリーだから良いと思うぞ

勉強出来なくても友情があれば大丈夫☆
みたいな発想を小、中学生に植え付けてるよな
毎シリーズ進学校の生徒が万引きだとか恐喝だとかしてるし
勉強すること、知識を増やすことは素晴らしいって伝えられるようなドラマ作れよ

毎回録画して家族で見ている私が通りますよ。
高視聴率の理由は、勉強はできないけど性格の良い生徒がぼこぼこにされ、
ヤンクミが最後に腐った不良を叩きのめすお決まりのパターン。
期待を裏切らないワンパターンこそ、娯楽番組の王道です。
ごくせんがけしからんという意見は初めて聞きました。

家族団らんの娯楽番組にマジレスする和田さん、はっきりいって大人気ない。
もしかして勉強ができないのに性格が良い生徒という設定が許せないのかな？

権利を放棄した連中の権利を守る事に熱心な国、日本

>>16
>>19
そうやってエロゲ規制も擁護してんのかキモヲタどもが

ある分野において図抜けた技術屋や研究者は尊敬するね。多少ヒヨった奴でもね。もっと評価されるべきだと思うし。みんな海外に引き抜かれちゃう。

>>22
今やTV、特にドラマとバラエティ見てるのは
かなり頭の悪い人たちだけだから。

ああいう連中に理解できる題材が多くなるのは当然。
まあ、それさえもまともに理解はしていないらしいけど。

まあ、本当にためになって、なおかつ良い物語はもっと重くて辛いもんだ。
そんなんＴＶで流してもだれも見ないだろうしな。欝になるから。

女子中学生が理解出来ない番組は絶対に視聴率が取れないって何かで読んだ気がする

>>27
pu gear

テレビを見ないのが賢明

ヤンキー高より神学校の方が犯罪発生率が低いくらい、みんな感じてる。
だいたい、現代ヤクザに任侠なんてあるわけがない。
そういう、ありえないことをありえないと分かって楽しむファンタジーなわけじゃんか。
秀才と呼ばれて過ごす人間よりもバカと言われて育つ人間の方が多いんだ。
そういう庶民が、ありえない夢を見ることの何がいけないんだ。

日本を壊したのはその勉強のできる秀才たちだけどなｗ
国の借金や年金だのなんだのと・・・全部秀才たちの仕業。
不良も危険だがな。
普通に天才がいいってことにすればいいのにな。

視聴率下がってるらしいな

たかがドラマなのにね

その内、TOYOTA様のご子息が不良息子＆家庭に無理難題を投げかける展開だな。

で、ヤクザが登場。
チンピラリーマンVS８９３

さいとうさんだっけ？あれは不良をそのまんま悪として描いてたな。
実に現実的だった。

TVドラマみたいなもんは娯楽だよ
ネタにマジレス(笑)だろ

すべて戦後キチガイ左翼が原因

秀才が良い子でした、でどんなドラマを作るんだｗ
ドラマごときに何マジコメントしてるんだか

■　武富士「裏金」疑惑で朝日新聞から追放された【大森千明】が編集長のJ-CASTニュース　 ■

朝日新聞、武富士から「編集協力費」5000万を受領
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A3%AE%E5%8D%83%E6%98%8E

http://aterui1.exblog.jp/1546789
「賄賂」と認めたも同然
＜朝日新聞＞編集協力費、武富士に返金へ　社長ら処分　毎日新聞
「週刊朝日」のグラビア連載記事に関連し、朝日新聞が消費者金融大手「武富士」から
編集協力費として５０００万円を受け取っていた問題で、朝日新聞は１９日、武富士に
謝罪するとともに、全額を返還することを決めた。
また▽大森千明編集長（当時）＝停職２カ月と降格

　　　　　↑↑↑↑

「賄賂」疑惑で、朝日を追い出された人物が編集長？？ＷＷＷＷＷ

> J-CASTニュースについて
> 2006/7/26
> J-CASTニュースの代表者は、朝日新聞出身の蜷川真夫(元アエラ編集長、
> (株)ジェイ・キャスト代表取締役)が務めます。
> 編集長は、同じく朝日新聞出身の大森千明(元アエラ編集長、元週刊朝日編集長)です。
> 2006年7月26日に、サイトをリニューアルし、名称も「JINビジネスニュース」から
> 「J-CASTニュース」に変更しました。
http://www.j-cast.com/2006/07/26002252.html

ありえない茶番だと思って見てるんじゃないの？
ドラマ的にはおもしろいなーって感じで。

まともに受け取るのはB層くらいだろ？

皆さん優秀なのでしょうが、ごくせん見てるのがカスだとか頭が悪いとかって。
別に家族でごくせん見たからって、他人に迷惑かけてるわけでないですから、
そんなことを言われる筋合いはないでしょう。
自分と違う価値観も認めるのが懐の深さというもの。

>>41
その通り。特攻服着て騒ぐDQN珍走もブサヨクと日教組が生んだ害獣。

>>35
日本を壊して庶民を苦しめてるけど自分等は儲けてるところはさすが秀才

頭膿んでンのか？

まあ視聴率をたまたまとったから、文句つけてみた感じですか。

>>家族団らんの娯楽番組にマジレスする和田さん、はっきりいって大人気ない。 <<

そうかな、僕はそう思わない。こういうありふれた娯楽番組ほど
落とし穴が潜んでいるんだ。
世の中は利口半分、馬鹿半分である。利口な人がこの下らない番組を観る分には何ら問題はない。
だが、馬鹿半分が観る場合には恐ろし程の悪影響を与えるのである。
社会の半分である“馬鹿”はこの下らないドラマを真に受けてしまうのだ。
しかも、社会的問題を起こすのは、この“馬鹿半分”に属する連中なのである。
空恐ろしいことではないか・・・。諸君よ。

>>35
不良が官僚になってたら比べ物にならんほど悪くなってるけどな。
アフリカ並みに汚職が蔓延してヤクザと利権で結びつくだろう。
元不良が社長になってる会社なんてろくな会社無いぞ？
土建屋の談合や株主平気で裏切るようなこと見ても分かるだろ？
六大学のコンパでろくな奴いないのは確かだが不良に置き換わっても目糞鼻糞だぞ。
ビジョンが無いやつは何やってもダメなんだよ。

こんなこと言い出したら必殺仕事人なんて

不良＝クズ
んなもん、昔から変わらん

>>50
>世の中は利口半分、馬鹿半分である。

間違いw
８割はかなりバカだと思うよ
不良はその中でも筋金入りのばか

知能の低い人に番組を見てもらい、
スポンサーの商品をどんどん買ってもらうには、
この方法が最も効果的。

いまのＴＶドラマは、女、子供しか見てない、とても異常な状況。
一般社会人からしたら、脚本に全く面白みがなくしらけてしまう。
和田秀樹氏も、このような状況を批判すべきであって、「ごくせん」
のみを問題にするのはおかしい。

>>55
テレビ局の社員は秀才だしね

＞一方で、異論もある。まとめると、優等生だって天下り官僚や悪い弁護士になっている、
＞勉強だけでは創造力がなくなる、お金持ちが進学に有利な社会が悪い、不良はむしろ
＞正義に敏感だから反抗する、勉強できない子はフィクションの中では主役になれる、などがある。

異論の内容がことごとくアホっぽい件について

平和な国だな

>>50
そもそも和田さんが言うような『秀才＝悪』『不良＝心はきれい』という設定ではない。
「不良」は最後にヤンクミにぼこぼこにされる。
ヤンクミのクラスの生徒は「勉強はできないが根はいい奴」という設定。
もしかして、和田さんは「勉強ができない＝不良」という偏見があるのでは？

和田自身が学歴のないやつをバカにしてるってゆう証拠だよ。
東大医学部卒というキャリアを売り物にしている以上
学歴をにけなされることは自分がバカにされているのと同じなんだよ。

キムタクのドラマ見て、大物政治家が文句言うのか？

和田は小物だよ。顔としゃべり方でわかる。

たかがドラマにマジになってるこの人は、昔いじめられてたのかな

ごくせんはDQNが蔓延した現代にはとても流行るドラマだよ
恋空(笑)みたいなもん。馬鹿が観る

>>60　

いやいやヤンクミ生徒も充分不良だろｗｗ

しょせん負け犬で法律もまもれないクズの自己満足するための作品だろ










と、引きこもりの無職のダメ人間が推測してみました＾＾

＞勉強できない子はフィクションの中では主役になれる

これって��勉強できない子は現実では主役になれない�≠ﾁてことだろ？

30になったから言えるけど、ヤンキーやってたヤツは大人になっても人に迷惑かけまくってるぞ。
なんかドカタ系の仕事一生懸命頑張るってイメージがあるっぽいけど、基本同窓会とか呼ばれないから。

ドラマというのは何らかの問題を抱えた人間がその問題を解決するまでのプロセスを劇的に描くものだから
学業面や素行面で問題を抱えていない秀才より問題を抱えている不良の方が登場人物として面白いのは当たり前だ

どっちも普通にスルーだろ？
引っ掛かりるヤツがおこちゃまなだけ

って俺もか？

20年位前まで地方の公立トップ高校が頑張ってた時代はともかく

中高一貫私立都市部が中心だからな

ヌケガケして良質な授業を受けている分、性格がゆがむまでガリベソしなくても

東大や京大くらい受かるしさ　今の時代にはあわないかもｗ

「（秀才が）勉強のできない人間を、『覆面＋鉄パイプ』で『世直し』と称して襲うという設定である。

「（凡才が）勉強のできる人間を、『覆面＋鉄パイプ』で『世直し』と称して襲うという設定である。

どっちが面白いかな？

バカがもっとバカになったところで何も被害はない

>>68
まあ、現実的には　不良が“問題を解決する”なんてことは１００％しないけどね。
「だから、ドラマになるのだ」と言ってしまえば　それまでだけどね。
しかし、考察能力の無い不良の脳味噌の中ではドラマも現実もゴチャゴチャなの。
「馬鹿の脳味噌をより腐らせるのがこういうドラマなのだ」と言うことを
和田氏は言ってるのだと思うがね。

おもえばさわやか三組は陰湿だった

テレビにマジレス？

和田は不良というより、「勉強が出来ないことを容認するメディアが作り出した社会風潮」に批判的なんだと思う

不良もS50年代までの不良は片親だったり貧乏だったりして

ツッパたり、かっこよさにあこがれてツッパてて実は内面は

よかったりしたものだれど、今のガキは単なる動物だからな

親も動物だったりするし

まあ日本の漫画には不良賛美、極道賛美が多すぎるってのはあるな。
本気みたいなヤクザマンセー漫画なんか少年誌でやるんじゃねーよ。

もうテレビ番組にも年齢指定導入してしまえ
新しい天下り先も出来るだろ

「勉強なんてして、なんになる」ってメッセージを送りつづけてるよね、マスコミは

>>80
そりゃぁ自分達だけが甘い汁を吸いたいからね

マスコミ関係は高学歴必須だからな

>>77
禿同。リアルにそうだよ。

勉強なんてわかりません。

でも、鏡面加工は誰にも負けません、
船の溶接は誰にもまけません、

って奴は、勉強ができる奴よりも
日本を支えていることもあるんだが

秀才が秀才を貶めて凡人を持ち上げてそれに凡人が踊らされてるのを考えると

…結局我々は秀才には勝てないみたいだね(泣)

それはステレオタイプではない。単なるデマなの。

秀才軍団が事件を解決していくドラマを放送しているが
それってどうよ？

物語自体はステレオタイプにのっかると、理解してもらいやすいからな。
そういうのは適度に混ぜるもんだ。特に映像だと説明シーンいれるとチャンネル
かえられそうだしな。

皆が真剣に勉強し始めたら困る奴らが番組を作っているんだよ。

>87
俺に言えるのは、つまらない失敗作だってことだけだ
その点は、ごくせんと共通している

進学校の方がガリ勉厨は少ないんだけどな

>>91

頭の良い奴が効率的な勉強をやってるからね

ごくせん、つまらないんで見るのやめたｗ
自分の現実の学校生活では、本当に性格悪かったのは不良の方だったしね

スポーツ漫画では昔は主人公は体が小さかったりして
なんらかのハンデを抱えているのが普通だったけど、
最近（「スラムダンク」以降くらいから）はそうでもなくなった。

だから学園ドラマも不良が主人公じゃなくて秀才が
主役でも成り立つようになるかもしれないぞ。

学生が見るドラマだからな
でも、学生のうちから嫉妬深いのはだめだとオモ

たかだかテレビ番組ごときになにを真剣に噛みついているのやら、
創価の手先のセンセイは

>>93
日本人の不良というものを一度見てみたかったなあ。チョンの不良しか見たことないから
日本人の不良がピンとこねえ。

>>92
しかし勉強の量、質、スピードが違うって聞いてたよ。

>>93
不良が性格が悪いのは言うまでもない。秀才の性格の悪いのにもよく頭にきた思い出があります。

本気でどうでもいい話だな。
誰コレが結婚した離婚した級のネタ。

日本はまだまだ平和だなー。

最近はどうなんだろうな。こういうのって子供より、もっと上の層に受けてそうな気がする。
子供のほうは才能あるキャラクターが破竹の勢いで進んでく漫画とかのが、
好きなんじゃないかなあと思うのだが、どうなんだろう。

>>97
チョンだったのかもしれんね。日本名使ってると分からんし。
でも同じ学年にシナ人ハーフはいた。ちゃんと中国姓名乗ってて、大人しい性格の子だったけど。
だからひょっとしたら紛れこんでたのかもしれん。

ttp://www.toei-anim.co.jp/ptr/doremi/index.html

テストで3点笑顔は満点、ドキドキワクワクは年中無休♪

>私が問題にしているのは、学力低下がみられる時代で、
>勉強できない子が『人間性がしっかりしていればいい』と勉強しないことを正当化してしまうことです。

>>101
日本人をいじめたおして引っ越し・転校山ほどさせてたな連中。不良とかってレベルじゃなかったｗ

和田って人は47歳にもなってこんなドラマ見てんのかﾌﾟｯ

大昔の学園ドラマからずっと変わらない構図。不良は家庭の事情で、本来は心優しい
のに、社会の矛盾から｢不良」にされた、という奴、ネ。不良は、純真無垢な目をして
いて、傷つき易いナイーブな性格故、つい、暴力に訴える。その点、秀才は要領良く
家庭的にも恵まれていて、エリートコースを歩むが、心が狭く、冷たい性格。
　で、｢日教組」のセンセーはそんな不良に暖かい目を向けて、彼らは美しい澄んだ目を
していて・・云々、と持ち上げて強引に国家非難・国家否定に持っていく。
　自分たちは、教育大学や、大学の教育学部に進学して、せっせと単位を取得して国家試験
をパスして教師の職を得ているくせに、児童には勉強をするのは一種の卑怯な手段であるよう
に匂わせ、社会に遮二無二反抗することだけが善であるようにそそのかす。
　日教組の糞どもは、自分の収入はちゃっかりと確保して、資本主義の余沢を
たっぷり確保しながら、アナーキーな社会を夢想して、喜ぶという性質の悪い”愉快犯”だ。
　

＞>勉強できない子が『人間性がしっかりしていればいい』と勉強しないことを正当化してしまうことです。

できない親、子がよく言い訳に使うフレーズだす。そして就職できずにニート増産ですね

体力あっての人間なんですね！！

ｂｙ田舎モン

昔は公立コースで国立までいけた人も多かったけどね。
普通の公立中から塾なしで、それなりの高校に行くのは
難しいね、環境　授業内容とも。

　だから必要なんじゃない、ガス抜きドラマ。

すげーどうでもいい
フィクションだし

秀才も不良も少数だろ大多数はその他

ま、勉強しないのを美化してるなら問題だな
このドラマ見たことないけど

和田秀樹自身が映画を作っていて、その作品の内容が「高校中退の女の子が頑張って東大に受かる」という美談である
ということを知らないと、この意見は「たかがドラマ如きにそう目くじら立てなさんな」で終わってしまう話題だろう

>>105
あるある！
左翼教師は「中学受験は合法的越境であり差別である」とか
言って中学受験するやつを攻撃しまくるのに、自分の子供は
中学受験させるなんてのが大阪であった。

この人なんかトラウマがあんのか？

>>112
小中高と虐めを受けていたらしい

>>1
プロレスかよ

不良の方が挨拶ちゃんと出来る人とか多いらしいしぃー↑
ってやつか

つか、ドラマなんて作り事に噛み付いてないで、
川原でバーベキューやってゴミを放置したり、
夜の海で禁止されている花火をやってるような
リアルな不良に噛みつけよ＞和田

子供がゲームやテレビの悪影響を受けるから
寄生すべきだというが、その基準はこういう
力の入れ所を間違ってる大人なんだろうな・・・

ごくせんも　そうだが　遠山の金さん　という時代劇も
刺青ものが世の中を裁くという見地にたてば　ごくせん　と同じ作りだと思われる

時代劇の終わりにも「このドラマはフィクションです」の行を入れてほしいよな。

＞正義に敏感だから反抗する、
＞勉強できない子はフィクションの中では主役になれる

悪を美化するのは禁止しろよ
バカが増えるだけだ

>>112>>113
私はいじめられていない。中学受験していないので。
知人が中学受験に失敗して公立中学に行って、そこで
不良にかつあげされた上に、見てみぬふりされていた。

>>10
で答えが出てた。

野球やらせろよ

青春ものなら、ビバヒルみたいな単純なほうが、見る方も
すっきりバカになれていい

>>119
別に美化してないと思う。昔の不良マンガはともかく

ドラマなんですけどね。　これに噛み付くならGTOもダメだし相棒なんて組織構造無視してるところもあるだろ。って話になる。

ドラマなんですけどね。

そりゃ優秀で真面目な人間が成功するだけの話なんて
ドラマ見る層にはルサンチマン煽るだけで楽しくないだろう

何だかんだいってカツアゲされるやつよりカツアゲするやつのほうが世の中動かしてゆく。

>>127
最終的には不良と秀才の立場は入れ替わってるわけだよね
合法的にされてる方も気がつかない様に搾取する側になるのがいわゆる「成功者」だしね
それの良し悪しは別として

>128
いや、珍走団を見てもわかるとおり、あいつ等法律なんて守らないし、
自分たちが搾取されてる事に気づいて無いし、長生きもしないから
好き放題生きて楽しいまま死んでいくんだろうな。

ある意味馬鹿って幸せな人種だよな。

でも不良が純粋だってのは当たってるよな
自分の生きたいままに生きてるところが正直で人間らしいよね

和田は自分の著書で金儲けできないから反対してるわけだろ。
俺の出身校は有名私立だけど、クラスの半分ぐらいは自分の
小さなプライドを守るために平気で人を傷つけるような
人間のクズだったもんな。

優秀で失敗を知らずに教師になった人より
挫折を乗り越えて教師になった人のほうが
教師としてはよりよい指導が出来ると思うけど
それと不良が心が綺麗かどうかは別問題

法治国家のルールが守れなければ
自分達だけ過疎地にでも行ってパラダイスを
作ればいいと思うのだが、なぜか繁華街から
離れない人達。

一緒に飲みにいけば如何に不良が実は面白いか分かる。優しいしね。
何というか進学校の学生や有名大学の学生ほど幼いんだよな。
世間しらず丸出しで、羽目を外した事がないし。
人間的にスケールが小さいやつが多い。
悪知恵が働くから、悪い事をやらかすし。

あと元不良の奴等は話が面白いし上手い。いいとこのボンボンなんて、自分一人じゃ何も出来ない奴ばかり。情けないよ。

まずは自立しろ。勉強勉強言う前に生活力を身に着けろ。

和田春樹が文句言ってるのかと思った

まっとうに努力するのが当たり前と思ってる人は
自業自得の失敗や愚痴を聞くのが嫌なんだろ。

>>132
代ゼミの吉野なんか、予備校界の頂点に立ったぞ。
アメリカンドリームに近いくらいのサクセスストーリーだ。
話も笑える。暴走族時代の話とか、拘置所の話とか爆笑だぞ。
真面目カタブツ人間じゃああわいかない。
しかも見掛けと違いめっちゃ優しい。生徒の気持ちが分かる。

優等生はつまらないよ。いくら本を読んでも実際に経験しないと。
ちょっとくらいワルさしたって、それが若さだし、勢いだし。
堅苦しい事を言うのはやめよ。

ルパンは泥棒賛美で警察をこけにしている、とか？

>>136
敵なのか味方なのかよく分かんないけど、ヤンキーは根性あるぞ？半端なく。
やるとなったらやるからな。
そのギャップ、そのドラマチックな成功秘話や苦労話が感動ものなんだよ。
普通に生きて来た奴なんてつまんない。

>>137
全ての不良が吉野先生のような素晴らしい先生になるわけでもなければ
全ての優等生が実際の経験を積んでいなくてつまらないわけでもない

>>134
お前みたいなカブキ物を根絶して初めて日本の近代化は完成するんだろうな

>>140
ただ優等生の話はつまらんよ。これは普遍の真理。
頭でっかちだし。あと体力がないwモヤシっ子が多い。

力があってかっこよくて優しいとなりゃ、かなりモテるぞ？よりどりみどりだ。

>>137
旧帝大の教授になってノーベル賞でもとらないと重ねてきた悪事と相殺できんぞ

>>142
「ただの」優等生の話はつまらないかもしれないね
「ただの」不良は>>137のセンセーみたいになれるのかしら

>>141
別にカブキなんて見ないけど。落語はすきだが、カブキとか能？とかかっこわるい。
意味不明のうめき声だしながら、お面とかありえないしwww

>>145
２ちゃんに来て１０余年、初めてリアルバカに遭遇した。

>>1
いや、｢ごくせん｣は知識奴隷以外は目が覚める可能性を見事に描いてる。

知識最優先なら心は欠落するのは当然。知識なんかパソコンで十分だろ？パソコン以下にしかなれないだろう知識人は
最終的にはゴミ。ゴミ目指してゴミになった古い年寄りゴミみたいになったら困るだろ

>>142
ずいぶん偏った考え方だな。
「つまらない」っていう個人の感想を
「普遍の真理」などと言ってのけるとは…怖いわ。

ピカレスク☆ロマンってやつか？
清水の次郎長とか、筋を通す外れ者というのは
お話の素材としては一般的だし。

秀才と不良を対極に持ってきてるのが馬鹿だな

不良の秀才が普通にいるし「きたない秀才」とはまさしくこいつらのことだ

精神科医ってアホなのか

自分の利益に敏感だから勉強するんだろ
エゴイストで悪人予備軍的な性格だな
リスク的に合わないから
チンケな犯罪はやらないが
合うなら大きな犯罪もやる危険な存在だ

>>137
ひとりしかいないの？
何億分の一の話だよ

仕事仲間なら秀才グループ、遊び仲間なら不良グループ
これ賢い選択。

言ってることは分かるけど、ごくせんで論じるのは違うと思うけど。

まぁ、世の中真面目に地味にこつこつ生活している人より、
不良が更生してますって人が、過剰に持ち上げられたりするよね。
何となくそれって理不尽じゃね？って思うこともあったりするけど。

ごくせんって何？

TV皆いなから、なんだか分らん。
ドラマだろうという事は分るけど。

じゃあ何か？俺ももっと悪いことやって周りに迷惑掛け捲ってた方がよかったってのか
そりゃ今になってあの時もっと授業サボったり人ぶん殴ってればよかったって思うこともあるけど

TVの内容で洗脳されるのは元々たいした人間じゃない

　　　　　　　　　　不良　　　　優等生
Aランク　　　　20％　　　　　30％
Bランク　　　　30％　　　　　50％
Cランク　　　　50％　　　　　20％

A＝凄い奴、B＝普通の奴、C＝底辺
こんな感じじゃね？
不良擁護の奴は何で不良のAと優等生のCを比べたがるんだ？

>>159
言ってることは同意だけど割合は違うな。

　　　　　　　　　　不良　　　　優等生
Aランク　　　　 5％　　　　　30％
Bランク　　　　20％　　　　　60％
Cランク　　　　75％　　　　　10％

このくらいじゃね？

デブがマラソン大会で一番最後によろよろしながらゴールすると会場は暖かい拍手で包まれる
不良が今までの悪行を反省し態度を改めて一生懸命努力すると周りは感動する

Ｎ＋民の長文うぜー

特攻の拓って今思うとすげーDQN礼賛漫画で糞面白くもなんともないカス漫画だったよな

ごくせんに不良なんかいたっけ？

不良品ならいます

>>155
それだとパッとしないからな。あくまでテレビ局なんて視聴率あっての存在だ。
だがこんなドラマやバラエティーは社会にとって害悪でしかない。

正論だけどさ、何かにつけてしゃしゃり出てくんなこの人。ものすっげー売名意欲ｗ

はいはい〜>>3で答えが出てるのでもうこのスレ不要でｓ

おじゃ魔女なんかでも
＞やな宿題はぜーんぶゴミ箱に捨てちゃえ

とかやってたな。

学習障害者に媚びればマンガは売れ，
国はほろん部。

一度だけ見たが、なんであんな糞ドラマが受けるのかサッパリ分からん。
「見てもいないのにいちゃもん付けるな！」と言われたくないから
我慢して最後まで見たが、苦痛以外の何物でも無かった。

本当にみんな見てるのか？人気番組ってのはマスゴミの捏造なんじゃないのか？

>>170
きっと世の中色々な人がいるんだよ。

てゆか勉強できるバカときれいなこころの持ち主がおこす犯罪がいちばんタチ悪いんだよな

不良の性犯罪率の高さは異常。

勉強してこなかった奴はガキの頃に悪い事をする
勉強してきた奴は大人になってから悪い事をする

まあ、優等生が良い事したところでそこにドラマはないわけで・・・

ごくせんの内容なんて薄っぺらで中身無し。

不良っぽいのが女にモテるしな
現実として

つかゆとりで不良がデフォルト

看過できぬってほどのことかｗ
ゴミドラマなんかﾇﾙｰしてやれよ

漫画のほうはおバカ（いい意味で）なギャグ漫画で、DQN生徒を称えたりしてんのはドラマ版のほうじゃね？

１回も見たこと無い

真面目はダサイ
ヤンキーは格好いい
シンプルな答えだと思うが

>>179
ドラマで職業の人気が変わるくらい影響があるんだから
くだらないとは思うが、誰かが指摘してもいいんじゃない。

おまいらって頭でっかちの小賢い学生小僧とか大卒ニートばかりだろうから
不良叩きレスの流れかと思ったんだが

レベル低すぎ。
中身のない人の戯言は普通にスルーでしょう。
（和田氏は）気の毒な人というのが周囲の感想。

結論はめちゃくちゃ頭良くて勉強できるDQN最強ってことか
こんなキャラ未だかつていないよな

>>177
ついてくる女はスウィ〜ツ(笑)だけだけどな。

>>182
そう思ってるのはDQNだけだけどな。

少し悪い方がカッコイイ
頭が良くて不良と対等で居られるヤツ居たけどやたらモテてたなー
　
教師になりたいと言ってた奴は仮面ライダーとかガンダムが好きだったよ

駄目なのは不良よりヤクザだろ
不良に悪さをさせて、それを治めるフリをして金をふんだくるのがヤクザ
不良も将来の受け入れ先であるヤクザがあるので更生しない
ヤンクミとか、実際居たら犯罪者

>>182
１０代のうちはね…

※このドラマはフィクションであり、実在する人物・団体・イメージ等とは一切関係がありません。

ヤンキーとかヤクザとか反社会集団の中でも最下層に位置するだろ
海外だとチェ・ゲバラとかビン・ラディンとかいるよな
日本は悪のスケール小さいよ

我々の国には悪の団体の隠れ蓑がありますから

コイツが監督した「受験のシンデレラ」ってどんな映画？
秀才が東大に合格するまでを描いた映画かｗｗｗ
コイツなら本気で作りそうだな。

いくら何でも３作目はないわｗ

ドラマごくせんに出てくる不良なんてオシャレ★チンピラ、ファッション★不良じゃん…
本物の不良なんて出てこないような気がする

娘が優秀な学校に通っているから

テレビは視聴率重視で無料なんだから、多数の貧乏人に受けるようにできてるのは
あたりまえ。

くそしょーもないドラマにムキになるなよｗ
しかし今回のは一番クソだなｗ
ジャニーズの茶髪のロン毛の奴の演技が学芸会レベルで見てられないなｗ
ちょっとひど過ぎないか？不良役は無理があるな

デジタル化したら子供に影響ありそうなものは
番組始まるごとに成人以下か以上か尋ねるようにしたらいい

>>182
確かに
本当のことを言ってくれる大人はとても少ないし、
たとえ言われても現役の時はだいたい耳に入らないので
こういう記事が話題になる事はある意味いい機会なのでは？

【芸能】篠原ともえ、ネット上で「可愛くなった」と話題★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1211764570/

http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524142559.jpg
http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524133727.jpg
http://img5.zozo.jp/walker/w/tomoeshinohara/images/m_20080524134218.jpg

>>199
テレビの影響力に対して無自覚なのはとても危険ですよ。

部屋に閉じこもって勉強だけではいい人間には育たんよ。
友達と遊んだりして人付き合いや友情、人間性養うのも大事だと思うが。

コイツは部屋に閉じこもって勉強だけでいい人間になると信じきってないか。
勉強の他にもいろんな事学ばないといい人間は育たんと思うが。

開始前からの執拗な番宣に釣られてしまい、今シリーズから見ている。
でも早くもワンパな展開に飽きて、前回のは録画したけど見ていない。
あれじゃあまだラスフレの方がマシだな。(´･ω･`)

オタク=犯罪者のドラマに文句を言う識者は何故かいない。

俺の女友達に言わせれば、ごくせんのストーリーはどうでもいいらしい。
ただイケメンが沢山出てくるので人気なんだと。
萌えがあればいいと言ってるキモオタと一緒だな。
そんな事も読めてないのか、和田って奴は。

こういうのってドラマと現実の区別がつかない人の言うことだな

なんで不良は女をみると騒ぎまくる童貞ばっかりなんだろうね

>>185


＞周囲の感想。

どこの周囲ｗｗ
同じクラスのたかしちゃんと花子ちゃんの意見かｗ

>>154
そして遊びが仕事の足を引っ張るのですよ

全員歪んでいるってことでいいよ

不良はドラマを見てすぐに影響される馬鹿
秀才はそんなものをいちいち相手にしていられない
だいたい正当化と言っても子供の言い訳でしかないわけで「はぁ？」って感じじゃねーの？
それに説得力を持たせるために都合のいい「悪」が必要なだけ
簡単に言うとただの開き直り　厨二病　独善的　人権屋思考

不良に限らず暴力を振るう奴はマジ死んで欲しい

時には夢を見ることも大切だと思うな。
現実ばかり見てると疲れちゃう

>>215
こんな落ちこぼれの不良な俺でも
ヤンクミみたいな先生がいれば

っていう夢ですか？

殆ど見たことないんだけど一度友人の家で見たとき、
なんか面白くないことがあった不良たちが腹いせに商店の看板を蹴り壊して店主に向かってすごんで
卒業式に出さないって処分が下されて
「この子たちが可哀想！卒業式に出してあげて！」って展開に嫌な気分になった
やっぱいつもそんな感じの話なのか

俗に言うエリートは、非エリートの標的にされやすい。
そしてエリートは少数、非エリートは多数だ。
非エリートは劣等感や自己顕示欲からエリートに対し攻撃的になり、
エリートは身に覚えの無いまま非エリートに攻撃をされて、結果非エリートを蔑むようになる。
歴史の中で長く続いているこの図式の一例が、議題のそれだろう。

>>217
はいそうです

なにこれｗ
昨日ドラマになにムキになってんだよって書いた者だけど
未だに不毛な論争やってんのかよｗ

ドラマってのは脚本や演出があるわけでそもそもが現実社会といっしょくたにすることが無理あるから

ごくせんは水戸黄門的な番組みたいなものだろ？
最後にやんくみが登場していい加減にしないかと黄門様が印籠を出すようなもん

水戸黄門という副将軍があんな諸国漫遊していて史実と違う、テレビを見た人に誤解を招くって警鐘するか？

ドラマなんだよド・ラ・マ

もっと娯楽番組として見なよｗ

>>214
全ての暴力が悪じゃないよ。
アリがちだが思い切り殴ってくれた先生とか・・・

でも、ヤンキーが弱者に振るう暴力はハンパなくダサダサな悪。
つーか、複数か集団でしか弱者に対抗できない可哀想な奴らだよな〜。

>>216
そうそう。だれもが、和田秀樹みたいに東大理�Vをでて医者になれるわけではないから。
ドラゴン桜 vs ごくせんって感じか

人は教育されるべきか　自ら学ぶべきかという問題
学習能力のある人間なら　テレビなんか見ないし影響も受けませんボケ

>>217
腹いせで壊したのは別の不良グループで
たまたまそこを通りかかったヤンクミの生徒である
正義の不良グループが店長に文句を言われ
生徒が殴りかえし問題になり
ヤンクミが生徒を見かけで判断するなと見栄を切って大団円って
話のつくりじゃないの？

大抵大人が生徒を信じないのが駄目
私は生徒を信じるっていうパターンだけの話だと思うけど

そういや、なかまゆきえ劣化が激しくないか？

いい学校の子＝社会的にいい立場の親ってことで
親の力で犯罪を逃れていたり、
へたに親が金持ちなのでドラッグにはまっているやつ
いるいるのも事実。

勉強ができる、頭がきれる犯罪者　これ最悪。

>>225
全然
お前が見飽きただけだろ
劣化とは長澤まさみのことを言う

ほとんどのクズヤンキーはそのままチンピラになって終わるよ。
普通に真面目に生きてる人間たちよりまともになる確率が高かったら
日本が終わってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>228
いいえ、ほとんどのヤンキーは大人になると
俗に３Kと呼ばれる仕事に就いて社会を支えます。
ヤンキーがいなくなると、一般人がきつい労働の役割を
強いられる事になると思われます。

そして。。。「立派に」更生してホワイトカラーになった青年は
裏切り者として旧友から制裁を受け
「なんか違うだろ」と底辺から這い上がろうともがく人物像が美化され
そうして。。。類型化された価値観の中で生きるサルレベルの連中が
さらに人類賛歌の幻想ループに組み込まれるんだｗｗ

>>229
４Kだよ。
キツイキタナイキケン高給取り。
肉体労働者以下のホワイトカラーがほとんどだよ。

底辺にいる人の自尊心を高めることは大切。
かすかな自尊心がつぶされたとき、人は未来に絶望し
それが内に向かえば自殺し、外に向かえば犯罪に走る。
この状況が進んでいるのが今の日本。

>>231
ボーナスを除外した日当レベルでものを言ってない？
しかも３Ｋは歳とっても賃金が大して変らないし

この板みたら『不良＝心はきれい』と思わないが『秀才＝心がきたない』
というのは間違ってないんだな。

まさか男のくせにドラマなど見ているやつはいないだろうな。

男は野球とゴルゴ13だけ見ていればそれでいい。

>>234
う〜む。
２ｃｈとドラマで価値観を刷り込まれるのか？

ゆとりは本当に馬鹿だな。
まあ、そこまで馬鹿だとたぶん治らないから、君の考えを否定しても意味はないだろうけど

和田さんはゆとり教育反対とでも言ってればいいじゃない！

頭悪い他人の迷惑気にしない不良はゴミ以下

偏差値30台、本当の底辺校DQNのレベルを教えてやるぜ！

・クラスの10％は見た目がすでに池沼
・常にちんちんいじってる奴がクラスに一人はいる
・クラスに一人は自分の名前が漢字で書けない奴がいる
・ほぼ全員がセックスと喧嘩以外の話ができない
・初対面で発した一番最初の言葉が「お前殴らせろよw」
・一年の二学期にはクラスの人数が三分の二くらいになっていた
・無駄に頑丈で交通事故くらいでは壊れない
・とりあえず口で言っても何も理解できない
・殴って力関係を理解させると従順になる
・アルバイト先でレジの金をちょろまかして学校ごとクビになる
・クビになった後も学校に来る
・「ハァ？お前なに難しい事言ってるんだよ！」とキレるが難しい事は言われていない
・英語がアルファベットからはじまる。しかもそれでも絶望的な雰囲気が生徒から伝わる。
・「お前の授業難しいんだよ！」としょっぱなの二次関数でキレる子続出
・数�Tで70％が落ちこぼれ、数�Uで３０人クラスで２８人が赤点。 （不合格ライン３０点固定）
・便所で覚醒剤が見つかったが教員全員一致でトイレに流して無かった事にした
・善意で中学生から復習できる特別講座を開いたが、誰も来なかった。
・英検三級受けさせたら全員落ちた。
・マークシートで０点取れる剛の者が１０人いる
・クラスのほとんどが「薔薇」という漢字を書けるのに「就職」や「契約」が書けない・・・
・性病にかかる
・「〜は子供のころからＮ○Ｋ見て育ったマジメ君だものね。俺は嫌だよそんなつまらない人生・・・」と真面目に語り、そしてだれもツッコミをいれられない
・パチンコ店を出入り禁止になった事に対して先生・保護者・生徒・そして近所の住人の誰もがツッコミを入れない
・「あ？」「コラァ！」だけで会話が成立する瞬間を目撃した
・進路調査で１７歳にもなって希望進路に「世界的ハリウッドスター」「プロボーダー」「プロギャンブラー」と記入する
・使える形容詞が「ヤバい」「熱い」「鬼〜」だけしかない
・もちろん童貞率はとても低いが、男子の処女率も同様に低い
・軍隊的な意味での童貞を失った生徒がかつていた
・そしてこの惨状を誰に言っても信じてもらえないorz

昔、斎藤由貴が主演で教師役をやってて
工業高校の不良を描いたﾄﾞﾗﾏがあっただろ。
誰か覚えてない？的場浩二が出てたと思うんだが。
あれも工業高校の品位を落とすとかｸﾚｰﾑがついて
再放送出来なくなったんだよな。

('A`)q□　　大和田秀樹ならもっと面白いこと言ってくれただろうに。
(へへ

>>191
フィクションです

和田さんを好きな人はガチで少なそうだな

若いうちは暴れるタバコ吸う授業さぼって遊びに行く
で、平均並みに戻れば「更正した・偉い・立派になった」と褒められる

元々平均並み以上に真面目にコツコツやっててもたまにちょっとハメはずしたら
「人間のクズになった・堕落した」と責められる

不良やらなきゃ損

確かに主人公側の不良は正義漢だが、主人公側と対立する不良グループは
これでもかという程悪役扱いで教師役もそいつらにゃ愛情のかけら一つ
そそいでねーけどな

和田さんやっぱ著書の売れ行き悪いのかなぁ〜

ヤンキーは底辺に甘んじてると思いたいだろうけど、実際底辺にいるのは
争いごとを好まない目立たない凡庸な層だろうと思うよ。

和田さんに是非伝えたい言葉ある
和田さん見てますか？このドラマはフィクションですよ
作り物です。面白おかしくして大衆を楽しませる娯楽です
冗談が通じないＫＹは観るな。ウザイ。

>>239
もう人として扱っちゃ可哀想だな
偏差値30台は社会に出ても困らないように全員矯正施設で再教育した方が本人たちの為だよ

>>239
「午後3時におやつが支給される」が抜けてるぞw

>>250
ぬまっち調べたけど本当に実在の学校なんですか？
壮大な釣りじゃないよね？

現実世界じゃ
不良やDQNはモテるし
イジメやDVは最早モテる男の義務だからな
そういった世相を反映するわけよ

たかがドラマじゃないか

されど影響は大きい

勉強できるやつ＝部屋に閉じこもって勉強ばかりなんてどんな発想だよ。

>>251
間違えた・・・

ぬまっち　→　×
ぬまっき　→　○

そもそも、この番組の視聴者って言うのはそういう「ステレオタイプで次の展開がある程度読め、安心してみられる番組」を期待してんだろう？
サザエさんと同じレベルだよ

宣伝スレは工作員が賛成反対両方の意見を書き続けるからなあ

俺はそれこそ地元カーストの最下層の農業高校だったが
実習みたいなことはみんなわりと真面目にやってたな
でも>>239の言っていることはよく分かるw

>>251
今は違う校名になっているよ。
//www.seikei-on.ac.jp/

大体、頭がよくて、心も綺麗で、見た目も良い。不良はどこまでも外道……なんて、半世紀前に飽きられた「ステレオタイプ」だと思うが？

>>246
パターン的なこと（今回ならこのドラマ）に、パターン的にかみつく（和田氏にいつもの手法）、
そのものが、もうあきられたんだろ。出始めは珍しがられたらしいけど、この手のマニュアルは
今や溢れるばかりになって、マニュアルだけじゃどうにもならんことも、広く明らかになった。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211442539/

この人灘から理�V現役合格だからなあ。
勉強してもできない奴はバカにしてそう。

>>260
本当にあるんだ・・・orz

劣っているとされていた人が自分より上の人間を倒してカタルシスを得る
というのは漫画でもドラマでも王道だからな
誰よりも強い人間が誰よりも弱い人間をバッタバッタとなぎ倒していくだけの
漫画やドラマなんて人気は出ないだろ
アメリカのヒーロー物でも普段はパッとしない青年や少年が変身して無敵のヒーローに
というパターンが多いし
ドラえもんも「のび太みたいなダメ少年を肯定するマンガだ」とよく言われてたよな
「現実ではダメな自分でも夢を見られる」というのが娯楽物の必須条件だからね
ただしそれはあくまでもガス抜きの娯楽作品だと理解させる必要はあるかもな

>>111
嫁が大阪の北野出身なんだが、中学の担任が左翼教師で、
そいつは嫁と同い年の娘を北野に入れようとしていた。
で、嫁の成績は十分なのに、ちょっと北野は厳しいから受けないほうがいいと、
一人でも娘のライバルが減るようにしていた。
余りにせこい話なんでﾜﾛﾀよ

ヤンクミを戦わせるのが目的になっちゃってるから。
完全に水戸黄門状態。
べたべたした友情とか青臭い正義感とかすごく気持ち悪い。

サザエさんはけしからん。
カツオ君はもっと勉強好きに設定しろ。
勉強嫌いを増長させる社会的影響が心配だ。
って言わないの？

>>266
本質のところじゃなく、マニュアルでなんとかする（あるいは本質などなく、すべては
マニュアルだ）、ってのが和田氏のいつものパターンだからね。
このドラマが問題なんじゃなくて、このドラマを見て真に受ける（人がいたらその）人自身の
問題なんだ、ってことは言わない。

>>264
内心馬鹿にしていると思うよ。
普通の大学のレベルの人間とかでも。
ただ、はっきりそういうこというと反感かって著書が売れなくなるから、
うけのよさそうなことばかりいってるけど。
このひと、東大離散でて医師とかいってるけど
本業はなんなんだろ。

勉強嫌いなちびまる子ちゃんや、クレヨンしんちゃんにはクレームつけないの？
どうも、進学校の生徒がやんくみに叩きのめされたのが和田先生の逆鱗にふれた
みたいだね（笑）。

ステレオタイプのもともと馬鹿しかテレビ見ませんから！

>>1
陰湿に小動物を殺したりするヤツって、進学校とかに多くなかったけか？

>>274
チューリップもいだ奴って低学歴が多くなかったか？

>>264
できるできないじゃなくて、勉強しない奴をバカにしているんじゃね？

のび太みたいなド低能が、出来杉君を差し置いてしずちゃんを嫁にしました。
社会的影響を考えるべきです。

テレビ見る層が最近急激にDQNに片寄って来てるんだから
視聴率重視するなら当然の台本

>>274
そういう人は高学歴にも低学歴にもいる
年齢を重ねて深みがでる団塊もいれば
無駄に年だけ取った団塊もいるでしょ
そういう括りがどうかと思うのだけど

ストーリーの流れ無視して
無理矢理最後に悪党集団を登場させて
やんくみにケンカをさせて解決って。

教師としては暴力以外の解決法を示すべきだろうに。
制作の頭の悪さと生徒の演技力のなさに
みてるとストレスたまるドラマNo.1だとおもう

277 ：和田秀樹：2008/05/27(火) 11:56:28 ID:a45LbuG90
のび太みたいなド低能が、出来杉君を差し置いてしずちゃんを嫁にしました。
社会的影響を考えるべきです。


↑
ドラえもんは何十年も時間が止まった漫画だが、あれを
進められない理由は「いかにしてノビタが静ちゃんをモノに
できたか」という途中経過が描けないからじゃないだろうかと思っている。
だってノビタに静香ちゃんは無理があるもんなー

大体、エンターテイメント作品を「おもしろい」か「つまらない」か以外の視点で語る評論家って信用ができねぇ
「読めば優れた人物になれる」っていうのも「読めばロリコン犯罪者になる」っても、根源的には同じ

ビーバップハイスクールはDQNが同レベルのDQNと喧嘩したり中退したりヤクザになったり、リアルだったな。

ごくせん見て喜ぶ層がもともと人間としての質が低い連中だからだろう。
で、クズの拡大再生産。

>>281
劇場版だけを見れば、そうでもないw
後、のび太は本当に「やれば出来るが、やる気が皆無」な人だよ
出来杉に本を朗読させて、出来杉が「喉が痛いから今日は止め」って言われたら
続きが気になって自分で本を読み出したり

これといって才能がなければ勉強しかないからね。勉強なら努力さえすれば何とかなると。

都内有名中高大一貫、イベサでうちまくって電ツーかキー局が最強
もちろんカードは使い放題

>>283
DQN校に行ってた893の息子が組の面接（？）に行って
「どこの大学でも良いから法学部か経済系の学部を出て簿記でも法学検定でもいいから、
適当な資格を取ってもらわってないと使い捨ての駒だよ？それでもいいの？それとの君は
なにか特別な事ができるの？」
って言われて泣いて帰ってきた。
そういうのがリアルな現実だと思う・・・

金持ち・学歴・高収入・社会的地位・才能・有名人・出自


持つ者はいつでもクズに嫉妬される・・・・


　　　官僚にもなれんクズに限って官僚批判すんのと一緒

テレビ局はバブル時代の感覚から抜け切れていない

ドキュン層拡大番組

イジメ犯罪を繰り返す不良（もしくは普通の学生のふりした異常者）
など美化できようはずもなく

精神に異常をきたしたイジメ犯罪被害者も多いことをお忘れなく、キチガイマスコミ殿

視聴率こそ正義だから、正しいか正しくないかは二の次だろ。

>>51その通り

DQNが性格良くて人に迷惑かけてないなんてありえんから
和田はよく言った。
現実社会をみればDQNは基本的に外見通りにモラル無く、人に迷惑かけっぱなしだろ

テレビ見なきゃいいのに。
ドラマにしろマスコミにしろ、「より多くの人間に面白いと思わせる」ために
派手な演出やデフォルメされたキャラクター作ってるんだから、
しょうがないだろ。
マンガや小説だって同じことだが、買って読まなきゃいけないものと違って、
テレビはスイッチ入れるだけで垂れ流されてるからな。

秀才用にドラマ作っても、ＴＶ自体見ないんだから馬鹿用に作るしかないっしょ。

>>240
「ハイスクール落書き」

平日昼間に、仕事もせず、学校もいかずに、ここにレスつけてる人ってどんな人ですか？
主婦には見えませんが、和田さんの会社の人か新興宗教の人ですか？

「適当論」っていう高田純次が和田秀樹氏と対談したり、和田氏がまじめに
高田純次を分析したりっていう本を読んだけど、和田氏とは対照的に高田純次が
脳天気でその取り合わせが面白かった。

テレビとか見る時点でバカなんだからwwww
別にどーでもいいんじゃないのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ごくせんの最終回ﾏﾀﾞｰ?

逆だろう、性格が良くて人に迷惑をかけないやつは
そもそも不良とかにならないし、
真面目に勉強して進学しようとする。
DQNという母集団の中に不良というカテゴリーが存在するのが現実。
全体という円の中にDQNという円があってさらにその中に不良がある。
不良のカテゴリーにはいらないDQNが賢いのにDQNっていう状態。

>>296　問題はその番組を正しいと信じてしまうバカも多すぎるということだ
影響の範囲が大きすぎるから厄介

ＢＰＯモノだろうけど、恐らくBPOもこの番組を支持してしまうだろう
BPOもキチガイマスコミ集団の親睦団体

今時ドラマとか、ＤＱＮしか観てねーんだから別にどうでもいいんじゃね

ごくせんって時代劇と同じだよな
ストーリー毎回ほぼ同じってかんじ。
見た事ないけどｗ

アンパンマンも規制しろ
バイキンの努力がパン野郎の顔リセットに負ける設定は教育上良くない

心の綺麗なDQNが政治家、裁判官、医者でもやればいいよ

平日昼間に、仕事もせず、学校もいかずに、ここにレスつけてる人ってどんな人ですか？
主婦には見えませんが、和田さんの会社の人か新興宗教の人ですか？
アルバイトで書き込みしてるって本当ですか？

実際には不良＝クズばっかりだけどな。そんなのみんなわかってるけどなー
まじめできちんとやってるやつを馬鹿にしたり邪魔をするクズばっかり

>>299
じゃあお前はなんなんだ

>>299
君が社会経験に乏しいことはよくわかった。

ヒント　つ【携帯】【モバイル】【営業】【休憩】【権利・家賃収入】

頭悪いねぇｗｗｗｗｗ

それにしても世渡り上手のヤンキーってなんか見ていて腹立つわー。

で、アルバイトで書き込みしてる人もいるのですか？

テレビ番組であんなもんがまかり通る都度に

電車の中で強姦してもＯＫ！みたいな事になる

親父が必死で観てるんだが誰か助けてくれwwwwww

>>314
アルバイトお疲れｗｗｗ

GTOのが遥かに面白かったが…
確かにごくせんに限らず、秀才が悪って結構あるな。
で、悪は何故か団結して、仲間の力を使って事件解決、みたいな流れ(笑)
そういうドラマで(そもそも見るのか知らんが)秀才は感化されないもんな。
感化されやすいヴァカな悪ガキは危ないな。

不良を大量生産して事件多発・・・

キチガイマスコミはニュースソースが増えてウハウハ

>>313
世渡りウマけりゃ、どんなやつだって順風満帆だろ。ヤンキーってのがどういうもんが
知らないけど。見た目？

>>309
夜勤、夜学、自営業、事務、海外出張者
日本の平日昼間にパソコンつかう暇のない職業の方が
少ないだろう普通に。
　あ、社会にでたことのないニート君には世の中のことは
わからなかったのか。勉強になったな。

仲間由紀恵の下手なアクションと
棒読みセリフは見られたもんじゃないです

皆さんアルバイトかお仕事か知りませんが頑張ってくださいね。
お疲れさま。

仕事しよ・・・。

サービス業相手に凄むのがヤンキーもといDQN

今日も各員最高潮です

ごくせんは不良は教えられても普通の生徒は教えられなそう
暴力と不良とヤクザの論理の通用しない問題は何が問題なのかすらわからないんじゃないかと

『ＰＴＡ会長の母＝娘はイジメ主犯』
『保健室の先生＝昔はスケ番』
『教頭先生＝せこい奴』

でも実際、勉強できない不良なんか賞賛してもなぁ・・・、日本の将来お先真っ暗

>>323
自宅防衛頑張れよ。

>>301
良かないって！ｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿ほど洗脳され易いんだから、まともな価値観に戻さないとｗ

>>299
自分は昼休みといいわけしたくてこの時間まで書き込み我慢してたわけ？

『体育教師＝バカ』
『用務員＝意味ありげだが曲者俳優を配置しただけ』
『黒人警官＝主人公よりも先に偶然証拠を発見』
『白人警官＝犯人の手先』
『精神科医＝真犯人』
『ヒロイン＝ここで待っていろ、という主人公の助言を無視』

もうそっとしておいてやれよ！
自宅警備員も立派なお仕事でいいじゃない！

勉強よりも大切なこと、それは人間性。言わば深みだ。
優等生は勉強ばかりで世間しらずであり、視野が狭く、他人を蹴落とし、自己中ばかり。
不良と呼ばれている奴等のほうが、仲間を思いやる気持ちがあるし、他人にも優しい。

見た目は怖いが、一度酒を酌み交わすと、かなり楽しい。面白い。
特にかつてのヤンチャ話はかなり笑える。

ごくせん、最初の頃は面白かったが、最近はワンパターンでつまらんな。
てか、小泉の息子出しているところで終わってるわ。

原作は結構面白いよ
原作読めばTV版なんて糞だとわかるよ

モッサ〜

そんな真面目に考える問題じゃないだろ、そこらへんの糞ガキが教室で話すレベルの内容

しかし、
新聞・テレビなんかの内容をモロに信じ込むマスコミ信者は厄介すぎる

なんてったって家族以上に信じちゃってるんだもんな、そいつら

勘違いしてるようだけど勉強の出来と人間性は反比例してる訳じゃないぞ

というか、型どおりの設定だけしか容認しないって言う時点で表現の自由を損なってるだろ。
>>1はアホ。

不良みたいに努力してない奴がどう取られても構わないが、勉強頑張ってる奴を馬鹿にしたから怒ったんだろ
その気持ちは良く分かる。

だいたいヤンクミだって不良を「更生」させようとしてるんだろ。
その先の理想形を「悪」とするって、矛盾してない？

>>3で結論が出てた

>>335
無駄無意味。マンガ読むヒマあったら本読め。

まあ不良は不良だわなｗ

努力はしないし他人のせいにするし
甘ったれだし品はないし

不良＝良くない　

字の如くクソ。

そーいや、秀才キャラで正義の味方って悟飯とかか？

和田って単なるデタガリの馬鹿。こんなどうでもいい事に口出さないといられない大人げない人間。
こいつの著書はいつも独りよがりで説得力も何もない上に
似たような内容を題名変えて出す悪徳商法。和田より不良のほうがマシ。
大体、子供の頃不良やってて大人になるまで不良な奴は少ない。和田は勉強ばかりの偏り人間だから理解出来んのだろう。

>>342
日本の若者においては、活字を読むヤツは、マンガも読むか、マンガをよく読んでたヤツが多い。
逆は、マンガをよく読んでたヤツの方のみに言える。マンガを読んでいるからといって活字を読んでいるわけではない。
ただし、幼い頃にマンガを読むこと、大学に入って新書を読むこと、大学でジャーナルを読みこなせるようになることは大切。

不良はせめて心根くらいは素朴で素直じゃないと、地球に負荷をかける価値はない。

真面目な奴が真面目なことをしても『やって当たり前』な評価しかもらえないが
不良な奴が真面目なことをすると『素晴らしい！立派だ！！』というベタ褒めになる。
原因はここだわな。

>>348
いや、大人が不良になにか良いことをさせた満足感を味わいたいんだろ。
真面目じゃ普段通りなんでも言うこと聞くから奴隷はつまらないんだろね。
隷属しないやつを隷属させた満足感か。

努力って言っても所詮将来楽したいからでしょ。
苦学してるならまだしも、ぬくぬくと勉強できる環境を与えられてる者が、
家庭の雑事に忙殺され日々やりきれない思いで不良になって行く者を笑えないと。

家庭の雑事をそつなくこなす不良がいるのなら見てみたい。

当たり前のこともできないやらないから不良なんだろｗｗｗ

>>350
本気でそう思ってるの？
俺は大学まで相撲をやっていたが
そんな気持ちは微塵もなかったなあ

>>348
元極妻の弁護士みたいなもんか

>>350
いまどきのDQN系不良ってのは大抵は
「ぬくぬくと勉強できる環境を与えられてるのに自らやらなかった結果」じゃね？

嫁がいつも見てるので一緒に見てるんだけど
教室がありえない（教室というより倉庫）
授業をやってない（やってるかもしれないが見たことない）
服装が常識外れてる（都会はみんなああなのか？）
>>1で出ていた秀才学校の生徒たちは普通の顔
でも不良の生徒さんはイケメン多し（一部ブサ）
前に出てきた他校の不良やチーマーとかは不細工

かなりおかしいよね
あと生徒の奴ら演技下手すぎるｗ

ま、正しく生きようとし過ぎた結果、
何も出来なくなって、今こうやって真っ昼間から
２ちゃんに書き込んでるニートな俺

あいつら毎日学校行く前に念入りにおしゃれして毎日来てるくらい
学校大好きなんだけど、椅子にじっと座ってられない障害持ってるので誤解されがちなんです。

とにかくごくせんで一番あり得ないのは
生徒の演技力。
せめて演技できるやつつかえよ。
演技力がないとかそういうレベルですらない

家庭の雑事に忙殺され日々やりきれない思いで不良になって行く者ですか。
ずいぶん可愛い考えで不良になるんですね。不良になって何するつもりなのかな。

どうでもいいけど、エリートと呼ばれるやつにろくな奴いない

特に政治家は全員金でどうにでも動く糞連中ばかり
その証拠に日本がどんどんダメになっている

なんかすごいねぇ
ドラマをドラマとして見れてなくて
ごくせんはけしからんってぐだぐだ書いてる人らが一番悪影響受けてる気がします‥ｗ

ミイラ取りがミイラになってるみたいなｗ

>>360

「秀才」＝「奇麗事」　　「不良」＝「本音」・・・現代の感覚かな？

こんな状況にしてしまったのは誰？

この手のステレオタイプを逆手にとってセレブのエリートを主人公にしたのが俺の空

>>359
現代は「不良」という定義が曖昧でさ・・・・・

児童買春で捕まる裁判官・教師・医師なども社会の「エリート」=「秀才」
だろう？

「秀才」=「尊敬されるエリート」ではなくなった？

>>364
児童買春で捕まる裁判官・教師・医師
それ犯罪者ではないですか？

統治対象はせめて素直でいるもんだ。ということ。

>>360 薄ら哀しいこというな…

エリートと呼ばれる知り合いがあまりいない、と
言っているのと同じ。

ニートが讃えられるドラマならヒット間違いなし

ガリ勉いじめられっ子ども必死だなw

流れ読まずにカキコ
オタクより不良の方が女にモテる

秀才にも不良にもいろんなヤツがいるってことでいいんじゃね

>>370
最後は金さ

アメリカだとハイスクールまでは
スポーツのうまいDQNが女にもててやりまくりなんだけど、
卒業するとオタクのほうがはるかに収入が高いから立場が逆転するらしい。

日本だとオタクは一生モテない。
マスゴミのオタクに対するネガティブイメージ刷り込みのせいです。

「不良もDQNもヤクザも実はいい奴」
（不良賛美漫画、かつてのヤクザ賛美映画）


これの亜流が


「オタクも実はいい奴」
（電車男、オタリーマン）


だろ？


つまり、不良もヤクザもオタクも
「本当はいい奴」だと思い込みたい心理がこういう作品を作らせるんじゃないかなぁ？

つーかＴＶドラマ自体見ないから。ＴＶ見ると頭悪くなるだろ。

こんな糞ドラマ観て喜んでる奴ってさ、自称不良のDQNとモンスターペアレント世代だけだろ(笑)

>>371
良いものもある、悪いものもある！ってことで・・・

和田って人はフィクションにマジレスしてるの？

＞不良は正義に敏感


ｗｗｗｗｗｗｗｗここ笑うとこ？　

DQNもヤクザもオタクも　不　良　なんだって

称える必要はなし

普通の人は良のすぐ下の可ってとこか。優には簡単になれないのが世の常。

ニュースとかで上げられるのは過度のオタクだろ？
アレは引く。

不良が社会人になった時のほうが自分の経験にしばられすぎて頭でっかちのやつは結構いる。
逆に頭がいいから柔軟なやつも結構いる。
本当の頭の良さとは勉強とかそういうとこを超えたところにあると思うね。
不良でも勉強的にも人間的にも頭のいいやつもいるし、
超勉強できてもきれたジョークをいうやつや鋭いこというやつも多いよ。
何もベースのないやつが一番つまらない。こいつ何考えて生きてんだろうっておもうやつ。
まぁ最近の不良は人間味がないから駄目だね。
アメリカ的不良っていうの？ちょっと節操のない性の乱れとかそういう犯罪ね。
今の不良はほんとそういう意味で怖いやつ多い。人間の部分がかけた不良。

毎回同じパターンだよなこれ。何が面白いんだ？

> まぁ最近の不良は人間味がないから駄目だね。
> アメリカ的不良っていうの？ちょっと節操のない性の乱れとかそういう犯罪ね。


「アメリカ的不良」というフレーズに笑ったｗ

「食の欧米化が不健康を招く」「履き違えた自由、過度の権利意識」みたいな決まり文句と同じで、
ちょっと納得させられそうになったじゃないかｗｗ

言いたいことは存分によくわかるけど。

要約するとこの人の言い分っていうのはつまり、

最近のごくせんはワンパターンだからもっと奇抜な展開キボンヌ

ってこと？

ちょっとワルだけど根はいいやつ・・・だってさ　笑

根がいいやつが、レイプしたり窃盗したり暴力事件起こすわけないだろｗｗ

なにはともあれあのファッションはいただけないね、それとも今の高校生流行ってるのですか？

不良称えるなら今のDQNファッションははコレだっ！！て斬新さをアピールしないと駄目なんじゃない？

叩く側にもそのほうがウケルと思いますが・・

>>385
マジレス。
この人はいわば「バカにされがちなダサイガリ勉やって医者になりました代表」みたいなもので、
世の中にはびこる「がり勉＝ダサイ」という風潮をマスコミが拡大再生産してきたことに憤っている。

この人の一番最初の著書（受験は要領じゃないよ）にもそう書いてある。

20年以上も同じことを延々と言い続けてきた人。

「さんざん好き勝手やってても、ちょっと本気出せば勝てる。
　俺はまだ本気出してないだけ」

DQNにこういう言い訳を与えるドラマ氏ね

>>84
馬鹿だなぁ
そのお勉強ができるやつは
材料工学の知識や金属加工の論理的研究や実践を
やってるわけだろ。

LSIを開発したり、携帯電話を設計したり・・・
おまえみたいな馬鹿じゃわからんか

ほとんどのDQNは
鏡面加工や溶接が身につく前に飽きてやめちゃいますよ

>>134
どうでもいいけど、IDがSGI。
シリコーングラフィックス

ごくせんは1でおわっていたなら名作だったけど
2-3と続けてしまったせいで明らかにダメになった

どう考えてもヤンクミの実家がヤクザだということは2以降ばれているだろうし
秘密を間もめという面が薄れてしまい

ただの女キンパチに

これならごくせんである必要がない


同じ理由でマイボスマイヒーローで続編を作ってもただの学園ドラマになってしまいつまらないだろう
これはテレビ局側の甘さとしか言いようがなく
もし続編を作るなら過去のスケ番刑事のように主役を変えるべきであったと思われる

2で関西ヤクザのボスの娘
3で中国マフィアのボスの娘が教師として奮闘していたなら
視聴者の視線も変わっていただろう
おろかな話である

素行の悪いヤンキーが大活躍する漫画とか昔から山ほどあるし大人気じゃん
何をいまさら

ウヨ＝低学歴＝心はきれい
サヨ＝秀才＝悪
であってんじゃん

そもそも主人公がヤクザのヤクザ賛美から入ってるしなｗ
まぁでも仕方無いんじゃね？真面目な生徒の真面目な日常描いてもドラマ性ないもの。
苦悩を描いた暗いドラマばっかになっちまうよ。まぁ俺もヤクザ・ヤンキー大嫌いだから見ないけどさ。
ルーキーズもクローズも絶対見ないから言いたい事は共感できるんだけどね。GTOも大嫌い。

秀才＝悪もある意味あたってると思うけどね。

ごくせんは1でおわっていたなら名作だったけど
2-3と続けてしまったせいで明らかにダメになった

どう考えてもヤンクミの実家がヤクザだということは2以降ばれているだろうし
秘密をまもるという面が薄れてしまい
ただの女キンパチに

これならごくせんである必要がない

ヒットしたのが理由なら安易に同じ理由でマイボスマイヒーローで続編を作っても
ただの学園ドラマになってしまい、つまらないだろう
これはテレビ局側の甘さとしか言いようがなく
もし続編を作るなら過去のスケ番刑事のように主役を変えるべきであったと思われる

2で関西ヤクザのボスの娘
3で中国マフィアのボスの娘が教師として奮闘していたなら
視聴者の視線も変わっていただろう
おろかな話である

>>395
ああそういうステレオタイプもあるよね。

右翼＝情緒的、利害を超えた親分子分の関係、暴力的だけど根はいい奴

左翼＝理知的、機能だけで集まったドライな関係、頭脳を駆使してとんでもない事件を起こす

>>397
なんでだよ

東大医学部かなんか知らんがこのおっさん調子に乗りすぎやろ。
黙ってお医者さん業だけに専念しとれ。

神戸震災の時チーマーが救助活動してたの知らないんだな…

学歴厨＝悪
不良＝悪

フィクションなんだから真に受けるなよ







と、見てない俺が言ってみる

チーマーやヤクザに助けてもらうくらいなら死んだほうがマシだ。

>402
出たな川に流された犬を助ける不良理論ｗ

>>402
一部の奴らは女犯したりコンビニ襲撃や空き巣してたよ。
　

身なりが汚い＝今日も仕事してきましたよ、って感じのドカタさんたちは、わりと好感持てる
10時以降に子供連れで飲食店に来てパチンコ競馬競艇の話しかしないカスは
さっさと死ねばいいと思う

>>406
だよねー。何も悪いことやってない奴が良いことをしても大したニュースにはならんが窃盗暴行レイプしまくってた奴が良いことをするとニュースになる。-が0になっただけだし、+の方が良いのに。

DQN賛美ドラマは暇なとき再放送されている時偶然に見る程度だからどうでもいいや。

>>409
「ジャイアン劇場版ではなぜかすごくいい人にみえる現象」とかいうやつだな

良い人間ってどこにいますか？

夕日沈む校庭　あの人は　愛にはぐれた　子犬抱いていた〜♪

アニメ「ハイスクール奇面組」の主題歌より。

和田秀樹氏は高校時代、がり勉ではなかったのでは？
勉強ばかりしていたわけではなく、年間200くらいの映画を見たと
本に書いてあった。あれは嘘なの？

秀才＝一般的に品行方正、不良＝骨の髄までDQNという認識には同意するが、

あんな番組で感化され、不良化するようなカスはどのみち下らない人生しか送れない。

そういえばNHKのトップランナーと言う番組で氣志團が出ててさ、
氣志團のメンバーが氣志團の役で映画に出てて
その映画のワンシーン、


　　孤児院で孤児と楽しそうに戯れる氣志團メンバー


の図にスタジオ爆笑だった。

まー、アレだ・・・

品行方正の優等生が横断歩道でおじいさんを助けていた←○○君だもん、当然だよ
池沼劣等の不良生が横断歩道でおじいさんを助けていた←○○君が！実はいい人じゃん！

3年B組とかにくらべるとあまりにも低レベルだよなあ

DQNが実はいい奴みたいなのを期待する心理って
結構根が深いと思うんだ。

ハマコーとか鈴木宗雄とかが実は家族愛に満ち溢れたいいお父さん、とか。

http://www.ag-k.com

>419
アサハラショーコーもそうだ、と小林が指摘してたな。
バケモノみたいな外見で普通のことを言うから信用されやすいと。

>>421
ｗｗｗ

ひところ流行ったボブサップも、
CMの役どころは「あんな怖そうな外見で実は繊細」みたいなのが多かった。

サラリーマンは家族人質にとられて平気で悪い事する奴

極端な事言ったら本当に心の良い奴なんて世の中の1％位だろ
そう言う良い人は絶対に表舞台に出て来ない

>>423
そんな小市民の悪事には大衆は萌えないどころか、
同族嫌悪で見たくもないだろうよ。

そりゃ無邪気な不良だっているだろうさ。
彼らはアホだから不良になったわけで。
環境が変われば彼らも自らを省みる機会が出来るかも知れない。

だがそんなのは可愛いもんだ。
実際悪事を悪と分かって実行するやつらばかり。
それを浄化するのは不可能に近いね。

はじまりはジェームス・ディーンなんだけどな。

優等生が悪として描かれたのなんて一話だけでしょ？
ほとんどは他校の不良とかチンピラですが。
高校退学したやつが犯罪起こして逮捕されたエピソードもあったよなぁ。
先週だって、主要メンバーが優等生のフリしてコンパ→
不良だとばれてどん引きされるってエピソードあったじゃん。
それがなぜ不明＝心がきれい、秀才＝悪になるのかまるで不明。
このオッサンろくに見ないで言ってるかただの売名行為だろ

不良がカッコイイの走りか。

つうか不良も秀才も普通から逸脱したらどっかおかしいからな
並が１番いいんだよ 大多数バンザイ♪＼(>∀<)/♪

芸能デビュー前の喝アゲや暴力行為を「ヤンチャ」で済ませて
TV番組で笑って話しても平気でいられるような国だから
ガキ向け番組の一つや二つ増えたところで状況は変わんないよ

朝日新聞が再三取り上げる


「ギャル社長」


ってのもこういう文脈だから記事になるんだよな。

DQNっぽい外見の若い女が真面目に事業をやっている、と。

和田って変わらないなあ。相変わらずのエリート校のとっちゃん坊やぶり。
「僕より成績の悪い奴がどうして誉められるの？女の子にモテるの？」と、
相変わらず口をとんがらしてる訳ね。
コンプレックスをあの歳になっても捨てられないとは、さても業の深い。

不良が生れるのは周りの社会の
責任でもある。

ヤンクミの実家が実は、魔法国の王家だった　
とかのほうがリアリティーあるよね、現代じゃさ

>>434
それを言ったらキリがない
誰かのせいに出来たら楽だけどね

結局はガキの頃に不良になったもん勝ちじゃん

不良がものすごくかっこわるいし、わらわれるものだというドラマを
つくってバンバンながせば少しはかわるかな。ちんそうとかいう用語や
DQNとかもバンバンつかって。

ルパン三世やキャッツアイは泥棒賛美とか、もうねアフォかヴァカかとね、小一時間問い詰めてやりたいんですよ。

不良がもてるのは高校生まで
大人になって不良やってる奴は馬鹿にされる

怪人二十面相も悪だけどヒーロー。
人殺しはしない。

映画　男はつらいよ　の寅さんもフィクションだけどどっちかと言うとDQNな大人。
まず定職に就いていない、仕事はテキヤ（インチキ商売）。
寅さんの特技はテキヤの口上と恋愛指南だけ。

でもリアルに寅さんみたいになろうとする人はいない。
結果としてなってしまった人はいるかもしれないが。

和田さんは、子供の頃からいじめられ、母親から、何でも勉強して見返せと
いって育てられた。
金のために医学部に進んだが、医者という職業への憧れも志もなく挫折。
灘から東大理�V合格の成功体験から卒業できず、お受験保護者相手に受験の
カリスマをやっている。
その勉強法は（馬鹿でも問題が解ける）要領を極めるもので、和田氏の勉強法
で勉強した人間は、学者として使い物にならない。

社会人（医者）として完全に落ちこぼれ、相当なコンプレックスを持っている。
だから、その唯一の拠り所である成功体験を否定されると、異常反応してしまう。
気の毒な人です。

高学歴の落ちこぼれ（コンプレックス持ち）っているんだよね。
オウムとかに入るのもそのパターン。

まあ、まじめで勉強できるだけが取り柄で、ろくにいいめを見ていないやつらに
「それで正しいんだ。いつかきっと報われる。」
と慰めるのをビジネスにしてるのが和田だからな。

昔はオウムの麻原なんかがやってたことだ。

だからといって秀才＝心はきれいとはならないんだけどね。
悪いことはする奴はたたく
それは不良だろうが、秀才だろうが関係ない。
これはドラマの中でも、そういうスタンスだ

ドラマも人も「見た目」でしか見てないアホです。宣言でおｋ？

不良は生きてる価値なし

異常

２ちゃんねらーみたいだな

不良いるだけで怖いので消えてください^p^

勉強はするな
勉強できる奴は死ね
これが世界の常識

なんで中卒高卒の作業員が苦労して
大卒が会社員になれるんだよ

ヤクザと付き合いがあるなんて当たり前だし
中学高校で飲酒喫煙を始めるのが普通
気に入らない奴はヤクザの事務所でぼこる

それがあたりまえなのにな
少年院の警官とかもむかつくな

和田さんは東大卒だが学位は東北大学

>>443
はいはい低学歴乙

つかテレビ（笑）に影響される程度のリテラシじゃ
何もかも全て手遅れだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>452
正解

>>451
中卒高卒が苦労して
大卒が医者になれるとか間違いすぎ
誰でもなれるようにしろや

なんで中卒高卒だけが苦労するの
大卒のが就職有利とか

ドラマだと政治家や金持ちも大抵悪人だもんなｗ
実際は国の為に一生懸命やってたり、金持ちでも普通に質素に
暮らしてる人がほとんどなのに、ドラマだとほとんどが悪の
設定だもんな・・

>ごくせんは人気作だけに

そりゃ、まぁ、好き勝手やって、おまけに持ち上げてくれるんだからウレしいよねぇ。
しかし、そのおかげでまともに授業が受けられない、学校で十分な教育が受けられない
ごくごく普通の子供が何人犠牲になってるか。そりゃ、出来る子だって勉強は好きじゃ
ないけど、現実、社会にでて九九もまともに出来ない子達がどういう職業につけるかって
そう考えると、問題は深刻だわナ。ま、ガス抜きとして許容できる範囲でやってちょう。

ＤＱＮ　特徴
1.　ハイエースでいきがる
2.　土木作業員（使用人）
3.　一人じゃないとなーにもできない＾＾

大卒は無条件で殺害して金を奪っていいとか
そういう法律が欲しい

飲酒喫煙くらいで補導する馬鹿警官や
停学にして親を呼び出す糞教師
マジでこういう人間は死ぬべきだろ
生きている価値のないゴミそのもの

そもそも学校なんて嫌だし
勉強する奴なんて馬鹿としか思えない
なにがいいんだか

勉強することは悪
大卒は無条件で殺害を許されるという世の中になる必要がある

中卒高卒、少年院経験者だからといって
苦労するのは全て真面目な人間のせいなのだから

>>458
釣られないぞ

>>440
ヤクザと付き合いない人間が世の中わたれるわけねーだろ

>>460
ヤクザとの付き合いを自慢する土地柄の人ですか？

現実のDQNは一人じゃ何もできない情けない奴ばっかだもんな

ROOKIESは叩かないの？

DQNがバカになったというより社会全体がバカになってるよな。

80〜90年代に暗い思春期を送ってきた童貞やオタク達が社会人となって影響力を持ち始めたのが原因のひとつかと思う。
子供を消費対象にしたものの質が明らかに低い。
昔はオタクが子供の位置まで視線を落として作っていたものが、今はオタクのままの精神構造で作っている。
テレビ、アニメ、ゲーム・・・どれも腐ったような質のモノが多すぎ。

ゴクセンの問題点は、
良い悪いの生徒ではなく、
良いやつばかりに書いている自分の家族（暴力団）だろう。

暴力団、だめ、ゼッタイ。

ドラマや再現VTRなどにある
【デブは部屋で横になりながらお菓子を食う】
という間違った固定観念もヤメにしてください。

不良：　ほとんどがバカ。しかし中には心が綺麗な人も少しいる。
秀才：　バカは少なめ。心が綺麗な人も、不良よりは少し多い。
２ちゃんねらー：　バカが半分くらい。心が綺麗な人は全くいない。

私立中高一貫校　→　東大

こりゃ相当お坊ちゃんに育てられたな。
かなりイジメられてたんじゃないか。
だから不良が嫌いなんだろ。

世の中ギャップのある奴がもてる

悪そうに見えて本当はいい人　＞＞＞　ただのいい人

とりあえず、見た目は悪そうにしておかないダメなんだろうな。

>>468
灘中学、灘高校。

893と何の繋がりもない良いトコの勝ち組坊っちゃん達は
ごくせんとか観ないしそもそも2ちゃんねるなんて低俗な物見ないよね？
漫画なんて読まない活字オンリーなハイソな生活されてるんでしょ？
ニー+とかに来てごくせんがどうの書く奴なんて
勝ち組坊っちゃん達には全く知らない世界ですよね〜☆

このスレの盛り上がりをよそに童貞の凶悪犯罪が深刻化しているのはみなさんご存知の通り。
その動機も
「なんとなく」「夢の中で少年が命じた」 ... はっきり言って八つ当たり以外の何者でもなく、
しかも告白するだけでもやっとだった童貞君がいきなり凶悪犯だもんな ...

漫画だしｗ

道程って誰の作品だっけ？
島崎藤村？
童貞の坊っちゃんが筆おろしして貰う話だっけ

>>471
じゃあごくせん見てるのは893つながりの人ばっかりなのかｗ

ttp://blog-imgs-18.fc2.com/m/o/u/mousouteki/viploader398976.jpg

勉強の出来かどうかというより
いいやつかバカかだな。

不良を持ち上げる奴には総じてろくな奴がいないが

>>471
東大生や京大生は2chよく見ているよw

不良ってヤクザ予備軍じゃん

本当はいい人ってんなら不良なんてやってないだろうに

道程は高村だっけ

てか原作レイプ作品なんかもう話し合う事ないだろ
DQNとかTV版の話だし沢田も弁護士先生も出て来ないしな
詰る所、脚本家が悪い＆視聴率稼ぎの為の続編が悪い
中島かずき脚本とかで続編やったらちょっと変わったかもね

この童貞ゲーマーはパクったからマダいいようなもの
京都のデブヲタ通り魔やリンゼイさん犯人のキツネ目のオタクはいまだ野放しなんだよなｗ

フィクションと現実の区別がつかないような粗末な脳ミソの持ち主が沢山いることが原因。

このスレで必死こいてもごくせんファンにはならねぇよ。真性ＤＱＮとジャニオタ
ばばぁ自分達のスレで893崇めてナよ。行き先はこちら⇒ごくせん 2008　Part20　

ヤンキー漫画とかヤクザ漫画、どうにかならんもんかね。犯罪組織を面白おかしくかいてるだけでそ。
なんでエロばかり槍玉にあがってああいう反社会組織漫画は糾弾されないのかね？

>>483
自分が気づかないうちに影響を受けているからマスコミは怖いんだよ。
程度の差はあれ誰でもその危険性はあるし、意外に馬鹿にできないよ。

政治家とかも同じこといえるよなあ

福田とかが今ちょっとよくなることしたら、実はすげえ有能な政治家だったんじゃね？
とか思われ・・・ないか・・・でも世間的にはなぜか一気に持ち上げられるんだよなあ
マスゴミの情報操作くさいが


逆に全く問題を起こしてない政治家がいたとしてそいつが今までうまいこと２年くらいやってて
いきなりちょっとした失言とかしたらえらいことになるだろうな
まあそんな政治家はあらわれないだろうけど

>>483
現実と区別がつかないだけでなく役者が役柄で演じてるだけなのに
街で出会って勘違いされてるって話をよくＴＶで聞くからなあ

まあ作ってるのかもしれないけど
ヤクザ役をやってる人とかが本職の人に感激されたりして恐縮したり
ドラマの中で病気とか死んだりして、大丈夫だったんですか？とか心配されたりな
ウソくさいけど

水谷豊なんて相棒のキャラだと思われまくってたけど、最近バラエティ出てイメージが崩れまくってるからなあｗ
ドラマって怖いよｗ

日本のドラマってティーンエイジャー向けでしょ？
見応えある奴見たい時は、初期のＥＲとか見てるよ。

和田さんのように三十路すぎて童貞なんて
中身・外見にかかわらず少なからず何らかの問題があるよ、いってみればマンガ脳っていうのかな？

和田秀樹って誰だ

>>486

まあ、確かにそうだわな。
扇情的な番組ばかりで気が滅入ったので自分はテレビ捨てました。

「ごくせん」ね・・・・・・ただのスーパーヒロインものだろ、あれ

不良擁護の奴らって

＞進学校生徒の犯罪発生率などのデータを示し、「勉強を
＞している子の方が、不良よりはるかに安全」であることを挙げる

ここには絶対に触れないよね

ごくせんがキムタクに負け始めた件について

ガチのチンピラがでてるルーキーズも批判しない時点で片手落ち。

不良っつーか、粗暴犯的なのは最近、頭おかしいのがうようよしてる気がするな。
まあドラマとは関係ないが。

>>481
原作レイプっつーか、原作の初期設定すら無視してるドラマ大杉。

カバチタレにしてもホカベンにしても、何で主役をわざわざ性転換させるんだか・・・

>>498
「おせん」の変わりようなんてまだ可愛いもんなのか…

>>499
かわいいよかわいい　

ペルシャが好き→魔法の妖精ペルシャなんて、ひどかったよ　

ハチワンダイバーは今ギリギリの所だよねｗ
将棋の対局の所は原作忠実だが変な枕女優出して来てるねｗ
漫画はアニメ化で留めて実写化は違法にでもしてくれんかな

ID:72aHIgN1O
いやま、こんなやつ見てると、DQNを讃えることが如何に間違いかが良く分かるわ。

>>500
懐かしいな
オッサレオサレアハンハンだろ
ペルシャが好きは名前しか知らないしマジカルエミが好き
オサレメサルナ

　　　　　　　_,. -─-- ､
　　　　　 ／;;;;;;;;;;;:::::::::::;;;ヽ
　　　　 /;;;;;;;;;;;:::::::::'''''''::::;;;;ヽ
　　　　|;;:::''''"　　　　　::::;;;;;;;;|
　　　　|;　　　　,,;;＝=　　,ヽ<⌒
　　　　ヽ;;=　　 ,. - ''''' )'" ヽフ|
　　　　 _>-〒)-|、__／　 　 ヽJ
　　　　 ヽi__ノ |　`ヽ　　　　　ヽ､
　　　　　 ヽ　 !,,,--'　　　　　　 ）)`------、
　　　,. ''''''' ヽ　i^＝-,-､　　　ﾉ //|　　　 |　|`''''ヽ
＿／-､ 　 　 ヽ、''''"-　　 ／ノノ　|　|　　| |　　 `''''i、
　　　　　　　　　` ---- '" ￣ i、　 |　|　　　|/　　／ヽ
＼　　　　　　 〉　　 i　>ｃ　　　　`''-　 |　　 |　／　 　 ヽ
　 `　　　　　 '　　　ヽ !　　　　　　 　 　|　　|/　　　 　　 ヽ

大学とくに東大を出るってことは自分で人生のハードルを上げるってことだからな。

【江東区・女性不明】 「ファミコンのカセット会社を作る」 容疑者、夢かなえ？大手ゲーム会社に就職。現在は派遣ＳＥ…容疑者の人となり

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211890883/

>>490
奥さんも子供もいるぞｗ

まあさ、一概にはいえないけど、安易な選択をするヤツはたいていDQN。
勉強だけすればいいとか、不良とか、安易だよな。

昔からだよね。
文太とかもホント怖くて嫌いだった。
真面目に細々と暮らしてるのに、もしヤクザが脅迫してきたら次の日からどうしようってずっと思ってた。

世直しすること＝悪いこと、という刷り込みはおかしい

海賊を讃えるワンピースもどうかと思う
泥棒を讃えるルパン三世もどうかと思う
殺し屋を讃えるゴルゴ１３もどうかと思う

つーか、実際に不良＝心が綺麗だなんて思ってみてる阿呆なんかいるのか？
このドラマで不良の心がばばっちかったら、話にならんじゃんｗ

頭文字Dと湾岸ミッドナイトの影響は？
どちらも実写映画化されてる
ひぐらしもだな
ナルニアなんて動物虐待描写満載映画だしなｗ

>>512
ヤクザは堅気には手を出さないなんて思ってる馬鹿な兄が居るんだ
困ったもんだ

セックスを讃えるAVはおかしいと思う

>>514
長崎市長と佐賀県の入院患者、愛知県の警官は堅気じゃないのかよｗ

>>515
讃えてるっけ！？

不良は人間性がゴミだから不良に成るんだよ
そんなの常識

こんなドラマにマジになっちゃってどうすんの

マスコミは概ねDQNマンセー。
なぜならDQNがマスコミを支えてるから。

>56
大人の男はアニメみるのに忙しいからな
実写なんて見てる暇ねぇよ

ああいう不良像を大映ドラマｗ以外に
子供の頃から街で見たことがないのでピンと来ない。

ごくせんなんて893やDQNがつえーしてる作品なんだし
893やDQN嫌ならタイトル見た時点で見るなよｗ
しかも3期目のほんの一話に文句言うとか
いつまでもスレに居座ってgdgd書き続けるとか

ど　ん　だ　け　好　き　な　ん　だ　よ　と


ていうかsageろよなｗ

テレビを見るのはＤＱＮばかりだからこそ
「まじめに働け」「勉強はちゃんとやれ」
ということをメディアが教えるべきなのに
金のことしか考えず馬鹿な番組ばかり作る構造

まぁエリート官僚は腐敗なのはガチ

「昔は不良だった」がステータスになるんだから仕方ない
有名人が泥棒やってた過去を得意気に語ってるんだもん

つかまず 極道 の 先生 だろ？

>>525
まあ若い頃ワルやって今真面目に働くか、
若い頃真面目にやって今ワルやるかの違いだよな。

多分後者の方が経済効率はいいと思うがw

>>524
へー、よく見てるね、テレビ。

暴走族のリーダーだったのを売りにしたりする奴とか
それを「すげぇー」とか崇める空気とか
もうみんな不良にあこがれてんの
トーダイ入った奴もガリベンしましたと言ったら負け
「遊びまくったなー」
「悪いこともいっぱいやったなーｗ」
とか言いたがる

>>525
日本語でおｋ

ドラマ脳ｗｗ

たかがドラマに何本気なっちゃってんの

しょうもない本ばっかり書いて、おまえの主張がステレオタイプなんだよ。
なんだ、その作文の時間に高校生の多数が書きそうなつまんない問題提起は。
和田英樹の頭の中がステレオタイプだろうが。

女子高生＝セーラー服　と想像するオヤジのようですなｗ

心がきれいなら不良じゃなくて有良なんじゃね？
ワルに見られたいのに悪人扱いされると切れて
善人扱いしてくれと要求する不良の心理がわからん

http://divaspalace.net/dir/lick-my-vigina lick my vigina , http://amyhiresfilms.net/wet/grier-rosie-nude grier rosie nude , http://datingmodeldiva.net/go/ladyboy-ann ladyboy ann ,

原作の沢田はエリート校の奴相手に学力勝負で勝ったんだよな
弁護士先生に家庭教師してもらって暴力無しの勝負だった
沢田はTV版の馬鹿者と違って普段はクールで大人しい
原作はヤンクミと沢田と弁護士先生の恋愛ドラマ
黒田一家と白金のヤンキーは稲中キャラ的な存在感
少女漫画版稲中卓球部って感じ

原作には和田の言う事は当てはまらない
和田はテレビが大好きで原作とか読まないで物言う知識人

>>538
原作はちゃんとヤンキーが絶望的なアホとして描かれてるからな・・・

創作だから練りこんであるのは当然。物語として見るべき、
テレビは影響力が大きいからDQN嫌いが反応するのは当然です。

すべてはジャニーズのアホたれどもが悪い！

資源・労働力のかわりに能力・脳力を売るしかない日本。
おしなべて良だった子供達の頭がＴＶ様のおかげでＤＱＮ化
夕張日本。オワタ＼(◎o◎)／

たしかに悪＝イケメンでいい奴
だから授業できなくてもいいし、DQNも正義だと安易にガキに刷り込ませている節はある。

ごくせんのあいつら家ですげぇ勉強してるよ。
１日１０時間机に向かってる。
テレビではカットされてるけど。

不良は心の中まで腐りきってるから人に暴力振るったり
暴走などの迷惑行為が平気で出来るんだよ

心が綺麗なら人の嫌がることはしない
当たり前の事に気づかない人が多いから困る

>>530
とーだいはいったやつが　昔は悪いこともしたなー
っていうのは、今との対比。
今の自分を強調するため、
昔やったことは低次元だったっていうこと。

不良は本気でかっこいいとおもって自慢する
旗から聞いてると昔から変わらず頭が悪いんだなぁって
思われてることに気づかないDQN

ＤＱＮしかテレビ見なくなってるのに、馬鹿を持ち上げる番組を作らずして何を作るのか。
テレビショッピングやＣＭを見て購買欲を燃やす馬鹿向け番組こそ、スポンサー様の意向にも沿う。

ド腐れジャップの馬鹿どもは、『不良は人間のクズ』　とハッキリ言えるようになれ。

>>239
えーと、足立区の学校？

エリートはマザコンやファザコンばかり。俺が見た限り有名大学の生徒はみな幼いお子ちゃま。
親のスネ囓るばかりで自己中。他人を蹴落としてばかり。

不良は見た目は怖いが、実は優しい奴が多い。
話題も抱負で楽しいし、ムチャやった話とか結構笑える。
人生経験も抱負だしね。

今は脱偏差値・個性・人間力の時代。苦労しらずのエリートなんか意味ないよ。
朝から晩までお勉強。言われるままにロボットのように勉強ばかり。

計算が速いとか知識があるとか、笑える。計算なんか電卓のほうが早いし、パソコンがあれば知識とか暗記力とか要らないし。
人間味があるよ、奴等は。悪さもしただろうが、その分苦労もしている。

グレるのはなんの努力もいらないけど、
勉強は努力しないとできない。

>>550はかわいそうｗｗｗ

>>551
勉強なんか親や教師の言いなりになりゃ誰でも出来る。根性ないしな、エリートは。

元不良とか元暴走族は根性が座ってる。上下関係が厳しいから自然と鍛えられる。
それにヤンチャだっただけあって、修羅場をくぐっている。
だから優しくなれる。

優等生なんか格好悪いよ。自己保身のみだからな。

俺はこのドラマはありだと思う。喧嘩も大切、時には体罰だってありだろ。
不良は言い換えれば、純粋過ぎるから、世間の悪に迎合できず、そう言う道に行くんだから。
少なくともガリ勉クンより女にモテるしな。

>>526
あびるのことかぁーっ!!

なんだ
田舎の不良が書き込んでるのか？ｗ

つうか、普通につまらんな、このドラマ。

不良が苦労？
馬鹿どものせいで苦労させられたのは
クラスメートや近所の人の方だ。

騙されたと思ってゲッツ板谷さんの「ワルボロ」とキャームさんの「お悩みヒットマン」読んでみ？
笑えるし泣けるぞ。
この人達若い時にはも暴走族でかなりヤンチャやってたけど、今は凄い頑張っている。
キャームさんなんか、六千万の借金抱えて、単身イタリアに乗り込んで、日本語しか出来ないのにマフィアの親玉とマブタチにまでなったんだぞ！
凄い行動力だよ。尊敬するよ。

エリートなんかモヤシっ子だから、追い詰められたらママに泣き付くだけじゃん。

DQNが、周りから嘲笑されるドラマを見てみたい。

元公安調査庁部長の菅沼氏も言ってたことだが、
日本からヤクザがいなくならない理由の一つとして、
日本では映画とかでヤクザを美化することが多いということを
挙げていた。清水次郎長だって善人扱いだけど、ヤクザだった。
『ごくせん』でも、ヤクザの組長やその娘が善人扱い。
これはおかしい。

>>553
勉強から逃げた根性なしのくせに？

>>553
＞少なくともガリ勉くんよりはモテるしな。

不良が集うＦラン大の学祭に他大の女は来ないｗ

「ガリ勉くん」なはずの東大や慶應の学祭には女が大挙して押し寄せるｗ
ナンパしてもらうためになｗ
女子大の女に限らず専門学校からフリーターから音大から社会人まで。


申し訳ないがそれが現実ｗ

>>562
ガリ勉女か大したことない女ばかりだろ、そりゃ。

勉強から逃げた？はあ？勉強より大切なものを優先して何が悪い。
勉強出来ても大切な人を守れないようなモヤシっ子じゃ意味がない。

それに本気だせば勉強なんて誰でも出来る。
代ゼミの吉野先生なんか見てみ？予備校界の頂点を極めたんだぞ？
授業中のヤンチャ話も笑えるしな。
ガリ勉クンはお勉強は出来ても、冷たい奴ばかりだからな。
人間的に浅い。人間力偏差値があれば、エリートなんて最低レベル。

和田は「あしたのジョー」を否定している。

我々は聞く耳はもたんよ。
さっさと消えろ。

>>563
何の仕事してるんですか？

>>553
優等生なんか格好悪いよ。自己保身のみだからな。

これは同意
政治家や官僚見てたら分かるよな

不良はカス。モンスターなんとかは元不良ばっかり。頭悪いのは死んでも治らない。
ヤクザや不良に憧れるのは厨二病の重症患者。
話声は大きいが話してる内容はレベル低くオチなしなのに大笑いしてるｗｗｗ

>>564
なんで否定したんだ？スポーツを馬鹿にするなよって言いたいよな。

まあエリートって「お勉強に逃げた弱虫」でしかないからな。
若い時にムチャの一つくらいすべきだよ。部屋に籠って勉強してないでそとに出ろって感じだな。

まず2ちゃんやめよう

健康になるよ

>>563社会に出たら知恵がないと自分すら守れないよ。腕力と恫喝が頼みならただのヤク
ザ、誰も相手すらしない。

>568とその家族が生きてる事が不愉快ですね( ﾟДﾟ)y-~

DQNしかドラマ見ないならいいが小学生でもドラマ見るからなぁ･･

>>565
今はバイトだが。ビデオレンタルの。
金貯めてタイあたりに行くつもりだ。報道カメラマンになる夢があるからな。

優等生が気に入らないのは夢がないから。若いんだから野望を抱けよ。情けない。

ヤクザも最近は上に立つ人は高学歴らしいけど

ガリ勉で鬱屈してる連中より
不良と呼ばれてる人達の砲がはるかに
美しい心を持ち、社会に貢献している。

こういう事実を無視し、独り言にも等しい大量の日記を
書籍として刊行し、巨万の富を濡れ手に粟で儲けている
和田さんを

なんで本気になったら勉強ぐらいできるとかいう奴多いんだろ
できもしなかったくせに

俺は人生やり直しても東大とか無理！

>574
ヤクザの高学歴＝工業高校卒業ｗｗｗ

スポーツができる男とか不良男がもてるのは、せいぜい中学・高校まで。
結婚するとき、女も男も、相手が運動神経がいいかどうかなんてまったく気にしない。
女の不良で綺麗なのは、２０代で水商売（ホステス）へと流れるけど、
そういった女は、大卒で頭がよく、まともな人生を送っている男に心を奪われるようになる。
つまり、中学・高校までガリ勉していてもてなかった男が、最後に勝利するわけだ。
しかも、中学・高校の頃、色っぽくてもてていた綺麗な不良女を遊んで捨てる男に成長している。
そして、不良男たちは働き始めたころに、おのれがどれだけミジメな存在かを知り、
そして、まじめに勉強して大学へ入り、就職したスーツ姿の綺麗なOLに憧れるようになるが、
相手にされない。

別に人それぞれじゃね

勉強しなくたって、仕事あるし

ただ一生搾取される側にあるだけだよ

>575
いいから早いとこ謝れよ低学歴のクズ虫ｗｗｗ

>>568
その発想が自己保身以外の何者でもないんだがな。もっともらしく正当化したいだけだろ。
勉強する能力や根性がなくて逃げただけで。
不良ややんちゃしても勉強できてるやつのセリフならまだ一理あるが。

不良やチンピラ、ヤクザのバックボーンは、ただアウトローってだけだ。一般人と比較して社会的に失う物がないから無茶できるだけだろ。
基本おちこぼれ以外の何者でもない。

極道の視点で書かれた脚本なんですけどね・・・・

>>577は時代遅れ

今や経済893

今にして思えば、中高グレて猿みたいにヤリまくってた奴らが一番利口だと感じるね
結局あの頃出来なかったことを諸々の代替行為で取り返そうとする人生だ

頭の悪い奴は何歳になってDQN、精神的成長が皆無。
モンスターペアレント世代なんかが特に酷い。

まぁ、田舎に住んでる>>553には一回、
六本木や恵比寿など都内各地で行われてるパーティーのフライヤーでも見せてあげたいなぁ。
立食パーティーやイベントで男女が交流するんだけどさ。


【男性】　
慶應、早稲田、明治、青学、医大生等の大学生、読者モデルetc...

【OB・OG】
アパレル関係・フジテレビ等プロデューサー・電通、博報堂等のマスコミ関係・
三菱商事等の商社・JAL、ANA航空業界・IT系・医者・弁護士・ゴールドマンサックス等外資系・外資系社長
・小学館CanCam・オスカー、セントフォース等大手芸能プロダクション・受付嬢・看護師・イベントコンパニオン
・CA・女子アナウンサーetc…

※セミフォーマルな、お洒落な服装でご参加ください。
（男性はスーツ、ジャケットなど。女性はワンピースなど。
上記以外でもオシャレな服装であれば結構です。）

女性は女子大生からアナウンサーまで誰でも、男性は有名大学・エリート社会人のみに厳選します。
六本木で一番いいお店「○○」は超VIP。セレブな雰囲気の中、シャンパンやカクテルを片手に、たくさんのお友達を作りにぜひ遊びにきてください☆


てゆう世界もあるんだよｗ

不良がモテるって？ｗ

>>573
釣られないぞ

不良＝悪のほうが多いんじゃね？（　＾ω＾）

>583
うるすーよ早く謝れ変態うんこクズ低学歴者てめーは社会に不必要なんだよ！！！

しっかり勉強して人々の役に立つものを作るために研究に打ち込んでる連中は素晴らしいと思う
もろに社会貢献のカタチの1つだし人類の発展の歴史を築いてきたの主にこの種族によるものだよなー

ごもっともですな。あー俺はミジメだー！！！

>>577
いや、ちゃんとした大卒。
シノギを上げようとするには
そこそこ頭が良くないとダメみたい。

そうだな
もっと勉強して理系離れをなんとかしないと日本の技術者は減る一方だな
まぁ心のキレイな不良ばかりだと日本あぼーんだな（　＾ω＾）

不良を讃えるもなにもただのドラマだろ。もっと気楽にみろよ。
小学生でも単なる娯楽番組だと理解してる。

【炎上】ホンダ「ヘッドレストなんて無くてもおｋ
そんなに心配なら子供でも座らせとけ」【祭】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211589946/l50
ホンダの新型ミニバン「フリード」8人乗りなのに
ヘッドレストと3点式シートベルトは6人分しか装備されず
サイドエアバッグも一番高いグレードに抱き合わせでしか
装備されない予定であることが雑誌の記事から判明
「ヨーロッパ向けの車にはきちんとヘッドレストやシートベルトが
付いてるのにどうして日本向けにはつけないのですか？
ヘッドレストが無いと万が一の事故の時危険ではないですか？」と電話で
聞いてみたところ「ヘッドレストが無くても安全です
心配なら背の低い子供を乗せればどうですか？そういう仕様なので」の
一点張り
http://www.jaf.or.jp/data/user_test2006_01/index.htm
ヘッドレストが無いととても危険だというのはもはや常識
物言わぬ日本人には手抜きの車をぼったくり価格で売りつけて
目の肥えたヨーロッパ人にだけしっかりした製品を売る日本企業って。。。。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1211589946/l50
みなさん↑のスレで「ホンダはヘッドレストを人数分装備しろ」って応援カキコお願いします

>>589

お利口ちゃんは、ママのおっぱいでも、くわえて寝なさい。

まれみる単細胞生物

>>594
小学生だったら目立てると思って、台詞やら行動やら真似したくなると思うよ。

>>594
そのただのドラマに左右される人がいてることが問題なんじゃないか？

>596
頭の悪いＤＱＮクズの分際で早く謝れって言ってんだよ分かったらごめんなさいって言えよバ〜カ！！！

不良は心がキレイ
秀才は薄っぺらいとか言ってるオバサンいぱーいいるよな
決まって本気になったら自分も勉強ぐらいできたとか言うな(笑)

>>597
いいんじゃね？一過性のもんだろ。
「そんなの関係ねぇ！」の後に「人を見た目で判断すんじゃねー！」ときても。

んな事、いちいちやり玉にあげて、いちゃもん付けてたら、メディアなんて成立しません。

受け手のレベルの問題

明らかなフィクションにすら噛み付かなければ居られないほどの心のモヤ
和田氏のような立場を得てもなお晴れる事はないんだな

学力と犯罪率には>>1によれば、逆相関の関係があるみたいだけど
そもそも学力と性格の良さに本当に相関関係はあるのかな。
まあ何をもって性格の良さとするのか決まらないから無駄な議論だろうな。

受け手のレベルが低いことを前提に番組つくれよw

>>599
ウンコクズはお前だろ。

低学歴相手に何ムキになってんのよwww

関東東北の人って学力を嫌うよね。ｗ

ってか最近のヤクザに高学歴がおおいのは本当。
公立中学に行かせるのは超底辺の馬鹿親か、貧乏人くらいしかいないしw

和田秀樹さんが今回、「ステレオタイプを看過できない」のは、
不良であること、学業努力を放棄することを肯定しかねない内容だって思ったからじゃん。
>>1によると。

まぁごくせん観て勉強放棄するかは別として、
メディアがこういったドラマなどで、勉強＝悪、無駄、っていう、
なんの根拠もないイメージを発していたと仮定した場合に、
視聴者(特に中高生)に、フィクションと割りきって観れるリテラシーがある(ような家庭)かどうかで、
学力差が開くというのが問題なんだよな。

身近に例がいないから、ドラマのままに
ガリ勉＝モテない
なんて受け取っちゃう田舎の子と、
身近な有名大学生、エリート社会人の情報を知ってるから
ガリ勉＝大学以降お釣りがくるほどモテまくり
と知ってる子。
勉強に対するモチベーションは全然違ってくる。

ネットは情報取得を全国均一で可能にしたかのように思われてるが、それは間違い。
生身の情報の差が決定的。
情報格差が希望格差や経済的格差も招くという。
それが現代の問題。

>>553
この考え方は正直びっくり。
勉強ができるエリートは、たとえ腕力は弱くとも、
気概はしっかり持っているものであろうと思っていたのだがねえ。
保身に走るのは、30過ぎると誰でもそうだと思うけれども。
あえて言えば、本当の金持ちだけだよ。保身に走らないのは。

ちょっと待て　馬鹿不良で性格悪かったら救いようがなくなるだろｗ


　　　　　　　　　　　　こういう負け組の慰め番組があってもいいんでは？ｗｗｗ

>>611
慰めるどころか付け上がらせるからダメです

ごくせんみて思ったが
最近の高校生ってかなり老けてるのな

関東東北・・・・・・親分子分社会、家内工業制。
それ以外・・・・・・分業社会。

芸能界も男女問わず元ヤン出身者がほとんどだって
某芸能レポーターが暴露してたけど

実際は、本当に勉強できる子は体も丈夫で運動も出来るし
絵や音楽もやらせると上手いよね。
ステレオタイプのガリベンってメディアの作ったイメージや漫画のキャラだと思う。

不良は本当に心が汚いんです！

だったら俺だって不良になってればよかったわと思う
授業サボったり気に入らない奴ぶん殴ってればスッキリしたんだろうなぁ
遅れてきた反抗期ほど厄介なものはないらしい

>>586
うわ、モヤシパーティーかよw
悪いがそんなもの行きたくもない。絶対ひょろながい色の白いボンボンばかりだろ。
弱いマザコンの。絶対喧嘩とか弱いぜ。

男らしさの基準って分かるか？腕っ節に他ならないんだよ。
修羅場で自分の大切な人を守れるかどうかなんだよ。
そいつらエリートなんか、もしパーティの帰りに襲われたら、女を捨てて逃げ出すぞ。絶対に。

慶應だかなんだか知らんが、勉強しか能がないんじゃん。
元不良とか元暴とか根性があるから一度本気になったら勉強ぐらいほとんどの奴がやれると思うぞ？
ただ奴隷になりたくないからな。
お勉強のなまっちょろい世界よりも、日々勝負の世界こそ男だしな。

いいからたまにはお勉強やめて外に出てみ？
ずっと人として大切な事たくさんあるぞ？

本気になればw

>>609
事実だろ？
エリートなんて嫌味な奴ばっかり。
つうか、何で人生を楽しまないの？机に齧り付いてどうすんの？
人との出会いとか仲間とかいらないのか？
有名大学出て、有名企業に務めて、結婚して、家買って、子供のガリ勉2世作って。
楽しいか？レールに敷かれて。

>>619
日々勝負の世界とは何ですか？

というか心がきれいなやつなんて秀才にも不良にもほとんどいないだろ

>>620
同感だな
やれるもんならやってみろと言いたい

うちの大学の卒業生に中卒のドカタから高認とって今教師やってる人いるけど
その人のように実際行動起こせる人は尊敬するわ

てか本気になればできます、でも本気は敢えて出しませんって
凄くダサいことだと思うけど。

>>620
そんなヒマないから。金貯めて世界を見るほうが大切だ。
見聞を広げないとな。

結局、>>1は不良とか暴走族にある種の憧れがあるんだよ。
うらやましいの。おそらく、型にはめられて窮屈でお勉強三昧で大人になって、気がついたら何もなかったんだろう。

とりあえず、若い芽を潰すような発言はやめてくれ。若い時にしか出来ない事、それがムチャやヤンチャでも、やってみることが一番大切なんだから。

日本がID:5uN6MNiMOみたいな奴ばかりだったら、日本は今ごろ世界の最底辺国でしたね（笑）

>>626
違うな。
ID:5uN6MNiMOみたいな奴が底辺の仕事をしてくれるから
国民の多くが中流の暮らしを維持できるのさ。

>>624
そういえば昔オリンピックの水泳で
「余力を残して予選敗退」ってのがあったな。
その余力どこで使うんだよ

>>624
＞でも本気は敢えて出しません

関東東北の人ってこういうこと言う人、多いように思うｗ

うはｗ田舎の子が帰ってきたかｗ

>>619が行きたいかどうかなんてどうでもいいんだよｗ(むしろ拒否するｗ)
実際に女は集まるのさ。毎回、何百人もね。
それが現実。

結局、>>619が言ってるのは全部、「こうだったらいいな」という>>619の願望ばかりなのさ。


戦わなきゃ現実とｗ

>>624
違うな。
ガリ勉そのものがダサいんだよ。

いいからまず自分の殻に閉じこもるな。限界に挑戦しろ。全部捨ててみろよ、そのチンケなプライドを。

ヒッチハイクで日本中回った先輩もいたが、何かが変わったってよ。
まずアクションを起こせ。机から離れろ。

どうしていいか分からなかったら「ワルボロ」「情熱チャンジャリータ」「お悩みヒットマン」を読んでみ？俺のバイブルだ。

っていうか、さすがに釣りだろ
いくらなんでも酷すぎるｗｗｗ

不良を美化する世間知らずのアホが何時間も頑張ってて笑えるｗ

「アクションを起こせ」の「アクション」に
「学業努力」だけは含まないと。
いくらなんでも無理があるだろｗ

語句線はつまらんから見てない

ああいうのは仮想の世界の話なんだからどうこう意見言うもんでもないだろうよ

そこまでまじめに考えるのは見る人それぞれの話であって、番組批判をするのは筋違い

>>630
まぁそりゃそうだ。食いっぱぐれないってのは女目線では大事なんだろうな。
俺はヒモ生活長いがナンパするときとかに気にするのは女の年収だな。
だから普通の女が学歴で判断するのは分かる。
あと頭悪い女は話がつまんないな。

あんなドラマの架空話観て影響受けてる奴って、頭悪いよなｗ

不良(笑)
今の不良のケンカ(笑)

>>631
まぁ、あなたは上層の世界を丸っきり勘違いしてますね。ｗ
上層の世界＝汚職ではないですよｗ
上層の人たちがどのように社会を牽引しようとしているか、少し知ったほうがいいね。ｗ

マスコミ業界はキムタクの月９がごくせんに視聴率で負けたので
なんとしてもごくせんを潰したいらしい。
キムタク神話が崩れるとマズイらしい。で、こういう世論操作しようと
いう戦略に出たっぽい。
キムタクやスマップ、ジャニーズのドラマの批判は一切聞かない・・・

「アクション」って、日本一周ヒッチハイクの旅に出ることなの？

またサブカル叩きか
今は酷い、昔はよかったとかいうジジババども
昔の方がもっと過激な内容の漫画は腐るほどあっただろｗ

>>631
高学歴の人は旅好き多いし、大学時代に結構無茶している人もいるの知っている？
あなたがいうがり勉の定義は知らないけど、勉強できる人が家から出ないしアクションを
起こさないと考えているのは、なんでなんだろうね。

まぁでもさー、３０位になると将来が見える訳で。
昔は同じ階級の人らで集まってたからいいけど今はネットがあるからなぁ。
フリーター上がりどうにか３流正社員になれました、な俺が
ネットの友達は〜〜電力だのテレビ局だの、ハイソな連中が多くて
たまにみじめになる。俺は俺の選んだ人生だから（それが怠惰が原因だとしても）
そこそこ楽しく生きてるけど、比べるとやっぱり辛くなるよねえ。
ああ、スレと関係ないや。ごめんな。
不良には心が汚い（下衆って意味で）奴が多いと思うし
非不良でも面白い奴も人間で来てる奴も多い。
DQNって便利な言葉だよな。不良の悪い部分を固めたような言葉だからな。
DQNじゃない不良はいい奴らだし、エリートにもDQNはいる。
それだけの話だろ。

あと格闘技とかも頭いいほうが上達するしな。
多分頭いい奴は今の世の中武力より知力だと分かってるだけで
内乱とかが勃発して武力が必要になればそれなりに強くなるんじゃないのか？
射撃の能力とかトラップの仕掛け方とかって結局勉強なんだし。

：インタビューよろしいですか？
織田　いいよ、これから切腹だからあんまり時間取れないけどね（苦笑
：謀反を起こされてしまったが。
織田　まあね、こればっかりはしょうがないよね。戦国時代だからね。
：随分サバサバしているが？
織田　いや、人間五十年みたいなとこあるからね。俺も49だし。
　　　そろそろいいかなって気はしてるよね。はっきりいって。
：明智光秀の謀反は予想していたのか？
織田　してたかしてないかっていったら、してないよねさすがに（笑い）
　　　まあキンカンなら是非もなしみたいなのはあるけどね、はっきりいって。
：なぜ謀反を起こされた？
織田　いや、それはわからないよね。理由まではね。キンカンならやりかねないよねってだけで。
：今後天下は誰のものに？
織田　それも難しいよね。ただサルじゃねえかなって気はするよね。つーかアイツが
　　　炊きつけたんじゃねえのかってちょっと思ってるけどね（苦笑）
：最後に一言
織田　まあ火も迫ってるしね、特にないけど、ただ比叡山のみなさんにはちょっと悪いことしちゃったかなみたいなね。
　　　俺も若かったし、やりすぎちゃったかなみたいなとこはあるよね。
　　　 こんなもんでいいかな？敦盛舞うからそこ空けといてね。　

そもそも日本のドラマは糞すぎ
40年は遅れてる

5uN6MNiMOが高度な釣りに見えてきた。
それを煽るhrkAqpzc0もよっぽどだな。
俺から言わせりゃどっちもDQNだ。
上流社会ってのは確かにあるだろうが、
hrkAqpzc0がその世界に属してるとは思えないし
5uN6MNiMOは釣りじゃなかったら脳みそ筋肉すぎ。
マガジンとかの不良漫画じゃないんだからさ。
人として許せない不良も山ほどいるだろ。
こんな時間に２ちゃんやってる俺らなんて、どう頑張っても
負け犬なんだからそんな喧嘩すんな。

ヨーロッパから見ると日本も中国も猿の国にみえるそうだ
今までそんなことないと思ってたが、
実際、「心の綺麗な」猿が猿どうしの付き合いを上手くやっているという点ではそうなのかもしれないと思えてきた。
誰がそのサル山を維持しているかを知らない猿たち

ＴＶの影響力はずば抜けているからな。

>>626
…「日本がID:5uN6MNiMOみたいな奴ばかり」な現象が進みつつあるから
>>1みたいなことも言い出されるわけで…

けっこう深刻だよ。
日本人、奢ってるって。

>>648
え？え？
みんな釣りだと分かって遊んでるんじゃないの？
アッチに立つ側とコッチに立つ側とに分かれて、
ディベートゲームを楽しんでいるんだと思ってたんだけど違うの？

ディベートとかアホらし

不愉快だから見てないけどね、ごくせんは。

携帯使って毎度毎度長文打って釣るんだから大したもんだ

>>652
いや、今北ばっかりだからさ（苦笑）
やっとこ残業終わって寝る前の楽しい２ちゃんタイムなのだ。
しかし立脚点がそのふたつってんなら、俺は混ざりたくないなw

で、ID:5uN6MNiMOの燃料投下まだー？

勉強だけは誰でも頑張ればできるようになるってのもどうかと思うけどな
勉強嫌いの短気な不良が何回読んでも理解できなくて投げ出す参考書を
進学校の人らは1回でスラスラ理解していくもんだ
経験の差だけじゃなくて才能の差もちゃんとあるよ
でも受験とかだと頑張ればどうにかなるって勉強ナメきった態度の奴が多いんだよな

というか、ここまで偏差値主義、学歴主義が一定の役割を果たしてきたのには
それなりの真実が含まれてるんだよ。
我慢強くやりたくもない勉強を、ある程度の集中力を持って
一定期間以上遂行できる能力。
これは社会に出てからも仕事の上で有効なスキルだから
それを判断する為に試験だの大学だのがあると思う。
子供いないけど、もしいたら我慢する事こそが勉強の目的なんだよ、
それが社会が君に求めている試練なんだよ、と言って努力させようと思う。
俺が途中で投げ出しちゃったからね。そうなったらこうなるんだよ、ってのを教えたい。

>>658
この少子化の世の中なら普通にやってるだけで
マーチくらいは行けそうだもんな。
怠けたかどうかが一目瞭然で良い世の中かもな

本当に頭のいい人間は
勉強さえやってれば・・・とは決して思っていないっていうのを
ID:5uN6MNiMOはわかってないなー
自分から見たらよっぽどID:5uN6MNiMOの方が視野や世間が狭いなと感じるんだけど
勉強できる人間が、人付き合いや色んな経験していないって決めつける根拠もよくわからないし
だからネタにしか見えないな

>>659
まぁ高卒でガテン職人になって物事深く考えず
程よい連れ合いをもらって晩酌を楽しみつつ
小遣いの心配をしつつ息子が荒れても
そのうち自分と似たような道に進み
気づけば腕一本で家族を養ってきた、という人生もいいと思うけどね。
現代は情報が多すぎる。

ヒッチハイクの旅行程度のことなら大学生なら誰でもやっとる
それで人生が変わった気分になってるのもレベルが低いし

ガリ勉も不良も必要ない
世の中スポーツマンだけ居ればいいんだよ

総計の体育会最強

ヤンクミの家の奴らとクラスの奴らは見た目は悪いけど根はいいDQNなのに対して、
街をうろついてる奴らは皆見た目通りの悪いDQNなのが不思議
そもそもあの街治安悪すぎるだろ

世の中、程々で満足する人だけになるといいんだよ。
発展も無いけどなw

>>657
やったかやらないかだけの違い。
勉強より大切なものを見つけたからやらなかっただけで、やれば大半は出来る。

大体、やれば誰でも出来るお勉強なんか、出来たってそんなに意味ないし。
俺は化学とか得意だったな。1年の時はクラスで一番にもなった。
だけど、優等生クンを見ていて嫌になったんだよ。
自己中ばかりで他人を蹴落とす事しか考えていない。
俺はお勉強とやらに逃げ込まなくて正解だったと言えるね。
大切なものを見つけたし、たとえ町中で絡まれても大丈夫な程度の腕っ節もある。

夢のない優等生なんかよりよほど楽しい。タイに行って報道カメラマンになる夢があるからな。
エリートはどうせ銀行の窓口とかで座ってるだけだろ？
俺はそんなお役所仕事はまっぴらだ。夢に向かって生きる、これが人間だろ。

>>667
勉強なんていつまでも終わりはないし、一生続けるものだけどね。

あとタイで報道カメラマンやるにしても勉強必要だよ。
タイの政治経済から歴史風習まで知らないといけないし、それを知るためには
他の東南アジアや日本との違いも知らないといけないしね。

三浦雄一郎だって北大出だしねえ…

>>668
知識があっても銃弾の中に突っ込んでゆく勇気がないと意味はない。
政治とか宗教とか現地で体験しないと意味はない。
本を読んで理解した気になるほうがおかしいと思うのだが。

東大生を紛争地帯に放り込んだら、泣きながら逃げるに違いない。優等生ってそんな程度だよ。
お子ちゃまな大学生よりよほど修羅場をくぐってきたからな。
10人以上の奴等に囲まれた事あるか？ないだろ？

今年の春、従姉妹が上智に受かったとかなんとか言っていたが、だから何だ？一人前になったつもりか？自惚れんなよ？
って言ってやったら泣いていたな。
甘ちゃんなんだよ。ただ大人の言うままにお勉強しただけに過ぎないのに。

俺としてはエールのつもりだったのにな。見た目で判断して怖いとか思っているんだろ、どうせ。

優等生は偏見に満ちているからな。一番大切なのは鋼の心、ハートの強さだよ。

>>1
いやぁ、もうお前そのものが悪だから。
インテリ文化人ほど日本で要らない存在はいないよ。

>>670
偏見に満ちてるのはお前だと思うが。
世界を見ろと言ってるわりには随分視野が狭いんだな。

朝からＴＢＳが暴力団のチンピラ讃えてて胸糞悪かった。
なにが寅さんのＤＶＤ発売じゃ、国民を洗脳すんなマスゴミ。

>>670
結局、ジャンルの違う優等生至上主義を唱えているだけか。つまらん。

誰でも努力すれば勉強できるのならば
なぜ君たちは東大にいかなかったのかね

水戸黄門もおかしいが。

そもそも、極道を基本設定した役柄が活躍するドラマを作る真意は、
極道の肯定的印象操作にほかならない。
たとえば井筒の映画とか

極めて古典的だがある程度効果がある手法。

>>670
理論と実践の両方があって、始めて物事が分かるんです。
どちらかが抜けても駄目なんですよ。

あと様々な人とコミュニケーションとれないと、一流にはなれませんよ。
あなたはおそらく肝も据わっているし、腕力もあるでしょう。

ただあなたが毛嫌いする人の力を借りざるを得ない時が来るでしょう。
そうしたときに今の偏見を持っているとあなた自身が困りますよ。

>>674
本人はそのことに無自覚だからね。

>>631
単なる無料タクシーコジキで自分変わったってどんだけバカなんだｗｗｗｗｗ

勉強ってのはようするに、問題にどう取り組んでどう解決するかだと
思うんだよ。
丸暗記で解決することしかできんかった俺はきっと劣等生だった。

不良じゃなくて不良品っていってやれ
本当はDQNがいいが、とにかく不良と呼ばれると嬉しがるのがDQN

さて、そろそろバイトが終わるから帰って寝るわ。

最後に断っておくが、俺は反省しています。
かつてはかなりのワルだったのは確かだ。
かなりやんちゃやらかしたし、同じクラスになりたくなかった奴も居ただろう。
ただ、今は夢に向かって走っている。あの頃は俺もガキ過ぎていろいろやり過ぎたと思う。
ただ、同じクラスの奴や先生たちに迷惑をかけたぶん、俺はこれから頑張るつもりだ。そしてそれがせめてもの罪滅ぼしになるだろうし、恩返しにもなるはずだからな。

このドラマは人間がよく書けている。
見た目で人を判断するのだけは、まずやめてくれ。みんな心はいいやつなんだ。

不良には不良なりの哲学がある。それを勝手な理屈を押しつけて非難するのが許せなかったんだ。
少し言い過ぎたかもしれないが、ガキの頃は少しくらいやんちゃなほうが元気でいいって事だよ。
それだけだ。

世界が狭くても良いと思うけどね。
スペシャリストならね。そのジャンルでなら誰にも負けねぇ位極められればね。その知識、技術が人や国の為になれば凄いよね。日本の教育って浅く広くでスペシャリストを作る教育じゃない気がする。

視聴者に媚びなきゃやっていけないんだよ。

>>675
DQNを擁護するつもりはないが、その問いに対する答えは、
学歴への興味の差だろう
必ずしも学歴が必要なことばかりじゃないし
また学歴だけで解決できることばかりじゃないからな

>>680

俺もその類だ。中学くらいまではピンとひらめいて普段解けない問題が解けたりもしたが、
高校・大学・社会人になってもひらめくことなんてほとんど無くなった。

完全なマニュアル人間。

秀才＝正義
不良＝クズ
という大前提のもとでの、不良にもいいとこあるよ、みたいなドラマだろ
けど実際、その前提が崩れてるわけだから、
ドラマもただの不良賛歌みたいに受け取られる。

>>682
あれで人間が良く書けているなんて言わないでくれ。
人間ってもっと複雑で分からないものだよ。

見た目で判断するなというけど、あなたは不良なりの哲学や自分の中の何かを
主張するために何らかの格好をしたわけでしょ。
ならば見た目と心が無関係ではないのは当然だよね。
それに対して見た目で判断するなと言うのはおかしいとは思わないの？

世の中の殆どの人間は
向上心も向学心も知的好奇心も、かけらも持ってない。

これリアルに体験して知った時、結構ショックだったな。

>>689
かけらもってことはないでしょ。

不良やヤクザって、なにがしかの不法行為をしているからそう言われるんだろう？
不良と呼ばれてて実はいい奴だったってんなら、そいつは不良ではなかったって事で。
仲間さんのおかげで道を踏み外す青少年が後を絶ちませんな。

>>690
野良犬が、落ちてるものの臭い嗅ぐぐらいのレベルだな。
これ食えるのかな?
こいつやれるのかな?

この程度。

不良のドマラ

>>682
クラスメートにも夢や希望や権利があったわけだが。
君がやんちゃして迷惑をかけて今反省しているように、
反対に迷惑をかけられて勉強する機会を侵害され、恨んでいてもおかしくないよな。

まあ、結局やりたいようにやったもの勝ちな世の中なのだし、ゴクセンは今の世の中を風刺した秀逸な作品だな。

力こそ正義。後ろ盾の重要性。つるむ・群れることで得られる圧倒的な権力。全て嫌われる大人の姿ではないのかと・・・
逆差別だといわれてバッシングを受けた団体の非難されていた内容とどこが違うのだろうか？ヤンクミのやり方は。

>>680
次元が違う
実際の底辺校は漢字で名前が書ければ上出来

中学時代
俺、すべてのテストで３年間80点以上。平均87点　皆勤賞
不良Ａ　ずっと20点台。３年生で急に頑張って60点　３年になるまでは遅刻多数

なぜか内申が一緒だった。
仲良かったから見せてもらったが、本気で許せないと思った瞬間。

人間だから、多摩に良い事をしたりすることもあるだろう。
でも他人に迷惑をかけたことには変わりないんだから、その分の批判は受けて当然だろ。
不良が心がきれいだとか笑わせるのもいい加減にしろよ。
仲間さん、どうしてくれるんですかあなた！

>>696
中学の内申なんて先生の匙加減だろ
大目に見てやれ

テレビも映画もゲームも現実にありえないファンタジーだからウケるんじゃないか。

>>695
いやぁ、現実はもっと凄いみたいよ。

数年前から、複数の自治体教育委員会で
「平仮名片仮名の読み書きの怪しい中学生」ってのが
問題になってる。

うちの実家、小さい本屋だったんだけど、
DQN不良の万引きがあまりにも多く死活問題だった。
マスコミは、ワル自慢もいいがその裏で泣いている人のことも考えて欲しい。

たかだか、ドラマで！必死こくな！！ヒマ人たち

万引きや強姦や危険運転をするから不良と呼ばれるんだろ。
そいつの性格に良いところがあるからって不法行為は免責されんよ。
つまり不良は不良。きっちりと批判する厳しさが無いのなら、テレビドラマに不良を出しちゃいかんよ。

>>698
むしろ、人の一生がかかった評価が
そんな一教師の主観なのが許せないって事だろ。
実際、公平公正な判断はムリだろうけど、
あれだけ客観的に差があるのに評価が一緒じゃ恨まれても仕方ない。

>>701
今は、親がグルになって（店前で逃走の車で待機）
写真集数十冊とか漫画通巻で万引きとか
もう「大量窃盗」が主流だしね。

もうあいつら「見つかる事」はどうでもいいんだよね。
逃げられるかどうかしか考えてない。
店員が追ってくると殺しちゃうし。

>>696
分かる
私も同じ事された

先生と仲良くなると内申が良くなるみたい

でも公立→私立の進学校に進んで環境を変えられたから良かった

フィクションは好きにすればいいがファンキー先生を持ち上げてたのはなんだかなあ。

元公安の菅沼光弘氏「ヤクザの6割が同和、3割が在日」

http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10019203941.html

元公安の菅沼氏「ヤクザの6割が同和、3割が在日」
◇日本を知るには裏社会を知る必要がある 菅沼光弘 元公安調査庁調査第二部長講演

外国特派員協会での菅沼光弘元公安調査庁調査第二部長講演をみる。
「日本を知るには裏社会を知る必要がある」外国特派員協会の講演は面白いものが多い。

以下、内容要約

・日本の裏社会にいるいわゆるやくざは８万~９万と警察は推定
・しかし実際はそれ以上いると思われる
・やくざのうち、６割が同和、３割が在日（韓国系、朝鮮系が1/3）
・残りの１割が同和ではない日本人
・1992年に警察はやくざを犯罪組織と認識し、暴力団対策の法律を作る
・その法律でそれまでのやくざの収入源（ドラッグ、ギャンブル等）が絶たれた
・その法律から逃れるためにやくざがはじめたのが右翼団体

>>706
ヒント：小賢しい生意気な優等生より、ヤンチャでも素直なヤンキーを好む。

何でこのスレこんな伸びてんの？？

勉強の良し悪しと他人に迷惑かけることがつながってるというのも、よく考えると不思議な話だ。

>>709
でも現実は
勉強できる子＝他人の言う事きく、おとなしい
頭悪い連中＝他人の言う事が理解できない、反社会的行動だけがアイデンティティ
って感じだけどね。

公立小中だと
養護学級の知的障害のある子たちよりも
普通学級の悪餓鬼の方が
勉強も出来ないし、人の言う事も聞かない。

>>709
結局そう言う事だよな。
俺の所もヤンキーの方が先生と仲良いしテストでもオマケされてたさ

表現の自由って知ってるか？
そういう作品が好きなら自分で作って流行らせろ

>>709
北の湖が朝青龍に味方したのもそういう事か

すごいスレの伸びだな。
日テレは何か反応したの？

ドラマで何熱くなってんの？
そんなに不良が憎いんかｗｗｗ
おまえらどうせイジメられたんだろｗｗ

>>717
お前も必死だな

>>682
>見た目で人を判断するのだけは、まずやめてくれ。みんな心はいいやつなんだ。

あんたもね。
優等生ってだけで全部が根性の悪い人間と思い込んでるだけじゃないか。
不良がみんないいやつだとなぜ言える？
それこそ不良ってもんをそのスタイルだけで判断してる言葉だ。
勝手な理屈を押し付けて非難してるのはあんたの方に見えるけどね。

テレビのドラマ系は、現実ではあり得ないから人気になる
視聴者の願望、要求を満たすから見てもらえるんだよな

ドラマやマンガみたいな「不良」ってのが存在しないだろ？
どうしようもない犯罪傾向の少年はいるけども。
「きれいな不良」っていう、いわば妖精さんを描いた
ファンタジーなんじゃないかｗ

あんな殴り合いする妖精がいたら嫌だwww

秀才＝悪もおかしいけど
不良＝悪と決め付ける
イジメられっ子のおまえらの
感覚もおかしいよね＾＾

普通の大人はドラマはドラマ、ただの作り話として見るからこんなんどうでもいい話だけど
問題は馬鹿とか子供が見ると本気でそういう認識を無意識に刷り込まれちゃう事なんだよな

この番組はフィクションです。実在の人物団体事件等とは一切関係ありません。
って出してるんだろうからありえない話に目くじら立てなくても。

不良だから悪いことするんじゃないよ
悪いことするから不良なんだよ

>>723
不良って悪いから不良ってよぶんだろ？
というか不良＝悪のどこが悪いんだ？

少年法に守られた犯罪者集団だろ。
本気で通報したいと思うけど、学校内には警察踏み込んでこないからな

良い奴悪い奴の基準がだいぶズレてそうだなW

ごくせんの最初のほうの話で優等生が悪っていう話あったよね？
あれ以来みてないわ。

あれほど胸糞悪い番組はロンブー以来だったよ

このオッサンは特撮モノで怪獣やヒーロが空を飛んだら
データを見せて人や怪獣が空を飛ばないことを証明する
タイプ

>>723
不良とイジメが関係あると思っちゃうお前は
現実の世界をみてこいｗ
学校通ってなかったのか？

どのおっさん？

ばばぁやガキのオナニー用ドラマ

不良って空飛べたっけ?

>>732
和田秀樹とかいう受験本で儲けてるおっさん

このドラマは架空の国イルポンの話だろｗ

みてないからよくわからん。
一度みたけどつまらないからみない。

けど小学生の姪っ子がはまってるんだよなー。
だから気になる〜今週見る。

和田のおかげで視聴率上がるな。

盗んだバイクで走り出すって
盗まれた方はたまったもんじゃないよなあ

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>>110
和田秀樹ってたんなる秀才バカかとおもってたら、
案外ちがうんだよな。

「ゆとり教育はあぶない」「格差社会を作るもとだ」って新自由主義改革を批判してた。
今の分断教育だと、エリートは売国奴に、おちこぼれは希望がなくはいあがれず子供も最下層になってしまう。

と論じている。

だから和田はいい子というなあと思ってる。

不良って、他人のバイク盗んで夜間に暴走し、一人歩きの老人に暴行して強盗したり、一人歩きの若い女性を見掛けたら即拉致して輪姦・レイプしまくりの凶悪犯なんだろ。

少年法廃止して不良は死刑でいいよ。

テレビ局も、番組に金を出している企業も、高学歴の秀才の集まりだよ。
番組に踊らされているのは、その他の人たち。

・・・業界人は、階層を固定化させて、自分達だけ徳するようにしているんじゃないかなぁ。
８０年代に「真面目はかっこ悪い」、９０年代前半に「モラルを壊すのがかっこいい」って【空気】をさかんに作ってたでしょ。
結果、格差社会・モラル崩壊社会が出来て、一般人が苦しむ事になったんだし。

まだやってんのか、こんなネタ。

和田が逆にそのようなステレオタイプに捕われてるだけだよ

こんなドラマに影響される奴をみてみたいよww

>>51
秀才による政策　＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞　不良による政策

これが真実。　

不良が官僚になったらジンバブエになるよ

　 　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
　|　　　　 （__人__）　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　・・・
　 |　　　　　　 　 }
　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

ヤクザ＆ＤＱＮ賛美ドラマの市長室が下がったのはいいこと

>>743
うちの知り合いにも普通にいるぞ。

フィクションを楽しむ感性があって、はじめて平安期に「物語」が生まれたわけだが

荒唐無形でない物語なんてあるのか？

>>743
池袋ウエストゲートパークが流行った頃は
カラーギャングとかでDQN大繁殖して殺人犯まで生み出したんだが？

このドラマの不良役って何であんなに弱そうなんだ？

>>750
本当に？信じられん

因みにあれはおもしろかった。堤ってひとだよねケイゾク、すし王子の

東大卒が一番偉いんだ　ボクちゃんを崇めろ。

前スレにタイの報道カメラマン志望とかいるけど、結局は彼が言うところのガリ勉に使われるんだろうなー。編集は皆大卒だもんねぇ。
カメラの技術だって気概だけじゃどうにもならんし、そもそもタイって治安がいいし。

>>751
落ちこぼれ、弱い、情けない奴が成長し強く逞しくなるストーリー方式がウケるから。

不良賛美なんて、２０世紀のほうが多かったんだって。今更、不良賛美だなんて
主張そのものが時代遅れなんだよ。

過去の「ごくせん」の特徴は、イケメンと呼ばれる人間を輩出してきたことなんだよ。
第１シリーズのﾒﾝﾊﾞｰなんて、すごいメンツだろうが。
不良vsがり勉、の構図で捉えるって、どんだけ頭古いんだよｗ
いまや、イケメンvsブサ麺の構図で、もてないブサ麺が犯罪やってるんだよ。

不良が語る優等生のイメージ

勉強しか生きるすべがない
牛乳瓶の底のような眼鏡をかけ、色白でヒョロヒョロ
自我がなくマザコンでママの言うとおりのことしかできない
スポーツもせず趣味もなく友達もおらず他人を蹴落とすことだけを考えている

どうみてもドラマに影響されています

ドラマに何をいってるんだろうね
ドラマで不良を讃えたって、一般では不良は所詮冷たい目で見られる存在

同時期のフニャフニャ総理の視聴率に貢献できたかしら？１

ドラマに何マジになってんの
ごくせんは不良が主人公だから不良が善なだけで
不良が悪の漫画やドラマもたくさんあるだろう

まあ若者の不良化を危惧して言ってるんだろな
でも阿呆らしいです。どうもすいません。

なにいってんだよ、このドラマは警察のバカ息子が高校教師犯したのを
かくすための　ダミー　情報　じゃないか

不良＝DQNではないがな

しごくせんせいはﾜﾛﾀ

祭りの時期に特攻隊の群れに入ってしまった俺。

でも何もされなかったよ。別に悪い奴らじゃないんじゃないの？

違ったらすいません。

コメディは現実とのギャップがでかい設定ほどおもしろがられる。
だから不良がイイ奴、優等生が悪、先生が８９３、女子高生が８９３などなど。
ステレオタイプの裏をかいていたはずが、使い古されそっちが逆に
「コメディのステレオタイプ」になってしまった・・・。
今後受けるためにはもっと壮大なギャップがないと。ヨボヨボ暴走族とか。

今時テレビなんか見るのは低能だけ、そいつらのウケ狙いの設定だから仕方ないわな

書いたアホな人は不良にもならずに真面目にやってきたのに
不良が持ち上げられるって勘違いして自分の人生を否定された気にでも
なったんだろうな。

ファンタジーに嫉妬するようなったらおしまいだよww
そういうドラマを作ってるそういう体制とかビジネスモデルを
俯瞰で見れないやつが騙ってどうすんだよww

>>553みたいなのがステレオタイプを妄信する典型。

>根性ないしな、エリートは

>元不良とか元暴走族は根性が座ってる

>優等生なんか格好悪いよ。自己保身のみだからな

>不良は言い換えれば、純粋過ぎるから

>ガリ勉クンより女にモテるしな


一見、>>1みたいなのは普通の人から見れば極めて馬鹿馬鹿しい、何言ってんだコイツ？となるだけの話だが、
>>553みたいな奴が確実に一定数いると思うとやはり一理あるなぁと思えてしまうｗ

一度も見たこと無いし、見る気にもならん。

エリートがどれだけ大変か・・
毎日毎日面白くもない勉強して良い大学に入ってさらに勉強
そして一流企業に入って定年まで40年近く仕事に忙殺される

>>769
>>553みたいな奴が45分の学校の授業にすらついていけない根性無しの無能だと笑われてるのが現実なんだよな-
1日18時間進んで勉強できる学生と
1日45分の勉強すらできないDQN
どう考えても「俺は勉強できないけど、エリートより(ry」は惨め
学生の本分は勉強だろ

エリートは確かに地味で一見かっこいいとは見えないかもしれない
でも、金も名誉も人脈もあるし、女の選択肢も多い。

不良がかっこいいとかいうやつは、なぜか
かっこいい不良とかっこよくないエリートをくらべたがるが
かっこいい不良っていうのはごくわずかな例外である現実を
見ようとしない。

なにが腹が立つといって、不良に媚びる教師ほど腹のたつものはない。学校はまず普通の生徒が安心して楽し学ぶ環境にあることを維持すべきだろう。授業を妨害し普通の生徒に暴行を働く輩は放逐すればよい。

ワンパターンなこのドラマより、
おもしろくなさそうだったキムタクのドラマのほうが、
ストーリーが気になるようになってきた

>>773
いや、不良の方が女の選択肢が多いぞ

何よりも若い頃からモテまくるからな

>>1 『テレビ=矛盾』を忘れてないか？
和田ってーのが、仮想と現実の区別もできねー、
ゆとりと一緒って事は十分伝わったよ。
それでも今回の『ごくせん』は、マンネリ改悪版でつまらん！

ごくせんは学園ドラマじゃなくて戦隊モノなのではなかろうか。しかも大人数の。

なんか和田ってドラマを素で受け止めすぎだろ。
不良たれど道理と仁義を「持っている」・・じゃなくて「持てよ」っていうメッセージを込めているんじゃねーか。

>>776
女の選択肢って言っても、ヤンキーあばずれ女の中がほとんどだろ、
エリートの場合はそこそこの家庭の子女と、
ホステスからの選択肢の道が広がるだけだが。。。。

>>776
よっぽど狭い世界で生きてきたんだな・・

かっこいい不良の女の選択肢
＜外見普通の大卒社会人
＜見た目悪くても一流大学卒一流企業
＜見た目とか関係なく金持ち（医者や政治家）

現実はおまえには想像もつかない程の差がある

ええええええええええええええ

「主人公＝ぶさいく・・ジャニーズなのに」って

新しいドラマなのに？

和田って面倒くさい野郎だな。こんなんで飯食って旨いかね！？

どうでもいいが、昔悪くて、
ちょっと人並より良くなった連中を讃えるのはやめろよ。
ヤンキー先生だとか、オール１先生とか、もうバカかって。
そんな連中、単に不良が人並みになっただけだろ。

くだらないドラマを見てるからこんな議論することになる。
見なけりゃ、問題にすらならない。
馬鹿馬鹿しい。。。

>>784
オール1先生は不良だったわけじゃないと思われ。

昔たけしの本でも書いてあったが、
おんなじ様な逆境でもグレるやつより、ずっと真面目にやってる奴の方が偉いのに、
真面目な奴が魔が差して問題起こすと世間は厳しいのな。

心が綺麗なニートが正義に目覚め、世直ししようとするが、
暴力に訴えるのは良くないとネットを使う。
日々掲示板を巡回し世直し書き込みをする。
しかしやはり僅かばかりの暴力は必要だと考えを改めるも、
自身は暴力を震うことのできない優しい心の持ち主。
親からの援助でネットで実行隊を雇う。

こんな青春ドラマってないの？

和田の言うとおり

でも犯罪したり勉強をろくにできない不良は今の日本じゃ所詮
学生のころちょっといい思いするだけで
社会の中じゃ使い捨ての奴隷になるだけ

ドラマにマジレスして飯が食えるんだからいいですね＾＾

>>787
ぐれるような奴は世間には
最初から問題起こして当然と思われてるから
リアクションがないだけだろ。
厳しいとかと次元が違う。

>>766
ヨボヨボ暴走族いいなそれｗ

『官僚＝悪』『労組＝心はきれい』とか『経団連＝悪』『連合＝心はきれい』という図式も
ある種の報道番組のステレオタイプのようになっているよ。

社会人で勉強が大好きなやつは頭がおかしいのでしょうか？

>>（秀才が）勉強のできない人間を、『覆面＋鉄パイプ』で『世直し』と称して襲うという設定

こういうのは、ありがち過ぎてパクリに当らない訳？
2,3同じシチュエーションの話を見たことがあるけど。

あと、この和田って赤ちゃんみたいなやつは誤解しているが
3-Ｄの連中は「不良」ではなくただの「バカ」だろ？
不良というより不良品に近いｗｗｗｗｗ

現実的に秀才は数年後社会的に抹殺されるクズと
数年後社会的に力をもつ自分を理解しているから
あり得ない設定。

だから和田もかみついたんだろう。
悪意がある設定だと。

秀才＝心はきれい、不良＝悪のドラマなんて作ったとして
だれがみるんだよ…

でもさ、テレビにでてくるアイドルて、どういうわけか日常生活じゃ「不良」キャラばかりだよな。
子供の教育に良くないんじゃない？

今回のごくせんのツートップなんて
ウーパールーパーと韓国人顔だろ？
不良っていうより、いじめられっこキャラ
あんな顔のやつについてく3Ｄ生徒はあほ

>>798
ガリベンとPTA

>不良はむしろ正義に敏感だから反抗する
そんなわけないだろｗ

つうか、ごくせんの舞台になってる町って
治安が悪すぎないか？
１回から毎回、違うグループともめてるけどｗｗｗｗ
絶対同じやつらとまた会って狙われるべ

DQNマンセードラマを駆逐するスレはここですか。

元不良だった教師とか、クソ
まず、お前にいじめられた奴皆に土下座してあやまれよ

ワルがちょっと良くなったら、それはすごいことか？
もともと普通の奴のほうが、人に迷惑掛けてないぞ

>>805 2桁や1桁のボロ株は上がるときは目立つものです。

どこまで悪で更生できたかみたいな
素潜りコンテストみたいなことやってるマスゴミがゴミ。

この間は、背中にもんもん、薬中寸前から「奇跡の生還」を遂げ
妻と子を大切にするヒトをニュースでやってた

ごくせんのかわりに、いじめに負けず子供の頃から勉強して灘中合格、
そして勉強して東大理�V合格。華麗に転身して受験のカリスマに君臨するという、
「受験の王子様」というドラマながせばいいんでないの。
もちろん主役は和田先生（笑）。

試験本番になると下痢をしてしまうぶさめん主人公が
ヲタ芸により病気を克服。見事、東大理IＩＩに合格。
それを見守る紙おむつ女教師

和田さんの後輩の村上さんも、検察DQNと戦うエリートとして友情出演でOK。

ヤクザを美化していることの方が問題。
教え子を大勢でボコボコにする不良グループを、格好悪いと断じて一人でやっつける主人公。
その格好悪いことを仕事にしてるのが主人公の家業ですから。

いちばんの問題は
仲間の鼻声と
殺陣がワンパターンなこと

別に道徳の教材に使うってわけでもないんだから
これくらいいいじゃないか。

ルーキーズのほうがｵﾓﾛｰｲ

くだらねードラマ作んじゃねーよ！!

官僚やってる秀才はどう考えても悪だからしょうがないじゃない？

秀才ドラマはいま月９でやってるだろう。

教育の場の乱れの方が根本的な問題でしょ
最近学生服に金髪や茶髪パーマが当たり前になってる
不良はリスクがあると言うのを学校、社会、家庭が教えなきゃダメ

亀田家に噛み付いて一躍格闘技のご意見番みたいになったやくみつると同じ匂いがする。不良ドラマバッシングして仕事が舞い込むようになればやくのように感謝するようになるだろ。

>>808
まぁ、この人はその点立派だと思うよ
2ちゃんでどんな時でもDQN死ねとかDQNクズとかしか言わない人は大抵、苛められて引きこもって、世間に愚痴ばかり
DQNより惨めな生涯送ってるんだからさ

「受験の王子様」って違う意味で視聴率とれるかも。
毎回、和田先生の合格のノウハウを流せば、お受験父兄がメモを片手に要チェック。
いじめられて全くもてないデブでブサ面の主人公が、東大合格したとたん、
セレブのお嬢様にもてまくりの設定にしたら、DQNも勉強しだすはず。
すばらしい企画（笑）。

だから、不良vsエリートじゃねえよ。イケメンvsブサ麺だって。
頭悪くても、イケメンなら若くして、ドラマに出て大金かせげるんだぜ。
そりゃあ、ブサ麺の努力家は、人を襲いたくもなるだろ。

だいたい今のご時世で、ヤクザを称える番組作ってる時点で終わってないか？

福岡県のある地域では昔から老若男女を問わず、DQN＝かっこいいというのが常識になっている。
そこでは｢不良→やくざ｣こそが一番評価が高く、女にモテる。喧嘩の強い奴は大人に誉められる。
日本全体がこうなったらマズい。

>>819
やくみつるはもともとあんなのだって。
審議委員の時の変なヒスオバハンと並んで朝小龍に対する叩きっぷりは凄まじいだろ。

ごくせんって面白いか？
この間見てみたらなんか厨くさくて受け付けなかった
でも周りが絶賛してるし、視聴率もいいみたいだから人気はあるんだろうなぁ…

>>31
そのなにかを思い出せ

>>776
不良でも選択肢があるのは一部のイケメンだけ。
ブタは普通の人より選択が無いのは当然、そもそも選択肢すら与えられていないんじゃね？

マンガで心のきれいな不良ってなんだろ
おがみ松吾郎くらいじゃないか

>>828

ま、ごくせんの連中はぶさいくだけどな
特に番長格（苦笑）のうーぱーるーぱー

「ごくせん」はしょせん娯楽番組に過ぎないからまだしも、
和田の場合はいい加減なことを言っても「東大卒」の３文字に目がくらんで崇拝するバカ母たちが多いから深刻だ・・・

東大卒＞＞＞＞＞＞ただの不良

当たり前の話ｗ

>>824
そんなもんだよ
優秀な奴は若い内に勉強して出て行く
DQN共は外の世界知らない女に種付けて
ガキ量産して地元定着
こういうのが何世代も繰り返されていく

デブの不良にファッショナブルな逃げ道を作ってくれたHIPHOP

勉強はやれば誰でもできるって・・
スポーツや芸術も続けてたらある程度できるようになるだろ

>>835
東大だって誰でも死ぬ気で頑張りゃ入れるって凄いよな。
家が貧乏だろうとなんだろうと関係ない。
完全に本人次第。まさにこれが本当の意味での自由だな。


スポーツや芸術は才能だろうと思うが。。

普通にリアルに苛められてた俺としては不良賛美は頭にくるな。
入院して警察に被害届けも出したけど、補導ですぐ出てくる〜またボコボコ〜また警察〜またボコボコ
なんて事にもなるし。

まぁ、おかげで今は公認会計士＆司法書士になれたんだけど。


不良の美学なんてのは彼らの内部にだけ通用する変な理屈で排他的なもの。
外部の人間にはその美学はちっとも向けられない。
仲間が殴られたら復讐にいく癖に、何にも関係ない人を殴る事が出来るわけだから。

自分がされて嫌なことを人に進んでするのはクズとしか言いようが無い。
そんな奴らは全員退学にして学歴を小卒とか中卒にしてしまえばいいんだよ

>>835
勉強は誰でもやればある程度できる。
だけどきちんとやれる人はそんなに多くない。

しかもある程度まで行くと、どんなに頑張っても才能の差で
敵わないなと限界を感じるようになる。
ただこの分野ではやっていけると思った人が研究者になれるんだな。

ヤクザの金で育った、子供もヤクザです。
そうでないと、世の中、やったもん勝ちになります。
だから、ヤンクミが幾らいい事言っても、ヤクザの金で育った時点、信憑性なしです。

ドラマだから仕方ないけど、たこ焼き焼いてるだけで、大の大人何人も生活出来ません。

あと、ヤクザも幹部はちゃんと法律守ります。
なんだかんだ言っても捕まるの怖いのです。刑務所行くの嫌なのです。捕まらないように
擦れ擦れできるのがヤクザなのです。

逆に無茶をするのは、やっぱり未成年です。
だから、あんな風に暴力振るうことや言葉使いがなってない、先生をあんたなんて言う奴を
称えるのはよくないと思います。

現実の不良はまじめなよいやつらの邪魔をするだけの存在だからなｗ
良い不良て日本語がおかしいしな

人間の汚い部分をわかり易く映像化してあるだけでしょ。
悪いことは悪いとはっきり表現されていて、シンプルでいいと思いますが。
ごくせん見て不快な気分になるのは
”自分がごくせんで表現されている悪者役の立場とカブっている”
ことにいまさらながら気がついたとか？
それで自分に腹が立って、やつあたりする場所が無いから書き込んでるのか？
ちょっと海とか山にでもいって、外の空気でも吸ってきたら？？

まあなんでもいいけどさ、人は人だ。

と自分にいってみる。

真面目で秀才な奴の行く末が公務員ならすごい正論

3ＤとＲｏｏｋｉｅｓで野球のしあい汁

>>841
＞悪いことは悪いとはっきり表現されていて

むしろこれは良くないと思うな、まあマスコミ全般に言えることだけど。
実際の世の中ってそんなに良い悪いとはっきり白黒区別できなくて
グレーなところをどうやっていくかの方が難しいのにね。

まず批判されるべきは仲間の演技力だと思うが…

頭の悪いドラマだと思うけどネタにマジレス恥ずかしいよ。

>>1
異論に対して異論がある
＞一方で、異論もある。まとめると、優等生だって天下り官僚や悪い弁護士になっている、
「和田さんは、進学校生徒の犯罪発生率などのデータを示し」てるのに、
またミクロな稀な例かいな。そして今の天下り官僚って低学歴な年寄りが多いから・・・
この異論は客観的なマクロの科学的根拠を出さず主観論にしかすぎないってことになる。

＞勉強だけでは創造力がなくなる、お金持ちが進学に有利な社会が悪い、不良はむしろ
基礎学力や知識も無くって創造力、応用力って・・・。この都合の良い所取り論法でいうと
暴力だけでは秩序がなくなるだろが。これは人生経験してるかしてないかって別問題だろ。

＞正義に敏感だから反抗する、勉強できない子はフィクションの中では主役になれる、などがある。
情報に敏感なのは知識層だろが、何の知識もなくって正義に敏感なんてのは思いつきだろが。
そして今の芸能界は勉強できない子の「お馬鹿タレント・ブーム」だろが・・・

道を踏み外すことはそう難しくないが、一つでもなにかを頑張り続けるのは難しい。

不良の皆さんも在学30年とかやったら評価されます。

男の魅力は最後は優しさだからな。強くないと優しくなれない。
だからある程度若い頃にヤンチャした奴じゃないとモテないし、ダメなんだよ。

エリートってお勉強に逃げ込んでいるように見えるがな。
褒められたいって気持ちだけで勉強しているんだろ？
まあ個性のない埋没した人間が目立つ唯一の手段だな。
優等生はいざって時には役にたたないからな。

>>849
バカはしねよ
おまえ落ちこぼれだろ。

>>347
「進学校生徒の犯罪発生率などのデータ」って意味ないことわからないかな。
このデータ比較は、家庭環境や経済状況などの様々な条件を同じにして、
進学校の生徒と非進学校の生徒を比較しないと意味ないわけ。
これがわからないとすれば、和田は馬鹿だし、馬鹿を騙すためにこんなデータを使ったとしたら、
和田は詐欺師だね。

ヤクザを美化するのはキチガイだよね

日本語の文章すら読めない池沼は、足手まといにしかならんよ。

>>848
それはちょっと違うな。
あえて親や教師に敷かれた道をゆかず、一歩踏み出しただけだろ？
自分にプライドがあるからだ。
踏み出す勇気があるからだと思うが。
確かに勉強してりゃ楽だろうなと思った事もある。何しろ勉強してりゃ、修羅場を経験する必要もないから。
ただ、それじゃ大きくなれないよ。
エリートの話がつまらないのは経験値の低さと浅さだな。
そういやダウンタウンが毎朝通学電車の中であるいきがった男に蹴りをいれまくった話があったな。
あれを批判してた奴は多いが、若さってそんなもんだろ？

石川五右衛門もだめだお。
普通に盗人だからな。
任侠映画もだめ。
不倫モノの映画もダメ。

美化してはいけない、と言うことですね。

>>1
なんというちいさい人間だ

不良は、社会のルールから逃げ、勉強からも逃げているクズである。

そもそもドラマで描かれてるような不良はリアルでは実在しない。
改心するの早すぎ。格好が昭和臭い。短期間で問題解決しすぎ

>>849

負け組憐れwww

>>347じゃなくて
>>847 だった

「進学校生徒の犯罪発生率などのデータ」って意味ないことわからないかな。
このデータ比較は、家庭環境や経済状況などの様々な条件を同じにして、
進学校の生徒と非進学校の生徒を比較しないと意味ないわけ。
これがわからないとすれば、和田は馬鹿だし、馬鹿を騙すためにこんなデータを使ったとしたら、
和田は詐欺師だね。

>>857
ニートは社会そのものから逃げ出してるぜ

他人に見せびらかさないと消えてしまう個性とプライドですか、と釣られてみよう

>>853
君は喧嘩した経験ないだろ？死にかけたことあるか？
これが優等生とやらの典型的だな。みんなに守ってもらって甘えている。
エリートの作ったこの日本は腐っている。エリートによってメチャメチャにされた社会が嫌だから、あえて道をゆかず踏み出したのが不良と呼ばれる奴等だ。
不良はみんな感受性が豊だから、敏感にこの社会の真の敵を感じ取って、不良になったんじゃないのか？

とすれば一番悪いのはやはりエリートだ。

不良w

死語だよな

まあ勉強しないクズは土木作業ぐらいしかできんだろうな。

>>863
世間一般ではそれを「現実逃避」って言うんだよ。
自分の都合のいい世界にひきこもって正義の味方を気取ってるだけだ。

>>863
ずいぶん細かいことにも拘るし、修羅場をくぐったという割には
あなたは胆力がないように感じるんですがね。
エリートによってメチャメチャにされた社会が嫌だから、あえて道をゆかず踏み出したと言うけど
敵であるエリートが作った社会から逃げただけなのでは。

>>857
違うな。
不良はみんな根性があるから、本気になりゃお勉強の世界でも一番になれる。
ただ、勉強よりも大切な事を見つけてしまった以上、そちらを優先すんのは当たり前だろ？

とにかくエリートは暗い。弱い。意地が悪い。

>>863
釣れましたか？ｗ

>>863
レスにあなたの頭の悪さがにじみ出てます＾＾

ドラマの中でも「不良＝悪」と描かなければならない。
逆はゆるされない。・・・・なんて、すごい差別主義者だねーーーーｗ

>>863
喧嘩なんて小学生の高学年ですらしないよ。
いつまでガキなんだよｗ

>>868
目先のことに捕らわれてるだけだろ。
勉強より大切なものなんて無い。あったとしても、それを維持するには勉強が必要。

現実は漫画じゃないんだよ。気合だやる気だと唱えてれば世の中が自分に都合のいいように動いてくれたり、
在りもしない力に突然目覚めたりはしない。

>>868
本当に頭がいい人間ならそのエリートの都合のいい世界でいい思いできるように勉強すると思うがな

>>866
違うな。
優等生が善って誰が決めた？
勉強が素晴らしいって誰が決めた？
俺たちは人間だ。偏差値で人間は計れないし、計るなら人間力で計るべきだ。

ちょっと待ってくれ、移動するから。今からバイトだ。
バイト先についたらまた来るよ。夜中までだから、仕事時間内なら議論に付き合うぜ。

>>871
現実の不良を知ってる人になら大して影響ないだろうけど、
現実の不良を知らない人はもろに影響されるんだよ。
そして君のように都合のいい不良象を現実の不良に押し付ける。

＞偏差値で人間は計れない

おまえが一番計ってんじゃねーか

しかし、社民党党首の福島瑞穂は東大卒で司法試験も受かっているんだよな・・・。

まぁ、DQNは馬鹿で、サヨクはきちがいって事なだけかもしれないが。

>>375
君にその「人間力」があるとは思えないな。

何の取り柄もないくせして自分を磨く気もない奴に限って、
「人間力」とか「世界に一つだけの花」とか偉そうに言うんだよ。

身なりに気を使わず頭もフケだらけなくせして「私は自分を飾ったりしない、素直な生き方をしてるんだ」とかね。

内容が正しいか正しくないかなど愚劣な視点だ
エンターテイメントに公平さを要求することの方がよほどの悪
そんな締め付けでは表現がダメになる

そんな口出しを受け入れるなら
タバコを吸う奴がかっこいいのはいかん
犯罪者(たとえばルパン)視点の話はいかん
政治家や宗教家が黒幕設定なのはいかん
下品な言葉づかいや助平な考え方はいかん

アホか
まずお前が虚構と現実の区別ぐらいつけろ
エンターテイメントは「面白ければそれでいい」んだよ、カスが
好む好まないは視聴者や読者が取捨選択すればいいだけの話

誰も偏差値が低い奴が不良なんていってないしなｗ

勝手に勉強できる奴を悪にしてる奴が一番偏差値で計ってるな。


偏差値が低いのが不良ではないよな。まぁ頭のいい不良なんてカナリの少数派ではあるけど。
偏差値低い真面目な奴もいるよな。
俺は偏差値低い真面目な奴のほうが、偏差値高い不良よりも人間力が高いと思う。
人を傷つけてきた人間なんて信用できない。

不良にレイプされた女知ってる俺としてはふざけんなって感じ。
不良なんて欲望を抑えられず集団になるとやけに強気で弱い者から金や物を奪ってへらへら喜んでるクズ。捕まったら裏切り合うしな。
ゴマキの弟がいい例だな。

おまえらこの→ID:5uN6MNiMO
バカに釣られ過ぎwww

>>864
勉強の世界でも一番？出たか。不良のお得意の本当は俺すげーんだ自慢。
真面目に勉強する努力も怠り運動や芸術方面の才能も無い。
でも威張りたい。楽して偉そうにしてたい。
だから手っ取り早く不良になって喧嘩やらカツアゲやら真面目に生きてる人間に迷惑掛けて優越感に浸りたいのだろう？
真面目で努力をして将来を考えている人間は今までやこれから築く物があるからそんなくだらない事する意味が無い。
進学校の真面目な学生が街に集まってただウロウロしてなんて暇あるなら勉強するだろうし。
上に書いた才能を必要とする分野の学生も自分のためにその分野の勉強や練習を頑張っているだろうし。
真面目にしている人間を馬鹿にして楽しくしてるつもりだろうが長い目で見たらどっちが哀れだろうね。

しかしそんなこと言ったら、ヤクザの仁侠映画なんて全滅じゃないかな？
「ヤクザを格好よく描くな！」と文句を言う人でないんかね？

>>880
日本人はテレビに影響されやすいんだから配慮しないといけないだろ。
虚構をあたかも現実のように描写するのが日本のテレビの悪いとこだろ。

ID:5uN6MNiMO
不良が本当はみないいやつというのなら
全部の不良にいいやつである証明をしていただきたいものだ
そうしたら信じる
だけど現実にはそうでない連中の方が圧倒的でね

それと周囲に迷惑をかけた罪ほろぼしにって
あんたの夢をかなえるのに頑張っても何の罪ほろぼしにもならんのだよ
罪ほろぼしになるのはやってきたことに見合うだけの社会貢献や奉仕だろ

虚構と現実の区別は付けましょう

>>875
優等生が善と言っているのではなく、不良が悪と言っているだけだよ。

ドラマで、優等生が嫌な奴で不良が嫌な奴なんて構図、今に始まったことじゃなくて、大昔からそう。
今更何を蒸し返してるんだろうｗ
相当ネタがないんだろうな、このおっさんも。
ごくせんの視聴率にあやかって、話題になって稼ごうって腹じゃないのか？
ごくせんの冠がなければ、このスレだってできてなかったｗ
くだらんｗ

>>863
これなんて長渕剛？

>>890
嫌な奴だらけだなw

和田って釣り上手だね。これでまた本の売上が上がっちゃいますね。オマイら釣られんなよ

>>888
日本は熱血教師になりたくて教師を目指す奴がちやほやされるような国だよ。

虚構と現実の区別がついてないというより、虚構を現実にすることが良しとされる風潮がある。
「努力」だの「向上心」何だのと聞こえの言葉並べてね。

こういう虚構じみた倫理感がまかり通ると、そういう努力馬鹿が調子に乗るのよ。
世の中がドラマの通りにならないのは、お前らが努力してない証だ、だから努力しろ、みたいな。

最近の不良って、全然不良らしくないんだぜ。
まず暴力を振るわない。

>>855
ＴＢＳの「大岡越前」には、ねずみ小僧の存在を否定するエピソードがあったな。
本人は善意のつもりで義賊活動をしていても、結局犯罪であるかぎり巡り巡って不幸になって
しまう人がどこかで生まれると言う話。
子供の頃に見た話だけどいまだに覚えている。

少女誌のりぼんでこどものおもちゃ描いてた小花って漫画家も元ヤンらしいが
作品全体そんな感じだった
悪役は大人しい人や陰気な子供ばっかり

脳内で言い訳回路できちゃってんだろうな

頭の良い不良なんか存在せんわw
馬鹿だから不良になっとるわけで

>>849
釣られてくれる人がいてよかったな。

>>890
>ごくせんの視聴率にあやかって、話題になって稼ごうって腹じゃないのか？

図星　ｂｙ和田

和田は不良とふかわりょうの区別がつかないんだろう

昔は不良が少なかったから、町内の家から不良が出ると
「あそこの家の息子はぐれちゃったんだとさ」と
町内でも話題になったもんだが、今や不良だらけｗｗ
そういう社会を作った原因にこういうマスコミの姿勢も寄与してる

情報を一方的に送りつけることが出来る絶対強者マスコミに文句の一つ
でもを言わせてもらおう2ｃｈはまさに言論の自由の場。表現者に自由が
あるように受け手であるこちら側からの言葉も同時に発することが出来る。
しかしなぜにそんなにＴＶ批判に対して擁護の立場をとろうとするのかな？
何かしらの欲求不満代償機制？虚構に反応して馬鹿らしい・・この場においては
自分が一番賢いとおっしゃりたいのですか。

>>902
なんとなく納得した

>>887
バイト先についたから議論再開だな。カウンターが二つあるから、マジメっ子の方の一つだけ開けてやらしときゃ十分だろ。客少ないし。

繰り返しになるが、俺は反省している部分もある。
ヤンチャしてちょっとやり過ぎた面もあったしな。
ただ、絶対に俺は頂点を極めて見せる。夢があるからな。
それがせめてもの罪滅ぼしだと思うから。
そしてカメラ一つで世論を変え、日本を変え、みんなの役に立ちたいと思う。それが俺なりの恩返しだから。

優等生っていうか、甲子園で優勝した某・連中が酒・飲酒・乱交やって
学校ぐるみでもみ消したことなら知ってますけど？
もう卒業してて、そいつらは一生、甲子園で優勝したヒーローなんだよね
地元じゃほとんどの人間が知ってるのに

勉強できてもスポーツできても、性格がねじまがってればアホってことだ

>>905
世界を夢見るより今すぐカウンターをもうひとつ開けてマジメ君の役にたてよ低能ｗｗｗｗｗ

>>905
お、新しいネタを仕入れてきたのかい？
今度は更なる活躍を期待していいのかなw

【断　中条省平】石堂淑朗の凄み

初恋の女性を東大同級生の藤田敏八（後の映画監督）に犯されて激怒し、駒場寮に行って
包丁で刺そうとした話など、つい昨日の出来事のように生々しく語られる。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080528/acd0805280214001-n1.htm

>>906
そんなせいかくがねじまがってる野球部でも
社会に出たとき甲子園に出場経験があるだけで
優遇されます。

一方なんのとりえもないふりょう（笑）は
アルバイトで誰よりも頑張っても
２０歳こえてるのに茶髪にピアスでみんなのわらいものです。

これが現実。

>>905
まずバイトをちゃんとする事から始めたらどうだクズ

モッサ〜☆

>>911
客が少ないから二つ開けても意味がない。
俺は用心棒的存在だと考えている。何かあったとき、横にいるマジメっ子だけじゃ対決出来ないだろ。
万が一の時には俺がこの店とこいつらを守る。
それが俺の役目だ。

>>913
サボリの正当化すんなクズ

クズ野郎

>>913
勝手に自分の仕事変えるなよｗ

まあ
ガリ勉＝性格悪い、きもい
という設定はどう考えても国益を損なうからやめるべきだけどな。

っていうか、いまの時代に『ヤンチャ』って単語に驚くわwww

♪ちっちゃなころから悪ガキでー15で不良と呼ばれたよー♪

勉強もしない、仕事もしない、金はもらう、いつかBIGになると吹いてる。

いや、もう、一点も感心する部分がないことに驚いた。

>>903
ごくせん楽しみにしてるからじゃないの。
見たくなけりゃスイッチ消して見ない自由があるわけだし。

>>910
ダルビッシュとか信長の子孫とか加護亜衣なんて氷山の一角で・・・
有名人もスポーツ界も一般も含めて、バレてない未成年のほうが多いよな

その高校のときには報道が飛びついてくれないかと、そいつらが在学中にメールしたけど
駄目だった。あれから甲子園に夢が持てんわ

これは正論だな
不良の夢を持たせるのは良くない

まだ、くだらん事やってんの？
善悪なんて所詮人間の作り出した虚構って認識に辿り着いてないバカとは何話したって
無駄なのに。

何を称えようが別に良いと思うけどな、ただのドラマだし。
不良を善人として描こうが、優等生を善人として描こうが
表現の自由ではないのだろうか。

警察下層部は志のある熱血漢だらけで
上層部は皆悪って感じのありきたりなドラマもダメなのだろうか。

ごくせん見る奴らは

将来負け組ｗ

>>919
操作される側であることを自覚して楽しんでくださいね。
ご存知だとは思いますがすりこみにはご要注意を。

仲間ユキエが嫌いだから観たことないんだけど
ってか、仲間に似てるから原作を選んだだけだろww
床屋で読んだことあるけど原作は良いよ。イケメンの生徒がもろにジャニタレ顔で
ジャニを使っても違和感ないし。それが予想外にヒットしたから調子に乗ったら
イケメンで釣れてwwまたイケメンで釣ってるだけだろwwww

雑誌を立ち読みしたけど、ひとクラスにあんなに美形がいるなんて不自然すぎるっ

>>913
さすがw　キチンとした普通の仕事は期待されてないんだ。

それからね、褒められたいから勉強するヤツもそりゃいるけど、
わからないことがわかるようになる、知らなかったことを知るのが楽しい
それが動機になって勉強する人もちゃんといるの。
お前は「頭いいやつ」をステレオタイプにとらえてるだけ。
まあ、思いもよらない世界だから仕方ないな。

東大には不良の格好だけを真似した元ｶﾞﾘﾍﾞｿが一定数いる

ｻﾏになってないのですぐわかるが、本人たちは気づいていない

なぜかきまって中高一貫男子校出身者だったりするage

おまいらID: 5uN6MNiMOに釣られすぎです

>>925
ごくせん見て何がどう操作されるんだい？

>>824
それは福岡全体の空気みたいなもんだ。


俺が東京に行った経験から言うと
福岡だと絶対いじめられて自信なくして引きこもりそうなタイプが
東京じゃ普通にのびのびしてて普通に彼女がいたりする。

あれはカルチャーショックだった。

>>925
何がどう見ても、彼らが将来出世する設定でないだろう。
熊とかラーメン屋の従業員だし。
あれみて勉強しなくてＯＫなんて思う奴はおらんよ。
やはり和田は、進学校の生徒が悪者になったので、ぶち切れたんだろうな。
ほんと、大人気ない人だ。

逆に言えば、こんなレベルで東大理�V合格だから、和田式勉強法だと馬鹿でも
東大は入れるのかもな。

テレビ見ると馬鹿になると言われた漏れ・・・
２ちゃんやるとどうなるのか？

ごくせん放送してる日テレの局員は難関大の件は？

ドラマをダシにまじめに社会評論しちゃうなんて

誰もドラゴン桜の話題を出さないのな。

よくいってくれた
結婚してからテレビを見ることが多くなった俺だが
本当にごくせんだけは受け付けなかった
ボロクソいって嫁とケンカになることもしばしば
今ではその時間は部屋にこもってるw

水戸黄門じゃなくてさ、
一休さんの生意気やよいさんがメチャクチャにレイプされるストーリー見たいな

単なるドラマなのにドラマと現実の区別もできない奴ってｗ
こう言うのがもし教育などに影響あるならモニター越しに映る
報道、ドキュメント、バラエティー、普通のアニメなどの他に
アダルトアニメ、アダルトゲームなども影響すると言ってる
ようなものだな！
まぁ〜逆に影響がないと言うソースもないけどｗ

こんなドラマ見てる奴は馬鹿だから、こういう設定になる。

中国の不良は人間を肉塊と見てスグ殺すからそれよりゃマシか

不良は人間のクズ！社会のゴミ！死ね！

>>942
でも社会を暗くしてるのはエリートだろ？
優等生は自己中だから国民を傷つける。
大袈裟に言うと、いわゆる不良扱いされている奴等は、そんな腐った社会にノーを突き付けてんだ。
現代版、花の慶次って所だ。義理・人情・報復の世界だ。

例えば今横にいるこいつ。いわゆる良い大学のボンボンだが、まるっきりお子ちゃまだぞ？
大学に入ってまで資格資格…型にはめ過ぎだ。自分を。
タバコも吸えないし、自分の事を僕とか言うしダサくてスットロい生き物だよ。
でも何かが起こったら、おれはこいつも助けるがな。ムカツクが人としての道だ。

ごくせんは人間がよく書けているよ。あの鉄パイプもって狩りやってたエリート、あれが優等生の真の姿さ。

>>943
＞あの鉄パイプもって狩りやってたエリート、あれが優等生の真の姿さ。
確かに、鉄パイプは持たないが、連中と同じようなことを思っている奴は結構いるな。
ここの板にもいるけどね。

学園ドラマなのに授業風景がない。
フィクションにしてもありえへん馬鹿らしさ。
一回しか見たことないけどな

不良は悪にきまってるだろ(´･ω･`)

石原さとみの『パズル』なんてエリート候補の学生が２面性女に良いように扱われているのにね。

まるで、どっかの億を貢いだバカみたいに。

見るとアホになるという話題のドラマか

友達から聞いた実話。

中学生男子がふと、不良の一人と目が合った。目が合っただけでフルボッコにされて
歯まで折られた。親が謝罪にきたが『うちの子も将来がありますから穏便に・・・』
だとさ。しかも子供ことを何も知らなくて『そちらにも非があったのでは』ですよ

そこは小さな町だから地元の高校は一つしかない。その不良と同じ高校になったら
三年間、地獄になってしまう・・・それでランクを上げてよその高校にいくために
必死に勉強した子が多かったそうだ。自分の身は自分で守るしかない
金八もやんくみもこの世には存在しないんだから。ヤンキー先生は洗脳されたし・・・

まあな。
エリートって勉強しか知らねえから女にハマッて貢いだりバカやるのよ。
もう少しハメ外せって言いたいよ。横でDVDひたすらを袋に入れてるこのスットロい生き物にしてもだ。

>>943
反省したと書いているけど、あなたはまだ反省していないよ。
あなたの書き込みからは感謝の気持ちが感じられないし
今の仕事だって本気で取り組んでいないんだしね。
いつまで甘えているのさ。

不良は、腐ってるから悪いことをする
わかってて、悪いことをしているからどうしようもない
みな、市警だな

>>949
いきなりジロジロ見られたら誰だって切れるだろ。
戦争を仕掛けて来たのはどっちだって話だ。

あとその不良ばかりの高校=悪って決め付けもどうなのよ？
案外、行って見たら楽しい学校かもしれないぞ？
色々経験できるし、大切な仲間も見つかるかもしれないぞ？
決め付け、先入観、これらをごくせんが打破してくれるのに期待だな。

不良落ちこぼれが必死なスレは此処ですか？

いま偉そうにいいこぶってる不良タレントもいるが
実はどうしようもない悪
テレビでうわべを流しているだけ、誰とは言わないがね
人をさんざん泣かせた人間をヒーローにしたてるのが
テレビなのだね
不良酸鼻過、あきた

つか、随分前から、バラエティー番組含め、テレビというのは
真面目な人間をせせら笑うようなスタンスをとり続けてる。
このドラマに限った話じゃない。

創価タレント、チョンタレント芸能人をのさばらせるのが悪いと思う。

>>953
このスレざっと読んだら、明け方にも書いてた人か

てかごくせんが毎回あんな視聴率とるのか分からん
あれって3シリーズ全部内容同じなのになんで？

不良の頭んなかって本当にこんななのか釣りなのか…ｗ

>>953
おまえなあ・・・書き込み自体が因縁じゃないか
てか、ジロジロみたら腹立てて歯を折るまで殴るのが普通なのかっ
それに俺は、親がアホなら子もアホってケースを話したんだ

長文にしないために、はしょったんだが、じっさいには教室の窓から外を見たら
下に不良がいて、偶然に目が合っただけで殴られたんだよ。一秒たらずの視線で・・・

それに不良ばっかの高校とは言っていない。一人でも凶暴なのがいたら
それは恐怖なんだ。そのために誰の助けも借りずに必死に努力したんだよ
その子達は・・・
俺はもう成人してるから、現代の子供も大変だなあ・・・と、気の毒に思った

>>953
野良犬じゃあるまいし、その程度で切れるのはなにか欠陥があるんじゃないの？
人間として。

ディベートの練習してるんじゃないか
２ちゃんでそういうことしてる人っているみたいだよ

さて、これまでに和田氏は「例えばの話」と何回言ったでしょう。

なんか不良擁護してるのって
結局反省なんてできずに自己弁護とか自己正当化とか
自己美化ばっかりやってるよね

クラス全員オタクを集めたオタクミを見てみたい

見たことないが、ハイスクール落書きみたいなものか？

そんなの看破しろよ　たかがテレビドラマ

エリート＝勉強しか知らないなんて低学歴の発想。
俺の高校から京大とか行ったやつは、スポーツしているやつが多かったし、
中にはスポーツテストで学年1位をとったり、近畿大会にも出場していた。
おれ自身は高校のとき、スポーツはしていなかったけど（小学校ではやってた）
運動能力も平均以上だったし、受験生時代は本を読みまくっていた。

和田は現実とドラマと区別がつかないＤＱＮ

>>969
要するに努力するやつとしないやつの違いだ
努力する人間はスポーツでも勉強でも優秀

カスはカス

不可は良


モッサ〜　∵∴〜●∴∵

悪人が１回良いことをすると、本当は良い人になるが、
良い奴が１回悪いことすると、偽善者だの極悪人だのにされる。

だいたいさーヤクザ映画なんか需要ある自体変だろ
それに不良は、どこまでいっても不良
ろくな奴いない

真実は百面相だってじいちゃんが言ってた

>>974
何人同じレス書いたと思ってるの？
もしかして馬鹿？

はあ？
不良はむしろ正義に敏感？
スイーツですか？

>>953
視線があっただけで戦争かよ、低学歴はこわいな。だから社会はエリートが動かすべきなの、お分かり？

つーか　秀才とバカの比較、あるいは善良と不良の比較ならわかるw

組み合わせを考えて４パターン

秀才で善良、秀才で不良
馬鹿で善良、馬鹿で不良

それぞれが存在するってだけだろw

ごくせんなんて大した内容じゃあないんだから
極道に文句あるなら頂点の極妻に文句言えば良いじゃん
和田はヤクザにビビってるからごくせんレベルにしか文句が言えない雑魚
とんぼとか狂気の桜とか挙げればなんぼでもあるぞ
ごくせん潰した位じゃチンカス程度も変わらん

秀才で善良→過労死　秀才で不良→公務員
馬鹿で善良→宗教で破産　馬鹿で不良→ガテン系犯罪者

>>982
無能で勤勉は殺してしまえみたいな

和田がヤクザに睨まれてヤバくなっても
ネットの共感者なんて誰も助けてくれないよ
逆にごくせんがヤバくなったら守る人が沢山来るね
原作のヤンクミは岩下志麻姐さんファンだしなｗ
エリート気取って正論ぶちまけてもヤクザヤンキーには勝てないよ
ヤクザはエリートの上の人間側だからね

心がきれいなﾔｼはそもそもﾄﾞｷｭｿにならん

>>981
極妻とかVシネだろ
Vシネから極道ネタ取ったら何も残らんだろがw
極道先生が問題なのは民放のテレビ局で
こんなアホなドラマを垂れ流すからだろ

本当に心がきれいだったら、
例えば親が弟をエコひいきしてても、
ああ、弟が良い思いをできて良かったなあって思うんだよ。
翻ってＤＱＮの不良だったら、
親や弟を恨んで妬んで非行に走るんだぜ。

根が善良な不良
美男の不良
美人の不良
↑
俺の人生で見たことがない人種

>>971
「勉強やスポーツが出来たら偉いのかよ？」
これはヤンクミがのセリフだ。
違うだろ？
見た目は怖いが、実は親思いの奴が多いし、仲間が危険な時は体をはって助ける。

決め付けが全て悪い。実は勉強やスポーツのみが優秀=善とするのがおかしい。

俺の先輩にも、学生の時はかなりムチャしたが今は落ち着いて、仕事を頑張って、家に金入れて、両親を安心させている人はたくさんいる。
話を聞くと、いい事を言うんだ。

もう一度ヤンクミのセリフを引用する。「勉強やスポーツが出来たら偉いのかよ？」「こいつがすげえ親を大事にする奴だってのを、あんた知ってんのか？」
そう言うこった。

>>986
んじゃ当然Vシネを民放で流すのも問題だな
極妻だけで何回民放で流れたんだよと

ドラマの主人公サイドがよく描かれるのは仕方ないべ。

弁護士ドラマなら弁護側が、検察官ドラマならそっちが正義に見えるもの。

読売新聞と朝日新聞みたいに、見る側が選択すればいい。

≧981 984 おまえら話の要点捉えろよ日本人なら…

まあ勉強できなくてもいいけど、真面目に働いて、
なおかつ人に迷惑かけないくらいは最低ラインだろう。やっぱり。

いったい誰がまじめに勉強しようと思う？
キャバ嬢にでもなった方が人生有利に生きられるんだよ

>>992
お前らって・・・・・

>>989
ステレオタイプの典型がいたｗ

>>989
不良やって親を心配させた奴が言うなよ。
自分で言ってておかしいとは思わないの。

まあ、日本古来からの義理人情の世界が不良と呼ばれる人間にはあるからな。
まあほんの少しくらい迷惑をかけられたくらいで騒ぐのは器が小さい証拠だよ。
迷惑をかけたぶん、あとから頑張る奴等もかなり多いからな。

ま、武士に近い存在だと思えばわかりやすいんじゃね？
一番社会の悪に怒りを感じているのは、いわゆる不良と呼ばれる奴等だからな。

さて、飯食って来るわ。ついでにこのスットロいのにもおにぎりくらい買ってきてやるかな。

１０００なら仲間は俺のチンポにむしゃぶりつく

不良に義理も人情もねえ

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