【社会】「過労死」か「貧困」の選択を迫られかねない状況―競争心をあおる「勝ち組」「負け組」という言葉…東京新聞

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筆洗

いつの間にか「勝ち組」「負け組」という恐ろしく競争心をあおる言葉が平然と使われるようになっていた。
職場がぎすぎすしていくのと、時を同じくしていたように思う
▼働く現場に詳しい人に話を聞いたら今はもっと恐ろしく、極論すれば「過労による死」か「貧困」の選択を
迫られかねない状況だという。競争社会によって働く環境が悪化していても勝ち組になるため我慢するか
やめてどん底の生活をするかである
▼厚生労働省による二〇〇七年度の労災認定のまとめでは、百四十二人が長時間の残業を原因とする心筋梗塞
(こうそく)などで「過労死」した。これだけでも深刻な数字だが、同じ年度に「過労自殺」した人は未遂も
含め過去最悪の八十一人に上る
▼ストレスなども加わり、うつ病などの「心の病」にかかっている。体にせよ心にせよ、過労でぼろぼろに
なりながら働き続けたのである。明日はわが身かと思う人もいよう
▼心理学者の加藤諦三さんは自著で日本が不況によって壊れることはないが、心の不健康を放置しておけば
壊れることは十分あると警鐘を鳴らしている。五年前のことで、もう壊れ始めているのかもしれない
▼同省所管の労働政策研究・研修機構の調査では貧富の差の少ない「平等社会」や「終身雇用」を求める人の
割合が増えている。働く人たちのSOSに聞こえる。無視していいはずがない。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2008052502000087.html
2名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:03:38 ID:Sa2WBHdj0
5くらい?
3名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:04:06 ID:3+uQSET+O
煽ったのはマスコミだろうに
4名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:04:13 ID:BYucoKrHP
         ,i':r"      `ミ;;,;;,
         | ̄ ̄月曜日 ̄ ̄)
         ;! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ 
          't ト‐=‐ァ  /  おまえら、もうすぐ月曜日くるから。
        ,____/ヽ`ニニ´/   よかったなあ。月曜日くるぞ月曜日
     r'"ヽ   t、     /      
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ  
    |⌒`'、__ / /   /r  |


5名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:04:23 ID:1sjViPUi0
下克上の世の中は正常じゃないのですよ。
階級社会こそが安定と平和をもたらす。
6名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:04:25 ID:jwfd6dmy0
プロザック漬けで働いてた昔のアメ人を10年送れて後追いしてる状態
7名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:04:34 ID:XeoWi89t0
東京新聞が全員雇用し(ry
8名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:04:49 ID:h7sg1Tdo0
また中日新聞か
9名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:04:57 ID:czDFJLCE0
ちょっと前までは横並び批判やってたの忘れてるのかな
10名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:05:22 ID:TEKDu8WV0

働くも地獄働かざるも地獄
11名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:05:22 ID:rS+bXxs60
まさに鬱苦死委国日本
12名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:05:55 ID:cAA5ZBcp0
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター=負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう!

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう!」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html


>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!
>フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!

                     by 竹中平蔵
13名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:06:07 ID:D+TFS9eZ0
権力者にコネが無い時点で負け組だよな・・・
14名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:06:33 ID:uol7eZBp0
これってマスゴミが使い始めたんじゃねーの?
15名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:06:47 ID:FDMSbBwc0
貧困と過労死の中間に位置する技術系特定派遣社員が一番の勝ち組か。。。
16名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:07:07 ID:zBZx+ytL0
「勝ち組」「負け組」とか言ってる人、心が貧しいんだなと思ってしまう。
17名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:07:12 ID:sIyKP6fg0
■20〜25「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日2ch三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
パチンコやデイトレしてたまに勝った日は仕事してるような気になる
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「30で自殺するから今が楽しければいい」
■26〜30「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の30が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ!(注:してない)」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■31〜35「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスw
■35〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産キター!が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。
18名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:07:48 ID:6ef+EQQ5O
本当に努力してなんとかなる社会じゃ無い
寧ろ、資格やスクールで人のやる気、情熱を食い物にする産業が完成しすぎ
生じ藻掻けば藻掻く程、既得権層に金を吸い取られる社会
そうゆうシステム
19フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2008/05/25(日) 18:08:15 ID:15IBvoZ/0
働かなくても生きていけるなら働かない
20名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:08:25 ID:HgD61GbqO
怖すぎて働けねーよ
21名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:08:53 ID:f85ml4ZD0
後期高齢者医療問題よりも未来を担う若者がこんな状況で放置されてるにを問題にしない時点で日本は終わってる。
というか終わらざるを得ないよ。
22名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:08:58 ID:iedWDx7n0
世界的に弱者は生き残れない世界になってきてるから日本だけじゃないけどな
まあ死に方だけは考えておいた方がいい
23名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:08:59 ID:CNO3oGKj0
東京新聞にしては珍しくまともな事を言ってるな
24名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:09:13 ID:gtcfiIcA0
貧困を選択すればいいだけ
終了
25名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:10:36 ID:Ti4ep89q0
20代、30代の男が過労死、過労自殺してるのが珍しくないなんて
ほんと日本は異常だよ。
26名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:10:45 ID:Xo3wmwLD0
高給取りのマスコミ様は、どうなりゃ満足なんですか?
27名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:10:53 ID:ABNto+130
「ニート」という第三の選択肢が抜けてるんだが
親と同居で子供も嫁もいないと本当に金もかからないし
仕事しなくてもゆっくり暮らしていけるぞ。
28名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:10:55 ID:BeuULuL60
つーか、雇われなんて正社員だろうが派遣社員だろうがパートだろうが負け組だろ。
奥谷禮子みたいなピンハネ組だけが勝ち組だろ。
日本は99%の負け組が1%の勝ち組を支える社会なんじゃね?
29名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:11:00 ID:/JSCo1yS0
>>23
はぁ?
東京新聞らしく左翼丸出しじゃねえかww

昔はみんな一緒、じゃないといけなかったから体力ない人、能力劣る人は
ひどい目に遭っていたんだよ。

勝ち組負け組に分けてそれぞれのんびりやることができる現代のほうがいい。
30名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:11:34 ID:iF6KacCfO
>>27
それは勝ち組だろ
31名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:11:38 ID:x5axkDnt0
現代日本の粗末な勝敗感を象徴する言葉
32名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:12:15 ID:NCppeXdD0
原油高、小麦高を見れば分かるけど、努力=競争を否定してる連中から食えなくなってるんだよね。
原油も小麦を買ってる連中に対して、一番効果的な手段は「自分が購買力を持つ事」しかない。
そこから逃げても困るのは自分だけ。
33名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:13:31 ID:SxqT4w/tO
素でこの言葉を使う人間は
馬鹿にしか見えない。

ジョークならまだしも。
34名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:13:32 ID:vFHkdRLp0

おまいら
仕事で携帯を多用させられないように注意

携帯使用が2000時間で脳腫瘍が5.9倍という論文
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/117

無線LANや携帯基地局の危険性についてEUが勧告
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/118






35名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:13:38 ID:6ef+EQQ5O
他の国とかどうしてるんだろう?
これだけ生きてるのが楽しくもクソもない社会って日本だけじゃねーの?
36名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:14:26 ID:gtcfiIcA0
競争から逃げる負け犬は、いよいよコメもパンも買えなくなってから
娘を売ったり乞食でもして惨めな思いをすればいいよ
37名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:14:26 ID:hN4Z9Fh00
報道しなけりゃいいじゃん
硫化水素みたいに
38名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:14:30 ID:iAwNRuPN0
EUの労働時間指令(EU加盟国全てに義務づけられる最低限の規制)

1) 24時間につき最低連続11時間の休息期間を付与

2) 6時間を超える労働日につき休憩時間を付与(付与条件は加盟国の国内法や労使協定で規定)

3) 7日毎に最低連続24時間の週休及び11時間(1日の休息期間)の休息期間を付与

4) 1週間の労働時間について、4カ月間の平均で、時間外労働を含めて週48時間以内とする上限を設定

5) 最低4週間の年次有給休暇を付与
39名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:14:38 ID:ZZ6xdEPb0
>>22
日本は精神的土壌が違う
とにかくみんな世間体やまだ来ぬ将来の不安ばかりを考えて心の余裕がない
世界で日本人だけが見えない敵と戦っている
40名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:14:39 ID:bw24bsYq0
>>28
まあ、ぶっちゃけそういうことだな。
正社員も派遣もパートもピンハネ組にとっては、
しょせん搾取の対象でしかない。
41名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:14:53 ID:/JSCo1yS0
>働く現場に詳しい人に話を聞いたら今はもっと恐ろしく、極論すれば「過労による死」か「貧困」の選択を
迫られかねない状況だという。

こんなこというやつのどこが現場に詳しいんだ?
過労死は昔からひどかっただろ。「みんな一緒」の時代には上司が帰らないから帰れないとかが
当たり前だったからな。あの時代のほうがひどかった。俺が新人のときサービス残業強要した上司、本当は警察に逮捕されるべきなんだよ。

>貧富の差の少ない「平等社会」や「終身雇用」を求める人の
割合が増えている。

社会主義そのものじゃないか。
さすが極左新聞。朝日がまともになった今、国内最後の極左新聞だろ。アメリカではNYタイムズも似たようなものらしいがな。
42名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:15:23 ID:TC3mYqVp0
過労死候補を選んでも、家も買えそうにないのですが・・
43名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:15:25 ID:8iGxc+s00
好き好んでわざわざ競争の激しい中央に上京するから
生存競争はしんどいし、格差を見せつけられるのだよ。
地方で生まれたら地方で暮らす。
そうすれば親類縁者の助力も得られ暮らし易いし
人口が増えれば雇用も発生する、地産地消ならぬ
地産地生と言った所か。
44名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:15:32 ID:V78AH70Y0
>>32
マリーアントワネットさんはとっとと絞首刑にされてください
45名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:15:39 ID:zq2UpIdNO
仕事はかなり忙しいが、やりたい仕事が出来ている俺は勝ち組。
46名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:16:17 ID:V1EHVoR30
>>35
他の国の人間なら、こんな状況におかれたらもうちょっと抵抗するんで、
それなりに権利も得られてマシな生活になるんだろうけど、
日本には物言わぬ羊しかいないのでひたすら耐えるだけなんだろうね。
47名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:16:39 ID:YOy7pfem0
競争心を無くした社会主義や共産主義が、どんな末路を辿ったか知らない訳で
もあるまいに……。
48名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:16:48 ID:cInojkMy0
日本国民総自殺時代の幕開け
49名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:16:52 ID:W13yJmQ/O
民主党の公約である在日朝鮮人、在日中国人に参政権を!
在日朝鮮人、在日中国人は日本の侵略戦争による被害者なのです
チベットよりも酷い日本の侵略戦争の被害者達に謝罪と賠償と選挙権を!!
日本が犯した罪を民主党と償っていこう!!
韓国大統領に在日参政権を直接約束をしに行った民主党小沢代表に拍手を!!!
民主党の公約である謝罪と賠償と在日参政権は日本人の民意!

また、民主党は日本人の為にアダルトゲーム・アニメの発売を禁止させ、
性犯罪の抑止に全力を注ぎます!!
アダルトゲームを発売禁止にして平等な社会を!
50名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:16:55 ID:YGO86hDk0
官僚と政府の腐敗
奴隷のような生活しかできない人がいる異常な格差社会
学校では前世代の役に立たない教育方法を続ける

51名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:16:58 ID:JJpP3hdD0
勝ち組って派遣会社の社長とかかな
52名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:17:18 ID:/JSCo1yS0
>>33 お前が馬鹿。

>>35
昔からそうだけどな。日本型社会主義時代はもっとひどかった。
とにかくみんな一緒、年功序列には逆らうな、転職はまずできない。
あんな時代を懐かしむやつの気が知れない。
53名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:17:19 ID:/AV8sjT90
と勝ち組代表東京新聞様が言っておられますよ
54名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:17:19 ID:h0VTrhmE0
力で奪えばいいんですよ。どうせ警察の検挙率も下がってるし。
せいぜい勝ち組のみなさんは、勝ち取ったお金で警備を強化するんですね。
55名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:17:37 ID:x5axkDnt0
勝ちたいのはあくまで大前提であって
問題は何をもって勝ちとするか、どう闘うのかなのに
勝ち組負け組って言葉で思考停止しちゃうんだよね
56名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:17:47 ID:iedWDx7n0
>>45
仕事に熱中するというのも一種の現実逃避引篭りの一種と思った方がいい
57名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:17:56 ID:pxKyDM6Z0
不寛容な時代になってきてるよな
58憂国のFREE TIBET ◆SJJgq4z0uI :2008/05/25(日) 18:18:02 ID:kpzBJQvD0
>>25
カンボジアでは8歳の子供が過労死してる、日本はまだいいほうだ。
そんことよりフリーチベットを気にしろ!!
59名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:18:06 ID:MyVhM09a0
自動車部品ラインで疲れたまり過ぎ鼻血止まらなくなり退職
今パートでまた派遣にでも行くかという俺のことか
60名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:18:37 ID:2MhchErZO
また言ってんのか
何度目だよ
俺もこの分け方は嫌いだがこの世が競争社会なのは避けようがねえ
61名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:18:45 ID:qawceROM0
でも、この勝ち組負け組って騒ぎ出したの、マスコミじゃないの?
それに乗っちゃった人は、確かにいるかもしれないけど
正直、過労死か、貧困かなんて極端な選択してる人の方が少ないと思うんだけど。
みんな案外マッタリしてるよ。
62名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:18:49 ID:vdON6usIO
平等社会は最低状態で安定するから負け組の水準はどっちにしろ変わらん
63名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:18:50 ID:XB0bjC9A0
>>59
スケベです><
64名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:18:56 ID:wwHzgbZw0
煽るも何も煽り出したのはマスコミだろうに
65名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:19:32 ID:3ZBnigj7O
>>58
フリーチベット(大笑)
66名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:19:39 ID:YGO86hDk0
>>46
労働組合が汚職官僚とべったりじゃねぇ・・・
>>61
マスゴミが責任を誰かに押し付けるのも問題だし問題にすべき事をあえて取り上げてないのもやばい
67名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:19:45 ID:SS+IE9bI0
勝ち組も負け組も上下見ればキリがない。 そんな言葉に踊らされてる人間が愚かなんだよ
68名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:19:51 ID:/215fmwO0
>>46
自民党があえて国民と政治を切り離して来たからじゃないかな?
森の「無党派層は寝ていれば良い」発言なんかは正にそう
一部の利権団体以外は投票するなって言ってるんだから、
無党派や大衆が政治に詳しくなったら自分達がやばいこと、
自覚してるからそんな発言が出てきたんだと思う
69名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:20:25 ID:AhCC6xE20
同情するなら金よこせ
70名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:20:29 ID:BDubna5o0
>>1
まーたハジマタ・・・。

過労死か貧困の二択って・・・

相変わらずおかしな事を書く新聞だよな。
71名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:20:41 ID:XwEh0xkTO
一人当たりGDP 2007
1 ルクセンブルク 104,673.28
2 ノルウェー 83,922.50
3 カタール 72,849.07
4 アイスランド 63,830.08
5 アイルランド 59,924.42
6 スイス 58,083.57
7 デンマーク 57,260.95
8 スウェーデン 49,654.87
9 フィンランド 46,601.87
10 オランダ 46,260.69
11 アメリカ合衆国 45,845.48
12 イギリス 45,574.74
13 オーストリア 45,181.12
14 カナダ 43,484.94
15 オーストラリア 43,312.32
16 アラブ首長国連邦 42,934.13
17 ベルギー 42,556.92
18 フランス 41,511.15
19 ドイツ 40,415.41
20 イタリア 35,872.42
21 シンガポール 35,162.93

22 日本

年々ランク落ち日本
72名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:20:58 ID:qawceROM0
正直、負け組か勝ち組かって言ったら
自分は負け組だよなぁ〜って笑うよ。でもまぁ幸せだからいいかって、周りはその程度。
73名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:21:00 ID:iedWDx7n0
負けは負けでいいという人はいっぱいいるだろうが
問題は負けたら生きていけないぐらいの生活に落ちるのがやばい
74名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:21:04 ID:/MtMfz6nO
勝ち組だの負け組だの

なんかシナ臭いんだよ
まるで低民度国家のにおいがまとわりついてるような

あー臭い。なんでだろ
75名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:21:54 ID:eI2DS1bn0
セイフティネットがしっかりしてればフリーターでも
生きていけるだろうが、公共料金が高すぎるんだよ、
国民年金、健康保険、住民税、どれもこれも働いたら負けかなーと
本気で思えてくる、いくら金持ちに金を集めてみたところで
奴らは、国全体を潤すような消費はしないのだから。
76名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:22:38 ID:XB0bjC9A0
ローンや結婚はありえないな。
77名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:22:58 ID:CKs+TL0PO
過労死で死ぬヤツは勝ち組じゃないだろwww
78名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:23:26 ID:FDMSbBwc0
>>55
 モリタクが言うように、少々不便でもゆとりのある生活をした方がいい。
物が売れなくなって来たとはいえ、無駄な消費をし過ぎだと思う。

という事で以下

 フランス人や、オランダ人の質素、ドケチっぷりに比べると、日本人は
まだまだ生活カイゼンの余地があると思う。なんだかんだで、外食する回数
は多いし、日常生活でもうまいものを食っているし、身の丈を超えた不動産
や新品のブランド服を買っている。 というわけで、まだまだ、デフレは続く。。。
79名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:23:38 ID:MIHF3Yv20
>>63 そのとおりだよなあ
落ちこぼれ、3K、負け組 みんなマスコミが社会に認知させてから
事態が悪化してる。
80名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:23:51 ID:JJpP3hdD0
勝ってる人があんまり浮かばない
マスコミも落ち目だろう、金融もサブプライムやなんやらで終わりそうだ
派遣会社の社長は下品だし、医者は過労死するし、弁護士は儲からないし
81名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:24:08 ID:mQTfX3J/0
負け組は努力不足。

原油高、小麦高を見れば分かるけど、
努力=競争を否定してる連中から食えなくなってるんだよね。

勝ち組は負け組の何百倍も努力をしている。
努力をすれば報われ勝ち組になれる。
負け組は努力=競争を否定してる連中。

努力=競争から逃げても困るのは自分だけ。

82名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:24:41 ID:FrCjU/Zh0
わかるかね、ゆとり諸君、世の中は一部の裕福層を除けば奴隷として惨めに生きるか
誇りを持って潔く死ぬかの2択しかないのだ。
83名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:24:48 ID:XwEh0xkTO
年収分布

300万円以下   40%
300万円〜400万円  20%
400万円〜600万円  20%
600万円〜1000万円  10%
1000万円以上     10%
84名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:25:19 ID:tGvXW9WWO
負け組として生活がどうにもならなくなったら、勝ち組狙って
自爆テロでいいんじゃね?
85名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:25:20 ID:kw74DoYGQ
セーフティネットなんて、左翼が言い出した造語だからな。

一人が毎月10万円の生活費を手にするためには、誰かが10万円を出さなきゃ。
86名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:25:26 ID:9iXwARWp0
>>81
こいつは馬鹿か?
それが問題なんだろが。
87名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:25:34 ID:XzNj6IlH0
自分の稼ぎで自分が食ってるあいだは多少高給でも負け組。
他人が働いた金をかすめて自分が高給になってはじめて勝ち組。
会社社長とか役員な。
あとは他人の資金で利鞘を稼ぐ金融業。

自営業なんて病気で寝込んだら即潰れる負け組。
88名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:25:42 ID:hN4Z9Fh00
問題のフレームを階級闘争にもっていこうとする連中がいる
これは要注意だ
89名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:25:44 ID:gtcfiIcA0
同じ日本人だと思うから格差を感じるんだよ
下層は国籍を剥奪(もちろん選挙権も無し)してスラムに隔離
そのかわり中国からの安い食品をスラムに優先的に供給したり
フードスタンプとかを充実させて餓死から守ってあげればいい
90名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:26:51 ID:MyVhM09a0
>>76派遣フリーターでも15%の金利払えば車のローン借りれそうだ

結婚はよほどブスでもよしとしないとだめだな
91名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:27:13 ID:kUecVXN20
>>81
競争の結果、社会全体が豊かになるなら良いが、
富裕層の分だけ貧困層も増えるのなら何のための競争なのかわからない。
92名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:27:19 ID:AZbQBjeV0
これ、言葉が先じゃなくて、状況が先なんじゃ…

状況を先に批判せずに、言葉さえなくせば、みたいな発想になる事自体、
言論で商売してる奴らとしておかしいと気づけw
93名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:27:55 ID:8iGxc+s00
>>90
ちょw15%ってどんな闇金だよ
もっとマシなの幾らでもあるだろ?
94名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:28:04 ID:IbYE+v790
真の負け組は低賃金で死ぬ寸前まで働かされる奴
つまり過労死か餓死かの二択だ orz
95名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:28:17 ID:6ef+EQQ5O
日本の格差って今、世界第4位なんだな!
だよな?金無さ過ぎるもの。道理でおかしいと思ったよ。
96名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:28:29 ID:dy6rRkWg0
われわれ労働者が汗水垂らして働いてできた利益を
何の労せずに接収する株主とやらの存在自体が
勝ち組負け組を作ったんじゃないのかな
97名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:28:32 ID:O3XnUuJcO
そして日本は経団連を「実質的な」トップとした
独裁制国家へと移行するんだよ。

あぁ、やっぱり日本は滅ぶわ……
98名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:28:35 ID:TdYWKrrv0
煽りまくってるのはマスゴミだろうが
99名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:28:58 ID:FDMSbBwc0
>>47
日本人は、納得いかない事があると、黙ってその場から立ち去る習性がある。
という訳で、サイレントテロが流行っている。

>>86
開き直られると困る方々がいるんでしょ。
100名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:29:09 ID:OKfQdowU0
どうせろくに給料がもらえないなら
その場しのぎでごまかしていいのに
サービス残業なんかせずに家に帰って自炊でもしたほうがお得だよ
101名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:29:22 ID:DAJjkUh80
まったく同感、・・・なんだけど、日本でそういう生活は
女しかできないんだよね、男だと残業、長時間労働するのが
日本では普通だから。
102名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:29:31 ID:9iXwARWp0
>>90
借りれそうだ、や、よしとしないと、の選択はおりこうさんはしない。

両方背負わないのが一番楽でしょう。
103名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:29:56 ID:MFmShZ3P0
人は!平等ではない。
生まれつき足の速い者、美しい者、親が貧しい者、病弱な体を持つ者、
生まれも育ちも才能も、人間は皆、違っておるのだ。
そう、人は、差別されるためにある。
だからこそ人は争い、競い合い、そこに進歩が生まれる。
不平等は!悪ではない。平等こそが悪なのだ。
権利を平等にしたE.U.はどうだ。人気取りの衆愚政治に坐しておる。
富を平等にした中華連邦は、怠け者ばかり。
だが、我がブリタニアはそうではない。争い競い、常に進化を続けておる。
ブリタニアだけが前へ!未来へと進んでいるのだ。
我が息子クロヴィスの死も、ブリタニアが進化を、続けているという証。
闘うのだ!競い奪い獲得し支配し、その果てに、未来がある!!
オール・ハイル・ブリタニア!!
104名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:29:59 ID:suNk1pop0
>>4
本当にムカつくわwwwwwwww
105名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:30:25 ID:/215fmwO0
貧困層を救うのが政治家の役割な訳で、
金持ちをより金持ちにする事しか考えていない
政治など政治家失格である
106名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:30:29 ID:6ZFcUNe20
>>81
平日は朝から終電まで仕事、休日出勤も月3回、
昼休みと休日は資格勉強に費やし、
来週はMCP、来月は簿記検定と漢字検定、
これでもまだまだ努力が足りないってことですね。
わかります
107名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:30:46 ID:NCppeXdD0
>57
昭和40年代〜50年代中盤に比べたら、今は寛容が過ぎると思う。

レールの上に乗れる人=出自も家柄も頭も上の人、
乗ったらそれを死ぬまで守らないといけない時代に比べたら
庶民でも成り上がれる今の方がマシだな。

昭和を舐めるなよ。昭和の体制は下民が分を弁えさせられる事を
甘受したから成り立ってただけの事で、ブルジョアと対等の権利なんかなかった。

入店禁止の店、購買禁止の物が山の様にあった。
108名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:30:49 ID:XB0bjC9A0
車買ったけどガソリン買えないとか。。。(´・ω・`)
109名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:30:54 ID:SS+IE9bI0
>>80
そういう情報やワーキングプア、ホームレスを連日の様にTVで垂れ流し
観ている人間に 『自分はまだ恵まれている』 と錯覚させる腐れマスゴミ
110名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:31:14 ID:m0/9gy+G0

「勝ち組」「負け組」← こんな言葉を実際に使用してるのは、東京のマスだけ。
111名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:31:34 ID:RR1iEila0
うう・・・胃痛が治らないんだ最近
自分の事まだ若いと思って無茶してきたけど
でもまだ仕事が詰まってんだ・・・
112名無しさん@八周年:2008/05/25(日) 18:32:06 ID:hDfaMlsd0
>>16
ここ1年ばかり、めっきり使わなくなったよな、この言葉。
なつかしくて、開いた。
113名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:32:18 ID:uP5h0x0MO
とりあえず、政治家・公務員は最低賃金でよくないか?
114名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:32:21 ID:c6Yp/0lR0
畳買ったけど家がないとか。。。(´・ω・`)
115名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:32:36 ID:z8kVuztv0
まあ、出来る限り起業創業することだ、おまいら。
最初の数年間は、税金無視していいよ。
あまり大きな声では言えないが、若くして創業し成功した人たちは、そのパターンが多い。
そうでもなければ、起業家支援の制度の整ってない日本では、新規創業はほぼ無理だからな。
116名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:33:07 ID:MyVhM09a0
>>96住み込み派遣夜勤夜勤で買ったトヨタ株で大損の俺は資本家なのか?

117名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:33:24 ID:6ef+EQQ5O
本当に儲かってる奴は報道しないよ
そろそろリアルに刺されてもおかしくない社会になって来てるから
118名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:33:36 ID:ESY5eb4V0
アホか。
本当に貧しくなったら死にものぐるいで働くしかないんだよ。
団塊世代は本当にアホだな。戦後の苦しさを忘れたのか?
東京新聞が民主党の機関紙だからか?
オスは本能的に競争心を持ってるんだよ。
日本人を骨抜きにしろって中国から指令でも出てんのか?
119名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:33:50 ID:XwEh0xkTO
●日本の最低賃金 時給610円 (チップなし)
●アメリカの最低賃金: 時給880円 (さらにチップあり)
●イギリスの最低賃金: 時給1170円  (近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている)

アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 時給2,152円

日本フリーター 年間勤務時間1920時間 平均年収129万円 時給673円←北斗の拳

日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円

日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←天国!
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 時給2,411円

ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円  時給2,629円

フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円

ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←時給最強。しかも勤務時間は日本の半分。
120名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:34:10 ID:E1dzTROv0
これからはITの時代
121名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:34:17 ID:zFTGeqeT0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
  (小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世)
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
  (折口雅博  日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)
122名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:34:32 ID:AVEIktHY0
これから自殺するやつはきっちり道連れつれてくように気張れよ。
もっと楽しい国になってくぞw
123名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:34:43 ID:DAJjkUh80
もう日曜の夕方かあ、また明日から長時間労働の日々が再開する。
早く死にたい。無職時代のほうが金は無いけど心身ともに健康だったよ。
124名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:35:38 ID:bYdJIwfc0
英語覚えて海外脱出するのが一番だな
125名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:35:43 ID:l+FnLnSG0
無職DQN最強だからな
中途半端に持つものは無茶苦茶弱い
126名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:36:43 ID:rVcRz5f6O
「勝ち組」とか「セレブ」だとか糞マスゴミの流行らせた言葉はホントムカつくぜ
127名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:36:52 ID:iedWDx7n0
>>111
社会人にドリンク剤と胃薬は必需品
常に机とカバンに入れておきましょう
128名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:37:03 ID:62KNEH320
>いつの間にか「勝ち組」「負け組」という恐ろしく競争心をあおる言葉が平然と使われるようになっていた。

マスゴミじゃねーか
129名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:37:05 ID:hN4Z9Fh00
とりあえずホームドアを増やしてくれ
130名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:37:18 ID:uPXtyH3y0
>勝ち組・負け組
マスコミ以外で聞いたこと無いんですけど
131名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:37:21 ID:cInojkMy0
>>121
こんど誰が斬られるんでしょね?
132名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:37:29 ID:XwEh0xkTO
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 ★安倍晋三★ブレーン)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 ★安倍晋三★ブレーン)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 ★安倍晋三★ブレーン)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 ★安倍晋三★ブレーン)

133名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:37:49 ID:DBJaW9N60
マクモニーグルの予言してたとーりかorz
134名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:38:11 ID:swg40FCn0
日本の惨状について

2007年5月 ワーキングプア アメリカからの警告 1-3
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=569088
http://www.guba.com/watch/3000087269?duration_step=0&fields=8&filter_tiny=0&pp=6000&query=1039504&sb=0&set=5&sf=0&size_step=0&o=0&sample=1189135873:eda4696e3c6b09768a3c4d219bc7c26a223e9ab6

高速バス業界の労働問題を描いたNHKスペシャル(5月放送)
http://video.google.ca/videosearch?q=%EF%BC%AE%EF%BC%A8%EF%BC%AB%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%80%80%E9%AB%98%E9%80%9F

9月放送 NHKクローズアップ現代 相次ぐ派遣業界トラブル
http://jp.youtube.com/watch?v=GGqpISFKxwQ

2007/06/25 NHKスペシャル 急増・30代の“うつ”働き盛りに何が?
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=576901
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2830878

08年 「もう職場に行きたくない〜広がる大人のいじめ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2525054

【労働環境】国家公務員に「心の病」が急増…国会対応などの長時間勤務やストレスで★2
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/mamono.2ch.net/newsplus/1209964475/

競争社会向けのドーピング剤、処方しましょうか?〜『やめたくてもやめられない』
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080125/145388/

全国の引きこもりが160万人を超えていたことが判明
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/namidame.2ch.net/news/1209877999/
135名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:38:13 ID:FIlVjoQ80
●福島みずほ
正社員とフリーターの格差。生涯賃金でフリーターは五千二百万円しかありません。
年収が百五万八千円。正社員の四分の一しかフリーターはありません。
総理、厚生労働大臣、五千二百万円しか生涯賃金がないこの実態についてどうお考えですか。

○小泉純一郎
給料は仕事によっても会社によっても違う。フリーターたちが新たな仕事に就ける対策が必要

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」「フリーでいたいからフリーターなんだろ」「そんなの政治の責任じゃないよw」

●福島みずほ
今傍聴席からフリーターはフリーでやっているんだという意見が出ました。私はひどいと思います。
三人に一人が非正規雇用、パート、派遣、契約社員、そしてその八割が月収二十万円未満です。
生涯賃金が五千二百万円という現実を今の政治の規制緩和、労働法制の規制緩和などがやっています。

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
136名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:38:26 ID:9iXwARWp0
日本経団連が22日に発表した大手企業の今夏のボーナス妥結状況(第1回集計、86社)によると、
組合員1人当たりの妥結額(加重平均)は前年比0.59%増の93万329円となり、
第1回集計の段階では6年連続で増加した。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/m20080523k0000m020080000c.html
137名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:39:00 ID:aYr/0R7c0
公務員 勝ち組
その他 負け組wwwww
138名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:39:11 ID:C1C9hGbU0
【負け組上等!私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです!
オラ いち抜けた!w
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき4千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。 
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。割り勘主義でいけ。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして30後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。
139名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:39:33 ID:YGO86hDk0
>>121
クリスタルの派遣会社何回犯罪犯してるんだよw
140名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:40:02 ID:6ZFcUNe20
>>132
格差社会が広がり彼女も作れないので子供ができない

の間違いだよな
141名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:40:39 ID:l+FnLnSG0
>>136
総額表示はしないんだよな。
貰う人間が減って一人当たり支給額が増えてるんじゃ社会としてはマイナスだわな。
142名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:40:42 ID:bVgMiosn0
>>58
お前わざとやってるだろ。馬鹿か
143名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:40:52 ID:RS1IuH9l0
>>132
中西輝政はもちろん10人ぐらい子供持ってるんだよね?
独身なら飛込み自殺でもして給料の税金をなくして役に立てと、
144名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:41:11 ID:zq2UpIdNO
貧乏だから金持ちを妬むんじゃない。
金持ちを妬むような心の貧しい人間だから、貧乏になるんだよ。
145名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:41:30 ID:XwEh0xkTO
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (★竹中平蔵★  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)

一人当たりGDP 2007 日本 22位

日本のGDP、世界経済の9.1%・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界   44%増
カナダ  75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ   52%増
アメリカ 35%増
日本   6.5%減w
146名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:42:00 ID:cvqLO0e20
この言葉言い出したの落合信彦だよな
勝ち組と負け組みみたいなタイトルの本なかったっけ?
147名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:42:26 ID:FrCjU/Zh0
>>144
拝金主義で弱者に興味を持たず自分自身だけ溺愛したら金持ちになれるんだよ。
148名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:42:30 ID:XB0bjC9A0
きんこんかん?とかなかったっけ?
149名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:42:37 ID:DAJjkUh80
自殺する勇気が無いから我慢して長時間労働してるけど
長生きしたくない。
150名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:42:52 ID:cBaxE8T60
俺は逃げの一手で若者見捨てる老人にも物申すが

それ以上に今の世代の人には老害世代を蹴落とすくらいの気概を持ってほしい

>>138など、どこのコピベか知らんが、正に愚の骨頂
151名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:43:03 ID:SS+IE9bI0
お前らJ( 'ー`)しに言われたことないか?

『よそはよそ。うちはうちなの!』 全てこれにつきる・・・・カーチャンは偉大だw
152名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:43:21 ID:t0/IukGNO
未だにテレビが主な情報源の能動性に乏しい人々が
マスコミに煽られるがままにテレビなんか見ない人々を
「負け組、負け組」と一方的に蹴落としてるに過ぎない。

もちろん全てがそうではないが、
こんなヤカラと同時期に「勝ち組」になっても、
短命な栄華&足を引っ張られるor後ろから刺されるのが確実なので、
とてもじゃないが起業する気になれない。
153名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:43:23 ID:w3o61316O
お前は負け犬新聞
154名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:43:36 ID:TWNKb8Eq0
煽ったのはマスコミだろ。
155名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:43:46 ID:CSRXeVR2O
過労死か貧困のどっちかしかないと思ってるから負け組なんだと思う
156名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:44:39 ID:9iXwARWp0
1位 フジテレビジョン            1,574 39.7 情報・通信
2位 TBS                 1,560 49.5 情報・通信
3位 スパークス・アセット・マネジメント投信 1,528 35.3 証券・商品先物
4位 朝日放送                1,525 39.5 情報・通信
5位 ミレアホールディングス         1,499 42.2 保険業
6位 日本テレビ放送網            1,431 39.8 情報・通信
7位 ダヴィンチ・アドバイザーズ       1,389 34.6 サービス業
8位 テレビ朝日               1,365 41.3 情報・通信
9位 朝日新聞社               1,358 42.3 情報・通信
10位 電通                 1,335 39.2 情報・通信
11位 三菱商事               1,334 42.6 卸売業
12位 キーエンス              1,333 31.9 電気機器
13位 三井物産               1,300 41.6 卸売業
14位 住友商事               1,290 41.7 卸売業
15位 博報堂DYHD            1,278 47.7 情報・通信
16位 中部日本放送             1,271 39.5 情報・通信
17位 ニッポン放送             1,270 39.0 情報・通信
18位 マネックス・ビーンズ・HD       1,257 36.8 証券・商品先物
19位 ジェイ エフ イーHD         1,247 44.5 鉄鋼
20位 テレビ東京              1,219 38.5 情報・通信
157名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:44:45 ID:2MhchErZO
>>147
じゃあ貧乏人は弱者に優しくて金に興味が無いって事か?
んな聖人君子みたいな奴がいるかよ
158名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:45:12 ID:f85ml4ZD0
>>84
奥田や御手洗が殺されない日本社会はどうかしてる
159名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:45:48 ID:xk6zXbso0
負け組みに属されない為何でもありの勝ち組連中
勝ち組だったのに今度は勝ち組同士で足の引っ張り合い

今羽振の良いのは公金絡みなのはみんな知ってるだろ?w
160名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:45:53 ID:FFX47K+GO
パソナ社長ってなんか胡散臭いよな
161名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:46:05 ID:FrCjU/Zh0
>>157
ていうか貧乏でも普通に友達に奢ってあげたり助けてあげたりしてるし。
金持ちはそういうのしない。ケチだからw
162名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:46:12 ID:9q21DBTZ0
いいから先ずは衆議院解散しろ
話はそれからだ
163名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:46:35 ID:Njn52ZEFO
マスコミは金持ち=勝ち組としてると思う。
人それぞれ価値観は違うし金を持っていれば幸せでは必ずしもそうでないと思う。
要は、幸せにいきる人が勝ち組なんじゃない?
お金を基準にするんじゃなく、好きなことに没頭して幸せかどうかが大事だよ
164名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:46:35 ID:C1C9hGbU0
【負け組上等!私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです!
オラ いち抜けた!w
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき4千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。 
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。割り勘主義でいけ。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして30後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。
165名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:46:48 ID:Sa2WBHdj0
>>153
東京新聞(中日新聞)は勝ち組だろ?
大手新聞社では毎日と産経が負け組、読売・朝日・日経・中日が勝ち組。
166名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:47:09 ID:cBaxE8T60
自分が死ぬくらいなら
権利を奪ってでも生き延びろ

お前らの力がなきゃ、会社は回らないんだぜ?

とにかく、老害の言ってる事に矛盾点
しかも合理性が無ければどんどん指摘してやれ

体力では勝る、キレられて殴られて痛い思いもすることは無い

その代わり、自分は言われる事のないようスキルを磨け
167名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:47:50 ID:6q4IPpBk0
>>118
出家マジお勧め
168名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:48:15 ID:pFIOvk670
じゃあ書かなきゃいいじゃん。
煽った張本人が何を偉そうに。
169名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:48:55 ID:XwEh0xkTO
>>135

>自民党からヤジ
>「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」>「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
>「そんなの政治の責任じゃないよw」
======
ハローワークの就職率はたったの2割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は230億円。
(自民党政党助成金200億円)

人件費が140億円。
「事業委託費用」12億円。

↓↓

非正規雇用労働者 全体の3分の一
170名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:49:12 ID:AyuWJbpw0
勝ち組は努力したからと言うのは

世襲3世で、東大卒の家庭教師を付けてもらっても
バカ大学にしか入れなくて、1970年代に大学に
アルファロメオで通学して、親のコネで神戸製鋼に入社し
いきなりニューヨーク勤務、英語もまったく喋れないまま帰国し
親の地盤を受け継ぎ、政治家に転身ですね
分かります
171名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:49:36 ID:Eeq7ktcz0
規制(再販制度・電波法)に守られてるマスゴミはいいよねぇ。
つい数年前「競争しろ規制緩和しろ」って主張したのはおまいらだろw
172名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:50:15 ID:dvK+r9Xj0
>>158
だって周りをボディガードが固めてるんだもん
173名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:50:45 ID:2MhchErZO
>>161
金が無いって騒ぎながら金を浪費するのは行動が矛盾してるだろ
それに金持ちには守銭奴もいればケチじゃない奴もいる
なぜ金持ち=ケチと言えるのか
174名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:50:58 ID:cInojkMy0
まあ日本は、
「勝ち組」「負け組」「金持ち」「貧乏人」
いってられない時期来てますから




残念!!!!!!


中国四川省放射能汚染地獄斬り!!!!
175名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:51:03 ID:PY81fpxY0
アメリカの真似をし続けると金持ちと貧乏人の二極化に行き着く。
これは自己責任とかで片付けられる問題ではない。
政治家をみてわかるように、政治家の子供が子々孫々当選し続けるという悪循環によるもの。
176名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:51:20 ID:IW/FohsEO
問)努力して儲けた金をどうして取られなくちゃいけないねーんだよ。

答)日本の各種制度で金儲けが出来た以上、その対価として多額の納税をして戴くのが道理です。
177名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:51:30 ID:SS+IE9bI0
>>170
安倍ちゃんかw 打たれ弱い筈だな
178名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:51:35 ID:9iXwARWp0
テレビマスコミ兼広告、金融保険、商社

ここいらは高すぎるぞ。同知能レベルであり基準点である公務員の約2倍
所得再分配してやんないと国が傾くぞ。政治家よ。
179名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:52:17 ID:5j50+LHu0
○○ 「ご自身は公的年金だけで生活する事は可能だと思われますか?」

某爺 「君たちとは(生活の)レベルが違うやないか!月100万かかるよ!!」
180名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:53:00 ID:0XfoQGdg0
>>4
悪いな、明日は代休だ。
181名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:53:25 ID:XwEh0xkTO
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (★竹中平蔵★  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)

一人当たりGDP 2007 日本 22位

日本のGDP、世界経済の9.1%・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界   44%増
カナダ  75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ   52%増
アメリカ 35%増
日本    6.5%減w
182名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:53:43 ID:fyBJypxu0
デプロメール飲みながら働いてる俺がきましたよ。(=゚ω゚)ノ
いやぁ、仕事って楽しいなあ!
183名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:54:38 ID:CHSdZsJSO
闘争心ってレベルじゃないだろ。
日本の下流は純粋に無能でやる気すらない。
184名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:55:03 ID:a868oajJ0
>いつの間にか「勝ち組」「負け組」という恐ろしく競争心をあおる言葉が平然と使われるようになっていた。

マスゴミが勝手に使いはじめ
勝手に「平然と使われるようになっていた」と吠える

病的なマッチポンプ
185名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:55:35 ID:6ZFcUNe20
>>173
いつ死ぬかわからないからあるうちに使うって言う男に
総額50万ぐらい取られました
それ以来、雰囲気が似てる石塚英彦を見ると吐き気がします
186名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:55:52 ID:cBaxE8T60
>>179
そう言う爺から蹴落とせ

確かに若い頃は終戦後でモノのない時代だったかも知れないが
努力すれば給与がうなぎ登りに上がった時代とは話が違う

とっととクタバレくらい言ってやれ。

そのくらいの気概は持たないと負けるぞマジで。
187名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:56:09 ID:fmBxQUSK0
これからは、
○金(まるきん)、○貧(まるび)ってのを流行らせようと思うんだ。
188名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:56:10 ID:MWGH8daS0
アメリカにはCFRという「見えざる政府」がある。アメリカをコントロールするユダヤの金融王朝である。
モルガン家、ロックフェラー家、ロスチャイルド家など計6家である。
アメリカの大統領が民主党であろうが共和党であろうと何も変わらない。
この二大政党はロックフェラーの使う二つの人形である。以前レーガン大統領がどうせ私は操り人形
だという意味のことを言ったと、何かで読んだことがある。
ロックフェラー一族は過去数十年にわたって、アメリカ政府の最高レベルに少なくとも五千人の「部下」
を配置してきた。ケネディー大統領の国務長官はCFRのラスク国務長官であった。彼はロックフェラー
財団の理事長であった。
ニクソン、フォード大統領の国務長官はCFRのキッシンジャーであった。レーガン大統領のヘイグ国務
長官、ブッシュ大統領は純潔のCRFであり、ロックフェラーの長年にわたる奉公人である。
政府高官のポストが一財閥の思うがままに決定され、操作されるという事態は、アメリカ以外のどの国
にも見られない。ロックフェラーはアメリカ国家を道具として「新しい世界秩序」構築を目指している。
そこでは人類はすべてを管理する人口の5パーセントの超エリート階級と、家畜の群れとして管理される
95パーセントに分けられる。ロックフェラー財団などが準備しているのはこれである。

ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/irashin.htm
189名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:56:25 ID:5ZbnBbJY0
大して失うものとか無いし。
はやく大地震来ないかなぁ。
そしたら出勤しなくて済むのになぁ。
190名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:56:35 ID:sC03fizkO
リアルな世界で頑張るしかない。
191名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:56:39 ID:N6Xylhpx0
そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。30まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ10年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
10年家にこもって楽してても、さも10年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
 正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。
192名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:57:07 ID:pxKyDM6Z0
だから煽ってるのはマスコミ関係の人間だろ
硫化水自殺だってマスコミの報道見て知ったという奴が多かったんだし
193名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:57:08 ID:u/wQuVsWO
まぁ戦国時代みたいなもんだから
194どあのぶ:2008/05/25(日) 18:57:17 ID:ONQpCRt0O
勝ち組負け組以外で、おいらみたいな「ほがらか組」は、どう分類を?
(´・ω・`)
いつもほがらか〜
195名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:57:35 ID:XwEh0xkTO
>>135

>自民党からヤジ
>「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」>「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
>「そんなの政治の責任じゃないよw」
======
ハローワークの就職率はたったの2割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は230億円。
(自民党政党助成金200億円)

人件費が140億円。
「事業委託費用」12億円。

↓↓

非正規雇用労働者 全体の3分の一
196名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:57:47 ID:FDMSbBwc0
>>175
ヨーロッパみたいに上流階級と下流階級でOK。
197名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:57:53 ID:dvK+r9Xj0
>>189
食い物をめぐる弱肉強食の世界が出現しそうだな
198名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:57:55 ID:ZPS8cD8rO
団塊前後の奴等ってずるいよな
自分達はぬくぬくと年功序列で出世した癖に
いざ上に立って成果主義でポスト削減
コイツら本当の日本の癌だろ
199名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:58:32 ID:Ic8Oou9w0
なんか、新聞読んでると、
「今の日本でハッピーなのは、世間を知らないガキと勝ち組セレブだけです。
その他大勢の大人はヒイヒイ言いながら生活していて、この国に未来はありません」
って感じなんだけど、実際どうなの?
200名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:59:44 ID:6tNag0LJ0
勝ち組(笑)負け組(笑)

こんなもんにこだわってる奴はスイーツ(笑)
201名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 18:59:54 ID:UC6+JdW10
マスコミだってニュースのネタがないと困るからな。
自分たちは高みにいて、負け組の自殺をみて笑ってるわけだw
202名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:00:00 ID:P0LR3/Dt0
釜本邦茂はもう限界にみえた
203名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:00:21 ID:xfKaubVu0
ああ、共産党の言ってることがまともに聞こえる
204名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:00:34 ID:Z3UhrrT20
>>199
実際そうだろ。
20代の半分が非正規雇用なんて国なんだぜ。
205名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:00:57 ID:5ZbnBbJY0
>>199
そのとおりだと思います。
ちなみに私は、その他大勢の大人。
206名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:01:36 ID:2MhchErZO
>>185
その話と、金持ち=ケチと何か関係があるのか
金くれって言われて自ら渡したのに何故文句を言うんだ
207名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:01:46 ID:XwEh0xkTO
>>198

高度成長期を支えたのは
戦争直後に生まれた団塊

悪いのは 自 民 党with官僚
=====
官僚の天下り先を維持するためだけに、年間20兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

◇ 独立行政法人(102法人)
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人(24893法人)
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業(約3000社)
※ 内緒だからリスト無し


★天下り先に国が12兆6047億円、事業発注や補助金交付

 国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が2006年度、
事業の発注や補助金交付などで計12兆6047億円を支出したことが明らかになった。

 衆院内閣委員会の要請を受け、衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の24機関の
再就職と契約状況を調査したもので、民主党の長妻昭政調会長代理が25日の
同党代議士会で公表した。

 調査によると、再就職先となった法人は計4696で、国の支出は1法人平均26億円、
再就職者1人当たり4億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は5兆7805億円、
補助金は6兆8173億円だった。契約の98・3%は随意契約だった。
208名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:01:55 ID:AyuWJbpw0
GDPだけじゃなく、ここ15年の各国の株価上昇率とかも
日本だけ酷い事になってるんだよなw
あとネトウヨがよく韓国に「永遠の10年後www」とか言ってるけど
ここ10年で韓国は着実にGDP伸ばしてる
一方日本は渋滞・・・・
どうすんだよ、これ?え?経団連さんよ
209名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:02:07 ID:6x+8hFDB0
何を今更。
そこから逃避した奴がニートや引きこもりだ。
あいつらは能力が無いからカナリヤのように一番最初に脱落したのさ。
210名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:02:28 ID:b61CBPvP0
    日本経団連名誉会長
      内閣特別顧問
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   
   | (     `ー─' |ー─'|  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   外国人の力を借りるのは不可欠
      |      ノ   ヽ  |  
      ∧     トョョョタ  ./
    /\ヽ         / 
 /     ヽ.  `ー-一'ノ/ヽ
   奥田碩(1932〜200X)

【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50
 【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出したい」★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/
211名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:02:31 ID:3HFzmPfO0
笑われてもかまわないが、幼児児童学生時代、借金取りが押しかけ
電気ガス電話水道が止まるのが日常だった俺からすれば
無借金で貯金500万、月20万の手取りと年二回平均35万手取りの
今の生活は夢のようだ。
これを崩さないよう一生懸命働いている。逆に言えば
これ以上は望んでいない。
何を持って勝ち組か負け組みかは人それぞれだが
今の俺は十分勝ち組だ。
212名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:03:07 ID:OXRk+mOWO
2ちゃんでも勝ち組負け組の煽りはよく見るな
213名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:03:38 ID:yfzutr7f0
今は市役所に入ったり、国家公務員になることが最高の勝ち組だ。
先生だけは不良生徒に付くと微妙。
214名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:03:51 ID:cBaxE8T60
>>199
世間の認識としては大体合ってるだろうね、俺もその他だし

ただ、地震や戦争を無意識に求める前に、できることはある
215名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:04:22 ID:vLzvPKWB0
負け組みは努力しない怠惰なやつだからしょうがないよ
市場で認められるように努力しなさい
216名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:05:04 ID:SS+IE9bI0
217名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:05:12 ID:Jz9oXqmC0
>>212
どっかの板の歯ブラシスレでやってたぞ。
○○(120円)批判するのは、買えない負け組らしい。
218名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:05:14 ID:DgqQWZXr0
しっかし外国から見たらさぞ不気味だろうなこの国。
ハイテク製品があふれているのに、なぜかネカフェ難民だのが増加。
働いて働いているのになぜかプアーな層が増加。

生活のための手段「仕事」のせいで死ぬ??なんだ?何が起こってんのこの国?って感じだろうね。
「狂信的セクトにでも牛耳られてんのか?」って思われるんじゃね?
219名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:05:40 ID:ekieHlyZ0
氷河期発狂死ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
220名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:05:48 ID:AyuWJbpw0
>>215
勝ち組は日夜努力した人間ですね?わかります

大学時代にアルファロメオで馬鹿大学でニューヨーク勤務で(以下略
221名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:05:53 ID:09d3d1wa0
>「勝ち組」「負け組」

戦前の優劣つけたがる国の体制にもこんなのがあったな、確か。
222名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:05:54 ID:XwEh0xkTO
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (★竹中平蔵★  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)

一人当たりGDP 2007 日本 22位

日本のGDP、世界経済の9.1%・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界   44%増
カナダ  75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ   52%増
アメリカ 35%増
日本    6.5%減w
223経団連:2008/05/25(日) 19:07:27 ID:+16Grg8N0
おお!人がゴミのようだ!笑いが止まらんなんな!!!
どんどん働いて我々特権階級のために尽くすんだ!
それができないなら、貧困で死ぬが良い!
福祉は甘えだ!

これこそ資本主義の素晴らしさだ!
素晴らしい新自由主義を生みだしたフリードマンに感謝する。
224名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:07:55 ID:FDMSbBwc0
>>218
薬剤師の過労死の件、ドイツ人が遺族に取材来てた。遺族は律儀に
寿司を出してた。
225名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:08:26 ID:mzuYTWVD0
中流っていなくなったよな・・・極上か下かみたいな
226名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:08:28 ID:pMK/VAzcO
親の臑かじって毎日ゲーム三昧ご飯付きの俺は「勝ち組」
227名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:08:35 ID:XwEh0xkTO
>>135

>自民党からヤジ
>「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」>「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
>「そんなの政治の責任じゃないよw」

物価上昇にも
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねw」
「そんなの政治の責任じゃないよw」
「工夫が足りないw」
======
ハローワークの就職率はたったの2割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は230億円。
(自民党政党助成金200億円)

人件費が140億円。
「事業委託費用」12億円。

↓↓

非正規雇用労働者 全体の3分の一
228名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:08:56 ID:zKpb2gQv0
俺は暇な貧乏を選んだよ。
不労所得最高。
229名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:09:43 ID:MSAYEcoY0
GDPだか国内なんとか生産だか、そんな事からはもう脱却したい
そもそもそんなもん判断基準が曖昧だ
武器作って売ってりゃいいんだから
日本は自らの手の届く範囲で生きていける社会を…
230名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:09:51 ID:9Gf9JL37O
奴隷はホームレスをわらい
無職は過労死をわらう

わらい声の絶えないいい国じゃないか。
231名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:10:36 ID:cBaxE8T60
>>230
秀逸な皮肉だな
232名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:10:39 ID:AbsjwAyMO
>>226
相続税どうするんだ?
233名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:11:00 ID:2MhchErZO
自分の生活にいかに満足するかが大事だよな
大した給料じゃないけど、やりがいのある仕事をして、帰ってアニメを見たりネットをやったりする
これ以上の贅沢を知らず、これで十分満足できる自分に乾杯
234名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:11:15 ID:/JcCvoSg0
★ 岡本昌裕 快感原則論 ー楽しく生きるー
○ 終身雇用が奪う10の自由 
http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm

@自由な時間(休暇)が増えない。
A 転職の自由がない。
B 市民が主体的に生きられない(すなわち自由に生きられない)。
C 官僚と業界の癒着を生みやすく、ビジネスの世界で公正な自由競争が行われない。
D受験競争を必要以上に激化させ、子どもたちから自由を奪う。
E会社員の給料が上がらない(働いた分だけの給料をもらう自由がない)。
F物価が安くならない(品物を安く手に入れる自由がない)。
G男女雇用機会均等化が進まない(女性には、男性と同様に働く自由がない)。
H社会人に大学で学ぶ自由がない。
I「就職活動」の負担が大きくなり、大学4年生が自由に学生生活を送ることができない。

それでは、一つずつ取り上げて詳しく観てみましょう。


235名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:11:32 ID:6x+8hFDB0
>>218
>生活のための手段「仕事」のせいで死ぬ

日本人はなんでも「〜道」として自己目的化し極めようとするんだよ。
236名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:11:48 ID:4LVDImHt0
コンつめて働いてもハゲてメンヘラになるだけ。
237名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:12:00 ID:Ia2Q/L0X0
流行らせたのはお前らマスコミだろ
238名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:12:30 ID:EmklATat0
氷河期世代が日本を背負う時期に突入ってことかしら
去年は大卒の就職率が96.3%とからしいから15年くらいしたら上向きになるのかな?
239名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:12:34 ID:YJEy2EX+0
>>225
んなこたーない
年収400万レベルの仕事は腐るほどある
ここら辺がいわゆる中流だろ?今の時代
240名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:12:39 ID:KrIr47PF0
つうかさ、がんばった人に還元されずに
ピンハネされてしまうシステムがそもそもおかしい。
ピンハネや人の上前をかすめとるばっかりだから
最終的には市場は縮小されて消費も落ち込む。
そんなの長く続くわけない。
国が介入すべき事項なのに関係ないと言い放つのは
握手してしまってるからだろうな。やっぱり。

いい加減に気づいてください。政治家さんや官僚さん。
241名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:12:43 ID:SS+IE9bI0
>>232
相続放棄>生活保護の流れ
242名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:12:57 ID:ixj0f/Q5O
【ワーキングプア】年収200万円以下の人数は1000万人を突破した。

 給与所得者の平均年収は9年連続で下がり、年収200万円以下の人数は1000万人を突破した。
ここ最近“庶民増税”が続き、社会保障もどんどん削られている。

セーフティネットを次々と奪っている行政は、貧困をつくりだした責任を放棄して、
“自己責任”の名のもと決死の「再チャレンジ」を強いている。
貧困者の弱い立場につけ込んだ“貧困ビジネス”も拡大、さらに下へと叩き落とし、貧困層拡大に拍車をかけている。

 一方で、大企業は空前の経常利益を上げているというのに、潤っているのは株主や経営者等、一部の高額所得者ばかり。
成功している者は「努力したから」、生活に苦しんでいる者は「努力しなかったから」で片づけられる世の中だ。
OECD諸国の中で、日本の貧困率はアメリカに次ぐ2位。格差の拡大と固定化が急速に進んでいる。

 いくら働いても楽にならない……ワーキングプア(働く貧困層)化の進む20〜30代の生活は、今後どうなってしまうのか?

http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3441.php


超負け組だけで1000万人突破・・・・
243名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:13:33 ID:4+Hd5ME00
さすが日本人
アホ丸出し
244名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:13:45 ID:9iXwARWp0
>>156 の続き          年収
21位 アール・ケー・ビー毎日放送 1,214 40.9 情報・通信
22位 伊藤忠商事         1,194 41.1 卸売業
23位 川崎汽船          1,174 39.5 海運業
24位 新日本石油         1,142 42.0 石油・石炭製品
25位 アドバンテスト       1,112 38.3 電気機器
26位 三井住友フィナンシャルグループ 1,106 38.8 銀行業
27位 エーザイ          1,093 42.1 医薬品
〃 商船三井           1,093 38.4 海運業
29位 双日            1,091 40.0 卸売業
30位 東洋経済新報社       1,086 41.1 情報・通信
31位 野村HD           1,083 38.6 証券・商品先物
32位 新日鉱HD          1,080 44.1 石油・石炭製品
33位 岡三HD           1,079 46.9 証券・商品先物
〃 野村総合研究所        1,079 36.2 情報・通信
35位 三菱UFJフィナンシャル・グループ 1,076 38.7 銀行業
36位 アクセル          1,072 36.1 電気機器
37位 丸紅            1,067 41.8 卸売業
38位 三井不動産         1,037 40.6 不動産業
39位 日本郵船          1,032 40.0 海運業
〃 昭和シェル石油        1,032 44.1 石油・石炭製品
245名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:13:46 ID:XwEh0xkTO
>>233


その生活がいつまで続くと思ってんだ?


=====
消費税試算

年収1000万円、消費500万円だと税額50万円。
年収500万円、消費500万円でも税額50万円。

@年収1000万円、消費500万円で税額50万円。
税引き後の手取り950万円。
A年収120万円、消費120万円で税額12万円。
税引き後の手取り108万円。

Aの年収は@の年収の11%。
Aの消費税額は@の24%。
246名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:13:53 ID:DgqQWZXr0
この国はただの「いじわる社会」
だれだって年をとるのは避けようがない。仕事を見つけるまでは時間の経過が伴う。
「見つかるまで時間が経つのは当たり前」なのに。
それを承知の上で、年齢による採用制限。

国の運営する年金や保険さえ、場末のいんちきマルチ商法会社並みのウサン臭さ。
しかも明らかに国の無駄使いだと、誰もがわかってるのに、なんの補償もなく、国民はむしり取られるのみ。

「今日500円あれば生きられた人」が野垂れ死に、
一生使い切れない退職金を何回ももらったヤツが、さらに一生分の金をもぎ取る。
247どあのぶ:2008/05/25(日) 19:13:55 ID:ONQpCRt0O
どうも世の中白黒はっきりさせたがるすね。人は人、おいらはおいら
精神的ジョン・ランボーになれば、境遇はどうあれ
(´・ω・`)
ほがらかさあ
248名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:13:56 ID:ZGFOlkCd0
「過労死」でも「貧困」でもない層が圧倒的多数だと思うんだが。。
俺はそんなわけのわからない選択を迫られた経験はないなあ。
249竹中平蔵:2008/05/25(日) 19:14:10 ID:+16Grg8N0
>>232
ttp://literacy.jugem.jp/?eid=37

相続税は廃止するべきだ。
そして、人頭税を導入すべきだ。
金持ちも貧乏人もすべて同じ税金を払ってこそ平等だ!

金持ちからたくさん税金を取って努力してない自己責任で貧しい人に強制的に
国が分け与えるのはまるでやくざのたかりと同じだ!
金持ちは努力したからこそであり、自分で使い道を決められてこそ民主主義だ!
250名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:14:26 ID:mHjfjndvO
>>226 勝ち組か負け組かって自分で決めることなの?
251名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:14:33 ID:z+D/W1/J0
>>146
「勝ち組クラブ」なんての作ってたな
252名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:14:43 ID:ygaiFzYz0
正社員はなるべく数を減らしてガッツリ回転させて、あとは非正規で安く雇うようじゃ
そうなってしまうね。
企業の社長だって結局雇われで誰が得するでもなく、強いて言うなら経営陣は
株主の支持を受けるために利益追求するってことなんだろうな。
253名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:15:32 ID:3HFzmPfO0
何でそんなに金が要るの?
家賃5万、公共料金3万、服やら雑費3万、
食費一食5百円平均で1500×31で4.65万。16万あれば
十分生活できるじゃないか。
時給千円で八時間で二十日労働。月十日も休める。
働けば別の収入にもなるからまるまるあまるじゃないか。
254名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:15:33 ID:BgoQ9E4v0
んじゃ、脱サラをオススメしますよ?

もっと死んでも責任は取りませんがw
255名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:15:37 ID:YUeTaNCv0
忙しいけど貧乏なんですが
256名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:16:12 ID:cBaxE8T60
>>245
おいおい、それは消費全てに同一税率かけた場合ね

むしろ俺が今回頭にきてるのが
民主の高齢者医療制度廃止案だぜ

現役に全部ぶっかぶせようなんてどんな神経してんだおい
257名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:16:13 ID:YJEy2EX+0
でも負けるべくしく負けてる人に取っちゃ負けの割合が高い今って過ごしやすいんじゃね?
258名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:16:18 ID:zFTGeqeT0
斎藤貴男

階層間格差の止めどない拡大こそが構造改革の真実だ。
だから小泉政権は将来ビジョンを示さない。
構造改革の恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。
259名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:16:24 ID:pMK/VAzcO
>>232
>>241の道を歩みそうだな。まぁ今ん所親は元気だし、親に依存しとく。
親がいなくなったら国に依存するわ。年金払ってないけど。
260名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:16:39 ID:vLzvPKWB0
勝ち組とか負け組みとか、格差を煽ってもしょうがないの。
今まで努力しなかったんだからしょうがないじゃないか。
生まれの違いもあるだろう。親を恨め。
そんなに上ばっかり見てもしょうがないんだよ。
黙って働いて、生きてるだけで儲けものと思いなさい。
261名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:16:54 ID:GT+76k7F0
【自民党が考える日本国民絶滅計画〜ネット工作編〜】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです!
オラ いち抜けた!w
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき4千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。 
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。割り勘主義でいけ。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして30後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。
262名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:17:16 ID:zq2UpIdNO
俺は自分の仕事に誇りを持ってるし、仕事が楽しいけどな。

別に年収がそれほどあるわけじゃないし、それなりに大変で徹夜続きのこともある。
プレッシャーも相当ある。
それでもやりがいがあって、毎日充実してる。
もっと言えば、俺はこの仕事に自分の人生を賭けようと思ってる。

逆に仕事がなければ、たとえどんなに裕福で毎日遊びまくって暮らしても、
つまらないし虚しいと思う。
何の生き甲斐もないし、生きてる意味もない。

人生には大義が必要なんだと俺は思う。
他人を妬んだり恨んだりする暇があったら、自分が何のために生き、何のために死ぬのか
それを考えるべきじゃないか?
263名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:17:22 ID:XwEh0xkTO
>>239

年収分布

300万円以下    40%
300万円〜400万円  20%
400万円〜600万円  20%
600万円〜1000万円  10%
1000万円以上     10%
264名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:18:43 ID:oqtz9tdE0
人や金に仕事をさせて遊んで暮らせるのが勝ち組だ。

間違っても人や金に使われるうちは勝ち組とはいわない。
265名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:19:16 ID:MSAYEcoY0
>>262
人、それぞれなんだよ
お前と逆で、趣味に大儀を見出し、趣味のために生きたい人もいる
266名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:19:48 ID:ekieHlyZ0
税金も払わない氷河期は生きてるだけで迷惑だから混ぜて死んでくんね?
267名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:20:01 ID:kLPCID0+0
>>262
仕事以外になんもやること無いの?
268名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:20:04 ID:zKpb2gQv0
>>264
働いたら負けだ、って言ってたニートみたいな印象をうけた。
269名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:20:29 ID:sC03fizkO
>>245
何か言いたいのかサッパリわからん。
270名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:20:32 ID:YJEy2EX+0
>>263
年齢別にしなきゃ意味無いっしょ?
271名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:20:57 ID:z33wZMr00
>>264
金って主人に忠実な使用人だからな。
272名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:20:59 ID:HSQ5ue2p0
>>268
ニートは勝ち組だろうが
273名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:21:08 ID:H+USvPpj0
>>237
マスコミほど格差が酷い業界はないからな
こんなことを書いておきながら自分たちの業界慣例には一切手を付けないし
やろうとする奴は妨害して叩きつぶす
274名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:21:25 ID:3NggIvfk0
 資本主義というのは豊かな奴はより金持ちに、貧乏人は工夫しないといつまでたっても
豊かになれないのが本当の姿。ワーキングプアとか言ってるがそんなものはとうの昔に
マルクスが言ってるんだよ。05年の選挙で多くの有権者は小泉元首相に「負け組みにして
ください」とお願いして実現したんだから喜ぶべきだろ。文句を言わずに反省するのが
自己責任だが。その一方で与党や民主も支持しなかったサヨクな私が株で儲けて構造改革
の恩恵が来たから面白い。格差は自分自身で生み出してるんだよ。
 こないだのガソリンでも格差は出てるよ。ガソリンが高くなり怒る多くの国民とGSの
覆面調査でガソリン代を浮かす賢い奴がいる。こないだのテレビでやってたな。
 ちなみに勝ち組にいける奴は自民や民主など政治はあてにしない。勝ち組は金の力で
自分の都合のいい政治をさせる。今の日本はそういう世の中だし資本主義は向いてないな。
275名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:22:25 ID:cBaxE8T60
>>266
払ってるぜ、釣られてやるけど。

お前、成人が地域に住むだけで住民税やその他諸々払うって事実も知らんのだろ?

就職云々は関係ない
276名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:22:53 ID:a6OLXKO70
明るい未来がまったく見えない
週休3日制を導入しろ
残業を取り締まれ
277名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:23:06 ID:4LVDImHt0
金持ち父さん登場。
278名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:23:14 ID:XwEh0xkTO
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 
  (★竹中平蔵★  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)

一人当たりGDP 2007 日本 22位

日本のGDP、世界経済の9.1%・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界   44%増
カナダ  75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ   52%増
アメリカ 35%増
日本    6.5%減w
279名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:23:16 ID:z5vMe0N50
>>265
いや、まさに人それぞれだと>>262は言ってるんでしょ
それで>>262は仕事に生きがいを見出してるってこと
280名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:23:43 ID:9iXwARWp0
>>156 >>244の続き

41位 武田薬品工業         1,030 41.8 医薬品
42位 コニカミノルタHD      1,026 45.0 電気機器
43位 大和証券グループ本社     1,022 37.8 証券・商品先物
44位 T&Dホールディングス    1,015 40.5 保険業
45位 東燃ゼネラル石油       1,010 44.8 石油・石炭製品
46位 東急不動産          1,003 41.9 不動産業
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
47位 三菱地所            998 40.2 不動産業
48位 東京建物            991 38.4 不動産業
〃 共栄タンカー           991 44.9 海運業
50位 クリード            989 34.3 不動産業
51位 平和不動産           987 39.7 不動産業
52位 みずほフィナンシャル・グループ 986 40.6 銀行業
53位 第一中央汽船          982 40.3 海運業
54位 新潟放送            979 44.1 情報・通信
55位 ジャフコ            970 38.1 その他金融業
56位 角川HD             969 43.2 情報・通信
57位 そーせい            960 39.6 医薬品
58位 飯野海運            956 37.3 海運業
59位 日本証券金融          947 39.9 その他金融業
60位 丸八証券            946 42.8 証券・商品先物

281名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:23:49 ID:/JcCvoSg0
★ 終身雇用が奪う10の自由

@自由な時間(休暇)が増えない。
(この点については労働時間をご覧ください。)

* 「終身雇用」という雇用慣行により、日本の企業は新人の募集・採用時に
「年齢差別」を行っています。このため長時間労働などの悪い労働条件下で
働いている人が転職したくても無理な場合が大半です。

  転職が容易な労働市場が生まれれば、優秀な人材はどんどん条件の良い職場に
転職します。雇用者は優秀な人材の流出を防ぐために勤務時間を始めとして、
少しでも良好な労働条件を整備しようと努力します。労働条件を巡って各企業が
競争するわけです。この競争により、過労死する人が後を立たないほどの
長時間労働は是正されることが期待できます。また、残業をさせておきながら
賃金を支払わないという“サービス残業”についても、雇用者は目をそむける
ことはできなくなるはずです。

  社員が転職できず、過酷な条件下での労働に泣き寝入りせざるを得ないのを
いいことに、日本の企業の多くが長時間労働や“サービス残業”の問題を
放置しています。あるいは、「終身雇用」という慣行そのものが長時間労働の
原因になっている点は「労働時間」の項で述べています。

  日本人には過労を訴える人々が非常に多く、過労死や過労自殺にまで追い込まれる
人も急増しています。(2002年に労災が認められた過労死は160件に上り、
前年度の2.8倍です。また、過労自殺も、前年度の1.4倍の43件で過去最多でした。)


282名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:24:05 ID:z33wZMr00
>>272
ニートだろうが収入が無ければ意味無いんだな。
283名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:24:06 ID:X7D7C/nyO
『貧困』も『過労死』もどちらも負け組な件。
目指すは天下って肩書きだけおいて社長出勤する国賊生活。
284名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:24:46 ID:HZckAp+I0
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ    天下り厚生族議員のボス サラ金族議員のボス
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡
  川| -=・= ) /-=・=--  |||))ミミ彡
  彡) "''''"/ ゝ""''''"    ||lゞ三彡   年収2000万以上は、自由拡大
  |l||.i^  / ヽ      r |l(.6ノミ    それ以下の国民は皆 奴隷
   ミ(  (ゝ-'ヽ 'ヽ      |ー'彡
   ヾ|!  ノl  _  ヽ    〉 川ミノ     
     |  r-─一'冫)   ノ |巛ノ
     `| '  ̄´  ノ ! _,.. '  |彡
      !,  ,  ' ノ'  i. ヽ|_
      `-┬ '^     ! / |\
日本国 自殺者数の年度推移
   自殺者数 経済苦  比率  健康問題 比率
1984年 25202                        ←中曽根内閣
1987年 25524                        ←竹下内閣
1991年 21346                        ←宮澤内閣
1993年 22104                        ←細川内閣
1994年 21851                        ←羽田・村山内閣
1995年 21679                        ←村山内閣
1996年 23104  3026 13.10%+  13044  56.46%
1997年 24391
2000年 31957  6838 21.40%+  15539  48.62%-  ←森内閣
2001年 31042  6845 22.05%+  15131  48.74%+  ←小泉内閣
2002年 32143  7940 24.70%+  14815  46.09%-  ←小泉内閣
2003年 34427  8897 25.84%+  15416  44.78%-  ←小泉内閣 【自殺者数 日本新記録】
2004年 32325  7947 24.58%-  14786  45.74%+  ←小泉内閣
2005年 32552  7756 23.82%-  15014  46.12%+  ←小泉内閣
ttp://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180720417/
285名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:25:04 ID:mzuYTWVD0
仕事が楽しめない人はプライベートで何とか楽しもうとするしかないだろうね
286名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:25:39 ID:DgqQWZXr0
この国はただの「いじわる社会」
だれだって年をとるのは避けようがない。仕事を見つけるまでは時間の経過が伴う。
「見つかるまで時間が経つのは当たり前」なのに。
それを承知の上で、年齢による採用制限。

国の運営する年金や保険さえ、場末のいんちきマルチ商法会社並みのウサン臭さ。
しかも明らかに国の無駄使いだと、誰もがわかってるのに、なんの補償もなく、国民はむしり取られるのみ。

「今日500円あれば生きられた人」が野垂れ死に、
一生使い切れない退職金を何回ももらったヤツが、さらに一生分の金をもぎ取る。

「生活のための仕事」が原因で狂ったり、死んだりする。

どんな生き物も自らが生きるのに適した環境を探すか、または構築するのに
日本人が自ら造る社会は「生きるな、生きるな」という社会。
287名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:26:06 ID:UC6+JdW10
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080519/302262/
日本で会社を経営するのは楽ですよと。業績が悪くなったら給料を減らせばよい。
また悪くなったらさらに削る。こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど
会社を辞めない。こんなに会社経営が楽な国はないって。
中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。米国だって同じ。
288名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:26:16 ID:XwEh0xkTO
>>135

>自民党からヤジ
>「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」>「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
>「そんなの政治の責任じゃないよw」

物価上昇にも
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねw」
「そんなの政治の責任じゃないよw」
「工夫が足りないw」
======
ハローワークの就職率はたったの2割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は230億円。
(自民党政党助成金200億円)

人件費が140億円。
「事業委託費用」12億円。

↓↓
 
非正規雇用労働者 全体の3分の一
289名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:26:35 ID:S1xKK36U0
旦那を働かせて
自分はゴロゴロしてる主婦ニートって。
290名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:26:44 ID:z+oT0UlZ0
パラサイトシングルなる言葉も消えたね
出た当時は裕福なシングルばかりだったしね

今やパラサイト上等
こんな時代寄生しないと金貯められない
特に女ひとり暮らしなんか誰に殺されるかわかんない
291名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:26:53 ID:ixj0f/Q5O
年収200万以下の労働者って現代の奴隷だな。
200万じゃ一人で生活するのが精一杯だから奴隷以下かもしれん。

それが1000万人いるってことは日本はすでに階級社会だな
292名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:27:03 ID:ekieHlyZ0
>>275
は?所得税払ってくんね?
293名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:27:03 ID:pxKyDM6Z0
対外純資産が過去最高記録したのがいい例だな
結局一部の金持ちが海外で設けて日本にはお金落としてないんだもん
そりゃ一人当たりのGDPは低くなるわな
294名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:27:23 ID:0ExjCWhk0
可哀想だと思うなら官僚は自分達の金を貧しい国民に分け与えろよ

それか金と早く心中自殺しろ
295名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:28:14 ID:2MhchErZO
>>276
週休3日制てなんだよw
そんなに休んでまで何かやりたいことがあるのか
実質休日なんて1日あれば疲労を回復できる
一日中部屋のカーテンを閉めて部屋を暗くして他人との関わり合いを拒絶してみ
次の日には働きたくてたまらなくなる
296名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:28:36 ID:NZ4TLq70O
また歴史の捏造か
勝ち組、負け組という言葉で格差感を煽ったのは
左翼系の人たちじゃないか
「あいつらは持ってる、あんたは持ってない」
という宣伝方法は実に下劣だよ
持たざる人や不運な人を「負け組」と称して見下したのは一体誰なんだ
297名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:28:50 ID:UC6+JdW10
>>286
公務員とか経団連企業に所属する人間だけが人間だと思えば辻褄は合うw
298名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:29:30 ID:z+oT0UlZ0
>>260
あんたみたいなのが小泉を支持するんだろうね
299名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:29:38 ID:/3bTc4rz0
>>295
いかにも引き篭もりって感じだなw
300名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:29:42 ID:fjwuSnwY0
別に勝つためとか収入のためとかで努力したわけじゃないんだがな・・・
301名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:29:43 ID:9ANXv0Km0
昔は万年係長とか言って、係長止まりの人間をバカにしてたようだが
今じゃ、正社員になれただけでも勝ち組扱いされる時代になってしまった。
底辺の者には、より底辺な者を作ることによってその不満を吸収する
古典的な手法に騙されてはいけない。
302名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:30:19 ID:C1C9hGbU0
【負け組上等!私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです!
オラ いち抜けた!w
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき4千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。 
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。割り勘主義でいけ。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして30後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。
303名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:30:30 ID:cBaxE8T60
>>292
バカかお前は、文面で空気嫁

氷河期世代だろうと、働いてれば所得税は引かれてるわ

お前何か?パートやアルバイトは所得税かからんとでも思ってんの?w

言っとくが、おっさんは運が良い方で、年収700ちょい下回る家庭持ちだよ

同年代が不甲斐ないので啓発してるんだよ
304名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:31:07 ID:z33wZMr00
>>276
見ようとするな。
いつまで政府に振り回されてる気だ?
305名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:31:11 ID:ekieHlyZ0
>>303
は?払ってるなら噛み付く必要なくねw

払ってないと自白したようだなw
306名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:31:31 ID:/JcCvoSg0
★ 終身雇用が奪う10の自由

* 補足1 「@ 自由な時間 (休暇) が増えない」 ことにより・・・

 1 “フリーター” や “ニート” が増加する
  “フリーター”( 学校を卒業したのに定職に就かず、アルバイトをする人々)や、“ニート”
( 学校にも行かず、職にも就かず、職業訓練も受けない人々)が増えています。この人々が
定職に就きたがらない理由の一つとして、「定職に就くと長時間労働や “サービス残業” を
しなければならなくなり、そのことに耐えられない」 というのがあるのではないでしょうか。
「友人からのカラオケへの誘いを断って残業したのに賃金は支払われない」 というのは、
現代の多くの若者にとっては信じられないことであり、耐えられないのが当然でしょう。
結果として、長時間労働も “サービス残業” (無賃労働)もない “フリーター” に流れる
人が増えるということになっています。
  しかし、定職に就かないことにより、若者は職業能力向上の機会を失い、それは
日本経済の競争力を低下させることにもつながります。

  2 景気回復の妨げになる(1) 

  景気回復には労働時間も大きくかかわっています。労働時間が短縮され休暇が増えれば、
当然のことながら人が外出する機会が増えます。人間は外出すれば必ず何かを買ったり
外食をしたりするものです。しかし、長時間労働をしている人々は消費の機会を多くはもてません。
  また、上記の “フリーター” や、“ニート” の存在は景気にも影響します。低所得の
“フリーター” や無収入の “ニート” が増加すればそれだけ個人消費は弱まります。
 この意味で、「終身雇用」 から派生する長時間労働は景気回復の妨げにもなっています。
307名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:31:55 ID:9iXwARWp0
ボーナスランキング
               円    歳
1位 任天堂          1,687,912 35
2位 アジレント・テクノロジー 1,376,036 37
3位 ホンダ          1,368,000 41
4位 JFEスチール        1,290,000 39
5位 新日本製鉄        1,230,000 39
6位 トヨタ自動車       1,210,000 38
7位 ローム          1,180,000 35
8位 武田薬品工業       1,167,000 35
9位 積水ハウス        1,161,200 34
10位 ニコン         1,152,400 41
11位 キヤノン        1,146,000 36
12位 シスメックス      1,136,000 39
13位 日鉱金属        1,114,097 40
14位 キヤノンマーケティングジャパン 1,114,000 37
15位 日産自動車       1,113,000 40
16位 SMK           1,100,022 39
17位 ファナック 1,091,000 36
18位 日新製鋼 1,085,000 39
19位 住友金属鉱業 1,080,000 39
20位 東京製鉄 1,075,000 39
21位 ミルボン 1,068,420 37
22位 資生堂 1,041,380 38
23位 同和鉱業 1,028,728 37
24位 日東工器 1,021,887 35
25位 SUNX 1,023,455 36
26位 KDDI 1,004,000 36
27位 大和工業 1,000,000 39
28位 中部鋼板 1,000,000 39
308名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:32:07 ID:vH5gxX330
「勝ち組」「負け組」なんて言葉は
現実社会ではマスゴミしか使ってないだろ。
309名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:32:18 ID:DAJjkUh80
別に安月給でもいいんだけど、長時間労働がしたくない。
女が羨ましいよ・・・・
310名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:32:32 ID:XwEh0xkTO
>>269

ほっときゃ重税、日本弱体化で
どんどん生活劣化するのは目に見えてる。

お前らの大好きなアニメ・エロゲだって
クリエイターが消費税増税で一気に全滅。
見たくても国産は配信されなくなるぞ。
311名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:32:50 ID:AyuWJbpw0
特攻隊の皆様が命をかけて守った日本は



こんな国に成っちゃいましたwwwwwwwwwwwww
312名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:32:55 ID:zq2UpIdNO
〉267
仕事だけしてるわけじゃないよ。普通に遊んだりもするよ。
ただ、人生の核は仕事ということ。


人生の核は人によって全然違うと思うし、何でもいいと思うけど、核のない人生は虚しいと思いまふ。
313名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:33:54 ID:hGkr8qv60
毎日のように格差社会がどうのこうの、高齢化社会がどうのこうの
日本の借金がどうのこうのと、日本の行く末の不安ばかり煽ってる
日本のマスコミって、日本が破滅するのを心底祈ってるんだろうな。
314名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:34:13 ID:wcfVv0u30
競争しない=国の弱体化

東京新聞、朝日、毎日、日教組、9条信者「競争はだめ!ゆとり持とう」
315名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:34:16 ID:DgqQWZXr0
この国はただの「いじわる社会」
だれだって年をとるのは避けようがない。仕事を見つけるまでは時間の経過が伴う。
「見つかるまで時間が経つのは当たり前」なのに。
それを承知の上で、年齢による採用制限。

国の運営する年金や保険さえ、場末のいんちきマルチ商法会社並みのウサン臭さ。
しかも明らかに国の無駄使いだと、誰もがわかってるのに、なんの補償もなく、国民はむしり取られるのみ。

「今日500円あれば生きられた人」が野垂れ死に、
一生使い切れない退職金を何回ももらったヤツが、さらに一生分の金をもぎ取る。

「生活のための仕事」が原因で狂ったり、死んだりする。

どんな生き物も自らが生きるのに適した環境を探すか、または構築するのに
日本人が自ら造る社会は「生きるな、生きるな」という社会。
316名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:34:38 ID:3adafub90
ウシジマくんって漫画のフリーター編を読んでると、かなり鬱になれるよ・・。
317名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:34:41 ID:cBaxE8T60
>>305
世代を掻い摘んで一律に貶めてるから食いついたんだが?

あほ晒すなよ^^;

それから俺がスレ初期段階で啓発してる事実はID検索でもして事実確認しろ

もし、全く消費も収入も無い氷河期世代が居たなら、お前の話も納得してやる
318名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:34:45 ID:HZckAp+I0

 彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡))
))ミ彡゙ ドS統一詐欺師ミミ彡(  
))ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡    税金はみんなの気付かぬようにこっそり大幅に上げた
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))    財政赤字は大きく増やしたもちろん特殊法人なんか焼け太り
((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ミ))     自分の散財旅行はど派手にドへたなプレスリーの歌 ププッ
ミ /  "''''"|  "''''"  \彡     もちろんクソ議員年金はやめない
 \ \ ´-し`)  / /ミ     高速道路も郵政もちっとも安くならない民間にした意味がない
  ゞ|     、,!     |ソ    その他いろいろ、日本国民のためにいいことゼロ、いやマイナス   
   ヽ '´トエェェェェエイノ /彡    
   ゞ,.|\、ヽニニニニソ /|、  グヒヒヒ
319名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:35:14 ID:YJEy2EX+0
啓発wwwwww
320名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:35:23 ID:XwEh0xkTO
>>270

年齢なんか関係ないだろ。

日本弱体化を表す他のデータも見ろ。

問題は推移なんだよ。
321名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:35:24 ID:2MhchErZO
>>299
ホントに回復したいなら引きこもるのが一番だぞ
俺は休日は絶対そうしてる
休みが2日ある週は土曜に遊びまくって日曜日は完璧に殻に閉じこもる
できる限り頭を使わずにボーっとするのがコツ
322名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:35:57 ID:84HLwM1GO
>303
所得税控除ってわからなそうだな
323名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:36:04 ID:/JcCvoSg0
★ 終身雇用が奪う10の自由
 
A転職の自由がない。
「終身雇用」は一時的現象であるにもかかわらず、日本では企業・官庁が
新人の採用時に年齢制限を設けているため、転職の自由があリません。
[「転職について」(*「年齢差別の問題」)もお読みください。]このため、
「今の仕事では自分の才能が発揮できない」とか、「もっと自分を評価してくれる
ところで働きたい」などと考えている人でも仕事を変えることは容易では
ありません。「終身雇用」のもとでは、学校を卒業する時にどこに入るかによって
その人の人生が大きく左右されてしまいます。
たまたま自分が学校を卒業する時期が不況の時期で、自分の希望する企業が
新規採用を見送ったため、ついに一生その企業で働くチャンスが無かったといった
例は日本には多く見られます。極端に言えば、仕事に関して日本人には一生に
一度しかチャンスがないのです。そのたった一度のチャンスをものにすることが
できず、絶望した若者に対しておとなたちは、「人生は長いんだ、たった一度の
失敗にくじけてはだめだ」などと、もっともらしいことを言ってきました。
しかし、おとなたちが今日までに築いた社会は、「敗者復活戦」のない一発勝負型の
社会でしかなかったのです。たとえ、学校の卒業時に自分の希望する企業・官庁に
入った人でも、働いているうちにその仕事が自分には合っていないと判る場合も
あるはずであり、そうした人々も自分に合った仕事を捜すための試行錯誤が
できないのです。また、「終身雇用」に付随する「年功序列」の賃金体系下に
おいては、長く勤めていなければ昇進・昇給がないため、日本のサラリーマンは
たとえ年齢制限がゆるくても転職(転社)に対して消極的になりがちで、そのために
資本家が新しく会社を設立しようとしても、有能で働き盛りの人材は集まらず、
新卒の人や技術革新についていけないような中高年サラリーマンしか応募して来ない
ということも指摘されています。新しく企業を設立するのが困難な社会は、産業の
発達しにくい社会であることは言うまでもありません。
http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm
324名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:36:04 ID:ekieHlyZ0
>>317
図星で相当悔しかったようだなw

税金払いたくても就職すらできない氷河期カス丸出し

まあそんなに血圧上げるなよw どうせもうすぐ移民庁が出来てお前ら完全終了だからw
325名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:36:05 ID:AyuWJbpw0
>>296
ヒント ブラジル日系社会
326名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:36:12 ID:aX9eObMw0
>>17
相続税っていくら以上から取られるか知ってっか?
327名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:36:40 ID:nSoxf6Tf0
>ただ、人生の核は仕事ということ。

俺からすれば「なんとつまらん奴」となる
328名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:36:48 ID:SS+IE9bI0
おまえら「勝ち組」「負け組」って言葉ホント好きだなw

働く環境うんぬんの話で盛り上がるなら分かるが
「勝ち組」「負け組」の言葉に振り回されてテーマから外れてるぜ?
そもそも働いてもいない人間が話に入ってくること自体がおかしいだろw
329名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:37:16 ID:cBaxE8T60
>>324
はいはい、妄想もとっぴ出て、社会を知らない人はいいでちゅねw
330名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:37:19 ID:/MEUnVlG0
>いつの間にか「勝ち組」「負け組」という恐ろしく競争心をあおる言葉が平然と使われるようになっていた。
うん、そうだね。マスゴミがこの汚い言葉を蔓延させた罪は大きいね。
容共珍聞も責任感じて廃刊してね。
331名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:37:49 ID:SjlhOMa30
>>315
世界の大多数は似たようなもんだがな。
欧米諸国だろうが最下層の状況は似たり寄ったり。
332名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:37:52 ID:NJkX/02Q0
>>1 今じゃ小学生や園児でも使うからな。ちょっとした会合に出ても
”こんにちわぁー、負け組みでーす”て挨拶するくらいポピュラーなんだよね。
東京新聞、ヒマだな。負けヒマかな?
333名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:37:57 ID:HZckAp+I0
ekieHlyZ0 (5)

今日のゆとりに見せかけた与党工作員
334名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:38:33 ID:ekieHlyZ0
>>329
今度は現実逃避かw

まっすぐ努力しないと社会はお前のようなゴミを認めないぞ

もっとも何も努力しなかった遊び人世代である氷河期は手遅れだろうがなw
335名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:38:58 ID:XwEh0xkTO
278:名無しさん@全板トナメ開催中 05/25(日) 19:23 XwEh0xkTO
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 
  (★竹中平蔵★  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)

★★日本はみんなが貧しくなった!!!★★

一人当たりGDP 2007 日本 22位

日本のGDP、世界経済の9.1%・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界   44%増
カナダ  75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ   52%増
アメリカ 35%増
日本    6.5%減w
336名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:39:11 ID:/JcCvoSg0
【終身雇用】社保庁の「600人削減計画」のカラクリ… 実は定年による自然減【競争・責任なし】

社会保険庁が、2010年に日本年金機構に組織が移るまでの3年間で、
わずか600人の職員削減しか行わない計画であることが明らかになりました。

これは、社会保険庁が22日、自民党の会合で提出した資料で明らかになりました。
これによると、現在、社会保険庁の正規職員は1万3133人に上りますが、
日本年金機構が発足する2010年1月の職員数は1万2500人程度で、わずか600人あまり減るだけだとしています。

これに対して、議員からは「定年で辞める人数分しか減っておらず、民間ではあり得ない、甘い計画だ」、
「横領や職務怠慢を行った職員も、すべてそのまま雇用されることになる」などと批判が相次ぎました。
社会保険庁は、舛添厚生労働大臣とも協議したうえで、削減幅について、今後、検討したいとしていますが、
改めて社会保険庁の身内に甘い体質が明らかになった格好です。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news11.html?now=20080523201924


337名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:39:26 ID:nVuggtukO
勝ち組・負け組って言い始めたのは誰?
338名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:39:40 ID:cBaxE8T60
>>334
いいから妄想は^^;

お前とチャットしてんじゃねえんだから、黙れ屑の代表よ
339名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:39:51 ID:gtcfiIcA0
負け組みは日本にしがみついてないで出てけよ
中国人や韓国人で日本で働きたい優秀な若者は大勢いる
340名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:39:55 ID:EmklATat0
>>334
氷河期世代がそんなにこわいの?
341名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:39:56 ID:NZ4TLq70O
>>325
ごめんなさい、kwskじゃなくていいから教えてくれますか
342名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:41:08 ID:hGkr8qv60
北欧諸国みたいに、人口が少ない上に資源もあって巨大産業もある
国と比べて、日本は先行き真っ暗とか、もう印象誘導にウンザリ。
343名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:41:09 ID:ekieHlyZ0
>>338
最後にレスしたいのか税金も払えない無職氷河期w

ホレそろそろID変えて頑張れよ氷河期w

俺らはゆとりと揶揄されながらも、真面目にやってきた世代だから普通に3〜10社は内定取れたんで宜しくなw
344名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:41:32 ID:4LVDImHt0
>>333
最近こういう本筋考えないで煽ってばっかの奴が増えたせいで
いちいち透明あぼーん使わなきゃいけなくなった。w
345名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:41:35 ID:m0/9gy+G0

「勝ち組」「負け組」← 勝手にマスコミがこの言葉を乱用する。

その後、競争心を煽っていると、再びマスコミが騒ぎ、この言葉を糾弾する。

いや、もうね・・・大概にせーよ。
346名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:42:05 ID:XwEh0xkTO
>>135

>自民党からヤジ
>「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」>「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
>「そんなの政治の責任じゃないよw」

物価上昇にも
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねw」
「そんなの政治の責任じゃないよw」
「工夫が足りないw」
======
ハローワークの就職率はたったの2割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は230億円。
(自民党政党助成金200億円)

人件費が140億円。
「事業委託費用」12億円。

↓↓
 
非正規雇用労働者 全体の3分の一
347名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:42:21 ID:UC6+JdW10
社会の厳しさをこれから味わうゆとりがいますね
348名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:42:58 ID:YJEy2EX+0
正直、無職の氷河期のヤツを一番軽蔑してるのは同世代の勝ってるヤツだったりする
349名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:43:01 ID:XBDUYDYI0
超激務の銀行、証券に勤めていると
「会社は安泰だが、俺が会社に殺される」ということを実感できるはず。
350名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:43:17 ID:mzuYTWVD0
この前クローズアップ現代でやってたけど
過労死もそうだけど過労で自殺選択はあれ辛いね
システムエンジニアの遺書「これでやっと僕は永久に楽になれるのです」
震え上がった。。
351名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:43:24 ID:VhAmJTiv0
>>343
チャンスが最初から皆無の氷河期と比べて恥ずかしくねーか?


352名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:43:25 ID:9iXwARWp0
>>156 >>244 >>280 の続き
                 年収 歳
61位 日興コーディアルグループ    943 42.8 証券・商品先物
〃 東京汽船             943 42.1 倉庫・運輸関連業
63位 三井海洋開発          942 42.6 機械
64位 ソニー             937 39.0 電気機器
65位 鹿島              936 44.2 建設業
66位 日清製粉グループ本社      932 42.2 飲料・食料品
67位 JSAT            929 38.7 情報・通信
68位 稲畑産業            927 41.3 卸売業
69位 大東建託            926 40.1 建設業
70位 豊田通商            917 40.9 卸売業
71位 日本航空            915 44.7 空運業
72位 福井新聞社           914 41.4 情報・通信
〃 コスモ石油            914 42.5 石油・石炭製品
〃 丸井               914 42.5 小売業
75位 大成建設            912 43.4 建設業
〃 大日本スクリーン製造       912 42.2 電気機器
77位 第一三共            911 39.1 医薬品
〃 大林組              911 43.8 建設業
79位 ほくほくフィナンシャルグループ 908 40.7 銀行業
〃 旭化成              908 42.0 化学

353名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:43:27 ID:cBaxE8T60
>>343
おお、内定おめでとう

自身が就職に慢心することなく
実際に使えればいいけどね、がんばれよ、社会は甘くないぞ?

応援はするぜ
354名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:43:56 ID:kaznTUwZ0
>>349
激務だけどその分給料もらってるべ?
激務なのに薄給より全然マシ
355名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:44:16 ID:qz1B5k9M0
>>340
ほっとけ、会社で氷河期世代の上司にいじめられてんだろw
おれなんか、非氷河期を標的にしてるしなwww
特に下の世代。
356名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:44:29 ID:/JcCvoSg0
★ 終身雇用が奪う10の自由

D受験競争を必要以上に激化させ、子どもたちから自由を奪う。

転職が比較的容易な国においては、学校を卒業するときに希望する企業に
入れなくても、とりあえず入れる企業に入り、そこで仕事を覚え実力を蓄えた
ところで、もう一度希望する企業に自分を売り込むことは可能であり、
チャンスは一度だけではありません。

したがって、学校を卒業するときだけがチャンスではありません。また、
大手企業に評価してもらおうとして、無理をしていわゆる一流大学に入る
必要もありません。また、いくら一流大学を卒業していても、「終身雇用」でも
「年功序列」でもありませんから、実カがなければ解雇されたり、他社から
入ってきた人や、後から入ってきた人に追い越されてしまいます。

  つまり、諸外国ではおとなになって(社会に出て)から本当の競争が始まる
のです。ところが、日本のように一発勝負型の社会では、とにかく学校を
卒業するときに、なんとかして希望の企業に入らなくてはなりません。しかも、
日本の企業は今日に至るまで、いわゆる一流大学卒の人を高く評価し、採用
してきましたので、いきおい、一流大学に入らなければならないということに
なってしまうのです。

  つまり「終身雇用」は日本の中学生・高校生やその親たちに、「一流校に
入らなければ一生苦労する」という強迫観念を与え、それは子供たちが
必要以上に過酷な受験勉強をしなければならなくなる一つの原因と
なっているのです。

http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm
357名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:44:31 ID:HZckAp+I0
      /  \    /\   小泉さんと安倍さんGJ!
    /  し (>)  (<)\  ずっと痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果を・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          |
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |

         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 検証構造改革
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |
.   一人当たり名目GDP、下落の一途
.   労働法改悪で格差拡大
.   生活保護100万世帯突破、過去最高
.   受刑者7万人突破 、終戦直後以来最高
.   5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人
.   ワーキングプア拡大で少子化止まらず
.   人心荒廃、「正直者がバカを見る」詐欺天国に
.   市場原理奨励で東京の一極集中加速、地方過疎で国土放棄
.   集団自殺やカルト宗教、街はサラ金の看板だらけ
.   リストラ・コスト削減の奨励で内需はますます低迷
358名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:44:36 ID:jW7kJ3lz0
>「過労死」か「貧困」かの選択


まったくもって間違い。
「過労死」して「貧困」になるのが今の日本。
なにせ、国全体で国民の大多数を貧乏にしようという政策ばかりなんだから。
必死になって貧困を克服しようと働いても働いても貧困から抜け出せず、あげく過労死。

東京新聞はなにもわかっちゃいねー。
359名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:44:36 ID:DIxM1zKc0
>>345
マスコミつっても政府・経営者寄りから貧民寄り、ゴシップ大好きまで色々あるだろう。
ひとくくくりにして責任転嫁して思考停止するなよ。
360名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:44:44 ID:UC6+JdW10
>>348
はげどう
努力で勝ちあがったやつほど、環境的な要因と自分の能力の切り分けが冷静にできてないことがままある
361名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:44:59 ID:pxKyDM6Z0
お前ら喧嘩スンナよ
もっと寛容な社会にならないと
対立ばっか煽ってたらいみない
362名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:45:15 ID:+Fjq53Mx0
なあに、かえって免疫力がつく
363名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:45:58 ID:XwEh0xkTO
>>342

アホか

破綻寸前だったのを経済政策によって復活させたんだよ

高齢化社会は同じだ
364名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:46:03 ID:o7r3vTak0
マスゴミが煽った世論だぞ
365名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:46:04 ID:ekieHlyZ0
>>351
チャンスは自分で掴むんだよ

誰かがくれるのを待つだけなら金魚でもできるわw


>>353
もう去年の話だ

今年は大きめのプロジェクトに就いたから邁進するのみ
366名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:46:13 ID:J7H2nOmi0
(地方)公務員は過労と無縁で、かつ高給ですが何か?
367名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:46:14 ID:VkqTViULO
結局やまとを沈めたミサイルは
アメリカが撃ったの?
368名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:46:19 ID:IW/FohsEO
マスコミに対してこんな報道をするなら金持ちのお前らが雇えなんて無理を言うが、
結局、マスコミが報道しないと政治家には圧力を加えられないじゃないか。
369名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:46:47 ID:KJ9GKmk40
>>305
ごめん。年収800万超えるが、自営業なんで所得税払ってねぇ。
すまん。
370名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:47:20 ID:gtcfiIcA0
まあ正社員でも、一日20時間働いて通勤に片道2時間なんてザラだからな
フリーターは時給千円で20時間で週6日働けば、年収600万余裕で越える
非正規労働者の待遇が良すぎるから甘えが出てくるんだろうな
371名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:48:10 ID:iedWDx7n0
>>350
業界的には1週間空かないで次の兵隊入れるから特に問題は無い
ついでに2〜3人多く入れてるだろうと思う
372名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:48:27 ID:HiEk0LYk0
>>368
いや、東京新聞は給料安い(w
大学の就活のときは毎日とならんで親の仕送りが必要な新聞社って言われてた。
373名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:48:30 ID:0b4tAH3xO
勝ち組って元は別の意味だったろうが
374名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:48:32 ID:HZckAp+I0
>ekieHlyZ0 (8)

>今年は大きめのプロジェクトに就いたから邁進するのみ

BBS工作で選挙の大プロジェクトか
頑張れよ
375名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:48:38 ID:/JcCvoSg0
★ 岡本昌裕 快感原則論 ー楽しく生きるー
○ 終身雇用が奪う10の自由 

E 会社員の給科が上がらない。

日本の企業が 「終身雇用」 を維持しようとすれば、経営が悪化したからといって
社員の解雇はできず、過剰に社員をかかえてしまいがちです。そのような社員は、
給料はもらっているけれど社内では仕事が無い状態になります。このような状態は
「過剰雇用」 と呼ばれます。
東京の大手企業など 300社余りを対象にした調査(’94年) では、平均で社員の
7.1%を過剰に雇用していると答えています。 このため日本の企業は人件費に過剰の
支出を強いられているのです。 この状態は失業率が低く抑えられているという部分を
見れば好ましいようにも思えますが、仕事の無い社員にまで給料を払っているために、
その会社内で本当にバリバリ働いている人の給料はなかなか上がりません
(特に、「年功序列」 のために若い社員の給料は非常に低いものになりがちです)。

http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm

376名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:49:08 ID:cBaxE8T60
>>365
1年目か、どんなに器用、頭の良い人間でも3年は辛抱

ま、頑張れ、それと、世代を標的にするなら、先輩方を睨め
377名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:49:29 ID:9iXwARWp0
>>156 >>244 >>280 >>352 の続き

81位 日揮      905 42.7 建設業
82位 新和海運    901 38.9 海運業
83位 WOWOW   900 39.9 情報・通信
〃 ファナック    900 40.2 電気機器
85位 任天堂     899 36.1 玩具・遊具
86位 ISID    898 36.2 情報・通信
〃  アステラス製薬 898 39.1 医薬品
88位 清水建設    897 45.1 建設業
〃 リクルートコスモス 897 37.0 不動産業
90位 アサツー ディ・ケイ 892 40.4 サービス業
91位 キリンビール  885 40.5 飲料・食料品
92位 長瀬産業    883 38.8 卸売業
〃 新生銀行     881 37.5 銀行業
94位 ソフトバンク  880 34.8 卸売業
95位 東京エレクトロン 875 37.4 電気機器
96位 毎日新聞社   870 44.0 情報・通信
〃 三井化学     870 44.3 化学
98位 キヤノン    868 39.4 電気機器
99位 住生活グループ 866 42.0 金属製品
100位 味の素     864 38.0 飲料・食料品
国家公務員     628
地方公務員     707 〔年収インより〕

378名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:50:40 ID:gY9DghlHO
東京新聞が負け組になりつつあるということですね。
わかります。
379名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:50:41 ID:HjyspWcT0
>>372
そうそう、意外と安くてびっくりしたわ。
毎日新聞は平均800いってないんだっけ。
380名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:51:10 ID:7TyBSUx40
つっとんがったつもりで強気の発言くりかえす若者よ、死に急ぐなよ
381名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:51:17 ID:sC03fizkO
>>365
「チャンスは前だけに毛が生えていて後ろには生えてない。」
白土三平が言ってた。
382名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:51:20 ID:c7uXkJfWO
そもそも人生を勝ち負けで考える品性の下劣さが悲しい・・・
人生って、人ひとりの命の重さそのものだし、それぞれに意味があるもの
383名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:51:46 ID:NZ4TLq70O
>>368
そうだよね
でも報道内容の信頼性が低下すれば批判の有効性も低減する
メディア、社会、国民、どれにとってもよろしくない事態となり得る
384名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:51:51 ID:HZckAp+I0
東京新聞は比較的鋭く小泉批判してるから好きなんだが。
385名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:52:17 ID:z33wZMr00
チャンスが無い無い言う人って一生同じ事を言うんだよね。
与えてやると今度は欝だとか言うよね。

信用出来ないんだよ。
386名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:52:33 ID:EFf7rZsg0
記者は全然世の中に出たこと無いんだろうな
蟹工船の作者とか左翼はみんなこうだから困る
過労は貧困層でもデフォだろ
むしろ重労働に従事してるのは貧困層とかが多いし

最悪なのは公務員
387名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:52:41 ID:QmJqR/Cy0
まぁいいんじゃね?

俺が働かないせいで日本の労働力は減退し、
俺が金を稼げないおかげで日本の生産力は減退し、
俺が消費しないおかげで日本の市場は縮小し、
俺が子供を作らないおかげで日本の未来の人口は減少する

俺達の手で日本を終わらせてやろうじゃあねえか
388名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:53:30 ID:/JcCvoSg0
★宋文洲の傍目八目 残業大国ニッポンを憂う   1
2006年7月27日

 今日は日本のワークスタイルについて、考えたいと思います。
 僕はもともと研究者を目指して日本の大学院に留学しました。大学院を修了後、中国に
帰国するつもりでしたが、日本でビジネスの世界に足を踏み入れることになりました。
1992年のことです。3カ月ほどのサラリーマン経験をした後、起業しました。
 起業した大きな理由の1つは、最初の職場で体験した金太郎飴的なワークスタイル、
中でも最も納得できないのは残業の多さでした。残業は勤勉の象徴のように受け止められていて、
残業しない人は仕事に熱心ではないかのように感じられました。これは何も僕が
勤めた先だけに限った話ではなく、当時は他の企業も同じような状況が多かったのだと
思います。
 それから時代が変わり、日本にも多様な経営者が出現し、真剣に残業の撲滅に取り組む
企業が増えました。労働基準局も不法残業の摘発に躍起になり、大きな成果を上げつつあります。
不法残業にメスを入れるような状況が90年代初めから浸透していれば、14年前、僕は
創業せず宮仕えを続けていたかもしれません。

調査数字を聞いて唖然
 と思っていたのですが、先日、新聞から残業に関する調査数字を知って、やはりサラリーマンを
続けなくてよかったと思い直しました。「正社員の4割超が『不払い残業』をしており、
平均で月約35時間に上る」と労働政策研究・研修機構が発表したのです。
 僕が問題にしてきたのは残業そのもので、就業時間外の労働をすることだけでも理解
しにくいのに、残業代を払わないで残業させることなどは想定外のことでした。貴重な人生の
時間を犠牲にして働かなくてはならないことだけでも納得できないのに、時間に加えて
お金まで犠牲にさせて働かせることなどは全く問題外のことです。
 昨今、会社は株主のものか、という議論が盛り上がりましたが、誰の所有であろうと
会社は公器として機能しなければなりません。公器として最も重要な役割の1つは、社員を
会社の私物として扱わないことではないかと思います。ただ働きさせるということは、
社員を会社の私物として扱うことと同じなのではないでしょうか。

389名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:54:17 ID:i5UdnK/N0
「いつのまにか」ってw
散々自分達マスコミが煽って浸透させたんじゃねえかw
煽り切って利用価値が無くなったら
今度は「こんな言葉はいけない」という形で再利用w

自分で放火して自分で消しに行ってた消防士が居たが
マスコミってそんな感じだなw
390名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:54:48 ID:KJ9GKmk40
日本製の軍事兵器を輸出すれば雇用も改善するんだけどな。

北欧の国見てみろよ。外貨を稼ぐ手段で軍事兵器がどれだけの
ウエイト占めてるか。
391名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:54:49 ID:VhAmJTiv0
>>365
おまえは所詮他人に与えられたチャンスを利用しただけのくせに偉そうに
いうなよ。なにが「じぶんでつかむ」だよ。求人がお前の努力で産まれたとでも
言うのか?

バカも休み休み言え。
チャンスがない世代と比べて「俺優秀、ぐへへ」ってどれだけおめでてーんだよ。

392名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:55:02 ID:HZckAp+I0
マスコミ批判に与党工作員が切り替えた模様。
393名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:55:09 ID:DhijtlUt0
>>387
親が死んだら野垂れ死にだね。
394名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:55:12 ID:3wz4aJsX0
3人に1人が非正規社員
非正規社員は95年に日経連が
@長期蓄積能力活用型
A高度専門能力活用型
B雇用柔軟型
に別けて、Bを意図的に増やして来た結果だ
非正規社員を増やして置いて、後は自己責任論を広め、
全て本人のせいにしようと責任逃れの政策が自民経団連
395名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:55:14 ID:XwEh0xkTO
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 
  (★竹中平蔵★  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)

★★日本はみんなが貧しくなった!!!★★

一人当たりGDP 2007 日本 22位

日本のGDP、世界経済の9.1%・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界   44%増
カナダ  75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ   52%増
アメリカ 35%増
日本    6.5%減w
396名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:55:23 ID:One1f1PI0
仕事に苦痛しか見いだせない。
一人暮らしで付き合っている異性もいない。

精神的な充実感を得られないから辛いんじゃないかな。
397名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:55:30 ID:pxwJWAxY0
>>369
そんなの相手にすんなよw
でも自営年収800万超ってすごいね。
あんた、勝ち組じゃん。
うらやましいよ。
398名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:55:50 ID:/JcCvoSg0
★宋文洲の傍目八目 残業大国ニッポンを憂う   2

「残業しなくては儲からない」、そんな経営などあるのか
 一方で、生産性が低い社員がいるということは承知しています。生産性が低いのはなぜか、
経営者は考えるべきだと思います。不要でモチベーションの上がらない仕事をさせているならば
経営者の責任。社員の能力の問題なら、それを本人にきっちりと理解させ、前向きな
生産性改善の仕組みをつくることは経営者の使命です。
 僕は昔から講演会などで残業の問題を訴え、残業を減らす意味とその方法を提案
してきました。講演の中である経営者の方から「残業しても儲からないのに、残業をやめたら
どうするのですか」との質問をいただきました。
 その質問には「残業しなければ、儲からないようなビジネスのやり方に問題がある」と
答えました。世の中には残業しなくても利益を出している会社はたくさんありますし、
先進国ではむしろ残業しないのが一般的です。社員の忠誠心と我慢強さに甘えて
不払い残業をさせる経営者は社会貢献とか、顧客主義とかを論じても説得力がないと
思います。

日本の年間セックス回数が低いのと関連する

 僕は残業問題が経営問題をはるかに超えた社会問題だと思います。オーストラリアの
会社が実施した「the global sex survey 2005」によれば、日本の年間セックス回数は
平均45回で、調査対象国の中でも最低です。この調査によれば、世界各国の平均回数は
103でした。日本が低い理由は、明白です。残業して深夜に帰れば、セックスする気力も
時間もないはずです。
 残業が当たり前の職場では、女性が活躍する機会も減ります。家庭と子供を守るために
働く母親は5〜6時に帰宅するのは必須条件です。2〜3時間残業するのは当たり前の
日本の職場では、5時に帰宅する女性を一人前として扱いません。仕事のプロセスも
情報も共有できないからです。


399名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:55:57 ID:6ryjmcAv0
実は政府にとっては自殺者、生活に窮して刑務所入りを選ぶ者が増えた方が
都合がいいのかもしれないと勘ぐってしまう
400名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:56:03 ID:EdWsIsIXO
本当の一部の勝ち組について言及しないとダメだろ
401名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:57:12 ID:ekieHlyZ0
>>391
は?また馬鹿が馬鹿を露呈?

俺は自分の力で就職を勝ち取った。入社試験を受け、面接を受け。

お前の力じゃない、俺の力で就職したの。 分かるよな?
402名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:57:28 ID:USx+yWPG0
>>1
そんな極端な状況は無いのにマスゴミが世論誘導かwww
403名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:57:45 ID:HZckAp+I0
ekieHlyZ0 (9)
VhAmJTiv0 (2)

そろそろ自演やめね?w
404名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:58:09 ID:QmJqR/Cy0
>393
生活保護ってもんがあってな
書類自作して送りつけると水際阻止もできないんだぜ…

お前らが働いて収めた税金は、俺のために使われる
悔しければ、お前も働くのをやめることだ
405名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:58:16 ID:NZ4TLq70O
この言葉が聞かれるようになった頃
「社会主義復権のための布石だろう」と一部で言われていたけど、
まさに今、「マルクスや多喜二がブーム」ということになっている
406名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:58:19 ID:iedWDx7n0
公務員とか正社員てだけで勝ち組ってめでたい国だなおい
407名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:58:21 ID:L5sGYbqC0
しかし両極端すぎるぞ・・・マスコミの常套手段と言えばそれまでか
408名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:58:44 ID:Z3UhrrT20
>>401
自分の努力と呼べるのが入社するまでかよ。
非常にめでたいな。
409名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:58:59 ID:XwEh0xkTO
>>135

>自民党からヤジ
>「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」>「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
>「そんなの政治の責任じゃないよw」

物価上昇にも
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねw」
「そんなの政治の責任じゃないよw」
「工夫が足りないw」
======
ハローワークの就職率はたったの2割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は230億円。
(自民党政党助成金200億円)

人件費が140億円。
「事業委託費用」12億円。

↓↓
 
非正規雇用労働者 全体の3分の一
410名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 19:59:11 ID:fAAhiy9s0
>>1
そういうこと迫られてるようじゃ負け組だろ
411名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:00:10 ID:XwEh0xkTO
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 
  (★竹中平蔵★  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)

★★日本はみんなが貧しくなった!!!★★

一人当たりGDP 2007 日本 22位

日本のGDP、世界経済の9.1%・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界   44%増
カナダ  75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ   52%増
アメリカ 35%増
日本    6.5%減w
412名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:00:18 ID:cSj7698fO
>>399
自殺者が増えるのは大歓迎だろうね
安楽死施設はさすがにつくれないから
マスコミがウェルテル効果狙って自殺報道してるし
413名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:00:32 ID:z33wZMr00
>>391
リターンを得たければリスクを取れ。
チャンスはリスクテイカーが手にする物だ。

ぞれはいつの時代でも同じ事。
414名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:00:35 ID:HZckAp+I0
Nスペは貧困ワープア問題に偏りすぎていると苦言を呈する世耕弘成
http://jp.youtube.com/watch?v=epeyB8HvjAo&feature=related
415名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:01:02 ID:EJIZLLo40
>>387
威勢がいいが、実際のところは自分の食い扶持すら
自分で用意できない、乞食でしょ
416名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:01:09 ID:HjyspWcT0
山一證券の自主廃業あたりから使われだしたのかな?
野村証券とよく比較されてた気がする。

個人的にはバトルロワイアル2の竹内力のあの台詞が
脳裏に焼きついているんだがw
417名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:01:29 ID:VhAmJTiv0
>>401
そんな事を言ってるんじゃない。

おまえが就職を得たその求人のチャンスは誰が与えたもんなんだ?
少なくともお前じゃねーだろうが。
なのに、なにが「チャンスは自分で掴むもんだ」だよw笑止千万とはこのことだ。

言っとくがな、氷河期はその求人がなかったわけ。
おまえは幸運にもある時期に卒業できた。ただそれだけのことだ。
偉そうに優秀ぶるのは見苦しいだけ。




418名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:01:32 ID:ekieHlyZ0
>>408
説明するのも面倒だが

今は大きなプロジェクトを任せられて、それに努力してる。

せめて少し前のレスぐらい読む努力をしろ。専ブラなら簡単なはず。
419名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:01:48 ID:augBtndX0
過労死か憤死か、ガダルカナルインパール シベリアに散った
かつての日本軍と一緒で、全然進歩してないな。
420名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:02:15 ID:UC6+JdW10
>>413
リスクをとらずにリターンだけ取ってるような連中が多いから
盛り上がってるんだと思うんだが。
421名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:02:19 ID:DhijtlUt0
2chって「無能」、「バカ」、「低能」と他者を罵る書き込みが多いから
ワープアとは無縁な優秀で生活が安定している人が多いと思っていたんだけど、
明らかにニート引きこもりの書き込みが多いようだね。
他者が馬鹿に見えてしようがない優秀な人がなんでそんな境遇に満足している
のかな。
422名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:02:26 ID:/JcCvoSg0
★宋文洲の傍目八目 残業大国ニッポンを憂う   3

 残業は労働時間の短縮という問題にとどまらず、社員の人生、そして社会全体に
関わる大きなテーマです。残業をなくしていくには、1企業だけの努力だけでは
解決できない問題でしょう。
 しかし、問題が大きすぎるからといって手をこまねいては何も進歩しません。
何ができるのかの解決策を考えるには、残業が減れば自分の生活や社会が
どう変わっていくのか、あれこれと思いを巡らしてみてはいかがでしょうか。

    猪口大臣の活動から始まる改革

 お父さんもお母さんも5時に帰ると何が起きるでしょうか。1人が子供を迎えに行き、
もう1人は買い物に行きます。片方が掃除と子守をし、もう1人は夕食を準備します。
家族で食卓を囲い、夕食後の散歩まで楽しめるはずです。
 夫婦で働く人が増えると育児と家事の社会サービスは自然に充実されてくるに
違いありません。夫婦で完結できない家事の一部を代行するサービス業が育つかも
しれません。共働き夫婦のためにビジネス街に幼稚園や保育園ができるような制度の
整備も進むかもしれません。
 ようやく少子化問題を担当する内閣府特命担当大臣の猪口邦子さんも、様々な場を
使ってワークスタイルの変革を訴え始めました。猪口さんが行動に出たということは、
残業は少子化問題に影響していることを国も認識し始めたととらえていいのでしょう。
 少子化が日本の将来に関わる問題ならば、残業もまた同じです。いまだに4割の
社員がサービス残業を強いられる状況を是正しなくては日本の未来は決して
明るくないと強く危惧します。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060724/106688/?P=2

423名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:04:01 ID:QmJqR/Cy0
>399
刑務所のラニングコストを舐めちゃあいけねぇ
それなりの設備に3度の食事、24時間監視の人件費
ワープアより豊かな生活と言われるだけあって、物凄い税金が投入されてるんだぜ
仮に入所者が倍になったとしたら、それだけで政府は傾くのさ
424名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:04:01 ID:HZckAp+I0
>リターンを得たければリスクを取れ。
>チャンスはリスクテイカーが手にする物だ。
>ぞれはいつの時代でも同じ事。

就職を株かギャンブルみたいに考えてる奴が小泉信者なのだろう。
奴が当選したとき実体経済とはかけ離れた株バブルが来たからな。


>せめて少し前のレスぐらい読む努力をしろ。専ブラなら簡単なはず。

へえあれでプロジェクトなの(笑
425名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:04:04 ID:z33wZMr00
>>420
リスクは取ってるんだよ。

そのリスクを薄めまくったのが一般労働者。
濃厚な状態のままなのが市場参加者。
426名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:04:24 ID:ekieHlyZ0
>>417
詭弁はもういいんだよ。

求人が少なかったら何だというのw そんな時代の変化にも対応できないクズかお前はw

起業しなかった理由は?公務員にならなかった理由は?海外にだっていくらでも仕事はあるぞ?

結局言い訳に終始するのがお前ら氷河期の特徴。見苦しいのは自分だと悟れや。
427名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:04:53 ID:EdWsIsIXO
なんだ工作員の次の戦略は、勝ち組の基準を引き下げることかよ
民間で働いて給料もらってる時点で負け
428名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:05:39 ID:Z8Vvy+iH0
全部「学校」が悪いんだけどね。

教育=奴隷製造

というやり方でずーっとやってたら、
奴隷じゃ金儲けできる時代じゃなくなった。
正社員でもフリーターでも。

正社員は給与はいいが死ぬまで働かされる。
フリーターは給与が死ぬほど安い。

独立するしかないが、独立するほどの能力や知識は無い。
手に入れたくても時間もしくは金が無い。
よって独立もできない。

一生奴隷。

ゆとり、詰め込みとかで喧嘩するまえに、自立できる教育にかえろよ。
まあ文科省や現場の教育者はアホだから無理なんだろうけど。
429名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:05:47 ID:W2HYDAktO
正直俺は負け組のほうが気楽でいいと思ってる。
負け組でも普通に生活できるし、某国みたいに銃殺や餓死することはないし、いざとなれば生活保護もあるし。
不必要な負けず嫌いさえなおせば楽に生きれるよ。
だから競争社会大歓迎だし負け組バンザイだよ。
430名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:05:49 ID:vkPC+Zsk0
>>253
そんなにいらないよ。ひとり暮らしで家賃込みで月10万円ぐらいだよ。
東京駅から電車で1hのとこに住んでいるけど。
非正規の人達って、自分の身の丈に合った金銭感覚がないから、借金に追われたり、
ネカフェ難民になるんだよ。

オレは40すぎの在日2世だけど、18〜30歳までに、虐待された親に1日平均16hの3k労働して
2000万円以上仕送りしたよ。
30から期間工・派遣あと合間に職業訓練校行きながら非正規の生活を10年ぐらい
しているけど貯金が0→1500万円程になったよ。

中学時代、偏差値が70あったにもかかわらず、こんな生活を送ってると
時々虚しくなるけど、ぐっすり眠れるというものが幸せだと感じたよ。
431名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:06:10 ID:3q4VeZbA0
>>6
日本にはその昔ヒロポンってのがあってなー(ry
432名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:06:28 ID:Z3UhrrT20
>>426
社会問題と個人の問題を混同してるだろ。
正社員の少ない氷河期は他の世代と比べて努力が少なかったから
正社員が少ないとでも思ってるのか?
433名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:06:39 ID:EJIZLLo40
>>428
お前はいつまで、教えてもらう精神のままでいるんだ・・・
434名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:07:02 ID:HjyspWcT0
>>427
禿同
見ていて痛々しいわ。
435名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:08:05 ID:m+7Kn0Hh0
  .    / ̄ ̄ ̄\
     / ─    ─ \   
    /  <○>  <○>  \.     路上に食べ終わったコンビニ弁当を捨てていく仕事は、もう嫌だお…
    |    (__人__)    |   
    \    ` ⌒´    /
    /              \
436名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:08:05 ID:/JcCvoSg0
★「就職氷河期」はなぜ起こったのか  上
  池田信夫 blog 2007-09-29

フリーターの告発「『丸山眞男』をひっぱたきたい」をめぐって始まった議論は延々と続き、
コメントも3つの記事の合計で400を超えた。なぜ「就職氷河期」が起こり、10年以上も
続いたのか、こういう状況をどうすれば是正できるのか、についていろいろな意見が
出たが、ここで私なりの感想をまとめておく。
まず「格差が拡大したのは小泉政権の市場原理主義のせいだ」という俗説は、まったく
誤りである。正社員の求人は、1991年の150万人をピークとして翌年から激減し、
95年には退職とプラスマイナスゼロになっている。その原因がバブル崩壊による
長期不況であることは明らかだ。-
したがって福田首相のいう「現在の格差は構造改革の影の部分」だから、改革の手を
ゆるめようという政策も誤りである。むしろ「景気対策」と称して行なわれた90年代の
公共事業のバラマキが生産性を低下させ、かえって雇用環境を悪化させた疑いが強い。
したがって「都市と地方の格差」が最大の問題だというアジェンダ設定も誤りである。

実質成長率と人口移動(1955年=100とする)
出所:増田悦佐『高度経済成長は復活できる』

上の図は、実質GDP成長率と大都市圏への人口移動(純増)を比較したものだが、
1980年前後を除いて見事に一致している。多くの経済学者が、この「1970年問題」を重視し、
日本の成長率低下の最大の原因は石油ショックではなく、70年代から田中角栄を初めとして
「国土の均衡ある発展」を理由にして進められた社会主義的な「全国総合開発計画」による
バラマキで、都市(成長産業)への労働供給が減少したためだ、という説が有力である。
さらに1970年代とほぼ同じ動きが、90年代に見られる。ここで成長率が激減しているのは、
もちろんバブル崩壊が原因だが、同時にそれに対して行なわれた100兆円以上の「景気対策」
によって地方で大規模な公共事業が行なわれたため、戦後初めて都市から地方へ人口が
「逆流」している。これが不況をかえって長期化させたのだ。

437名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:08:17 ID:UC6+JdW10
>>425
いや市場参加者はいいんだよ。
世襲の人たちとか一部公務員とかマスコミとか。。。

知り合いにITセキュリティの研究者がいるんだが、
日本企業の要求は「安価で完璧なシステムを作れ」。
リスクとリターンの関係はまだ一般的ですらないのか?
438名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:08:20 ID:z33wZMr00
>>424
アメリカではそんなもんだ。
因みに飛行機に乗ってインターンに行く人もいる国だぞ。

そもそもお前のような奴はいつの時代でも他人にリスクを背負わせて自分だけリターンを得ようとするよな。
最悪なんだよ。
439名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:08:24 ID:ByKv7pHr0
うわぁ、もう夜の8時かよ、また明日から長時間労働人生が始まる、欝だ
日本なんか早く死ねばいいのに
440名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:08:28 ID:BDDsDrE80
>>263
それパートとか含んでんじゃないの?
441名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:08:41 ID:QmJqR/Cy0
>415
そうだが、何か問題が?
442名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:09:13 ID:SxLBlLf80
         ,i':r"      `ミ;;,;;,
         | ̄ ̄月曜日 ̄ ̄)
         ;! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ 
          't ト‐=‐ァ  /  おまえら、もうすぐ月曜日くるから。
        ,____/ヽ`ニニ´/   よかったなあ。月曜日くるぞ月曜日
     r'"ヽ   t、     /      
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ  
    |⌒`'、__ / /   /r  |
443名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:09:35 ID:ekieHlyZ0
>>432
つかカスはカスらしく派遣や契約でいいだろ。

真剣に努力してきた俺らの足だけは引っ張らないように頼むわマジで。

氷河期に代表されるカスは自分のためには努力しないが、他人の幸せを邪魔するための努力は惜しまないから手に負えない。
444名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:10:10 ID:VhAmJTiv0
>>426
詭弁ってどういう意味かわかっていないだろ、お前。
お前はただ運でその会社に入っているに過ぎない。
それを自分でチャンスを掴んだ、なんて偉そうな事をほざいたから突っ込んだまで。

おれは新卒以外の正社員の道を探し、契約社員から正社員に格上げする形で
某巨大企業で働いている。

だが、いるんだよね。お前みたいな勘違い新卒正社員が。
一言言っておいてやるが、新卒採用ってのは別に学生が優秀だから
採用しているわけじゃないぞ。
優秀になるかどうかはその後の会社の育てようによる。仕事と学業は全く別だからだ。

445名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:10:16 ID:EdWsIsIXO
もう負け組は、プライド捨てて気楽に過ごしていざとなれば生活保護もらって
選挙は自民と公明以外に入れる生活をすればいいんじゃない
一発逆転はないけど、それが最善だろ
446名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:10:43 ID:Z8Vvy+iH0
>>433
俺は自分の力だけで独立してその厳しさを知ってるから言ってんの。

今の教育のままだと、独立するのは相当な才能とある程度の金が必要になる。
これじゃあほとんどの奴は奴隷から逃げられない。

お前も独立してみろ。
そうしたらその厳しさがわかるから。
447名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:10:51 ID:/CYvnhwg0
戦時中  「非国民は氏ね!」
自民党政府「ニート、老人は氏ね!」
ネット右翼「チャンコロ、チョン、サヨ、沖縄、部落民は氏ね」

戦時中  「竹槍でB29が撃墜できないのは根性が足りないからだ!」
自民党政府「正社員になれないのは努力が足りないからだ!」
ネット右翼「就職できないのは団塊のせいだ!」

戦時中  「鬼畜米英!ぜいたくは敵だ!」
自民党政府「三世議員で何が悪い!ねたみは敵だ!」
ネット右翼「鬼畜中韓!左翼は敵だ!」

戦時中  「兵隊さんを見ろ!それに比べたら我々はまだ恵まれている!」
自民党政府「北朝鮮を見ろ!それに比べたら日本はまだ恵まれている!」
ネット右翼「俺たち無職を見ろ!それに比べれば在日は恵まれている!」

戦時中  「物資が足りん!」
自民党政府「(超巨額の無駄遣い横領をやり高給を貪りながら)税収が足りん!」
ネット右翼「(親がくれる)小遣いが足りん!」

戦時中  「欲しがりません勝つまでは!」
自民党政府「(公務員が作った借金のために)痛みに耐えろ!」
ネット右翼「団塊は年金を欲しがるな!」

戦時中  「我ガ軍ハ敵空母10隻撃沈。 敵航空機100機ヲ撃墜ス。 我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」
自民党政府「景気は着実に回復。現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である。」
ネット右翼「それでも俺たちは無職。でも小泉麻生安倍石原に任せれば大丈夫!」

戦時中  「若者をどんどん戦場に送り込め!1億特攻だ!」
自民党政府「落ちこぼれた30代をどんどん派遣請負サービス残業でこき使え!」
ネット右翼「自衛隊をどんどん戦場に送り込め!中国と戦争だ!俺たちはネットで観戦するぞ!」
448名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:10:56 ID:UFJh6Wc90
で、下らない記事を書いて大金稼いでる新聞記者はどっちにはいるんだ?
449名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:10:58 ID:BDDsDrE80
>>430
今は仕事何やってんの?
450名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:11:07 ID:NJkX/02Q0
この掲示板などのネットを見てる人は、もうマスコミを一つの営利企業と見て
TVラジオなどを重要視しなくなった。親会社の新聞も同じレベルで利益追求型の
ペーパー商法と見てる人が多い。新聞にもTVラジオにも広告が溢れている。
このマスコミに未来が余り無いと感じるのは、若年層がマスコミを信用しない
姿勢が強いからだ。大手新聞社はもうすぐ地方新聞並みの規模に縮小せざるを
得なくなるだろう。まあ多角経営をやってるんだから我々が心配することも無いんだが。
それよりも新進気鋭の本物のジャーナリストを起用するメディアを我々は見つけ、
それを応援する手段を持っていることに気付いてほしいな。
大手新聞社など多角経営が順調で、本業は情報コントロールの役目を仰せつかっている様な
存在なんだから、経営方針が変わらない限り廃業に追い込むくらいの拒絶反応を
見せるべきだね。
451名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:11:20 ID:/JcCvoSg0
★「就職氷河期」はなぜ起こったのか  下

90年代のくわしい実証研究でも、90年代に各部門の雇用が減る一方、建設業だけが
増えており、こうした部門間の人的資源配分のゆがみによって労働生産性が大きく低下した
ことが示されている。わかりやすくいうと、実質的につぶれた銀行や不動産・建設などの
「ゾンビ企業」を大蔵省が「官製粉飾決算」で延命するとともに、失業者が生産性に
寄与しないハコモノ公共事業に吸収されたため、労働生産性が低下したのだ。
こうした労働供給の減少と労働生産性の低下が不況を長期化させ、しかも「日本的雇用慣行」
によって社内失業者を守るために新卒の採用をストップしたことが「就職氷河期」をもたらした。
この人的資源配分の不均衡は、景気が最悪の事態を脱した現在でも続いており、日本の
労働生産性は主要先進国で最低だ。この意味で、まだ氷河期は終わっていないのである。
だからマクロ的にみて最も重要なのは、労働市場を流動化させて人的資源を生産性の高い
部門に移動し、労働生産性を上げることだ。そのためには、流動化をさまたげている正社員の
過保護をやめるしかない。労働者派遣法には派遣労働者を一定の期間雇用したら正社員にしろ
といった規定があるが、これは結果的には企業が派遣労働者の雇用を短期で打ち切ったり
「偽装請負」を使ったりする原因となるだけだ。労働市場の反応を考えない「一段階論理」の
設計主義による労働行政が、結果的には非正規労働者の劣悪な労働環境を固定化している
のである。
問題は、非正規労働者を正社員に「登用」することではなく、労働市場を競争的にすることだ。
ゾンビ企業などに「保蔵」されている過剰雇用を情報・金融・福祉・医療といった労働需要の
大きいサービス業に移動すれば、成長率を高め、失業率を減らすことができる。そのためには
労働契約法で雇用を契約ベースにし、正社員の解雇条件を非正社員と同じにするなど、
「日本的ギルドの解体」が必要である。また「都市と地方の格差」を是正するよりも、逆に
都市への人口移動を促進する必要があり、農村へのバラマキをやめて地方中核都市の
インフラを整備すべきだ。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/d045494b5b3cf14fc062aa68c7f848d6
452名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:11:25 ID:qz1B5k9M0
>>443
カスカス、おまえが一番のカスだよwwwwww
453名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:11:57 ID:HZckAp+I0
>ekieHlyZ0 (11)

アンチなのかスレ盛り上げ役なのか・・・
昨日も張り付いて工作員だと誘導されてバレたら人のポートにping攻撃しかけてきたよなお前。
2チャネルがIP取ってるのって本当なの?そうかそうか君。
454名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:12:06 ID:augBtndX0
>>413
リスクは平社員やパートが取るんだけどね
失敗しても上は責任を取らないですぉ
455名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:12:25 ID:WlvSEb630
負け組、勝ち組なんて言葉作って煽ったのはあんたらマスコミだろうが

そんな言葉マスコミが言い出すまで聞いたことなかった
456名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:12:40 ID:ekieHlyZ0
>>444
何で2行目でもう破綻してるんだよお前の文章は。

俺が就職したのは運じゃない。それなりに努力してきた結果の産物が今の仕事の座。

お前は努力しなかったから税金すら納めないクズになった。それだけ。
457名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:12:44 ID:EJIZLLo40
>>441
それを問題と感じないのならそれでいいんじゃない。
あんたが何歳かしらないけど、あんたはそこらへんにいる
親に育ててもらっている子供達と同レベルなんだよ、
いい大人にもなってるのに・・・
子供達はこれから成長して色々なことを実現させる
可能性があるからいいけど、あんたはもう・・・
458名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:12:52 ID:RLFMa7aKO
過労死するほどの体力がありません
459名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:13:21 ID:XwEh0xkTO
>>135

>自民党からヤジ
>「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」>「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
>「そんなの政治の責任じゃないよw」

物価上昇にも
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねw」
「そんなの政治の責任じゃないよw」
「工夫が足りないw」
======
ハローワークの就職率はたったの2割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は230億円。
(自民党政党助成金200億円)

人件費が140億円。
「事業委託費用」12億円。

↓↓
 
非正規雇用労働者 全体の3分の一
460名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:13:23 ID:ByKv7pHr0
正社員つったって、恵まれてるのはごく一部の人達で
底辺社員も奴隷仲間なんだけどね
461名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:13:43 ID:/CYvnhwg0
戦時中  「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神風が吹く!」
自民党財界「自民党に任せれば年金一生安心!財政が崩壊することなど決して有り得ない。米国様の言いなりに!」
ネット右翼「天皇主権にして戦前の体制に戻せ!天皇陛下万歳!」

戦時中 「飛行士が足りん!とにかく若者をかき集めろ!練度など未熟でも構わん!離陸さえ出来れば充分だ!」
自民党財界「即戦力が足りん!外人労働者をかき集めろ!定年を延長しろ!育てる余裕など無い!」
ネット右翼「30代の求人が足りん!ろくに職歴がなくても大企業の正社員にしろ!」

戦時中 「祝ひ終った、さあ働かう!理窟言う間に一仕事!足らぬ足らぬは工夫が足らぬ!」
自民党財界「企業の利益を上げるためだ!サービス残業は当然だ!業績が悪いのは従業員が働かないからだ!」
ネット右翼「30代の就職率を上げるためだ!団塊は市ね!」

戦時中 「贅沢は敵だ!ガソリン一滴は血の一滴!一億玉砕!」
自民党財界「痛みを伴う構造改革が必要だ!福祉を切り捨てろ!派遣拡大!」
ネット右翼「小泉安倍麻生石原万歳!天皇陛下万歳!」

戦時中 「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない!最後には神国日本に必ずや神風が吹く!」
自民党財界「アメリカ様が敗れることなど決して有り得ない!米国様に貢いでいれば大丈夫!」
ネット右翼「産経新聞(統一教会)が嘘をつくことなど決して有り得ない!自民党右派なら大丈夫!」

戦時中 「若者をどんどん戦場に送り込め!代わりならいくらでもいる!大学生の徴兵猶予を廃止しろ!」
自民党財界「労働者をどんどん使い捨てろ!代わりならいくらでもいる!派遣労働規制緩和!」
ネット右翼「団塊と女を捨てろ!代わりに就職させろ!30代の求人を増加しろ!」

戦時中 「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス!一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ!」
自民党財界「景気は着実に回復している!現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である!」
ネット右翼「右翼勢力は着実に回復している!」

戦時中 「安全な資産である国債を買いませう!」
自民党財界「安全な食料である米国産牛肉を買え!」
ネット右翼「安全な労働力である俺たちを買え!団塊と在日はサヨで危険だから追放しろ!」
462名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:13:48 ID:UC6+JdW10
>>446
そうだな。
詰め込みやゆとりの問題じゃなくて、自分で考えて必要なことをやるという
訓練はやらないからな。

一応現場にいる身としては、学生にそういうことを仕込もうとはしているが、
安定志向への揺り戻しが来てしまって、結局放り出されるまではわからないのが大半。
463名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:14:24 ID:HZckAp+I0
>ekieHlyZ0 (13)


スペースいれて文打ってるあたり癖がある
例の2chの固定プロ煽り屋か。
金だせば政党や企業からも煽り依頼受けるらしいな。
464名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:14:26 ID:tpyuJ6p30
貧困の末の過労死もありうる状況になってきたな。
465名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:15:01 ID:sC03fizkO
>>405
白土三平ブームくるかな?
ウィキみたら来年、カムイ外伝が映画化されるみたいだけど。
466名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:15:04 ID:93MMyP1YO
くだらねー
貧困でも幸せじゃないかばーか
467名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:15:10 ID:jW7kJ3lz0
>>460
>底辺社員も奴隷仲間なんだけどね

そうなんだよな。
それなのに、底辺社員と契約社員とフリーターがいがみ合って喧嘩するんだから、よくわからないw

「万国のプロレタリアート団結せよ!」ってスローガンの意味がなんとなくわかってきたよ。
468名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:15:20 ID:98ZHs45h0
負け組が毎年10万ずつ死ねば日本は回復できる
469名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:15:56 ID:vkPC+Zsk0
>>449
派遣。家から自転車で通える工場に勤務してるよ。夜勤あり。
来月で辞める。失業保険(1年)の受給資格が得られるから、
日勤で精神的ストレスがないとこを捜すよ。
手取りで15万円はあれば御の字だね。
470名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:16:13 ID:QmJqR/Cy0
>457
だろ、それでいい
そのほうがずっといいと思わないかい

残念だが、子供達の可能性は俺達が摘み取る
471名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:16:23 ID:K72VETuk0
利権が多すぎて終わってるわこの国
472名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:16:51 ID:u28aeaDb0
>>446
どんな教育をしようと全員が独立して自営したら社会が成り立たんだろ……
結局おまえさん『雇用概念の消滅』を煽ってるのか?
473名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:16:55 ID:pxwJWAxY0
>>430
虐待されても親は親か・・・・・・
ま、なんつっていいか分らんが
今が幸せならそれでいいよね。
474名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:16:58 ID:f+b6Ch+o0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -=・-H -=・-|!  フー
   | (     `ー─' |ー─'|       GDPが下がってる?
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ  じゃおまえらが悪いんじゃねw
      |      ノ    ヽ |   ___ _
      ∧        3  ./   |     |ニ、i
    /\ヽ         /    |     |ー_ノ\
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ

平成15年の餓死者:93人
国会議員  :722人
遺族がいないまたは遺族が葬儀費用を出せない:年間2000人
年間自殺者数      :公称3万人以上[WHO基準では年間11万人以上](9年連続)
暴力団構成員      :5万人
日本の議員の総数    :6万1500人
ハローワークの求人数  :6万6000件
完全失業者       :271万人
年収200万円以下の労働者:1022万人
475名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:16:59 ID:XwEh0xkTO
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 
  (★竹中平蔵★  経済学者 元政治家 パソナ特別顧問)

★★日本はみんなが貧しくなった!!!★★
★★日本だけ成果出てねーぞ!!!★★

一人当たりGDP 2007 日本 22位

日本のGDP、世界経済の9.1%・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界   44%増
カナダ  75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ   52%増
アメリカ 35%増
日本    6.5%減w
476名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:17:03 ID:2W9pNl0F0
むしろ国は公共の福祉という観点から、届出制による青酸カリの服用許可を出すべき。
ま、フラフラ持ち出されては困るクスリだから厳正に管理された環境下での使用が前提だけど、
そこらで2液混合させて妙なガス発生されるより1000倍マシ。
477名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:17:49 ID:EmklATat0
みんな言ってることがおかしいよ
収入の少ない人が増えると消費が減るから国民みんなが困るんだよ?
自分だけ収入あっても仕方ない
ゆとりだって氷河期だって団塊だってみんなが困るんだ

アメリカがいい例じゃないの?
478名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:18:35 ID:Z8Vvy+iH0
>>462
現場の人か。

とにかく、
@会計という考え方、総勘定元帳のつけ方
A起業のするときの金の借り方、法律
B雇用するときの法律
この3つを何とかカリキュラムに組み込めないもんかね。

現場としての意見が聞きたい。
479名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:18:40 ID:/JcCvoSg0
★厚遇の大阪市バス、赤字満載 平均年収800万円超 民間平均は479万円

 約522億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
05年度の市職員の運転手約1200人の平均年収が約803万円と、民営バスの
全国平均を約320万円上回っていることが分かった。運転手の約1割が年収1千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
 大阪市バスの運転手の平均年収は03年度が約811万円、04年度が約826万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
05年度の平均年収は約23万円下がったが、公営バスの全国平均約750万円、民営バスの
約479万円(ともに国交省調べ)と比べて依然、高水準だ。
 年収1千万円以上の運転手は前年度の4割近くに減ったものの、123人にのぼる。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html

★実働4時間50分で年収1000万円、大阪市交通局

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が70人の職員を配置し、年7億2千万円の人件費を支出していることが
3日わかった。1人当たりの平均年収は1千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた77年から配置。
午前7〜9時と午後5〜7時に、渋滞の激しい約20カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前6時20分に市交通局(同市西区)に集合。
40分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び40分かけて同局に帰って休憩。
午前10時40分からまた40分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び40分かけて同局に戻る。勤務時間は8時間半だが、実働は4時間50分という。
職員は30代後半から50代のバス運転手経験者で、平均年収は1035万円。

2005年10月04日http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html
480名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:18:47 ID:DhijtlUt0
>>476
死にたいなら勝手に死ねよ。
首つりならいつでもできるだろう。
しようもないことまで税金で準備するという発想がいたいよ。
481名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:18:56 ID:xmLHMeW60
正社員なら、せめて40歳までは年齢*1万円の月給手取りを保証すべきだよ。
その上で業績次第のボーナスをプラスなら何とか人生設計ができる。
482名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:19:18 ID:VhAmJTiv0
>>456
努力ってなんの努力だ?学業か?
学業のレベルなら氷河期は高いぜ?

で、わかるとは思うが、おまえの求人はお前が生み出した物じゃない。
だったら、おまえは運で入ったに過ぎない。

実力で入ったって言うなら、お前がどうやって個人努力で求人を産んだのか
説明してもらおうか。
あと実力があるなら誰にも仕事の教えをうけずにきているのか?
そうじゃないだろ。実力で入ったって言うなら最初から1人でやってから言えよ。

思いあがるな。

俺も含めて正社員やっている時点で、いや、人に雇われている時点で負け組だ。
そこんとこよーく頭に叩き込んどけ。
483名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:19:21 ID:3R4eSAb60
支那人に仕事も工場も取られるよりマシだろ。
だからこそ労働者も暗黙の了解で我慢しているのではなかろうか。
支那の崩壊まで今は耐えて待つ時なのだ。
484名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:19:30 ID:pxwJWAxY0
>>467
いがみ合ってるんじゃなく、
”いがみ合わされてる”・・・・とかw
485名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:19:36 ID:NZ4TLq70O
表向きは「社会のしくみが〜」と言いながら
実は「金と権力を持っている連中は搾取と奴隷化を企んでるはず
だから彼らを排除すべし」
という思いが見え隠れしている
そうした考え方がどれほどの悲劇を生んだのか、
そしてそうなってはならないという課題を克服できたのか、
ということをはっきりと示す必要があると思う
486名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:19:48 ID:8zlz8wzg0
> 「過労による死」か「貧困」の選択を

あとニートという手があるんだなこれが
487名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:19:50 ID:98ZHs45h0
>>477
外需と移民があるから問題ない
死んでいい
488名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:19:58 ID:a6OLXKO70
週休3日
一日8時間労働
夏休み一ヶ月

これくらいの社会になれば希望が持てる希ガス
489名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:20:02 ID:QmJqR/Cy0
>477
むしろ日本をよくしよう、何とかしようとしている君がおかしいことに気付くべき
君以外の人間は、最初からそんなつもりはないか、
諦めたか、滅ぼそうとしてる奴ばかりだ

日本とかマジ\(^o^)/ドーデモイイ
490名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:20:15 ID:IW/FohsEO
「努力しなかったんで派遣や契約なんだよw」

つまり「努力をすれば皆が正社員になれるんだよww」↓
さらには「努力をすれば皆が管理職になれるんだよwww」

要するに「努力をすれば皆が労働基準法違反でも耐えられるんだよwwww」

結局は「間違ってるのは俺たちなんだよwwwww」

そして過労死へ
491名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:20:27 ID:EJIZLLo40
>>478
起業家になる教育もいいかもしれんが、
そこで働く人間の教育は誰がやるんだ?
492名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:20:48 ID:dVDQaUf6O
それでいい。文句あるなら雇えや。
493名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:21:08 ID:80ZOac1H0
>>5

それもどうかと思うけど。
新しい社会の創造をしていかなければならないと思う。
494名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:21:15 ID:XwEh0xkTO
>>135

>自民党からヤジ
>「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」>「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
>「そんなの政治の責任じゃないよw」

物価上昇にも
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねw」
「そんなの政治の責任じゃないよw」
「工夫が足りないw」
こいつら政治を何だと思ってんだ?
======
ハローワークの就職率はたったの2割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は230億円。
(自民党政党助成金200億円)

人件費が140億円。
「事業委託費用」12億円。

↓↓
 
非正規雇用労働者 全体の3分の一
495名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:21:37 ID:DZYazf6U0
>>486
両親も兄弟もいない俺には
即死を意味する言葉だ。
496名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:21:42 ID:/JcCvoSg0
★ 実働180日、学校給食調理員の平均年収は、約800万円
   杉並区議会議員(無所属) 堀部やすし 学校給食の実態を検証する

 まず、私の妻は、資格取得の際、民間病院と学校の両方に栄養士実習に
行っていることもあり、その協力を得たうえで、双方の状況を比較してみました
(下表を参照ください)。実働180日の給食調理員(栄養士ではない)の平均年収が
約800万円というのには、驚かれるかもしれませんが・・・

・現在、給食調理員の多くは、常勤職員(フルタイム職員)です
 学校給食は、一日1食・昼食だけを提供するものです。このため、給食調理員も、
パートやバイト・非常勤だと思っている方も多いかもしれません。しかし、
そうではありません。調理員さんの多くは、常勤職員なのです。

・学校給食は一日一食。実施は年間180日(小学校)です。
 いうまでもありませんが、一般の事務職や現業職の常勤職員は、「時間」を単位に働く立場。
研究教育職や公選職とは異なり、その時間的拘束の対価(労働の対価)として、給料を
支給するのが基本です。
 では、現状はどなっているのでしょうか?
 通常、一般公務員の常勤労働(フルタイム労働)といえば、一日8時間労働(一週40時間労働)で、
年間240日労働が基本です(週休2日+有給休暇)。しかし、学校の場合、夏休みなどに
大型休暇があるため、給食を実施しているのは、小学校192日、中学校180日に過ぎません。
つまり、定められた労働日数のうち、48日〜60日は、給食のない日(=ほとんど仕事のない日)なのです。

http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

497名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:22:02 ID:vJKO4z85O
おまえらはなぜ金が安いなら安いなりに労基をキッチリ適用してもらおうと公務員様に言わないのだ?

なぜ年収上位の民間から税金沢山捕って貰って再配分してもらおうとしないのだ?
いつもあまり高いとは言えない公務員を敵に回してるよな?

おまえら天にツバはいてないか?
498名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:22:24 ID:jW7kJ3lz0
>>484
>”いがみ合わされてる”・・・・とかw

その通りですね。
自分も人のこと言えないところはありますが、釣られる人が結構多いというか。
「うそをうそと(ry」と人に言う割には、自分でだまされていることに気づいてない人もいるし。
499名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:22:30 ID:Z8Vvy+iH0
>>472
何言ってんだよ。
契約社員なんて、全員が独立してりゃあこんな問題は起こらなかった。
フリーランスとして契約雇用されればいいんだから。

雇用してもらうんじゃなく、自分の能力を企業に売り込むという労働スタイルにかえない限り
いまの正社員もフリーターも地獄という状況はかわらない。
500名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:22:33 ID:3q4VeZbA0
大学進学率
* 1位 89% 大韓民国(四年制大学・専門大学)
* 2位 87% フィンランド(四年制大学・ポリテクニック)
* 3位 82% アメリカ(四年生および二年制大学)
* 3位 82% スウェーデン
* 5位 80% ノルウェー
* 6位 72% オーストラリア(四年制大学・TAFE)
* 6位 72% ギリシャ
* 6位 72% ニュージーランド(四年制大学・ポリテクニック)
* 9位 71% ラトビア
* 10位 70% スロベニア
* 33位 54% 日本(通信制大学・放送大学および専修学校を含めた場合75.9%)

やっぱさー進学率が低いっつーことは、それなりにしか稼げない人間が多くても仕方ないんじゃないか?
ただでさえ人数多い気味の日本なのにさ。
公立は無料or全員に奨学金与えられるの方向にして、私立がもっと伸びるべきだな。
かといって私立に助成金なんかは要らないので、お金持ちがこっちで格差を広げればよいはずじゃない。
501名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:22:39 ID:QmJqR/Cy0
>484
スゲー今更だな
「えた・ひにん」が何のために生み出されたか知ってるか?
502名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:22:43 ID:B8oBbSKGO
>>477
アメリカ舐めすぎ
503名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:22:44 ID:augBtndX0
>>446
かつて、ロシアやアメリカ相手に。真っ向挑んだことに比べリャ

独立なんて滅茶苦茶簡単だ
504名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:23:07 ID:qDr2FRZk0
>>488
いいね〜そうなってほしいよ、給料安くてもいいからさ。
今まで通り、残業しまくりがいいという人と、それと、
選択できたらいいよね。
505名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:23:13 ID:u28aeaDb0
>>478
全員起業したら誰が底辺労働を行うんだ?
底辺労働者までが独立した一つの経営単位となり、
業務委託で全て自己責任で働くようになる社会を望んでいるのか?
506名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:23:32 ID:GhPJCe470


電通では過労自殺があったな!

507名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:23:39 ID:98ZHs45h0
竹中は策に溺れて日本の現状と国民性を見誤ったね
日本人が望んでいたのは
きわめて社会主義に近い資本主義だったんだわな

やってしまったものは負け組の命を持って埋め合わせるしか無い
508名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:23:40 ID:gCYOLhlL0
一般にはそんなこと言わなくて良いから業界で使わないようにすりゃ済む話だ
509名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:24:05 ID:UC6+JdW10
>>478
いやそんな実務的なことを教える現場ではないよ。
社会に送り出す立場にすぎない。

ただその3つが必要なのは起業素人の俺だってわかるし、
知り合いが通ってる専門職大学院とかであれば当然カリキュラムに
入ってる。だからそういうことを知らないで起業する人間が
退場させられる仕組みと、勉強する機会、さらに再挑戦する機会が
あればとは思うが。
ただはじめっから起業しようという人間は教えなくても学ぶし、
そうでない人間は無縁のこととしか捉えていない。
だから、起業しようと思ってる雇われ人が、気軽に学校に戻って勉強できれば
いいと思うけどね。(最近はだいぶできるようになってるけど)
510名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:24:20 ID:IW/FohsEO
>>497
労基署は状態悪化するまで動かないんだよ。
511名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:24:24 ID:f+b6Ch+o0
>>487
どこから移民を受け入れるの?
512名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:24:27 ID:ekieHlyZ0
>>482
今度は人に雇われてるから負けかw

聞き飽きたぞクソ氷河期w お前は雇ってすら貰えないカスだろw

黙って俺が作ったもん消費してろやw
513名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:24:33 ID:EJIZLLo40
>>448
月給15万(手取りで12万)くらいになりそうだな
514名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:24:45 ID:BZ00KtPG0
要するにニートはやはり勝ち組か
515名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:25:28 ID:h+URSBfJ0
貧困の定義ってなんだろうな。
欲しい物があるのに、それを買う金が無いと
貧困って事になるのかな?

物欲の制御ができて、持ち家さえあれば
年収200万でも大した不満もなく生きられると
思うんだが。要は気の持ち方一つ。
516名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:25:38 ID:sWwGB/lT0
【ゲンダイ】上司が『数字を間違えてた』と叱ったら『アナタがせかすからだ!』と逆ギレ・・・アジア人の部下を持つと大変だ!★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211700006/

日本人ってホント根っからの奴隷体質だよな。過労死する位なら外人にように自己主張しろ
517名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:25:40 ID:v48oAAEh0
どんなに頑張っても、運さえなければ負け組みになるこの世の中・・・
518名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:26:24 ID:32XVLR5V0
WW2直後のアルゼンチン日系人社会も、自分達の言葉が意味を変えて半世紀後も
使われるとは思ってもいなかったろうなー
519名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:26:26 ID:CwM29zJPO
マスメディアが煽ったことを反省するわけですね。
520名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:26:40 ID:doeV2Qv8O
確かに、ほどほど働いてほどほどの金もらうって働き方が難しいかもな
521名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:27:11 ID:u28aeaDb0
>>499
じゃあお前経団連と意見一致してるじゃん。

いつでも好きな時にキャストを集め、何があってもキャストの責任。
もちろん時給換算400円ですが業務委託なんだから最低賃金は適用されないよねえ。
522名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:27:22 ID:jW7kJ3lz0
>>518
>アルゼンチン
ブラジルじゃね?
523名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:27:49 ID:VhAmJTiv0
>>512
おれは正社員だ。
契約社員から正社員になった。


524名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:28:03 ID:qDr2FRZk0
>>520
女ならそういう働き方ができるんだけどね。
525名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:28:52 ID:EJIZLLo40
雇用減税でもやんないかな、
一定数の新規雇用をした企業は法人税減税とか
526名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:28:55 ID:NCppeXdD0
>482
学問が金になるのは学者だけだな。

求人を作れる連中が欲しい人材になる努力って
一見抽象的な物言いだけど、ぶっちゃけモテる努力と同じだな。

ホストですらツラが良いだけじゃ勤まらない様に
社会人も学業が良いだけじゃ勤まらない。

製造業だろうがサービス業だろうが、
本当の意味で査定するのは上司じゃなくて客。

えげつない言い方すれば、物も人もモテる奴は金になる。
金になる奴は手元に置く。それだけなんだな。
527名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:29:30 ID:3wz4aJsX0
奥田や奥谷は人間を道具としてしか見ていないだろ
そんなのが政府のトップに入り込んでる
金を生む人間だけは生かしといてやる
金を生まない人間は死んでしまえって政策が今の自民党は
露骨に表している
528名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:29:54 ID:HjyspWcT0
>>514
資産家ならねw


今は勝ち組でも体を壊すと一気に下流に落ちるからな。
再出発は派遣からスタートする人も多いわ。
529名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:29:57 ID:vkPC+Zsk0
>>513
もうちょっと、多いよ。
現在額面で22〜23万円で引かれものが3万円ぐらいだから。
もういい年して、夜勤なんかしたくないよ。
正社員(下っ端)の3分の1の給料なんだから。
530名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:30:32 ID:6ryjmcAv0
>>423
農作物の生産をやらせるのはどうだろう
531名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:30:44 ID:UC6+JdW10
>>499
いやそれは一部にはいいが全員には無理あるよ。
個人の能力がそのときどきの社会で大いに役立つかなんて
向き不向きがあるんだから、時間に成果が比例するような仕事を
週40時間続けて、共働きで子どもを作れるくらいの選択肢がないといけないと思う。

それに不満が出てきたとき、リスクをとって起業できる仕組みを整えるのは賛成だが。
532名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:30:58 ID:EmklATat0
>>502
アメリカも中流階級を大事にしようという方向になってきたんじゃないの?

>>512
もっと広い目で世界を見たほうがいいよ
消費してくれる人がいなくなっちゃったら売れないよ
今は実際そういう傾向だから
533名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:31:13 ID:3q4VeZbA0
アメリカはその辺合理的だよねー。
貧困者にゃ取り合えずフードスタンプで飯は食わせるから死ぬ心配はないじゃん。
飯なんかそんなに高いものでもないしさ…w
534名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:31:13 ID:Z8Vvy+iH0
>>491 >>505
起業したって、労働しないわけじゃない。
自分の労働とそれに見合うコストを理解できるスキルを身につけないと
正社員になっても、会社の歯車にしかなれないから会社の仕組みを変えられない。
フリーターになってもあまった時間を有効活用できない。


>>509
いや、社会に出てからだと遅いんだよ。

再挑戦なんてできるほど現実的に世の中は甘くない。
正社員で残業地獄でも、フリーターで金無しでも再挑戦なんて無理。
そもそも再挑戦できる余裕があるなら、こんな問題にならない。

なんとか学生のうちに叩き込んでほしいもんだが・・・
535名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:31:28 ID:/5YtMlpf0
>>191
コピペにマジレスだけど、北斗の拳に出てきた修羅の国を思い出した。
格闘が強くないと成人男性として認められなくて、負けると足の腱を切られて
膝で歩行する襤褸(ボロ)という奴隷身分に落とされる国。
成人男性になれるのは1%ぐらいだったかな?
連載中読んだとき、そんな無茶な〜〜と思ったけど、予言だったのかも。
536名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:32:13 ID:59/3nGodO
年寄り甘やかしすぎて若者がアップアップしてる変態国家日本
537名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:32:18 ID:ekieHlyZ0
>>523
あっそじゃあ噛み付く必要ないね。

俺らは努力したから勝ちだ。 カス氷河期とは一線を画してる。

紛らわしいから仲間なら仲間と最初から言ってくれよ。
538名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:33:34 ID:IW/FohsEO
年収200万以下が常態化してる奴は失業しても国にタカって構わない。

国や政党にタカって法制度を「改正」させて所得税減税、労働法制変更して資産形成してる連中がいるんだから。
539名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:33:49 ID:aQYWhi9n0
もう人生70強制終了制度にしよう
540名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:33:52 ID:Z3UhrrT20
妙な改行入れながらひたすら煽ってるのは職業的な工作員だよな。
きっとマニュアルにそういう書き方しろと書いてあるんだろう。
541名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:34:26 ID:Njn52ZEFO
なんか、勝ち組=東京な感じだから、早く大地震起きればいいと思うのはオレだけじゃないはず。
542名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:35:10 ID:4HgZsQzqO
マスゴミの言葉遊びに付き合うのはウンザリだ。
お前らだけで勝手にやってろよ…。
543名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:35:42 ID:EmklATat0
>>541
本当に豊かな生活という意味では、地方のが勝ち組だと思うけどな
544名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:35:48 ID:98ZHs45h0
今日本は安い労働力を使い捨てにしないと国際競争に勝てない
要は零戦で特攻してる状況なんだよ
545名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:35:53 ID:VfFvRzdj0
あーぁ。今から麦茶を自分で作る俺は負け組みなんだろうな。
546名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:36:09 ID:2moM/xP70
●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
1.富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
(例:株の一定の投資額以上に対する減税措置,法人税減税,消費税)
2.富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
  (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
3.上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
4.格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、国立大授業料の私大並み引き上げ)
5.低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
 も従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
6.コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
 扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ、後期高齢者医療制度) 

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは
真性のバカの証と言ってよい。
547名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:37:01 ID:Z8Vvy+iH0
>>531
その考え方があまいんだよ。

そうやって寄らば大樹の陰でやってきたからここまできたのに、まだ言い訳しようとしてる。
誰もが「お金を稼ぐ責任」をとらずに、「働いてるんだから金くれ」でやってきたのが問題なのに。

大企業でも中間管理職になるやつは、一度起業の経験があるぐらいじゃないとできない、ってぐらいにしなきゃ
この問題は解決しないよ。

だって、誰もマネージメントできてないんだから。
548名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:37:10 ID:3q4VeZbA0
>>538
今はネットっつー団結に便利手軽なものもあるのに、何故貧困者達は立ち上がらないのか不思議だわ。
40%も票があれば政治も簡単に動くだろうに。
ネットもできないほどアレなのか、もしくは投票とか知らないのか。
549名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:37:12 ID:f+b6Ch+o0
古代ローマの末期症状にそっくりだな

大土地所有が優遇され自作農中心の中産階級が没落する
元老院の世襲化が定着し格差の広がりと固定化がすすむ
ローマへの一極集中がすすみ、見捨てられた辺境部では異民族の侵入が始まる
重税に喘ぐ農民は働くことを放棄し遊民化、生産能力は衰え人口は減少、治安は著しく悪化
衰えた生産力と軍事力を補うためゲルマン人を積極的に採用せざる得なくなる
ゲルマン人傭兵隊長オドアケルにより国を滅ぼされる
550名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:37:29 ID:XwEh0xkTO
>>135

>自民党からヤジ
>「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」>「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
>「そんなの政治の責任じゃないよw」

物価上昇にも
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねw」
「そんなの政治の責任じゃないよw」
「工夫が足りないw」
こいつら政治を何だと思ってんだ?
======
ハローワークの就職率はたったの2割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は230億円。
(自民党政党助成金200億円)

人件費が140億円。
「事業委託費用」12億円。

↓↓
 
非正規雇用労働者 全体の3分の一
551名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:37:55 ID:HjyspWcT0
>>536
スーパーで老夫婦が寿司のパックを持ってレジに並んでいる。
その後ろにはクリームパンと牛乳を持った20代派遣工員とかな・・・
552名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:38:24 ID:DgqQWZXr0
こ の 国 は た だ の 「 い じ わ る 社 会 」

だれだって年をとるのは避けようがない。仕事を見つけるまでは時間の経過が伴う。
「見つかるまで時間が経つのは当たり前」なのに。
それを承知の上で、年齢による採用制限。

国の運営する年金や保険さえ、場末のいんちきマルチ商法会社並みのウサン臭さ。
しかも明らかに国の無駄使いだと、誰もがわかってるのに、なんの補償もなく、国民はむしり取られるのみ。

「今日500円あれば生きられた人」が野垂れ死に、
一生使い切れない退職金を何回ももらったヤツが、さらに一生分の金をもぎ取る。

「生活のための仕事」が原因で狂ったり、死んだりする。

どんな生き物も自らが生きるのに適した環境を探すか、または構築するのに
日本人が自ら造る社会は「生きるな、生きるな」という社会。

553名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:38:41 ID:iedWDx7n0
なんつーか寝る時間もろくに取れずまさに命削って働いても800万とか1000万なんだよな人によっては
お気楽派遣で生きていけて時間もそこそこ自由になるならそれもありかもな
554名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:39:16 ID:nOuzgaF90
地方の中小企業性社員は東京の派遣と大して変わらない
だからこそ意地でも首都圏にしがみついて教育や賃金を何とかしようとする
地方なんてシボリカスだ
555名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:39:27 ID:62KNEH320
”耐えて工夫して”とかまたサルが嘯いて居るのが目に浮かぶ
556名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:39:44 ID:iAwNRuPN0
216 教頭先生(catv?) 2008/05/25(日) 20:04:27.81 ID:nPX0BVip0
>>210
クリスマス、年末もたっぷりやすむ。
夏はバカンス。

月、火、水はまったり6時間半労働。
木、金曜日は午前中のみの出勤。
土曜日日曜日は必ず休み。

ドイツ(デュッセルドルフ)の場合だけど他はどうなんだ?

245 航空整備士(樺太) 2008/05/25(日) 20:19:50.80 ID:r+gV2WNOO
>>216
友達がミュンヘンで働いてるけど似たような感じ
日本人はマジで奴隷だよな…
557名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:40:28 ID:2moM/xP70
★金持ちにあらずんば、自民党議員にあらず!★
★俺達金持ち自民党議員、庶民に大増税!そんなの関係ない!!★
★参院議員、自民・民主の資産差拡大 平均は2378万円★
2008年01月07日15時31分
昨年7月の参院選で当選した参院議員の資産が7日、公開された。朝日新聞社の集計によると、
平均は2378万円で、前回公開された05年より9%減り93年の公開制度開始以来最低を更新した。
民主党議員の平均資産は42%も減って過去最低。一方、自民党は46%増え、両党の「資産格差」が拡大した。
民主が大勝した参院選で、民主党の候補は資産の有無にかかわらず幅広く当選したのに対し、
自民では資金力が弱い候補が勝ち抜くのは難しかったとの見方が出ている。
民主、自民の差が開いた理由について、成田憲彦・駿河台大学長(日本政治論)は
「民主は追い風で『普通の人』が多く当選し、資産額が下がった。大敗した自民は昔ながらの
『地盤』や『カバン』(資金)のある人が通り、額が上昇した」と指摘する。
岩井奉信・日大法学部教授(政治学)も「資金面では、民主は党中心、自民は個人中心の選挙をする。
★自民は派閥から来るカネも少なくなり、生き残ったのがお金持ちだったのではないか」という。★(関根慎一)
http://www.asahi.com/politics/update/0107/TKY200801070049.html
558名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:40:44 ID:RPtrP0hQ0
過労死するまで働いても、労働生産性が低いとか言われるんだろ?

無駄死にじゃん。
559名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:40:54 ID:UC6+JdW10
>>547
違う違う、俺は「全員に」起業家意識を持たせるのは無理だと言ってるだけ。
人間ってもっと多様だよ。マネージメントの専門家を養成すること自体は必要だよ。
560名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:40:55 ID:qDr2FRZk0
ワープアでも、あした仕事に行くのが楽しみで仕方ない人は勝ち組だと思う。
自分を洗脳できたら日本で庶民の男として生きていくのが楽なんだけどなあ。
生まれた時点で経団連とか政府に、脳を手術して人生は仕事と感じるように
バカにしておいてほしかった。
561名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:41:32 ID:99gyD8Jf0
一方、コネで就職した高卒公務員は
半日をネットで過ごし、定時になると全員帰宅
562名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:41:34 ID:sC03fizkO
>>551
いや…クリームパンと牛乳をしか買えない老夫婦の方が問題あるからw
563名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:41:43 ID:0Htn4wVu0
なんか・・・日本は「東京」から独立するべきだよね。
564名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:42:14 ID:dSl0JX4q0
アメリカが自滅なら日本は、戦争へと還る。
そして、中国が虐殺する新世界へ・・・。
565名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:42:25 ID:XwEh0xkTO
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 
  (★竹中平蔵★  経済学者  元政治家 パソナ特別顧問)

★★日本はみんなが貧しくなった!!!★★
★★日本だけ成果出てねーぞ!!!★★

一人当たりGDP 2007 日本 22位

日本のGDP、世界経済の9.1%・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界   44%増
カナダ  75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ   52%増
アメリカ 35%増
日本    6.5%減w
566名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:42:42 ID:VtvbCrAt0
金になる努力しないで無駄な努力ばかりする負け組
567名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:43:15 ID:Bd8fVyOC0
もう遅い。
犠牲無き解決の機会はとうの昔に失われている。
このまま資本主義を続けようと、社会主義路線をとろうと、どの道もっと多くの人命と犠牲が払われることは間違いない。
568名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:43:19 ID:EJIZLLo40
>>547
日本企業はの業績は好調だったんでしょ?
ただし、労働者への利益の配分を抑えてるから
ワープアとかがでてきているわけでしょ。
日本企業の多くが倒産寸前とかなら、労働者個人の
能力をもっと上げなきゃという意見もわかるが、
現在の状況を見ると、労働者の能力が低いのが悪いとは
言えないでしょ
569名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:43:46 ID:VhAmJTiv0
>>537
ほんの数年前までおれはお前のいう「カス氷河期」だったよ。
つーか、お前が工作員でないなら、そういうのやめたほうがいいぞ。

庶民は分断して統治する、の典型がこの問題だ。

労働者同士をいがみ合わせて経営者に恨みが来ないようにしている。
それに乗せられんなよ。


570名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:44:07 ID:iAwNRuPN0
>>558
過労死するまで働いたりサビ残させられたりが当たり前だからこそ
労働生産性が低くなる。
571名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:44:17 ID:DgqQWZXr0
この国が戦争になったとき、どれくらいの国民が命がけで戦うかな。
武器を持たせたら敵国よりもまず自国内にぶち殺したい連中がいるだろうからな。
日本は戦争もできないなおっかなくて。
572名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:44:39 ID:IW/FohsEO
>>548
野党が矛先間違えてるからな。支持していいかわからないんじゃないかな。

テレビ中継入る時は、毎回毎回労働問題で攻勢かけりゃ支持率激変すると思うんだが、民主は気付かないw
573名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:44:45 ID:3R4eSAb60
なに、甘えた事言ってんだよ。
景気や経営状態によって企業が採用を調整するのは当たり前だろ。
お前らを食わすために企業はあるわけじゃねーんだよ。
採用が少ない時期にわざわざ生まれた奴が悪い。

明らかに氷河期世代の自己責任だろう。
574名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:45:02 ID:XwEh0xkTO
>>540

自民党以外にそんな財源持ってる政党があるのか?
=====
自民党本部の近くにある世論調査会社★「日本情報調査」★と、
広告代理店★「自由企画社」★へ

自民党政党助成金の13%、毎年20億円投入。
(自民党全体で200億円)
575名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:45:07 ID:ftM/HwnJ0
もうーめんどくさいから、
 生きているだけで皆勝ち組っということでおk?
576名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:45:11 ID:ahRszdPC0
>>553
俺なんかそれで500万がやっとなんだが。もちろん総額で。
577名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:45:27 ID:HfDhnWcO0
もはや奴隷かニートの2択だな
578名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:45:33 ID:h+URSBfJ0
過労死しかけて齢35にしてスローライフに突入した
オレの経験から話をすると・・・

20代の頃は無茶やって死にものぐるいで働くが吉。
で、上に行けなければ潰れる前に早めにリタイヤ。
あとは田舎で悠々自適ってのが最善だよ。

若くて物欲に溢れてる時期に、田舎しか知らなかったり
年収200万前後で消費を我慢させられてると
外の世界がどうなってるかも知らず、鬱憤だけが溜まる。

やるだけやって、浪費経験なんかを積んだ後だと、
何が重要で何が重要じゃないか、その取捨選択が
自然とできるようになる。そうなってからだと年200万
でも十分になるよ。

まあ、持ち家前提、妻や子供って家族は諦めなきゃならないけどね。
579名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:45:37 ID:JuDKbx2S0
過労死と貧困、両取りの可能性だってあるのに('A`)
580名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:45:44 ID:uP5h0x0MO
竹中平蔵はなぜ日本とアメリカの社会が根本的に違うことを考慮しなかったんだろうか?
581名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:45:52 ID:UuiNSZz20

  チーム世耕(笑)
582名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:45:58 ID:98ZHs45h0
>>566
残念ながら彼らに努力する機会は無いよ
しても絶対に成果はないから無駄に気力と体力を消費するだけ

最後は鬱になって引きこもりから自殺
583名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:46:12 ID:ZjYh5N8U0
金があればいいってもんじゃないよ。
そりゃあ無いよりはあった方がいいけどさ。
俺はもう15年間働いてない。
金があるから働いてない。
働く気も無い。
でもついに生きる楽しみが無くなった。
金があっても楽しいのは、何でも出来る35歳くらいまでだな。
俺なんかより、貧乏でも働いてる奴の方が人間らしいと思う。
584名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:46:23 ID:ixj0f/Q5O
300議席を獲得して以来やりたい放題の清和会だが、主権者は国民だ。お忘れなくー

フジ報道2001投票予定調査(5月第4週、首都圏500人)
●あなたは次の衆議院選挙ではどの党の候補者に投票しますか
民主党 31.8%
自民党 16.6%
585名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:46:29 ID:2moM/xP70
★売国自民は公務員改革やる気なし!★
★無駄だらけで消費税増税を画策!さようなら自民党「むしろ邪魔!」★
★公務員改革法案 審議たなざらし 首相、指導力発揮せず★
内閣人事庁の創設を柱とした国家公務員制度改革基本法案が国会でたなざらし状態になっている.
四月四日の提出から約一カ月が経過したが今だに審議入りできず今国会での成立の見通しは立っていない.
●元々公務員改革に消極的だった福田首相の動きが鈍いのが最大の要因だ●
旗振り役を務める渡辺喜美行政改革担当相は、自民党の大島理森国対委員長に早期審議入りを
求めてきたが、衆院内閣委員会の与党理事は国対の慣例上,予算関連法案の審議を先行させてきた。
大型連休明けには、衆院本会議で趣旨説明だけは行われそうだが、残りの予算関連法案が
優先されるため、委員会での実質審議入りは当面難しそうだ。
渡辺氏は「(法案成立を)国対委員長にお願いしたいところだが、うまくいっていない」と
大島氏らを抵抗勢力扱いするが、国対としては慣例に従っているにすぎない。
他の予算関連法案を犠牲にしてでも、公務員改革法案を最優先する−。
そう国対に指示できるのは,首相しかいない.しかし法案提出後,首相が指導力を発揮した様子はない.
●民主党は既に対案を準備し、修正協議にも前向きな姿勢を示している●
首相は、ガソリン税の暫定税率復活を受けた四月三十日の記者会見で
「公務員制度改革を徹底する」と明言した。首相の改革姿勢が法案の成否を握っている.
08/05/05毎日新聞(佐藤圭)
586名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:46:54 ID:ygaiFzYz0
大塩平八郎の乱
587名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:47:01 ID:a9qZ9S/60
今日のお前が言うなスレはここですか?
588名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:47:07 ID:7zp/jLxW0
>>1
マスコミの給料は高いからな
何の共感もわかない

きれいごと書くくらいなら、妻子と別れて会社を辞め、全財産を俺に贈与しろ
589名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:47:20 ID:QmJqR/Cy0
>549
資本家が優遇され雇用労働中心の中産階級が没落する
国会議員の世襲化が定着し格差の広がりと固定化がすすむ
東京への一極集中がすすみ、見捨てられた地方部では中国人・朝鮮人の侵入が始まる
重税に喘ぐ平民は働くことを放棄しニート化、生産能力は衰え人口は減少、治安は著しく悪化
衰えた生産力を補うため中国人を積極的に採用せざる得なくなる

ここまで完璧に合ってるもんな
さぁ、早く来い来い移民法・外国人参政権
来たれ、中国人傭兵隊長
590名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:47:32 ID:ZmU9T3K+0
>>563
東京から分離すると、殆どの地方自治体は
即「死亡」するぞ。
591名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:47:39 ID:vLlGdKyh0
>>436>>451
とかくだらん低脳な見解のリンクはるんじゃねーよ。うぜーな
競争ですべて解決できるとか言ってる奴見ると胡散臭くてたまらんわ
592名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:47:40 ID:8PT1xsda0
もう何度も言ってるが、勝ち組負け組の行き着くところ、
弱肉強食の行き着くところは欺瞞と暴力と略奪だ。
こういう記事で何度も警笛を入れることは賞賛に値するな。
資産を外国に垂れ流し、国内の資産は奪いあい、どこに行き着く気なのか、
愚かなる日本人よ。
593名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:47:44 ID:aNNcRG8H0
いったいなんのためにいきてるの?
594名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:48:01 ID:w5lo5wyu0
>>569
  これに関してのカス氷河世代の俺様の結論は

 「みんな経営者になればいい」
 「派遣・奴隷労働は拒否せよ」

 #馬鹿団塊世代(親)の就職への還元も拒否せよ、彼らは息子世代をていのいいペットとしてしかみていない。
 #職歴・新卒主義の日本では独立しなければ復活できない。
 #形式しかみない日本社会hが名刺・スーツ等形式をでっちあげればとりあえず何とかなる。



595名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:48:15 ID:3x9cNPlk0
過労死→ブラックな企業を選ぶ自分が悪い
貧困(ワープア)→若い頃遊びまくってロクな大学出てないのが悪い
596名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:48:53 ID:ekieHlyZ0
>>569
知るか数年前なんてw

努力したから正社員になれたんだろ。俺と同じじゃないか。

努力もせずに派遣だ消費税だ経団連だ叫んでるブサヨこそ叩くべき。
597名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:49:08 ID:EJIZLLo40
>>593

死ぬのが怖いから生き続けてます
598名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:49:12 ID:HjyspWcT0
>>562
なんでクリームパンにレベルを下げるんだw
派遣工員にも寿司を与えてやれw


>>579
エンジニアは昔から過労気味だったけど貧困ではなかったよな・・
プラント設計はIT以上に過酷で先輩のPLが自殺したときは
ショックだったわ。
599名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:49:28 ID:srKzsqg10

なんだ東京新聞か
600名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:49:35 ID:s/i6JBHx0
もし世界に安価で入手しやすく安らかに死ねるクスリがあったらどの国が
一番使用比率高いだろうな・・・・
601名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:49:44 ID:DZYazf6U0
>>583
なら
持ち金すべて放出して放浪の旅に出てみな。

他人のためにもなるし、何しろ退屈してる暇もネーと思うぞ。
602名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:49:56 ID:d0vKmPR30
浪費ブルドーザ国交省、うば捨て人厚労省、血税を騙し取った財務省、国民を敵視する自民公明政府。

課税される収入の一番低い層の税率変化です。
よく見てください。平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変ですね?

所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税   10%  10% 10%  5%
地方税    5%   5% 10% 10%
計      15%  15% 20% 15%

サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いました。
納税の年が違うので税率の増加がわからないようになっています。
20%のうち5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税です。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニター分を請求されて二度払っちゃったみたいです。

18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法29条財産権の侵害に当たるでしょう。

18年の税源移譲分は3兆円になります。一年余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?

地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省、浪費ブルドーザ国交省、うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ!』
603名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:50:07 ID:FDMSbBwc0
>>487
輸出なんて、国民総生産の1割しか占めてないが。。。
604名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:50:08 ID:Rk2WPFIO0
>>559
>俺は「全員に」起業家意識を持たせるのは無理だと言ってるだけ

どうだろうね。
このままだと絶対にこの問題は解決しない。

理由は簡単。
市場は世界に移ってる。よって労働者も金も海外に流れる。

日本では新しい物を生み出さなければ経済は潰れる。

労働スタイルは
1 日本で新しい商品を開発して売る←自立した能力が必要
2 日本で売れた物を海外に行って売る←海外でやってく能力が必要。これも自立した能力が必要。
3 日本で売れた物を国内で売る。←死ぬほど働いてもやってく体力と根性が必要

3が嫌なら自立できる能力が絶対に必要。
起業家意識なんて無理なんていってられるのは今のうちだけだと思うよ。

若い人はもう少しで勘付くだろ。
景気など永遠に回復しないってね。
世界中が日本並に裕福になるまでは。
605名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:50:26 ID:qDr2FRZk0
>>556
うらやましいね・・・・
そういう国の人から見たら、僕ら日本の庶民の労働環境って
どう見えてるんだろう。北朝鮮の人々みたいに見えてるのかな。
606名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:50:32 ID:nOuzgaF90
弱肉強食論のある意味成果
勝ち組や富裕層は資産の国外持ち出しをもう開始してる
あとはシボリカスどもがんばれよといったところだ
607名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:50:43 ID:xF03dIH50
偏りが酷くなってるから一度リセットしてやり直す必要があるんだよな。
608名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:50:58 ID:fk0SK9wi0
>>600
中共が法輪功信徒に使うだけじゃーねーの?
609名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:51:13 ID:xmLHMeW60
社会全体にムダがなくなると同時に、そのムダの部分で食ってきた連中の職がなくなるって動きが
同時に起こってるからどーにもならんのだよ。
610名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:51:13 ID:C1C9hGbU0
【負け組上等!私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです!
オラ いち抜けた!w
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき4千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。 
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。割り勘主義でいけ。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして30後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。
611名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:51:19 ID:VhAmJTiv0
>>596
工作員でないなら、おまえ若いな。
所詮労働者に過ぎないんだから、身のほどを知ったほうが良い。
612名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:51:37 ID:jW7kJ3lz0
>とりあえず何とかなる。

なんだこの"人任せ運任せ"みたいな話はw
613名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:51:37 ID:SS+IE9bI0
どんなに会社のために頑張っても会社は貴方を助けてはくれませんよ?
自分の精神状態、健康状態は自分で守りましょうね。

『俺が休んだら皆に迷惑がかかる』 『俺がいないと仕事が進まない』


実際そんな事は会社にとっては微々たる事です 貴方の代わりはいくらでもいるのです。
仕事に責任感を持つのはとても大事な事
でもそれに押しつぶされてしまってからではもう手遅れですよ。  
614名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:51:39 ID:XwEh0xkTO
>>135

>自民党からヤジ
>「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
>「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
>「そんなの政治の責任じゃないよw」

物価上昇にも
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねw」
「そんなの政治の責任じゃないよw」
「工夫が足りないw」
こいつら政治を何だと思ってんだ?
======
ハローワークの就職率はたったの2割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は230億円。
(自民党政党助成金200億円)

人件費が140億円。
「事業委託費用」12億円。

↓↓
 
非正規雇用労働者 全体の3分の一
615名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:51:42 ID:BU5WjT9W0
日本みたいに江戸時代から鎖国してほぼ単一民族で五人組という
制度で成功した国に移民入れ放題の多民族国家アメリカのシステム
入れたのがそもそもの間違い
竹中みたいな田舎者は早く死んだほうがイイ
616名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:52:39 ID:VfFvRzdj0
他人を見下すと幸せな気分になれるの?
617名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:52:46 ID:ekieHlyZ0
>>611
だから去年新卒だと何度(ry


もうループさせるだけの工作はやめろ。
618名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:53:13 ID:9BDK8OlFO
東京新聞社は新聞業界で負け組だけどな
619名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:53:17 ID:RPtrP0hQ0
>>607
でも、よい方に偏ってる連中は、それだけ権力も持ってるから、
その権力をフル活用してリセットさせないんだよね。

この国はいずれ既得権益の固執によって世界の変化から取り残されると思う。
620名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:53:31 ID:EJIZLLo40
>>604
3,4年前は起業を目指すとか、ベンチャー頑張るとか
いう意見も結構あったけど、大体の人が失敗しちゃったし、
失敗後のリカバリーも難しいということがみんなに
知れ渡ったから、どうしようもないな。
教育と同時に社会環境変えないとどうにもならないと
思うな
621名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:53:43 ID:2aWvlG080
競争しないと発展しないってやってたのはマスコミだろうにな。
622国家公務員 ◆YqvZ6hnwI2 :2008/05/25(日) 20:53:44 ID:hgdIMKkt0

今時、「終身雇用」って・・・(笑)

もはや、そんな物は日本には存在しない。


俺に言わせれば、「非正規社員」こそ、、20年後には完全な『勝ち組』になっている。

今、存在する会社で20年後に生き残ってる会社が、、何%あると思ってるんだ?w

10%程度だろ?   他は潰れてるか、、存在していたとしても自分はリストラされてる。




623名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:53:52 ID:fk0SK9wi0
>>615
スタートがGHQによる農地解放だろ。
あれで人口の9割を占めていた小作から脱する事が出来たので
貧困を一生縛られるシステムから開放されたのがそもそもの始まりじゃん。
624名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:53:53 ID:h00mvbSE0
年間休日150日強、残業あわせて7.8時間労働だけど最近きつい。
給料も平凡。30歳で年収750万前後。月曜日が怖い・・・。
625名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:53:53 ID:E4xfL7zlO
>>607
リセットするには戦争しかないんだよね。
626名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:54:03 ID:DZYazf6U0
>>615
死なないで落ちぶれて
ハケンでもホームレスでもやって現状を底辺方向から経験して欲しい。
627名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:54:24 ID:Ry2/w3Sr0
負の連鎖
628名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:54:29 ID:98ZHs45h0
>>615
学者が執刀して出血多量で死にそうなのがいまの日本
発生してしまった負け組はもう救う手だてが無い
629名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:54:30 ID:wO/m9AnV0
>>615
>制度で成功した国に移民入れ放題の多民族国家アメリカのシステム
>入れたのがそもそもの間違い

そんな制度入れてないってw

それが始まるのはこれからだよwww
630名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:54:43 ID:XwEh0xkTO
●日本の最低賃金 時給610円 (チップなし)

●アメリカの最低賃金: 時給880円 (さらにチップあり)

●イギリスの最低賃金: 時給1170円  (近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている)

アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円 時給2,152円

日本フリーター 年間勤務時間1920時間 平均年収129万円 時給673円←北斗の拳

日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円

日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←天国!
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円 時給2,411円

ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円  時給2,629円

フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円 時給2,529円

ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←時給最強。しかも勤務時間は日本の半分。
631名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:55:03 ID:ZjYh5N8U0
>>601
d。
しかしそーいうのはな、若くないとできないんだよ。
歳を取ると他人の目ってものがどうしても気になってくる。
体力も嘘みたいに衰える。
逆に言えば若ければなんでも出来るんだよな。
だから若くして自殺するヤツは馬鹿だと思う。
若いうちは若さがどんなに大切な事なのか気づけないんだよな。
632名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:55:04 ID:EokNDYkU0
>>1
マスメディアが散々煽って作ってきた言葉じゃないか<勝ち組負け組
今更何をかいわんや。バラエティなんか見てると馬鹿がうつる。
633名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:55:07 ID:CXXC4EKH0
>>605
だからって日本で欧州並みに労働時間を短縮したら
たちまち発展途上国の仲間入り
向こうが1時間で3000円稼いでるところを
うちらは1700円しか稼げないんだぜ
634名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:55:16 ID:UC6+JdW10
>>604
そのレベルの「自立」なら可能だと思うよ。
起業ってのはもうちょっと大変なことだと思ってたけどね。
海外でやっていける能力、くらいを前提に学生には言ってはいるけど。
それに1.はバイプレイヤーも必要で、それこそこれまでの日本がやってきたことだと思うが。
635名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:55:40 ID:nOuzgaF90
学生起業をやたら煽って多幸感振り撒いてた小泉はやっぱ曲者だわ
竹中はまだ経済再生の鍵とか寝言ほざいてるし
636名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:55:50 ID:w5lo5wyu0
○氷河期世代の鉄則

「あざ笑っている団塊世代がいたら全力で叩き落とせ」

「業績はうそにならない程度にでっちあげ最大限に誇張せよ、馬鹿だから相手は数字しか見ていない」

「形・出口しか見ない馬鹿な旧日本社会、数字で中身もみとおせる腕の経営者・管理職はごく一部で殆んど素人、自身をもて」

「同世代・同じ境遇の仲間は大事にしろ」
637名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:56:24 ID:Rk2WPFIO0
>>620
起業やベンチャーをするってのは、失敗というリスクを背負う覚悟を持つということ。
起業において失敗は負けではない。
一度もチャレンジしない人生こそが負け。
失敗しても得るものは必ずある。
638名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:56:43 ID:fk0SK9wi0
>>633
ドイツって今経済ボロボロじゃないの?
相変わらず、若年失業率が高い状態じゃないの?
639名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:57:28 ID:h5MAjrr20
「努力廚」「自己責任ヲタ」の正体

小さい頃からママの言う通りに友達とも遊ばず勉強して
やっと掴んだたかが正社員の座w
しかし仕事ぶりを上司に認めてもらえず「ボクは能力があるんだぁ〜〜」と
心の中で叫んでみるが誰も相手にはしない
どこの国でも能力がある人間は自分で会社と交渉するのがあたりまえ
ところがイクジがない上にガキの頃から友達もいなかったので
コミュニケーションもとれないものだから出来ないw
そこでネットで「制度でなんとかしろ!」とわめいてるクズである

たとえ他人の2倍の仕事をしたところで出世することはない
答えは簡単、キモいからw
キモい人間がそばにいるだけで周りの社員全員の士気は落ちる
会社にとっては大きくマイナス
上司もつまらない人間に給料を多く払いたくはない

そして今日もネットで「努力だ!」「自己責任だ!」と競争相手でもない
非正規社員に向かってウサ晴らしに叫び続けるのである
またこの手のウジ虫は「まじめに〜」「一生懸命」などと誰も証明出来ない
ババアが同情を買いたい時の言葉をよく使うのも特徴でもあるw
640名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:57:37 ID:98ZHs45h0
>>637
失敗したときこの国では首をくくるしかないのにかね?
641名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:57:42 ID:Nfi1zruh0
日本のメディアも政治家も馬鹿が多いわw
マルクスの資本論でも読んで勉強しろ
勝ち組負け組みなんていうのは資本主義社会では出て当たり前
それが問題なのではなく貨幣の退蔵が問題なの
というかそれが格差の原因な
メディアはさ、唯一の解決策は相続税80%以上とかなんだけど主張できるのw
642名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:57:44 ID:QMIwx3oVO
いつの世も権力者は勝ち組と負け組とかから超越したポジションにいるからね〜
そんな権力者でも、どっか自然や神への畏怖があったりしたり
という歴史のエピソードを聞いたりすると人間社会って面白いなと感じるのです( ´∀`)
643名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:58:04 ID:i3L90Qr60
リセットってwwwwwwwww
負け組みはリセットしたって即負け組みですからwwwwwwwwwww
賭け組みは一生奴隷のように働けばいいんだよwwwwww

俺は?もちろん負け組みさwwwwwwwwwwwww
644名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:58:43 ID:QmJqR/Cy0
>640
「自殺する覚悟」が得られたじゃないか
645名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:58:59 ID:seXqG4LT0
>>630
日本のフリーター視点からみると、公務員殺したくなっても無理ないねこりゃ・・・
646名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:59:07 ID:SAX+gOeO0
真面目に働いてるなら、家族養って家買える位貰えれば良いんだけどな
今の世の中、夫婦共働きしてやっとそれ位

そりゃ少子化が加速するわけだよ

金持ちが子供を大量に生むわけじゃないんだからさ
647名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:59:08 ID:EJIZLLo40
>>637
それは理想論だと思うな。
失敗して得たものもあるかもしれんが、
それを武器にしてやり直すことをバックアップしてくれる
ことがあるのかねぇ・・・。
もしそうだとしたら、若者のベンチャー熱は冷めなかったと
思うよ。
648三河農士@FREE TIBET ◆fZjiKO5lZ2 :2008/05/25(日) 20:59:11 ID:LHrdqPbmO
>>623
ヲイ。小作人が九割とは聞き捨てならんな。
農民が九割の間違いじゃないのか?
戦前は自作農が半分以上を占めていたんだぞ。
それから農地解放は農業資本を分散させてしまい農業の発展を大幅に遅らせたんだ。
現在の低自給率の根本的原因なんだよ。
649名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 20:59:54 ID:3wz4aJsX0
今、アルバイト募集しても人が来ないみたいな事、テレビで見たが
それなら茶髪OKとかじゃなく時給高くするとかしろよな
近頃の若いもんは的な流れになっててアホかと思ったよ
650名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:00:09 ID:xF03dIH50
>>625
結果的に戦争になる場合もあるけど、
基本的にその役割を戦争に求めるのは大間違い。
(内乱・内戦の場合は話は別だけど)

革命とか、優秀な独裁者の登場を待つのが一番良いかもしれない。
651名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:00:23 ID:L1UGgEv10
筆下ろし読んだの久しぶりだわ
652名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:00:36 ID:3R4eSAb60
勘違いされても困るのだが、構造改革は、個人の責任を社会に押し付けるためにやったわけじゃないんだよ
小泉さんがいなければ、今の日本経済はどうなっていたか・・・
まあ、脊髄反射で小泉批判をしている民主信者は良く考えてみるべきだね。

小泉構造改革がなければ、派遣のやつは職すらなかっただろう。
硬直した雇用の中で失業率がいたずらに増えて言ったのはいつだ?
また、改革がなければ戦後最長の好景気はなかったことも忘れてはならないだろう。
引きこもりニートには景気なんて関係ないんだろうけど

冷静に小泉が就任する前の経済状況を思いだせば、それは誰でも分かる。
不況は小泉が起こしたのか?と言えば、それは違うだろう。
むしろ彼は日本経済の救済者だった。
日経にでている景気指標の推移を見れば、そんなことはニートでも分かる。
653名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:00:36 ID:nOuzgaF90
戦争起きろ、災害起これという気分とかいうのはこんな感じなのかな
654名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:00:53 ID:XwEh0xkTO
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 
  (★竹中平蔵★  経済学者  元政治家 パソナ特別顧問)

★★日本はみんなが貧しくなった!!!★★
★★日本だけ成果出てねーぞ!!!★★

一人当たりGDP 2007 日本 22位

日本のGDP、世界経済の9.1%・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界   44%増
カナダ  75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ   52%増
アメリカ 35%増
日本    6.5%減w 
655国家公務員 ◆YqvZ6hnwI2 :2008/05/25(日) 21:01:09 ID:hgdIMKkt0

今、、20歳以下の若者に告ぐ!

絶対にサラリーマンなんかやるな!

「宮仕えは最高」なんて時代は、とうに終焉している。


一生懸命に勉強して、、自らが起業せよ!


656名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:01:09 ID:fk0SK9wi0
>>648
小作奴隷の解放よりも農業の発展を重視かよ。
それ以前に、人口の都市流入というか工業化の契機が農地解放だろ。
657名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:01:12 ID:EJIZLLo40
>>649
若者といっても、20歳前後のやつと20代後半に
はいったやつでは、状況が全く違うからな・・・
658名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:01:18 ID:NCppeXdD0
>547
日本企業の場合、役職は勲功=人参、昇給の材料であって職務ではない。
だから管理職は管理職の勉強をしてない。
でもそれを以て日本企業の管理職を無能と言うのは間違ってるんだな。

最初から管理職になるべく教育するような人材枠を本気で作ってしまったら
官僚と同じで机上の空論を追いかけ、失敗を認めない連中ばかりになってしまうし
過去の実績が何もないから、下の連中は誰も認めない。

それに管理職候補から外れてるただの大卒の正社員は誰も真面目に働かなくなる。
昇給の材料がないからね。
659名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:02:03 ID:KC1oZBi10
               __=`ヾヽ/〃‐=__
               彡          ミ
              Z /⌒''ー''"´⌒ヽ  ミ     バカがっ・・・・・・!
                _〃 ヽ、.__ /⌒  __l  l     足らんわっ・・・・・・ まるで・・・・・・!!
               |l \ヾー一 //´ l.  |
                 l' _ヽ` ̄´∠ __ |j 〉__ l     わしは・・・ もっともっと・・・ 欲しいんじゃっ・・・・・・!
             {.ヾ ̄o>  <o ̄ フ u| h.l l     円を・・・! ドルを・・・! ユーロを・・・!
                i `三.( l! )ミ.三彡e,,| Fリ |     邁進せよっ・・・・・・!
           ヾヽ|.e〜( l! " )ヽ三.シ/リ‐′ ゝ     掻き集めるんじゃっ・・・・・・! 世界中の金をっ・・・・・・!
               >、 ̄`_>r<_ ̄´_ <メ||`ヽ、_ ゝ
            7 |l工LLl⊥LLl工Lン´タ|l::::::::|... ̄ ``'' ‐-  人間の欲望は つまるところ金につきるっ・・・!
          _Z..|ltゝェェェェェェェェタ/.||::::::::|::::::::::::::::::::::::  それを牛耳る金貸しこそ・・・・・・ 王っ・・・・・・!
   /⌒l´\ ̄.......::::::| ヽ、〜 ≡ 。U u /ll/|::::::::|:::::::::::::::::::::::  築くんだっ・・・・・・! 王国をっ・・・・・・!
 / /⌒l、._):::::::::::::::|1 lll  ̄「「 ̄「「 ll / |::::::::|:::::::::,(⌒ヽ:::  容赦なく勝てっ・・・! 王国実現のためっ・・・・・・!
.(  u /⌒l::::::::::::::::::::|::1 lll lll ll lll / /|::::::::|::::/(´\ \
 ヾヽ /⌒l:::::::::::::::::::::|::::Vl lll ll lll/ 〃|::::::::|::(._,(´\uヽ  )
  ヽ u イ ノ::::::::::::::::::::::|::::::| !ルリw,/   〃 |::::::::|::::::( \ ヽ  /
660名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:02:10 ID:m0/9gy+G0

戦争とか、リセットとか言ってる奴って、日本人じゃないからね。
661名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:02:21 ID:xF03dIH50
>>655
起業ブームって10年サイクルぐらいでくるよね
662名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:02:45 ID:7QxxEU510
お前らが言い出しといて何をいまさら…
663名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:02:52 ID:nZjO4Ks40
収入に見合った生活レベルってのを自覚しないと貧困ってのはすぐ陥ってしまう。
それが理解できない奴はよく口癖のように「金が無ぇ。金が無ぇ。」とほざく。
金の使い方が下手だから金が貯まらないんだよ。
664名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:02:57 ID:M0RPDXZj0
過労死する前に強盗殺害すればいい
665名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:03:11 ID:98ZHs45h0
>>649
若いのは時給がいいから深夜のコンビニとかで働いてるんだよ。
女の子も。危険だし帰り道なんかはレイプも多い上、たいした保険もなしにだ。

これが使い捨ての負け組なんだわな。
666名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:03:11 ID:HjyspWcT0
>>640
長銀が破綻した年の自殺者数は半端なかったよね。
会社経営者3人が同じラブホで首を吊った事件も
その年だったよなぁ。
日本らしいと言えばそうなんだが・・・
667名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:03:35 ID:a9C2WIMR0
>>647
日本の社会は、金持ちは金持ちを助け、貧乏人は共食いする世の中だから
一度でも金持ちになれば嫌でも助けてくれる
一度も浮かび上がらずに消えていく人間は誰も助けない
668名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:04:09 ID:sC03fizkO
>>598
つか屑拾いをしている老人が溢れかえる世の中でいいのか?
50年後の俺らだぞw
スーパー('A`)の寿司パックぐらい食わせてやれよw
669名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:04:18 ID:nOuzgaF90
サラリーマンにならないと派遣しか手がなくなる
年取って派遣もなくなればアルバイトに
アルバイトがなければ日雇いに
日雇いがなくなれば

まずはサラリーマンになってその場所を死守する他にはないんだよ
それでもまだ勝ち組とかいうのからは遠い遠いけどな
670名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:04:35 ID:DZYazf6U0
>>653
中国の現状見てると
むしろ、既得権益者をより有利にさせるような気もするけどな。

まあ、政治体制とか民族性が違うからまったく同じにゃならないはずだが、
変革・逆転は保証されないな。
671名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:05:12 ID:Nfi1zruh0
>>666
次は公務員の番だよ ニヤニヤ
これだけ全国的に財政難でさ、増税も民間の状態見れば無理なんで(やったら税収減)
いよいよだわ
672名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:05:17 ID:z33wZMr00
>>454
上場企業であれば経営陣の経営責任を総会で問う事が出来ます。

>>437
日本企業て安く買い叩こうとするよな。
大抵の日本企業は利益率が悪いから仕方ないのかもしれないが・・・。
673名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:05:19 ID:Rk2WPFIO0
>>647
>それを武器にしてやり直すことをバックアップしてくれることがあるのかねぇ・・・。

無いなら、それをつくって金儲けしてやろう!!って考えるのが起業家。

何か社会に不満があればそれをかえることで金を稼ぐ。
本来労働とはそういうもの。

そういう精神が若者から無くなっているのが致命的。
最初から「何かにすがる」ことを考えている。
社会に貢献して金をもらうんだ!!という意識が無い中でどうして働ける?

大企業に勤めようが、自営をしようが、その社会に貢献して金をもらうんだという意識が労働の核。
そういった大事な労働意識が無くなってることがこの問題の根っこにある。
674名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:05:43 ID:dha90V7x0
氷河期卒で就職に失敗して色々あって、今は自動車部品工場勤めですよ。
せっかく大学を出たのに。同窓会には行けません。
675名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:05:53 ID:w5lo5wyu0
まあ、小泉はともかく、学者であるケケ中が馬鹿なのかもしくは計画的だったのは明白。
676名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:07:10 ID:nOuzgaF90
日本の経済学者って海外論文の焼きなおししかできない連中ばっかじゃねえか
677名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:07:13 ID:cTB9MiQr0
しかし、今のままの民主党が政権を取ると
さらに格差が広がるってんだから救われねえよな?

以下転載だが

○今の民主党への疑問

・民主が子ども手当てから所得制限を撤廃したのはなぜか?
(平均年収700万の地方公務員にあまねく手当てをするために見える)

・後期高齢者制度で国保や中小企業の健保の負担が減っているのに、 その辺をスルーして完全廃止を求めるのはなんでか?
(代わりに負担が増えた大企業や公務員の健保を保護するためにみえる)

表向き綺麗ごとを言いながら、実は裏では労組や公務員を厚遇し、
格差拡大を助長しているんだからブラックジョークだぜ。

ま、俺は今まで制限されていた二人分の児童手当がもらえるようになるし
うちとこは年金も医療も安泰だから、どっちでもいいんだけどさ。

ふふふ
あんたらは本当にそれで良いのか?


良いのなら、もうこれ以上何も言わない。
678名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:07:30 ID:iedWDx7n0
諸外国からエコノミックアニマルと嘲笑され叩かれていた日本人
既に不況でエコノミックですらないただのアニマルになってしまったな
結局よく働いたなという思い出しか残らなかったわけか・・・悲惨
679名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:07:45 ID:RPtrP0hQ0
この国って、人材しかないって言う割りに、
その人材を使い捨てにするという、おもしろおかしい国だからな。
680名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:08:11 ID:KrIr47PF0
そして、非正社員の正社員になれない挽歌と
正社員でサビ残させられこきつかわれる挽歌は
一部の役員や正社員を除き続くのであった。
681名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:08:25 ID:UuiNSZz20

  チーム世耕(笑)
682名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:08:28 ID:HendbCUz0
経団連企業が持っている、社員を退職に追い込むためのマニュアルには、仕事量を徹底的に
増やして退職に追い込むことも載っているから、最初から確信犯だろ。
精神を病んで、自殺か退職してくれれば、経団連企業としては儲けもの。
683名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:08:55 ID:Nfi1zruh0
>>675
格差問題が何でケケ中に原因がいくわけ?
全く関係の無い話だと思うが
684名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:09:04 ID:iAwNRuPN0

>>677
> ま、俺は今まで制限されていた二人分の児童手当がもらえるようになるし
> うちとこは年金も医療も安泰だから、どっちでもいいんだけどさ。
>
> ふふふ
> あんたらは本当にそれで良いのか?


ふーん。あっそ。
685名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:09:49 ID:UC6+JdW10
>>673
言ってることには同意できるんだが、
ここ10数年で、金を稼いだ人が「社会に貢献した人」という
捉えられ方をしてない気がするんだ。
企業にしたって社会ではなく会社に貢献する人を優先してたようにみえる。
686名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:09:51 ID:IW/FohsEO
>>623
米国がやったと言うより、実質的には日本の農水省がやった。
戦前からやろうとしてたが、帝国議会は富裕層の集まりだから実現できない。
そこで運よく戦時体制になった。
翼賛会結成で議会の力が弱くなったのを機に、小作農への補助金出しまくって力を持たせていた。
687名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:10:20 ID:EJIZLLo40
>>673
起業するには元手が必要だが、
元手が無い奴はどうすんの?
スポンサーを探す必要があるが、
1回失敗したやつに投資してくれる人が
この日本にあるの?無かったら外国まで
探しに行く?。
そりゃ、全くない話ではないかもしれないが、
かなり低い確率でしょ、ある程度、投資をしてもらえる
という期待がないかきりは起業しようとする人は増えないよ。

あと、労働の目的に社会貢献を設定するのはいいんだが、
それを全員に求めるのはどうかと思うよ。
まずは自活することを目的に労働をするのも立派なことだし、
その結果として社会貢献になってることもあるだろうし
688名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:10:47 ID:ekieHlyZ0
>>677
だなw 結局は自民に投票せざるを得なくなるorz

公明党も最近は少しマシになって来てるようだが。
689名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:10:56 ID:z33wZMr00
>>674
>せっかく大学出たのに
そんな事言ってるようでは駄目だな。
690名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:11:02 ID:MIlOchPeO
>>677
自民じゃなきゃダメだって理由にはなりえないな
691名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:11:05 ID:5A8rwZUBO
>>674
同じようなもんだわ。
お互い頑張ろう、我々は孤独ではない。
692名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:11:12 ID:esjKC0wxO
>>637
ブッシュやクリントンも確か事業失敗してたな
693名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:11:36 ID:98ZHs45h0
>>678
稼いだ分は1990年あたりに外資に全部持ってかれたわな
残ったのは団塊とバブルが飲み食いセックスした借金
その借金のツケは負け組奴隷から労働力を搾取して払って行くしかない
694名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:11:37 ID:nOuzgaF90
>公明党も最近は少しマシになって来てるようだが
これはない。ないぞ
695三河農士@FREE TIBET ◆fZjiKO5lZ2 :2008/05/25(日) 21:11:34 ID:LHrdqPbmO
>>656
小作の方が自作より土地に縛られない分都市に移動しやすいんだが。
工業化は都市の方で雇用需要が高まった事による影響のが大きいだろ。
696名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:11:47 ID:UuiNSZz20

  チーム世耕(笑)
697名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:11:57 ID:DZYazf6U0
しかしキズを嘗めあっているだけではダメだ。
698名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:11:59 ID:Nfi1zruh0
ここでグダグダ意味不明の文句書いている奴はさ読書しろw
マルクス先生はもう100年以上も前に今の世の中を予言しているぞ
お前ら最高に馬鹿

あと起業したら何とかなると思っている奴も最高に馬鹿
あのな、一旦恐慌になったらさお前らが勝ち組と思っているエリートリーマンも乞食同然に
なるやつが多数出るのよ。
これも100年以上も前のイギリスで証明済み
699名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:12:13 ID:4torsCxH0
メキシコの田舎町に訪れたアメリカ人旅行者が活きのいい魚を上げてる漁師に出会った。
旅行者は「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と漁師に尋ねた。
漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。仕事にあまった時間はいったい何をするの」
と聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝たり、子どもと遊んだり、女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、
ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
その後、自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
そしてロサンゼルス、ニューヨークへと進出し、君はマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? 今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんと昼寝して過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」
700名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:12:16 ID:iAwNRuPN0
>>688
>>688
>>688

ID:ekieHlyZ0
701名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:12:17 ID:XwEh0xkTO
>>135

>自民党からヤジ
>「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
>「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
>「そんなの政治の責任じゃないよw」

物価上昇にも
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねw」
「そんなの政治の責任じゃないよw」
「工夫が足りないw」
こいつら政治を何だと思ってんだ?
======
ハローワークの就職率はたったの2割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は230億円。
(自民党政党助成金200億円)

人件費が140億円。
「事業委託費用」12億円。

↓↓
 
非正規雇用労働者 全体の3分の一  
702名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:12:27 ID:8PT1xsda0
>>674
行け。同窓会に行け。行って来い。そして俺様は工場勤めと行って来い。
そして5年後は俺様は外国だが何かと言い返せ。
今しか見てないから本質も才能も見えないんだ。

おまえに才能があるかどうかは知らんけどなw
俺?同窓会なんて行かないよ、あんなクズども友人面してるだけだったぜ。
703名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:12:37 ID:SS+IE9bI0
>>677>>688

あまりにも露骨で笑えるwwwwww
704名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:13:18 ID:xjXmm/3U0
>>1 煽っているのがマスコミ
705名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:13:26 ID:0LRsyW4hO
>>678
外資が儲かる土壌が出来たら、日本人は働きすぎだという批判がなくなったな
逆にニートやフリーターとかがやり玉にあげられ批判されるようになった
706名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:14:03 ID:cTB9MiQr0
>>690
こらこら
俺は誰も自民へ投票しろとは言っていないだろう。


政権交代自体には、全く、反対じゃあないんだから。
707名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:14:13 ID:mKotwFul0
なあ、やっぱり…



自殺するのが一番楽なんじゃないか?
でも怖がりで痛がりだからなあ
流行の硫化水素も臭そうだし
708名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:14:15 ID:u/+9c4z90
実際、負け組みであるのに勝ち組であるかのような幻想を持たせるから
過労死するような奴が出てくる。
俺は正社員なんだ、負け組みの派遣とは違うんだという意識が
死に至るまでの労働を許容してしまう。
709名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:14:27 ID:IW/FohsEO
>>698
マルクスってw

ルンペンプロレタリアートもどきはたくさんいるけどw
710名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:14:46 ID:80ZOac1H0
>>488

貧乏でもそれだけ休みがあったら違うだろうな。
711名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:15:03 ID:XwEh0xkTO
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 
  (★竹中平蔵★  経済学者  元政治家 パソナ特別顧問)

★★日本はみんなが貧しくなった!!!★★
★★日本だけ成果出てねーぞ!!!★★

一人当たりGDP 2007 日本 22位

日本のGDP、世界経済の9.1%・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界   44%増
カナダ  75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ   52%増
アメリカ 35%増
日本    6.5%減w
712名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:15:31 ID:seXqG4LT0
起業論みてると、物凄く反感覚えるんだよな
理解は出来るが、その考えを実践したくないっていうか
その考えを自分のモノとしたくないって感じ。

実生活やネットで、起業しない人を叱咤する言葉や文章を見てると
吐き気してくる。
教えてくれる本人には悪いんだけど、なんだろうなこの気持ち。
負け犬根性かな。

こんなグダグダなレス書いてる最中も気分悪くなってきた。
なんかトラウマあるのかなオレ・・・
713名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:16:05 ID:HendbCUz0
新自由主義と新保守主義を廃絶しなければ、確実に日本は滅びるな。
アメリカと縁を切り、欧州型の社会を目指せば、日本もここまで落ちぶれ果てることもなかったろうによ。
全部アメリカ共和党の傀儡、清和会と森・小泉・安倍の責任だがな。
714名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:16:23 ID:nOuzgaF90
先が見えないのにがんばれがんばれ言われてるようなもんだ
どんなにがんばってもその上で勝ち組が下を指差して笑っている
希望も何もありゃしねえよ
715名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:16:24 ID:EJIZLLo40
>>712
IDにあるとおりsexでもして気を晴らしな
716名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:16:28 ID:Nfi1zruh0
お前らさあ馬鹿だからいけないんだよ。
今の境遇が悔しいならさ、俺に聞け
今から何をすれば10年後勝ち組になるか教えてやるからさ
いくつもあるんだぞー
必要なのは根性だけだ。お前らは文句を言う前に根性が無い
一つだけ教えてやれば農業だ。必ず勝ち組
とりあえず一生懸命に生きてもいないくせに死ぬな
激務をしているからと言って一生懸命生きているとは言えないのよw
717名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:16:51 ID:iAwNRuPN0
718名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:17:09 ID:UbQ4+Stq0
これを資本主義的蓄積の一般法則といいまふ
719名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:17:21 ID:h+URSBfJ0
>>646
結局非婚化も少子化も社会情勢に適応してるだけなんだよな。
多くは得られないが消費もしない、そういうスタイルに
回帰してけばいいと思うよ。
720名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:17:26 ID:UyDDi+HU0
都合のよいところは海外
都合の悪いところは日本流

島国ならではといったやり方だな
721名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:17:32 ID:KDdMTCdgO
「選挙区は民主、比例は共産」と考えていたが、
「選挙区は共産、比例も共産」でいいかも?
と思うように成りつつある今日この頃…。
722名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:17:38 ID:nEZPDj470
負け組とか社会の不満分子は
内部崩壊の引き金になったり、外敵と
内通して制度崩壊のの原因になるのは
歴史が証明してるのに
723名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:17:50 ID:cTB9MiQr0
>>703
わからん子が多いね。

俺は、民主の改善を提案しているだけだ!

怒りで視野が狭まっているんなら、まぁ、落ち着け。
おそらく、総選挙は来年だ。

それまでに、民主党を少しでも良くして
政権交代後も、前の細川政権みたいにならないようにしたい。
ただ、それだけだ。

なんかまずい事いってるか?
俺。
724名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:18:12 ID:XwEh0xkTO
>自民党からヤジ

>「そんなの政治の責任じゃないよw」

>自民党からヤジ

>「そんなの政治の責任じゃないよw」

>自民党からヤジ

>「そんなの政治の責任じゃないよw」

>自民党からヤジ

>「そんなの政治の責任じゃないよw」
725名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:18:58 ID:SS+IE9bI0
>>712
明日保険証と診察券持って心療内科を訪ねてみるといいよ。
煽りとかそんなんじゃないから・・・自分でちょっとオカシイかな?って思ったら診てもらうべき
726名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:19:30 ID:NCppeXdD0
>687
今では資本金1円(諸費用別)で株式会社が作れるんだけどね。

最初、飛び込みで仕事を貰う時は、資本金が1円だろうが1億円だろうが条件は同じ。
起業して食えるようになるまで営業時間外にバイトしてる人も多いしね。
飯が食えるだけの金看板作るのはそれだけ手間が掛かるって事。

他人の作った金看板を使う以上、レンタル料取られるのは仕方がない。
それがリーマン。
727名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:19:57 ID:IW/FohsEO
>>723
確かに民主がまともにならないとダメだな。
なって貰わないと困る。
728名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:20:06 ID:VUPQoOaP0
勝ちも負けも無いよね。
機会は世の中いくらでも転がってるわけで。
単純に能力の差でしかない。
729名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:20:06 ID:z33wZMr00
格差格差と煽られている国民が多数いるのは日本くらいだよ。
730名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:20:41 ID:8PT1xsda0
本当にこの国にいると人間不信になる。
才能がないやつらに自分の話をするといつも勘違いされてきた。
肉親だろうが親戚だろうが友人だろうがな。
そして落ち目になると鼻で笑う。
また浮かんできたらどの面下げるかな?w
浮かぶ余力なんていくらでもあるからな。
いつも口だけとバカにされてきたが、現実になるとその度に
今度は餓鬼みたいな嫉妬丸出しの皮肉を言ってきた。

もう会うこともないだろうし会いたくもないけどな。
あっても単なる職場の人だろ。
おまえらの妨害で俺をとめれるのか疑問だけどなw
731名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:20:46 ID:6V5fjXjv0
未だに利己心や権利主張に否定的な風土があるのが問題なんだよ。
どちらも、資本主義社会で生きていくには必要なモノだ。
732名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:20:48 ID:lRX0Huv50
同じ飲酒運転でも、契約社員のカメラマンは即契約解除して、
論説委員の甥の記者は停職で済ませた件を思い出した。

そんな新聞が「勝ち組or負け組」、「平等社会」、「終身雇用」を語るのか。
733名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:21:48 ID:EJIZLLo40
>>726
会社の名義は1円で作れるかもしれんが、
売るものを作る金はどこから持ってくるの?
734名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:22:32 ID:Nfi1zruh0
起業できる能力持っているならさ、企業で相当な仕事任されるよ
世の中甘く見るなw
起業するならさ、俺のお勧めは日本にもまだ数多くある製造業系の世界的な職人技を
持つ工場にデッチに行くことですね
10年経てば確実に勝ち組
だけどお前らの大半は根性が無さそうなんで無理
シナ蓄以下の根性だよw
735名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:23:34 ID:CDIzDADg0
自分で満足出来れば勝ちなんだよ。
変に一部の人間の享楽を見せ付けて
格差なんて煽るのは、見た人間を不幸にするだけ。
736名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:23:42 ID:h+URSBfJ0
>>716
平均年収130万に耐えるには、何よりも根性ということですね?
737名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:24:26 ID:J8jgtsXtO
勝ち組だの負け組だの言っている時点でソイツは負け組。
738名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:24:38 ID:f18NUxm/0
自由業者が勝ち組だ
弁護士とか開業医とか作家とかマジおすすめ
739名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:24:42 ID:Pc5MI4N90
>>726
>最初、飛び込みで仕事を貰う時は、資本金が1円だろうが1億円だろうが条件は同じ。

どこが同じだw 信用が全然違うだろが。
そもそも資本金制限撤廃は、ペーパーカンパニーが量産される
詐欺師紛いのビジネスマンにのみ美味しい制度じゃないか。
740名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:24:56 ID:z33wZMr00
>>734
字幕inの矢野さんも役員だったしな。
あの人は凄いよ。
自分1人で多くのサービスを作って提供してたし
741名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:24:58 ID:seXqG4LT0
>>725
リアルで起業は当分縁が無いので、そん時支障がありそうだったら考える

ゆとり世代よりは大分上の世代だが
競争や勝利への貪欲さから遠ざかりすぎたかな。。。

742名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:25:12 ID:aQYWhi9n0
日本なら政府も公務員も税金も無くしてもやっていけそうな気がするな
743名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:25:40 ID:VUPQoOaP0
>>736
耐えるのではなく、そこから抜け出そうと知恵を絞るが良いと思うけど。
(絞る知恵があれば年収130万なわけない、というツッコミはナシで・・・)
744名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:25:50 ID:Nfi1zruh0
>>736
それはさ、何とも言えないね
知恵も少しは使えと
とにかくさ、俺はお前らを心配しているの
日本の製造業を支えている工場にいけ
そんで年寄りが持っている唸るような金を生み出すノウハウを勉強しろ
必ず10年後勝っている
745名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:27:13 ID:EJIZLLo40
>>744
そもそも、工場にいるベテランが
そこまでの金持ってるのかどうかも疑問なんだが
746名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:27:57 ID:hlkh1uTS0
 
やっぱ自殺するのが真の勝ち組?

働いてもムダっぽい。

他の国はもっと悲惨だから移住しようもない。
 
747名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:27:58 ID:SS+IE9bI0
ID:ekieHlyZ0 
19〜21時で時給どのくらいなんだろ?

あ。ID変えただけで続行中なのか・・・w
748名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:28:32 ID:z33wZMr00
>>736
それを耐え続ける必要性は無い。
今置かれているポジションから抜ける為に耐えるのなら価値があるが

機が熟すまで耐えろ。
それまで色々と考える事があるだろ。
749名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:29:53 ID:Nfi1zruh0
>>745
違うんだな
ここって負け組み(つまり年収ヤバイ)の話だろ?
これも需要と供給の問題だから
工場のベテランといっても本当に世界的な町工場とかのレベルでOKって話だよ
はっきり言うとさ図面関連でも10年後見ればさ洒落にならん位の金を生み出すの確実よ
若い世代が根性無いのでさ、時間がかかる職人的な職業は壊滅寸前だから
今大手の製造業界が何をやっているか知っている俺が言うのだから間違いないw
750名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:30:12 ID:CDIzDADg0
平均年収130万って適当にバイトするだけでも
その位いくだろ。
751名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:30:23 ID:EmklATat0
>>746
海と畑で自給自足生活はどう?
752国家公務員 ◆YqvZ6hnwI2 :2008/05/25(日) 21:30:51 ID:bMmYb+nK0
ライト兄弟が人類史上初めて空を飛んで、、、その60年後には人類は月面着陸に成功している。
凄い進化だ。

今は時代の変化が、もっと速い。


くどいように言うが、、現存している会社でも、、20年後には、、ほとんど消滅していると思って
人生設計をした方が良い。
つまり、「終身雇用」なぞ、、既に日本に存在していない。

あのトヨタだって、、20年後に存在してる保障なんか、、どこにもない。

「非正規社員」も「正規社員」もあるか?w

そういう色分けをすること自体が、、まったくの無意味だw

753名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:32:31 ID:z33wZMr00
変化を嫌うようでは格差の下の方になるだけ。

変化を楽しめよ。
754名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:32:32 ID:NCppeXdD0
>733
出張って自分の職能売っても良いんだし、自分の信用で物借りて売っても良いんだが、
自前の資産でないとダメ、売る物が固形物じゃないとダメって考えは何処から来るの?

自分が余所に出張って売る職能がなかったり、
自分に物を借りる信用がないとしたら、それは今までの自分の人生に信用ないって事。

「会社、設備、仕事」があって当たり前って考えがおかしい。
今大企業の東芝、ソニー、NECほかは、元は町工場で町工場に至る前は人が寄り集まってできた物。

法人格がないとダメ、オフィスがないとダメ、顧客リストが無いとダメ、設備がないとダメって
無能な奴の言い訳に出てくる定型文だな。

大手のフロアに間借りして机一つの法人なんてのも沢山ある。
755名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:32:37 ID:3wz4aJsX0
ほとんどの団塊や老人は相撲部屋や体育会系と同じで、
「俺達も若い頃苦労したんだから、お前達若者は低賃金で当然」
みたいな感覚を持ってる
実際は守られた雇用体系で働いてきたくせにな
それを利用して若者の雇用や賃金をとにかく抑えて来たのが自民経団連だ
今の若者は年取っても給料上がったりなんかしないが、老人は
「俺達はもういないんだから、お前達若者が考えろ」
と切り捨てるだろうな
756名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:32:38 ID:mNIYrK6R0
勝ち組の臭い息が閉塞感の原因ですね
757名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:32:39 ID:8/d67rX+0
どう考えても、真面目に働いている人間が、
過労か貧困の選択をせまられる政治ってのは間違ってる。
真面目なだけじゃ価値がない、と言うか?
真面目にこつこつやることだって才能だろうに。
758名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:33:15 ID:Z3UhrrT20
>>752
カネボウの歴史見ると組織が腐るとどんなに大きくてもどうしようもないって
ことがよく分かるよ。
すでに日本の政府自体が腐ってきてるがはたしてどうなるやら。
759名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:33:18 ID:UyDDi+HU0
電電公社、国鉄、みたいに元国策企業なところは20年後も残ってるだろうけどね
760名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:35:02 ID:2zJ/ZBX+0
>>17
やばいなー。
かなり心当たりのあるコピペだ。
30で死ぬとかほんとに考えてたよ。
ただ今社会人2年目の26歳。

毎日扱使われて深夜1時2時まで。
給料はせいぜい28万弱程度。
住宅手当も出ないから全部自腹。貯蓄できねぇ。

大学の友人で新卒で大手に入ったやつらは、
「初年度から150万は貯蓄余裕でしょ?」とか言ってるし。
まじでこのままじゃやばい。
今の中小企業だって果たしてキャリアになるかどうか…。

人生甘かったなー。
761名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:35:16 ID:CovchnGQ0

氷河期で採用凍結、抑制、→仕事の無いワープア若者と
同期、後輩のいない過労社員をともに量産。
762名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:35:27 ID:XkOQAy1L0
煽っといてこれはないわwwww
763名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:35:30 ID:seXqG4LT0
そういや、学生のころま〜〜〜ったくの世間知らずで
新宿のスゲービルに教室構える、でも怪しげな英会話
の勧誘に引っかかったことがあるが


あの時の脅迫まがいで、徹底した人格否定の勧誘手法
アレを思い出させるんだよな・・・
変に起業を推してくる人の話って。

アレは、勧誘のおねーさんは自覚ないだろうけど
キマる人には恐ろしいほどキマっちゃう洗脳マニュアルだったぜ・・・
あの時のオレは無防備すぎた。
764名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:35:38 ID:Z3UhrrT20
>>754
戦国時代には数多の人間が頭角を現したが、
江戸時代の大きな物の支配体制になると新しい物は出現しなくなったよな。
765名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:35:39 ID:4/P0Y6q40
今日の深夜日テレでネカフェ難民3
766名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:35:49 ID:VUPQoOaP0
金儲けの才能って、学歴でも環境でもないなと思った。
767名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:36:02 ID:Nfi1zruh0
ここで政治の文句を言う事自体がアホw
客観的に見れば今のやり方が長続きしないのは明白だろ?
今負け組なのは実は10年後を見ればビッグチャンスなのにさ
結局賢いか馬鹿かの問題
俺の意見を信じるなら農業なり製造系の職人をやりなさい
工業高校なので図面引きなどやった経験がある奴なんて10年後大金持ちですよ
必要なのは師と根性
768名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:36:06 ID:EJIZLLo40
>>754
いや、無形のサービス売るにしても、
それには経費ってもんが必要でしょ。
自分で資金もってなきゃ、どこかから
ひっぱてくるしかないが、1回失敗したやつは
それもきびいしんじゃねーのっていってるの?
あなたの言ってることが有効であるならば、
実際に今の日本にはベンチャーがあふれていると
思うけど、そうなってないでしょ。
769名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:36:11 ID:CDIzDADg0
ただ真面目に働くのが既に駄目なんだろう。
770名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:36:32 ID:uPrVo2d+0
人間が増えすぎたんだよ。多すぎる人間たちを食わすために、
必要でもない仕事を無理やり作り出し、そして環境は破壊され。。。

サラリーマンで勝ち組と言われている人たちの大部分が
実はそういう必要でもない仕事で形成されているということに
気づくべき。
771名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:36:48 ID:rXBptPAg0
日本型競争社会、独自モデルだからなあ
イチ労働者としてムカついたりガクブルしてる部分もあるよ

過労死か経営者に逆らうと貧困って2拓用意されたら
ホイホイ金なんて消費できねーよな

内需不振は消費者の元気が枯れたわけじゃなくクールな処世術だと思う
772名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:36:55 ID:XkHwUXUnO
ごく平凡な家庭に産まれて
金に不自由せず、病気もせず、何のトラブルにも遭わず、
警察や裁判所のやっかいにならず
ごくごく平凡に人生を送る
 … たったそれだけのことにどれだけの苦労が必要か
大人になったら分かった
773名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:37:35 ID:8/d67rX+0
>>769
そんな国が長続きしないと思うのは、
俺だけか?
774名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:38:20 ID:vrHHLi8F0
俺は後2年も働けば貯金が7000万ぐらいになって
細々収入も得られてスーパーニートになれる。
俺の夢は働かないで生きていくことだった。
まあ夢も目標もない、言われたことをただこなすだけを
真面目と思ってる奴は一生泥水すすって生きてろってことだ
775名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:38:55 ID:z33wZMr00
>>768
ITベンチャーは乱立しましたが
776名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:39:03 ID:EJIZLLo40
>>774
7000万で何年生きる予定なの?
777名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:39:54 ID:UyDDi+HU0
ただ真面目に働くことで得られることに対する賃金が高すぎる状態になってるんだろうね
だからサビ残しなきゃならない

サビ残に文句を言う奴は、実は逆の意味で会社のお荷物でもあるってこった
778名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:39:58 ID:mNIYrK6R0
都市労働はみんなキチガイになるんじゃないか、いやもうなりかけているのかも
それを、不況だ何だといってるに過ぎないんだよな。
779名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:40:06 ID:XwEh0xkTO
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 
  (★竹中平蔵★  経済学者  元政治家 パソナ特別顧問)

★★日本はみんなが貧しくなった!!!★★
★★日本だけ成果出てねーぞ!!!★★

一人当たりGDP 2007 日本 22位

日本のGDP、世界経済の9.1%・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界   44%増
カナダ  75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ   52%増
アメリカ 35%増
日本    6.5%減w
780名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:40:13 ID:C9/1w16u0
社会は所詮金の奪い合い競争でしかない

競争したくなければ氏ぬしかない
781名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:40:16 ID:ESY5eb4V0
盛者必衰。
豊かになると人間努力しなくなるし、少しでも状況が悪くなると酷く悪く感じるもの。
多少貧しい方が努力もするし、先々良くなるとの希望も持てて良いのかもね。
一度民主党政権下で社会主義的生活を経験してみんなで等しく貧しくなれば、また日本人はがんばれるようになるのかも知れない。
782名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:40:24 ID:QMIwx3oVO
>>698
確かにマクロの前ではミクロは無力なのだ
しかし孫悟空が元気玉を作って(ミクロの結集)にフリーザに打ち勝つ(マクロの究極体)というストーリーラインを
多くの人が潜在意識の中で求めているのも事実( ´∀`)
783名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:41:56 ID:EJIZLLo40
>>775
で、いくつが生き残ったの?
失敗した人で、再びやり直せた人は
どれくらい?
784名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:42:02 ID:80ZOac1H0
>>549

カルタゴとローマをあわせたような悲惨な状態だよ、日本は。
785名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:42:59 ID:Nfi1zruh0
>>780
だからさ、日本の職業にもほぼ無競争でしかも大手や社会から必要不可欠って思われて
いるものが沢山あるわけ
最近凄く感じるけど高校とか大学の進路指導も真面目にやるべきかと思うね
786名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:43:00 ID:z33wZMr00
>>781
安定志向は糞食らえなんだよ。
787名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:43:23 ID:3R4eSAb60
なんだ、最近のニートはマル経に頼るほど貧乏になっちまったのかw
788名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:43:24 ID:seXqG4LT0
>>782
しかし奴は結局スーパーサイヤ人化という、遺伝子レベルの反則で勝ったからな・・・

みんなの力ではダメだったけど、なんか親のコネで大逆転しちゃった
789名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:44:12 ID:RPtrP0hQ0
この国の新卒信仰や、極端な年齢差別って、なんで解消されんのかいね?
そこら辺に手を入れるだけで、だいぶ労働者の環境も変わってくる気がするんだが。
790名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:44:25 ID:nZjO4Ks40
大学入りたての頃は、「サラリーマンなんかならねー。公務員もつまんねー。もっとでかい事やりてー。」とか
考えていたが、その後はダラダラと大学時代を過ごし、就職氷河期に合いって就職活動に苦労して
転職も経験した今となっては、「吉良吉影は静かに暮らしたい」的な生活に至福を見出すようになったよ。
平穏こそが最高の贅沢だよ。でもそれが一番難しいんだよな。
791名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:44:45 ID:NCppeXdD0
>739
債務超過で1億の資本金の斜陽の企業かも知れないのに、
一見さんに仕事を頼む時に資本金の多寡で決める馬鹿が居るかよ。

頼む方は「出来る、出来ない」で評価するだけ。
仕事が出る時=トライアル掛ける時は同じだよ。

そこで評価が悪ければ、資本金が億あっても無駄。
法人の規模がデカイって事はそれだけ無駄な維持費が高い訳で、
小規模でこなせる業務であれば、小さい法人の方がアイミツすれば単価は安く上がるし
社長=作業者であれば担当も話が通りやすくて楽。

資本金が億もある企業だと、最初は話の通らない営業、実際に作業してる社員、
コーディネーターと賞する作業しない人、決裁権のある管理職、経理のおばちゃんと
それぞれに対応しないといけない。

特にコーディネーター&管理職という中途半端なフィルターのせいで
腹が立つ事請け合いだよ。
792名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:45:08 ID:CDIzDADg0
固定化なんて進んでないだろう。
日本は他国に比べて貧富の分散が極端に小さく
少しの差で一喜一憂しているだけ。
793国家公務員 ◆YqvZ6hnwI2 :2008/05/25(日) 21:46:08 ID:bMmYb+nK0
石油の元売り会社は、原油高で、今、ホクホクなわけだが・・・
じゃあ、20年後にガソリン車が走ってる保障なんかあるのか?

電気自動車になってるかもしれん。
電気を発電するのに油が必要なわけだが、、高速増殖炉でプルトニュウムを再利用・・・
原発がたくさん出来れば、、火力発電所なんか要らないよw
そうなれば、原油価格は暴落して、、石油の元売り会社もアウトになる。

公務員だって、そのうち労働三権を付与される代わりに「身分保障」を外されるよ。
つまり、生首を切られるようになる。

もはや、日本に安定的な職業なんかない。  終身雇用なんかない。

794名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:46:36 ID:6V5fjXjv0
>>789
そんな事より、法律すら遵守できてない企業が多数存在している方が問題。
こういう企業の存在は底辺への競争を助長するから、多少の失業者を出してでも潰すべき。
795名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:47:45 ID:80ZOac1H0
>>580

実家が靴屋だったからじゃね?
796名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:48:09 ID:CeWii4PV0
また東京新聞が煽り始めましたね
何様ですか?あんたw









797名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:48:25 ID:ESY5eb4V0
>>792
今の日本人は本当の貧しさを忘れちゃってるからね。
団塊世代も戦後の貧しさや食糧難をぎりぎり知らないのかなあ。
798名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:48:39 ID:z33wZMr00
>>783
数えた事無いってば

起業て他人が成功したから自分もやるっていう者じゃない。
そんな事では他人が転んだら自分も自動的に転ぶ事になるんだけどな。
君は単なる労働者の方がいい。
自分でサービスや商品を提供する側になろうとするな。
提供された側が迷惑する。
799名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:49:11 ID:rXBptPAg0
>>774
若年リタイヤはうらやましいな

でも昔はさ、受身型でもそれなりにマターリ生きてかれたのよ
今じゃ啓発本や使命感で脳内麻薬だしたり
御恩と奉公じゃなく滅私奉公ってどんだけ。。。
休出で月月火水木金金の精神論復活も近いかw

悪名高い大戦末期の精神標語が一般公募されたものであり
女、子供が作者である標語もある。それを知らない人間は多い
働きマンとかマジしねよw 煽られて労働者同士で足ひっぱってどーすんだ

公務員は 遅刻しない 休まない 働かない って内輪標語があるw
俺たち民間も少しは見習わねえと定年前に疾患で死んじまうぞ
800名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:50:09 ID:aQYWhi9n0
成功か?死か?のバクチ社会になったな、日本は
801名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:51:29 ID:ZHfVrkIi0
そういえばいつのまにか学生時代毛嫌いしてたビジネス本、啓発本に傾倒してる
大人になってしまってたわ。病んでるなあ
802名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:51:37 ID:W7xOQ73u0
煽ったのはマスコミ
なんというマッチポンプ
803名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:52:14 ID:XwEh0xkTO
>>135

>自民党からヤジ
>「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
>「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
>「そんなの政治の責任じゃないよw」

物価上昇にも
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねw」
「そんなの政治の責任じゃないよw」
「工夫が足りないw」
こいつら政治を何だと思ってんだ?
======
ハローワークの就職率はたったの2割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は230億円。
(自民党政党助成金200億円)

人件費が140億円。
「事業委託費用」12億円。

↓↓
 
非正規雇用労働者 全体の3分の一  
804名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:52:33 ID:UTexAFHC0
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

自浄できない政治家、公務員も同罪 死刑な
805名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:52:48 ID:8/d67rX+0
>>798
何を偉そうに。
こんな「便所の落書き」で御託並べてる喪前が、成功した起業者とは思えんな。
大体、何をするのにだって人と時間と金は要るんだぜ?
それが形を持たないITコンテンツでもね。
わかってるか?
806名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:52:52 ID:NZ4TLq70O
なるべく多くの人が平等に、と主張して社会批判をするはずの人たちが
あなたの子供を下流にしないために、
なんて言ってるんだからなあ
「格差が遺伝する」ことよりも
「あの種の人たちは下流・下層」という表現を
子供の代に伝えないようにすることに留意したほうがいいと思う
一つの言葉が命取りになりかねない立場にある政治家や
メディアが非常識な表現を公然と使い続けているのは実に不思議なことだ
807名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:53:14 ID:EJIZLLo40
>>793
なら、イメージだけで起業しろとかいう生き方を
押し付けてほしくないね。ちょっと独善的じゃないですか?
あなたの言うとおり1労働者で結構です。
会社員として、勤め上げて会社に貢献する(これも難しくなってきたが)
ことも立派なことだと思っているので。
808名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:53:36 ID:0+T03ATf0
>>1
だってしょうがないじゃん
マスゴミが競争社会にするように仕向けたんだし
勝ち組のセレブな生活や、負け組のネカフェ難民の悲惨さを報道してきたことはスルーなんですか?
809名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:53:59 ID:HZckAp+I0
>国家公務員 ◆YqvZ6hnwI2 (4)
コテハン投入してきたということは都合が悪・・・
そうかそうかww
810名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:54:25 ID:xmLHMeW60
何しろ「仕事が見つからないなら起業して社長になればいいじゃな〜い」を地で行く国(政府)だからな。
811名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:54:28 ID:z33wZMr00
>>793
そもそも俺は安定など最初から望んではいない。
安定を望むと必然的に頭打ちになるのは当たり前。

それなら多少波が荒くなろうがそれを受け止める事を選択したよ。
得をする為に損も取るという考え方だ。
何かを得る為には何かを捨てる必要性があるんで

>>807
じゃあそれを全うしてください。
それに対して言及する気はないんで
812名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:55:09 ID:Xk40SMpi0
勝ち組になるためには不正を臆することなく平然と行う、それが真に勝ち組といえるだろうか。
今の官僚たちは、親の不正の上に、また不公正な社会構造的に、低所得層の弱者を排斥して、能力以外の要素で地位についている人が多い。
官僚として必要な能力をもちあわせていないので、ますます霞ヶ関は麻痺してくる。
官僚機構を抜本的に改革する政治の復権が期待される。
813名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:55:42 ID:XwEh0xkTO
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 
  (★竹中平蔵★  経済学者  元政治家 パソナ特別顧問)

★★日本はみんなが貧しくなった!!!★★
★★日本だけ成果出てねーぞ!!!★★

一人当たりGDP 2007 日本 22位

日本のGDP、世界経済の9.1%・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界   44%増
カナダ  75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ   52%増
アメリカ 35%増
日本    6.5%減w
814名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:56:37 ID:DgqQWZXr0
こ の 国 は た だ の 「 い じ わ る 社 会 」

だれだって年をとるのは避けようがない。仕事を見つけるまでは時間の経過が伴う。
「見つかるまで時間が経つのは当たり前」なのに。
それを承知の上で、年齢による採用制限。

国の運営する年金や保険さえ、場末のいんちきマルチ商法会社並みのウサン臭さ。
しかも明らかに国の無駄使いだと、誰もがわかってるのに、なんの補償もなく、国民はむしり取られるのみ。

「今日500円あれば生きられた人」が野垂れ死に、
一生使い切れない退職金を何回ももらったヤツが、さらに一生分の金をもぎ取る。

「生活のための仕事」が原因で狂ったり、死んだりする。

どんな生き物も自らが生きるのに適した環境を探すか、または構築するのに
日本人が自ら造る社会は「生きるな、生きるな」という社会。

815名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:56:55 ID:H2o6FrEB0
格差問題を煽ったのはマスゴミw

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211038660/41
> >>25の改定
> @反論する人には理由もなく全てレッテル張りで言論封殺を図る。「ネトウヨ」が一般。
> A悪いのはすべてミンス・特亜に都合の悪い勢力のせいにする場合が多い。あやふやな陰謀論に頼ることも多い。
>   (いまだに小泉とか言ってる。安倍とか新風とか米国の場合もあり。)
> B日本語がやや不自由気味。コピペ荒らしにも見える。そうでなくても「自分の言葉」でしゃべれてない。
> Cスレ違いの話を延々と続け話を逸らそうとする(スレッドレイプ=荒らし)。ていうかスレタイが読めてない。
>   (たとえば南京大虐殺のスレなのに駐日米兵の話をする。話を逸らす方向はAを参照。)
> Dミンス・特亜に都合の悪い議員の発言・行動に関してはヒステリックなまでに揚げ足を取る。
>  逆にミンス系だと何か問題あっても完全スルーw(たとえば姫井w)
816名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:57:16 ID:3q4VeZbA0
NSRIとヒロポンで乗りきれ!

こうやってもまいらが便所に落書きをしていくだけでも、便所主は年収1億だぜ。
まぁボンボンの社長だから鯖代とかには困らなかったんだろうか。
裁判所から逃げ回るくらいの覚悟はないとできないよね。
817名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:57:38 ID:z33wZMr00
>>805
金に関しては各都道府県の財務局で相談に乗ってくれるけどな。
時間は自分の時間を使え。
818名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:57:48 ID:d0vKmPR30
浪費ブルドーザ国交省、うば捨て人厚労省、血税を騙し取った財務省、国民を敵視する自民公明政府。

課税される収入の一番低い層の税率変化です。
よく見てください。平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変ですね?

所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税   10%  10% 10%  5%
地方税    5%   5% 10% 10%
計      15%  15% 20% 15%

サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いました。
納税の年が違うので税率の増加がわからないようになっています。
20%のうち5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税です。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニター分を請求されて二度払っちゃったみたいです。

18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法29条財産権の侵害に当たるでしょう。

18年の税源移譲分は3兆円になります。一年余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?

地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省、浪費ブルドーザ国交省、うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ!』
819名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:58:15 ID:nOuzgaF90
>月月火水木金金
これはあれだ。経団連折込済み
820名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:58:18 ID:WFmyzTMi0
いやいやいやいや、大体の大卒リーマンは楽してますし
高卒工員でも給料安いなりにがんばってるよ
そこからもれたやつってのは社会にとっておそらく害になるから
死んでねってめーっセージw
821国家公務員 ◆YqvZ6hnwI2 :2008/05/25(日) 21:58:21 ID:bMmYb+nK0
>>813

それ、、インフレ率も併記しないと、、意味がないんよ。


それに、、日本の名目GDPが6.5%減って、、、どこの資料だ?w



822名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:59:06 ID:2HPVa1r+O
東海テレビ・ラジオ
中部日本放送を支配する
東京新聞
823名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:59:51 ID:Nfi1zruh0
>>821
でさ、お前何種なのw
最近良くそのコテ出現するよね
1種蹴って民間に行った俺に知ったかやると恥かくよー
824名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 21:59:59 ID:HSDL0tN20
ちゃんと努力してりゃ負け組にはならないからね。
そりゃ運の悪い人もいるだろうが
貧困過労死なんて奴の殆どは怠けてきたから。
自業自得ってやつだね。
825名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:00:14 ID:seXqG4LT0
そのマスコミが作った映画だが
踊る大捜査線の室井さんの

「正しいことができないッ」

って台詞が身にしみてきました。
べつにキャリアはおろか、公務員ですらないけどオレ
826名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:00:34 ID:XwEh0xkTO
>自民党からヤジ

>「そんなの政治の責任じゃないよw」

>自民党からヤジ

>「そんなの政治の責任じゃないよw」

>自民党からヤジ

>「そんなの政治の責任じゃないよw」

>自民党からヤジ

>「そんなの政治の責任じゃないよw」
827名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:00:36 ID:vrHHLi8F0
大変大変言ってるけど本当に大変なのは一部であって
意外とみんな楽してるよ。年収や勤労体系だけでは語れない。
遺産があったり家があったり副収入があったり。
ここに居る奴は多分不幸な連中なんだろうけど
マクロで見れば一部でしかない
828名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:01:26 ID:NCppeXdD0
>768
「経費」って物が現実に何かを分かってないだろ。

営業で空回りして1円も日銭が稼げない事を経費に含めるなら
17時以降バイトして穴埋めすれば済む話。

本来、それと同じ事を正社員にも求められてるんだが、
それに気が付かないから失敗する。

例えば今、派遣の連中がやってる事(例えばキーパンチャー)を
法人格の個人が請けた時、仕事を請けた法人に何の設備が居る?
相手企業に仕事も設備も全部揃ってるだろ。売る物は自分の時間と職能だけだ。

或いはデパートの催事場で良くある絵画の展示会は
零細は殆ど画廊から超格安で借りてるだけで、絵が売れた時の出来高払い。

「絵を借りられる信用」があるかないかは、起業以前のそいつの送った人生次第。
同じバイトをするなら画廊で展示会要員のバイトすれば、そういう道もある。

昔と違うのは、そういう目利きが出来ない奴は正社員にすらなれないのが今の厳しい所。
時給に釣られて深夜のコンビニのバイトばっかりやったりな。そんなもん何も残らないし。
829名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:01:46 ID:HZckAp+I0
>最近良くそのコテ出現するよね

大作先生はお元気ですかと聞いた方が良いかもしれない。
ひろゆきがどこの宗教に入ってるか考えてコテハンとは応対しよう。
830名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:03:15 ID:ossAFnej0
まだまだ豊かな生活だからな
途上国並まで生活レベルを下げれば、何と裕福な事か
831名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:03:24 ID:EJIZLLo40
>>828
派遣勤務を起業とみなすのならそうかもね、
でもそれって独立してるといえるんですかね?
なんか特殊な例ばかり挙げてるように見えるんだけど
832名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:04:10 ID:OXf0coId0
生きる努力さえも怠けてしまう。
人間に生まれてきた事を恨む。
833趙紫陽ファンクラブ ◆FomR4f5ulw :2008/05/25(日) 22:04:16 ID:H2o6FrEB0
で、東京新聞は何がしたいの?
マッチポンプ?
834国家公務員 ◆YqvZ6hnwI2 :2008/05/25(日) 22:04:22 ID:bMmYb+nK0
>>823

T種を蹴ったというより、、省庁の面接で採用されなかっただけだろ?


まあ、T種試験に合格したって言うのも、、妄想だろうけどwww

835名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:05:16 ID:8/d67rX+0
>>830
民衆に下を見せて、まだ自分は幸せだと思わせるのは、(ry
836名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:05:16 ID:1Rnl7l2C0
10億使いこんだ外道、上司は中国様に極刑にすていてだく
837名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:05:27 ID:z33wZMr00
>>824
プロジェクトリーダーに抜擢されたら欝になっちゃって自殺したなんてマジである。
一生平でしか使えないのが量産されている模様。
838名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:05:33 ID:KrIr47PF0
>>827
その一部が世の中に蔓延することは考えないのかい?
危機意識持ったほうがいいと思われ。

いや、もう一部とはいえない状況になってはいるが。
839名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:05:47 ID:UyDDi+HU0
ガラガラポンするしかないんじゃないかな
俺は生きてく自信あるけどね
840名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:06:51 ID:XwEh0xkTO
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 
  (★竹中平蔵★  経済学者  元政治家 パソナ特別顧問)

★★日本はみんなが貧しくなった!!!★★
★★日本だけ成果出てねーぞ!!!★★

一人当たりGDP 2007 日本 22位

日本のGDP、世界経済の9.1%・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界   44%増
カナダ  75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ   52%増
アメリカ 35%増
日本    6.5%減w
841名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:07:35 ID:CDIzDADg0
普通に携帯持ってて、食い物も住処も
金を払って手に入れている連中が、貧困で死ぬとかいったら
先進国も含めた他国の本当の貧困層に失礼だろ。
842名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:07:49 ID:Nfi1zruh0
>>834
いや、普通に1種受かったよ
俺技術系なんで蹴るのが普通だけどね
お前技術系舐めんなよw
俺の出身校の法学部がお前らの所の組織牛耳っているらしいが、厨房時代から見ても
明らかだが理系の方が能力断然上なんで
張ったりやと見栄っ張りが文系行くんだろ。
みっともねー
学問とは言えないようなもので卒業して何が賢いのやらw
843名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:07:51 ID:NZ4TLq70O
現在の成功者を、悪どいことをしてのしあがった人と、
その資産等を継承した人、と断ずるのはどうかと思うけどね
金や権力を持っていれば悪辣になりやすいのは、
社会のしくみのせいだ、と言うのであれば、
貧困問題などで正義を語る人でさえ、
財と地位を得れば不正を行なうかもしれないのだろうか
「いや、私に限ってそんなことはない」と言う人は
おそらく社会で信用されていないだろう
844名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:09:10 ID:EJIZLLo40
>>841
今は、なんとか大丈夫かもしれんが、
年とったときに携帯も食料も確保できる経済力を
持てているかが問題なんだろ。
10〜20年先を見て問題としているんじゃないか
845名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:09:22 ID:m0/9gy+G0
「勝ち組」「負け組」← 勝手にマスコミがこの言葉を乱用する。

その後、競争心を煽っていると、再びマスコミが大騒ぎし、この言葉を糾弾する。

負け組みには、負け組みのライフスタイルや幸せがあってもいいんじゃないですかね。

みんなが正社員になって、結婚して、子供作って、35年ローンで家を買う必要はないと思いますけどね。
846国家公務員 ◆YqvZ6hnwI2 :2008/05/25(日) 22:10:01 ID:bMmYb+nK0
>>842

>いや、普通に1種受かったよ



すまんが、正しい日本語を使って欲しい。

普通に受かる?  意味が分からんwww


847名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:10:26 ID:Nfi1zruh0
とりあえず公務員コテは2種か3種だな
財務に行った同級生が言うにはさ、2種3種は奴隷らしい
タクシーで帰るしか方法が無い時間までこき使う
お気の毒様w
848名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:10:51 ID:fCsbQueg0
たとえ稼ぎ少なくても人生に満足してる奴が勝ち組
稼ぎ多くても満足してなければ負け組

そんなおれは年収200万ほどの完全負け組みですはい
849佐賀県:2008/05/25(日) 22:11:04 ID:jwJAuNgI0
過労死と過労自殺を足しても、年間自殺者数の1%に満たない
たいした問題じゃねーだろ
850名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:11:36 ID:HZckAp+I0
>とりあえず公務員コテは2種か3種だな

そうかそうからしいぞ所属は
851名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:11:49 ID:reTdK7RC0

はて、日本は世界で一番格差が少ない国と統計が出てるわけだがw
852名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:12:27 ID:8/d67rX+0
>>842
一言言わせてもらおうか。
法学を学問といえないようなもの、なんていう物言いはやめたほうがいい。
少なくとも、大学を出た「教養」のある人間の言う言葉じゃない。
853名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:12:38 ID:vfB8xIyI0
過労だけど貧困なヒトはどうすれば?

854名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:12:41 ID:rXBptPAg0
苦しい時に
俺は苦しくない
サインコサインタンジェント〜! なんて魔法の言葉をとなえちゃダメだ

経団連にいーよーにされる。
俺が比較してるのは自分が所属している会社の待遇、そう以前との待遇比較である
クラスチェンジなんて高のぞみしてない。同ポジションを昔と比べてる。どーみても嫌な方角にいってるw
855名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:12:50 ID:UuiNSZz20

  チーム世耕(笑)
856国家公務員 ◆YqvZ6hnwI2 :2008/05/25(日) 22:12:57 ID:bMmYb+nK0

戦記、、「インパール作戦」なんかを勉強すると、、、『これは過労死』だと思うが・・・

飯食って、水飲んで、、寝て、、、過労死ってw


857名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:12:59 ID:z33wZMr00
>>843
どんな人間でも普通にミスを犯す。
それを表面化してきた時に気付いて修正か、或いは水面下で気付いて修正かのどちらかだ。
多くの人は表面化してからなんだな。

それを必死で隠すと犯罪だ。
858名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:13:00 ID:Nfi1zruh0
>>846
でさ、お前何種なの?
どこの官庁かくらい名乗れやw
そうしたら色々本当かどうか質問してやるから
最近よくそのコテ見るけど相当頭悪い奴が書いているとしか思えないので
859名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:14:12 ID:EJIZLLo40
公務員の階級なんてどうでもいいじゃん
860名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:14:26 ID:5U1jvL87O
お前がいうな。
861名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:15:05 ID:XwEh0xkTO
>>135

>自民党からヤジ
>「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
>「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
>「そんなの政治の責任じゃないよw」

物価上昇にも
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねw」
「そんなの政治の責任じゃないよw」
「工夫が足りないw」
こいつら政治を何だと思ってんだ?
======
ハローワークの就職率はたったの2割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は230億円。
(自民党政党助成金200億円)

人件費が140億円。
「事業委託費用」12億円。

↓↓
 
非正規雇用労働者 全体の3分の一  
862名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:15:06 ID:6ZFcUNe20
>>819
たぶん、俺らが寝てる間にもヨーロッパやアメリカは働いている。
だから俺らも昼夜関係なく働かなければ世界に追いつけない。
って本気で思っていそう。
863名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:16:29 ID:z33wZMr00
月月月月月月月

いつまで経っても週の初め。
864名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:16:38 ID:UWVXdx+cO
ますゴミが弱者養護する度に、「おまえ等は特権階級だろが」と思い腹が立つ。
865名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:16:41 ID:QJTAhTtx0
公務員の給料をカットしたらすべてが解決する
866名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:17:35 ID:sC03fizkO
派遣とか正社員なんてどうでも良いからさ、ジジイになっても安心して暮らしていけるようにしてよ
867名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:17:45 ID:Nfi1zruh0
>>852
禿ワロス
法学が学問?
あれは難度の高い学習だろ
頼むからさ、理系とお前ら一緒にするなw
お前らは理系にシフトできないがさ、俺らはいつでも文系にシフトできますんで
法学なんて記憶力と文章力があれば他に必要ないじゃない
こんな喧嘩で昔先輩が2年の勉強で理系のままで司法試験合格したなあ
868名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:18:03 ID:ACdNeVnXO
>>851だからこれ以上拡がらないようにしなくちゃいけないんだろ?
日本は昔から皆同じ服装、同じ髪型、同じ考え、同じ生活をするのを美徳としてたじゃないか。
それに、人生に勝ち負けなんてないよ。貧乏か金持ちの差はあるが。
869名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:18:14 ID:pw+E5Vn/0
>>5
一部の特権階級とその他の貧乏って構図は「貴族」でも作らないと簡単に独裁者を生み出す土台になる。
独裁者は「少数だが立場の強いものの意見」を「大多数の民」が邪魔だと思ったときに生まれるわけだからな。
たとえ貴族を作ろうが、没落斜陽国家イギリスの二の舞になるだけ。
870名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:18:49 ID:seXqG4LT0
>>863
日曜日のこの時間帯にその文字に並ばれると、鬱で氏にそうじゃ
871名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:19:13 ID:gHZBzd5a0
>>357

    彡ミミミミ))彡彡)))彡)
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
  ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))
  ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
  ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ   < 感動した!
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \_______________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
     \/▽\/
872名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:19:32 ID:EJIZLLo40
>>867
自分をほめるために、他を貶めるのは
人間的にはどうかと思う・・・能力はどうか知らんが
873名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:19:38 ID:aQYWhi9n0
長生きするのが悪い
みんな60歳で死ねばいいんだよ
874名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:20:15 ID:z33wZMr00
>>868
全体主f儀ってのは中華思想そのままだという事に気付けよ。
875名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:20:30 ID:XwEh0xkTO
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」 
  (★竹中平蔵★  経済学者  元政治家 パソナ特別顧問)

★★日本はみんなが貧しくなった!!!★★
★★日本だけ成果出てねーぞ!!!★★

一人当たりGDP 2007 日本 22位

日本のGDP、世界経済の9.1%・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界   44%増
カナダ  75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ   52%増
アメリカ 35%増
日本    6.5%減w 
876名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:21:03 ID:DgqQWZXr0
こ の 国 は た だ の 「 い じ わ る 社 会 」

だれだって年をとるのは避けようがない。仕事を見つけるまでは時間の経過が伴う。
「見つかるまで時間が経つのは当たり前」なのに。
それを承知の上で、年齢による採用制限。

国の運営する年金や保険さえ、場末のいんちきマルチ商法会社並みのウサン臭さ。
しかも明らかに国の無駄使いだと、誰もがわかってるのに、なんの補償もなく、国民はむしり取られるのみ。

「今日500円あれば生きられた人」が野垂れ死に、
一生使い切れない退職金を何回ももらったヤツが、さらに一生分の金をもぎ取る。

「生活のための仕事」が原因で狂ったり、死んだりする。

どんな生き物も自らが生きるのに適した環境を探すか、または構築するのに
日本人が自ら造る社会は「生きるな、生きるな」という社会。

877名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:21:12 ID:vlTDTQg60
>>858
普通の使い方も知らないゆとり馬鹿w
878名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:21:32 ID:8/d67rX+0
>>867
悪いね、俺も理系だよ。
そうやって、学問に貴賎をつけることに何の意味がある。
少なくとも、君の品位を貶めていることだけは確かだけどね。
あとwをつけるのはやめたら?
879名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:21:31 ID:hBZRwtqO0
>>873
60くらいでみんな死ぬっていうイキガミの世界みたいなシステムが必要かもな
880名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:21:58 ID:pw+E5Vn/0
>>868は全体主義を履き違えてるだろ。
弱いものいじめ大好きな朝鮮人を見てるみたいだ
881名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:22:11 ID:Nfi1zruh0
うざったい公務員コテが出現したから俺負け組の味方に益々なりたくなったねw
要はさ、戦後に既得権益を持った層が身銭を切ってまで日本を救おうと言う意思はないっ
てことです。
それでちょこっと頭が良い奴は沈没寸前のシステムの恩恵を受けてプチ勝ち組になって
楽をするってことで公務員になるわけね。
それで負け組を罵倒する。
それでもそういう奴の殆どは公務員がリストラされたら民間では使い物にならないわけ
だって事務屋いらないものw
お前ら、農業か職人は良いぞー
10年後からばら色人生だ
882名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:22:14 ID:8fb73WsA0
貧困でも、愛があれば良いぢゃないか
883名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:22:35 ID:z33wZMr00
>>870
俺は土日に家にいると暇で暇でもう死にそうなほど暇で、逆に病気になりそう。
平日は暇じゃないんでそんな事はないけど
884名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:22:47 ID:T5pelNvX0
別に貧困でもいいじゃん。
金以外に物事の価値基準が無いのかね?
885名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:22:54 ID:2nxnDx5b0
私は過労死の道まっしぐらですね
886名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:23:48 ID:f18NUxm/0
>>867
恥ずかしすぎるww
記憶力と文章力で通るのは大学のレポートだけだw
体系的な思考力と論理性がないと実務では勤まらん
887名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:24:20 ID:NCppeXdD0
>831
それじゃあ聞くけど「普通の仕事」って何よ?

どういう形態で仕事を請けようが、自社オフィスが無かろうが、
それも立派な企業だし、正社員な訳で特殊でも何でもない。

俺等が物を買う時、サービスを使う時にメーカーは先にない。
「欲しい物が備わってる」メーカーやサービスを使うだろ。

それと同じで仕事を出す方は相手にオフィスや資本金を望んでない。
相手に自分が望む物があれば何処でも良いんだよ。

仕事を出す方も金が絡んでる大事な仕事なんだから、
資本金1円の奴だろうが、トライアルやらせて結果が良ければ使うよ。

資本金と事業規模だけみればYahooの方が遙かに大手だが
サービス業とも言える2chを使ってる俺等は
ひろゆきのネームバリューや信用で使ってるのか?
888名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:24:37 ID:iedWDx7n0
経済世界2位から貧困率世界2位の大国になったなこの国は
素晴らしい転落ぶり
889名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:24:55 ID:xmLHMeW60
社会全体が1か0かの理系ナイズされちゃってるんだな。
「ゴチャゴチャ理屈はいいから悔しかったら結果出して勝ってみろ。それができないのはお前の能力が
低いからだ。以上」ってのが典型的な理系イズム。
890fushianasan:2008/05/25(日) 22:25:43 ID:4TIWtaf10
「勝ち組」「負け組」なんて、もともとマルチ商法の煽り文句だったのにね。
そんな言葉に踊らされているようじゃ、詐欺に引っかかって人生を棒に振るぜ。w
891名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:26:51 ID:LGa+fwYb0
東京新聞は希望者を全員雇用しているんですか?
まさか負け組みを作っていませんよね?
892名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:27:17 ID:XwEh0xkTO
>>135

>自民党からヤジ
>「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
>「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
>「そんなの政治の責任じゃないよw」

物価上昇にも
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねw」
「そんなの政治の責任じゃないよw」
「工夫が足りないw」
こいつら政治を何だと思ってんだ?
======
ハローワークの就職率はたったの2割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は230億円。
(自民党政党助成金200億円)

人件費が140億円。
「事業委託費用」12億円。

↓↓
 
非正規雇用労働者 全体の3分の一   
893名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:27:39 ID:ACdNeVnXO
>>880漏れが言いたいのは>>884のようなこと。
格差を悪として根絶し、貧しい中にも豊かで思いやりのある心を養おうという話なんだが。
北欧の国々みたくね。
894名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:27:41 ID:xeGabkU20
>>1
(゚Д゚)はぁ?

10年前に「構造改革」だの「規制緩和」だの「グローバルスタンダード」だの
煽ってた左翼マスゴミが手のひら返して何いってんだ? ふざけんな。
895名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:28:25 ID:4TIWtaf10
>>889
理系は論理だてた内容を重視する、おまいの言ってるのは理屈も並べられない
「文系イズム」だよ。
896名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:29:08 ID:Nfi1zruh0
>>886
そんなに能力高いならさ、頼むから理系の学部の試験合格してみろw
殆どの人間はさ、理系は無理って事で文系行くわけだから
昔の軍隊の方がよっぽど優秀よ
俺の爺さんの兄弟全員幼年学校から通っていたが、皆理系だから
戦後文系が威張りだしたのでここまで国家が傾いた。
何と言っても財政破綻が示すように、四則演算さえもまともに出来ないw
財政に窮したら手段は増税だけw
どこに体系的な思考力と論理性があるんですか?
897名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:29:40 ID:UuiNSZz20

  チーム世耕(笑)
898名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:29:42 ID:iedWDx7n0
>>889
それは逆な気がするんだが
0を1にするのがどれほど大変な事かを知ってる文系管理者がいないんじゃないのか?
899名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:29:54 ID:8/d67rX+0
>>889
>>895
だから、文系理系で争ってんじゃねえよ。
どっちも社会に不可欠だろうが。
900名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:30:59 ID:4TIWtaf10
>>899
それもそうだな、悪かったよ。
901国家公務員 ◆YqvZ6hnwI2 :2008/05/25(日) 22:31:06 ID:bMmYb+nK0
>>896

>何と言っても財政破綻が示すように


日本が財政破綻???


どういうメカニズムで破綻が起きるんだ?w

902名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:31:16 ID:QJTAhTtx0
損保で働いている友人の年収を聞いて格差社会を実感した
903名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:31:40 ID:UC6+JdW10
>>896
俺も理系だけどそれは恥ずかしいぞ。
世の中が思考力と論理だけじゃどうにもならないってだけなんだけどな。
たしかに大抵の文系はどうしようもないけど、
文系のトップ級は凄いのも多いぞ。
904名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:33:08 ID:yS13Motr0
こういうスレにいる正社員様がよく言う
「正社員は責任がある、契約社員・派遣は楽でいいよな」
これってまんまと経営者の罠に嵌ってるよな
正社員の責任が不必要に重くなってるのも
経営者側が正社員を減らしてるせいなんだけどね
職場に社員が一人しかいないとかリスクを分散できなくし一人にしょわせたり
905名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:33:12 ID:sC03fizkO
段々訳わかんなくなってきたなw
906名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:33:24 ID:z33wZMr00
レミングの食物連鎖じゃないけど、資産が無くなったらそのまま死ぬ人多そうだな。
食い潰すだけ食い潰して死亡。

没落国だな。
907名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:33:28 ID:CDIzDADg0
あきらかに無駄なところにもわざわざ理屈を求めるのが理系の特徴だろ。

結果が悪いのは努力が足りないからもっと努力しろ
というのは典型的な体育会系思考じゃないのか?
908名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:34:21 ID:Nfi1zruh0
>>901
大阪とか大騒ぎしているだろ?
夕張はどうだ?
社会保険制度はどうよ?
一体公務員は何の仕事をしていたわけ?

いいからお前の所属官庁家
話はそれからだ
909名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:35:20 ID:h5MAjrr20
また文系がどうのとか言い出すキモヲタが出て来たな
そんなウジ虫になりたくないから理系離れが起きるんだよ
910名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:36:21 ID:EJIZLLo40
>>887
派遣勤務はあんたのいう、独立した素晴らしい仕事なの?
だったら、今の世の中、派遣で頑張ってる人いっぱいるから、
あんたが偉そうに独立云々を支持することじゃないだろ?

サービスを提供するのに(派遣以外で)己の労働力以外に
本当に経費は要らないのか?、起業やるなら事務所(家や賃貸アパートでもいいが)
が必要だし、営業に行くにも交通費もかかる、掲示板やるんだってサーバが
必要だぞ?資金援助なしでそれらがやっていけるのかと聞いてるんだよ
911名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:36:27 ID:8/d67rX+0
>>907
きちんと勉強した理系ならば、きちんと分析をして、
努力という大切だけど不明瞭なものに結果をもとめない気がする。
それは文系でも同じなのでは。アプローチが違うだけで。
912名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:38:03 ID:Nfi1zruh0
>>909
いや、この理系文系の話は実はこのスレに関係あるんだな
今の日本、雇用に関しては理系天国です
これからは農業天国、職人天国なるのは確実
つまりだ、文系の連中同士の対立構造なんですよ
ちなみにここまで酷い派遣社会になった第一原因は宮沢
奴が国際公約で失業率を欧米並みにすることに同意
結局失業率改善の為に派遣社会になっただけだ
913名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:38:10 ID:rxL1sUwf0
>>901
君は自民がどれほど汚いか知らないのかね
914名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:38:21 ID:BIfMXaVCO
社員は四六時中雑談する相手を探している中で必死に働く非正規雇用のワーキングプアですが何か。
915名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:38:27 ID:d0vKmPR30
>>886
オレ法科だけど、法学は学問じゃないって率直に認めちゃうもんね。
裁判官の論理性なんて、論理の仮面をかぶった独断で、最初から結論を決めといて、
そのあとに理屈をつけるだけ。これ、ちゃんと法哲学の本に書いてありますw
法律なんてものは人間が生きていくための方便で、学問とちゃうわ。
916国家公務員 ◆YqvZ6hnwI2 :2008/05/25(日) 22:38:44 ID:bMmYb+nK0
>>908

大阪府の場合、、減債基金を一般会計に繰り入れ、、、

地方債の借換を繰り返してるから破綻寸前になってるわけで・・・


国債整理基金特別会計とは、性格を異にしてる。




地方債と国債は、、違うんですよ。   お馬鹿さんに言っても理解できないだろうけどw


917名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:38:57 ID:xmLHMeW60
株主が直接的な利益を要求してきて、達成できなければ経営陣が切り捨てられる時代だから
努力や経過よりも結果が重視されてしまうのではないか。
918名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:39:21 ID:aQYWhi9n0
もうみんな働くの辞めてデイトレードしようぜ
919名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:39:59 ID:ZUy8maFT0
過労死するくらいなら貧困でいいです
920名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:40:57 ID:HZckAp+I0
>いいからお前の所属官庁家
>話はそれからだ


しかしそうかそうかが公務員の中に混じってるとは問題だな・・・908
怖いなカルトは
921名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:42:57 ID:z33wZMr00
>>917
プロセスを無視しては良い結果など出せない。

これで完璧なんて物は存在しない事を知れ。
世の中はいつも不完全だ。
922名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:43:07 ID:NCppeXdD0
>896
物欲、性欲、所有欲など人の欲は理の外にある訳で、
商売にあって理系の理は欲望を具現化する以外には何の役にも立たない。
他者の欲望を見抜き、商品化する事は理じゃないからね。

理系の理で言えば、セックスは正常位で充分、
自動車は10馬力で充分、住居内の余地は1畳で充分、
テレビは14インチで充分、ゲームはPS3が最高なんだが、
世の中そうはならない。

イレギュラー、論外、矛盾(退行とかね)してる物に人は金を出す。
923名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:44:50 ID:8/d67rX+0
>>896
じゃあ、理系ばかりで優秀だった旧軍が政治を掌握してたのに、
なんで先の大戦では日本は敗戦したんですかね。
924名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:45:01 ID:Nfi1zruh0
今一般的に言われている勝ち組負け組論争なんてさ、文系同士の搾取問題だろw
理系からすりゃさ、一生懸命日本の為になる実質的に国富増に貢献し雇用確保にも貢献
してきたのにさ。
お礼が増税じゃ、たまりましぇーんw
925名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:45:01 ID:ZjYh5N8U0
>>774
俺、それ達成してスーパーニート10年超えたんだが
毎日暇で暇でたまらんよ。
起きたい時に起きて食いたいもの食ってブラブラして飲んで寝る生活。
友達はみんな働いてて価値観が違いすぎて話しても楽しく無いし孤独だぜ。
会う人会う人、どうして働かないで生活できるのかという質問ばかり。
羨ましがられるけど、単に目標も無いだらしない生活繰り返してるだけなので
自慢にもならねえ。

働いている時は通勤途中で下車して
そのままマターリと喫茶店でモーニング食えたらとか
昼間公園で昼寝できたらどんなに幸せだろうとか思ってた。
それが365日叶うようになると有り難味も何も感じないんだよな…。
926名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:45:18 ID:WDQKzaBJP
人間らしく生活したければ、技術職で派遣ってのがいいんじゃないかね。
金銭的に困ることないし、開発だけ避ければわりと早く帰れるし。
927名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:45:21 ID:nOuzgaF90
ああ、そうか
何か「勝ち組」「負け組」を連発してるものに覚えがあったらそれは
マルチ商法だったんだな

金持ち父さんとかチーズがどうしたとか言ってたっけか
努力すればした分だけ利益が出るベンツに乗れると言っては
借金してたっけか
928名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:46:59 ID:CDIzDADg0
任天堂は理系的な手法で戦略から戦術まで立てて、
今のところは成功しているな。
929名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:47:09 ID:Nfi1zruh0
>>923
そこまでこきおろすけどさ、今の政治や行政じゃ米ソ英仏中蘭相手に5年近くガチの
戦争できますか?
930名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:47:51 ID:f18NUxm/0
>>925
収入源はどこ?
931名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:48:34 ID:ZjYh5N8U0
>>928
ゲームクリエイターは急死してるやつ多いんだぞ。
932名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:48:42 ID:nOuzgaF90
精神論だけで難局を乗り切れると思ってる点では
過去の軍閥も現在の財閥も変わりないな
933名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:49:13 ID:CDIzDADg0
文系の人が成功するためには理系的なセンスが重要
理系の人が成功するためには文系的なセンスが重要だと思うんだが。


934名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:50:00 ID:cWVdIcTR0
地震でコロっといきたいわ
935名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:50:18 ID:zSEAWoXA0
別に日本で生活するつもりないから
日本社会がどうなろうと知ったこっちゃないね。

負け組が、いじめられようと包丁振り回そうと
どーでも良い。

自分さえよければ、それで良い。
そういう国を目指すんだろ日本は。
今更ばかばかし記事だ。
936名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:51:50 ID:d0vKmPR30
浪費ブルドーザ国交省、うば捨て人厚労省、血税を騙し取った財務省、国民を敵視する自民公明政府。

課税される収入の一番低い層の税率変化です。
よく見てください。平成18年だけ所得税10%、地方税10%の20%って、なんか変ですね?

所得年 平成16年 17年 18年 19年
所得税   10%  10% 10%  5%
地方税    5%   5% 10% 10%
計      15%  15% 20% 15%

サラリーマンは18年に所得税を源泉徴収されて、19年6月から地方税を払いました。
納税の年が違うので税率の増加がわからないようになっています。
20%のうち5%は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税です。
政府は18年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、19年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニター分を請求されて二度払っちゃったみたいです。

18年の所得税と19年度の地方税は、同じ18年の所得で税額が決まります。
地方税法32条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準(課税対象)とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法29条財産権の侵害に当たるでしょう。

18年の税源移譲分は3兆円になります。一年余分に課税された3兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この3兆円を政府は18年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか?

地方税は5%、10%、13%だったものが19年度から一律10%になりました。
19年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を5%増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか?
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省、浪費ブルドーザ国交省、うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ!』
937名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:52:51 ID:z33wZMr00
>>928
ジョンソンエンドジョンソンには理系的も文系的もない。
北畑事務次官が実際に足を運んだ企業の1つ。
938名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:54:27 ID:Nfi1zruh0
しかしさ、国家公務員は馬鹿だと思うよー
増税するなら相続税を10%ずつ上げていけばいいのにさ
同時に海外送金監視も強化する
そして所得税等を大幅に減税すれば貨幣退蔵が減少して格差は縮小するにさ
結局さ金儲けた連中がな、日本の為に吐き出す意思があるかないかの話ですね
理系人間が経済書読めばですよ、そういう結論になりますね
939名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:54:27 ID:NCppeXdD0
>910
派遣会社は「社内外注業務を日雇い使う事」を実行して金にしてる企業なだけで、
元々社内外注使ってた企業では、社内外注の「正社員」が今でも従事してる罠。
20年以上前からやってる事だしね。

社内外注の企業がどういう形態で従業員を雇用してようが、
そんな事は元請けには一切関係ない。

元請けは手間と金額が同じなら、
派遣会社1社に投げてた業務を個人請負30人に投げても同じ事。

今でも、それをやる法人格の個人が居ないから、
派遣会社が営業かけて仕事を取ってるだけで、不可能な事ではない。

派遣法改正以後に出来たような
何の実績も無かった新興の派遣会社でも喰ってるのに、
「実績が無いから通用しない」なんてのは言い訳でしかない。

それとひろゆきが2chを立ち上げた経緯を調べてからカキコしろ。
最初は資金援助なんか一切ない、ベッコウアメ以下のインフラからここまで来た。
940名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:54:38 ID:8/d67rX+0
>>929
当時と兵器の性能がまったく違うことを考えてからカキコしてくれ。
1940年代に、数千キロを飛翔し、数メートル単位の命中精度で命中するミサイルがあったか?
核弾頭が実用化されてたか?
941名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:54:47 ID:9V5e8+0Y0
勝ち組と言っても視点を変えてみれば、公務員にたくさんお布施してる愚か者にしか見えない
頑張れば頑張るほど、働けば働くほど搾取されていく

賢い人は勝ち組なんかにならない
942名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:55:53 ID:EJIZLLo40
>>939
だから、一度失敗したやつでも大丈夫なのか?
って聞いてんだろ
943名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:56:21 ID:z33wZMr00
ゲームクリエイター過労死って21世紀後の話なんだよ。
それ以前は殆ど無かった。

遊びが仕事みたいな思考の人が多かったせいもある。
944名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:56:23 ID:4c84gg6V0
真面目な30代前半のチーフマネージャーがDQNの尻拭いをしていて過労で倒れて入院して、自殺しますた。
DQNはヘラヘラうまくやってる。
過労死は損です。
945名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:56:25 ID:fznWDwJlO
頭狂新聞って負け組だもんな
新聞社じゃ

まず自らを正せ
946名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:57:23 ID:Nfi1zruh0
>>940
だからさ、理系から見るとさ
「何で核武装しないの?」っていうこと。
シナなんて核で日本を脅迫しているわけでしょ?
それに対処できていない時点で公務員の能力不足でしょ
今や警察の目の前で殴られても検挙できないし終わっているでしょ
947名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:57:39 ID:CDIzDADg0
勝ち組といったって、多少良い車に乗ってて
多少広い持ち家に住んでて位のが殆どだもの。

知り合いは助けても、赤の他人に万単位でポーンと
金を寄付するような余裕は無い。

948名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:57:43 ID:vQJZwgB5O
実際に過労死の割合ってどれくらいなんだ?
勤務医なんて相当過酷な勤務で休みもほとんどないけど、過労死なんていないけどな。
949名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:58:18 ID:NCppeXdD0
>923
理系特有の順番、性能、精査、手段が目的、に拘ったから。
これはドイツも同じ。

だから弾丸の種類は基本4つ、
取り敢えず弾丸が筒から外に出る事=目的を重視したアメリカに勝てる訳が無かった。

アメリカ軍の装備は通常兵器としては三流品ばかりだもの。
でも兵器の質を争ってた訳じゃないからね。
950名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:58:35 ID:8/d67rX+0
>>946
理論が飛躍しすぎだ。
落ち着け。
理系なんだろう。
951名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:58:57 ID:xmLHMeW60
過労死するかどうかは本人の要領の良し悪しが大きいだろ。
952名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:59:04 ID:XwEh0xkTO
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」  
  (★竹中平蔵★  経済学者  元政治家 パソナ特別顧問)

★★日本はみんなが貧しくなった!!!★★
★★日本だけ成果出てねーぞ!!!★★

一人当たりGDP 2007 日本 22位

日本のGDP、世界経済の9.1%・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界   44%増
カナダ  75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ   52%増
アメリカ 35%増
日本    6.5%減w
953名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:59:21 ID:nOuzgaF90
日本社会が失敗に不寛容だとか言ってたのはエコノミストだっけか
舌鋒鋭い経済評論とかは欧米の記事を読む方が面白い
954名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:00:33 ID:Nfi1zruh0
>>950
そうかな
奴らは核で脅迫しているので好き勝手できるわけですよ
どういう理由をつけようがそれが諸問題が起きている全ての原因です
955名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:00:37 ID:Me697XJd0
負け組になりたくない!
→勉強頑張って医学部合格
→激務勤務医で過労死

そんな世の中だもの
956名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:00:47 ID:0YOLNzMj0
競争原理を煽ったのは小泉だからな
957名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:01:00 ID:z33wZMr00
>>942
ITは失敗しても資金調達さえ出来れば無問題。
潰しては立ち上げ潰しては立ち上げはよく耳にするけどね。
958名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:02:06 ID:t7jxH7NI0
>>827
そーですね(はあと
959名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:02:45 ID:XwEh0xkTO
>>135

>自民党からヤジ
>「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
>「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
>「そんなの政治の責任じゃないよw」

物価上昇にも
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねw」
「そんなの政治の責任じゃないよw」
「工夫が足りないw」
こいつら政治を何だと思ってんだ?
======
ハローワークの就職率はたったの2割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は230億円。
(自民党政党助成金200億円)

人件費が140億円。
「事業委託費用」12億円。

↓↓
 
非正規雇用労働者 全体の3分の一  
960名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:02:50 ID:xmLHMeW60
>>957
スポンサー騙して金を引っ張ってくるのにも才能が必要だぞ。
この部分はできる奴はホイホイできて、できない奴はいくら勉強して努力しても身につかない。
961名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:03:05 ID:NCppeXdD0
>942
ひろゆきが2chを立ち上げる前、あめぞーに屯って何やってたかくらい調べてからカキコしろよ。
ひろゆきは一度も就職してないのに、就職で失敗する訳がないだろ。

本当、文句ばかりで何もしない怠け者だな。
962名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:04:17 ID:EJIZLLo40
>>942
>>ITは失敗しても資金調達さえ出来れば無問題。

>>939はそもそも資金なんか関係ないという意見だ。

そして、一回失敗した奴が資金調達するのはとんでもなく
厳しいことだろってことなんだが
963名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:05:28 ID:tUGs1Mgg0
沈没していく船の上であるから勝ち負けにこだわるんだよな。日本脱出を
本気で考えねば。
964名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:05:35 ID:JeqJgu8B0
やっぱり働かない俺は勝ち
965名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:05:49 ID:XwEh0xkTO
【コラム】進まぬ、公務員制度改革…自民・村田議員の所で止まってしまった「審議入り」(屋山太郎) [08/05/21]
288:名無しさん@全板トナメ開催中 05/24(土) 04:26 An525oOKO
渡辺喜美行革担当相が、★町村官房長官や★伊吹幹事長の反対をはね除け、はね除け、
ようやく基本法改正案は閣議決定にこぎつけた。
この間、★財務省や★経産省の高官らが自治省(現総務省)出身の★二橋正弘官房副長官に
何回も強い反対の意向を示した。

村田氏は「町村官房長官も了承している」と言っているそうだが、
官房長官には国会運営の方針を左右する権限などは全く無い。

  ★官僚OB議員や

  ★麻生氏らも 

反対しているという現実がある。
966名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:05:54 ID:rxL1sUwf0
>>916
君のようなのが自民にコロッと騙されるんだよ・・・
ほんと何もわかってないんだな
967名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:06:57 ID:ZyCgSEx60
仕事して豊かになるなら死ぬまで仕事しろ。
仕事がまわってこないヤツは歯をくいしばって耐えろ。
メンヘル板でうつは甘えならそれを甘んじて受ける。
968名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:07:08 ID:z33wZMr00
>>960
アダルト系では日常茶飯事。
レンタル鯖業界も一時期そんなのがよくあった。

突如ドロンして、雲隠れしたかなと思ったらまた・・・みたいな。
今なら中東のFX業者とか、日本なら海外先物系統。
969名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:07:34 ID:Nfi1zruh0
>>963
いやー国家単位の勝ち組負け組では日本は断トツの勝ち組1位の横綱なんだな。
もちろんその頃には今の行政とか政治は、全て消えていると思うけど
農業とか職人やっとけw
今現在の世界情勢を見る限りだ、日本は完全なる勝ち組
970名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:07:59 ID:dCvQQUI+0
>>948
医者はほんとにだめなら休めるだろうし
休んでる間まで仕事量は加算されないだろうけど
会社の人間はだめなら休めるけど休でる間の仕事も
加算されるから休み明けとかさらに地獄w
971名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:10:19 ID:swg40FCn0
変死体を含めれば自殺は毎年3万どころじゃ済まない。以下ソース

14年後の06年に警察が扱った死体は14万9239体で全死亡数(108万4450人)に占める割合は13.8%に増えた。検視官の臨場数は1万6756件、解剖数は1万4042件
http://s04.megalodon.jp/2007-1123-1903-54/www.asahi.com/national/update/1123/TKY200711220423.html

http://www.kyudan.com/opinion/kansatsui.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070517ik02.htm
http://megalodon.jp/?url=http://www.222.co.jp/president/topics/new/picup_db.php%3fmode%3doneday%26id%3d1412&date=20070830235834
CTRL+Fで「週刊朝日」のキーワードで検索したあたり
http://megalodon.jp/?url=http://72.14.235.104/search%3fq%3dcache%3AtnpyiOmpDYIJ%3Awww.mika-y.com%2Fbbs%2Fabout%2Fisrch.cgi%253Fpage%253D96
0%2526mode%253Dlog%2526logs%253D4.cgi%2B%25E5%25B9%25B3%25E6%2588%2590%25E5%2585%25AD%25E5%25B9%25B4%25E3%2581%25AB%25E3%2581%25AF%25E3%25
80%2580%25E5%25A4%2589%25E6%25AD%25BB%2B%25E5%258D%2581%25E4%25B8%2589%25E4%25B8%2587%26hl%3dja%26ct%3dclnk%26cd%3d8%26gl%3djp&date=20070831000343
CTRL+Fで「十三万」のキーワードで検索した後、ヒットした辺りに書いてある。毎年の死体取り扱い数は十三万・・・とある
http://www.akiba21.net/kaigiroku/h15-11.htm 「本県と」のキーワード検索でヒットする辺りに、割と最近の東京における変死体数と解剖率が書いてある。衆議院議員のページの議会での議事録

http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/051201_2_4.pdf
総務省のページ 「変死」で検索。WHOの調査により、変死体の半分は自殺という調査結果

http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s490400.html
警視庁のページ 「変死体数」で検索してヒットしたあたり。昭和49年前後のデータで、既にこの時点で5万人前後が
変死体として毎年推移している。そして最近は13万人前後の推移。こんなデータ公表できないから、
他の年度には公表されていないのかもしれない。
972名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:10:26 ID:GcXb1c7U0
ほんとマスゴミどうにかしてくれ。
ただでさえヤバイのにマスゴミのせいでますますひどくなっていく。
973名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:11:26 ID:wK+ElfW80
マスコミのせいで
医療が崩壊し
治安が悪化し
モラルが低下し
景気が悪化し
自殺者が増え
国民は考えなくなった
974名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:12:14 ID:FDMSbBwc0
>>719
>多くは得られないが消費もしない、そういうスタイルに
サイレントテロ?
975名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:13:01 ID:z33wZMr00
>>972
こんな記事で右往左往している方がどうかしてる。
ネガな記事に反応し過ぎだ。

適当に受け流せ。
976名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:15:05 ID:KrexXFiy0
世の中にはいじめっこといじめられっこの二種類しかおらん
977名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:15:25 ID:jKtyUgx60
東京新聞は落合信彦に質問状を出せば?
978名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:15:34 ID:XwEh0xkTO
>>972>>973

>>135

>自民党からヤジ

>「そんなの政治の責任じゃないよw」

>自民党からヤジ

>「そんなの政治の責任じゃないよw」

>自民党からヤジ

>「そんなの政治の責任じゃないよw」

>自民党からヤジ

>「そんなの政治の責任じゃないよw」


979名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:16:53 ID:UN3w7q8f0
公立学校用務員・・・・勝ち組
大学職員・・・・・・・勝ち組

いい歳した大学非常勤講師・・・・負け組
980名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:17:28 ID:6g3ff7Bt0
とりあえず派遣・代理店業の支配層が高級ブランド物と性風俗にしか金流さないからおかしなことになってるんじゃ。
官僚の認定シール産業と土木もだが。
981名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:17:58 ID:FDMSbBwc0
>>789
東芝や三菱あたりがようやく必死になり始めた。中途採用で転職回数を問わないらしい。
982名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:18:11 ID:7tLsLALi0
>>961
さすが親が精神障害者なだけのことはあるなw
すばらしいレスだww
983名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:18:23 ID:QL9a/L0k0
こんなの18世紀の昔から起きてる現象だわな
嫌ならリスク背負って、起業するか投資やれ
984名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:18:48 ID:XwEh0xkTO
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」  
  (★竹中平蔵★  経済学者  元政治家 パソナ特別顧問)

★★日本はみんなが貧しくなった!!!★★
★★日本だけ成果出てねーぞ!!!★★

一人当たりGDP 2007 日本 22位

日本のGDP、世界経済の9.1%・06年、94年の約半分

2000年〜2006年の先進7カ国における名目GDP成長率比較

世界   44%増
カナダ  75%増
フランス 69%増
イタリア 69%増
イギリス 65%増
ドイツ   52%増
アメリカ 35%増
日本    6.5%減w
985名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:19:26 ID:8/d67rX+0
>>983
18世紀からの社会制度や思想の発展を否定するカキコだな。
このスレを1から読んでみろよ。
てか、中学の公民を思い出してくれ。
986名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:19:32 ID:+U49/SXq0
何年か前に
「これからは必要なときだけ労働を提供する派遣スペシャリストがエリート」
だってビックトゥもローにのってたな。
マジうけして資格ばっかとって今の会社辞めようって真剣に考えてたよ
あぶねーあぶねー
987名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:20:03 ID:UC6+JdW10
>>983
おまいは人類の進歩を否定するのかw
988名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:20:12 ID:NCppeXdD0
>962
起業した事がない奴は、起業に関しては一度も失敗してない。

>資金調達するのはとんでもなく 厳しいことだろってことなんだが

起業した時、融資する方が何を基準に金を貸すか分かってないから
そういう抽象的な物言いをする。

起業する人間(というか起業した後だから法人)の全てが顧客と設備と運転資金持ってたら
銀行も金融公庫も行政(横浜市経済観光局みたいな試み)は金貸す意味がないだろ。
手元にキャッシュがあるのに金利が掛かる金なんか借りる馬鹿が居るかっての。

gdgd言ってないで、一辺国民生活金融公庫の融資担当窓口行って、
連中が求めてる信用と連中の理を学んでからカキコしろよ。

どういう手段で、誰を対象に、どれくらい金を稼ぎたいか、
その為には何が必要で、それは幾ら掛かるか?を聞いて来た時に
ろくすっぽ応えられなければ、幾ら実績があったって借りられないよ。
989名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:21:52 ID:w2EiIaYn0
>いつの間にか

華麗なまでの人ごとっぷりにワラタ
990名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:23:07 ID:XwEh0xkTO
>>135

>自民党からヤジ
>「マンション買いたいなら働かなくっちゃねw」
>「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
>「そんなの政治の責任じゃないよw」

物価上昇にも
「食い物買いたいなら働かなくっちゃねw」
「そんなの政治の責任じゃないよw」
「工夫が足りないw」
こいつら政治を何だと思ってんだ?
======
ハローワークの就職率はたったの2割強。
求職者630万人のうちの
100何十万人しか就職させられない。

ハロワ維持費用は230億円。
(自民党政党助成金200億円)

人件費が140億円。
「事業委託費用」12億円。

↓↓
 
非正規雇用労働者 全体の3分の一   
991名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:24:02 ID:9V5e8+0Y0
>>981
誰もやりたがらない搾取される側の企業じゃねーか
ものづくりなんて奴隷の仕事だよ
992名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:26:12 ID:TTDJZJAhO
起業した友人のもとで働いていたがオワタ
993名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:26:28 ID:XioTMMSE0
>>541
深夜番組のモヤモヤさまぁ〜ずを見れば、現実の東京が垣間見れるぞ。
テレビや雑誌などのマスメディアが煽っている東京とは一味違う。
994名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:27:06 ID:z33wZMr00
>>993
もやもや病なんてあるんだよなあ
995名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:27:32 ID:6EFMpWce0
>>991
明日からその奴隷の仕事が再開するわけなんだが・・・
つか実際どこも奴隷だよな
はやいとこ待遇良い国見つけて脱出するのが賢いかもしれん
996名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:28:36 ID:wK+ElfW80
>>992
何があったんだ
997名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:30:44 ID:ZyCgSEx60
1000まさおもおちぶれた
998今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2008/05/25(日) 23:50:13 ID:XpwLjK/60
   | (     `ー─' |ー─'|       GDPが下がってる?
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ  じゃおまえらが悪いんじゃねw
      |      ノ    ヽ |   ___ _
      ∧        3  ./   |     |ニ、i
    /\ヽ         /    |     |ー_ノ\
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ
でもこんな奥田さんが、私は大好きです。

平成15年の餓死者:93人
国会議員  :722人
遺族がいないまたは遺族が葬儀費用を出せない:年間2000人
年間自殺者数      :公称3万人以上[WHO基準では年間11万人以上](9年連続)
暴力団構成員      :5万人
日本の議員の総数    :6万1500人
ハローワークの求人数  :6万6000件
1945年8月6日 広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が
死亡したと推定される。
警察官         :26万人
自衛官         :26万3000人
北朝鮮陸上兵力     :100万人
完全失業者       :271万人
日本の農家       :280万人
創価学会会員      :400万人(公称1000万人)
年収200万円以下の労働者:1022万人
非正規連合うんこ団構成員:潜在力2000万人
日本の人口       :1億2000万人

999名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:52:19 ID:+E4mI8NK0
1000
1000名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:52:45 ID:v48oAAEh0
1000ならかすみん。の前で後悔オナニー
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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