【愛媛】減らぬ商店街の放置自転車、松山市９億円有料駐車場ガラガラ 指導員1日15人、注意すると罵倒 夜9時に出入り口閉鎖 1回100円★２
1 ：環境破壊ちゃんφ ★：
◇松山市、９億円有料駐車場ガラン
条例施行１３年
市民反発「なぜいかん」
松山市が、中心商店街の大街道かいわいで一向に減らない放置自転車に対し、
有効策を打てないでいる。放置自転車を一掃しようと市は連日、指導員を派遣しているが、
マナーの悪い市民から「なぜ、止めたらいかんの」 と逆に罵倒（ばとう） される始末。
有料の市営駐輪場の利用を勧めても、「なぜ、駐輪にお金がいるのか」と
なかなか聞き入れてもらえないのが現状だ。 （鈴木洋和）
大街道かいわいは、市の「自転車等の駐車対策に関する条例」に基づいて
自転車の放置が禁止されている。放置自転車は街の景観を損ない、
消防や救急の緊急車両の通行などを妨げるためだ。
９５年にこの条例を施行した市は翌９６年８月、約９億１千万円をかけた３階建て駐輪場
（ミニバイクを含め、８５０台収容） を大街道にオープンした。
ところが、駐輪場の利用率は０７年度がわずか９・５％。過去最高の９７年度も１３・２％で、
常にがらがらの状態だ。自転車は１回の利用に１００円の料金がかかることや、
午後９時で出入り口が閉まることが敬遠される理由とみられている。
http://mytown.asahi.com/ehime/news.php?k_id=39000000805230004
続き>>2
前スレ ★１が立った時間
【社会】減らぬ放置自転車、注意すると罵倒してくる市民、9億円の駐輪場はガラガラ…愛媛[5/24]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211557146/
画像 http://mytown.asahi.com/ehime/k_img_render.php?k_id=39000000805230004&o_id=3803&type=kiji
http://mytown.asahi.com/ehime/k_img_render.php?k_id=39000000805230004&o_id=3804&type=kiji
条例施行１３年
市民反発「なぜいかん」
松山市が、中心商店街の大街道かいわいで一向に減らない放置自転車に対し、
有効策を打てないでいる。放置自転車を一掃しようと市は連日、指導員を派遣しているが、
マナーの悪い市民から「なぜ、止めたらいかんの」 と逆に罵倒（ばとう） される始末。
有料の市営駐輪場の利用を勧めても、「なぜ、駐輪にお金がいるのか」と
なかなか聞き入れてもらえないのが現状だ。 （鈴木洋和）
大街道かいわいは、市の「自転車等の駐車対策に関する条例」に基づいて
自転車の放置が禁止されている。放置自転車は街の景観を損ない、
消防や救急の緊急車両の通行などを妨げるためだ。
９５年にこの条例を施行した市は翌９６年８月、約９億１千万円をかけた３階建て駐輪場
（ミニバイクを含め、８５０台収容） を大街道にオープンした。
ところが、駐輪場の利用率は０７年度がわずか９・５％。過去最高の９７年度も１３・２％で、
常にがらがらの状態だ。自転車は１回の利用に１００円の料金がかかることや、
午後９時で出入り口が閉まることが敬遠される理由とみられている。
http://mytown.asahi.com/ehime/news.php?k_id=39000000805230004
続き>>2
前スレ ★１が立った時間
【社会】減らぬ放置自転車、注意すると罵倒してくる市民、9億円の駐輪場はガラガラ…愛媛[5/24]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211557146/
画像 http://mytown.asahi.com/ehime/k_img_render.php?k_id=39000000805230004&o_id=3803&type=kiji
http://mytown.asahi.com/ehime/k_img_render.php?k_id=39000000805230004&o_id=3804&type=kiji
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2 ：環境破壊ちゃんφ ★：2008/05/24(土) 12:27:17 ID:???0
駐輪場を無料にしない理由について、市総合交通課は「自転車を利用しない人には必要ない
駐輪場の運営を、税金で負担するのは公平でない」 と説明。また、大街道かいわいには
５カ所の民間駐輪場があり、うち４カ所が有料のため、「市営を無料にすると、
民間の経営に悪影響を及ぼす」（同課） としている。
駐輪場の利用率アップを図るため、市が０１年から大街道に派遣しているのが、
指導員の「サイクルガイド」だ。約１５人が毎日、自転車を路上に止めようとする市民に声をかけ、
駐輪場の利用を呼びかけている。
ところが、「あなたたちのおかげで自転車を置けない客がよそへ行けば、大街道が寂れる」
「ほかにも止めている自転車があるやないか」 と反論する市民が少なくなく、現場は苦労の連続だ。
サイクルガイド歴３年の水田加代子さん（６６） は「罵倒されたことが何度もあります。
声をかける時は、いきなり注意しないで、『こんにちは』と笑顔であいさつするよう心がけている」と話す。
指導員の奮闘にもかかわらず、大街道かいわいの１日当たりの放置自転車数は４５２台
（０７年１２月調査） に上る。０１年９月調査の４３９台と、ほとんど変わっていない。
市総合交通課の掛水淳史（あつし） ・駐車駐輪対策担当は「放置自転車対策は正直なところ、
行き詰まっている。市民のモラルには何十年も訴えてきたが解決できなかった。
景観や安全、防犯などの観点から、どのような街づくりを目指すのか、
市民みんなで考えていくしかない」 と話した。
駐輪場の運営を、税金で負担するのは公平でない」 と説明。また、大街道かいわいには
５カ所の民間駐輪場があり、うち４カ所が有料のため、「市営を無料にすると、
民間の経営に悪影響を及ぼす」（同課） としている。
駐輪場の利用率アップを図るため、市が０１年から大街道に派遣しているのが、
指導員の「サイクルガイド」だ。約１５人が毎日、自転車を路上に止めようとする市民に声をかけ、
駐輪場の利用を呼びかけている。
ところが、「あなたたちのおかげで自転車を置けない客がよそへ行けば、大街道が寂れる」
「ほかにも止めている自転車があるやないか」 と反論する市民が少なくなく、現場は苦労の連続だ。
サイクルガイド歴３年の水田加代子さん（６６） は「罵倒されたことが何度もあります。
声をかける時は、いきなり注意しないで、『こんにちは』と笑顔であいさつするよう心がけている」と話す。
指導員の奮闘にもかかわらず、大街道かいわいの１日当たりの放置自転車数は４５２台
（０７年１２月調査） に上る。０１年９月調査の４３９台と、ほとんど変わっていない。
市総合交通課の掛水淳史（あつし） ・駐車駐輪対策担当は「放置自転車対策は正直なところ、
行き詰まっている。市民のモラルには何十年も訴えてきたが解決できなかった。
景観や安全、防犯などの観点から、どのような街づくりを目指すのか、
市民みんなで考えていくしかない」 と話した。
3 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:28:11 ID:DAUB98EK0
自転車なんて持つもんじゃねーな。
4 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:29:41 ID:GsC1wGAY0
問答無用で撤去すればいいよ
で中古として定期的にうっぱらう
で中古として定期的にうっぱらう
5 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:29:43 ID:f6KwRt1M0
つまり松山市にはモラルのない市民が多いってことですね
6 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:30:21 ID:WjIs/g2mO
指導員はボランティアだよね？
7 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:30:30 ID:dgRwJQqGO
9時で閉まるなんて話になんねーだろバカなのか
せいぜい学生が使えるぐらいじゃねぇか
せいぜい学生が使えるぐらいじゃねぇか
市の税金で自転車無料で配ればいいじゃん。
そうすりゃ撤去も簡単になる。
そうすりゃ撤去も簡単になる。
9 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:35:15 ID:pZCIVaFT0
こういう妙に共産主義的でご都合主義が「公務員脳」
お前ら高給取りの税金負担のせいで市民が「せこく」なってるんだから
ある意味「自業自得」、ぐちぐち言わず「お前らだけ」でも黙って仕事しろ！
お前ら高給取りの税金負担のせいで市民が「せこく」なってるんだから
ある意味「自業自得」、ぐちぐち言わず「お前らだけ」でも黙って仕事しろ！
10 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:36:17 ID:OybjC7Hf0
都内の駅前駐輪場並の金取って
夜9時で閉鎖する駐輪場ってアホかw
夜9時で閉鎖する駐輪場ってアホかw
11 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:36:45 ID:mTbipt6j0
100円で利用率10％なら1日一万円
ほぼ全て人件費で消えます
なぜ無料にしないのか
ほぼ全て人件費で消えます
なぜ無料にしないのか
12 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:37:46 ID:VMSDGjA7O
あの駐輪場は使いづらいから置かないんだよな・・・
13 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:37:53 ID:AoomvO4K0
撤去して海外に売り払えばおｋ
14 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:37:56 ID:XfC3QzBI0
９時で閉まるってアホか・・・使えなさ杉だろ
15 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:38:30 ID:Eh5TNRSs0
23時までせめてやれよｗ
16 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:38:47 ID:sLqSy+cV0
もう商店街で買い物しない
17 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:38:51 ID:MQcyU2akO
五円くらいなら払う
18 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:39:01 ID:96XzmDOyO
福島駅も邪魔な自転車沢山
駐車場から出るとき邪魔だったから
わざわざ車から降りて蹴り倒した
ドミノ倒しになっていき爽快だったなぁ邪魔な自転車に買ったばかりのフーガ傷付けられてたまるか！
駐車場から出るとき邪魔だったから
わざわざ車から降りて蹴り倒した
ドミノ倒しになっていき爽快だったなぁ邪魔な自転車に買ったばかりのフーガ傷付けられてたまるか！
19 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:40:02 ID:p7RJK7sm0
わざわざ自転車閉じこめられる所に置くバカいるかよ
20 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:40:20 ID:2HQkL/OL0
そもそも市が作るもんじゃないだろ。
客が集まることで利益を得ている商店街が作るべきものだ。
買い物をしてくれたらクーポン券発行で十分運用できるだろうに。
客が集まることで利益を得ている商店街が作るべきものだ。
買い物をしてくれたらクーポン券発行で十分運用できるだろうに。
21 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:40:36 ID:rU/LFPTj0
フーガｗｗｗｗ
22 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:41:23 ID:U7FIsJav0
1日15人の指導員は無料ボランティア？
1人1日2000円とか払ってたら1日人件費3万円-利用料1万円 赤字2万円
電気代や維持費もかかってるだろうし
大体駅ならともかく商店街で有料駐輪場ってアホか、商店街も市民も迷惑なだけの有料駐輪場
そもそも9億円もなんでかかるんだ
明らかに利権・談合・賄賂の香りがします
ありがとうございました
1人1日2000円とか払ってたら1日人件費3万円-利用料1万円 赤字2万円
電気代や維持費もかかってるだろうし
大体駅ならともかく商店街で有料駐輪場ってアホか、商店街も市民も迷惑なだけの有料駐輪場
そもそも9億円もなんでかかるんだ
明らかに利権・談合・賄賂の香りがします
ありがとうございました
23 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:41:40 ID:s/eDnk+60
放置自転車は問答無用で回収して引き取りに来た時に違反金とればいいジャマイカ
うちの自治体はそうなってるぜ
うちの自治体はそうなってるぜ
24 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:41:55 ID:FZoquVA90
良く思うんだけどさ。
駐輪場を無料にして、それでも放置する奴は厳罰のほうがよくねえか？
撤去費用とか、目に見えない経済的損失とかのほうが長い目で見たらかかりそうだし。
シルバー人材センターかなんかのおっちゃん1人か２人管理人で配置してりゃいいだろうし。
それか月１０００円くらいで市営の駐輪場はどこでも止め放題とか、自転車買うときに最初から金とっとくとか。
駐輪場を無料にして、それでも放置する奴は厳罰のほうがよくねえか？
撤去費用とか、目に見えない経済的損失とかのほうが長い目で見たらかかりそうだし。
シルバー人材センターかなんかのおっちゃん1人か２人管理人で配置してりゃいいだろうし。
それか月１０００円くらいで市営の駐輪場はどこでも止め放題とか、自転車買うときに最初から金とっとくとか。
25 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:41:58 ID:VVn5GChQO
料金精算自動化で24時間、若しくは始発30分前～終電着30分後位じゃないと使えんだろjk
あ、愛媛のド田舎鉄道は9時前には完全停止ですかｻｰｾﾝwwwww
あ、愛媛のド田舎鉄道は9時前には完全停止ですかｻｰｾﾝwwwww
26 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:42:00 ID:MooyuXDA0
無断駐輪の自転車なぞ、ゴミとして扱え
盗まれようが壊されようが、もうほっとけばいい
盗まれようが壊されようが、もうほっとけばいい
27 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:42:03 ID:8Fx1pzNG0
通路狭くて出し入れ不便で
しかもその駐輪場の場所も商店街の奥のほう
立地悪いのに1回100円で夜9時終了
ちょっと本読むとか、店に入るとかで100円は使う気が起きないんだよ
しかもその駐輪場の場所も商店街の奥のほう
立地悪いのに1回100円で夜9時終了
ちょっと本読むとか、店に入るとかで100円は使う気が起きないんだよ
28 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:42:20 ID:gcNEXeGGO
駐車場料金を払いたくないから自転車で行くんだから100円でも払いたくないね
そんなもんに使う100円あったらジュースかアイスクリームでも買う
そんなもんに使う100円あったらジュースかアイスクリームでも買う
29 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:42:48 ID:hOsmBqGo0
９億もかけてる時点でおかしいだろ。
30 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:42:58 ID:GsC1wGAY0
うちの市営駐輪場
・地下１フロア 出入り口は２つ
・１回100円 １ヶ月定期1800円
・24時を超えると超過１日につき100円
23時に停めて翌日朝に出すと200円になる
・朝～夜は地域の老人派遣グループのじいさん、深夜は警備員
・２４時間出入り可能
稀に中華がおっさんたちの制止を振り切って強引に停めたり
奥にある地上へのエレベーターを使って、地上階から自転車を持ち込むｱﾎがいるけど
現在連日満員御礼
・地下１フロア 出入り口は２つ
・１回100円 １ヶ月定期1800円
・24時を超えると超過１日につき100円
23時に停めて翌日朝に出すと200円になる
・朝～夜は地域の老人派遣グループのじいさん、深夜は警備員
・２４時間出入り可能
稀に中華がおっさんたちの制止を振り切って強引に停めたり
奥にある地上へのエレベーターを使って、地上階から自転車を持ち込むｱﾎがいるけど
現在連日満員御礼
31 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:45:40 ID:zxyRkzOD0
厳しい条例を制定するだけでいいのにｗ
32 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:46:11 ID:9B8GS9jsO
いや、もっと厳しく道路交通法の駐車禁止で取り締まってみたら
33 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:46:26 ID:OFwwhvFiO
無料でいいじゃん
34 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:47:15 ID:LnJAMwUfO
指導員は年収いくら？
35 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:47:31 ID:zxn1lwk00
駅前の有料駐輪場ってほとんどが通勤通学用の月極だろ。
100円で駐輪できるところなら１日がかりで電車乗って遊びに行く人が使うんだろ。
その電車乗って遊びに行く人がみんな夜９時で帰れるかよ。
それに自転車に乗って駅前まで行こうとする人って学生かケチケチ主婦中心だろ。
この世代にとって100円は大金だぞ。
100円で駐輪できるところなら１日がかりで電車乗って遊びに行く人が使うんだろ。
その電車乗って遊びに行く人がみんな夜９時で帰れるかよ。
それに自転車に乗って駅前まで行こうとする人って学生かケチケチ主婦中心だろ。
この世代にとって100円は大金だぞ。
36 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:47:49 ID:N4jktolg0
ここからはあまりにも自己中心的な思想しかもっていない>>18を罵倒するスレになりました
37 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:48:24 ID:AmFxHG+lO
永井浩二何とかしろよ
38 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:48:48 ID:HYexcQsP0
うちの市は無料だったなぁ・・・
だから、普通に利用している
だから、普通に利用している
39 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:48:58 ID:+0tJy+J6O
9時で閉まる駐輪場なんぞ、使い物にならんだろ。
40 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:49:21 ID:a0aJuzUl0
41 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:49:29 ID:5dECrclE0
いつも思うんだがどこの駐輪場も1回100円は高すぎる
とても使う気にはなれないよ
馬鹿馬鹿しい。
とても使う気にはなれないよ
馬鹿馬鹿しい。
42 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:49:32 ID:Popjq6EI0
罰金取ればいいんだよ
43 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:50:46 ID:ZSkHyDbbO
９時で閉まるのか。
そりゃ使えんわ。
そりゃ使えんわ。
44 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:51:40 ID:7KdjBHmu0
>放置自転車対策は正直なところ、 行き詰まっている。
>市民のモラルには何十年も訴えてきたが解決できなかった。
記事を読む限り、9億もどぶに落として、
それ以外にはなにも手を打っていない気がするのだが。
うちの近所の駐輪場は5時間以上駐輪で100円
朝6時から深夜1時まで営業。
おかげで近隣の違法駐輪はほとんどなくなったぞ。
>市民のモラルには何十年も訴えてきたが解決できなかった。
記事を読む限り、9億もどぶに落として、
それ以外にはなにも手を打っていない気がするのだが。
うちの近所の駐輪場は5時間以上駐輪で100円
朝6時から深夜1時まで営業。
おかげで近隣の違法駐輪はほとんどなくなったぞ。
45 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:52:13 ID:B7OlXt5kO
100円はまあいいよ、９時までって利用者ナメてるだろこれ
46 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:52:14 ID:Jp347Ihv0
まぁ折れみたいに一台平均40万くらいする自転車ばかりの持ち主としては、
そこらに路駐したり駐輪場に預けたりすることは絶対考えないけどな。
そこらに路駐したり駐輪場に預けたりすることは絶対考えないけどな。
47 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:52:41 ID:bpWv3nKoO
>>18 厨二発見！
48 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:53:25 ID:CJBSV7MPO
松山行った事ないしよく分からんがそんなに邪魔なほどチャリ多いの？
駐輪所作るのに9億もかかる町なの？
どうも行政が馬鹿な気がするな、田舎に金かけるより東京に作ってくれよ。
駐輪所作るのに9億もかかる町なの？
どうも行政が馬鹿な気がするな、田舎に金かけるより東京に作ってくれよ。
49 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:53:29 ID:zob4CgypO
だいたい自転車通行禁止のアーケード商店街内に駐輪場(入口)を設けている時点でアホかと。
50 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:53:32 ID:0qufsCdM0
商店街なら１時間も駐輪してない客が多数なのか。
それに100円は高すぎるわ。
それに100円は高すぎるわ。
51 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:54:08 ID:38rFWBmf0
こういうニュースって、どっちが悪いとかじゃなく、
どっちも頭が悪いと思った。
どっちも頭が悪いと思った。
52 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:54:47 ID:16nnmj6w0
松山は路面電車残ってるんだし、自転車持込可能なLRT整備して
中心部をトランジットモールにして、車道部分を駐輪場として開放したら良いのに。
中心部をトランジットモールにして、車道部分を駐輪場として開放したら良いのに。
53 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:55:01 ID:DZhIOUu60
大阪か… と思ったが、
大阪は、放置自転車は即回収で、北朝鮮などに売り払ってるからな…
糞田舎は、大阪方式でも学んだらどうや !
大阪は、放置自転車は即回収で、北朝鮮などに売り払ってるからな…
糞田舎は、大阪方式でも学んだらどうや !
54 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:56:28 ID:uUABJLgVO
逆に当日限り割引券冊子発行するくらいな感覚が必要ではないか？
どんどん利用したくなるようなアイデアだせよ、商売人だろ？
どんどん利用したくなるようなアイデアだせよ、商売人だろ？
55 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:56:40 ID:dP5z96KF0
56 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:57:02 ID:NEQj7IvVO
よく考えたら
民間で駐輪場をやるってのも
すごいビジネスだな
儲かる見込みないだろ
民間で駐輪場をやるってのも
すごいビジネスだな
儲かる見込みないだろ
57 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:58:15 ID:9rcsMCyi0
人外魔境 死国
58 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:58:23 ID:SBTqIRgLO
>>53
黙れ三国人
黙れ三国人
59 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:59:27 ID:OBup8c2c0
60 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:59:38 ID:Aj2zZTgK0
そもそも役所は土建屋に仕事を与えるためにこういう箱物を作るのだから
放置自転車や商店街がどうなろうと知った事じゃないよ。文句があるなら
地元の政治家に言ったらいい。
放置自転車や商店街がどうなろうと知った事じゃないよ。文句があるなら
地元の政治家に言ったらいい。
61 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 12:59:58 ID:Popjq6EI0
アーケードには自転車乗り入れ禁止にすればいいんだよ
車だって乗り入れれないから付近の100P利用するんだから
車だって乗り入れれないから付近の100P利用するんだから
62 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:00:48 ID:wz9ydCJO0
で、当然指導員は無給だよな
まずは、そこんとこをハッキリしよう
まずは、そこんとこをハッキリしよう
63 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:01:08 ID:OsKMPTqC0
24時間営業、100歩譲っても電車のある時間帯は開いてなきゃ
使い物にならんだろ
いいねえ公務員は脳がお花畑で
使い物にならんだろ
いいねえ公務員は脳がお花畑で
64 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:01:14 ID:kVPvykkd0
新宿渋谷池袋あたりのターミナル駅に
どでかい駐輪場作ってくれよ。
自転車が一番だよ、都内の移動は。
どでかい駐輪場作ってくれよ。
自転車が一番だよ、都内の移動は。
65 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:01:35 ID:4sTJAmAr0
貧民の乗り物の最たるものだからな
街や団地の程度は自転車の置き方見れば一目瞭然
街や団地の程度は自転車の置き方見れば一目瞭然
66 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:01:40 ID:IgapZT0d0
お 役 所 仕 事
67 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:01:54 ID:PkqhAM2+O
無料駐輪場くらい作ってやれよ…
蕨市っていう半田舎でも無料駐輪場あるぞ
蕨市っていう半田舎でも無料駐輪場あるぞ
68 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:02:00 ID:5dECrclE0
69 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:02:14 ID:Popjq6EI0
70 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:03:01 ID:Br8NiwcAO
有料にするなら始めの一時間は無料とかにすれば多少はマシになるだろ
71 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:03:42 ID:xJwXaWQBO
さすがは役人勘定の建物。
一代当たりのイニシャルコストが108万円！！
で、利用料が100円。
どう言う金銭感覚してるのか、呆れてものが言えない。
まぁ～どっかのコンサルに言われるままに作ったんだろうな。
少しは自分たちで頭使えよ！
一代当たりのイニシャルコストが108万円！！
で、利用料が100円。
どう言う金銭感覚してるのか、呆れてものが言えない。
まぁ～どっかのコンサルに言われるままに作ったんだろうな。
少しは自分たちで頭使えよ！
72 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:04:00 ID:qn2SIyV50
放置自転車対策って要するに郊外型大規模ショッピングセンター振興策だろ？
73 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:04:40 ID:ItOKKfT/0
いらないチャリの処分場所として有効活用してる
防犯登録削っておけば連絡も来ないし。
防犯登録削っておけば連絡も来ないし。
74 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:04:44 ID:zob4CgypO
75 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:05:23 ID:Popjq6EI0
>>70
それがなんねーんだよ
奴ら、商店街の店の入り口まで歩きたくないから自転車を使ってるんだから
自転車で移動→店の入り口に駐輪→入店→退店→自転車で移動→店の入り口に駐輪…
基本的にｼﾞﾌﾟｼｰ
それがなんねーんだよ
奴ら、商店街の店の入り口まで歩きたくないから自転車を使ってるんだから
自転車で移動→店の入り口に駐輪→入店→退店→自転車で移動→店の入り口に駐輪…
基本的にｼﾞﾌﾟｼｰ
76 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:06:50 ID:HXJvAWqp0
どうせクソ田舎なんだから駐車料金ぐらい税金でやってあげてもいいと思うけどなあ
９時にしまるんじゃ「来るな」って言ってるようなもんでしょ？
９時にしまるんじゃ「来るな」って言ってるようなもんでしょ？
77 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:06:53 ID:Popjq6EI0
78 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:07:47 ID:5dECrclE0
＞景観や安全、防犯などの観点
だいいち、自転車利用しない人以外の為でもあるんだから
無料で当たり前だ
無料駐輪場があっても個人の有料のとこもつぶれずやってるし。
こういうお役所の考え方って本当に気持ち悪い。
だいいち、自転車利用しない人以外の為でもあるんだから
無料で当たり前だ
無料駐輪場があっても個人の有料のとこもつぶれずやってるし。
こういうお役所の考え方って本当に気持ち悪い。
79 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:08:44 ID:y221lVXL0
８５０台収容で10%しか使われてないんじゃ
一日1万円いくかどうかか
料金管理する経費で赤字だろ
無料解放した方が経費節約になるぞ
一日1万円いくかどうかか
料金管理する経費で赤字だろ
無料解放した方が経費節約になるぞ
80 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:10:06 ID:1v+Ccp7AO
この商店街ってよっぽど客に来てほしくないんだな（笑）
81 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:10:07 ID:/MyNDHkjO
放置自転車は片っ端から廃棄でおｋ
82 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:10:38 ID:OsKMPTqC0
83 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:11:24 ID:GtUyWSwyO
放置自転車はボッチャーンと堀に投げてしまえと夏目が言ってます
84 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:11:55 ID:Deifn6yV0
金を払うのがイヤなだけ、イロイロと理屈を言っているけど理由は「金を払うのがイヤ」
人の迷惑なんか気にしないよ、それが人命に係わることでも、それが原因で人が死んでも同じこと。
１時間100円の駐車場のまん前に焼き鳥屋があるんだけど、駐車代払うのがイヤで路上駐車しているのがいるよ。
よーするに、焼き鳥１本分の金を払うのもイヤ。それと同じで
100円が高い？民間で土地を購入してやれば赤字だよ、民度が低いのを役人のせいにするな。
こんな所で無料にすれば、放置自転車置き場（自転車捨て場）になるよ。
人の迷惑なんか気にしないよ、それが人命に係わることでも、それが原因で人が死んでも同じこと。
１時間100円の駐車場のまん前に焼き鳥屋があるんだけど、駐車代払うのがイヤで路上駐車しているのがいるよ。
よーするに、焼き鳥１本分の金を払うのもイヤ。それと同じで
100円が高い？民間で土地を購入してやれば赤字だよ、民度が低いのを役人のせいにするな。
こんな所で無料にすれば、放置自転車置き場（自転車捨て場）になるよ。
85 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:12:14 ID:zob4CgypO
86 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:12:33 ID:yQDyEQ8T0
>大街道かいわいには５カ所の民間駐輪場があり、うち４カ所が有料のため
民間は有料で経営が成り立ってるんじゃん。
何で市営の利用者が少ないのかちゃんと考えていないだろ。
民間は有料で経営が成り立ってるんじゃん。
何で市営の利用者が少ないのかちゃんと考えていないだろ。
87 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:13:11 ID:IgapZT0d0
これで消費税を増税しようっていうんだからな・・・
維持費を含まずに、建設費だけで９億円でしょ、
９００億円分（地方消費税は１％だから）の
消費税相当だぜ。
これで違法駐輪を徹底排除したら、商店街が
潰れるぞ。
税金を使って、市が地元商店街を潰すようなことして
なにがやりたいんだか。
維持費を含まずに、建設費だけで９億円でしょ、
９００億円分（地方消費税は１％だから）の
消費税相当だぜ。
これで違法駐輪を徹底排除したら、商店街が
潰れるぞ。
税金を使って、市が地元商店街を潰すようなことして
なにがやりたいんだか。
88 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:13:23 ID:6CxUaRae0
松山市民＝ＤＱＮ
89 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:13:47 ID:DxM3peyg0
商店街から少し外れると駐輪がすごいよなｗ
90 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:14:14 ID:3SXk17mrO
沖縄は誰もチャリ使わないので駐輪場も無いし、道のそばにも止め放題。自転車は子供が使うものか、趣味で使うためのもの。
91 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:14:27 ID:/MyNDHkjO
チャリ＝ＤＱＮ
92 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:14:53 ID:JZz3Qptp0
＞午後９時で出入り口が閉まることが
９時以降に帰ってきた人は、歩いて帰れってかｗｗｗｗｗ
誰が使うんだこの駐輪場ｗｗｗｗｗ
９時以降に帰ってきた人は、歩いて帰れってかｗｗｗｗｗ
誰が使うんだこの駐輪場ｗｗｗｗｗ
93 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:14:58 ID:Popjq6EI0
>>85
んなｶﾞﾝｶﾞﾝ自転車が行き来してたら、まさか禁止とか思わないじゃんかよー
んなｶﾞﾝｶﾞﾝ自転車が行き来してたら、まさか禁止とか思わないじゃんかよー
94 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:16:00 ID:D85c+wfeO
>>86
立地が違いすぎて比較にならん
立地が違いすぎて比較にならん
95 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:16:22 ID:6CxUaRae0
うちの市は容赦なく撤去するから違法駐輪はない
96 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:16:34 ID:8Fx1pzNG0
http://www.vipper.net/vip528613.jpg.html
赤枠がいわゆる大街道
緑部分が時間帯だと人一人通れるか？くらいの幅にまで自転車で狭まる
青部分が駐輪場
駐輪場使いにくい･･･
赤枠がいわゆる大街道
緑部分が時間帯だと人一人通れるか？くらいの幅にまで自転車で狭まる
青部分が駐輪場
駐輪場使いにくい･･･
97 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:16:39 ID:lZHhUoe60
死人がでるわけでもなし、放置し放題でいいじゃないの。
それが松山モラルってやつなんだから・・
それが松山モラルってやつなんだから・・
98 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:16:46 ID:9E04w4mJ0
松山市って本当に金の使い方が下手というか。
99 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:17:10 ID:3UFdSu9qO
放置自転車は邪魔な上危険
足を骨折した時に実感してからできなくなったな
問答無用で破棄されても文句言えないくらい悪質
足を骨折した時に実感してからできなくなったな
問答無用で破棄されても文句言えないくらい悪質
100 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:17:12 ID:Ev8dgHLtO
駐輪に金払いたくないなら自転車に乗る資格はない。歩け。
とりあえず公営駐輪場を6時～23時まであけるようにして料金も50円に下げる。その代わり放置自転車は厳しく取り締まればいいと思う。
てか罵倒してくるようなやつは目の前でチャリを解体して鉄屑にしてやればいいwww
とりあえず公営駐輪場を6時～23時まであけるようにして料金も50円に下げる。その代わり放置自転車は厳しく取り締まればいいと思う。
てか罵倒してくるようなやつは目の前でチャリを解体して鉄屑にしてやればいいwww
101 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:17:32 ID:5dECrclE0
102 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:17:54 ID:Igm7O0wFO
>>22
松山は路面電車が走ってます。
想像してるのと違う駅前なら大街道から離れたとこにJRがあります。
大街道ってのが一番の繁華街なんですよ。
だからその中に駐輪場があるってのは、都会の駅前に駐輪場があるのと同じで自然な訳で。
ただ、アーケード内に自転車乗り入れ禁止なのに、長いアーケードの中央部に駐輪場がある。
これが大問題。
松山は路面電車が走ってます。
想像してるのと違う駅前なら大街道から離れたとこにJRがあります。
大街道ってのが一番の繁華街なんですよ。
だからその中に駐輪場があるってのは、都会の駅前に駐輪場があるのと同じで自然な訳で。
ただ、アーケード内に自転車乗り入れ禁止なのに、長いアーケードの中央部に駐輪場がある。
これが大問題。
103 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:18:10 ID:XuFR+d5d0
新宿駅前で俺が折りたたみ自転車を畳んでたら、「駄目駄目ぇっ！そこ置いたら駄目だよ」と来たので恫喝してやった
104 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:18:23 ID:34Y5TCxR0
>>65 おいおい 俺の自転車は120万
軽自動車より高いぜ。
軽自動車より高いぜ。
105 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:18:50 ID:EIaJoNp10
２４時間営業にして放置自転車は強制的に全撤去にするべきだろう。
106 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:18:54 ID:OgEHAzEmO
時間に制限を設けた時点でアウトだね
107 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:19:02 ID:6CxUaRae0
>>104
ふーんすごいね
ふーんすごいね
108 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:19:25 ID:Popjq6EI0
109 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:19:25 ID:ScC6N1bb0
兎に角、自転車は金かからないモノだと思っているからね。
110 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:20:48 ID:OsKMPTqC0
>>94
ちょっと日本語学校行こうか。
ちょっと日本語学校行こうか。
111 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:20:55 ID:ny5hmOu+0
「午後９時」って、、、全くやる気ねぇじゃん
112 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:21:01 ID:bAsut9kG0
>>18
俺福島在住だけど、今度フーガ見かけたら可愛がってやるわwwwwwwww
俺福島在住だけど、今度フーガ見かけたら可愛がってやるわwwwwwwww
113 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:21:19 ID:2PvnY1p30
中国人雇って、問答無用に全部持って行って貰えよ。
喜んで持っていくぜ。
むしろ、こんなへりくだる糞指導員とか雇う方が、無駄なコストだろ。
喜んで持っていくぜ。
むしろ、こんなへりくだる糞指導員とか雇う方が、無駄なコストだろ。
114 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:23:44 ID:bl/8AUXP0
９時に閉めるような駐輪場は使われなくて当然だろ。
バ カ じ ゃ ね え の ？
バ カ じ ゃ ね え の ？
115 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:25:39 ID:Popjq6EI0
指導員1日15人…
公務員でも安く見積もって1人500万/年として、年7,500万円の派遣費か
馬鹿？
公務員でも安く見積もって1人500万/年として、年7,500万円の派遣費か
馬鹿？
116 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:25:51 ID:jSZCMSvs0
>夜9時に出入り口閉鎖
ふざけてんのか。
夜勤やサラリーマンは使うなと？
近所の区営駐輪場は２４時間開いてるぞ。
係員は夕方で帰るけどさ。
定時で帰れる公務員らしい発想でつね。
ふざけてんのか。
夜勤やサラリーマンは使うなと？
近所の区営駐輪場は２４時間開いてるぞ。
係員は夕方で帰るけどさ。
定時で帰れる公務員らしい発想でつね。
117 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:25:59 ID:W97/5i0k0
それでも最近放置自転車は減ってきたな
まあがんばってやってればある程度までは減るだろう
まあがんばってやってればある程度までは減るだろう
118 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:26:17 ID:PpgQ4NatO
そうそう
２４時間営業にして、放置自転車は強制撤去。
ただし、駐輪場の料金は、一回、十円ぐらいに値下げすべき。
２４時間営業にして、放置自転車は強制撤去。
ただし、駐輪場の料金は、一回、十円ぐらいに値下げすべき。
119 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:26:54 ID:09FF4duz0
5時帰宅の公務員が、9時まで開けてやってんだから、ありがたく思え
120 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:27:15 ID:2PvnY1p30
121 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:28:35 ID:AeOKy3EM0
122 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:29:16 ID:EIaJoNp10
>>115
「数日にいっぺん放置自転車を全部撤去」を１ヶ月続けるだけでいいのにね。
「数日にいっぺん放置自転車を全部撤去」を１ヶ月続けるだけでいいのにね。
123 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:29:56 ID:n0d5NRCo0
124 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:31:07 ID:xp/E3XOj0
強制撤去も金がかかるんだよ…。人件費、保管費、処理費と。だからホンネは
撤去もしたくない。喜ぶのは北朝鮮に自転車送るチョソぐらい。
撤去もしたくない。喜ぶのは北朝鮮に自転車送るチョソぐらい。
125 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:31:59 ID:lG+7jX5O0
駐輪場を作るヤツは自転車を使ったことないやつが殆どと思われる。
故に自転車ユーザーの求めるものは作れない。
歩かずに済ませようという目的で自転車に乗るのに、
街に一カ所の歩かないと使えない駐輪場なんて誰が好んで使うか、ボケ。
一人、アムステルダム辺りに行かせて勉強させてこい。
交差点等のポイントポイントに自転車を停められるようになってる
故に自転車ユーザーの求めるものは作れない。
歩かずに済ませようという目的で自転車に乗るのに、
街に一カ所の歩かないと使えない駐輪場なんて誰が好んで使うか、ボケ。
一人、アムステルダム辺りに行かせて勉強させてこい。
交差点等のポイントポイントに自転車を停められるようになってる
126 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:33:14 ID:OsKMPTqC0
127 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:33:33 ID:iztsksE+0
すげーなこの摂取の仕組みは・・・
128 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:34:48 ID:KvoL+8SA0
民度の低い街ですね・・・・行くの止めた。
129 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:35:44 ID:KoskQU5N0
>>自転車は１回の利用に１００円の料金がかかることや、
そんな高い施設誰も使うわけがない。
仙台市の場合50円。
ほぼ埋まっている。
そんな高い施設誰も使うわけがない。
仙台市の場合50円。
ほぼ埋まっている。
130 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:36:36 ID:y221lVXL0
商店街の駐輪場なら通勤通学じゃなくて買い物客用なんだろ
本来なら商店街が駐輪場用意するべきだな
本来なら商店街が駐輪場用意するべきだな
131 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:37:27 ID:AeOKy3EM0
132 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:39:06 ID:gRLs96at0
100円はまあおいといて、9時に閉まるってのは…田舎だから？
夜勤の人無視？ 都内の自転車置き場は自動化されてるとこ多いけどなあ。
夜勤の人無視？ 都内の自転車置き場は自動化されてるとこ多いけどなあ。
133 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:39:12 ID:ueLuf9ST0
>>125
おまえはアムステルダムへいって帰ってくるな
おまえはアムステルダムへいって帰ってくるな
134 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:39:29 ID:hR9nUu8CO
都市計画に商業振興も自動車利便性もあるし景観ももちろん重要視されるが、自転車の事はあまりにも考えられていないからなあ。
付け足しの対策はされるけど、初めからコミで計画されない。
まあ自転車ごときの為に余計なスペースや予算を割いていられるか、ってな感じなんだろうけど、それにしては購買・通行人口の重要なファクターを占めていて惹き起こす問題も大きい。
自転車ごときと舐めてかかるのは、軽視の行政も窃盗の若者も変わらない。
付け足しの対策はされるけど、初めからコミで計画されない。
まあ自転車ごときの為に余計なスペースや予算を割いていられるか、ってな感じなんだろうけど、それにしては購買・通行人口の重要なファクターを占めていて惹き起こす問題も大きい。
自転車ごときと舐めてかかるのは、軽視の行政も窃盗の若者も変わらない。
135 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:40:03 ID:GOPMowz40
去年、法律（正確には道路法施行令）が一部改正されて、
自治体などが歩道の一部を駐輪場として整備できるようになった。
それまでは莫大な費用をかけて土地を買収しないと作れなかったところが、
現状で自転車が止められまくってる歩道などを区切って簡単な車輪止めを設置し、
あと料金徴収のための機械をどっかに置くだけで、はい有料駐輪場の出来上がり。
これまで撤去するしかなかった金食い虫のスペースから一転して金を取れるようになったわけで、
こりゃもう画期的といっていい大改革だ。
けど、なかなか出来ないよねえ、歩道上の駐輪場。
その法律できて直後くらいに作られた新宿西口のあおい通り駐輪場は、
そりゃもう連日のように満員に近い状態の大人気なんだが。（確か２時間まで無料）
自治体などが歩道の一部を駐輪場として整備できるようになった。
それまでは莫大な費用をかけて土地を買収しないと作れなかったところが、
現状で自転車が止められまくってる歩道などを区切って簡単な車輪止めを設置し、
あと料金徴収のための機械をどっかに置くだけで、はい有料駐輪場の出来上がり。
これまで撤去するしかなかった金食い虫のスペースから一転して金を取れるようになったわけで、
こりゃもう画期的といっていい大改革だ。
けど、なかなか出来ないよねえ、歩道上の駐輪場。
その法律できて直後くらいに作られた新宿西口のあおい通り駐輪場は、
そりゃもう連日のように満員に近い状態の大人気なんだが。（確か２時間まで無料）
136 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:40:40 ID:AeOKy3EM0
>>130
いあ、商店街と言ってもそこは街の中心部で中枢なのよ
大街道というそのアーケード街の西側は松山市最大のオフィス街だし、東側は四国最大規模の飲み屋街
すぐ北は松山城等の観光地や県庁、裁判所等の官公庁もある
高校や中学もその近辺に何校もあるし学校帰りや会社帰りのチャリも半分以上あるのさ
いあ、商店街と言ってもそこは街の中心部で中枢なのよ
大街道というそのアーケード街の西側は松山市最大のオフィス街だし、東側は四国最大規模の飲み屋街
すぐ北は松山城等の観光地や県庁、裁判所等の官公庁もある
高校や中学もその近辺に何校もあるし学校帰りや会社帰りのチャリも半分以上あるのさ
137 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:41:25 ID:VtALtPbR0
・駐輪場24時間営業化（24時間で100円）
・放置自転車を撤去できる条例の制定
・回収した自転車は保管費用(5k～10k)と引き換えに返却
もしくは防犯登録No.を元に持ち主に請求書郵送
・緊急車両を妨害した放置自転車の持ち主には損害賠償請求
・ニートの２ちゃんねらーが撤去作業にボランティア参加
・放置自転車を撤去できる条例の制定
・回収した自転車は保管費用(5k～10k)と引き換えに返却
もしくは防犯登録No.を元に持ち主に請求書郵送
・緊急車両を妨害した放置自転車の持ち主には損害賠償請求
・ニートの２ちゃんねらーが撤去作業にボランティア参加
138 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:41:56 ID:zob4CgypO
>>125
まさしくその通り！
松山市の対応は＞125の意見に尽きる。
「松山市役所様が一番 地価の高い商店街のアーケード内に９億もかけて駐輪場を作ってやったんだから 市民はそこを使え。」的な発想。
利便性やモラル的な発想なんて皆無。
あとは市民に責任の押し付け。
まさしくその通り！
松山市の対応は＞125の意見に尽きる。
「松山市役所様が一番 地価の高い商店街のアーケード内に９億もかけて駐輪場を作ってやったんだから 市民はそこを使え。」的な発想。
利便性やモラル的な発想なんて皆無。
あとは市民に責任の押し付け。
139 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:43:35 ID:0wR9jJx90
140 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:44:11 ID:4/iO2qd70
大街道といえばパチンコ店前ナイフ殺傷事件の起こるような所www
地元警察はヤクザとべったり、せっかくの大型商店街もほとんどゴミ溜めwww
地元警察はヤクザとべったり、せっかくの大型商店街もほとんどゴミ溜めwww
141 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:44:35 ID:96emXvOC0
うちの近所は２ヶ月に１回不定期に撤去する。
１回当たり撤去費用として１０００円だ。
定期は月額１５００円だから毎回撤去されたとしても月に５００円だから
定期買うのは無駄だよ。
１回当たり撤去費用として１０００円だ。
定期は月額１５００円だから毎回撤去されたとしても月に５００円だから
定期買うのは無駄だよ。
142 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:45:32 ID:7m5B1g1w0
20年ぐらい前に、近所の駅近辺で火事があった。
放置自転車が多くて消防車が近寄れず、出火元は全焼して死人が出た。
邪魔なものがなければ助けられたかもしれないってコメントと共に全国紙に
掲載された。
その後、市が無料駐輪場何箇所も作ったけど、捨て場になってるみたいで
いつも満杯、相変わらず駅前は放置自転車だらけだよ。
安いのがスーパーやホームセンターで売られるようになって増える一方だ。
時々撤去に来てるけど効果ないよ。
もうね、自転車には登録税でもかけて、ある程度高くした方がいいよ。
1台1万円でつりがくるから気軽に乗り捨てるんだ。
10万ぐらいにしたら大事に乗るだろ。
放置自転車が多くて消防車が近寄れず、出火元は全焼して死人が出た。
邪魔なものがなければ助けられたかもしれないってコメントと共に全国紙に
掲載された。
その後、市が無料駐輪場何箇所も作ったけど、捨て場になってるみたいで
いつも満杯、相変わらず駅前は放置自転車だらけだよ。
安いのがスーパーやホームセンターで売られるようになって増える一方だ。
時々撤去に来てるけど効果ないよ。
もうね、自転車には登録税でもかけて、ある程度高くした方がいいよ。
1台1万円でつりがくるから気軽に乗り捨てるんだ。
10万ぐらいにしたら大事に乗るだろ。
143 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:48:17 ID:SaPIEHluO
>>138
松山って四国で一番地価が高いんだぜ
松山って四国で一番地価が高いんだぜ
144 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:49:33 ID:aS9VF7VDO
撤去したら？
費用1000円くらい取ればいい
費用1000円くらい取ればいい
145 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:57:08 ID:YC8lHDIr0
＞条例」に基づいて 自転車の放置が禁止されている。
問答無用で撤去でいいだろ。
DQNどもに容赦する必要無し。
問答無用で撤去でいいだろ。
DQNどもに容赦する必要無し。
146 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:57:10 ID:Em9zVzr00
147 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:58:38 ID:tCtpU2wF0
つうか簡単に放置自転車減らす方法が
一つだけある、ＪＲや公共交通機関が
自転車の乗り入れを許可すればいいだけだ
自転車専用車両を作れば良いんだ
一つだけある、ＪＲや公共交通機関が
自転車の乗り入れを許可すればいいだけだ
自転車専用車両を作れば良いんだ
148 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 13:59:17 ID:bl/8AUXP0
149 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:00:13 ID:EIrlp+1p0
指導員なんて中途半端な人間じゃなくて警官にすればいいのに。
150 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:00:14 ID:AEhR+l4d0
残業禁止条約作れば９時閉鎖でも問題なくね？
151 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:02:05 ID:HdeXIDiH0
1ヶ月間毎日撤去すれば確実になくなる。
152 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:02:25 ID:aWAh8n3I0
ここの管理も民間委託で。
しかしここってまだ景気のいい頃に出来てるから
高給取りの施設長を置いている天下り先になってるんだろうな。
しかしここってまだ景気のいい頃に出来てるから
高給取りの施設長を置いている天下り先になってるんだろうな。
153 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:02:29 ID:RPPfOVgmO
愛媛県といったら永井先生だな
なんそこれ
なんそこれ
154 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:02:59 ID:AeOKy3EM0
155 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:06:57 ID:Wv4J3bti0
オレはいつも駅近くのスーパーの駐車場にとめる
でもなかには許してくんないスーパーもあるんだよな
でもなかには許してくんないスーパーもあるんだよな
156 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:10:10 ID:NzlnqYBy0
>午後９時で出入り口が閉まることが敬遠される理由とみられている。
機械式にして24時間営業にしろよ。
昼間は有人にすれば、天下り連中の居場所は確保できるだろ？
機械式にして24時間営業にしろよ。
昼間は有人にすれば、天下り連中の居場所は確保できるだろ？
157 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:13:56 ID:Popjq6EI0
同じ愛媛県の宇和島市を見習え
アーケード内に自転車を停められるようにしている
ttp://www.arch.oita-u.ac.jp/a-kou/moku/frame/staff/masaki/02-06-16/uwazima1.jpg
ちなみに写真は平日です
アーケード内に自転車を停められるようにしている
ttp://www.arch.oita-u.ac.jp/a-kou/moku/frame/staff/masaki/02-06-16/uwazima1.jpg
ちなみに写真は平日です
158 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:14:44 ID:/JF4XjnC0
松山市の職員は本当におバカさんですね
一億円の公衆便所も造りそうな勢いですが自重してください
一億円の公衆便所も造りそうな勢いですが自重してください
159 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:14:54 ID:zeMRqD7rO
スレタイになんかﾜﾛﾀｗ
160 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:18:26 ID:NzlnqYBy0
161 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:18:28 ID:zeMRqD7rO
自転車利用する度に百円かかんのか
やってられん罠
やってられん罠
162 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:21:54 ID:AeOKy3EM0
>>160
うん、そうなんだ
昔はあのアーケードの両翼にズラーっと自転車や原チャが止まってたんだ
今はしらんが当時は四国で一番広いアーケード街だったから写真の婆ｱの後ろの柱の当たりにチャリあるでしょ
あの位置に左右の柱にそってチャリがどわーって並んでたんだけど禁止されてね
それでアーケード街の外の道路の歩道にチャリが溢れて問題になった
うん、そうなんだ
昔はあのアーケードの両翼にズラーっと自転車や原チャが止まってたんだ
今はしらんが当時は四国で一番広いアーケード街だったから写真の婆ｱの後ろの柱の当たりにチャリあるでしょ
あの位置に左右の柱にそってチャリがどわーって並んでたんだけど禁止されてね
それでアーケード街の外の道路の歩道にチャリが溢れて問題になった
163 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:22:31 ID:Ue9uTUkb0
仙台では５０円だぞ。
地方都市で自転車止めるのに１００円は高すぎる。
地方都市で自転車止めるのに１００円は高すぎる。
164 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:23:57 ID:elHojm+N0
買い物用なら一定時間の無料が必要だし
通勤等の遠出用なら夜九時までなんて話にならんだろ
通勤等の遠出用なら夜九時までなんて話にならんだろ
165 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:24:24 ID:Pu8gpj/p0
いらないチャリ捨てたい場合は放置するよ。タダで持っていってくれるからｗ
１度やったことあるｗ
あと、昔撤去先にいったこともあるが、かなりの数のチャリが残っていたな。
上記の方法を実践してる人が多いのだろう。
１度やったことあるｗ
あと、昔撤去先にいったこともあるが、かなりの数のチャリが残っていたな。
上記の方法を実践してる人が多いのだろう。
166 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:25:28 ID:XTuivzq0O
東京だと駐輪場はいつもパンパンなんだが
田舎では駐輪に金払うて考えがないんだろうな
田舎では駐輪に金払うて考えがないんだろうな
167 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:27:17 ID:R+mbPVgc0
168 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:28:14 ID:wB3XksW1O
うちん所は150円だから100円は安いくらいだと思うが、
9時に入口閉鎖は馬鹿だと思う。
9時に入口閉鎖は馬鹿だと思う。
169 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:28:38 ID:8Rk0kW260
ニチイの裏に止めればいいじゃんｗ
170 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:30:29 ID:Wxv+OV5HO
９億円の設備利権ですな
171 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:38:49 ID:AMaZi8lvO
うちの市は繁華街の歩道を敢えて駐輪スペースにしてるけど。
シルバー人材センターから人が来て整理してる。
放置自転車は撤去。
駅前だけは有料駐輪場があるけど5:30～23:30だし通勤通学で混んでる。
シルバー人材センターから人が来て整理してる。
放置自転車は撤去。
駅前だけは有料駐輪場があるけど5:30～23:30だし通勤通学で混んでる。
172 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:42:18 ID:OXibUq3B0
定期的に撤去すればいいじゃん
で罰金払ったら返す
で罰金払ったら返す
173 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:45:11 ID:oB2k5M+k0
街整備自体破綻していることに気づくべき
ユーザーの目的地はどこなのか
どういった人たちが使ってるのか
こういったことも調査せずに造った結果無駄になる
民度高めるのが無理なら
民度に合わせた街づくりをしないとな
ユーザーの目的地はどこなのか
どういった人たちが使ってるのか
こういったことも調査せずに造った結果無駄になる
民度高めるのが無理なら
民度に合わせた街づくりをしないとな
174 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:45:58 ID:FKkoKnz50
>>123
これはすごい
これはすごい
175 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:48:52 ID:A+Kik8Tb0
そもそも有料駐車場を借り上げるか、最低収入保障して官営の駐車場を作る必要なかったはず
176 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:49:10 ID:Y2ylfZ0XO
通勤通学以外は駅前マンションにとめてるわ
177 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:50:10 ID:tCAP9mdM0
3年位前に松山に引っ越してすぐのこと。
大街道の入り口から少し離れたコンビニの前に駐輪して飲み物を買おうとしたら、
オバちゃんがすっとんできて
「ここは駐輪できませんよ。大人として恥ずかしくないですか！？」
「駐輪場に留めてから買い物してくださいよ！！！」
って言いやがった。
温厚な俺でもかなり頭にきた。
今東京住んでるけど、もう松山には住みたくないわ。
大街道の入り口から少し離れたコンビニの前に駐輪して飲み物を買おうとしたら、
オバちゃんがすっとんできて
「ここは駐輪できませんよ。大人として恥ずかしくないですか！？」
「駐輪場に留めてから買い物してくださいよ！！！」
って言いやがった。
温厚な俺でもかなり頭にきた。
今東京住んでるけど、もう松山には住みたくないわ。
178 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 14:58:32 ID:OF3tS7CMO
放置自転車にシール貼って三日後にもついてたら即撤去。
そもそも松山位の都市で自転車置くなというのがおかしい。
そもそも松山位の都市で自転車置くなというのがおかしい。
179 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:01:08 ID:zob4CgypO
>>177
お気の毒だが それはあんたが悪いわ。
大街道はアーケード内だけでなく 周辺も駐輪は禁止なんだ。
俺もアーケードから 結構 離れた場所に駐輪して買い物に行こうとしたら 紅いベレー帽のなんちゃらガーディアンってヤツが来て注意されたからな。
注意されたときは めちゃめちゃウザかったけど ルールはルールだからな。
まぁ、要するに商店街と市役所が そういう部分を全く考えていないという事が問題と言えば問題なんだけどな。
お気の毒だが それはあんたが悪いわ。
大街道はアーケード内だけでなく 周辺も駐輪は禁止なんだ。
俺もアーケードから 結構 離れた場所に駐輪して買い物に行こうとしたら 紅いベレー帽のなんちゃらガーディアンってヤツが来て注意されたからな。
注意されたときは めちゃめちゃウザかったけど ルールはルールだからな。
まぁ、要するに商店街と市役所が そういう部分を全く考えていないという事が問題と言えば問題なんだけどな。
180 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:02:54 ID:e/rYABXH0
放置自転車を毎日回収すればいい話だろ
嫌でも駐輪場に停めるようになるよ
それに自転車屋もちょっと儲かるし一石二鳥
嫌でも駐輪場に停めるようになるよ
それに自転車屋もちょっと儲かるし一石二鳥
181 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:04:42 ID:AeOKy3EM0
>>177
そういう時はそのオバちゃんに「じゃあ飲み物代わりに買ってこい」って金渡せば良かったんだよｗ
そういう時はそのオバちゃんに「じゃあ飲み物代わりに買ってこい」って金渡せば良かったんだよｗ
182 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:14:56 ID:hbTTOySX0
５カ所の民間駐輪場に補助金出して、公営も無料にしたらええやん。
指導員に給料出すのは愚の骨頂だろ。
指導員に給料出すのは愚の骨頂だろ。
183 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:16:44 ID:g5Bp4KlD0
>>177
坊ちゃんですか？
坊ちゃんですか？
184 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:20:30 ID:1t6yS4sC0
185 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:20:31 ID:RJFezNIx0
無料にすりゃいいのに
186 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:24:23 ID:U7FIsJav0
つうかさ、これって誰が得してるのかと言うと・・・
市民・・・・・自転車が好きな所に止められず、100円取られて不便なラック式の駐輪場を強制されてﾏｽﾞｰ(・A・)
商店街・・・駐輪規制のせいで客が減って売上が減って超ﾏｽﾞｰ(+д+)
監視員・・・小遣いもらえて社会の役に立ってる（つもりになれて）(・∀・)ｲｲ!!
大型スーパー・・・商店街から客が奪えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
マスコミ・・・税金無駄遣いより市民モラルを非難した方がわかりやすくて新聞売れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
駐輪場を請け負った業者・・・9億円超(・∀・)ｳﾏｰ
特定の駐輪場に発注かけてXXX貰った役人 激ｳﾏｰ<ヽ`Д´>
一部の人間だけ得して、市民は不便になり、シャッター商店街ができますね
市民・・・・・自転車が好きな所に止められず、100円取られて不便なラック式の駐輪場を強制されてﾏｽﾞｰ(・A・)
商店街・・・駐輪規制のせいで客が減って売上が減って超ﾏｽﾞｰ(+д+)
監視員・・・小遣いもらえて社会の役に立ってる（つもりになれて）(・∀・)ｲｲ!!
大型スーパー・・・商店街から客が奪えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
マスコミ・・・税金無駄遣いより市民モラルを非難した方がわかりやすくて新聞売れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
駐輪場を請け負った業者・・・9億円超(・∀・)ｳﾏｰ
特定の駐輪場に発注かけてXXX貰った役人 激ｳﾏｰ<ヽ`Д´>
一部の人間だけ得して、市民は不便になり、シャッター商店街ができますね
187 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:26:03 ID:w+DuGFhe0
近所の駐車場有料でも常に満席なんだけど、正直うらやましい
188 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:26:13 ID:RJFezNIx0
大街道の真ん中を駐輪できるようにすりゃいいのにな。
189 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:28:18 ID:hAnf3pPOO
駐輪場なんか作らないで競輪場を作れよ。
儲かるぞ。
儲かるぞ。
190 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:29:24 ID:oXS7bNusO
>184
じゃあ何はアウトで何はよいのか教えてくれ。
じゃあ何はアウトで何はよいのか教えてくれ。
191 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:29:25 ID:m+gOPdBE0
>>182
鬼才現る！
鬼才現る！
192 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:29:26 ID:QPBkFCu90
相変わらず高知はＤＱＮばかりだな
193 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:29:36 ID:6VQLkBK50
九時閉鎖は早いと思うが、大街道なんて夜十時じゃまともに開いてる店ファーストフードしかなかったぞｗｗｗ
ホント田舎は夜が早い
地元の区の駐輪場は始発30分前から終電30分後まで開いてて一日百円一ヶ月通勤定期1500円、通学1000円で常時監視員も居るし助かってる。
草加とかあの辺り駐輪場代高くてびっくりしたｗｗｗ
ホント田舎は夜が早い
地元の区の駐輪場は始発30分前から終電30分後まで開いてて一日百円一ヶ月通勤定期1500円、通学1000円で常時監視員も居るし助かってる。
草加とかあの辺り駐輪場代高くてびっくりしたｗｗｗ
194 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:29:46 ID:yj62gW4AO
名古屋の高架下は有料化で歩道がきれいになったなぁ
195 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:32:54 ID:tR4ZPBKG0
「すぐ止めれる、無料」と「駐輪場まで運ばないといけない、有料」じゃ絶対前者を選ぶに決まってる。
こういうタダ乗りできるものこそ無料化して、税金で回収するべきだろ。
「自転車は使わない人が～」とか、公営バス、鉄道もつかわねーやつ一杯いるだろがｗｗ
こういうタダ乗りできるものこそ無料化して、税金で回収するべきだろ。
「自転車は使わない人が～」とか、公営バス、鉄道もつかわねーやつ一杯いるだろがｗｗ
196 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:34:28 ID:AeOKy3EM0
197 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:34:44 ID:D4KxVCiKO
>>189
松山にはあったろう？
松山にはあったろう？
198 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:37:51 ID:JKW0zxQd0
好き好んで大街道なんか行くのは、DQNと相場が決まってる
199 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:39:18 ID:c7bw3TQo0
アーケード内は子供も年寄りも歩いているから
乗り入れ禁止にするのは分かる。
緊急車両や商店の入口を塞ぐ馬鹿もいるから
駐輪禁止にするのも分かる。
しかし、駐輪場の入口がアーケード内にある意味が分からないし
監視委員が立ってるのがやっとなくらいの老人ばかりで
見つけて注意する前にチャリ主が街に消えてしまったりで
行政のやりかたに不満がある。
正当化するつもりはないが、明らかに商店街に出入りする若者は減ったし
買い物ついでにあっちもこっちもと寄り道する客はいなくなった。
地元住民の利便性を追求し、有意義に税金を使ってもらいたい。
乗り入れ禁止にするのは分かる。
緊急車両や商店の入口を塞ぐ馬鹿もいるから
駐輪禁止にするのも分かる。
しかし、駐輪場の入口がアーケード内にある意味が分からないし
監視委員が立ってるのがやっとなくらいの老人ばかりで
見つけて注意する前にチャリ主が街に消えてしまったりで
行政のやりかたに不満がある。
正当化するつもりはないが、明らかに商店街に出入りする若者は減ったし
買い物ついでにあっちもこっちもと寄り道する客はいなくなった。
地元住民の利便性を追求し、有意義に税金を使ってもらいたい。
200 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:39:34 ID:9uTKOVuF0
商店街
といっても愛媛では一番の繁華街
ガキの遊び場であり、飲み屋街であり、まあ、とにかく、一番賑わってるところ
で、民間の駐輪所が一日100円だけど、商店街で買い物したレシート持っていくと無料になったりする
さらに商店街の端にある高島屋が駐輪所無料開放している
市営駐輪所の存在意義は無い
なんかの利権ｗ
といっても愛媛では一番の繁華街
ガキの遊び場であり、飲み屋街であり、まあ、とにかく、一番賑わってるところ
で、民間の駐輪所が一日100円だけど、商店街で買い物したレシート持っていくと無料になったりする
さらに商店街の端にある高島屋が駐輪所無料開放している
市営駐輪所の存在意義は無い
なんかの利権ｗ
201 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:41:50 ID:1t6yS4sC0
>>190
10分くらいかね、人が付いてるみたいだから時間計ろうと思えばできるでしょ
10分くらいかね、人が付いてるみたいだから時間計ろうと思えばできるでしょ
202 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:42:17 ID:LTdY/LykO
駐輪場を無料にすれば解決するだろ
203 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:43:47 ID:kOFdepo60
腐ったみかんの癖に生意気だな
204 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:44:29 ID:/gRA8OdjO
>>182
警察の天下り先なんだよ。
というか最近できた無理やり感いっぱいの罰金もしくは料金徴収制度って、
ほとんど警察の天下り先を確保するため。団塊世代退職に必要なんだとさ。
最近の警察は殺人や強盗なんか恐いからってすぐには来てくれないし、
本ボシ逮捕もあんまりしてくれないが、金を徴収するものは迅速に動くｗ
警察の天下り先なんだよ。
というか最近できた無理やり感いっぱいの罰金もしくは料金徴収制度って、
ほとんど警察の天下り先を確保するため。団塊世代退職に必要なんだとさ。
最近の警察は殺人や強盗なんか恐いからってすぐには来てくれないし、
本ボシ逮捕もあんまりしてくれないが、金を徴収するものは迅速に動くｗ
205 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:47:47 ID:Y6JxwyWq0
肝心の商店街の商店主どもはどう思ってんだ。
客が来るのを邪魔されてるようなもんだろ
客が来るのを邪魔されてるようなもんだろ
206 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:48:05 ID:4oqOiXV1O
1回100円はボリすぎ。
月300円にしろ。
月300円にしろ。
207 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:48:44 ID:dwWECBTqO
もう文字通り放置しておいて良いんじゃね？
で、「火事が起きました」→「放置自転車で消防車が通れない」
となった場合も市は別に謝る必要も賠償金を出す必要も全く無い。
自転車を放置している連中やそれを擁護してる商店街の連中も、そういう非常事態も折り込み済みでやってる事なんだろうから当然文句も言わないだろ
で、「火事が起きました」→「放置自転車で消防車が通れない」
となった場合も市は別に謝る必要も賠償金を出す必要も全く無い。
自転車を放置している連中やそれを擁護してる商店街の連中も、そういう非常事態も折り込み済みでやってる事なんだろうから当然文句も言わないだろ
208 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:48:56 ID:2iBSNmY70
放置自転車駆除なんて簡単だよ。
むかし同じスレにも書いたが、
カラースプレーやペンキでいたずらしまくれば、一発でなくなるぞ。
ただしバレ無いようにやらんと、器物破損で逮捕される。
209 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:51:42 ID:XI3aoGTf0
神奈川だと2時間までならたいてい無料だな。
その後２時間ごとに100円だったかな。
その後２時間ごとに100円だったかな。
210 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:52:21 ID:HiGlFuJnO
銀天街のとあるビルで仕事してて、そこには駐輪場がないからむかしから外壁にそって駐輪してた。いままで黙ってたくせに最近になって有料駐輪場に移動しろとか変な話だ。
しかも注意しに来る人間は月に２、３回しか来ない。中途半端。
しかも注意しに来る人間は月に２、３回しか来ない。中途半端。
211 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:52:28 ID:JBp4If/rO
松山の人に聞きたいんだが愛媛県唯一の紀伊国屋書店はどの辺にあるんだ？
今治市民だがゴチャゴチャしてて全然分からん
今治市民だがゴチャゴチャしてて全然分からん
212 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:53:14 ID:pnGZdwnRO
ＪＲ松山駅前の有料駐輪場みたいに、２４時間出入り自由にしたら使うんだけどな。
夜９時に閉まるから、夜にカラオケ行ったら完全にアウトだわ。
夜９時に閉まるから、夜にカラオケ行ったら完全にアウトだわ。
213 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:54:28 ID:UqNDOsZ9O
俺の住んでるトコじゃロシアの船が来る度に商店街や駅前の放置自転車がキレイサッパリなくなるから大助かりだぜ
214 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 15:59:57 ID:faz5GJmf0
松山はしらんけど、地方の夜9時の駅前商店街なんて営業時間が終わってるから時間的にはおｋなんじゃね？
大都市と違って電車での通勤なんて皆無だし。
大都市と違って電車での通勤なんて皆無だし。
215 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:00:02 ID:pnGZdwnRO
216 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:00:57 ID:AeOKy3EM0
217 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:04:19 ID:zob4CgypO
>>205
自分だけ良ければ良いと思っている。
駐輪問題は市民のモラルと市役所側に問題があるからで自分たちは何も悪くないと思っている。
自分たちから積極的に駐輪場を設置しようという考えは皆無。
逆に自分の店に駐輪場を設置したら自分の店が不法駐輪の場所になるので 市役所側から予算が下りない限りは積極的に駐輪場を設置しようという考えは無い。
自分だけ良ければ良いと思っている。
駐輪問題は市民のモラルと市役所側に問題があるからで自分たちは何も悪くないと思っている。
自分たちから積極的に駐輪場を設置しようという考えは皆無。
逆に自分の店に駐輪場を設置したら自分の店が不法駐輪の場所になるので 市役所側から予算が下りない限りは積極的に駐輪場を設置しようという考えは無い。
218 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:04:56 ID:JBp4If/rO
219 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:05:27 ID:OPKOf3nG0
田舎のアーケード街の駐輪場だろ？
通勤客のいる駅前じゃあるまいし、７時くらいには店が全部閉まるんだろうから、
９時まで空いてりゃ十分。
と考えたんだろうな。
通勤客のいる駅前じゃあるまいし、７時くらいには店が全部閉まるんだろうから、
９時まで空いてりゃ十分。
と考えたんだろうな。
220 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:06:01 ID:pnGZdwnRO
221 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:07:23 ID:B1WLkz6D0
よほど金が余ってるんだろうね
人なんていないのにまた無駄な金捨てて
人なんていないのにまた無駄な金捨てて
222 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:07:31 ID:igKRT/fE0
>市民のモラルには何十年も訴えてきたが解決できなかった。
モラルがないから放置するんだろ。
法に基づき撤去するのみ。
これが一番いい。
モラルがないから放置するんだろ。
法に基づき撤去するのみ。
これが一番いい。
223 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:09:21 ID:W/2cgU100
無料にして、商店街から料金徴収するか。
それが嫌なら、自転車は入れないようにするんだな。放置即撤去。
それが嫌なら、自転車は入れないようにするんだな。放置即撤去。
224 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:09:40 ID:LLJ8K9fl0
＞午後９時で出入り口が閉まることが敬遠される
舐めてるのか
入り口が夜になると閉まる有料駐輪場なんて初めて聞いた
舐めてるのか
入り口が夜になると閉まる有料駐輪場なんて初めて聞いた
225 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:13:36 ID:zN2sT6v+0
商店街に買い物に来てるんだろがい
226 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:15:05 ID:LLJ8K9fl0
>>１写真見る限り２．３台しか放置自転車みえない
もっと数百台ズラーーと勝手に駐輪してあると思ってたけど
これ位なら撤去もすぐ出来るし普通の駅のほうがもっと酷いじゃん
もっと数百台ズラーーと勝手に駐輪してあると思ってたけど
これ位なら撤去もすぐ出来るし普通の駅のほうがもっと酷いじゃん
227 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:26:15 ID:zob4CgypO
>>226
アーケードの中央付近から南側はそれほど不法駐輪は酷くはない。
問題なのは三越松山店のある大街道入口付近。
で、問題のアーケード内のガラガラ駐輪場はここから少し距離のある南側アーケードの地区にある。
アーケードの中央付近から南側はそれほど不法駐輪は酷くはない。
問題なのは三越松山店のある大街道入口付近。
で、問題のアーケード内のガラガラ駐輪場はここから少し距離のある南側アーケードの地区にある。
228 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:28:04 ID:v8RWx00H0
日本の中国かよｗｗｗ
民度低っ
民度低っ
229 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:30:42 ID:LURlLFlYO
230 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:30:47 ID:JBp4If/rO
タミフル松前て人入ってるの？
プレオープン時の話題以来さっぱり聞かないけど
プレオープン時の話題以来さっぱり聞かないけど
231 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:31:59 ID:HqBYmOum0
どう考えたって、人件費すらもでない有料駐輪場。
さっさと無料化しろ。
さっさと無料化しろ。
232 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:32:50 ID:CYKr72Bh0
放置自転車なんぞ回収して、スクラップにして売ってしまえばいい。
233 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:33:00 ID:d1dFXNHY0
以前は撤去も厳しくやってたイメージがあるんだけど最近はそうでもないのかな
撤去厳しくして短時間の利用は無料にしたらいいんじゃない？
撤去厳しくして短時間の利用は無料にしたらいいんじゃない？
234 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:34:16 ID:yVelBDKxO
100円は高いよね
1時間10円くらいなら払っても惜しくないんじゃ？
1時間10円くらいなら払っても惜しくないんじゃ？
235 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:34:29 ID:1KBSlx+10
金を使いたくないから自転車乗ってるのに、
自転車置くのに金かかるなら意味無いじゃん。
なんでみんなが自転車に乗ってるのか理解できないのか？
自転車置くのに金かかるなら意味無いじゃん。
なんでみんなが自転車に乗ってるのか理解できないのか？
236 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:34:49 ID:5/sAuG7N0
罵倒するとか要するに県民性だろう
徹底的に強制排除すればいいよ。返却には５００円とか取ればそのうちやめるだろうよ
徹底的に強制排除すればいいよ。返却には５００円とか取ればそのうちやめるだろうよ
237 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:36:01 ID:3AJdOolPO
９時で閉まるんじゃ都内でもガラガラになるだろｗ
238 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:36:31 ID:Ra9xjimp0
バカが乗る自転車は捨てろよ
なに遠慮してんだよ
なに遠慮してんだよ
239 ：230：2008/05/24(土) 16:37:41 ID:JBp4If/rO
途中で送ってしまった
あれこそ壮大な無駄使いだと思うんだけど予算
あれこそ壮大な無駄使いだと思うんだけど予算
240 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:38:17 ID:3+rYKTr10
>235
釣果が期待できそうですね
釣果が期待できそうですね
241 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:38:23 ID:UpTzhZBI0
料金がちょっと高いよな
倹約したいから自転車乗ってんのに
100円払わなきゃ自転車でそこまで行けないのは矛盾する
1回10円とかなら払うんじゃね？
倹約したいから自転車乗ってんのに
100円払わなきゃ自転車でそこまで行けないのは矛盾する
1回10円とかなら払うんじゃね？
242 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:40:44 ID:xr74Um9+0
おい、みんな！ >>235が究極の結論を出したぞ！！
243 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:41:21 ID:4u+cA3fyO
葛飾区だけど、駅前の駐輪場3千円だけど、みんないっぱいだよ。
244 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:42:26 ID:AeOKy3EM0
245 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:42:37 ID:dKFhdqy+0
大阪でさえ払うのに愛媛の治安の悪さはいったい
246 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:43:27 ID:X4L2vF9f0
＠投票ちゃんねる
あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★２２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1208358397/89（リンク先）
＜今まで（★１～★２１）の投票総数（上位８位）＞
１位 大韓民国＜７１８８票＞
２位 東京都＜６１１８票 ＞
３位 朝鮮民主主義人民共和国＜５６７２票＞
４位 中華人民共和国＜４９５７票＞
５位 大阪府＜２８２２票＞
６位 埼玉県＜２０１２票＞
７位 神奈川県＜１９７０票＞
８位 千葉県＜１９６５票＞
あまり良い印象がない（ぶっちゃけ嫌いな）国・都道府県★２２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv/1208358397/89（リンク先）
＜今まで（★１～★２１）の投票総数（上位８位）＞
１位 大韓民国＜７１８８票＞
２位 東京都＜６１１８票 ＞
３位 朝鮮民主主義人民共和国＜５６７２票＞
４位 中華人民共和国＜４９５７票＞
５位 大阪府＜２８２２票＞
６位 埼玉県＜２０１２票＞
７位 神奈川県＜１９７０票＞
８位 千葉県＜１９６５票＞
247 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:44:57 ID:DyEBw36A0
248 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:44:57 ID:aQKwbz6/0
権益権益
温暖化防止対策で無料開放しろ
そしたら問題はすべて解決するだろ
温暖化防止対策で無料開放しろ
そしたら問題はすべて解決するだろ
249 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:46:40 ID:PTaaSsLn0
大街道は自転車駐車してもいいと思うけどな、広いんだし
250 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:47:21 ID:KwyKZnVAP
251 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:49:25 ID:d1crT2u3O
９億かけてたった８５０台分の駐輪場しか作れないのか
役人はホント役立たずだな
役人はホント役立たずだな
252 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:51:33 ID:+Msr8PH00
>>4
毎日、物凄い数の撤去自転車が中国に送られてるってどこかで読んだ。
毎日、物凄い数の撤去自転車が中国に送られてるってどこかで読んだ。
253 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:52:05 ID:PNtTNtQ/0
・キスケパーキング三番町
(自転車＊無料＊、バイク有料)
利用時間：＊２４時間＊
・市営大街道駐輪場(＊有料＊)
利用時間：午前７時～＊午後９時＊
(自転車＊無料＊、バイク有料)
利用時間：＊２４時間＊
・市営大街道駐輪場(＊有料＊)
利用時間：午前７時～＊午後９時＊
254 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:53:23 ID:pnGZdwnRO
あの駐輪場で９億円か、、、どうみてもボッタクリだわ。
255 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:54:26 ID:ewW+yxvkP
９時は早すぎるというのは都会人の感覚
10時ごろ電話したら「こんな夜中になんだ？」っていわれる
10時ごろ電話したら「こんな夜中になんだ？」っていわれる
256 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:56:20 ID:pnGZdwnRO
>>255
そんな事は無いぜ。
そんな事は無いぜ。
257 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:57:00 ID:BHFXlRoH0
駐車場以外に止めた自転車はすぐに廃棄する
ってことにしたらいいだろ
松山市民は馬鹿なの
松山市民は馬鹿なの
松山市民は馬鹿なの
松山市民は馬鹿なの
松山市民は馬鹿なの
松山市民は馬鹿なの
松山市民は馬鹿なの
松山市民は馬鹿なの
ってことにしたらいいだろ
松山市民は馬鹿なの
松山市民は馬鹿なの
松山市民は馬鹿なの
松山市民は馬鹿なの
松山市民は馬鹿なの
松山市民は馬鹿なの
松山市民は馬鹿なの
松山市民は馬鹿なの
258 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:57:09 ID:dKFhdqy+0
259 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 16:59:56 ID:8aCM7aam0
有料駐輪所
バイクのスペースもあって24時間営業してないと絶対使えない
バイクのスペースもあって24時間営業してないと絶対使えない
260 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:00:30 ID:oTflQhPvO
駐輪場以外に駐輪したら不法投棄で即逮捕しる
駐輪場は24時間稼働させれ
駐輪場は24時間稼働させれ
261 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:00:36 ID:HqkYj+8w0
週２回位放置自転車ｗｐ撤去すれば良い、返却時に１０００円ずつ徴収～
２ヶ月位続ければ長時間の場合は、駐輪場に止めるはず
でも駐輪場のおやじの仕事なんて暇なんだから、２交代で１２時位までやってやれよ
２ヶ月位続ければ長時間の場合は、駐輪場に止めるはず
でも駐輪場のおやじの仕事なんて暇なんだから、２交代で１２時位までやってやれよ
262 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:01:54 ID:elHojm+N0
夜九時に閉まるのも驚くが
自転車乗り入れ禁止のアーケード内に駐輪場(入口はアーケード内のみ)って
それじゃ嫌がらせとしか思えんなあ
自転車乗り入れ禁止のアーケード内に駐輪場(入口はアーケード内のみ)って
それじゃ嫌がらせとしか思えんなあ
263 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:02:30 ID:bpWv3nKoO
俺は、長浜町出海村
264 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:03:42 ID:+T8mZ5QG0
税金で作った駐車場が有料とな？
265 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:03:51 ID:R+pLhD6P0
「明日以降に自転車を撤去します」って張り紙しといて、
その後貯まったら不定期に撤去すればいい。撤去費用は３０００円。
持ち主が出なかったら県外へ販売。
それで十分だろ。
その後貯まったら不定期に撤去すればいい。撤去費用は３０００円。
持ち主が出なかったら県外へ販売。
それで十分だろ。
266 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:04:54 ID:uUyPcAXQ0
期限付きのパス出せば良いじゃん
つか、そんなに立地条件悪いのか
つか、そんなに立地条件悪いのか
267 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:06:39 ID:oTflQhPvO
てかここは無人駐輪場でないの？
268 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:08:30 ID:t8Nywzb20
とりあえず、東武の駐輪場は金取りすぎのくせに、ジジイばっかりでろくに管理もしていない。
269 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:11:43 ID:EDGDC8Rd0
松山は夜9時には店がほとんど営業してないからなwww
270 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:12:12 ID:wUhzci+o0
誰が運営しているの？
また公務員の天下り団体が補助金で巣食っているの？
また公務員の天下り団体が補助金で巣食っているの？
271 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:13:34 ID:aQKwbz6/0
自転車止めるのに、こんな豪華な箱物必要なのか？
邪魔にならないところに白線引いただけの駐輪場を分散して作ればいいだけじゃないのか？
272 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:14:58 ID:8Rk0kW260
松山って結構人多いのに電車とかバスすくないよね
なんで地下鉄作らないのかな？伊予鉄道って何してんの？
線路増やせよｗ ほんと車、バイクないとなんもできない町だなｗ
人が多いだけの町ですね まるで中国ですねｗ
なんで地下鉄作らないのかな？伊予鉄道って何してんの？
線路増やせよｗ ほんと車、バイクないとなんもできない町だなｗ
人が多いだけの町ですね まるで中国ですねｗ
273 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:15:44 ID:mOkNlRdP0
放置自転車対策に有料駐輪場なんて無意味だろ
まず無料駐輪場から、駐輪はともかく出庫は24時間できるように、
あとは放置防止のため一日以上の利用は有料化
そこまでやって利用者集めてから、二時間以上の利用を有料化するなりすりゃいいんだよ
つか、そもそも買い物客の自転車から金取ろうとすんのが大間違いだｗ
まず無料駐輪場から、駐輪はともかく出庫は24時間できるように、
あとは放置防止のため一日以上の利用は有料化
そこまでやって利用者集めてから、二時間以上の利用を有料化するなりすりゃいいんだよ
つか、そもそも買い物客の自転車から金取ろうとすんのが大間違いだｗ
274 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:17:02 ID:LDrAWI5N0
市民だけが問題ではなくて、行政側も問題なわけねｗｗｗｗ
放置自転車の駆逐が目的ならば、商店街への利用客は駐輪場無料（買い物時にハンコ等でチェック）と
駐輪場に管理者（商店街からボランティア）を置くことで使用時間の延長
これしかない。民間と行政の協力がなければ解決しない問題ですよ。わかってますか？？？
放置自転車の駆逐が目的ならば、商店街への利用客は駐輪場無料（買い物時にハンコ等でチェック）と
駐輪場に管理者（商店街からボランティア）を置くことで使用時間の延長
これしかない。民間と行政の協力がなければ解決しない問題ですよ。わかってますか？？？
275 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:18:26 ID:JsYYPCNB0
>>1
単純に愛媛のマナーが悪いだけ
駐輪場を24時間開けて、割引券・定期券・通学無料などを発行し、
道に停めてる自転車は片っ端からレッカー、
返すのに1000円くらい強制で取れば激減するわ
関東じゃ普通にやってるんだけどな
単純に愛媛のマナーが悪いだけ
駐輪場を24時間開けて、割引券・定期券・通学無料などを発行し、
道に停めてる自転車は片っ端からレッカー、
返すのに1000円くらい強制で取れば激減するわ
関東じゃ普通にやってるんだけどな
276 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:20:11 ID:LLJ8K9fl0
確かに９億あったら地域券として付近の住民に配った方が有効かも
277 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:22:23 ID:NwRvpu260
何カ月も放置してる、ほんとの放置自転車をなくすってことには賛成。
だが、一時間とか二時間とか、買い物がてら駐輪してるものまで
一律に「放置自転車」と呼んで、そこまで撤去しようとするのは、おかしい。
短時間の駐輪は、デメリットより、市民の利便性というメリットのほうが
大きいよ。
「放置自転車」の定義を改めて、何時間以内なら「放置自転車」
ではなく正当な駐輪になる、というように許容範囲を設定することで
問題の多くは解決すると思うんだけどね。てか、それしか手はないだろ。
だが、一時間とか二時間とか、買い物がてら駐輪してるものまで
一律に「放置自転車」と呼んで、そこまで撤去しようとするのは、おかしい。
短時間の駐輪は、デメリットより、市民の利便性というメリットのほうが
大きいよ。
「放置自転車」の定義を改めて、何時間以内なら「放置自転車」
ではなく正当な駐輪になる、というように許容範囲を設定することで
問題の多くは解決すると思うんだけどね。てか、それしか手はないだろ。
278 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:22:45 ID:Rs/QXzRnO
またバカ市民が行政を監視せず箱モノつくらせちゃったのね
勝手にやってて田舎もん
勝手にやってて田舎もん
279 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:27:19 ID:EcHokZx80
近所の駅前スーパーの対策例。
駐輪用保持装置に前輪をはめ込むとロックがかかり、2時間くらいの駐輪なら操作盤を操作すると無料でロックが解除される。
２時間（３時間だったかな？）が過ぎるとお金入れないとロックが解除でき無くなる。
駐輪用保持装置につながれていない自転車は問答無用で遠隔地にある一時保管場所へ強制移動。返却には移動保管費用何千円か徴収されてる。
用は買い物客と通勤放置組みをうまく見分けた上でうまく管理できれば問題ない。放置連中には痛い目を見てもらうしかない。
駐輪用保持装置に前輪をはめ込むとロックがかかり、2時間くらいの駐輪なら操作盤を操作すると無料でロックが解除される。
２時間（３時間だったかな？）が過ぎるとお金入れないとロックが解除でき無くなる。
駐輪用保持装置につながれていない自転車は問答無用で遠隔地にある一時保管場所へ強制移動。返却には移動保管費用何千円か徴収されてる。
用は買い物客と通勤放置組みをうまく見分けた上でうまく管理できれば問題ない。放置連中には痛い目を見てもらうしかない。
280 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:27:46 ID:KwyKZnVAP
９時じゃ普通にみんな仕事中だろ？
１０時ごろになってやっと帰れるって感じなのに９時に閉まるってありえんわ
１０時ごろになってやっと帰れるって感じなのに９時に閉まるってありえんわ
281 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:31:21 ID:PMB5npEMO
愛媛は民度が低いよ
常識は無いし自己中が多いね。
まるで部落状態
常識は無いし自己中が多いね。
まるで部落状態
282 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:42:25 ID:nWTjq8od0
片っ端から撤去すれば良いべ
283 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 17:54:41 ID:LURlLFlYO
撤去するなら本当の放置自転車をちゃんと見極めて。
284 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:09:09 ID:XfVNUd2M0
昔、大街道は両側に歩道がついた車道だった。
今はアーケードをつけて道幅いっぱいを歩行者用に確保してるのだから、
路上に駐輪スペースくらいは確保できそうなものだが。
しかし、あの駐輪場を作るのに９億もかけたのかよｗ
今はアーケードをつけて道幅いっぱいを歩行者用に確保してるのだから、
路上に駐輪スペースくらいは確保できそうなものだが。
しかし、あの駐輪場を作るのに９億もかけたのかよｗ
285 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:15:22 ID:QvRSp+8u0
長時間駐輪の撤去は定期的に、やっている。
だけど撤去には人件費がかかるし、
撤去自転車置き場は満杯状態。
だけど撤去には人件費がかかるし、
撤去自転車置き場は満杯状態。
286 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:20:36 ID:ao7qnTUY0
四国の盟主香川の高松商店街は綺麗なもんだ
287 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:24:22 ID:Oy1HLaWf0
2時間以内の駐輪だと無料、あとは1日で100円ってしろよ。
あと21時で閉まるのは論外。
電子ロック式にして磁気カードで駐輪者は24時までは出庫おｋにしろ。
と、うちの近所の駐輪場と同じ案なんだが書いてみた。
あと21時で閉まるのは論外。
電子ロック式にして磁気カードで駐輪者は24時までは出庫おｋにしろ。
と、うちの近所の駐輪場と同じ案なんだが書いてみた。
288 ：名無しさん＠八周年：2008/05/24(土) 18:30:28 ID:VRj8JSNK0
税金浪費して作る事が目的ゆえ利用されようがされまいが関係なし
むしろまた別のを作る為の口実になるんで使われないほうがいいんだな
むしろまた別のを作る為の口実になるんで使われないほうがいいんだな
289 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:33:03 ID:flV49arS0
この商店街は、午後9時以後も営業しているの？
四国にしては、夜遅くまでやるんだね。
四国にしては、夜遅くまでやるんだね。
290 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:33:43 ID:fWYSsfZw0
九時に閉まるってのがどうかしてんだよ！！！
使えねぇよ バカじゃねぇのか？
使えねぇよ バカじゃねぇのか？
291 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:37:20 ID:zob4CgypO
夜９時に駐輪場を閉鎖することは 松山の大街道においてあまり問題ではない。
何故なら、
大街道は監視誘導員が引き上げる夕方5～6時頃からは商店街アーケード内の駐輪は可能になる。
原則、アーケード内は終日駐輪禁止だが 暗黙の了解で夕方からは駐輪解禁状態になっている。
だから、夜間のアーケード内の駐輪は商店が営業をはじめる午前9時くらいまでに撤去出来るなら駐輪しておいても 問題はない。
何故なら、
大街道は監視誘導員が引き上げる夕方5～6時頃からは商店街アーケード内の駐輪は可能になる。
原則、アーケード内は終日駐輪禁止だが 暗黙の了解で夕方からは駐輪解禁状態になっている。
だから、夜間のアーケード内の駐輪は商店が営業をはじめる午前9時くらいまでに撤去出来るなら駐輪しておいても 問題はない。
292 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:37:48 ID:QvRSp+8u0
松山の良い点でもあるが、商店街の近くに
飲み屋街、オフィス街、学校など集中している。
自転車問題に関してはマイナスに作用している。
飲み屋街、オフィス街、学校など集中している。
自転車問題に関してはマイナスに作用している。
293 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:39:26 ID:iVTuy/J80
松山の人は中国人的な考え方をするんですね
294 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:39:56 ID:as+10s1o0
松山人の俺から言わせてもらうと
・駐輪場の存在自体を知らない人が多い
・駐輪場の場所が商店街の真ん中にあるので、そこまで自転車を押していかないといけない
（大街道は自転車乗り入れ禁止）
・PM９：００で閉まるのが問題
（愛媛最大の繁華街なので、夜9時に閉まるような所には自転車を停められない）
・駐輪場の存在自体を知らない人が多い
・駐輪場の場所が商店街の真ん中にあるので、そこまで自転車を押していかないといけない
（大街道は自転車乗り入れ禁止）
・PM９：００で閉まるのが問題
（愛媛最大の繁華街なので、夜9時に閉まるような所には自転車を停められない）
295 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:40:07 ID:N2n8RxSw0
ぞなもし は禁止
296 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:41:30 ID:Oe/IQ8dV0
駐輪場ってたしかにめんどくさいよね
ドア２ドアでいけるのが自転車のいいところなのに
ドア２ドアでいけるのが自転車のいいところなのに
297 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:41:36 ID:gn9iy2e70
四国のいなかで有料駐輪場なんて愚の骨頂
指導員の人件費でいくら使ってるんだよ
午後９時閉鎖に至っては駐輪場使用禁止と同義
指導員の人件費でいくら使ってるんだよ
午後９時閉鎖に至っては駐輪場使用禁止と同義
298 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:42:50 ID:flV49arS0
299 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:44:54 ID:ux7v1+mUO
ハローワーク職員が定年後駐輪指導員やってたぞ
300 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:45:08 ID:UvnNJro2O
ていうか、商店街でちょっと買い物して帰るのになんで有料駐輪場に止める必要があるんだｗ
通勤通学で丸一日置くなら有料駐輪場使うけどさ
通勤通学で丸一日置くなら有料駐輪場使うけどさ
301 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:45:42 ID:sIiWTJWi0
まあ５時で家に帰る公務員には
９時閉鎖の何が悪いか理解出来ないんだろうな。
街の声とかも聞いたことないんだろう。
９時閉鎖の何が悪いか理解出来ないんだろうな。
街の声とかも聞いたことないんだろう。
302 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:47:33 ID:2REuttOr0
うちの地元駅は、毎日トラック5台分ぐらい撤去しているよ。
引き渡しは、自転車一台につき2500円。
日中は常に監視員が10人程で見張っている。
3年続けたら大分減ってきた。
引き渡しは、自転車一台につき2500円。
日中は常に監視員が10人程で見張っている。
3年続けたら大分減ってきた。
303 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:51:45 ID:QvRSp+8u0
304 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:52:19 ID:N2n8RxSw0
日本の自転車関連行政はボロボロだな～
305 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:52:31 ID:2REuttOr0
>>300
店側が駐輪場を設け、その駐輪場にとめる為に20人ぐらい駐輪待ちの行列ができてる。
駐輪場以外の場所にとめたら、即撤去。
それがいやなら自転車は使わず歩いてくる。
かなり住みにくい町になったｗ
店側が駐輪場を設け、その駐輪場にとめる為に20人ぐらい駐輪待ちの行列ができてる。
駐輪場以外の場所にとめたら、即撤去。
それがいやなら自転車は使わず歩いてくる。
かなり住みにくい町になったｗ
306 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:52:43 ID:IxuZAEiSO
ナンバー制にして、車の駐禁並みに、
ガンガン取り締まればいいじゃん。
罰金三千円ぐらいで、国会で法律作れ！
全国的に自転車の迷惑駐車が問題なんだから、
早く対応しろよ！
クソねじれ国会
ガンガン取り締まればいいじゃん。
罰金三千円ぐらいで、国会で法律作れ！
全国的に自転車の迷惑駐車が問題なんだから、
早く対応しろよ！
クソねじれ国会
307 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:53:40 ID:Oe/IQ8dV0
早稲田大学なんて自転車通学禁止だからな
近隣の住民の迷惑になるからだって
馬鹿らしい
近隣の住民の迷惑になるからだって
馬鹿らしい
308 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:53:42 ID:Vq4cY0E9O
指導員って５時には帰ってるよな
朝も来るの７時くらいだし
意味ねえよ
朝も来るの７時くらいだし
意味ねえよ
309 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:54:30 ID:gTXmFKqI0
310 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:54:50 ID:tDVGyv3o0
311 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:55:19 ID:8Cgy4KEZO
松山？どこや そんな知らんとこ どーでもええわ
312 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:57:25 ID:CU7EPZqB0
21時までってのは確かに不便だろうけど
それでも問題なく利用できるはずの奴も大勢いるだろ
結局は市民のモラルの低さが一番の原因
それでも問題なく利用できるはずの奴も大勢いるだろ
結局は市民のモラルの低さが一番の原因
313 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:58:16 ID:F28M32tM0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ １回１００円の駐輪代を払いたくない
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
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／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
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| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ 田舎の奴らはケチだらけだお！
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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314 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:58:22 ID:7q/zny/60
こういうのは根競べだからさ、問答無用で強制撤去し続ければいいじゃないのｗｗ
315 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:58:35 ID:zob4CgypO
316 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:59:07 ID:FKVYgTj50
９時に閉まるのは頂けないな～しかし放置自転車は撤去して売却で
317 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 18:59:46 ID:XcK6/+We0
駐輪場に9億も掛けた松山市職員は責任取れ。
税金で自転車止める設備を作ったなら無料で使わせろ。
9時過ぎても帰宅できない人の事も考えろ。
税金で自転車止める設備を作ったなら無料で使わせろ。
9時過ぎても帰宅できない人の事も考えろ。
318 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:00:19 ID:1kcWx65o0
319 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:01:50 ID:7Hv6toquO
バンバン回収して、持ち主が取りに来たら
「保管料1万円になりますｗｗｗｗｗ」
とかやればｳｯﾊｳﾊじゃね？
「保管料1万円になりますｗｗｗｗｗ」
とかやればｳｯﾊｳﾊじゃね？
320 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:03:13 ID:2REuttOr0
駅前に、民間の月極駐輪場もできた。
1ヶ月3000円で24時間営業。
駅前の公営駐輪場は9時までなので、帰りが9時以降になる人はそっちを
契約して使っている。
普通の駐車場より儲かるらしい。
1ヶ月3000円で24時間営業。
駅前の公営駐輪場は9時までなので、帰りが9時以降になる人はそっちを
契約して使っている。
普通の駐車場より儲かるらしい。
321 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:06:16 ID:azxjOmGr0
あちきはのぅ
自転車をとめたらいけんって注意されたぞなもし。
指導員のおいさん等も横柄ぞな。
あちきがATM寄るだけじゃっちゅうても聞かんのぞな。
融通が利かんっちゅうかのう。。
ほやけんの、あちきは言うたったんよ。
「何ぼにもスペースが空いとろうぞな？」
そじゃが、おいさん等はヘソを曲げてしもうての。
「ルールを守れんのじゃったら商店街に来たらいけんがー」
よいよい、いよいよ住みにくい世の中じゃかえ。
マツキヨで48円のドリンク買うても100円の駐輪代かえ？
あちきは148円払うんじゃったら郊外店行くぞなもし。
自転車をとめたらいけんって注意されたぞなもし。
指導員のおいさん等も横柄ぞな。
あちきがATM寄るだけじゃっちゅうても聞かんのぞな。
融通が利かんっちゅうかのう。。
ほやけんの、あちきは言うたったんよ。
「何ぼにもスペースが空いとろうぞな？」
そじゃが、おいさん等はヘソを曲げてしもうての。
「ルールを守れんのじゃったら商店街に来たらいけんがー」
よいよい、いよいよ住みにくい世の中じゃかえ。
マツキヨで48円のドリンク買うても100円の駐輪代かえ？
あちきは148円払うんじゃったら郊外店行くぞなもし。
322 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:08:37 ID:elHojm+N0
>・駐輪場の場所が商店街の真ん中にあるので、そこまで自転車を押していかないといけない
欠陥を報道してないのは偏りを感じるなあ
記事だと放置どころか商店街に買い物用の停車も無理じゃないか
欠陥を報道してないのは偏りを感じるなあ
記事だと放置どころか商店街に買い物用の停車も無理じゃないか
323 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:08:43 ID:5y4EId0I0
ちょっと本屋を利用したいとき
いちいち有料駐輪場なんかに絶対止めないだろ
いちいち有料駐輪場なんかに絶対止めないだろ
324 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:11:24 ID:vrKeMBkgO
自転車乗るような庶民から金を巻き上げるとは何事や。指導員なんか徹底的に罵倒したったらええねん
325 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:15:10 ID:uXcKCehpO
また公務員が仕事サボってるって話しか
看護師や消防士みたいに交代制で２４時間市民のために常駐しろ。
看護師や消防士みたいに交代制で２４時間市民のために常駐しろ。
326 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:15:16 ID:pC3lI/Fk0
俺は自転車には乗らないけど、駐輪場を税金で無料にしてもいいと思うぜ。
その代わり周辺歩道の放置自転車を徹底的に取り締まりな。 それなら文句は無い。
その代わり周辺歩道の放置自転車を徹底的に取り締まりな。 それなら文句は無い。
327 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:15:28 ID:azxjOmGr0
>>324
ほうじゃろう？
駐輪代よりもの、指導員のおいさん等の給料の方がよっぽど嵩む筈よえー。
無料解放しての、指導員のおいさん等がおらんなった方が安上がりじゃ思うんじゃがのー。
あちきはのう、何じゃ言うてもの、あのおいさん等のお小遣いやるんに払いよる気がしていかんのじゃがー。
松山はおかしげな利権があって往生するわいのー。
こらえてぞなもし。
ほうじゃろう？
駐輪代よりもの、指導員のおいさん等の給料の方がよっぽど嵩む筈よえー。
無料解放しての、指導員のおいさん等がおらんなった方が安上がりじゃ思うんじゃがのー。
あちきはのう、何じゃ言うてもの、あのおいさん等のお小遣いやるんに払いよる気がしていかんのじゃがー。
松山はおかしげな利権があって往生するわいのー。
こらえてぞなもし。
328 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:17:29 ID:v0TRdam20
周辺で買い物するだけなのに100円は高いよな。
せめて3時間は無料にするとかしろよ。
あと午後9時で閉めるってアホか。
24時間出し入れ自由にしろよ。
せめて3時間は無料にするとかしろよ。
あと午後9時で閉めるってアホか。
24時間出し入れ自由にしろよ。
329 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:18:03 ID:+CzuTdzWO
たしかに９時閉鎖じゃ通勤には使えんな
金かかるのはいいとしても
金かかるのはいいとしても
330 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2008/05/24(土) 19:19:29 ID:Rvf78xTC0
指導員って公務員リタイアした連中だよね。
低レベル公務員の天下り先じゃ無いかよ。
低レベル公務員の天下り先じゃ無いかよ。
331 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:19:31 ID:NzlnqYBy0
332 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:24:55 ID:NzlnqYBy0
9億も使って不満出まくりの駐輪場しか作れない松山市の職員は無能。
333 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:28:50 ID:aoQxD1AxO
他人の金で駐輪場作って
金も取るなんて、アコギな商売だな
元手無しで商売出来るのに、赤字しか出さない公務員って
どこまでアホなんだろうか
金も取るなんて、アコギな商売だな
元手無しで商売出来るのに、赤字しか出さない公務員って
どこまでアホなんだろうか
334 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:31:34 ID:1nSJRNic0
>>144
原付はすぐに持ってかれる。
>>160
見栄えが悪いから置くな！って禁止になったんだよ。
大街道はもともと自転車や原付置いても歩行者の邪魔にはならなんだ。
>>182
民間駐輪場の知名度低い上に収容数も少ない。
>>202
無料でも無理。
場所が悪い・使いにくい・すぐに閉まると三重苦。
原付はすぐに持ってかれる。
>>160
見栄えが悪いから置くな！って禁止になったんだよ。
大街道はもともと自転車や原付置いても歩行者の邪魔にはならなんだ。
>>182
民間駐輪場の知名度低い上に収容数も少ない。
>>202
無料でも無理。
場所が悪い・使いにくい・すぐに閉まると三重苦。
335 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:34:40 ID:CGDPT9Ax0
この間テレビで日本一清潔好きな県民ということになっていて感心していたが
このニュースで寒心
このニュースで寒心
336 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:36:33 ID:i/uk4drD0
愛媛じゃなー…
商店街自体がほとんど閉まってる過疎化した所で言われても
商店街自体がほとんど閉まってる過疎化した所で言われても
337 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:39:49 ID:kb6JOZP10
素直に従えば15人もの従業員を税金で養うこともなかろうに
住民は本当に馬鹿だな
住民は本当に馬鹿だな
338 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:41:39 ID:gAbPvHiN0
放置じゃないのに放置ということにして撤去
引取代に3000円とかボロイ商売ですね
引取代に3000円とかボロイ商売ですね
339 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:42:42 ID:CPEM2FG5O
渋谷駅のは便利
24h 100円/12時間 楽よ
24h 100円/12時間 楽よ
340 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:43:55 ID:i/uk4drD0
341 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:45:06 ID:ikb2RIjL0
モラルないのは同意だが９時に閉まっちゃそりゃ使えねーわ。これだから公務員は。。。
342 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:47:23 ID:LURlLFlYO
343 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:48:53 ID:dK/T1um00
９時に締まるのはいただけない
有料なのは良いと思う。
有料なのは良いと思う。
344 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:48:56 ID:BzQVF9ie0
すっげー 民度低いんだな
345 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:50:07 ID:azxjOmGr0
あの界隈はの。
自転車や原付で来る者が殆どになるんよえー。
買い物客だけじゃのうて、附近で働く人も多いんじゃが。
大概の勤め先はの、駐輪場をこしらえてないもんじゃけぇ困らいのぅ。
そんな衆等が停めとる自転車もまっこと多いわい。
そんなんを含めての、全部を駐輪場に持って行けなんぞ無理じゃわい。
全部を収容し切れんの、分っとろうがのぅ。
停めれたとしても夜9時に終わるんじゃ往生するぞなもし。
アパレル店員の女の子等、まっこと夜11時くらいまで働きょうるのにのぅ。
帰りしに自転車を出せんなってしまうぞな。
あの辺で仕事すな言うんかのう、ほて。。
そりゃ役所は通勤手当が出るもんじゃかえ、バス電車使い放題じゃしのう。
こがいな痛みは分りゃあせんぞなもし。
そじゃがのう、夕方5時に帰れるお役人様と違うてのぅ。
普通の人は残業やらにゃぁいけんで困るんぞな。
地元バスなんぞ、ほぼ夜7時までに殆どのダイヤが済んでしまうけぇ使い物にならん。
運賃を半額にして運航ダイヤを夜10時くらいまで拡充すりゃあええのにのう。
公共交通であっこに行くんが不便じゃけぇ、皆が自転車使いよるのにのぅ。。
自転車や原付で来る者が殆どになるんよえー。
買い物客だけじゃのうて、附近で働く人も多いんじゃが。
大概の勤め先はの、駐輪場をこしらえてないもんじゃけぇ困らいのぅ。
そんな衆等が停めとる自転車もまっこと多いわい。
そんなんを含めての、全部を駐輪場に持って行けなんぞ無理じゃわい。
全部を収容し切れんの、分っとろうがのぅ。
停めれたとしても夜9時に終わるんじゃ往生するぞなもし。
アパレル店員の女の子等、まっこと夜11時くらいまで働きょうるのにのぅ。
帰りしに自転車を出せんなってしまうぞな。
あの辺で仕事すな言うんかのう、ほて。。
そりゃ役所は通勤手当が出るもんじゃかえ、バス電車使い放題じゃしのう。
こがいな痛みは分りゃあせんぞなもし。
そじゃがのう、夕方5時に帰れるお役人様と違うてのぅ。
普通の人は残業やらにゃぁいけんで困るんぞな。
地元バスなんぞ、ほぼ夜7時までに殆どのダイヤが済んでしまうけぇ使い物にならん。
運賃を半額にして運航ダイヤを夜10時くらいまで拡充すりゃあええのにのう。
公共交通であっこに行くんが不便じゃけぇ、皆が自転車使いよるのにのぅ。。
346 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:50:20 ID:SrGdO4AEO
347 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:50:50 ID:gTXmFKqI0
商店街が無料駐輪場を作ればいいだけ
いやだったら皆が郊外店に行って商店街が潰れればいい
いやだったら皆が郊外店に行って商店街が潰れればいい
348 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:51:15 ID:1nSJRNic0
周辺の駐輪場もローソンの3台収容駐車場に毛が生えた程度だしね。（除く高島屋）
駐車場・駐輪場・道路事情も劣悪な中心街は環境悪いから郊外店に客取られまくり。
駐車場・駐輪場・道路事情も劣悪な中心街は環境悪いから郊外店に客取られまくり。
349 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:52:15 ID:19OHMXD50
a-bike買えよおめーら
350 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:52:26 ID:0U0rNxCK0
猥雑なのが商店街の魅力やんｗ
351 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:55:20 ID:HwTwB6xi0
こういうのはわざと禁止区域を増やして
有料駐車場を作り金儲け
駅前に監視員が何人いると思う？あれは公務員なんだよ
有料駐車場を作り金儲け
駅前に監視員が何人いると思う？あれは公務員なんだよ
352 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:56:47 ID:0l27XKTYO
駐輪場って9億もかけて作るものか？
353 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:57:02 ID:gTXmFKqI0
354 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:57:47 ID:OrnQHhMpO
何で夜９時になったら閉めんの？
355 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 19:59:17 ID:U7FIsJav0
撤去して高い撤収料を取るのを何度もやるのも結構だけどさ
そうすると結局みんな商店街に来なくなって、ダイエーやイオンやサティみたく
駐車場のある大型スーパーがウハウハになるだけで、シャッター街になって
駅前が寂れてしまうのが地元商店街にとっても悩みのタネなんだろ
単に商店街がケチったわけじゃなくて勝手に松山市がアーケード内に9億もかけて
こんなの作っちゃってさらに勝手に15人も指導員雇って
利権とワイロに目が眩んだ役人が地元民の利益より己の利益のために作ったとしか思えん
そうすると結局みんな商店街に来なくなって、ダイエーやイオンやサティみたく
駐車場のある大型スーパーがウハウハになるだけで、シャッター街になって
駅前が寂れてしまうのが地元商店街にとっても悩みのタネなんだろ
単に商店街がケチったわけじゃなくて勝手に松山市がアーケード内に9億もかけて
こんなの作っちゃってさらに勝手に15人も指導員雇って
利権とワイロに目が眩んだ役人が地元民の利益より己の利益のために作ったとしか思えん
356 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:00:20 ID:NboTDbKf0
パルディ衣山・エミフルが出来て、以前と比べて客の数が減ったよな。
特に昼間は。
シャッターの数は多くなったけどｗ
特に昼間は。
シャッターの数は多くなったけどｗ
357 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:00:42 ID:nXyCbKX50
問答無用で撤去すればいい。
358 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:01:34 ID:YFh4DVXW0
原付のハンドルロックするなとか言うんだぜここ。
誰が止めるかよ。
誰が止めるかよ。
359 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:01:57 ID:JhFLU5D/0
警察の了承をもらったうえで、
指導員に警察官っぽい制服を着せれば、
大抵はおとなしくなる。
指導員に警察官っぽい制服を着せれば、
大抵はおとなしくなる。
360 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:03:00 ID:yq2j/PCu0
１００円も払えないのか、、、
日本オワッタかも
日本オワッタかも
361 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:05:09 ID:3bMT5EP8O
高校の通学自転車はステッカー貼るから、学籍番号でバレるし案外放置してなかったけどなぁ
今は高島屋の駐輪場、無料解放してないの？
市営の駐輪場は本当に場所悪すぎ
一時期、大街道に自転車専用レーンつくってたくせに結局乗り入れ禁止にするとか…
取り締まるほうがハッキリしなさすぎだから、どれが正しいルールなのかわからないんじゃないんかい
…って思います
今は高島屋の駐輪場、無料解放してないの？
市営の駐輪場は本当に場所悪すぎ
一時期、大街道に自転車専用レーンつくってたくせに結局乗り入れ禁止にするとか…
取り締まるほうがハッキリしなさすぎだから、どれが正しいルールなのかわからないんじゃないんかい
…って思います
362 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:05:20 ID:azxjOmGr0
中ノ川にの、市営の地下駐車場があろう？
あんまし利用者がおらんガラガラな有料駐車場よの？
あれ勿体無いけん、無料の駐輪場にしちゃったらええんじゃがー。
あちきはの、そがいしちゃったら皆が喜ぶ思うんよえー。
若しくは私鉄の駅ビルを全フロア無料駐輪場に改装よのぅ。
あれ市の補助金入っとるんじゃけぇ、市民の役に立てたらどがいじゃろか？
バス利用者回復のあざとい自転車締め出し策をの、弄する某社に天誅じゃわい。
市長さん頼んだぞなもし。
あんまし利用者がおらんガラガラな有料駐車場よの？
あれ勿体無いけん、無料の駐輪場にしちゃったらええんじゃがー。
あちきはの、そがいしちゃったら皆が喜ぶ思うんよえー。
若しくは私鉄の駅ビルを全フロア無料駐輪場に改装よのぅ。
あれ市の補助金入っとるんじゃけぇ、市民の役に立てたらどがいじゃろか？
バス利用者回復のあざとい自転車締め出し策をの、弄する某社に天誅じゃわい。
市長さん頼んだぞなもし。
363 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:07:04 ID:i/uk4drD0
364 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:07:22 ID:1nSJRNic0
仙台みたいに地下式自動駐輪場なら100円だって払うさ。
100円払う価値が無い駐輪場なんだよ。
100円払う価値が無い駐輪場なんだよ。
365 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:07:26 ID:NboTDbKf0
366 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:07:28 ID:LvnwawGx0
9時に閉まるんじゃ意味ねーだろ
酒飲みにもいけんよ
酒飲みにもいけんよ
367 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:08:12 ID:Hu6okJoX0
９時はねぇわｗｗｗ
368 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:09:52 ID:iqclEeL3O
問答無用で徴収しろ。
拒否の場合は即逮捕だ。
拒否の場合は即逮捕だ。
369 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:10:19 ID:gn9iy2e70
そもそもどうすれば９億も使えるのか理解に苦しむ。
370 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:10:22 ID:3f5uPq890
１００円入れてロックして開けるとき戻ってくるコインロッカーとかあるじゃん
あれみたいにすれば？
２４時間経ってもこなかったら撤去つーことで
あれみたいにすれば？
２４時間経ってもこなかったら撤去つーことで
371 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:10:50 ID:H0rPgp6YO
銀天街や大街道は歩くと何十分もかかる、かなり長い商店街。自転車を使ってる人間にとって、数分の買い物ですらとめられないのは不便そのもの。
放置は問答無用で処理、駐輪はオッケー、がお互いのため
放置は問答無用で処理、駐輪はオッケー、がお互いのため
372 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:10:57 ID:2eHjJAzZ0
>「あなたたちのおかげで自転車を置けない客がよそへ行けば、大街道が寂れる」
もともとは商店街が放置自転車をなんとかしろって役所に泣きついて、
いまの条例があるのに、これはむちゃくちゃじゃない？
もともとは商店街が放置自転車をなんとかしろって役所に泣きついて、
いまの条例があるのに、これはむちゃくちゃじゃない？
373 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:11:28 ID:azxjOmGr0
東横沿線もの、武蔵小杉なんぞ自転車の違法駐輪が凄いわいのぅ。
さすがに菊名じゃの日吉じゃの山坂道ぎりの所はそうでもないがのぅ。
自由が丘もまーまー自転車が多いよえー。
さすがに菊名じゃの日吉じゃの山坂道ぎりの所はそうでもないがのぅ。
自由が丘もまーまー自転車が多いよえー。
374 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:11:34 ID:oTflQhPvO
税金の使い道なかったから作ってみただけなんだろ
375 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:11:51 ID:9pOAvZpUO
>>347
たしか自転車指導員はシルバー人材。
老人の職の創出ていう面もあるようだ。
撤去された自転車の保管場所を管理してるのもシルバー人材。
自転車がなくなっても何か理由つけて雇用するんでないかな。
たしか自転車指導員はシルバー人材。
老人の職の創出ていう面もあるようだ。
撤去された自転車の保管場所を管理してるのもシルバー人材。
自転車がなくなっても何か理由つけて雇用するんでないかな。
376 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:12:13 ID:TOOw2hL4O
なんでこのスレこんなに伸びんの？
377 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:13:39 ID:NboTDbKf0
そもそも大街道は、夜も人が多いからなぁ。特に学生が。
夜に訪れた事が無い人には、分らないだろうけど。
夜に訪れた事が無い人には、分らないだろうけど。
378 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:14:16 ID:zob4CgypO
>>367
いや、９時あたりはアーケード内は停め放題なんだって。
いや、９時あたりはアーケード内は停め放題なんだって。
379 ：名無しさん＠八周年：2008/05/24(土) 20:14:48 ID:PNwkLzQD0
愛媛県民うぜー・・・ まちＢＢＳでやれよ
380 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:15:51 ID:NboTDbKf0
平日の昼間は、１０年前と比べてガラガラになってきています。
381 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2008/05/24(土) 20:18:05 ID:Yw5SnRvZ0
我が町の政治家さん
四輪用駐車場・月ぎめ二輪用駐車場しかない町に
時間制二輪用駐車場を作ってくれてありがとう。
今度、トライクをそこに止めるので怒らないでね（はぁと
四輪用駐車場・月ぎめ二輪用駐車場しかない町に
時間制二輪用駐車場を作ってくれてありがとう。
今度、トライクをそこに止めるので怒らないでね（はぁと
382 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:18:25 ID:j2L0jCGA0
二酸化炭素を一切排出せず人を殺傷する危険性も少ない自転車を邪魔もの
扱いし二酸化炭素出しまくり人をひき殺しまくりの自動車を奨励する日本。
ハイブリットカーに乗ってる人を称えたりもしてる。環境考えたら自動車使わない人が
神であるべき。駅前にどでかい駐輪スペースを確保し駅近くへはバスと業務用の
車だけが行けるようにしろ。邪魔なのは自転車でなくて自動車だ。
扱いし二酸化炭素出しまくり人をひき殺しまくりの自動車を奨励する日本。
ハイブリットカーに乗ってる人を称えたりもしてる。環境考えたら自動車使わない人が
神であるべき。駅前にどでかい駐輪スペースを確保し駅近くへはバスと業務用の
車だけが行けるようにしろ。邪魔なのは自転車でなくて自動車だ。
383 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:19:02 ID:OIqo1pKJ0
入場はともかく、出場は24時間出来るようにしないと駄目だろ
後放置自転車はうちの近所は定期的に、撤去ってなってるけど文句を言う奴なんていないよ
後放置自転車はうちの近所は定期的に、撤去ってなってるけど文句を言う奴なんていないよ
384 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:20:21 ID:gn9iy2e70
>>378
駐輪場をハシゴする暇人なんかいない。
駐輪場をハシゴする暇人なんかいない。
385 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:20:39 ID:3Tey0Qwg0
放置 → 即スクラップ
にすれば解決！
にすれば解決！
386 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:22:14 ID:3mDhJAI90
>>385
全然解決にならん。ただの違法駐輪問題じゃない。
全然解決にならん。ただの違法駐輪問題じゃない。
387 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:22:40 ID:3bMT5EP8O
>>376
愛媛ネタめったにないから
愛媛ネタめったにないから
388 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:26:33 ID:HCPzYwiU0
389 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:27:07 ID:Fbw2n2e40
>>71>>79
さすがお役所というか頭悪すぎて笑えるw
＞ ５カ所の民間駐輪場があり、うち４カ所が有料のため、「市営を無料にすると、
＞ 民間の経営に悪影響を及ぼす」（同課） としている。
民間の経営気にするなら、そもそも市営作るなよ。
最初から矛盾しているだろ常考
さすがお役所というか頭悪すぎて笑えるw
＞ ５カ所の民間駐輪場があり、うち４カ所が有料のため、「市営を無料にすると、
＞ 民間の経営に悪影響を及ぼす」（同課） としている。
民間の経営気にするなら、そもそも市営作るなよ。
最初から矛盾しているだろ常考
390 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:32:05 ID:i/uk4drD0
391 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:34:07 ID:N/WLv7JX0
5箇所の民間駐輪所のうち4箇所が有料？
残り一箇所は無料なのか？？？
残り一箇所は無料なのか？？？
392 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:39:03 ID:BjB2l+460
民間の駐輪場があるなら
なぜ市営の駐輪場作ったんだ？
放置自転車をなくすために
作ったのなら無料にすればいいじゃない
民間の駐輪場気にするなら最初から作らず
補助金出して費用を半額にするとか
すればいいじゃない
ちゃんと考えたのか？
地元の建設会社のために無理矢理
作ったんだろ
無駄な税金ばかり使いやがって
糞議員と公務員しね
なぜ市営の駐輪場作ったんだ？
放置自転車をなくすために
作ったのなら無料にすればいいじゃない
民間の駐輪場気にするなら最初から作らず
補助金出して費用を半額にするとか
すればいいじゃない
ちゃんと考えたのか？
地元の建設会社のために無理矢理
作ったんだろ
無駄な税金ばかり使いやがって
糞議員と公務員しね
393 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:43:07 ID:/0j39uLDO
394 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:47:22 ID:UAWfOGEK0
９億１千万円をかけた駐輪場！
395 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 20:59:34 ID:yjA22pkY0
>>394
競輪場ができる額かも
競輪場ができる額かも
396 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:01:55 ID:JFiOx2pk0
「なぜ駐輪しちゃいけないの？」
「観光客が来るところだから、景観の問題がある」
だっそうですyo
しょうがないね
銀天蓋も大街道ももう死にかけｗ
俺も最近行かなくなった
「観光客が来るところだから、景観の問題がある」
だっそうですyo
しょうがないね
銀天蓋も大街道ももう死にかけｗ
俺も最近行かなくなった
397 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:05:19 ID:yjA22pkY0
総合公園の管理事務所職員がうまそうにコーヒーの見ながら監視してた。
俺はのどが渇いたので自販機でジュースでも買おうとしたら・・・
2台ある自販機すべて売り切れ状態ｗｗｗ
空き缶捨てられるの嫌でジュース補充させない嫌がらせｗｗｗｗｗ
俺はのどが渇いたので自販機でジュースでも買おうとしたら・・・
2台ある自販機すべて売り切れ状態ｗｗｗ
空き缶捨てられるの嫌でジュース補充させない嫌がらせｗｗｗｗｗ
398 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:05:55 ID:U7FIsJav0
399 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:07:19 ID:gn9iy2e70
400 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:08:55 ID:5KWp+zuS0
道路は駐車できて当たり前。
この原則を無視しても、町自体が没落するだけ。
ただ単に余計な仕事を増やしたい役人の作った無駄な法律。
ひどいのになると、
歩道に駐輪してある→駐輪禁止にする→有料なら歩道に駐輪可能にする
→元の歩道に有料で駐輪するようになる
住民にとってはもともと無料の歩道への駐輪が有料になって不便になり、
役人とその周辺の業者がその利用料などで潤う仕組み。
この原則を無視しても、町自体が没落するだけ。
ただ単に余計な仕事を増やしたい役人の作った無駄な法律。
ひどいのになると、
歩道に駐輪してある→駐輪禁止にする→有料なら歩道に駐輪可能にする
→元の歩道に有料で駐輪するようになる
住民にとってはもともと無料の歩道への駐輪が有料になって不便になり、
役人とその周辺の業者がその利用料などで潤う仕組み。
401 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:09:26 ID:FUdHLmpD0
市民税とか取ってるくせになぜ有料なんだろな？
意味が分からん
意味が分からん
402 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:10:35 ID:4TrtXP0Y0
放置自転車は確かに迷惑ではあるが、
夜九時なんて無理だろ。
公務員とは違って仕事は五時だの六時だのには終わらん。
夜九時なんて無理だろ。
公務員とは違って仕事は五時だの六時だのには終わらん。
403 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:12:43 ID:FUdHLmpD0
市営駐輪場
404 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:13:41 ID:cJXFS54y0
週刊ストーリーランドの、とあるエピソードを思い出すんだ!!!
405 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:14:22 ID:0knKMGul0
広い土地にすんでる田舎者にはどうでもいいニュースだ
406 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:15:12 ID:pC3lI/Fk0
どこに管理委託してるんだ？そしてそこにどんな奴が勤めていくらぐらい給料をもらってるんだ？
407 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:17:38 ID:5y4EId0I0
違法駐輪を注意する仕事ってやりたくねーな。
ヘタすると殴られそうだし
ヘタすると殴られそうだし
408 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:18:50 ID:1iEL+m9F0
２１時に閉鎖される駐輪場なんて、どんな罰ゲームだよｗ
409 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:19:59 ID:azxjOmGr0
大街道のアーケードにある市営有料駐輪場よの。
あれの、一日500円のレンタルサイクル置いとった思うたんじゃが？
あちきは理解に苦しむんよのぅ。
自転車公害が迷惑じゃの駐輪箇所が無いじゃの観光客の邪魔言うたりじゃのの。
ほいじゃったら何で自転車貸し出ししとるんじゃ言う話よのう。
訳が分らんぞなもし。
レンタルサイクル借りての、どこに乗りつけたらええんじゃ言う事よのぅ。
矛盾もえーとこじゃわい。
あれの、一日500円のレンタルサイクル置いとった思うたんじゃが？
あちきは理解に苦しむんよのぅ。
自転車公害が迷惑じゃの駐輪箇所が無いじゃの観光客の邪魔言うたりじゃのの。
ほいじゃったら何で自転車貸し出ししとるんじゃ言う話よのう。
訳が分らんぞなもし。
レンタルサイクル借りての、どこに乗りつけたらええんじゃ言う事よのぅ。
矛盾もえーとこじゃわい。
410 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:20:52 ID:5y4EId0I0
411 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:24:05 ID:7kbOEWIP0
９億の駐輪場か…
預けたら金のチャリになって帰ってきそうだ
預けたら金のチャリになって帰ってきそうだ
412 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:26:31 ID:azxjOmGr0
>>410
ほうよ。
乗り捨てが無理でもの、返却スポットを幾つか作るんが利便性ゆうもんよのぅ。
大概の観光地なんぞは、そんな片道利用も想定しとらいのー。
ほやけんどが、松山のレンタルサイクルは元の位置に返さんとイカンみたいじゃわい。
たいぎかろがー。
誰も利用したがる者なんぞおらまいげー？
ほうよ。
乗り捨てが無理でもの、返却スポットを幾つか作るんが利便性ゆうもんよのぅ。
大概の観光地なんぞは、そんな片道利用も想定しとらいのー。
ほやけんどが、松山のレンタルサイクルは元の位置に返さんとイカンみたいじゃわい。
たいぎかろがー。
誰も利用したがる者なんぞおらまいげー？
413 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:28:45 ID:cJXFS54y0
>azxjOmGr0
標準語でおk
標準語でおk
414 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:31:28 ID:tCBbD+RnO
こんなもん公務員の給料から
さっ引いて無料化すりゃあ
放置自転車も少なくなるよ
使い道のわからん市民税だの県民税から出せっての
さっ引いて無料化すりゃあ
放置自転車も少なくなるよ
使い道のわからん市民税だの県民税から出せっての
415 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:32:27 ID:azxjOmGr0
商店街もの。
あちき等みたいな買い物客にの。
郊外SC行かんと来て欲しい言うんならの。
無料駐輪場こしらえるか購買金額に応じたバス券配布するかせにゃのー。
まー何ぼ言うても地元の公共交通を寡占しとるの、●予鉄じゃったかいのー？
あっこが市電やバスに誘導しようっちゅうせせこまい企みからの話じゃけ、無理よのぅ。
あちき等みたいな買い物客にの。
郊外SC行かんと来て欲しい言うんならの。
無料駐輪場こしらえるか購買金額に応じたバス券配布するかせにゃのー。
まー何ぼ言うても地元の公共交通を寡占しとるの、●予鉄じゃったかいのー？
あっこが市電やバスに誘導しようっちゅうせせこまい企みからの話じゃけ、無理よのぅ。
416 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:34:29 ID:l4EzzU6M0
＞１
＞「なぜ、止めたらいかんの」 と逆に罵倒（ばとう） される
↑これは、「質問」であって、「罵倒」ではないだろ。
解釈によっては「抗議」とも受けとれるが、それでも決して「罵倒」とは言えない発言だ。
＞「なぜ、駐輪にお金がいるのか」
俺の住んでる街では、市営駐輪場は（駅前も含め）全て無料だよ。 ↑これは、素直で当然の疑問だと思う。
（ちなみに、俺の街では、利用可能時間も、終電の時刻に合わせてくれているよ）
もちろん、第一義的にはマナーの悪い市民に起因する問題ではあるけれども、
行政側の能力不足も充分に原因になっていると思うよ。
＞「なぜ、止めたらいかんの」 と逆に罵倒（ばとう） される
↑これは、「質問」であって、「罵倒」ではないだろ。
解釈によっては「抗議」とも受けとれるが、それでも決して「罵倒」とは言えない発言だ。
＞「なぜ、駐輪にお金がいるのか」
俺の住んでる街では、市営駐輪場は（駅前も含め）全て無料だよ。 ↑これは、素直で当然の疑問だと思う。
（ちなみに、俺の街では、利用可能時間も、終電の時刻に合わせてくれているよ）
もちろん、第一義的にはマナーの悪い市民に起因する問題ではあるけれども、
行政側の能力不足も充分に原因になっていると思うよ。
417 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:35:18 ID:pd+Cn9v+O
418 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:35:26 ID:ux7v1+mUO
>>409
借りたよ。係のおじさん親切だった。砥部の運動公園までサッカー見に往復したw
借りたよ。係のおじさん親切だった。砥部の運動公園までサッカー見に往復したw
419 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:35:36 ID:MJw00aIw0
一台持って行くと引き取りにきた人間から2000円取れるんだろ？民間委託してガンガン撤去しちまえよ
残ったのはリサイクルにでも回せ
残ったのはリサイクルにでも回せ
420 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:40:31 ID:itpCtEGB0
自転車も戸口に止められないような、糞商店街にはいかない。
郊外にもっと大型店を作ってくれ
郊外にもっと大型店を作ってくれ
421 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:41:39 ID:azxjOmGr0
>>418
まことかなー？
御身さん、よいよい根性のお人よのぅ。
片道10kmくらいはあったじゃろー？
あちきには無理な話よえー。
しかし競輪場には無料シャトルバスがあるのにの、
砥部の運動公園に出とらんのは理不尽じゃわいのー。
まことかなー？
御身さん、よいよい根性のお人よのぅ。
片道10kmくらいはあったじゃろー？
あちきには無理な話よえー。
しかし競輪場には無料シャトルバスがあるのにの、
砥部の運動公園に出とらんのは理不尽じゃわいのー。
422 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:52:57 ID:ju8HJnv20
千葉だったけか？
見せしめに放置チャリ集めて燃やした自治体があったような
見せしめに放置チャリ集めて燃やした自治体があったような
423 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 21:53:04 ID:bZl3k/ox0
駐輪場は地下に作った方がいい気がする。
商業施設は全て地上に作り、
地下を駐輪スペースにしよう。
狭い過密化した商店街に店やビルを建てる際は、
必ず地下の駐輪場を作るよう義務付ける。
有料にするか無料にするかは経営者の自由。
商業施設は全て地上に作り、
地下を駐輪スペースにしよう。
狭い過密化した商店街に店やビルを建てる際は、
必ず地下の駐輪場を作るよう義務付ける。
有料にするか無料にするかは経営者の自由。
424 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 22:04:38 ID:Uurqnb7NO
大街道なんか広さの割に歩いてる人少ないし店の前にちょっと停めるくらいなら
全然問題ないっしょ。さすがに一日越えると邪魔だがな。
だいたい市営をあそこに作った意味が未だにわからん。駐輪するためにわざわざ
商店街の奥まで乗って来いと言わんがばかりの構造。
高島屋の無料地下駐輪場を見習えと言いたい。
全然問題ないっしょ。さすがに一日越えると邪魔だがな。
だいたい市営をあそこに作った意味が未だにわからん。駐輪するためにわざわざ
商店街の奥まで乗って来いと言わんがばかりの構造。
高島屋の無料地下駐輪場を見習えと言いたい。
425 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 22:07:22 ID:yjA22pkY0
今こそラフォーレの跡地に
426 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 22:07:58 ID:+DInKSVt0
東京や大阪じゃないんだから無料にしてやれよ。
427 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 22:10:18 ID:Uurqnb7NO
>>425 俺もそれオモタ
428 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 22:13:54 ID:nYHu1UcZ0
こういうのって商店街との共催で
買い物したら無料とかじゃないの？
買い物したら無料とかじゃないの？
429 ：418：2008/05/24(土) 22:14:05 ID:ux7v1+mUO
430 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 22:15:49 ID:0Af28Qdb0
大街道に放置駐輪する人たちは、歩行者天国であるアーケードの歩行者をかわしながら
目的の店の前まで走行することになり危険です。最近よくある自転車による重大事故もおこりかねない。
そもそも放置駐輪以前に、そこは走行禁止なのです。
目的の店の前まで走行することになり危険です。最近よくある自転車による重大事故もおこりかねない。
そもそも放置駐輪以前に、そこは走行禁止なのです。
431 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 22:29:42 ID:uTwMcuiV0
不便で高いvs無料で便利
こういう構図になった時点で、ゼニ目的でしかない有料駐輪場なんて勝ち目ないよな。
不便だけど無料 vs 100円でどこでも駐輪可
なんていう、パーキングチケットみたいな方式にするとかでないと。
まあ、地方自治体の首長＆議員 ＝ 自転車になんて乗らないメタボなオッサン
こんなんじゃダメだろうけどさ。
こういう構図になった時点で、ゼニ目的でしかない有料駐輪場なんて勝ち目ないよな。
不便だけど無料 vs 100円でどこでも駐輪可
なんていう、パーキングチケットみたいな方式にするとかでないと。
まあ、地方自治体の首長＆議員 ＝ 自転車になんて乗らないメタボなオッサン
こんなんじゃダメだろうけどさ。
432 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 22:29:54 ID:94msudD70
放置自転車は地方自治体が撤去して転売してもいいように
法改正したほうがいい。
法改正したほうがいい。
433 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 22:32:20 ID:3vbfyu8FO
仙台では長町商店街のような自転車の駐輪場が有料なのが衰退して
近くの無料駐輪場があるモールに人が集まってる
近くの無料駐輪場があるモールに人が集まってる
434 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 22:34:27 ID:tIBN3zIH0
なんで無料の駐輪所を作れないのか？
税金使う所間違ってるだろ。
いわゆる放置チャリ（1週間以上）は回収してリユースするなり、鉄くずにするなりすれば?
税金使う所間違ってるだろ。
いわゆる放置チャリ（1週間以上）は回収してリユースするなり、鉄くずにするなりすれば?
435 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 22:39:09 ID:NzlnqYBy0
商店街で金出しあってもっと便利なの作ればいいのに。
1000円以上お買い上げで無料、それ以外は一日100円でいいじゃん。
1000円以上お買い上げで無料、それ以外は一日100円でいいじゃん。
436 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 22:40:58 ID:IRLug44w0
「民間駐輪場の経営に配慮して無料にしない」という市の姿勢自体が公平性を欠いてるだろ。
池袋周辺の駐輪場みたいに3時間までの利用は無料とか商店街で買い物した人は無料とかにしてやれよ。
池袋周辺の駐輪場みたいに3時間までの利用は無料とか商店街で買い物した人は無料とかにしてやれよ。
437 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 22:41:38 ID:XxeqYgMt0
かたっぱしから捨ててやれ
438 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 22:42:32 ID:O5DiZLMo0
今日タクシーのおっちゃんに
「愛媛は自転車に対して甘すぎる。傘差し運転を取り締まってるの見たことない」
と愚痴を言われました
まああんまりマナーがいいほうではないな
「愛媛は自転車に対して甘すぎる。傘差し運転を取り締まってるの見たことない」
と愚痴を言われました
まああんまりマナーがいいほうではないな
439 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 22:51:07 ID:ju8HJnv20
傘やチャリに所有権なんか認めるからこういうことになる
輸出だけ禁止にして早い者勝ちにすればアッという間になくなるよ
どれでも同じ、手前から乗っていくから時間の節約にもなるし
残業したりあぶれたヤツは歩きな
輸出だけ禁止にして早い者勝ちにすればアッという間になくなるよ
どれでも同じ、手前から乗っていくから時間の節約にもなるし
残業したりあぶれたヤツは歩きな
440 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 22:55:54 ID:ch7YGgIl0
＞午後９時で出入り口が閉まる
＞放置自転車対策は正直なところ、行き詰まっている
つまってねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詰まっているのはお前ら役人の脳の血管かと。
＞放置自転車対策は正直なところ、行き詰まっている
つまってねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
詰まっているのはお前ら役人の脳の血管かと。
441 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 22:56:22 ID:yjA22pkY0
442 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 22:59:25 ID:itpCtEGB0
自転車も止められないような所に誰が行くか！
443 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:02:35 ID:ch7YGgIl0
ただ、違法に駐輪してるからといって
モノによってはそこそこ高価なチェーン（ロック）を切断する
権限が市町村等にあるのかどうかは疑問。
財産権の侵害じゃないのか？
少額だが、訴えれば勝てそうだが。
モノによってはそこそこ高価なチェーン（ロック）を切断する
権限が市町村等にあるのかどうかは疑問。
財産権の侵害じゃないのか？
少額だが、訴えれば勝てそうだが。
444 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:04:31 ID:tTjjjnRW0
注意する必要なんて無いんだよ、黙って撤去すれば
誰も止めなくなる
誰も止めなくなる
445 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:04:47 ID:PNtTNtQ/0
総合交通課>>
>有料駐輪場に駐輪する場合でも、大街道・銀天街・まつちかなどの
>商店街でのお買い物などで、お買い物額などに応じて、お店で無料
>駐輪券の発行をうけることができます。
しかし、
>発行条件は、お店によって異なりますので、お買い物をされたお店に
>おたずねください。
面倒くさいし、券の存在自体知らんかったし。
>有料駐輪場に駐輪する場合でも、大街道・銀天街・まつちかなどの
>商店街でのお買い物などで、お買い物額などに応じて、お店で無料
>駐輪券の発行をうけることができます。
しかし、
>発行条件は、お店によって異なりますので、お買い物をされたお店に
>おたずねください。
面倒くさいし、券の存在自体知らんかったし。
446 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:05:20 ID:4+2lj56m0
いちいち許可なんかもらわなくても撤去できるよう掲示しとけ
447 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:07:16 ID:LIp855Nx0
あそこの駐輪場、いづれは競輪の場外車券場にする予定だったのに
どこぞのビンダレどもが、反対したけん駐輪場になったんよ。
もろブラックなパチンコ屋がようけある事には目をつぶっとるんが腹立つわぁ
それに、バイク（125cc以上）が置ける駐輪場もあまり無いんよ。
どこぞのビンダレどもが、反対したけん駐輪場になったんよ。
もろブラックなパチンコ屋がようけある事には目をつぶっとるんが腹立つわぁ
それに、バイク（125cc以上）が置ける駐輪場もあまり無いんよ。
448 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:07:49 ID:LURlLFlYO
449 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:08:31 ID:aPeEK3iL0
放置を禁止する必要なんてない。
放置されたものを市がどのように処分しようとかまわないという条例を作ればよい。
放置されたものを市がどのように処分しようとかまわないという条例を作ればよい。
450 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:16:52 ID:fmEoiopd0
まだいいじゃん。大阪市は指導員がいても駐輪場外の自転車は放置。
なんのための指導員かよーわからん。まじで。
なんのための指導員かよーわからん。まじで。
451 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:17:27 ID:92mWQ0sG0
こうやって地元の商店街は郊外店に客を奪われて廃れていった
たかが数十分の買い物のために停めるのに
お金使えるかよ
たかが数十分の買い物のために停めるのに
お金使えるかよ
452 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:17:33 ID:LnxAvSFW0
民度も低いだろうとは思うが9時はないだろ。これだから公務員は
453 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:17:49 ID:p09/7XMG0
大体駅に歩いていける近距離に住んでるんだから金持ちだろ
そのぐらい差がついてもいいと思うのだが・・・
>>483
西東京のほうは傘指しがデフォルトだが・・・
>>434
中古自転車ってのも
警察の防犯登録が絡んでくるからまた面倒なんだよな
そのぐらい差がついてもいいと思うのだが・・・
>>483
西東京のほうは傘指しがデフォルトだが・・・
>>434
中古自転車ってのも
警察の防犯登録が絡んでくるからまた面倒なんだよな
454 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:18:54 ID:2su8a/OK0
どうでもいいことかもしれないけど、
まず、愛媛ってどこ？
まず、愛媛ってどこ？
455 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:19:26 ID:wVHEdcky0
違法駐輪は没収して回収、引き取りに来ないヤツは大陸に売り払って費用を回収。
都特別区じゃ普通にそうしてるはずだが。
都特別区じゃ普通にそうしてるはずだが。
456 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:20:04 ID:p09/7XMG0
>>450
指導員なんてコネで入った老人だろ
クズしかいねえんだからしょうがないだろ
いまだに現役時代の待遇を求めてる
>>454
愛媛なのに自転車を置けないってのが生意気だよな
どうせ無駄にスペース余ってるんだろ？
指導員なんてコネで入った老人だろ
クズしかいねえんだからしょうがないだろ
いまだに現役時代の待遇を求めてる
>>454
愛媛なのに自転車を置けないってのが生意気だよな
どうせ無駄にスペース余ってるんだろ？
457 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:22:14 ID:N8QDe4hL0
有料駐輪場とかアホかｗ
458 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:23:03 ID:fxH/C1Lf0
所詮松山民度が低い
459 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:24:46 ID:yXuY6Jsb0
商店街は自転車禁止にすれば解決
460 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:25:55 ID:ziyMtbjI0
松山かーー！なつかしい
若かりし頃のツーリングで行ったなー
道後温泉のストリップまだあるかな
若かりし頃のツーリングで行ったなー
道後温泉のストリップまだあるかな
461 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:26:21 ID:XDrNZ7N6O
>>454
北のほうだよ
北のほうだよ
462 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:26:45 ID:RsVv0PFm0
現場しらないけど、、なんで午後９時で出入り口が閉まるんだ？
まさか公務員が管理してるのか？
まさか公務員が管理してるのか？
463 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:30:30 ID:Zjk7A2z40
464 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:30:48 ID:xDwaRAci0
廃棄自転車収集所のカンバン立てとけ
465 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:31:11 ID:Oy3n2Vl80
自転車に有料とか馬鹿でしょ
466 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:34:14 ID:qcluCGji0
１日５０円程度の有料のレンタルサイクルを駅前に、
決済はクレジットカードだけにすれば、
個人の特定もでき乗り逃げも防げる。
無料のレンタルサイクルは、
何処の自治体がやっても失敗しているし。
決済はクレジットカードだけにすれば、
個人の特定もでき乗り逃げも防げる。
無料のレンタルサイクルは、
何処の自治体がやっても失敗しているし。
467 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:34:48 ID:HwTwB6xi0
シルバー人材って市から金が出てるんだろ
公務員とかわらないよ
公務員とかわらないよ
468 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:36:47 ID:LURlLFlYO
469 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:39:46 ID:ixqn2aRh0
9時で閉まるとか、そりゃ誰も利用しねーよ・・・
ウチの最寄り駅の駐輪場は事務所こそ7時までだが、出入り口を閉めたりはしないぞ
あと景観については、ここの住民にとっては利便性＞景観なんだろうからどうでもいいだろ
ウチの最寄り駅の駐輪場は事務所こそ7時までだが、出入り口を閉めたりはしないぞ
あと景観については、ここの住民にとっては利便性＞景観なんだろうからどうでもいいだろ
470 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:47:51 ID:HiGlFuJnO
去年暮れの寒い時に、鼻水たらしたよぼよぼの指導員がトイレ貸してくれって店に来た時はなんか涙出そうになったわ。
471 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:49:18 ID:e9ftAKoC0
駐輪場って本当にみんなが利用したい場所にあるの？
あと、９時までってのも早すぎだし、３階建てってのもネックだな。
元気な高校生は坂道登るだろうが、押してくおばちゃんもいるだろうから危ないし、
何より面倒くさいだろ。
あと、９時までってのも早すぎだし、３階建てってのもネックだな。
元気な高校生は坂道登るだろうが、押してくおばちゃんもいるだろうから危ないし、
何より面倒くさいだろ。
472 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:52:50 ID:12WLufDu0
何でも禁止禁止と訴えて自転車を締め出そうとする者がいるようだけど、
普通の感覚なら買い物に行くのに自転車が使えないなんて馬鹿げてると思う。
スピード出して急いでる危ないヤツには一本横の裏道を使わせれば済む話。
止める場所にしたって、ガラガラの商店街の店先に止めても通行の邪魔になってないし
無料だし、有料を使うのが馬鹿らしいと利用者が思い続ける限り放置自転車はなくならないよ。
公務員には合理的思考力ってものがないのかね。
普通の感覚なら買い物に行くのに自転車が使えないなんて馬鹿げてると思う。
スピード出して急いでる危ないヤツには一本横の裏道を使わせれば済む話。
止める場所にしたって、ガラガラの商店街の店先に止めても通行の邪魔になってないし
無料だし、有料を使うのが馬鹿らしいと利用者が思い続ける限り放置自転車はなくならないよ。
公務員には合理的思考力ってものがないのかね。
473 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:55:03 ID:5HZzbyFE0
さすがに21時閉鎖は困る。その時間はまだ会社という人も多いだろ。
東京住まいだけど、0時閉鎖でも早いと思うときがあるし。
東京住まいだけど、0時閉鎖でも早いと思うときがあるし。
474 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:55:58 ID:FRTbvEQG0
道路交通法違反で取り締まればおkじゃね？
475 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:56:06 ID:NE3zIxoP0
たまには自転車でって町に行ったが自転車置き場は満車でシルバー人材の指導員ジジイが
札出してしゃべりながら他所に行けといい
別の自転車置き場に行っても満車で同じ対応
仕方なく路駐しようとしたら別のジジイが置き場に置けと
結局、やたら遠くに置いて何も買う気無くなった
二度と自転車で町には行かない、環境がどうなろうと車で行くと決めた
札出してしゃべりながら他所に行けといい
別の自転車置き場に行っても満車で同じ対応
仕方なく路駐しようとしたら別のジジイが置き場に置けと
結局、やたら遠くに置いて何も買う気無くなった
二度と自転車で町には行かない、環境がどうなろうと車で行くと決めた
476 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:57:36 ID:DCjHEyj10
_,‐/.| ヽ.,лi'＼,‐i
ノ .| ,ﾉ 香川 ´i
/ `'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
_ _＿ノ‐-ｰ' ,‐^'‐‐,iｰ,,l´ ~ ,}
‐‐=''‐'｀ﾌ 愛媛 ,‐´ ｀＼ 徳島 /"
.t_ . i｀ヽ_/ 高知 ~j ｀i、
.л) .｀j ___,,,--、 '‐! ζ
__| . jヽ‐'´~ /'' ｀ヽ ヽ, ,,---'´´~
｀ﾌ `i ﾉ ヽ, ／
｀'''ｰt´ ,‐,／~ .i /
＜ _j ｀
｀^'ヽ.j
ノ .| ,ﾉ 香川 ´i
/ `'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
_ _＿ノ‐-ｰ' ,‐^'‐‐,iｰ,,l´ ~ ,}
‐‐=''‐'｀ﾌ 愛媛 ,‐´ ｀＼ 徳島 /"
.t_ . i｀ヽ_/ 高知 ~j ｀i、
.л) .｀j ___,,,--、 '‐! ζ
__| . jヽ‐'´~ /'' ｀ヽ ヽ, ,,---'´´~
｀ﾌ `i ﾉ ヽ, ／
｀'''ｰt´ ,‐,／~ .i /
＜ _j ｀
｀^'ヽ.j
477 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 23:59:30 ID:hMiF9pUO0
合理的思考というより、国民がみんなマナーを守る善良な人間と思ってることだろうな。
478 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:02:21 ID:Y1+dmdmS0
元松山市民だが言わせてくれ
市長終わったな・・・道路整備関係の企業が市長が変わるたびに会社が変わるのがおかしかったがな
チャリさえあれば生きていける町だったが駐輪場少なすぎだばか
あとチャリはそんなに邪魔じゃなかったぞ
市長終わったな・・・道路整備関係の企業が市長が変わるたびに会社が変わるのがおかしかったがな
チャリさえあれば生きていける町だったが駐輪場少なすぎだばか
あとチャリはそんなに邪魔じゃなかったぞ
479 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:03:21 ID:AZEszKiGO
松山って貧乏土人しか住んでいないのかw
480 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:06:40 ID:4upDmiRY0
481 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:10:20 ID:CFUOqSkb0
>>443
大抵は条例でＯＫってことになっている
大抵は条例でＯＫってことになっている
482 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:12:42 ID:RP3ZwRsU0
こういうのは駐禁監視員みたいに粛々と対処せんとダメよ
放置は撤去
何かあれば警察に通報
東京じゃ駐輪場に止めるって当たり前だぞ
放置は撤去
何かあれば警察に通報
東京じゃ駐輪場に止めるって当たり前だぞ
483 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:12:44 ID:j2+laW4z0
地上に入り口があるから商店街に自転車が溢れるとすれば、
地下に入り口を作って駐輪場と繋げればいい。
そうすればみんな駐輪場を使うようになる。
地下に入り口を作って駐輪場と繋げればいい。
そうすればみんな駐輪場を使うようになる。
484 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:15:16 ID:5KJDwFPv0
「駐輪禁止」じゃなくて「寄贈自転車置き場」て看板を設置すればよい
485 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:20:02 ID:xo11AH7I0
>>480
おそらく、昔は駐輪場に停めなくてもお咎めなし＝自転車でどこでも行けた、
が、今は駐輪場に停めろとうるさく言われる割には駐輪場が少なくて自転車が
使いづらくなった、ってことじゃね？
>>482
東京は路上に止めると通行人が歩けなくなるくらい迷惑だから駐輪場に入れる
のが当たり前と認識される。ただ、松山の大街道商店街はそうじゃない。
おそらく、昔は駐輪場に停めなくてもお咎めなし＝自転車でどこでも行けた、
が、今は駐輪場に停めろとうるさく言われる割には駐輪場が少なくて自転車が
使いづらくなった、ってことじゃね？
>>482
東京は路上に止めると通行人が歩けなくなるくらい迷惑だから駐輪場に入れる
のが当たり前と認識される。ただ、松山の大街道商店街はそうじゃない。
486 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:24:22 ID:BF1uHwWV0
ファース○裏に停めればいいじゃん。窃チャリされるかもしれんがｗ
487 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:24:24 ID:9eNslNTb0
自転車を警官が乗ってる白チャリ風にすると持って行かれない。
俺の通勤用駅まで自転車は白チャリと瓜二つ。
俺の通勤用駅まで自転車は白チャリと瓜二つ。
488 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:25:56 ID:SATALyg20
いくらなんでも９時閉鎖はない。
商業施設を併設して二時間までタダ、それ以降半日１００円とかにした方がマシ。
商業施設を併設して二時間までタダ、それ以降半日１００円とかにした方がマシ。
489 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:27:34 ID:JYfaIfNi0
しかし、９億かけて作って、全然利用されないんじゃ、ほんとに意味ねーだろｗｗ
無料にして使わせる方がよっぽど目的にかなってる
無料にして使わせる方がよっぽど目的にかなってる
490 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:28:22 ID:KzBHTPfp0
ショッピングモールの駐車場みたいに1時間まで無料って
感じにするのが一番なんだろうね。
商店街での買い物客が問題ならそれだけ改善されるかも。
それで駄目なら撤去で良いんじゃね。
感じにするのが一番なんだろうね。
商店街での買い物客が問題ならそれだけ改善されるかも。
それで駄目なら撤去で良いんじゃね。
491 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:28:28 ID:fTd+H/GT0
周辺に5つあるとの民間駐輪場は常に満杯だったのかな？
492 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:29:43 ID:UGHAy7540
松山と言ったらヤクザ映画のイメージしか無いなぁ。
493 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:31:28 ID:hPnycJAC0
原因わかってんなら24時間開けろよ・・・
494 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:32:28 ID:KfqGUR5n0
今は都内だが、愛媛生まれだから言わせろ、愛媛弁で！
９時に閉めるいうて、なに考えとん！
ばかじゃないいん？！
じいちゃんが事務員しよるんじゃろ？
じゃけん、そのじいちゃんらは９時には帰って寝たいけん
そんなにはよー閉めるんか！
ばかじゃろ！
利用しよるんは、若いもんもいっぱい
おるんじゃけん、ちーとそのへん考えんといけんじゃろが！
ばか！
９時に閉めるいうて、なに考えとん！
ばかじゃないいん？！
じいちゃんが事務員しよるんじゃろ？
じゃけん、そのじいちゃんらは９時には帰って寝たいけん
そんなにはよー閉めるんか！
ばかじゃろ！
利用しよるんは、若いもんもいっぱい
おるんじゃけん、ちーとそのへん考えんといけんじゃろが！
ばか！
495 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:33:01 ID:eBwsfTm5P
川崎は夜間は係員いないので無料で止められる。
しかしホームレスまで泊まってしまう
貼紙に「ここで小便をしないでください」とあるのには参った
しかしホームレスまで泊まってしまう
貼紙に「ここで小便をしないでください」とあるのには参った
496 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:34:09 ID:KiXToJpB0
21時に閉まるなんて無料でも使えんわな
ウチの最寄り駅は1日100円で24時間出入り自由、重宝してます
ウチの最寄り駅は1日100円で24時間出入り自由、重宝してます
497 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:34:15 ID:HOsO/V9I0
>>1
何でわかりにくいスレタイに変えたの？
何でわかりにくいスレタイに変えたの？
498 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:35:32 ID:E+sZeNyw0
というか悪いのは市という事しか事実からはわからんですが
499 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:35:55 ID:SsSZH3OwO
不便過ぎて商店街なんか行かないよ。今日はエミフル行ってきた。
500 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:38:31 ID:saAir3Ih0
夜９時なんてちょっとメシくってたら過ぎてしまう。
末端の係員までお役人体質なのが悪い。
末端の係員までお役人体質なのが悪い。
501 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:40:03 ID:5ZPmUkUN0
設備維持費は税金で賄って利用料は タ ダ にしれ。
指導員なんて不要。
駅前駐輪場なんぞ元々役人の天下り利権でズップリだろ。
指導員なんて不要。
駅前駐輪場なんぞ元々役人の天下り利権でズップリだろ。
502 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:43:54 ID:7cX/0N/6O
9時なんて商店街のほとんどが閉まってるよ(そもそもこれもおかしいのだが)
放置自転車のほとんどは他に用のある奴か払いたくない貧乏人だろ
放置自転車のほとんどは他に用のある奴か払いたくない貧乏人だろ
503 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:45:53 ID:Cr0Zpjo20
夜9時にしまるとかどんだけ役所仕事だよｗ
せめて24時まで
首都圏では夜間は管理人・警備員を置かなくても、出入り口は開放されてて24時間出場可能なところは普通にある
せめて24時まで
首都圏では夜間は管理人・警備員を置かなくても、出入り口は開放されてて24時間出場可能なところは普通にある
504 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:46:44 ID:mUh5TKjb0
505 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:47:50 ID:OSFhYGDl0
>>479
松山は坊ちゃんばかりだよ
松山は坊ちゃんばかりだよ
506 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:48:10 ID:ohqso5Na0
507 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:48:15 ID:omqS8vAh0
＞市総合交通課は「自転車を利用しない人には必要ない駐輪場の運営を、税金で負担するのは公平でない」 と説明。
歩行者や景観が良くなることで町全体に利益あるから、無料にしても良いと思うけど駄目なのかな？9億で10パー利用じゃもったいない。
まあサイクルガイドって指導員を不要にしてはいけないって理由があるなら話は別かも知れんけど。
歩行者や景観が良くなることで町全体に利益あるから、無料にしても良いと思うけど駄目なのかな？9億で10パー利用じゃもったいない。
まあサイクルガイドって指導員を不要にしてはいけないって理由があるなら話は別かも知れんけど。
508 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:48:41 ID:bq7m5PXKO
駐輪場が大街道の通りから横道でずれてるんだよね
土曜夜のLaforet前なんか酷い時人一人の道しかなかったりね
自転車に埋もれて自転車取れなかったりカオスではあるな
馬鹿学生と放置自転車のコンボは目に余るものはある
土曜夜のLaforet前なんか酷い時人一人の道しかなかったりね
自転車に埋もれて自転車取れなかったりカオスではあるな
馬鹿学生と放置自転車のコンボは目に余るものはある
509 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:50:07 ID:xo11AH7I0
松山市長への提言はこちらまでお願いいたします。
http://www.koucho.city.matsuyama.ehime.jp/wakuwaku/
http://www.koucho.city.matsuyama.ehime.jp/wakuwaku/
510 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:51:12 ID:pIEESmwp0
自動車と違って自転車って幼稚園くらいから乗れるんだよ。
それに有料はさすがにないわ。
前に夜８時ころチャリ止めて買い物して出てきたら撤去されてた。
さすがにひくわぁ。「放置」っていう基準を明確にしろといいたい。
普通黄色い札で警告するじゃん？１日たったらアウトとかでしょ？
だから最近はマンションの駐輪所にとめさせてもらってる。
それに有料はさすがにないわ。
前に夜８時ころチャリ止めて買い物して出てきたら撤去されてた。
さすがにひくわぁ。「放置」っていう基準を明確にしろといいたい。
普通黄色い札で警告するじゃん？１日たったらアウトとかでしょ？
だから最近はマンションの駐輪所にとめさせてもらってる。
511 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:52:16 ID:Rf7CCZBP0
ラフォーレ原宿松山(笑)
512 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:52:52 ID:4npTDH1t0
とりあえず24時間にしないと話にならんし、駐輪場作るのに9億円かよｗ
放置自転車する奴も悪いが、役人側も悪質やな～。
可哀想なのは、その地域の住民や商店だな。
放置自転車する奴も悪いが、役人側も悪質やな～。
可哀想なのは、その地域の住民や商店だな。
513 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:53:11 ID:IAEQz6sq0
駐輪場にポンジュースの出る蛇口がないからみんな使わないんだよ。
とか言ってるおいらは今治市出身(･∀･)
とか言ってるおいらは今治市出身(･∀･)
514 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:53:29 ID:SsSZH3OwO
>>511
もうないから。
もうないから。
515 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:53:59 ID:Cr0Zpjo20
こういうところはえてして朝も7時から開場とか抜かしてるんだろうな
こんな使い勝手の悪い駐輪場を誰が使うんだよ
秋田のほうでも駅東口に4年前に新しく市営駐輪場が作られたが当初は朝7時～夜10時までという駅利用者を馬鹿にした設定だったからな
ようやく朝は5:30～夜は24:30までに拡大されて、始発や終電にも対処できるようになった
利用客から言われて変えるようなことじゃダメなんだよ
こんな使い勝手の悪い駐輪場を誰が使うんだよ
秋田のほうでも駅東口に4年前に新しく市営駐輪場が作られたが当初は朝7時～夜10時までという駅利用者を馬鹿にした設定だったからな
ようやく朝は5:30～夜は24:30までに拡大されて、始発や終電にも対処できるようになった
利用客から言われて変えるようなことじゃダメなんだよ
516 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:54:01 ID:4RypzLNi0
放置自転車は撤去して中古業者に売ったほうが金になる
517 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:55:38 ID:uol7eZBp0
自転車も免許制にしてナンバー付けさせろ
違反したら罰金、点数減点
違反したら罰金、点数減点
518 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:56:35 ID:GkJPcsWG0
東京でも買い物の自転車は店の前に駐輪するのが普通だぞ
スーパーに買い物行くのに、わざわざ100円払って駐輪場にとめるやつはいないだろ
スーパーに買い物行くのに、わざわざ100円払って駐輪場にとめるやつはいないだろ
519 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:57:18 ID:KgW4WV4x0
ここまで民度が落ちてくると逆に清々しいよな！！
日本人もどこまで民度を低下させられるかシナ人や朝鮮人と競おうぜ！！
日本人もどこまで民度を低下させられるかシナ人や朝鮮人と競おうぜ！！
520 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 00:57:38 ID:4qd1+jD50
９億円て高すぎだろ
521 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 01:00:32 ID:biWjk5VE0
松山に出張で行った時、駅前のスーパー銭湯から出て11時くらいだったと思うけど
駅前ががらがらでびっくりした。
駅前ががらがらでびっくりした。
522 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 01:02:46 ID:3hEFQgB6O
なんで税金で作って有料なんだよ！意味不明。
しかも、9億円。無駄使いしすぎ。
しかも、21時なんて利用者のニーズ無視してるし。そりゃ～、誰も停めねーな
しかも、9億円。無駄使いしすぎ。
しかも、21時なんて利用者のニーズ無視してるし。そりゃ～、誰も停めねーな
523 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 01:02:49 ID:mEmtYTJr0
>9時なんて商店街のほとんどが閉まってるよ(そもそもこれもおかしいのだが)
>放置自転車のほとんどは他に用のある奴か払いたくない貧乏人だろ
大街道周辺は歓楽街でもあるんだ。
むしろ9時以降に自転車の駐輪が目立って増え始める。
自転車を停めている人を見ると若い大学生くらいの年齢層が多い。
>放置自転車のほとんどは他に用のある奴か払いたくない貧乏人だろ
大街道周辺は歓楽街でもあるんだ。
むしろ9時以降に自転車の駐輪が目立って増え始める。
自転車を停めている人を見ると若い大学生くらいの年齢層が多い。
524 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 01:07:32 ID:mUh5TKjb0
9億も使ったら機械式で24時間営業の出来る良い駐輪場が出来るだろうに。
三鷹市は7億8千万で1440台収容24時間の機械式を作ってるぞ。
http://blog.satomasataka.jp/200506/article_2.html
三鷹市は7億8千万で1440台収容24時間の機械式を作ってるぞ。
http://blog.satomasataka.jp/200506/article_2.html
525 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 01:24:21 ID:P9oT29DZ0
>>1.2
の記事ではそもそも
A.数分-数十分の買い物の駐輪も、
B.通学なんかで平日は毎日朝から夕方迄止める駐輪も
C.数日以上忘れられたり捨てられている放置自転車も
一緒に考えているのが問題なのでは?
Aは(端に止める限り)許可、Bは有料駐輪場で契約、
Cは撤去(して中古自転車として販売)という感じにすればOKでは?
の記事ではそもそも
A.数分-数十分の買い物の駐輪も、
B.通学なんかで平日は毎日朝から夕方迄止める駐輪も
C.数日以上忘れられたり捨てられている放置自転車も
一緒に考えているのが問題なのでは?
Aは(端に止める限り)許可、Bは有料駐輪場で契約、
Cは撤去(して中古自転車として販売)という感じにすればOKでは?
526 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 01:25:29 ID:rFzpCe4J0
527 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 01:27:17 ID:GQYFGs2D0
>>524
田舎の爺がピンハネしてるに決まってるだろ
田舎の爺がピンハネしてるに決まってるだろ
528 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 01:29:22 ID:tDVtif+l0
学生とか子供とかが商店街利用できなくなるじゃん。
マジでどうしたいの？
商店街ごと潰したいの？
マジでどうしたいの？
商店街ごと潰したいの？
529 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 01:31:24 ID:o054imtbO
>>522
＞ なんで税金で作って有料なんだよ！
多分さんざん指摘があるかもしれんが、自転車を(全く放置する場合も含めて)長期間とめっぱなしにしてスペースを占領するため。
名古屋の無料駐輪場なんてすさまじいことになってる。
今は大分改善されたけど。
＞ なんで税金で作って有料なんだよ！
多分さんざん指摘があるかもしれんが、自転車を(全く放置する場合も含めて)長期間とめっぱなしにしてスペースを占領するため。
名古屋の無料駐輪場なんてすさまじいことになってる。
今は大分改善されたけど。
530 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 01:32:19 ID:ohqso5Na0
>>186が答え
531 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 01:33:59 ID:YES3OW0gO
>>412
ごめん。利用したけど、道後までいってそこで乗り捨てしたわ。
幾つか返せるスポットがあって、ロープウェー乗り場と道後と他にもあった
観光しにきてる側からすると便利だったよ
あ、ちなみに地元民ですが。
よく知りもしないで文句だけは立派だねぇ
そんなに方言誇張しなくてもw
ごめん。利用したけど、道後までいってそこで乗り捨てしたわ。
幾つか返せるスポットがあって、ロープウェー乗り場と道後と他にもあった
観光しにきてる側からすると便利だったよ
あ、ちなみに地元民ですが。
よく知りもしないで文句だけは立派だねぇ
そんなに方言誇張しなくてもw
532 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 01:39:47 ID:P9oT29DZ0
>>526
こらこら、それは高松市南新町商店街だろ。
こらこら、それは高松市南新町商店街だろ。
533 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 01:46:12 ID:7j1I2AEO0
税金使っているんだから、無料で駐輪場にとめられるようにしたら、みんなとめるのに。
ちなみに調布市は駐輪場が無料だから好きです。
ちなみに調布市は駐輪場が無料だから好きです。
534 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 01:52:15 ID:RQR8VdoM0
9時に閉まる駐輪場に金使うとかマゾもいいとこだろｗｗ
535 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 01:56:02 ID:c8AvhE7I0
駅から少しでも離れていると、それだけで使わない人が多いよね。
536 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 02:08:31 ID:TM2n6uTA0
国分寺市とか駅前の放置自転車をやたらと
目の敵にしてるけど、歩道に喫茶店のサンプルとか
花屋が歩道を店の一部として使ってたりとかは
完全放置でなんかむかつく。
目の敵にしてるけど、歩道に喫茶店のサンプルとか
花屋が歩道を店の一部として使ってたりとかは
完全放置でなんかむかつく。
537 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 02:11:08 ID:HydmgDuH0
放置自転車のほとんどは盗まれた自転車だ。
自転車泥棒は単独犯でそいつの家の周囲には大量に自転車が置いてあるのが特徴だ。
自転車泥棒は単独犯でそいつの家の周囲には大量に自転車が置いてあるのが特徴だ。
538 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 02:15:08 ID:HydmgDuH0
放置自転車を根本的に解決する方法。
自転車泥棒をしょっ引けばOK。
自転車泥棒をしょっ引けばOK。
539 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 02:23:52 ID:2tHB7tgHO
540 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 02:26:07 ID:YHRUgjTR0
>>自転車を利用しない人には必要ない 駐輪場の運営を、税金で負担するのは公平でない
だったら最初から作るなﾊﾞｶ役人！！
だったら最初から作るなﾊﾞｶ役人！！
541 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 02:27:39 ID:GQYFGs2D0
屑の集まり
542 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 02:28:53 ID:Y7lRpHkr0
自転車邪魔。
特に住宅街。
飛び出してきて、ぶつけたら車の方が悪くなるなんて割に合わん。
特に住宅街。
飛び出してきて、ぶつけたら車の方が悪くなるなんて割に合わん。
543 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 02:40:08 ID:W1Rdt6EX0
駐車監視員のじじいの数が多すぎ。
1人でいいものを100円取るために多いときは3人。それを一駅で2箇所だから6人も！
一人だけでいいんじゃぼけ！
それで無料にしろ。
1人でいいものを100円取るために多いときは3人。それを一駅で2箇所だから6人も！
一人だけでいいんじゃぼけ！
それで無料にしろ。
544 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 02:43:51 ID:N74OX13U0
解決法は簡単ですよ
どこか離れた場所に空き地を用意して
路上に30分以上駐車された自転車は
問答無用でその空き地へ運べば良いのですよ
移送と保管代金は所有者持ち
おそらく引き取りに来る人は少ないでしょうから
その自転車は輸出に廻す（国内で売却すると馬鹿スパイラル発生）
いくらなんでもしょっちゅう自転車をイムパウンドされれば
さすがに懲りて駐輪場を使い出しますよ
逃げ道を用意したのに罰則を強化しないのが問題なのです
545 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 02:57:02 ID:BADeUhsr0
実際
大街道も銀天街も活気が無くなる一方だからな～
商店街の組合の人の意見を聞いてみたい
大街道も銀天街も活気が無くなる一方だからな～
商店街の組合の人の意見を聞いてみたい
546 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 02:59:49 ID:Dxk9Qs290
9時でしまるってｗｗｗｗｗ
さすが公務員脳、
『公務員の都合』しか頭にねぇｗｗｗｗ
ｗ
さすが公務員脳、
『公務員の都合』しか頭にねぇｗｗｗｗ
ｗ
547 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 03:00:23 ID:1l+05SqM0
金と手間がかかるけど、懲りるまで撤去するしかないんじゃない？
548 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 03:02:42 ID:1RfEnkp/O
んなもん放置してあるのにチェーンかけたらいいんだよ。
あと、指導員にカメラ持たせて、現場で顔を撮影させとく。
その場で注意するとアホが逆ギレするから困る
あと、指導員にカメラ持たせて、現場で顔を撮影させとく。
その場で注意するとアホが逆ギレするから困る
549 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 03:04:25 ID:/rbwTg+6O
俺の街では駐輪禁止区域にある放置自転車は有無をいわさずトラックに投げ込まれ回収されていく。だから誰も自転車を停めない。夜はたまに放置自転車を見かける
550 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 03:06:23 ID:FP1s8rkt0
あの監視員どもって、絶対あれ役所経験者とかの天下りだろ、老後のお小遣い稼ぎで
551 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 03:08:40 ID:SsSZH3OwO
一番懲りるのは商店街の人じゃないかな。
552 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 03:13:55 ID:42C8lCsD0
まあ、屁理屈はどうでもいい
条例で禁止されているのに守ろうともしない、愚民が自己正当化とか馬鹿過ぎ
注意されてなお逆切れとか、中国とか朝鮮人みたいに民度が低いって理解できんのだろうな
まあ、こんな馬鹿ばかりの都市って色々あるもんだが、日本人として恥ずかしくないのかね？
条例で禁止されているのに守ろうともしない、愚民が自己正当化とか馬鹿過ぎ
注意されてなお逆切れとか、中国とか朝鮮人みたいに民度が低いって理解できんのだろうな
まあ、こんな馬鹿ばかりの都市って色々あるもんだが、日本人として恥ずかしくないのかね？
553 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 03:19:32 ID:rzl6dALD0
松山市は確かに税金の使い方が下手だよ。
何億もかけて使えない駐輪場とか若い人は見向きもしないだろう「坂の上の雲ミュージアム」とか。
あんなもの誰が行くの？
何億もかけて使えない駐輪場とか若い人は見向きもしないだろう「坂の上の雲ミュージアム」とか。
あんなもの誰が行くの？
554 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 03:24:43 ID:TCMAAhTtO
違法駐輪は問答無用で撤去しろ。
駐輪場は短時間無料にするか、商店街での買い物でサービス券だすなりしろ。
更に駐輪場を機械式にすれば警備員も減らせるし、24時間稼動できる。設置費用は多すぎる警備員の削減でペイできるだろ。
駐輪場は短時間無料にするか、商店街での買い物でサービス券だすなりしろ。
更に駐輪場を機械式にすれば警備員も減らせるし、24時間稼動できる。設置費用は多すぎる警備員の削減でペイできるだろ。
555 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 03:46:18 ID:XNrYsvqE0
>自転車を利用しない人には必要ない 駐輪場の運営を、税金で負担するのは公平でない
図書館でも歴史資料館でも老人センターでも女性センターでもいいが
税金で運営しているが利用しない人が一杯いるもんはいくらでもある
ここに限らずたかが自転車くらい無料にしろよ
ご大層な駐輪場の施設はいらないんだよ、スペースさえ確保されてればな
考えてみれば金とって違反すれば撤去とか何の権利があってやってるのか
図書館でも歴史資料館でも老人センターでも女性センターでもいいが
税金で運営しているが利用しない人が一杯いるもんはいくらでもある
ここに限らずたかが自転車くらい無料にしろよ
ご大層な駐輪場の施設はいらないんだよ、スペースさえ確保されてればな
考えてみれば金とって違反すれば撤去とか何の権利があってやってるのか
556 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 04:00:08 ID:N74OX13U0
>>555
違法駐輪はその場所を通る人たちすべての安全に関わる問題ですから
これは税金を使って解決をするべき事案だと思いますよ
また法や条例が公然と無視されている現状を是正することは
法治国家の自治体として重要な義務だと思いますが
四国の人たちには理解が出来ないのですか？
違法駐輪はその場所を通る人たちすべての安全に関わる問題ですから
これは税金を使って解決をするべき事案だと思いますよ
また法や条例が公然と無視されている現状を是正することは
法治国家の自治体として重要な義務だと思いますが
四国の人たちには理解が出来ないのですか？
557 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 05:12:25 ID:XNrYsvqE0
あちこち勝手に止めてると邪魔だってんで
駐輪スペースを定めてそれ以外を撤去して罰金とろう、と
それはわかる
しかし駐輪場に大量の係員だの詰め所だのは不要
場所さえあればいい
細切れでもトータルで充分な場所が無料提供されれば
違法駐輪などほとんどなくなるだろう
最初から高い金徴収ありきで従わないと高額撤去料払えって
相当高圧的だと思う
本来そこらにただで止めてたわけだからな
駐輪スペースを定めてそれ以外を撤去して罰金とろう、と
それはわかる
しかし駐輪場に大量の係員だの詰め所だのは不要
場所さえあればいい
細切れでもトータルで充分な場所が無料提供されれば
違法駐輪などほとんどなくなるだろう
最初から高い金徴収ありきで従わないと高額撤去料払えって
相当高圧的だと思う
本来そこらにただで止めてたわけだからな
558 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 06:02:42 ID:vuRBcBJi0
夜９時が早いって意見が多いが
都会と違って８時過ぎたら物販は閉まって飲み屋しか開いてないぞ
都会と違って８時過ぎたら物販は閉まって飲み屋しか開いてないぞ
559 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 07:46:32 ID:ws1YujxO0
560 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 08:53:04 ID:q/iSc80t0
>>558
カラオケとスタバも開いてるぞｗ
カラオケとスタバも開いてるぞｗ
561 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 08:57:00 ID:0JZt8Y1SO
９時閉鎖はちょっと早いなあ。
自分の最寄り駅では１日200円で１０時閉門、
遅くなる場合は事前に伝えておけば外に出しておいてくれる。
自分の最寄り駅では１日200円で１０時閉門、
遅くなる場合は事前に伝えておけば外に出しておいてくれる。
562 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 10:40:31 ID:O4ZFmwHM0
うちの田舎でこんなことやったら完全に商店街死亡だな。
客はみんな郊外店に移動。
そして商店街の復興に大量の税金を注ぎ込むことになる。
客はみんな郊外店に移動。
そして商店街の復興に大量の税金を注ぎ込むことになる。
563 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 10:47:18 ID:6vJcJTDk0
違法駐輪は即時に撤去＆廃棄の条例作れば良いのにね。
564 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 10:47:21 ID:OqFFTX0pO
流石、お役所仕事。
天下りの連中どもめ…
天下りの連中どもめ…
565 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 10:49:39 ID:LcKCs1Kh0
田舎は夜が早いから午後９時で閉まっても問題ないだろｗ
566 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 10:53:57 ID:qHZv/W9J0
○時間以内無料とかにすればいいかと。
567 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 10:55:18 ID:G74Q55Zo0
この駐車場って自動じゃないの？
自動なら２４時間にすればいいだろうに。
自動なら２４時間にすればいいだろうに。
568 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 10:58:52 ID:JypUw9XY0
>>566
商店街で買い物のために５分～10分店先に駐輪する人の自転車を
商店街の中央付近にある３階建てのロックがかかる駐輪場に
駐輪しろと言ってるから
無料にしてもそう簡単には解決しないと思うよ。
おばあちゃんたちがたかが10分のために
いちいちそんな遠くまで移動すると思うか？
商店街で買い物のために５分～10分店先に駐輪する人の自転車を
商店街の中央付近にある３階建てのロックがかかる駐輪場に
駐輪しろと言ってるから
無料にしてもそう簡単には解決しないと思うよ。
おばあちゃんたちがたかが10分のために
いちいちそんな遠くまで移動すると思うか？
569 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 10:59:54 ID:QtxYJbgDO
無能公務員の酷さが顕著に現れていますね。
570 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 11:01:27 ID:tPF+I4tk0
地元の商店街じゃ、
歩道のわきに駐輪させないように、
パイロンや柵で囲って空白スペースをわざわざ作ってるんだが
駐輪してあってもなくても歩ける幅が変わらない、
っていうのはなんかヘンだと思う。
歩道のわきに駐輪させないように、
パイロンや柵で囲って空白スペースをわざわざ作ってるんだが
駐輪してあってもなくても歩ける幅が変わらない、
っていうのはなんかヘンだと思う。
571 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 11:02:29 ID:FjeL/Re1O
カネ取るからいけねえんだよ。スペースだけ用意して無料で使わせたれよ
572 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 11:04:12 ID:vJKO4z85O
そもそも二輪車は取締る必要がない。
自分の首絞めるだけだからな。
駅全体が活気もなく簡素な街に見える。
自分の首絞めるだけだからな。
駅全体が活気もなく簡素な街に見える。
573 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 11:04:43 ID:2JcIjxHbO
商店街や繁華街への自転車の乗り入れを禁止にすればいいよ。
駐輪場は無料で解放して、乗り入れ禁止地区に住んでる人の自転車には商店街で通行許可証を発行して、手押しで通行。
違法駐輪は見つけ次第収集場を持って行って、無茶苦茶な罰金をつければいい。
駐輪場は無料で解放して、乗り入れ禁止地区に住んでる人の自転車には商店街で通行許可証を発行して、手押しで通行。
違法駐輪は見つけ次第収集場を持って行って、無茶苦茶な罰金をつければいい。
574 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 11:06:57 ID:7MENvm5O0
松山の民度低すぎ
575 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 11:08:51 ID:nSn8YxOjO
日本一 民度が低く恥ずかしい街
愛 媛 県 松 山 市
576 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 11:11:32 ID:UVMPbaux0
577 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 11:15:10 ID:OmjTFbYe0
金も知恵も出したくない商店街
モラルも金もない利用客
どちらも文句しか言わない
モラルも金もない利用客
どちらも文句しか言わない
578 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 11:20:42 ID:xiWkJqwsO
５分でも１００円取るのかｗ
そりゃ場所がどうのって問題じゃねーだろ
吉祥寺だって２時間まで無料なのにｗｗ
そりゃ場所がどうのって問題じゃねーだろ
吉祥寺だって２時間まで無料なのにｗｗ
579 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 11:32:43 ID:biWjk5VE0
>>533
千歳烏山は100円取ってても満車になるよ。駅の北側と南側にでかい駐輪場があるのに。
千歳烏山は100円取ってても満車になるよ。駅の北側と南側にでかい駐輪場があるのに。
580 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 11:40:02 ID:ws1YujxO0
>>579
都会と田舎は違う
都会と田舎は違う
581 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 11:40:48 ID:ohqso5Na0
>>577
その２つは元々9億もかかる9時閉鎖の有料駐輪場なぞ望んでいなかった点
その２つは元々9億もかかる9時閉鎖の有料駐輪場なぞ望んでいなかった点
582 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 11:48:51 ID:eo2/PrMo0
もう自転車禁止してセグウェイにしよう。
そうすればそのまま店の中も入れるし駐輪場も要らないｗ
そうすればそのまま店の中も入れるし駐輪場も要らないｗ
583 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 11:49:43 ID:MirC9Sj5O
自転車って自動車やバイクに比べて環境に優しいんだから
ある程度の事は認めろよ
一日中放置してる自転車ならまだしも
ちょっと店に寄っただけの買い物客の自転車まで撤去するからな、馬鹿市町村は
ある程度の事は認めろよ
一日中放置してる自転車ならまだしも
ちょっと店に寄っただけの買い物客の自転車まで撤去するからな、馬鹿市町村は
584 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 11:50:21 ID:jd+1pmvs0
自転車の価格を高くして、ナンバーを登録したユーザーに価格の何割かを還付とか
とにかく、野良自転車を道路から駆逐しないとなんの解決にはならん
とにかく、野良自転車を道路から駆逐しないとなんの解決にはならん
585 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 11:51:35 ID:Zg7Vct2P0
２１時に閉鎖って・・・
利用するなと同じ意味。
係員がいない時は自由に出し入れさせればよい。
不都合があるとは思えない。
そんな時間帯にタダで使用する人数は知れている。
盗難に関しては各自が鍵かけとけ。
監視カメラも使えばよい。
利用するなと同じ意味。
係員がいない時は自由に出し入れさせればよい。
不都合があるとは思えない。
そんな時間帯にタダで使用する人数は知れている。
盗難に関しては各自が鍵かけとけ。
監視カメラも使えばよい。
586 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 12:00:20 ID:mHjfjndv0
道路を潰して駐輪場にすればいいんだよ
それで放置自転車の排除をこまめにやれば今より綺麗になる
それで放置自転車の排除をこまめにやれば今より綺麗になる
587 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 12:02:10 ID:ws1YujxO0
道路1車線にするってのはなくなったのかな？
歩車分離式はずるずるとやったのにねぇ
歩車分離式はずるずるとやったのにねぇ
588 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 12:20:07 ID:iLLbPbl30
短時間の駐輪自転車と、中時間（最高二日）と、盗難乗り捨て自転車を
ごっちゃにして「放置自転車」として扱ってる自体がどうかしてるわ。
超低脳小学生レベルの無邪気おバカ回路だと、自転車じゃま～→自転車を撤去すればいいんじゃね？
→商店街壊滅 になるから、
ちょっと頭のいい、中学生レベル回路だと、
自転車じゃま～→有料駐輪場を作ればいいじゃね？
→ 誰も使わないから一応やんわりと注意する人を雇えば面目が保てるのでは
→ 商店街はなんとか存続 でもムダな税金使いまくり
になるのかと。
ごっちゃにして「放置自転車」として扱ってる自体がどうかしてるわ。
超低脳小学生レベルの無邪気おバカ回路だと、自転車じゃま～→自転車を撤去すればいいんじゃね？
→商店街壊滅 になるから、
ちょっと頭のいい、中学生レベル回路だと、
自転車じゃま～→有料駐輪場を作ればいいじゃね？
→ 誰も使わないから一応やんわりと注意する人を雇えば面目が保てるのでは
→ 商店街はなんとか存続 でもムダな税金使いまくり
になるのかと。
589 ：ｲｽﾘﾝ ◆iSLINVgav2 ：2008/05/25(日) 12:24:30 ID:Sb8aouSKO
「界隈」って表記しないの？
それとも「大街道かいわい」という地名？
それとも「大街道かいわい」という地名？
590 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 12:27:10 ID:63bLp2W30
自転車って6000円台まで下がってるから
古い自転車なんかは
別に持っていかれてもいいやって感じなんだよね
古い自転車なんかは
別に持っていかれてもいいやって感じなんだよね
591 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 12:35:24 ID:5WDDrwXL0
一ヶ月で3000円はないな、こんなど田舎で
東京なら土地高いから納得行くけど
ちなみに俺のマンションは自転車・バイクおくのに月6000円かかるｗ（新宿）
年契約で3000円くらいにしねえとな
東京なら土地高いから納得行くけど
ちなみに俺のマンションは自転車・バイクおくのに月6000円かかるｗ（新宿）
年契約で3000円くらいにしねえとな
592 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 12:37:11 ID:wVojXpxoO
自転車を駐輪場に入れるのに 金を払いたくない奴って 間違いなく車でも 路上駐車するよなぁ？
コンビニに行くとかの10分程度だったらまだしも 朝に歩道とかに自転車を放置したままで 会社に行って仕事をして夕方に放置した自転車に乗って帰る奴の気がしれん
お金を稼ぐ為に交通手段として自転車に乗って行って仕事をして 金を稼いで 駐輪場代は払いません って？
バカ丸出しだな
徒歩で駅までいけよ
コンビニに行くとかの10分程度だったらまだしも 朝に歩道とかに自転車を放置したままで 会社に行って仕事をして夕方に放置した自転車に乗って帰る奴の気がしれん
お金を稼ぐ為に交通手段として自転車に乗って行って仕事をして 金を稼いで 駐輪場代は払いません って？
バカ丸出しだな
徒歩で駅までいけよ
593 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 12:42:21 ID:ToBE5R670
川崎市民だけど、放置禁止区域に止めると撤去されて
数キロ先の保管所へ持っていかれる。
で、受け取りに行くと２５００円取られる。
２４時間開放にして、それでも入れないヤツはこのくらいしてもいい。
数キロ先の保管所へ持っていかれる。
で、受け取りに行くと２５００円取られる。
２４時間開放にして、それでも入れないヤツはこのくらいしてもいい。
594 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 12:42:33 ID:QiacG3xU0
595 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 12:46:54 ID:wVojXpxoO
>>594
たしかに 9時閉鎖はないなぁ 終電まで開いててもらわんと
たしかに 9時閉鎖はないなぁ 終電まで開いててもらわんと
596 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 12:48:20 ID:63bLp2W30
よっぽどいい自転車じゃない限り
2500円払ってまで引き取りにいくやつ
少ないだろうな
2500円払ってまで引き取りにいくやつ
少ないだろうな
597 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 12:49:20 ID:2C/Eah1l0
598 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 12:52:08 ID:RApnOuM5O
「21時に閉鎖するのが原因とみられる」
わかってるなら24時間営業にしてから放置する奴に当たれと。
あと費用回収したいからって毎日使う奴から１日100円(月3000円)取ってたら
２～３ヶ月でシティサイクル１台買える。
つまり最低そのくらいの間隔で放置車両を撤去しないのであれば駐輪場は無駄の二文字。
わかってるなら24時間営業にしてから放置する奴に当たれと。
あと費用回収したいからって毎日使う奴から１日100円(月3000円)取ってたら
２～３ヶ月でシティサイクル１台買える。
つまり最低そのくらいの間隔で放置車両を撤去しないのであれば駐輪場は無駄の二文字。
599 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 12:52:29 ID:g2Z3lu0xO
21時閉鎖はないだろ、jk
600 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 12:54:00 ID:I77RO5Xj0
もう自転車で駅に近寄るだけで金取っとけよ
601 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 12:56:28 ID:sQD/wXUoO
自転車駐輪場にいる爺さん係員の自転車の扱いがヒドい
足でリアディレーラを蹴るなよ！
足でリアディレーラを蹴るなよ！
602 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 12:58:12 ID:2eeZHx1x0
郊外店の駐車場のように、
各店舗が店を２，３メートル引いて、
そこに駐輪場を確保すれば、
１００％問題解決だと思う。
各店舗が店を２，３メートル引いて、
そこに駐輪場を確保すれば、
１００％問題解決だと思う。
603 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 13:01:44 ID:G6P+SBZh0
嫌なら、条例改正して広島尾道同様、即スクラップ方式にするべき。
保管場所とか全部要らなくなるから、逆に経費削減になる。
保管場所とか全部要らなくなるから、逆に経費削減になる。
604 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 13:07:32 ID:+HfOKBWv0
商店街の放置自転車って短時間の駐輪が多いだろう？
１時間以内なら無料にしたら。あと２４時間開けろよ。
１時間以内なら無料にしたら。あと２４時間開けろよ。
605 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 13:17:14 ID:w62QZTq90
商店街が空いた場所つかって自前で自転車置場つくれば？
店で買い物した人は無料とか
○回分有料利用した人は買い物券進呈とか やり方はあると思うけど
店で買い物した人は無料とか
○回分有料利用した人は買い物券進呈とか やり方はあると思うけど
606 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 13:39:11 ID:P9oT29DZ0
昔、大街道に続く銀天街には交差点の角の本屋(対角側に文房具屋があったところ)
の横って言うか後ろに無料の駐輪スペースがあったような、ここはすごく便利で
銀天街に行くときにはいつもソコに停めてたんだか、無くなったのかな?
結局、ただ「お金をかけて駐輪スペースを作りました」っていうお役所仕事じゃ
なくてホントに利用しやすいものを考えれば人は自然に利用するようになると
思うんだがな。
オレは10年以上前に松山を離れたので今はしらんが。
の横って言うか後ろに無料の駐輪スペースがあったような、ここはすごく便利で
銀天街に行くときにはいつもソコに停めてたんだか、無くなったのかな?
結局、ただ「お金をかけて駐輪スペースを作りました」っていうお役所仕事じゃ
なくてホントに利用しやすいものを考えれば人は自然に利用するようになると
思うんだがな。
オレは10年以上前に松山を離れたので今はしらんが。
607 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 13:44:18 ID:FNBqEDCMO
>>605
駐輪場無料券とかは実はやっている。
しかし、実際問題として店側から積極的に「駐輪場 ご利用ですか？」とかは聞いて来ない。(駐車場も同じ)
何故なら 無料券を配布するという事は後で店側が無料分を駐車場(駐車場)に支払わなければならないから。
つまり、無料券を配布すればするほど経費が大きくなるから店側はなるべく自分の店からは無料券は配布したくないわけ。
あと、空き店舗を利用して駐輪場にすればいいいうけど 大街道は言うほど空き店舗は多くない。
だから、店主は自分のところだけはボランティア的に駐輪場にはしたくない。
うまくいけば すぐテナントが入る可能性があると思っている家主が多いし 下手すれば自分の土地が半永久的に駐輪場にされてしまうと思っている家主が多いようだ。
要するに市役所もアフォだが商店街もアフォなわけ。
駐輪場無料券とかは実はやっている。
しかし、実際問題として店側から積極的に「駐輪場 ご利用ですか？」とかは聞いて来ない。(駐車場も同じ)
何故なら 無料券を配布するという事は後で店側が無料分を駐車場(駐車場)に支払わなければならないから。
つまり、無料券を配布すればするほど経費が大きくなるから店側はなるべく自分の店からは無料券は配布したくないわけ。
あと、空き店舗を利用して駐輪場にすればいいいうけど 大街道は言うほど空き店舗は多くない。
だから、店主は自分のところだけはボランティア的に駐輪場にはしたくない。
うまくいけば すぐテナントが入る可能性があると思っている家主が多いし 下手すれば自分の土地が半永久的に駐輪場にされてしまうと思っている家主が多いようだ。
要するに市役所もアフォだが商店街もアフォなわけ。
608 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 13:46:22 ID:M03Xj2OT0
１回１０円に
609 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 13:47:26 ID:KaZqEc9S0
本気モードで自転車に走行性能を求めないなら
折りたたんだら、超コンパクトになって持ち歩きできるような自転車があってもいいよな
折りたたんだら、超コンパクトになって持ち歩きできるような自転車があってもいいよな
610 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 13:51:34 ID:xGCNpgHJ0
アーケードの屋根を駐輪場にすればいいじゃん。
安くしか売れないアーケード上の階の価値もあがるし。
安くしか売れないアーケード上の階の価値もあがるし。
611 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 13:57:24 ID:P9oT29DZ0
>>609
パナソニックのトレンクルなんかどうだ、ただ6500が184,800円
7500が108,150円もする。しかも、こいつは折りたたみが結構面倒だが
世界最小・最軽量レベルではある。
http://www.panabyc.co.jp/products/compact/index.html
しかし、本格的に輪行するやつでもなければ折りたたみ自転車を
毎回折りたたむ奴はまずいないし、実用強度があり軽量なものは
かなり高いので非現実的ではある。
パナソニックのトレンクルなんかどうだ、ただ6500が184,800円
7500が108,150円もする。しかも、こいつは折りたたみが結構面倒だが
世界最小・最軽量レベルではある。
http://www.panabyc.co.jp/products/compact/index.html
しかし、本格的に輪行するやつでもなければ折りたたみ自転車を
毎回折りたたむ奴はまずいないし、実用強度があり軽量なものは
かなり高いので非現実的ではある。
612 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:01:06 ID:/TXVku4E0
9時まで空けとけばいいだろってのが
まさしく公務員脳ですね
まさしく公務員脳ですね
613 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:01:06 ID:0DHQ01yr0
>>609
それで中国が粗悪品作って事故多発して生産自粛になるんですね、わかります
それで中国が粗悪品作って事故多発して生産自粛になるんですね、わかります
614 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:09:41 ID:ybpl62l10
ちょっと現地を見てきた。
大街道入り口以外は邪魔になるほど自転車はとまっていなかった。
キスケと高島屋の駐輪場はほぼ満杯だったので、無料なら駐輪場に
置く人は多いと思う→三越は有料。
まあ、大街道～銀天街を歩くのが面倒だから自転車に乗ってる人は、
そもそも駐輪場には置かないが、その場合は店先にとめさせれば
いいと思う。どちらにしても市営駐輪場は要らない。
結局は、利権>>利便性。
大街道入り口以外は邪魔になるほど自転車はとまっていなかった。
キスケと高島屋の駐輪場はほぼ満杯だったので、無料なら駐輪場に
置く人は多いと思う→三越は有料。
まあ、大街道～銀天街を歩くのが面倒だから自転車に乗ってる人は、
そもそも駐輪場には置かないが、その場合は店先にとめさせれば
いいと思う。どちらにしても市営駐輪場は要らない。
結局は、利権>>利便性。
615 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:10:41 ID:fxseONZH0
指導員にヤクザを雇えば罵倒してこなくなるよｗ
616 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:12:55 ID:4upDmiRY0
>>614
その店先ってのは、店舗の所有地なのか？
その店先ってのは、店舗の所有地なのか？
617 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:13:48 ID:1c3KY9Z30
そう言うのは録画してネットに流せばいいんじゃね？
618 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:15:53 ID:VO98MtQ30
９時で閉まるんじゃ誰も使わんだろ
619 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:17:05 ID:BidnPc9i0
あの店舗削って駐輪場にしてるところのことか、いまいち存在価値がわからない
620 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:17:38 ID:n+kE1myr0
自転車の放置は明確な違反行為なんだろ。
なんで、しちゃいけないことをしている馬鹿な輩に限って注意されると
逆切れすんだ、ガキを連れて平然と違反行為を子供の目前で繰り返し注意されると
屁理屈をこね回す、そんな親に育てられたガキがまともに育つわけがないよな。
なんで、しちゃいけないことをしている馬鹿な輩に限って注意されると
逆切れすんだ、ガキを連れて平然と違反行為を子供の目前で繰り返し注意されると
屁理屈をこね回す、そんな親に育てられたガキがまともに育つわけがないよな。
621 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:18:21 ID:ohqso5Na0
622 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:20:51 ID:GY1bf6VzO
自転車とめるのに金払うってのがありえないわ
623 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:21:58 ID:wzFXRxeX0
624 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:23:17 ID:4c5ts0pF0
>>478
市長は絶大な人気と強固な地盤、後援者、若さ 全て兼ね備えてるから全然終わらん
市長は絶大な人気と強固な地盤、後援者、若さ 全て兼ね備えてるから全然終わらん
625 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:24:07 ID:NUgofvp5O
こないだ有料駐輪場のロックが外せなくてサラリーマンに助けてもらった(´･ω･｀)
ぜったい使い方がわからなくて初めの一歩に踏み出せない人もいる
ぜったい使い方がわからなくて初めの一歩に踏み出せない人もいる
626 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:24:09 ID:4upDmiRY0
627 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:24:59 ID:fSuvbauS0
この前、駅近くの本屋に入ろうと路上に自転車とめたら
監視員みたいなジジイにとめるな怒鳴られた。
ムカついたから「じゃあこれなら文句ねーだろ」と自転車に乗った
まま本屋に入ろうとしたら、ジジイが折れてどっか行った。
これはどうなの？本屋に入るためだけに、自転車を有料駐輪に
とめなきゃいかんのか？
監視員みたいなジジイにとめるな怒鳴られた。
ムカついたから「じゃあこれなら文句ねーだろ」と自転車に乗った
まま本屋に入ろうとしたら、ジジイが折れてどっか行った。
これはどうなの？本屋に入るためだけに、自転車を有料駐輪に
とめなきゃいかんのか？
628 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:25:04 ID:+fqbYsZn0
放置自転車と買い物中の自転車、明確に別けられないもんかな｡
629 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:28:41 ID:HqBMXzpD0
以前松山に住んでました。夏目漱石の気持ちがよくわかりました。
あんな町などどうでもいいです。ゾンビの巣。大ッキライです。
あんな町などどうでもいいです。ゾンビの巣。大ッキライです。
630 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:36:08 ID:TujqaJxLO
>>622,623
気持ちはわからんでもないが、かなり田舎民思想だな。
買い物中の自転車だって十分迷惑だしな。
コンビニで５分以内とかならまだしも、スーパーとかの買い物の長さはダメだろ。
しかも出入りが激しくて１日中放置されてる場所より
危険だと思うんだが。
まぁ９時に閉まる９億円駐輪場には金払ってまでは止めたくないが。
気持ちはわからんでもないが、かなり田舎民思想だな。
買い物中の自転車だって十分迷惑だしな。
コンビニで５分以内とかならまだしも、スーパーとかの買い物の長さはダメだろ。
しかも出入りが激しくて１日中放置されてる場所より
危険だと思うんだが。
まぁ９時に閉まる９億円駐輪場には金払ってまでは止めたくないが。
631 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:37:37 ID:ohqso5Na0
15人の監視員て商店街を潰すためにいるようなもんだな
そもそも9億円ドブに捨てたような駐輪場
松山市民 それでいいのか？
そもそも9億円ドブに捨てたような駐輪場
松山市民 それでいいのか？
632 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:44:03 ID:iOHYOvnT0
ウチの最寄り駅の有料駐輪場は、１９時以降は無人になり、出すのはフリーだよ。
じーさんが交代が係員やっている。朝は早朝からいるけどね。
その間は実質無料。
じーさんが交代が係員やっている。朝は早朝からいるけどね。
その間は実質無料。
633 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:45:03 ID:TefVVFG+0
http://ameblo.jp/gnkx29/
このブログには、ついこの前２ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。
そのほかにも、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
２ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。
それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ２ちゃんねるは有害サイトなのか？
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方の極秘情報の裏技も追加して書いておきました。
さらに、 何も知らないのをいいことに詐欺みたいなボッタクリプロバイダーや
ＤＶＤ業者連中のことも書いておきましたから、 みなさん気をつけて下さい。
ＰＣ持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ～。
あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、４ＧＡＭＥの掲示板にこれを指摘したところ隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、ブログに書いてあります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。
↑ここまでやばいことだらけが書いてあるのに・・・スレ立てしてくれないｗ
書かれている内容は、真実と事実なのに・・・ヤラセ掲示板か？２ちゃんねる？スレ立てしてくれないｗ
このブログには、ついこの前２ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。
そのほかにも、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
２ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。
それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ２ちゃんねるは有害サイトなのか？
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方の極秘情報の裏技も追加して書いておきました。
さらに、 何も知らないのをいいことに詐欺みたいなボッタクリプロバイダーや
ＤＶＤ業者連中のことも書いておきましたから、 みなさん気をつけて下さい。
ＰＣ持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ～。
あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、４ＧＡＭＥの掲示板にこれを指摘したところ隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、ブログに書いてあります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。
↑ここまでやばいことだらけが書いてあるのに・・・スレ立てしてくれないｗ
書かれている内容は、真実と事実なのに・・・ヤラセ掲示板か？２ちゃんねる？スレ立てしてくれないｗ
634 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:50:15 ID:5uGmhd/d0
大街道が元気なくなってきたと何年か前に知人が言ってたな
けっこう郊外大型店にながれてるとか
ttp://www.city.matsuyama.ehime.jp/koutuu/1173647_1005.html
駐輪場大街道入り口から遠すぎ
20年も前に地下駐輪場売り込まれてたのにね
しかも有料とか、自転車王国の松山でありえんわ
気軽に明屋も行けん
けっこう郊外大型店にながれてるとか
ttp://www.city.matsuyama.ehime.jp/koutuu/1173647_1005.html
駐輪場大街道入り口から遠すぎ
20年も前に地下駐輪場売り込まれてたのにね
しかも有料とか、自転車王国の松山でありえんわ
気軽に明屋も行けん
635 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:51:25 ID:ZeFlUCbZ0
松山ごときで駐輪料金とるなんてどんだけ
636 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:52:05 ID:f3z8osNM0
９億円使うほうが犯罪だよ。
あんなもんプレハブ３階建てでいいのに。
あんなもんプレハブ３階建てでいいのに。
637 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 14:57:03 ID:P9oT29DZ0
638 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 15:11:41 ID:2sLtPg32O
639 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 15:13:22 ID:gMcaSd3u0
衰退してる町に無駄な事するな
640 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 15:14:22 ID:jv5nnPWdO
夜９時で閉鎖ってどこの田舎だ
641 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 15:14:47 ID:iWPxs5IQ0
>>626
餓鬼らしい発想だ
餓鬼らしい発想だ
642 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 15:15:34 ID:QrO7QSjdO
駐輪場無料にすればいいんじゃん？
643 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 15:15:51 ID:B0JT8Q4r0
行政の知恵がないだけでしょ
また税金の無駄遣いかよ
まさかガソリン税使ってないよな
また税金の無駄遣いかよ
まさかガソリン税使ってないよな
644 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 15:17:17 ID:JagB34umO
一回100円って安すぎだろ
645 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 15:18:21 ID:VSKj3Ct90
いや松山で１００円あったらチャーリーでラーメン一杯食えるからな
646 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 15:20:13 ID:Kvp0wELW0
647 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 15:26:14 ID:Xah8OqIP0
>>2
じゃ俺が使わない道路にも税金投入しないでいただきたい
じゃ俺が使わない道路にも税金投入しないでいただきたい
648 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 15:29:34 ID:0riOInMe0
あの手のの。
シルバー人材センターにの。
求職登録しとる爺さんや婆さん等のの。
雇用創出目的があろうがな。
ほれじゃったらの。
市役所の中でバンバン雇ってあげたらええんじゃが。
高給の正規職員の首なんぞの。
何ーぼ切っちゃっても構わんわい。
ほの方がよっぽどの人助けじゃろげ。
シルバー人材センターにの。
求職登録しとる爺さんや婆さん等のの。
雇用創出目的があろうがな。
ほれじゃったらの。
市役所の中でバンバン雇ってあげたらええんじゃが。
高給の正規職員の首なんぞの。
何ーぼ切っちゃっても構わんわい。
ほの方がよっぽどの人助けじゃろげ。
649 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 15:30:56 ID:2s/K3ecN0
tokyo bicycle parking tower
ttp://www.youtube.com/watch?v=wE4fvwTBtno
ttp://www.youtube.com/watch?v=wE4fvwTBtno
650 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 15:31:56 ID:Brox0uQu0
道路財源で、新しい道路作らずに駐輪場整備すればいいんじゃね？
この方が経済効果大きい
この方が経済効果大きい
651 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 15:34:51 ID:oGPZDSjQ0
自転車は環境にいいのだから優先的に駐輪場を作るべきだろ
アホか
アホか
652 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 15:35:27 ID:32sIR6420
なんで日本ってこんな自転車多いの？中国より多いんじゃね？
653 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 15:37:11 ID:vQJZwgB5O
放置自転車なくそうとするために駐輪場を作るのは当たり前だろ、駐輪場に止めない市民のモラルがないだけ。
無料にしたら、維持費も回収できない。
税金払ってないやつほど文句ばかり。
無料にしたら、維持費も回収できない。
税金払ってないやつほど文句ばかり。
654 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 15:38:59 ID:Ww5MJWbGO
なんだ、ねらーどもがシナチョンバカにしても足元がこれではお話にならないｗｗ
655 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 15:40:12 ID:2x2+8R1WO
愛媛みたいな田舎はどーでもええわ 都市部のチャリを なんとかせぇ
656 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 15:48:57 ID:xXfZ9Jc2O
無料にして、一週間に一度だけシルバー人材なんちゃらのオッサンに全自転車に印をつけさせて、
一週間以上ほったらかしにしてある自転車は回収して、なんかの役に立てれば解決
リサイクルして売り飛ばすとか
一週間以上ほったらかしにしてある自転車は回収して、なんかの役に立てれば解決
リサイクルして売り飛ばすとか
657 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:24:00 ID:SUVSvMBNO
愛媛がなくなれば、いいのに。
658 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:27:34 ID:VNYtoax10
３０円にしたらいい。１００円は高い。
659 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:31:58 ID:wScxBsTpO
660 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:33:11 ID:+K2aK+ey0
24時間じゃないとメリットないな
661 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:37:31 ID:+zy0CxnH0
駐輪場以外に停めた自転車は勝手に乗って行ってもいい事にすれば良くね？
662 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:41:17 ID:oIfbiOyw0
条例があるなら強制的に排除しろよ。
663 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:43:19 ID:qNSa0CMD0
商店街が金出せばいいじゃん
664 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:43:58 ID:jqZcVQeW0
放置自転車は廃棄するのにも金がかかるから自治体や商業施設は困ってるわけだが、
今は防犯登録が義務化されてるんだから、盗まれたにせよなんにせよ持ち主が
引き取る事を義務付ける、あるいは廃棄料金の支払いを科するようにすればいい
現状は甘すぎ
今は防犯登録が義務化されてるんだから、盗まれたにせよなんにせよ持ち主が
引き取る事を義務付ける、あるいは廃棄料金の支払いを科するようにすればいい
現状は甘すぎ
665 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:48:01 ID:sDELe8tZ0
ひゃ、ひゃくえんもぼったくるのか。
だれがりようするもんか、こんなの。
えきまえにタダでとめてなにがわるい。
だれがりようするもんか、こんなの。
えきまえにタダでとめてなにがわるい。
666 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:48:23 ID:/oJg5BcR0
違法駐輪は即没収すれば良いんだよ！
没収したら無料レンタルしろよ！
没収したら無料レンタルしろよ！
667 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:50:30 ID:SsSZH3OwO
可哀想な田舎者だか貧乏人が松山叩きをしているのが笑える。松山ごとき叩くほどなのかねw
668 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:53:18 ID:fC7/bw+w0
>また、大街道かいわいには５カ所の民間駐輪場があり、うち４カ所が有料のため
問題はここじゃね？
5箇所の民間駐輪場はやっていけてるのに、市営はガラガラ
なんでだろーね
問題はここじゃね？
5箇所の民間駐輪場はやっていけてるのに、市営はガラガラ
なんでだろーね
669 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:57:21 ID:46QQJMHA0
問答無用で撤去はできないから、山の上にでも移動させたらいいのでは？
670 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:58:17 ID:7zsZVxwU0
問答無用で撤去すれば解決。
671 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 16:58:53 ID:Lhnb7mEFO
なんか話聞いてると、利用させない事を前提に作ってるとしか思えない(笑)
672 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 17:17:47 ID:79VTTI7aO
>>671 正解! 守れない条例を作るのが役人脳 市民の利便性なんかより 誰に発注するか そこから幾らパクるかで決めたんだろ
673 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 17:18:38 ID:LcuUv3DfO
21時がダメだろw
最終電車までは開けてやらないと
最終電車までは開けてやらないと
674 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 17:22:13 ID:o+vH0Xrk0
こち亀の２０巻前後に載ってた駅前の自転車撤去戦争の話がいまだに通用する話とは。
２０年以上たっても結局役人のやることは進歩ないってことか
２０年以上たっても結局役人のやることは進歩ないってことか
675 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 17:27:35 ID:Egax1ly90
5円や10円安い洗剤を買いに良く主婦が100円なんて払うわけないだろうが
9億も掛けて見通し甘すぎだよ
そもそも歩道の電柱の間とかにとめる訳で、そんなとこわざわざ通る人なんていないし
歩道に止めて何が悪いのか
9億も掛けて見通し甘すぎだよ
そもそも歩道の電柱の間とかにとめる訳で、そんなとこわざわざ通る人なんていないし
歩道に止めて何が悪いのか
676 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 17:29:08 ID:0DHQ01yr0
__________________________
○ ○
○ ○
677 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 17:36:01 ID:WYd3buJG0
２１時だと通勤には全く役に立たないよな
あとお金も現実的なラインとして５０円ぐらいにならんの？
定期で１ヶ月１５００円から１８００円ぐらいで。
あとお金も現実的なラインとして５０円ぐらいにならんの？
定期で１ヶ月１５００円から１８００円ぐらいで。
678 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 18:13:46 ID:mHjfjndv0
Inter3付きのホイールあったら俺にくれよ
下手に分解清掃したら調子悪くなったからパーツ欲しいんだ
下手に分解清掃したら調子悪くなったからパーツ欲しいんだ
679 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 19:35:03 ID:QiacG3xU0
民間の駐輪場は９億もかかってないし、有料でも成立してるんだけどな。
行き詰ってるって並の池沼レベルじゃないぞ。
行き詰ってるって並の池沼レベルじゃないぞ。
680 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 22:09:13 ID:iFZu2ypr0
なんか＞１のはスレタイも含めて偏向報道くさいな
自転車で行けない場所に駐輪場設置＋有料+夜9時閉鎖
買い物の停車も無理で当の商店街すら客が減って迷惑
9億円に加えて指導員の人件費
住民のマナーが悪いんじゃなくて
よく意見も聞かず珍妙なもの作って利用を強制すれば反発は当然だろう
自転車で行けない場所に駐輪場設置＋有料+夜9時閉鎖
買い物の停車も無理で当の商店街すら客が減って迷惑
9億円に加えて指導員の人件費
住民のマナーが悪いんじゃなくて
よく意見も聞かず珍妙なもの作って利用を強制すれば反発は当然だろう
681 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 22:11:15 ID:K+wE9vXU0
大阪でさえ有料駐車場にとめてる人が多いのに
松山市民のマナーは大阪市民以下だな。
松山市民のマナーは大阪市民以下だな。
682 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 22:20:52 ID:A0zYobkr0
駐輪場無料の大手スーパーが進出してくれれば
こんなクソ商店街行かなくてすむんだけどね
こんなクソ商店街行かなくてすむんだけどね
683 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 22:24:00 ID:CoQbcGlo0
684 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 22:37:32 ID:66bxmJDn0
駐輪場を夜閉める意味ってあるの？
不便なだけだと思うんだが。
不便なだけだと思うんだが。
685 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 22:51:51 ID:S+qJiVtb0
>>684
無人ならいいけど有人だから・・・
無人ならいいけど有人だから・・・
686 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 22:54:21 ID:IFluaf4g0
687 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/25(日) 22:56:53 ID:0YOLNzMj0
無料開放しろよ
丸く解決だ
丸く解決だ
688 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 00:01:43 ID:MirC9Sj5O
どうせ窃盗の責任は負わないんだし開放しろよ
689 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 01:38:24 ID:nvaXFLI90
松山みたいな田舎は屑の集まりだからしょうがない
690 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 01:43:28 ID:X4kFhYAQ0
みんなビンボが悪いんや。
691 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 01:44:05 ID:fx3UJ53U0
１回１００円で妥当な金額じゃん。
ドンだけ金が無いんだよ。
ドンだけ金が無いんだよ。
692 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 01:46:41 ID:c+oRvcK9O
うちの最寄り駅では１回100円くらいでみんな止めてるよ。
どんだけ汚い町なんだ。愛媛。
どんだけ汚い町なんだ。愛媛。
693 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 01:47:57 ID:IEysJIa80
自転車置くのに１回１００円…
あたまくるっとんのか
あたまくるっとんのか
694 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 01:49:02 ID:X4kFhYAQ0
100円あればうどんが食える。
695 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 01:49:59 ID:vr195/No0
当たり前だろ、目的地に行く為に自転車使ってるんだから、止めなきゃ話にならんだろ常考・・・
696 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 01:51:22 ID:e+meOvvDO
697 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 01:53:53 ID:SDi5DbSk0
西日本人はキチガイしかいないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ9時に閉まる自転車置き場もバカとしか言いようが無いがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ど う し よ う も な い な 西 日 本 は
まあ9時に閉まる自転車置き場もバカとしか言いようが無いがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ど う し よ う も な い な 西 日 本 は
698 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 02:35:29 ID:HcEs5RW/0
地方は大変だなって同情はしない。
大阪や東京に引っ越せば済む話だし。
わざわざ不便な地方に住んでるのが理解できない。都市のほうが年収も上がるでしょ。
大阪や東京に引っ越せば済む話だし。
わざわざ不便な地方に住んでるのが理解できない。都市のほうが年収も上がるでしょ。
699 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 03:04:11 ID:dmoFkL3z0
700 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 04:33:54 ID:tE/NnTH9O
市長が無能だから
701 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 04:36:17 ID:FLJa+EUf0
午後９時に閉まるとか頭おかしいんじゃないの？ｗ
702 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 04:45:33 ID:DoQZxqb+O
703 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 04:59:22 ID:RHQzDiK40
所詮放置だ。所有権はない。
捨ててしまえ。
捨ててしまえ。
704 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 05:32:38 ID:kQELOEJv0
ここだけの秘密だが、放置自転車の撤去台数が四国で一番多い都市は高○つ市です。
ヒント：JR駅とうどんが自慢の都市
ヒント：JR駅とうどんが自慢の都市
705 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 06:08:24 ID:hoIzsLeM0
何で無料にしないんだよ、馬鹿公務員。
706 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 06:15:56 ID:q9aK+Y9j0
松山って治安がいいのか？
うちの近くは、放置自転車すぐなくなるから、ほとんど有料に止めてるわけだが。
うちの近くは、放置自転車すぐなくなるから、ほとんど有料に止めてるわけだが。
707 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 06:34:10 ID:R+/fGR1i0
撤去、没収しちゃえばいいじゃん
罰金貰って返すか、鉄くずにして再利用するか
罰金貰って返すか、鉄くずにして再利用するか
708 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 06:46:47 ID:KZ1sjn4HO
以前、商店街の店頭を通りがかった時に気になるものが
あったので店頭で買い物しようとしたらこの指導員とやらが
いきなり来て注意されたよ。「駐輪場に止めてから買い物しろ!
」って。往復すると距離もあったし、そこまでするものじゃ
なかったのでそのまま帰ってしまった。
本人は自分が正しい事をしてると思ってるのかもしれないが、
明らかに商売の邪魔してると思うよ。まさに税金の無駄。
あったので店頭で買い物しようとしたらこの指導員とやらが
いきなり来て注意されたよ。「駐輪場に止めてから買い物しろ!
」って。往復すると距離もあったし、そこまでするものじゃ
なかったのでそのまま帰ってしまった。
本人は自分が正しい事をしてると思ってるのかもしれないが、
明らかに商売の邪魔してると思うよ。まさに税金の無駄。
709 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 07:26:37 ID:8mjecPOX0
710 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 10:14:45 ID:BwSrqKH6O
711 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 10:46:59 ID:z22SkVmD0
712 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 10:50:29 ID:yt2w7XF70
713 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 10:54:57 ID:7hC2xRocO
うちの市みたいに歩道の一部をはじめから無料駐輪場スペースにしちゃえばいいのに。
通勤通学や長時間駐輪は駅の有料駐輪場があるけど、数時間の基本的な買い物はその辺に止めて済ませられる。
通勤通学や長時間駐輪は駅の有料駐輪場があるけど、数時間の基本的な買い物はその辺に止めて済ませられる。
714 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 11:19:39 ID:z31v0iTp0
そもそも自転車でアーケード街に来るな。
危なっかしいだろうが。
似たような都市構造の熊本市では誰も自転車でアーケード乗り入れなどしていない。
公共交通が貧弱などというのは言い訳にしかならん。
危なっかしいだろうが。
似たような都市構造の熊本市では誰も自転車でアーケード乗り入れなどしていない。
公共交通が貧弱などというのは言い訳にしかならん。
715 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 11:26:46 ID:DEjZcFco0
この無能役人どもが！
民間駐輪場が存続している理由をまず考えろよ
民間駐輪場が存続している理由をまず考えろよ
716 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 11:41:01 ID:Q7w6Bk4s0
折り畳み自転車専用のコインロッカータイプの自転車置き場を作るとか
717 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 11:44:58 ID:0TL+eQ+n0
無料にしたら民間の経営を圧迫？
そもそも駐輪場使う人間が少ないのが問題なんだろ？
そもそも駐輪場使う人間が少ないのが問題なんだろ？
718 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 11:51:21 ID:tS6s5fhs0
国民の税金で建てたんだから、無料開放するのが筋じゃないか！
719 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 11:59:07 ID:loZ1VRy/0
民度が低すぎるんだよ。
720 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 12:05:58 ID:7SVdLpZz0
大街道なんて道幅すっげーーー広いんだから柱の側に止めりゃ
全然問題ないだろ。救急車も消防車も余裕で通れる。
松山の件は自転車の問題より役所のアホな対応＋利権が問題。
それより名古屋の大須商店街の万松寺近くのスーパーの
前の駐輪どうにかしる!!
全然問題ないだろ。救急車も消防車も余裕で通れる。
松山の件は自転車の問題より役所のアホな対応＋利権が問題。
それより名古屋の大須商店街の万松寺近くのスーパーの
前の駐輪どうにかしる!!
721 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 12:10:36 ID:twAOy6sE0
簡単な方法がある。
条例を改正して、一定期間（二日）経過後放置自転車はすべて処分する。
そしてその処分費用は防犯登録ナンバーから追跡してその所有者に負担してもらう。
それか、自動車みたいに1時間経過したらチェーンを張って、解除したければ警察or放置違反集約センターみたいな施設へ違反金（時間当たり1000エソくらい）を払ってチェーンを解除しに立ち会うという感じ。特殊なチェーンにして普通のでは切れないようにする。
このぐらいしないとこのＤＱＮ市民は理解できないのだろうね。
条例を改正して、一定期間（二日）経過後放置自転車はすべて処分する。
そしてその処分費用は防犯登録ナンバーから追跡してその所有者に負担してもらう。
それか、自動車みたいに1時間経過したらチェーンを張って、解除したければ警察or放置違反集約センターみたいな施設へ違反金（時間当たり1000エソくらい）を払ってチェーンを解除しに立ち会うという感じ。特殊なチェーンにして普通のでは切れないようにする。
このぐらいしないとこのＤＱＮ市民は理解できないのだろうね。
722 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 12:13:50 ID:oMFC7FY5O
723 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 12:14:21 ID:iofL9YNu0
724 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 12:18:59 ID:JzTiJFzSO
>>714
それ、単に人通りがないだけじゃね？
それ、単に人通りがないだけじゃね？
725 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 12:20:37 ID:v2AtxvCm0
問答無用、即レッカーでおｋ
726 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 12:35:48 ID:BwSrqKH6O
市営の駐輪場を全て無料にすればおk
727 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 12:39:43 ID:L8KqQKdJ0
都内だが地元駅前の無断駐輪を厳しく取り締まるようになったら、
こんな感じになった。駅の目の前にある>>30と似たような感じの
市営駐輪場があるのに呆れるばかり。
駅前に駐輪
↓取り締まり強化
数十メートル離れたコンビニ前に駐輪
↓取り締まり強化
改札でて徒歩数分の松屋前に駐輪
↓取り締まり強化
さらに数分歩いて横断歩道渡ったミスド前に駐輪
↓取り締まり強化
その数店舗横のレンタルビデオ屋の前駐輪
↓取り締まり強化
（現在）駅から約1kmくらい離れた陸橋下に駐輪
こんな感じになった。駅の目の前にある>>30と似たような感じの
市営駐輪場があるのに呆れるばかり。
駅前に駐輪
↓取り締まり強化
数十メートル離れたコンビニ前に駐輪
↓取り締まり強化
改札でて徒歩数分の松屋前に駐輪
↓取り締まり強化
さらに数分歩いて横断歩道渡ったミスド前に駐輪
↓取り締まり強化
その数店舗横のレンタルビデオ屋の前駐輪
↓取り締まり強化
（現在）駅から約1kmくらい離れた陸橋下に駐輪
728 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 12:43:40 ID:A6WbF3mNO
違法駐車するスペースに「不要自転車置き場」と言う看板を設置すればいいんじゃね？
回収した自転車はリサイクルして販売する
回収した自転車はリサイクルして販売する
729 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 12:57:18 ID:nnz4ftsj0
ランダムで違法駐輪の中から抽選で二台ほどにデコレーション施してあげれば良い
前衛なゲージュツ家に依頼すれば、文化の発信基地にもなって一石二鳥
前衛なゲージュツ家に依頼すれば、文化の発信基地にもなって一石二鳥
730 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 13:21:47 ID:22p+8DMH0
折りたたみ自転車もいいが一輪車はどうだ。
例え大量に並んでもそんなにスペースを取らないかも知れない。
消火栓やホースの差込口の周りに停めなければいい。
ただ乗るのが難しそうだが・・。
例え大量に並んでもそんなにスペースを取らないかも知れない。
消火栓やホースの差込口の周りに停めなければいい。
ただ乗るのが難しそうだが・・。
731 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 16:39:46 ID:1fIaVUuY0
9時で閉まるのわろた
使える駐輪場がひとつもない状態のまま10年以上放置って
とんでもない自治体だな…
使える駐輪場がひとつもない状態のまま10年以上放置って
とんでもない自治体だな…
732 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 19:15:03 ID:bWczOXvu0
放置自転車はどんどん撤去していけばいいだけじゃん
733 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 19:17:31 ID:PJhQEe5F0
撤去すればするだけ赤字になるからな
取りに来なかったのを売っても手間がかかるだけでまるで補填にはならん
お店で新品を売る段階で廃棄費用を上乗せするしかないが
3000円とか5000円の価格アップは中国製格安自転車の売上げにダイレクトに響くから
反対勢力が強いわけだ
取りに来なかったのを売っても手間がかかるだけでまるで補填にはならん
お店で新品を売る段階で廃棄費用を上乗せするしかないが
3000円とか5000円の価格アップは中国製格安自転車の売上げにダイレクトに響くから
反対勢力が強いわけだ
734 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 19:35:51 ID:0BhCJ2Y0O
９時に閉まるんじゃガラガラだろうよ
民間なめんな
民間なめんな
735 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 19:41:55 ID:zOUlQ+HXO
>>727
駅から一キロ離れているなら問題なさそう
駅から一キロ離れているなら問題なさそう
736 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 19:49:36 ID:D1Mv6KfWO
無料なら停めるだろうよ
737 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 19:53:47 ID:uTQvgRI+O
738 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 20:04:05 ID:6bf4pXZ30
大阪市内に住んでるんだが駅前じゃなくてもあちこちで普通に歩道の半分が埋まってる。
今ってクズ鉄の値段上がってるよな?昔と違って金になるはずだ。
誰かがっさり盗難してやってくれよ。
今ってクズ鉄の値段上がってるよな?昔と違って金になるはずだ。
誰かがっさり盗難してやってくれよ。
739 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 20:08:03 ID:xgz5MCzA0
>>733
9億あれば当分は問題ないだろ
9億あれば当分は問題ないだろ
740 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 20:12:18 ID:GwWIH9F70
大街道にあるのはファーストフード店・カラオケ・ボーリング・映画館
路地を曲がれば飲食店・居酒屋がある
で、それを利用するのは社会人もいるだろうが大半が大学生なわけだよ
その大学は大街道の北に愛媛大学・松山大学とあって、学生住宅地もその近辺にある
必然的に大街道の北から来る客が多くなるわけだが
駐輪場が南北両入り口から結構離れてる上にどちらかと言えば南よりにある
しかも入り口が分かりにくい(駐輪場→、のような看板がなかった気がする)
大街道の入り口付近や脇道はどうなのかと言えば
入り口前は路面電車があるからか道路がやけに広いんだが、その割りに歩道が狭い
脇道もかなり狭くて自転車置けないから駐輪場は必須･･･なんだが
住民としては駐輪場の場所が本当に悪いんだよ
大街道には一通りの娯楽施設があるから入り口で待ち合わせる人が大半だから
駐輪場も入り口付近に作ってくれたら中の放置も少なくなると思うんだがな
路地を曲がれば飲食店・居酒屋がある
で、それを利用するのは社会人もいるだろうが大半が大学生なわけだよ
その大学は大街道の北に愛媛大学・松山大学とあって、学生住宅地もその近辺にある
必然的に大街道の北から来る客が多くなるわけだが
駐輪場が南北両入り口から結構離れてる上にどちらかと言えば南よりにある
しかも入り口が分かりにくい(駐輪場→、のような看板がなかった気がする)
大街道の入り口付近や脇道はどうなのかと言えば
入り口前は路面電車があるからか道路がやけに広いんだが、その割りに歩道が狭い
脇道もかなり狭くて自転車置けないから駐輪場は必須･･･なんだが
住民としては駐輪場の場所が本当に悪いんだよ
大街道には一通りの娯楽施設があるから入り口で待ち合わせる人が大半だから
駐輪場も入り口付近に作ってくれたら中の放置も少なくなると思うんだがな
741 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 20:46:39 ID:t9VGZBub0
また愛媛かよｗ
742 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 21:38:36 ID:EEVFTkCo0
利用するとしたら、家から駅まで自転車を使う学生や会社員くらいなものだろう
でも、21時で閉まる時点で、そういった主要な客は利用しない
結果、使うような人はスーパーとかにちょっと来てすぐ帰るような人
そういった短時間しか利用しない人は1回100円なんてバカバカしいから結局放置する
長時間利用する客は割に合わないから除外し、短時間利用する客からだけとろうという
役所の考えが甘いだけの話
でも、21時で閉まる時点で、そういった主要な客は利用しない
結果、使うような人はスーパーとかにちょっと来てすぐ帰るような人
そういった短時間しか利用しない人は1回100円なんてバカバカしいから結局放置する
長時間利用する客は割に合わないから除外し、短時間利用する客からだけとろうという
役所の考えが甘いだけの話
743 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 22:00:48 ID:3SCOB+gSO
武蔵野市は問答無用で撤去だよ
そんくらいやれよ
そんくらいやれよ
744 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 01:00:25 ID:TDvFZls30
１．ＪＴ跡地に(強引に)ゆめタウン松山を再誘致
２．パルティフジ衣山をエミフル並みに増築
３．エミフルMASAKIへの無料切符継続
これだけやれば自転車で商店街に来る客も減るはず
空き店舗が増えれば、そこを駐輪場にすればいい
２．パルティフジ衣山をエミフル並みに増築
３．エミフルMASAKIへの無料切符継続
これだけやれば自転車で商店街に来る客も減るはず
空き店舗が増えれば、そこを駐輪場にすればいい
745 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 01:09:39 ID:/+CenwYDO
関西出身で現在愛媛にいるが、チャリのマナーの悪さと車の運転の下手さにはまいるよ。
伊予の早曲がりって言葉あるくらいド下手。
伊予の早曲がりって言葉あるくらいド下手。
746 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 01:22:43 ID:RxEmZ1Wm0
【中国】少林サッカー主演女優らスター三人、
無修正写真流出「セックス・スキャンダル」 画像つき
?冠希裸照事件最新?[?思慧]-37P-
http://2ch.idol-photo.org/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_2.shtml
http://2ch.idol-photo.org/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_1.shtml
http://2ch.idol-photo.org/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63187.shtml
?冠希裸照事件最新?[梁雨恩]-40P-
http://2ch.idol-photo.org/page97.php?tid=13/2008-2-9/63186_2.shtml
?冠希裸照事件最新?[??思]-10P-
http://2ch.idol-photo.org/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63185.shtml
無修正写真流出「セックス・スキャンダル」 画像つき
?冠希裸照事件最新?[?思慧]-37P-
http://2ch.idol-photo.org/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_2.shtml
http://2ch.idol-photo.org/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_1.shtml
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?冠希裸照事件最新?[梁雨恩]-40P-
http://2ch.idol-photo.org/page97.php?tid=13/2008-2-9/63186_2.shtml
?冠希裸照事件最新?[??思]-10P-
http://2ch.idol-photo.org/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63185.shtml
747 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 03:46:52 ID:mq1tBIz00
最初から道路に駐輪場を作ればいいのさ。無料の。
で、駐車場は時間千円。
そうすりゃ違法駐輪もなくなるし、エコを大声でやらんでも、みんな
自転車でやってくる。
で、駐車場は時間千円。
そうすりゃ違法駐輪もなくなるし、エコを大声でやらんでも、みんな
自転車でやってくる。
748 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2008/05/27(火) 04:03:30 ID:PkEDQGdw0
利用料はまぁまぁ普通だろう。屋根付きのところは100円、屋根なしは５０円が相場だろう。
あとは、立地条件。駅と駐輪場が陸橋などでつながってるか。
まさか、歩いて３分以上などということはないかな。
それでも、駐輪場利用しないのなら、県民が悪い。
あとは、立地条件。駅と駐輪場が陸橋などでつながってるか。
まさか、歩いて３分以上などということはないかな。
それでも、駐輪場利用しないのなら、県民が悪い。
749 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2008/05/27(火) 04:05:39 ID:PkEDQGdw0
750 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 04:07:25 ID:6R7hbkbw0
注意するんじゃなくてさっさと撤去すればいいのに
勝手に置くとすぐ撤去される事を認識させないと減らないでしょ
勝手に置くとすぐ撤去される事を認識させないと減らないでしょ
751 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 04:10:18 ID:k4if+Hb/0
＞駐輪場を無料にしない理由について、市総合交通課は「自転車を利用しない人には必要ない
駐輪場の運営を、税金で負担するのは公平でない」 と説明。
健康な人が保険税を他の人と同じように払ってることについて説明せよ。
図書館使わない人が払ってる税金で、図書館の運営にも使われている件について説明せよ。
駐輪場の運営を、税金で負担するのは公平でない」 と説明。
健康な人が保険税を他の人と同じように払ってることについて説明せよ。
図書館使わない人が払ってる税金で、図書館の運営にも使われている件について説明せよ。
752 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2008/05/27(火) 04:12:00 ID:PkEDQGdw0
753 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 04:13:27 ID:k4if+Hb/0
>>752
意味不明
意味不明
754 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2008/05/27(火) 04:17:00 ID:PkEDQGdw0
755 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 04:26:31 ID:MkCaGJt50
そもそも駐車場の場所すらわかんねえよ。
まあ俺は駐車禁止じゃないとこに止めてるが
まあ俺は駐車禁止じゃないとこに止めてるが
756 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 05:19:24 ID:MG1LDAzb0
自転車乗るのは貧乏人が多い
無料駐輪場は住民にも喜ばれる金の使い方だろう
タダだと放置車も増えるだろうが
どんどん撤去すればよろし
商店街に損失補填的な援助やるくらいなら
集客策を考えろ
無料駐輪場は住民にも喜ばれる金の使い方だろう
タダだと放置車も増えるだろうが
どんどん撤去すればよろし
商店街に損失補填的な援助やるくらいなら
集客策を考えろ
757 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 05:20:54 ID:5+h870kTO
>>751 それなら、無能な公務員等に税金から給与与えてることについてもだな。 オオの開○が違法なことしていても市長がもみ消ししてることについてもだな。
758 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 05:23:19 ID:R/esblYa0
名古屋市みたいに違法駐車してる自転車片っ端から持ってっちゃえばいいのに
対応が甘いんだよ愛媛は
対応が甘いんだよ愛媛は
759 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 05:56:30 ID:QgCacT0c0
逆に自転車が止められないくらい歩道を狭くしてやれば？ｗ
760 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 08:25:49 ID:6c1V2NyDO
そこでEcoStation21ですよ(ぉ
使えない市営より民間でそｗ
使えない市営より民間でそｗ
エミフル出来たお陰で、殆ど商店街の方行かなくなったわ。
行く事が合っても、メロンだけだしw
もし駐輪場整備するなら
マツゲキの裏の駐車場を買い取って、駐車場の立体化+大規模駐輪場作ればいいんじゃない？
その前に、地元商店街の体質改善の方が（ry
行く事が合っても、メロンだけだしw
もし駐輪場整備するなら
マツゲキの裏の駐車場を買い取って、駐車場の立体化+大規模駐輪場作ればいいんじゃない？
その前に、地元商店街の体質改善の方が（ry
762 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 10:45:09 ID:dWsQhsGH0
防犯登録が義務化されてるんだから、放置自転車は持ち主に引き取り義務を課せばいいじゃん
引き取り拒否は処罰対象でいいよ
もしくは所分費用を負担させる
引き取り拒否は処罰対象でいいよ
もしくは所分費用を負担させる
763 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 10:49:45 ID:dWsQhsGH0
>>750
＞さっさと撤去すればいい
>>756
＞どんどん撤去すればよろし
撤去した自転車がどうなると思ってるんだ？
放置自転車は誰が撤去するんだ？
運ぶのにも金がかかる
保管するのにも金がかかる
廃棄するにも金がかかる
わかってんのか？
＞さっさと撤去すればいい
>>756
＞どんどん撤去すればよろし
撤去した自転車がどうなると思ってるんだ？
放置自転車は誰が撤去するんだ？
運ぶのにも金がかかる
保管するのにも金がかかる
廃棄するにも金がかかる
わかってんのか？
９時はないなあ、会社員が使えない
シフト制で朝６夜25が理想
最悪でも朝７夜23
だがそれでも買物客の使わなさは異常
シフト制で朝６夜25が理想
最悪でも朝７夜23
だがそれでも買物客の使わなさは異常
>30
うちの区営駐輪場(多分)
・地下１フロア(1000弱か) 出入り口は２つ
・１回100円、19時を超えると無料
23時に停めて翌日朝に出すと翌日分100円になる
・老人派遣グループのじいさんと警備員、・６時～２５時
･昼は買物ゾーン無料
それでも超過の紙ちぎってポケット入れて出ようとする女がいて
警備員に止められて100円払ってた
朝は7:35が満車ライン、昼は買物ゾーンがある
だが商店街の歩道は｢しまってる店の前｣までいっぱい
満車だから...だけじゃあないな、商店街のど真ん中なのに
モラル教育ができてないんだよ
うちの区営駐輪場(多分)
・地下１フロア(1000弱か) 出入り口は２つ
・１回100円、19時を超えると無料
23時に停めて翌日朝に出すと翌日分100円になる
・老人派遣グループのじいさんと警備員、・６時～２５時
･昼は買物ゾーン無料
それでも超過の紙ちぎってポケット入れて出ようとする女がいて
警備員に止められて100円払ってた
朝は7:35が満車ライン、昼は買物ゾーンがある
だが商店街の歩道は｢しまってる店の前｣までいっぱい
満車だから...だけじゃあないな、商店街のど真ん中なのに
モラル教育ができてないんだよ
埼玉の某新都心でも、4年くらい前に無料駐輪置き場に有料駐車場が建てられたが
最大駐輪台数は、無料時の1/2くらいだった。
結局、朝9時に開店する近くのヨーカドーやモールを利用する人が多くなった。
1階はバイク優先で、自転車置き場は満車だし、
わざわざ120円払って2階まで押すのも面倒だったからな・・・。
おまけに、スーパーやモールより駅から離れてる。
通勤時間は店が閉まっているものの、自転車使って同じ金払うくらいなら
大宮行きのバスを使って、始発電車に乗った方が負担が少ない。
最大駐輪台数は、無料時の1/2くらいだった。
結局、朝9時に開店する近くのヨーカドーやモールを利用する人が多くなった。
1階はバイク優先で、自転車置き場は満車だし、
わざわざ120円払って2階まで押すのも面倒だったからな・・・。
おまけに、スーパーやモールより駅から離れてる。
通勤時間は店が閉まっているものの、自転車使って同じ金払うくらいなら
大宮行きのバスを使って、始発電車に乗った方が負担が少ない。
768 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 11:56:33 ID:8X/NPfgS0
スレタイに騙されてるのかわざとか知らんけど・・・
自転車不可の場所に出入り口設置おまけに夜九時閉鎖
放置どころか買い物駐輪も排除ってあほかと
意味不明な施設を億単位かけて勝手に作った側が桁違いに悪質だわ
指導員とやらは税金の無駄と地元民への嫌がらせに加担してる自覚はあるのか
自転車不可の場所に出入り口設置おまけに夜九時閉鎖
放置どころか買い物駐輪も排除ってあほかと
意味不明な施設を億単位かけて勝手に作った側が桁違いに悪質だわ
指導員とやらは税金の無駄と地元民への嫌がらせに加担してる自覚はあるのか
769 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 11:58:47 ID:I9Z7bSeS0
強制的に撤去だろ。それで解決した前例もあるんだし
たった100円を払わずに逆ギレって…
強制撤去でいいだろ
強制撤去でいいだろ
１２５㏄のバイクで駐輪場使わせてもらってる。これ以上のクラスになると、バイク専用の
駐輪場に行かないといけないので経済的。一回、１００円。二時間以内に帰ってくると
返金される。ちょっと、受付のおじさん、もたもたするけど、まあしょうがないやね・・・・。
１００円の支払いも渋る、チャリなんかどんどん持ってっChina Yo!
駐輪場に行かないといけないので経済的。一回、１００円。二時間以内に帰ってくると
返金される。ちょっと、受付のおじさん、もたもたするけど、まあしょうがないやね・・・・。
１００円の支払いも渋る、チャリなんかどんどん持ってっChina Yo!
772 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 12:04:06 ID:cydVtTonO
21時に閉まるってアホすぎ
24時間出入り可能にして日中はじいさんとか安く雇って有人にすればいいじゃねーかよ
世田谷何かそうしてるぞ。何で田舎でそんな簡単なこともできねえんだよ。
24時間出入り可能にして日中はじいさんとか安く雇って有人にすればいいじゃねーかよ
世田谷何かそうしてるぞ。何で田舎でそんな簡単なこともできねえんだよ。
773 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/27(火) 12:05:59 ID:dRfU3RIM0
違法駐輪->回収->中古として販売->違法駐輪->回収->中古として販売->∞
774 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 12:10:29 ID:TfqSoEGu0
こういう先見のない計画でも実行にうつせるのが役人
いいよねえバカでも仕事やめなくてすむから
いいよねえバカでも仕事やめなくてすむから
775 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 12:11:02 ID:oAXmZk1z0
そんな利用率なのになんで駐輪場立てたの？
多少の赤字ってレベルじゃねーだろｗ
多少の赤字ってレベルじゃねーだろｗ
776 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 12:14:51 ID:I9Z7bSeS0
月額と併用も有効だよな
松山は大街道とぎんなんちゃらがあるんだよな
松山は大街道とぎんなんちゃらがあるんだよな
777 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 12:15:13 ID:QqfNCu+jO
パチンコ屋が23時までやってるのに21時では到底使えませんよね。
わかります。
わかります。
指導員なんかいらねえだろ。どんどん撤去すればいいだけ。保管期間は一週間。取りに来ないのは中古で一台二千円で売ればいい
うちの近所の駅の場合は、有無を言わさず自転車を撤去しまくってる。
昔は平日だけだったのが最近は土日も撤去してる。
その自転車の引き取りに3000円位取られる。
でも、実際これぐらいやっても放置が無くならないんだよね。
昔は平日だけだったのが最近は土日も撤去してる。
その自転車の引き取りに3000円位取られる。
でも、実際これぐらいやっても放置が無くならないんだよね。
780 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 12:21:13 ID:MjEL2LUgO
>>18
グッジュブ!
グッジュブ!
781 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 12:44:55 ID:XMuEb+MK0
>>742
これだけマナーが悪くなったのは誰の責任か？
行政だけに責任を押し付けるのはお門違いというもの。
自分たちの意見を市役所に挙げずに制度が施行された時点で反対運動を
起こす。
馬鹿みたい打と思わないか。
これだけマナーが悪くなったのは誰の責任か？
行政だけに責任を押し付けるのはお門違いというもの。
自分たちの意見を市役所に挙げずに制度が施行された時点で反対運動を
起こす。
馬鹿みたい打と思わないか。
782 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 12:52:46 ID:dWsQhsGH0
>>778
誰が買うんだ？
誰が買うんだ？
783 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 13:23:13 ID:13uP9gIQ0
ママチャリ三人乗り規制だの道路交通法改正だのなんて再就職先・予算
確保の利権ネガキャンだろ。９億もかけるなら都市計画法の緩和で民間減税
で法律緩和すりゃ良いんだよ。法律のシバリがあるから平地駐輪やら
作るのを投資する優秀な側が躊躇する。民間なら１５人も雇わんだろ
新宿区による自転車敵対政策強行を弾劾する
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/bikejpn/shinjuku_j.html
確保の利権ネガキャンだろ。９億もかけるなら都市計画法の緩和で民間減税
で法律緩和すりゃ良いんだよ。法律のシバリがあるから平地駐輪やら
作るのを投資する優秀な側が躊躇する。民間なら１５人も雇わんだろ
新宿区による自転車敵対政策強行を弾劾する
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/4515/bikejpn/shinjuku_j.html
784 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 15:45:56 ID:AvuWEHt9O
これはひどい
日に100円なら月20日で計算しても
４ヶ月間放置撤去くらわなければ元取れちゃう
撤去くらったら新しいママチャリ買う
４ヶ月間放置撤去くらわなければ元取れちゃう
撤去くらったら新しいママチャリ買う
787 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 22:18:45 ID:8X/NPfgS0
788 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 23:02:16 ID:GG7gG4um0
自転車はただだから使うのであって、金取られるなら別の移動手段考えるな。
最初の自転車代だけで済むのが魅力なんだし。
商店街振興なんていって、商工会や商店街には金ばらまくのに、一般人には無料駐車場をくれないのはなんで。
市民は無料なら皆使うだろ。きっと満杯になるぞ。
店・企業の駐輪場に気を使いすぎ。それより沢山いる一般人重視しろよ。
最初の自転車代だけで済むのが魅力なんだし。
商店街振興なんていって、商工会や商店街には金ばらまくのに、一般人には無料駐車場をくれないのはなんで。
市民は無料なら皆使うだろ。きっと満杯になるぞ。
店・企業の駐輪場に気を使いすぎ。それより沢山いる一般人重視しろよ。
789 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 23:38:48 ID:gGt401NE0
放置自転車を取り締まるジジイ共が
立ち小便しまくるんでものすごい迷惑なんですが。
立ち小便しまくるんでものすごい迷惑なんですが。
790 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 23:40:50 ID:VY6930f30
こんなもん税金垂れ流し天下り利権団体のための施設だろ
市民のためでもなんでもない
市民のためでもなんでもない
791 ：名無しさん＠八周年：2008/05/27(火) 23:55:18 ID:hOZiM1OVO
不法投棄のチャリどっかの国にボランティア支援してんだってさ。
792 ：名無しさん＠八周年：2008/05/28(水) 00:10:57 ID:mAgX+XOh0
>>792
本当に捨てに来る奴もいるだろ
しかもその場合地主は認定していると解されるだろうから
地主が処理費用を負担しなければならなくなる。
だからやるなら「有料駐輪場 5百円/一日」位のほうがいいと思う。
本当に捨てに来る奴もいるだろ
しかもその場合地主は認定していると解されるだろうから
地主が処理費用を負担しなければならなくなる。
だからやるなら「有料駐輪場 5百円/一日」位のほうがいいと思う。
中心街の商店主たちって市議会議員とかと完全に通じてんだろ。
衣山にこれ以上大きな店を作らない約束とか
JT跡地も魅力に乏しい利用法に決定させたし。
やりたい放題だな。
衣山にこれ以上大きな店を作らない約束とか
JT跡地も魅力に乏しい利用法に決定させたし。
やりたい放題だな。
おかしいよねー
撤去に監視員とそんな金あるなら
土地買えばいいのに
どうみても利権です
本当にあ（ｒｙ
撤去に監視員とそんな金あるなら
土地買えばいいのに
どうみても利権です
本当にあ（ｒｙ