【無戸籍児】「特別な計らいを」　無戸籍女性出産、救済へ【鳩山法相】

無戸籍児：鳩山法相「特別な計らいを」　無戸籍女性出産、救済へ

　鳩山邦夫法相は２３日の閣議後会見で、離婚後３００日規定により
無戸籍となった兵庫県の女性（２７）が６月に出産を予定する子供も
無戸籍となることが懸念されている問題について「生まれる子の
福祉や身分の安定のために特別な計らいができなければならないと思う」
と述べ、救済に乗り出す考えを示した。

　法相は「すべての子に戸籍を持たせなくてはいけないと思っている。
親のさまざまな事情で子が不幸になってはいけないのが大原則」と述べ、
法務省民事局で具体策を検討することを明らかにした。

　兵庫県の女性は、母親が「前夫の子」としての出生届の
提出を拒んだため戸籍も住民票もない。昨年夏、事実婚の形で結婚し、
６月に出産を予定しているが、戸籍がないため出生届が
不受理となる可能性が高い。


※元記事： http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080523dde041040018000c.html
毎日新聞　平成20年05月23日


関連スレ（無戸籍児）：
【政治】無戸籍児の救済拡大を！公明・浜四津代表代行が法相に申し入れ[5/21]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211369872/l50
【社会】 "母親が離婚３００日以内に出産"で無戸籍になった娘（２７）、出産へ…生まれてくる子供も無戸籍になる可能性★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211319795/l50
【社会】「離婚前に夫以外の男性の子を妊娠し、離婚後300日以内に出産」でも実際の父親の戸籍に…市民団体が法相に要望書 …… dat落ち
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211259136/l50

2?

あーあ

>>1
もう少し分かりやすいスレタイにしなさい。
ここは痛ニューじゃないぞw

浮気中出し児

あかん

むちゃくちゃやってんじゃねーぞ

日本って人治国家になりさがったねー
既存の法律より同情のほうが優先される

>>8
同意

「特別な計らい」って言えば聞こえはいいけど、
無理が通ればなんとやら。

やったもん勝ちだな

法務省の官僚が実質的に策定した政策なのに
表に邦夫を出して盾にしているソースばかりだな。２ちゃんは

早く処分しておけばもめなくてすんだのに

>>4
何怒ってんの？浮気されましたか？

スイーツ（笑）の成れの果て

でも・・・

前夫に知らせなくとも、
実父に実母（もしくは本人）が「あなたの子でしょ。認知してよ」って裁判を起こせば
良いんでしょう？？？

実父に認知してもらって戸籍作ればいいじゃん。
何で未だに「前夫はDVで連絡取るのが怖い」・・・・とか言ってるんだろう？？？

生まれてくる子供の父親の戸籍に入れればいいじゃん

ただのわがままだろ。
日本は法治国家じゃなかったっけ？

感情でどうこうできることが増えてカオス度がひどくなるのですね
わかります。


結論:ごねたモン勝ち

自費でＤＮＡ鑑定すりゃ済むことじゃん

>>16
お前頭良すぎだろ

流石は鳩山法相、自民のエースだけの事はある
無理を通して道理を蹴っ飛ばしたようだな。

>>16
正解

それとも浮気女の子も浮気女ですか？

バカは救済しなくてよし

もう成人して親権とか関係無いのだから、規則通り当時夫の子として登録すれば良いじゃないか。

パパはどこに居るの？
養子とかはダメなのか？

だから家族単位の戸籍は廃止して個人単位がいいって
そうすりゃ年金、税金、保険が管理しやすく明瞭になる

これは慎重にことを進めならなければならないぞ

下手に前例を作るととんでもないことになる。

特に朝鮮人中国人あたりがとんでもないことしそうだ

夫と離婚したくても出来ない状態だったとか
なかなか離婚出来なかったとか言うけど
そんな大変な時になんで子供を作れるのかと…
普通の感覚だとちゃんと離婚してから子づくりすると思うんだけどね。

これは国（または居住地自治体）が職権で母親の戸籍前夫の子として
作れるようにして強制的に作ってしまえばいいじゃん。そうすれば出生
届けも受理できる。生まれた子の父親は結婚して確定するなり認知
させるなりお好きなように。

少数の馬鹿のために法が捻じ曲げられていく。
そして割を食うのは健全にいきてる大多数。

鳩山邦夫法相は、殺し害のあるインコ着ぐるみを着たと満足だろうな！！
それも、命鳥だからね。

>>25
管理されたら困る人たちが猛反対してただろ
「国民総背番号制」とか言ってたころ

ビッチの孫なんだから無国籍でいいだろ

無戸籍女の子供は内縁の旦那の子供だろ？

特別な計らいって、何さ？

てか、その無戸籍の女だって母親の私生児って事でええやん？
アフォなんすか？

法を無視した馬鹿を、なんで特別扱いせにゃならんのだ。

DNA検査させろよカス。

母親を刑務所にぶち込む法律つくれば解決じゃね。

生まれて即認知して父親の戸籍では不満なのか？？
結局子供をダシにして、自分の戸籍を超法規的に取得したいだけなんじゃないのか？

鬼畜コンクリ殺人男に人権という武器まで与えて日本人として
野放し日本
まあ、このくらいどうってことないだろ

特別な計らい( ；∀；)

鳩山にはガッカリだな

なんというパフォーマンス

しっかし最近はゆとりも超越して、政治のバ化が著しいな。
ご聖断の時じゃないのか？いい加減

>>36
だけに決まってんじゃん
そこをアリ穴としてダムを決壊させようとしてるんだからｗ

特別に
無国籍女の親を書類送検くらいで済ませてやれ
ってことか

結局、糞ビッチ母親とチンカス継父の戸籍を取ろう　って腹なんかい？

ありえねぇだろ。　子供には関係無ぇし

>>15
>>15
なんの釣りだよ。
その手を許さないのが民法の300日規定なんだよ。

官僚どもはこぞって最高裁＝憲法判断に持ち込まれ
るのを阻止してるんだよ。

>>15
前夫はDVで連絡取るのが怖いと言いつつ　離婚前に中田氏ってw

個人的な都合に特別の計らいできるんだ( ；∀；)

離婚前に、内緒で妻に不倫されて子供までつくられ
それを告知されることなく一方的に慰謝料を払った
そんな夫なら浮かばれないよ

>>34
DNA鑑定したらしたで、実は前の旦那（または第三者）の子ということが判明する可能性もある。

子供が出来た後の離婚は犯罪にしてください
腐れビッチマザーは死刑でいいです

これはあかんよ〜
マスコミに誘導された世論に負けちゃいかん
アリの一穴を作っちゃいけない、例外は設けちゃいけない

いまだにこんなこと言ってるから子供が減るんだよ
戸籍制度なんかいらないだろ　子供は一人の人格人権を持って生まれてくるんだ

昔の戸籍制度に無理やり納めようとするから無理がくる
親の親権を制限して、一人の人間の存在を認めれば、こんな問題などおこらない

>>48
そういうんのもアリか。　という事で、母親の私生児でええやん（終

実際、離婚前でも別居が長かったのかもしれないが
いまさら子供のために云々言うのなら
子供の為にこそ、正式離婚後に中田氏しろよ

無戸籍って海外旅行できるの？

>>45
え？
釣りじゃないよ？

３００日規定は、母子保護のために
離婚した前夫に自動的？に子供を認知させるんだよね。
もちろん前夫に覚えがなければ「俺の子じゃねえぞ！」って認知しない裁判が起こせる。

でも、前夫に
知らせずに、実父に赤ちゃんが「私の父親でしょう！認知してよ！」って裁判は起こせるよ。
（通常、母親が赤ちゃんの代理で行うけど）
それが出来るのが、ほとんど知らされないよね。
新聞でも一回しか見たことない。

>>52
じゃ、この女に、戸籍なんてイランでしょって説得して来いｗ

>>53
私生児扱いは嫌だから法律を改正しろ！と訴えているわけだよ

戸籍がないままの人間の存在が許される法律の方がおかしいだろ
早く修正しろ

これこの親にも責任ないんだけどな

養子にもなれんのか？
誰か教えてくれろ。

>>48
>離婚前に、内緒で妻に不倫されて子供までつくられ
>それを告知されることなく一方的に慰謝料を払った
>そんな夫なら浮かばれないよ

同意。

鳩山はこういう男性にこそ「正当な計らい」をしろ。


また、>>1の祖母・母を児童虐待女として裁き親権を剥奪し、
国が子供の代理人となって、
戸籍の無い子供に然るべき法的地位を前夫と相談して決める計らいをしろ。


鳩山が法相大臣といえども、前夫と子供の人権を踏みにじることは許されない。

鳩山、>>1の女達に下手に特別に計らうと、
鳩山自身が国民に直接裁かれる犯罪者・外患誘致者になるぞ。

>>58
子供の実父を不貞母親が勝手に決めるので日本の戸籍制度を破壊して日本を破壊しろ、
と言っているのだよ。

特別な計らいとか法治国家じゃないだろ？それ。
もう少し細かい法律に修正して該当するような特殊事例を救済できるように
すべきだろう。

って言うか本当に法務大臣なのかこの人。

>>60
そう
だから離婚前か離婚後か、というところで線引きするような改正ならいいと思う
もちろんDNA鑑定は必須だけどね
前夫の子を、次の夫の子として認知させるという嘘は防がなければ

親の国籍確認

親はどうであれ、生まれてきた子には罪はないからなぁ。
子の権利救済って言う面ではどうにかしてあげないとな。

妾の子が遺産相続で不利な立場にあるのも「社会的身分で差別してる」と論点になるくらいだし。
これは「家族制度の維持」が優先されるってことで、OKになってるけど。

鳩山は死刑を執行することしか取り柄がないということが分かった
所詮ミンスの人間には新しいものを産む力はないんだな

ヤリマン救済

>>8
全くその通りだ。腐り切ってるよな。

なんで？。
この人の出自を調べたのでしょうか？

無戸籍で良いじゃん

DNA鑑定は絶対に行うべき
ぶっちゃけ、戸籍無い人間なら摩り替わってても証明出来まい
鳩山はヘたれだな
フォロワーが沸いてきたらどうすんだ？

父親の戸籍に入ればいい。つかなんで無国籍？

>>61
養子にするには「法的な」実父の了承が必要になるのでは？

>>72
まあ、法務省民事局で具体策を検討することを明らかにしてるから
任せとけば？

余計なことするなよ。死刑だけ粛々と執行してればいいんだよ。

あー無 戸 籍か もう寝ます。

あー気持ち良かった(笑)
とりあえず産んじゃえ(笑)
可哀想なアタシの子を救って(笑)
アタシの子なんだから口出ししないで(笑)
お金足りないんですけど…(笑)
社会は冷たい(笑)
もちろん子どももヤリマンです(笑)
とりあえず産んじゃえ(笑)
みんなが社会が助けてくれる(笑)

>>73
父親が誰だか判らないからじゃあねえ ?

母親が無国籍？

親は何をやってたのか？
　本籍　竹島で日本国籍を差し上げるのでしょうか

んなアホな。

事実婚とやらの夫が出てこないのが疑問

これからは無戸籍なら
もれなく頂けけるのね！

・親が制度を知らないで放置してたり
・自宅出産で出生証明書がなくても
・医療費踏み倒し野良妊婦が病院から抜け出して出生証明書がなくても
・代理出産でどこの馬の骨かわからないような子でも

戸籍制度を根底からなくせますね

法に則った届けを出せばイイだけの話
う就籍届

産まれてくる子供のみ戸籍を持つのかｗｗ

関西の夕方のニュースやってて見てたんだけど、
これ、確か娘の母親（つまりお祖母ちゃんに当たる人）がDV夫から逃げて、
娘（つまり母になる人）が無戸籍になってたんだよな。

んで、この無戸籍の娘が27になって子供生んだけど、この子も戸籍が取れないと。
（このような事態は前代未聞で前例が無いので戸籍が取れないらしい）

みんな母親のこと非難してるけど、今回の件では筋違いだと思うよ。
この母になる娘はやましい事は何もない。

変な前例作って中国人がごねても知らないぞ〜迷惑するのは俺たちなんだぞー

これは正確に言うと「生まれてくる孫」の問題になるのか。

法の原理原則を重んじる法務省が特別な計らいなんかしたら駄目だろうが

>>75
>まあ、法務省民事局で具体策を検討することを明らかにしてるから任せとけば？

アブねーw

法務省って、人権擁護法案で日本人を外患に売ろうとしたとこだろ。


>>83
>事実婚とやらの夫が出てこない
毎回、そう。

事実婚とやらの夫が、「どこの国籍」かも報道しないw


つまり、そういうことだw

これから日本に不法滞在したい外国人は、偽装結婚じゃなく
子供を孕めばいいんだよ。そうして子供に日本国籍がもれなく付与されるから親として永住できる。

一人認めれば、次から次へと沸いてくるぞ。

心情的には理解する。
が、支持はしない。
こんな風な特例なんかしなくても対応できるはずだから。

法を曲げるな

>>90
多分違うよ。事実婚になっているのは27才の娘に戸籍がないので、
法律上どんなに望んでも結婚できないからだと思う。

>>86
旦那さんは何処に行ったんだ？

>>86

鬱な話。
知り合いの女性のところに別居している旦那が押し掛けてきてエライ騒ぎになった。
「家を燃やしてお前を刺して殺す」「かくまっている近所の家も殺す」
とか夜通し叫んで警察が来たら逃げて。
次の日からは真夜中に大音量のトランス音楽を流しに。
奥さんは離婚届が出してもらえず、家裁にも来ない。
最初実家に帰ったんだけど、嫌がらせに耐えかねて
妹の身も危険を感じたので実家ごと引っ越し。
その先でも嫌がらせで奥さんと実家の親はは分かれて引っ越し。
引っ越すたびにどこからともなく女性の住所を探し当て、嫌がらせ。
近所の子を威嚇しまくったり、汚物まいたり。
その女性の親とうちの親が知り合いでマンション貸したんだけど、
男の奇行があまりにひどいので他の住人にも迷惑だし、
警察に何度も来てもらっても駄目で
引っ越し先紹介して夜逃げのようにして貰いました。

彼女が彼氏が出来たのを知って、自分の親や周りに説得されて、五年ぶりにやっと離婚届に判を押して、土下座したので一緒に出しに行ってメデタシ。
だと思ったら、彼女が再婚しに半年後に役所行ったら、離婚届無効とする不受理申出書をあらかじめ本籍地の役場に出していたのが発覚。
そして１月後に妊娠３ヶ月なのが発覚。
「俺と別れて幸せになるのは許せないから子供ごと自殺して欲しい」
と言うのがもと男の意見でした。
子供は不幸にストレスで流産したけど、生まれてたら無戸籍になってたのかなあと思う。
ちなみに離婚はまだ出来ていない。

そしてその男は公務員。

>>96
旦那のことは出てなかった。というか今回の件では娘（27）の旦那は関係がないよ。

旦那が戸籍のあるまともな日本人でも、この無戸籍の娘とは法律婚できない。

>>99
旦那が認知すれば子供は旦那の戸籍に入るんじゃないの？

>>95
あのな、前回も前々回も事実婚とやらの夫が出てこないの。毎回、そう。





事実婚とやらの夫が、「どこの国籍」かも報道しないw


つまり、そういうことだw


>>98
>奥さんは離婚届が出してもらえず、家裁にも来ない。

ﾊﾝｸﾞﾙ語でｵｹ、フェミw

>>99
じゃ、旦那の私生児ってことでw

え？　旦那にも国籍も戸籍も無いのか・・・　おいおいw

>>100
牝馬の系統も記入しなきゃならんだろ、確か。
で、そっちの戸籍が無いから記入できない。

>>99
仮に、この旦那が酒気帯びの車に轢かれて死んだとかとかなったら、
法律的にはなんの相続も発生しないって事になるのか？
生命保険の請求にしたって、嫁が受取人になっていても籍が入ってないと揉めそうだ。

こんなのが許されるなら法律なんてまったくいみねーな

>>103
俺も詳しい事は正確にわからんけど、民法上父は明確だが母親がわからないってのは
想定にないんじゃないかな。つまり母親は「分娩の事実」で母親認定されるわけだが、
戸籍が無いので、母親が法的に存在してないって感じなんだろうな。

父が不明という私生児は想定の範囲内だけど、母が存在しない私生児は法の想定外と。
だから、今回特別計らいで何とかしないといけないんじゃないの？ってことだと思う。


ちょっと論点変わるけど、代理出産を認めないのも「分娩の事実」が基準になる
現行法に支持があるから（とっても明確な基準だから）なんだよな。

>>86
27歳娘が正式に結婚してないのに子供を作るのはやましいんじゃないの？
法の保護いらないからそういう道選んだのでしょう？

だいたいだな、この自称母親が産んだかどうかも疑わしい。


ズバリ、産んでいない。

>>34
　ヨーロッパのとある国は、あまりにカッコウ式が多いため、
　DNA鑑定を法律で禁止した。
　でも、しわ寄せは、全て男性。
　ヨーロッパで、ホモが、増えるのも納得できる。

>>106
ん？婚姻届出そうとした段階で
母親に「アンタ無戸籍やで」と告げられて、
気付いたら腹に子が・・・って展開だったろ。

>>105
となると、現状では生まれてもすぐには戸籍に載らないって事は、
時間的に考えても間に合わなそうだ。
恐らく、後から法改正が追っかけてきそうだが、
この母子の戸籍は同じ日に「記載」みたいな形で記録には残ってしまいそうだ。

>>106
いや今時出来ちゃった婚なんて3割4割当たり前なんだって？？
それにもう27になったら適齢期じゃないかよ。

>>106
27歳娘は自分が無戸籍であることに何の落ち度も責任も無い。
ただ、生まれてきた環境でそうなってしまった。

そのような身分の者に「結婚するな（できない）」「子供生むな」はあまりにも可愛そうすぎないか？
生まれた時から無戸籍で呪われているようなものだよ。

あえて言うなら娘の母親（おばあちゃんにあたる人）が悪いわけだが、
当時（27年前）は日本ではDVなんて言葉も無いし、なんの手当てもなかったんだろうと推測できるしなぁ。
今でこそ「隠れ家」とか役所の方でも対応したりするようになってきたけど。

父も母も不明な捨て子は市区村長が名前付けて本籍を定めることができるのにな

ええええーーーー
順序を守らないのが悪いんじゃん。

出来婚は結婚できる状態の独身同士の特権ｗ

27歳本人の戸籍がないのは親のせい。気の毒だ。
でもこれから生まれてくる子供の戸籍がないのは27歳親のせい。

数十年前迄ＤＶの言葉なかった．
彼女の母親は元旦那から逃げたのだろう．
そして良い男の方とめぐり合い妊娠．しかし法律では前夫の子に
なるから届け出さなかったのでは？

父親が子供を養子にするのがいいんじゃなかなあ。
そういうのも無理なんだろうか。

>>112
今色々対応したりするようになってきてるんだから、
改めて２７歳の娘に戸籍を作る努力を母親がすれば良いと思うんだが
そうすりゃ産まれてくる孫には何も問題無い

>>110
法改正するなら、27歳娘もその子（孫）も戸籍を認める形になるんだろうな。

いままで学校の手続きとかも騙し騙しやってきたけど、
無戸籍の人間が子を生んでその子に影響が出るまで法の手当てがなかったんだよな。
考えるのが遅すぎるとも思えるけど、前向きに検討してよい形になればいいと思う。

>>113
なまじ母親（27歳娘に対するお祖母ちゃんになる人、孫に対する27歳娘）が明確だから、
それも出来ないんだと思う。
だから法改正か「特別な計らい」が必要になるんだろうな。

>>117
養子にするにしても、法的に子の存在自体が無い状態（＝無戸籍）なので、できないのでは？
事実として、生物として子は存在しているのに法的に存在しないって怖い状態だよなぁ。
「無い」からどうすることも出来ない。

>>118
「戸籍を作る努力」って、戸籍って努力でつくれるものじゃないから、今回法改正などが
必要なのでは？

>>109
もうさ、２７歳になるまで「自分の戸籍が無いことを知らなかったこと」も嘘w

知ってたよw

DVも嘘。
不貞家出女のいつもの「嘘の言い訳」だ。


>>112
２７歳女にも責任はある。

成人した女として、自分の戸籍作成のために、
５０代女を訴えてでも、自分で出生届けを出してでも、と方法はあるだろ。

もしかしたら、この女、既に他に戸籍があるんじゃないのか？


>今でこそ「隠れ家」
あぁ、嘘つきの不貞家出女が、夫から子供を拉致誘拐して
子供を監禁する「幼児誘拐監禁工作施設」、
「嘘DV離婚工作施設」のフェミシェルターのことか。

>>116
ううん、違う。　DVは嘘だ。　フェミは死ね。

鳩山がこの無戸籍女を殺せば、全てが丸く収まるねw　何の問題も無く。
孫は子捨てポストにでも入れとけ。

>>119
そりゃ戸籍って努力でも作る物じゃないよｗ
当たり前の手続きをすれば当たり前についてくる物
それをしなかった結果が今回の元凶
当たり前の手続きを取れば良い、それをあえて努力と呼んだだけｗ

>>119
法の手当てあるじゃん。
戸籍を作る方法はあるのに
親がそのやり方は気に入らないからといって拒否しただけ。
既にある法律だけで十分。

現状でも戸籍作れるんだろ
救済策作る必要ないだろ

>>122
同意、赤いバッテンか知らないけど汚れるからってダダこねてるのか

これを認めるってことは

国籍を持たない奴でも戸籍をもてるってこと？

>>120
この27歳娘の母親（おばあちゃん）を非難するなら、まぁわからなくもないが。。。
執拗に27歳娘を叩くことがよくわからん。

在日関係の国籍問題で疑心暗鬼になる気持ちもわからんでもないけど、
そこまで貶したりするのはもう少し事実関係がわかってからでもいいのではないか？
売国な自民・民主の議員とか、法務省、マスコミ、、、
重ねて言うが、同じネラーとして疑心暗鬼になる君の気持ちは良くわかるよ。

>>121
手続きを行わなかったのは「おばあちゃん」でそれも27年前の話。
今どうにかしないといけない問題があるのだが、現行法で
27年前の問題を遡及して齟齬を治癒できるんだろうか。。。

原因を作った人を非難することはできるが、それが現在の問題の解決にならないから困っちゃってるんだよなぁ。
現実に子（孫）は生まれてきちゃうし、その子の身分をどーするの？って感じ。
そりゃ、その子も無戸籍でほっとけって言う事もできるけどさぁ。
無戸籍人間増えちゃったら、戸籍制度そのものが崩壊しちゃうし。。。

>>120
そうなの？確認したいんで、ソースあるッスか。

>>126
27歳娘がだらしないことしてるからだよ。
結婚できないところまでは被害者でも
未婚の母を選んだところから先は加害者。

＞現実に子（孫）は生まれてきちゃうし、その子の身分をどーするの？って感じ
でたよ・・・向井氏もその手で乗り切ろうとして失敗したじゃん。

>>125
この件に関しては「国籍」は関係ないと思う。
俺が調べたわけでないので、絶対関係ないとは言い切れないけど。
（>>120さんのように疑り深くなってる人もいるのは仕方が無いとも思う。）

ただ、純粋な日本人同士でも起こりうる問題だし、
この件に関しては多分日本人だけの問題。

かぁちゃん。ゴムしてね、

法治国家なので特別な計らいなんてできません

こういうのって、どこに苦情出せばいいんだ？

やったモン勝ちの世の中はうんざりだ。

>>129
そうなのか
この話が出てきた頃は親の国籍が問題なんじゃないかって意見が多かったから
日本人同士の話じゃないと思ってたよ

母親はジェーン・ドゥ？

　　　もしかしたら、この女、既に他に戸籍があるんじゃないのか？

　　　もしかしたら、この女、既に他に戸籍があるんじゃないのか？

　　　もしかしたら、この女、既に他に戸籍があるんじゃないのか？



外国に。

アノ国に。


>>126
おいおいw　２７才女ってのは「もう大人」だろ。どこまで成人女を甘やかすんだよw
自分の戸籍作成のために、実母を訴えてでも戸籍を作れよw　普通はそうするよ。

>もう少し事実関係がわかってからでもいいのではないか？
それはいつになるんだ？

毎日新聞社が事実関係を隠し捏造しているのに、
何が「事実関係がわかってから」だw

本当の事実関係を日本国民にわからせるわけがないだろw
奴らの本当の狙いは別にあって、それを隠して無理をゴリ押しして
日本人を破壊しているんだから。

>>128
それはちょっと可哀想すぎるだろ。
自分の子孫を残せない、それも身体に異常が無いのに法的にできないなんて。
それも刑事罰など受けたわけでもないし。
（いくら凶悪な強姦犯でも去勢のような罰は受けない）

まぁ、実際の問題として向井氏の子供はどうなるんだろうな。
今は法の手当てが無いとしても、制度を現実に合わせることをしないと制度自体が崩壊しちゃう。
医療が進んでしまうと同じような事がもっと発生するだろうな。
俺らがここで「反対」って叫んでも現実がどんどん進んでしまう。。。

どの時点かで、法改正が必要になる。法改正しなければ、戸籍法の意味がなくなる。

>>129
>この件に関しては「国籍」は関係ないと思う。

おい、この件に国籍は関係大アリだろ！　


　　　　国籍関係がおまえらがヒタ隠しにしている「本筋」だろw



在日フェミ工作員。

>>136
入籍しない事実婚は、法の保護が不要な人だけの特権。
入籍不可能なのは論外。

法の保護が必要なら
順序良く、戸籍を作って、入籍して、それから子供を作ればいい。
子供作るななんて誰も言ってない。

メス側の戸籍が無いから記載できないのなら、孤児扱いで
男側の養子で良いじゃん。

というか、この母親が、母親の私生児として籍を作ればいいだけでしょ？
なんで、無戸籍に戸籍をあたえにゃならんの？

現行法上だってどうにでもなるじゃないの？

>>133
最近似たような話題が多かったからね。みんな多分混同してると思うよ。

といっても俺もテレビニュース見てなければわからなかったと思う。
これ兵庫の人だろ？関西版のニュース（18時半以降の夕方のニュース）で詳しくやってたんだよね。

>>137
俺もTVニュースがソースなんで、君の強弁には反論できないよ。
TVニュース自体が捏造されてたとしたら俺ではどうしようもないし。

＞どの時点かで、法改正が必要になる。法改正しなければ、戸籍法の意味がなくなる。

既にあるやり方は気に入らないから嫌です！
子供には罪はないのに可哀想でしょ！だから法律変えなさいよ！
私が気に入るやり方が通用するように法律変えなさいよ！
子供のためなんだから変えて当然でしょ！

>>129
ちょっとニュアンスがちがったか
父親不明（外国籍かも知れない）で母親が無戸籍だから
法務大臣は前例を作りましょうって話なんだよな

戸籍がＯＫなら国籍もいいじゃないってなりそうだな

これ、今も戸籍ないものが見たら
同じようにやっちまえ！作ったもんには戸籍が与えられるぞ！ってことにならね？
未成年でもあるまいし、先に自身の戸籍をなんとかしてから子供作るべきだ。
法云々なら、今後は子供が出来れば戸籍を与えるってことになんだぜ。
おかしい。きちんと今迄通り踏むべきもんを踏んで、それから戸籍を与えればいい。
その事により、もうすぐ生まれる子供には罪はないが親がいい加減な事をした結果だから
しようがないと言えばそれまでだ。それが普通だと思うがな。

>>140
関東でも一昨日だか、昨日だかやってたけどな。
男親の籍に付いては触れてなかったねぇ。　キミも推測でしょ？あくまで。＞男親の籍

スレタイが無戸籍児鳩山に見えた俺は．．．


















ぬるぽ

養子縁組じゃ駄目なの？

>>143
国籍も戸籍もこまる。
せいぜい期限付きの滞在許可証にしてもらわないと。

デブポッポ

先日騒ぎになった　

戸籍がなくて海外修学旅行へいけない おじょうちゃん ＆ プロ市民

の将来への布石ですか？

>>146

ｶﾞｯ!

ま、いいんだけど


誰が捨てたか分からない子でも法律が守ってる国って優しいよな
それをましてや、彎曲してまであれもこれもＯＫにしよって風潮が嫌いだ

>>138
憶測なのだが、27歳娘は自分ではどんなに手を尽くしても戸籍を作る方法がないのでは無いかと思う。
法理論的に現行法で不可能と。法務省がこの27歳娘に何か別の方法を提案したという報道も無いし。
代わりの方法があるなら俺もそれ使えって言うけどさ。

>>145
>>キミも推測でしょ？あくまで。＞男親の籍

まぁそうなんだけどね。
ただ、父親の国籍は無関係（つまり父親が日本人でも）同様に起こりうる問題なんで無視はできないと思うのよ。
仮に「父親が日本国籍でないので今回の件は認めません」としても、問題の解決にならないところが悩ましい。

本筋では母親の私生児として籍を届けるべきだと思いますけど。
それで解決なんだし、

＞就籍届
＞（戸籍法第110条の届） 親子関係などから日本国民であると推定されるが戸籍のない者
＞（例：樺太などの旧日本領からの引揚者、無戸籍者、未就籍児、両親が没した中国残留孤児）
＞が、家庭裁判所の許可を得てから既存の戸籍に入ったり、新しい戸籍を作ったりするための
＞届出。

何か、特別に配慮する必要があるんですかね？
離婚前交渉の子供の籍をどうにかしたい　ってダケなんじゃないっすか？ただ単に

仮に
＞どんなに手を尽くしても戸籍を作る方法がない
としたら

それを承知で子供作るってどういうこと？ひどい虐待じゃん。

>>152
父親の籍は関係無い

そうなんすよね。
ま、報道の必要の有無って話もあるだろうけど、母親の国籍も分からないんすよねぇ・・・ｗ

そんなに難しい問題なのかな〜、と。　３００日規定に絡めて難癖付けたいダケなのと違うかとｗ

>>140
>TVニュース自体が捏造されてたとしたら俺ではどうしようもないし。
そうか？w


TVニュースや新聞報道の矛盾や不自然さに気づけ。読み取れ。

TVニュースや新聞報道が恣意的に報道しない点を自分でみつけろ。


フェミの背後を知れ。

フェミの背後の奴らの狙いを知れ。

外患の工作や外患の目的を勉強しろ。



>>150
アレは、大失敗だったなw

終いには、「偽名パスポートでないなら、パスポートなんていらない！」で、
「修学旅行？ そんなもん行かないしw」だったなw

これさ、
母子に戸籍ができた途端父親が出てきて
母が世帯主になったらえらいことじゃない？

信賞必罰だ
親権を取り上げれば良い

馬鹿に恩賞はいらない

>>153
ああ、あるんだ。戸籍作る方法。なら、なんで法務省の連中はコレ使えって言わないのかな？
>>156の懸念の方が正解って感じになるなぁ。

＞ID:nYk54z6p0

状況はよくわかった。詳しい説明をありがとう。
２７年前にＤＶ夫から逃れた祖母が産んだのがこの無戸籍娘（２７）か。
その時点に遡って遺伝子判定か何かしないとどうしようもないだろうね。

27にもなって、戸籍の無い自分が子供を産んだらどうなるか、の想像もできないのか。
生まれが無戸籍という不幸（親の怠慢）であっても、その生まれの境遇は変えられず受け入れなければならないもの。

親が貧乏・・・親がセレブになるように法改正してほしい

こんなこと言ってるのとほぼ同義。

ましてや、少々の感情を我慢すればなんら困らないように戸籍が取得できる（子供も同様）のに。

DV野郎がメイワクを掛けてくるなら、普通に刑事事件だろう。
民法変える必要性などどこにも無い。
離婚調停時に浮気して子供作ってたのがバレて慰謝料とれないのが困るから知られたくなかっただけじゃないの？

300日規定無くした方がよっぽど前夫が認知しないことによる無戸籍が増えるわい。

>>160

>>159が真実に気づき始めたものだから慌てて出てきた工作員めw


それに、国籍不詳の不貞女が言うDVは嘘なのに、
さりげなくDVありきで大衆印象操作工作しようとしやがってw

>>159
関西の事はわからんけどこれ、離婚の３００日規定に絡めてやってただろ。

つまり、法的には前夫の籍だけど、そんなん嫌　ってそれダケって話。だと思うけどねぇ
だったら、母親の私生児で届ければ、このメスにも籍は付く。
ＤＶ云々は戸籍を弄るんじゃなくて、戸籍の取得方法を弄ればいいだけの話しだし。

ちょっとね、おかしいんですよ、やっぱりｗ

>>163
自己レス

戸籍の取得方法　ではなくて、謄本から色々知れてしまうのが不味い
ので、その辺を手当てすべきで、無戸籍だから云々は本筋では無い、と。

こんなに池沼男女厨が沸くとは思わなかったな・・・
記事を理解してる奴殆どいないｗ
そもそも何の血のつながりもない男を子供の父親にしなきゃいけない
今の法律が異常だっつーのにｗ

鳩山って、法に従って、自動的に死刑を執行しろと言ったんだろ。
なら、法に従って、自動的に無国籍にするというのが自然でないのか？

>>161
成人式のお知らせが来ないとか、選挙葉書が来ないとか、

入学願書の必要添付書類にもあるし、原付免許取りたいとか、海外旅行に行こうかなとか、


　　「２７才の成人した大人の女」が自分が無戸籍であることを結婚まで知らないはずがないだろwww

あと、戸籍が無くても住民登録は出来る　って、話だったけど（昨日辺りのスレの話だがｗ）
無戸籍の住民登録はすべきではない、ってお達しが出てるみたいね。

ま、住民登録してりゃ税関係は回ってくるだろうけど、その辺もどうだったんだろうねぇ。
無戸籍では財産やら権利やらが守られない！と支援者団体は言ってたみたいだったけど。
脱税なんて脱法は当然にはやってないと信じてますが。

>>153
解決じゃん

>>153　いや法的には、前夫の子と推定されるから、私生児ではないでしょう。

本人には何の責任もないのに、ずっと苦労してきたんだから
これからは幸せに暮らせますように

>>168
>>戸籍がなくても住民登録できる

そういう法の曲げ方（解釈の仕方）はダメだと思うわ。

法を拒んでる者に、法の保護は要らない
アウトローなんて、どこにでも居るんだから隠れて人生を送れ

>>170
ん？母親が種は誰だか分かりません　ってな話になりゃ、私生児でもおｋでしょ？

そうすると、離婚関係でいろいろと話が蒸しかえりそうですけどｗ

>>153
ほんとに馬鹿だな
母親はDV前夫の戸籍に入ったままだから
その子として届けると自動的に
DV前夫の子供になってしまうんだろ

母親に戸籍がないのに
どこの戸籍に入れるつもりなのかなぁ

そうか、鳩山の戸籍に入れてやればいいのかｗ

無戸籍ってのがそもそもおかしい。そういうことは起こらない。
無戸籍にならないために前夫の子推定、
民法772条2項があるんだから、強制的に前夫の子とするのが筋だろ。

無戸籍なんかありえない。

全て不倫女が悪い
だが戸籍は必要

結論
不倫女は即刻死刑にしろ！
で、子供は国で引き取る
名前は裁判所が決め、孤児として育てる

これしか無い

>>172
そこは実務的に仕方ないと思うけどね。
国民でなくても、日本にいる限りは、というか返送先も分からないから、
一定水準の生活は提供しなければならんでしょ、という所の妥協案だとは思う。

それが無きゃ、アングラで生きるしかないからね。
まぁ、あんまり触れたくないところなんだろうけど。

>>175
離婚成立して無ぇの？(ﾌﾟｹﾞﾗ　言語道断じゃねぇかよｗ

正しくは、現状では前夫の子なんだよ。
無戸籍というのは正確ではない。

それは違うと言うのなら、しかるべき手続きを踏むしかない。

もう一度言うと無戸籍ではなく、ただ登録が「遅れている」だけで、
法的には前夫の子なんだよ。

>>165
>そもそも何の血のつながりもない男を子供の父親に

え？


　　　　そんなことを勝手に言っているのは、「嘘DV」の不貞家出女だけだろwww


それと、背後のフェミ、なw

>>178
池沼基地害を頃した方が有益だと思うな



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前みたいな

もう、出生届を出してないんだから、国籍を与える段階が過ぎてるんだろ
たまたま、DNA鑑定出来る母親が存在してるってだけの話で、法律と全く関係無い話だ
親が、死亡に至ってる場合の対応も考えて発言しやがれ

アルカイダ野郎

>>180
んにゃ、認知の問題は出てくると思うけどね。

不倫の子供をどう認知するのか、は神のみぞ、というか男のみぞ知る　かね。
裁判を起こせば、私生児としては認めて貰えるんじゃないの？

その事実さえ隠したいと言っていたけど、はてさて。。。

>>1
ﾋﾟｺｰﾝ(AA略

無戸籍がﾀﾞﾒなら、親子そろって無国籍にすればいいんじゃね？
これで、日本の問題ではなくなるし。俺って天災かもｗ

>>180
27年遅れた登録が今でも受理される（できる）のかな。
また、登録には「DV夫の同意もしくは何らかの行為が必要」とかないのかな？？

ものすごいすれだな
日本語も理解できずに書き込む基地害だらけ

>>183
そうだよな
日本の戸籍から断絶さえてるのが、人道上名目で国籍を与えられる事になっちゃう訳？？

>「嘘DV離婚工作施設」のフェミシェルターのことか。

クズ夫から逃げるための避難所ですが何か。

>ううん、違う。　DVは嘘だ。　フェミは死ね。

力しか頭にない暴力男に死を。

>>178
それが一番良い方法なんだよな。

法務省はとっとと、５０代女と２７才女を科料にして、
５０代女と２７才女を逮捕して素性と国籍と背後関係を厳しく取調べ、
５０代女と２７才女を児童虐待者として実刑にしろ。


そして大至急、孫を保護し、国が孫の代理人となり、孫に然るべき法的地位を与えろ。
外国人の子供なら祖国へ送還しろ。


>>182
おまえもついでに死ね。

ま、そもそもが３００日規定で云々　という事で、離婚は成立している　と考えるのが筋だろうねぇ。
その上で、親権の訴えを起こして、私生児にすりゃいいんじゃないの？　と思いますけど。

現夫の籍にしたいというのは、身勝手な話だと思います。
現在、女性は私生児という事で不利益を蒙るとも思えませんし、孫のためにもそうしたら如何ですかね？
元はといえば、離婚成立前に交渉を持った自身の責に帰するのですから。

>>185
国籍不明の不法滞在者
でも特別に滞在許可出してあげるよん
くらいでいいと思う。

戸籍が無い。つまり日本国民ではない。
こいつをレイプしたら俺は日本の法律で裁かれるのか？

無法女かｗニタニタ

>>187
無国籍女性の出産に関しての救済論議だろ
法の手続きを取らなかった事で起きた事案で、
たまたま今回は、母親が健在だったってだけなんだよ

>>189
おまえも戸籍が無かったことにして、もう一つ戸籍を鳩山に作ってもらったらどうだ？

で、今、おまえはいくつ戸籍を持っているんだ？

外国の分も含めて答えろ。


>>191
前夫も交えた話し合いが必要だ。これは絶対に必要だ。

子供ためにも、前夫の親類のためにも、な。

日本から出て行けよ
日本人じゃないのに、何が特別だか、死ねばいいのに

>>190
お前に言ってんだがｗ
早く死ねよ気違いｗ
病院から逃亡してﾈｶﾌｪで書いてんのか(笑)
お前みたいな人間硫化水素が生きてるとﾏｼﾞ迷惑なんだよ

なんとかしよう！って、じゃ同じようなケースの女も、
「国が裁判費用をみてくれる」と知恵を働かせ、
少し悪知恵の働く女なら、みんな無戸籍にするよね。

国がなんとかしてくれるさってね。

>>190
誌ね
低能が

要約すると、


　　　　　　　　　　「国籍不詳の不審な外国人に、日本の戸籍を与えろ」


っていう話だ。



　　根は「国籍不詳の不審な外国人に、日本国パスポートを与えろ」という話と同じ。



狙いは、「外国人の不法滞在者を日本人にしろ」ということと、
「北朝鮮からの大量密航者を日本人にして生活保護を日本人の税金で払え､増税しろ」ってことだ。



そうなったら、現日本政府関係者は全員断首ものだなwww

>>194
この事案は国籍の話じゃないぞ
離婚後300日ルールが現実と乖離してる問題

ゴネ得は許さねー！

もっと毅然とした態度取れや！

こうやってすべての責任があいまいにされ、何をやっても許されるという、
現在の風潮に繋がってんだよね。

無戸籍の子は無戸籍。当たり前だろ。
それによる不都合は全部本人が被る。これはどの世界でも常識だろ。
甘えるな。

>>195
まぁ、ＤＶだってーんだから調停離婚にはなってるだろう　って推測からすると、
父親側の親権は棄却されてもいいんじゃねぇかな？

但し、現夫の籍も認められないと思うけどね、３００日規定で。
つまりは、私生児と。　それで全て解決なんだよね。

後は謄本附表の閲覧云々の問題は、法的に手当てする必要があるとは思うが。
戸籍については弄る必要ないと思ふ

>>197
生まれてくる子が日本人なら、罪の無い子は救済したいってのが人情だろ
ところが、それを行うと社会が著しく不安定になる事象があるから反対してんだろ

ちゃんと税金をおさめればいいんじゃね？

>>201
国籍抜きにしても、離婚成立前に子作りしてる方がおかしいだろ。常考
そんなんは救済する必要無い。　というか、ただの人災だ。

>>193
残念。それは裁かれる。日本国内で外人が外人を強姦しても日本の法律が適用される。（刑法1条）
ちなみに日本人が外国で外国人をレイプしても日本の法律で裁ける。（刑法3条）
さらに、外国で外国人が日本人を犯しても強姦罪に問える。（刑法3条の2）

あと、強姦とは関係ないが、通貨偽造とかは外国で外国人が犯しても日本の刑法で罪を問える（刑法2条）

>>201
そこから起きてるの知ってるけど、
この記事の法務大臣の発言は、無国籍女性の出産に対する発言でしょ

>>207　それはないでしょ？　だって無戸籍なんだから、日本人でも、外人でもない。
つまり存在しない、いわゆる「物」をレイプしても俺はどの法にも裁かれない。

ダッチワイフ＝物　相手に、どの世界の法律が「強姦罪」で裁くんだよｗｗｗ

女だけど
夫がDVで大変な中、他の男と子供つくるんだ？

理解できない。
ふしだら女

離婚後300日に産まれたってことは、離婚する直前に記念にセックスしたのか、
離婚した直後なのにセックスしたかどっちかなんだな
結構仲よさそうじゃんw

>>208
極近視眼的なバカ内閣を象徴した発言だと思うね。

風見鶏ですよ、ちょっと前の民主と変わらん罠ｗ
将来将来言ってるけど、んな脳力無いんだから。。。って思うｗ

>>209
ヒトとして認識されるものなら成立するんじゃねぇかな？
動物虐待って話もあるし、ダッチワイフはちょっと無理筋過ぎだろ。

例外的に認めるとかしないで現行法制上で可能な手続きの斡旋・仲介でいいじゃん
なにやってんだ法務省

>>212　どこの国のどの人なのかの認定はまず入り口でされるだろ。
無戸籍なら、そもそも入り口、起訴の段階で跳ねられるよｗ

つまりそもそも裁判さえ始まらないｗｗｗ

>>206
凶暴DV夫とか愛人や借金作って夫が失踪なんて場合は
離婚できるまで何十年かかるかも分からんのだぞ
その間ずっと好きな人も作らず揚水腐るの待ってられんだろ

>>201
どうしても、国籍から目を逸らしたいんだなwww

>>203
前夫の子供であるかもしれないからな。
前夫を交えた話し合いは必須だ。子供のためにも、な。

それと、DVは不貞家出女が必ず言う嘘だから、な。


>>215
結婚ナメ過ぎなんだよ、バカ女w

どうせDVも嘘だしw

女の虚言はいつものこと。

>>207
ネタにマジレスになっちゃうけど、無戸籍なだけで人間だから。
「物」として認定はされないよ。

でも、法廷で「物と認識してました」って堂々と主張したら
精神鑑定ぐらいはやってくれるかも。→吉外認定されれば責任阻却で無罪だな。

＞凶暴DV夫とか愛人や借金作って夫が失踪なんて場合は
＞離婚できるまで何十年かかるかも分からんのだぞ

離婚手続き要件を弄れば済む問題のような

>>214
動物学的にヒト　と認識されれば問題無いのでは？

モノやらダッチワイフとはどう逆立ちしても認識されないだろ。
日本ではねｗ

>>215
で、何十年かかるんっすか？　失踪なら、裁判不出席とかですよね？
ま、結婚もしてないんで良く分からないですけどｗ

レイプされても、包丁で腹刺されても、殺害されても、
「法的には」救済されないんだよ。

これが法律に背いた人間の末路だ。責任だ。覚悟だ。

これさえ押さえていれば、無戸籍でも、生きてられるし、飯食えるし、
子供も産めるし、なんでもいいんじゃね？ｗｗｗ

>>215
私生児として届けた後に養子にすれば良いだろ
母親の無知と自分勝手な都合で無国籍にしておいて制度が悪いから救済しろとかアホか

>>216
まだ生きてたのか・・・orz

病院ももうｺｲﾂ放置してんのかな
頼むから病院帰らないなら死んでくれないか？

じゃあ、子供には計らってあげて、親には罰則を。

>>220
まぁ、そういうのは人外魔境でやってくれ　とは思うが、
当該女性も無戸籍で内縁関係まで行って、子供も作ってんだから今更次郎って感じもｗ

最悪は男の養子で決着っすかねぇ。　どこの馬の骨とも分からん輩に、日本国籍も癪だが。

>>222
おまえが分裂症フェミであることを図星に指摘されて、
よほど悔しかったのか、キチガイフェミw



>>223
>じゃあ、子供には計らってあげて、親には罰則を。
同意。

それは必要だ。

>>215
事情はともあれ、自ら婚姻って法的な契約を結んだんだよ
その契約の破棄に対して、法的な手続きを完了しないままの行為に対して救済を求めても無理な話

>>224
>最悪は男の養子で決着っすかねぇ。
これはダメだろ。

前夫との話合いもなければならない。


国は前夫を探して事情を説明しろ。

それと、この国籍不詳・素性不審の女どもを徹底的に調査して前夫に報告しろ。

>>221
だから出生届を出したら自動的に前夫の子供にされるから
困るつってんだろ
だいたい一年以上会ってない男の子供にされるなんて普通の人は思わない
それくらいおかしい法律だって事だよ

孤児院があるんだから
保護者資格を喪失したとして
取り上げるべきでしょ。
親の責任を見逃すべきではない。

法律法律ってw
間違った法律は是正されるべき。
それを理解できないのが未開人。いわば土人w
DNA鑑定すら認められない土人は死ねよw

＞親のさまざまな事情で子が不幸になってはいけないのが大原則

ＤＱＮ親は救済無し、被害者の子どもは救済対象。
いいことだな。

>>228
前夫の親権を認めない訴えを起こしたらどうだ？
ＤＶ認定されてるんなら不可能でもないんじゃないのけ？

>>228
戸籍ってのはそういうものだ。
誰と誰の子供かを認識するためのもので
そこに親の痴情を挟むべきではない。
手続きをしてから、実体を訴えるべき。

>>228
だから出生届を出したら自動的に前夫に不貞がバレるから困るつってんだろ

こっちは前夫にDVをデッチアゲて、前夫に連絡取らせないようにしてんだよ


だいたい「一年以上前夫と会ってないから」と嘘まで言ってんだから、
実はその前夫の子供だと普通の人は思わないで騙されるだろ、
所詮、日本国民はバカばかりなんだから。

それくらいおかしい法相だって事だよw



・・・と、５０代女と２７才女が言っていますね。

一言で言うと、バカに法律を合わしてちゃ、キリが無いってことだね。

法律を代えるという議論もいいが、まずバカを教育しなおすことが先決だろ。

>>234
まぁ、法律が間違ってんじゃなくて、バカ親が人として間違ってる

の方が正しいだろうなｗ　離婚したからって、しばらく自重しろってのｗ

マスゴミのいいなりですねぇ。

俺は車の運転は出来る。車の運転、もう10年も無事故無違反でやってんだからと。

そこで免許なんていらないだろ！法律変えろ！免許制度なんてバカらしい！
車の運転出来るか、出来ないかで判断しろ！と同じだな。

そうなれば社会は混乱する。まず、この女の言い分は通らないな。

>>231
元々被害者で救済してくれと言ってるのは子供についてだけ
親は何も求めてない
>>232
DVの場合は夫に住所が知られると命の危険があったりするし
失踪の場合はかなりの年数が経たないと認められないんじゃなかったか
>>233
その「誰の子かの認識」が客観的に明らかに間違っているのに
認定されてしまうおかしな法律(笑)

>>230
おまえ、土人に失礼なフェミだな。

土人でも、愛を知ってるぞ。


むしろ、フェミが死ぬべき。


>>235
激しく同意。

バカ女を厳しく罰することも先決。

27歳の女性の子を実父の養子として戸籍に入れればって意見があるけど､
それはできない｡
なぜなら､
27歳の女性→無戸籍=存在しない人間
だから､
27歳の女性の子→｢存在しない人間｣の子
ってなる｡
でも､｢存在しない人間｣から子が生まれるはずがないから､
生まれた子の存在自体がありえないものとして否定される訳｡
結果､存在しない子の戸籍は認められない｡
で､戸籍のない子を養子にはできない｡

無国籍なら、どの国でも逮捕が当たり前なのに、図々しい。
こんなの生かしておくのが、日本のためじゃないと思う

>>240
犯罪を犯していない人間をどうして罰しなきゃならないんだよw

>>234
DVで離婚を進めてたのに、他の男との不倫がばれたら
女側の否も加味されて慰謝料が減るから
とかそんな理由だろうな・・・

理由はどうあれ、この母親は処罰されるべきだろ。子供を無戸籍にした罪は相当重い。

この子供が優先されるってのはクセモノだよな

なんのための法律だよ

>>239
客観主観なんて言うのなら
まさしくこれはその女の主権でしかないよ。
自分の主観でしか判断してないから
無戸籍になってるんでしょ。

この女の言い分は通らないのは当然として、
「通してはならない」というのが次に続くだろ。

それを「なんとかする」というのは、もはや法的安定性を無視する無謀な行為だぞ？
さすが、素晴らしい見識の持ち主、鳩山法務大臣だなｗ

人間として素晴らしいが、法務大臣としては落第だなｗｗｗ

>>244
お前もずいぶん脳が腐った基地害だな
そんな事で人間一人無戸籍にするのかｗ

鳩さんは戸籍の事にかんしては五月蝿いんだよ
これ豆知識な

>>239
客観的に間違ってるって遺伝子診断でもしたのか？

>>240
フェミってwww
浮気禁止なのは男も同じなんだが、どうなるんだろうなw
まさか自分の言った内容に自分が縛られることになるとは思いもしないか、土人には。
まあ女によく見られる空間認識欠如症状だが。
よく浮気しない男は居ないって言うけど、頑張って。法律一番君w

>>249
無戸籍にしたのは無計画にセックスしたこの母親と間男だろ
欲望のみ何も考えずに中田氏して制度が悪い、国が悪いとかアホか

>>244
DV男が慰謝料を払うわけないだろw
居場所も知られたくないほどのDQNが素直に金を払うと思ってんのか
どんだけ平和ボケしてるんだよ

>>247
何の話だ
法律が間違った人間を親認定するようになってるから
無戸籍になってしまうんだよｗ
>>248
「女の言い分」じゃなく事実だ
子供を実の父の子と認めろというだけだ

>>202
戸籍とは「国家が国民を管理する」為の物だから無いと
国家の方が困る罠

>>245
刑法ではどうなってたっけ？

>>241
そんな空論じゃなくて、実子を養子にすることはできないということ。

>>254
>居場所も知られたくないほどのDQNが素直に金を払うと思ってんのか

「居場所も知られたくないほどのDQN」って、５０代女だよなw

その５０代女が「素直に金を払うと思ってんのか」って・・・おまえ、支離滅裂だな。


分裂症のキチガイフェミw

>>255
親認定じゃなくて、出生の手続きだろ。それが法律だよ。
制度を否定するところから始まってるんだから主観だってこと。
自己中とも犯罪行為だともいえるけどな。

娘の事実婚の旦那は我関せずなんだろうか
自分の子でもあるんだから、嫁にこういう事情がって
自分からもお願いしてもいいように思う。
なんか娘に戸籍が出来て結婚したとしてもすぐ離婚になりそうな。

無戸籍料理と言う言葉を思い浮かべたが意味はない

>>249
私生児は、無国籍じゃないだろ
自ら法的婚姻契約を結んだものが、その法的解消も無く、婚姻関係の無い子を産んだら私生児だろ

無国籍ってのは、脱法して出生届が出されて無い状態の子
そんなのが二代続いたら、DNA鑑定すら出来ないんだし、そんな状態の出生に対して国籍を与えたら社会が混乱すんだろ

子供には戸籍を与えるべきだと思うが、その代わり出生届けを出すの
怠った連中に刑罰を与えるべきだな。

>>260
普通はそう考えるよな。
女が保護者責任を放棄、ていうか担うことを無視してるんだから
一度、国に預けて、間男の籍に入れればいい。
それがもっともスムーズで社会常識にも沿う。

>>255
学生さんですか?

死刑も戸籍もベルトコンベアのように機械的にやれよ。アホか。

>>241
「存在しない子供」なら、実父も糞も無いやん・・・釣りだった？ｗ

>>255 だからキチンと手続きを踏めよ。

事実でも、例えば、昨日風呂の中で私、息を8分57秒止められた！
これはギネスブックに載るよね？と言われても、
それは事実かも知れないが、第三者の判定人が確認したなど「ルール」に、
則らなきゃ、それはたとえ事実でも、事実ではないという判定になる。

こんなの小学校で習う常識だぞ？

私は幽霊が見える。これは事実なんだから認めてくれ！と同じだろ。
例え事実でも「ルール」に従わなきゃ、誰も相手にしない。

まぁ、無戸籍を以って「存在しない子供」か。

「存在しない子供」　ってーんなら、子供ゴミ箱に捨てられた子供はどうなるんやろね？（ｗ
はてさてｗ

>>259
赤の他人を子供の父親にしてしまうてどんな制度だよ・・・
そっちの方が犯罪的だぞ。
仮にきちんと離婚した後で子作りしたとしても
早産だったら子供には縁もゆかりもない前夫の子にされてしまう法律なんか
有害以外の何者でもないだろ。

>>254
＞居場所も知られたくない

女がDV夫から逃げて他所の男と子作りした挙句に
前夫に知られたく無いから届けなかったて話じゃないのか？

実際は不倫してることがばれたら離婚調停で不利になるから
届けなかったんだろってこと

>>270
苦笑ｗ

>>270
赤の他人じゃなくて、実子とみなすってことだよ。
それが法律なの。
なにをもって赤の他人って言ってるんだ、まさかDNAだとでもいうのか？
きみは出生時に検査を受けて親の籍に入ってるのか？違うだろ。

>>260
>>264


　　娘の事実婚旦那 「え？ 俺の子だって？ おいおい、計算あってねーし・・・　誰の子だよw」



所詮、こんな５０代女と２７才女ですからw

>>270
当初契約のみなし規定

>>270
法律が有害なのか、有害な獣なのか　のどちらか、だろうな。

まぁ、そういうのは人外魔境でやったらええよ。　子供作る前から法律はあったんやし。

>>268
だから何故虚構を現実に優先させなきゃならないんだ？
法律が非現実的で遅れすぎてるから現実に追いつかせなきゃいけないってだけだろ。

いくら法治国家でも法のために人がいるわけでもあるまいに
というか信号無視とか意外とザルだろ

>>267
｢存在しない子｣が実際はちゃんと生きている人間で
その子に戸籍がないことが一番の問題だということ｡

別に実父がどうのこうのいうつもりはない｡

まぁ何だ。　獣が人の世界に追いつくのが先だと思うのだが・・・・・・・・・

セックス至上主義者にかかると、「不倫を抑制している法律が悪い」ということになっちゃうんだね。

>>277
婚姻契約中に、不貞が行われて妊娠する事は法的に予定してないんだよ

>>271
てかお前ら女優遇とか勘違いしてね？バカだろ
たとえ妻が浮気三昧で夫に捨てられたとしても
その浮気でできた他人の子が自分の子にされてしまう事もあるんだぞ？
知らないうちになｗ

一応、親子関係不存在確認訴訟とかあんだろ。

>母親が「前夫の子」としての出生届の
>提出を拒んだため戸籍も住民票もない。

一番悪いのはこの馬鹿母だな離婚する前に妊娠

>>283
それは、女性の生理的な面からの、出生の救済から外れた話
無国籍児の救済にならない

>>281
この場合は
殺人を禁止するのを忘れていた
とか
罪についての刑罰の規定を設定し忘れていた

に近い

戸籍は国民を把握する為に必要な物なのに
それから外れる人が居ては不味い


「起こりうる事態」ならそれに対応しておかないと不味い

>>282
でも実際に散々不定は行われてて
婚姻中でも結婚生活の実態がなければ
法的に離婚は認められるんだよなｗ

生んだ子を赤ちゃんポストに入れれば戸籍は作ってもらえる可能性は?

DNA鑑定ありきでこの議論？

>>283
バカはオマエ
身に覚えがなければ摘出否認（親子関係不存在）の訴えが出せばいいだろ

>>287
思いつきで物を言うな
戸籍とはその名の通り、家＝戸が国家の最小単位だった近代以前の代物で
>>1のように家族制度が完全に崩壊してる昨今ではあまり意味のないもの。

>>282
婚姻契約中に、不貞が行われて妊娠する事は法的にとても悪いこと。


>>283
>知らないうちになｗ

またまた、皆を騙しているのかw　フェミw

戸籍のない物は人間じゃないから、生きていることが犯罪。
どの国でも当たり前でしょ。

あ

>>288
不貞が行われてるんなら、
その不貞相手と一緒に慰謝料を払う誠実な交渉の中で解決すればいい話
無国籍児が発生する事も無い

>>285
だから>>283みたいな事にもなるから
法律自体を何とかしるって事だろ
>>286
すれ違いじゃね？
無国籍じゃなく離婚の話な

緊急避難として、母親の同意なしで戸籍に編入してしまえばおｋ。
若しくは、児童虐待を盾としてDNA鑑定強行なんかも有り。
流石に鑑定なしで、希望の男性の戸籍に編入は有りえないからな。

戸籍が無くても住民票は出る。
戸籍は日韓中台ぐらいにしかない。
それ以外の外人も住民票は申請すればもらえる。
いくら無戸籍でも住民票も無いのは親が馬鹿すぎるとしか言いようが無い。

>>291
ほんとに馬鹿だな
男が何年も自分が父親にされてるの
知らなかったって事もあるんだぞ？
裁判も手間暇かかるし、
不倫元妻に会うのが苦痛だって男もいる
そういう不具合を無くすために法律を変えなきゃならないと言ってる

wqYml9y60
↑こいつなんで必死なの？

どう考えても、女が悪いじゃん。
もしかして、関係者ｗ

きっと法務大臣は、27歳の「棄児」を発見したと市町村長に申告するんじゃないかなｗ
そうすれば、この女性にも戸籍ができる。父や母は不明ってことになるけど。

>>299
そうなのか
じゃあ戸籍制度自体無くてもいいのかな

>>302
５０代女が自称母親だって言ってんだから、そんないい加減なことは無理だろw


それより、鳩山の戸籍を消して、この乳児を鳩山の戸籍にして、
この乳児を鳩山にしちゃえばいいんじゃない？

>>300
無国籍バカ親の擁護が出来なくなったからって
話を逸らすなよみっともない・・・

>>300
それは別の問題だ

>>303
おいおい、それこそあんたが避けたがってる国籍の話になるぜ。

>>303
そんなわけないじゃん

>>301
お前らが池沼すぎて気持ち悪いから突っ込んでるだけ

それにしても何でお前は人に粘着するの？

265 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 03:48:31 ID:fcIbEoKW0
>>255
学生さんですか?
272 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 03:54:03 ID:fcIbEoKW0
>>270
苦笑ｗ
301 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/24(土) 04:20:19 ID:fcIbEoKW0
wqYml9y60
↑こいつなんで必死なの？

どう考えても、女が悪いじゃん。
もしかして、関係者ｗ

>>309
wqYml9y60、おまえ、とりあえず自己紹介しろ。

説得力が増すぞ。

こういうの認めたら、似たケースも認める事になるのか？
良くないよな。

>>304
27年前に出生届を出さなかったいい加減な母親は、「棄児」を引き取ってもやっぱり出生届を出さないだろう。
出生届を出さなくても、戸籍の訂正がされないだけで、戸籍がなくなることはない。
めでたしめでたし。


戸籍法
第五十七条 　棄児を発見した者又は棄児発見の申告を受けた警察官は、二十四時間以内にその旨を市町村長に申し出なければならない。
○２ 　前項の申出があつたときは、市町村長は、氏名をつけ、本籍を定め、且つ、附属品、発見の場所、年月日時その他の状況並びに氏名、男女の別、出生の推定年月日及び本籍を調書に記載しなければならない。その調書は、これを届書とみなす。
第五十八条 　前条第一項に規定する手続をする前に、棄児が死亡したときは、死亡の届出とともにその手続をしなければならない。
第五十九条 　父又は母は、棄児を引き取つたときは、その日から一箇月以内に、出生の届出をし、且つ、戸籍の訂正を申請しなければならない。

俺は、戸籍のない27歳の人は救済してかまわないと思う。


その代わり、親を懲役刑にすべき。
執行猶予つけてかまわないけど、ともかくDQNの親は前科者にしなきゃ。

この感覚おかしい？拒否して子供がひどい目にあってもかまわないのか？
だったら、向井亜紀は突破者じゃん。

>>311
今回の件で特にDNA鑑定もしてないんだから
密入国したチュンチョンに、この人の親ですって名乗り出る日本人が出たら
無制限に戸籍を与えるってことだからな・・・

ザルもいいとこ

>>304
なんでそんな事を書いてるのかと思ったら。
不穏な国の人らが日本人になりたいが為に、無理やり
戸籍を創作してると考えてるからか・・・
なるほど。奥が深い。

>>313
同意。
戸籍に傷つけるか前科者になるかの選択はしてもらうべきかと。

>>312
>>313
こういう場合は、国が子供の代理人となり、５０代女の前夫と協議のうえ、
粛々と既存の法的手続きを行えばよい。

５０代女と２７才女を厳しく罰したうえでな。

それと、２７才女から親権も剥奪しろ。
こいつも成人しているのだから責任はある。

>>305>>306
TVでは同じ法律で発生する問題として扱われてたが
>>307
だから何処に国籍の問題が出てるんだよ・・・
>>308
何でだよ>>299が無くても困らんて言ってるぞ。

>>313
転入届けを１４日以内に出さなかったら罰金があるんだから
母親に２７年分の罰金を科すべき

>>313
親の行為で犯罪になるものがなければ無茶すぎるな。

５０女も２７女もそうだけど
この親子って子供を盾にして
自分（女）の都合のいい様に制度を変えようとしてるだけだな

>>318
それはそのTVが偏向してるからだろ。
同じ法律って民法が何条あると思ってんだ？1000条超えてますよ。

>>311>>314
離婚の話だと何度言ったら・・・

>>313>>316
何で現実離れして非人間的な法律を温存するのﾃﾞﾌｫで話してんだ？
法律を変えればいいだけの話。

>>322
ええい池沼はうざい
同じ離婚後300日ルールで発生する問題て事だよ
男にも女にも不利益しか発生しないって事

>>309
あまりにも子供っぽい意見なので、
どんな人なのか気になりますた。

現実優先なんて言葉が出てくるから、
たぶん社会人ではないと思っていますが・・・

ただ、それだけでそこまで必死にならないと
思ったので、同じような境遇にある方なのかなとｗ

>>313
いや、だから出生届を出してないんだから無国籍なんだよ
たまたま、DNA鑑定をすれば日本人かもしれない母親が生存してたってだけの話で
法的に解決する主張ではないんだよ

当時の起草者もいい加減改正しろよとあの世でツッコミ入れてるだろう

ていうかこういう馬鹿のおかげで
病院が戸籍確認業務をしなくちゃならなくなって
それは保険料に跳ね返るんだよ。
ほんと人事ではない。

>>318
ここで国籍と戸籍の問題を混ぜるなよ。

>>299
住民票は「戸籍を持ってる日本人」と「日本で外国人登録してる外国籍人」の物だ。
住民票は戸籍の情報を補う為のもの。戸籍（国籍）が無いと作れません。

>>323 法律を変えるのはいいとして、ちょっと君の指摘もずれていないか？

・300日という間隔の問題
「現在では」未熟児治療が異常に発達して、３ヶ月程度で出てきちゃった早産の子でも、
運が良ければ結構な割合で生き残って、無事育ってしまう。

・親子確認の技術
DNA鑑定が一般的になった現在と、そのような手軽な手法がなく親の側に自制を求める形で
親子の確定を要請した過去の話。（まあ、最近でも野球選手のかわｈ）

俺は昔の基準で27歳の人の親を断罪しているのであって、今の状況と合っていないという話は別。

>>323
不貞行為こそが非人間的だろ

子供は救済するべきだが
このバカ親を罰する法律も作らないとなｗ

>>324
不利益しかないならこんな反対されるわけないだろ。
不倫女と子供に不利益が生じるから、不貞の子が減ることが期待できる。
男にとっては立派にメリットがある。

>>330
戸籍は生物学的な繁殖管理の制度ではないからその方面は間違いだろうね。

厳密には外国人は住民票じゃなかったかな。外国人登録制度で扱われるんだっけ

>>324
離婚後300日ルールを無くせということ？
これ多分草案当初は、女性と子供を守るために作られたものと思うんだが。

どうしても、日本人の国籍と戸籍を詐取したい wqYml9y60


どうしても国籍問題から目を逸らしたいのだw

>>333 でも運動家の意見は、

・そもそも、離婚していなくても、「女性」にはDVとかいろいろな理由があるから…
→はあ？きめー○×△という反発多数

→（慌てて）いや、300日って長くないですか？それに、日付で切らなくても親子関係の確定はできるんですよ。

というものだから、それにあわせただけ。もし仮に>>323がそういう意見だったとしても、
それは今時点の話であって、その議論が正しかろうがおかしかろうが、
「27年前の話に関係ない」という意味なだけだよ。

もう何でもアリですね

偽装結婚した中国女が、「＋出産」をたくらみはじめます。

偽装結婚すると、いつの間にか知らないガキがいたりして

相続財産なども、すべて剥ぎ取られる結果に・・・

偽装結婚の相場を３倍以上に上げて、監視も怠らないように。

>>329
混ぜてんのはこいつらだろ・・・
と思ったらﾁｮﾝ差別のためだけかよ('A`)
>>330
どっから突っ込んでいいのかわからん・・・
とりあえず3か月で生まれた子は生き残れないぞ？
>>332
誰に利益が生じるんだ？
自分と何の血縁もない子供を勝手に戸籍に入れられる元夫かｗ
しかも早産があるからきちんと離婚した後作った子でも
元夫の子にされてしまうのが異常だと言ってるのに

１．例のポストに一回預ける。
２．職権で、戸籍作成される。
３．しばらくして受け取りに。

てのはどう？

>>335
なくすと言ったら、またもめるだろうな。

>>1のケースは、法的には支援策があるのに
「元の夫に住所を知られたくない」って、自分勝手な
理由で手続きをしていないだけだから。

住所を知られてＤＶされるような場合には、
上記手続きとは切り離して、対応すれば良いだけだし。

まあ、手間はかかるし、大変だとは思うが、
自分勝手にやった結果だから、そこまでは面倒見切れんｗｗｗ

罰する法律ってのも厳しいよな。
男女問わず不貞行為を罰するとかなると
誰もホントのこと言わないだろうからな。
非嫡出子の認知もなくなるだろうし難しいな。

現行法上でも救済手段がないわけじゃないのに
なんやかやと言い訳してるだけに見えるのがな。
パーフェクトな法律なんてそんな簡単にできねぇよ。
裁判が面倒とか言い訳にもならん。

>>337
件の運動家さんは
家族という社会の構成単位とそれに連なる通念や倫理を無視したいから
生物学的な話を持ち出してるだけだよ。まあ屁理屈に付き合いたいなら膨らませてもいいだろうけど。
結局、大多数の人はたんぱく質の化合物なんかだけで愛を振り向けないし
それに固執するひとは幼いと判断するでしょう。家族の中での保護者の資格があるかどうかも含めて。

>>340 本スレからは外れるが、別の問題として、

　　・旧優性保護法で堕胎を認めた期間の前提として、生まれたとしても生存できないという目安がある。
　　・一方、最近では３ヶ月での生存も可能になってきている（ただ、ギリギリなのは確か）。

まあ、そんなことはいいとして、何で君この話に変にがんばっているの？
この話って、君ががんばる程、母親の行動はまともな話なのかい？
この子、別に早産でもないんでしょ。理性的な婚姻制度を求められて逆ギレしただけじゃん。

>>342
強制で前夫の子にするんじゃなく
実父を届け出制にしるってのが多勢じゃなかったか
そうすれば元夫も元妻も不満はないだろうし
>>343
だから不倫じゃなくてもｔ('A`)
何でそこまでして欠陥法を温存したいんだ？

>>337
つうかさあ、密航者が、隠れ医者で出産すれば無国籍の子が発生するんだよ
日本人でも、脱法行為で出生届を出さなければ無国籍になるんだよ
子供に罪が無いって言ったって、助けようが無いべ
その為の法でしょ

「無戸籍」、どうも不自然な臭いがプンプンするんだな。
国民のアイデンティティを登録する戸籍制度に抜け穴つくるための運動なんじゃないか？
やってるのは、山口の母子殺害事件の被告を弁護するような連中でさ。
７０年代の反安保闘争やってる過激派のビラとかみたことあるけど、
あそこにあるような、日本の家族制度、道徳観を撹乱させることによって
不安定な社会を導きだし、その混乱に乗じて外国の援助を受けながら革命を
起こすなんて、本気で考えてた連中がけっこうたくさん居たんだよ（笑）
こういうのの生き残りとか、そういう連中に利用されてるバカが
画策しているとしか思えないんだよね。

>>345
ほんとにｽﾚ違いになるけど
その「3か月の子が結構な割合で育つ」
てのはソースがあるのかな？聞いた事がない

そもそも法律自体に問題あるのに何故かお前らが異常に守ろうとしてるのが
気持ち悪いだけ
何もんなんだよ 全員妻に逃げられた子供好きか？

社会的に存在しないから、女はその場で射殺しても問題ないだろ。
子供の方は、「親の因果が子に報い」と言う事で、一緒に死んでもらうしか無い。

今の住所を元夫に知られたくないって、離婚して27年も経ってまだ暴力を振るわれる心配してんの？
どんなDQN男だ
にわかには信じられんが…
あっさり戸籍つくってやると我も我もになりそ
「子どものため」が免罪符になっちまうからな

>>346
夫婦間の信頼がない、つまらない家族が出来そうですね。
こんなレア(ｵﾊﾞｶ)ケースのためにｗ

君には欠陥法に見えるんだねｗ
完璧な法律はないよ、大多数の人にとって、
救済手段が確保されている現状で十分なのでは？

そうでなければ、見直すべきだという世論が
盛り上がっても良いはずだよね。

もし、君が不満ならどういう法律にすればよいかを
述べて欲しい。たぶん、あちこちからレアケースをあげて
突っ込まれると思うから。しょせん法律なんてそんな物。

欠陥法律というが是正する手段があるのに法改正の必要はないだろ。

特別な計らいは一度やってしまえば当たり前の計らいになり、法律の破綻のきっかけとなる

>>352
池沼うぜー('A`)
とっくに世論盛り上がってるだろ
反対してんのは昭和中期ぐらいで時が止まった爺政治家と
このスレの元鬼男？ぐらいだろ

今一般的に言われてる案は>>346で書いたぞ

＞強制で前夫の子にするんじゃなく
実父を届け出制にしるってのが多勢じゃなかったか
そうすれば元夫も元妻も不満はないだろうし

>>353 個別の話になると都合が悪いから、抽象的な法律論から一歩も出てこないだけだって。

今こそ憲法９条の理念を！とか言っている奴に、

　　ねえねえ、中共はガス田の周りに軍艦配備しているけど、（あるいは、竹島の周りでもおｋ）
　　国際的な紛争解決手段として、そういう武力こうｓ

っていってもしょうがないのと一緒。

ただ…事実婚の形で結婚しってなんだ？
まあ、こういう親の元に生まれたら、ひねて民法に文句をつけまくるようになるんだろうけどさ。

>>355
妻が妊娠中に、夫の不倫が発覚。
その夫が不倫を攻め立てる妻に対してＤＶ男に豹変。
離婚成立、その後出産。
実父を届け出制？
かえって大変じゃない？
どっちがレアケース？
どっちもレアケース？

子供のため子供のためって、原因は何処にあるかなんて考えようともしない。
自分のエゴばっかり通す。
こういうのが日本人の平均的感覚になってるんかね。

自分の言葉足らずだったり立証不足を棚に上げて池沼池沼と失礼なヤツだなｗ
確かにマスコミなんかにはよく取り上げられるが、一部が声高に騒いでるだけのようにも見える。
賛成反対がどれくらいの比率なのかもよく分からん。
届出？誰がするんだ？

>>355
>池沼うぜー('A`)
笑うしかないですね。

>とっくに世論盛り上がってるだろ
ヨン様人気ぐらいでつか？

>今一般的に言われてる案は>>346で書いたぞ
一般的といわれても・・・あなたの一般的の根拠を知りたいです。
テレビのインタビューで言っていたというのは無しですよ。

どういう法律であれば完璧なのか早く教えてくださいね。待ってます。

>>353
だから是正するべきは法律だと何度言ったら('A`)
この法律は１００何年か前？の家制度から発生して
離婚しても跡取りの子供だけは欲しいという事情でできたとか聞いたが
>>359
お前はほんとに馬鹿だな当事者に決まってるだろ
何で関係ない奴が明確な意見あるんだよ
何の利害もない事だったら普通は当事者全員が納得するように
と考えるだろ
そして当事者は妻に逃げられた異様に子供好きな男以外みんな不利益なんだよ
>>356
ｦｲ
�dでも馬鹿
早く3か月の赤ちゃんが生き延びられるってソースをだせよｗ
待ってるんだよ。



でも今の普通の男は跡取りなんかいらないし
妻が不倫で作った子供押し付けられたくないよな・・・

>>361
あなたの情熱は認めますが、
あなたの話には根拠が全くないです。
全て想像ですよね。

出直した方が良いと思います。
世の中では通用しませんよ。

あと、あなたの一般的＝当事者数人
というのは理解しましたｗ

当事者全員の話がすぐつくようならそもそも現行法でOKだろ。
全員が納得しなかったらどうすんだ？裁判か。
･･････最初から裁判しろよ！ｗ

>>361
妻が夫以外の子供作るってのが大前提にあるんだね。

＞そして当事者は妻に逃げられた異様に子供好きな男以外みんな不利益なんだよ
養育費を払いたくない元夫ってのはどうなるの？こっちのほうが多くないかね。

２７年間放置してた理由は何？
税金逃れですか？

記事をよく読んだ。
特別な計らいをする前に、
２７歳娘の母親の我が侭をどうにかすべきですねｗ

こうやって愚かな日本人は倫理を喪失していく

>>362
数人(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

ニュースも見たことないんだな(笑)

>>364
改行まちがえた
>>361の下2行は>>353の最後に続く

養育費を払いたくない元夫は現行法だと有無を言わさず払わされるだろ
他人の子でもな
それが不利益だつってんだろうが

>>368
ニュースには編集者の意志が入っていますが・・・

>養育費を払いたくない元夫は現行法だと有無を言わさず払わされるだろ
また想像ですか、ヤレヤレ。世間知らずなんですね。

ところで、どんな法律だと完璧なんでしたっけｗ

当事者全員の同意のある届出制度を設立したとして･･･
今回のケースがどう解決されるんですか？

「この子供は誰の子か」って婚姻制度の根幹だと思うんだが、特例ねぇ。

>>361
乳幼児の生存限界のソースが欲しかったら、自分で調べてよ。
ただ、ちょっとググった限りでは英語で引かないと出てこないみたいだけど。
でも、おりこうな君なら、勝手に引けるでしょ。

法律論を振り回す割には、旧優性保護法の隠れた議論は全く知らないわけね。しょーもな。

>>372
>しょーもな。
おら、ワクワクしてるぞｗ

もう新生児は全件DNA検査でいいよ。困るのはビッチだけ。

全員DNA検査はプライバシーの問題がなぁ。。

法の下では人は平等じゃなかったですっけ？
特別な計らいって言い方は変だね
法律を私物化してるみたいだわ

鳩山はアホだが、この件に関しては麻生よりはマシかｗｗ
それにしても無戸籍問題は早く解決出来るようにしないといかんな。

>>375
DNA検査も新生児の場合、精度が100%じゃないんで
レアケースでもめるカモね。

それより、婚姻制度は夫婦間の信頼の上で成り立っているのに
それを揺るがすような仕組みをレアケースの場合のためだけに
作るのがﾁｮｯﾄﾈ

>>369
編集者ではなく専門機関の調査だったと思いますがｗ
自分も当事者ではないので漫然と見ていてうろ覚えですが
何百人とか何千人とか言ってた気がしますよ
少なくともこの家族だけとかありえｗｗｗｗｗｗ（ｒｙ
>>370
法律が改善される前だから特別措置だと言ってるんです
27歳女性が生まれた時の話だったらこの50代母が子供の実父の子として
届け出ることができました、
もしこんな不自然な法律がなかったらね

もうメンドクサイから
この手の子供はＤＮＡ検査して現夫の子だと証明されたら
戸籍作れるようにしたらいいよ。

大体１００年も前の法律で時代にも合わなくなってきてるのに
某国の憲法じゃあるまいし、いつまでも一字一句変えない方がおかしい。

>>378
「不義前提に話を進めてる人」の話の中の世界では、それ以前に愉快な状況が
日本全国津々浦々でおこるのではないかと。

ヒント：部落

>>372
いやいや仮設や研究論文とかじゃなく実例を出してよｗ
3か月の赤ちゃんが何人も生き延びてるなんてﾋﾞｯｸﾞﾆｭｰｽじゃないかｗ
当然日本でも報道されるよ。

>>379
おいおい、この場合の当事者は母、前夫、後夫（あと一応子供）の三人じゃないのか？
母の意思だけで全て決まるんか？
あ、お前さんの妄想は前提にならないぜ？

さすがだな。利権に絡まないことは迅速だ。

>>379
>自分も当事者ではないので漫然と見ていてうろ覚えですが
>何百人とか何千人とか言ってた気がしますよ
>少なくともこの家族だけとかありえｗｗｗｗｗｗ（ｒｙ
また想像ですか。
その何千人は全体からみてどれぐらいの比率なんですか？

アンケートの結果を操作するのは簡単ですよ。
まともな機関がアンケート結果を公表する場合には
質問内容およびその選択肢を全て公開するのが常識ですが
どんな内容の質問・選択肢の結果なんでしょうか。

>法律が改善される前だから特別措置だと言ってるんです
なんと言っていいやらｗ
韓国あたりに移住されることをお勧めしますｏｒｚ

この女の母親がわがままなだけだろう。こういう奴は刑務所でも入れとけよ。
子供が不幸になるのがわかっててずっと放置とかもう考えられない。

>>380
ずっとそう言ってるのにこのｽﾚには頭悪い奴多いんだよな・・・
>>381
＞「不義前提に話を進めてる人」

て誰の事だろう・・・
母親DQNだから罰しろとか言ってる人の事かな・・・

さんざん離婚後に子作りしても元夫の子にされてしまうから
法律直さなきゃって言ってるのにひどいね・・・

>>385
絡んでいるだろ？
愛人にせがまれて職権濫用したんだよ
めちゃイケに出た時のセガレを覚えているがあれは完全にry

別にこの話って、

　　・300日規定は残す。
　　・ただし、医師による科学的な判定が認定※2されれば、父親※2側の合意※1を経て実子として登録する。
　　　　　※1 いくら妊娠させたからと言って、認知の手続きもなく勝手に父親にさせられるのを防ぐ。
　　　　　※2 「事実婚」とか、戸籍制度自体をなしくずしに崩すのはダメ。

そうすればいいだけでしょ。一人で背負っている気でwqYml9y60うるせ−。

>>383 医者に聞け、クズ。つーか、英語でググれって、なにおまえ華麗にスルーなんだよ。
なんで実例があるのにhypothesisなんだよ。バカかおまえ。

>>380
親が出生届けを出さないと戸籍を作らない作れないというのが根本的に
間違ってると思う。
出生という「事実」があれば、自治体なり裁判所なりが戸籍を作れるように
すべきなんだよ。
親の認定は、380の書いてるようにDNA検査で科学的に特定すればいいし。

官僚や議員はくだらない法案ばっかり出してないで、こういう現行法の不備を
なんとかしろよ。

>>388
>さんざん離婚後に子作りしても元夫の子にされてしまうから
>法律直さなきゃって言ってるのにひどいね・・
あの〜、この人の場合、離婚協議中(婚姻中)に子作りしたんですが・・

しかもその間元夫との間に弁護士なり代理人をたてて住所を知られずに
交渉しようとした努力すらない。もうアホかと。こんなのが認められたら悪用
すれば、突然貴方の子供ですと妊娠初期の離婚したての女性から1度の性
交渉でずっといわれもない責任を負わされるはめに。

>>391
出生を全部把握して、名前も付けるの？

>>391
>現行法の不備をなとかしろよ。
不備ではなく、想定していないだけなんですが・・・
だから、救済措置があるでしょ。

デフォルトではこう見なす、違う場合には届け出なさいって。

>>391
間違いではないでしょ。出生届を出すことで親としての責任も公文書にはっきりとした形で
載ることになる。そもそもそれを怠ること自体が既に世間一般の親からみればおかしい訳で。
ＤＮＡ検査は拒むこともできるし現実的な戸籍の代替案にはならないね。

>>384
当然全員合意の上で母親が届を出すのでしょう
実の父母の子として届け出るのに不都合がある人がいますか？
釣りですか？
>>386
想像ではないですよ
あなたと違って現実に見た事の話をしています
DV夫や失踪夫などの数を考えると相当な数こうした事態が発生していることは
常識的に推測できます。
ｱﾝｹｰﾄがあったのかはわかりませんね。
TVで報道されることをあなたのように全て情報操作(笑)などと言っていては
この世に報道という物の存在する価値はありませんね(笑)

しかし池沼の相手は疲れたな
言いたい事は>>380で言われたからもう消えます

>>391
人様の戸籍を勝手にいじるってプライバシーの問題に繋がらない？
親が出生届け提出は問題ないと思う。
それとも新生児に新たな戸籍を作り出すってこと？
他の法律と絡むから、直すの大変だと思うよ。

>>394
普通は病院で産むだろうから、その分は把握できるだろ。
自宅分娩の場合はすぐには把握できないかもしらんが、
なんかの行政手続きのときとか、近所のひとから、
「あそこんちの子供は学校行かせてません」とか通報が
あったらわかるわな。てか、民生委員が仕事しろ。

名前は、太郎くんとか花子ちゃんとか、適当につけちゃえ。
市長がDQNだったら、光宙（ぴかちゅう）になったりしてな。

>>397 なにその勝利宣言。誰一人納得させられないままのくせに。アスペはもう来るなよ。

九条を始め世界の非常識満載の日本の法律
無国籍は子供の責任でなく親の責任
差別やペナルティは親が負うべき問題

おい
法相が法律破っていいのか？

6歳までに戸籍が無い子供は、見つけ次第勝手に戸籍を作るべきだろな。
そうじゃないと義務教育だって受けられないんだから
で、誘拐とかもあるし、親権を持っているであろう奴とDNA検査して（片方でもいい）、親子関係があれば、そいつの戸籍に入ると。
で親子関係が無ければ、孤児扱いで勝手に作ると。

>>397
>あなたと違って現実に見た事の話をしています
私はＵＦＯを見たことがあります。あなたは信じますか?

>TVで報道されることをあなたのように全て情報操作(笑)などと言っていては
>この世に報道という物の存在する価値はありませんね(笑)
一つの意見としてみるべきです。
その結果それをどう受け止め、判断するかは個人の問題です。
あなたは、あなたは見たというだけでソースを全く示していません。
どのメディアなのか、どんな番組なのか全く不明ですよね。
これで俺を信じろと言われてもねぇ。

>当然全員合意の上で母親が届を出すのでしょう
>実の父母の子として届け出るのに不都合がある人がいますか？
>釣りですか？
出さなかった人がいた場合は、無戸籍になりますが・・・どうしましょうかｗｗｗ

>>396
遺族が死亡届けを出さなくても、死亡を認定する方法は法律上あるでしょ。
それと同じような手続きを出生時にも作っておけということ。
DNA検査も裁判所命令でいいよ。

>>398
戸籍は個人の持ち物じゃないから。プライバシーの侵害も何もない。
面倒でも変な法律は直さないとだめ。そのための公務員（官僚、議員）

そんな特別扱いするなよ…
そんなことより向井さんの子供を日本国籍にしてあげるほうがよっぽどいい。

>>397
どっちの子か分からない場合はどうするのですか？

そんな時は「あの人」に頼めばいいですよ。なんでかは知らないですけど。

>>400
糖質には日本語通じないんですね
その台詞は一人で何かつぶやいてる

ID:fcIbEoKW0
に言ってあげて下さい

>>405
＞戸籍は個人の持ち物じゃないから。プライバシーの侵害も何もない。
見ず知らずの他人の戸籍って覗き見できる代物でしたっけ？
見ず知らずの他人の子供を医療機関等に押し付けられる可能性は？
国籍絡んじゃうんから、かなり面倒だと思いますけど。

>>409
くやしいの

300日ルール賛成派政治家・活動家はDNA鑑定に否定的
家族をそんな鑑定で決めるなとかそんな理由
300日ルール反対派はDNA鑑定に反対
こちらは理由不明
反対派はごねてるだけなんだよ

俺も直訴してみるかな、マンコ救済してくれって

国籍ロンダリングですね、わかります。

>>412
DNA鑑定やるなら全ての家族を義務づけるべきだな。
しかしそうなると大変な事に…ｗｗ
家庭崩壊が全国的に起こるかもなｗｗ

ちなみに
無戸籍児の8割から9割が母親の不倫での子供
ソースは侮日新聞の記者の目
この問題に必死な侮日新聞なので
それまでこのデータは公開していなかったのだが
それが記者の目でぽろっと晒してしまったｗ

>>409 うわやっぱり、もう寝るとか言いながら、どんなレスがつくか監視してたwww

>>412 いやつまりさ、そういう文句を言う人は、自信すらないんだよ。「とりあえずお疲れ」

そもそも　親が出生届を出さなかった場合に　無戸籍になっちゃうってのが　立法上大穴が空いたままなんだろ？

改正しろよ子供には独立した個人の尊厳があるはずだろ　

俺も助けてくれよお兄ちゃん鳩ポッポｗｗ

少々おせっかいが過ぎるようだが、
920で笑いが入るようじゃないと、うまいアナゴは食えんぜ？

＞兵庫県の女性は、母親が「前夫の子」としての出生届の
＞提出を拒んだため戸籍も住民票もない。昨年夏、事実婚の形で結婚し、
＞６月に出産を予定しているが、戸籍がないため出生届が
＞不受理となる可能性が高い。

戸籍なくて可哀想と思ってたが、自分で拒否ってただけかよｗ

２７歳無戸籍はいまから戸籍の取得はできないのか？

>>410
ああ、そういう意味か。
第三者が戸籍を見る必要はなくて、
医療機関が「出生しました」という事実を報告して、「行政機関が」出生届けが
出てるかどうかチェックすればいいでしょ。
民生委員や近所の人からの報告があった場合も同様に、「行政機関が」チェック
すればいい。

>見ず知らずの他人の子供を医療機関等に押し付けられる可能性は？
すんません。意味分かりません。どういう状況でしょうか。
その病院で出産したんなら、母親の特定はできてるわけだし。

戸籍がないなら税金払わなくていいんじゃね

無国籍者なんて存在を今の日本社会が許容するとは思えんな
少なくても俺はいやだね
現状では無国籍者からは無国籍者しか生み出さないんだぞ
数が増えればそういう連中が集まって住む無国籍タウンが出来るだろう
それこそ日本崩壊の第一歩だろ

>>421
旦那がDVだから、裁判で顔合わせたり、現住所知られてストーカーされるのを恐れたんだろ。
関連スレ嫁。

>>423
遺伝子で父親を特定すると言うことになれば、認知手続きが不要になるどころか、
戸籍制度自体不要になるよ。だって、生物学上の親はこの２人ですね、ってだけだから。

まさに個人主義の極地。地球へ…の世界。

鳩山法相が「特別な計らい」って言うと
死刑判決になりそうで恐いなｗｗｗ

>>418
出生届の前提に嫡出子か非嫡出子の問題がある。
無戸籍になるのは届出ない理由を精査し、不都合にならなよう実態に則した判断が必要だろうな。
それには現行法を改正しなければならなくなるが、国民側も不利な立場、環境に在る無戸籍に対する理解と配慮が必要になる。

少なくとも今は前夫に知られないように手続き可能だけどね
よく考えずにほいほいセックスしちゃうような人間はやらないから困る

この女性と生まれてくる子供は被害者だから何とか救済の道をつけてあげてほしい
つーか結婚するときにもっと問題にすべきだったろう

>>427
その通り。
本来、子供の親は父と母なんだよ。
当たり前の話なんだが、その事実を突くと現行法の整合性が崩れる事になる。

友人の友人が
アルカイダ。特別な計らいはイラク国籍譲渡かな？

戸籍にかんしての特例を認めるってホントの狙いは不法入国外人に便宜計るってことじゃねえの

>>414

どういうこと？

>>433
それは無理だｗ
入管が動くからな。

元凶はこの娘の屑親やん。
アホに子供うませるなと。
ただ、娘とその子には罪はないな、アホ親に肩代わり不可で1000万くらい罰金払わせてやれば
アホも自分の罪を自覚できようて
自分じゃ返済出来ない様なの押し付けられるのが嫌ならマトモな人間なら
少しは自制も出来るだろうに。
それがムリな動物レベルなんぞは知らんが、そんなもん人間と呼べんし

少数の人間は同情されて特別救済されやすいな

それに比べて就職氷河期世代なんて多数だから救済されない
もちろん同情もされることもないし、すぐに個人の努力論に
落とし込まれて自己責任だと切って捨てられる

「中出し、してしまったんですか！！！！？？？？」

多分、離婚して３００日以内に子供が生まれるとは思ってなかったんだろう。
はい、中出しさせした。気持良かったです。と答えた。
すると、「離婚するは初めてですか？（答える間もなく）何故中出ししたんですか？
離婚する前に何故中出ししたのですか？　ルールがあるじゃないですか。
まず離婚をして６ヶ月は再婚しないというルールがあるじゃないですか！」
と18センチのまま一気にかましながら、持ってきた戸籍を手放さずにこう言った。

「これをお出しすることは出来ません。マナーに反する人はお帰りください」
唖然とした。「だってここにマンコがあるから、入れちゃいけないなんて書いてないから中出しさせました。
じゃあ、今から水を飲みまくりますよ。で、マンコの中を洗いますよ。
それでも駄目なんですか？」と訊ねたら、また同じことを言われた。
長男を見たら、長男は「あちゃー」という顔で奥でもじもじしている。
そっか、わかった。次は旦那さんだ。３秒ほど無表情で見詰めたら、反応があった。
「お客さんは酒を呑みますか？　利き酒って知ってますか？　
利き酒をする前に中出しをしますか？　そういうことです。そんな神経の人に戸籍をもらってもらっては困るのです」

ここでまた奥さんがかまし始める。
「うちは看板も出さずに必死にやっているのですよ。ルールを認めてくれないなら、やっていけないんですよ。
離婚する前に中出しされたら、まともにルールを守ってもらえないじゃないですか？　
そんな人に戸籍をもらえるなんて判断されたら、もう終わりなんですよ、はぁーはぁーはぁっ」

盗みをはたらいてもスルー。その上、またもや超法規的措置・・・
もう法務省なんていらね

戸籍のないような物は人間じゃない。
人間扱いされないから戸籍は大事だと義務教育で教えられた。
戸籍のないような物を作り出すようなのは犯罪者。
犯罪者のために法を変えろなんて、さすがドラえもんだ

個人的な不始末が招いた事態を「特別な計らい」で法を無視していいのかい？
法を改定して対処するのが筋というものじゃないのか？

まあ、戸籍がない状態だと困るのは国だからな。

朝鮮人の産み捨てに警戒だな。

誰も損しないんだから超法規的処置でいいじゃん

この一件のみの特例との一文添えて

子供にとって不利益にならないようにて言うなら、この親もそうだろ？
自分の責任で無戸籍になったわけじゃ無いし。
昔と違ってDNA鑑定でもなんでも出来るし利害関係が対立しないのだからさっさと処理しろよ。
役人は理屈ばっかり並べて頭悪すぎ

民法は「・・・と推定する」となってるから、
ＤＮＡ鑑定等で確実に他の男の子と断定された場合は
推定規定を適用しなくてもよいはず。
法務省の通達なりで単に解釈を変えればいいだけの話なんだが。

>>445
あれだ、役人の大好きな｢前例が無い｣
最初に誰かがやらないと前例なんか永遠に無いんだよ！

>>445
民法で決まっているので、運用を変えたら違法。
嫡出否認権は夫のみに認められているから、嫡出推定を破るなら、夫が嫡出否認の訴えによって嫡出否認権を行使しなければならない。


民法
（嫡出の推定）
第七百七十二条 　妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定する。
２ 　婚姻の成立の日から二百日を経過した後又は婚姻の解消若しくは取消しの日から三百日以内に生まれた子は、婚姻中に懐胎したものと推定する。
（嫡出の否認）
第七百七十四条 　第七百七十二条の場合において、夫は、子が嫡出であることを否認することができる。
（嫡出否認の訴え）
第七百七十五条 　前条の規定による否認権は、子又は親権を行う母に対する嫡出否認の訴えによって行う。親権を行う母がないときは、家庭裁判所は、特別代理人を選任しなければならない。

無国籍でも立派に育つってことですね。わかります。

痴は争えない

>>397
女が「嘘のDV」言って夫を有責配偶者に仕立て上げている相当な数を
おまえは常識的に推測できない。


おまえ、分裂症のキチガイ女なのに、女性センターでDV相談を受けているのか！


それで女を離婚に追い込み、ワガママ離婚母子家庭女に子供を虐待させて殺させているのか！


全ての「離婚工作施設・女性センター」を潰すべきだな。


おまえは、どうしても不貞女の不貞を前夫から隠したい醜悪フェミだ。

>>447
第七百七十四条の規定は親がどっちとも断定できない場合の規定。
「推定」の法律的意味を考えればわかるだろう。
そもそも推定する必要のない他の男の子の証明がなされている場合は意味のない規定だろう。

お〜い、おまいら！


　　　　　　　おまいらも戸籍無いよな〜？！


だから、鳩山に特別な取り計らいをさせて、もう一つの戸籍を作らせようぜ！

不法滞在外国人も日本国籍ゲットだぜ！

もう、日本は法律なんて守らなくていいんだぞ！www

鳩山という法相が容認したからなw




>>426


　　　　不貞女が旦那に不貞出産を隠したいから、「嘘のDV」を言って逃げ回っている。

>>451
だから、嫡出推定を破るには、嫡出否認の訴えによらなければならないんだってば。
窓口に鑑定出して「証明」完了なんて雑な方法にするには、法改正が必要。
離婚後に懐胎した場合と違って、運用でナントカできるレベルじゃない。

いやでも
無戸籍女性が無戸籍なのは親のエゴだけど、
さらにその子供の戸籍に関しては救済措置があっても良いと思う。
ていうか
この無戸籍女性、親の意思とは関係なく戸籍習得出来ないの？

>>454
今回生まれてくる子供に特例が認められるなら
この親にも認められるだろ？違う？
今回生まれてくる子供の親は誰だと書くのだ？

不法入国の人間全員が同じことを言い出すだろうな
特別で、死刑にしてしまえ
日本に住むな

支援者は朝鮮総連なのに・・・

法務大臣なら法律を守れ

>>454
今でも救済システムはあるんだよ。
本人が手続きしないだけで。
就籍で戸籍作れるんだよ、子供本人が手続きすればok。
800円でできる。

これ前に出てた奴だよな。
たしか、わざと手続きしないで問題を大きくさせてたんだっけ？

まぁ生まれてくる子供には罪はないからな

>>459
えーじゃあ全然問題ないじゃん

>>462
そうだよ。
犯罪者や不法入国者にとって都合が良いでしょ、無国籍なのに国籍もらえるのは。
何人殺しても、自称無国籍で新しい国籍もらいたい放題。

>>462
問題は、戸籍を決めない親に対するペナルティが甘いということ。
5万円以下じゃナメられるわな。

>>459 事情が変わった、続けて！？




つーか、結局向井亜紀と一緒で、子供の不利益をダシにして、
自分達の横紙破りを認めさせようとしているだけなのか。

あーあ、やだやだ。ツーチャンネルがなかったら、すっかり騙されるところだった！

馬鹿親死ね

>>465
ttp://tt110.net/01koseki/B-syuuseki.htm

>>465
ちなみに戸籍は、
パスポート
年金
にも必要な条件。
別件では無戸籍でパスポートよこせ！とやっている。
こいつらはＤＮＡ鑑定やれば解決できると知っておきながら
やらない確信犯。

>>453
離婚後に妊娠してたら（証明は実は不確かなのに）３００日以内に生まれても
推定規定を窓口では適用してないよ。
要は法律の問題でなく窓口の取扱い（法務省の通達でどうにでもなる）の問題なのだよ。

無戸籍児は被害者。
何とかしてあげないとかわいそうだとは思うが
そもそも２７歳女の母親が出生届を出せば全て解決。

子供が２７歳でも出生届は出せる。

現行法どおりの手続きで問題なし。

特別な計らいとかいらねえから。

前夫の戸籍には入るが、それも手続きすればいいだけ。

どうしても手続きしない奴は刑務所行きがいいんじゃねえか？

届出義務者が受刑中で手続き不可能だから特別な計らいを…

ということならもっともだと思う。

>>470
ｸｽﾞ親が自分のプライドとか重視して前の夫だった物の子にしたくないってだけだしな('A`)
戸籍が違っても本人達が気にしなきゃそんなもん家族環境にゃ全く影響ないし
ま、前の夫が借金つくりまくりとか、今の夫ががっつり金持ってるとかそうなってくると
戸籍って物凄く大事だけどなｗｗｗｗｗｗ
至って普通の家庭ならそこまで神経質になる物でもないと思うがね。

>>469
そりゃ違うな。
婚姻関係は、子供を安心して育てるそして育つための、
保護者認定のシステムなのだから、推定保護者の制度がある。
なのに裁判を介さずに、窓口で証明書出せば、
ハイ保護者じゃありませんね、貴方今日から捨て子です。
洒落にならんわｗ

事実婚か。
やっぱり連鎖するんだよな、こういうのは。

父親の戸籍は有るんだろ？
そこには入れないのかな？

>>472
事実に基づかない建前だけの戸籍親子を野放しにするほうが洒落にならんと思うよ。

>>469
>>453に「離婚後に懐胎した場合と違って」と書いたでしょ。よく読め。
これは、「妻が婚姻中に懐胎した子」じゃないから、通達で運用を変えても一応適法。
けど、通達で婚姻中に懐胎した場合まで広げたら、違法。

>>475
うん。だから不服があれば争議できるんだよ。
窓口で事務的に処理なんっつてるから、ありえねーて話になんのよさ。

これ認めると、ますます日本人の戸籍をねらう偽装日本人ビジネスが盛んになる。

現行制度で対応できるんだから特別な計らいなど必要ない。

>>475
建前がそんなに嫌なら出生届に遺伝子診断の結果を添付するように義務付けるか？ｗ

>>477
１００％ありえないような事案（戸籍上の夫が服役中とか）
でもわざわざ虚偽の届け出しなさいという今の窓口取扱いは異常だよ。
服役中の夫が虚偽公文書なんとかで告訴して検察も普通に起訴した事案が
あった（窓口ではこうなんですと言われて起訴取り消したみたい）けど、
それが正常な感覚だろ。

それで税金使って訴訟やれだって？いやがらせでわざと裁判やらないケースも
あり得るし馬鹿みたいな取扱いだね。

離婚前提の別居が証明出来る場合とかはその証明とＤＮＡ鑑定書で
真実の届け出が出来るとするぐらい、明日からでも通達で出来るはず。

痴女連と総連以外は誰も不都合感じてないという…

>>480
DNA鑑定の精度は100％じゃない。
本人ないし家族が個別に依頼する形では、医者の不正が疑われる。
かといって、認定医という形で裁判所が抱え込む形式も現実的ではない。

となると、当事者同士の話し合いないし裁判で決着をつけるのがもっとも適切という事になる。

>>482
そうそう。真実に近づくには、対立する二当事者が相争うしかない。

>>483
その通り。

ＤＶ夫云々を言うなら、そこに対する配慮として、
相手方に住所を伝えない、法廷の出入りの際に時間をずらす。
警備員にガードさせる。といった事はやってもいいけどね。

>>484
話し合いたくない、顔も見たくない、そもそも懐胎してたことを知られたくないなんてのは、単なるワガママでしかない。

民法７３３条の
女性のみの300日再婚禁止規定は「誰が父親なのか？」って争いを無くすために定めたもの

公序良俗に必要です。そして合憲です。
でも、こういう無戸籍私生児が生まれてくるとなると…

男女平等に姦通罪的なものを用意しますか・・・。

>>487
それで、迷惑防止条例なみの罰則を付ければいいね。

>>486
出生届の罰則の強化が必要って話になるかもね。
やっている事は、産んで捨てている事と変わんない訳だしな。
子供の人権を考えれば、絶対にやってはいけない事だ。

最高裁判決　非嫡出子法定相続差別事件
民法第900条　
参照法条 憲法14条1項，民法900条

非嫡出子法定相続差別事件(最高裁判例 平成7年07月05日)
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=25608&hanreiKbn=01
主文
　　　　　本件抗告を棄却する。
　　　　　抗告費用は抗告人の負担とする。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/8C0F6F71F9F55FA749256A8500311E0B.pdf
「事件の概要」
　嫡出でない子（非嫡出子）の相続分を嫡出である子（嫡出子）の相続分の２分の１と定めた民法９００条４号ただし書前段の規定は憲法１４条１項に違反するか否かが争われた事件。
「問題」
　非嫡出子の相続分を嫡出子の２分の１と定める民法の規定は、法律婚の尊重と非嫡出子の保護の調整を図ったもので、著しく不合理で立法府の合理的裁量判断の限界を超えているとはいえないため、法の下の平等に反しないとした。
「解答」
　正しい。非嫡出子の法定相続分を嫡出子の２分の１としたことが、立法理由との関連において著しく不合理であり、立法府に与えられた合理的な裁量判断の限界を超えたものということはできない。
http://gyous.seesaa.net/article/56750783.html

生まれてきた子供が親と同じようにならないように戸籍を与えるのはかまわないが、
両親は厳重に罰するべきだな。でないとこの問題は改善されないだろ。

やりまん女を助長することになる

予備知識
民法７３３条１項
　女は、前婚の解消又は取消の日から６箇月を経過した後でなければ、再婚をすることができない。
理由：現在の民法では婚姻をしてから２００日後に生まれた子と離婚後３００日以内に生まれた子は
婚姻中にできた子であると推定している。すると離婚直後に再婚して懐胎した場合、
子供が生まれた時期によっては前夫と後夫のどちらの婚姻中に懐胎したのかがわからなくなる。
事実：　原告夫婦は妻の離婚３ヵ月後婚姻届を提出したが、女性の離婚後６ヶ月の再婚禁止を定めた
民法７３３条により不受理となった。期間経過後婚姻できたが、その間の精神的苦痛を理由に国家賠償請求した。
争点：　女性のみに再婚禁止期間を定めるのは合憲か。
------------------------
判決：上告棄却（原告敗訴）
------------------------
判旨：　「民法７３３条の元来の立法趣旨が、父性の推定の重複を回避し、
父子関係をめぐる紛争の発生を未然に防ぐことにあると解される。」とした。
------------------------
結論：　女性再婚禁止期間を定めることは合憲。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7956/han/han16.html

女子再婚禁止期間違憲訴訟　（最判平成7年12月5日）
＜事案の概要＞
再婚禁止期間について男女間に差異を設ける民法７３３条が憲法１４条１項の一義的な文言に違反すると主張し、
その改廃をしないことによる立法不作為に関する違憲国賠訴訟。
http://sawasawa-kum.at.webry.info/200701/article_5.html

>>489
同意
責任もって子供を育てる覚悟のない奴がほいほい産むなんてね…
許されていいわけない

バカな親がてめえ可愛いさに子供の権利をドブに捨てるケースも
あるからね

支援団体を調べるとVAWW-NETが出てくる。
やっぱり朝鮮が絡んでいたね。

婚姻を結ぶ意味が無くなっていく、（ｗ

層化も絡んでいる。

【政治】無戸籍児の救済拡大を！公明・浜四津代表代行が法相に申し入れ[5/21]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211369872/l50

国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ　日本、国際条約締結へ

　国際結婚したカップルが破綻（はたん）し、一方が子どもを勝手に
母国に連れ帰ってしまった場合に、その母国が、もともといた国に
戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
　手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、
早ければ２０１０年の締結を目指す。

　この条約は、「国際的な子の奪取の民事面に関するハーグ条約」。
最近では、カナダ人男性と離婚した日本人女性が「親の体の具合が悪い」
などと偽って、子連れで日本に帰国したまま戻らなかったケースなど、
日本人側による連れ去りが特に国際社会で問題化し、米国やカナダ政府などが
「誘拐に当たる行為だ」と非難していた。

　片方の親が無断で子を母国に連れ帰ってしまった場合、もう一方の親が
取り戻そうとしても、「外国では裁判の効力が及ばない」などの理由で、
居場所も分からないまま泣き寝入りする場合が少なくなかった。

http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html

>>497
フェミサヨクのフリーセックス工作だからね。
家庭家族を壊すのなんて当たり前。

>>491
罰せられるべきは両親ではなく母親の母親だろ。
母親の母親が浮気した結果、離婚後すぐに母親が生まれた為に300日規定で前夫の子となるはずだったのを「嫌だ」って言って出生届出さなかったんだから。
むしろ母親は被害者だ。

>>501
それを知りながらホイホイと妊娠した母親も同じ。
我が子に同じ思いをさせたくないなら､戸籍をどうにかしてから妊娠しろ。

母親が「前夫の子」としての出生届の
提出を拒んだため戸籍も住民票もない


つまりヤリマンは人間のクズというわけですね。

就籍って制度がもともとあるんだから、２７歳がこの制度利用すれば、
特別な計らいなんて必要ないだろ。
就籍の何が気に入らないんだか。

これは母親の女性はいたたまれないよね。
自分でどうにも出来ないことだから。
ひとつ言うとしたら、自分が置かれた状況で子供を産む場合はどうなるか、っていうのを
事前に調べるべきだった、ってことくらいかな。
それを怠ったからと言って、この女性に非があるということにはならないけど。

女性の母親が一番クズ。

こんなのがまかり通ったら
日本人の子供ではないと証明できない限り
日本国籍を与えなくてはならなくなるのではないか

結婚してからすぐに妊娠とかどんだけ馬鹿なんだろｗｗｗ
「この私の子供は戸籍が無いんですぅ〜法を改正してくださぁい」とか
まじウケるｗｗｗｗｗｗ

「自分はみだらな女なんですぅ〜」って言ってるようなもの。

ＤＶが原因でとか言ってもＤＶするような旦那と結婚した母親が悪いだろ。
ほいほい付き合ってすぐに妊娠したり結婚するから悪いんだ。

クズに法を改正する権利なーし

>>504
就籍は母親が死亡・不明なひとでないの？

イキな監守のはからいで！

法をまげれば道理を失う。ただこの人を救うために法を改正するか補足事項を
新たに付け加えるというのであれば検討の余地はある。

子供も運が悪かったってことで。

一生自分の親を恨んだらいいさ

親がクソなら子供もクソびっちか

悪法もまた法なり。
待ち腹のふしだらな女は日本人の風土には馴染まない。
無国籍も妥当だな。　

この特別な計らいに文句言ったり、前例扱いでどんどん広げる気だろうな。

離婚後300日以内で出産？
おかしいな
計算が合わない

法改正や検討が必要か？
27歳女の母親が自分の不貞行為を棚上げしてごねてるだけだろ
現行法で処理しろ

>>8
日本は昔から人治国家だったわけだが
法治国家だったことなど一度もないよ

ホントに日本の政治屋は思想ゼロ
可哀想で全て解決ｗｗｗｗｗｗｗｗ

籍を抜かずに中に出す股の緩い売女に甘いんだな。

婚姻届のとき、夫となる人の氏を安易に選択してしまうのが原因だと思う。せっかく夫・妻どちらの氏でも選べるのになあ。
〜あなたの名字になるワタシ〜をうっとりと想像する女の子の図は、歌や漫画で使わないでほしい。
離婚がこれだけ増えて、子どもの親権も戸籍も監護権も氏も母(妻)側になるなら、はじめから妻になる人の氏を選ぶと後が簡単。
または夫婦別姓へ流れていくのかな。

とにかくこの件については実態を知っている官公庁等職員の声を拾ってほしいです。

「わたしの子供が無戸籍なままで良いって言うんですか？！」

あきらかに法のせいにしてるクズ母親。
自分に責任があることをおわかりですかー？

日本は終わりに向かっているのかもしれない。
法律を守らない奴を、感情のみで無理矢理救済しようというのは
異常と言うしかない。
法治国家では、決してしてはいけないことをしていることに気付けよ、鳩山。
まあ、先祖も、無理矢理因縁をつけて、京大をつぶそうとしたくらいだから、
これは血筋なのかもしれない。

法治とか難しいことは分からないので置いても
DVで怖いと離婚したが、離婚する前に妊娠した件は
無視なんでしょうか
脅されてヤっても堕ろすことだって可能なんだし

この国って無計画無謀な連中に色々引っ掻き回されて
おかしくなっていないか？

クズ女、祖国に帰せばいいのに。
日本から出て行け

「無戸籍な子供が私の子供なんて・・・恥だわ！」

子供が可哀想です！とか言いながら
「私が一番可哀想」とか思ってそうなクズ母親は国に帰れｗｗｗｗ

就籍届
（戸籍法第110条の届）
親子関係などから日本国民であると推定されるが戸籍のない者（例：樺太などの旧日本領からの引揚者、無戸籍者、未就籍児、両親が没した中国残留孤児）が、
家庭裁判所の許可を得てから既存の戸籍に入ったり、新しい戸籍を作ったりするための届出。

これの何が気に入らないんだか…

法治国家だとか言うが
法のために人間が存在してるんじゃないんだから
それくらい融通を利かせるべきだよ。

>>527
融通利かせると法の抜け穴を作り、違法行為が蔓延する。おわかり？

面倒でも，婆の代からなんとかしろ。
DVかなんか知らんけど、もう爺の方もそんな執着消えてるだろ。
なんとかやり用があるモノを、安易に仕上げるな。

そもそも戸籍は必要なのか？

職権登記をしないからこんなアホな事態になる。
子は親（こんど祖父母になる予定）の所有物ではない。

>>530
古い制度だけど結構便利。
既婚者か未婚者か一発で分かるし。

浮気中だしベイビー

>>532
つ 本籍地移動

つまり、この人たちはDNA鑑定受けたくないけど
戸籍だけはくれや、ってこと？

出来離婚と出来婚の場合はDNA鑑定義務付けてもらいたい。

ゲイの性別変更は法律で認めておいて、この場合は戸籍なしか？

なぜ戸籍を作るところから始めないのかさっぱりわからない

>>537 あのー、

もう>>459と、>>467 >>468 >>469でかなり問題が明らかになって、
その上>>496まで出てきたら、もうそういうのいらないです。

無戸籍で被害を受けた子供を救済するのはいいよ
でも、子供を無戸籍にした「加害者」たる親には、
それ相応の罰則を与えないと

DNA鑑定は万能ではない。
不倫女と間男のあいだの「子ではない」認定はできるが、「100%実子である」ことの証明はできない。
100%にするためには前夫の「子ではない」DNA鑑定が必要。
結局、前夫の協力が無ければ成り立たない。

>>540
祖母加害者-母親被害者

母親加害者-胎児被害者

後者を忘れちゃいけない。

戸籍のない中国人が大量に日本へ来るわけですね。わかります。

おいおい、この話にまで中国ネタが持ち込まれているのか・・・

なんだよ戸籍がない日本人のための制度が既にあるんならそれ使えよ
あえて特例を求めるなんて裏があるとしか思えない
特例を作れば在日とかが悪用しようとするのが目に見えてるんだから
既存の法律で対処しろ

このような事例が増えないようにする為に


離婚の際に妊娠の有無の検査を義務付けたらいい。
女が慰謝料逃れできないようにね。

誰の子かでも、慰謝料の算定にも関わるのだから。

>544
無戸籍者が「認知」されれば何歳でも新しい戸籍を取得できる、などということになれば、
自称人権派の日本人が何百人も外国人を「認知」して自分の戸籍にいれちゃうよ。
そして日本戸籍を一度持ってしまえば、日本人として新しく外国人を「認知」できる存在になる。
当然、選挙権も持つ。そして恐らくその大部分が生活保護に群がる。
ヤバさに気付いて改正しようとしても、改正されるまでに億単位で日本人が増えてるよ。
そうなればもう民主国家である限り改正すらできなくなる。

外国人参政権なんて鼻息で軽く吹き飛ばす重大問題だ。
日本が日本で無くなる回復不能なダメージを被るよ。
そしてシナのお国事情を考えれば、「絶対に」やらかすね。

>>547
地震で大変だから難民で引き取って＾＾
とも言われかねない今のご時勢に・・・

ああ・・・日本がこんな事するなんてね・・
誰か中国や韓国を非難する立場で立候補してくれたら絶対票入れる

>>547
中国人がそれを狙っているとしたら現行制度でも可能じゃないの？

この嫡出推定の規定は起草者も違和感を持っていたみたいだし
戦後の民法改正時に何も話し合われなかったのかな

手軽に出来るようになればやる人増えるよね。

>549
現行法では養子に入るのに在留資格など「身元」が明らかでなければならない。
また国籍は日本国籍にならないので選挙権は原則無い。

無戸籍でOKということになれば、それこそ船で流れ着いたような難民でも日本国籍、日本戸籍持ちになれる。
生粋の日本人になれますよ。

捨て子の乳児以外が生粋の日本人に。

>>162
> >>159が真実に気づき始めたものだから慌てて出てきた工作員めw
> それに、国籍不詳の不貞女が言うDVは嘘なのに、
> さりげなくDVありきで大衆印象操作工作しようとしやがってw

たった１分半で反応できんよ。
「遺伝子判定か何かしないと」って言ってるだろ。
前夫の子なら否応なく前夫の籍からスタートさ。

２７才女だって、成人した女なのだから
子への責任は免れない。

いままで無戸籍で、教育などは税金から受けてきたけど
消費税以外の、税金も国民健康保険も国民年金も払ってないのである

外人共が悪用するに100ペソ

>>557
バックは北朝鮮だし。

破廉恥学園の学生証を作ってやれ
正当な手続なしに戸籍はあげられません

不倫女は死刑でおk
子供は国が引き取り、国の責任で育てる　｢DQN｣｢離婚×｣｢犯罪者｣は高確率で遺伝する

これしかない

また特別会計か

手続きすれば認められるのにやらない。
DNA鑑定すればはっきりするのにやらない。

工作だな。

http://www.tbs.co.jp/gacchiri/
さっき見たらリンクは消えていたし、今見たら写真すら消されていた。

ｺﾞﾊﾞｸ

何でもかんでも特例認めたらなし崩しになるだけ。
この女の場合特例なぞなくても幾らでも戸籍作る方法あるんだし、特例に逃げるなよ

日本の民法の家族関係は基本的に婚姻を前提としている
もしこのケースが認められちゃうとこの前提が崩れるから
愛人への遺産も嫁と平等にってことにもなりかねない。

悪しき前例は作るべきでない

特別なけ･･･計らいを

>>566
それも狙ってるかもね。
死んだとたんに愛人でしたって、ぞろぞろ出てきて。
あの民族って、そういう人たちばかりだし。
事実婚でも同じように認めろっていうの運動もやってるし

>>569
>死んだとたんに愛人でしたって、ぞろぞろ出てきて。
>あの民族って、そういう人たちばかりだし。
>事実婚でも同じように認めろっていうの運動もやってるし

そうそう。

在日朝鮮人は平気で嘘をつく奴らだからな。

朝鮮人女衒のことも隠す在日朝鮮人売春婦が
「私は強制連行された慰安婦でした・・・ｼｸｼｸ」と、
言って嘘泣きしているしw

自分勝手で無責任な女が「特別な計らいをしろ」だとw


鳩山は、５０代女と２７女を児童虐待罪で厳罰にしろ。

>>1
＞母親が「前夫の子」としての出生届の提出を拒んだため

間接的な幼児・児童虐待だと思うのだが。

>>572
いや、直接的な幼児・児童虐待だぞ。

それも凶悪な女の悪行だ。


娘が「明日、入籍します・・・　おかあさん、今まで、ありが・・・」と言っているのに、鬼畜母親が


　　　「ん？おまえの戸籍作ってないから入籍でけへんでー！www　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ」


だからなw

>>573
そういう虐待された本人が
入籍してないけど子供作りました産みます
とまた虐待してる。自分がされて嫌だったことを
やっているのだから余計にひどい。

>>573
まったくその通り。
戸籍を作らないなんて、ひどい虐待だよ。

>>575
出生届も出さないなんて、条約にも反する大罪だな。



児童の権利に関する条約
第7条
1　児童は、出生の後直ちに登録される。児童は、出生の時から
氏名を有する権利及び国籍を取得する権利を有するものとし、また、
できる限りその父母を知りかつその父母によって養育される権利を
有する。
2　締約国は、特に児童が無国籍となる場合を含めて、国内法及び
この分野における関連する国際文書に基づく自国の義務に従い、
1の権利の実現を確保する。

この27歳の娘に戸籍作ってやるかわりに7年分の年金と税金の未納分推定約200万を請求したらどうかな？
そんなお金ないから戸籍いらないとか平気でいいそうだ。
日本国民になりたいならちゃんと義務は果たしてもらわないと。
年金は義務じゃないけど。

鳩山法相は、４０億円損をしたとうそぶいた

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p008.html#page91