【社会】「離婚前に夫以外の男性の子を妊娠し、離婚後300日以内に出産」でも実際の父親の戸籍に…市民団体が法相に要望書

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952名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 04:59:31 ID:xfuoPdrv0
これ認めるならDNA鑑定して貰わないと

953名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 05:18:12 ID:R2mO1SzH0
でもこんな元亭主に肉便器扱いされてたようなボロ雑巾女を引き取って
嫁にして生まれた子供も我が子にしてやろうという、そんな男がいる
という事実
そしてそんな男に何も言わないその家族

どんなに2ちゃんでこの女や支援フェミを叩こうと、そういう女を
暖かく受け入れる男達がいる限り、こういったこともだんだんと認められて
くるんだろうな
954名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 08:06:20 ID:299e07MAO
確かに産まれてきた子には罪がないのは正論だが、両親の罪は大きい
恐らく母親は不倫懐妊した事実を真の配偶者に知られたくないために知らせなか
ったのだろう
その母親や不倫相手は慰謝料払いたくないため行為はあまりに卑怯
しかも最近では不倫カップル側についた弁護士が些細な事を理由にそれを誇張し
前夫をDVした事に仕立てる指南をする者が少なくないらしい
この頃、不倫され離婚した人のTVやサイト、ブログを見ても何も暴力的な事し
た覚えのない人や相手側に挑発されつい手の出た人がDVにされ泣き寝入りして
る人が少なくない
一旦DVにされると痴漢同様冤罪が難しく、冤罪されても記録は残るから泣き寝
入りせざるを得ないらしい
955名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 08:09:15 ID:yJLuMdYAO
いんらん
956名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 08:14:16 ID:9rI7w279O
やはり姦淫は男女問わず大罪にすべきだな
957名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 08:35:02 ID:e/pKF0WVO
ただのヤリマンじゃんw
本人も大事にされて恥ずかしくないのかなw
958名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 08:43:13 ID:rHOC6gMo0
>>953
人妻(戸籍上、夫がいる状態の女)に手を出す時点で男のレベル・モラルも
たかが知れてるから、家族も反対しないんじゃない?
女が隠しているケースもあるだろうけど。
959名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 10:47:00 ID:ikQXjcZT0
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=813034375&owner_id=545566&comment_count=28
> 言っておきますけど、人間は自由なんですよ。DVされようがされまいが、不倫してもしなくても自由なんです。
960名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 10:51:30 ID:TdgcZM+R0
ヤらなきゃ産めないし、ヤるんなら避妊くらいしろ
法律変えたところで、母親がヤリマンの考えなし女だってのは、
どうやったって消える事実じゃないんだから
子供が迷惑
961名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 10:55:12 ID:i8E2A1aIO
淫売の権利の保証か?
962名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 11:00:19 ID:hoXjsln00
離婚前の子供を前夫の子供と推定する規則に例外を作るのはダメだよな。
これやると何も問題無しに嫡出推定されていた普通の夫婦の子供の地位が危うくなる。

離婚後に妊娠した場合だけっていう一線だけは超えないでもらいたいね、国には。
963名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 11:02:10 ID:ih5HnSh50
>962
役人は市民団体(笑)ほど軽率ではなかろうw
964名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 11:05:15 ID:xrUbzyW60
今の夫の戸籍にしてやればいいじゃん。
その代わり不倫扱いになって元旦那に訴えられたら慰謝料払うって事で。
965名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 11:08:54 ID:CyLxgEoV0
「子供に罪はない」
これを言うなら、親権を剥奪して親から引き離してからだな。
966名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 11:14:05 ID:tnvFbNgT0
さっさとDNA鑑定で決めればいいだけだろ。
なんのための科学力だ。
967名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 11:19:07 ID:hoXjsln00
>>966

離婚前の夫婦の子供に別の親の子供がいる可能性を最初から想定しろ、って制度には出来んよ。
普通の夫婦とその子供に取っては、単に子供の権利や地位を脅かされるだけだから。
968名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 12:52:34 ID:8mVcd+fL0
貞操観念の低い母親を恨め!っつーことかな
969名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 13:05:59 ID:L4dCOI5v0
>>966
今でもDNA鑑定で決められる。女が慰謝料払えばな。
970名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 13:22:58 ID:fCsq3dgG0
早く出生届にDNA鑑定書の添付を義務付けろよ。
そうすれば姫野みたいな不倫馬鹿女は減るだろ。
971名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 13:36:14 ID:7vw0hXSk0
だから離婚前に妊娠するな!
972名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 16:12:19 ID:ecL2Rp0d0
この法律なくなったら、不遇の事故で亡くなって、妊娠した妻を残して死んでしまった夫の子供であると言う証明がなくなるんだよな。
973名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 16:18:04 ID:RBzxhtkZ0
姦通罪があれば解決
974名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:18:32 ID:M3TMm+Gb0
>>1
ただし、その場合男には慰謝料が支払われるんだよな?
975名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:19:41 ID:/gU7Wuoa0
親子関係不存在確認の訴えは何のためにあるんだろ?
現状の法律に従った形で前例を作っていき、
「前夫が協力的ではない」という事実を判例と共に築き上げていればよかったのにね
無戸籍となる子供を盾に例外を認めるよう求めるって
どんだけ卑怯やねんww最低な母親達だ
976名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 17:49:42 ID:epMCoz340
>>962
>離婚前の子供を前夫の子供と推定する規則に例外を作るのはダメだよな。
>これやると何も問題無しに嫡出推定されていた普通の夫婦の子供の地位が危うくなる。
なんで?

昨日違うスレで書いたことだけど,ありがちなパターンで考えてみよう。
 別居−−−(数年)−−→妊娠−→離婚−(6ケ月※)→再婚-→出産
                   ※離婚後6ケ月間は再婚できないそうだ
この場合,子供の出生を届けると前の夫の子供になってしまう。

でも,再婚してるんだから,新しい夫との間の子供でいいだろ。
再婚できない期間が6ケ月あるわけだから(お腹も大きくなってるし),
新しい夫は自分の子になることを了解して再婚してるわけで,新しい夫にとって問題ない。
実際の確率から考えて,前夫と別居や冷たい期間があってから離婚するのが普通
だろうから,再婚してから生まれているのに,離婚から300日以内に生まれた子供を
前の夫の子供とするのは常識的じゃない。

離婚後300日以内に生まれた子供を前の夫の戸籍に入れるというのが子供の保護のため
だとしても,それは再婚してない場合だけでいいんだよ。

現行法
(嫡出の推定)
第772条 妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定する。
2  婚姻の成立の日から200日を経過した後又は婚姻の解消若しくは取消しの日
から300日以内に生まれた子は、婚姻中に懐胎したものと推定する。

改正案
(嫡出の推定)
第772条 妻が婚姻中に[生まれた子]は、夫の子と推定する。
2  婚姻の解消若しくは取消しの日から300日以内に生まれた子は、
[妻が再婚している場合を除いて]、[(前)夫の子]と推定する。
977名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 18:17:45 ID:/gU7Wuoa0
> 別居−−−(数年)−−→妊娠−→離婚−(6ケ月※)→再婚-→出産
>                   ※離婚後6ケ月間は再婚できないそうだ
>この場合,子供の出生を届けると前の夫の子供になってしまう。

正常妊娠持続日数は10ヶ月とされている。
新しい夫は自分の子になることを了解して再婚している
民法772条の存在を出生届提出時まで知らなかったとしても、
自分の子の戸籍に関わる事なのだから、
親子関係不存在確認の訴えを起こすのは常識的なこと
むしろ、自分の子供として届出たいなら当然のことである

嫡出推定を覆す事が子に対する初めての親の義務だよ
それを放棄した為に無戸籍の子が存在する
978名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 18:19:46 ID:cSFJALmmO
このバカ女と支援団体って、実はチョンセン人なんじゃね
979名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 18:22:03 ID:OvIlbxuY0
離婚成立前の不貞行為を法律的にも全面的に容認しろ、っというのが
市民団体の主張だな。

まあ、こういう市民団体には、貞操概念とか性的モラルなんて関係ないんだな。
980名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 18:29:19 ID:rHOC6gMo0
>>976
その法を作ると、前夫と婚姻関係が継続している間に
別の相手と性交渉を持つことを事実上認めることとなり、
法律婚の意義の破壊につながる。
981名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 18:44:35 ID:8IIj7OAP0
認める代わりに、母親は10年くらい刑務所いきって事で
982名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 18:52:03 ID:L4dCOI5v0
>>976
再婚している場合だけ認めると再婚していない場合も認めろと喚き続けるに決まってる。
現行法で対応できるのだから、それでやるべき。

離婚後を認めたら倫理観がないのを棚上げで、離婚前まで踏み込んできたんだぞ。
次は、子供の生物学上の父親が、別の家庭を持ってて、すぐ再婚できないから、
離婚後300日以内に生まれた子供の出生届を出せないとか喚くに違いない。

で、延々再婚しない。できない。
「奥さんと別れるって言ったじゃない。」倫理観を破壊する糞ドラマでよく言われてた台詞。

そして、単なる元夫への慰謝料逃れとなる。
983名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:40:33 ID:epMCoz340
>>982
>現行法で対応できるのだから、それでやるべき。
できないから,これだけ問題になってきているんだろ。

>>980
>その法を作ると、前夫と婚姻関係が継続している間に
>別の相手と性交渉を持つことを事実上認めることとなり
初めてまともな反論を聞いた。
−−−−−妊娠−→離婚−(6ケ月)→再婚-→出産
離婚まで別居していない場合もあるってことだよね。
でも,それでいいんだよ。
事実上であって法律上じゃない。事実上は今でも別の相手と性交渉がある。
子供が前の夫の子供とされるよりはマシ。
984名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:42:27 ID:cbBNKMPg0
やりまんがどうなろうと知らないわ
985名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:51:56 ID:epMCoz340
現行法は時代遅れ

(嫡出の推定)
第772条 妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定する。
※なんで「婚姻中に懐胎」してないとダメなんだ?
結婚する前にセックスして妊娠するなんて,当たり前だろ。

2  婚姻の成立の日から200日を経過した後又は婚姻の解消若しくは取消しの日
から300日以内に生まれた子は、婚姻中に懐胎したものと推定する。
「婚姻の成立の日から200日を経過した後」に「生まれた子は、婚姻中に懐胎
したものと推定する。」
1項が無理があるから,無理矢理200日以降に生まれた子は婚姻中に懐胎したって
してるだろ。
妊娠200日で生まれることが普通ないのに,無理がありすぎなんだよ。

「婚姻の解消若しくは取消しの日から300日以内に生まれた子は、婚姻中に懐胎
したものと推定する。」
これも無理がある。離婚する前に冷めててセックスしないだろ。
今日までセックスしてて,明日離婚するわけじゃない。

法律は,結婚してない女はセックスしないという滅茶苦茶馬鹿な発想してるんだな。
無理がありすぎ。矛盾が出てくるに決まってる。
986名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:55:59 ID:mDaQdKQG0
時代遅れというより、男の側のデメリットもでかいだろ、この法律

嫁が浮気してつくった子供でも離婚して300日以内に生まれた場合、
勝手に自分の子供として法律が認めるんだぜ?
しかも1年以内に訴えないと、実際に自分の子じゃなくても覆せないわけだ
離婚後勝手に出生届けだされて、1年過ぎてから報告受けたら、洒落にならんだろ、こんなの
987名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:57:54 ID:fgcen8yTO
不貞で避妊しないってなんなの? 盛りすぎだろボケが
988名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 19:58:31 ID:eprLysCK0
>>986
夫が「事実を知ってから1年」だから、割と余裕があるよ。
この記事のケースも27年も経ってるけど、
元夫がこの娘の存在を知らなかったなら大丈夫。
989名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:09:57 ID:mDaQdKQG0
>>988
逆に一生知らなければ、実の子でもないのに勝手に遺産相続の権利が発生するという意味判らん常態になるわけだぞw
しかも、DAN鑑定は母親が拒否したら成立しないという問題もある
300日以内に生まれた子供はDNA検査のうえ実の父の戸籍にはいる、とかでいいじゃん
990名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:45:07 ID:L4dCOI5v0
>>976の改正案の場合、>>692みたいに難癖つけて結婚しない連中もいる。
別居で母子家庭の扱いゲットだとよ。


>>983
>できないから,これだけ問題になってきているんだろ。
これだけ問題って、少ない事例で、しかも一方的主張。報道で裏も取らない。
なんらかの意図があって恣意的に報道がなされてると考えるのが適当だろ。

声が大きいと問題も大きいとでも考えるタイプか?


離婚後妊娠の対応はなされてるんだから、問題ないはずだがな。

女にとって離婚前妊娠の不都合は、「前夫へ慰謝料を払うこと」以外にないがな。
>>692の場合はなんだ?
前夫はDV夫じゃないだろ。DVだったら子育てできず、虐待しかねないもんな。
991名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 20:54:53 ID:eprLysCK0
>>989
>実の子でもないのに勝手に遺産相続の権利が発生するという意味判らん常態

確かにおかしいけど、元夫が何も知らないまま死んでしまっても
相続問題となると他の遺族が黙ってないだろうし、
個別に対応するしかないんじゃないかな。
母親はDNA鑑定を拒否できるって本当なの?
男はできないようだけど・・・?

まあ、何にせよ、
「婚姻中に他の男の子どもを妊娠する」という異常事態を
国が認めてしまうよりは幾分マシかと。
DNA鑑定の上、実父の戸籍に入れるのはいいと思うけど、
元夫に確認する過程は絶対に必要だと思う。
992名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:01:26 ID:eprLysCK0
>>976の場合、再婚と出産が逆の場合も多そうだよね。
27歳の無戸籍女性の母親のケースも、出産が先だよね。
前のパスポート女子高生もそう。(あれは離婚前出産だったか?)

出産した後は、確か再婚はすぐにできると思うけど
(確実に子宮が空っぽなので、後の妊娠は新しい夫の子と推定できるから)
順番としては、出産が先になると思う。
993名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:05:29 ID:EiWU2KEsO
>>984
同意
このケースは議論する価値がないと思うわ
994名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:13:27 ID:2fnMhG5u0
離婚前に夫以外の男性の子を妊娠して、生まれてきた子供の戸籍上の父親が誰とか、無戸籍になるとか、はっきりいってどうでもいい。
こんなくだらない話は議論する価値なし。

だって、真面目に生きてる一般市民には、まったく関係ない話だもん。
995名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:15:27 ID:CMync8h/0
子供に罪はないから救済が必要な気がするが

逆にこの女には何かしらのペナルティが必要な気もする。
996名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:15:22 ID:CnqJ87RZO
不倫女が開き直ってるだけだよな
997名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:15:52 ID:FU9MaCrv0
女が全面的にいかんだけだな
998名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:15:54 ID:50nrvapt0
そんな境遇になった時点で負け犬人生
戸籍がどうなろうが大差ないわ
999925:2008/05/22(木) 21:19:22 ID:/gU7Wuoa0
>>985
> (嫡出の推定)
> 第772条 妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定する。
> ※なんで「婚姻中に懐胎」してないとダメなんだ?
> 結婚する前にセックスして妊娠するなんて,当たり前だろ。
婚姻中に懐胎した子は、普通夫の子だよな
婚姻中とは婚姻関係が破綻していないことを指す
当然、結婚して夫婦間に生まれる子供は夫の子とされて問題がない

> 1項が無理があるから,無理矢理200日以降に生まれた子は婚姻中に懐胎したって
> してるだろ。
> 妊娠200日で生まれることが普通ないのに,無理がありすぎなんだよ。
1項の範囲外での可能性を2項により補うのが法律の特徴なんだがなw
唯一の事例(この場合は、婚姻中に懐胎する事)しかないとはいえないので
2項によりそれを補う。それに問題があるのか?
無理があるからってww結婚するカップルはみんなできちゃった婚なのか?w

既に婚姻関係が破綻していたからといって浮気など許されるわけではない
破綻していたという事実を証明して初めて有責ではないと判断されるんだよ
その証明すら放棄して前の夫の戸籍はいやだと
子の戸籍を宙ぶらりんにしているのはどこのどいつなんだ?

そんなとんでもない解釈がよくできるなw
勝手な親の為に、子が犠牲になっているだけだろ
自らができる事もやらないで矛盾だなんだと騒いでるだけ
面倒だと放っておいて受理しない自治体が悪いとか騒ぐなよ
調停は相手が協力しないと流れて裁判になる
相手が出廷しても、事前に弁護士などに説明すれば同じ法廷内に立ち会うことも回避できる
親が義務を果たさず、正当な権利を行使しようとせず、
安易に主張だけを繰り返すから受け入れられないんだよ
1000名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/22(木) 21:21:11 ID:2fnMhG5u0
>結婚前に夫以外の男性の子を妊娠し

おいおい、姦通罪じゃんwww

戦前なら逮捕される身分の癖に、何言ってんだよ。
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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