【調査】 "正社員と格差" 契約社員、平均年収は３７９万円でも働きは正社員並み

★「働きは正社員並み、年収には格差」　契約社員調査

・東京都は2008年5月21日、「契約社員に関する実態調査」の結果を発表した。
　それによると、一定の雇用期間で契約を結んだフルタイムの契約社員のうち、
　約7割が仕事量や責任について正社員と「同等以上」と回答。

　その一方で、正社員の年間給与支払額の平均531万円に対し、契約社員の
　年収平均は379万円に留まった。その結果、働きは正社員並みでも、年収には
　格差があることが浮き彫りになった。

　契約社員へのアンケートでは、34％が「正社員として働ける適当な企業が
　なかった」と回答。49％が「正社員になりたい」とした。

　回答した事業所全体では、正社員が61％に対し、契約社員は10％。
　契約期間は、71％が「一年」とした。契約社員を活用する利点として、「仕事量の
　変化への即応」「自社で養成できない労働者の確保」などが多く挙げられている。
　http://www.j-cast.com/2008/05/23020500.html

※関連スレ
・【調査】 “最低でも正社員がいい” 女性が望む結婚相手、「年収５００万〜７００万円」が約４割★４
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183262791/

・【政治】 "橋下知事に猛反発も？" 大阪府職員（平均年収１３７３万〜６９２万）の月給カット提示…基本給は全国最低レベル★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211509080/

・【社会】 "平均年収７００万円"の大阪市職員、なんとのべ１万人以上（全職員の４分の１相当）に処分歴あり★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211195480/

http://www.youtube.com/watch?v=gAoDsjvzO4I

正社員で400万未満ですが何か・・・？
格差格差と言うがそこまで生活に困ってないけどなぁ

契約社員てけっこうお給金いいんだね(´･ω･`)

でもおまえら、商品買うときに、同じもので値段違ったら、安い方買うんでしょ。

じゃ、人件費減らさないと！

沖縄天下一武道会　イケメンボクサー（朋史）　VS　ヤンキーキックボクサー（SUGI)　強烈な右ストレートでヤンキーがダウンを取られる映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080523089423_1.htm

■　武富士「裏金」疑惑で朝日新聞から追放された【大森千明】が編集長のJ-CASTニュース　 ■

朝日新聞、武富士から「編集協力費」5000万を受領
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A3%AE%E5%8D%83%E6%98%8E

http://aterui1.exblog.jp/1546789
「賄賂」と認めたも同然
＜朝日新聞＞編集協力費、武富士に返金へ　社長ら処分　毎日新聞
「週刊朝日」のグラビア連載記事に関連し、朝日新聞が消費者金融大手「武富士」から
編集協力費として５０００万円を受け取っていた問題で、朝日新聞は１９日、武富士に
謝罪するとともに、全額を返還することを決めた。
また▽大森千明編集長（当時）＝停職２カ月と降格

　　　　　↑↑↑↑

「賄賂」疑惑で、朝日を追い出された人物が編集長？？ＷＷＷＷＷ

> J-CASTニュースについて
> 2006/7/26
> J-CASTニュースの代表者は、朝日新聞出身の蜷川真夫(元アエラ編集長、
> (株)ジェイ・キャスト代表取締役)が務めます。
> 編集長は、同じく朝日新聞出身の大森千明(元アエラ編集長、元週刊朝日編集長)です。
> 2006年7月26日に、サイトをリニューアルし、名称も「JINビジネスニュース」から
> 「J-CASTニュース」に変更しました。
http://www.j-cast.com/2006/07/26002252.html

自己責任

てか、東京の大手企業の契約社員の例で全体を語られても・・
地方では正規職員　40歳　の平均が280-300という統計が出てるわけで・・

■2ちゃん敏腕「記者」 「ばぐ太」って何者だ
ttp://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html

この「ばぐ太」さんは、J-CASTニュースの記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、
「マスコミ板」には、

　「ばぐ太だけがどういうわけか狂ったようにスレを立てて編集長も黙認。
　この二人つるんで買収されてるんじゃね？ ひろゆきどうにかしてくれ」
　「j-castの商法を見る限り、2chをいかに商売の種にするかという思惑が全てのような状態ですから、
　2ch記者に工作員を送り込むか、もしくは個別に工作員にメールで連絡して、
　スレ一つ立てるごとにいくら払うとかの秘密契約結んでる可能性すらあると私は睨んでおります」

といった書き込みも散見される。

【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164261047/
【ネット】２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！　何故お好みなのか不明だとJ-CASTニュース
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164268448/
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３ ←ばぐ太自身が立てた
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164384029/

■「2ちゃん」では「安倍首相辞めろ!」が大勢
ttp://www.j-cast.com/2007/07/30009770.html

自民党惨敗に関して「2ちゃんねる」では、“ばぐた氏”が共同通信の配信記事でスレッドを立てた。

【炎上ﾒﾃﾞｨｱ】J-CASTニュース　vol.2【ｺﾋﾟﾍﾟ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
【2ch脳】ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/

379貰えてれば十分じゃね？
ボーナス無しでそんだけもらってんだろ？
俺（正社員）より多いしw

そりゃあ、契約社員に聞いたのなら
＞仕事量や責任について正社員と「同等以上」
と答えるのは当たり前だろ・・・

負け組は頑張ったらダメだお＼(^o^)／
サイレントテロOR自殺で世の中に対抗！

俺より数万だが多い。。
正社員、嫁＋子持ち

正社員と契約社員じゃポテンシャルが違うんだよ
ハングリーに追いつめてギリギリこき使わないと仕事しないのが契約社員
うちが嫌ならどうぞよそへいて働いてくださいｗ

俺の知っている地方銀行は凄い格差があるよ。

３０歳女性正社員：年収500万
４０歳パート：時給800円

契約社員が給料安いというのは北海道は物価が安いというのと同じぐらいの幻想

うちの部長と同じくらいだなw

正社員だけどそんなに貰ってないよorz
贅沢いっちゃあいけません

子供のなりたい職業の上位に「契約社員」がランクされる日も近いな

>>1
>正社員の年間給与支払額の平均531万円に対し、契約社員の年収平均は379万円に留まった

あれ・・・？
公務員の平均給料って７６０万・・・・

大阪の公務員は平均年収たった７６０万円では生活が成り立たないのですが

そんな貰ってるわけねーだろ。

契約社員っていいかもと思ってしまった

さすがに契約や派遣に営業系ノルマを課すのはやめろ
それが嫌だから正社員にならいんだから

格差とか食い詰めたとかそういうのって自分の周りにはないけど
実際の所どうなの？

格差社会と言われてもﾋﾟﾝとこない

大半の正社員の仕事なんて中国に外注できる時代だからねぇ

最近これといったネタが、まったく無い！！！！！！！！！！！！！！！
貧乏人は、なんかやれよ！
どうせ生きていたってしょうが無いだろう！！！！！

まあ、正社員以上に働く派遣・契約は、社員にならないかと誘われていると思うが。

一体何処をサンプリングしたんだよ。
被差別階級の氷河期世代より遥かに多いじゃないか。

正社員ですけど360万なんで契約社員に負けてます。。飲食業なんて底辺だなぁ。

東京都職員のﾚﾍﾞﾙの低さに驚かされる。
上司ではなく本人に聞きますか？
阿呆過ぎ〜

この契約社員の年収って派遣会社に支払ってる額じゃないのか？

年収平均379万円ってどんだけセレブなんだよ

>>26
負け組みとカチグミですむ世界まで隔絶されるのが格差社会

>>6
ヤンキーとは働きもしないで社会に迷惑かけながらぶらぶらしてるバカのことで
風貌がアレでもキックボクサーの修行してるならヤンキーとは言わないだろうに

公務員なので年収７６０万円でもキツイです
ちゃんと税金払ってくださいね

>>29
以前はよくあったけど
今の時代
社員以上に仕事をこなしても社員登用はあまりないな

日給９千円で社員以上に働かされてる俺から言わせれば贅沢な話だ

社員女子アナと派遣女子アナの格差についても指摘してください
格差なんてレベルじゃないです

契約だと、普通ボーナスが出ないからな。
その分、普段の給与は正社員より高めだったりするけど。

３７９万って中小の正社員よりいいじゃん

どっかのインターネットアンケートで平均出してどうする！！！！！！！
あほか！！！まったく！！
とにかく、社会のくずは、なんかやれよ！！！
イスラム京都はすごいね！！！
派遣とか、フリーターとか、なんかやれよ！！！
無い知恵絞って話題提供してくれ！！！！

そもそも格差とかほざく方がおかしいだろ
本人が条件飲んで仕事に来てるんだし。

一見多く見えるけど、もうこれ以上給料増えないだろうし、
ただの使い捨ての駒だから、いずれ捨てられる。

自分なんて200万あるかないかだぞ

>>35
勝ち組とか負け組とか言われても

契約社員年収379万で負け組というなら
恐らく自分も負け組に属してるのだろうけど
家庭を持ってそれなりに生活できてるのに格差って言われてもねぇ？

俺は中卒で正社員暦なしで資格も特に持ってないもうすぐ30歳の派遣社員だが年500万くらい貰ってるぞ

むしろ地域格差をなんとかしてマジで！
こっちじゃ契約社員すら、まともな仕事が無いんだよ！

今の４０代とかの使えないリストラ候補のやつらってビクビクして生きてるんだろうな

【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ　いち抜けた！ｗ
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元。割り勘主義でいけ。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、従属、お人良しは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。

>>48
やればできる子ハッケン

うはw
源泉徴収かなんかに書いてあったオレの年収とピッタリ同じww
正社員のオレ涙目www

どう考えてもおかしい。
報酬がそれなりに高くて雇用条件が良い者は、それに相応した権限・仕事を与えられるだけでなく
立場に応じた責任も発生する。

契約社員って報酬も雇用条件も悪いのに、普通の社員と同じ仕事と責任があるのは明らかに不条理。

>>44
×　本人が条件飲んで仕事に来てるんだし。

○　本人が条件飲まざるを得なくて仕事に来てるんだし。

東京の契約社員リッチだな

毎日15時間働いても370万より少ない平社員の俺っていったい…

>>44
自分の足食っているイカに「食べるものあるんだから無問題だね」って言う感じ？

　　　団塊の使えないｼﾞｼﾞｨがいるせいで正社員になれないのはガチだよ。

　　　そいつらの尻拭いをさせられてるだけ。

この金額はピンハネされてない金額だな。

>>48
どんな仕事、派遣でしてるの？

湧いてるネオリベ信者は学生？
もしくは、学生程度の社会経験しかない世間知らずの「社会人」？

>契約社員の年収平均は379万円

俺、正社員39歳でこれより少ない
死のう・・・

仕事が多岐に渡らず将来的な期待もされてないから社員教育・研修の時間も取られない。
馬車馬のように仕事回すのが与えられた役割なので当然忙しいはず。社員より動かない契約
社員なんていらない。当たり前だとした言いようがない。

>>54
ヒント　契約社員に無理させる会社は、正社員にはさらに無理させる

契約社員を雇うのが悪いのじゃなく
契約社員に正当な評価をしていない企業が大問題

そんなに年収が多いんか？
スポーツ界の契約社員を含めてか？
年俸３億とか

正社員で250万だけど

中卒で正社員、430万貰ってるよ

>>63
契約とか派遣て都会に多いから田舎ならいいんじゃないの？

だがしかし、公務員は遙か高額をもらいってますってさ

コンビニ売り上げ8年連続ダウン
デパート売り上げ11年連続ダウン
自動車売り上げ1972年レベルまで退行
住宅売り上げ1968年レベルまで退行

勤労者は消費者でもあるという事を、企業の経営者は考慮しなかったらしい。

契約社員は、使えなくなったらポイ

田舎で379万は正社員でも高いほう

もちろん東京・大阪本社の地方支店勤務はのぞく

企業は売り上げ重視、雇用なんて考えてないだろ。

工場なんて半分以上が派遣だし。

一部上場企業契約社員です。
国家資格蟻、37歳既婚、年収820マソ

正社員が部下ですｗ

>>61
販売

契約社員てだいたい若い世代の比率が高いだろ。
２〜３０代で月収３０万以上もらってるなら十分じゃねーか。
どこが格差だ。

こういうの年齢言わないよね。
受給年齢がいくつなのかが問題、４０、５０で平均３７９万だったらオワットル
大卒だって初任給は平均２０万なんだし

大阪の公務員は派遣の倍貰っても生活がなりたたないということか

うちの会社なんて手取り３０万超える奴は一人もいなくなるまでリストラされた

夏のボーナスは横ばい　９３万　日本経団連調査

日本経団連は２２日、大手企業の平成２０年夏季賞与の第１次集計を行い、
全業種平均妥結額が前年夏季比０・５９％増の９３万３２９円となったと発表した。
平均妥結額が９３万円を超えるのは２年連続で、企業の堅調な業績を反映した。
ただ、原油や鉄鉱石など資源価格の高騰など業況悪化も進みつつあり、伸び率そのものは
昨年同期（２・７７％）から鈍化した。
製造業の平均は１・１６％増の９６万８３５３円と上昇。セメントや鉄鋼など資源価格高騰の
影響を受けた業種でマイナスとなったものの、業績が好調な電機や造船などの伸びが全体を
引っ張った。
一方、流通や運輸、電力などの非製造業は２・１８％減の７９万３８１０円となった。
東京電力の柏崎刈羽原発の停止による業績の悪化をはじめ、燃料価格高騰により
電力業界が平均２％超のマイナスとなったことが影響した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080522/biz0805221621004-n1.htm

派遣の平均が正社員の俺より70万円ぐらい高いのは問題あるよな？

働きは正社員並みかも知れないけど、責任は違うだろ？

>>74>>78>>79
都内で、
>一定の雇用期間で契約を結んだフルタイムの契約社員
で、異常に高い給料をとってる上の上を含んでの数字で、
なんせ調査対象が、
>事業所調査の結果から協力を得られた事業所の契約社員2,000人
だからね。
かなり偏向した調査の、かなり偏向した数字でしょ。
しかも首長はネオリベ信者だからね。

俺正社員だけど契約社員並みだな・・・

給料分働く

契約社員は正社員のような後ろ盾が無いんだから、本来正社員よりも年収が高くないとおかしい

＞正社員の年間給与支払額の平均531万円

(ﾟДﾟ)！

年収報告してくれる人は、年齢、職種、地域等も報告してくらさい。

>>86
>>89

おまえら実は契約社員で正社員と勘違いしてるだけじゃね？

　公務員の年間給与支払額の平均800万円に対し、
　民間企業の年収平均は500万円に留まった。
　その結果、働きは公務員の２倍以上でも、
　年収には格差があることが浮き彫りになった。

　民間企業へのアンケートでは、
　34％が「公務員がこんなにおいしいとは思わなかった」と回答。
　150％が「公務員になりたい」とした。

>>88
雇用契約の形態が違うだけだから後ろ盾は関係ない
本当は契約社員とは１人請負って事なんだよな

契約社員で379万・・・
正社員でそれ以下な俺は・・・


契約社員になった方がいいって事？

20代半ば非正規雇用で年収500万なんだがマシなほうだったのか

俺も契約社員めざそうかな

>>1
労働量からすると派遣社員さんのほうが給料が多くてもいい気がするな。



、、、、と正社員の俺が言ってみるテスト。

情報化社会だから、頭使う仕事より
単純な仕事のほうが儲かったりもする。

>>91
親戚経営の会社なのでそれは無いけど

この手のアンケートって、
総務部が片手間にチャチャッと答えてんでしょ？
年齢構成なんかも言わないし。
アンケート結果って、数字変えなくても印象はどうにでも変えられる。

正社員でも500万行ってりゃ結構な方でしょう。
しかし、契約社員ってそこまで悪くないんだな。意外だった。

しかしあれだな、身分保障されてる正社員より
契約社員の方が賃金が安いなんて根本的に間違ってる気がするんだが､
どうしてこんな事に成ってるんだろうね?

給料自体はそんなに低くないとは言え、契約社員は立場が不安定なんだよ。
正社員の一番違うのはそこんとこ

↑の人たちの認識はおかしい。
同じ仕事をしているなら、契約や派遣の給与が遙かに多くなければ不自然なのだ。

あれ〜？自分、一部上場企業の契約社員だけど
397万も貰えんよ。社員でも…397万もそんな金額
貰ってないよ。

経団連のオッサンたち、実際支給額を水増しして
発表してない？？

ああ…給与粉飾ですか…そーですか。

>>93
うちの社長が後ろ盾云々と言ってたんだけどなぁ。
ちなみにうちの会社は契約社員の方が給料高い。

>>76
いや、それが本来の契約社員の姿ですよ。
特殊技能・資格を備えた人材を、社外から好待遇で引っ張ってくるという。

契約社員の場合給料と言ってもコミコミの額だから正社員と単純には比べられない

また小泉か

年収だろ、税金で持っていかっれるから手取りは半分くらい

非正規雇用は正社員とは違って経営責任を負う（不況で先に逝くのは非正規から）
というリスクを抱えているのに低賃金で４０歳前後でポイ捨てされるってのは
確かに非情かもしれない。そもそもローリスクローリターンが原則のはずだが。

>>102
契約社員の手には渡らないが、
派遣会社には、多額の支払いをしているよ
正社員を雇用するリスクがなくて、
欲しい人材を欲しい数だけ欲しい時に確保できるから

契約社員(笑)

＞その一方で、正社員の年間給与支払額の平均531万円に対し、契約社員の
　年収平均は379万円に留まった。


こういう嘘の情報を流すことにより、馬鹿な年寄りとかオッサン、オバサンを
騙しているんだね。
俺らから見ると嘘だと思える情報が、田舎のジジババは簡単に信じるからなぁ

だからいつまでも自民党が強いんだよ。

派遣って379万もあるのかよ

東大で博士号とってポスドクの奴より貰ってるんだな・・・

>>101
正社員にいろいろいるように契約社員にだっていろいろあるからな
ＰＧとか一時期の薬剤師とかだといっぱい貰っていた人がいるんじゃね

一方で「契約社員」という名目の日雇いの警備員なら恐らく
年収１５０万〜２５０万ぐらいで国保、年金は当然全額自己負担とかになっているはず

企業経営者・財界人は、労働者を低賃金で搾取しその生活を窮乏化させることが
日本国民を疲弊させ、国家の基盤を浸食するものであることを認識せよ。
のみならず、所得格差の固定化が貧困の世襲につながり、それは将来の日本の
基盤を弱体化するものであることも胆に銘ずべし。

>>72
大企業からすれば顧客は日本国内に求める必要はないからな。
土地に縛られる業種が困るだけだ。

>>117
老人は次の世代なんか興味ない

>>5
じゃあ働き悪くても文句言えないな
安い商品に高品質求めるなよ
いいものほしければ高級品買え

自分が好きで選んだ道なんだから
いまさら文句言われても困るけどね
日雇い派遣で給料７０００円でも月にしたら２１万でしょ
贅沢しなければ十分やっていけるんだけど
こういう人に限ってアニメとかゲーム買ったりパチンコとかしてるんだよね

契約と派遣は違うってことか

何がエタだ奴隷だ、だよ。いい給料もらってるんじゃないか。

正社員で５３１万もらっている人がはたしてどのくらいいるのか・・・
契約社員で３７９万もらっている人がはたしてどのくらい・・・

契約社員は　そこそこ好きなことして
世間全体から見ればそこそこの給料もらって
何が不満なのか？　自分で選んだ道だろうが

要するに公務員は貰いすぎてるってことかｗ

契約ってそんなにもらえるんだ
完全に負けてる。。。。。

200以下のサービス業従事がとおりますよ
派遣でそんなにもらえるとこあんのか…。

公務員だが手取り700
もう少し欲しい

正社員だけど年収350万…orz

契約に期待しません

>>129
ﾟｰﾟ)o／￣Σﾟ爻爻X巛

>>129
橋本知事に何か一言

ワープア、派遣、フリーター、名ばかり管理職、
この流れで、次は名ばかり正社員か。

>>129
基本給は削減で良い
ただ・・・手当ては残しておいてくれ

現代のエタ、 ヒニン制度だよな、こういうのってさ

>>129
いいよなぁ
残業とかないし

正社員の500万も夜中まで残業した結果だもんなぁ

正社員ですが昨年の年収380万ですがなにか？

公務員だけど年収240万だ。
派遣に戻ろうかな

>>129
ボーナスはいらないよね
税金を運用して何かしら利益出してるならいいけど

グッドウィルでモバイトドットコム！(^o^)

東京で一人暮らしの年収600万よりも
田舎で実家から通う年収400万の方がお金貯まるよ

俺32歳正社員
去年やっと管理職について年収380万。
それでも契約社員並みの年収っすかｗｗｗ日本ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

契約社員ってある程度のスキルが要求されるよな。
それでこの格差…

年収１０００万の職場に辞表を出して会社設立。

年収は初年度が７０万、三年目の決算でやっと３５０万程（勿論保険や
年金支払い込み）。家族には不安を掛け捲りだが、自分でお金を稼いで
いるので、気持ちが良い。太陽を正面から見れる仕事なので、ストレス
も少ない。

せめてあと５年以内には７００万ぐらいにはしたいな。

働きは同じでも、責任の重さが違うんじゃないの
あと、信用度とか

だから労働者は年収じゃなくて時給換算で比べろっつーの！

この手の話はわからん。
契約社員がいやなら正規社員になれば良いんじゃないの？

>>142
さすがに200万の差は無理だろｗ

契約社員のほうが、簡単に首切れるんだから、給与は高くあるべきなんだよね

>>4
保険とか引かれたらそうでもないよ
正社員とは福利厚生が違うしね
ボーナスももらえない

契約社員が正社員にならない理由

地方正社員の年収はよくて３００万円でサービス残業付き
高度の仕事ができない
働く環境が悪い３K職場に近い

要はわがまま

　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ て る な
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 こ れ は 孔 明 の 罠 だ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　 そ ん な は ず は な い
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

>>65
つまり、勤め先の選び方が悪いって事かな？

379万なら十分じゃないか
格差ってどこにあるんだ？？？

負けた。おれは正社員（より正確には偽装正社員）だが３６０万だ

>>155
自分の年収は531万なんだな？

契約社員だけど残業代抜きで年収５００万くらい。
残業入れると６００万越える。

でも、もうすぐ同じような条件の正社員に転職よてい。

年収450万だけど全然たりません＞＜
格差がﾊｹﾞし過ぎます！

俺はIT系の契約で年収500ぐらい
管理職で30歳ちょっとの契約の人は1200ぐらいもらってるみたい
この業界いろいろとおかしい。
正社員で相手先常駐の人は半分以上会社にもっていかれてるのでは。

>>158
よかったな。おめでとう

もう俺の中で正社員とフリーターでも300万越えればセレブ

青森の40歳正社員の平均年収が総支給350万くらいだったと思う

正社員33の俺の年収は350
契約社員ナメてた・・・。

まぁ今600万
今後も永久に600万前後

インフレになったら終わるな

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

正社員で300以下の俺はクソ

日本は糞会社が増えた。
ハワイかドイツ(笑)あたりに高飛びするか。

　 　 　 　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い　　派　　正　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::
ま　　遣 　 社　　　〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::
せ　　な　　並　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ℃)ヽ，i::::::::::::
ん 　 ん 　 に　　>! (℃｝｀ヽ　ヽ!"´´ ヽ ｌ,:::::::::::
!!!!　　か　 働　　ｌ 、 "/// 　//////　u　|:::::::::
　　　　　　 く　　 i　///　ヽ　 ._....-- ､.　　!::::::::
　　　　　　　　v-"!､u　. .r‐''''"゛　 　 　ｌ　.il:::::::::
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朝日とりあげろや！！

企業は契約社員は言葉を変え、技能社員だの、サポート社員だのと都合いい名で正社員のようにコキつかって何の保障もないんだよ。すなわち偽装社員。

地方なら30代で年収300万の正社員なんてざらにいる

すいません　10時-5時勤務の飲食自宅営業で年収600万です。
勝ち組でしょうか。

>>172
負けてはいない組･･･じゃない？

派遣って380万ももらってんのか！

>>174
最初の二文字はどこから沸いてきたんだ？

派遣でこんなにもらってるのなんて、ごくわずかだろ・・・・・

>>172
自営、飲食業で10時〜5時勤務なんて出来るの？

>>177
普通はできないと思う。

派遣でも技術系なら時給2000とかザラだしな。
日雇いは最悪だろう。

派遣の中にも格差があるってことだ。

俺はIT底辺の契約やってるが年収250。数年したら正社員になる事もできるが年収は10%も上がらない
のに報告書だの会議だの激増で責任もアップしまくりだそうな。
このまま契約で細々と生きていきます

ハケンの品格（笑）

何も産まない何も創らない派遣企業の存在意義ってなに？
中間搾取？

正社員と契約社員の平均年齢がぜんぜん考慮されてないな。
公務員の平均年収と同じじゃないか。

平均年齢が高ければ、年収も高い。当然に。
一方、４、５０代の契約社員なんてさらさらいない。
極論すると、若いやつと年いったやつの年収を比べてるようなもん。

全然、参考になんてならないよ。

正社員だけど年収300万・・・
格差社会ですね

まあラインでネジ締めるだけの自称一部上場正社員と本当に必要でITに呼ばれる３桁月に稼ぐ派遣という究極の対比もあるしな

契約社員の年収ってそんなに高いの？
自分が契約社員だった時は年収360万円台だったような気がするが、あれ平均だったのか。
高いほうかと思っていたが違ったんだな。
うちの場合は「契約社員しかいない」職場だったから、正社員とは比べられないのだが。

正社員で200万円台の人って地方ですか？

仕事の頑張りを評価するのがボーナス
なのにボーナスがない派遣のほうが頑張ってる
ゆとりは定時で帰ってるのになぁ

派遣と正社員の格差はあって当然。派遣は辞めたければ契約更新しなければいいし
格差が嫌なら正社員になればいい。

社員以上にやらすのは問題だな。

>>3
契約だと色々な補償がないところ、切られやすいところで不安定になりやすいのでは

>>180
契約なのに責任？法律違反だな。

頼んでる派遣会社には大前さんみたいな人がいるぞ
なぜか社員にはなってくれない

>>183
お前の会社に派遣がいないことはわかったよ
派遣と正社員に給料格差があるのは当たり前
年収で100〜200違うのは常識

飲食業なんか、正社員にサービス残業させまくりだから
時給換算でパートのほうが給料よかったりする

同等以上というのは勘違いｗ
本当にそういうやつもいるんだろうけど、平気でそういうやつはおこがましい。

>>167
負けたorz

>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

この手のスレ見るといつも手取りと額面ごちゃごちゃだな。
源泉徴収て制度はリーマンの税負担感を軽減してるね

年収って、給与収入のこと？
給与所得のこと？
給与所得だと、正社員なのに360万円しかないんだけど…。
万年赤字の子会社の正社員より、
親会社の契約社員になった方が実入りがいいのかなあ？

>>198
福田よりマシだいｗ
きみは２ちゃんに洗脳され過ぎｗ

正社員の中でも格差があるからな
非役の俺が役付を従えるのは、何だろかなと思う
まあ、上司に当たる者が馬鹿なだけなんだがな

契約社員はいろいろ問題あるんだよ
一度酒飲ませていろいろしゃべらせてみな

>>198
中国なんて所詮発展途上国だ
お前の中でどんだけ中国が大国になってるんだよ

>>180
フリーになったら？
そのレベルだと月単価80万は固いと思うよ

正社員だけど300だな、保険料とかの差で同じぐらいなか

契約社員や派遣社員の本来あるべき姿は、
外資のようないつ首を切られるか分からないが、技術力があり
高給みたいなもんだと思うんだがな。

なんと派遣法を改正される前は現にそういう位置づけだった。
さあ、問題。派遣法を改正したのはときの首相はだれでしょう？

正社員で年収300万ですが

これから不景気になったらやばいんちゃうん。
正社員で100万円台とかでてきそう。

古川竹二　「血液型と気質」１９３２年が最初。旧日本軍が、血液型の気質や能力で兵士を配置できないか研究。頓挫。
立命館大学、川�ｱ敏祐　「直接血液型と性格が関係しているという証拠はない。」
朝日新聞　「ＡＢ型社員でチーム　三菱電機」１９９０年の記事。

立命館大学、サトウタツヤ　「最近は血液型に自分をあわせていく人がいる。自分はＢ型だからＢ型っぽくしなきゃと・・。
そうすると結果的に血液型診断が当たるということは出てくる。」「あいまいだからこそ、当たっているように見えるトリック。」

究極の血液型心理検査　「約３ヶ月間で、約４８３万人が訪問し、約９割が当たっていると回答。」
診断結果　「選んだ血液型と、別の血液型の性格をランダムに表示。」
バーナム効果　「ある程度あいまいで、どうとでも取れる物言いをする。相手が自分に当てはまると思ってしまう、心理作用。」
作家　松岡圭祐　「人間関係で悩んでますね、と占い師が言う。悩んでない人はいないし、悩みと言えば人間関係。ずばり、
見透かされたと感じることが、バーナム効果。」

ＢＰＯ放送倫理機構　「血液型で人間を分類する考え方は、社会的差別に通じる危険がある。」２００４年、テレビ局に要望書。

ＮＰＯ血液型人間科学研究センター　「統計データによる実証は、数千人単位ですでに行っている。メカニズムは生化学的には
解明されていないが、それは血液型に限ったことではない。血液型人間学は、人間の本質的な共通性を探ろうとするものであり、
その目的は、社会の真の連帯と人間愛を育てることにある。」

立命館大学、サトウタツヤ　「悩みごとを聞くと、性格が変わらないのが大変だと。人間は与えられた条件の中で可変的になっ
ていく。血液型性格判断はそれをいちばん邪魔している。」

◆「血液型性格診断がよく当たる、カラクリと歴史と解説」　ＭＢＳ毎日放送

◆（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=bSEQnWn4cSg

手取り２０くらいだとキツいなー
地方だとどうなのかわからんけど

正社員の俺とかわらない。
30半ばなのに。

契約社員なんて制度禁止にしろってーの！
俺は正社員だけど　契約の女の子がかわいそうなんだよ
すっげー　上司に怒られて正社員のやる仕事のクオリティを求められるんだ

団塊やバブル世代が正社員として安定し
ボーナスや長期休暇のために必要な存在
大切な奴隷です

民主党の公約である在日朝鮮人、在日中国人に参政権を！
在日朝鮮人、在日中国人は日本の侵略戦争による被害者なのです
チベットよりも酷い日本の侵略戦争の被害者達に謝罪と賠償と選挙権を！！
日本が犯した罪を民主党と償っていこう！！
韓国大統領に在日参政権を直接約束をしに行った民主党小沢代表に拍手を！！！
民主党の公約である謝罪と賠償と在日参政権は日本人の民意！

正直もう体力馬鹿の文系人間はいらんのですよ。
ヤッスイ外国人で十分。

必要なのはクリエイターと理系人間
あとは特殊なスポーツマンと芸術家だけ

つまり文系馬鹿はゆるゆる市ねW

＞これから不景気になったらやばいんちゃうん。
＞正社員で100万円台とかでてきそう。


すでに地方では沢山いるがなｗｗｗ

21 名前： 名無しさん＠全板トナメ開催中 [sage] 投稿日： 2008/05/23(金) 16:50:17 ID:2RGfrOEL0
>>1
>正社員の年間給与支払額の平均531万円に対し、契約社員の年収平均は379万円に留まった

あれ・・・？
公務員の平均給料って７６０万・・・・
22 名前： 名無しさん＠全板トナメ開催中 投稿日： 2008/05/23(金) 16:50:49 ID:wZ5fZjwo0
大阪の公務員は平均年収たった７６０万円では生活が成り立たないのですが

そんな自信があるなら安売りせずに高値で契約してもらえるとこ探せば？

>>207
小渕

>>213
まあ、当然だな。仕事が出来ると評価してるから契約してる。
わけわからんのが突然やってくる派遣とは違う。

でも、他の人間で代用できるようになったり費用対効果で必要なれば切り捨てたいので
あくまで契約社員。

精子の時に努力が足りなかったから氷河期世代に生まれたんだ、自己責任

交渉能力不足だ。
少しはプロ野球の助っ人外国人を見習え

>>198
チンパン政党も充分に売国ですが・・・

社会を滅茶苦茶にした団塊世代は結局逃げ切ってしまうのか。

>>129
釣

正社員だけど、契約社員の年収平均にもいってないや。

>>111
非正規はハイリスクハイリターンであるべきじゃないの？

あれ？
意外と貰ってるんだな
もっと下げてもいいんじゃね？

正社員だけど年収２６０万

契約社員になりたい

本人の意見では正社員並みに働いていると。
で？
って話だな。

団塊　　　ノーリスク　ノータリン

バブル　ローリスク　ハイリターン

氷河期　ハイリスク　ノーリターン

ゆとり　　ノーリスク　ノータリン

技術職や管理職の契約が押し上げてる感じ

契約社員の正社員化反対！
小さなヘボ会社の正社員ならなれるのに、あえて大企業の契約社員になる人も多いでしょ。
正社員入社組とは経歴がまったく違うのに（若い頃はチャラチャラ遊んでて）ステイタスで会社選んで、おまけに正社員にしろなんて、何寝ぼけたこといってるんだか。

正社員で320万しかもらえない俺って／(^o^)＼

人件費削ってってのはジリ貧だよな

派遣は派遣会社がピンはねしてるんだから、正社員と同じになりようがない。
もし同じにするなら会社は正社員以上の負担で、派遣を使わなければならない。
（社会保障等考えたらそうでもないけど、それは置いておいて）
恨むなら派遣会社か、派遣会社に登録してる自分を恨むしかない。

>>234
無職？
働かないとダメだよ

派遣を依頼した会社と派遣会社の契約書みせたら、派遣社員の人ガックリしてたなぁ
いったい何割もらえてたんだろう

非性器雇用
昔の黒人奴隷みたいなもんだな

まず
・就職できなかった奴と
・就職しなかった奴（最後まで頑張らなかった組、院逃げ組含む）
をわけて考えようぜ、前者は可哀想だが、後者はそのまま死ね

>>241
地銀内定出てるけどやっぱり不動産に行きたくて帝大の会計大学院行った俺も死ねってことかorz

むしろ自分に他を圧倒するスキルがあったら、正社員じゃなくて契約社員の方がいいと思うけどな。
外資みたいに世間の３倍稼いで３０中盤で仕事やめるというのもアリな人生だと思う。

27歳 440万 特定派遣を辞めて無職になった
正社員を探しているけど次がない＠福岡
早まったかなぁ
東京に出たい

>>241
自分探しが長引きましたは？

つーかさ、派遣や契約社員って今の地位に満足してるんでしょ？
嫌ならとっとと辞めて公務員になればいいのに。
あんなの簡単な試験さえ通ったら誰でもなれるし、少なくとも現状よりは
いい給料と十分な余暇を手に入れられるはずだよ。

>>241
前者も死んだ方がいいと思うけど？
いやむしろ・・・

がんばったけど就職できなかったってのは
オレみたいな超超超氷河期世代でも
明らかに人間性に問題があるヤツばっかだったぞ。
最後までがんばらないヤツもたくさんいたが、
がんばればいつでも就職できるくらいの余裕はあった。←そういうヤツはいつまでもがんばらないが…ｗ
あと、院進学、留学に逃げたヤツは
結局30になった今でも勉強してたり、海外放浪してたりするな。

>>242
会計大学院いったあと就職できたか、就職できてなくてもそれを
社会のせいにしないなら生きろ。むしろ頑張れ。

大学院→就職できない→ﾌﾘｰﾀ→社会&政治が悪い。
って言ってるなら、遠慮なく逝って来い。

★　実働180日、学校給食調理員の平均年収は、約800万円
　　　杉並区議会議員（無所属） 堀部やすし 学校給食の実態を検証する

　まず、私の妻は、資格取得の際、民間病院と学校の両方に栄養士実習に
行っていることもあり、その協力を得たうえで、双方の状況を比較してみました
（下表を参照ください）。実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が
約800万円というのには、驚かれるかもしれませんが・・・

・現在、給食調理員の多くは、常勤職員（フルタイム職員）です
　学校給食は、一日１食・昼食だけを提供するものです。このため、給食調理員も、
パートやバイト・非常勤だと思っている方も多いかもしれません。しかし、
そうではありません。調理員さんの多くは、常勤職員なのです。

・学校給食は一日一食。実施は年間180日（小学校）です。
　いうまでもありませんが、一般の事務職や現業職の常勤職員は、「時間」を単位に働く立場。
研究教育職や公選職とは異なり、その時間的拘束の対価（労働の対価）として、給料を
支給するのが基本です。
　では、現状はどなっているのでしょうか？
　通常、一般公務員の常勤労働（フルタイム労働）といえば、一日８時間労働（一週４０時間労働）で、
年間２４０日労働が基本です（週休２日＋有給休暇）。しかし、学校の場合、夏休みなどに
大型休暇があるため、給食を実施しているのは、小学校１９２日、中学校１８０日に過ぎません。
つまり、定められた労働日数のうち、４８日〜６０日は、給食のない日（＝ほとんど仕事のない日）なのです。

http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

34才契約社員だけど、年収400万もらってる
しかし給料があがる事がないし使い捨て。
正社員は今300万しかもらってなくても、
給料がupするからいいんじゃないの

>>243
最初は公務員、正社員にしておいた方がいいよ
はい上がるのは難しい

とはいえ今は状況が違うのも確か。なんですよね。
俺みたいな30間近だと経歴を問われる問われる。辛い。

またキヤノンか

正社員並に仕事できるやつを、契約社員よりちょっといい給料で雇ってあげる企業を立ち上げたらいいんじゃね？
まぁ正社員なみに〜って前提がそもそも間違ってるから、だれもそんな事しないけど。

>>246
派遣ですが5年勤めて辞めました。
27歳ですが公務員なれますか？

俺契約の時370万もらってた。
仕事内容は、毎回18時間くらいほぼ休憩無しで
ぶっ通しで働いてたから全然割りの合わない
給料だった。今はメー子正社員で仕事は
まったりだけど年収400万。世の中っておかしいよなあ。

同じ仕事内容なのに531万と379万じゃあ流石に差があり過ぎる罠。

>>250
正社員だってなかなかあがらない。あがっても40才くらいがピーク。
後は下がって行きます。

俺のマイミクがソフト開発の会社で働いているのだが、契約社員か派遣のどっちかで
年俸制で結構いい額だよと自慢してたが、夜22時とか終電とか普通にあるらしい。

俺は田舎にIターンだが、規則では16時半までなのに15時半現場解散で
実働5時間半で年収が400〜500万ってとこかな（出来高なので上下がある）

高い家賃に満員電車に揺られて深夜帰宅でしょ。
俺、返って風呂入って飯食ってもまだ17時でそれからがネットしたり、
資格の勉強をしたりとお楽しみコースなのに、そこまで働く人達何が楽しいのかね？

でも聞いたら、田舎のゆるさが嫌で東京に出てきて、毎日がシビアで厳しくて、
ぎりぎりの緊張感が面白いとは言ってた。

でもさ、そんなことしてても歳取るばかりだし、いつまでも若くないし、
何も残らないんじゃ意味があるのかなって気もする。
まぁ他人の人生なので、直接は言わないけど。

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　派遣！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！国債は自国民からの借金なので経済が破綻する心配は無い！」

これから氷河期の派遣ってどうなるんだろ。

36才正社員年収600万。
派遣が同じ仕事をしてるとは思えん。
責任とか権限とか。

>>248

不動産じゃなかったけどある大手資源会社から内定出たよ。

>>256
そうでもない。
いつやめてもいい的な思想のいい加減な人間と
終身雇用を期待する正社員では、リスクが違いすぎる。
採用コストと育成コストはハンパない。

企業がいちばん困るのは、
使える内に正社員に辞められること。
ましてや3年以内に辞めるとか企業からしたら論外。

ただし、企業はやりくりに困ったら
終身雇用を期待する正社員をいつでも首にできる。
そういうことが許されてる先進国は他にない。

>>261
角度とか？

>>260
とりあえず辞めて無職になりました

派遣だけど社員以上に仕事してるよ。。
社員は喋ってばっかり。
喋る相手を見つける事に余念がないようです。

正社員は管理職まで行くけど契約社員は行かない
その差でしょ
下っ端実働部隊同士で
比べれば格差ないだろｗ

>>266
仕事と作業の区別がついてないだろ、アンタ。

団塊の大量退職は移民で乗り切るので
やっぱりお前らは必要ないｗ

>>268
角度とか？

派遣元の会社に正社員で採ってもらえることになったけど
計算すると３８０くらい。
日給月給だった給料が月給制になるだけでありがたい
これで盆正月GWの連休も怖くない。

俺が派遣だったころ
派遣社員が夜遅くまで残業をして、正社員は交代で定時帰りしていた。
あのニコニコしながら帰る姿には腹が立ちました
ニコン

>>260
貧乏生活になれてるから細々と生きてそのうち自殺

某人材派遣会社に契約社員として勤務していた。
年収350。
めちゃくちゃ責任押し付けられてました。
正社員は、1ヶ月風邪で休んでたわ。
なのに450以上は貰ってた。
ちなみに私は妊娠したら産休取らせてもらえず契約を半端な時期で切られた。
今となってはもうどうでもいいけど、当時は泣いて暮らしたよ。

ざまぁーみろｗ
大阪府公務員より

>>272
奴隷が働いて雇用主が楽をするのは当たり前だろ馬鹿

正社員でも中小は契約社員と待遇面は変わらんぞ。

300とかいってるやつは20代前半だろ。
20代後半でも300ぎりぎりなんて俺だけでいい。

>>266
あなたが正社員になれない理由が良くわかる書き込みありがとう
>>270
当然だろ？
>>274
どんな責任？

>>276
正社員だって奴隷だろ、アホ。

>>278
自動車関係の孫請けだと
４０代でも年収400万もいかないよ。

単純作業でも正社員になれて
労働組合に入って「給料上げろー！」
なんてやれる時代は
団塊とバブルで終わったんだよ
社会に必要ない人間が
契約であれ働けるのは有り難いと思いなさい

団塊より

>>254
夕張の消防署受けろ。住民総出で歓迎してくれるから。
それか今年は給料1割カットの大阪府職員が狙い目だぜ。
試験さえ受かれば誰でもなれるんだから、コミュ力なくても無問題

>>272
残業代きっちりもらってるなら文句言うな。
サービス残業なら馬鹿か？何のための派遣だよ。

働きが同じでも負ってる責任が違うだろが
経営や社内業務、部下育成にタッチしてないのに
業績が正社員と同じってことは、
つまり正社員より能力が低いってことじゃねーかよ

>>285
角度とか？

>>282
おましくお前が言うな

だよな

とりあえず
自民、公明の正社員、派遣の労働者分断工作だと釘をさしておこう。

社内のしがらみがないなら
給料安くても契約・派遣のほうがらくでいい

正社員数が減ると正社員の待遇自体も守られない状態になるのに
減らす一方の現状に異を唱えない正社員はキチガイ。

俺、契約から正社員になったけど給料そんなに変わらなかったなぁ・・
まあ、ボーナスは倍近くなった。
契約から社員になった奴いっぱいいるけど、顔ぶれを見ると人材不足を痛感する・・

>>289
派遣なのに社内のしがらみに巻き込まれているんですけど。

責任がどうこういう奴は
何をやっていても責任がとか言い出す

>>290
奴隷だから頭が弱っています。

正社員だろうが契約社員だろうが、手に職の無いカスは使い捨てられて当然。

>>292
別のとこ行けよｗ
そういう意味でしがらみないから派遣やってんだろ？

>>290
金融以外の大企業の氷河期社員って
採用数滅茶苦茶少ないから大事にしてもらえて
激しい競争せずに出世できるから、完全に会社側の人間。

別に待遇下がりません。


氷河期が最も嫉妬すべきはゆとりじゃなくて運よく大企業に入れた
同世代だと思うな。

年収200ちょっとの正社員が通りますよ。

負け犬の遠吠え

つーか責任から逃げ回るのが責任だと勘違いしている正社員多すぎね？

　ア　ホ　か　お　前　は　と　。

世の中コネだよなあ。

>>258
そこが傾いたら人生終了だと思うよ

氷河期世代のだけど、今度契約社員になることなった。
すげーってわけでもないけど嬉しい。
でも今の売り手市場みてるとかなり落ち込む。

ざまぁーみろ
大阪府公務員より

>>301
世の中ネコだよなあ。

に見えた。

正社員だけど年379万ももらってないぞー

マジで年収150ちょっとの正社員が通りますよ。

契約社員は色々なのいるから平均はめちゃくちゃだろうな
介護の契約なんて年収200万以下なんてざらだし
定年退職して契約社員になる奴も居る
特殊法人に入る契約もいるだろう

正社員でも年200もいかねええよ糞が！

正社員ねー。
うちの会社は正社員8人、契約社員11人、派遣さん15人で動いてる。
基本的に社員は契約社員に指示。契約社員は実務と派遣の管理。派遣は実務のみ。

こうみると正社員は楽そうに考えられがちだけど、何か起きたときに契約社員に怒鳴りつけたりするのも
実は辛いんだよ。恨み買うし。なんもやらねーくせに、と陰口言われてるのも知ってる。
でも正社員がやってしまうと会社責任になる。その点契約社員だと契約打ち切りも簡単だし、まして派遣なんて
切り替えも簡単。
ただ怒り狂って辞める人とか、泣いて懇願してくる契約社員を相手にしているのも辛いんだよ。
基本俺たちはメールのやりとりと、指示しかしてないけど、実務より大変だよ。一日40通前後のメールの
やりとりはするし、クレームの電話も受け取らないと行けない。それでいて年収360万。
正社員の方が辛いんだよ。契約や派遣みたいに実務やってるヤツの方が楽ちんなんだよ。

>>300
大手はどこもそんなもん
己のメンツのために会社がある

せっかく正社員になれたけど、正社員の杜撰さにモチベ下がりそう。

>>300
「それ」を押しつけられてこんなとこで憂さ晴らししてるなら、
お前の方が7倍くらいアホだと思うけど？

責任逃れ？　
そんなもん正社員だろうが、派遣だろうが、
役員だろうが、社長だろうが、
クズは誰でもやろうとすることなんだよ。
そんなもんまわりが甘い顔するからつけあがるだけで、
ビジネスにおいて、どんなことがあっても許す方が間違ってる。
仮にそれで大問題になっても、
オレはそのことでとがめられたことは一度もない。
もちろん責任逃れするようなヤツはクズだ。
でも、甘い顔していい人と思われたいヤツも卑劣。

こんなもん理解してない方がおかしいくらい、
最低限のビジネスの常識だが、
理解してないヤツが多いことが問題。

バブル前入社とかの、まともじゃない正社員を
抱える会社は、派遣と契約と正社員が、賃金が
違うだけでまったく同じ仕事をしている場合がある。
俺は契約の時にそういう正社員に教育して
仕事でミスったらフォローもしてやってた。
他の仕事内容は寸分の違いもなくまったく同じ‥。で、俺の薄給を尻目に高級車買ったりしてたな‥。
氷河期ってだけでこんな目にあった奴が全国に
大勢いるよ。

>>310
誰がやろうが外部に取っちゃ会社責任だぞ。

>>238
働きたいけど、働かせてもらえない・・・
今まで行った面接・・・断られた理由

営業・事務系→車の運転免許がないから嫌、ワードエクセル遅いから嫌、男は嫌
接客・サービス系→笑顔が出せない、髭は嫌、長髪は嫌、若くてイケメンじゃないから嫌
現場作業系→車の運転免許がないから嫌、若くないから嫌
清掃系→おばちゃんパートじゃないと嫌

コンビニバイトも接客系だしな。
俺は一生日雇い派遣かよ・・・コノヤロウ！

「正社員なのに契約より安い」とかいってる奴はなんなの？
雇用形態の差より会社規模、業績が給料の差だろうに
何か公的な身分制度と勘違いしてね？刷り込まれてね？

責任なんて会社役員でもない限り正規も非正規も同じ雇用契約
単に期間の定めがあるかないかの差だけ。

第一平正社員は責任なんか取りたくても取れないから。辞めることくらいしか

これが会社役員になると契約形態自体が変わるから善管注意義務や競業避止義務なんかが
生じる。責任も一杯とらせてもらえるぞ

まあようやく格差だなんだとかいう
自分の努力不足や無能を棚に上げて
ルサンチマン全開で努力して就職した人間を叩くような
愚行も旬が過ぎたみたいですなぁ。

超氷河期にヘボ企業へ正社員で入社
→働きながら死に物狂いで勉強して資格Get
→超一流企業に正社員で転職
した私からみると、立場をわきまえずに権利を主張する派遣や契約社員が腹立たしくてしかたない
そんな奴に限って仕事もできないし。

氷河期のみなさんは団塊の親世代が作り出したが起こしたいびつな
人口バランスのあおりをもろに受けてて気の毒だとは思うけど同じ立場になりたいとは思わないし、
ゆとり世代を同じとこまで落とそうとするひとはなに考えてるんだと思う。日本が終わっちゃうじゃん。

>>315
髪と髭くらいなんとかしろ

いい企業の正社員なら一年目で４００万ぐらい行くのにな。
電通とかの契約社員はイクラ貰ってるんだろ？

派遣会社にはもっと多くの額が支払われているんでしょ。
ピンハネ率が減れば収入が増えるんだし、派遣会社を攻め立てればいいんじゃないの？

待遇に不満があるなら辞めりゃいいじゃんｗ
仕事は半人前、文句は一人前
それが派遣

派遣と契約の違いくらい分かれよ
契約は契約期間内にやめると
損害賠償される可能性もある

俺みたく委託契約で１人月２５０万で委託先の部長より上

資格はPMもってる

要するに頑張れば派遣だろうが社員だろうが関係ない

379万でなにが不満なのか理解できない

■結論


　派　遣　の　不　平　不　満　は　甘　え


確かに正社員に派遣より無能で、責任逃れするようなクズがいるのも事実だが、
そんなクズより待遇悪いことがわかっている派遣を選んだヤツがアホ。
にも関わらず文句だけ言うのは卑劣。

>>326
ここで問題になってるのは正社員が福利厚生になってるようなブラック企業正社員と
契約社員とやらの底辺同士のけなしあい

>>326
問題はあなたが頑張っても必ず低賃金を感受しなければならない人間が必要なこと。
あなたはあなた自身の問題をミクロで解決してるけど、マクロ的な解決にはならない。

>>319
何の資格取ったの？

>>326
プロがでしゃばるスレじゃないのよ

マジで、２チャンネルは「かす」「貧乏人」「くず」「独身で高年齢」
「童貞」「オナニー１日３回以上」そんなやつの集まりだな。
悔しかったら公務員試験受けてみな。絶対落ちるから。初級でも受からん。
ここにいる３流大学出には。くそだな、まったく。公務員に逆らうな。ボケが。

正社員になればいいだけじゃね？

>仕事量や責任について正社員と「同等以上」
そんな事言ってるから。
自称だろ。

いま、自分が置かれている状況はすべて自身の選択の結果だと思うのだが。
それを「無かったこと」にしようと言うのは些か虫が良すぎる。

>>328の追加

■備考

派遣にも有能かつ努力家もたくさんいるが、
そういうヤツらはことごとく頑張る場所と、
頑張り方を間違えているいちばん不幸な人。

民間企業の社員は契約社員をコケにしつつ片方で公務員をうらやましがってる
どうしようもないやつばかり

やっぱり公務員試験にすら受からないやつはどこかに欠陥があるんだな

>>312
日本語でおｋ

正社員で３００万以下の俺って…orz

うちの派遣さんもよく働いてるよ。昼間は社員並に働き、よるは私の便所として頑張ってくれてる。だがそろそろ飽きたので来月の更新はやめることにした。

契約社員というわけではなく、フリーの技術者をしているが、年収８００万円くらいになる。
仮に会社員になると、４５０万円くらいに下がってしまうだろうな。

フリーになって確定申告する時に、沢山節税が出来て良いね。
アパートや、帰省に使った交通費までも経費で計上出来て、ｳﾏｰ！
恐らく税金は、サラリーマンの半分くらいしか払ってないなｗｗ

漏れのように、あえて会社員を辞めて仕事してる人は沢山いるよ。
会社員が何もかも優れているというわけではない。

>>339
>>328

>>324
うん辞めてるよ

働いてる時間はそりゃ同じかもしれんが、少なくとも俺の社では
契約社員は稟議書や企画書の起案者にはなれんし、数値ノルマもないし
労務や経理関連の書類、社外秘以上の書類も触らせないし、
残業も月10時間以下しかさせないぞ。

これで給料同じだったら怒るって、マジで。

賭に負けたら，格差是正と言うって負けをチャラにしようとしている人たち。
流れが逆転したとき，又負け組に身を置くことになるんでしょうね。
腹をくくって勝負に取り組むことを放棄して居るんですから。
長い人生の内には，潮の流れは何度も逆転するんですよ。

>>319
USCPA
それでも死に物狂いかと笑われるかもしれんが、残業続きの中、勉強と仕事の両立はハンパなくしんどかった

マジで、公務員は「かす」「くず」「無能」「ゴキブリ」
「童貞」「オナニー１日３回以上」そんなやつの集まりだな。
悔しかったら民間受けてみな。絶対落ちるから。
無能の癖に税金で給料もらって日本の癌だな。まったく。
クビになったら役にたたねーゴキブリなんだから
年収200万で満足しろよな。ボケが。

なぜだか知らんが、派遣よりも正社員のほうが怨念こもっていない？

>>346
アメリカの銀行も勝負に勝ってるときは介入するな、市場が絶対だって言うくせに
サブプラでやばくなったら格差是正だ、金利下げろ公的資金注入しろやコラと言ってましたが、
格差是正を叫ぶ庶民と何が違うの？


そんなことやって流動性低い社会になったら結局上層の人間も食えなくなっちゃうよ。

派遣の奴って法律も読めないのか？
派遣法しっているのか？
委託とちがって成果や責任は問われないんだぞ
委任契約も同じ

義務教育でならわなかったのか？

なに、甘えた事言ってんだよ。
景気や経営状態によって企業が採用を調整するのは当たり前だろ。
お前らを食わすために企業はあるわけじゃねーんだよ。
採用が少ない時期にわざわざ生まれた奴が悪い。

明らかに氷河期世代の自己責任だろう。by去年就活したゆとり代表より

>>349
派遣が身の程知らずに得意気にほざいてるからじゃないの？

>>349
いい加減なことしてきた人間が不平不満を言うとムカつくからだろ。
ヤリマンが彼氏の浮気を相談してきたらイラっとくるだろ？

>>352
戦争終わってほっとしてガキ作りまくった団塊の親が一番悪い。

>>353-354
運がよかっただけなのに自信過剰だなあ。

世の中バランスで成り立っているから
バランスよければ成長するし悪ければ悪化する
一部だけ見ていても、何も分からない

＞回答した事業所全体では、正社員が61％に対し、契約社員は10％。

年収はこの事業所が支払っている額そのまま載せてるだろこれ

派遣が給料安いのは当たり前だろハカ
派遣会社がピンハネしてんだから
派遣先の企業はそれなりの金額出してるよ
派遣先に文句垂れるのはスジ違い

収入はいまのままでいいから、時間が欲しい。
残業すんの嫌だ。

>>76
国家資格って何？

あれ、正社員のおれよりもらってる

>>349
正社員である事意外にとりえの無い連中が多いんだろ

>>348
お前が重傷を負っても助けたくないわwww

>>351
義務教育では習わんだろｗｗ


>>352
ネタだろうけど・・・
ｵﾏｲも数年後に痛い目に合っても、文句を言うなよ。
今、簡単に就職活動できたユトリ世代は、何時か地獄を見ると思ってる。

>>355
GHQの農地解放で小作どもが土地をタダ当然で貰ったからじゃねーの？
あのときぐらいじゃねーの、金持ちの財産を奪って貧乏人に施されたのは。
アメリカマンセー

>>356
あんたが派遣の理由がわかった気がする。

>>315
嫌ってなんだよｗ
「嫌」じゃなくて「ダメ」だろ。

>>319
俺もそのような人間を見る機会は多いが貴方だけが特殊な気がする。

私たちの若い頃，公務員と言えば給料が安いことが常識でした。
定年後の恩給制度を除いて。
田中角栄による給料の是正によって，漸く民間企業並みになり，
バブル崩壊後，一時的に民間の給与水準崩壊を受けて，公務員は高給
と言うイメージが定着したのです。
しかしイメージが定着する頃には既に，急降下がかなり進行している
と言うところですよね。
現在の公務員給与は，決して高いと言える水準ではないし，更に
低下していくことに間違いないと思います。
昔のように数学教師のなり手がない時代が来るでしょうね。

>>365
自分でもそう思う。だから極少採用の企業ばっかり受けた。

契約社員と同じ働きしかできない正社員がいるって、どんな職種なんだよ。
どうせ文系のしょうもないルーチンワークなんだろうなあ。誰にでもできるやつ。
専門家になってくださいよ。

>>367
派遣じゃないよ経営者だ。
正社員ってゆがんでいるねえ。

>>366
戦争終わると子供が増える

自民党うまいなあ
雇用問題をうまくゆとり正社員対氷河期非正規に持ってってる

派遣の話している馬鹿は
脳みそでも派遣してもらったほうがいい

派遣で３７９もいくの？
漏れ正社員なのに･･･(；´Д｀)ｳｳｯ…

確かに派遣とか期間労働者てのはなるべくしてなったという人が多すぎる。
そのくせ文句が多い。
たまにしっかりしてる人もいるけど・・・

まったくファッキンサノバビッチの話だ！
正社員になりたい

派遣で、正社員と同等の責任を負っている。って言ってる奴に
責任の内容聞くと、大抵どうでもいい責任or1〜5年目くらいの若手社員
レベルの責任な件

平均と中央値という罠
実際はこんなものだろ。

【雇用】非正規労働者、全体の3分の1超える、過去最高：年収200万円未満が77%に [08/03/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205057670/

>>369
採用してくれるんだったら、俺がやったげるよ　→数学教師

>>1
業種の内訳がないと、単に平均してもほとんど意味が無い
SEとかは人月６０くらいだろうし、単純作業の人も多いだろうし

>>372
ごく当たり前の心情だと思うけど…？
経営者でこんなごくごく当たり前の流れが読めないってことは、
ずっと一人でやってきたタイプ？要するに社員0？

派遣で３７９万は、かなり多いんじゃないかなぁ？
もっと低いだろ、普通は。

何か数字のカラクリがあると思うよ。

>>380
その非正規って、扶養に入っていたいパートのおばちゃんがほとんどでしょ。

まあ派遣されてくる人より、彼らの責任者の方が腹立たしい。
なんであいつら調子ばかりいいんだ・・口先や態度で誤魔化さずしっかり働く奴を連れてきてくれ。

オーナー企業の経営者の皆さん。
正社員を扱き使える世の中にするには派遣業者のピンハネ率は下げるように要求しつつ
しかし、派遣の給料を今より高くして正社員より高い給料を払うといいですよ。

社会的問題になっている非正規雇用に対する批判から逃れることができるし、
なかなかやめられない正社員の給料を抑えるとってもいい方法ｗ

最近の傾向として、お金より、仕事を選ぶ人が増えたんだとかｗ
あの手、この手を使って、安月給で人をこき使おうとしているよな。
派遣や契約社員でやるような仕事に、良い仕事なんてあるわけないのに。
その仕事をやっている社員も、正直負け組み。
会社側から、お前たち、こんな風になりたくなかったら働けと
言われてるってことよ。

契約は周りがどれだけ忙しそうでも平然と一週間夏休みとっちゃえ
「俺どうせ契約だし〜」というスタンスで細かい権利行使で対抗だ

>>385
そらそうだろｗ
若い男が契約社員なんてやっているの？ｗ

フルで働いて200万以下な俺ｗ

何で派遣の話しているんだ?
派遣以下の能力のやつしかいないのか?

>>1　の文中に、次の一文がある
契約社員へのアンケートでは、34％が「正社員として働ける適当な企業がなかった」と回答。
この、えり好みこそが、そもそもの始まり
好んで派遣を選択した人たちが多いのが実態だろう

ピンハネ率高い派遣企業しってますか？

>>367
お、典型的な挫折を知らないタイプだな

まあたった数年で雇用をめぐる情勢は天と地ほど変わったからねえ
同年代でうまくいったいかないの差はすごい
軋轢できて当然だわね
>>390こういう人とかが軋轢生んでるわけね

>>387の続き

正社員が不満をブチかましてきたら、高い給料を取りたければ派遣になればいいだろうと言ってあげましょう。

そうすれば正社員を低い給料に抑えつつ、うまくいけば派遣化して社会保険料を抑えることもできますｗｗ

犯罪予告スレとこの手のスレを読むと週末だなあと思う今日この頃…

>>386
あんまり派遣に期待しないほうが吉。
使い捨てと考えて情は掛けない。

>>371
バーカｗ逆だろ
派遣は煩わしい社内業務が無いんだから
正社員より時間的に余裕があるだろ
それで同じじゃ無能じゃねーか

派遣社員と契約社員は違う。

３７９万なんて充分じゃん。
地方の中小企業の男性社員(１０年前後勤務)と
そんなに変わらないね。

正社員になるメリットってなによ？ｗ

ボーナスがもらえて、厚生年金に上乗せされる厚生年金基金に
加入できるってことぐらい？
あー、あとローンも組めるかな。家買うときにｗ
そうなったら、一生会社の犬だな。

オーナー企業の経営者の皆さん。
正社員を扱き使える世の中にするには派遣業者のピンハネ率は下げるように要求しつつ
しかし、派遣の給料を今より高くして正社員より高い給料を払うといいですよ。

社会的問題になっている非正規雇用に対する批判から逃れることができるし、
なかなかやめられない正社員の給料を抑えるとってもいい方法ｗ

正社員が不満をブチかましてきたら、高い給料を取りたければ派遣になればいいだろうと言ってあげましょう。

そうすれば正社員を低い給料に抑えつつ、うまくいけば派遣化して社会保険料を抑えることもできますｗｗ

会社員か契約社員か派遣社員かなんて、どうでも良い問題。

要は自分が社会的にどんな立場であるかの方が重要なんだよ。

>>1
契約社員の仕事なんて新入社員と同等程度。
でも給料は新入社員の平均よりも高いんじゃね。

あれ･･･俺正社員だけど年収200万だよ？

契約社員で379万ももらえるとは驚き。どんな職種よ。トヨタとか？

派遣で３７９？
派遣もピンキリだろうけど、、、
時給1,250×8時間＝１マソ日給
１マソ日給×２０日＝２０マソ月給
２０マソ×１２ヶ月＝２４０マソ年収
って感じじゃねぇ？

>>402
俺も実家に不労所得がなかったら結婚したいとか家かいたいとか思わないな。
最低15で1000万無いと無理。

35歳だ

こっちは低学歴の集まりだったか

正社員なのに契約社員と同じ年収なんだorz

契約社員は傭兵
派遣社員は徴兵
正社員は志願兵
こう考えれば？

正社員ですが、恐ろしいぐらい薄給です

>>402
公務員志望？

つーか、派遣で代用できる仕事って
元々大した仕事じゃねーぞ？
ぶっちゃけなれれば誰にでも出来る仕事
しかし派遣使う会社にロクな会社は無い
って事にいつになったら気付くんだろ？

>>398
たいして期待はしてないけど、派遣の労働者連れてくる連中が調子いいんだよ・・
それがイライラするというか・・

>>402
残念だねぇ、大手や公務員ほど犬なんてまっぴらごめんと思ってる社員は多いんじゃね？
そういうところは労働環境にうるさいから休暇の取得率も高いし、
選り好みして低収入の人より時間もお金もあって人生楽しんでると思うよ。

>>402
野良犬よりはマシだろw

零細の正社員が最大の負け組みだな
いつ潰れるかわからない上に薄給サビ残でスキルも身に付かない

市役所正職員ですが、379万も貰ってません。

>>419
零細の正社員のスキルってあえて上げると何よ。

俺の友も一流企業を辞めて、その後派遣しか道がなくなり、
結婚相手も見つからず、実家からも出れない状態のやつがいる。

まー、がんばってくれと言うしかない。
女性からは、職業が派遣社員だとわかると、敬遠されるらしい。

俺に言わせれば、とっとと生き方の方向性を変えるべきだと思うね。
人生、会社員しかないわけじゃないしな。
もう年齢的に遅いかもしれんが。

県庁あたりで年齢×２０倍っしょ

1000万でマンション買えるようにしてよ〜

派遣と契約社員は夕張の消防署受けろ。住民総出で歓迎してくれるから。
それか今年は給料1割カットの大阪府職員が狙い目だぜ。
試験さえ受かれば誰でもなれるんだから、コミュ力なくても無問題

マスコミが絶対に報道しない格差

ＮＨＫ　　　　　　　　　【平均年齢】40.3歳　【平均年収】非公開
フジテレビ　　　　　　【平均年齢】39.7歳　【平均年収】15,720千円
ＴＢＳ　　　　　　　　　【平均年齢】49.1歳　【平均年収】15,700千円
日本テレビ放送網　【平均年齢】39.9歳　【平均年収】14,270千円
テレビ朝日　　　　　 【平均年齢】41.3歳　【平均年収】13,550千円
テレビ東京　　　　　 【平均年齢】38.7歳　【平均年収】12,310千円
------------------------------------------------------
電通　　　　　　　　　 【平均年齢】39.1歳　【平均年収】13,340千円
------------------------------------------------------
日本電信電話　　　 .【平均年齢】39.1歳　【平均年収】 8,670千円
松下電器産業　　　 .【平均年齢】43.1歳　【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車　　　　　【平均年齢】37.0歳　【平均年収】 7,990千円
楽天　　　　　　　　　 .【平均年齢】31.2歳　【平均年収】 6,190千円
不二家　　　　　　　　.【平均年齢】43.4歳　【平均年収】 5,520千円

契約社員よりも年収の安い正社員の俺に慰めの言葉をプリーズ

年収３７９万って、手取りだと幾らぐらいになんだ？

>>395
挫折はどうだろ。してないかもしれないが、苦労はした。
就活は超氷河期だったから死ぬほど企業回ったし、
大手に決まったけど業務内容で中小の方を選んだら
割とひどい会社で月450時間働いて、
過労で二度倒れ、胃潰瘍で入院が必要だったときも
仕事が一段落するまで休めず死にかけた。
画面の見過ぎで目を患って、今も片目はかなり視力が悪い。

今の会社に誘われなかったらたぶん死んでたかもしらんとさえ思う。
でも、今30歳前後で零細企業からはい上がってきたヤツは、
だいたいこんな感じだぞ。
オレより苦労して、なおかつ報われてないヤツもアホほどいる。

>>417
メーカーはその通りだけど商社や広告、金融は同級生見ててもキツそうだが。

>>427
あなたの忍耐に感謝します　*smile*

>>1
> 正社員の年間給与支払額の平均531万円
> 契約社員の年収平均は379万円に留まった

みなさん、これ大嘘です！！！

『派遣を導入できる会社の社員』　は平均年収６００〜７００万円です。
そして派遣社員は平均２００万円ほど。（３００超える人はめったに居ません！）

いったい、どこからこんな（>>1）数字が出てきたのでしょう？？
実際は３倍ほどの給与差があるんですよ！

>>416
大企業でいい大学出た人がいい年になっても
くだらない仕事をしてる人が大勢いるんだって。
まぁそれが人を雇って業務を分担しながら、
組織の中の人材のライフサイクルとクオリティーを天秤にかけながら
成長をしていく代償なんだろうけど、悲しすぎる。
派遣でいいよ。大企業の中でも出世から外れた人は会社をやめるべき。
官僚といっしょ。もともと雇われ人なんかに人生の保証なんてない

>>421
なんでも屋。
専門知識は付かないけど
なんでもやらされるから
どこ行っても（例え大手でも）一応使い物になるのでは？
まあ面接じゃ何の評価もされないだろうが。

>>428
税金と社会保険に最低でも１割５分以上はもってかれるだろうな。

>>423
んなわけあるかよ。
俺（29歳）の年収：380万だよ。

>>433
そもそも一部の業種以外の文系社員なんてスキルなんか付かなくない？

>>421
大企業なんてよほど優秀なとこじゃないと
全く使い物にならないぞ
ベンチャーに居たけど、自分ひとりで会社立ち上げるぐらいの力はすぐにつく。

>>436
大阪市の職員は、非管理職でも６７０万円貰えるらしいよ。

会社の戦力
正社員→1軍
契約社員→2軍
派遣社員→レンタル契約
アルバイト社員→雑用関係者
日雇い派遣→レンタル雑用
現在入れ替わりはあまり行われていません

>>429
そこまで苦労してるんだから
同じ世代をあんまり悪く言うなよ
面接落とされるのが続く時期がほんとつらいのは
俺も知ってるからお前の苦労もわかるし

何の参考にもならないでFAでは
>382のとおり

>>433
大企業になればなるほど正社員でもたいしたことしていないんでは？
技術知識の要るメーカー系の営業は別だろうけど・・・。

小泉が、格差があるのは当り前って先日も言ってたじゃないか。何をいまさら。

>>381
数学検定一級ぐらいは持ってる？

>>427 俺も。正社員だけど残業代込みでも380万も無いよ。
おまけに有給休暇は年間二十日支給されるが三日も消化出来ない。
結婚なんて考えられないよ

非管理職って幅が広いからなんともいえないな。
高校でてすぐ入ったやつから50代手前まで入るぞ

>>431
萌えた。けっこんしてくれ

>>437
それは理系だって一緒でしょ。
でっかい組織になればなるほど、
くだらない雑用仕事やらされてる人大勢いるだろうどうせ

>>443
まぁそうなんだよな。
で本当の意味で仕事を回してるのはその中のほんの一握りなんだよな。
そいつら以外は実際派遣とかで充分なんだよ。

日本は、一部の優秀な文系だけを残して、
残りは理系にしてしまった方が良いんだよ。

>>443

少数採用の最大手企業の正社員は政治家に近い。
高炉とか石油元売とか。

大企業になると、入社した時点で、だいたいふるいにかけられ、
その後の勤務態度、研修での飲み込みの速さなどで、だいたい
３０才ぐらいまでには、差は大きく開いている。

非正社員はウダウダと社会のせいとかにするけど、
大半のやつは自分の努力不足だろ。
自分の人生、振り返ってみろよ。

無能と思う正社員のおっさんだって、実はいい大学とか出てるんだよ。
世の中は学歴社会ってことがわかってなかったやつは負け組みなんだよ。

本当に運のなかったかわいそうやつもいるけど、大半のやつはあてはまるだろ。

>>449
飲食店の経営者とベンチャーの社員とでは
ベンチャー社員じゃないと身につかないスキルってある？

資金調達と原価計算交渉？

>>449
いいじゃないお金一杯もらえるしw

日本は流動性高くないし、そもそも技能はアウトソーシングでって感じだもん。
大手の文系正社員に求められてる能力は金融除くとスキルじゃないように思う。

400マソ近くも稼いでるのかよ…
バイトのおいらにゃ未来がないorz

俺なんか課長待遇で３２０万だぞ。

>>441
悪く言うつもりではないけれど、
かなり厳しくハッパをかけたい。
オレみたいに死にもの狂いで働いても
今のところ何とか生き残ったってレベルなんだから、
派遣の待遇うんぬんでグズグズ言うのはちょっと甘すぎると思う。

契約社員もけっこうもらってるんだなー。
一応、正社員だけどこんなにもらってないや。
言うほど格差なんてないじゃん。

>>457
部下いるの？それとも名ばかり管理職？

>>452
ぶっちゃけそこでふるい落とされそうなorふるい落とされたカス正社員が派遣を叩いているのとちゃうん？ｗ

スキルを持った傭兵には敬意を払うが、二束三文の徴兵何ぞ、デコイ扱いで弾に当たるために存在してる様な物だ。

>>453
いい大学ねえー
無能ないい大学出のおっさん＜＜＜＜底辺付近の大学出だけど、そこそこ出きるおっさん

こうなった方がいいと思うんだけど、違うのか？

>>460
部下はいないけど、部長でも５００万いってないからどっちみち期待できない。

大局を見れない奴が多いな
個人の努力とかの問題じゃないんだよ
税金80％になってもウダウダ言うなと言っているのと一緒
金の流れを見れば明らか
金の流れた先は役員報酬や株主優待
当然どこかが増えればどこかが減る

>>463
くだらん派閥があるような大手企業で無ければ、
学歴よりも仕事の方が重要視されるから心配するな。

中卒〇〇工でバイト扱いだけど450ﾏｿあるよ
転職してきたらいいのに

>>458
だからさあ、あなたも429で書いてるけど
大手を選ばず、中小を選んで
死ぬような苦労をしたんでしょ？
そこであんたは折れずに頑張ったわけだけど、
人生の１つか２つの選択をしくじっただけで
路頭に迷いかねない人がいっぱいいるんだぜ？
うちんとこは契約だろうがバイトだろうが、
使える人には一応正社員の話もちかけるけど
はっきりいって日本の会社でそんなとこわずかでしょ？
正社員か派遣かって最初の選択肢ミスった人を
拾い上げる機能は必要だと思うんだが。。。

ここで非正規叩いている正社員は心底なさけないのうｗ

2ちゃんでもスレ格差ひどいなｗ
年収1000万でも負け組み扱いされるスレにいたせいか自信を取り戻せる気がするよ

>>461
逆だろ。むしろがんばって会社に尽くしてる奴ほど許せないオレら派遣が許せないんだろ。
オレはそういうしがらみが嫌だから好きで派遣やってるけど、
正社員の辛さは見てて痛いほどわかる。

契約社員や派遣社員なんて
自分で選んでるんだから自己責任じゃん

悔しかったら税理士でも公認会計士でもなって
見返せばいいのに
のんきに底辺うろついてるんだからしょうがない。

契約社員で379万か・・・・
超零細の正社員の俺より高いな。
30前にして、俺の年収なんて
新卒のとき、氷河期だったがなんとかもぐりこんだ
中小企業の一年目より安いからな・・・・
ま、欝で数年で辞めたけど。
今思えば、あの頃から人生おかしくなったなぁ・・・・

>>471
好きで選んだことだから派遣に八つ当たりすんなやｗｗ

>>454
原価計算交渉はやるし、運転資金の調達方法なんかも分かるが
しょせんは社員だから新規ビジネスの資金調達を学ぶ機会はないな
実際に経営者になってみないとだめだ。その点、飲食店の経営者のほうが段違いで有利だろ。
あとは仕事のとり方、進め方、締め方はもちろん、経営の展開方法、
これは飲食店みたいな固定店舗型の営業とは異なるから
これは実際に社員として働いて間近で見ながら覚えないと無理かもしれない。
まぁできる人もいるだろうけど。

>>453
まったくその通り。
俺も正社員になったとき、もっと経験のある契約の大勢を差置いて採用されたため
「なんでこいつが・・」「テストがよかっただけだろ」
なんて言われたものだけど、気持ちとかそういうのが足りないから遅れをとると自覚できてない。
また、彼等から話を聞けば真面目にやる奴が鬱陶しいという発言する者も多く、
実務以外の能力は必要ないと豪語したり（裏を返せば自分への甘え）
それでいて社員にはなりたいんだからなぁ・・・


結局後からみんな社員になっていったけど、
現場でかわいがられるのは経験が長かったり営業力のある人ばかり・・
俺は反抗して営業力をあえて封印して頑張っているがどうなるか・・

公務員も契約社員に入れ替えれば、そうとう予算に余裕出るんじゃね？

派閥のある大企業の中の雰囲気の悪さは異常。
敵対勢力が仕事でコケて上司が左遷でもされようものなら祝勝会ひらきやがるｗｗｗ

>>471
別に正社員辛くないしｗ
つーか、年収以上の差があるんだよ。
年金保険料の会社負担分や、健康保険の高額医療補助とかね。
中間搾取されて使いすてとは立場が違いすぎて比較対象にならないｗ

同じ仕事なら訴えたら勝てそうでは。
もしくは正社員に待遇改善とか。
男女格差すら勝てるのだから。

補助の範囲を見ると1000万円世帯って政府から見ると低所得者に入るよね。

ここらでとどめを差してやる

派遣は使い捨てｗ

以上、糸冬 了

>>468
それはあんたの言う通りかもな。
オレよりがんばってるのに
中小で死ぬほど辛い目にあってるヤツもいっぱいいる。
鬱になった元同僚の一人はいまだに社会復帰できずにいるし。

甘えもあるかもしれないが、
待遇に恵まれない人間は確かに可哀想だ。
よくよく考えたら、
状況を自分で打破しろなんて元同僚には絶対に言えないしな。

ちょっと頭冷やすわ。

人の格差は企業の格差の現れ
誰も口に出さないが、これが原因
スポンサーには誰も口を出しません

>>476
営業力って何？
社内での人気取りってこと？
そうでなくてほんとに営業できる奴のことを
落としてるんだったら人を見下しまくってるお前こそほんとのアホだよ

>>478
大体の企業の人事は会社のことなんぞ考えてないよな
好き嫌い敵味方が基本

>>475
よーするに飲食店経営の経験のある人間だったらビジネス書で把握できる程度の事でしかない？

>>477
一般の企業でも、個人情報とか機密情報には派遣はアクセスさせない
ようにしてると思うけど、役所にも多くの重要情報あるよ。
別に多くの国民、県民、市民がそれを望むならやってみたら
いいと思うけど、リスクを検討してから決めてほしいね

一昔前は派遣されてきたというと凄いスキルの持ち主できっとポルシェでも乗ってるんだろうなー
ってイメージだったのにな
今じゃ正社員より下の代表みたいになっちまったｗ

ぶっちゃけ 正社員と同等と思っているだけだろ

若者の劣化で人材に企業は飢えているのだから優秀な人材だったらお声がかかるって

出来損ないほど自分が解ってないんだよね

はっきり言って派遣や契約が正社員にならないと
厚生年金の金額も変わってくるし、社会保険だって負担が違ってくる。
俺らが厚生年金もらうときに、どれだけの人間が俺らくらいの金額の
厚生年金を収めているのかなあ…。

正社員だって「契約やパートでもこれだけの仕事ができるのに
お前らときたら」って会社から突きつけられて、結局サビ残業だろ？
うちみたいに冬場だけ忙しいって会社ならまだこうやって楽しめるけど
一年中忙しくて人手が足りない会社の正社員なんて大変だよ。

>>482

あなたは自分の問題を自分で解決したけど、それをマクロに適応するのはおかしいんだと思うよ。
あなたはえらいと思うけど、頑張ったみんなが報われるわけじゃないんだから、配分率を
何とかしてマクロの問題を解決しましょって話。

>>487
守秘義務違反や個人情報保護法違反を重罰化すればいいんじゃないの？

>>471
>>479の言っている通りだよ。
貴方にそれが感じ取れるかどうかにかかっているよ。
人間関係なんてよほど不運でもない限り大した問題にはならない。
それより余暇、健康などの福利厚生、収入だよ。
収入と余暇あればストレス発散の手段も多いしね。

300万台の正社員どもはこの先どうすんの？
田舎だから金掛からん、又は半自農とか、
そういうの以外やばいよね。

俺はどうしたらいいのか分からん。

>>492
みんながそれでいいと思うならいいんじゃないでしょうか。

>>474
人の気持ちが理解できない人だな。
まあ、そういうタイプは正社員でも、派遣でも冷遇されて当然だから
こんなとこで妬みをぶちまけたくもなるんだろな。

俺正社員だけど年収200万ないよ。
年齢は31

苦労するのがわかってるのに、
なんで学生時代に勉強しなかったの？
なんで新卒で正社員にならなかったの？

でも、結局労働力市場の中で決まってるわけだからさ、
不満だ不満だ言ってるだけじゃなくて、
今現在の自分はそれだけの価値だって、認識することもある程度必要だろ。

これは経団連や企業の思う通り事が運んでるよね…低賃金で人材を沢山雇う…
それが今じゃあ正社員を凌ぐ派遣やバイト人口になり問題になってるけど
これは国の思惑どうりですぜ！！ある程度狡猾な経営者なら大概バイトを
雇うでしょう？
だから正社員とか非正社員とか物差しで計る必要も無し、皆同じように働い
ているしな…中小企業とか子会社じゃ社員が2.3人で他は皆バイトなんて会社も
ある訳だよ。

>>453
そのとおり！
あとね、今はいい人ならいくらでも欲しいって会社多いから、いい人が自分の会社に派遣で来てるなら他行かれる前に正社員にならないかという誘いは必ずかける。
実際うちの会社でも何人か派遣の人で正社員にしてる。もちろんうちじゃ嫌だと逃げられた人もいた

あと名の通った大企業でも普通に社内イジメが横行してるのにビックリした。
良い大学出たいい大人が小学生ばりのイジメを普通にやってやがる。
プライドが高い分トロくさいヤツが正社員で自分と同じ仕事してるのが許せないんだろうか。
あんなヤツが昇進したらこの部署も終わるなと思った。

>>486
ビジネス書で把握できるとは思わないな。
そもそも一般消費者を相手にする商売と
企業を相手にする商売は違うし。
実際の商売の進め方なんて書いた本はないし、
人と人のつながりも飲食店業界と、俺がいた業界では全く違うし。

>>503
なるほど。
ベンチャー楽しそうだな。
大企業はいたらバカになりそうだけど・・・。

>正社員並み

いえ、正社員以上です。
で、正社員といえば仕事中の雑談、休憩所の往復と派遣の女の子にちょっかい出すことくらいしかしません。

契約社員給料もらいすぎだろ
　
長年会社支える意気込みもない
いつやめるかワカランやつになんでそこまで金はらわにゃならんの？
　
派遣やってるやつは、責任もちたくない文句ばかりたれる
あまえんぼうでなまけものばっかりじゃん

呼び方を正社員から契約社員に変えるだけで
給料大幅カットできるのって日本くらいのもんだろう。

>>468
俺はどこに言っても正社員の話があるよ。
３回就職してるけど、全部アルバイト→正社員コースだし。
今は年間休日１０５日だけど、正社員になりたくてもこんな条件は検討する気もない人が多いんじゃないかな。

>>484
当然、前者だよ。
俺は出来る人は見逃さないようにアンテナ伸ばしてるから・・
そういう人についていくようにしたり人脈伸ばすのが大事だからね。

>>498
なんでも疑問形で聞くのがかっこいいとか思ってるバカ発見。

>>494
とりあえず結婚は諦めた。
車ももちろん持ってない。
土日は酒飲んで寝てる。


あ！わくわくお風呂＆お掃除セットは買った。

>>502
大企業の方が酷いと思う。会社が潰れない安心感からなのか学校みたいだわ。
なんだろう、弱いものを見つける能力に長けてる奴がいてターゲットをロックオンしたら最後までしつこいｗ

>>498
それ氷河期世代に言ってみろよｗｗｗ

>>510
尋ねてるだけです
教えてください

>>472
どうしよう、とりあえず釣られるべきなのか…


ヤマ○ダとか契約ばっかりじゃん

流動性のない社会は
水が腐るように腐っていく
企業も人も金も流動性がない

正社員だけど379万円もありません_|￣|○

営業で数字を残せる人間ならどんな職種でも通じるだろうし、
数字が残せない人間なら、よほど自分の性格に適した職種じゃない限り
どこ行っても使い物にならないんじゃないの？

４００万近く貰えることで満足しろよ。
たいした努力もしてなくて、どんな待遇期待してんだ。

派遣は正社員がうらやましくてうらやましくて
仕方ないくせに、自分を磨いて正社員になろうとはしない
まるで日本が気になって気になって仕方ないのに
知らんふりする朝鮮人の様だ

>>514
よとり世代？

★「就職氷河期」はなぜ起こったのか　　上
　　池田信夫 blog　2007-09-29

フリーターの告発「『丸山眞男』をひっぱたきたい」をめぐって始まった議論は延々と続き、
コメントも3つの記事の合計で400を超えた。なぜ「就職氷河期」が起こり、10年以上も
続いたのか、こういう状況をどうすれば是正できるのか、についていろいろな意見が
出たが、ここで私なりの感想をまとめておく。
まず「格差が拡大したのは小泉政権の市場原理主義のせいだ」という俗説は、まったく
誤りである。正社員の求人は、1991年の150万人をピークとして翌年から激減し、
95年には退職とプラスマイナスゼロになっている。その原因がバブル崩壊による
長期不況であることは明らかだ。-
したがって福田首相のいう「現在の格差は構造改革の影の部分」だから、改革の手を
ゆるめようという政策も誤りである。むしろ「景気対策」と称して行なわれた90年代の
公共事業のバラマキが生産性を低下させ、かえって雇用環境を悪化させた疑いが強い。
したがって「都市と地方の格差」が最大の問題だというアジェンダ設定も誤りである。

実質成長率と人口移動（1955年＝100とする）
出所：増田悦佐『高度経済成長は復活できる』

上の図は、実質GDP成長率と大都市圏への人口移動（純増）を比較したものだが、
1980年前後を除いて見事に一致している。多くの経済学者が、この「1970年問題」を重視し、
日本の成長率低下の最大の原因は石油ショックではなく、70年代から田中角栄を初めとして
「国土の均衡ある発展」を理由にして進められた社会主義的な「全国総合開発計画」による
バラマキで、都市（成長産業）への労働供給が減少したためだ、という説が有力である。
さらに1970年代とほぼ同じ動きが、90年代に見られる。ここで成長率が激減しているのは、
もちろんバブル崩壊が原因だが、同時にそれに対して行なわれた100兆円以上の「景気対策」
によって地方で大規模な公共事業が行なわれたため、戦後初めて都市から地方へ人口が
「逆流」している。これが不況をかえって長期化させたのだ。

３７９万・・・？そんなに貰えねーしボーナスもなければ社会保険もないけどな！

>>509
まあそういう君のアンテナ伸ばし活動も
見る人が見れば営業力というんじゃないかと思うが。。。
それはそうと、どこでもやってけるだけの力を付けるって
目的意識持ってやりゃ、いざとなれば転職って手もあるぜ

社員の仕事は協力会社との交渉、上司や関連部署への根回し。
これらは契約社員に任せることは出来ない領域。
この辺が理解出来ていない契約社員が多い。
労働時間＝賃金
こんな短絡的な考えが多いのも契約社員の特徴。
会社へ幾ら利益を与えたか？なんて考えには及ばない。

>>506
なにお前喧嘩売ってるの？

>>506
気持ちはわかるけど、そう思っちゃいけない。派遣はいつでも切れる使い捨てなんだから。
人件費を「変動費」にできるメリットはやっぱ大きいよ。

>>521
昭和55年生まれをそう言うならそうです

>>522
このひと頭おかしいんじゃないか？

ガンの人に風邪薬投与して直らないと薬が悪いと言うみたいな話し。

>>528
池沼は帰りなさい。

>>521
世取世代ですが何か？

>>528
就職氷河期世代の中には、
マーチ・東大卒でも、フリーターをせざるをえなかった人がいる。

勉強だけ出来れば良いというわけではない。

責任感の無い契約社員は黙って労働力を提供していればいいと思う
どうせ単純作業の処理能力の次元で正社員に勝ったと思ってんだろw

>>504
楽しいけど、会社が成長しなければ無に等しいけどなｗ
成長できなければただのゴミ企業。
そこでどうあがきながらステップアップするかが醍醐味だろう。
飲食店よりはあがく方法もバリエーション豊かだよ。そういう部分も勉強になるっちゃなる

非正規雇用ばかりの会社＝入れ替わりが激しく、
社員も非正規もわけワカメ状態。

>働きは正社員並み

それはないよ。
ありえない。
少なくとも一部上場企業でそれはない。

>>526
そんなつもりはねーがオマイの主張はなんだ？
一行でケンカ売ってるの？と聞かれても
　
おまえ喧嘩売ってるの？としかいえねーよ

379万なのは平均値だからだな、最頻値はもっと下のはず
月25万とすると
税金社会保険5万、家賃7万、光熱2万、食費6万で残り5万か
年に40万ぐらいしか貯蓄出来ないのか厳しいな

>>532
「も、いる」だろ

大半は結局自分の怠慢を棚に上げて、他人を逆恨みしてるだけの無能
氷河期世代はご苦労様
俺も就活は大変だったよ

>>539
ゆとりが就活大変なのは完全に自分のせいだろ。

＞働きは正社員なみ

そもそも↑は誰の判断なんだ？
まさか本人がそう言ってるとかじゃなかろーな？

>>540
んー俺もS55世代だけど
確かそんなに楽じゃなかったはずよ
俺が苦労したのは完全に自分のせいだが

>>502
>>512
うちでもあるねぇ、そういうの・・
上司が見破れるかどうかｗ

>>524
意図的な人脈作りはしてないよ。目を凝らして仕事できる人かどうか観察するって意味でアンテナを敏感にしてる、と。
あえてツンデレ気味なのが職場生活で著しく不利なのは承知なんだけど、
やつらと同じことはしたくねぇってつまらん意地がね・・
当然転職も考えるけど、ここでの必要な知識を深めるか他への事を考えた知識を得るかが悩みどころ。
今は会社の方を取ってるけど・・

>>525
社員でも多いけどなｗｗｗ

世代人口の多い氷河期は職にあぶれるかもって考えは無かったの？

就職氷河期はそりゃ少し運が悪かったと認めてもいいけど、
それでも、やっぱり現状が不満なら自分が努力するしかないよ。

派遣に代表される、労働力の流動化流れって、
それこそ、一番氷河期世代が恩恵を受けられるモノだと思うけどね。
以前の終身雇用ガッチリの体制だったら、まったくノーチャンスだよ。
なのに、目の敵にしてる奴ばっかりなのは不思議。

貧しい底辺が増えれば
オランダやフランスみたいな元気な若者が増えて丁度いいんじゃね？

EU諸国の貧困層並の民度になれば治安対策として福祉も整備されるし
労働者の権利も守られるようになる

派遣や契約より仕事できるか否かって左遷されるかどうかのバロメーターになってるって事ない？
俺の知ってる人は開発から工場技術へ異動になった・・・・まあ、アンタ本当に大丈夫なの？って感じの人だったから誰も驚かなかったけどｗ

派遣で１年ぐらい働けば正社員になれるとか言われたけど、正社員になるまで大卒なのに
１６万−年金＆保険料＝手取り１４万
交通費が１日１００円とか、ふざけてんのかと思って４ヶ月で辞めてちゃんとした仕事探し直した。

昔は契約社員のほうが給料高かったのにな。
短期雇用の代償としての高給だったのに
自民腐敗政権でいつのまにか理屈が
通らないおかしな状況になったな。

>>1
当たり前だろ
氷河期とか自己責任だからとっとと混ぜて死ねよｗ

正論だわ。
今企業には氷河期世代ぽっかり穴開いてるから
補充したいって思ってるし、
勤め人として生きる気なら年齢的にもラストチャンスかもな。

1975年生まれの氷河期の正社員だが、ようやく部下が来るわけですな
ゆとり世代の方待っていますw

つーか、このスレってマジで笑えるわ。
公務員叩きのスレでは「派遣や契約社員は正社員と同じ能力。だから公務員も派遣以下の給料で働け」とか言ってる香具師が
ほとんどなのに、このスレでは派遣や契約社員なんて人間じゃないかのように叩かれてるｗ
結局、自分より弱いものをつくってオナヌーしたいという人間の本能なのかね。

>>463
そのほうがいいと思うよ。もちろん。

でも、それはただの理想なんだよ。
なんだかんだいっても、結局は、まだ学歴社会なんだから。
特に大手企業は完全にそう。

どんなに仕事できなくても、大手企業なら、それなりに金もらえて安定してる。
底辺のやつが、どんなに文句いっても勝ちは勝ちなんだよ。

本当の意味で仕事できる派遣なら
会社が離したがらないだろ
　
まわりに派遣から正社員になってる人たくさんいる
社員ナラナイ？って聞かれて「やです」って答える派遣は給料やらで文句いう権利はないし
社員なろうという努力もしないで給料低いやらいうやつは自分が仕事できると思いこんでる
ただの馬鹿
　
2年かん派遣やって正社員なりたいですって言えば会社は断れないんでしょ今
そんな好環境あって努力が報われる社会にあって文句たれんな基地害
　
俺からみると、常識外の権利騙って脅しによって利益あげてるあほ人権団体のようにしか見えない

仕事できない正社員を切ってるならわかるけど、
実際簡単にそうならないからなあ。

>>550
混ぜなくても大学ならそのものズバリのボンベが有るらしいぞw
【硫化水素自殺】 神奈川大の大学院生、大学の教授室で死亡…横浜
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211513074/

マックで例えると
接客のスピードと愛想がいいのは契約社員・バイトでいい
接客を見て新企画を提案するのが正社員

釣られてやる


この中で契約をバカにしてる奴は大概正社員になったやつなんだよねぇ。

>>529
池田信夫
フリードマンの狂信的支経済学者
つまり竹中平蔵と全く同じ人

無視したほうがいい。

>>554
だから、そう思ってたのならなんでいい大学入んなかったのさｗ

プロ野球選手とかも契約社員だし、年収が高いのはそういう事情もある。

>>560
フリードマンは不況期は財政出動しろって言ってるんだけどな。

>>553
そーいうこと
そんな正社員の頭の中身など程度が知れているわｗｗ

>>559
釣ってるつもりはないが、おまいに釣られてやる。
馬鹿にしてるというか、きちんとできる人ならそれでいいんだよ・・
ほんとにダメなんだから・・

俺、正社員だけど年収３２０万なんだけど…

面倒だから全員一年契約でいいじゃん。

馬主やっている人間って、末は自殺か倒産している人間ばかりだね。

>>564
じゃあ、一生そうやって愚痴ってればw？

>>563
で、アメリカはまさにその通りの事を今やってるけど好転すると思う？

>>567
みんな物凄い必死になるかもなｗｗ
経営者側に賄賂渡すヤツとかも出てきそうｗ

>>564
自分のいる立場に引き摺り下ろしたいだけなんだよね。
でもそうしたらますます景気が落ち込むだけだと言うのに。

優秀とか優秀じゃないとかそんな問題じゃないし
企業がなぜ優秀じゃないといわれている奴らを
好き好んで取っているかというと、金がないから
そして、正社員として取ると首を切れない現状がある

年収300万台40%になるらしいね
ほとんど氷河期世代だろうな

>>569
>>572
だから勤め人じゃないってｗｗ

東京都はというのがミソ
東京都の平均は全国平均の約１．５倍ある

>>574
完全に自己責任

>>573
じゃあ正社員の首を切りやすくする法改正が必要だな

年収とか聞かれた時って、手取りの合計額？税金引かれる前の額？

>>577
統計的に40%にもなってソレを自己責任というか、
国力の低下に直結しうる事態なんだから、強制力でどうにかしないと
やばいぞ

379万で格差とか言われるのかよ・・・

ニートの俺からしたらそれでも充分うらやましいっつうの

じゃあ契約しなきゃいいじゃん

>>579
普通税込み

>>575
お前ニートならあんま偉そうなこと言うなよ。

>>577
問題はそいつらの老後の生活保護や刑務所費用が税金としてのしかかる事

まあそれもそういう政策を続けた＆止めなかった結果の自己責任だけどね。

>>570
何もしない日銀よりマシ

ぶっちゃけニートは論外だろｗ
とりあえず働け。

えー平均８００万近くもらってる大阪府職員が生活やっていけないって言ってるんだけど、
この人たちって、どーやって生活してるのー？　おせーて。

>>578
どうぞどうぞ。
俺はそう言う状況でも生き残れる自信は有るけどな。

>>565
どこら辺がだめなん？

今年某旅行会社の事務に契約で入社した。
就活の時も学校の就職センターに貼られている募集要項は殆ど契約しかないし、正社員があっても土方に近い職や接客業で休みが少ない職しかなかった。


JR束や私鉄も契約増えてきたけどね。

>>584
はぁ？ｗ

派遣＝クズ ― ニート

優秀な派遣はすぐに正社員に採用されるので
派遣が優秀というのは都市伝説です

>>585
生活保護なんて認定してないで餓死者続出。
刑務所手狭でわざと検挙しないで凶悪犯が街を闊歩する。

てのが近未来の日本社会

>>578
それは大歓迎だ。

>>587
野菜の値段が落ちて野菜を作る気を無くした農家と同じで
「市場の自己調節」の一環だから放置でいいんじゃね？

そういうのを無理に働かせるのは計画経済の考え方。

ニートも「神の見えざる手」の賜物です。

>>432
それもどこからだした数字だよ？

平均年収だけでは判断できないよな…平均年齢も書いてもらわんと。実際派遣は若者が多いだろうし。
たとえば平均年齢40歳の正社員群と平均年齢30歳の派遣群じゃ年収が200万＋ボーナス分くらい違ってもさして
格差があるとは言えないだろうし。

正規と非正規で文句言い合ってるんだから国や企業の思うつぼですな
大体、正規がお上に噛みつくくらいの行動力があるのが普通なのに、見てるのは下ばっかｗ
奴隷が偉そうにしたところで自分の首絞めてるだけだっつーの

正社員に契約社員が正社員同等の働きかアンケートとらないと正確じゃない

>>591
派遣も正社員もそれぞれ言い分あるだろうけど、
ニートにとやかく言う資格はない。

ちなみに派遣の俺、今月派遣先がゴールデンウィークで
8連休になったので6万近く少ないです＞＜

>>593
そんなことは一切報道されない隔離された0.1%の富裕層で
日本が回るんですね。わかります

派遣ごときが何で調子に乗ってんのか、まっっったく理解できない

大企業の社長も社員に含まれていて、
ほとんどの社長は東京に住んでいるっていうのも
ミソだよな。

日本にいて税金払ってれば、誰でも文句は言えるだろ・・・

>590
>正社員があっても土方に近い職や接客業で休みが少ない職しかなかった。

そういうとこで経験を積むという発想はなかったのかな？
今の選択が将来につながればいいけど。

やらない努力も必要
中小企業が無理にやるより
潰して新しい企業が生まれたほうが社会には健全
大企業は困るだろうね。安く使えなくなるから

>>600
経営者ですが何か？
雇われ人が偉そうな口を利くなｗ

これはある意味「働いたら負けかなと思っている」が正しいように感じるな・・・。

契約社員制度を最初に導入した会社はどこなんだろ。

寿命縮むだろうけど、IT土方だの警備員だのやってたら、少なくともこの最低ラインはこえるんじゃない？

>>593
日本は資源が無いから治安が悪いと産業も興せずに終わるね。

そして金持ちが檻に入るサファリ状態…

本当に派遣って若者が多いのか？
またマスゴミに騙されてるんじゃ？

つか、やいのやいの言ってるだけじゃ是正はムリだって。
経営者は組合とやり合った経験から
契約・派遣って層を作って
徐々に彼ら同士が団結しないようにしてったんだもん。
まじで怒ってる契約社員はとりあえず社内でユニオン作れ。

>>607
一人親方ですね。分かります。

>>598
正社員vs公務員vs非正規雇用で争ってる間に
資本持ってる人は悠々自適の生活。
分割統治って昔からあるけど、本当に人間って
引っかかりやすいよね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%86%E5%89%B2%E7%B5%B1%E6%B2%BB

正社員の俺は契約より給料安いんかい

>>607
出たw２ちゃん社長w
そうでちゅかーすごいでちゅねーwwwwwwww

経営者がこのスレでなんでヒートアップしてんの？w

>>612
年寄り多いだろ俺の指揮下にいる派遣は40歳〜50歳が多いな
32歳の俺が仕切るのは結構気を使う

契約社員の味方な経営者…
雇ってあげてくださいｗ

正社員はサビ残やって労働力をただ売りして今の地位と報酬を維持してるからなぁ。
サビ残やった方を厳罰化しないと格差は解決しないわ。

正社員は毎月の給与以外にも、
厚生年金、退職金積立、住宅支援（社宅・寮など）
などなど様々な表には見えないものをもらってるんだよ。

それと正社員は将来の昇給を見込めるわけだから、
年収格差以上に実際の格差はあるだろうな。

非正規の奴が労組に入るのは分るが正社員組合と一緒に運動してるのが分らん。
非正規組合にとって正社員は経営側と同じ様なもんだ。
同じ労働者とかいう甘言に乗ってしまったのかな。
いい加減に目を覚ました方がいい。

働かないばか上司と同僚と一緒だから頭にくる
苦労しても昇給も評価もないし
賞与もないし
昔はそんな主張バカバカしかった
でも体力が落ちたり体を壊したりしてみたら、苦労した自分こそがバカバカしい
氏ね

>>605
俺の性格じゃキツい職場でずっと続くわけないっちゅうの。

>>617　:zur5jZGr0の書き込み開始時間見てあげろよ。
自宅飲食店経営で金曜の飯時から延々と書き込めるって事は・・・　　察してやれ(´･ω･｀)

>>598
つか、非正規が正規をうらむのがお門違いなんだけどな
自分の身の丈にあった職種にいるのに
なんで、より上位の職種をうらむのか

＞年収平均は379万円に留まった。

ここからピンはねされんの？

>>621
社宅と厚生年金は大きいね。社宅だけでも年50万は楽になってる。

>>590
君がダメとかそういう話じゃないから心配無用。
俺なんか恥ずかしながら期間労働者からだよ・・つまりバイト

>>605
そのような現場仕事なんてなんの経験にもならん。

>>612
若いの多いよ、多少年いった人もいるけど・・

格差はあってもいい。
働き方生き方の選択が自由自在な国であって欲しい。
何のための正社員か。何のためのアルバイトか。

今の流れだとアルバイトはアルバイトの地位を固めようとしている。
それは逆効果。アルバイトという地位は常に流動的であるほうがいい。
しかしアルバイトから正社員になるためのなんらかのスムースな流れを
作るべきだ。

もう正社員なんか廃止しちゃえばいいんじゃね？

>>624
環境が人を変えるっていうだろ。
そこで耐えて仕事していれば、
また違った考えになるかもしれないだろ。
その考え方が間違ってるんだよ。
格差は甘え。


って間違いなく誰かがレスする。

>>618
若い女か、中年ぐらいの女だな(30〜40)主流は、主婦は子供が小さいうちは基本アウト、当たり前だが
パート800円より派遣1400円のが魅力的なんだろう
いい奴隷システムだよ、誰も損しないんだから
派遣は正社員になりたがらない奴ばっかりだし

>>627
ソレは無いんじゃね？
大体1人月95万ぐらい払ってるな派遣元には

>>617
おれも株式会社代表取締役だけど。
経営者も労働者もたいして差はないよ。あるのは能力くらい。

>>622
正社員vs公務員vs非正規雇用で争ってる間に
資本持ってる人は悠々自適の生活。
分割統治って昔からあるけど、本当に人間って
引っかかりやすいよね。

>>625
おいおい夕方までのスタイルだって。
夜はやらないのさ。

>>624
俺の性格じゃってｗｗｗｗｗどんだけゆとりなんだよ
今がんばって重労働してる人間は重労働にあった性格の持ち主だとでも？
　
たいした仕事する能力もないくせに本来ベテランがやるべき仕事をやってみたいです
とか言うキラキラ目の夢見がちの若者ですか？あなた

医療系の派遣とかも含むんだろ。
看護士なら夜勤1回で２、３万とかだし。医者なら５〜１０万はいく。

>>627
平均的かは知らんが、例えばうちの場合、100万/人/月払ってる。
つまりそういうことだ。

>>640
お互いにまだまだ絞れそうですなw

★「就職氷河期」はなぜ起こったのか　　下

90年代のくわしい実証研究でも、90年代に各部門の雇用が減る一方、建設業だけが
増えており、こうした部門間の人的資源配分のゆがみによって労働生産性が大きく低下した
ことが示されている。わかりやすくいうと、実質的につぶれた銀行や不動産・建設などの
「ゾンビ企業」を大蔵省が「官製粉飾決算」で延命するとともに、失業者が生産性に
寄与しないハコモノ公共事業に吸収されたため、労働生産性が低下したのだ。
こうした労働供給の減少と労働生産性の低下が不況を長期化させ、しかも「日本的雇用慣行」
によって社内失業者を守るために新卒の採用をストップしたことが「就職氷河期」をもたらした。
この人的資源配分の不均衡は、景気が最悪の事態を脱した現在でも続いており、日本の
労働生産性は主要先進国で最低だ。この意味で、まだ氷河期は終わっていないのである。
だからマクロ的にみて最も重要なのは、労働市場を流動化させて人的資源を生産性の高い
部門に移動し、労働生産性を上げることだ。そのためには、流動化をさまたげている正社員の
過保護をやめるしかない。労働者派遣法には派遣労働者を一定の期間雇用したら正社員にしろ
といった規定があるが、これは結果的には企業が派遣労働者の雇用を短期で打ち切ったり
「偽装請負」を使ったりする原因となるだけだ。労働市場の反応を考えない「一段階論理」の
設計主義による労働行政が、結果的には非正規労働者の劣悪な労働環境を固定化している
のである。
問題は、非正規労働者を正社員に「登用」することではなく、労働市場を競争的にすることだ。
ゾンビ企業などに「保蔵」されている過剰雇用を情報・金融・福祉・医療といった労働需要の
大きいサービス業に移動すれば、成長率を高め、失業率を減らすことができる。そのためには
労働契約法で雇用を契約ベースにし、正社員の解雇条件を非正社員と同じにするなど、
「日本的ギルドの解体」が必要である。また「都市と地方の格差」を是正するよりも、逆に
都市への人口移動を促進する必要があり、農村へのバラマキをやめて地方中核都市の
インフラを整備すべきだ。
ｈｔｔｐ：／／blog．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/d045494b5b3cf14fc062aa68c7f848d6

>>640
それ、流石に派遣会社になめられすぎ

文句言うくらいなら、正社員になれるよう人生やりなおしてくりゃいいんじゃないっすか？＾＾；

契約も派遣も努力不足だろ。自分の人生を振り返ってごらん。
まともな学歴あるかい？
まともに就職活動したかい？
就職氷河期は理由にならないよ。就職氷河期でもまともな学歴がありまともに就職活動した奴は大多数が大企業に就職出来たわけだし。

これってぜーーーーんぶやくざの商売だった人材派遣なんてのを
正当化しやがった経団連のせいなんだけどねｗｗｗｗ

恨むのならまず会長の便所と政治家を恨め

>>636
オウムみたいにコピペでアホか。
パイは限られてるんだ。
分捕り合戦になるしかない。
パイ自体を増やそうなんて夢想する馬鹿がいるが
世界的な低価格戦争になってる時代にパイなんか増えんよ。

>>645
何にも知らないんだな。

>>637
ああ、なんだ。ただのアホか。

>>640
派遣元の取り分が減るのは構わんがなぁ。
給料減ると可哀相だ。
どっちみちおれはそのへんの決定権持ってないけど。

正社員は契約社員より大変だよ。
会社辞めてすっきりした

正社員も大変なんだな。
バカみたいなプライドが支えらしいけどｗ

×　就職氷河期でもまともな学歴がありまともに就職活動した奴は大多数が大企業に就職出来たわけだし。
○　就職氷河期でもまともな学歴がありまともに就職活動した奴は大企業に就職出来た奴もいたわけだし。

>>626
正規という肩書きだけで上位になると思い込んでるその発想が
国と企業の思うつぼだと言ってるんですよ

正社員は「安定」をえさにこき使われる奴隷

>>643
グループ内のしがらみってやつかな？
一般の派遣会社からも何人か来てもらったことあるがろくなのがいなかったからな。

なんか派遣と契約社員ってかなり違わなくね？
一緒に論じられてるのが不思議なんだが。
非正規社員として一緒に論じるにも、今回は別にしたほうがいいと思うんだが、能力的に。

>>654
え？非正規がなに言ってるの？
努力もしてないし、技術もないんでしょ？

じゃしょうがないじゃない　ね？^^;

>>652
自宅警備員に言われたくないねw

派遣会社の取り分を加えたら、正社員より多くなると思うけどね。

そもそも「正社員」って考え方が可笑しいよね。
年契約とか、複数年契約を会社と結ぶのが本当で
本来契約社員という考え方が世界基準にマッチしている。

自分で好きだからニートレーダーになって、年収2000万稼いだら他人がケチをつけてくる。

あー、ろくなレスしてないやつだったか
レスするだけ無駄だったｗ　ID:vJeFgozo0

結局アホリーマンが小鼠に入れたからこうなったんだろ。
俺たち幸せかもしれんぞ。この国の2500年の終焉をこの目で見れるのだから。

>>661
と契約社員が申しております。

俺は時給950円のバイトなのに週の平均サービス残業時間20時間だ
会計事務所なので特に5月はひどい

>>652
その正社員に対する怨念は、リストラでもされたのか？
それでなけなしの貯金でラーメン屋を始めるも、
金曜日の夕方から延々２ちゃんに書き込めるほど暇で、
憂さ晴らしせずにはいられないとプロファイリングしてみたけど、どう？

>>657
同感。

年収420万で俗にいう底辺だが、
会社が俺に投資する研修費用が年間70万弱
一日の休憩時間が食事休憩以外に1時間
有給が年20日

悪くはないかな。

不遇だと思う。本当に気の毒だ。
だけど、派遣が社員より働いている云々は一概には言えないからね。
働く正社員も働かない正社員もいる。契約や派遣もまた然りってだけ。

>>657
ああそうか。そうだね。
おれも一緒に考えてた。

以下正社員の妄想プロファイリングが続きます。

年収２５０万でも普通に暮らしていける
一人ならな

製薬の上場の契約は520あったな 日当入れると600あった。 今は小さな製薬に行ったけど、正社員で600あるね

派遣と早期退職してグループ会社で働いてるおっさんはまったく別
一般的な派遣に月/100とかそうとう残業しないと届くわけない

実際は正社員にも格差があって、年収数億から200万までの平均が
この額なんだろうな

ゴールドマンサックスとか証券化と呼称する詐欺商品を売り逃げかまして
新人の初回ボーナスが数千万だっけ？

ああいう準犯罪組織まで統計にいれるなら
ギャングやマフィアの方が余程真っ当な産業でしょうに。

>>672
まあまあ。
あんたとこには正社員も契約社員も派遣社員も飲み食いしに来るんだろ。
そんなに正社員を敵視しててどうする。

うちの会社じゃ残業手当ちゃんと出る分、正社員より派遣の方が給料高いけどなぁ。
IT土方の派遣だから例外かもしれんけど。

>>677
閑古鳥しか来てないってw

アルバイトで暮らしてゆけるならそうしたい
贅沢とか車とかいらない
地元で親の面倒を見たり見られたりしながらのんびり暮らしたい

正社員で全国を旅する人生に疲れた＠２部上場小売業虹色看板カメラ店

>>677
まあね
しかし氷河期の悲惨さを知っている身としては許せないせんというのもあるのよ。

>>679
まあね。
10時-5時じゃ商売にならないだろうしね。

>>681
雇ってやれってｗ

契約社員のおかげでいい給料もらってる。

これにはほんと感謝してるわ

>>678
まあITの場合金いらないから定時で帰らせてくれって奴の方が圧倒的に多いからな
元々の月の単価高いし

>>681
ケツの穴のちいせえ奴

>約7割が仕事量や責任について正社員と「同等以上」と回答。

↑これ契約社員が自分で言ったのか？
自分で言うことじゃないと思うが・・・。
もちろんそういう優秀で真面目で使える契約社員がたくさんいるのは解るけど。

>>684
３０にもなってあれだけど、契約社員、パートの兄ちゃん、姉ちゃん
はっきりいって基本的な能力は変わらないなって思うようになった
仕事って慣れの問題だけなんだよな
朝礼にしても作業指示にしても、接客にしても

疲れた

>>681
氷河期で苦労したから正社員を憎悪するってのがどうかと思うよ。
落とした企業を憎むならわかるが。
正社員からすれば「知らんがな」としか言いようがない。

>>676
30で家が建ち、40で墓が立つ
らしいぞ
常人じゃ勤まらん

「正社員登用の途あり」というエサで、正社員以上に働いちゃう人も多いだろうからね。
会社側だって付け上がる。

エサがホンモノかどうかはキッチリ見極めた方がいいね。

●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
1.富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置,法人税減税,消費税増税）
2.富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
3.上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
4.格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、国立大授業料の私大並み引き上げ）
5.低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
6.コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ、後期高齢者医療制度）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは
真性のバカの証と言ってよい。

>>688
俺のとこも契約社員のおっちゃんが一番仕事が出来る
正社員になるの断り続けてたらしいけど

トイレがいなくなれば日本の労働環境はすぐ良くなるよ

>>690
それキーエンス

おれ契約だけど年収６００だす
来年から正社員

>>676
いまだにどういうしくみであんなに儲かるのかがわからん。
儲かった分の金ってどこから出てるんだ？

氷河期世代の新卒正社員って選りすぐりだけあって出世はやい、って言うか仕事できる人多いよな。

あたりまえだろ
契約社員は正社員のために働かされるのだ

とんでもなく聞こえる「働いたら負け」が真理になる時代

>>697
ガソリン代、鉄鉱石代、あと一番大きいのはうちらの年金wwww

派遣って年収100万〜200万くらいだろ。

> 氷河期世代の新卒正社員って選りすぐりだけあって出世はやい

入社して数ヶ月で管理職とか凄いよね

>>698
今はゆとり世代の新卒社員が2，3年で逃げ出して、
代わりに氷河期の負け組が中途採用されたりもしてるからなｗ

正社員で３００万以下の俺って.....　　　_I￣I○

>>698
技術系はもともと一定水準以上しかとらないから、
あんまり変わらないような気がする。
あくまでも実感としてそういう気がするだけだけど。

>>693
なんで断わるんだろうねぇ・・

>>699
そう思っているのも時間の問題
いまや、苦し紛れの言い訳にしかすぎない

もはや正社員の尻をたたくは上司にあらず
契約社員、パートの視線だ

いつも君の仕事を見ている

正社員が給料、待遇、地位で上なのは当たり前だろ
人ががんばってる時に遊んで自分探しとか言って就職せずにいざ働き出したら
同じ仕事なのに給料少ないとか言ってる馬鹿を見ると笑えるｗ

>>707
いずれ、実家の家業を継ぐ人とかは派遣だったなぁ、
2人ほどこれでいなくなった良く出来る人達だったけど

正社員で30代で300万以下の人は考えた方が良いかもね…ｗｗ

企業経営者は馬鹿が多いので、不況時に残す基幹要員ってことで正社員
を雇っているが、実際に不況になって残すのは給料が安い方に決まっている。

実際、バブル崩壊後に正社員の大量解雇が行われているが、場内外注など
は殆ど居残った。
派遣や契約社員と同じ生産性の従業員は、不況になったら要らなくなる存在。

派遣より給与が多い利点を生かし、将来起業する準備が必要。

>>707
基本的に契約社員は年契約のため、転勤はない
やむを得ず転勤ができないものが敢えて社員から契約に移行する例も多いと聞く

給料の少ないお前らへ

純利益１兆円とか言ってる企業がある
１兆円というのは、100万人に平等に配ると100万円になるんだぞ

正社員と契約、派遣の年収比べなんか目くらましだってことに早く気づけ

こういう話題の時の「年収」って、
額面と手取りのどっちなん？

仕事ができる・できない
仕事がきつい・簡単
ほとんどの場合、収入とまったく関係ないのよね。それが実は問題だと思う。

３７９万って・・・３６歳独身正社員残業月１００時間超で昨年の年収が３５８万の
俺はどうなるんだ！！

契約社員と派遣社員を区別できない奴は何の仕事しているんだろう

＞派遣や契約社員と同じ生産性の従業員は、不況になったら要らなくなる存在

まさに俺だ
どうしようもない運命さね

>>717
労働基準監督署行けよｗ

え？　何で派遣で500万超えないの？

>>700
「働く」とは、「他人の食い物になる」という意味だからな

とりあえず、おまえらが社会や会社に不満を持ってる事はわかった

働いてるもの同士仲良くすればいいのに(´･ω･`)

>>720
監督署にはいつもチクってるけど上司がいつもなんだかんだ理由つけて
追い返してるんだよ。あんな奴ら当てにならん！！

手取り24万／月
夏ボ２８万
冬ボ３２万

地方で派遣だが手取り600万位は行くよ。
いったいどんな正社員と派遣のいる“業種”なんだよｗ

>>708
ないないｗｗｗ
ほとんどの正社員の方はふんぞりかえっていると思うよｗ
俺は元バイトだからそういうの気をつけるけど・・

>>714
目くらましのつもりでやってるって大袈裟だなｗ

>>717
残業10〜40時間、年収450万前後、30代前半のバイトあがり
世の中ってほんと色々だよね・・

>>724
うちの労基署は強いぞ。
地元有力企業、零細企業関係なしに乗り込んでくるｗ
地域によって違うのかな？

つうか派遣なんだから仕方ないじゃん。
低賃金が嫌なら正社員になればいいだけのこと、
その枠に入る努力をすればいいだけのこと。
どんな会社だって枠を決めて雇用したりしなかったりする、
差があるって文句いうなら共産圏にでもいけばいい。
どんなシステムでも文句いう奴はいるし恩恵にあぶれる奴はいる、
ま、勝手にほざいてればいいんじゃね

まぁなんかいずれは死ぬわけだし。そりゃ平均寿命８０だし
これからもっと上がるだろうけど。
他人と比較して満足してもしょうがないしな。
人に期待してもしょうがないから自分が納得できるように
頑張るしかねえべや

>>724>>728
労基署によってちがうのかぁ、ドラマ作れそうだな

>>728
上司ってもと銀行の支店長だからな。
こういう人たちの扱いは慣れてるんだろう。

っていうかうちの管内は労災の死亡事故が多発してるから、そっちの対応で
手一杯なんだろうと思う。

>>728
地域によって違うよ

トヨタの過労死問題では、
愛知の労基が動かないどころか、トヨタの味方だった

労基署って役立たずだの意味無いだの散々叩かれてるから少し本気出し始めたのかな
まあ違うだろうが

倒産しかけ大阪府職員の平均年収1373万〜691万！

まあ、また明日から頑張ろう
こんな貧乏正社員でも、この寝るまでのひと時が何者にも代えがたい宝物なわけでｗ

いいか決して「めげるな」「死ぬな」「考えすぎるな」とおまえらと自分自身に
言い聞かせてﾉﾐﾉ

またどこかで

使う側にも聞いてみろよ
約7割が仕事量や責任については正社員以下だって答えるから

契約社員で年収800万だが、正直、正社員の

じゃあ正社員になれば

>>736
>この寝るまでのひと時が何者にも代えがたい宝物なわけでｗ

おお、(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
2chがなかったら今頃絶対自殺してるよ。
さ、俺も風呂行って明日に備えるか。

超田舎で２８歳派遣で年３５０万
残業は年間１００時間未満

何社か正社員に誘われたが全部断ってるな
独立でやってこうかと目論んでるから

努力しても社会状況による年代別成功者の絶対数は変わらない。
これは統計的、数字上の絶対数であって、誰かが上がれば誰かが変わりに蹴落とされるだけ。

年代別の成功者、まともに生活できる人、底辺、無職の分布は、社会状況、国の政策により
決定された絶対的なものだから、個人がどうこうできるものでない。

就職氷河期、格差の問題を語るときは、この絶対的な数字を問題点について議論している
わけであって、個人の努力責任云々は完全な論点ずらし、詭弁。

そもそもこの年代は、受験、就職での過当競争に晒されてきており、個人の努力云々を
文句言われる筋合いはない。

優秀な派遣社員は正社員への道を示してやらんと、
本気になって仕事をせんぞ。
派遣会社の搾取体質はなんとかならんのか。

これ統計がおかしいだろ
正社員は１８から６０までいるが、契約は２０から４０くらいまでだろ
同じ年齢層で平均とれよ
上の年齢になればそりゃもらってる金額でかいんだから、正社員のが上になるのは当然。
だが、２０代や３０代で見るとそんな変らんと思うぞ
大手は違うだろうがね

>>742
じゃあ、あんたがここに来る理由もないわけだ。
お帰りはあちらです。

就活してて思ったけど、大手の総合職って労働時間すごいよね。
俺の内定先は30で1000万弱もらえる大手だが、９時に帰れれば早い方らしいｗ
残業代で稼いでるだけだな。

>>742
仰るとおりで

派遣従業員と契約社員を同じように思ってる奴がいるな。
違うからね。

＞約7割が仕事量や責任について正社員と「同等以上」と回答。

この思い込みの激しさと言うか
現実の見えなさ加減が今の状況に陥ってる一因

>>744
契約は65までいるし
年齢で社員にしない方針の会社は契約で雇う

>>746
俺はこなせないと思ったからそういうとこ避けてたなw
不動産だけ受けたけど三井東京建物落ちたし地所は
院生相手してくれないし

銀行もなんだかんだで帰れるの9時過ぎだからな。
支店勤めならその程度だけど、本部配属になったら休日も何もないし。

たしかに今の世代は就職には恵まれてるよな。
ただし、この１５年くらいでリストラという言葉が常用化されてるように、
企業つうのは「経営環境に応じて雇用調整する」ということが
スキームになってんだよな。
早い話、景気がよけりゃ人とって悪くなったらクビにしようという
社会的なコンセンサスができちゃってるわけだ。
で、経団連の肝いりで�@幹部雇用型�A専門・技術職型�B雇用調整型、
と三分割評価で採用するようなっちゃってから、
�Bに該当する連中は、もう最初から一定年齢か業績が下降した時点で
首切りする前提なんだよ。
まあ、早い話、大量採用・大量解雇つうことだわね。
換言するなら、大手も中小零細も最終的には２、３割程度にふるいを
かければいいという前提での採用つうことだからな。

俺は正社員(34)だが、俺より給料いいじゃん

アルバイト社員で正社員と同等の働きでしたが何か。
派遣の人に、給料が派遣の半分くらいで驚かれましたよ。

疲れてやめちゃったけど。

正社員の中には大手企業のエリート社員、それなりの役職についている者もいる。
そりゃ多くないと嘘だろうよ

数字のマジックのような気もするけど、どうなのよ

正社員並みの年収じゃん・・・

>>742
「フランスの若者のような努力」
をやれば変わるよ！

クロネコヤマトの宅急便♪

>>746
残業代出るだけマシ

>>15
うちの会社じゃ逆だけどな
派遣に頼りきってる正社員ばかり
正社員は座談ばっかしてるけどね

>>746
そういう働きで、月収20万円にいかないアルバイト社員でした。
8時に帰れる時もあるし、終電のときもありって感じでしたが。

（データは2002年を原則とする）
　　　公務員 小泉の聖域なき構造改革なんて信じてたの？ｗｗｗ
　　 ∧＿∧ 　　まともに新聞読んでりゃ自民党が大増税して公務員は聖域のままなんて解ってただろｗ
　　（　｀∀´）税金はこっちのもんｗｗｗ税金なんて俺たちの高給と横領の為にあるんだよ！ｗ
　　（　　 /,⌒l　 ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ 　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平均給料
公務員　　９００万円 ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円
平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円


平均ボーナス
公務員　　１６０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金 満額でも６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
フリーター　　　なし

９時５時残業無しで６００万の契約社員が最強です。
副業が持てるしね(はぁと

終電て６時７時から飲んでたお気楽酔っ払いと仕事終わりで死にそうな奴のコントラストが凄いよな
同じ国の同じサラリーマンとは思えない

いくら稼げば老後楽に暮らせるんだ

52 名前： 番組の途中ですがアフィ禁止です(愛知県)[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 22:22:27 ID:A/HewR3Z0
ちょ、お前らすぐ中東板いけ

【文化】「ジョジョ問題」、コーランの場面は中国映像会社の委託作成と判明★２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1210288847/

ふ〜ん？？
そんなに仕事できる派遣って見たことないけどなあ。
だいたい、仕事にポリシーや責任感があまり感じられないし。

安かろう悪かろうじゃないの？？

>>638
別にいいじゃん。
契約でも自分にあった仕事すれば良いと思う。

学生の頃、書店と駅バイトをやってたが
DQN客に絡まれるわ、書店は社員にガーガー言われるし

でも辞めたら負けと我慢し続け卒業式近くまでやった。いい勉強になったと思う。

>>767
ダムじゃねーかw

>>638
そういう奴には何言ってもダメだろ。ハナっから辞める事考えてそうだから

お金がほしいなら真面目に働かなければ良いと思うよ。

お金を稼ぐ方法を考えれば良いよ。

エログ運営で月100マンとかいるし。

方法はいくらでもあるさ。

テレビで正社員より仕事が出来るのに不当な待遇を受けてるという
人がいるが、だったら何で他の会社で正社員にならないのか、いつも不思議に思う。

売り手市場の今、そんなに仕事が出来る人間は、企業は喉から手が出るほど欲しいだろうに。

社員制度は、もう無くした方がいいな。
サビ残や過労死を無くすには、
日本人全員がフリーランスになればいい訳さ。

手当てや諸経費をどうするかの問題はあるけど、
机と電話とＰＣだけは、会社が用意して、
あとの文房具やファイルケースは、自分で揃えればいいんだよ。

退職金や財形の積み立てもなくなるから、
被雇用者は、自分で納得する財テクをすりゃ〜いいんだよｗ

>>774
貴方からどうぞ。

>>773
事前の職歴がないで門前払い

同一労働同一賃金同一社会保障
とりあえずこれだけでいいよ

>>777
法律でも無視なのに
夢のような話だな

年収ベースだとわかりにくいな
時給で比較してくれ

>>763
こういうデータを見てすぐに信じちゃう人が負け組みになるんだろうな。

正直氷河期の自分語りはウザイ。
自分に酔いすぎ。

>>773>>776
で、すべて終わり

でも日本の会社って朝10時くらいに来てスポーツ新聞読んで昼休み2時間、
そして3時くらいになったらすでにいなくなってるという24時間時代なのに非常に非効率な
年間維持費1000万円のハンコ押しマシーンを何台も持ってたりするからすごいよね

俺の年収、この平均より低いわ。一応正社員なのに……福利厚生で引かれている分があるからだな！うん、きっとそうだ！そうであると言ってくれ……

上場役職＝商人
正社員＝武士
職人＝工人
派遣＝百姓
ヒキコ＝穢多
ニート＝非人
公務員＝大名
こういう図式なんですね
わかります

派遣＝ノルマ無し、責任無し、ストレス無しだろ。
年収４００万近く入って、厚生年金、失業保険の社会保険が一応ついていれば、
結構いんじゃないか？
年取ってからがきつそうだけど、あとプライドか。

俺、高卒25歳で去年の年収400万だった
ちなみに勤務地は福岡のど田舎

派遣と契約分からない人が多いな
所詮はその程度の認識なのかもな

派遣は使う側にいしてみれば高い
だけど給料は安いのも分かっている
中抜きしてる奴がいるからだ

正社員と派遣の格差よりも
公務員とその他の格差のほうがはるかに問題だろ？

正社員だけど手取りでボーナス含めて年240万くらい
もうすぐ勤続10年･･･この業界は厳しいな

トヨタ１次請け工場勤務のオイラが来ましたよ

ウチの場合
派遣の子は使い捨て状態です
必要な子は時間経てば正社員
要らない子は３ヶ月〜１年で交代

使えない子は昼〜夜の繋ぎのﾊﾞｲﾄさんより酷いです
居ればお金貰えるって感じ
１０人に１人くらい当たり来るかな？

次から次へ職場を変わる事や給料ピンハネされてる事に、もう慣れちゃってるんだろね

>>785
大名＝資産家
武士＝公務員
農民＝正社員
えた・ひにん＝非正規

農民を朝から分までこき使うためのストレス発散の対象としてえたひにんがいた。

実はえた・ひにんは身分は低かったが、金をもっていた。それでいて自由だった。
プライドや社会的地位はないが、ある程度の金とそれを使う自由をもっていた。

一番悲惨なのは、農民＝正社員

責任、ノルマ、税、人間関係、残業でストレスをためながら、
奴隷以上の働きをしなければならない正社員は結構悲惨かも。
一番いいのは、資産家で、次にいいのは、責任・ノルマ・リストラがない公務員だな。

33歳　コンビニアルバイト
年収400万ぐらいかな。

ただ、生活費がほとんどかからないので年に200万は貯金できる。
金貯まったら独立します。

ITドカタなら正社員にこだわらない方が幸せだよ

>>793
夜勤で１５００×８時間１万２千円で週６で、月３０万くらいかな。

今正社員だが、失業したらコンビニとか警備員の夜勤かな。
暮らしていくぶんには、大丈夫そだし、年取ってもやとってくれそう。

コンビニの夜勤も慣れれば、正社員みたく余計な仕事がふってこないから楽だな。

夜勤って最低でも１５００くらいいくよな。でも週６はいやだな。

そろそろITソルジャーも帰宅するか職場に泊まるかの判断を迫られてる時間帯だな

コンビニのバイトで400万いくのか

コンビニは店に人が足りない店長なんかは地獄らしいな

正社員でも年収３００万にとどかない

転職すっか・・・

>>797
ぜったい２４時間の１００円ショップよりコンビに夜勤の方が楽そうだし、待遇良さそう。

でも、失業したら、警備員はきつそう。時間がたつのが遅そう。
コンビニならやること結構ありそうだし、暇なときは座ってられるだろ。

>>795
俺、週5だよ。

>>797
夜勤なら余裕。
頑張れば500超える。

>>793
自給いくらなんだ？
もし、1.000円なら年間4千時間は働いてるってこと？

正社員だけどここで指摘されている契約社員の年収と
変わらないのですが。orz
うちの会社、賞与の時期になると毎年社長が同じことを言う。
「今年は我慢してくれ」って。

我慢しなくてよかった年はなかったのですが、
いつまで我慢すればいいですか？
あなたは壊れたテープレコーダなのかとｗ

田舎じゃ派遣でも時給1100〜1300がいい所
1300円×8時間×20日×12ヶ月で\2,496,000

東京は契約社員で379万円ももらえるなんて
さすが景気がいい所は違うね

>>800
時給いくら？

とりあえず、正社員の平均年齢と契約社員の平均年齢も明示してくれ
正社員には年功序列で高級取りの団塊が多量に含まれてるだろ
正社員・契約社員ともに20〜40歳で平均だしてくれよ

>>801
>>804

1400だす。

コンビに夜勤で時給１８００とかあるかな？

二人のところを一人でがんばれば、そのくらいもらえそうな気もするが・・・。
１８００×１０時間×２０＝３６万かな。これなら４００万いくな。

おい京急の重役！
よーく見とけ！このスレを
有望な若者を契約で飼い殺して、赤い電車を存続させられるのかよ？

>>807
1800出すとこある。

ちなみに派遣に一人夜勤頼むと時給計算2000の支払い。

>>806
ありがと。
それだけ出るってことは、けっこう大変なんだろうね。

やはり働いたら負けだな

>>803
もらえませんよ

ふ〜ざ〜け〜ん〜なぁぁっぁぁぁぁぁっぁぁぁぁぁｌ！！！！！！！！！！！！

事実。
若者の正社員は、バブル最盛期の平成元年より増えていて、25歳〜34歳男性労働者の86%が正社員。
全体的な人口増加と、女性の社会進出による女性労働力の大幅増で、正社員の働き口にあぶれる奴が出てきただけ。

25歳〜34歳の雇用形態別労働者数
　　　　　　　　　平成元年　平成19年
男　正社員　　635万人　　641万人　　 ＋　6万人
　非正社員　　 25万人　　104万人　　　＋ 79万人
女　正社員　　250万人　　303万人　　 ＋ 53万人
　非正社員　　 81万人　　 224万人　　 ＋143万人

＜出典＞
労働力調査長期時系列　参考表10
＊昭和63年から平成13年は「労働力調査特別調査」，平成14年以降は「労働力調査詳細集計」による。
＊平成元年は2月単月、平成19年は1月〜3月までの平均
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式で実施されており、派遣・パート・アルバイトは正規雇用扱いされていない
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

まさにプロ奴隷ｗ

>>810
一人夜勤だし時給1400って普通かと。

ただスケジュール通りに休めるし残業無いし、
仕事終わったらMLB見ながらビール飲めるし。
公園に散歩にも行けるし。2連休だから遠出もできるし。
それなりに金は貯まるし。

俺にとっては夜勤以外無理だなw

>>816
社会保障ありで？

Bって社会保障すらないんだよなぁ　ﾊｧ

やっぱ厚生年金、失業保険、医療保険くらいは欲しいってのあるね。

でも、会社首になったらぜいたく言ってられない。
月給２０万で責任＋ノルマがガンガンふってくる就職先なら、
バイトでもいいかなって気がしてくる。

おまいら、日本のような資本主義体制の国では、2種類の人間しかいない。
資本家（支配する側の人間）か労働者（支配される側の人間）。
労働者っーのは、一流会社社員とか財務省官僚とか大学教授とか裁判官とかのように支配者から給料貰って生活してる連中。
開業医や弁護士のような自営業も当然労働者。
雇われ社長も立派な労働者（会社を支配してるわけではない。支配してるのは大株主。一般株主も当然労働者）。
で、資本主義社会の勝者は、資本家！
労働者は、資本家に支配され、搾取されるだけの惨めな存在。
「学歴」っーのは、資本家が労働者を選別するための1つの指標。
労働者は資本家に採用してもらうために、高学歴が必要。逆に、採用する側の資本家には、学歴は不要。
「エリート」っー言葉は、あくまでも「労働者の中で」優秀な奴を指す（資本家をエリートとは呼ばない）。
おまいらも、早いとこ資本家にならないと、一生労働者のままで人生が終わるぞ。
おまいらも、労働者のような悲惨な立場に、よく我慢できるなwwwwww。

働かない嫁もちの24歳ですが
400万です
誰か助けてください

アンケートっていうことは、契約社員側の言い分なだけなんだろ
一般的には正社員と同等以上なわけないよな

>>796
デコイサービス起動して帰ってきますた

>>820
なんで結婚したのよ
とりあえず嫁さんをパートに行かせてゴムは付けとけ

年収300万円以下の正社員の俺が来ましたよ

>>820
県営とか市営の住宅借りれ。
一人ぐらいなら子供いても生活はできるでしょ。

団塊世代の下の世代、つまり50代前半から40代後半は、勤務実績や
勤務年数に関わらず賃金はこの10年以上伸び悩んでいる。ベースアップ
に追いつかない年金等の引き上げが原因だ。

団塊の退職金で、現役世代は大変迷惑しているのが実態。
うちの親父は55歳だが、12年前の同年齢の奴より400万も年収が低い
状況だ。だから、生活は厳しい。子供の教育費捻出どころではない。
生活費でカツカツ。

1200万→800万なら同情しないが
500万→100万なら転職しろと。

うちの親父も１千万超えてたらしいからな。
それでも子ども二人育てるのでほとんど使ったらしい。

企業はそうとう人件費しぼっているね。
たとえば残業なしとか住宅補助無しとかね。

>>718
同じことを思った。
おまえら、馬鹿？はずかしいよ。

全部が全部区別が付かなくて「派遣」レスが入っているわけじゃないが、
「派遣」でレス抽出したら160超えた・・・。もうね、

所詮ねらーなんてそんなもん

400万近くもらっておいて文句たれてんじゃねーよ・・・

まあ正社員でもごく少数のラッキーな香具師以外は、４００万ぐらいだろ？

>約7割が仕事量や責任について正社員と「同等以上」と回答

契約社員の部長とか課長とかどれだけいるんだよ。
正社員の平均を押し上げてるのは役職者だろ。

契約社員の教育に突然シフトし始めている。正社員の数を減らして人件費を浮かせる方向に動いているわけだ。
契約社員なら退職金の必要も無い上に住宅手当などの保障の必要も無いのが主な理由。

それ以外にも、ボーナスの支給額、給与の支給額など正社員以下に出来て
法で定められている最低基準さえ満たしていれば良いという発想から来ている。

大手の小売業でさえこんな調子。格差なんて縮まるわけが無い。

給料決める方は別に暴動も起こらんし、黙って死んでくれるから
特に何も感じてないんじゃない？

>>1
当り前じゃん、なにそれ馬鹿？
契約社員だから少量の仕事でいいのか？
正社員になる努力もせずに文句言うなよｗアホらし

>>835
給料決めるのは派遣会社側じゃねーの？

契約社員ですがなにか質問ありますか？

年収３６０万の俺はどうすれば・・・
年収ってもちろん税込み年収だよな？

正社員で年収200万円だけど質問ある？

派遣との格差が嫌なら正社員になればいい

派遣と契約社員の違いが判らんアホｗ

昔は派遣でも手取り３０あったんだけどなぁ
今は月２０あるかないかまで減った
まあずっとそこで働いてる自分も自分だけど。

>>839
もちろん。
年収＝手取りというのは底辺ＤＱＮ

給与交渉の余地がない会社にいるのは悲惨千万だよなあ

>>13
頑張らなきゃ負け組になれません
頑張っても負け組ですが、、、

終電で帰るのも
満員電車に乗って立ちんぼ毎日通勤してるのも

オラには負け組に見えるんだけどなw

小泉改革が偽りであったことの典型だな。
親が子から、子が孫から、責任転嫁と搾取の連鎖の果ては、その矛先を外に向けて滅ぶと相場が決まっているのに。

今、自分たちさえ良ければそれでよいという仮面の下の醜い顔が目に浮かぶ。

政府が人身売買を解禁したせいで、有能な国民の将来が奪われました

昨年の年収は200万切ってるよ。
毎日３食食べるだけでやっとだよ。

俺の家も家賃収入なかったらやってられないな。
俺が働いて実家の家賃収入と合わせて子供2人と
嫁と母親と祖母が暮らしてるわけだが。

田舎で年収1300万でそんなに贅沢できない。
400とか500でお前らどうやって生きてるの？

>>155
ぜひとも大阪の公務員に言ってやれ

>>342
ていうかそれが本来の契約社員の姿なんじゃないの？
今は能力の無い奴が薄給で働く仕事のように思われてるけど。

>>850
単位はウォンですね。分かります。

>>853

日本円ですけど。都会で家族と家持ってそこそこの暮らししようと思ったら
公務員夫婦か一部の高級サラリーマンしか無理だな。

おれは独立して年収6000万もらってから
ようやく贅沢できるようになったな

>>855
正直贅沢したいと思ったら最低2500万はいると思う。

交渉してください。

>>342
こいつ馬鹿だなあ
交通費全部足してもサラリーマンの給与所得控除に届かねえよｗ

働きが正社員並みでも、責任は正社員に遠く及ばない事が多いからなぁ。

ある店で店長がアルバイトと同じ時間だけレジに立ったとして、そのアルバイトには
店長と同じだけの給料を支払うべきか？

支払わなくて良いと思うけどな。
まあ店長と同じ給料をくれとまでは言わなくても、社員と同じ仕事をしたんだからもっと
給料を上げてくれというバイトは何人かいるけど、社員には目に見えない部分の仕事も
多いんだという事をわかって欲しいかも。

マスコミが絶対に報道しない格差

ＮＨＫ　　　　　　　　　【平均年齢】40.3歳　【平均年収】非公開
フジテレビ　　　　　　【平均年齢】39.7歳　【平均年収】15,720千円
ＴＢＳ　　　　　　　　　【平均年齢】49.1歳　【平均年収】15,700千円
日本テレビ放送網　【平均年齢】39.9歳　【平均年収】14,270千円
テレビ朝日　　　　　 【平均年齢】41.3歳　【平均年収】13,550千円
テレビ東京　　　　　 【平均年齢】38.7歳　【平均年収】12,310千円
------------------------------------------------------
電通　　　　　　　　　 【平均年齢】39.1歳　【平均年収】13,340千円
------------------------------------------------------
日本電信電話　　　 .【平均年齢】39.1歳　【平均年収】 8,670千円
松下電器産業　　　 .【平均年齢】43.1歳　【平均年収】 8,380千円
トヨタ自動車　　　　　【平均年齢】37.0歳　【平均年収】 7,990千円
楽天　　　　　　　　　 .【平均年齢】31.2歳　【平均年収】 6,190千円
不二家　　　　　　　　.【平均年齢】43.4歳　【平均年収】 5,520千円

>>858
342じゃないけど年収800万ぐらいだと200万以上経費計上しないと
サラリーマンより損になる。
俺もなんとか得になるようにやりくりしてる

こないだ久々にスポーツニュースを見ていたら
「年棒４８０万円の高卒ルーキーが大活躍！」と言っていた。

へぇ、高卒で不相応の高給もらってるヤキウ選手が、やっと給料に見合った活躍をしたニュースか、
と思ったら、「こんな薄給なのに大活躍でえらい！」という･･

ヤキウなんて年収150万でいいだろ。

正社員でも300万円代ですが

戦時中、特攻で死んだ奴等とか自己責任の典型だよな。
赤紙来ても無視すればいいだけの話だろ
時代の所為にして無駄死にとかアホすぎｗｗｗ

>>859
とは言っても、契約社員だから仕事に責任を持たなくていい。
となるわけがないし、実際の所そこまで契約社員と正社員の責任の差が
明確になる事は少ない。

うちの職場でも正社員と非正規社員の責任の差なんてないよ。
役職が付いてりゃ別だけどね。

>>864
戦時下の国家召集命令と
単なる生活環境の区別がつかないお前の頭が自己責任

格差格差と騒ぐほど　正社員の待遇が　派遣へと近づいていく

社員だろーが　派遣だろーが　労働者は奴隷だ

くやしかったら　主人になれ　やとう側になれ

奴隷が好きなら　死ぬまで奴隷でいろ

>>868
まあ確かに。資本で食ってる人間が勝ちだよ。

>>855
結局、「もらっている」んだよなｗ

>>866
皮肉とマジレスの区別をつけられないお前の頭の方が自己責任だろＪＫ

>>867
騒がなくても近づいていくよ。
むしろ騒がなければ、そのスピードはさらに加速していく事だろう。

>>872
一部の大企業以外はな

>>864
お前…

就職氷河期は理由にならない。就職氷河期でもまともな学歴があってきちんと就職活動してれば誰でも大企業に就職できたはず。
自分の努力でどうとでもなったのに怠惰に過ごして来たんだから自己責任だろ。

>>862
年「棒」とか書いている、お前こそ年収300万程度の薄給で妥当なんじゃねーか？
人様に文句付けられるような知能じゃないだろ？

イヤならやめろｗ
ぷぎゃぷぎゃ契約社員（笑）ぷぎゃぷぎゃ

派遣なんか使い回しだろ。
いつ辞めたっていい立場だし､会社に骨をうずめるわけでもないし｡
多少秀でてても所詮専門職でもないし､やはり企業としても客としても派遣は今のままで十分。

まあ契約社員にハードワークさせてるなんて経営者は「私はアホですよ〜」って宣言してるようなものだｗｗｗ

どうせ親の七光りなんだろうねｗ

キッチリ正社員を使ってこそ経営だろうが。

主任で年収２００万円ですが何か？

契約社員なのに年収400万そこそこの香具師って派遣並みの奴隷じゃん？

　　　　　公務員、平均年収は760万円でも働きはバイト以下

>>864
なんでそこまでお前はバカなのか

俺、35歳
介護福祉士9年目
正規雇用職員で役職は介護主任（平→副主任→主任→係長→課長）
妻子持ち
ボーナスは年間4.0ヶ月
で、税込み年収は424万円




まあ、派遣の皆様がんばれや
正規ったって俺みたいな奴もいるｗ
大して変わんねーからｗｗｗ

>>859
正社員には責任があるかもしれんが、
契約や派遣は働きが悪ければすぐ切られる、というリスクがあるだろう

一緒じゃね？仕事に対する責任か、自分の生活に対する責任か、という違いだけで

俺なんて時給で1500円だよ。
この前、取引先の社員が来た時に自分の安い給料のことで愚痴を言ってしまったんだが
向こうさんは年棒制を盾にされて残業代をもらっていないし休日が少ないから時給制がうらやましいと言われてしまった。
残業の2割5分の割り増しとかいらねーから早く帰らせろとか言ってた自分に疑問を感じてしまった。

正社員並みの能力があると自負してるんなら正社員になればいいのに

>>884
介護って儲かんねーんだなぁ

>>4
夏と冬のボーナスねえよ
住宅手当も扶養手当も育児手当もねえよ
研修もねえよ

とにかく何もねえええええんだよ

時間給だからと残業押し付けられて
それが親切かのように
残業代もらえていいね♪

とか言われた時は切れそうになった

正社員も契約社員も給料高すぎだな。もっと下げるべき。今は失業率が３．８％も
あるんだから。企業も社員の給料を減らして株の配当や新規採用にまわすべき。

>886
>俺なんて時給で1500円だよ。
>この前、取引先の社員が来た時に自分の安い給料のことで愚痴を言ってしまったんだが
>向こうさんは年棒制を盾にされて残業代をもらっていないし休日が少ないから時給制がうらやましいと言われてしまった。
>残業の2割5分の割り増しとかいらねーから早く帰らせろとか言ってた自分に疑問を感じてしまった。


正社員と派遣の違いは天と地ぐらいある

会社持ちでの研修
育児手当
通勤手当
年金、保険
夏と冬の年二回の賞与
退職金

とにかく正社員というのは企業にとって人件費がべらぼうにかかる
派遣に対して払う時給は一時金に等しい
何故なら、法律で正社員を首にするのはとても難しいからだ

派遣は簡単に整理できる、契約期間を小刻みにしてる企業は注意な

派遣って正社員に登用できないようにするために
最長で３年ルールだっけｗ

　　　　　公務員、平均年収は760万円でも働きはバイト以下



　　　　　　公金横領しても返せばOK。捕まらない特権付き。

住宅手当欲しいなぁ
はぁ…

>>1
凄い・・　正社員でも残業代込みで年収２８０万とかの人も結構いるのに
派遣でも稼げることがわかったわｗ

給料に差が無かったら意味ねぇだろ。
派遣しかできないクズが何言ってんだか。

正社員じゃないけど700万の俺が通りますよ。

これって都会や地方の大都市だろう。

中小クラスの規模の都市だったら、ワープア並みにしかないからな＞契約社員

正社員と格差って常識だろそんなの

派遣は総合的なコストが安いから使われてんだろ

正社員より派遣のが高かったら派遣が増えるか？

増えねーだろ、そんぐらい小学生でもわかるだろｗｗｗ

派遣が正社員と平等とかありえないから、現実見ろよ

>>893
本来は正社員として雇用させる為に3年ルールが存在する。
実際は2年11ヶ月で再契約とかザラだけどな。

しかし日本は今はグローバルな競争社会だ！とか言いながら、
なぜか労働関係の法律だけはちっとも国際基準にしようとしないのなｗ
まさにグローバルダブルスタンダードｗ

>>84
会社が守ってくれない分、派遣のほうがキツイよ。
正社員て、ものすごく会社に守られているよ。

給料はもっともっと下げるべき。そして企業は株の配当を増やして
外資を呼び込むべき。政府は収入が少なくても幸せに暮らせるように
税制を変えたり社会保障制度を変えたりしろ。

正社員だけど、手取り２００万の私が通りますよ

大手飲料メーカーですが、女性の事務員は全員契約。十年以上いる人もみんな。正社員なんていません。

　年金が税金で賄われたら！
へたをしたら中小零細企業の正社員の所得待遇よりいいかも...
　保健さえ何とか成れば正社員「肩書き」なんて意味が無い企業が日本には多くあるからな！

時給換算で1200円以下の「正社員」をたくさん見てきたが彼らはボーナスももらえないし
扶養手当も住宅手当ももらってないんだよな。
スーパーやコンビニや飲食店の店員達は正社員でも安く使われている。

>>903
そんな事を今の政府期待できるわけが無い。
小泉はセーフティーネットを整える事無く逃げ出しちゃったしね。

チンパン首相も国会答弁で非正規が増えている現状は好ましくないと
発言していたし、一応の問題意識は持っているようだ。

ただし何もしませんがね。ｻｰｾﾝｗ

>>902
正社員に幻想持ちすぎ！！　

飛び込み営業で契約取ってくるまで帰社できない。　
サビ残の嵐、拘束時間が長い。

中小や大手ブラックなんかの営業マンやＩＴ技術職、飲食店店長などの
正社員なんて、時間給で換算するとフリーターに負けてる場合も多々あるわけ！

むしろ、やることとっとと済ませて定時に上がれる大手企業の事務職契約社員の人ら
のほうが、給料高かったりするしな。。

派遣会社の取り分を少なくするだけで万事解決

給料が低いんじゃなくて住居費、食費、保険料が高いんだよ。
税金はだいたい先進国標準。
�@固定資産税を欧米並みに上げ、借地借家法を改正すれば地価、家賃は下がる
�A農作物の輸入を自由化すれば食費は下がる
�B年金支給額を欧米並みに下げれば年金保険料は下がる。
　介護保険はアメリカのように無くすべき。

正社員で350ﾏｿの俺涙目ｗｗｗｗうぇ

正社員と「同等以上」の契約社員を正社員にすると正社員と同等にしか働かなくなるから
正社員にしないだけだろ？

俺なんて正社員で300ﾏｿ切るのに…

うちの会社は高齢の社員から順に契約社員を正社員にし始めてるな。
理由は行政ウケがよろしいのと
なによりその方が給与を抑えられるらしいｗ
うちはもともと契約も正規も管理職に就く以外差はないと言い切ってる会社だからよそは違うのかね。

>>908
本質が間違ってます

竹中小泉政策の本質は弱者の抹殺
　近代経済原理原則は敗者を押しのける勝つのではない
　抹殺なのだから！
　
　名言　お金持ちはお金持ちにしか与えないよってネットはいらない
いるのは捨て場”姨捨山”ちゃんと姨捨山年金制度があるじゃありませんか
自民党様公明党さまバンザイ！

　小泉ファシストナチズム政権のの敗者の処分場はすでに稼動してます。

「努力廚」「自己責任ヲタ」の正体

小さい頃からママの言う通りに友達とも遊ばず勉強して
やっと掴んだたかが正社員の座w
しかし仕事ぶりを上司に認めてもらえず「ボクは能力があるんだぁ〜〜」と
心の中で叫んでみるが誰も相手にはしない
どこの国でも能力がある人間は自分で会社と交渉するのがあたりまえ
ところがイクジがない上にガキの頃から友達もいなかったので
コミュニケーションもとれないものだから出来ないw
そこでネットで「制度でなんとかしろ！」とわめいてるクズである

たとえ他人の2倍の仕事をしたところで出世することはない
答えは簡単、キモいからw
キモい人間がそばにいるだけで周りの社員全員の士気は落ちる
会社にとっては大きくマイナス
上司もつまらない人間に給料を多く払いたくはない

そして今日もネットで「努力だ！」「自己責任だ！」と競争相手でもない
非正規社員に向かってウサ晴らしに叫び続けるのである
またこの手のウジ虫は「まじめに〜」「一生懸命」などと誰も証明出来ない
ババアが同情を買いたい時の言葉をよく使うのも特徴でもあるw

派遣って・・・
好き好んで派遣社員やってんじゃねーの？正社員になればいいじゃん

＞＞34％が「正社員として働ける適当な企業が なかった」
なんて言って派遣やってるなんて言い訳だろ
贅沢言ってるんじゃねーよ

正社員？最近は売り手市場らしいじゃんか大手企業も募集してるぜ
かくいうウチの会社も募集してますよ〜、何処とは言わんがｗ
一応大手と言われてる企業だよ
製造業が奴隷だとか最下層だとか言う奴は来なくていいけどな
あと、理系嫌いも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

残すはやる気が有るか無いかだけど･･･
少なくとも今の正規社員より真面目にやれる奴なら給料も上がるぞ。
30代なら年収600位はもらえる
40代になりゃ1000超える可能性も大(役付きじゃなくてな）

まぁ俺は落ちこぼれだけどそれでも、800〜900はもらえてるぞ
自己主張も良いけど、組織に合わせられる気持ちも必要
入って1〜2年で偉そうな事言えば嫌われるのもまぁ当然、人間自重も必要って事で

確かにお前等が馬鹿にする正社員にはマジで馬鹿もいるけどなｗ
賢い奴はうちで技術見に付けてから独立して自営して高給得てる奴もいる
問題はどう先を見越して考えるかだ

ぐだぐだ文句ばかり言ってる暇あったら
死ぬ気で何とかしろや(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

正社員で手取り156万な俺って…

>>912
勝ち組じゃないか

>>859>>885
うちの会社のある班のリーダー（正社員）が自分のミスをすべて派遣に押しつけてるのが丸見え
でも、何も追及しない
派遣はコマをかえればいいだけだから、気に入らなくなったら社員のミスを被ってもらうのも奴等の最後の仕事だと言い放つ
「正社員は責任が違う」
変な話、都合のいい言い訳しょ？
自分は正社員だけど、いろいろあるとそれこそナスとか査定にひびくから、何しても変わらない時給制の派遣の名前をあげとくのって助かるんだよ

あいつら別に会議に出るわけじゃないからわかりっこないし、解雇も派遣会社に通告だから本人には説明しないしね

請負に比べれば契約社員は保険とか気にしなくていいから
楽なほうだよ(´ー`)y-~~

俺は２重派遣＆偽装請負先のお客さんに引き抜かれて
まったり生活中。手取りは倍になりますた。つか今までが低すぎ。
俺を送り込んだ元々請けと元請けは今度切る予定。

>>918
お前は親が生きてるうちに就職しろ。

>>918
そういう事書き込む人に限って、絶対に会社名出さないんだよなｗ

まだ気付かないの？日本も人件費が安い国として外国企業がやってくるんだよ。某アジア国と同じだよ。

正社員になりたかったら
未経験者歓迎・学歴不問の不動産営業やＯＡ機器飛び込み営業
なんかやればいいのに・・３０才フリーターから転職してるやつらも
たくさんいるしな。
そんなに優秀だっていうんならよ〜〜〜　稼げるはずだろ！？

正社員になっていたとしても会社が倒産したら終わり。
人材の流動性がないからあほみたいに安く買い叩かれる。

>>925
場合によっては外国企業の現地社員をやった方が待遇がいいかもなｗ

>>919
omaore

>>918

おちこぼれなのは
なにかひとりでもりあがってるさむくおたっぽい
においでなんとなくわかるよ

いってよし

院卒の正社員30歳ですが年収320万ですよ

379万なら食うには困らんだろ

>>918
君に意見具申！
　感謝の念が無ければその立場失うよ！
　
　若い君に失った時君を支え助け出してくれる人脈が有れば善いね。
　私は幸運にも這い上がれたがそれでも、まだ地獄のなか
　いつでも疑獄の釜の君の席は空いてるよ。

　　　　　公務員、平均年収は760万円でも働きはバイト以下



　　　　公金横領してもバレたら返せばOKで捕まらない特権付き。

平均379万円てワシより高給取りじゃん。
派遣が苦しいとかピンハネとか絶対言いがかりだろ。
普通に農協の手数料のが高いって。
尤も農協職員の給料もそんなに高くないが。

同じ仕事を続けていて給料が上がるのが当然と
思うほうがどうかしているんだよな。

>>927
真面目に仕事して人脈作っとけばちゃんと声かかるよ。
最近はどこも経験者の人手足りてないから、技術あって
コミュニケーション能力あったら物凄い勢いで引き抜き掛かる。

別の取引先から役付の引き抜き受けてるけど
>>922で拾ってくれた会社に恩貸しできてないので断ってる。

日本の場合は一人当たりのＧＤＰが２９０万円
だから３００万もあれば良い方だと思うしかないなｗ

>>931
勝ち馬ですよ

てかこういうのって平均年齢も出さないと何の意味も無い記事。
いい加減気付や＞記事書いたアホは。

俺はもう１３年契約社員（編集者）だけど正社員は嫌だなあ
編集以外の部署に飛ばされる可能性大だし
年収９００万、福利厚生有り、無いのは退職金くらいだけどいずれ
フリーランスか編プロ立ち上げて独立する気だからアテにしてないし
でも単純労働で契約とかは可哀相だよね、ツブシ効かなそうだし

>>3
あんたのところに派遣が着たらそいつらは
月12万くらいになるだろうな

ボーナス無しなら割と貰ってる印象しか受けない

>>931

院卒で！マジ！ 安過ぎる
意味無いやん

でも昇給は在るんでしょ？

派遣で手取り年３６０しかねぇよ。
はぁ〜、終わったなぁ。

派遣ですが今月は100万を超えました。
副収入とあわせ、150万弱です。

来年の税金が心配・・・

契約社員って、大企業がクソな正社員を採用したのの穴埋めだろ

>>921
企業が現時点で違法行為（脱税とか）をしているからこそ
企業はあえて高い金を払って雇うんだよな
派遣がころころ変わるところは、違法行為が多いと思って間違いない

そういや潰れたANJOは、派遣（する方だが）に力入れてたなｗ

今ってさ、面接時にバイトでも社員として扱うって会社多くない？
それってバイトの待遇で正社員並みとして使われるって事だよね？
言われた方はバイトでも期待されてるんだって思うけど実際は使うだけ
使ってポイなんだろね…
やっぱ基本的な事から改革しないとマズイでしょう？

正社員なのに契約社員の平均年収並みの俺って一体…

鬱になる…

このスレ奴隷の悲鳴が凄すぎ

バブルの頃とバブルがはじけた時、
今と中国オリンピックが終わったとき、

言っていることやっていることとその境遇はかくも似るものか。

>>923
あなたもそうしましょうねｗ

>>924
あなたみたいな人がいるからねｗ
企業名出せる訳ないでしょｗ

>>930
( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！今コイタばかりですぐにはいけません

>>933
あなたもいい歳なら真面目に働こうねｗｗｗ

どんな書き込みしても信用出来ないのが２ちゃんねるｗｗｗ

悔しいのが解るが、自分の運の無さと努力不足に
言い訳考える暇があったら
なんとかしようね〜

35歳で正社員だが年収430万（住宅手当年間84万くらいか）
住宅手当は別に特するもんでもないし（自宅通いと同じ）
ホント金たまらん
こんな年収じゃ恥ずかしくて友達にすら言えないお
友人は俺の倍近く稼いでる奴ゴロゴロ
総計97年卒

>>953
俺35歳、ﾌﾘｰ偽装請負SEで年収450ﾏｿ
国民年金と健康保険でつ

正社員だと厚生年金も社会保険もあるから
実質＋１００万はあるんじゃない？

上を見てもキリがないけど
下を見てもキリがないお

>953
それだけの年収で住宅手当なかったらもっと苦しいだろ、アホか。

>>921　おまえが人間として屑なのはわかったから、それを自慢するなよ、恥ずかしいぞ。

>>953
それで金貯まらないってのはおかしいだろ。
使い方が下手なんだな。
それだけ貰ってれば年２００は貯金できる。

>>948
それで仕事を回せるような人間が多すぎるからそれで回ってしまう。

文字を読めない人が大半
法律？何それ？な人が増えれば
正社員としてまともな人を囲い込むかしっかり教育を施すようになるよ！

正社員になりたかったら
未経験者歓迎・学歴不問の不動産営業やＯＡ機器飛び込み営業
なんかやればいいのに・・３０才フリーターから転職してるやつらも
たくさんいるしな。
そんなに優秀だっていうんならよ〜〜〜　稼げるはずだろ！？

これって手取りだといくらくらいなんだろう？
東京で暮らすのきついよね。

>>952
　昔の自分を見ているようだ！

天に愛されてる刹那の間

生き残れるの方法は”他人を目的として付き合え決して処断として付き合うな”

あと、鬼になる方法家族に総ての怨念の豪を背負わせ地獄に落とすこと。

　私は前者を選び総てを失い、今は妻と子供と家を幸運にも宛がわれてる、世間様に感謝してる。

何とかできると語れるのは今の時代はまだ理解してない証拠！
まだ間に合うから、天の愛が冷めた時は実に恐ろしいよ。
　自分と同じで”経験するまで情報は薄っぺらなモノ”なのかもしれないがね。

>>960
３３０くらいじゃねか？
東京でも別に普通には暮らせるよ。
遊んだり買ったりはもちろんほかの人より制約はあるだろうが。

後期高齢者医療制度の　バ　カ　騒　ぎ　にも呆れるが、
生きるか死ぬかのような格差なんか存在しない。

いい加減、弱者ぶるのはよせ！自民も民主も我々現役世代の将来なんか
考えちゃいない。

弱者という名の強者を何とかして黙らせないと、国が破産するよ。

正社員の年収が平均300？？良くここで一千とか公務員が800とか言うから平均は
もっと高いのかと思った。
まあ何にしても一般の正社員じゃ高いお金は望めないだろう？格差って要は金持ちが
得しているだけで、一般人は負けなんだよ。社員も派遣もこうやってあらそっている
けど金持ちの思う壺だわ…何せ自分達は何も言われない攻められない！！


そんな一般どうしで責め合うのなら金持ちに対して講義すればいい。経団連とか見てて
糞だとは思わないか？

俺の社では一般的に契約社員のほうが高給だけどな。
まあ技術職多いし、各年契約だから高給で当たり前だけど。

底辺が集まる2ちゃんねるだがこのスレは例外だな。

>>718
まったくだ。
学生とかじゃね?

それか超零細とかド田舎で、派遣も契約も
来たこと無いとかさ。

いずれにせよ、有能なら正規になるはず、などと
考えてるのは甘ちゃん。
安く使えるならその方がいいという企業のが多い。
法律なんか無視しとる。

>>959
正社員になりたくないから派遣社員のまま正社員と同じ給料にしてくれ

給料を社員並みに上げて社会保険と年金さえつければ
非正規のままで問題ない
どの道何十年ももつ会社などほとんどない

>>961
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
何かの宗教ですかぁ？？

>>909
サビ残なんて契約社員や派遣もやっているよ。
契約社員や派遣の場合は契約取れなかったら即きられるよ。

>>536
いいえ、そんなことないよ。
正社員以上の仕事してる人いるよ。
正社員が契約社員より偉いと思っている考え方だな。

年齢で差別されとるなー、ワシ。
仕事も責任も同じかそれ以上だけど。
歳イッテルと正規採用しないんだと。
で、ボーナスの時期になると、やっぱりむかつく。
なんか法律ってなんのためにあるの ? とか思うわ。

>>961

頭だいじょうぶか？

379万か・・・思ってたより高い平均だな。
一部の昔からある要資格の特定派遣者が引っ張り上げてるからか。

トリクルダウンを推し進めた結果です
まあ、日本はまだまだ悪平等があるから
もっともっと改革を推し進めるべきだと思うね。

派遣を非難する人間はいるけど
派遣がないと無職になってしまう人間は腐るほどいるｗ

スキルも学歴もないから非正規雇用なんだろ。
自分がこれまで怠惰に生きてきたんだから仕方ないじゃん。自業自得、完全に自己責任だよ。
格差社会が悪いとか就職氷河期で時代が悪かったとか言う奴は甘すぎ。
そんな甘い認識だから落ちるべくして落ちたって感じがする。

某元国営電話会社の系列会社では、
正社員は定時に帰り（労組がめちゃ強い）、派遣が残業をするのが基本。

うーんでも俺ら契約が何かミスやらかしたときに
客に頭下げるのは正社員連中だし
その辺は気楽だと思う

俺一部上場大手の会社の正社員なのに28歳年収350万なんだけどｏｒｚ
誰か慰めて

>>980
死ねばいいんじゃね？ｗ

来年社会人になるけど年俸350万っていいほう？

名の知れた企業の子会社、
名ばかり管理職で年収380万だったんだけど、
責任感だけは管理職並みを求められて
長時間労働強いられ残業代もなく・・・・

まじ契約社員は舐めすぎだよ。
正社員って言葉にファンタジー感じてんじゃねーよ。

>>982
つーか新卒初年度だろ？
何が不満なんだ

大企業の正社員、じつにあめーな
勤め人の分際で勝ち組に入れるとでも思ったか？
来年からが本番の年だ

>>983
嫌なら辞めて契約社員にでもなれよｗｗ

>>793
あんた凄いよ。
独立での成功を祈ってる。

俺は1年前に会社辞めてトレーダー。
前職　年収250万＋株160万

今年　株185万＋携帯アフィリ51万円

>>982
年俸制か？それとも年収か？
どちらにせよ大手一部上場企業でなければ
正社員になったとしても一生５００万超えることは無い。
もちろんサビ残しまくりでな。

一方、公務員は700万・・・

　「平均」でしょ？普通に生活できる金額じゃねこれ('A`) ？

大漁大漁
ぴちぴち

契約社員つっても色々あるしなー

貴重な技術持ってて年俸制なと、
本当に企業に良いように弄ばれてる人を一緒に語られましても

>>988
そりゃねーよｗ
俺はJASDAQ中堅企業、残業程々だが600万貰ってる

てか、フリーでその金額じゃ自分の心配しろよ

>>989
それも上の管理職数人が平均値上げてるだけで
下っ端は民間の平均値よりやすいからデータとして微妙

まだ1000行ってないのか。
会社四季報では業種別や会社別の平均年収が書いてあるし
最近は未上場四季報まで出てきたからな。
一部上場の老舗企業が激安だったりすることもよくある。
テレビCMをたくさん使う誰もが知ってる急成長のあの会社がこんな平均年収なの？ｗ
ってな事はよくあるので2ちゃんで業界を騙るのは止めた方が無難だよ。

つーか、月単価80も取れないSEって・・・
北海道にでも住んでるのか？

派遣で年収600万ですが何か？

東京以外のSEなんて月単価６０逝ってないぜ？
関西だと５０万とかざらにあるし酷いところなんて４０万だ。
まぁ仲介業者がピンハネしまくってると思うが

1000

1000ならこのスレで派遣の話題してる連中だけ死亡

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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