【政治】後期高齢者医療:年間収入80万以下の低所得者には、保険料負担増分を還付へ 政府 [08/05/23]

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1きのこ記者φ ★
政府・与党は22日、75歳以上を対象とした後期高齢者医療制度
(長寿医療制度)の導入で保険料の負担が増えた低所得の加入者に対する
激変緩和措置として、本人の申し出があれば負担の増額分を還付する方針を固めた。

還付を認める加入者は、年間収入が国民年金モデル額(約80万円)以下の
低所得者を対象とする方向だ。同制度の運営主体である都道府県の広域連合に
計数百億円の交付金を支給し、還付に充てる財源とする考えだ。
還付をいつまで続けるかは、今後、調整する。

同制度の根拠である高齢者医療確保法の改正が必要なく、
広域連合が決めた条例上の「特別な事情」に該当すると解釈することで
対応できる即効性がある。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080522-OYT1T00829.htm
2名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:50:25 ID:L4YKZtkM0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

左翼は国防なんて糞くらえ!9条万歳!殺されても殺さない!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3033376

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吹いたら負けwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:51:20 ID:nBNkr8f8O
当たり前だろ
4名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:53:39 ID:dPfWjCI+0
なかなか良いアイデアだな。
5名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:57:53 ID:joe2quYZ0
ウチのばあちゃんなんか
「ウチらが選んだ議員がやったことじゃ。文句言えんわ・・・」
と悟りを開いてます。
文句ばかり言ってる近所の○○さんのことを
「あの人は選挙にも行かんで文句ばかり言うとる」ととことん嫌ってます。
6名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 08:59:30 ID:X/hHiGbEO
年寄りに還付手続きをさせること自体が負担になる

目・足腰・思考の弱っているお年寄りに対して、還付希望者には金を返しますよ、って姿勢からしておかしい

面倒な手続きを老人に強いるって感覚はないんか? >政府
7名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:00:27 ID:JALAsuBa0
80?

せめて150だろ
8名無しさん@5周年:2008/05/23(金) 09:01:43 ID:wOumdQx+0
なにこの二転三転
9名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:02:02 ID:wqIGmH+d0
200万以下にしてやれよ、馬鹿やろう!
10名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:02:56 ID:Zqr47VQvO
なんでとるのは天引きで返すのは申請なんだ
11名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:03:27 ID:TPGgs9hw0
年収80万で生活してきた奴なんておらんやろw
バカなんじゃねーのかw
どんだけセコいんだよこの国wwwwww
12名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:03:54 ID:Nb/B7iuq0
年収80万円とかって生きていけるの?
13名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:05:20 ID:yciGd0eA0
年収80万で生活できるなら 大阪のセレブ公務員は給料減額でも文句は言えないな。
14名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:07:32 ID:tmna/XVV0
確か、月額2000円だったっけ?
15名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:09:46 ID:ya14F3Td0

賦課式の年金は共産主義制度である。
国が老後の生活、全ての面倒見ると言う事は全ての私有財産を管理すると言っても過言ではない。
全ての財産を管理するとは財産私有そのものを否定する事を意味する。

共産主義とは財産の私有を否定し、すべての財産を共有することによって、平等な理想社会をつくろうとする構造を言う。
相互扶助制度である日本の賦課式年金は生活保護と同様に永久に生活を保障するものではなく
「自立するまで」国が支援するものである制度であると考えるべきである。



老人が福祉利権争いをしている限り若年層の労働意欲は衰退するのみ。
税の恩恵に授かって生きる意識を恥じることから意識改革せよ。
とてもじゃないが今の老人と仲良くなど付き合えねえよな。
16名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:11:04 ID:LMMvRfp6O
>>10
役所はそんなのばっかりだ。
督促は来るのに、過払い分は糞ややこしい申請しなきゃならん。
しかも平日の昼間に。
17名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:13:53 ID:TMdy/p4PO
年収80万円以下ww
そこまで低所得の椰子いるんか
18名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:15:07 ID:a7wWE0Qu0
一日千円で暮らせば生きていけるだろ。
19名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:17:01 ID:gYuq8nF1O
金のない老人は
年金の給付をやむて
どっか潰れた病院を買い取って改装したとこで飼育すればいいよ。
20名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:22:09 ID:edmXPn0s0
そこまで低収入なら、いっそのこと生活保護に落ちた方がいいぞ。
医療費はもちろん、病院までの交通費も全額補助。
21名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:24:56 ID:fCKFdts3O
申し出ないとずっと天引き(笑)
22名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:27:56 ID:T644ibaiO

俺の半分の年収でも生きていけるんだな
俺は贅沢なのかな
1日2食だし
23名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:30:06 ID:dxhAZ7er0
いつまで貧乏人優遇続けるつもりだ
24名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:31:33 ID:piuW6qnl0
>>20
持ち家みたいな財産がある。
でも生活保護を受けるために処分するのは嫌みたいなお年よりもいる。
25名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:33:23 ID:/qw4DrOWO
>>20
持ち家があるとそういうわけにもいかんだろ。
26名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:36:56 ID:ak7k4y7w0
>>17
お前らの将来がそんなもんよ?
(厚生も、いや共済年金もか?)
ちなみに隣のジジイがそういう生活
無収入(貯金切り崩し)の俺より酷い生活だ
「月6万強の生活(光熱費込み、税は負担無し)」なんだけれどね
27名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:38:35 ID:RPM5FCR1O
年間80万以下なんて人からも金取るつもりだったのか。
酷い国、酷い制度だな。
小泉改革以降、本当に弱者切り捨ての血も涙もない国になってしまった感じ。
28名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:39:50 ID:ZorKSAlg0
持ち家で家賃ゼロなら可能なのかな?
それでもよほど水道光熱費の安い自治体じゃないと辛いな。
29名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:41:05 ID:q/lLQbPX0
こんな低所得層からも天引きしてたのか 鬼だな
30名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:41:42 ID:iVuA4ZFv0
いまの国民健康保険って満額はらっても80万以下だろ
31名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:42:03 ID:ak7k4y7w0
>>22
年収の意味が判ってる?
ジジババの年収は「ほぼ手取り」だけれど
お前さんの手取りは、だいぶ少ない筈
生活水準は変わらんと思われ
32名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:45:05 ID:YjJvOoJLO
健康保険税と年金保険税以外の税金は廃止しようよもう
33名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:49:10 ID:Ae+4OMkf0
>1

財源はどうするの? どの法案についてもオウムのように「財源は?」と騒ぎ立ててる
与党なんだから、これについてもちゃんと納得のいく説明があるはずだよね。
34名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:50:13 ID:kIKv48G50
公営住宅の人もそんな感じかな>80万

都内の一等地に住んでいるのに、近くのとんかつ屋でパンの耳をあさったり
スーパーでは昨日の、お勤め品で生活してる。
公営住宅を潰して更地にする代わりに、田舎にもっと快適な住む場所と
20年くらい持つ補償金を渡してあげた方が、よっぽど幸せなんじゃないかと思う。

・・・今は住宅地バブルはじけているから無理か。表参道ヒルズのおかげで
だいぶ地上げされて空き地が増えているし。
35名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 09:52:20 ID:8aViy1tu0
確か年収140万位までの単身世帯の保険金って970円位だっけ
36名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:09:03 ID:kOu5ER4r0
新設
還付担当課長ポスト
還付担当天下り団体
37名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:11:12 ID:+qtf/aWD0
こうやって条件を後付するから医療制度がどんどんややこしくなっていくんだなぁ
38名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:12:01 ID:Ns3/dBh30
健康保険ってべらぼうに高いんだな。
国保になって初めて身にしみた。
39名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:21:45 ID:NDB+dHz10
病院を集会所みたいに使ってる年寄りへの対策だろ。
命に関わるような疾病に限定して負担ゼロにすればいいのに。
40名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:24:26 ID:7br53dGI0
>>35
>確か年収140万位までの単身世帯の保険金って970円位だっけ
公的年金等控除120万円+住民税の基礎控除33万円=153万円までです。
ちなみに夫婦の高齢世帯で妻が国民年金(満額80万円ぐらい)の場合でも
夫が153万円までならば、同じです。
同じです。
41名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:24:57 ID:Nb/B7iuq0
>>39
俺も腰を痛めて外科行ったんだけど年寄りが早朝から茶飲みながら雑談しっぱなしで
朝一で行ったのに診察したのは昼頃だったし病院も整体にしてそこには行かなくなった。
年取って体が悲鳴をあげて辛い人もいるのかもしれないけど正直サロン代わりにするのはカンベン。
42名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:30:23 ID:7br53dGI0
>>17
>年収80万円以下ww
>そこまで低所得の椰子いるんか
結構いるみたいです。

「年収80万円以下は保険料最大9割減・後期高齢者負担軽減策」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080518NTE2INK0117052008.html
>低所得者向けの保険料は現在、2―7割の軽減措置がある。
>夫と妻それぞれの軽減を最大9割にすると年間200億円前後が必要になる見通し。
均等割4万円ぐらいの減免が7割から9割へということは、
一人当たり4万円x(9割ー7割)=8千円の軽減。
これで年間200億円前後が必要ということは
対象者は200億円/8千円=250万人
年収80万円以下(主として収入が国民年金のみの人)が250万人
後期高齢者が1千3百万人なので、19%だ。
43名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:30:31 ID:E2vtPFFl0
還付じゃなくて最初から取らなきゃ余計な手間がかからんだろ。
80万ってそもそも生活保護で補填しなくちゃならないレベルだろ
44名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:32:53 ID:kTKQdFbh0
>>38
おそらくパターンは違うけど同感だな。
漏れの場合、公務員を退職して、共済を2年間任意継続できるということで
そうしたんだが、こんなに保険料払っていたんだってこと思い知らされた。
国保に代えて、思いっきり保険料安くなった。
公務員は保険料に関しては高額だってことは実感した。
45名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:37:50 ID:7br53dGI0
>>7
>80?
>せめて150だろ
夫婦ならば、160万円です。
46名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:41:41 ID:7br53dGI0
>>26
>お前らの将来がそんなもんよ?
>(厚生も、いや共済年金もか?)
厚生年金や共済年金は国民年金(老齢基礎年金)に加えて報酬比例部分を
受け取るので、それはないでしょう。
共済年金は3階部分もあります。
47名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:43:41 ID:hxXQNzg00
政府を非難するやつさぁ

高齢者の保険料の9割は税金か現役世代の保険料なわけ

今後現役世代はへるから、おまえらの時代は負担増になるのね

いまからほんのちょっと、自分の受ける医療費の1割を高齢者に負担させることに
現役世代がどうして反対するの?
どうせ現役世代が高齢者になったら、自己負担は3割〜4割あたりまえ
保険料だって今の高齢者の負担率程度じゃすまないよ?
いまから高齢者に負担してもらえばいいじゃん
48名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:46:30 ID:7br53dGI0
>>27
>年間80万以下なんて人からも金取るつもりだったのか。
既に介護保険料は天引きしています。
収入が国民年金のみの世帯で1ヶ月2千円ぐらい。
(天引き1回当たり4千円ぐらい(年6回))
後期高齢者医療の保険料は1ヶ月1千円ぐらいです。
(天引き1回当たり2千円ぐらい(年6回))
49名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:50:21 ID:4q+6paGk0
>>47
>現役世代が高齢者になったら、自己負担は3割〜4割あたりまえ

これを阻止するために今から反対してるんじゃないか
50名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:52:41 ID:8aViy1tu0
>>47
多分そんな事考えてない
自民党が叩ければOK
51名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:54:26 ID:+qtf/aWD0
一般リーマンより所得が多いジジババはさっさと成仏して欲しいとか、ついつい思ってしまう
52名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 10:56:31 ID:7br53dGI0
保険料にばかり注目する人が多いが、病気になったときのことを考えれば、
老人保健医療の窓口負担の上限(高額療養費)を引き継いでいるわけで、
高齢者優遇は維持されている。
収入が国民年金のみの世帯の場合、1ヶ月当たりの窓口負担の上限は
外来が8千円、外来+入院は世帯合算で1万5千円です。
これは、病院診療所診療科ごと歯科すべての合算に対する上限です。
さらに、医療費と介護費用の合算額に対する上限もあります。
現役世代に比べるとかなりの優遇なのだが。
53名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:01:35 ID:7br53dGI0
>>49
>これを阻止するために今から反対してるんじゃないか
子供たちのことを考えずに赤字国債を乱発して、財政赤字を積み上げれば、
将来、高齢者超優遇制度を維持できなくなる。
54名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:04:04 ID:RPM5FCR1O
保険料下がりますってのは嘘八百だったわけだ。
騒ぎにならなきゃそのまま負担増押し付けるつもりだったんだろうな。
後手後手の対応。みっともねえな。
55名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:08:17 ID:N4K1jO5p0
>>52
6000円以上受診できなくなるんじゃなかったか?

国民年金の400円付加年金を少しでも払ってた人には還付しないんですね
厚生年金などすこしでもあったら還付しないんですか?
自分達で議案を採決したのに問題点しりませんでしたなんて言ってるくらいだから
年金に金額が変わる要素があることもしらないんだろうか
56名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:08:58 ID:7br53dGI0
>>54
>保険料下がりますってのは嘘八百だったわけだ。
最初から保険料は多少の増減があると言っていたと思うが。
想像の世界でものを言わず、自分の住んでいる市町村の国民健康保険の保険料の
決め方と都道府県の後期高齢者医療制度の保険料の決め方、均等割額と
所得割率をじっくり比較してみればよい。
市町村のホームページと都道府県の後期高齢者医療広域組合のホームページを
見れば分かる。
57名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:11:14 ID:obuAU18p0
テレビで夫婦が、「月15万しかもらってないのになぜ保険料取られるのか」と答えていた。
うちのばあちゃん月4万だってのに・・
58名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:11:36 ID:N4K1jO5p0
>>54
大半の人は下がりますって言ってたな
実際下がったといってたのは高収入な元政治家
下がったといってたのは年金生活の一般人
この大半はって官僚からみて自分達の周りにいる天下りとか政治家の高収入の人のことで
一般人は視界にも入ってない=そのための政策など行わないってことだろう
59名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:11:45 ID:tIkKbbNT0
取って付けたような対策でまた誤魔化そうとしてるのか。
制度そのもを廃止した方が良い
自民党はいい加減に、官僚天下りの浪費を追求しろ
60名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:12:22 ID:F88wX5kC0
「保険料の還付があります。銀行口座教えてください」
「騙されないわよ!!!!!」
61名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:13:34 ID:7br53dGI0
>>55
>6000円以上受診できなくなるんじゃなかったか?
慢性疾患についての制度だし、強制でもない。
「後期高齢者医療制度:診療料、医師から反発の声 「質低下招く」 /島根」
http://mainichi.jp/area/shimane/news/20080426ddlk32010488000c.html
>同制度では糖尿病など慢性疾患の高齢者がかかりつけ医を決め、月に1度、
>診療報酬を月額6000円、自己負担は原則600円の定額制とする。
>出来高払いか定額払いかは、患者の同意を得て医療機関が選択でき、
>他の医療機関での受診は別途負担となる。
62名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:16:44 ID:64ewPWQf0
難病指定患者も医療費がかかるから保険制度を別にするんだろうな。
段々と保険じゃなくなっていくような気がする。
63名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:17:07 ID:7br53dGI0
>>58
>大半の人は下がりますって言ってたな
ソース希望。

想像の世界でものを言わず、自分の住んでいる市町村の国民健康保険の保険料の
決め方と都道府県の後期高齢者医療制度の保険料の決め方、均等割額と
所得割率をじっくり比較してみればよい。
市町村のホームページと都道府県の後期高齢者医療広域組合のホームページを
見れば分かる。
64名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:18:57 ID:VThPE0Hl0
こんな姥捨て山制度を強行採決した張本人をギロチンにかけろよ!
小泉純一郎を!
65名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:20:58 ID:7br53dGI0
>>62
>難病指定患者も医療費がかかるから保険制度を別にするんだろうな。
解説を希望します。
>段々と保険じゃなくなっていくような気がする。
窓口負担が1割、残りの9割のうち、保険料が10%、現役世代の健康保険
からの拠出40%、税金50%なので、高齢者は19%しか負担しない。
これを指して保険とは言えなくなってきたというならば、そうかもしれません。
66名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:22:42 ID:urA0XZLI0

♪ ヒットエンドラ〜ン ヒットエンドラ〜ン

年金積立金 か・え・せ!

あそれ ヒットエンドラ〜ン ヒットエンドラ〜ン ♪
67名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:24:05 ID:AgkGroVD0
>年間収入80万以下の低所得者には、保険料負担増分を還付へ

何で80万なんだろ?

ココを境に対象者がグッと減るのかな
68名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:24:13 ID:7br53dGI0
>>64
制度について調べたのか。
高齢者超優遇制度ではないか。
69名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:28:09 ID:7br53dGI0
>>67
国民年金の満額です。

「年収80万円以下は保険料最大9割減・後期高齢者負担軽減策」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080518NTE2INK0117052008.html
>低所得者向けの保険料は現在、2―7割の軽減措置がある。
>夫と妻それぞれの軽減を最大9割にすると年間200億円前後が必要になる見通し。
均等割4万円ぐらいの減免が7割から9割へということは、
一人当たり4万円x(9割ー7割)=8千円の軽減。
これで年間200億円前後が必要ということは
対象者は200億円/8千円=250万人
年収80万円以下(主として収入が国民年金のみの人)が250万人
後期高齢者が1千3百万人なので、19%だ。
70名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:30:35 ID:aRRd8ytL0
人間って年取っても、まだ長生きしたいって切実に思うものなの?
死ぬから生きるってのは選択できないが、生きるから死ぬってのは
選択可能だからさ…年間80万じゃあ生きてる意味無いじゃん
71名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:30:46 ID:hxXQNzg00
>>49

お前 ほんとのバカだな
国民が負担して、国民が使うんだ

今、反対しても、将来、日本の財源は苦しくなる
家計で言えば、浪費家のじいちゃんは若者の貯金を使うなって事。
今反対すればするほど、将来の高齢者の負担は増えるんだよ。

とにかく高齢者は一定の負担をしろってこと。そして収容コストから考えれば天引きが望ましい
72名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:31:14 ID:i9hYg/efO
つうか生保なくせよ。全員国民年金にスライドさせろ。その変わり医療費は無料とかでいいじゃん。住居は公営住宅で文句ないだろ
73名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:32:53 ID:7br53dGI0
知らない人がいると思うので、
現役世代の窓口負担の上限です。
区 分 月 額
上位所得世帯 150,000円+(医療費−500,000円)×1%
(4回目以降限度額 83,400円)
一 般 世 帯 80,100円+(医療費−267,000円)×1%
(4回目以降限度額 44,400円)
住民税非課税世帯 35,400円
(4回目以降限度額 24,600円)
※上位所得世帯: (1)基礎控除後の総所得金額が600万円を越える世帯
(2)所得の確認ができない方がいる世帯
これは病院診療所診療科ごと歯科外来入院それぞれについての上限です。
74名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:34:34 ID:OvaLgfWb0
つか比較的裕福な時代過ごしてきてるのに
碌に貯蓄も出来てない老害なんぞ優遇するなよ…
今なんぞ普通に働いてても金を貯めるとか出来ない奴等もいるのにさ。
老害のキリギリスなんぞ死んで当然だろ。自分の子等からも放置されてるような
ゴミはさっさと野垂れ死ねばいい。
75名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:37:10 ID:7br53dGI0
>>72
>その変わり医療費は無料とかでいいじゃん。
世の中には、ただならば使わないと損だと思う人がいる。
窓口負担が1割、窓口負担の上限(高額医療費)も所得に合わせて
段階的に設定され、全体として低く抑えられている今の制度がよいと思う。
76名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:38:38 ID:S63Cp4JnO
この制度そのものは非常に良い。
だが負担の勾配が良くない。
還付という手続きにも、多くは来ないだろう。
確定申告さえしたことない市民が多いぐらいだからな。
77名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:42:00 ID:7br53dGI0
>>74
テレビや2chで文句を言っているヤツは、天引き保険料から逆算すると
それなりの年金を受け取っているヤツばかりだ。
収入が国民年金のみの世帯、国民年金と遺族年金の世帯、国民年金と
年額153万円以下の厚生年金受給の世帯の1ヶ月当たりの天引き額は
2千円ぐらい(年6回)だが、テレビや2chでそんなヤツは見たことがない。
78名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:43:22 ID:4SfjQCAi0
>>63
読売記事。
>政府は「後期高齢者医療制度によって、大半の高齢者の保険料が下がる」と説明してきた。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20080430-OYT8T00444.htm
79名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:44:24 ID:2RGfrOEL0
>>1
>国民年金モデル額(約80万円)

モデル額って事は、平均額だろ・・・
将来は、どれだけ減額されるんだ
80名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 11:53:32 ID:AgkGroVD0
>>69
>国民年金の満額です。

でもその国民年金の満額ってのが生活保護より低いという矛盾も放置のママだよね
政府にこそ整合性ってのが大事だと思うんだけどなあ

どんだけ政府は無能なんだろうね
81名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:09:20 ID:Ae+4OMkf0
>47
> 高齢者の保険料の9割は税金か現役世代の保険料なわけ

その理屈なら、高齢者の保険料の7割は税金か高齢者の保険料ってことだな。
おまけに窓口負担が1割と。

んなことはどうでもいいから、還付するって言うのなら政府与党は財源を明確に
しろよ。それが責任ある与党ってもんだろ?
82名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:12:30 ID:7br53dGI0
>>81
>財源を明確にしろよ。
消費税増税しかないでしょ。
国民が望むのだから、いいのではないか。
83名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:17:34 ID:7br53dGI0
>>78
>>政府は「後期高齢者医療制度によって、大半の高齢者の保険料が下がる」と説明してきた。
事実がどうかは、分からないが、記者の思い込みの可能性もあるな。
ずっと関連記事を追いかけてきたが、政府関係者の直接の、そういう発言を
見たことがない。
基本的に医療費も現役世代の健康保険からの拠出も税金の投入も大きく変わらない
のだから、「大半の高齢者の保険料が下がる」などということはありえない。
84名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:18:20 ID:DWLDhsWi0
平等とはすべての人が同じ負担をしてすること
金持ちが貧乏人のために多く出すのが当たり前のように思っているのは
日本人だけではないでしょうか。

但し、年齢傷害などのやむをえないものを除く議論において。
85名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:22:46 ID:Ty0Qhixt0
年収80万前後で生きてるって言えるの?。
86名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:26:46 ID:7br53dGI0
>>84
>金持ちが貧乏人のために多く出すのが当たり前のように思っているのは
>日本人だけではないでしょうか。
累進課税のよる所得再配分と社会福祉は文明国に普遍的なものです。
87名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:29:31 ID:VTdF3H8PO
わけわかんねー
88名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:38:36 ID:4q+6paGk0
>>71
>今、反対しても、将来、日本の財源は苦しくなる

反対しても賛成しても日本の財源は苦しくなるという理屈なら
後期高齢者医療制度やめたらええがなw



89名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:39:07 ID:7br53dGI0
>>78
そもそも、国民健康保険料と後期高齢者医療制度保険料の多少の増減の
細かい内訳なんて出せるのかな。
国民健康保険料は世帯に対して計算します。
現役世代と同一世帯の場合なんて、一人一人の分の保険料の定義がないと
増減も分からない。
とりあえず、夫婦二人または単身の高齢世帯に限り、世帯または単身の
保険料比較をするとしましょう。
国民健康保険の保険料は均等割、所得割のほかに平等割、資産割があったり
します。
資産割は世帯ごとにばらばらです。
資産割を考慮の入れて増減を言っているのか、資産割は除外して考えるのか。
所得割は所得ー33万円の基づくものと市民税(住民税)に基づくもがあります。
市民税(住民税)に基づく場合は、各種所得控除が影響します。
地震保険料控除や医療費控除等々世帯や年ごとにばらばらです。
本当に増減の細かい内訳が出せるのか。
90名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:41:33 ID:1iR1Q1b10
所得低くても資産家もいるだろ
91名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:43:54 ID:7br53dGI0
>>88
>反対しても賛成しても日本の財源は苦しくなるという理屈なら
>後期高齢者医療制度やめたらええがなw
高齢者超優遇制度を維持するためには、現役世代の健康保険からの拠出40%
税金の投入50%が必須です。
税金と言っても、元をたどれば多くは現役世代の負担です。
負担をお願いするためには、負担と給付の関係を明らかにする必要ああります。
92名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:46:57 ID:I4KPT9WtO
選挙権を納税額で差をつけて欲しい
かなり払う人3
通常2
払わない人1
93名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:48:54 ID:malfZhWc0
年収80万円って月に66,666円で暮らせってこと?
家があっても固定資産とか取られたら、無理じゃね?
特別会計なんとかしろよ。
94名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:51:13 ID:4q+6paGk0
>>91
国民が負担している天下り役人の報酬はどうだ?
負担と給付の関係を明らかにしろよ
社会保障費の問題だけを切り離して論議するなよ
役人が無駄遣いしなけりゃ財源は確保できるだろ
95名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 12:54:16 ID:jYDD33z20
年収81万円の高齢者が死ねと言うのかとまた騒ぐと思います
96名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:01:57 ID:Ev5l2HSu0
>本人の申し出があれば
どうしたらいいか分からない→還付されません。
天引きは計算して出来るのにね。
数学的に処理することが可能なんだからプログラムを作って自動で振り込むべき。

>激変緩和措置として
=別の問題が発覚するまで。
97名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:09:43 ID:VaYvVqKxO
>>95
寄付でもやればいいだろ
98名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:10:37 ID:Ae+4OMkf0
>82
消費税増税しかないでしょといわれても、それは単なる推測にすぎないよ。
99名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 13:46:23 ID:K0MVxB5N0
このように、在日朝鮮人がタダになるw

バカみたいに払うのは、まじめな日本人だけだw
100名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 14:59:57 ID:FZDkB98D0
選挙先延ばしにしても後期高齢者保険料で天引きされて怒ってるのに、介護保険料も来年度UPで確実に
自民は脂肪wwwwwwwww高齢者が人口の4分の1になってくると高齢者の票は馬鹿にできんわなwww
101名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 16:48:19 ID:N/H95TVy0
奥さんの年金がだんな支給分に入った分と自分名義でもらった分
があるから一律単純計算は無理。
あと特養の利用料を安くあげるためにみかけ世帯分離とかあるけど
年金分離はしていないよ。

でこれ返すとなると介護保険はどうなるの?

人頭部分だけ全員から年金天引きにして収入部分を国保で算出し拠出が
良かったのかもしれない。
102名無しさん@全板トナメ開催中 :2008/05/23(金) 18:22:49 ID:Zqr47VQvO
数千円とかバスで街中の役所にいくだけでなくなるだろう
103名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 18:29:45 ID:wvXHBoUT0
月収80万でも貯金額が減ると言って怒ってるよ
努力した年寄りが努力しなかった年寄りに迷惑かけられるのは困るって
104名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 18:40:00 ID:M3q3uSj10
これ選挙対策だろ?
105名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 18:41:22 ID:wMNc7k7N0
なんで老人の負担を増やすことがいけないのかねぇ・・
全部 若い連中に負担させろってことか?
106名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 18:43:10 ID:VqVuP8/d0
80万未満て たしか2%くらいだったはず
107名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 18:49:46 ID:M3q3uSj10
あれ、うち該当してるじゃんw
108名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 18:49:49 ID:fMLLBWPD0
>>44
そのかわり組合からかなんか知らんけど、
家族共々医療費月定額超えたら全部組合負担で
しかもその金額8000円〜1万円くらいじゃないか。
国保はひと月、一つの医院で、8万いくらか超えなきゃ
高額療養費補助は出ない。
109名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 18:52:04 ID:WGjBGxng0
年間収入80万以下ってせこすぎ
普通に年金収入だけのお年寄りはとかにしろよ
中国などには景気よく兆の金お布施するくせに
国民は蔑ろにしすぎ
110名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 18:58:11 ID:fMLLBWPD0
>>109
公務員共済みたいに年額350万とかフツーにもらえてる人もか?
111名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 23:10:54 ID:V/TIcE9L0
年金生活の低収入・財産家のために貢ぐ
アパート暮らしに妻子4人暮らしのサラリーマン。
高齢者の保険って収入だけで決まるから。
良かったね、財産家の息子は。
早々に賃貸収入は息子の収入にしておくべきだね。
112名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 23:14:45 ID:V/TIcE9L0
>>年収80万円って月に66,666円で暮らせってこと?
 家があっても固定資産とか取られたら、無理じゃね?
じゃあ、税金で加算するか保険税を上げるかどっちかじゃね?
金は沸いて出てくる訳じゃ有るまいし、現実社会に生きて居るんだよ。
年金で暮らすって?、年金はそんなために有るんじゃない。
113名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/23(金) 23:17:32 ID:H/CKznBD0
還付まで待てないのが低所得者。
わかってるくせに、たすけ舟を出したふりをするなんて最低。
114名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:10:00 ID:qFYx5JyD0
年寄りは、現役世代に対する感謝はなにもないけどね。
昭和40年頃なんか給料の0.5〜1%しか年金払ってなかった。
今で言えば30万の給料だったら1500円はらって、19万円貰えるんだから
最高なのに、天引きイヤダとか大変だ。自分の金じゃないのに。
115名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 15:37:40 ID:qxCaqZgH0
若者が貧乏になろうが知ったことなく
都合の良い制度を作り上げ実施して
痛めつけている老人が騒ぐんじゃねぇ
116名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 22:53:30 ID:NVzdPGnW0
家のばあちゃん言ってた
昔は、保険料100円とか200円とかだったって

たぶん今の若者は、高額の保険料払っても支給時には年金破綻して貰えない。
117名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/24(土) 23:04:53 ID:/5JJBOrI0
マジで、今の日本だと
 老人いじめ→若者いじめと推進されそうだな
そして、それを取り上げようとしないマスコミ、目先の票にとらわれる政治
やそうしむけさせる自分たちがよければいいと言わんばかりの今の老人
本当、嫌になるな
118名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 03:19:42 ID:k/Nbq4Ys0
あまり複雑な還付の仕組みは、さらなる反感を与えるだけだ。
よりシンプルな仕組みにすべき。
老人保険料の自己負担割合を上げる事で回避するのが良いと思う。
さらに特定疾病や難病等への補助を拡大すれば良い。
119名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 03:20:22 ID:lcyI5fLo0
>>112
666は悪魔の数字。
120名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 13:23:48 ID:meuwKu1J0
>本人の申し出があれば負担の増額分を還付する方針を固めた。

どうせまた「知らなかった」とコメントする年寄りを大フィーチャーして
「周知徹底がなされていない!」とダダをこねるのだろう。
(いま「げんえきせだい」で変換したら、最初に「減益世代」と出た。笑えん)
121名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 22:49:09 ID:KgW4WV4x0
しかし民主主義は多数決の政治だからね。
少子高齢化で若い有権者が減って老人の有権者が増えれば
‘若い世代に負担を押し付けて高齢世代を優遇しろ‘という政策に向かって当然なんだけどな。
しかも子供は選挙権ない。
この民意をそのまま政治に反映したら国が滅ぶのは間違いない。
高齢者が自分達の利益だけ考えるのでなく将来世代の事も考えそれが政治に反映させれば
いいのだけれども、どん底の民度の日本人高齢者にそれを求めるのは無理。
やはり団塊世代の高齢化と共に日本は滅んでいくと思う。
民主主義の限界を感じるね。

【「後期高齢者」10人に1人】
政府の高齢社会白書

 政府は20日午前の閣議で2008年版高齢社会白書を決定した。75歳以上の「後期高齢者」は07年10月1日現在で1270万人と前年より54万人増加。総人口に占める割合は9・9%と0・4ポイント上昇した。
国民の10人に1人が後期高齢者となり「本格的な高齢社会」に突入したとしている。

http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008052001000137.html
122名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/25(日) 23:49:15 ID:FQIIK8Su0
国民健康保険で統一が良いよ。
そのかわり、保険料率も窓口負担も年齢関係なく所得と資産に応じて
同じように負担してもらう。
低所得者、身体障害者などは、それから控除や還付で手当すればいいだけじゃん。
123名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 01:59:17 ID:fHmbrrpP0
>>121
民意民意と錦の御旗のごとく掲げる連中がいるが
確かに民意は尊重すべきだが、絶対じゃないんだよな

民意が絶対だというとこういうところで嵌るんだよな
124名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 02:01:45 ID:xp9CPGzW0
>>1胡散臭すぎて涙が止まらない(大嘘で遠い目)
もしかして自民党はアホなのか
125名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 02:35:24 ID:I7mLlT0rO
>>106うちの父親もこれだよ。骨にひび入っても病院なんか行けないのが現実。
15歳から70歳まで日雇いの肉体労働して働けなくなったら退職金もなく退職。
私は高校卒業後、土方やったり豆腐屋で働いたりしてるがいくら働いても自分のメシ代ぶんしか貰えないしな。
こういう人も実際に何十万人かいると思うよ?
126怒髪@Free Tibet ◆5ACRBES7TA :2008/05/26(月) 02:43:51 ID:98SJM3bM0
なんだか、後期〜はいいのか悪いのかわからんくなってきた('A`;)
127名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 02:47:45 ID:CR3OouILO
低所得がいる反面、高所得な老人がいるのも事実。
制度廃止よりも先に共済年金を解体して国民年金に統合して低所得世帯を救済すべきだよ。
128名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 02:50:26 ID:9WFsBNHO0
総個人貯蓄の三分の一を老人がもってんだろ?
老人いじめとかよく言うよ
129名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 02:52:40 ID:J9BY8Itt0
年金をまともに払うと保険料還付が受けられなくなって損するわけか
130名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:15:08 ID:CoS1x/Su0
>126
なんで? いいところは一つもない制度だぜ。保険ですらないし。
131名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:29:29 ID:xp9CPGzW0
禿同。あまりのも最悪過ぎて必要性も消し飛ぶウンコさだからな

何故基礎年金だけの老人まで徴収対象になっているのかと
132名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 12:32:36 ID:j6JPYXmAO
今は年金は強制だけど昔は任意だったから満額以下の人がいるの?
それともただの未納?
133名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:08:38 ID:XfoHM5A50
フローだけでなくストックも考えろ
134名無しさん@全板トナメ開催中:2008/05/26(月) 13:09:52 ID:CyNj+Px70




>本人の申し出があれば負担の増額分を還付する



135名無しさん@八周年:2008/05/27(火) 10:02:37 ID:G6zkT3pG0
損保ジャパンと日本青年社は親密。光内俊雄常務中部本部長が窓口。

光内さんが岡山支店長だったときの話

言うこと聞かない女性被害者に、いつものごとく、ヽ(*`Д´)ノ俺たちゃ右翼だと脅した

実は、その女性は、山口組大親分と親しかった。

堅気に無理言わない親分さん、「そっちがそうなら」と本気になった

小便漏らした損保ジャパン、
新車ベンツ1500万円と現金3000万円
岡山支店長決済で、土下座払い。
136名無しさん@八周年
とりあえず小泉自民に投票した後期高齢者対象者は文句言う資格無いから