【政治】先住民族と認め、懇談会を…アイヌ団体要請　町村官房長官「しっかりやります」

★先住民族と認め、懇談会を　官房長官にアイヌ団体要請

　アイヌ民族の団体、北海道ウタリ協会の加藤忠理事長は２２日夕、首相官邸で町村信孝
官房長官と会い、アイヌを先住民族と認め、先住民族の権利問題について審議する
有識者懇談会を官邸に設置するよう求めた。

　理事長は、アイヌの厳しい経済状況を説明。懇談会を設置した上で、国として実態を把握し、
社会的・経済的な地位向上のための効果的な施策をとるよう要望した。町村長官は
「しっかりやります」と応じた。

　アイヌを先住民族と認める国会決議の採択を目指す超党派「アイヌ民族の権利確立を
考える議員の会」代表の今津寛自民党衆院議員や鳩山由紀夫民主党幹事長らも同席した。

　加藤理事長は会談後「アイヌは世界的には認知されているが、国内では置き去りになってきた。
（政府には）しっかりやってもらえると思った」と記者団に述べた。

（共同）

ソース：中日新聞　2008年5月22日 20時21分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008052201000676.html
関連スレッド：※dat落ち
【社会】アイヌ民族を日本の先住民として認知、政府の謝罪、アイヌ文化振興法の見直しなど求め関東のアイヌ連絡会が国に要請書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211285094/

２なの？

2!

アイヌ。アイヌアイヌぅ〜〜〜〜♪

ウリたちは？

金

キムチと連携しなければいいのに

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

左翼は国防なんて糞くらえ！９条万歳！殺されても殺さない！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3033376

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


吹いたら負けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にアイヌが先住民族でもいいんだけど、何で権利とか言い出すんだろうね。
これって同和問題とそんなに変わらない構図だよな。

アイヌ団体はどうして欲しいんだ？
経済状況が悪いから援助してくれっていうのか？
北海道自体が経済的にヤバげなのに。

それにわからないんだけど、アイヌって北海道では差別の対象なのか？
少なくともオタの間では萌えの対象だと思ってたんだが・・・

はいはいワロスワロス

>>5
何? カネもらえるﾆｶ?w
ｳﾘも今日からアイヌになるﾆﾀﾞ<丶｀∀´>

お互いに後悔するときがくるな

＞アイヌの厳しい経済状況
北海道全体が厳しい経済状況におかれてるだけだと思うんですが・・・

アイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイ
イヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌ
ヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌア
アイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイ
イヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌ
ヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌアイヌア

結局この人たちは権利獲得した後で何したいんですか？　
何か欲しい物でもあるならそれは何ですか？

俺の祖先も何らかの先住民族だと思うから手厚い保護頼む、待遇は自宅警備員並みで

アイヌの厳しい経済ってなんだ？

>>9
部落解放同盟が裏で糸を引いているから。

過去スレより
進駐軍特権‥閨閥特権‥同和利権‥在日特権‥沖縄県人会利権‥
奄美会利権‥韓流特権‥中国特権‥そして、アイヌ利権ですよ！
日本終わったな‥
一般庶民があらゆる利権や特権により虐げ尽くされて行く！！

61 ：名前をあたえないでください：2008/05/22(木) 05:50:31 ID:rXUSHCv0
アイヌの歴史再評価とか名誉回復みたいな事なら賛成だが

プロ市民や人権屋の小遣い稼ぎにされる怖れ大
国連の人権部門もプロ市民の利権に甘く
虐殺や弾圧を繰り返す独裁国には無力

62 ：名前をあたえないでください：2008/05/22(木) 05:53:06 ID:AuxR5yVy
つか、日本の先住民族って言い方がもう変だろ・・・

アイヌ人が東北より南に住んでた事実はないぞ
ってか、それ言い出したらクマソだって、縄文人だって・・・

63 ：名前をあたえないでください：2008/05/22(木) 06:17:49 ID:8T6dfYQJ
＞62
いや関東までは確実にいたよ。それどころか山岳地が多い岐阜や長野の様な中部地域にもアイヌ語起源の
地名とかあるよ。俺は学者じゃないが東日本にはアイヌやアイヌらしき人たちはいたのだと
思うぞ。

64 ：名前をあたえないでください：2008/05/22(木) 06:26:20 ID:HmsrxE9E
で、アイヌは大和民族より古いの？　ソースある？

65 ：名前をあたえないでください：2008/05/22(木) 08:25:01 ID:IIfvIQjF
発言力がある国の人権侵害は
全然問題にされない国連人権理事会

北海道といい沖縄県といい････
なんか裏がありそうだな
どことは言わないけど

>>15
禁漁期間に関係なく、儀式用の鮭を自由にとらせてほしいそうな

テロＴＢＳ　独島みのもんたの朝ズバッ!　こ　の　キ　チ　ガ　イ　ど　も　は　

こ　の　キ　チ　ガ　イ　ど　も　は　何　を　言　っ　て　る　ん　だ　？

毎日新聞論説委員・与良正男氏

世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？

日本文化の破壊者　　平山郁夫は共産党員なの？
日本の紅衛兵　平山郁夫（日中友好協会 ）は共産党員なの？
日本鬼子　　平山郁夫は共産党員なの？

世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？

環境テロリスト　砒素のような　松竹芸能　笑福亭鶴瓶
反日反靖国 松竹芸能 笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/

NHKニュース７　安部渉が　極左売国に傾いている件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112696570/

アイヌの総意ならアイヌ自治区で隔離しちゃえばいい。

>アイヌを先住民族と認め、先住民族の権利問題について審議する
>有識者懇談会を官邸に設置するよう求めた。

恐ろしいことをサラッと言うねえ。

補助金クレクレ詐欺

普通の日本人が差別を受けているなｗ

日本は単一民族！これ世界でも常識！！

またどっかの連中みたいに差別差別叫ぶのかい？

米みたいに自治区としてカジノ特区にする気じゃないだろうなあ？
利権構造にしたらアイヌ文化は廃れるぞ。
せっかくサムスピで市民権を得られたのに。

アイヌがいないと北海道以北の領土主張しにくいからな、
手厚く保護するべきだよな。
「昔の話なんぞ、知らない」なんて中国並の対応はやめろよ。

東北出身の俺も蝦夷の子孫を名乗れば何かの利権にありつけるかな？

ヒント　町村の選挙区

>>11

<丶｀∀´>アイヌじゃなくてアイゴニダ

>>18
アイヌこそ本当に部落を形成する民族なんだがなー。
本来の意味でいうところの部落ね。

アイヌ＝イヌイット＝アメリカ中部インディアン

全部同じ血統だよ。

でも、ブラ開が動くのは何とも・・・
全然関係ない話だろうに。

>>21　�d
そうなんだ。でも儀式なんて関係なく裏で勝手に売りさばく香具師が出てくるのは間違いないだろうな。

アイス団体要請　

に見えた

あと 天皇は朝鮮から来た渡来人と認定すべきなんだよ

>>32
ブラ開… フロントホックっと。

夕張にアイヌ自治区作ればいいんでね

もう学術的な意味ゼロ
アイヌは本来中世に北海道に渡ってきた移民なのに

アメリカインディアンの保護区、シベリア・アラスカのイヌイットと合わせて自治区を
作る構想だったら支持してあげる。

"利権"とかそういうレベルの問題じゃないぞ。先住民族と認められれば、次は
「アイヌ自治州」その次は「アイヌ共和国」が可能になる。そんな気はない、とか
言ったとしても先住民族と認めることはそういうことと同義。

なんだろう……今までアイヌに悪い印象なんてなかったけど、最近の流れでシナチョンどもと同じような
ニオイがするようになってきた……。

アイヌ語で言ってみろ

こいつらの主張する「アイヌ」の定義って具体的にどんなもんなの？
居留地に隔離されてるわけでもなく、日本国民としてほかと同じ権利と義務
持って普通に暮らしてるんでしょ。
それをどうやって区別して
＞社会的・経済的な地位向上のための効果的な施策
なんてことできちゃうわけ？
国民を出生なんかで区別したらそれこそ憲法違反の逆差別じゃん。

ＢとＫにＡも加わるということですかそうですか

Ｂ＋Ｋ＋２Ａ＝ＢＡＫＡ

>>18
まじでー。こええ。
道理で変な主張だと思った。国連までアイヌとか言うのおかしくね？

国連はチベット人とウィグル人虐殺放置でアイヌってどーいう利権の集団だよ。全く。

でアイヌ以外の先住民族はスルー

アイヌ特権ですね

>>40
環太平洋共和国。そういうことです。

>>40
名前は知床チャシ共和国にしようぜ

>>42
モケーレ・ムベンベ

なんでアイヌだけ先住民族？
大和朝廷の系統は先住民族とは言えんのか？

アイヌの経済、北海道いかないからわからない。
ナコルルとかリムルルで町興ししないの？

アーイヌ　アーイヌ　アーイヌ　アーイヌ　アイヌベッサッソン♪

北海道に住んでいるけど、アイヌ語は学校で少し勉強したり、
地名にもアイヌ語が使われているものが多いから、それで少しは慣れ親しんだけど、
今時アイヌの生活している人なんていないぞ。
みんな日本人になっている。

蝦夷の先住民族がアイヌだってのは周知の事実だろ

日ア交流協会のような団体を作って天下りしようと思ってるんでしょ

>>44
ＡＫＢ48か…

>55
そのアイヌが利権確保に躍起になってるのは“羞恥”の事実だけどな

×「しっかりやります」
○「大自然のおしおきです」

彼らが自分たちアイヌの文化を守りたいつーのはわかるんだよな。
実際、守ってほしいと思うし。

>>54
もう同和（同化）は終了しちゃったんですね。
民族のアイデンティティを取り戻すのは難しそうですね。

アイヌとは言わずにイヌイット族と言いましょう。
この話はアメリカとも歩調を合わせていかなければだめですね。

イヌイット族の民族独立運動の始まりです。

で、どんなことをしたいんだ？

詳細がないぞ。

ところでアイヌって何？

>>19

これは見事な単発IDですね

九州人も熊襲
東北人も蝦夷として先住民申請すべきだな

つか、ぜんぶひっくるめて日本人が先住民族だろ。常考

なんか困る事でもあるのか？

ドイツにも先住民族っているんだね。初めて知った。
「ソルブ人」って言うらしいけど。
第二次世界大戦時にはナチスに迫害されたって。

チベット虐殺が非難されたとたん絶好のタイミングででてきたねｗ

先住民族認定後に当然できる「アイヌ自治政府」の首脳陣は、アイヌ名なのに
なぜか<丶｀∀´>（｀ハ´　 ）んな顔ばかり。

>>60
そういう意図なら、要求する権利の内容を書くんじゃないかな？
要求する権利の項目一つないのに、先住民族の権利！と言い出すからおかしいよね。
具体的には要求する事は決っていないけど、とりあえず何でも要求できる権利をよこせと言っているようなもの。

アイヌの人たちは、差別されていない。差別することに意味がないから。
昔は虐げられたかもしれないけど、今は違う。
こういう権利を言い出すと、大変なことになる。
アメリカの先住民も補償を求めている。
アメリカの奴隷の子孫とされる黒人たちも保障を求めている。
おれの祖父母は、国策で満州に移住させられ、財産すべて失って帰ってきたんだが、
これも政府に補償求めていいのか？
そもそも民族の権利って何よ？お金をもらうことが権利？

>>66
日本を琉球・アイヌ・チョン・チョッパリの多民族国家にして、半島から棄てられた在日どもが日本国内の少数民族として選挙権を獲得し、暴れまわるための布石。

アイヌには可哀想だが、日本人として生きてもらった方がいいと思う。

>>64
？？見事？どこみて言ってるの？

＞アイヌの厳しい経済状況

これ具体的にどういう事なんだろうな。就職差別を受けているわけでもないんだろ？

明治天皇政府が、士族とか農地割当で割りをくった農民を
蝦夷におくりこんで、アイヌの共有地や漁場をかっぱらったのが、
そもそもの原因だろ？
北海道の歴史調べりゃすぐわかる。
道庁や開発庁もアイヌの共有地からの収益を横領したり、
やりたい放題してるし、社会党の横路知事のときも、
時効だから法的な賠償は無理とか言われている。

ウラであやつってる奴らがいるな。

アイヌの先住民については異論はないんだけど
なんで今頃こんな大騒ぎしているのか理解できない
数年前にアイヌ民族の代議士さんが頑張って新法も作ったのに
何が不満なのかよくわからん

>>53はもっと評価されるべき

アイヌって縄文人なんだろ？
単なる日本人のルーツなだけの話じゃん。

まさか縄文人であって日本人じゃないとか言ってんの？ｗｗｗ

普通の仕事を探したら、一般の北海道人と何ら変わらない経済状態になるんじゃないか？
アイヌ村で木の彫り物とか売ってる場合じゃないだろ。

アイヌがうまい具合に行くと、中共の次の狙い沖縄。つーかむしろそっちが本番。
中共の軍事的世界戦略上、縦にあれだけ長い日本の琉球弧がもの凄い目障り。

　
　
　

中国＝チベットも　日本をみ　な　ら　え　
　

　

アイヌが先住民なら俺の先祖は何なんだろう？とか考えちゃうな。
普通に先住民だったと思うんだけど。

ＤＮＡ鑑定しろ

>アイヌの厳しい経済状況
？？？
今は都市部で普通に働いてる人間がほとんどだが・・・。
逆に昔ながらの生活をしてるなら経済状況が厳しくて当然ｗ
個別のアイヌに金を出す必要はない。
狩猟する権利を認めたり、文化の保存や研究に補助金を出したり、
アイヌの聖地をぶっつぶして造ったダムを元に戻したり・・・って
のがいいだろう。

経済状況が厳しいのは北海道全般に言えることだな

でもこれ今まで認めてなかった政府にも責任あるだろ

迫害してたのも確かだし。

63 name: 名無しさん＠全板トナメ開催中 []　date: 2008/05/23(金) 08:43:14 ID:eL7Vuyzc0
ところでアイヌって何？

アイヌの団体なんてあるんだな

いまいちわからんのだが、「先住民族」ってとこが何かポイントなのか？
「先住民族であることを認めたら、土地の所有権をも認めることになる」みたいなことなのかな。
中国みたいになるのか？　
漢民族が先住民族だから支那の全土を支配するみたいな形式の、妙な理屈を狙ってるのか？

認めるのはかまわないけど
経済的援助は・・・

アイヌ民族独自で国家組織を営みなさい。
土地だけは提供しますから。

日本に頼ることなくがんばってね。

坂上田村麻呂に駆逐され迫害された我らが東北蝦夷も、
政府に責任を追及するとするか

>>88

支離滅裂だな。誰だよこいつ。

自分の選挙のために平気で民族の歴史を捻じ曲げる売国奴町村

>>87
先住民と定義しない事でむしろ差別してないともいえる。
定義したら差別利権が発生して今後色々もめる気がする。
過去の迫害とはとは分けて考えなくちゃ。
そういうのは「日本人として扱う」事でむしろ解消する話だろ

熊襲の子孫の漏れにもなんか権利くれるのか？w

毎度おなじみＤＮＡマップ貼っとく

Ｇｍ遺伝子から探る日本人の起源
http://toron.pepper.jp/jp/kodai/roots/gmdna.html
http://www.narayaku.or.jp/narayaku/image/dna_map.jpg

日本人と朝鮮人では、黄と緑の割合が　「　正　反　対　」　です。
支那人に関しては説明もいらないくらい一目瞭然！
全く違う民族であることが証明されてますｗｗｗ

日本人は、北海道から沖縄まで、極めて同質の民族であることも証明されてます。

支那・朝鮮人とは全く違います。

王化に服さない化外の民が勝手に生活してただけなのを先住民とかチャンチャラおかしい

63 名無しさん＠全板トナメ開催中 New! 2008/05/23(金) 08:43:14 ID:eL7Vuyzc0
ところでアイヌって何？

87 名無しさん＠全板トナメ開催中 New! 2008/05/23(金) 08:56:12 ID:eL7Vuyzc0
でもこれ今まで認めてなかった政府にも責任あるだろ

迫害してたのも確かだし。

88 名無しさん＠全板トナメ開催中 sage New! 2008/05/23(金) 08:57:32 ID:hcaG4I080
63 name: 名無しさん＠全板トナメ開催中 []　date: 2008/05/23(金) 08:43:14 ID:eL7Vuyzc0
ところでアイヌって何？

94 名無しさん＠全板トナメ開催中 New! 2008/05/23(金) 08:59:36 ID:eL7Vuyzc0
>>88

支離滅裂だな。誰だよこいつ。

先住民？だから何？

差別する理由もないし、優遇する理由も無い

>>87
迫害をｋｗｓｋ

歴史認識問題として、新たな「河野談話」が出ないことを望む。

【社会】アイヌ民族を日本の先住民として認知、政府の謝罪、アイヌ文化振興法の見直しなど求め関東のアイヌ連絡会が国に要請書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211285094/

朝鮮人というのはＤＮＡから見ると、

・北部朝鮮系（北朝鮮人という意味ではない）
・南部朝鮮系（韓国人という意味ではない）

に分類される。

朝鮮半島というのは、

・満州方面から流入した北部朝鮮系
・日本方面から流入した南部朝鮮系

のＤＮＡの衝突が見られる地域である。

日本人のルーツは、

・縄文人　→　シベリア方面
・弥生人　→　東南アジア（ベトナム）方面

の混血である。

縄文人は、北方シベリア方面バイカル湖付近 → 樺太 → 北海道 → 本州のルート。
アイヌは生粋の縄文人の末裔と言われている。

弥生人は、東南アジア（ベトナム）方面 → 九州・沖縄方面 → 本州のルート。
南部朝鮮系（朝鮮半島）への流入も見られる。

いずれにせよ支那・朝鮮 → 日本のルートはない。
これが正解ね。

>>72
>アイヌには可哀想だが、日本人として生きてもらった方がいいと思う。

普通に考えて、アイヌの生活に戻った方がうんとかわいそうだろ。

だから、アイヌ、イヌイット、エスキモー、アメリカインディアンで一緒に
民族独立自治州お作るんです。
今、自治州が経済的に自立できそうなのはアメリカインディアンしかいません。
だからアメリカを巻き込まなければならないのです。

お前ら、誰もアイヌについて説明できないんだな。エラソウに蘊蓄垂れる奴だけでよ。
しかもアイヌ側からも誰も出てこねーし。
どんだけ少数民族だよ。

要するに基地外サヨと朝鮮人に利用されてるだけだろ
アイヌ人が先住民だなんて嘘八百

>>103
バイカル湖畔だと言われてますね。

日本の主権に関わる問題なので、真剣に受け止めましょう。
皇室の権威にも影響しそう。

＜先住民族の権利に関する国連宣言骨子＞
・先住民族は自決の権利を有する。これに基づき、先住民族は自らの政治的地位を
　自由に決定し、その経済的、社会的、文化的発展を自由に追求する（３条）
・先住民族は自身の文化的伝統と慣習を実践し、復興する権利を有する　（１１条）
・先住民族は伝統的に領有、または占有・使用している土地や資源に対する権利を有する（２６条）
・先住民族は同意なく没収され、または占有・使用され、あるいは損害を与えられた
　土地、領土、資源を返還させたり、賠償させたりする権利を有する（２８条）
・先住民族は集団としての権利を有する（３５条）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/cont/piyar/13329.html

>>1
中日新聞で「しっかりやります」止まりなら大丈夫そうだけど心配。

広い意味での日本分断工作なのかな。
国内で歴史認識問題を勃発させたら国家の解体に結び付きかねないぞ。
沖縄戦、秩父困民党、西南戦争、会津征伐等々。
ちなみに安部首相が会津征伐にかんして謝罪したって話しはぞっとした。
当時のことをいまの価値観で裁いて謝罪だなんだって結局、弱いことで正義を振り回すグロテスクなこととしかおもえん

>>アイヌの厳しい経済状況

　意味不明なんだが

在日　部落　沖縄　に次ぐ利権獲得かよ
単に金がほしいだけだろ差別なんかねーよ
ちゃんと働けよ

他にやること沢山有るのに、何でこんな無意味なこと今更やらなきゃならんのだ。
アイヌばかり優遇するなとクマソの末裔が言ってみる。

いまガチで、明治維新以前の生活に戻りたいってアイヌ民っているのかな

つか、アイヌって単一民族内で生活してるわけ？
もう日本人の中に溶け込んでしまってるんじゃないの？

考えてみれば、町村って段階で何も動かない口だけ答弁ってわかってるのに何を俺は熱くなっているのか。

われわれは今、新たな紛争の火種が生まれる瞬間を目撃している。
愚かな政治家達が未来に残したプレゼントだ。

だいたい、アイヌと本州日本人と琉球ってDNA解析で出自が同じだって言うじゃないか。
天下統一の争いの末に日本という枠組みに入ったんじゃなかったのかね

これは民族の歴史に関わる大問題
ゴキブリ政治屋が勝手にどうのこうのいう問題ではない

>>74，>>77
旧土人保護法によって身分と経済の格差を押し付けられてそのまま長期にわたって放置
最近になって身分だけはやっと回復、ってところじゃないかな？
逆差別で食ってる人たちとは正反対だと認識してる

経済的理由で進学率すごく悪い

20○○年まで、と期間を定めて
就学支援基金・職業訓練制度などで支援するのと併せて
自分らで基金たてて文化保全する余裕が出来るまで手伝うべき

ヘンに「私たちは差別された」とか絶対言わないから
特亜・童話とは違うよ

俺は1200年前の生活に戻るなんて嫌だ！

>>1
アメリカインディアンと同じような境遇だと思ってないか？違うだろ！

>>63

半年ROMってろ

>>118

馬鹿丸出しだなｗ

「カネをよこせ」というだけの話だろ。
で、後は町村が党全体と自分の選挙区事情を勘案しつつ結論を出すとｗ

俺の権利は？

迫害してた、とか言えるのは明治以前だろうが。
そらぁ蔑視や差別、土地収用立ち退き移転とか同化政策等諸々はあったが、明治からはアイヌも基本的には日本国民だよ。

勿論、明治帝国政府や日本政府がアイヌに対して冷淡だったのは否定しないが。

>>109
そーだろね。　性、地域、年齢層、とにかくなんでもいいから対立構図を
作り出して、日本人がひとつにまとまらないようにできりゃ何でもいいんでしょ。
労せずして自壊してくれるのが一番ｳﾏｰなんでしょ。

バカだな、町村の選挙区は北海道
いくらでも嫌がらせ選挙妨害は可能だろ

実際、アイヌ高校とかイヨマンテ学園みたいなのってあるのか。

授業で体に金粉ぬってやるやつの実習とか

権利っていうのは表現がおかしいと思うんだがなあ。

あいぬんちゅきもい

>>119
＞20○○年まで、と期間を定めて

こういう期限つけると叩く人が出てくるよね

アイヌは先住民族ではなく北方から同時に流れてきて中央とは別に日本に土着したんだろ

>>99
支那中華儒教脳乙

>>109
>広い意味での日本分断工作なのかな。

広い意味じゃなくって、思いっきりそのまま。

>>129
確かに日本国憲法にはない権利だ

>>107
それは微妙な一説。面白いけどね。

昔、北海道に住んでいたが原住民の中の質の悪いのは居たな。
そういうのがバスの運転手になって客を怒鳴りまくってんの。

政治的にやるな
学術的検討が先だろ
北海道の先住民なのはわかるけど
本州はどうなんだ
日本人の形成はまだ決まった学説もないだろ

>>90
そういう理屈が成り立つらしいですよ。
日本人はこの問題を、もっと重く受け止めたほうが良いです。
アイヌの中の人も、急進派？が暴走しないように働きかけて欲しいところ。
このまま進むと、お互いが不幸になると思います。

北海道で地震起きないかなぁ
四川級の地震

>>104
アメリカは押さえ込むの上手い(つか、強引にねじ伏せる)から、あんまり問題視しなさそうだよね。
先住民が政府に食い込んでたりしてないから、賛成する議員なんていないだろうし。

でも、在日とアイヌや琉球が結託されると非常にまずいね。
在日がバックにいるだけあって、人権問題になると言いなりになる議員とかぞろぞろ出てくるよ。

アイヌや琉球が自分から望んで日本人になってもらえるなら、それに越したことはないんだが…。
旧土人法の負い目や同化政策や松前藩の前科がある日本からは、そんなこと頼めないしね。

朝鮮半島の先住民って何さ ?

>>138
本州の南端っこの人にすれば「はあ？」だろうね。
なんではるか遠くのアイヌに税金投入？って

北海道の道条例とかなら分かりやすいけど。

アイヌ民族は、「先住民族と認められて」どうしたいんだ？
いったい何なのこれ？
文化特区を形成したいの？
そういうことならわからんでもないけど。
文化特区ないし民族特区を作りたいつーならむしろ応援したいけど。

法的に明治以前の北海道の土地の所有者は徳川幕府
松前藩は自治権を認められていただけ
松前藩はアイヌを関が原の戦いに連れて行ってるからアイヌも松前藩の領民という事になる
元々所有権の無かった土地を収用なんてありえないから

>>90
チベットみたいなことなの

>>114
純血のアイヌはもう亡くなって、今はハーフしかいないらしいよ。

これって具体的にどうしろって事なの？

テレビのドキュメンタリーでやってたが、今も差別が無いとはいえんね。就職とか。

>>142
熊

精霊を呼び出せないアイヌ人は、アイヌ人とは認めん

権利ってどんな権利なんだ？
今は日本人なんでしょ？
なにか特権をもたすの？

>>146
アイヌだけで自治したいって事？
税金は広く国民からとって援助してもらって、一ヶ所にアイヌを集めて自治州みたいなものを？
それはいくらなんでも…

>>147
こらこら、そういうデマを流すな。

>>149
だとするとアイヌと日本人との区別を強調するとますますややっこしくなりそうだね
いまは同じ日本人という認識が一般的だと思ってたけど

差別はよくないよね。

大和人と同等の権利を与えるべき。

先住民族だと認められるか認められないかで、何かが大きく違うんだろうなあ。
誰か説明できる人いないのか？

松前藩が関が原の戦いに連れて行ったアイヌは鉄砲の音に驚いて一目散に逃げました
徴兵されてるのに独立してたなんてありえない
江戸時代には一定の自治権を認められ完全に幕藩体制にアイヌは組み込まれていた

以降、延々作り上げてきた日本単一民族という幻想をブチ壊す気か？
正気の沙汰とは思えん。まして政治家がそれを率先するとは

>>72
>アイヌには可哀想だが、日本人として生きてもらった方がいいと思う。

チベット人には可哀想だが、中国人として生きてもらった方がいいと思う。

日本ではちゃんと尊重しています、とこれでしつこい中国人を一蹴できるぞの、と。

>>160
わろた、シナ人にさせられるのも日本人にさせられるのもどっちもきついかもな。

アイヌが先住民族という考古的資料などあるのかねえ。
例えば、北海道は、縄文時代までは本州と同じで、弥生時代に移行せずに独自の文化を築き、
続縄文時代、擦文時代、アイヌ文化時代と続く。

縄文時代までは本州と同じ
縄文時代までは本州と同じ
縄文時代までは本州と同じ
縄文時代までは本州と同じ
縄文時代までは本州と同じ

「アイヌが先住民族」など、嘘っぱち。
なんかには、アイヌと蝦夷とを混同するやつもいて、もうムチャクチャ。

悪質な民族分断工作　又は　人権ゴロツキ・利権ゴロツキの類

>>154
あ…ごめん、アイヌ語話せる人が亡くなっただけで、純血のアイヌの方はいらっしゃるんだったっけ////
(;^_^)

やるっていってんのになんでデモなんかする必要があるんだ？日本の国益でも下げたいのか？

いわゆるアイヌ特権がみとめられると、沖縄民族って概念が先鋭化してくるな。
まあ本とはそっち狙ってんだろうが。

じゃあ、徳川に迫害ｗ　された各地の大名の子孫も謝罪と賠償を

北海道の過去の歴史みたけど、
ずいぶんと過去に争いがあり、和人との争いでアイヌが敗北したらしい。
そのときの恨み？

でも現在に至って、アイヌ人も日本人個人としての権利を持っているわけで
法律上アイヌだから差別されている事はない。

個人的に民族意識に固執し、過去を恨んでいる人なのか、
または上手く馴染んでいるのかの違いだけという見解もある。

>>158

＞ 徴兵されてるのに独立してたなんてありえない

律令時代の防人は？
武田の足軽は？
徴兵と独立はそんな関係にはない。

>>157

「先住民族の権利に関する国際連合宣言」

第３条

先住民族は、自決の権利を有する。この権利に基づき、先住民族は、自らの
政治的地位を自由に決定し、並びにその経済的、社会的および文化的発展を
自由に追求する。

http://www1.umn.edu/humanrts/japanese/Jdeclra.htm

勘違いしている反日たち
　北海道の先住民はアイヌ人だから、北海道をアイヌに返してやれ
真実
　アイヌの人たちは北海道の一部地域に点々と住んでいたに過ぎない

>>50
それアフリカかどっかの川にいるＵＭＡだろ
ミニサイズのブロントサウルスみたいなやつ

今も、アイヌであるということを隠して生活してる。差別があるから。
だが最近、若い人の中には自分からアイヌであると公言し、アイヌの伝統や文化を引き継いでいこうとする人もいる。
伝統文化を失うつらさは、日本人もよく分かってるはず

ｱｲﾇのｲﾒｰｼﾞが激しくダウン、

定住外国人への地方選挙権付与と同じで、
日本人にメリットがあるとは思えない。

オタクもアキバで先住民特権獲得できないかな。
アキバ自治区とか

>>160
アイヌが望むなら今まで通り日本人として暮らすだろうけど、果たしてチベット人みんなが中国人になりたいと思うかな？

まあ、それはアイヌの人達やチベットの人達に聞いてみないと分からないか。

アイヌを利用して権利拡大しようとしてる勢力がいる
朝鮮人や同和や左翼無政府主義者の事だが

まあいままでネグレクトしてきたわけだし
ここで改めてきちんと礼をもって対するのが
先進国としての良心ですな
なんせほんとに数少ないんだから

>>173
今でもアイヌ差別あるんだ。
北海道以外の人は、アイヌに会ったことも見たことないから、
ぴんとこないなあ。

>>160
リアルで、中国人の主張はそれだから笑えない・・・。
うちにいる中国人留学生が「チベットの経済的な発展は我々のおかげです！チベット
民族は中国人である方が幸せです！」と胸を張ってた。

近年の遺伝子研究では、また日本人（大和、アイヌ、沖縄人）は、ほぼ同じで、
北アジアを起源に持つことが明らかにされ、従来定説化されてきた縄文人（アイヌ含）
を南方系・弥生人を北方系とする埴原和郎の「二重構造説」は否定されている.

アメリカとは違うな
日本人同士で戦って、国内の争いで敗れたただけだろ
ただそれだけじやん

>>158
どこでそんな知識を得たのかは知らないけど、
松前藩は人質を差し出して領国に待機しており
関ヶ原の合戦には参加しておりません。

DNA鑑定しないとわからないと思うよ！
まずはDNA鑑定してから言えよ！

「優遇は差別を助長する。」

北海道近辺の先住民族はコロボックルだって何度（ry
　

>>187
乙ｗ

北海道の先住民として認めてないとでも？
文化を守るのは当たり前だしそれぞれの民族で守るべき
寧ろ利権の主張=差別化だから、やってる事が矛盾している希ガス
何がしたいのかもワケワカメ
裏で何か手をひいてるの？

>>183
ｺﾚが全て。

アイヌの伝統と文化なんて現代社会で守れるわけないだろｗｗ
身体中刺青して生贄なんてしてたら環境保護団体に殺されるぞ
そもそもアイヌの伝統や文化は現代社会とは相容れない

>>1
アイヌ団体の事務局には在日が入り込んで、実権を握っている。
前は事務局員の名前まで出してたんだが、指摘されると早速削除。

先住民団体なんてとんでもだよ。利権の臭いがするところには、
在日が何処にでも直ぐ潜り込む。　まるでゴキブリだね。

日本の先住民族は日本民族だから
まず日本民族を第一に考えろよ

>>189
今もアイヌに対して差別があるなら、
その差別をなくせばいいんじゃねーの？
国籍は日本人だけど、アイヌはアイヌだし。

>>160
中国
　チベット人は中国語を話し、チベット人として生きることを禁止する
　チベット人が仏教を信じることを禁止する
　チベット人の女性は漢民族の中国人と結婚することを強制する
　チベット人はチベットの文化を継承する事を禁止する

日本
　アイヌ人がアイヌの文化を継承する事を税金を使って助けます
　アイヌ人がアイヌ語を使ってもべつにいいですよ
　アイヌ人が誰と結婚しようが自由ですよ
　アイヌ人がどんな宗教を信じようが自由ですよ

認めてないのは政府だけだろ。

先住民族ってなにか全然分からない。
なんかその言葉だけがもつイメージとしては、その地域全域先に住んでたイメージなんだけど？
つまり日本全域にアイヌが先に住んでたのに、大和人が西の方からきてアイヌは追いやられましたって。

でも彼らって北海道にいただけでしょ？
それに日本にどっちが先にいたかなんて確定してるの？？

逆に後住民族だったりしないのかな

大和朝廷に組される事を最後まで拒んだのが北海道アイヌ、琉球。

東北人、関東人、九州人、などはさっさと大和朝廷に入ったアイヌ。

九州人も九州の先住民族だと認めてほしい。

熊送りだかなんだかも合法化されてたよな。
政治的な事情抜きにアイヌいろいろ文化や言語なんかを可能な限り
復旧させたほうがよい。
もちろん中国、韓国みたいに捏造したり都合良く変更したりしないでなw

松前藩がアイヌを連れて関が原の戦いに参加した事も知らないバカがいる
司馬遼太郎ですら知ってたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もし先住民族なら、そう認めればいい。
ただし日本人浄化政策を進めている清和会のボスが、「アイヌの為に」とか言っても何の説得力も無い。

>>199
江戸っ子も東京の先住民族と認めて欲しい

アイヌ利権のニュース読むたびに屈斜路コタンでお話しさせてもらったアイヌの血を引く人を思い出す。

ああいう風に生きている人が本当にこういう事を言い出すのか、いっつも疑問。

＞「しっかりやります」

いつまでに、何を、どうするか、全然答えてない。
一年後に「進捗状況はどうですか？」と聞けば
「しっかり検討しています」だな。

>>183
アメリカ大陸の場合、スペイン、ポルトガル人が入って以来、南アメリカでだけで
延べ1億人の先住民が虐殺されている。

>>66
日本は事実として多民族国家だろ。
お前には「日本人」が大和民族だけで構成されているように見えるのか。
思想で事実をゆがめるなよ。思想は事実に立脚するものだ。

要するに嫌韓のお前としては韓国人が働きかけたってだけで許せないんだろ？ｗ
ホント短絡だよな。

>>163
もっと勉強しろ。

アイヌミヌカゼ

一回差別利権を認めてしまえば
利権を守るために永遠に差別を主張し続けるぞ
同和問題と同じ構図になる心配がある

先住民族じゃなくて少数民族だろ

>>200
だな。ケルト語の一部みたいに、アイヌ語が幻の言葉になっちゃってもなあ。
こういう文化は何とか保存できないものかね。
でも、今日日正しいアイヌ語喋れる人って何人くらいいるんだろう？
50人くらい？

先住民族と認めってとこは、「民族」に重点が置かれてるのかもな。
倭民族と違う「アイヌ民族」と、ひとまず認めてほしいってことかもね。
それが認められないつらさ的なものがあったのかもしれんな。

だからさ、アイヌって縄文人なんでしょ？
北海道にいたから弥生人と混血しなかっただけの人たちでしょ？
なんで先住民になるわけ？ｗｗｗ

まあ、アイヌの生活に戻りたいというのならいくらでも戻してやればいいと思うが。
鮭が要るならとらせればよかろ。

だが、びた一文出す必要はあるまいよ。

伝統に従って魔よけのためにアイヌは顔中に刺青しろよ
自分たちから伝統文化を捨てておいてよく言うよｗｗ

>>194
それが難しいから今も差別があるんじゃないの？
法律でどうこうなるという問題でも無いし。あくまで感情的なものだから。
東京とか都会だとまた話は違ってくるけど。

>>201

ほれ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kakibaku/kaki_matumae.html

まずはっきりさせておきたいから、ちょっと関係ない話をさせてもらう。

俺としてはチベットやウイグルや東トルキスタンの人達が、すすんで中国化を望むなら反対はしない。
でも、チベットの人達がそう望まない限り、中国の民族弾圧を非難する。

同じようにアイヌや琉球の人達が日本に同化されたくないというのなら、それには反対しない。現実的には、いろいろ大変だろうと思うけど…。

いったい何を求めているのかさっぱり分からん。
アイヌはなにか権利が制限されてるとでもいうのか？

日本が他民族国家だと言ってる馬鹿
どんな民族の集合体なのか言ってみろよ
勝手に押しかけた朝鮮人くらいだろ民族なんてｗｗ

>>58 はもっと評価されるべき


しかしなあ・・・・・これは結局 「逆差別」 と新たな妬み・嫉みを生むだけにしか思えんのだが。

>>204
じゃあそういう人はただ黙って時代の中で絶滅していけばいいと思ってるんだ？
彼らは動物園の中にいる動物ではない。

>>206
しかもおそらく人類史上初の細菌兵器でな。

共同通信の記者ってバカだからいろいろ間違って伝えてるんだろうなと思うけど、
ほんとこれわからんね。

>>207
はいはい。歴史を調べましたよ。
日本が多民族国家っていわれましても、
厳密にいえば過去においても現在においても、いろんな方がいらっしゃるわけで、
日本政府はそのすべての人に日本人としての個人的権利を与えているわけです。

町村の行動規準
１ 官僚がどう言ったか
２ 票につながるか

うわ、在日が日本の先住民になる日も近いかもな。
まぁ、アイヌは先住民だとおもうけどさ

>>216
今もある具体的な差別って何？
アイヌの人って会ったこともないし、全然実感ないんだ。
実際にどんな風に今でも差別されているのか、知りたい。

俺も生活苦しいので先住民族認定ください
民族名？ニート族という平安時代から続く長い伝統ある民族です

我々日本民族は日本の先住民族なのに
異民族の三国人どもに迫害されています
謝罪と賠償を要求するニ・・・です

関が原の戦いにアイヌが参加した事も知らないバカｗｗ
無知は恐ろしい

>>209
差別、差別と煽っているのは、ウタリ協会の事務局に潜り込んで
実際に協会を動かしている在日達だよ。前は事務局員の名前を
出してたのに、今は理事の名前しか出さなくなった。

奴等は利権のこととなると、何処にでも入り込んでくる。
皆、気をつけろ！

>>58 のソースある？
利権といってもいろいろあるでしょ

>理事長は、アイヌの厳しい経済状況を説明。
>国として実態を把握し、社会的・経済的な地位向上のための
>効果的な施策をとるよう要望した。
なんだこれｗ
要するに金くれって事だろ？ｗ

歴史的・文化的・社会的な経緯とか地位向上は認めてもいいけど、
経済的な地位向上は、自己解決してくれよ。

>>216
この国に根付いてる単一民族国家論というばかげた非科学的な思想が
少数民族を弾圧し同化してきただけ。
国民を構成する少数民族の存在を政府が認めない先進国なんて日本くらいのものだ。

>>219
文化圏はまず環境があって成立する。サバンナで日本の文化が成立すると思うか？
アイヌにはアイヌ・モシリが必要。そういうところから権利保護というのは求められる。

>>220
勉強してないお前に言ったところで理解もできまい。
日本史の教科書も読んだこともないくせに愛国者とは笑わせるｗ

>>222
別に文化や血筋を継承するのは彼らの自由だろ、やりたいからやってるのであって。
日本はアイヌ文化振興法で支援させてもらってるじゃないか。

政治家が民族問題を作り出すなんて聞いたことない
極端な話、日本が北海道、本州、四国、九州、沖縄の民族連合国家になったらどうなる
陸海軍互いに争い余力をもって米英にあたる、の二の舞がオチ。米中露の政治ゲームにつけこまれるだけ
だから暴力と洗脳で少数民族を統一するのが普通の政治なのに、真逆のことを超党でやって喜ぶとはどういう了見だ

>>207
大和民族て具体的に誰？　どこにいつ人なの？
他民族国家て、具体的にどんな民族がいるの？

>>231
人権ゴロの利権組織になったということだな。。。

>>211
10人いないとの故・萱野茂さん談

>>222
>しかもおそらく人類史上初の細菌兵器でな。
でも、インディアンも細菌兵器で反撃しているよ。
全ヨーロッパに広がったw

>>236
アイヌ文化振興法って具体的に何をやってんの？
なんかの役に立ってるんだろうか？

>>230
松前藩を抜いたか。分かりやすい人だな。

そもそも「日本」という枠組みに自信がないのは少数民族の存在を認めない人間だろう。
「日本」を信仰しているならむしろ少数民族は認められるはずだがな。

まあこれに反発してるのは嫌韓厨なんだろうが、在日韓国人や朝鮮人は
「日本人」の構成要素ではない。彼らは朝鮮戦争を逃れて日本にすんでいるだけだ。
半島は危険らしいからなｗ　そこの線引きをすれば文句あるまい。

言ったもん勝ちってのはよくない、論理的に考えたらアイヌは
太古日本人の最後に渡ってきた新株。それに泣く子は一つ貰いがおおいというのを
国が実行して国民国家が作れるか、認めて利権をやったら与党の資格無しと見なす。

>>227
就職は差別がある模様。
その他は忘れた、すまん。テレビのドキュメンタリーで見た記憶なので。
要は、部落と同じような感情的な差別が基本的にあるみたいだよ。顔かたちが違うしね。

>>235
だから他にどんな民族がいるか言ってみなよｗｗｗ

>>242
えっとね〜、俺が聞いたところでは鮭漁とか文化保存のための援助とか、確か補助金も出てたとかいう話だったかな。

ごめん、俺もググってみるわ。

>>235
権利保護とは具体的に何を求めてるのか教えてくれ。

>>227
いまググって出てきたページ。参考程度に
http://www.h2.dion.ne.jp/~ainu/faq/faq9.htm

>>246
そのドキュメンタリーっていつ制作されたもの？
そもそも、アイヌって会ったこともないくらいレアだから、
とても今差別されてるとは思えないんだけど、北海道限定の話？

部落は、理解できるし、実感できるけど、アイヌも部落みたいに
今でも固まって住んでるの？
なんせ北海道は旅行でしか行ったこと無いんで全くわからん。

松前藩がアイヌを関が原の戦いに連れて行った事実も知らないバカ
無知とはかくも恐ろしい

北海道は本当に教育が遅れてるからな
過疎地の高校3年生は東京の中学2年生くらいの英語力しかない

>>244
＞日本という枠組み？？日本を信仰？？
＞まぁこれに反発しているのは嫌韓厨？

言っている事がよくわからないけれどもあなたが韓国人を愛している事は解った。

【社会】アイヌ民族を日本の先住民として認知、政府の謝罪、アイヌ文化振興法の見直しなど求め関東のアイヌ連絡会が国に要請書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211285094/

　 東京や千葉など関東地方に住むアイヌの人々でつくる「アイヌウタリ連絡会」（丸子美記子代表）が２０日、
内閣官房と文部科学、外務、国土交通各省に対し、アイヌ民族としての権利を求める５項目の要請書を渡した。

要請では、
【１】アイヌ民族を日本の先住民族と認知し、政府が歴史的、政治的責任を明らかにして謝罪すること
【２】北海道外のアイヌ民族を含む全国規模の民族政策のための実態調査をすること
【３】政令で北海道だけが対象になっているアイヌ文化振興法の見直し

――などを求めている。

アイヌの人達だって今でも山奥で熊捕って生活してる訳じゃないし、
普通の人と同じように生活してる人がほとんどだよね。
伝統的な行事の時には集まって色々とやってるようだから、
そういった文化や風習をもっと積極的に保存していく方向ならいいよ。
実際北海道はアイヌの土地だった訳だし、先住民と認めるのは全然構わないけど、
勝手に密入国して日本に住み着いて、権利ばっかり主張する奴らに利用されそうなのが怖い。

>>247
　 　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　／　　　 　u＼
　　　 ／─　 　 ─　　＼
　　 ／,（●） （●）､,　Ｕ　＼
　　|　//（__人__）////　 　 |
　　＼＿｀ ⌒´＿＿＿ ／
　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
　　　　　コロボックル

>>235
つまりアイヌは土地を求めてるってこと？　それは違うだろｗ

てか、日本人になるってことは変態になるってことだから・・・辛いと思うぞｗ

>>252
じゃソースだして下さい。
俺も興味あるから。
まさか司馬遼太郎の小説に出てくるとかじゃないよね？

>>248
もっとちゃんとやらなきゃダメだよね。
きちんとアイヌの生活風俗や言葉を教える学校を建ててあげるとか、
アイヌの歴史をまとめるのを助成するとかね、

自民党の移民政策を扱った番組だが、中川は「日本は多民族国家。１０００万人移民を入れても、昔に戻るだけ」といった発言をしてる。
俺は不勉強でどっちが正しいかはわからん。
http://youtube.com/watch?v=XcXcrT_Ks5k

>>250
結構あるもんなんだね、知らんかった。

一応時代を簡単にまとめるとこんな感じかな？違ってたら教えて。

縄文晩期：本土・北海道南端(大洞式)　北海道(幣舞式)
弥生時代：東北・北海道南端(磨消縄文)　北海道(微隆起線文)
古墳時代：本土(土師器文化)　北海道(後北式・北大式)　北海道北端(オホーツク文化)
奈良・平安時代：北海道西部(擦文文化)　北海道西東部(オホーツク文化)
平安時代：北海道西部北部(擦文文化)　北海道東端(オホーツク[トビニタイ]文化)
平安時代後期：北海道(擦文文化)
鎌倉時代以降：北海道(アイヌ文化)
以降、室町時代あたりから和人入植。江戸時代に本格開拓。

皇室典範改悪（天皇制廃止）、外国人参政権（地方参政権→被選挙権）、
道州制（日本連邦共和国初代大統領を夢見る特亜人）への布石。
取りあえず、アイヌだの沖縄県民だの使えるだけ使って日本を掻きまわそう
としている特亜人。

>>258
何日か前に、北海道のアイヌ団体が、明治政府に奪われた土地の返還か金銭の支払いを求めてるってスレが立ってた記憶がある。

>>251
去年か今年作って放送したドキュメンタリー
録画したはずなんだが、DVDが見つからん...

934 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/15(木) 13:38:59 ID:db6Au91s0

お前らバカだな

アイヌの先住民族認定は千島・樺太全域を含む北方領土を奪還するために必要な準備作業なんだよ

スターリンは1945年に侵略した土地からアイヌをほぼ全員（少数の残留者・抑留被害者もいる）追放し
以降ソ連・ロシアの公式記録ではアイヌは存在しないことになっている

将来憲法九条を廃止し核武装したとき、日本政府は言う
「ロシアよ、日本の先住民族アイヌの土地を日本に返してもらおうか？」


121 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/15(木) 14:49:19 ID:db6Au91s0
侵略者ロシアによる「もう一つの抑留事件」が先日発覚した。
被害者の方々は日本国民である！！
日本政府は被害者を保護する義務がある。ロシア政府に謝罪させよ！

ロシアに初のアイヌ民族団体 カムチャツカの１２人（北海道新聞）
ttp://bl　　og.goo.ne.jp/ainunews/e/ed0f4890c83683788cabf040d5789f5e
＞　戦前、サハリンなどに居住していたアイヌ民族は終戦当時、旧ソ連によって「日本人」として扱
＞われ、大半が北海道などに渡ったとされる。このため旧ソ連、ロシア政府はこれまで、先住少数
＞民族としてのアイヌ民族の存在を、公式には認めていなかった。
＞　ナカムラ代表は日本名オシロー、父の名はケイゾウ。終戦まで日本領だったサハリン南部の泊
＞居（トマリ）や大泊（コルサコフ）に住んでいたが一九六八年、カムチャツカ地方北部の集落に強制
＞的に移された。「日本の姓を名乗り続けたのが原因ではないか」という。
＞　会員には、千島列島出身で、戦争中に旧ソ連軍の捕虜になりカムチャツカに送られた「スズキ」
＞姓の人もいる。

>>261
アイヌの研究家は日本人にも結構いるみたいだね、つかアイヌの人が研究してるのかもしれないけど。
まあ、最終的に何をしたいのかはアイヌの人に聞いてみないと分からないかな。

>>250
最近は差別は減ってきてるみたいだね
あと視線云々は被害者妄想入ってると思う

南北朝鮮人の工作にまんまと乗っちゃって・・・

>>250
そこに書いてある差別って制度的なもんじゃないのね。
貧乏人の子供が苛められるとかと同じレベルの話だね。

でも、公的な施策を求めたってそんなもん解決しないでしょにね

262
ヤマトタケルや征洟大将軍が、必死こいて九州のクマソや東北のエゾと戦争してた昔に戻るだけ、だな
1000年ばかりの苦労をフイにするわけだ

>>224
そうかくと問題があるな。
在日なんかは、日本人でないからな。

日本の政策しだいでいくらでも、追放できるただの外国人

先住民族って言葉を使うのが間違いだろ。
独自の文化・風習を伝承していくことには賛成するし、援助してもいいとは思うが・・・。

まぁ利権目的の奴らに陵辱されていくんだろうな。

http://jp.youtube.com/watch?v=0RdDGPl-Zss&feature=related

何を根拠にアイヌが先住民族だと主張しているのかがわからない
少数民族の問題を意図的に歪曲してるだけ

>>266
まじで？
167 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 09:29:16 ID:gfehdld80
＞じゃあ、徳川に迫害ｗ　された各地の大名の子孫も謝罪と賠償を

こんなこともできちゃうわけか。ｗｗ

在日がアイヌに擦り寄ってきてると聞いたこと
あるけど、誰か知らない？

俺の住んでる市の名前ってアイヌの言葉から来てるんだよなｌ、しかも結構道内の地名ってアイヌ関連が多いし。
しかも修学旅行でアイヌ文化学んだことあるし。

これでもアイヌ文化差別してるかなぁ…？

>>278
うんｗ
ウタリって言葉はアイヌが差別を助長するからって使い始めたらしいんだけど、
それをアイヌに戻そうかって全国のアイヌ団体が集まったときに、議題として出たとか何とか。

>>252って実に嫌な奴だよね。

まず、たくさんの大学に「アイヌ語学科」ができるようになることだわな。
今なら習おうとしても現地に飛ばないと難しいだろ。

何しても恨まれるんだろうな、近づきたくなくなるわい

>>268
北方領土が日本固有の領土からアイヌ国の領土に変わるんですか。
日本にメリットがあるんでしょうか。
北方領土の話は、右派を取り込むためのエサでしかないと思います。

特権を持つものが増えていくと足りない税収＆増大する支出に対応するために
万民から強制的に徴収できる間接税を生活物資にかける。
そして間接税逃れがひどくなり取り締まる者を増やしてまた支出は増大していく。

いや、これは中国の歴史のことですよ。

＞貧乏人の子供が苛められるとかと同じレベル

就職での差別はあるみたいだよ
制度的なものでないからこそ、解決が難しいんだろうね。
政治家が利権目的で介入してもろくなことにはならないだろう

>>282
俺が釣られただけかと。
まあ、ソースが出てこないって事は、適当に嘘八百書いたんでしょうね。
事実ならネタとして面白いから期待してたんだけど。

>>268
＞アイヌの先住民族認定は千島・樺太全域を含む北方領土を奪還するために必要な準備作業なんだよ

へ〜そうなんだ。
でも「アイヌ民族の権利確立を 考える議員の会」って名前からして

そうとはとても思えないよね。

アイヌは誰を追い出し先住民になったの?

まあ１つだけ確実に言えることがあるとすれば





　　在 日 韓 国 ・ 朝 鮮 人 は 日 本 か ら 出 て 逝 け ！！！！





ということだなｗ

>>287
就職での差別って具体的にどんなの？
差別されるほどアイヌ人っているの？

これって「認めてください」
「学術的にも認められます」
「ありがとう」って話じゃないんだろ？

大して調べもしないで断言しちゃうが、結局どうゆう角度から
切り込むかしれんけど、ぶっちゃけ金の話なんしょ？

金ですね

また新たな差別利権が出来上がるのか

背後にアイヌは露スケ、琉球にはシナ畜がついて日本を分断しようとしている件

アイヌ人は狩猟採取で生活していたらしいから
悪い不法移民狩りの仕事を与えたらどうだ

他の国の先住民族とか少数民族の問題にはうるさい割りに
自分の国の問題となると寛大なのなお前ら

ド腐れジャップのクズどもは、　『先住民様』　の言いなりになる池沼劣等奴隷民族。

>>293
でも、アイヌの文化風俗言葉を習う学校を建てるにもお金いるじゃん。
そんなに助成が悪いことかな。
俺は、こういう助成ならあっていいと思うよ。

>>292
>>250の就職の部分は、おれが見たドキュメンタリーと同じような感じ

アイヌに対して無知すぎる発言が多いね

>>92
土地を提供するって何？アイヌの聖地をダムで埋め立てたのは誰？
アイヌが住んでいた場所を奪って泥炭地や北方に追いやったのは誰？

>>79
ルーツを言ったら多くの民族が同化しますが？
お前は韓国人も日本人と同じ民族だって言いたいわけ？

もうちょっと考えて書き込めよ

>>285
どこからアイヌ国とかいう話が出てくるんだ？
「日本の」先住民族なんだから日本国の領土に決まってるだろ。

そもそもアイヌは人口が少なすぎて独立なんか不可能だし。

民族として、アイヌ民族が形を成してくるのは１２世紀から１５世紀。
確かに、地名にはアイヌ語起源と思われるものもある。
しかし、東北地方のエミシ、エゾがアイヌ民族であったかは疑問符がつく。
考古学的にはっきりしているには、１３世紀以降、北海道には、アイヌ民族が
いたこと。その後、１５世紀から１７世紀にかけて、アイヌ民族は
カムチャッカ半島、南カラフト、千島列島などに拡大していく。アムール川中流域に
すむナナイ民族の伝承に、自分たちの先祖がアイヌであるナナイ族の話がある。
現在のアイヌ民族は少数民族として、国連などが推進している保護の対象だと
思うが、日本の先住民族なる主張を学問的に支持することは出来ない。
アイヌ神話では、世界を創造したのは、パセカムイ、又はコタンカラカムイ
又はモシリカラカムイ又はカンドカラカムイ神と言われている。最終的には
世界は、かの神に所属している。故にアイヌ民族には土地の私有などと言う
概念はない。少数民族としてアイヌ民族は保護されるべきだが、何故、そこに
日本の先住民族なる認定が必要なのか不明。不純な政治的動機を感じる。

>>288
関ヶ原の時代に藩はないよって話

平成十九年十二月二十七日
福 島 み ず ほ　

「先住民族の権利に関する国連宣言」には、
前文二四段落、本文四六条にわたって
先住民族が享受できる権利が詳細に網羅されている。

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/168/syuh/s168105.htm

一部抜粋
↓

先住民族の権利に関する国際連合宣言　E/CN.4/Sub.2/1994/Add.1
http://www1.umn.edu/humanrts/japanese/Jdeclra.htm

第３条 先住民族は、自決の権利を有する。
第５条 全ての先住民個人は、ナショナリティ（国籍／民族籍）に対する権利を有する。

ウェンペはどれだけいますか？

日本から古いチョーセン人が居た痕跡でも見つかれば、チョーセン人が先住民ってことになるわけかw
ことさら先住民として認定し政治問題化して意味あるのか? 同じ日本人の基本的人権の問題ではいけないのか?

>>305
まねｗ

>>301
具体的にどんなの？
そのドキュメンタリーってどこの放送局でいつ放送された？

先住民族の権利って何？て人はこれをどうぞ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/8242/pirika/gogo-nothandominon2002.html
アイヌ活動団体の公式サイト？みたいなのだよ。

てやっぱ主張に無理がある気がする。

アイヌが先住民族じゃなくて、
アイヌも先住民族じゃないの？

>>302
アイヌを北方に追いやったって何の話だ？
今でもアイヌは太平洋側の日高、胆振地方に大半が住んでるんだが

そして千島樺太からアイヌを追いやったのはソ連な

まるでアイヌが「日本」の先住民だとでも言わんばかりのアホぶり。
これらも支那共産党員による画策なんだろうが、年々レベル落ちてるな。

アイヌが差別されるとしても北海道だけじゃないのか？
北海道から出たらアイヌだからじゃなくて北海道民として差別されるだけだろう。

>>279
>在日がアイヌに擦り寄ってきてると聞いたことあるけど、誰か知らない？

>>231を見てくれ！　昔ウタリ協会の事務局員まで書かれた名簿があって、
事務局長名が朝鮮人だった記憶があるが、指摘したら削除されてしまった。
誰か、保存している人がいたら、アップしてくれないかな。

>>302
その多くの民族ってどこの誰？ｗｗｗ

韓国人は完全に「人種が別」だぞｗ

>>309
ああ、やっぱり負けたのか俺が。

なんかチベット問題つつかれた中国人みたいな反応が多いね

>>306 の続き

第7条 先住民族は、以下の行為の防止およびそれに対する矯正・賠償を含め、
エスノサイド（民族根絶）および文化的ジェノサイドにさらされない集団的および個人的権利を有する。

（ａ）　明確な民族としての彼（女）らのまとまり、彼（女）らの文化的価値観あるいは
　　　　民族的アイデンティティを剥奪する目的または結果をもつあらゆる行為。
（ｂ）　彼（女）らからその土地、領土または資源を収奪する目的または結果をもつあらゆる行為。
（ｃ）　彼（女）らの権利を侵害したり脅かす目的または結果をもつあらゆる形態の住民移転。
（ｄ）　立法的、行政的または他の措置によって彼（女）らに押し付けられた他の文化または
　　　　生活様式によるあらゆる形態の同化または統合。
（ｅ）　彼（女）らに反して向けられたあらゆる形態のプロパガンダ（宣伝）。

第26条　先住民族は、土地、空域、水域、沿岸海域、海水、動植物相および
他の資源の総合的環境を含めて、彼（女）らが伝統的に領有もしくは
他の方法で占有または使用してきた土地および領土を領有し、開発し、
統制し、そして使用する権 利を有する。
これには、彼（女）らの法律、伝統と慣習、土地保有体系、
並びに資源の開発と管理のための制度の完全な承認に対する権 利、
およびこれらの権利へのいかなる干渉も、
あるいはその移転または侵害も防止するための
国家による効果的措置に対する権 利を有する。

>>316
ありがと

歴史には記されてないが在日韓国人もアイヌと並んで日本の先住民族であることは
あまりしられていない。

アイヌの先住性など「時効」です。

>>310
同じ質問に答えた俺のレスに書いてないことは分からん

どうでもいいけどアイヌもアイヌ以外の少数民族殺しまくってる件

>>323
文化に時効はないよ。

>324
いや、多分そんなドキュメンタリーはないと思うんだ。
それだけ。
あまりにも覚えていないことが多すぎるｗ、
ロッキード事件みたい。

北海道だって日本民族が全くいなかったわけでは
ないだろうから一応先住民族宣言をしておくニダ

>>304
アイヌ(擦文文化時代)以外の他文化追加しとくね。
ttp://homepage2.nifty.com/raputar/o-ohotsuku.gif

あと、アイヌは交易品を大量生産してたから漁場争いは頻繁だったみたいよ。

　 　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　　アイヌ差別？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ　　 何言ってんの？
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,’’’";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀’- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r’"￣￣ﾞ^"`Y’-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ’)
　　　　　´`ﾞ’’’’’’’’’’’‐-‐’"`‐-‐’"゛　 ｀ﾞ´

これで謝罪したら薩摩隼人の俺は琉球人なんかに謝罪と賠償しなきゃならないわけか？

>>328
トカレフ文化が一番強そうだ。

日本人の分断工作をはかるシナチョンどもがうじゃうじゃしているなｗ

ドキュメンタリーってこれか？



News Japan (11.16.2007) - "旧土人"と呼ばれて・・・「私はアイヌ」魂の歌
ttp://jp.youtube.com/watch?v=0RdDGPl-Zss

もちろん弥生人は縄文人に謝罪と賠償をしなければなりません

先住民族優遇するなら密航してきた連中は二等国民だね。

>>332
びっくりするほど２ちゃん脳ｗ

>>319
195 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 09:36:35 ID:Fnl9wNcL0
>>160
中国
　チベット人は中国語を話し、チベット人として生きることを禁止する
　チベット人が仏教を信じることを禁止する
　チベット人の女性は漢民族の中国人と結婚することを強制する
　チベット人はチベットの文化を継承する事を禁止する

日本
　アイヌ人がアイヌの文化を継承する事を税金を使って助けます
　アイヌ人がアイヌ語を使ってもべつにいいですよ
　アイヌ人が誰と結婚しようが自由ですよ
　アイヌ人がどんな宗教を信じようが自由ですよ

サンカが出てきたりしたらさらに事態はカオス

>>336
お前だよ中国人

別に文化などは自由にやればいいだろうけど
国民の税金で食っていこうとするお荷物たちが
これ以上社会に増えないことが大切だな

先住民族×
少数民族○
伝統や文化なんてとっくに消滅してる
差別なんて無くなる筈がない
朝鮮人差別、同和差別同様永遠に差別は続く
差別が無くなったフリは出来ても差別はなくならない

>>335

つーか、奴らは二等でも三等でもない。ただの外国人。ｗｗｗ

先住民族はアイヌと大和民族とウチナンチュー

「生活保護よこせっ」とかじゃなければいいんじゃないの？

>>300
んな学校に通うやついるか？文化センターとかでいいんじゃないの？
そもそも、学校とかいうんだったらちゃんと入学金も学費もとれよってはなし。
で、やぱ行くか？

さらにいえば結局箱ものつくっても維持管理費がかかるんだ。
いまのご時世「必要いえば必要なんだけど」って施設でも閉鎖って世の中に。

逆差別なんだよ！
こういうやつのパターンなこれ。

また新しい利権団体か
解同だめになったからな
自民系、民主系の利権ハイエナの臭いがぷんぷん

こりゃ監視せんといかんね

>>222

単に利権云々言い出す人とは思えないってだけなんだがな。

こうでしか生きられないって言ってた。

アイヌを先住民と認めろっていうことは
「日本人ではない」ことを認めろと言ってるのと同義なんだがな
こういう被差別主義者に対して普通のかつてアイヌと呼ばれていた人たちは
どう思うんだろうな

アイヌの伝統や文化なんて守れるわけがない
観光用の伝統、文化なら守れるけどね

>>337
別に仏教を信じることは禁止してないよ。
ただし伝統的な仏教とは似ても似つかない「愛国仏教」とやらだけどｗ
ダライラマを罵倒する義務がもれなくついてきます

先住民族（笑）

>>343
>>306,320 を読んでみて。
先住民族認定を与えたら、アイヌは日本から独立できるし、
要求があればアイヌが奪われた土地を返還しないといけなくなる。

権利って？
先住民族って？

いったいいつの話だよ？

>>346
北海道は財政難であえいでいるし、アイヌ観光を利用して誇大宣伝で
ひと儲けというか、そっちの目論見だろうね。
利用される側も同意の部分はあるんだろうけど
ダメだよ盲目的に従っては。
でないと、台湾みたくインチキ少数民族商売が横行するから。

アイヌ人たちを今になって煽っている団体は何処だ？

>>300
伝統文化の存続の危機とか、方言の衰退なんてアイヌ文化に限らず日本全国各地にあることなのに
そのなかでアイヌ（文化）を特別扱いすることや、需要が無いから廃れてゆくものの存続に金を出すことの
必要性がまったくわからんす。学術的な記録を残してゆくには助成が必要というのならわかるけど。

理不尽な同和行政で国民の税金は累計15兆円も
奪われたんだから対応は慎重にするべきだ

そもそもアイヌが日本の先住民であった証拠は何処にあるんだ？つう話しだよね。
当のアイヌの語るアイヌの歴史は精々1500年代の出来事からだろ？

>>353
アイヌ観光なんて生ぬるいものではなくて、
独立国を作れるくらいのもっと巨大な利権。

>>342
在日はただの外国人じゃない。戦後不法密入国して来た敵性外人で犯罪者。
奴ら、マスゴミと結託して、俺達　強制連行されてきた！と日本人を騙し、
永住権を騙し取り、居座っているんだぞ。

>>326
＞いや、多分そんなドキュメンタリーはないと思うんだ。

そう思うならそれでいいよ。何かを強制するつもりは無いから。

しかしその番組があったのは事実。
工芸品の作り方を長老から伝授される若者とか、民族衣装を着たお祭り（のようなもの）のシーンなどもあった。

サンカと同じでそのうちほっときゃ消えてなくなる
差別だなんだと言ってるといつまでも消滅しない
そんな事より同化する事を考えた方がいい
アイヌ民族だの琉球民族だのクダラナイ

>>351
へ〜、じゃぁオーストラリアやアメリカは土地返して独立してるのかいな？

アイヌは土地よこせ、独立させろっていってるわけ？

>>347

北海道アイヌが歴史上北海道にアイヌ民族の独立国家を作った事がない以上日本人。

大和民族じゃないだけだ。それを認識した上で独自の文化や伝統、言語を大事にすべき。

>>326
ただ、１時間の一本のドキュメンタリー番組では無く、何かの番組の中の３０分くらいの特集だったかもしれない
いいかげんですまんね、記憶力が落ちてるので

>>354
解同、総連あたり？

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/05/0705j0323-00002.htm

>>351
じゃ、いざとなりゃ北海道を切り捨てできると
「北海道はアイヌのものだから、日本じゃありません」

これ、下手したら主権問題につながるんじゃないの？
バカ左翼は近隣諸国がヤバいんでそっちにシフトしたのかな。
利権がらみだとすれば
自国の領土についてとことんヘタレな現政権がバックにいても
おかしくないわ。どうなっても知らんぞ。
侵略者てのはそこ（民族問題）をついてくるからな。

>>303
南樺太・千島列島・北方四島の先住民族と認めるのは吝かではないというか、
是非やっていただきたいですが、日本の先住民族とするのは乱暴ですね。
日本人にメリットがあるとは思えません。

北方領土くれてやれよ
上陸したら殺されるかもしれないけど

北海道あげちゃえよ。それで丸く収まる。

実際、アイヌは差別されて差別の為に経済的には豊かではないのですか？
侵略者の北海道民と比べてどうですか？

>>302
ダム造るから空港造るから道路造るからと、権利者の意思無視して行政が理不尽に土地収用すること
なんて法律で認められてることで今でもあることじゃん。
少数民族であることをたてに、なんでアイヌだけが権利回復できちゃうのか理解できないす。

>>362
言ってないよ。税金も入らなくなるから今後もしないだろ

だいたい、アイヌが北海道の先住民っても、実際には全域に住んでた訳じゃないし

>>362
先住民族と認定されればそういう主張ができる。
今言っていないからといって、後になって言わないとは限らない。

>>365
やっぱりこいつらか。
北海道乗っ取る気か。
これ、本当にやばくね？
自民党って本当に何考えてるの？

たった２万５０００人しかいないんだぜ
そんなに権利だのなんだのと言ってたら絶滅されちゃうぞ

「アイヌ」を「チベット」に言い換え、「在日・朝鮮・共産党」を「アメリカ」と
言い換えると、あ〜ら不思議ｗｗ

>>367
北海道の先住民族なのは確定事項だろ？

>>377
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>361
移民はそう思うかもしれないが、
古い伝統をいつまでも大切にしたいと願う人もいるんだよ。
それが文化だから、君のように一言で「クダラナイ」と
ばっさりいってしまう移民マインドはどうかと思うよ。

アイヌが先住民族ってのはわかったが今の政府が謝罪する理由がわからん。
アイヌ以外の日本人に謝れってことか？

アイヌ問題はわからんことだらけだ。

>>373
しかも、後々そう主張するやつらがアイヌ人ではないとｗ
インチキアイヌ民族でもつくるつもりか

北方領土問題も解決してないのにな〜

>>374
面倒なことになるのは確実。
これが認められると沖縄独立運動も活発になる気がする。

>>279
本田勝一と石坂啓を調べろ

>363
>北海道アイヌが歴史上北海道にアイヌ民族の独立国家を作った事がない以上日本人。
大和民族じゃないだけだ。それを認識した上で独自の文化や伝統、言語を大事にすべき。

日本がアイヌ民族がいて大和民族だけじゃないのは理解できるが「独自の文化や伝統、言語を大事にする」は
当人達の努力の問題なのであって大和民族がなにか手伝いが出来るわけでもなんでも無いと思うぞ？
大和民族の方でも茶の湯や、華道や、歌舞伎やら文化の担い手は各自の精進が大事なわけであって
大和民族の人間なら誰もがそれらの伝統文化を維持するのに努力している訳ではない。実際、華道も
茶の湯も私自身はやったことがない。歌舞伎は見にいった事がない。私は大和民族ではあるけれど。
伝統文化の継承は当人の自覚の問題で他人に頼って解決するべき問題では無いと思う。

>>380
謝罪？どこにそんなことが書いてある？

つーかあそこってアイヌ人だけじゃなくて色々な民族が集まってたと思うんだが

アイヌ文化は後世に残さなければならない
それがエルルゥやナコルルに魅せられた我々の使命だ

>>385
中身は確認してないから早とちりだったらごめん

【社会】アイヌ民族を日本の先住民として認知、政府の謝罪、アイヌ文化振興法の見直しなど求め関東のアイヌ連絡会が国に要請書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211285094/

アイヌの伝統文化なんて鼻糞ほどの価値も無い
文化人類学的価値が多少ある程度だろｗｗｗ

民族・文化の振興は自由にやればいいだろうけど
結局差別という理由を基にした国民からの搾取・負担増に
行き着きそうなのがいつものパターン

>>380
最近まで旧土人法があったからね。

北海道旧土人保護法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%97%A7%E5%9C%9F%E4%BA%BA%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95

アイヌ文化振興法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C%E6%96%87%E5%8C%96%E6%8C%AF%E8%88%88%E6%B3%95

北海道ウタリ協会
http://wiki.blhrri.org/jiten/index.php?%A1%F6%CB%CC%B3%A4%C6%BB%A5%A6%A5%BF%A5%EA%B6%A8%B2%F1

ここの下の「アイヌ文化の（中略）法律」をクリックして出てくるページの右側にある年表が参考になった。
表現の偏りが若干あるが、そこはそれで。

俺が今後の未来を予言してやろう

１：アイヌを先住民族と認める
２：沖縄も先住民族として認められる　（だって、アイヌより後に日本に侵略された国だし）
３：沖縄に特権が国連の名の下に渡される
４：一国二制度に成る
５：第二外国語が中国語となり、地域通貨が作られ、中国人が大量入植
６：民主党が与党になって、外国人参政権が作られる
７：制度が外国人に良いようにどんどん作り変えられ、本土の人間がいずらくなる
８：中国人が圧倒的多数になる
９：沖縄独立宣言


ハイ！　沖縄とられた

>>380
とりあえず、アイヌ人はコロボックル人に謝れ

>十勝地方に残る伝説では、コロポックルはアイヌに迫害されたために土地を去ったといわれ、
>去り際にアイヌに言った呪いの言葉「トカップチ（水は枯れろ、魚は腐れの意）」が十勝の地名の由来とされる。

>>377
諸説有るようですよ。
学術的な問題を国が事実認定する必要があるとは思えません。
>>255のように謝罪させるために必要というならわかりますが、
謝罪させられる側としてはお断りしたいです。

いずれにせよ、「先住民族の権利に関する国連宣言」における
先住民族認定というのは、軽い話ではないので注意が必要です。

>>390
でもさあ、学校を作ったり歴史をまとめたりするにも
金がいるよ？
それまで「搾取」というなら、君は文明国家には住めず、
社会というもののない孤島でひとりで暮らすしかないんじゃ？

アイヌが先住民だという証拠を出さないくせに先住民だと主張する
南京大虐殺の証拠を出さないくせに事実だと主張する
従軍慰安婦＝性奴隷の証拠を出さないくせに事実だと主張する
私は…は昭和天皇を指すということを証明しないくせに昭和天皇のメモ発見と主張する

サヨクの臭いがプンプンする

>>386
本土や大陸系からの商人とか色々いたと思うよ。
江戸時代よりも前にとか円空さんが洞爺湖辺りで修行してたし。

要するに我々も人権ゴロになりたい、という事だろｗｗ
日本では声高に「差別」を叫べばカネになるから
しかしそういう事がかえって差別を助長する

文化の補助は良いとして、
差別による貧困への補助は何世代までと明記しないと、
在日や同和利権と同じになるな。

これもまた先住民族と征服者の新たな抗争か

コロボックルなら今俺の横で寝てるよ

>400

差別があるかどうかの問題は（あるかないか知らんので）別として、貧困に関しては大和民族、アイヌ民族
関係なく、生活保護制度があるので何の問題も無いのでは？

>>397
とりあえず東側はアイヌ人が住んでただろｗ
征夷大将軍ぐらい知ってるだろｗ

結論は出てるよ。北海道アイヌが歴史上北海道にアイヌ民族の独立国家を作った事がない以上日本人。

大和民族じゃないだけだ。それを認識した上で独自の文化や伝統、言語を大事にすべき。

具体的には北海道大学にアイヌ学科を作りアイヌ文化を研究保存すれば良い。

侵略云々と言っても140年前〜前世紀前半の話じゃどこも認めません。

どの国も近代国家の概念を持たなかった少数民族を今になって独立させたら国家として成り立たん。ｗｗｗ

無理です。外国人が介在するなら隣国の思惑に利用され戦争を誘発するテロ行為の疑いすらある。

正直に金が欲しいニダって言えばいいのに

そんな振興するほど大した文化なんてありゃしないだろ
アイヌ語は金田一がある程度遺してるし
原始人の文化なんて普通文化とは呼ばない

>>405
典型的な移民マインドだね、君は

ぶっちゃけ、自分から言われないとアイヌかどうかなんて区別つかないから
差別は存在しない。差別しようとしてもできない。

もう北海道と沖縄は独立でいいよ。くれてやれ。

>>409
そんなことはないよ。顔を一目見れば分かる人もいる。

在日利権剥奪してアイヌにくれてやれ

>>411
ぽいだけだろ。わからんって。
30年以上道民だが、「あの人アイヌらしい」とかいう台詞が
確信を持って言われたり、差別的文脈で言われたの聞いたことないわ

>>410
中国人は消えろ

>>400
もしするのならって話でございます。
今は差別も貧困もそれ程でもないかと（北海道在住です）。

>>410
イヤです。

アミニズムって振興するほどの文化なの？
観光用の文化を振興する事は要するにバラマキですな

>>391
そりゃあひどいな。
で、謝罪したあとは具体的に何を求めてるのかがわからん。

「文化センターつくってそこに就職させろ」とか
「狩猟民族に戻る、でも生活できないから生活保護よこせ」とか
「男女雇用機会均等法にアイヌと付け加えろ」とか

>>411
で、具体的にはどんな差別をされてるの？

つか、本州のシナチョンに似てる連中ってのがなんなのか意味不明。あれはシナチョンそのものなのか？
やたらといっぱい居るよな、シナチョンそっくりの人間。日本人になるってことは、ああいう見た目になるって
ことっぽいな。そんなもんに成りたいかあ？

>>415
番号間違えました。
>>403への返答です。

アイヌ民族はこの間絶滅したはずだろ…
アイヌ語もろくに話せず、混血も進んでる輩がアイヌアイヌ喚くのは何故なんだぜ？

>>418
先住民族認定をしつこく要求していることから、
・金銭的な賠償
・土地の返還
・漁業権などの独占
くらいは要求してくると思う。

>>411
このアイヌの団体は

「アイヌってわからなくなってることが問題だ！」　とわけのわからんことを言ってるわけだが

そのくせ

「差別がまだあるったらあるんだ！」

と言ってるが、わからんのに何で差別が起こるんだと
つーか差別って何だと。

「君、大阪の人？　ギャグうまいんでしょ？　ちょっと笑わせてよ」
と言われるだけで大阪も「差別だ」と騒げるレベル話か？

道民はいろんなところからルーツが来てるから、
アイヌ以外の道民っていう集団意識が存在しない。
道民というアイデンティティーだとアイヌも含まれる。
アイヌがどう思ってるかは別として、アイヌじゃない人にとってはね。
アイヌとそれ以外の道民っていう対立構造が存在し得ないから
差別も存在し得ない。
アイヌ側に被害者意識はあるかもしれんけど。
差別する側っていう主体がない。

差別なんて無くなる筈無いじゃん
人間は差別する生き物
同和差別、朝鮮人差別、差別は永遠に続く

【北方領土】ｳﾗｼﾞｵｽﾄｸ在住のﾛｼｱ人､｢四島返還し真の友好関係を｣とﾛｼｱ人向けの本を自費出版
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211086805/

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!

これ、根っこが部落解放同盟と朝鮮総連・民団だろ。

今どき顔に刺青して鉢巻してイヨマンテなんて言ってたら基地外扱いだろ
博物館でアイヌの風俗とか見ても相当逝ってるぞ

アイヌ問題で、騒いでいるのは ほぼ二世代まで。
1980年頃までいじめや迫害があったのは 事実。
もう三世代目の俺からしてみれば


どうでもいい

アイヌだからって差別する奴なんていねーよ

結局、アイヌ文化関連の箱物、補助金、アイヌ聖地の保護
ぐらいしか思いつかん。
別に国連がどうのと大騒ぎしてやることか？

ぶらく・在日そしてアイヌ・・・少数派に支配される国、日本・・・
チベットとは逆の構図ですな

>>430
ヒイ祖父さんの代まではアイヌじゃなかったの？

大体アイヌの団体って

ナコルルに「あんなアイヌはいない！」と抗議をしてた馬鹿だろ。

なら「織田信長はあんなにかっこよくない！」とでも抗議活動してろくそぼけが！

アイヌの文化風俗は現代社会とは相容れない
アイヌがほんとの伝統文化に従って一生を送るなら別だが

差別と差別を飯の種にする連中は永遠に不滅です

まあ、アイヌの伝統や文化はしっかり守っていけばいいと思うけどね

>>419
質問はスレを読んでから頼む

もはや、

　部落　→　差別利権　→　８９３
　在日　→　差別利権　→　８９３

になっちゃってるからな

ここでアイヌとやらが、またもや　差別利権　→　８９３　になるなら
逆に社会から排斥されていくことになるだろう

万物に神が宿ると考え、自然と共存する循環型社会を理想とするアイヌの思想は

我々大和民族と同じものでまさに日本人の思想だね。禿山に緑のペンキを塗る民族とは明らかに違う。ｗｗｗ

世界は自然破壊や異教徒殲滅を神の教えとし是とする一神教のキリスト教やイスラムに毒されすぎた。ｗ

今をそれを地球規模で見直す時期に入ってる。このままでは母なる地球が持たないからだ。

アイヌに学び、日本が実践すべき最大の思想はこれでしょうね。

アイヌ人 Ｏ型37.1 Ａ型24.4 Ｂ型32.7 ＡＢ型5.8



お前らが血液型差別するから嫌われたんだよ

多分将来的に北海道の独立求めてくると思うよ

本当にアイヌ差別があるんなら訴えていけばいいんだろうけど、
下手に変な勢力と組むと変な目で見られるから気をつけた方がいいと思うんだけどなぁ。
いつも「敵の敵は味方」にはならないと。

ここまで今でもある差別の話がないんだけど実際はどうなのよ。
ないって話はでてくるが。

悪口言いたいわけじゃないが、ウタリ協会ってアイヌの代表権持ってるの？
ウタリ協会の意志がアイヌの意志と思って本当にいいんだろうか。
一部の幹部は腐敗してるって批判も耳にするけど、
アイヌの人たちは実際どう思ってるんだろうか。

国連に民族衣装で乗り込んだんだよね
もちろん彼らを利用しようとする輩がいる訳だが

>>424
一目で分かる人がいるのは事実。
それ以上は俺に言っても無意味。

【英誌調査】日本の「平和度」世界5位、中国は67位。日本は、人権尊重など多くの分野で最高の評価 [05/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211455397/

民族・文化の振興はいいし多少の補助金を出すのもいいけど
度を越えた要求には現実的に応じられないことは言うべき

>>438
既に行政レベルで伝統や文化を守っていこう、という施設はあるよ
ttp://www.welcome.city.sapporo.jp/pirka/

>>446
君にはわかるのかもしれないけど、一般人にはわからない。
ウタリ協会のHPに載ってるアイヌのお爺さんの写真見ても
どこにでもいる普通のお爺さんにしか見えん。

>>443
差別ってのは、まああれだね
される側に立ってみないと分からない事の方が多いね。
アメリカへ行くと、いまでも露骨に日本人を差別というか、公然と侮辱する連中は今でもいる。

>>440
日本の法律に縛られないアイヌ自治区ができたら、
ヤクザは大喜びだろうね。

絵に描いたように判り易い、中国の計略

古川竹二　「血液型と気質」１９３２年が最初。旧日本軍が、血液型の気質や能力で兵士を配置できないか研究。頓挫。
立命館大学、川�ｱ敏祐　「直接血液型と性格が関係しているという証拠はない。」
朝日新聞　「ＡＢ型社員でチーム　三菱電機」１９９０年の記事。

立命館大学、サトウタツヤ　「最近は血液型に自分をあわせていく人がいる。自分はＢ型だからＢ型っぽくしなきゃと・・。
そうすると結果的に血液型診断が当たるということは出てくる。」「あいまいだからこそ、当たっているように見えるトリック。」

究極の血液型心理検査　「約３ヶ月間で、約４８３万人が訪問し、約９割が当たっていると回答。」
診断結果　「選んだ血液型と、別の血液型の性格をランダムに表示。」
バーナム効果　「ある程度あいまいで、どうとでも取れる物言いをする。相手が自分に当てはまると思ってしまう、心理作用。」
作家　松岡圭祐　「人間関係で悩んでますね、と占い師が言う。悩んでない人はいないし、悩みと言えば人間関係。ずばり、
見透かされたと感じることが、バーナム効果。」

ＢＰＯ放送倫理機構　「血液型で人間を分類する考え方は、社会的差別に通じる危険がある。」２００４年、テレビ局に要望書。

ＮＰＯ血液型人間科学研究センター　「統計データによる実証は、数千人単位ですでに行っている。メカニズムは生化学的には
解明されていないが、それは血液型に限ったことではない。血液型人間学は、人間の本質的な共通性を探ろうとするものであり、
その目的は、社会の真の連帯と人間愛を育てることにある。」

立命館大学、サトウタツヤ　「悩みごとを聞くと、性格が変わらないのが大変だと。人間は与えられた条件の中で可変的になっ
ていく。血液型性格判断はそれをいちばん邪魔している。」

◆「ナゼ当たる？血液型性格診断」　ＭＢＳ毎日放送。

◆（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=fa1Z5L2Xsgo

>>450
さっき書いたテレビのドキュメンタリーに出てきたアイヌの若者は、一目で日本人では無いと分かったよ
もちろん区別の付かない人がほとんどかもしれない。ただ、いないと断定することは出来ないよ。

>>451
なんでそんな関係ない話になるんだ？ｗ

ところでアイヌ人自身は自分たちの伝統・文化の保存のために
みんな積極的に活動してるのかな

>>395
「先住民族の権利に関する国連宣言」には、「先住民族」の定義が記述されてない
うえに、先住民族に関する国際的な定義も確立してないみたいね。
これは、大変危険なことですよ。解釈次第ではどうにでも取れますからね。

>>451
だからそれを聞いてるんだけどさ。アメリカの話なんかどうでもいいし。
公然と侮辱してる話なら、されてない側の俺でもわかる話だ。

就職差別は能力差別だからね
アイヌに限らず全ての人に当て嵌まるわけだし
だからといって平等平等いってると国が衰退していく

>>434
母方の爺さんが純血アイヌ 婆さんが満州帰りの日本人
父方は九州

>>456
大いに関係あると思ったから書いたんだけどね
海外でそういう経験が無ければ、関係ないと思うのも無理はないかもね

家のばあちゃん多分アイヌ人だが俺は何も言われんぞｗ
つーか誰もそんなの興味ないし俺も興味ないし気にしてもいないし
どうでもいい。しかも誰もきづかねえしｗ俺も最近知ったしｗ

>>462
あんたの書き方が悪い。

>>462
アメリカで差別があったら北海道で差別があることになるのか？
すごい論理だな、あんた。

>>464
それは悪かった。

>>465
それを詭弁という。
される側にならないと分からないこともあると書いただけだ。

先住民族と認定したら「先住民と言うのは差別だ」って言うんだろ
何の為に旧土人保護法無くしたと思ってるんだよ

＞アメリカへ行くと、いまでも露骨に日本人を差別というか、公然と侮辱する連中は今でもいる。

アメリカ人は差別してるので日本人も差別をしてるって意味がわからん。
「公然と侮辱する」のにされた側しかわからないってどんなに傲慢な考えなんだ？

内地のチョウーセンジンどもは皆全て半島へ帰れということだなｗ
東京のど真ん中を我が物顔に占拠してるあの池沼の一族も連れて帰れやｗ

自分たちの文化・伝統・民族の振興も
日本人頼みだと朝鮮人と変わらなくなるぞ

>>468
公然と侮辱する奴がいれば、公でない場所でも同様と想像出来ると思ったが、書き方が悪かったらすまん。

どーぞ北海道内で、保証金だなんちゃらセンターだ処理してやってください。

俺たち、本州・四国・九州にはなんの関係もないし
接するだけで不快極まりない

目障りだ

>>466
あんたの方が訳わからんよ。
具体的な差別例を聞いてるのに「された側しかわからん」って。
しかも関係ないアメリカ人の話を出してさ。

「ラーメン屋に入ったら露骨に嫌な顔をされた」とかあるだろ。

>>463
まさに、みんなそんな感じだと思う。
言われたら、興味持っていろいろ聞いちゃうかもしれないけど、
絶対馬鹿にしたりはしない。

うちの死んだ婆さんの話によると、
東北訛りの強い人たちは結構差別されたことがあったらしいが、
アイヌ関連の話は聞いたことがない。

【社会】 「日本の先住民族と認めて」 首都圏のアイヌの人々、民族衣装着て署名集め…政府の動き鈍く★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206347005/

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2008/03/24(月) 17:23:25 ID:???0
・アイヌ民族を日本の先住民族として認めるよう政府に要望するため、首都圏に暮らす
　アイヌの人びとでつくる「アイヌウタリ連絡会」（丸子美記子代表）のメンバー約３０人が
　２３日、手縫いの刺繍（ししゅう）を施した「アミップ」（民族衣装）を着て、東京・有楽町の
　街頭で署名集めをした。

　国連は昨年９月の総会で「先住民族の権利に関する宣言」を採択。だが、宣言に
　賛成した日本政府の動きが鈍いことから街頭活動にのり出した。

　首都圏に住むアイヌは約１万人と推定されるが、差別体験から隠して暮らす人が
　少なくないという。
　千葉県の村上恵さん（２３）は「政府が認めないため、アイヌがアイヌであることを堂々
　と語れない。先住民族でないなら私たちは何なんでしょうか」と話した。

　会では、北海道・洞爺湖（とうやこ）での７月のＧ８サミットに向けて政府や国会議員への
　働きかけも強める方針だ。
　http://www.asahi.com/national/update/0323/TKY200803230259.html

＞日本の先住民族として認めるよう政府に要望
＞首都圏に暮らすアイヌの人びとでつくる「アイヌウタリ連絡会」
＞「政府が認めないため、アイヌがアイヌであることを堂々と語れない。
＞asahi.com

>>461
どっから数えて三世代目なんだ・・・

>>471
余計、意味不明。
「アメリカ人は公然で侮辱する奴がいるから、公でない場所でも同様」
この話はわかる。

で、日本人がアイヌを公然で侮辱してる話を聞いてるんだ。
アイヌ人はアメリカ人の差別をみて、「俺らも日本人に差別されてる」と
思い込んでるのか？違うだろ。

>>462
北海道の田舎の方は つい最近まであった
見た目が外人ハーフぽいから 差別 いじめはあった

>>463
そういう話は貴重だね。全員が差別されてるわけではないだろうし。

>>473
＞具体的な差別例

その質問に対しては、スレを読んでくれと答えたろ。ググればいろいろ出てくるし。
質問した人ど同じ人かどうか知らんが

アメリカの話は、
「された側しかわからん」
ではなく、された人にしか分からない事もあると思うと書いただけだ。
差別というのは、あくまでも感情的なものが元になってるから。
話を極端な方へ持って行かれると困る。

>>457
協会まじえた民間でいうと老舗はこっちかな
ttp://www.ainu-museum.or.jp/
現在は補助金もでてるよ沿革に書いてある。

あと道立の北海道開拓記念館にもかなりのスペースに
アイヌの伝統文化歴史コーナーがあるよ
ttp://www.hmh.pref.hokkaido.jp/

アイヌ差別なんか今時ねーだろｗ
外人と勘違いされるぐらいはありそうだが

>>477
＞日本人がアイヌを公然で侮辱してる話を聞いてるんだ。

そういう例が知りたいなら、他を当たってくれ。
俺の話の趣旨はそういう事まで言及してない。
>>479も読んでね！

>>478
Ｄ血統は白人黒人と同じアフリカ発祥だしな、欧米人と同じ見た目で当たり前だ。違う見た目の連中
は自分らが可笑しいってことに気が付くべき。シナチョンに似てるってことがどういうことなのかを。

＞「政府が認めないため、アイヌがアイヌであることを堂々と語れない。

普通に語れるだろ
北海道は色々な経緯があって一部差別主義者もいるかもしれんけど、それ以外の地域は無関心か好意的のどちらかだろ
イメージ的にかっこいいと思ってる奴もいるんだし

こういう活動してるとそのうち語れなくなる日は来るかもな

なんつーか、小学校のいじめ体験を差別って言われても
どうしようもないんだが。

関係ない外国のたとえ話をする人は大抵がアイヌのこと知らないんだよね。
無知だから関係ない話しかできない。自分に酔ったような意味不明な理屈を主張して、
最後には他人に差別的言葉を吐きかけて去っていく。そういう人はほっとくしか無いよ。

＞asahi.comかよ・・・orz

>479
>アメリカの話は、
「された側しかわからん」
ではなく、された人にしか分からない事もあると思うと書いただけだ。
差別というのは、あくまでも感情的なものが元になってるから。
話を極端な方へ持って行かれると困る。

只の本人の感情論で終わる話なら個人の内心の問題に対してここで討論出来る話でもないですし
国家も法的保護を行うべき話でもありません。
それこそ統合失調症患者にて被害妄想があれば他人の具体的差別の有無にも関わらず
あなたの言う感情的な、その人の内心には差別感は感じる事と思います。

要は差別に関する具体的案件では無く、個人の感情的、内心に関する話で終わるなら討論も法的保護も
意味がないということです。他人が介入可能な話では既にありません。

>>486
俺はテレビのドキュメンタリーを見たから、現状を少しは知ってるつもり。
外国の例えが全く関係ないとは思わん。

なんだテレビかよ。

>>488
感情論ではなく、経験をちょおと書いただけ。
趣旨を理解して貰えなくて残念だよ。

＞それこそ統合失調症患者にて被害妄想があれば

これは書かない方が良かったね。自分を下げるだけだ。
感情的な問題だからこそ、解決が難しいのだよ。

アイヌが先住民ってのはいいが、在日チョンが「日本の先住民はウリ達ニダ！」とか分けの分からんことをいいそうだな。

>>482
あのなぁ、俺があんたの話に横槍いれたんならわかるけど
俺の質問に答えといて「趣旨が違う」ってどうよ。
俺の質問と違う趣旨の答えなんか返すなよ。
こっちは結構まじめに聞いてるんだぜ。

しかしアイヌ語のネイティブスピーカーとかもういねえんだろ。
アイヌ語と他の言語との同時通訳なんか夢のまた夢なんだろ。
フェニキア人やミタンニ人やカッシート人みたいに
すでに同化されて消滅してしまった過去の民族です、ではだめなのかねえ。

結論からいうと在チョンうぜーってことですね

>>476
俺の書き方悪かったなwすまん

巣に帰るわ。

>>490
例えばドイツに行ったときには、そういう経験は無い。
逆に韓国や台湾は、日本人に対して低姿勢というか、悪く言うと卑屈。
ちょうど日本人が欧米人に対して持っている感情と同じ。
まあ韓国に行ってたのは１０年以上前だから、今はどうか知らんが。

みんなも勝手にアイヌ・部落民を名乗って
税金にたかろうぜ

おれは毛深いし、彫が深いし、戦国時代は越後あたりにご先祖様が住んでいたし、けっこうイケメンだから多分アイヌの血が流れている

>>489
それは、たったその程度ってことでしょ...
本をあまり読んだこと無い人が一冊、読んだだけで片寄った思想に染まっちゃうんだよ。
そしてそれを自分の想像だけで自己弁護し始めて妄信しちゃう。気付かない間にどんどん危険な思想になっていくよ。
もっと両論の色々な文献に目を通すべき。

>491
>これは書かない方が良かったね。自分を下げるだけだ。

統合失調症患者の事例は重要なことです。要は差別感に関して”本当に”他人による具体的差別行動が
あるとは限らないということです。
人は差別がまったく受け無くても差別を感じる事が出来るのです。（その一例が病気です）

>感情的な問題だからこそ、解決が難しいのだよ。

一番簡単です。その人に一言こう言えばいいのです。
「個人の感情論など他人が知った事か！」

>>496
いや、別に帰らんでもｗ

だからアイヌが先住民だとする証拠を求めれば良いだけ
出せないから

被差別商売だな
アメリカでインディアンがうまいことやってるからうらやましいんだろ

>>500
経験を書くのは駄目で、本がソースならいいのか？
両論あるからこそ、こういうスレも成り立つんだよ
俺は何も断定して書いてない。盲信というのは的外れだよ。
だが、アドバイスありがとう。

>>501
精神疾患の人は、一部そういう例もあると承っておくよ

うざったいようなので消えるわ

権利じゃなくて利権です

>>498
そう煽りたくなる気持ちもわかるけどｗ
最近チベットとアイヌ混同して煽ってる奴みかけるけど
なんの目的かはわからんがね。日本はちゃんと税金から補助金もだして
文化保存研究事業してる。一方的に文化伝統破壊してる某国と一緒に
されたらたまらんね。

>505
>精神疾患の人は、一部そういう例もあると承っておくよ

追記しておきますと統合失調症の被害妄想の話は具体的差別被害無しで感情的に差別を確実に感じうる
という極論です。実際はそこまで病的妄想として厳密では無くても「思いこみ」レベルでも充分な話です。

要は「具体的差別の有無」と「感情的差別感」は同一では無いと言うことです。
なので具体的差別の事例を論議出来ないのであれば討論も、官の対策に関する施策もやりようがないので
話すだけ無駄なのです。
「感情的差別感」だけなら何ら主張する事に意味が無いのです。

これ中国の人権問題対策、
特にサミット対策だろ

サミットまでにメディアを使って問題化するよ

>>455
この人だろ？確かに見分けつくよな。
http://www.47news.jp/img/PN/200704/PN2007040401000273.-.-.CI0003.jpg

他にはこんな人もいる。
http://www.bfh.jp/special/25/03/060712/img/08.jpg

>>510
なんかブラジル人みたいな人相だね

>>510
あ、俺の北海道出身の知り合いは確かにそんなかおで体毛濃い

利権と権利全く別物ｗ

>>510
全然違うな。

アイヌ団体が、在日とかの利権屋をどれだけシャットアウト出来るかに
掛かってる気がしますがな〜。
同じ日本国民なんだから仲良くしたいす。

アイヌも本音では寒い北海道より
温暖な本州以南で暮らしたいんじゃないのか
関東にも多く住んでるらしいしね

俺の苗字珍しくて，日本じゃ絶滅寸前なんだけど
少数民族です！！！金くれよ！！！！
って言ったら金もらえるかな

って，無理だよなぁ・・・

つか関東ではアイヌが権利侵害されてるとかあるのか。

>>517
とりあえず>>475でも。

サイモン･ウィーゼンタール・センターとは連携していないのかな？
創価学会とかはどうなのか。

アイヌの血を引く同級生、数人いるけど特に差別とか感じた事ないな。
そのうちの1人は目鼻立ちがはっきりしてるからか、女の子にモテてた。
皆それぞれ進学・就職してるし、結婚して家庭を持ってるのもいるし。
いじめに遭ってた記憶も無い。

昔見た北海道のテレビ局が作ったドキュメンタリー番組は、
今思うとちょっと眉に唾をつけて見る必要ありな番組だった。
北海道の民放ローカル局は全て「北海道新聞」と密接な関係にあるし。

>>518�d　そのスレなら知ってるよ
>>475
＞アイヌの人びとでつくる「アイヌウタリ連絡会」（丸子美記子代表）のメンバー約３０人が
＞２３日、手縫いの刺繍（ししゅう）を施した「アミップ」（民族衣装）を着て、東京・有楽町の
＞街頭で署名集めをした。

全然隠れてないし。

>>475ソースだけでは政府が認めないからどうこうだとかで実際のところがよくわからん

アイヌはさぁ、俺たちと血の断絶はないんだよ。利権狙いかなあ・・・

人権乞食に利用されます

アイヌって北海道ではともかく本州でも先住民族だったの？

別に先に住んでたわけじゃないんじゃないの
ただ少数で固まってるだけで

>>524
アイヌは東北地方から北に住んでた人
東北の人はかなり混血が多い
だから日本は北に行けば逝くほどＢ型と二重マブタの人が多くなる

おいらの先祖はカミムスビ系。
おいらだって先住民族だい！

>>524
そうであると認めるよう、日本国政府に要求しておられます。（>>255参照のこと）

>>393
地政学的にアメリカが決して手放さない。

で

金を寄越せ

と

日本人は漏れなく日本の先住民じゃないの？
少数民族利権を作りたいの？

認めるからどーしろと

俺はアイヌ語を聞いた事がない。NHKはアイヌ語放送を開始すべき。

政令指定都市の札幌でさえアイヌ語からできているからな　確か、サッポロ＝”乾いた大きな川”だった様な気がする。
ガキの頃はアイヌ人を見たら判別出来たが今はわからなくなってしまった。
それくらい日本人もハーフやらなんやら増えてわからなくなって来ている。
今は差別なんて無いと思うよ　アイヌ人の心の内はわからないけどさ
良いようにかきまわしている連中（工作員）が煽っているだけでしょう

>>255
酷いなこれｗ
マジかよ。

>>255
完全に童話と同じ利権構造の構築です。
ありがとうございました。

ドラクエの主人公の名前はいつもアイヌ語で入れてる。

384 ：名無しさん＠八周年：2008/05/21(水) 01:16:56 ID:HFB4X8ur0
ガチ話だけど都になった京都に、
どさくさに紛れて住み着いただけの
都だったの権威を振りかざす、由緒も糞もない寄生虫だよ
大部分の京都の多重性格を育む住民は・・・冷静に観察して見ると！
まずくなると、渡来人とかほざくし、ゲテモノものだよアイツらは。

あぁ、アイヌがどんどん寄生虫になってゆく・・・www

「先住民族」の定義が本当にワカラン。DNA的に元は同じらしいじゃん。
日本列島に住んでる人って、一万年位前に樺太から渡ってきた縄文人（と後に呼ばれる人）の子孫だろ？

昔は、「アイヌは白人種」だとか「大陸や半島から侵略者が来て・・・」だとか与太話が言われてたけど、
全部嘘っぱちだと最近では思われてんでしょ？
文化導入の差はあっても、血の混交はあっても、人種的民族的入れ替わりは無かったと。

薩長が中心になって明治新政府が出来て、西洋文化導入して、それまでのチョンマゲとか止めさせられたら、
薩長によって、それ以外の「先住民族が弾圧された」とか言うなら、まぁ、「先住民族」なんだろうけどさ。ｗ
でも、それならアイヌ以外の大部分の日本人も「先住民族」だし。ｗ

>>513
ちなみにアイヌの赤ん坊の写真見た事あるけどね、
眉毛まつ毛もみあげが異様に濃く、肌がくすんだ感じで和人の子供には見えなかった。

日本の先住民族じゃないからJK

>>255
この調査実行するとなると、日本国民全員ＤNA鑑定が必要になる。
無理なの承知で言ってるんだろうけどね。
最終的に都合の良い主張だけ残るということか。

日本人っていろんな古い文化捨てて明治に文明開化したんだけどな
アイヌだけ特別にしてたらきりがない
アイヌから日本国籍剥奪希望します

>>540
樺太からの「マンモスハンター」が、現在の（アイヌも含めた）日本人の祖先だとしたら、
果たして、アイヌが先住だったのかもワカランしな。

意外に、アイヌが南に追い払った集団が、今の本州人や沖縄人かも知れんし。ｗ
そしたら、先祖が追い払った人々の子孫に、逆に圧迫され返されただけかも知れん。ｗ

結局、ここ数百年の直近の事で「先住民族」と言っているんだろうけど、
他と比べて外部と文化や血の交流せず、閉じ篭って独自の文化を育んだからと特別視するのも何だか変かもな。

差別的待遇があるなら、それを無くすのは必要かも知れんが、優遇する必要性は感じんな。

>>545
同意
アイヌ人、倭人、琉球人は日本国の先住民ですとわざわざ言わなくても周知の事実では？
特に差別化することはおかしいし、
優遇されるのもおかしい
この団体がなぜこのような活動を開始したのかが謎…

アイヌ的な容姿って、どちらかと言えば、現代の本土の都会では、
彫りの深いイケメンや美女として、ポジティブに受容されるんじゃないだろうか。
かつてはアイヌ白人説もあったぐらいだし。

アイヌ差別は、もちろん北海道だけの問題ではないが、
とくに、道民の後進性、排他性を表す例として理解している。
また、言うまでもなく、これまで放置し続けてきた、政府や大政党の責任でもある。

>>540
あなたの言うとおり、日本人すべては縄文人の子孫。
ただし最近密入国して帰化きたシナ、朝鮮人は除く。

アイヌ人＝擦文人（縄文人）+オホーツク人
http://www.hokkaido-jin.jp/issue/sp/200501/sp_03.html

アイヌの先祖は縄文人
「蝦夷がアイヌ系か否か」との問は時間的先後関係が逆になっている。
正しくは「アイヌが蝦夷系であるか否か」と問うべきである。

いったい何故、古代蝦夷がアイヌの祖先であってはいけないのであろうか。
筆者は不思議でたまらないのである。
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-28.html


みんなアイヌという言葉に洗脳されすぎている。
日本の最初の先住民は縄文人という観点で日本人を見るべき。

>>548
そ

日本人は朝鮮系かというのはまちがいで、鮮人は日本系か北方系かというのとおなじ
ミックスだけどね

ナコルルのイメージアップ分を食いつぶす気か？

要は金よこせってことでしょ？
童話利権を見ていて羨ましくなったと。

先住民族認定によりアイヌに保証される強権

＜先住民族の権利に関する国連宣言骨子＞
・先住民族は自決の権利を有する。これに基づき、先住民族は自らの政治的地位を
　自由に決定し、その経済的、社会的、文化的発展を自由に追求する（３条）
・先住民族は自身の文化的伝統と慣習を実践し、復興する権利を有する　（１１条）
・先住民族は伝統的に領有、または占有・使用している土地や資源に対する権利を有する（２６条）
・先住民族は同意なく没収され、または占有・使用され、あるいは損害を与えられた
　土地、領土、資源を返還させたり、賠償させたりする権利を有する（２８条）
・先住民族は集団としての権利を有する（３５条）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/cont/piyar/13329.html

アイヌが先住民族ってのは別にどうでもいいけど、
同じように大和民族も先住民族って事になるから
特別扱いする理由には成らない。

文化伝承とかという名目で現在はクマ猟が禁止されている地域や期間にも
特別に許されるケースが増えるんだろうな。
冬眠狙いの卑怯な穴熊猟の後始末のコグマ殺し儀式もしかり。
だが国民的には逆効果。
アイヌ界を牛耳っているとも思われる一部猟友会アイヌはアイヌ全体を貶めていないか？

>>549
百済は倭人の国で朝鮮人（南部の一部）は日本系。

アイヌ、アイヌって叫ぶ奴にとって日本人全員の先祖の
縄文人の存在はどうしても消し去りたいものらしい。

アイヌ文化ってのは600-700年前の最近できた文化
年表の参考
http://www.hokkaido-jin.jp/issue/sp/200111/1105_01.html

ようは童話だろ。アホくさ。道にタカればいいだろ。

>>545
マンモスハンターの時代は縄文時代よりもっと前だよ。日本というより大陸系の話だね。
南に追いやったとかじゃなくてね、旧石器時代から段々気候が暖かくなると草原地帯が北上する
ので狩猟民も北上していくんだよ。日本などの海洋文化メインの人たちはまた様々。シャケを追う人など。
遊牧民なんか見てみるとわかると思うけど彼らはスッテップ地帯じゃないと力を発揮できない。

>>552
あらら正直、リンク先の対談内容に失望した。
こんなんじゃ道民の支持得られるとはおもえんくなってきた。

先住民族は同意なく没収され、または占有・使用され、あるいは損害を与えられた
　土地、領土、資源を返還させたり、賠償させたりする権利を有する（２８条）




アイヌは北海道の独立を宣言する権利を持ってるわけだ

日本人嫌われたな

アイヌ団体のチベット人虐殺への態度を見れば
「日本は中国を批判する資格はない」と
完全な北京政府寄り。

不思議だね、アイヌ団体。
チベット人やウイグル人が虐殺から逃れるため
必死なのに
出てくる言葉が北京政府への援護射撃と日本批判。


アイヌ団体はかなり怪しいことを
ねらーは見抜けよ。

アイヌって北海道限定じゃん

>>561
mixiで中国の工作員らしき者が暴れてるんだが
彼が言うには、和歌山もかつてはアイヌが住んでいた。
だからアイヌに和歌山を返還する義務があるんだってさ。

しかしさ、純粋なアイヌって数十人だろ。
その数十人に日本の領土の大半を返還したら
香具師ら世界一の大金持ちになるね。

この手の活動を批判するアイヌ団体に出てきてほしいな

アイヌに限らず日本各地には固有の土着文化があって、時の政府や権力者が
変わるたびに抑圧されたり同化したりしてるだろ。
チベットのように現在進行形で迫害されてるならわかるが、普通に日本国民
の扱いうけてるのにそんな昔の話を蒸し返して単に民族や地域の末裔だから
と土地所有や特権を認めてたら国が崩壊するよ。

特権よこせ、金よこせ。

モノを盗んでも人を殺しても無条件で不起訴にしろ。

次の要求がこれ。

>>564
というか、もともと日本全土が縄文人（アイヌ人）が住んでて
大和朝廷に服従した後に大和民族に同化してるんだが。
最近日本人になった人達でなければ
誰だってアイヌのDNAが混じってるだろうに。

このアイヌ団体ってのは胡散臭いわけで
このあたりの実態を本来はマスコミが暴くべきなんだが。

>>562
> しかしさ、純粋なアイヌって数十人だろ。

>>566
アイヌ人＝擦文人（縄文人）+オホーツク人
純粋なアイヌって言ってる時点で、洗脳されている。

>>566
アイヌ人＝擦文人（縄文人）+オホーツク人
日本人に縄文人の血は入ってるが、アイヌの血のオホーツク人の方の血は
入っていない人が多数。
よく理解していない人がいるようなので、もう一度貼る。

アイヌの先祖は縄文人
「蝦夷がアイヌ系か否か」との問は時間的先後関係が逆になっている。
正しくは「アイヌが蝦夷系であるか否か」と問うべきである。

いったい何故、古代蝦夷がアイヌの祖先であってはいけないのであろうか。
筆者は不思議でたまらないのである。
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-28.html

いいんじゃないの？先住民族である事は事実だし。
部落のようにならないよう気をつければ。
何となく新しい日本像が見えてきそうでワクワクするけどな。

>>566
アイヌは縄文人ではないですよ。生活様式も住んでいた地帯も違います。
アイヌは遅れた人たちではなく大陸などとの交易をメインにした文化で
交易で得た鉄器や美しい衣装やアクセサリーで身を着飾っていました。
本土とも交易は盛んで漆器などはアイヌの重要な生活用品です。
縄文時代から本土と北海道とではそれぞれ違う文化の影響を受け、また互いに
影響しあい別の文化を発展させてきたんですよ。
農耕民じゃないから遅れた縄文人だというのは偏見です。

>>569
交易された漆器とか小刀なんかは神器としてアイヌ文化に
溶け込んでるしね。

これからは、Ｂ＋Ｋ＋Ａ ということでつね。
　
あ〜あ。

新井英樹の「ザ・ワールド・イズ・マイン」てあれ主人公どう見てもアイヌ人なんだけど
意外にもあんまそれに言及したテキスト無いな。俺の探し方がマズイか。

>>566
＞このあたりの実態を本来はマスコミが暴くべきなんだが。
あからさまにおかしいウトロですら誰も突っ込まんからなぁ。マイノリティ最強ｗ
こういう時自分の将来の為にもマトモなアイヌが立ち上がるべきなんだが…

>>569
擦文文化を残した集団は、縄文人を祖先にもち、後世のアイヌ民族を主に構成した集団である。
http://asuka.mukade.jp/kitanokodaisi/kitanokodaisi1/A/bunka.html

先住民への権利の保障は、アメリカでも、カナダでも、オーストラリアでも、
先進国なら普通にやってることだよね。この問題を今後も無視し続ければ、
日本人そのものが、国際的に低く見られることになるだろうね。

また、北海道のイメージ低下や、日本国内における道民への差別にも
つながっていくだろう。現代社会とは、差別者が差別される社会だからね。

>>574
だからなんで日本人全員の先祖の、先住民の縄文人の存在を無視するの?

>>574
>>555のリンク先

>>574
アメリカ・カナダ・オーストラリアが先住民に保証している権利のうち、
日本でアイヌに保証されていないのは具体的にどんな権利ですか？

日本人とアイヌを同時に先住民族認定でいいでそ

縄文人とアイヌのつながりを指摘する説もあるが、縄文人は既に消滅した民族（？）でしょ。
本土と北海道との関係で見た場合、アイヌが先住民であることに疑いは無い。

アイヌは大和朝廷に服属して大和民族になった。

同じように１８６８年に大政奉還があって
徳川政権に仕えた武士たちは
ちょんまげを切り刀を置き
東京政権に服属して日本人となった。

そこで俺が突然ちょん髷と帯刀を始めて
「我は侍なり」と言えば
少数民族としての権利をもらえるのだろうか？

>>572
日本人それぞれの中に
縄文人＝アイヌ人の先祖のDNAが
含まれているんだが。

>>573
ん？
アイヌ人＝擦文人（縄文人）+オホーツク人 って君は言ってるけど、
もしかして擦文文化＝縄文人っていいたいの？そんな単純じゃないよ。
それに縄文時代って言っても時期や地方でそれぞれだよ。
あと、アイヌも江戸時代あたりには3系統ぐらいあって、
その中には見た目も言葉も和人そっくりのアイヌの人たちや、
大陸などとの交易していた人たちはまたそれに近かった。
あと、人種と民族は違うものだよ。本土の人の顔がそれぞれであるように、
アイヌもまたそれぞれ。アイヌ以外の北方の人たちもまた同じ。
大陸に方になると移動能力の高い遊牧民関係でもっと様々。

現状で日本人と同じ権利を持ってるからこれ以上何か要求するとそれは
当然特権になる。
そうなると固定資産税の免除や特別給付金とかだな。はっきりいってアイヌ
文化の尊重や保護と何の関係もない。てめえの生活楽にするだけで。

>>577
例えば、カナダのヌナブト協定の場合。
ttp://campus.u-air.ac.jp/~stew_hon/HTML/nunavut02.html

-----------------------------
　周辺の先住民族との境界線が92年に確定すると、イヌイト代表は新たな準州を
設置する政治協定「ヌナブト協定」を連邦政府、北西準州と93年に締結した。
協定はイヌイトの先住権問題とは別に、約200万平方キロにおよぶ北西準州の東半分を分離し、
3万6000万平方キロにおける地下資源権を含む35万平方キロをイヌイトの管轄
（国有地ではない）に移すこと、14年間にわたって1億5000万カナダドル（89年換算で
約120億円）の資本譲渡、準州に必要な人材を育てる130万カナダドル（同約１億400万円）の
「トレーニング基金」設立が明記されている。連邦政府からの行政委譲が完了すれば、
ヌナブト準州が正式に成立する。

　ヌナブト協定には次のような権利も含まれている。野生生物管理、資源管理、環境保護などの
審議会で半数以上の代表者をイヌイトが占める、渡り鳥や捕鯨などの国際条約交渉にイヌイトが
参加する、準州発足以前から実質的に認められていた狩猟・漁労権を明文化する。
とりわけ、地下資源の使用料がヌナブト政府に納入される権利は、ほかの準州にはない。
-----------------------------

土地の返還は、国有地などを除いて、日本では難しいとしても、土地へのアクセス権や、
開発の決定権を認めるぐらいのことは出来そう。

実はね
大阪市の旧同和地区の芦原橋に
日本屈指の人権センターがあるの。

そこでアイヌの人権を守れってコーナーがある。
同じように琉球人の人権も在日朝鮮人の人権も女性の人権も。
でね、国家を否定するような地球市民のコーナーもある。

こういう同和の人権団体がアイヌの団体のバックにいるの。
分かるかな？

アイヌの人権団体が現在進行形で虐殺されている
チベット人を救おうというのではなく
日本はチベット問題に口を出す権利はない！
なんて叫んでいる理由はこれなの。

こいつら少数民族の人権を守る団体だってのは嘘っぱちで
実は単なる反日団体なわけ。バックが共産主義国の。

差別に関してサンプル（７１２人）が少ないが、
平成１８年の北海道のアイヌ実態調査のアンケートによると、だいたい
ここ最近６、７年で自分や他の人が差別をうけたと答えたのが３％で
うけてないとわからないと無回答あわせると９７％

ただ、物心ついてからでは
自分や他の人が差別をうけたと答えたのは３１％で
うけてないとわからないと無回答あわせると６９％

だからって、差別うんぬんといえないけど。ひとつの資料として。

詳しくは報告書で
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/ks/sum/soumuka/ainu/jittai.htm

あと、先住民うんぬんってのは実際、
アイヌの人に先住権などを認めるかどうかの問題と思う。

童貞も先住民族として認めるべき
国際的な流れだ

>>584
ありがとうございます。なかなか大がかりな話になってますね。
しかし、アイヌの人たちが求めている権利ってこういうことなんでしょうかね。
それならまだ良いけど、彼らの要望とは無関係に外国基準のものを
与えれば良いというものではないと思います。それらの国々と日本の
歴史的な経緯も違いがあるわけだし。

>>585
道民ってね。同和とか知らないし疎いのよ。私も含めて
昔、部落差別にあった人がいて泣かれたことがある
んで、道内には部落差別は存在しないよって話したら
「そうだよねっ」て話しをしたことがある。

>>568
確実になりますよ。
そもそもこの運動は国連宣言を基にした権利運動ですし。

ちなみにアイヌ側からの要求は

�@アイヌ民族を国連先住民族権利宣言における当該民族として認定せよ　　（まずは先住民族として認めろよ）
�Aアイヌ民族の権利を審議する有識者懇談会を官邸に設置せよ　　　　　　（次は宣言どおりの権利をアイヌに与える審議機関の設置な）
�Bアイヌ民族の社会的経済的地位向上、そのための法的措置の整備　　（金と名誉も忘れるなよ。）

>>586
僕は大阪人だけど
しょっちゅう大阪差別されてるわ。
馬鹿らしい。


チベット問題で口を挟むと
日本はヤバイよっていう
アイヌ団体からの北京政府への援護射撃だよ。

アイヌ団体がチベット問題の件で北京政府を批判したのって
聞いたことないし。

>>582
縄文人ってのは縄文時代に縄文文化で生活してた人のこと。
人種と民族、文化を一緒にしてない?
だからなんで縄文人の存在を無視するの?

>>590
チベットの動きとは無関係ですよ。

もともとアイヌ文化振興法（平成9年5月8日成立）ができたときに、権利獲得は国連宣言が採択されてからって話でしたし。

アイヌ語教育を！　→　←　進学率が低い！　※矛盾
昔ながらの狩りや漁をさせろ！　→　←　医者や弁護士の率が低い！　※矛盾
短命高死亡率のアイヌの豊かな生活を奪われた　→　←　過去に存在もしなかった社会福祉高度医療高度教育を日本人より優遇してよこせ！　※矛盾
アイヌの文化が圧殺同化された　→　←　日本国民を育成して列強に対抗するためで他地域も同様、北海道が露領土になっててほしかった？
北海道の富がアイヌから収奪された！　→　←　日本人の税金で支えられる万年お荷物地域のくせによく言う

アイヌが先住民族という考古的資料などあるのかねえ。
例えば、北海道は、縄文時代までは本州と同じで、弥生時代に移行せずに独自の文化を築き、
続縄文時代、擦文時代、アイヌ文化時代と続く。

縄文時代までは本州と同じ　縄文時代までは本州と同じ　縄文時代までは本州と同じ
縄文時代までは本州と同じ　縄文時代までは本州と同じ　縄文時代までは本州と同じ

「アイヌが先住民族」など、嘘っぱち。
なかには、アイヌと蝦夷とを混同するやつもいて、もうムチャクチャ。

悪質な民族分断工作　又は　人権ゴロツキ・利権ゴロツキの類

>>207
反論があるなら、具体的な考古事例をソース付で。
さもなきゃ、iwdqj0y50は、嘘ツキのゴロツキ

大和単一民族（右翼思想？）に対するカウンターとしてアイヌを前面に押し出して
くる左巻きの勢力は昔からいた。本多勝一とかね。
根っこにイデオロギー闘争が隠れてることが多いから支援団体とか注意して監察し
ていたほうがいい。

>>589
大阪は部落差別はない。
でも、ヤンキー全盛の頃は
その地区の中学が荒れていて
相手にしたら怖いってイメージが。

差別ではなくて、何されるか分からないから
関わったら怖いってイメージ。
そこを同和連中は差別だと騒ぎ始めた。
「同和利権の構造」を読むと
４０年以上前のことなんだろうね。
学校に乗り込み、差別なんてないのに
差別をするなと校長をつるし上げる。
謝罪文を書けってつるし上げる。
謝罪文を書くことを拒否した校長は
不審死体でその後発見される。
こんな事件が関西のあちこちであった。
そうやって学校や教育委員会を脅して
「人権教育」を行わせ
同和が同和利権の正当性を奪い取った。
こういった同和によるヤクザ行為を
正当化するために
先に言った人権センターなんかを建てて
人権教育の一環として学校の生徒を
見学させたり
学校の先生を研修させたり。
それで関西は腐りきった。
特に公務員が。
で、同和を発生源とした様々な事件が
最近では公になり、多くの関西人が
同和に辟易としている。

>>579
最近の特定の期間だけ見ても意味なし

>>1
あああ、また利権団体作っちゃって！
議員は、金が動けば懐に金が入るからって┐('〜`;)┌
一般人は税金を無駄遣いされるだけ！一般人差別はだれも問題にしないしな┐('〜`;)┌

遺伝子がどうとか縄文人がどうとかいう方向に
しつこく話を持ってく人がいるけど、それは完全に的外れ。

「旧土人　給与地」とかで検索してみ。
「旧土人保護法」で政府から「北海道旧土人」と認定されて「給与地」を下付された、
この時点でアイヌは内地からの開拓民とは法律的に別な扱い。
そして戸籍を辿れば誰が「旧土人」の子孫であるかもわかる。
戸籍の問題だから別に養子でもいいわけで、DNAの問題なんて全然関係ない。

「日本の先住民族」というと、「日本全域の先住民族」と拡大解釈されるから
縄文人がどうのって話になるんだろうかね？
その辺は改めたほうがいいな。

>>586
先住民の日本人も在日から差別されたことがあるか、されていると思うかの調査して欲しいよな

アイヌに文化なんかあるんかいな？
土人やろ土人、文化以前にｗｗｗ

>>592
縄文人の存在を無視ってなに？意味がよく分からないけど。
縄文文化は様々な文化へ融合していったんだよ。
本土では縄文文化が土師器文化へ融合していったし各地それぞれ。
縄文人はどこへ行ったかとかじゃなくてね。
突き詰めると日本人はどこから来たかなんて言ってる人いるけど、
日本以外に日本文化は無いわけでどこからきたとかじゃなく、
どことどこに影響を受けた文化かってことなんだよ。
アイヌもまた同じように様々な文化と融合して鎌倉時代あたりに成り立った文化なんだよ。

>>600
その特別意識が一般人に対する差別なんだぞ！
一般人を差別するなぁ！特別とかって優遇差別作って受け入れなきゃ差別なんてオオアホ！キチガイ！！！

チベットは、明治時代のアイヌみたいなもの

アイヌ民族が存在せず、アイヌの諸部族が存在したように
単一のチベット人なんて存在しない
チベット族は、おおまかに三つの言語集団に別れ
さらに細かく分類すれば、インドみたいに雑多な言語集団が跋扈している
ラサのチベット語は、ラサ近辺の一部の人にしか通じないし
共通語の文字だって、共産党がくるまで誰も読めなかった

アイヌは、民族的統一すらもっていない蛮族だから日本に併合された
チベットもまったく事情が同じ

国家を持つ能力のない蛮族が、文明的な民族に同化されるのは宿命
チベットやアイヌ、台湾の首狩り族のように、民族としての統一性をもたず
部族ごとにわかれて住んでるような連中に国家を持つ資格などない

日本人がアイヌ土人を文明化してやったように
チベットでも中国の持ち出しで鉄道引いたり、教育をほどこし
チベットを漢民族にしてやっているんだよ

>>604
そんなこと言ったって明治政府がそういう法律作ったんだから
文句は明治政府に言ってください

>>586
アイヌの大部分は、アイヌであることを隠して生活しているから、
それは「アイヌ差別がほとんど存在しないこと」の証明にはならない。

アイヌ土人同様、チベットも中国が来るまでは野蛮未開の土地だった

アイヌとおなじく共通語はないに等しい状態だったし、8割以上の国民が文盲
チベット社会なんてないに等しい状態だし、
家族単位、部族単位で土民が群れていたのが、一昔前のチベット
とても、一つの国とはよべない状態。 日本がくる前のアイヌと同じだ

中国人が来る前のチベットは、それはひどいものだった
親や子が死ぬと、死体を晒して鳥の餌にするわ
一人の妻を親子兄弟で性的に共有するわ
歴代のダライラマまで、子供のころにさらって洗脳し教祖にしたてあげるわ
ちょっと文明国では、とおらない野蛮未開の風習が跋扈していた

チベット人がいかに野蛮かは、彼らの習慣を見ればわかる
チベット人はつい最近まで、死体を鳥の餌にしていた
死体を野に晒して鳥の餌にするのが、彼らの葬式だそうだ

しかも死体を鳥が食べやすいように、鉈で手足や頭をばらばらにし
臓物をひきずりだして、鳥にあたえるらしい
チベット人は、剽悍で文明化されていない野蛮人なんだよ

中国人は、ひとにぎりの僧侶が宗教的迷信を餌に
一般民衆を搾取していた封建制を打破した
中国は、チベット人の救い主なんだよ
日本がアイヌを、文明化してやったように
中国人もチベット人を文明化してやってる

中国人が文明化しなければ、いまでも坊主どもの言いなりのままに
死体を鳥の餌にしたり、兄弟で一人の妻を性奴隷にしたままだったよ

>>605
こらシナ人、シレっとウソ書くでないぞｗ
共通語の文字はチベット全土で通用してた（今もしてる）し、
自前で通貨や軍隊（貧弱だが）も作っていた
ロシアが介入したモンゴルと違って大国の後ろ盾が無かったから独立し損ねただけだ。

日本では、チベットへの漢族流入に対する批判が根強い
しかし、急速な文明化には優秀な民族による移民は必要
野蛮人を文明化するための移民については、多少の衝突くらいある

日本だってアイヌを文明化してやるために
内地とは気候がちがう北海道に移民して
たくさんの犠牲をだしながら、アイヌを教化してやった
アイヌの文明化・日本人化の過程では、誤解に基づく衝突もあった

チベットはアイヌみたいに、りっぱな中国人になってこそ
文明化される。アイヌの人たちが日本国民になれたことを
泣いてよろこんでるように、大部分のチベットの人たちも
中国人なれて幸福だと心から感謝してるよ

しかし、中国人はほんとに我慢づよい
日本が3.1独立運動時に韓国でしたみたいに
あるいは、霧社事件で台湾の首狩り族を掃討したように
多大な犠牲をだし、血で弾圧粛清するようなことはしてない

今回の暴動鎮圧にしても、野蛮なチベット人をすきにあばれさせて
つかまえてもすぐに放すだけ
まるで諸葛孔明が、反乱を起こした南蛮人を何度も逃がして、
すきなだけあばれさせ、最後は温情的な中国文明に心服させて
文明化させたようなもんだ

三国志の時代から、中国のまわりの野蛮人はかわらない
中国の文明の恩恵をうけてるくせに、わけもわからず暴れだす
これが日本だったら、アイヌみたいに部落ごと焼き払われてるよ

北京政府の工作員が現れ始めたｗ

＞チベットは、明治時代のアイヌみたいなもの

アホか。
明治政権はアイヌ人を虐殺してないわ。

チベット暴動でたかが数十人死んだくらいで、人権侵害とさわぐけど
文明化の過程で野蛮人がさわぎ、鎮圧して多少の犠牲者がでるのは常識

悲惨な生活してる野蛮人は、文明化されるべき
アイヌ人だって、どれだけ日本人に感謝しているかしらない
日本もアイヌを文明化する過程で、
日本人の善意を理解しないシャクシャインやコシャマインといった
野蛮な暴徒指導者による武力暴乱があった
野蛮人は無知蒙昧から、文明化の努力を怠る
小さい子供が、勉強をきらってダダをこねるのと同じだ

今回の宗教暴動は、アイヌのシャクシャイン、コシャマインの反乱みたいなもの
断固たる態度で鎮圧して、チベット人を中国人にして同化してやるべき
日本のアイヌも暴動鎮圧されたからこそ、日本人になれた
現在のアイヌ人は、暴動鎮圧され日本人になれたことを心から喜んでいる
チベットでも50年後には、日本のアイヌとおなじになっている
口もとを血で滴らせ鹿の生肉くってたアイヌ人は、
いまや日本人の学校にかよって、日本の企業につとめ
いっぱしの日本人になって、幸福にくらしているよ

チベット人も、カルト宗教に支配される野蛮・非文明的な生活はすて
北京語を学んで、近代的な中国人として暮らすべきだ
そうすれば日本のアイヌみたいに幸福になれる

ダライも、シャクシャインやアテルイみたいに
和平をよそおって誘い出し、殺して晒し首にしてしまえ！

シナは、明治時代のアイヌみたいなもの

アイヌ民族が存在せず、アイヌの諸部族が存在したように
単一の漢族なんて存在しない
漢族は、おおまかに八つの言語集団に別れ
さらに細かく分類すれば、インドみたいに雑多な言語集団が跋扈している
北京の漢語は、北京近辺の一部の人にしか通じないし
共通語の文字だって、共産党がくるまで誰も読めなかった

アイヌは、民族的統一すらもっていない蛮族だから日本に併合された
漢族もまったく事情が同じ

国家を持つ能力のない蛮族が、文明的な民族に同化されるのは宿命
漢族やアイヌ、台湾の首狩り族のように、民族としての統一性をもたず
部族ごとにわかれて住んでるような連中に国家を持つ資格などない

日本人がアイヌ土人を文明化してやったように
満州でも日本の持ち出しで鉄道引いたり、教育をほどこし
漢族を日本人にしてやったんだよ

>>598
千数百年前の人類学上の区分と、いま存在する民族とを、同一視できる訳ないだろｗ
縄文人とアイヌを同列に扱えとか言ってる人の知的水準は、疑わざるを得ない。
申し訳ないけど。「クルド人はいない」と言い張ってるトルコ右翼とかと変わんないよ。

>>614
はは　縄文人の意味を完全に誤解しているよｗ

>>613
我ながら全く違和感が無いなｗ


>>610
だからお前らシナ人と違って部落ごと焼き払ったりしてねえっつうんだよｗ
堕落して蛮族と化したシナ人どもは自分たちが文明化してから偉そうな口をきけっつうんだ

チベットで多少虐殺があったとしても、それが何だというのだ
アナーキーより圧制の方がまし

チベットは、日本統治下の北海道みたいなもの
今回の暴動も、日本の善意を無視した
シャクシャインの反乱のチベット版だ
文明化の善意に対して抵抗する蛮族は、討伐するしかない

北海道が内地からの持ち出しで、インフラ整備してもらったみたいに
チベットは中国の持ち出しで、鉄道を引いてもらったり
学校をつくって読み書きをおしえたりもらったりしている
中国人は、坊主に盲従してた未開野蛮なチベット土人どもを、
まともな文明人にしてやってる
チベット現地の言葉すら読み書きできなかった人々を
チベット語の学校をつくってチベット人に
読み書きおしえてやったのは、ダライではなく中国共産党

中国共産党がチベットにくるまで
チベット人のくらしは、それは酷いものだった
それを中国は日本がアイヌにしてやったみたいに
短期間で急速に文明化している

昔のチベットでは、一握りの坊主が文盲の大衆を
宗教のくびきで搾取し支配していた
中国に反対する坊主は、甘い蜜を据えなくなった抵抗勢力だ
抵抗勢力に煽られた暴徒が、漢族の財産生命を脅かすんだから弾圧して当然
日本だってアイヌを弾圧したんだよ

>>614訂正
千数百年前の人類学上の区分　→　千数百年前には消滅している人類学上の区分

>>603
だからなんで日本人と現アイヌ人と自称する人が縄文人を共通の
先祖に持つのにアイヌだけが先住民族になるの?
混血の程度の差はあれ、日本人はすべて縄文人の血を引いている
から、アイヌだけが先住民ということは言えない。

＞あるいは、霧社事件で台湾の首狩り族を掃討したように
多大な犠牲をだし、血で弾圧粛清するようなことはしてない

知識がないと思ってデタラメ言うな。
台湾では原住民もともに権利を与えていたんだ。
でも日本に反感を持つ一部原住民もいた。
それで、小学校が襲撃されるという情報もあった。

しかし、先生達は
原住民にも話せば分かってくれるはずなんだと
そんな情報には耳も貸さなかった。
すると突然、小学生が原住民に次々と襲われた。
先生達は子供を助け出そうと必死だったが
丸腰の先生もその事件で殺されてしまった。

この事件の後
襲った原住民の集団を征討した。
現在じゃ許されないかもしれんが
それはやむ終えんだろ。

＞悲惨な生活してる野蛮人は、文明化されるべき
＞アイヌ人だって、どれだけ日本人に感謝しているかしらない
＞日本もアイヌを文明化する過程で、
＞日本人の善意を理解しないシャクシャインやコシャマインといった
＞野蛮な暴徒指導者による武力暴乱があった
＞野蛮人は無知蒙昧から、文明化の努力を怠る
＞小さい子供が、勉強をきらってダダをこねるのと同じだ

悲惨な生活してる野蛮人は、文明化されるべき
シナ人だって、どれだけ日本人に感謝しているかしらない
日本もシナを文明化する過程で、
日本人の善意を理解しない蒋介石や毛沢東といった
野蛮な暴徒指導者による武力暴乱があった
野蛮人は無知蒙昧から、文明化の努力を怠る
小さい子供が、勉強をきらってダダをこねるのと同じだ


＞中国人は、坊主に盲従してた未開野蛮なチベット土人どもを、
＞まともな文明人にしてやってる

日本人は、共産党に盲従している未開野蛮なシナ土人どもを、
もう一度まともな文明人にしてやるべきだ！の間違い。

なんだ、このスレ？工作員だらけだな（笑）

アイヌ差別も文化継承も、北海道で解決できる問題だろ？
出来てないのは道民がアイヌ差別してるからだろ。
何で道民の問題を本土まで持って来るんだよ。
巻き込むなや。

アイヌが日本人に拷問されたり拉致されたり非人道的な扱いをされたなら
国連に訴えるべきだし国際社会は助ける必要がある。俺もデモでもなんでも
して支援してやるよ。
でもこれは無理やり差別を作り出してそこに利権を発生させる同和と同じ
戦略だからみんな白けてる。本当にひどい状況ならチベットみたいに世界中
が日本に非難の声を上げるよ。
つーか差別だとわめく人間はまず自分の学歴とか収入とか容姿を見つめた方がいい。
差別要因はそちらの方が遥かにでかいのだから。
そしてそれを差別だと声高々に訴えても誰も相手にしてくれないだろう。

>>597解説サンクス
その人、中年の女性関西人だったよ。道内に住んで十数年とか言ってた。
あまりに涙するものだから深く突っ込めなかった

二風谷のときとかアイヌ応援派だったし史跡や資料館も回った
生活してると普通にまわりに見かけるし接することもあるけど
>>552とかと抱き合わせると考えさせられる。
道内に変な利権持ち込むな！

>>540
同意です。
彼ら(アイヌ)の祖先は日本人の主体となっているいわゆる和人と同じように縄文人の一部を形成し、
おおまかには続縄文文化、擦文時代を経てアイヌ文化の形成に至ったことが明らかになっている。
しかし、その詳細な過程、縄文人集団から和人集団とアイヌ集団への分化過程については不明な点
が多く、・・・・・・・・特に擦文文化消滅後、文献に近世アイヌと確実に同定できる集団が出現
するまでの経過は、考古学的遺物、文献記録ともに乏しい。
近年の遺伝子研究では、また日本人（大和、アイヌ、沖縄人）は、ほぼ同じで、北アジアを起源に
持つことが明らかにされ、従来定説化されてきた縄文人（アイヌ含）を南方系・弥生人を北方系と
する埴原和郎の「二重構造説」は否定されている[2][3] 。
http://ja.wikipedia.org/wiki/アイヌ←(より一部抜粋)

上記のことを踏まえた上で、
　『現在、大部分の日本人の祖先は、縄文人である。そして縄文文化は、日本文化の土台である。
　ゆえに、日本列島において現在、大部分の日本人には”先住性がある”ということができる。』

＊ここで記述している「先住性がある」とは「遺伝的かつ文化的面で先住的であるということ」の意。
国連（「先住民族宣言」、国際労働機関 (ILO)169号条約）が内包するところの「先住性」の
意味合いではない。尚、現在「”先住民族”に関する国際的に確定した定義はない」かつ
「”先住民族宣言”には先住民族の定義についての記述がない」さらに、国際労働機関(ILO)169号
条約の批准国は現在、１９カ国のみである。

>>625
だからさー、
遺伝子の話じゃなくて法律の話なんだよ
明治政府はなぜ「旧土人」保護法を作ったのか？って話だよ

何故、アイヌが先住民族である事を認める事と、厳しい経済状態が結びつくの？
アイヌだけが先住民族じゃないのに？
知り合いのアイヌの血を引いている人は、年収1,000万円なんですが？

ｱｲﾇｳﾘﾆﾀﾞ

＞何故、アイヌが先住民族である事を認める事と、厳しい経済状態が結びつくの？

結び付けないと利権屋さんが商売にならないでしょうがｗ

現代に差別があるとすればそれは学歴、年収、職業、容姿といった要素だ。
しかしてめえが貧乏で結婚できないのを社会のせいにはするには明らかに
責任転嫁だし自尊心も許さないから、無理やり出自に原因を求める連中がいる。
贔屓目に見ても今の日本で能力も才能もあって努力している人間が出自のせい
で成功できないなんて0.1％もないわ。

対外的な町村の言動から察するに、大失敗しそうだな

>>626
だからなんで日本人とアイヌ人と自称する人が共通の先祖を
持ってることを無視する。
？で文章終わらせないで、きっちりと結論言うべき。
IDを抽出したが何言いたいかよくわからん。

しっかり何をやるのか教えてください。

先住民族である事すら認めてないって、日本政府は中国より酷いじゃねえか。

>>632
二つの民族が数千年前に共通の先祖を持っていた（かもしれない）ということ、
近代以降（または今現在）において別の民族であるか否かということ、
ある地域において一方の民族が「先住民族」であるか否かということ、

この三つは独立の問題であって混同して論ずるべきではない。
そもそも民族＝人種ではない。

琉球民族も同様に主張するね。

>>634
勝手に「中華民族」に編入しておいて文句言ったら牢屋に放り込む国よりはましです

>>635
あなたが考える「民族」の定義、それと「先住民族」の定義について
ご教示願います。

>>634
政府が認める必要性がわかりません。

まず、アイヌと縄文人が同系統かどうか定かではないし、
また、もし仮に、アイヌと縄文人が同祖であったとしても、
近代以降において、「アイヌ」と「和人」が別の民族である以上、
アイヌが先住民であることは、そのことからは否定されない。

縄文人を「アイヌの先住性」を否定するための根拠に持ってきてる人は、
おそらくネタで言ってるんだろうが、本気なら、ある意味で同情する。

>>640
>>625をよく読んでいただければ分かると思いますが、「アイヌの先住性」は否定していません。
それと、ネタではなく真面目に述べたつもりです。

>>638
「民族」は、歴史とアイデンティティを共有し、文化・習俗・言語(場合によっては宗教etcも）についてもおおよそ共通している集団。
（実際にはかなり恣意的な分類も可能なのが「民族」だとは思うが）

「先住民族」は、特定の土地において別の民族よりも先に居住しており、
かつその土地で少数派かつ政治的非主流派になっている民族。

>>641
>『現在、大部分の日本人の祖先は、縄文人である。そして縄文文化は、日本文化の土台である。
>ゆえに、日本列島において現在、大部分の日本人には”先住性がある”ということができる。』

だから、北海道に入植した「和人」にも先住性がある。したがって、アイヌは「和人」との関係で見たとき
先住民と認定すべきではない。そういうことでしょ？違うの？呆れて言葉も出ないけど。

>>640
縄文人とか弥生人ってのは既に消え去った原始人のことだからな
現代の民族とは関係ないのは当然
漢族なんか明らかに一つの民族じゃないが一つの民族ってことになってるし
欧州人やユダヤ人は各民族の混血が相当進んでるはずなのに別の民族ってことになってる
縄文持ち出すやつはただの馬鹿だからほっとくべきだよ

日本国民の弥生顔(一重瞼)から一人10万円徴収して、
縄文顔(二重瞼)に均等に分配する。これで手打ちとしようか

ノンマルトも先住民族と認めてやってくれ！
ウルトラセブンに虐殺されたけど・・・・

これからはアイヌ人と結婚してアイヌ利権で食っていけるな

土人やるな。遂に利権ゴロの特技をマスターしたか

>>643
う〜ん、私は「否定はしていません」といっているのです。
よく読んでください。

＞上記のことを踏まえた上で、
日本人＝日本人（大和、アイヌ、沖縄人）

こういう運動や団体の後ろに誰が居るかとかを調べるのは公安の仕事なのかな？

てか、悪質極まりない似非同和行為を糾弾しろよ

まあ、フランスみたいに、最初から「先住民」なるものを認めず、
「フランス国民」という概念に統合させるってやり方もあるけどね。
英米系の方法だけが全てではない。

だが、縄文人を根拠に持ってくるのは、とんでもない誤り。
「先住民」という概念を肯定するなら、アイヌは和人との関係では
間違いなく「先住民」だよｗ

「アイヌも植民者も北海道の先住民だ」とかいう変な理屈が通るなら、
アイヌは和人（植民者）との関係では先住民じゃなくなっちゃうんだよ。
アイヌの先住性を否定してるのと何ら変わらない。

>>640
アイヌ人を「縄文人の先住性」を否定するための根拠に持ってきてる人は、
おそらくネタで言ってるんだろうが、本気なら、ある意味で同情する。

>>649
北海道と沖縄以外に住んでる人を大和って言い切るのはあまりにもおおざっぱすぎ。
日本人＝縄文人の血を引くものとすべき。

>>642
すこしレス遅れました。（謝
だいたい理解しました。
ありがとう。

>>652
まぁ、お互い主張は自由ですし、言論の自由も保証されてますから。
ということで。

なんかえらいケンカしてたみたいだけど
「先住性」や「先住民」が具体的にどういう意味なのかを決めちゃえば話は終わるんじゃね？

>>653
＞日本人＝縄文人の血を引くものとすべき。
そうですね、それがいいかも。

用語の定義が誤解を生んでますね。
一般的な感覚だと「アイヌが先住民族？誰でもそう思ってるでしょ」という感じでは？

専門用語としてどんな扱いなのか、政治的にどんな意味を持つのか、
また遺伝や歴史についてどんな説があるのか、それなりに知識を持たないと
主張と違う選択をしてしまいそうですね。

名前だけ耳障りの良い、人権擁護法案と良く似た話。困ったもんです。

>>656
いい訳ないだろｗ　帰化した人らは日本人じゃないのかと。
アーリア人の血統がどうとか言ってたナチスと同じになっちゃうよ。

>657
いや自分の感覚を過度に一般化させるのも良くないよ
真面目な話をしたいならね

>>659
「一般的な感覚」は確かにそうですね。軽率な表現でした。

自分は最初にこれ関連のスレを開いた時は、そんな感覚でしたね。
アイヌ問題にも歴史にも特に興味がなく、差別意識もなく、
アイヌ良いじゃん、文化の保存は大事だなーってくらいの感覚。
「先住民族？認めてりゃ良いのに」って思いましたね。

でも、その後スレの流れを追っていくうちに認識が大きく変わりました。

>>658
日本先住民のって言葉を、いちいち細かく長々と説明つけないと理解できないか?

>>658
う〜ん、>>625をよく読んでください。
＞現在、大部分の日本人
ということです。
それと、＞帰化した人らは日本人じゃないのかと。 アーリア人の血統がどうとか言ってた
ナチスと同じになっちゃうよ。
>>625はそのような趣旨を含んだものではありません。

>>661
理解は難しいと思いますよ。
そもそも、先住民や先住民族という概念は非常に相対的で政治的で、その定義自体が常に変動していますから。


それはそれとして、アイヌ民族なるものの権利を認めるのならば、同時に大和民族なるものの先住民族としての優遇的権利もまた保証されるのですかねぇ・・・

「先住民」として認めるのはいいとして、「権利」を言い出したところに引っかかっている
ひとが多いみたいだね。スレはよく読んでないが。

太古の渡来系も先住民と言い出しそうだな

>>554
>文化伝承とかという名目で現在はクマ猟が禁止されている地域や期間にも
>特別に許されるケースが増えるんだろうな。
>冬眠狙いの卑怯な・・・

何が文化伝承だ。
猟は四輪駆動車とか高性能ライフル銃など最新猟具を使ってのものだろ。
トリカブト塗った弓矢で伝統猟するわけでもなし。「文化伝承」は
レジャーで熊を殺したい連中の欺瞞的な糊塗言葉。
自称アイヌは日本国政府から日本人として様々な恩恵を受けている以上は一部ＤＱＮを
除けば無益な殺生を好まない日本の風土に順応してもらおうじゃないか。

>>662
縄文人の先住性を、近代以降の枠でくくって否定しちゃってる人
だから何を言っても無駄でしょう。
道内各所に残る縄文遺跡とか都合よく抹消なんでしょう多分

本土からの移住者とその子孫が、「縄文人の子孫であること」を理由に、
ILO169号条約とかで定義されてるような、近代的な意味での"先住民"と
見なされるはずがないだろｗ　このスレ読んでると頭痛くなってくる。

独立国における原住民及び種族民に関する条約（第169号）
http://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/c169.htm

>>667
そうですね〜。もう少し、粛々と冷静に論議がしたいものです。
ということで、風呂に入って、寝ますw

ひとつ確認しておきたいんだがアイヌは「北海道」の先住民として認めてくれ。
と言ってるわけだよな。間違っても「日本」の先住民とは主張してないよな？
アイヌが独自の文化作りあげたころには日本の方も既に
日本文化の土壌は出来上がってたわけなんだし。

>>645
やったぜ！俺、二重瞼で眉毛が太くて濃いし毛深いしちょっと顔に彫りがあるから
縄文人認定で十万円貰えるぜヒャッホーイ！
アイヌとは何ら関係ない先祖代々大和民族の西日本の豪族の家系だけどな！

>>668
ILO169号条約の定義はあくまでILO169号条約の中における定義ですよ。
普遍性を帯びるためには同じ定義が多数の局面において使用される必要がありますが、とてもそのような状況に無いわけで。
そして、今回の要請の根拠となっている国連宣言には、先住民族の定義はありませんよ、と。

なぜ今まで先住民族と認められなかったのか、今までどのようなことが話し合われ何が問題点となっているか
少しは調べて考えてみたら頭痛も治りますよ。

>>670
北海道新聞に載っているデモ行進の写真には、「アイヌは日本の先住民族です」と書かれたプラカードが多数・・・

>>671
「先住民なる概念は認めない」ということなら、まだ議論の余地はあるかもしれないが、
「和人は北海道の先住民だ」とか言うなら、「おまえ頭大丈夫か」と言う他ないな。
べつにILO169号じゃなくても、そんな先住民概念の拡張に賛成する人は、ほとんどいない。

それなら、いっそ、人類の祖先は、ミトコンドリア・イブで共通だから、民族概念を捨て、
ただ一つ「人類」に統合されるべきだ、とか言ったほうが、まだ説得性があるなｗ

>>664
>>552
先住民族には色々と要求できる権利がある。

あくまで北海道に限ってのの先住民族だわな。

>>663
>それはそれとして、アイヌ民族なるものの権利を認めるのならば、同時に大和民族なるものの
>先住民族としての優遇的権利もまた保証されるのですかねぇ・・・

イヤミな書き方をしているが、たぶんアイヌ民族の権利といっているのは「少数民族」として
虐げられてきた歴史を含んでいるのだろう。大和民族なるものがあるのかどうかは知らないが、
何を言いたいのか自分でもわかってないな（笑）。

>>666
>自称アイヌは日本国政府から日本人として様々な恩恵を受けている以上は一部ＤＱＮを
>除けば無益な殺生を好まない日本の風土に順応してもらおうじゃないか。

狩猟民族が「無益な殺生」を好んでいるとの誤解は、いつどこで、どのように……

日本人はクジラを捕ってからすみからすみまで美味しくいただき、利用しています。
そうすることが殺生した生き物の供養になるという考えがあるのです。

というような日本人的考え方がどうしても理解できない低能外人と同じレベル（笑）。

>>672
そうなのか。
彼らは北海道の先住民であって日本列島（東北の一部除く）の先住民ではない
っつーふうに俺は認識してたんだが実際はどうなんだろうね。
そもそも大和民族やアイヌのルーツ自体が未だにはっきりとはしてないんでしょ？
アイヌが独自に文化を築き始めてからの話というなら
少なくとも九州から福島あたりまでは完全に元から日本人のもんと言えるだろ。
アテルイ（てかこいつアイヌとは無関係だよな？日本人でも無いけど）の時代
以前には既に大和朝廷の支配が此処まで及んでたんだし。

>>677
アイヌ人がアイヌ人以外の少数民族を殺しまくっているというのは事実かな？
初耳だが？

なんというか、アイヌ対非アイヌみたいな見方を煽っているように思えるが。

>>677
>>255とか>>552のリンク先読んだ？
そんな歴史論争すらおかまいなしになってる件

寝る

>>677
わざわざアテルイの名前を出して「日本人でもないけど」と書く真意がわからない。
聞きかじりの知識で訳がわからなくなってるだけの子供か？

日本の先住民じゃなく北海道の先住民とか言ってる奴は頭が悪い馬鹿だよ
別に日本国の全地域に先住してた先住民って意味じゃないだろ
たとえばモヒカン族はニューヨーク州の先住民だがアメリカ先住民だろ
ここまで言っても小学生並みの頭脳では分からないだろうが一応言っておく

>>676
>狩猟民族が「無益な殺生」を好んでいるとの誤解は、いつどこで、どのように……

昔はともかくも狩猟民族アイヌはもはや観光アイヌと利権アイヌのみ。しかも外向け。
いわんや一般アイヌは「狩猟民族」の意識すらないよ。

それから猟友会アイヌの娯楽殺生を捕鯨問題とからめて糊塗しちゃいけないな。
前者はＤＱＮ、後者は堂々たる職業業務。後者はアイヌのクマ殺しみたく趣味で
クジラを殺しているわけでもあるまい。

>>677
>アテルイ（てかこいつアイヌとは無関係だよな？

アイヌとは無関係もいいところ。源東北人ですらなくもとをたどれば関西人の末裔
との説もあるようだが。

経済状況てどう苦しいんだ？
俺は寧ろアイヌには好感持ってるし差別なんかあるとすればそっちのが少数派と思うが？
先住民族の1つとは皆知ってるだろうし何で今更認定要求するのかわからん。

あんまり卑しい権利要求をやっちゃアイヌってのは結局そんなもんなのかという印象になっちゃうよ。

アイヌ系でこのやり方に異論ある人はちゃんと主張した方が良いぞ。
変なレッテル張りになったらアイヌもそれ以外も互いに気まずい。

ｱﾒﾘｶのｲﾛｺｲ連邦みたいに出来ないの？
ｱｲﾇ、ｳｨﾙﾀ、ﾆｳﾞﾌが代表者を出しあって会議もつとか。

>>681
日本全体で考えると日本人のほとんどが先住民になるから
差別をするために北海道限定の先住民を訴えている
先住民でないのは朝鮮人や支那渡来人など

>574

通りすがりのネットウヨクの一人ですが横レスを。

＞先住民への権利の保障は、アメリカでも、カナダでも、オーストラリアでも、
先進国なら普通にやってることだよね。この問題を今後も無視し続ければ、
日本人そのものが、国際的に低く見られることになるだろうね。

いったいアイヌの人々をどうしたいのですか？インディアン専用の居住区や
アボリジニ居住区のごとく日本国では普通の暮らしをしている彼らを他国の
ように指定居住区に押し込めたいのですか？海外の先住民居住区での
状況を知った上で世界標準だからとアイヌも同じ目に遭わせる事があなたの
望みですか？

縄文人という先住民族（そもそも縄文人繋がりで今に至ってるからこれも変か）の
色んな豪族がくっついて現在の日本人を形成してるのでアイヌ＝先住民族というのは可笑しい。
南北アメリカやオーストラリアとは事情が異なるな。

そもそもそんなこと言ってたらまとまりきる前の大和、熊襲、隼人、蝦夷、琉球などが
等しく先住民族になるんだが・・・。
何にせよ、日本において先住民族の定義を論じる事態が可笑しいｗ

>626

既に水掛け論ではないか？大陸と違い日本列島では民族移動がほぼ無い為、アイヌだろうが大和だろうが
琉球だろうが全員が、日本の先住民族なわけで、その上縄文人出自というＤＮＡ上の系譜は皆同じ。なんで
アイヌだけ特別視？というのが一方の主張であり、あなたの主張は「いや法律上は土人法があっただろう」
というものだろうがアイヌだけが先住民族かどうかは法律の有無で決まるものでは無いし法律自体は作った
明治政府に聞いてくれというのが実情だろう。

>676
＞イヤミな書き方をしているが、たぶんアイヌ民族の権利といっているのは「少数民族」として
虐げられてきた歴史を含んでいるのだろう。大和民族なるものがあるのかどうかは知らないが、
何を言いたいのか自分でもわかってないな（笑）。

先住民族に対する優遇権利でしょ。差別問題なら別に対応する手段がある。同和問題で別に被差別部落に
優遇的権利が認められているわけでは無い。
民族差別の具体的対応策と、先住民族の優遇的権利はまったく別物であることを留意するべきでしょう。
そして我々大和民族も日本国の先住民族であることを留意すべきでしょう。

>>255
【１】アイヌ民族を日本の先住民族と認知し、政府が歴史的、政治的責任を明らかにして謝罪すること
【２】北海道外のアイヌ民族を含む全国規模の民族政策のための実態調査をすること
【３】政令で北海道だけが対象になっているアイヌ文化振興法の見直し

新たな歴史認識問題なんてお断り。
認めたら、今後ずーーーーーーっと責められ続けるよ。
謝罪しても「誠意が足りない」って言うんだから。
将来的にアイヌが滅んで一人もいなくなったとしても、
罪だけは永久に残るように画策するのが目に見えてる。
海外にも働きかけて、「天皇に謝罪を求める決議」とかやり出すかもね。

もちろん、ほとんどのアイヌの人たちは、そんなことを望んでいないと思うけど、
この問題を利用しようとする勢力は、いつもこんなことばかり考えている。

>>684
認定要求は謝罪賠償請求への第一段階。
この突破口され破れば次から次へと保証金が要求できる。

民族分けすれば、棚ボタでメリケンや中共の国家戦略が働く
裏にいるのは、こいつらだろ。

アイヌは古日本人であり日本人とは異なる民族と見るのは誤りだ
アイヌ文化の保護策や支援策はすべきであるが、異民族視するのは新たな差別
断固間違っている

基地外指導者が出れば、大和民族もバラせる。
民族遊びやるには軍事力が必要。

プロ市民がギャーギャー言う利権団体みたくなるのは、
後々アイヌも後悔すると思うよ。
あまりきな臭い人たちに騙されて踊らされない様にしなきゃ駄目。

1482
夷千島王、朝鮮へ使いを送る。

1499
浄願寺弘賢、1471年頃より蝦夷地で布教、浄願寺を建てる。

1512
アイヌ蜂起し、函館、志苔、与倉前の三館陥落、河野・小林両家没落。浄願寺、蜂起を避けて秋田に撤退。

1513
松前の大館陥落、但し蛎崎光広がアイヌに仕業に見せかけて攻めたとの説もある。

1514
花沢館（上ノ国）の蛎崎光広、松前に本拠を移転、徳山館を構築。

1515
道南の東部首長のショヤ（庶野）、コウシ（匐時）、道南で蜂起、徳山を攻める。
蛎崎光広、徳山館の和睦の席で両者を暗殺、現在、松前にある蝦夷塚はこの時の犠牲者の塚であると言われる。

1528
アイヌ蜂起、徳山館を襲撃、松前義広が撃退。

1529
道南の西部首長タナカサシ蜂起
瀬田内で工藤九衛門の軍を破り、勝山の和喜館を攻める、蛎崎義広、和睦を呼びかけ弓矢でタナカサシを暗殺。

1531
アイヌ蜂起、松前の大館を襲撃。

1536
タナカサシの女婿タリコナ蜂起、蛎崎義広、和睦と称し、酒宴の席で暗殺。
大谷派僧侶真徳・松前専念寺草創、以後専念寺は松前藩と何度も婚姻関係を結び、蝦夷地の仏教界で大きな力を持つ。

1550
松前の蛎崎李広、瀬田内の首長ハシタイン（道南西部の首長）、知内の首長チコモタイン（道南東部の首長）が会談、和人地を上ノ国から知内のラインより南として合意し和睦。
この和睦で確定された和人地は、コシャマイン戦争時の道南１２館の占有地の約１／３に縮小。
この和睦により、アイヌ諸部族連合体は和人勢力を渡島半島の一角に追いやることに成功しており、コシャマインの蜂起以来の一世紀に渡るアイヌの戦いは、軍事的には成功したとも言える。
これより一世紀弱の間、平和な時代が訪れる。

1551
蛎崎李広、「夷狄の商舶往還の法度」を制定、アイヌに対する交易の優位を確立。

1565
ルイス・フロイスによりはじめてヨーロッパにアイヌの情報が伝わる、出羽国の秋田に、アイヌが多数交易にくる様子などを記録。

北海道の先住民族であったことは認める。国単位では先住民族じゃない。

>>692
保証金は当然払うべき。中国じゃないんだから。

1591
東北の九戸政実の乱の際、篭城した兵士の中に夷人（アイヌ）が二人おり、酒を振舞ったところ、箸（パスイ？）のようなものを載せて酒を飲んだとの記録がある（氏郷記）。

1593
豊臣秀吉、蛎崎慶広(後に松前と改姓)に朱印状を与え、蝦夷島の支配権を公認。
これにより、秋田氏の代官から大名になる（松前藩成立）。慶広、この朱印状を道南地域東西のアイヌを集め、アイヌ語で読み聞かせる。

1599
蛎崎慶広、大阪城で徳川家康性に謁見、蝦夷地の地図を献上、性を松前に改める

1604
松前慶広が征夷大将軍・徳川家康から黒印状によりアイヌとの交易権独占を認められる
この黒印状により、和人の商船は全て松前藩を通してアイヌとの交易を行う事になり、アイヌの本州島の和人との直接交易は禁止された。

近江商人が松前に進出。

対アイヌの歴史から考えると第二次世界大戦の敗因は
敵の指導者を講和に見せかけて暗殺しなかった事が最大の敗因

先住民なんていえないだろ。
日本列島の歴史を考えなければいけないんだから。
アメリカやカナダ、ｵｰｽﾄｺﾘｱのようにその大陸の歴史を考えて途中からやってきた白人に対して、あきらかにインディアンやアボリジニは先住民族だが、アイヌはたくさんの部族があった縄文人の一派に過ぎない。
アメリカインディアンで言えば、コロラドあたりのインディアンが別の部族と交易したり戦いを繰り返し、敗者がカナダへ移住したというたとえになる。

なんでもかんでも日本が悪いと決めたいために、まったく関係ない白人のやった侵略を当てはめるのはナンセンス。
これに限らず、いまだに日本史に西洋史の枠組みをむりやりはめ込んでいるんだから、なんだかなぁである。

まあ、いまやっているのは学術上の先住かどうかは関係ないわけで。
要は政治として日本はアイヌを 「国連宣言に基づく『先住民族』に該当すると認めるか、否や？」 という話。

いままでは日本政府としては得ではないから「先住民族の定義はない」ということで拒否していた。
現在は福田政権の支持率が急落していて、サミットも近くに控えていて、じゃあ政治的にどうするの？って状態。
アイヌ側の活動が活発になっているのも、首相や政治的な足元を見ての行動なわけで。

さて、どうなるんだろうねぇ・・・

>>701
＞近江商人が松前に進出。
確かにｗ>>255で考えたら
【２】北海道外のアイヌ民族を含む全国規模の民族政策のための実態調査をすること
【３】政令で北海道だけが対象になっているアイヌ文化振興法の見直し
解釈次第で全国に飛び火するね
>>704
どうなるもこうなるも>>552（リンク先必見）から↓の流れです。というか↓を受けての>>1

1 名前： 道民雑誌('A`) φ ★ 投稿日： 2008/05/15(木) 11:21:06 ID:???0
アイヌ民族、先住民族認定へ　今国会決議　サミット前政府声明
　　自民、民主、公明、共産などの各党は十四日、アイヌ民族を先住民族として認め、
　　権利の確立を求める国会決議を今国会中に行う方針を固めた。
　　国会決議を踏まえ、政府も七月の北海道洞爺湖サミット前に、
　　アイヌ民族を先住民族と認める声明を正式に発表する方向で調整に入った。
　　三月に発足した超党派の北海道関係国会議員による
　　「アイヌ民族の権利確立を考える議員の会」（代表・今津寛自民党道連会長）が、
　　政府や各党と水面下で調整をしてきた。
　　「議員の会」は十五日に各党代表による世話人会を開き、決議案の文案調整に着手する。
　　決議案は、
　　《１》先住民族として認める
　　《２》名誉や尊厳、権利の確立を図る
　　《３》政府にも先住民族の認定を働きかける−ことが軸になる。
　　二十二日にはアイヌ民族の代表が官邸を訪れ、
　　福田康夫首相や町村信孝官房長官らに権利の確立を要請する。
　　政府は国会決議後に、首相自らによる声明文か、官房長官談話の発表を検討している。
　　国連は昨年九月の総会で「先住民族の権利に関する宣言」を採択した。
　　しかし、政府は「アイヌ民族の権利を認めると財政措置が必要になる」（首相周辺）
　　などの理由から、国内での適用に難色を示していた。
北海道新聞　（05/15 06:41）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/92785.html

北海道新聞社説：先住民族決議　次は政府が応える番だ（５月２４日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/94670.html

一九九七年にアイヌ文化振興法が成立した際に、国会は付帯決議で、「アイヌの人々の『先住性』は歴史的事実」と確認した。
今回のは一歩踏み込んだ内容となる。
度重なる国会決議が出るのは、政府が、アイヌ民族を先住民族と位置づけることを頑として拒んでいるからだ。

国連は昨年の総会で「先住民族の権利に関する宣言」を採択した。
日本政府はここでも、先住民族の集団的権利や財産権を事実上認めないという条件付きで採択に賛成した。
先住民族と認定すれば、政治的自決権、土地・資源の返還や、それに代わる補償措置など多くの問題と向き合わねばならないからだろう。

アイヌから、天皇政府がかっぱらった、土地や漁場を
今さら返還できないのも一理あるからなあ。
共有収益の官吏の横領も時効だろうし。

結局、歯舞、色丹、国後をロシアと協議して、
北方先住民の自治区にして移住してもらうとか。

(　･ω･) ＜大きく変化した文化も先住民族の文化として認められたり､首刈族も先住民族な現状を考えると､
　　　　　＼日本人(ｱｲﾇ･沖縄人含)がバｲｶﾙ湖から日本へ来て､別々の文化を築いたｱｲﾇ･大和ﾔﾏﾄ･琉球は全て先住民族な希ガス

YAP+のht1は北海道から沖縄に集中http://www.geocities.com/londonross1/china3.png
日本人バｲｶﾙ湖畔起源説 - Wikipedia
根井正利…日本人(ｱｲﾇ･沖縄人含)は約3万年前から北東ｱジｱから渡来し､…渡来人は現代日本人の遺伝子プｰﾙにはほんのわずかな影響しか与えていない…｡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%AB%E6%B9%96%E7%95%94%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

北海道に住んでいた縄文人の子孫たちは､…独自の文化を築き､ｱｲﾇになっていきました｡
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-17.html
ｱｲﾇ文化…北海道島の先住民が擦文文化期を脱した後に生み出した…｡…
ｱｲﾇ文化を担った人々の末裔であり､現代のｱｲﾇ族の保持する文化様式もまたｱｲﾇ文化と呼ばれる…｡…
熊送りの一種｢ｲｵﾏﾝﾃ｣は､…ｵﾎｰﾂｸ文化圏から…取り入れられた…。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C%E6%96%87%E5%8C%96

…ﾏﾚｰｼｱ…先住民族(ブﾐプﾄﾗ).ｻﾗﾜｸ州ではそのブﾐプﾄﾗの3割を…首刈り族の異名を持つｲバﾝ族.
http://kesayangan.exblog.jp/4830282/
63…ｱﾒﾘｶ原住民には､ﾐﾄｺﾝドﾘｱDNAのﾀｲプX…ﾖｰﾛｯパ…｡
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1066535201/
…ﾐﾈｿﾀ州で発掘された人骨は､…ﾖｰﾛｯパ人に似…九千年以上前…ｺｰｶｿｲド…｡…
約九千三百年前に､現在のﾜｼﾝﾄﾝ州ｹﾈｳｨｸ近辺…ｺｰｶｿｲド…ｽﾐｿﾆｱﾝ協会国立自然史博物館…デﾆｽ･ｽﾀﾝﾌｫｰド…
http://www.grahamhancock-japan.com/features1/strangers-p1.htm

…東京大学の植田信太郎…遺跡の人骨…ﾐﾄｺﾝドﾘｱのDNA｡…
現在､臨ｼ跡に住む人々は…現代東ｱジｱの集団…｡約二千五百年前の春秋戦国時代の同地の人々…欧州…｡
http://sayer.lab.nig.ac.jp/~saitou/japanese/human.html#12
1…ちくま新書の『DNAから見た日本人』という本に2500年前の古代山東人はﾖｰﾛｯパ人に近い遺伝子…
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1132237921

アイヌ団体は 観光利権屋！

いい加減迷惑だ！

普通の生活しているアイヌの血を引く人が
また土人扱いされる (ﾉД`)ｼｸｼｸ

>>666>>682

今日の報道では一方、
「ウタリ協会内部には漁業権や狩猟権のほか、教育や就職に対する特別な措置を主張する声も
依然として残っている。」

資源や生態系保護への挑戦か。連中は知床の世界遺産登録の際にクマ撃ち道楽の特権を
認めろ！と駄々こねて国際的にも大恥をかいたことがあるね。
教育・就職にせよ悪名高い同和の逆差別と同じ轍を踏むのがミエミエ。

謝罪はアイヌも同じ日本人だから会津藩に謝るみたいにあってもいいけど
先住民はさすがにないわ

日本人の大多数は先住民だろうに
賠償や権利などはナンセンスな主張
すでに現在も普通の日本人と同等の権利を与えてるし
差別も抑圧も収奪も壁もない実情に合わない
アボリジニやマオリとは違う

アイヌだけじゃないけど問題ないものを問題化
して特権階級や半独立組織を作ろうとしたりする輩は何考えてるんだ？

北海道って本土人にとって近隣、延長地域だよね？
大西洋とか大海を渡って全く別人種が移住したと
いうのとちょっと違うような？

>>712
そうだね。チベットも漢族と隣接してるしおｋだよな
欧米人はうぜえんだよ。東洋には強いものが弱いものを虐げていいっていう文化があるんだ

>>713
そうそれこそが東洋の神秘、東アジアが世界に誇る文化だよな

>>712
縄文人は津軽半島などわけもなく渡れた
縄文の遺跡は北海道にも見られる

>>715
津軽海峡

詳しいことは知らないのですが
明治時代にアイヌの人たちは政府に土地を取り上げられたんですよね？
そのときの補償はちゃんとされたのでしょうか？

取り上げられるものは全て取り上げておいて
今現在アイヌの人たちには法律上の差別はないから問題ないというのは
通らないのでは？

>>717
そういう問題があれば、その問題だけ個別に対応すれば支持を得られると思いますよ。
ついでにそれ以外の権利も求めると、ややこしくなりますね。

ドイツ少数民族「ソルブ人」がデモ計画
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080522/erp0805221919014-n1.htm

　ドイツに約６万人が居住するスラブ系少数民族「ソルブ人」の団体が２９日、民族
文化保護のための予算拡大を求めて首都ベルリンで初のデモを行う。団体幹部が２２
日までに共同通信に明らかにした。

　東部ザクセン州バウツェンに本部を置く「ソルブ人財団」幹部によると、デモは２
９日午後、ナチス時代にユダヤ人の著書が燃やされたベーベル広場から、ドイツ統一
の象徴であるブランデンブルク門まで約５００人の参加を想定。６月４日に連邦議会
が今後のソルブ人関連予算を協議するのを視野に入れた圧力行動という。

　ソルブ人はザクセン州などドイツ東部に居住。現在は文化授業の導入など一定の保
護策が採用されているが、ナチス時代には迫害の対象になった。炭鉱開発のため、２
０世紀に入り１００以上の村が消滅。差別を恐れてソルブ人であることを隠す人も多
く、民族存続への懸念も浮上している。（共同）

>>51
大和はシナから来た騎馬民族だろ。

>>713
>>714
>>720
シナ人発見
さっさと大陸に帰れ

アイヌって自然を大切にするおおらかな人って思ってたけど利権が欲しいだけのB民と同じかよ
気持ち悪い失望した

具体的に何をしろというのだ？
別に先住民でも構わんが、妙な要求をされても困る。

( ´･ω･`) ＜やっぱり極東露西亜から琉球まで、平等に先住民は保護しないといけない希ガス

レルネット >カテゴリ別「主幹の主観」 >115 北海道:アイヌだけが先住民か
▼極めて政治的なウタリ協会
　<略>日本人はすべて縄文人の血を引いているのであるから、アイヌだけが先住民ということは言えなくなってしまう。
　そこで、北海道ウタリ協会は、古代史はもとより、中世・近世史まで切り捨て、
「近代国民国家が成立する時点で、強制的に日本に組み込まれた人々」という論法を使っている。しかし、これも論理的な矛盾がある。
というのは、徳川幕府が明治政府によって倒された時点(1867年)で、それ以前は当時のドイツやイタリアと同様、
封建的な領邦国家として、300にもわたる自治政府(藩)に分割されていた日本が、明治維新によって近代国民国家に統一される際に、
無理やり薩長勢力による統一国家に組み入れられた地域は他にも山ほどある。
会津をはじめとする東北列藩同盟等、徳川幕府側についていた勢力はすべて無理やり維新政府に組み込まれ、
反対した人たちはほとんど殺されたのであるから…。<略>
しかも、すべてのアイヌの権利の回復を主張しながら、ロシア政権下でサハリンや千島で、
もっと悲惨な暮らしをしているであろう「同胞(ウタリ)」へなんら支援の手を差し伸べようとはしていないのである。
あくまで、金を分捕り易い日本政府がターゲットの団体であると言われても仕方ない一面を持っている。<略>
2泊3日の学習会を終えた。なお、今回のフィールドワークの参加者には、
『古事記』に登場する<略>猿田彦(サルタヒコ)の直系の96代目の子孫である山本行隆椿大神社宮司や
大和国から尾張国に進出した大神(オオミワ)族の51代目の子孫である三輪隆裕清州日吉神社宮司といった
悠久の血脈を受け継ぐ人々たちもいた。
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-112.htm

縄文民族は日本海が陸続きだった頃にバイカル湖畔から移住してきたと考えられているが
北海道アイヌはスンダランドから違うルートで北上したアジア系民族の子孫らしい。
だから日本定住に年代の差異がある。

しっかり議論してくれ。
イメージで進めると痛い目を見るよ。
サミットを意識しすぎて拙速にならないように気を付けて。

アジアおよび日本の血液型Gm遺伝子の分布（松本博士の著書より）http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

日本人バイカル湖畔起源説
松本以外のバイカル湖畔起源説
根井正利ペンシルバニア州立大学教授は、1993年京都で行われた「現代人の起源」に関するシンポジウムにて、
日本人（アイヌ・沖縄人含）は約3万年前から北東アジアから渡来し、
弥生時代以降の渡来人は現代日本人の遺伝子プールにはほんのわずかな影響しか与えていない、としている。＜略＞
NHKスペシャル『日本人はるかな旅』（2001）では＜略＞日本人の約90%がバイカル湖畔起源ではないかと伝えている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%AB%E6%B9%96%E7%95%94%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
概略
＜略＞松本はGm遺伝子から日本人のルーツについて以下の研究結果を出した
（『日本人は何処から来たか―血液型遺伝子から解く』日本放送出版協会、1992年 ISBN 4140016523）。
１．Gm遺伝子の分布によって、＜略＞日本民族は「北方系」である。＜略＞
２．日本民族は、北海道から沖縄に至るまで、ことGm遺伝子に関する限り、驚くほど等質である。
３．アイヌの人々も、遺伝子構成に於いて、一般日本人と殆ど変わらない。
４．他の日本人集団と、幾分の相違を示すアイヌと沖縄・宮古の人々とがまったく等質である。
５．＜略＞日本民族と朝鮮民族の間には、かなり高い異質性が存在する。＜略＞
６．中国の場合は、Gm遺伝子の頻度分布に、南北方向の勾配がみとめられる。＜略＞
松本以外のバイカル湖畔起源説
　元千葉大学教授の加藤晋平は著書『日本人はどこから来たか』（岩波新書）の中で
「（1万2千年前〜1万3千年前）に東日本を覆ったクサビ型細石核をもつ細石刃文化を担った人類集団の技術伝統は、
バイカル湖周辺から拡散してきたものである。」とする。＜略＞

これ北海道での利権を奪う布石だろ
創価学会とくっついてんのかアイヌは。

テロＴＢＳ　独島みのもんたの朝ズバッ!　こ　の　キ　チ　ガ　イ　ど　も　は　

こ　の　キ　チ　ガ　イ　ど　も　は　何　を　言　っ　て　る　ん　だ　？

毎日新聞論説委員・与良正男氏

世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？

日本文化の破壊者　　平山郁夫は共産党員なの？
日本の紅衛兵　平山郁夫（日中友好協会 ）は共産党員なの？
日本鬼子　　平山郁夫は共産党員なの？

世界人類の敵　平山郁夫 （日中友好協会）は　共産党員なの？

環境テロリスト　砒素のような　松竹芸能　笑福亭鶴瓶
反日反靖国 松竹芸能 笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/

NHKニュース７　安部渉が　極左売国に傾いている件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112696570/

これはやっぱりバックにあるのは共産革命のかたちをかえたものだろうな
男女共同参画とかフェミとか女系天皇とかとおなじ流れ

純血のアイヌ人なんてもう残ってないのに
チベット問題以降に突然湧いてきた自称アイヌ人はいったいどういう経歴なのかな

先住民族と認めているしアイヌ文化の保存事業も行われているし国会ではアイヌ語は公用語に指定されてるんじゃなかったか
使えるやつがアイヌ人子孫にすらひとりもいないけどもｗ

>>731
中国もそれを狙ってるんだろうな。

age

先住民族はアイヌだけじゃないのに・・・・・・。

夢空廊漫遊(陽炎)2006年08月10日 日本民族とは何か
＜略＞早稲田大学の菊池氏も論文の中で下記のように言う。
「熊送り儀礼（イヨマンテ）は、アイヌ文化複合のまさに核心をなすものだが、
こうした伝統はオホーツク文化の『骨塚』にはたどれても、擦文文化にはなぜか見られない。」とし、
「現代アイヌ文化に特徴的な住居形式、葬墓制、ユーカラなど、擦文文化よりもむしろ、
オホーツク文化圏の方に系譜をたどれる要素」が多いとの見解を示している。＜略＞
　つまり、彼らが「アイヌは異民族」と称する場合の「異なる」とは、縄文人という祖先を共有するところを重視せず、
むしろ、北方種族（オホーツク文化人を含む）との文化的な混血、肉体的な混血の方を重視していると言うことになる。
http://blog.livedoor.jp/aramar88/archives/50460474.html

レルネット >カテゴリ別「主幹の主観」 >115 北海道:アイヌだけが先住民か
　＜略＞日本人はすべて縄文人の血を引いているのであるから、アイヌだけが先住民ということは言えなくなってしまう。＜略＞
　北海道ウタリ協会は、＜略＞「近代国民国家が成立する時点で、強制的に日本に組み込まれた人々」という論法を使っている。＜略＞
明治維新によって近代国民国家に統一される際に、無理やり薩長勢力による統一国家に組み入れられた地域は他にも山ほどある。＜略＞
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-112.htm

アイヌは生き残れるのか　A０４０２９　江刺家　圭太（Esashika　Keita ｴｻｼｶ ｹｲﾀ）
3−2　＜略＞最近の主流では6〜12世紀にかけて北海道の道央低地帯に存在した擦文文化を母体として、
オホーツク文化(5〜9世紀)や古代日本の文化から大きな影響を受けて成立したのがアイヌ文化だとされている。
3−2･2　＜略＞5世紀頃、＜略＞オホーツク文化圏が誕生した｡＜略＞中国東北部〜アムール河(黒龍江)流域＜略＞
靺鞨(黒水靺鞨)民族＜略＞。＜略＞
3−2―3　＜略＞擦文文化人にとってオホーツク人は渡来人であり、オホーツク人にとって擦文人は先住民族であった。
http://www.t-komazawa.ac.jp/personal/muromoto/semi/3Esashika/EsashikaKeita江刺家圭太論文.doc

レルネット >カテゴリ別「主幹の主観」 >115 北海道:アイヌだけが先住民か
　＜略＞北海道ウタリ協会は、＜略＞「近代国民国家が成立する時点で、強制的に日本に組み込まれた人々」という論法を使っている。＜略＞
明治維新によって近代国民国家に統一される際に、無理やり薩長勢力による統一国家に組み入れられた地域は他にも山ほどある。
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-112.htm

Apes! Not Monkeys! はてな別館2007-01-08[戦争犯罪]日本人が「虐殺」なんてするはずない、だって？
『会津戊辰戦史』や『よみなおし戊辰戦争』（星亮一、ちくま新書）を援用して「官軍」の次のような行為を紹介している。
　若松城下、抵抗する会津兵はもとより、武士、町人百姓、老若男女の別なく、町のなかにいた者は見境なく斬られ、打ち殺された。＜略＞
　家財の分捕り、大標札を立て、薩長分捕り、長州分捕り、家財道具を勝ってに売りまく妾となし、＜略＞
郡山周辺の農村から弾薬や食料運搬のため大量の人夫が徴発され、彼らも略奪に加わった。
人夫は陣地の構築作業などにあたり、最前線で官軍を誘導する斥候の役も強制された。＜略＞
　芸州と肥前の兵約百名が田島に残り、日々乱行を重ね、家々から家財道具を分捕り、人足に荷物を作らせ、今市まで運送させた。
旧会津藩士たちとその家族は下北半島や青森に強制移住させられ、開拓生活のなかで多くの餓死、病死者がでた。
星亮一の『会津戦争全史』（講談社選書メチエ）
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20070108/p1

会津戦争 - Wikipedia
(新政府軍）は会津戦争の戦死者を「賊徒」として埋葬を許さず、＜略＞鳥獣に食い散らかされる悲惨な状況だったと言われている。＜略＞
中には裸にされ性器を切り取られ口の中に押し込まれているものなども見うけけられた。＜略＞
見かねた庄屋の吉田伊惣冶が戦死者を埋葬したため、西軍民政局に投獄され数日が経ち
「今回だけは許す、今後このようなことがあれば直ちに首を刎ねる、村人に知らしめよ。」と釈放された。＜略＞
半年程経ち＜略＞疫病の要因になるという理由からようやく埋葬を許された。＜略＞ごみ同然に投げいれたという。＜略＞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E6%88%A6%E4%BA%89

先住民族という言葉を、イメージだけで捉えてしまうと誤解しやすい。
この専門用語の性質と、国際認定することの政治的な意味を正しく知って欲しい。
賛否の判断はその後で。

宗男のバックは当然同和

>｢北方領土の日｣反対！
>自決権・先住権にもとづくアイヌ民族の権利回復を！全国集会

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/8242/pirika/gogo-nothandominon2002.html

と左翼する前に
宗教に名を借りたクマ殺しやめんか。
福利厚生面などなどでも日本国民を享受しているなら時代に適合して歩み寄れよ。

>穴猟、(７）イヨマンテのまやかし
http://ecology.sblo.jp/article/849451.html

町村ってなんか弱々しいね

ココ見てると、ネトウヨは「先住民」という言葉にビビってるようだな。
相変わらずの腰抜けだ。

ほれほれ、もっとビビれ。

＜先住民族の権利に関する国連宣言骨子＞
・先住民族は自決の権利を有する。これに基づき、先住民族は自らの政治的地位を
　自由に決定し、その経済的、社会的、文化的発展を自由に追求する（３条）
・先住民族は自身の文化的伝統と慣習を実践し、復興する権利を有する　（１１条）
・先住民族は伝統的に領有、または占有・使用している土地や資源に対する権利を有する（２６条）
・先住民族は同意なく没収され、または占有・使用され、あるいは損害を与えられた
　土地、領土、資源を返還させたり、賠償させたりする権利を有する（２８条）
・先住民族は集団としての権利を有する（３５条）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/cont/piyar/13329.html

これ、札ポロのど真ん中がアイヌの土地だから返せって言われたら莫大な額になるよね。
その金がアイヌに流れるのならまだいいが、外に流出したら誰が責任取るの？

アイヌってこんなやつらだったのか

政権交代すれば、私達も先住民になりますから。

日本社会で迫害されてるマイノリティー

アイヌ、琉球民、在日コリアン

いかに日本人が否定しようと、このイメージは世界で定着してるのだがな。
今回のアイヌ・先住民族権利宣言は、その第一歩に過ぎない。

ネトウヨは言語鎖国のネットで騒いでるだけですから
日本語でテレビに流れる中国と韓国のことしか知りません

ウィキの人種ランで在日が国民扱いでﾜﾛﾀ
わけわかんねー

>>742
アメリカはインディアンに土地と資産を返したのか。
漢民族は満州族に土地と資産を返したのか。

ポーランドやオーストリアやチェコはドイツ系住民が住む土地をドイツに返さないのか。

先住民族を優先するなら、相対的には我々が被差別的待遇に転落することになる。
よって、次は我々が被差別者として差別者である先住民族を打倒するのである。

【重要】人権問題における『先住民族』とは何か

◎ILO169号条約による定義
（1）国民社会から社会的もしくは文化的、経済的に区別され、慣習法や
　　 伝統によって地位が規定されている民族集団である。
（2）植民地時代にその国の領土内に居住していた人々の子孫であるため
　　 に原住者とみなされ、現代でも社会的および経済的、文化的、政治
　　 的制度を保持する民族である。

◎世界銀行による定義
　　先住民族とは、社会の多数派のために、開発の過程において不利益を
　こうむりやすくさせられている、社会の多数派とは異なる社会的および
　文化的アイデンティティを有する社会集団である。

　先住民族、また先住民族の権利について、一般的な定義は難しい。現在
でも先住民族について複数の定義がある。

　世界中には、日本のアイヌ、カナダのイヌイット、オーストラリアのアポリ
ジナル、ニュージーランドのマオリら先住民族が85以上の国に、およそ２億
５千万人が存在している。イヌイットやアイヌは、誰が先住民族であるのか
歴史的にはっきりしている。先住民族という概念は、植民地化や国家との
関係で生み出されたものであり、したがってイヌイットもアイヌも歴史的に
ある時期に先住民や先住民族になったのだということを強調しておきたい。

●国立民族学博物館　国際シンポジウム　
多元的社会における先住民運動
『カナダのイヌイットと日本のアイヌ』（2005年1月）
　　　　　　　　　（宇田川妙子・岸上信吾（民博）） より
ttp://www.minpaku.ac.jp/research/fr/050113.html

>アイヌは、誰が先住民族であるのか歴史的にはっきりしている。

本当にしてるの？

>>742
オレも自らの政治的地位を自由に決定してみたい。
経済的、社会的、文化的発展を自由に追求してみたい。

いつから日本に住んでたら先住民族なんだ？
アメリカのインディアンとはまったく別物だろ。
北海道だって、それ以前に住んでた民族をアイヌが殺して住み始めたんだろ？
自分らだけが悲劇の民族とか言ってるのを見ると虫唾が走るね

これって認めたら何かあるの？
部落民みたいに利権があるとか

利権がある場合はクソ長い説明と理解、
正当な理由を求め、受理されなければならない。

1876　鹿狩規則　毒矢猟の禁止　→食料が得られなくなる

1877　北海道地券発行条例　北海道は全て日本の国有地に
　　　　　　　　　　　　　　　→アイヌの国土を全て没収・利用は許可

1883　サケ漁禁止　　→食料が得られなくなる

1886　北海道土地払下規定　入植者に無償貸与・有償払い下げ
　　　　　　　　　　　　　　　→アイヌ住民無視の入植政策　　

1899　シカ猟完全禁止　　　→いよいよ食料が得られなくなる

1897　北海道国有未開地処分法　入植者に150万坪を限度に開墾地を無償付与
会社、組合には２〜５倍まで認める
　　　　　　　　　　　　　　　→大資本優遇で北海道を分配

1899　北海道旧土人保護法　１万5千坪以内の土地を無償付与
　　　　　　　　　　　　　→分配して余ったガケとか河原があるから、
　　　　　　　　　　　　　　アイヌが使っていいですよ

1997　二風谷ダム裁判判決　アイヌ民族は先住民族であり、自らの文化を享有する
　　　　　　　　　　　　 権利がある。
　　　　　　　　　　　　 国は先住民族であるアイヌ民族の文化を不当に
　　　　　　　　　　　　 無視ないし軽視してダムを建設したことは違法。
　　　　　　　　　　　　 ダムは役立っているので壊さなくてよい。
→司法判断上、アイヌ民族は先住民族です。

2007　平取ダム付替道路着工　二風谷ダム裁判の判決を重く受け止め、ダム
　　　　　　　　　　　　　 着工前にはアイヌ文化調査を行ないます
　　　　　　　　　　　　　　 →チノミシリ（祈りの場）などはやっぱり壊し
　　　　　　　　　　　　　　　 ますが、 模型か何かで記録しておけばいいよね

>>749-751
ビビリすぎｗ

【外国人参政権】民主党、永住外国人地方選挙権検討委員会の設置決める　小沢民主党代表の諮問機関
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211859960/

別にいいじゃん
北海道はアイヌだけのもんじゃないから独立云々言われるわけでもないし

北海道出身のアイヌが多い地域で生まれ育った友達は
小学校で同じクラスにいたアイヌ３人は常にいじめの
対象になってたって言ってたよ。
前にも出てたけど、制度的な差別じゃないから余計解決が
難しいんでしょ。
ただ本州に住んでたら身近なことじゃないからわからんし。
九州出身の友達が部落問題って何って聞いてきたことがあったが、
九州にはそういう問題がないからわからんってことと同じでしょ。
要はアイデンティティーの問題で、自分は何者なのかってのを
はっきりさせたいってことなんじゃないの？

利権云々ってのはまたわけのわからん団体やら三国人が絡んでるんでしょ。
独立を求めてこういうことをしてるわけじゃないんじゃないの？