【政治】児童ポルノ「単純所持」、処罰対象を「みだりに収集、または有償で取得した場合」限定・・・民主案
1 ：うちゅ～φ ★：
★児童ポルノ「単純所持」、処罰対象を限定 民主が案
・民主党が児童ポルノの定義見直しなどを柱とする児童買春・児童ポルノ禁止法改正案の
骨格をまとめた。個人で収集する「単純所持」にも罰則を設けるが、対象は
「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定。今国会への提出をめざす。
児童ポルノ禁止法は１９９９年に議員立法で成立。単純所持の処罰は当初から
検討されたが、「プライバシーの侵害につながる」といった指摘から見送られた。
ただ、児童虐待を防ぐ国際的な取り組みを呼びかける米国のシーファー駐日大使が
今年３月、鳩山法相に単純所持を処罰対象にするよう協力を求め、与党も法改正を
検討している。
与党案は単純所持を一律に禁止したうえで「性的好奇心を満たす目的で所持した場合」
に懲役１年以下または罰金１００万円以下を科す方向。民主党は「恣意（しい）的な
捜査や自白の強要につながりかねない」として、処罰対象を具体的な行為に絞った。
両案の隔たりは大きく、ともに今国会成立は困難な情勢だ。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/朝日新聞社
http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY200805210324.html
関連スレ
【政治】 「児童ポルノを持ってる人が、廃棄する為の経過措置を」「漫画・アニメ規制は今後検討。国が犯罪との関連研究」…与党ＰＴ★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211364203/
・民主党が児童ポルノの定義見直しなどを柱とする児童買春・児童ポルノ禁止法改正案の
骨格をまとめた。個人で収集する「単純所持」にも罰則を設けるが、対象は
「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定。今国会への提出をめざす。
児童ポルノ禁止法は１９９９年に議員立法で成立。単純所持の処罰は当初から
検討されたが、「プライバシーの侵害につながる」といった指摘から見送られた。
ただ、児童虐待を防ぐ国際的な取り組みを呼びかける米国のシーファー駐日大使が
今年３月、鳩山法相に単純所持を処罰対象にするよう協力を求め、与党も法改正を
検討している。
与党案は単純所持を一律に禁止したうえで「性的好奇心を満たす目的で所持した場合」
に懲役１年以下または罰金１００万円以下を科す方向。民主党は「恣意（しい）的な
捜査や自白の強要につながりかねない」として、処罰対象を具体的な行為に絞った。
両案の隔たりは大きく、ともに今国会成立は困難な情勢だ。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/朝日新聞社
http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY200805210324.html
関連スレ
【政治】 「児童ポルノを持ってる人が、廃棄する為の経過措置を」「漫画・アニメ規制は今後検討。国が犯罪との関連研究」…与党ＰＴ★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211364203/
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2 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:33:14 ID:4GTmLzQ80
早朝から2ゲット
3 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:33:30 ID:islyj8lw0
万引きしたらおｋなのかよ
4 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:36:13 ID:i0N8gWuq0
リンクが貼られていたり、ウイルスなどが勝手にダウンロードした場合は対象外ですね わかります
5 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:37:48 ID:6Uc3gs6g0
民主党案は取得行為そのものを処罰する案だから
同じ単純所持処罰でも
児童ポルノを「みだりに収集、または有償で取得」した時点で犯罪が成立する。
いまもってるやつはセーフってことになるな。
臨時国会までに妥協案をまとめて
議員立法として国会に提出してもらいたい。
同じ単純所持処罰でも
児童ポルノを「みだりに収集、または有償で取得」した時点で犯罪が成立する。
いまもってるやつはセーフってことになるな。
臨時国会までに妥協案をまとめて
議員立法として国会に提出してもらいたい。
6 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:38:10 ID:LD88b1B00
法律施行前にディスクに保存されてしまった分は大丈夫なんですね、投票します。
7 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:38:53 ID:ouHpIJ0T0
またくだらない定義を・・・
児童ポルノ所持してる奴にグレーな奴なんていないんだよ
厳しくしょっ引けよ
児童ポルノ所持してる奴にグレーな奴なんていないんだよ
厳しくしょっ引けよ
8 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:38:59 ID:nZ98Ro5N0
＞みだりに収集
整然と収集すればOK
整然と収集すればOK
9 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:40:22 ID:NGWGMgOK0
絶対に乱用されないって約束できるなら自民案でも大賛成なんだけど。
国家にこんな恣意的にやりやすいものを与えるとやっぱ危険だもんなあ、難しいもんだ。
国家にこんな恣意的にやりやすいものを与えるとやっぱ危険だもんなあ、難しいもんだ。
10 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:40:55 ID:jSpGytNp0
これで自民党の命運は決まったな・・・
今後日本の主人は民主党様だ。
今後日本の主人は民主党様だ。
11 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:41:36 ID:yVHOLXF6O
つまりP2Pも含むんだろ？
はっきりせんよな日本の法律て（笑）
はっきりせんよな日本の法律て（笑）
12 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:41:59 ID:vJ9gddY30
ホモ写真とか北鮮の豚パｰマの写真とかも単純所持禁止にしてくれｗ
ばんばん逮捕したらいい
ばんばん逮捕したらいい
13 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:42:52 ID:nZ98Ro5N0
PCに進入されて埋め込まれたら終わりだな
14 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:42:55 ID:z/XGXc8N0
>>5
今HDDの中に入っているファイルがいつ収集されたものなのかを逮捕される前に証明するのは不可能だろう。
今HDDの中に入っているファイルがいつ収集されたものなのかを逮捕される前に証明するのは不可能だろう。
15 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:42:56 ID:6Uc3gs6g0
16 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:43:11 ID:z1sba/K+0
みだりに。
分別なく行うさま。
正当な理由や資格もなく行うさま。
類語：やたらに【矢鱈に】
分別なく行うさま。
正当な理由や資格もなく行うさま。
類語：やたらに【矢鱈に】
17 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:43:52 ID:VCq+L8fb0
まじめに収集すればいいんだな
18 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:45:23 ID:kjtKukmd0
19 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:45:57 ID:QOLo6vic0
20 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:46:39 ID:6Uc3gs6g0
>>14
警察にあやしいファイルを所持していたのを見つけられたとしても
それだけじゃ逮捕状は請求できないよ
アクセスログを調べられるとか、事情を聞かれるとか
捜査対象にされるのはやむをえないだろ。拘束されないかぎり。
警察にあやしいファイルを所持していたのを見つけられたとしても
それだけじゃ逮捕状は請求できないよ
アクセスログを調べられるとか、事情を聞かれるとか
捜査対象にされるのはやむをえないだろ。拘束されないかぎり。
21 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:46:40 ID:nZ98Ro5N0
22 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:47:05 ID:ZWuiWd5C0
単純所持は罰金刑までに しといたほうがいいんじゃないか
クロ現とかでも触れてたけど この手のモノで発生する冤罪は かなり悲惨な気がする。
クロ現とかでも触れてたけど この手のモノで発生する冤罪は かなり悲惨な気がする。
23 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:47:15 ID:z1sba/K+0
この記事、省略してある後半も重要だな
24 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:48:06 ID:luGncTad0
有償で取得したら処罰されるのは今も同じだろ
25 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:49:50 ID:z/XGXc8N0
26 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:51:09 ID:6Uc3gs6g0
27 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:51:20 ID:vHZTZ3Hh0
この民主党の提案は支持できる。
ぶっちゃけ、日本において児童というのは18歳未満だ。
そして、18歳未満の裸なんて、一昔前はふつーに出回っていて、その年代の誰でもが所持していて不思議じゃない。
仮にこれを全て処罰するとなると、もう男性全員に限りなく近くなる。
政治的意図でこの捜査を行い、レッテルを貼って政治家生命を途絶させることだって可能だ。
どんなものであれ、為政者が使いたい放題使えるような道具を作っちゃいかん。
ぶっちゃけ、日本において児童というのは18歳未満だ。
そして、18歳未満の裸なんて、一昔前はふつーに出回っていて、その年代の誰でもが所持していて不思議じゃない。
仮にこれを全て処罰するとなると、もう男性全員に限りなく近くなる。
政治的意図でこの捜査を行い、レッテルを貼って政治家生命を途絶させることだって可能だ。
どんなものであれ、為政者が使いたい放題使えるような道具を作っちゃいかん。
28 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:51:56 ID:ZuZQ6U8T0
29 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:52:07 ID:tCaefJOB0
30 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:53:27 ID:mvblScB40
>児童虐待を防ぐ国際的な取り組みを呼びかける
ふざけんなよ
援助交際みたいなのがある程度の日本が、
ガチ児童ポルノ量産しまくりの欧米の巻き添えでなんで変な法律作らされるんだよ
だいたい、17歳と7歳が同じ児童扱いとか、意味不明にも程がある
単純所持禁止なら、年齢一桁に絞るとかやれよ
ふざけんなよ
援助交際みたいなのがある程度の日本が、
ガチ児童ポルノ量産しまくりの欧米の巻き添えでなんで変な法律作らされるんだよ
だいたい、17歳と7歳が同じ児童扱いとか、意味不明にも程がある
単純所持禁止なら、年齢一桁に絞るとかやれよ
31 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:53:41 ID:z/XGXc8N0
>>28
「僕は大量の児童ポルノ画像を所持していますが全部法律が出来る前に集めたものです」
なんて言い訳も同様に通りにくそうですね。
とりあえず捕まえてみてから調べましょう、といわれても逆らえませんよ。
「僕は大量の児童ポルノ画像を所持していますが全部法律が出来る前に集めたものです」
なんて言い訳も同様に通りにくそうですね。
とりあえず捕まえてみてから調べましょう、といわれても逆らえませんよ。
32 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:54:18 ID:AUg6TeqO0
33 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:54:36 ID:VCq+L8fb0
児童は、２歳まででしょ
34 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:56:23 ID:tCaefJOB0
35 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:57:39 ID:OpOEj1tG0
>>28
裁判員は重罪のみだろ
裁判員は重罪のみだろ
36 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:58:56 ID:z/XGXc8N0
37 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:59:09 ID:6Uc3gs6g0
>>28
民主党案が自民党案と大きく違うのは
所持していたというだけでは逮捕できない点にあるんだよ。
民主党案は行為を処罰するものだから
法施行後に児童ポルノを取引した証拠がなければ
児童ポルノを持っていたのを見つけられたとしても
その場で逮捕することはできない。
民主党案が自民党案と大きく違うのは
所持していたというだけでは逮捕できない点にあるんだよ。
民主党案は行為を処罰するものだから
法施行後に児童ポルノを取引した証拠がなければ
児童ポルノを持っていたのを見つけられたとしても
その場で逮捕することはできない。
38 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 05:59:20 ID:pCSQ5Kel0
>>8
そっか、ジャンル毎にフォルダに分ければいいんだな。
そっか、ジャンル毎にフォルダに分ければいいんだな。
39 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:01:59 ID:0aHepCwg0
対象を限定したって警察は濫用するんだろうな。
逮捕→マスゴミで晒し者→検察で不起訴のパターンが多そう。
逮捕→マスゴミで晒し者→検察で不起訴のパターンが多そう。
40 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:03:48 ID:Jgs4hO/rO
過去に入手した物まで自分の判断で捨てろってのも変な話だなぁ
モデルが何歳か何て個人がどうやって確認するんだ？
モデルが何歳か何て個人がどうやって確認するんだ？
41 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:04:45 ID:2IQ2bmoE0
一ついえることはこの法案に反対してる奴はロリコン
ロリコンは性犯罪者になる可能性大
罪を犯す前に捕まえて去勢しないと、取り返しのつかないことになる
ロリコンは性犯罪者になる可能性大
罪を犯す前に捕まえて去勢しないと、取り返しのつかないことになる
42 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:05:27 ID:f0kE3omx0
43 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:05:41 ID:s38N02zf0
フィギュアの参考資料として持ってるのは駄目なの？
44 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:06:14 ID:5qbDDYnmO
よく分からんな
一枚なら許されるっつうのもおかしな話
一枚なら許されるっつうのもおかしな話
45 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:06:32 ID:U0pVZphV0
児童買春の罪なんで軽いんだ？みんな、10年以上にしろ！知事になれるんだぞ！
46 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:06:32 ID:jl54NtjVO
規制法を作りたいだけの規制法だな
まったく意味無いし、有権者を馬鹿にしてるとしか思えない
まったく意味無いし、有権者を馬鹿にしてるとしか思えない
47 ：43：2008/05/22(木) 06:07:49 ID:s38N02zf0
言葉足らずだった・・・
フィギュアの原型作るのに必要なんだけどＯＫだよね？
フィギュアの原型作るのに必要なんだけどＯＫだよね？
48 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:08:06 ID:MG76F7Qc0
■児童ポルノ法改正案はなぜ論外の悪法といわれるのか
「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも
「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」
これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。
「思想信条・内心の自由」「表現の自由」「検閲はこれをしてはならない」
「通信の秘密」
これら法の大原則を一挙に反故にし、しかも
「法案の保護法益からの逸脱＝理念喪失」「捜査権の乱用(海外で実証済)」
「量刑の捩れ(ひき逃げと飲酒運転に同じ)」「防犯という観点では逆効果」
「"世界"の流れという欺瞞(G8≠世界)」「特定宗教に根ざす倫理観の強制」
「それほど世界基準が好きなら、銃所時・大麻の解禁と死刑廃止は如何に」
「推進派に露骨に入り込んでいる宗教団体の影」「天下り先が増えるだけ」
「日本的サブカルコンテンツの萎縮退行とそれにともなう失業と治安悪化」
「オバちゃん感情論で法律を作ってはならない、もはや立法者として欠格」
「根拠とされた政府世論調査の信憑性の疑義、その他の調査結果との乖離」
「日本におけるポルノ概念の曖昧さと、成人ポルノを解禁していない現実」
「児童の定義と年齢の矛盾(18歳と成人の二重構造、13歳和姦と育成条例)」
「婚姻すら可能な16歳女性を好むことが、法律で圧殺するほど禁忌なのか」
「主因とされる親族による被害防止を一切審議せず、漫画表現を憎む阿呆」
「キリストを国教とする犯罪破綻大国を、日本の手本とすることの不合理」
「北米あたりが日本を非難するのは責任転嫁も甚だしく、統計と矛盾する」
「見当違いの環境犯罪誘因説を推す気なら、あらゆる表現が刈り取られる」
「アニメ漫画ゲーム追加規制を、検討と称した規定路線とする詐欺的立法」
「人権人権騒ぐ(挙句二次元人の人権主張)わりに、チベットにはだんまり」
「そも児ポ法は議論を経て成立したもの、三年周期の強圧的改変など無用」
これだけの問題点が諸々のデータ付きで指摘・糾弾されているというのに
なおこの悪改変を強弁する者は論理的思考から逸脱したヒステリーのみ。
49 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:08:36 ID:tCaefJOB0
50 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:10:18 ID:6Uc3gs6g0
>>47
マ○コの形をリアルに造形する目的のためにじゃダメだろ ｗｗ
マ○コの形をリアルに造形する目的のためにじゃダメだろ ｗｗ
51 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:12:27 ID:MG76F7Qc0
>>24
違う
現在処罰されるのは販売や頒布
単純所持ではなく「購入罪」であれば道理はたつ
ただし「みだりに収集」という恣意的運用のための戯言と
附則第六条「三年ごと強迫観念的改変のゾンビルール」を除外しなければ
まともな案とはいいがたい
違う
現在処罰されるのは販売や頒布
単純所持ではなく「購入罪」であれば道理はたつ
ただし「みだりに収集」という恣意的運用のための戯言と
附則第六条「三年ごと強迫観念的改変のゾンビルール」を除外しなければ
まともな案とはいいがたい
52 ：43：2008/05/22(木) 06:12:39 ID:s38N02zf0
>>50
マ○コは造形しないよ
マ○コは造形しないよ
53 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:12:54 ID:bMdqZeix0
江戸時代の春画や戦前の不許可写真が現在どのように扱われているかを見れば
現在のバカバカしい状況を乗り切れば後世に残すべき文化遺産だということがわかります。
現在のバカバカしい状況を乗り切れば後世に残すべき文化遺産だということがわかります。
54 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:16:03 ID:Ycbdx5MvO
小６のおにゃのこのTバックはセーフ？
LOはアウト？
LOはアウト？
55 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:16:59 ID:RFsGRFiZ0
>>54
だから民主の案には空想の創作物は入ってないだろ
だから民主の案には空想の創作物は入ってないだろ
56 ：名無しさん＠八周年：2008/05/22(木) 06:18:06 ID:K6ic+gVP0
>>51
購入規制ならば、履歴がはっきりするから、冤罪や濫用の危険性も薄いが、
「みだりに収集」は胡散臭い。
これを削って欲しいね。
欧米で、ワンクリック逮捕や、ウイルスによる逮捕が相次いでいるからな。
購入規制ならば、履歴がはっきりするから、冤罪や濫用の危険性も薄いが、
「みだりに収集」は胡散臭い。
これを削って欲しいね。
欧米で、ワンクリック逮捕や、ウイルスによる逮捕が相次いでいるからな。
57 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:18:09 ID:NaAnBDVX0
与党案は治安維持法化する可能性有るからな。民主が始めてまとも
な仕事したな。
な仕事したな。
58 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:19:56 ID:cMLzc9eP0
購入罪とかそんな感じでやれと言いたいな。
59 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:20:07 ID:pjcAfNSp0
現行法で充分だけどな
60 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:21:00 ID:6Uc3gs6g0
61 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:24:06 ID:pjcAfNSp0
購入規制も怖いな
購入者の成りすましとか
販売者が購入者リストに恨みのある人物の名前を載せるとか
購入者リストも捏造し放題じゃないか？
購入者の成りすましとか
販売者が購入者リストに恨みのある人物の名前を載せるとか
購入者リストも捏造し放題じゃないか？
62 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:25:53 ID:BB8aH3KC0
オークション代行とかもやばいね
63 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:27:12 ID:ZuZQ6U8T0
ここに1000枚のロリエロ写真があります。
「法律が出来る前に集めたんだ」と
「エロ目的で集めたんじゃない」
ではどっちが裁判所に信じて貰えるか、って話？
「法律が出来る前に集めたんだ」と
「エロ目的で集めたんじゃない」
ではどっちが裁判所に信じて貰えるか、って話？
64 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:29:52 ID:0aHepCwg0
児ポ認定が曖昧なんだから単純所持禁止はやめろ。
清岡純子の作品が国会図書館閲覧禁止で、篠山紀信の神話少女はアマゾンの中古で
買えるんだからおかしいだろ。
清岡純子の作品が国会図書館閲覧禁止で、篠山紀信の神話少女はアマゾンの中古で
買えるんだからおかしいだろ。
65 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:30:21 ID:IDAOxsmSO
結局、警察に逆らった奴
職質の態度の悪い奴
痴漢冤罪とかいって大人しく罪を認めない奴
が逮捕の対象なんだろ
これで検察が恥を掻くこともなくなって良かったな
職質の態度の悪い奴
痴漢冤罪とかいって大人しく罪を認めない奴
が逮捕の対象なんだろ
これで検察が恥を掻くこともなくなって良かったな
66 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:31:20 ID:Vf27djah0
みだりに収集してないからおｋ
67 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:32:32 ID:mvblScB40
ところで、単純所持禁止になったら国会図書館は該当書籍を処分しなきゃいかんのだよな？
68 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:32:42 ID:op4IVBCe0
ロリ性犯罪者の心理を研究する為……だったらイイのか？
69 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:34:21 ID:2TKPtdN70
【政治】 「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211397560/
【政治】 民主党、「永住外国人に地方選挙権を」提言まとめる…小沢氏「できるだけ早く提案」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211404192/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211397560/
【政治】 民主党、「永住外国人に地方選挙権を」提言まとめる…小沢氏「できるだけ早く提案」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211404192/
70 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:34:34 ID:pjcAfNSp0
ヘンだよな、みだりに収集とか有償で収集とか
生産・販売規制強化にならないのが間違っている
売っていないモノは買えないんだよ
生産・販売規制強化にならないのが間違っている
売っていないモノは買えないんだよ
71 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:35:42 ID:mvblScB40
日本で、年齢一桁の実写ポルノがどの程度需要あるっていうんだよ
日本で、年齢一桁の実写ポルノがどの程度生産されてるっていうんだよ
年齢一桁のポルノを生産しまくって消費しまくった欧米の既知外どもに合わせた法律なんて、
なんで日本が作らなきゃいけねーんだ
しかも漫画アニメ規制もやりたがってるやつがゴロゴロいてるし
単なる男性向けポルノ憎悪から、適当な言い訳がつく児童ポルノ規制活動にノってるやつが多いのが実態だろ、どうせ
でなきゃ、日本の母親からの児童虐待が世界的に見ても酷い状態で
救われないのが放置されてることの説明がつかねーっつーの
日本で、年齢一桁の実写ポルノがどの程度生産されてるっていうんだよ
年齢一桁のポルノを生産しまくって消費しまくった欧米の既知外どもに合わせた法律なんて、
なんで日本が作らなきゃいけねーんだ
しかも漫画アニメ規制もやりたがってるやつがゴロゴロいてるし
単なる男性向けポルノ憎悪から、適当な言い訳がつく児童ポルノ規制活動にノってるやつが多いのが実態だろ、どうせ
でなきゃ、日本の母親からの児童虐待が世界的に見ても酷い状態で
救われないのが放置されてることの説明がつかねーっつーの
72 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:36:33 ID:7UXfIaqA0
ロリコンの政治家はこれで助かるわけだな。
73 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:37:08 ID:NaAnBDVX0
民主党案では、児童ポルノの定義も見直す。「他人が児童の性器などを触る行為または児童が他人の性器などを触る行為に係る児童の姿態」
との現行規定を「性器などをことさらに強調するなどして示す」ものに改め、「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態」という規定をあ
いまいだとして削除する。
これとても重要。これで普通の人は殆ど対象外になる。後は、冤罪防止処置、児童の年齢を明らかに違法画像と判る
年齢に引き下げるとか、捜査側が恣意的に運用したり、権力者が言論統制したり出来ない様なしっかりした法案にし
て欲しい。
との現行規定を「性器などをことさらに強調するなどして示す」ものに改め、「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態」という規定をあ
いまいだとして削除する。
これとても重要。これで普通の人は殆ど対象外になる。後は、冤罪防止処置、児童の年齢を明らかに違法画像と判る
年齢に引き下げるとか、捜査側が恣意的に運用したり、権力者が言論統制したり出来ない様なしっかりした法案にし
て欲しい。
74 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:37:50 ID:op4IVBCe0
ホントに取り締まるべきは売買、特に「売」の方。それも大元の元売り、自分
の子供をロリ屋に売る親を重罪に処するべきなんだぜ。
の子供をロリ屋に売る親を重罪に処するべきなんだぜ。
75 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:38:33 ID:6Uc3gs6g0
76 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:40:07 ID:pjcAfNSp0
生産・販売規制で充分だよ、
販売していない物は購入出来ないんだしさ
購入規制は電話、ネットで他人に成りすまして注文したり
購入者リストに恨みのある人物の名前を載せたり
家宅捜索、身柄拘束、氏名公表が一般市民へ乱用される危険性の高い法案には反対
販売していない物は購入出来ないんだしさ
購入規制は電話、ネットで他人に成りすまして注文したり
購入者リストに恨みのある人物の名前を載せたり
家宅捜索、身柄拘束、氏名公表が一般市民へ乱用される危険性の高い法案には反対
77 ：サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI ：2008/05/22(木) 06:40:54 ID:aK4crjIF0
>>1
あら、やるわね。
それはそうと、民主党関連ではこんなニュースよりも
大きなのが来てるわ。
次の解散総選挙で自民党の大将となる古賀誠に
民主党党本部が殴りこみかけるンだって。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/rkb/20080521/20080521-00000008-rkb-loc_all.html
どんな候補に差し替えてくるのか楽しみ。
おほほのほ、ほな。
あら、やるわね。
それはそうと、民主党関連ではこんなニュースよりも
大きなのが来てるわ。
次の解散総選挙で自民党の大将となる古賀誠に
民主党党本部が殴りこみかけるンだって。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/rkb/20080521/20080521-00000008-rkb-loc_all.html
どんな候補に差し替えてくるのか楽しみ。
おほほのほ、ほな。
78 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:41:04 ID:/ji2j7BbO
作成・販売に言及していないのは何故?
捕まえやすいヤツのみがターゲットですか?
捕まえやすいヤツのみがターゲットですか?
79 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:41:31 ID:NaAnBDVX0
正直、単純所持規制と言うキチガイ法案で
「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態」
この規定を意地でも排除しない与党には失望した。拡大解釈すると、これ
肌さえ露出してる１８未満の画像を全て児ポ認定出来るからね。実質権力
側に悪い奴出れば、反対派いくらでも逮捕出来る
「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態」
この規定を意地でも排除しない与党には失望した。拡大解釈すると、これ
肌さえ露出してる１８未満の画像を全て児ポ認定出来るからね。実質権力
側に悪い奴出れば、反対派いくらでも逮捕出来る
80 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:41:47 ID:fZK3ZQQL0
81 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:42:11 ID:RFsGRFiZ0
>>78
すでに違法化済だろ
すでに違法化済だろ
82 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:42:50 ID:7M/MzoFK0
「みだりに」とは、いったい何か。おれはきっとみだりにいろんな分野のもんを持ってるということになるかもしれず、気分がわるいぞ
83 ：名無しさん＠八周年：2008/05/22(木) 06:42:56 ID:3oMSKtRI0
>または有償で取得した場合
これ遡及して適用されたら
裏ＤＶＤ業者から脅される客がいっぱいいると思う
これ遡及して適用されたら
裏ＤＶＤ業者から脅される客がいっぱいいると思う
84 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:43:25 ID:4tLUEjow0
「みだりに収集して他人に売る」裏稼業がはびこる予感
85 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:44:26 ID:6Uc3gs6g0
>>83
それはない。捕まるのは法施行後の取得のみ
それはない。捕まるのは法施行後の取得のみ
86 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:44:44 ID:pjcAfNSp0
生産・販売のみ取締りで充分だ
大体子供への虐待、強姦、わいせつ行為は
親や教員の方が多いじゃないか
大体子供への虐待、強姦、わいせつ行為は
親や教員の方が多いじゃないか
87 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:45:19 ID:jowBoJ660
民主党のほうがまだマシだな
88 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:45:42 ID:RFsGRFiZ0
89 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:45:46 ID:33to+EUBO
90 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:47:21 ID:dVpHb/ip0
みだらに収集している俺はセーフかな？
91 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:47:30 ID:QoZCZD4lO
92 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:47:53 ID:0L6MEBSP0
「みだりに収集、または有償で取得した場合」
で、これを誰が判断するの？
で、これを誰が判断するの？
93 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:48:10 ID:jowBoJ660
民主党案で通るといいな・・・
これなら２ｃｈのトラップに引っかかって踏んでも少しはマシ
これなら２ｃｈのトラップに引っかかって踏んでも少しはマシ
94 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:48:22 ID:6Uc3gs6g0
>>89
おれもそうとしか思えない
この案であれば社民党でさえ賛成にまわるかもしれない
ともかく二大政党が
児童ポルノ単純所持処罰化の方向でまとまったのは喜ばしいことだ
あとは臨時国会までに議員立法として提出できるように
与野党で妥協案をまとめるだけだ
おれもそうとしか思えない
この案であれば社民党でさえ賛成にまわるかもしれない
ともかく二大政党が
児童ポルノ単純所持処罰化の方向でまとまったのは喜ばしいことだ
あとは臨時国会までに議員立法として提出できるように
与野党で妥協案をまとめるだけだ
95 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:48:30 ID:sNqz/7jX0
>>87
そうか？全てのオタが、民主党から名指しで「お前はキチガイです」と言われたようなもんだぞ？
自分を指差して「てめぇはキチガイだから死ね」と言われて、
そいつを許し、支持できるようなら、それこそオタは聖人だよ。
犯罪など全くの無縁だな。
そうか？全てのオタが、民主党から名指しで「お前はキチガイです」と言われたようなもんだぞ？
自分を指差して「てめぇはキチガイだから死ね」と言われて、
そいつを許し、支持できるようなら、それこそオタは聖人だよ。
犯罪など全くの無縁だな。
96 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:48:35 ID:f2W0khZd0
みだりに？
97 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:49:54 ID:JbEQrAusO
みだり:みぎやひだりの区別がなく手当たり次第で無計画なこと (明明書房)
98 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:49:56 ID:cMLzc9eP0
内容は不明だが単純所持規制という枠組みが作られるのはほぼ確実か。
99 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:50:15 ID:rg5XeWmk0
これでとりあえず与野党案が出揃った
野党案を丸呑みで成立させるように各議員に圧力をかけなくちゃいかんな
野党案を丸呑みで成立させるように各議員に圧力をかけなくちゃいかんな
100 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:50:16 ID:RFsGRFiZ0
101 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:50:30 ID:zu+qat+x0
１８歳の成年齢化とか議論してなかったけか
児童＝１８歳未満ってのに違和感があるんだよなぁ
１５歳未満ならわかるんだが
児童＝１８歳未満ってのに違和感があるんだよなぁ
１５歳未満ならわかるんだが
102 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:50:58 ID:sNqz/7jX0
円スレと間違えた、サンポールとムトウハップの用意をしてくる orz
103 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/22(木) 06:51:29 ID:KCUtGzvx0
>>95
あれは確かに許せん。
ある特定の表現を指して、「これを鑑賞する奴は異常者だ」などと、
いやしくも野党第一党の副党首が口にするべきではない。
自民の児ポ法＋福田の改革逆行に嫌気がさしたから民主に入れるつもりだったけど、
もう金輪際、絶対に民主には入れない。
あれは確かに許せん。
ある特定の表現を指して、「これを鑑賞する奴は異常者だ」などと、
いやしくも野党第一党の副党首が口にするべきではない。
自民の児ポ法＋福田の改革逆行に嫌気がさしたから民主に入れるつもりだったけど、
もう金輪際、絶対に民主には入れない。
104 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:51:32 ID:zdt0QB8s0
これは与党が歩み寄ってもいいと思うよ。
どっちの案でもロリコンが涙目なのには変わらないから。
どっちの案でもロリコンが涙目なのには変わらないから。
105 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:51:32 ID:NCME9wcC0
とりあえずアリクラ処分した
なんかイライラする
なんかイライラする
106 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:52:14 ID:33to+EUBO
107 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:52:32 ID:zu+qat+x0
１５歳じゃないや１６歳未満か
108 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:53:01 ID:0L6MEBSP0
これに賛成してるヴァカは1万の商品を最初10万とふっかけられ
その後、5万に値引きしますと言われたら買っちゃうタイプだな
その後、5万に値引きしますと言われたら買っちゃうタイプだな
109 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:53:11 ID:Hn78V1nS0
いつも思うんだが、児童ポルノが児童に対する犯罪を助長させているので禁止というなら、
通常のポルノも女性に対する犯罪を助長させていると言うことで禁止したらどうなの？？
ポルノ禁止にかこつけておかしな事を考えているようにしか思えない。
通常のポルノも女性に対する犯罪を助長させていると言うことで禁止したらどうなの？？
ポルノ禁止にかこつけておかしな事を考えているようにしか思えない。
110 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:53:19 ID:VZa4OBLK0
みだりに収集などのような、判断基準があいまいな表現による法律は悪法でしかない
111 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:54:00 ID:fZK3ZQQL0
>>102
メントスとコーラくらいにしとけｗ
メントスとコーラくらいにしとけｗ
112 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:54:03 ID:wQsVH3DZO
そりゃ犯罪者増えるわ……
冤罪云々ではなく、男の性欲をどこに向けさせる気だ？
もう殆ど必要悪だろ？
冤罪云々ではなく、男の性欲をどこに向けさせる気だ？
もう殆ど必要悪だろ？
113 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:54:16 ID:afBva4Ma0
またみだりにか
114 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:54:50 ID:2RghmYn/O
これで犯罪者予備軍から本当の犯罪者になれるのか格上げ
115 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:55:05 ID:6Uc3gs6g0
116 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:55:09 ID:NaAnBDVX0
、「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態」という規定をあ
いまいだとして削除する。
ここだけでも評価出来る。この規定残して単純所持なんてやったら、
捜査対象にならない家庭なんてほぼゼロだからね。
いまいだとして削除する。
ここだけでも評価出来る。この規定残して単純所持なんてやったら、
捜査対象にならない家庭なんてほぼゼロだからね。
117 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:55:16 ID:DnApWtHmO
118 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:56:19 ID:zu+qat+x0
ガチの実写ロリポルノだけを規制できるならいいんじゃね
あわよくば他のもみたいなのがあるから微妙なんだろ
あわよくば他のもみたいなのがあるから微妙なんだろ
119 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:56:20 ID:vE6WwS770
現行法で十分だろ
むしろモザイク撤廃してくれ
むしろモザイク撤廃してくれ
120 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:56:33 ID:rg5XeWmk0
民主案では児童の定義を限定してきた点にも注意。「みだり」の部分に噛み付いてるだけじゃ理解不足だぞ。
民主党案では、児童ポルノの定義も見直す。「他人が児童の性器などを触る行
為または児童が他人の性器などを触る行為に係る児童の姿態」との現行規定を
「性器などをことさらに強調するなどして示す」ものに改め、「衣服の全部ま
たは一部を着けない児童の姿態」という規定をあいまいだとして削除する。
民主党案では、児童ポルノの定義も見直す。「他人が児童の性器などを触る行
為または児童が他人の性器などを触る行為に係る児童の姿態」との現行規定を
「性器などをことさらに強調するなどして示す」ものに改め、「衣服の全部ま
たは一部を着けない児童の姿態」という規定をあいまいだとして削除する。
121 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:58:32 ID:QoZCZD4lO
与党の強烈な電波で皆麻痺してるが、民主党も規制強化の根拠を示せていない。
根拠なく感覚と思い込みで規制する前例を作ることにはかわりない。
根拠なく感覚と思い込みで規制する前例を作ることにはかわりない。
122 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:58:41 ID:RFsGRFiZ0
123 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:58:53 ID:5QR056k9O
つーか、規制の対象年齢が曖昧なままだろ。データの見た目だけで18歳と17歳をどう区別するんだ。
124 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 06:59:10 ID:XRMthij10
つーかまさに>>108だなｗ
125 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:00:16 ID:NaAnBDVX0
126 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:00:17 ID:4ZaFz0Mz0
じゃあ研究目的で所持します
127 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:01:15 ID:wQsVH3DZO
>>108
その上、私は頭が良いですよ的な勘違いしてるから始末におえない……
その上、私は頭が良いですよ的な勘違いしてるから始末におえない……
128 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:01:29 ID:RFsGRFiZ0
129 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:02:16 ID:ojQHijDL0
849 名無しさん＠全板トナメ開催中 2008/05/22(木) 05:03:59 ID:ojQHijDL0
鳩山さんはなあ・・・。そもそも鳩山一郎元首相(由紀夫の祖父)は
フリーメーソンの一員だったし、スカル・アンド・ボーンズのブッシュ
大統領に逆らえるわけがないよな。どういう形であれ、単純所持罪の
成立に協力しないと、ブリヂストンのタイヤが事故を起こした、と
アメリカで多額の訴訟を起こされて、脅かされるもんな。
民主党は、吉田泉議員と、吉田議員のお仲間に期待するしかないが、
ひょっとして、スキャンダルを捏造されるぐらいだったらいいが、交通事故を
装って殺されるかもしれないね。一人でも多くの人が、吉田議員と友人達に
メール、手紙、献金などの応援をして、カルトが変なことをしたら世間、つまり
日本国民が黙っていないと、みせつけないと。
854 名無しさん＠全板トナメ開催中 2008/05/22(木) 05:19:51 ID:ojQHijDL0
『bumping』
『バンプキー』
これでググってみて欲しい。
何故これが問題なのか、どうして日本のマスゴミは大々的に報道しないのか。
人を殺して、鍵を閉めれば密室だったということで自殺にして処理、
自民党案でも民主党案でも、単純所持罪が成立すれば、誰かが貴方の部屋に
写真やDVDを置いていけば、児童ポルノ所持という犯罪が成立。
欧米とは違って、起訴前に国公費で弁護士がつけられることはないし、取調べの
可視化も進んでいない日本で、この法案が成立するのは怖いとは思いませんか？
鳩山さんはなあ・・・。そもそも鳩山一郎元首相(由紀夫の祖父)は
フリーメーソンの一員だったし、スカル・アンド・ボーンズのブッシュ
大統領に逆らえるわけがないよな。どういう形であれ、単純所持罪の
成立に協力しないと、ブリヂストンのタイヤが事故を起こした、と
アメリカで多額の訴訟を起こされて、脅かされるもんな。
民主党は、吉田泉議員と、吉田議員のお仲間に期待するしかないが、
ひょっとして、スキャンダルを捏造されるぐらいだったらいいが、交通事故を
装って殺されるかもしれないね。一人でも多くの人が、吉田議員と友人達に
メール、手紙、献金などの応援をして、カルトが変なことをしたら世間、つまり
日本国民が黙っていないと、みせつけないと。
854 名無しさん＠全板トナメ開催中 2008/05/22(木) 05:19:51 ID:ojQHijDL0
『bumping』
『バンプキー』
これでググってみて欲しい。
何故これが問題なのか、どうして日本のマスゴミは大々的に報道しないのか。
人を殺して、鍵を閉めれば密室だったということで自殺にして処理、
自民党案でも民主党案でも、単純所持罪が成立すれば、誰かが貴方の部屋に
写真やDVDを置いていけば、児童ポルノ所持という犯罪が成立。
欧米とは違って、起訴前に国公費で弁護士がつけられることはないし、取調べの
可視化も進んでいない日本で、この法案が成立するのは怖いとは思いませんか？
130 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:02:17 ID:VjNk8HL20
日本にはモザイクというハイテクがあるのに持ってたら犯罪とか無いわ
131 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:02:20 ID:zdt0QB8s0
U15で多い、M字開脚で接写とかはアウトだな。
乳首だけ泡で隠す系の奴はどうかはわからんが。
乳首だけ泡で隠す系の奴はどうかはわからんが。
132 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:02:41 ID:MS7BTJfY0
共有ファイルから無料ダウンロードした無臭性ロリロリ作品も
処罰のタイショーですか？
これからは、スーパー熟女(五十路、六十路)に移行しようっと！
処罰のタイショーですか？
これからは、スーパー熟女(五十路、六十路)に移行しようっと！
133 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:02:44 ID:aedrBhh/0
最終目的は、全て単純所持禁止だよ。
ウィルスが原因でも、起訴されて有罪になるだろう。
他人の行為によってでも、起訴されて有罪になるだろう。
当然、その他人も同様だ。
要は、関った人間全て処罰対象さ。
ウィルスが原因でも、起訴されて有罪になるだろう。
他人の行為によってでも、起訴されて有罪になるだろう。
当然、その他人も同様だ。
要は、関った人間全て処罰対象さ。
134 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:03:10 ID:pjcAfNSp0
取締対象は生産と販売だけに限定しろ
販売されていないモノは買えないんだからさ
つーか小売店が陳列するものチェックしたら？
ＯＫのだけ売れば？
販売されていないモノは買えないんだからさ
つーか小売店が陳列するものチェックしたら？
ＯＫのだけ売れば？
135 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:03:28 ID:7nNOwG300
日本には性的好奇心の自由は無いのですね。
わかります。
わかります。
136 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:04:27 ID:7UXfIaqA0
>>120
さりげなくワレメが見えるのはＯＫみたいだな。
さりげなくワレメが見えるのはＯＫみたいだな。
137 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:05:27 ID:TliIZ3Qo0
民主は反対寄りだと言っていたロリコンが次に縋るところが見つからなくてイライラしているのが手に取るようにわかるｗｗｗ
138 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:05:55 ID:0L6MEBSP0
条件付単純所持禁止に賛成してるヴァカは
例えば民主案なら
「みだりに収集、または有償で取得した場合」
「性器などをことさらに強調するなどして示す」
かどうかを検閲される（しかも判断基準があいまい）事も理解できないのか？
例えば民主案なら
「みだりに収集、または有償で取得した場合」
「性器などをことさらに強調するなどして示す」
かどうかを検閲される（しかも判断基準があいまい）事も理解できないのか？
139 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:06:08 ID:Fhg/cmwoO
段々ロリどもの言い訳が厳しくなってきましたｗｗ
無意識なキャッシュってのが最大の武器だったのにｗｗｗ
無意識なキャッシュってのが最大の武器だったのにｗｗｗ
140 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:06:13 ID:6Uc3gs6g0
141 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:06:20 ID:8Ykwu+q7O
所持の禁止は憲法違反だって
売る人間を逮捕しろ
そもそも書籍の発禁は被害者からの届け出以外では禁止するべきではない
表現の規制になって、これも憲法に違反する
憲法違反を政治家が堂々と語るな
例え成立させても違憲だ
金なんぞ誰も払わないし、違憲法律による不法な収奪を一生かけて糾弾する
売る人間を逮捕しろ
そもそも書籍の発禁は被害者からの届け出以外では禁止するべきではない
表現の規制になって、これも憲法に違反する
憲法違反を政治家が堂々と語るな
例え成立させても違憲だ
金なんぞ誰も払わないし、違憲法律による不法な収奪を一生かけて糾弾する
142 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:06:40 ID:RFsGRFiZ0
>>137
反対してる奴がすべてロリコンだとでも思ってるのか
反対してる奴がすべてロリコンだとでも思ってるのか
143 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:07:52 ID:pjcAfNSp0
違憲判決の出にくい日本でこんな法案通過されたら危険だ
廃案しかない
廃案しかない
144 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:08:26 ID:QoZCZD4lO
145 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:09:04 ID:wQsVH3DZO
146 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:09:33 ID:TliIZ3Qo0
147 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:10:00 ID:Fhg/cmwoO
148 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:11:30 ID:RFsGRFiZ0
149 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:11:44 ID:fZK3ZQQL0
150 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:12:36 ID:9/ID9X2+0
みだりじゃない収集って？？
151 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:12:40 ID:NilReQOh0
単純所持禁止ならＵＳＢメモリの片隅に入れて自民に送りつける？
152 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:12:54 ID:pjcAfNSp0
取締り対象は
・ネット上ではサイト開設・運営者
・パッケージ物は生産・販売
に限定強化しろ
・ネット上ではサイト開設・運営者
・パッケージ物は生産・販売
に限定強化しろ
153 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:14:02 ID:VjNk8HL20
つかもともとロリ限定じゃなくて水着すらアウトの案だったんだから
いずれ間違いなく拡大してくると警戒するのが普通の知能
いずれ間違いなく拡大してくると警戒するのが普通の知能
154 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:14:30 ID:G1aP0M8J0
もう児童を所持するしかねーな
155 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:15:22 ID:pFAxmwhjO
★賛成派創価老害爺婆の宗教度★
＞１６、１７歳が児童だと思うか？
もちろんだ
＞法律で親となることを認められた１６～１７歳を性対象と見たらおかしいの？
キモイんだよ当たり前だ
＞２０歳が１６歳をそう見てもか？
そうだ
＞２０歳と１７歳でもか？
いいからロリコン氏ね
＞１６、１７歳が児童だと思うか？
もちろんだ
＞法律で親となることを認められた１６～１７歳を性対象と見たらおかしいの？
キモイんだよ当たり前だ
＞２０歳が１６歳をそう見てもか？
そうだ
＞２０歳と１７歳でもか？
いいからロリコン氏ね
156 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:16:24 ID:ZxK/5mLL0
１８歳と１７歳を、画像からどう見分けるのだろう？
背の高さとか、目じりの小皺の数とか？
背の高さとか、目じりの小皺の数とか？
157 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:16:41 ID:ut+Wpmut0
だめだっての。
児童ポルノは外延が曖昧だし、過去の有償で取得したものが
定義を変えるだけで犯罪になる。こんなの管理コストが膨大で、
本をいいっぱい持ってるところはやってられない。
児童ポルノは外延が曖昧だし、過去の有償で取得したものが
定義を変えるだけで犯罪になる。こんなの管理コストが膨大で、
本をいいっぱい持ってるところはやってられない。
158 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:16:44 ID:QNRBDJH10
付則で余計なものが入ってないなら民主党案の方が数倍マシだな。
自民党案はとにかくあの付則が駄目だ。
自民党案はとにかくあの付則が駄目だ。
159 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:16:46 ID:Gt+kZug+0
＞「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定。
犯人は２０～３０才台、または４０～６０台を思い出した
限定って言うのかこれ
犯人は２０～３０才台、または４０～６０台を思い出した
限定って言うのかこれ
160 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:18:13 ID:7M/MzoFK0
これはネットそのものの否定だろ。フツーにやってりゃ「みだりに」集まってくるんだから
161 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:18:22 ID:6Uc3gs6g0
162 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:18:33 ID:2RghmYn/O
美しい国日本はいつまで続くんだ。
163 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:19:29 ID:pjcAfNSp0
日本に二大政党制は無理だな
日本は違憲判決出にくいし、個人主義じゃない村社会だから余計危ない
欧米以上に悲惨な結果を生むのにな
日本は違憲判決出にくいし、個人主義じゃない村社会だから余計危ない
欧米以上に悲惨な結果を生むのにな
164 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:20:14 ID:eif1WfP/0
ではこの案を検討した方のPCを調べてみましょう。
駄目ですよ？キャッシュの中だからってみだりに保管しちゃ？
駄目ですよ？キャッシュの中だからってみだりに保管しちゃ？
165 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:20:52 ID:Mz8nOtyF0
166 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:21:04 ID:RFsGRFiZ0
明確性の原則に反するからやっぱりみだりには削除すべきだろ
167 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:22:03 ID:6Uc3gs6g0
>>166
無償で取得した場合は除外してもらいたい魂胆がミエミエ
無償で取得した場合は除外してもらいたい魂胆がミエミエ
168 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:23:28 ID:Mz8nOtyF0
>>167
そもそも有償無償ってどうやって判断するんだよ
そもそも有償無償ってどうやって判断するんだよ
169 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:23:46 ID:10WbCrArO
何度も何度も何度も何度も何度も何度も聞いてるけどはっきり答えが分からないから
また聞くんだけどU15ジュニアアイドルのDVDはどれがセーフでどれがアウト？
「みだりに」って何枚まで集めたらのことを言うの？1枚？2枚？5枚？20枚？100枚？
俺は30枚ぐらい持ってるけどアウト？セーフ？仮に20枚で逮捕だとしたら19枚まではいいの？
そもそもこの規制は何が目的？性犯罪を抑制するためなら純粋に子どもが好きな奴逮捕しても
意味ないだろ。もう一度書くけど、性犯罪者に対する罰則を重くしろよ
また聞くんだけどU15ジュニアアイドルのDVDはどれがセーフでどれがアウト？
「みだりに」って何枚まで集めたらのことを言うの？1枚？2枚？5枚？20枚？100枚？
俺は30枚ぐらい持ってるけどアウト？セーフ？仮に20枚で逮捕だとしたら19枚まではいいの？
そもそもこの規制は何が目的？性犯罪を抑制するためなら純粋に子どもが好きな奴逮捕しても
意味ないだろ。もう一度書くけど、性犯罪者に対する罰則を重くしろよ
170 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:23:56 ID:pjcAfNSp0
有償が良くないなら、販売店に出向いて許可物だけ陳列させれば解決じゃんか
動画・静止画の所持で家宅捜索・氏名公表・身柄拘束はするなと
動画・静止画の所持で家宅捜索・氏名公表・身柄拘束はするなと
171 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:24:33 ID:0OXz02rxO
なんだそりゃ
172 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:24:52 ID:jNAi8jpm0
警察が無料ポルノの摘発に熱心な理由
裏ビデオ販売業界は警察組織の利権の宝庫だが最近はネット、P2Pに押されて昔ほど儲からなくなってきている
警察幹部ＯＢが風俗関連会社の顧問として報酬を受け取っているケースは結構多いが
警察組織としては、ＯＢの天下り先が業績悪化で人を受け入れてくれなくなったり、再就職後の待遇を切り下げられたりしては困るから児童ポルノ一掃という大義名分のもと、ビデオ業者に金が流れないネットポルノの摘発に躍起になっているのだ。
こんな馬鹿げた理由で、無料ポルノを重犯罪であるかのごとく取り扱い、逮捕実名公表している実態を放置していいのか？
実際、児童ポルノ法で多くの者が捕まっており、それらが大々的に報道されることによって男性の意識の中に潜在的な恐怖を植え付けそれらの流通を阻止しようとする動きがある。
警察に限らず利権を持った者はそれらを脅かす存在を排除しようとするものだが
ネットポルノはビデオ業者にとって非常に脅威的であると認識しているのは間違いなく、それが摘発につながっているともいえる
また法案の成立においては、右翼団体を経由して暴力団組織から政治献金を受け取っている保守系の一部議員の強い後押しがあったとも言われております。
Q1：成人裏ビデオ販売は違法ではないのですか？
A1：本来違法ですが、893業者と警察はグルですからお咎めなしです
所持まで違法になれば大幅に売り上げが減ってしまいます
売り上げ確保のためには所持は合法にする必要があります
Q2：児童ポルノの所持禁止で今まで児童ポルノを違法販売していて結構儲かっていた893業者の売り上げに影響しないの？
A2：現在893ポルノ業者は海外サーバーを利用した会員制ネット配信で成人の無修正AVをダウンロードさせて稼ぐビジネスモ デルを確立しておりそちらへ客を集中させたいようです
裏ビデオ販売業界は警察組織の利権の宝庫だが最近はネット、P2Pに押されて昔ほど儲からなくなってきている
警察幹部ＯＢが風俗関連会社の顧問として報酬を受け取っているケースは結構多いが
警察組織としては、ＯＢの天下り先が業績悪化で人を受け入れてくれなくなったり、再就職後の待遇を切り下げられたりしては困るから児童ポルノ一掃という大義名分のもと、ビデオ業者に金が流れないネットポルノの摘発に躍起になっているのだ。
こんな馬鹿げた理由で、無料ポルノを重犯罪であるかのごとく取り扱い、逮捕実名公表している実態を放置していいのか？
実際、児童ポルノ法で多くの者が捕まっており、それらが大々的に報道されることによって男性の意識の中に潜在的な恐怖を植え付けそれらの流通を阻止しようとする動きがある。
警察に限らず利権を持った者はそれらを脅かす存在を排除しようとするものだが
ネットポルノはビデオ業者にとって非常に脅威的であると認識しているのは間違いなく、それが摘発につながっているともいえる
また法案の成立においては、右翼団体を経由して暴力団組織から政治献金を受け取っている保守系の一部議員の強い後押しがあったとも言われております。
Q1：成人裏ビデオ販売は違法ではないのですか？
A1：本来違法ですが、893業者と警察はグルですからお咎めなしです
所持まで違法になれば大幅に売り上げが減ってしまいます
売り上げ確保のためには所持は合法にする必要があります
Q2：児童ポルノの所持禁止で今まで児童ポルノを違法販売していて結構儲かっていた893業者の売り上げに影響しないの？
A2：現在893ポルノ業者は海外サーバーを利用した会員制ネット配信で成人の無修正AVをダウンロードさせて稼ぐビジネスモ デルを確立しておりそちらへ客を集中させたいようです
173 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:25:11 ID:6Uc3gs6g0
174 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:26:15 ID:RLX5X+r+0
自民案よりわかりやすいが、
変わりないじゃん
変わりないじゃん
175 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:26:28 ID:pjcAfNSp0
続きだが、>>170にする事によって前もって陳列物を許可物に限定すれば
買う方も気兼ねなく買える
買う方も気兼ねなく買える
176 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:27:13 ID:niOteNI/O
犯罪起こした奴を死刑にしろよ
178 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:31:44 ID:RFsGRFiZ0
179 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:33:17 ID:6Uc3gs6g0
>>169
U15ジュニアアイドルのって
カメラの前で水着の股間アップにして映してるようなやつだろ
性器そのものが写ってなければ民主案ならセーフだよ
自民案にしても摘発されてなければ大丈夫だ
もし違法ならとっくに業者が逮捕されてるから
U15ジュニアアイドルのって
カメラの前で水着の股間アップにして映してるようなやつだろ
性器そのものが写ってなければ民主案ならセーフだよ
自民案にしても摘発されてなければ大丈夫だ
もし違法ならとっくに業者が逮捕されてるから
180 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:34:02 ID:MOaIH4xW0
附則はどうなったんだ？
181 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:35:37 ID:oi27Qa5C0
>>178
通常一般人に判断可能なら明確性の原則には反しない。
通常一般人に判断可能なら明確性の原則には反しない。
182 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:36:36 ID:oO1QlFjP0
183 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:38:55 ID:oO1QlFjP0
184 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:38:56 ID:3jRUb1Zj0
185 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:39:29 ID:QoZCZD4lO
>>181
どの程度か判断可能なの？ラインを教えてくれ。
どの程度か判断可能なの？ラインを教えてくれ。
186 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:39:54 ID:YXtgvpqY0
完全に業者優遇案だな。
しかしそれに気付かず賛成してる奴の多いことｗ
しかしそれに気付かず賛成してる奴の多いことｗ
187 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:41:41 ID:RFsGRFiZ0
>>181
一般人に判断できるとでも？少なくとも俺は判断できん
一般人に判断できるとでも？少なくとも俺は判断できん
188 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:43:09 ID:10WbCrArO
>>179
よし、それを信じる
よし、それを信じる
189 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:45:22 ID:Y7WeYuKkO
自民案でも民主案でもロリコンには同じ事
民主案は冤罪や謀略逮捕を難しくするってだけ
たとえば、警察が勝手に容疑者のPCにロリ写真を仕込んで逮捕とかは、自民党案では余裕だが、民主党案なら検証が入るからややこしいって事
ロリコンは明確に収集目的があるだろうから間違いなく逮捕、有罪になる。
民主案は冤罪や謀略逮捕を難しくするってだけ
たとえば、警察が勝手に容疑者のPCにロリ写真を仕込んで逮捕とかは、自民党案では余裕だが、民主党案なら検証が入るからややこしいって事
ロリコンは明確に収集目的があるだろうから間違いなく逮捕、有罪になる。
190 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:45:44 ID:MG76F7Qc0
>>103
あれはたしかに暴論だが
ミンスのなかでも癌細胞だと前もってわかりきっていたところからの声だろ
で、わかりきっていた工作員のせいで永遠の反ミンスとやらになったお前はどこにいれるのよ？
まさか自民とはいうまい、まして白紙投票はカルト票をもつ某政党を利する行為だからありえないよな
あれはたしかに暴論だが
ミンスのなかでも癌細胞だと前もってわかりきっていたところからの声だろ
で、わかりきっていた工作員のせいで永遠の反ミンスとやらになったお前はどこにいれるのよ？
まさか自民とはいうまい、まして白紙投票はカルト票をもつ某政党を利する行為だからありえないよな
191 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:46:22 ID:RJsYOm/k0
民主の案＋
これとは別に警察に対してもそろそろ捜査に対する監視を強化する
仕組みを作った方が良いね。警察の監察室があるがそれを解散して
警察検察関係者を除外した独立した機関として警察・検察・裁判官のみ
を対象に捜査する起訴権を持った組織を作る必要がある。
最近警察・検察の犯罪を隠滅しすぎだし。志布志の件だって一人有罪に
できたがあれだって検察側も被害者の話をろくに聞かず被告側に対して
最大限配慮したような立証をしていましたし・・。本当なら検察官はこれ
起訴したくなかったんじゃないのと思えるくらいで・・
これとは別に警察に対してもそろそろ捜査に対する監視を強化する
仕組みを作った方が良いね。警察の監察室があるがそれを解散して
警察検察関係者を除外した独立した機関として警察・検察・裁判官のみ
を対象に捜査する起訴権を持った組織を作る必要がある。
最近警察・検察の犯罪を隠滅しすぎだし。志布志の件だって一人有罪に
できたがあれだって検察側も被害者の話をろくに聞かず被告側に対して
最大限配慮したような立証をしていましたし・・。本当なら検察官はこれ
起訴したくなかったんじゃないのと思えるくらいで・・
192 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:46:35 ID:B7xTGf1T0
＞みだりに収集
って必要ないのに持ってたらってことだろ
自分ちの子供と一緒に水遊びしてる写真とかはOKってことでは？
よそのガキが川辺で半裸で遊んでるのを、集めてたらアウト このくらいの差だと思う
２０数年生きてて、裸か半裸で写真を撮った事って２，３回しかない
自分以外の画像を１０枚も持ってたら多すぎるんじゃないだろうか
１MBもいかないね
って必要ないのに持ってたらってことだろ
自分ちの子供と一緒に水遊びしてる写真とかはOKってことでは？
よそのガキが川辺で半裸で遊んでるのを、集めてたらアウト このくらいの差だと思う
２０数年生きてて、裸か半裸で写真を撮った事って２，３回しかない
自分以外の画像を１０枚も持ってたら多すぎるんじゃないだろうか
１MBもいかないね
193 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:47:58 ID:2TKPtdN70
【民主党】赤松選対委員長、民主党と公明党の連立政権誕生の見方示す ＢＳ１１の「インサイドアウト」で★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211244985/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211244985/
194 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:48:26 ID:liYqjWupO
業者摘発後、入金記録とアクセスログから摘発になるわけか
逃げ場が減っていいことだな
逃げ場が減っていいことだな
195 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:48:54 ID:B7xTGf1T0
それで、心配してる人は
どんな画像を所持してるから心配してるの？
どんな画像を所持してるから心配してるの？
196 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:48:54 ID:oO1QlFjP0
197 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:48:58 ID:Y7WeYuKkO
ロリオタはどっちでもアウト
ロリオタざまぁwwwwww
ロリオタざまぁwwwwww
198 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:50:35 ID:YXtgvpqY0
>PCにロリ写真を仕込んで逮捕とかは、自民党案では余裕だが
これ無知な奴がいかにも簡単そうに言うが
実際、当事者が意図的に所持したかのように
MFT等の周辺情報を矛盾無く改変した上に設置するのはかなり困難だから。
これ無知な奴がいかにも簡単そうに言うが
実際、当事者が意図的に所持したかのように
MFT等の周辺情報を矛盾無く改変した上に設置するのはかなり困難だから。
199 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:52:58 ID:oO1QlFjP0
>>198
そもそも仕込む必要が無いだろｗ
何が「ロリ」で何が「ポルノ」かって基準が無く取り締まる側が勝手に決めていいなら老人の写真でも児童ポルノ扱いできる
取り締まる側が児童に見えたって言えば児童だし肌の一部を露出ってポルノの用件は全身タイツでもなきゃ満たすからなｗ
そもそも仕込む必要が無いだろｗ
何が「ロリ」で何が「ポルノ」かって基準が無く取り締まる側が勝手に決めていいなら老人の写真でも児童ポルノ扱いできる
取り締まる側が児童に見えたって言えば児童だし肌の一部を露出ってポルノの用件は全身タイツでもなきゃ満たすからなｗ
200 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:53:53 ID:X98OIms6O
てか、どうやって所持してるか調べる？
家宅捜査しなければわからない気がする
家宅捜査しなければわからない気がする
201 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:54:55 ID:RFsGRFiZ0
>>199
大きな定義としては18歳未満だから18歳以上は無関係だろ
大きな定義としては18歳未満だから18歳以上は無関係だろ
202 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:55:44 ID:Hzix1xRXO
糞民主
203 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:56:03 ID:B7xTGf1T0
冤罪冤罪と言う人も居るけど、
車と同様、自分のパソコンはきちんと管理しろってことだよね
友人がパソコン使わせてって言っても、アカウント設定して自分はパスワードを入れて利用するようにしておいて、制限をかけ
会社のパソコン等はパス入れてアクセスログとるようにするしかないね
どのパスワードでどんな操作が行われたか、ログをとるソフトの需要高まると思うよ
今の性能のいいパソコンを考えたら、一週間分くらいのログを残しておいても
安全のためだと思えばそれほど負担にならないんじゃないかな
車と同様、自分のパソコンはきちんと管理しろってことだよね
友人がパソコン使わせてって言っても、アカウント設定して自分はパスワードを入れて利用するようにしておいて、制限をかけ
会社のパソコン等はパス入れてアクセスログとるようにするしかないね
どのパスワードでどんな操作が行われたか、ログをとるソフトの需要高まると思うよ
今の性能のいいパソコンを考えたら、一週間分くらいのログを残しておいても
安全のためだと思えばそれほど負担にならないんじゃないかな
204 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:56:24 ID:LWdMK1eE0
昔の清岡や篠山等の１０代のソフトヌードや
自分の家族写真は
自民公明案なら完全アウトで処分が必要だが
民主案なら気にする必要は無い。
自分の家族写真は
自民公明案なら完全アウトで処分が必要だが
民主案なら気にする必要は無い。
205 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:56:55 ID:IhOKxP1U0
206 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:57:03 ID:Y7WeYuKkO
>>198
自民党案では入手経路さえ問わないのだからファイル保存時間さえ弄ればいくらでも可能だよ
そこまでPCに詳しい弁護士もいないだろうし、同じく被告は知らないでしょ
マスコミも検察には刃向かわないし
自民党案ならいくらでも逮捕できる
自民党案では入手経路さえ問わないのだからファイル保存時間さえ弄ればいくらでも可能だよ
そこまでPCに詳しい弁護士もいないだろうし、同じく被告は知らないでしょ
マスコミも検察には刃向かわないし
自民党案ならいくらでも逮捕できる
207 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:57:28 ID:RJsYOm/k0
まぁ警察に対して恣意的な捜査を回避するには独立した起訴権を持った
警察・検察のみを捜査する機関を作るしかない。
ちょっと最近警察・検察に対して道具を与えすぎているから。ちゃんとした
監視機関が必要。
警察・検察のみを捜査する機関を作るしかない。
ちょっと最近警察・検察に対して道具を与えすぎているから。ちゃんとした
監視機関が必要。
208 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 07:57:46 ID:RFsGRFiZ0
>>203
ウイルスによる冤罪は自分で防ぎようがないだろ
ウイルスによる冤罪は自分で防ぎようがないだろ
209 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:01:05 ID:B7xTGf1T0
210 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:01:43 ID:YXtgvpqY0
211 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:02:03 ID:gyuXSnfFO
>201
動画や写真一つからどこの誰かも判らない被写体探し出して撮影時何歳だったのか物証つきで調査するのかw
こんなザル法なのにそんなまともな捜査期待できるかょ
動画や写真一つからどこの誰かも判らない被写体探し出して撮影時何歳だったのか物証つきで調査するのかw
こんなザル法なのにそんなまともな捜査期待できるかょ
212 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:03:05 ID:3jRUb1Zj0
民主案ならまぁ率直に言ってありだな。
この辺りが真面目に落としどころだろ。
というか自公が狂いすぎ。
この辺りが真面目に落としどころだろ。
というか自公が狂いすぎ。
213 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:03:06 ID:H65mcrlw0
三次ロリは完全規制してやってもいい。
ただ二次を規制するったってどういうガイドラインでやるのかな？かな？
ただ二次を規制するったってどういうガイドラインでやるのかな？かな？
214 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:03:14 ID:aQAZZE0o0
民主は児童ポルノ反対とか言ってたやつなんか言えよ
215 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:04:24 ID:9f8qd1h70
＞「みだりに収集、または有償で取得した場合」
「みだり」の意味が曖昧過ぎる。「みだり」の明確な定義が必要。
＞「性器などをことさらに強調するなどして示す」
「性器など」ということは、性器だけでなく乳首や肛門は勿論のこと、
尻や胸の谷間なども含めたりされそうな気がする。
「強調するなど」ということは強調しなくても、アウトになりそう。
「ことさら」には故意という意味ととりわけという意味があるが、
とりわけという意味で使っているなら拡大解釈されてしまう。
この文言だと衣服を着ていても性器などの形が見えたら
違法になるとも読み取れる。
具体的には水着を着てても、乳首のぽっちが見えたらダメとか。
グラビアアイドルがよくやる「だっちゅーの」ポーズみたいな
乳を寄せて胸の谷間を強調する仕種とかもダメになりそう。
文言を「性器を露出した状態で、かつ、性器を故意に強調して示す」
にしたら曖昧さがなくなっていいんじゃまいか。
ただ、性器の定義も曖昧なので、きちんと定義しなければならないと思う。
児ポ法の文言には一切曖昧さがあってはいけない。
警察によって恣意的に運用されてしまう。
後、写真と動画を見て、17歳と18歳は区別できないが、
そのときはどうするのか話あっているのだろうか。
「みだり」の意味が曖昧過ぎる。「みだり」の明確な定義が必要。
＞「性器などをことさらに強調するなどして示す」
「性器など」ということは、性器だけでなく乳首や肛門は勿論のこと、
尻や胸の谷間なども含めたりされそうな気がする。
「強調するなど」ということは強調しなくても、アウトになりそう。
「ことさら」には故意という意味ととりわけという意味があるが、
とりわけという意味で使っているなら拡大解釈されてしまう。
この文言だと衣服を着ていても性器などの形が見えたら
違法になるとも読み取れる。
具体的には水着を着てても、乳首のぽっちが見えたらダメとか。
グラビアアイドルがよくやる「だっちゅーの」ポーズみたいな
乳を寄せて胸の谷間を強調する仕種とかもダメになりそう。
文言を「性器を露出した状態で、かつ、性器を故意に強調して示す」
にしたら曖昧さがなくなっていいんじゃまいか。
ただ、性器の定義も曖昧なので、きちんと定義しなければならないと思う。
児ポ法の文言には一切曖昧さがあってはいけない。
警察によって恣意的に運用されてしまう。
後、写真と動画を見て、17歳と18歳は区別できないが、
そのときはどうするのか話あっているのだろうか。
216 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:04:54 ID:gKMDdFXi0
つかさ、ドイツ他いろんな不道徳だからポルノ禁止という国が
ポルノ解禁したとたん、性犯罪が激減したという実績を持ってるのに、
なんで、ポルノ厳禁化する必要があるんだろう。
ポルノが氾濫する代わりに世界で有数の性犯罪が少ないこの国でだ。
性犯罪を増やしても構わないから不道徳な出版物を禁止したいという
のが国民の総意なら仕方がないが、間違いなく、この取り締まり、
性犯罪が増える方向にしか働かないぞ?
今までいろんな国が実験して結果も出てる。
217 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:05:03 ID:6Uc3gs6g0
>>200
密告されるなど、所持の疑いがあるというだけでは捜索令状はとれない
児童ポルノの販売者を捕まえて
そちらから購入リストを押収したり
著作物での摘発例のように
アクセスログなどから児童ポルノを入手した形跡が明らかであることを
あきらかにしたりしないと
民主党案の場合は所持の実態ではなく、取得という行為が処罰対象になるから、
この点では与党案よりも明白だ。処罰の対象も法施行後の取得に限定される
もちろん最終的には家宅捜索で調べることになる
密告されるなど、所持の疑いがあるというだけでは捜索令状はとれない
児童ポルノの販売者を捕まえて
そちらから購入リストを押収したり
著作物での摘発例のように
アクセスログなどから児童ポルノを入手した形跡が明らかであることを
あきらかにしたりしないと
民主党案の場合は所持の実態ではなく、取得という行為が処罰対象になるから、
この点では与党案よりも明白だ。処罰の対象も法施行後の取得に限定される
もちろん最終的には家宅捜索で調べることになる
218 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:06:41 ID:RJsYOm/k0
まぁ警察に対して恣意的な捜査を回避するには独立した起訴権を持った
警察・検察のみを捜査する機関を作るしかない。
ちょっと最近警察・検察に対して道具を与えすぎているから。ちゃんとした
監視機関が必要。
ちゃんと機能する独立した監視機関さえ作れば警察の恣意的な捜査は確実に減る。
あとパチンコに対しては見なしギャンブルとして完全に禁止するか、
それとも金かけるギャンブルに対してすべてを解放するかどっちか
にしないといけないだろうし・・。
警察・検察のみを捜査する機関を作るしかない。
ちょっと最近警察・検察に対して道具を与えすぎているから。ちゃんとした
監視機関が必要。
ちゃんと機能する独立した監視機関さえ作れば警察の恣意的な捜査は確実に減る。
あとパチンコに対しては見なしギャンブルとして完全に禁止するか、
それとも金かけるギャンブルに対してすべてを解放するかどっちか
にしないといけないだろうし・・。
219 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:06:45 ID:I93cmLJF0
220 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:07:30 ID:TO1CABfT0
民主党案だと、漫画・アニメとか創作物規制は最初から入ってないよな。
ならこっちだ。兎に角、自民党案は余計な付則が最悪だ、オタカルチャーが死ぬ。
ならこっちだ。兎に角、自民党案は余計な付則が最悪だ、オタカルチャーが死ぬ。
221 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:08:27 ID:B7xTGf1T0
「みだりに収集」なのか「ただのスナップ写真」なのかは
裁判所で弁護士つけて争う時の争点になるだけ
入手経路が不明瞭だったり、移ってる人間が知らない人だったら、いいわけは苦しいかもしれないけど
ロリの保身の擁護じゃないなら、そこら辺は関係ないよね。
勝手にパソコンに入ってたって言うのも、弁護士に相談して裏とって貰って争うだけでしょ
今やパソコンのデータは消しても復旧できるし、操作のログも取れる
もしも「陥れるためにロリ画像を入れた」となると自分が厳罰受けるんだから、ホイホイやる人居ないでしょう
こう考えると、「持った時点で罪」っていう麻薬的な法律よりは随分いいね
実際に捕まるのは、
冤罪どころか、全ロリコンを処罰する事も無く、誤魔化しようのないロリコンだけがちらほらと捕まっていく程度じゃないかな
裁判所で弁護士つけて争う時の争点になるだけ
入手経路が不明瞭だったり、移ってる人間が知らない人だったら、いいわけは苦しいかもしれないけど
ロリの保身の擁護じゃないなら、そこら辺は関係ないよね。
勝手にパソコンに入ってたって言うのも、弁護士に相談して裏とって貰って争うだけでしょ
今やパソコンのデータは消しても復旧できるし、操作のログも取れる
もしも「陥れるためにロリ画像を入れた」となると自分が厳罰受けるんだから、ホイホイやる人居ないでしょう
こう考えると、「持った時点で罪」っていう麻薬的な法律よりは随分いいね
実際に捕まるのは、
冤罪どころか、全ロリコンを処罰する事も無く、誤魔化しようのないロリコンだけがちらほらと捕まっていく程度じゃないかな
222 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:09:09 ID:PT78GcfR0
ここは工作員が腐った書き込みをしているスレですね。
223 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:09:17 ID:NaAnBDVX0
与党のは３項のせいで、１８未満の画像全てが運用次第で児ポ認定出来る
からな。民主の案を更に厳格に問題点つめるのがいいでしょ。というか、
児童保護より言論統制や道徳強制が目的化してる連中は、定義を曖昧な法
案じゃなきゃ法案作る気もないんだろうけど。犯罪者の摘発と児童の保護
に絞った法案にして欲しいね。
からな。民主の案を更に厳格に問題点つめるのがいいでしょ。というか、
児童保護より言論統制や道徳強制が目的化してる連中は、定義を曖昧な法
案じゃなきゃ法案作る気もないんだろうけど。犯罪者の摘発と児童の保護
に絞った法案にして欲しいね。
224 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:09:18 ID:MOaIH4xW0
>>220
創作物規制の附則については民主党の姿勢がまだ明らかになっていないから油断はできないよ
創作物規制の附則については民主党の姿勢がまだ明らかになっていないから油断はできないよ
225 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:09:22 ID:SdQnkXBxO
まさかの民主案が歓迎される展開
226 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:10:34 ID:WzOERtGA0
みだりがゲシュタルト崩壊した
227 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:10:59 ID:fNB3fru70
228 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:11:57 ID:yZxAjIEH0
2次元、成年コミックが制限されないんだったら
なんでもいいよ。死刑でも。
なんでもいいよ。死刑でも。
229 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:12:17 ID:RFsGRFiZ0
230 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:12:25 ID:ubSi39K60
持ってれば処罰、でいいんじゃね？
ドラッグと一緒。
他人に直接迷惑をかけるわけではないが、
間接的にはかけてるしな。
ドラッグと一緒。
他人に直接迷惑をかけるわけではないが、
間接的にはかけてるしな。
231 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:13:49 ID:B7xTGf1T0
232 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:13:59 ID:fNB3fru70
警察の自供強要とか、捏造を死刑とか厳罰にする方が先だな。
そこまでするなら、自民党案でも民主党案でも良いよ。
そこまでするなら、自民党案でも民主党案でも良いよ。
233 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:14:46 ID:NaAnBDVX0
後、民主の案は懲役規定が有るかとか、まだ細かいとこ判らないから
もう少し様子見なければならないけど、与党の運用次第で治安維持法
化するトンデモ法案よりはかなりマシだね。
もう少し様子見なければならないけど、与党の運用次第で治安維持法
化するトンデモ法案よりはかなりマシだね。
234 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:15:29 ID:I93cmLJF0
235 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:15:35 ID:gyuXSnfFO
>223
両方要らねえ
被害者減らすのが目的なら製造配布を取り締まりゃすむ話だし現行法で可能
現状取り締まれてないってならそれは捜査するがわの怠慢です
両方要らねえ
被害者減らすのが目的なら製造配布を取り締まりゃすむ話だし現行法で可能
現状取り締まれてないってならそれは捜査するがわの怠慢です
236 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:16:25 ID:RJsYOm/k0
237 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:16:51 ID:TO1CABfT0
>>224
まあ、それはそーだが、現時点で民主党案からどこにも創作物規制が見えてないからな。
まあ、それはそーだが、現時点で民主党案からどこにも創作物規制が見えてないからな。
238 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:17:55 ID:9f8qd1h70
>>230
＞持ってれば処罰、でいいんじゃね？
画像や動画を見て、17歳か18歳かの判断ができないが。
もし、17歳の画像や動画が紛れ込んでいたら逮捕されることになる。
おまいが一切エロファイルを収集しない聖人（成人）なら何も言うまい。
＞持ってれば処罰、でいいんじゃね？
画像や動画を見て、17歳か18歳かの判断ができないが。
もし、17歳の画像や動画が紛れ込んでいたら逮捕されることになる。
おまいが一切エロファイルを収集しない聖人（成人）なら何も言うまい。
239 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:18:42 ID:I93cmLJF0
ふたばとか、全く関係ない掲示板にに外人が画像貼りまくってた時期があったが
政府はああいうのを貼ってたのは外人だって事に気がついてないのかね。
240 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:19:15 ID:6eShG2610
で、ポルノの定義は？
まずはそこからだろ
まずはそこからだろ
241 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:20:58 ID:gyuXSnfFO
>232
まず逮捕から一切の拘束時間を容疑者の意志で録画できるようにしなきゃダメだ
まず逮捕から一切の拘束時間を容疑者の意志で録画できるようにしなきゃダメだ
242 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:21:01 ID:B7xTGf1T0
>>234
男のなかでもそこまで不安がってる人は少数に思えるけど
男のなかでもそこまで不安がってる人は少数に思えるけど
243 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:21:20 ID:NjBVe6i50
だーから児童ポルノの線引きを明確にしろって
ビデ倫の該当作品列挙してから法案出せ
ビデ倫の該当作品列挙してから法案出せ
244 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:22:38 ID:zL/I4UtL0
「日本人の性的嗜好に関する調査のための資料収集」ならOKだな
245 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:23:07 ID:fNB3fru70
>>236
現状じゃ無理だね。
パチンコなんて完全に違法（賭博罪）なのに、取り締まらないでしょ。
パチンコって合法化されてるって勘違いしてる奴が多いが、ただの風営法で許可されているだけ。
ビリヤード場や、ゲーセンと同じ扱い。
そのくせ、なぜかカジノは捕まる。特殊景品を使ったとしてもね。
この国の警察は朝鮮人とヤクザと中国人には異常すぎる。ズブズブ。
こんな現状で、監察機関など創設できるわけがねぇべ。ｗ
現状じゃ無理だね。
パチンコなんて完全に違法（賭博罪）なのに、取り締まらないでしょ。
パチンコって合法化されてるって勘違いしてる奴が多いが、ただの風営法で許可されているだけ。
ビリヤード場や、ゲーセンと同じ扱い。
そのくせ、なぜかカジノは捕まる。特殊景品を使ったとしてもね。
この国の警察は朝鮮人とヤクザと中国人には異常すぎる。ズブズブ。
こんな現状で、監察機関など創設できるわけがねぇべ。ｗ
246 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:23:19 ID:I93cmLJF0
247 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:23:19 ID:lGZe94vLO
エロゲは持つな買うな案出しといて
惨事ロリはみだりじゃなけりゃ所持OKなんだ？
惨事ロリはみだりじゃなけりゃ所持OKなんだ？
248 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:25:04 ID:z1kzxZh/0
ほっかいどうは、ばいこくどう
金平茂紀（TBSワシントン支局長）:旭川市
香山リカ（精神科医、作家）:小樽市
寺島実朗（ＴＢＳの番組審議委員 ：雨竜郡沼田町
岩田公雄 (よみうり放送 ：旭川市
環境テロリスト 砒素のような 松竹芸能 笑福亭鶴瓶
反日反靖国 松竹芸能」笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/
NHKニュース７安部渉が 極左売国に傾いている件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112696570/
金平茂紀（TBSワシントン支局長）:旭川市
香山リカ（精神科医、作家）:小樽市
寺島実朗（ＴＢＳの番組審議委員 ：雨竜郡沼田町
岩田公雄 (よみうり放送 ：旭川市
環境テロリスト 砒素のような 松竹芸能 笑福亭鶴瓶
反日反靖国 松竹芸能」笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/
NHKニュース７安部渉が 極左売国に傾いている件
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112696570/
249 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:25:10 ID:RJsYOm/k0
250 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:26:13 ID:s9Y6lJob0
反対派の人って、娘は居ないのかな？
俺は児童ポルノ規制には大賛成なんだ
自分の娘が性的対象として見られること自体が想像するだけで殺意が沸いてくるんだ
251 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:26:37 ID:MxwV4M2J0
>>205
前者はともかく後者は違法捜査。
それが出来れば今頃nyや洒落ユーザーがバンバン摘発されてるよ。
まだ民主案の方が良心的とはいえ
自民にしろ民主にしろ本質は変わらんと思うな。
結局持っていればいいわけ効かないのは変わりないだろうし。
こんな下らん法案出し合って落としどころも見つからず
実質上放置して本当に児童を保護する気あんのかね。
規制のための規制にしかみえんわ。
前者はともかく後者は違法捜査。
それが出来れば今頃nyや洒落ユーザーがバンバン摘発されてるよ。
まだ民主案の方が良心的とはいえ
自民にしろ民主にしろ本質は変わらんと思うな。
結局持っていればいいわけ効かないのは変わりないだろうし。
こんな下らん法案出し合って落としどころも見つからず
実質上放置して本当に児童を保護する気あんのかね。
規制のための規制にしかみえんわ。
252 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:27:08 ID:fNB3fru70
>>249
まず、パチンコやヤクザの対応を決めてからだな。
法と整合性をつけてからじゃないと、鈴もつけられんよ。
警官全員クビにする事になる。
パチンコにしても、ヤクザにしても、合法にするならする、現行法でいくなら逮捕。
ちゃんと法に照らして整合性をつけてからじゃないとな。
まず、パチンコやヤクザの対応を決めてからだな。
法と整合性をつけてからじゃないと、鈴もつけられんよ。
警官全員クビにする事になる。
パチンコにしても、ヤクザにしても、合法にするならする、現行法でいくなら逮捕。
ちゃんと法に照らして整合性をつけてからじゃないとな。
253 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:27:44 ID:I93cmLJF0
254 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:28:35 ID:HeX83D9nO
255 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:28:56 ID:1tnGNMig0
まず作り手側の業者なり、実際に虐待してる親、親戚を最高極刑まで定めて徹底的に
取り締まる努力するのが先、児童ポルノという反論しにくい題材を武器にネット規制を
したいだけとしか思えない
取り締まる努力するのが先、児童ポルノという反論しにくい題材を武器にネット規制を
したいだけとしか思えない
256 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:29:11 ID:RJsYOm/k0
>>251
現状では裁判の時、違法捜査部分を証拠に使わなければ全く問題がないのは事実。
・nyのトラフィック記録を根拠に家宅捜査して実際の裁判の時、トラフィック記録を
証拠に使わなければ全く問題がないからな。
現状では裁判の時、違法捜査部分を証拠に使わなければ全く問題がないのは事実。
・nyのトラフィック記録を根拠に家宅捜査して実際の裁判の時、トラフィック記録を
証拠に使わなければ全く問題がないからな。
257 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:29:29 ID:bEyc33Yp0
>>250
そして、娘の小さい頃の写真を持ってると親が逮捕される法律を望むんですね
そして、娘の小さい頃の写真を持ってると親が逮捕される法律を望むんですね
258 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:30:26 ID:TO1CABfT0
259 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:31:21 ID:SwQ+gceh0
>5
ちゃんと「施行後に新たに収集したものが対象」と明言されないと
与党案と５０歩１００歩どころか、５０歩８０歩程度の差しか無いよ。
>1の記事をそのまま読めば、施行前に「みだりに収集」し、施行後に「単純所持している」こと・・・
結局、状態を取り締まっている法案と読めるしな。
女性は16歳で結婚できるのに、この年齢を「児童」にふくめるのかっていう問題も考えられていない。
まあ、それでも与党案よりはマシかもしれんが。
ちゃんと「施行後に新たに収集したものが対象」と明言されないと
与党案と５０歩１００歩どころか、５０歩８０歩程度の差しか無いよ。
>1の記事をそのまま読めば、施行前に「みだりに収集」し、施行後に「単純所持している」こと・・・
結局、状態を取り締まっている法案と読めるしな。
女性は16歳で結婚できるのに、この年齢を「児童」にふくめるのかっていう問題も考えられていない。
まあ、それでも与党案よりはマシかもしれんが。
260 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:31:51 ID:fNB3fru70
つーか、結婚が16歳から可能なのに、嫁とハメ撮りした写真とかはどうなんだろね。ｗ
現在でも18歳未満同士のセックスは条例でも取り締まらない事が多いけど、こういう法の曖昧な運用はやめて欲しいね。
法は全ての矛盾を取り除いて、公平に運用されるべきものだ。
261 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:31:59 ID:RFsGRFiZ0
262 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:32:18 ID:eu7rtKMI0
小学生をどうこうしたい奴は言語道断だけど、
高校生あたりになると普通に欲情の対象だしなあ。
高校生あたりになると普通に欲情の対象だしなあ。
263 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:32:33 ID:ubSi39K60
264 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:33:18 ID:6Uc3gs6g0
nyやshareの捜査って
どっかに送信されてるトラフィックを傍受してるわけじゃないと思うけど
ノードに接続して自分んとこに勝手に送られてくる情報を収集してるだけで
盗聴や検閲などの違法行為はしてないと思うよ
どっかに送信されてるトラフィックを傍受してるわけじゃないと思うけど
ノードに接続して自分んとこに勝手に送られてくる情報を収集してるだけで
盗聴や検閲などの違法行為はしてないと思うよ
265 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:34:10 ID:MxwV4M2J0
>>256
それはわかるが
違法捜査を根拠に家宅捜索令状請求やIPSの情報開示請求なんてできんのか？
今までの流れ見る限りnyにしても洒落にしても
掲示板にうｐしたこと臭わす書き込みした奴しか捕まってないし。
それはわかるが
違法捜査を根拠に家宅捜索令状請求やIPSの情報開示請求なんてできんのか？
今までの流れ見る限りnyにしても洒落にしても
掲示板にうｐしたこと臭わす書き込みした奴しか捕まってないし。
266 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:34:35 ID:cMLzc9eP0
そもそも『児童ポルノ』の定義って何よ？
267 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:34:43 ID:w8Z4PBpeO
古書店死亡プラグ
268 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:34:58 ID:RFsGRFiZ0
269 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:38:23 ID:P95daO650
これが通ったら、エロゲ、アニメ、漫画とドンドンいく予定だろうな・・・・
勝手に倫理委員会かなんか天下りで作って、そこのシール（高額）を張らないと
児童ポで捕まるってところまでは、やるだろうね
勝手に倫理委員会かなんか天下りで作って、そこのシール（高額）を張らないと
児童ポで捕まるってところまでは、やるだろうね
270 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:38:37 ID:6Uc3gs6g0
>>266
ここの2条に「児童」の定義
3条に「児童ポルノ」の定義が載ってる
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
与党案はこのままの定義
民主党案はこれを若干改める
どう変えるかは>>1のソースに書いてある
ここの2条に「児童」の定義
3条に「児童ポルノ」の定義が載ってる
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
与党案はこのままの定義
民主党案はこれを若干改める
どう変えるかは>>1のソースに書いてある
271 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:38:43 ID:9f8qd1h70
>>263
＞じゃあ、そんな若い奴の持たなきゃいいだけじゃんｗ。
そんなのは理屈にならん。これは法律の問題だからな。
＞ま、現実的に考えて、高々１０点やそこらを持ってる奴の
＞コンピューターまで調べないからそこまで心配しないで大丈夫。
何点持っていようが関係ない。何点という明確な基準がない。
自分だけは大丈夫という理屈が分からない。
＞じゃあ、そんな若い奴の持たなきゃいいだけじゃんｗ。
そんなのは理屈にならん。これは法律の問題だからな。
＞ま、現実的に考えて、高々１０点やそこらを持ってる奴の
＞コンピューターまで調べないからそこまで心配しないで大丈夫。
何点持っていようが関係ない。何点という明確な基準がない。
自分だけは大丈夫という理屈が分からない。
272 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:39:51 ID:HeX83D9nO
>>255
まぁ、ネット規制にさえこぎ着けば、
児童ポルノ法改正後の性犯罪の増加や児童がらみの事件とか、
あまり問題視しそうにないだろうな。
自分達に都合の悪いものさえ排除出来ればいい…的な空気が、
未だに漂ってる気がする。
まぁ、ネット規制にさえこぎ着けば、
児童ポルノ法改正後の性犯罪の増加や児童がらみの事件とか、
あまり問題視しそうにないだろうな。
自分達に都合の悪いものさえ排除出来ればいい…的な空気が、
未だに漂ってる気がする。
273 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:41:50 ID:fNB3fru70
このスレにいるロリコンは確実に捕まるって事だな。
このスレにいる冤罪を恐れる奴は民主案なら一安心って事だな。
274 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:42:17 ID:ubSi39K60
275 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:44:10 ID:P4sVpxJYO
例えて言うなら家なき子の主役の人みたいに18歳以下か以上かわからない童顔の人がAV女優やってたとして
その人のポルノ画像持ってたら逮捕の可能性があるってことかね
その人のポルノ画像持ってたら逮捕の可能性があるってことかね
276 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:45:02 ID:cMLzc9eP0
>>270
ｻﾝｽｺ
ｻﾝｽｺ
277 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:46:30 ID:DnApWtHm0
安易に民主党案に賛成するのはいかがなものか。
海外の事例を見る限り、民主党案であっても十分に冤罪の危険性や捜査権の乱用は
ありうるのは少し考えればわかること。
与党案があまりに支離滅裂なため、民主党案がよく見えてしまうだけで、
問題がある法案であることは違いないので、十分に認識しておいて欲しい。
278 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:47:19 ID:9f8qd1h70
>>274
スピード違反で警察に切符を切られたときに
捕まった人間はいつもこう言う。
「何で自分だけ。他の人もみんなスピード違反してるのに」と。
警察はこう言う。
「運が悪かったね」と。
国民全員を取り調べることは不可能だが、
1%でも逮捕される可能性があるのならば、
逮捕されるのが自分でないという保障はどこにもない。
スピード違反で警察に切符を切られたときに
捕まった人間はいつもこう言う。
「何で自分だけ。他の人もみんなスピード違反してるのに」と。
警察はこう言う。
「運が悪かったね」と。
国民全員を取り調べることは不可能だが、
1%でも逮捕される可能性があるのならば、
逮捕されるのが自分でないという保障はどこにもない。
279 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:49:01 ID:ubSi39K60
>>278
そうだよ。
風俗と一緒だよ。
ロリ系の店で、本当にアンダーエイジが働いていたとしたら、
運が悪ければ、某知事のように捕まるｗ。
「まさか本当に未成年とは思わなかった」って言い訳、
よく聞くだろ？
そうだよ。
風俗と一緒だよ。
ロリ系の店で、本当にアンダーエイジが働いていたとしたら、
運が悪ければ、某知事のように捕まるｗ。
「まさか本当に未成年とは思わなかった」って言い訳、
よく聞くだろ？
280 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:49:40 ID:fNB3fru70
281 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:50:41 ID:lvsoLQdgO
282 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:50:56 ID:AdhKecS40
特に反対なく成立するのかと思ってたが
捩れが原因といえば原因だが
本当のところあんまりやる気もないんかもな・・・
サイト規制系の法案みたく必要性の認識があるわけでもないし
別に焦眉の急というわけでもないし
別段反対はしないけどどうでもいい感じなのかもしれん
男性一般にすれば本音で言えばあまり面白いものではないし
捩れが原因といえば原因だが
本当のところあんまりやる気もないんかもな・・・
サイト規制系の法案みたく必要性の認識があるわけでもないし
別に焦眉の急というわけでもないし
別段反対はしないけどどうでもいい感じなのかもしれん
男性一般にすれば本音で言えばあまり面白いものではないし
283 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:51:27 ID:9n2Yk8gg0
自民の規制はアメリカからの圧力
民主の規制は自民に対抗しての対案
要は自民が最初からアメリカに内政干渉するな
規制かけてその犯罪率ですか？と圧力を突っぱねてたら
民主の方もこんな案は出していなかったでしょうな。
児童ポルノ規制改訂すらなかったはず。
民主の規制は自民に対抗しての対案
要は自民が最初からアメリカに内政干渉するな
規制かけてその犯罪率ですか？と圧力を突っぱねてたら
民主の方もこんな案は出していなかったでしょうな。
児童ポルノ規制改訂すらなかったはず。
284 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:52:21 ID:9f8qd1h70
285 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:52:21 ID:ISke03RA0
先進国の中でも、日本は極めて犯罪が少ないのに、
犯罪が多い国の制度を取り入れたら、
その国ぐらいまで犯罪数が増えてしまう危険はないのかな？
犯罪が多い国の制度を取り入れたら、
その国ぐらいまで犯罪数が増えてしまう危険はないのかな？
286 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:53:19 ID:ubSi39K60
287 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:53:27 ID:fNB3fru70
>>282
アメリカからやれと言われたら、清和会にとったら天皇の言葉より重い意味を持ちますよ。
絶対にやらなければならない事項となっている事は確かでしょう。
それにしても、与党は本当に馬鹿なのか・・・こんな危険な法案作って国民から受け入れられるわけがないのにな。
アメリカからやれと言われたら、清和会にとったら天皇の言葉より重い意味を持ちますよ。
絶対にやらなければならない事項となっている事は確かでしょう。
それにしても、与党は本当に馬鹿なのか・・・こんな危険な法案作って国民から受け入れられるわけがないのにな。
288 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:53:57 ID:7k1638Y5O
間違えて踏んで、テンポラリーファイルにある場合はどういう扱いなんだろう。
てゆーか年齢なんてわからないっしょ
てゆーか年齢なんてわからないっしょ
289 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:54:09 ID:sDHlEQxE0
結局自民公明と内容はたいして変わらないな。
よほど強力なロビー活動が展開されたと見て良いな。
自民と違うのは2次元付属でも含まれていない点だけ。
よほど強力なロビー活動が展開されたと見て良いな。
自民と違うのは2次元付属でも含まれていない点だけ。
290 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:54:17 ID:HeX83D9nO
>>283
シーファー大使は自国のことを自覚しているんだろうか。
シーファー大使は自国のことを自覚しているんだろうか。
291 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:55:57 ID:hERgc/DoO
特定議員を陥れるためにメールに添付させて一時的に単純所持させるだけじゃ無駄ってことか
292 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:56:25 ID:9f8qd1h70
>>286
客が風俗嬢の本当の年齢を知らなかったら罪に問われない。
客が風俗嬢の本当の年齢を知らなかったら罪に問われない。
293 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:58:11 ID:ubSi39K60
294 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:58:32 ID:zArCUzSQ0
ますます曖昧になった気がする…。
多分、俺は大丈夫のはずなんだけど、いくらでもいいがかりつけられるのでは。
多分、俺は大丈夫のはずなんだけど、いくらでもいいがかりつけられるのでは。
295 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:58:35 ID:Z9FwbZch0
児ポ法を使って気に入らない人間を社会的に抹殺する方法：
1. 児童ポルノがたくさん入ったCD-ROMをそいつの家に置く
2. 通報
創価学会が手を叩いて喜びそうな法案だな
1. 児童ポルノがたくさん入ったCD-ROMをそいつの家に置く
2. 通報
創価学会が手を叩いて喜びそうな法案だな
296 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:58:36 ID:wto4Oa9P0
297 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:59:45 ID:DnApWtHm0
>>280
> 民主案では随分とその危険性は減る事は確かだけどな。
すくなくとも冤罪は、１件たりとも発生すべきものではないので、賛成は難しいところですね。
民主党はこれまで単純所持規制に反対してきたわけだし、
今回、規制に転じた明確な理由を提示してくれなければ到底納得できないですね。
下記ページは一読の価値ありです（多少過激ですが、）
http://zinruisaimetsubou.blog45.fc2.com/
> 民主案では随分とその危険性は減る事は確かだけどな。
すくなくとも冤罪は、１件たりとも発生すべきものではないので、賛成は難しいところですね。
民主党はこれまで単純所持規制に反対してきたわけだし、
今回、規制に転じた明確な理由を提示してくれなければ到底納得できないですね。
下記ページは一読の価値ありです（多少過激ですが、）
http://zinruisaimetsubou.blog45.fc2.com/
298 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 08:59:52 ID:58slJq000
結局、破棄しても捜査対象から外れないって意味じゃ自民と変わらないって事？
299 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:01:18 ID:bVdmJB+60
ロリコン性犯罪大国アメリカが比較的犯罪が少なく平和な日本に物申す（笑）
300 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:01:55 ID:hERgc/DoO
ドラマの「高校教師」はアウト？
301 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:02:11 ID:fNB3fru70
>>288
君に収集の意思がなければ、民主案なら大丈夫だろうな。
テンポラリーフォルダに何百枚もあるとかなら偽装を疑われても仕方ないが。
与党案なら、なんでも有罪にできる。
>>297
冤罪を減らす方向に動いたのは評価できるでしょう。
冤罪を完全にゼロにできないのは、どんな法でも同じ事です。
単純所持規制に動いたのは、アメリカからの圧力を民主も受けたのでしょう。
また、単に反対では、また自民よりのマスコミや、２ちゃんで、なんでも反対野党だとか、対案出せとか言われますしね。
君に収集の意思がなければ、民主案なら大丈夫だろうな。
テンポラリーフォルダに何百枚もあるとかなら偽装を疑われても仕方ないが。
与党案なら、なんでも有罪にできる。
>>297
冤罪を減らす方向に動いたのは評価できるでしょう。
冤罪を完全にゼロにできないのは、どんな法でも同じ事です。
単純所持規制に動いたのは、アメリカからの圧力を民主も受けたのでしょう。
また、単に反対では、また自民よりのマスコミや、２ちゃんで、なんでも反対野党だとか、対案出せとか言われますしね。
302 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:02:34 ID:AOUwICKmO
みだりにってことは明確な意思をもっての収集なら認めるってことだよね。
303 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:02:41 ID:9f8qd1h70
>>293
逮捕はされたが罪には問われていない。
逮捕はされたが罪には問われていない。
304 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:03:22 ID:FNySzzv60
裸をDLさせて金を儲けている業者は、商品である女の生年月日を確認できる
公的な証明書を添付するべきだ。
公的な証明書を添付するべきだ。
305 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:03:51 ID:ubSi39K60
306 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:04:05 ID:BV/OXn310
画像を４千枚所持！
ＤＶＤを１枚所持！
↑印象が全く違いますが、どちらも同じ量です。
ＤＶＤを１枚所持！
↑印象が全く違いますが、どちらも同じ量です。
307 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:04:17 ID:hERgc/DoO
外付けHDDに退避させて屋根裏に隠しとくか…
308 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:04:26 ID:QpidiX5r0
おまいら自分自身の子供をつくれ
異常者以外のロリなら治るぞ
異常者以外のロリなら治るぞ
309 ：303：2008/05/22(木) 09:05:15 ID:9f8qd1h70
310 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:05:49 ID:QoZCZD4lO
>>305
一般人なら人生オワタだと思うが。
一般人なら人生オワタだと思うが。
311 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:06:04 ID:m/yOZaxf0
312 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:07:13 ID:+Dr1ijF9O
与党案だと強制的に送りつけられたメールや購入したＨＤＤに入ってたりしても有罪だから民主案のがまともかな
313 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:07:19 ID:ubSi39K60
314 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:07:58 ID:Z9FwbZch0
>>311
無罪なら冤罪じゃないのでは
無罪なら冤罪じゃないのでは
315 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:08:22 ID:ukz6mKci0
俺は20世紀の文化遺産として収集してるので問題ない
316 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:09:26 ID:m/yOZaxf0
317 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:09:47 ID:Y8WfgNyB0
どうでもいいけど民主さんは
恣意的という言葉の運用法を間違えてる気がする。
恣意的という言葉の運用法を間違えてる気がする。
318 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:10:58 ID:33to+EUBO
319 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:11:03 ID:QKBQfCC00
この法案成立とひきかえに、プチエンジェルを利用した政治家を全員逮捕しろ。
他を律する前にまず自らを、だ。
他を律する前にまず自らを、だ。
320 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:11:09 ID:BV/OXn310
俺は一貫して、冤罪云々じゃなく、
定義があいまいなことによる過剰な自主規制による過去作品の消滅を憂いてる。
どうしてあやふやな定義をきちんとさせようとしないんだろうか。
他の目的があるからだとしか思えんが。
定義があいまいなことによる過剰な自主規制による過去作品の消滅を憂いてる。
どうしてあやふやな定義をきちんとさせようとしないんだろうか。
他の目的があるからだとしか思えんが。
321 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:11:26 ID:0StAvach0
>>1
「みだりに収集、または有償で取得した場合」
ということは、見た画像は捨てればいいわけだな。捨てるのなら収集じゃない。
で、サイトで閲覧するのは勿論収集じゃないからこれもおｋ。
つまり、「無料で」「海外サイトで」「画像が大量に展示されている」ものは違反じゃないし、
ブックマークからそのサイトを閲覧するだけなのは収集じゃないし「所持」でもないので違反じゃない。
キャッシュに残るのも一時的なもので収集ではないから問題ないし、キャッシュを削除すればなお無問題だろう。
「みだりに収集、または有償で取得した場合」
ということは、見た画像は捨てればいいわけだな。捨てるのなら収集じゃない。
で、サイトで閲覧するのは勿論収集じゃないからこれもおｋ。
つまり、「無料で」「海外サイトで」「画像が大量に展示されている」ものは違反じゃないし、
ブックマークからそのサイトを閲覧するだけなのは収集じゃないし「所持」でもないので違反じゃない。
キャッシュに残るのも一時的なもので収集ではないから問題ないし、キャッシュを削除すればなお無問題だろう。
322 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:11:40 ID:vu83xTGn0
アメリカだと別件逮捕の理由に使われてる。
323 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:12:35 ID:QpidiX5r0
悪い金の流れを断つための法
「みだりに」集める気のない普通の奴は大丈夫
「みだりに」集める気のない普通の奴は大丈夫
324 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:12:48 ID:fNB3fru70
>>316
だから、君に収集の目的がないのであれば、君の家に家宅捜索なんて来ないよ。
君が収集家だった場合は、P2Pとか購入履歴から足取り取られて家宅捜索はあるかもな。これは自民案でも民主案でも同じ事。
だから、君に収集の目的がないのであれば、君の家に家宅捜索なんて来ないよ。
君が収集家だった場合は、P2Pとか購入履歴から足取り取られて家宅捜索はあるかもな。これは自民案でも民主案でも同じ事。
325 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:14:18 ID:fDcDyqX+0
326 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:14:34 ID:QoZCZD4lO
女の若作り化粧禁止も是非同時に。
327 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:14:44 ID:JgB2Wv230
規制なしに越したことはないが、
妥協するなら民主案が有利だ。
普段自民工作員並みのことしか書かない俺も民主支持
妥協するなら民主案が有利だ。
普段自民工作員並みのことしか書かない俺も民主支持
328 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:15:13 ID:xUIHyzN90
長らく反対していたけど
これなら「みだりに収集」の定義を厳密に決めれば
受け入れできるものになる用な気がする。
「有償で取得」は朝鮮玉入れの三点交換みたいな
迂回策もつぶしておかないとざるになる。
これなら「みだりに収集」の定義を厳密に決めれば
受け入れできるものになる用な気がする。
「有償で取得」は朝鮮玉入れの三点交換みたいな
迂回策もつぶしておかないとざるになる。
329 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:16:05 ID:m/yOZaxf0
>>318
言い方まずかったか？
第３者にハメられて容疑をかけられた場合、購買で入手したのかを確認するために通信機器の押収くらいはやるんじゃないか？
ってことだよ。
まー、収集してないか家宅捜索路線が順当と思うけどさ。
言い方まずかったか？
第３者にハメられて容疑をかけられた場合、購買で入手したのかを確認するために通信機器の押収くらいはやるんじゃないか？
ってことだよ。
まー、収集してないか家宅捜索路線が順当と思うけどさ。
330 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:16:58 ID:UutGTO6pO
331 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:16:58 ID:JgB2Wv230
と思ったけどこんな事言ってる奴もいるしやっぱやーめた
【政治】 「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211413726/
【政治】 「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願★14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211413726/
332 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:17:12 ID:0StAvach0
333 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:17:34 ID:a1teFwk/0
絵が嫌いなら読まなきゃいいじゃない。（汗）
江川達也の画風については、日露戦争物語においては、以前よりかなり誇張が入っていると思うな。
ただ、少年漫画と比べられてもねぇ・・・
歴史好きには、たまらなく面白いよ。
あのころの歴史（近代史）というのは、未だ評価が定まらない（というより、
第二次大戦敗北によって日本の近代史全体が否定され、
ネガティブな見方の方が最近まで主流だった）ということもあって、
真正面から娯楽作品として再評価するというのは、並みの漫画家に出来ることではないから。
（売れる漫画家であることが大前提で、作画が許されているフシがある。）
逆に、歴史が嫌いな人間には、決して奨められない漫画ではあるね。
江川達也の画風については、日露戦争物語においては、以前よりかなり誇張が入っていると思うな。
ただ、少年漫画と比べられてもねぇ・・・
歴史好きには、たまらなく面白いよ。
あのころの歴史（近代史）というのは、未だ評価が定まらない（というより、
第二次大戦敗北によって日本の近代史全体が否定され、
ネガティブな見方の方が最近まで主流だった）ということもあって、
真正面から娯楽作品として再評価するというのは、並みの漫画家に出来ることではないから。
（売れる漫画家であることが大前提で、作画が許されているフシがある。）
逆に、歴史が嫌いな人間には、決して奨められない漫画ではあるね。
334 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:17:43 ID:VkhZaEV00
みだりってのと児童ポルノの定義がちょっと怪しいなぁ……
もう民主と自民が一歩も折れずに決まらないのを期待するしかないか……
もう民主と自民が一歩も折れずに決まらないのを期待するしかないか……
335 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:17:54 ID:wto4Oa9P0
みだりにかどうかを司法側の判断ひとつではどうにもならんな
それこそでっち上げだろうがなんだろうがやってくるだろ
それこそでっち上げだろうがなんだろうがやってくるだろ
336 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:18:00 ID:i5HON0sC0
それが児童だという事の証明は告発側がやるんだよね。
個人情報保護法は十分に遵守していただきたい。
個人情報保護法は十分に遵守していただきたい。
337 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:19:00 ID:gr/2+bmF0
誰でも逮捕できる便利な法律＾＾
338 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:19:02 ID:5v/bsxE40
339 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:20:01 ID:TO1CABfT0
余計な付則がついてないからこっちを支持。
自民党案は兎に角あの付則をなんとかしろ。
自民党案は兎に角あの付則をなんとかしろ。
340 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:20:08 ID:vu83xTGn0
>>331
しかし自民にも言ってる奴がいる。
しかし自民にも言ってる奴がいる。
341 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:20:23 ID:0StAvach0
>>1
まとめると、
「有償で取得した場合」というのは、
本当は販売している方をﾀｲｰﾎしたいのだが、なかなか足取りつかめないし日本在住とは限らないので捕まえられない。
よって買う人（日本在住）のほうに罰則をかけることで需要を減らし、供給者へのダメージとする。
ってことでＦＡなのか？
まとめると、
「有償で取得した場合」というのは、
本当は販売している方をﾀｲｰﾎしたいのだが、なかなか足取りつかめないし日本在住とは限らないので捕まえられない。
よって買う人（日本在住）のほうに罰則をかけることで需要を減らし、供給者へのダメージとする。
ってことでＦＡなのか？
342 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:20:43 ID:fNB3fru70
343 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:20:52 ID:8+SnsrV/O
みだりにという文言があれば業者以外の一般人は排除される。
極論を抑えるためにも、この要件で飲むのが適当ではないか。
極論を抑えるためにも、この要件で飲むのが適当ではないか。
344 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:21:57 ID:gr/2+bmF0
警察が法律守る分けないでしょ＾＾
345 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:22:28 ID:wto4Oa9P0
アメリカもこの国落とされたら太平洋防衛ラインが消滅する事ぐらい気付けよな
親米議員をこんな事で北や中共の工作員に消されたら取り返しつかないぜ？
この国が中共に対する最後の砦かつ最前線である事に全く気付いていない
親米議員をこんな事で北や中共の工作員に消されたら取り返しつかないぜ？
この国が中共に対する最後の砦かつ最前線である事に全く気付いていない
346 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:23:08 ID:iTfJReEQO
ところで単純所持を禁止した国では児童への性犯罪がさらに増加する統計が出てるんだがいいのか？
347 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:23:16 ID:9f8qd1h70
>>313
児ポの場合は「画像が17歳とは知りませんでした」と言ってもダメ。
例えば、nyで警察が17歳の動画のダウンロード（完全キャッシュ）を
確認した時点で家宅捜索されることになる。
なぜならば、家宅捜索でダウンロードした証拠を押さえなければならないから。
本人が18歳未満とは知らなくても関係なく、家宅捜索される。
男ならエロファイルを収集するだろうから、
その中には17歳未満の画像や動画がチラホラあるだろう。
警察はどこまでが児ポを「みだりに収集」しているか分からないから、
逮捕起訴して、裁判の中でみだりに収集しているかどうか争うことになる。
一番、気になるのは収集されたファイルが17歳未満かどうかを
警察はどうやって判断するのだろうか。
児ポの場合は「画像が17歳とは知りませんでした」と言ってもダメ。
例えば、nyで警察が17歳の動画のダウンロード（完全キャッシュ）を
確認した時点で家宅捜索されることになる。
なぜならば、家宅捜索でダウンロードした証拠を押さえなければならないから。
本人が18歳未満とは知らなくても関係なく、家宅捜索される。
男ならエロファイルを収集するだろうから、
その中には17歳未満の画像や動画がチラホラあるだろう。
警察はどこまでが児ポを「みだりに収集」しているか分からないから、
逮捕起訴して、裁判の中でみだりに収集しているかどうか争うことになる。
一番、気になるのは収集されたファイルが17歳未満かどうかを
警察はどうやって判断するのだろうか。
348 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:24:44 ID:QoZCZD4lO
そもそも科学的な根拠無しに規制出来る前例を作る事に問題は無いの？
349 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:25:49 ID:1CQwDVym0
新聞記事に全部書いてあるわけじゃないからなんとも言えないが
与党案に比べたらかなりマシだと思うが
というか与党案だって新聞が書いてるだけで、実はまだちゃんとしたものは
出てないんじゃないかと
与党案に比べたらかなりマシだと思うが
というか与党案だって新聞が書いてるだけで、実はまだちゃんとしたものは
出てないんじゃないかと
350 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:26:08 ID:GRCCSfWt0
ねぇ、ロリコンってそんなに悪い事か？
犯罪起こす人って結局は親の躾の結果でしょ？
「ロリコン＝犯罪起こす」ってあまりに早合点じゃない？
真面目に書いてくれる人だけレスくれよ。
犯罪起こす人って結局は親の躾の結果でしょ？
「ロリコン＝犯罪起こす」ってあまりに早合点じゃない？
真面目に書いてくれる人だけレスくれよ。
351 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:26:23 ID:m/JFCnKP0
352 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:26:25 ID:nWzj5A1u0
製造を取り締まれば十分
所持禁止は、ソ連・ナチス流の警察国家 への道
353 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:28:21 ID:5v/bsxE40
354 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:29:04 ID:fNB3fru70
>>350
ロリコンは悪い事？現行法じゃロリコンというだけじゃ違法じゃないよ。
派生する行為が違法となる場合があるだけで。
まぁ、君らが違法行為を助長させる一因となってるのは確かなわけで。
被害者（まぁ異論はあるかもしれんが、法的には女児は一律被害者）を生まないために、根から絶ちましょうって事だから。
ロリコンは悪い事？現行法じゃロリコンというだけじゃ違法じゃないよ。
派生する行為が違法となる場合があるだけで。
まぁ、君らが違法行為を助長させる一因となってるのは確かなわけで。
被害者（まぁ異論はあるかもしれんが、法的には女児は一律被害者）を生まないために、根から絶ちましょうって事だから。
355 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:29:06 ID:JgB2Wv230
356 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:30:03 ID:gr/2+bmF0
シナ人朝鮮人が独占販売でぼろ儲け＾＾
357 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:30:24 ID:qBTdDik20
みだりの基準を作れば問題ない。
与党の有力議員の親族に児童ポルノ満載の大容量HDDをプレゼント、
そののち匿名で告発。
弁護士に頑張ってもらって、裁判で無罪判決さえ出れば
HDDの容量分まではみだりではないという判例が出来上がる。
与党の有力議員の親族に児童ポルノ満載の大容量HDDをプレゼント、
そののち匿名で告発。
弁護士に頑張ってもらって、裁判で無罪判決さえ出れば
HDDの容量分まではみだりではないという判例が出来上がる。
358 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:31:37 ID:m/yOZaxf0
>>324
児童ポルノを私物に仕込まれて発覚から通報の流れで、家宅捜索に入られることはない？
児童ポルノを私物に仕込まれて発覚から通報の流れで、家宅捜索に入られることはない？
359 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:31:59 ID:5uWLfc1D0
こんなのやる前に韓国売春婦を強制帰国させろよｗ
360 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:32:15 ID:dZxQU7eJ0
「みだりに収集」が「みだらに収集」に見えて、新しい扉を開いてしまいそうなんだが
361 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:32:52 ID:fNB3fru70
>>357
君のような行為を阻止するための民主案なわけで。
「みだり」というのは「収集目的があったかなかったか」という事に置き換えて良いと思うので、
君がそういう目的で送ったのなら、当然無罪だなぁ。何万枚あろうとも。
君のような行為を阻止するための民主案なわけで。
「みだり」というのは「収集目的があったかなかったか」という事に置き換えて良いと思うので、
君がそういう目的で送ったのなら、当然無罪だなぁ。何万枚あろうとも。
362 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:32:55 ID:FNySzzv60
これって脱いでなきゃOKなの？
自らパンツ見せてる未成年レイヤーの写真とかもNG?
自らパンツ見せてる未成年レイヤーの写真とかもNG?
363 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:35:07 ID:ntsVGTia0
女子高生モノとか一律にNGになるのか？
中の人が成人だったとしても
中の人が成人だったとしても
364 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:35:28 ID:+pTptjXW0
>>341
どうやって買ったかどうかを証明するんだろうな
どうやって買ったかどうかを証明するんだろうな
365 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:36:14 ID:+py898nH0
だいたいマスメディアが「アメリカ合衆国では児童ポルノが蔓延してる」なんて嘘つくからだろ。
ねらーは真面目だからマスメディアの言うこと本気にしちゃって
本当に日本で児童ポルノが蔓延しちゃったじゃないかｗ
ねらーは真面目だからマスメディアの言うこと本気にしちゃって
本当に日本で児童ポルノが蔓延しちゃったじゃないかｗ
366 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:37:02 ID:HeX83D9nO
367 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:37:39 ID:JTHPLxEO0
民主案の方が「マシ」なだけだな、これ。
購入だけに制限するなら賛成だがね
購入だけに制限するなら賛成だがね
368 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:37:50 ID:5yZAvYxb0
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
日本. 1.78件
カナダ 78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
日本. 1.78件
369 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:38:27 ID:FNySzzv60
そもそも児童ポルノの定義ってなんだ？
下着はおK?水着は？
下着はおK?水着は？
370 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:39:07 ID:fNB3fru70
371 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:39:27 ID:VkhZaEV00
372 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:41:48 ID:JTHPLxEO0
373 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:41:59 ID:REf9N0D50
7 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 投稿日：2008/05/22(木) 05:38:53 ID:ouHpIJ0T0
またくだらない定義を・・・
児童ポルノ所持してる奴にグレーな奴なんていないんだよ
厳しくしょっ引けよ
カルト公明工作員必死 ｗｗｗ
またくだらない定義を・・・
児童ポルノ所持してる奴にグレーな奴なんていないんだよ
厳しくしょっ引けよ
カルト公明工作員必死 ｗｗｗ
374 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:42:32 ID:hERgc/DoO
>>369
パンツにスジがあったらアウト
パンツにスジがあったらアウト
375 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:42:53 ID:VkhZaEV00
>>370
画像をちょっと収集してCDに焼いて部屋に放り込むなんてPCきっちり扱える奴ならかなりお手軽だから、
それこそついかっとなってってノリで出来るのが怖いんだろ。
そんなくらいも人に恨まれない奴なんていないだろ
画像をちょっと収集してCDに焼いて部屋に放り込むなんてPCきっちり扱える奴ならかなりお手軽だから、
それこそついかっとなってってノリで出来るのが怖いんだろ。
そんなくらいも人に恨まれない奴なんていないだろ
376 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:42:54 ID:FNySzzv60
377 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:44:06 ID:LdcxlyF8O
378 ：マーズ ◆7jZLIOWQDk ：2008/05/22(木) 09:44:13 ID:vFZ+Np0sO
ていうか、現場をおさえる努力をしてくださる？
379 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:44:34 ID:JTHPLxEO0
380 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:45:06 ID:ksfvwRRn0
>>376
乳首出さなきゃぎりぎりでオーケーという解釈になるだろ
乳首出さなきゃぎりぎりでオーケーという解釈になるだろ
381 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:45:16 ID:jl54NtjVO
規制のための規制ですな
たまにはマトモな仕事しろよ
たまにはマトモな仕事しろよ
382 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:45:40 ID:nWzj5A1u0
現法で製造を取り締まれば十分
何もわかってないな
この立法の目的は実は、児童ポルノ摘発ではない
反体制派の抹殺が真の目的
例えば、痴漢にされた植草事件のような事件が、
より大規模に日常的に起こる
この法律は深刻な警察権力の肥大化をまねく
所持禁止は、警察国家 への道
日本をソ連にしたいですか
何もわかってないな
この立法の目的は実は、児童ポルノ摘発ではない
反体制派の抹殺が真の目的
例えば、痴漢にされた植草事件のような事件が、
より大規模に日常的に起こる
この法律は深刻な警察権力の肥大化をまねく
所持禁止は、警察国家 への道
日本をソ連にしたいですか
383 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:45:53 ID:VkhZaEV00
384 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:45:54 ID:FNySzzv60
もういっそのこと、出した児童とその親も一緒にﾀｲﾌｫでいいんじゃね？
385 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:46:15 ID:+Zh5scY70
この法案が通ったら、キモオタの総力を挙げて
「日本いのちの電話連盟」に自殺相談をしまくる。
ttp://www.find-j.jp/
1. 自分が所持している雑誌やグラビアやゲームが児童ポルノに当たるか判らないが、
2. 法改正で、人間性を失っていると名指しされた劣等感、逮捕されるかもしれない恐怖に毎日苛まれている
3. いつ警察が踏み込んでくるかわからず、夜も眠れず、家を留守にしている間も気が気でない
4. 寝不足で集中力がなく、就業中（学業）も上の空
5. 逮捕されると家族に迷惑がかかり、会社もクビになり、知人や近所からも白い目で見られると思うと
6. 吐き気が止まらず、食欲もなく、自分は犯罪者ではないかと自問自答する毎日
7. 起きて意識があるときは、いつも死んでしまいたいと思っている
「日本いのちの電話連盟」に自殺相談をしまくる。
ttp://www.find-j.jp/
1. 自分が所持している雑誌やグラビアやゲームが児童ポルノに当たるか判らないが、
2. 法改正で、人間性を失っていると名指しされた劣等感、逮捕されるかもしれない恐怖に毎日苛まれている
3. いつ警察が踏み込んでくるかわからず、夜も眠れず、家を留守にしている間も気が気でない
4. 寝不足で集中力がなく、就業中（学業）も上の空
5. 逮捕されると家族に迷惑がかかり、会社もクビになり、知人や近所からも白い目で見られると思うと
6. 吐き気が止まらず、食欲もなく、自分は犯罪者ではないかと自問自答する毎日
7. 起きて意識があるときは、いつも死んでしまいたいと思っている
386 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:46:53 ID:6rX1mFIv0
挿入射精まんこぬれぬれ等セックスしてなきゃよくね？
387 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:47:23 ID:9f8qd1h70
>>364
業者の購入者リストから購入者を割り出して
購入者の家宅捜索をして購入したビデオを押収すれば証明される。
実際には、関西援交の業者が持っていたリストから
購入者を割り出して、購入者（奈良県）が書類送検されてる。
>>371
「など」が二ヶ所にあるのが曲者。
「性器など」「強調するなど」
これは警察が恣意的に解釈できる。
業者の購入者リストから購入者を割り出して
購入者の家宅捜索をして購入したビデオを押収すれば証明される。
実際には、関西援交の業者が持っていたリストから
購入者を割り出して、購入者（奈良県）が書類送検されてる。
>>371
「など」が二ヶ所にあるのが曲者。
「性器など」「強調するなど」
これは警察が恣意的に解釈できる。
388 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:47:59 ID:JTHPLxEO0
個人で収集する「単純所持」にも罰則を設けるが、対象は
「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定。
結局は上の部分のまま、じゃ賛成できないな。
こんな言い方せずに「購入」に罰則を与えればいいだけ。
「買う奴」がいるから供給が止まらないって主張なワケだ。
買ったけど捨てました、今は所持してません、はこの場合じゃ罪にならないんだから
なんら意味がない。
「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定。
結局は上の部分のまま、じゃ賛成できないな。
こんな言い方せずに「購入」に罰則を与えればいいだけ。
「買う奴」がいるから供給が止まらないって主張なワケだ。
買ったけど捨てました、今は所持してません、はこの場合じゃ罪にならないんだから
なんら意味がない。
389 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:48:12 ID:FNySzzv60
390 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:48:17 ID:fNB3fru70
391 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:48:50 ID:1CQwDVym0
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」を
「児童の性的虐待及び性的搾取にかかる行為等及び児童の保護等に関する法律」にするみたいだな。
「児童の性的虐待及び性的搾取にかかる行為等及び児童の保護等に関する法律」にするみたいだな。
392 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:49:57 ID:O2Fi8PsA0
児童ポルノなんか規制しないで
ストレートに ロリコンは犯罪 とした方が良い
ストレートに ロリコンは犯罪 とした方が良い
393 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:50:08 ID:JTHPLxEO0
394 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:50:14 ID:jl54NtjVO
何の違いもありゃせんよ
サブカルチャーを破壊する事に変わりはない
サブカルチャーを破壊する事に変わりはない
395 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:51:46 ID:2bBVgro70
そもそもこいつらの言う根拠って何？全然筋通ってないんだけど
民主って思い込みや偏見で政治するん？
民主って思い込みや偏見で政治するん？
396 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:51:53 ID:+Zh5scY70
397 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:52:29 ID:0ZpFdLZO0
民主党案の児童ポルノの定義だと、
少女ヌードがOKになり、実際に発売されることになるだろうけど、
これはこれで問題になりそうだね、購入する人は性的好奇心を満たす
目的で所持するだろうし、ポルノとヌードの境界も曖昧なので、
ヌードだと思って所持していたものがポルノだったため逮捕ってこともありそう。
他にも懸念点はいろいろあるけど、
いずれにしろ民主党案でも問題ありありなのは間違いない。
少女ヌードがOKになり、実際に発売されることになるだろうけど、
これはこれで問題になりそうだね、購入する人は性的好奇心を満たす
目的で所持するだろうし、ポルノとヌードの境界も曖昧なので、
ヌードだと思って所持していたものがポルノだったため逮捕ってこともありそう。
他にも懸念点はいろいろあるけど、
いずれにしろ民主党案でも問題ありありなのは間違いない。
398 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:52:39 ID:61Zu71IV0
なぁ幼児体系で２０台半ばのパイパン女のエロ画像があった場合さ
年齢が特定できなくね？
年齢が特定できなくね？
399 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:53:08 ID:ZFG6c8010
これ憲法１９条と２１条に対する違憲立法です。
９条だと、すぐに違憲、違憲と騒ぐ癖に
それ以外の憲法は、騒がない。 何が護憲だ 片腹痛いわ。
９条だと、すぐに違憲、違憲と騒ぐ癖に
それ以外の憲法は、騒がない。 何が護憲だ 片腹痛いわ。
400 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:53:13 ID:ZwYk8Cmw0
ていうかさ、民主党案でも、児童ポルノを所持しただけで
事実上社会から抹殺される事には変わりない。
怖い法律だよなあ。
事実上社会から抹殺される事には変わりない。
怖い法律だよなあ。
401 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:55:12 ID:jl54NtjVO
規制して日本のサブカルチャーを潰したいだけ
一般人を巻き込むだけの悪法ですな
犯罪を無くしたいと本気で思ってるなら、こんな的の外れた規制案は思い付かない
一般人を巻き込むだけの悪法ですな
犯罪を無くしたいと本気で思ってるなら、こんな的の外れた規制案は思い付かない
402 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:55:18 ID:bM+z9Vp/O
児童ポルノ規制に反対してる奴はロリコン
一般人は児童ポルノが規制されても痛くも痒くもない
一般人は児童ポルノが規制されても痛くも痒くもない
403 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:55:21 ID:fNB3fru70
>>400
警察もそこまで暇ではないので、自民党案みたいになんでも有罪に出来る法案ではなければ、
捜査してられないでしょう。立件できない件を捜査しても無駄な努力になります。
つまり、立件されるされないだけではなく、そういう社会的抹殺も民主案で減る事になります。
警察もそこまで暇ではないので、自民党案みたいになんでも有罪に出来る法案ではなければ、
捜査してられないでしょう。立件できない件を捜査しても無駄な努力になります。
つまり、立件されるされないだけではなく、そういう社会的抹殺も民主案で減る事になります。
404 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:55:25 ID:ZwYk8Cmw0
何が怖いって、自分に恨みを持ってる人間に、
この法律を利用されて社会から抹消されてしまう事。
本棚に一冊児童ポルノ忍ばせれば一発じゃん。
こわひーーーーーーー ＞＜
この法律を利用されて社会から抹消されてしまう事。
本棚に一冊児童ポルノ忍ばせれば一発じゃん。
こわひーーーーーーー ＞＜
405 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:56:23 ID:CJkMF98/0
406 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:56:32 ID:VkhZaEV00
407 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:56:47 ID:nWzj5A1u0
何もわかってないな
この立法の目的は実は、児童ポルノ摘発ではない
反体制派の抹殺が真の目的
例えば、痴漢にされた植草事件のような事件が、
より大規模に日常的に起こる
この法律は深刻な警察権力の肥大化をまねく
所持禁止は、警察国家 への道
日本をソ連にしたいですか
現法で製造を取り締まれば十分
民主党案でも成立させてはなりません
廃案あるのみです
この立法の目的は実は、児童ポルノ摘発ではない
反体制派の抹殺が真の目的
例えば、痴漢にされた植草事件のような事件が、
より大規模に日常的に起こる
この法律は深刻な警察権力の肥大化をまねく
所持禁止は、警察国家 への道
日本をソ連にしたいですか
現法で製造を取り締まれば十分
民主党案でも成立させてはなりません
廃案あるのみです
408 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:57:00 ID:kNtTGwVd0
>>404
グリーンピースみたいなのもいるしなｗ
グリーンピースみたいなのもいるしなｗ
409 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:57:19 ID:Z9FwbZch0
410 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:57:29 ID:yLjHblOPO
てか、製造者や販売者を取り締まった方が効率的だろ
411 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:57:37 ID:IVi1jVgq0
自民のそれに比べればかなり常識的です
・単純所持というより、譲受罪に近い
（譲受罪……受け取った方を罰するというもの。提供罪の対になる罪）
・三号ポルノ規定削除などにより、ソフトヌードや芸術、文学的作品まで規制されている現状を改善
・法案名から「児童ポルノ」を排除する事で、実在児童を性的虐待から保護する、という意図をより強く打ち出している
・単純所持というより、譲受罪に近い
（譲受罪……受け取った方を罰するというもの。提供罪の対になる罪）
・三号ポルノ規定削除などにより、ソフトヌードや芸術、文学的作品まで規制されている現状を改善
・法案名から「児童ポルノ」を排除する事で、実在児童を性的虐待から保護する、という意図をより強く打ち出している
412 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:58:12 ID:yNPn5MPo0
これでも反対してのは人間のクズ
413 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:58:30 ID:jl54NtjVO
一般人が娯楽で楽しめる物をも破壊するだけの悪法
いくら取り繕っても日本のサブカルチャーを破壊したいだけ
いくら取り繕っても日本のサブカルチャーを破壊したいだけ
414 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:58:33 ID:JTHPLxEO0
415 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:58:50 ID:6As8xpJn0
元々の法も廃止すべき
壮年の強姦犯罪者とかがいると
「彼等もネットのエロとか知ってればこんなことはやるまいに」
って思うだろ
代償で満足してるのを規制するってのが
そもそも間違ってるんだよ
援交ってのも「ヤリマンがやってくれることで、他の人は無関係にしておける」
というバランスが取れてた。
援交規制で明らかに凶悪（性）犯罪が増えた
壮年の強姦犯罪者とかがいると
「彼等もネットのエロとか知ってればこんなことはやるまいに」
って思うだろ
代償で満足してるのを規制するってのが
そもそも間違ってるんだよ
援交ってのも「ヤリマンがやってくれることで、他の人は無関係にしておける」
というバランスが取れてた。
援交規制で明らかに凶悪（性）犯罪が増えた
416 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:58:54 ID:fNB3fru70
>>406
愉快犯が、たまたまお前の家に児童ポルノを届けて、警察がそれを捜査する確立ってどんだけだよ。ｗ
自民案ならまだしも、民主案ではそういう事件は立件さえできないのに、いちいち捜査さえしない。
告発者がいれば、その告発者も調べられる事になる。愉快犯は即捕まるだろうし。
愉快犯が、たまたまお前の家に児童ポルノを届けて、警察がそれを捜査する確立ってどんだけだよ。ｗ
自民案ならまだしも、民主案ではそういう事件は立件さえできないのに、いちいち捜査さえしない。
告発者がいれば、その告発者も調べられる事になる。愉快犯は即捕まるだろうし。
417 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:58:56 ID:v2/uDuhw0
418 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:59:04 ID:ZwYk8Cmw0
>>403
＞立件されるされないだけではなく、そういう社会的抹殺も民主案で減る事になります。
そうか？
新聞やネットは、それが冤罪であろうがなかろうが、疑いが生じた時点で
記事にするじゃん。記事になった時点で、もう社会的には終わりだよ。
たとえ冤罪でも、それをフォローしてくれるケースなんてきわめて少数。
＞立件されるされないだけではなく、そういう社会的抹殺も民主案で減る事になります。
そうか？
新聞やネットは、それが冤罪であろうがなかろうが、疑いが生じた時点で
記事にするじゃん。記事になった時点で、もう社会的には終わりだよ。
たとえ冤罪でも、それをフォローしてくれるケースなんてきわめて少数。
419 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 09:59:49 ID:Z9FwbZch0
>>402
その一般人も創価学会に煙たがられると机から児童ポルノが出てきたりする訳でｗ
その一般人も創価学会に煙たがられると机から児童ポルノが出てきたりする訳でｗ
420 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:00:02 ID:Eb4VMmvz0
児童ポルノ規制は建前で本質は思想統制
恐怖政治、警察国家の始まりです
恐怖政治、警察国家の始まりです
421 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:00:18 ID:O2Fi8PsA0
ストリーミングで見るだけならOK？
422 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:01:09 ID:1tb8L/UkO
世の中の全データーの収集と蓄積の使命がある私はどうなるんですか＞＜
423 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:01:42 ID:fNB3fru70
>>418
立件もされないものを捜査しまくって、マスコミに流しまくって、
そんな警察の信頼を自ら落とすような事を警察がすると思う？
立件して有罪に持ち込めるならまだしも、そんな事を続けてもメリットないよ。
民主案は、そこが自民案と違うところ。
立件もされないものを捜査しまくって、マスコミに流しまくって、
そんな警察の信頼を自ら落とすような事を警察がすると思う？
立件して有罪に持ち込めるならまだしも、そんな事を続けてもメリットないよ。
民主案は、そこが自民案と違うところ。
424 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:02:04 ID:Z9FwbZch0
425 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:02:32 ID:z+TbJXtTO
これは支持せざるをえない。
426 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:03:20 ID:ZwYk8Cmw0
単純所持禁止でもいいけど、現行犯にしてくれよ。
「実際に意思を持って購入した人のみアウト」
それ以外は、怖くてやってられないよこんな法律。
自分に恨みをもった人間が、本棚やパソコンに児童ポルノを
忍ばせないって保証が何処にあるんだ？
「実際に意思を持って購入した人のみアウト」
それ以外は、怖くてやってられないよこんな法律。
自分に恨みをもった人間が、本棚やパソコンに児童ポルノを
忍ばせないって保証が何処にあるんだ？
427 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:03:36 ID:JTHPLxEO0
>>425
定義三号削った部分「だけ」はね
定義三号削った部分「だけ」はね
428 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:03:39 ID:Eb4VMmvz0
こんな悪法を出す議員を規制した方がいい
429 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:03:47 ID:VkhZaEV00
>>414
いや、民主案の場合取得だろ？
現実的に立証できるかは別として、
取得した後に捨てようが取得した事実はかわらないんだから罪に問えるんじゃね？
まあそうだとしてもみだりに収集でぶち壊しだけどな。
いや、民主案の場合取得だろ？
現実的に立証できるかは別として、
取得した後に捨てようが取得した事実はかわらないんだから罪に問えるんじゃね？
まあそうだとしてもみだりに収集でぶち壊しだけどな。
430 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:03:49 ID:mImuHNCD0
「子供が狙われる事件が多発。子供に防犯ベルを…」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149941347/l50
ゲーム会社や漫画会社は、パチンコ化を推し進めるべき
http://beyond.cocolog-nifty.com/akutoku/2008/03/post_e37d.html
【論説】 児童ポルノで、「供給源となる親」を批判せずアニメやゲームをスケープゴートにする日本ユニセフ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206325958/l50
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149941347/l50
ゲーム会社や漫画会社は、パチンコ化を推し進めるべき
http://beyond.cocolog-nifty.com/akutoku/2008/03/post_e37d.html
【論説】 児童ポルノで、「供給源となる親」を批判せずアニメやゲームをスケープゴートにする日本ユニセフ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206325958/l50
431 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:04:34 ID:CJkMF98/0
この民主党案は
所持はセーフで取得はアウトってことだろ
結局ぼかしてるだけなんだよな
所持はセーフで取得はアウトってことだろ
結局ぼかしてるだけなんだよな
432 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:04:59 ID:VhBLNpqw0
ＡＶのモザイク無くせば、少しは減るだろ
裏がはびこるのはモザイクが無いからなんだし
裏がはびこるのはモザイクが無いからなんだし
433 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:05:02 ID:Z9FwbZch0
青少年保護とか治安向上とか、響きのいい大義名分で
実際にやってることは思想警察じゃん、これ。
人権擁護法と何も変わらんよ。名前が変わっただけ。
実際にやってることは思想警察じゃん、これ。
人権擁護法と何も変わらんよ。名前が変わっただけ。
434 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:05:56 ID:fNB3fru70
435 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:06:02 ID:Eb4VMmvz0
436 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:06:18 ID:ZwYk8Cmw0
>>423
違うよ。
例えば別件（冤罪）で逮捕されて、自宅から児童ポルノが見つかった場合は？
その児童ポルノが、恨みを持った人間の犯行だった場合は？
それが性的好奇心満たす目的であろうがなかろうが、新聞やネットじゃ
ロリコン犯罪人扱いでしょ。
何で「実際に意思をもって購入した」現行犯限定に出来ないの？
意味が分からない。
違うよ。
例えば別件（冤罪）で逮捕されて、自宅から児童ポルノが見つかった場合は？
その児童ポルノが、恨みを持った人間の犯行だった場合は？
それが性的好奇心満たす目的であろうがなかろうが、新聞やネットじゃ
ロリコン犯罪人扱いでしょ。
何で「実際に意思をもって購入した」現行犯限定に出来ないの？
意味が分からない。
437 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:07:08 ID:VkhZaEV00
ってああそうか
「みだりに収集、または有償で取得した場合」だけ見てたけどそれに単純所持がくっついて初めていけるのか？
そうだったら購入禁止じゃないなこれ
すまん
「みだりに収集、または有償で取得した場合」だけ見てたけどそれに単純所持がくっついて初めていけるのか？
そうだったら購入禁止じゃないなこれ
すまん
438 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:07:20 ID:jl54NtjVO
無意味なだけでなく、有害な規制法だな
国会議員もやる事なくて、相当暇なんだろ
今の半分の数でいいんじゃね議員数？
439 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:07:30 ID:JTHPLxEO0
>>426
だからそれは「購入罪」ってことでしょ、とｗ
購入は罪に問われないんだよ、民主案は。
これに賛成する奴ってなんなんだ、一体ｗ
>>429
だから、「取得した事実」を罪にする、なんて一言も書いてないでしょ。
「みだりに収集、または有償で取得した物を所持していること」を罪にするって言うんだから。
「みだりに収集、または有償で取得した物を所持していない」ならば罪に問えないよ
だからそれは「購入罪」ってことでしょ、とｗ
購入は罪に問われないんだよ、民主案は。
これに賛成する奴ってなんなんだ、一体ｗ
>>429
だから、「取得した事実」を罪にする、なんて一言も書いてないでしょ。
「みだりに収集、または有償で取得した物を所持していること」を罪にするって言うんだから。
「みだりに収集、または有償で取得した物を所持していない」ならば罪に問えないよ
440 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:07:43 ID:WnYa0/lr0
簡単に濫用可能なジミン案に比べりゃ、まだ手間がかかるミンス案の方が少しはマシかな。
ミンス案から単純所持違法まで取り除いてもらいたい
ミンス案から単純所持違法まで取り除いてもらいたい
441 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:07:48 ID:Z9FwbZch0
442 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:08:42 ID:fNB3fru70
>>436
お前、無茶苦茶な前提ばかり作り上げてるけど、ロリなんだろ？ｗ
民主案なら、収集目的があったと認定できなきゃ立件もできないんだから安心しろ。
ロリなら死ね。
>>441
そうやってって？ロリは病院でもいった方がいいと思うよ。
お前、無茶苦茶な前提ばかり作り上げてるけど、ロリなんだろ？ｗ
民主案なら、収集目的があったと認定できなきゃ立件もできないんだから安心しろ。
ロリなら死ね。
>>441
そうやってって？ロリは病院でもいった方がいいと思うよ。
443 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:09:02 ID:U4U/ddFJ0
じゃあ現行法で十分じゃね？って話。
444 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:09:15 ID:iUePpkLiO
なんにせよこれで児童の被害者が激減するわけだW
楽しみだなWW
立法賛成議員の皆さんはよ～く首を洗って待ってたほうがいいな。
楽しみだなWW
立法賛成議員の皆さんはよ～く首を洗って待ってたほうがいいな。
445 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:09:23 ID:ZwYk8Cmw0
＞「みだりに収集、または有償で取得した物を所持していない」
＞ならば罪に問えないよ
でもネットや新聞じゃ、単純所持してたという事実だけで
犯罪人扱いだよ。
その後のフォローなんて誰もしてくれない。
ネットで永遠に自分の名前が残る。
＞ならば罪に問えないよ
でもネットや新聞じゃ、単純所持してたという事実だけで
犯罪人扱いだよ。
その後のフォローなんて誰もしてくれない。
ネットで永遠に自分の名前が残る。
446 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:09:32 ID:FNySzzv60
対象となった児童と親に対しても対策をすればいい。
両親ﾀｲﾌｫ（懲役刑）＆児童は養育施設で保護で。
未成年は親の絶対的な監視下におかれます。
両親ﾀｲﾌｫ（懲役刑）＆児童は養育施設で保護で。
未成年は親の絶対的な監視下におかれます。
447 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:09:47 ID:JTHPLxEO0
448 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:10:28 ID:P95daO650
今日までは善良な市民のはずが、明日から犯罪者とか酷い法律だな
しかも違憲くさいし
しかも違憲くさいし
449 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:10:35 ID:3zQyZOEm0
＞有償で取得した場合
売っている店を潰せばいいだけじゃね？
売っている店を潰せばいいだけじゃね？
450 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:10:42 ID:jl54NtjVO
自民も民主も同レベルだよ
暇なんだよ
暇なんだよ
451 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:11:42 ID:CJkMF98/0
452 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:12:04 ID:gXo/xL8P0
数年前ヤフオクで援交物販売してる奴がいたが、
あれを買った奴もリストから逮捕されるのかな？
あれを買った奴もリストから逮捕されるのかな？
453 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:12:05 ID:0ZpFdLZO0
民主案に賛成する人は、
もともと与党案に賛成していた人たちが多そう。
与党案だと賛同者を増やすことは無理だから、
民主案に鞍替えしてまでも、単純所持規制の
方向にもっていきたいのでしょう。
少なくとも、最初から単純所持規制に反対しており、
それなりに問題点を理解している者にとってみれば、
民主案も賛成するに足りない内容なのは明白。
もともと与党案に賛成していた人たちが多そう。
与党案だと賛同者を増やすことは無理だから、
民主案に鞍替えしてまでも、単純所持規制の
方向にもっていきたいのでしょう。
少なくとも、最初から単純所持規制に反対しており、
それなりに問題点を理解している者にとってみれば、
民主案も賛成するに足りない内容なのは明白。
454 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:12:20 ID:JTHPLxEO0
>>445
いや、だから俺はこの民主案にも反対なわけでね。
結局は「所持」を罪にしているわけだから。
「購入」と制限するならばしっかりとした証拠…購入履歴や現行犯である必要があり
また、規制派の叫ぶ「買うことが供給を生み、新たな被害を招く」と言うことへの抑止にはなる。
が、書いたように購入自体はなんら罪にはなっていない。
何の意味があるの？と。
騙されてる奴が居るのが怖いわ
いや、だから俺はこの民主案にも反対なわけでね。
結局は「所持」を罪にしているわけだから。
「購入」と制限するならばしっかりとした証拠…購入履歴や現行犯である必要があり
また、規制派の叫ぶ「買うことが供給を生み、新たな被害を招く」と言うことへの抑止にはなる。
が、書いたように購入自体はなんら罪にはなっていない。
何の意味があるの？と。
騙されてる奴が居るのが怖いわ
455 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:12:31 ID:Z9FwbZch0
456 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:12:48 ID:44BMJLDQ0
今の規定では売ってる雑誌でも法改正後に違法になるから
単純所持だけを認めると日本国民総犯罪者
単純所持だけを認めると日本国民総犯罪者
457 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:12:54 ID:FNySzzv60
この法案を施行後、被害にあった児童数がどれだけ減るんだろうな。
まぁ、減らなくても元には戻らないんだろうけどさ。
減らなかった時のいいわけ
↓
児童性愛者の数が増えているが、被害児童の数は変わらない。
これは実質は減少傾向にあると言えます。
なんつってな。
まぁ、減らなくても元には戻らないんだろうけどさ。
減らなかった時のいいわけ
↓
児童性愛者の数が増えているが、被害児童の数は変わらない。
これは実質は減少傾向にあると言えます。
なんつってな。
458 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:12:56 ID:6v7tuRLFO
昨日のNHK（児ﾎﾟ問題絡み）を見たがアメリカの捜査は
完璧に冤罪を生み出しかねない強引なやり方じゃないかｗｗｗ
しかもアメリカは年間25000人以上も子供が行方不明になる国。
アメリカの凶悪＆変態度をそのまま日本に
当てはめようとするなと言いたいねｗｗｗ
完璧に冤罪を生み出しかねない強引なやり方じゃないかｗｗｗ
しかもアメリカは年間25000人以上も子供が行方不明になる国。
アメリカの凶悪＆変態度をそのまま日本に
当てはめようとするなと言いたいねｗｗｗ
459 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:13:01 ID:VkhZaEV00
460 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:13:27 ID:jl54NtjVO
相当議員は暇なんだな。無駄に多いから下らない事しかやらん
461 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:13:30 ID:ZwYk8Cmw0
宮崎つとむだって、あの膨大なＶＴＲコレクションの中で
児童ポルノなんて全然なかったらしいじゃん。
でもメディアは、まるで全部が児童ポルノ関係みたいに大騒ぎして
オタを叩いたよな。
そもそもメディアはセンセーショナルで売れればそれでＯＫであって
立件できないとか逮捕されないとか、そんなの大して意味がない。
警察権力に社会的に抹殺されるんじゃなくて、メディアに抹殺される。
児童ポルノなんて全然なかったらしいじゃん。
でもメディアは、まるで全部が児童ポルノ関係みたいに大騒ぎして
オタを叩いたよな。
そもそもメディアはセンセーショナルで売れればそれでＯＫであって
立件できないとか逮捕されないとか、そんなの大して意味がない。
警察権力に社会的に抹殺されるんじゃなくて、メディアに抹殺される。
462 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:15:03 ID:Z9FwbZch0
>>458
変態度だけで言えばドイツと双璧のダントツ１位ですが何か？ｗ
変態度だけで言えばドイツと双璧のダントツ１位ですが何か？ｗ
463 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:15:18 ID:fNB3fru70
>>455
ロリじゃないの？どっちよ？
自民案が無茶苦茶な法案だというのは理解できるが、民主案にそこまで反対する理由がわからん。
収集目的が明確な場合のみなんだから、問題ないべ。
お前、ロリ画像収集家なの？それとも、ロリ画像収集家の擁護者なの？
ロリじゃないの？どっちよ？
自民案が無茶苦茶な法案だというのは理解できるが、民主案にそこまで反対する理由がわからん。
収集目的が明確な場合のみなんだから、問題ないべ。
お前、ロリ画像収集家なの？それとも、ロリ画像収集家の擁護者なの？
464 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:16:09 ID:14rqtXU20
高校製をまず除けと何度いえばわかるんだ。
高校製と大人の区別ができないのが一番危険！
賛成しているバカ男共よ。おまえもつかまるぞ。後で泣いても知らんぞｗｗｗ
高校製と大人の区別ができないのが一番危険！
賛成しているバカ男共よ。おまえもつかまるぞ。後で泣いても知らんぞｗｗｗ
465 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:16:44 ID:ntsVGTia0
１７歳と１８歳の見分けなんてつかねーよ・・・
466 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:16:58 ID:ZwYk8Cmw0
メディアが、「自宅から児童ポルノが発見された」
この一文を書いただけでネットは祭り。
名前は永遠にネットに残り、社会的な事実上の死。
それが冤罪だろうがなんだろうが関係ない。
この一文を書いただけでネットは祭り。
名前は永遠にネットに残り、社会的な事実上の死。
それが冤罪だろうがなんだろうが関係ない。
467 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:17:07 ID:W7oMgHMt0
またテキトーに曖昧な法律作ろうとしてるのか・・・
なんで論理的にきちんとした法律作れないんだろうか、この国は。
なんで論理的にきちんとした法律作れないんだろうか、この国は。
468 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:17:09 ID:SV4enGe00
元から、単純所持をどうやって調べるの？ということも疑問なので、
民主案に変わったところで特に意味はないんだが・・・
民主案に変わったところで特に意味はないんだが・・・
469 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:17:29 ID:JTHPLxEO0
>>463
逆に聞きたいが、なんで民主案に賛成できるの？
俺は上で書いてるけど「購入」自体なんら罪に問えないのよ？
んでもって「所持者」限定で捜査するわけだよね。
逮捕した後で、これはどうやって「手に入れたんだ？ん？」と取調べ。
逆に聞きたいが、なんで民主案に賛成できるの？
俺は上で書いてるけど「購入」自体なんら罪に問えないのよ？
んでもって「所持者」限定で捜査するわけだよね。
逮捕した後で、これはどうやって「手に入れたんだ？ん？」と取調べ。
470 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:17:32 ID:FNySzzv60
>>463
横からでスマンが。君の言うロリってペド寄りなんじゃない？
実際は女子高生の画像とかでもOUTなんでしょ？
収集家じゃなくても危険性は高いと思うけど・・・。
ちなみに俺は年上好みの三十路男。
横からでスマンが。君の言うロリってペド寄りなんじゃない？
実際は女子高生の画像とかでもOUTなんでしょ？
収集家じゃなくても危険性は高いと思うけど・・・。
ちなみに俺は年上好みの三十路男。
471 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:18:32 ID:Gq5o3sQO0
＞１
＞「性的好奇心を満たす目的で所持した場合」
男から「性的好奇心」を奪ったら、何が残るというのだ？
「性的好奇心を全く持たない男」がもし存在するとしたら、
それは、何の気力もない ゾンビのような腑抜け男でしかないだろう。
性的好奇心が全くない男の例を挙げてみてくれよ。
＞「性的好奇心を満たす目的で所持した場合」
男から「性的好奇心」を奪ったら、何が残るというのだ？
「性的好奇心を全く持たない男」がもし存在するとしたら、
それは、何の気力もない ゾンビのような腑抜け男でしかないだろう。
性的好奇心が全くない男の例を挙げてみてくれよ。
472 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:18:45 ID:nWzj5A1u0
何もわかってないな
この立法の目的は実は、児童ポルノ摘発ではない
反体制派の抹殺が真の目的
例えば、痴漢にされた植草事件のような事件が、
より大規模に日常的に起こる
この法律ができたら、警察は泣いて喜ぶ
無罪が予想されても、ヌード写真１枚で誰でも最大２ヶ月勾留できるし、
有罪にできれば懲役刑で簡単にターゲットを抹殺できるから
この法律は深刻な警察権力の肥大化をまねく
所持禁止は、警察国家 への道
日本をソ連にしたいですか
現法で製造を取り締まれば十分
民主党案でも成立させてはなりません
廃案あるのみです
この立法の目的は実は、児童ポルノ摘発ではない
反体制派の抹殺が真の目的
例えば、痴漢にされた植草事件のような事件が、
より大規模に日常的に起こる
この法律ができたら、警察は泣いて喜ぶ
無罪が予想されても、ヌード写真１枚で誰でも最大２ヶ月勾留できるし、
有罪にできれば懲役刑で簡単にターゲットを抹殺できるから
この法律は深刻な警察権力の肥大化をまねく
所持禁止は、警察国家 への道
日本をソ連にしたいですか
現法で製造を取り締まれば十分
民主党案でも成立させてはなりません
廃案あるのみです
473 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:18:49 ID:CJkMF98/0
474 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:18:55 ID:jl54NtjVO
自民案も民主案も一緒
暇な連中がとりあえず仕事してるふりをしてるだけ
自分等の規制法が日本のサブカルチャーを萎縮させるだけの悪法だとも気付いてない
暇な連中がとりあえず仕事してるふりをしてるだけ
自分等の規制法が日本のサブカルチャーを萎縮させるだけの悪法だとも気付いてない
475 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:19:14 ID:TO1CABfT0
>>453
与党案には大反対だが民主案はイインジャネ？と思ってるが。
●創作物規制に繋がる余計な付則が付いていない
●定義を限定してきた
●法律名を変える事で、創作物規制に繋がりそうな児童ポルノの文言を削除し、
より強く「実在」児童の保護の面を打ち出している。
与党案には大反対だが民主案はイインジャネ？と思ってるが。
●創作物規制に繋がる余計な付則が付いていない
●定義を限定してきた
●法律名を変える事で、創作物規制に繋がりそうな児童ポルノの文言を削除し、
より強く「実在」児童の保護の面を打ち出している。
476 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:19:21 ID:14rqtXU20
477 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:19:25 ID:0C2bFBLw0
自分自身のポルノ写真も除外するべき。
それからヌードとポルノを区別する規定が必要。
児童のヌードがダメとなると赤ちゃんのオムツの宣伝もみんな服着ることになる。
あれは幼児だからいいのか？
「児童」の定義はもちろんはっきりしてるんだろうな？
それからヌードとポルノを区別する規定が必要。
児童のヌードがダメとなると赤ちゃんのオムツの宣伝もみんな服着ることになる。
あれは幼児だからいいのか？
「児童」の定義はもちろんはっきりしてるんだろうな？
478 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:19:49 ID:ZwYk8Cmw0
>>463
だからさあ、あんたの言ってる事は、警察権力の濫用うんぬん限定だから。
俺が言ってるのは、メディアの暴力の事を言ってるんだよ。
児童ポルノが犯罪者の自宅から発見されたら、それだけでメディアは騒ぐだろ。
そうなったら事実上社会的には終了じゃねーか。
だからさあ、あんたの言ってる事は、警察権力の濫用うんぬん限定だから。
俺が言ってるのは、メディアの暴力の事を言ってるんだよ。
児童ポルノが犯罪者の自宅から発見されたら、それだけでメディアは騒ぐだろ。
そうなったら事実上社会的には終了じゃねーか。
479 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:20:58 ID:FNySzzv60
480 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:21:40 ID:jl54NtjVO
実在児童の保護にすらなってないよ(-_-;)
サブカルチャー萎縮させて何の成果も上がらない
明らかに国益に反してますな
サブカルチャー萎縮させて何の成果も上がらない
明らかに国益に反してますな
481 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:21:41 ID:fNB3fru70
>>469
購入自体が罪に問えない？？？購入して誰が所有すんの？
購入した時点で、所有者は購入者だろ。偽名使って買うって事？そんなんすぐばれるだろう。
>>470
見た目ではわからない、ってのは今始まった話ではない。
ファイル名に17歳とか、高校2年生とか入ってたら、ロリ収集だとみなされるだろうな。
あとからファイル名変えても、流通名でアウトだろう。
あくまで収集目的があったかどうかだろう。
購入自体が罪に問えない？？？購入して誰が所有すんの？
購入した時点で、所有者は購入者だろ。偽名使って買うって事？そんなんすぐばれるだろう。
>>470
見た目ではわからない、ってのは今始まった話ではない。
ファイル名に17歳とか、高校2年生とか入ってたら、ロリ収集だとみなされるだろうな。
あとからファイル名変えても、流通名でアウトだろう。
あくまで収集目的があったかどうかだろう。
482 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:22:26 ID:IVi1jVgq0
>>468
＞元から、単純所持をどうやって調べるの？ということも疑問なので、
＞民主案に変わったところで特に意味はないんだが・・・
児ポDVDの販売業者から押収した顧客名簿などを使うらしい
あとアメリカの児ポサイトにアクセスした奴はIPを抜き取られているので、
覚悟するように
民主案だとヌードはおｋになるので、清岡純子の写真集は無問題になるよ
＞元から、単純所持をどうやって調べるの？ということも疑問なので、
＞民主案に変わったところで特に意味はないんだが・・・
児ポDVDの販売業者から押収した顧客名簿などを使うらしい
あとアメリカの児ポサイトにアクセスした奴はIPを抜き取られているので、
覚悟するように
民主案だとヌードはおｋになるので、清岡純子の写真集は無問題になるよ
483 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:22:28 ID:Z9FwbZch0
484 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:22:38 ID:RcZhEmPS0
健全な幼女の裸までも国が規制する方がよほど不健全だ。
腫れ物に触るかのように少女を神格化しすぎると
近い将来とんだしっぺ返しが来るぞ。
腫れ物に触るかのように少女を神格化しすぎると
近い将来とんだしっぺ返しが来るぞ。
485 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:23:00 ID:/roSN8g+0
警察は「いやしくもこれを拡張して解釈するような
ことがあってはならな。」と法律に書いてあっても
無視して拡大解釈するからね。
ことがあってはならな。」と法律に書いてあっても
無視して拡大解釈するからね。
486 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:23:21 ID:+py898nH0
分かった分かった。
お前らみんなアメリカ合衆国に対して変な偏見抱いてるんだｗ
お前らみんなアメリカ合衆国に対して変な偏見抱いてるんだｗ
487 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:23:50 ID:ZwYk8Cmw0
＞民主案だとヌードはおｋ
何でＯＫになるんだよ（笑
何でＯＫになるんだよ（笑
488 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:24:04 ID:xLW9Ru9n0
政治家の公式サイトとかに勝手にロリ画像DLするスクリプト仕込ませるとかして
これでおまえも逮捕だぞ
って感じで脅しをかければおｋ
これでおまえも逮捕だぞ
って感じで脅しをかければおｋ
489 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:24:32 ID:TO1CABfT0
490 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:24:41 ID:djfkSunQ0
>>473
じゃあなんで単純所持禁止がある国の方が事態が深刻なの？
じゃあなんで単純所持禁止がある国の方が事態が深刻なの？
491 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:24:43 ID:FNySzzv60
>>481
フリーの掲示板からダウンロードした「000.jpg」的な名前の画像の流通名を知っているヤツなんてそうそういないだろう。
ファイル名ならまだしも、流通名なんて何の参考にもならないと思うけど。
収集目的っていっても、成人の画像ならOKなわけで。
フリーの掲示板からダウンロードした「000.jpg」的な名前の画像の流通名を知っているヤツなんてそうそういないだろう。
ファイル名ならまだしも、流通名なんて何の参考にもならないと思うけど。
収集目的っていっても、成人の画像ならOKなわけで。
492 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:24:51 ID:CJkMF98/0
>>488
脅しに銃弾送っても、相手は逮捕されんぞ
脅しに銃弾送っても、相手は逮捕されんぞ
493 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:25:41 ID:jl54NtjVO
アメリカの失敗作を押し付けられただけ
日本にこんな悪法はいらんよ
日本にこんな悪法はいらんよ
494 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:25:45 ID:LFC7mqYM0
495 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:26:03 ID:fNB3fru70
>>483
だから、民主案のどこが曖昧なのかと。
単純所持だけではなく、収集意図を確認するなんて、曖昧でもなんでもないぞ。
そもそも捜査が開始されるきっかけはP2Pとか購入履歴だろうから、それと整合性がつけば収拾意図ありとみなされるだろう。
単なるキャッシュや、謀略などは反証できるだろう。
どこが曖昧なの？
だから、民主案のどこが曖昧なのかと。
単純所持だけではなく、収集意図を確認するなんて、曖昧でもなんでもないぞ。
そもそも捜査が開始されるきっかけはP2Pとか購入履歴だろうから、それと整合性がつけば収拾意図ありとみなされるだろう。
単なるキャッシュや、謀略などは反証できるだろう。
どこが曖昧なの？
496 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:26:24 ID:HOFf+HPL0
497 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:26:29 ID:xLW9Ru9n0
498 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:26:45 ID:JTHPLxEO0
>>481
だからね、「所持者」をしょっぴくわけだよな。
んで、しょっぴいた後で「買った物、みだりに収集した物」か判断する。
また購入し、所持で摘発される前に破棄していれば罪に問えないわな。
購入自体は犯罪にしてないんだから。
で、それのどこが「児童ポルノの拡散防止」に繋がるの？
そいつ買っちゃったんだよ？供給者に金払ってるんだよ？
だからね、「所持者」をしょっぴくわけだよな。
んで、しょっぴいた後で「買った物、みだりに収集した物」か判断する。
また購入し、所持で摘発される前に破棄していれば罪に問えないわな。
購入自体は犯罪にしてないんだから。
で、それのどこが「児童ポルノの拡散防止」に繋がるの？
そいつ買っちゃったんだよ？供給者に金払ってるんだよ？
499 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:26:54 ID:FNySzzv60
>>492
スクリプトにリンクが張ってあるだけのサイトが大ブームになったりしてなｗ
スクリプトにリンクが張ってあるだけのサイトが大ブームになったりしてなｗ
500 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:27:13 ID:14rqtXU20
>>473
どうやっても止められんのだよ。
コップからこぼれた水を元にもどすようなもの。
無理なものは無理。
人間は調子に乗りすぎ。なんでもできるわけないだろ。
作ってる奴、買う奴を逮捕する！それで十分！
なんで国民全員に労力を使わせるのか！
なんで最後の尻拭いは国民なのか！！！！
いつもの構図だ！！！！
どうやっても止められんのだよ。
コップからこぼれた水を元にもどすようなもの。
無理なものは無理。
人間は調子に乗りすぎ。なんでもできるわけないだろ。
作ってる奴、買う奴を逮捕する！それで十分！
なんで国民全員に労力を使わせるのか！
なんで最後の尻拭いは国民なのか！！！！
いつもの構図だ！！！！
501 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:27:23 ID:IVi1jVgq0
>>487
>>1のリンク先、全文を読めば分かる
＞民主党案では、児童ポルノの定義も見直す。「他人が児童の性器などを触る行為または
＞児童が他人の性器などを触る行為に係る児童の姿態」との現行規定を
＞「性器などをことさらに強調するなどして示す」ものに改め、
＞「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態」という規定をあいまいだとして削除する。
ヌード規制の根拠は「衣服の全部または～」のいわゆる三号ポルノだった
これを廃止するわけ
>>1のリンク先、全文を読めば分かる
＞民主党案では、児童ポルノの定義も見直す。「他人が児童の性器などを触る行為または
＞児童が他人の性器などを触る行為に係る児童の姿態」との現行規定を
＞「性器などをことさらに強調するなどして示す」ものに改め、
＞「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態」という規定をあいまいだとして削除する。
ヌード規制の根拠は「衣服の全部または～」のいわゆる三号ポルノだった
これを廃止するわけ
502 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:27:26 ID:nChrG0dN0
その代わり2次元も対象になるんだろ？
503 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:27:40 ID:5v/bsxE40
504 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:28:03 ID:qiso//ah0
みだりに→100Tバイト以上でおながいしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全世界の集めてもこれだけにはならんだろうｗｗｗｗｗｗ
全世界の集めてもこれだけにはならんだろうｗｗｗｗｗｗ
505 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:28:04 ID:sjFDgtNmO
みだりにって何？
オナニー目的ならOK？みだりじゃなくてみだらだから、なんつって
オナニー目的ならOK？みだりじゃなくてみだらだから、なんつって
506 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:28:47 ID:xLW9Ru9n0
っていうか、アメリカの要請を守る必要がどこにあるんだよｗ
507 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:28:52 ID:I93cmLJF0
>>482
>>489
だから、常識的に考えて
「法施行前」にそういう所にアクセスした記録で
家宅捜査とかされたらたまんねーだろって話だわな。
法施行後にアクセスしたバカのみ取り締まる、と
明言されてればまだ納得できるが。
>>489
だから、常識的に考えて
「法施行前」にそういう所にアクセスした記録で
家宅捜査とかされたらたまんねーだろって話だわな。
法施行後にアクセスしたバカのみ取り締まる、と
明言されてればまだ納得できるが。
508 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:28:56 ID:jl54NtjVO
性道徳が最底辺のアメリカに押し付けられて、文句の一つも返せないのかね？
509 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:29:18 ID:fNB3fru70
510 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:29:18 ID:1CQwDVym0
>>471
いやそれ、与党案だから…ちゃんと読んだ？
いやそれ、与党案だから…ちゃんと読んだ？
511 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:29:20 ID:djfkSunQ0
512 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:29:56 ID:0C2bFBLw0
アメリカ合衆国はキチガイだな。なんでシーファーに言われて日本が法律つくらニャならんの？
属国丸出し。
なんだかよ、人権擁護法案といい児童ポルノといい、警察国家の幕開けなんじゃね。
それから、酒飲み運転が殺人より罪が重いのはどうよ。殺人犯はやれ精神鑑定だ何だ色々と保護されまくって、
酒飲み運転はマスコミが鬼の首とったみたいに集中攻撃。
何だか狂ってきてるんじゃねーの？
属国丸出し。
なんだかよ、人権擁護法案といい児童ポルノといい、警察国家の幕開けなんじゃね。
それから、酒飲み運転が殺人より罪が重いのはどうよ。殺人犯はやれ精神鑑定だ何だ色々と保護されまくって、
酒飲み運転はマスコミが鬼の首とったみたいに集中攻撃。
何だか狂ってきてるんじゃねーの？
513 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:30:32 ID:TO1CABfT0
思うんだが…
何よりかにより、この手のサイトにリンク貼る行為を自体を罰するってことは出来ないのかね。
釣りリンクを貼る行為が止まらないんだが。知らずにリンク踏んだ→家宅捜索ってヤバスギじゃね？
何よりかにより、この手のサイトにリンク貼る行為を自体を罰するってことは出来ないのかね。
釣りリンクを貼る行為が止まらないんだが。知らずにリンク踏んだ→家宅捜索ってヤバスギじゃね？
514 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:30:46 ID:hOXhUOlw0
☆
男と女はちがう者であるとする教育がいる、
同じ者と勘違いする女が増えている、夫の浮気をおそれたばーさん団体の情報操作？
・渡辺恒雄は父親が３８歳のときの子供(東大読売新聞社長)
・吉田茂は父が３８才の時の子（首相，８９才と長寿）
・坂本竜馬は父親が３９歳のときの子供
・萩本欽一は父親が４０歳のときの子供（欽ちゃんマラソン瞬間最
高４３．９％…２４時間テレビ ）
・ナポレオンは前妻ジョセフィーヌと子供が出来ず離婚し４０才のとき１８才のマリーと結婚して翌年皇太子生まれる。
・石原慎太郎（東京都知事、子供4人だがどうも
妾にも子供いる）
丹波哲郎は父親が41才の時の子供（８４才没）
・関根勤は父親が４２才のときの子供
・陸奥宗光（外務大臣.不平等条約改正）は父が４２才のときの子供
・東郷平八郎は父が４２才のときの子供（連合艦隊総指令官バルチック
艦隊を破る。８７才と長寿、１７才の時薩英戦争に出
陣、戊辰戦争、日清戦争，日露戦争でﾊﾞﾙﾁｯｸ艦隊破る､すﾍﾞて参戦して生き残る・強運、そりゃ東郷神社できるわけだ、）
・宗教改革プロテスタントをおこしたマルチン・ルターは42才の時２６才のカタリナ＝フォン＝ポーラと結婚した
、三男三女をもうけた
男と女はちがう者であるとする教育がいる、
同じ者と勘違いする女が増えている、夫の浮気をおそれたばーさん団体の情報操作？
・渡辺恒雄は父親が３８歳のときの子供(東大読売新聞社長)
・吉田茂は父が３８才の時の子（首相，８９才と長寿）
・坂本竜馬は父親が３９歳のときの子供
・萩本欽一は父親が４０歳のときの子供（欽ちゃんマラソン瞬間最
高４３．９％…２４時間テレビ ）
・ナポレオンは前妻ジョセフィーヌと子供が出来ず離婚し４０才のとき１８才のマリーと結婚して翌年皇太子生まれる。
・石原慎太郎（東京都知事、子供4人だがどうも
妾にも子供いる）
丹波哲郎は父親が41才の時の子供（８４才没）
・関根勤は父親が４２才のときの子供
・陸奥宗光（外務大臣.不平等条約改正）は父が４２才のときの子供
・東郷平八郎は父が４２才のときの子供（連合艦隊総指令官バルチック
艦隊を破る。８７才と長寿、１７才の時薩英戦争に出
陣、戊辰戦争、日清戦争，日露戦争でﾊﾞﾙﾁｯｸ艦隊破る､すﾍﾞて参戦して生き残る・強運、そりゃ東郷神社できるわけだ、）
・宗教改革プロテスタントをおこしたマルチン・ルターは42才の時２６才のカタリナ＝フォン＝ポーラと結婚した
、三男三女をもうけた
515 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:31:01 ID:xLW9Ru9n0
みだりにって解釈されたくなければ
警察に献金し、有力政治家に献金し、与党に賛成すればおk
ってことにならないのか？
結局、警察国家への一歩にならないか？
警察に献金し、有力政治家に献金し、与党に賛成すればおk
ってことにならないのか？
結局、警察国家への一歩にならないか？
516 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:31:09 ID:7b+g+ybT0
>性的好奇心を満たす目的で所持した場合
他にどんな理由があるってんだ
他にどんな理由があるってんだ
517 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:31:23 ID:mfX16gDr0
＞性的好奇心を満たす目的で所持した場合
これ以外所持の目的無いよーな気がするがｗ
これ以外所持の目的無いよーな気がするがｗ
518 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:31:31 ID:JTHPLxEO0
519 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:31:32 ID:FNySzzv60
そもそも、そこまで女の裸に価値なんてないだろうに。
どうせ男児はOKなんでしょ。
なんか、女が自分たちの価値を高めたいだけな気がしてきた。
で、また勘違いスイーツ（笑）が増えると。わかります。
どうせ男児はOKなんでしょ。
なんか、女が自分たちの価値を高めたいだけな気がしてきた。
で、また勘違いスイーツ（笑）が増えると。わかります。
520 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:31:38 ID:CJkMF98/0
521 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:31:42 ID:5v/bsxE40
522 ：名無しさん＠八周年：2008/05/22(木) 10:31:50 ID:MXnWixv60
NHKの放送の一部あったよ。
http://www.youtube.com/watch?v=QQuH-C-Sw5E
全般はほぼ自民やアメリカの主張を垂れ流し
冤罪やおとり捜査に触れて
「それの対策はできてるから所持規制するべき」
という流れだったらしい。
他の根本的問題や奥の問題には触れてないとのこと。
523 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:32:01 ID:vN/4dEXk0
やばいな・・・
これまで収集した10テラ分のHDを処分しないと。
このHDをこっそりむかつく奴の部屋の隅においてきて、通報すれば
そいつは捕まるのか？
これまで収集した10テラ分のHDを処分しないと。
このHDをこっそりむかつく奴の部屋の隅においてきて、通報すれば
そいつは捕まるのか？
524 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:32:19 ID:xLW9Ru9n0
>>517
転売
転売
525 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:33:03 ID:xLW9Ru9n0
>>523
そいつが国家にとって不必要ならば
そいつが国家にとって不必要ならば
526 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:33:31 ID:0ZpFdLZO0
>>475
民主案の方がましなのは認めるけど、いかんせん五十歩百歩。
単純所持にこだわるから問題が出てくる。
たとえば、社民党が児童の保護や製造者の処罰に重点を置き、
単純所持を規制しない法案を提出してきたら、社民党案を支持する人が
多数なんじゃない。
・単純所持の前例ができると、
創作物やAVなどが規制された際、単純所持も規制される可能性が高くなる。
・定義も、 >1 を読む限り厳密とは言い難い。
・法律名を変えるのは賛成。
民主案の方がましなのは認めるけど、いかんせん五十歩百歩。
単純所持にこだわるから問題が出てくる。
たとえば、社民党が児童の保護や製造者の処罰に重点を置き、
単純所持を規制しない法案を提出してきたら、社民党案を支持する人が
多数なんじゃない。
・単純所持の前例ができると、
創作物やAVなどが規制された際、単純所持も規制される可能性が高くなる。
・定義も、 >1 を読む限り厳密とは言い難い。
・法律名を変えるのは賛成。
527 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:33:38 ID:TO1CABfT0
528 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:34:24 ID:JTHPLxEO0
>>522
＞冤罪やおとり捜査に触れて
「それの対策はできてるから所持規制するべき」
実際に見てたが
「裁判で争って無罪を勝ち取ってください」だぞ、対策って。
日本とアメリカでの「逮捕」の持つ意味の違いも触れずにな。
しかも、やってたおとり捜査の対象は「製造者（娘のポルノを作ってる父）」
で単純所持者へのそれじゃない。
コピペのようだから、ちゃんとこれも加えておいてｗ
＞冤罪やおとり捜査に触れて
「それの対策はできてるから所持規制するべき」
実際に見てたが
「裁判で争って無罪を勝ち取ってください」だぞ、対策って。
日本とアメリカでの「逮捕」の持つ意味の違いも触れずにな。
しかも、やってたおとり捜査の対象は「製造者（娘のポルノを作ってる父）」
で単純所持者へのそれじゃない。
コピペのようだから、ちゃんとこれも加えておいてｗ
529 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:35:08 ID:FNySzzv60
そもそも、歳を取った女を可愛いだとかキレイだと思う男が少ないのがいけない。
いや、歳を取った女が男にとって魅力的に映らなくなったことがいけない。
どちらにせよ、歳を取った女がいけない。
そんなことを言う男が、発案者の近くにいたに違いない。
いや、歳を取った女が男にとって魅力的に映らなくなったことがいけない。
どちらにせよ、歳を取った女がいけない。
そんなことを言う男が、発案者の近くにいたに違いない。
530 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:35:22 ID:67Ffhh670
創価学会を規制して欲しい
531 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:36:04 ID:IVi1jVgq0
>>513
リンク貼った奴は提供罪になるよ
リンク貼った奴は提供罪になるよ
532 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:36:16 ID:fNB3fru70
533 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:36:31 ID:VkhZaEV00
>>516
単純なヌードなんかだったら絵の練習目的とかがまあありえるか？
単純なヌードなんかだったら絵の練習目的とかがまあありえるか？
534 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:36:35 ID:5DWhLNtx0
>処罰対象を「みだりに収集、または有償で取得した場合」限定
そっちの定義は判ったから、
早くその「みだりに収集、または有償で取得した場合」の児童「ポルノ」についての定義を固めろよ
ヌードや水着等のグラビアは勿論除外で性行為を行っているか性器に手が触れているかどうかとか早く決めてくれ
そっちの定義は判ったから、
早くその「みだりに収集、または有償で取得した場合」の児童「ポルノ」についての定義を固めろよ
ヌードや水着等のグラビアは勿論除外で性行為を行っているか性器に手が触れているかどうかとか早く決めてくれ
535 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:37:26 ID:jeAm5iXc0
これって自民や創価を批判したら別件逮捕する法律だろ
536 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:37:33 ID:44BMJLDQ0
18歳未満の肌が出たものを全て児童ポルノとする現法の存在をきちんと議論しろよ
週刊誌の水着グラビアですら持ってるだけで逮捕できるし
一人暮らしの男性が衣料通販雑誌を複数持ってたら偏見だけで逮捕できる
週刊誌の水着グラビアですら持ってるだけで逮捕できるし
一人暮らしの男性が衣料通販雑誌を複数持ってたら偏見だけで逮捕できる
537 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:38:01 ID:xLW9Ru9n0
みだりに
をやめてP2Pでとかにすればいいじゃん
P2Pと販売を規制すれば市場に流出する児童ポルノは減るはず
をやめてP2Pでとかにすればいいじゃん
P2Pと販売を規制すれば市場に流出する児童ポルノは減るはず
538 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:38:09 ID:5v/bsxE40
539 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:38:23 ID:FNySzzv60
もう18歳未満の女は肌露出禁止でいいよ。
露出したら死刑。それを見た男も死刑。
レズの可能性があるから見た女も死刑。
それでいいじゃん。面倒くさい。
露出したら死刑。それを見た男も死刑。
レズの可能性があるから見た女も死刑。
それでいいじゃん。面倒くさい。
540 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:38:43 ID:1CQwDVym0
性的好奇心を満たす目的で所持した場合
は
与 党 案 で す か ら
は
与 党 案 で す か ら
541 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:39:03 ID:TO1CABfT0
>>531
でもあまり聞かないよーな、2chに釣り目的でその手のリンクを貼って逮捕された例。
自分のHPでそう言うリンクだとわかるようにリンクを貼ったものじゃ有るみたいだけど、
そんなの良いんだよ、2chで釣りリンクされるのが一番困るんだよ。
でもあまり聞かないよーな、2chに釣り目的でその手のリンクを貼って逮捕された例。
自分のHPでそう言うリンクだとわかるようにリンクを貼ったものじゃ有るみたいだけど、
そんなの良いんだよ、2chで釣りリンクされるのが一番困るんだよ。
こんなにあやふやなもんを無理矢理押し通す意図が分からん
アメリカに言われたとかはどうせ二の次三の次だろ
アメリカに言われたとかはどうせ二の次三の次だろ
543 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:39:35 ID:wZl6EGuV0
544 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:39:56 ID:JTHPLxEO0
>>532
順番の問題じゃないだろ。
「購入」そのものをさっさと禁じれば
アンタの言うように購入者ももっと減らせるじゃない。
P2P？「頒布」は既に違法なわけだが。
なんで抜け道を作れる「購入した物の所持」を禁じるの？
>>534
民主党案では、児童ポルノの定義も見直す。「他人が児童の性器などを触る行
為または児童が他人の性器などを触る行為に係る児童の姿態」との現行規定を
「性器などをことさらに強調するなどして示す」ものに改め、「衣服の全部ま
たは一部を着けない児童の姿態」という規定をあいまいだとして削除する。
順番の問題じゃないだろ。
「購入」そのものをさっさと禁じれば
アンタの言うように購入者ももっと減らせるじゃない。
P2P？「頒布」は既に違法なわけだが。
なんで抜け道を作れる「購入した物の所持」を禁じるの？
>>534
民主党案では、児童ポルノの定義も見直す。「他人が児童の性器などを触る行
為または児童が他人の性器などを触る行為に係る児童の姿態」との現行規定を
「性器などをことさらに強調するなどして示す」ものに改め、「衣服の全部ま
たは一部を着けない児童の姿態」という規定をあいまいだとして削除する。
545 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:41:06 ID:O2Fi8PsA0
今までグロ画像のリンク踏んでたやつが
つぎつぎつかまるのか・・・
つぎつぎつかまるのか・・・
546 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:41:21 ID:fNB3fru70
547 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:41:42 ID:FNySzzv60
真面目な話、児童ポルノの対象となった児童とその親を規制すれば解決じゃね？
本来の供給源は販売業者ではないだろう。
本来の供給源は販売業者ではないだろう。
548 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:41:54 ID:0C2bFBLw0
>>535
その通りな気がするな。やっぱり一度政権交代させるか。
民主党が糞みてーな政党だってのはわかってるが、それ以上に糞な公明党とくっついている自民党なんて評価できないね。
さんざん福田が媚中でコキントウの尻をペロペロ舐めたあげくに麻生が出てきてもなんだかなーって感じ。
いや、麻生や中川酒には期待してるけどさ、個々の議員レベルじゃ結局自民党の迎合主義に埋没して無理じゃん。
その通りな気がするな。やっぱり一度政権交代させるか。
民主党が糞みてーな政党だってのはわかってるが、それ以上に糞な公明党とくっついている自民党なんて評価できないね。
さんざん福田が媚中でコキントウの尻をペロペロ舐めたあげくに麻生が出てきてもなんだかなーって感じ。
いや、麻生や中川酒には期待してるけどさ、個々の議員レベルじゃ結局自民党の迎合主義に埋没して無理じゃん。
549 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:42:13 ID:wZl6EGuV0
550 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:42:31 ID:wsDMm1Mu0
つか児童ポルノって聞いたら、まだ小さい子供を思い浮かべるんだろうが
普通にもうセックスしてる厨房でも児童ポルノ扱いなんだよな
普通にもうセックスしてる厨房でも児童ポルノ扱いなんだよな
551 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:42:34 ID:VkhZaEV00
552 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:43:16 ID:lVgTv5pr0
【日韓】 日本よ、哲学も思想もないみすぼらしい島国で暮したいのか～共に歩めぬ矮小な日本人★４[05/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211410180/
<丶｀∀´>日猿は本当にみすぼらしいﾆﾀﾞｗｗｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211410180/
<丶｀∀´>日猿は本当にみすぼらしいﾆﾀﾞｗｗｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
553 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:43:16 ID:1CQwDVym0
554 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:44:01 ID:W8DBxgu60
民主はエロゲとエロアニメ潰す気だけどね
555 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:44:08 ID:CJkMF98/0
とりあえず、購入だけとっとと禁止して
他は継続して考えりゃいいのかな
民主案の児童ポルノ定義もまた微妙だな
他は継続して考えりゃいいのかな
民主案の児童ポルノ定義もまた微妙だな
556 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:44:08 ID:HeX83D9nO
557 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:44:10 ID:FNySzzv60
558 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:44:11 ID:pecd4maa0
民主人気とり案
559 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:44:12 ID:h+ivqSyHO
んじゃ、みだりに所持しなけりゃいいんじゃね？
自分のPCに入れとけば、まずばれないだろ？
個人で楽しむくらいはいいんじゃね？
自分のPCに入れとけば、まずばれないだろ？
個人で楽しむくらいはいいんじゃね？
560 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:44:45 ID:67i6o1uL0
販売目的で撮影した原版とかは取り締まれなくね？
561 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:45:26 ID:xLW9Ru9n0
562 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:45:30 ID:t2VhBlJ10
>>558
だが失敗
だが失敗
563 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:45:41 ID:Z9FwbZch0
564 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:46:11 ID:3YwIjlD+O
高圧的内政干渉を行うシーファー駐日大使を日本から追い出せ
この白ゴリラ、慰安婦問題のときもゴチャゴチャぬかしやがって
この白ゴリラ、慰安婦問題のときもゴチャゴチャぬかしやがって
565 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:46:34 ID:JTHPLxEO0
>>546
ムキになるわけではなく、書いたように購入その物を取り締まらなければ無意味、と言っているわけで
なぜそうせずに「弊害」を生みかねない「所持」に拘るの？てこと
>>551
ピンポイントなら尚更購入罪、じゃん
ムキになるわけではなく、書いたように購入その物を取り締まらなければ無意味、と言っているわけで
なぜそうせずに「弊害」を生みかねない「所持」に拘るの？てこと
>>551
ピンポイントなら尚更購入罪、じゃん
566 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:46:58 ID:fNB3fru70
567 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:46:59 ID:DVRg+suD0
「性器などをことさらに強調するなどして示す」
っていう民主党案は危険
性器以外でもおっぱいでも尻でも、たとえ水着を着てても
「ある一部を強調」したら警察の判断で児童ポルノになるということ。
ぜんぜん進歩がない。
もっと厳格に定義にしないとダメだ。
っていう民主党案は危険
性器以外でもおっぱいでも尻でも、たとえ水着を着てても
「ある一部を強調」したら警察の判断で児童ポルノになるということ。
ぜんぜん進歩がない。
もっと厳格に定義にしないとダメだ。
568 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:47:28 ID:6As8xpJn0
一般人もこんな規制が何の意味も無い政治屋とマスコミの
悪趣味だって見抜いてるよ
次の民主支持率見てみな
反映するから
悪趣味だって見抜いてるよ
次の民主支持率見てみな
反映するから
569 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:47:31 ID:14rqtXU20
570 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:47:39 ID:TO1CABfT0
>>553
グロだけじゃなく、児ポかと思われる画像やHPへのリンクもたまに有るんだよ、これが。
兎に角、IPのアクセス記録から割り出すというなら、そういうリンクを貼った馬鹿者達を、まず徹底的に
取り締まってくれないと安心出来ないよな。
グロだけじゃなく、児ポかと思われる画像やHPへのリンクもたまに有るんだよ、これが。
兎に角、IPのアクセス記録から割り出すというなら、そういうリンクを貼った馬鹿者達を、まず徹底的に
取り締まってくれないと安心出来ないよな。
571 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:47:45 ID:qxPxzOQOO
572 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:47:52 ID:CleRYazS0
まだ法律ができる前の、十数年前の古い一般雑誌がないかどうか、
物置や押し入れなど家中を点検したほうがいいんじゃないか？
当時は合法だった一般雑誌の普通のグラビアページでも、
もしも他の雑誌にまぎれて放置されてたら終わりになるかもしれないから。
古い一般雑誌は廃棄した方がいいのでは？
物置や押し入れなど家中を点検したほうがいいんじゃないか？
当時は合法だった一般雑誌の普通のグラビアページでも、
もしも他の雑誌にまぎれて放置されてたら終わりになるかもしれないから。
古い一般雑誌は廃棄した方がいいのでは？
573 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:48:47 ID:VkhZaEV00
574 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:48:54 ID:xLW9Ru9n0
575 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:49:03 ID:wsDMm1Mu0
捜査されてさ、15歳ぐらいのヤツのが見つかっても
〝えええ、これ未成年なの！？若く見えるやつ使ってるだけかと思ってた。
まさか本物の15歳だったなんて・・・〟ってのはありなの？ｗｗｗ
〝えええ、これ未成年なの！？若く見えるやつ使ってるだけかと思ってた。
まさか本物の15歳だったなんて・・・〟ってのはありなの？ｗｗｗ
576 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:49:14 ID:FNySzzv60
まぁ、間違いなくインリンはアウトだな。
577 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:49:34 ID:CJkMF98/0
578 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:49:39 ID:IVi1jVgq0
>>575
駄目、逮捕されます
駄目、逮捕されます
579 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:49:58 ID:7lXFhFf30
民主党案も自民に負けず劣らずあいまいだ。
「みだり」だの、「性器”など”を強調」だの。
やっぱり単純所持規制は時期尚早だな。
こんなに慌てて通してもしょうがない
もっと議論が必要。
３年間議論して、また３年後に考え直せ馬鹿議員ども
「みだり」だの、「性器”など”を強調」だの。
やっぱり単純所持規制は時期尚早だな。
こんなに慌てて通してもしょうがない
もっと議論が必要。
３年間議論して、また３年後に考え直せ馬鹿議員ども
580 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:50:16 ID:fNB3fru70
581 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:50:42 ID:67i6o1uL0
>>567
顔だけでも十分だもんな、おまえらときたら
顔だけでも十分だもんな、おまえらときたら
582 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:51:15 ID:NaAnBDVX0
583 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:51:34 ID:6As8xpJn0
なんで性器をそんなに敵視するのかね
政治家って
政治家って
584 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:51:48 ID:TO1CABfT0
585 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:52:00 ID:Z9FwbZch0
>>576
それはない
それはない
586 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:52:19 ID:IVi1jVgq0
>>580
http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html
単純所持が禁止されているアメリカやイギリスでの実際の例が上記ページにはまとめられており
以下のような事例が発見できます。
・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された
・非常に古い違法化される前に撮影された写真を所持していることを犯罪とみなした
・実際の児童が関わっていない人工的に作られた画像を刑事罰の対象にしようと再三試みる
・子ども時代に虐待された経験を綴った自伝の執筆の参考にするため児童ポルノサイトへアクセスして逮捕され起訴された
(つまり、パソコンの中に児童ポルノ画像があればいかなる言い訳も「ムダ」というわけです)
今回の改正でこんな事が現実に起こってしまうのです
罠で児童画像を仕込まれて逮捕されるという事も十分考えれるでしょう
ネットにつないでいるすべての日本人が「犯罪者予備軍」になり
いつ警察に逮捕されてもおかしくなくなるわけです
ちなみに日本の児ポ法（現行法）はこんな事をやってる欧米より規制範囲が遥かに広いですよ
欧米は芸術や学術目的だと除外されますが、日本では規制対象になります
民主案はそういうのを無くすために、購入・収集に限定しています
http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html
単純所持が禁止されているアメリカやイギリスでの実際の例が上記ページにはまとめられており
以下のような事例が発見できます。
・裸で浴槽につかる幼児の写真を見たフィルム現像業者が当局に通報、母親は尋問された
・非常に古い違法化される前に撮影された写真を所持していることを犯罪とみなした
・実際の児童が関わっていない人工的に作られた画像を刑事罰の対象にしようと再三試みる
・子ども時代に虐待された経験を綴った自伝の執筆の参考にするため児童ポルノサイトへアクセスして逮捕され起訴された
(つまり、パソコンの中に児童ポルノ画像があればいかなる言い訳も「ムダ」というわけです)
今回の改正でこんな事が現実に起こってしまうのです
罠で児童画像を仕込まれて逮捕されるという事も十分考えれるでしょう
ネットにつないでいるすべての日本人が「犯罪者予備軍」になり
いつ警察に逮捕されてもおかしくなくなるわけです
ちなみに日本の児ポ法（現行法）はこんな事をやってる欧米より規制範囲が遥かに広いですよ
欧米は芸術や学術目的だと除外されますが、日本では規制対象になります
民主案はそういうのを無くすために、購入・収集に限定しています
587 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:52:25 ID:9f8qd1h70
588 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:53:05 ID:6tbk5w700
民主案ならまあありかなあ
ネット見ててリンク踏んで、ついつい何枚か見ちゃった、程度ならセーフだろうし
ネット見ててリンク踏んで、ついつい何枚か見ちゃった、程度ならセーフだろうし
589 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:53:18 ID:FNySzzv60
>>585
ですよねー
ですよねー
590 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:54:03 ID:JTHPLxEO0
>>580
＞購入で罪に問うなら、所持で問えますから。
購入して、即廃棄なんて人はいないですから。
廃棄もそうだし、どこか見つからないような場所…レンタル倉庫でも何でもいいが
そこで保管されてたらどうやって証拠見つけるのさ。
購入したはずだから持ってるはずだろ！で家宅捜査すんの？
だったら最初から購入を罪にすればいいじゃん
＞購入で罪に問うなら、所持で問えますから。
購入して、即廃棄なんて人はいないですから。
廃棄もそうだし、どこか見つからないような場所…レンタル倉庫でも何でもいいが
そこで保管されてたらどうやって証拠見つけるのさ。
購入したはずだから持ってるはずだろ！で家宅捜査すんの？
だったら最初から購入を罪にすればいいじゃん
591 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:54:13 ID:1CQwDVym0
>>570
＞IPのアクセス記録から割り出すというなら、そういうリンクを貼った馬鹿者達を、まず徹底的に
＞取り締まってくれないと安心出来ないよな。
その懸念はそのとおりだと思う。
グロ云々は個人的に見たくないってだけで、見たからといって捕まるもんじゃない。
まあ民事で貼ったヤツ訴えてやりたいけど、いろいろ面倒そうだしな…
＞IPのアクセス記録から割り出すというなら、そういうリンクを貼った馬鹿者達を、まず徹底的に
＞取り締まってくれないと安心出来ないよな。
その懸念はそのとおりだと思う。
グロ云々は個人的に見たくないってだけで、見たからといって捕まるもんじゃない。
まあ民事で貼ったヤツ訴えてやりたいけど、いろいろ面倒そうだしな…
592 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:54:31 ID:fNB3fru70
593 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:55:34 ID:Z9FwbZch0
594 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:55:39 ID:IDEqP+zM0
性癖で人を差別して逮捕するんでしょ？
ゲイやレズ画像や本もってても逮捕だよね
ＳＭも逮捕あらゆるフェチも逮捕
ゲイやレズ画像や本もってても逮捕だよね
ＳＭも逮捕あらゆるフェチも逮捕
595 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:55:50 ID:ab33XEtL0
「みだりに収集、または有償で取得」したのが法施行後に限定されるって言ってる奴がいるが、
有償取得はともかく、みだりに収集ってのは継続した状態（及びその評価）のことだから、現物を所持してれば、
収集したのが施行前だろうが施行後だろうが関係なくないか？
有償取得はともかく、みだりに収集ってのは継続した状態（及びその評価）のことだから、現物を所持してれば、
収集したのが施行前だろうが施行後だろうが関係なくないか？
596 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:55:55 ID:VkhZaEV00
>>580
絶対罪に問えるとはいえない。
デジタルデータだったらがっちり暗号化されてたら乙。
本やらも隠すことは出来る。
見つけられなきゃどうしようもないだろ。
単純所持禁止は児童ポルノの駆逐に限っては購入禁止より効率が良いかもしれないが、
危険性が段違い。
そういう意味で効率が悪い。
絶対罪に問えるとはいえない。
デジタルデータだったらがっちり暗号化されてたら乙。
本やらも隠すことは出来る。
見つけられなきゃどうしようもないだろ。
単純所持禁止は児童ポルノの駆逐に限っては購入禁止より効率が良いかもしれないが、
危険性が段違い。
そういう意味で効率が悪い。
597 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:56:31 ID:14rqtXU20
>>580
ばばあ様。あんたにとって高校生と小学生は同じですか？
同じというなら、この問題を議論するほど理解していませんので、
まず人間を理解することから始めてください。
多様な人と交わってください。
ばばあ様。あんたにとって高校生と小学生は同じですか？
同じというなら、この問題を議論するほど理解していませんので、
まず人間を理解することから始めてください。
多様な人と交わってください。
598 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:56:36 ID:1CQwDVym0
599 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:57:00 ID:t2VhBlJ10
>>579
言っとくけど、1998年から続いててこの有様だからなｗ
言っとくけど、1998年から続いててこの有様だからなｗ
600 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:57:09 ID:fNB3fru70
>>590
だから言い逃れはできないでしょ。購入者は。ｗ
リストから一網打尽だと思いますよ。
さきにいったように、君は効率効率って購入にこだわってますが、所持について取り締まる事に反論が見られません。
つまり、君は所持をしたくて仕方ない方なのでしょう。
P2P収集家ですか？ｗ
だから言い逃れはできないでしょ。購入者は。ｗ
リストから一網打尽だと思いますよ。
さきにいったように、君は効率効率って購入にこだわってますが、所持について取り締まる事に反論が見られません。
つまり、君は所持をしたくて仕方ない方なのでしょう。
P2P収集家ですか？ｗ
601 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:57:35 ID:eu1fmixe0
んで、販売そのものを禁止する、と。
民主党も終わってる
民主党も終わってる
602 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:58:52 ID:FNySzzv60
いっそのことアメリカを禁止にしちゃえばいいじゃん。
603 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:59:15 ID:VkhZaEV00
>>602
中国が来るぞ
中国が来るぞ
604 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:59:28 ID:IVi1jVgq0
>>601
販売はすでに禁止されてますよ
販売はすでに禁止されてますよ
605 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 10:59:47 ID:JTHPLxEO0
>>600
>だから言い逃れはできないでしょ。購入者は。ｗ
リストから一網打尽だと思いますよ。
え？なんで「罪」でもない「購入」を元に捜査できるの？
購入は違法じゃないだろ、この案じゃ
＞さきにいったように、君は効率効率って購入にこだわってますが、所持について取り締まる事に反論が見られません。
自民案にも反対している時点で所持を取り締まることに反論も何もないだろ
>だから言い逃れはできないでしょ。購入者は。ｗ
リストから一網打尽だと思いますよ。
え？なんで「罪」でもない「購入」を元に捜査できるの？
購入は違法じゃないだろ、この案じゃ
＞さきにいったように、君は効率効率って購入にこだわってますが、所持について取り締まる事に反論が見られません。
自民案にも反対している時点で所持を取り締まることに反論も何もないだろ
606 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:00:36 ID:WnYa0/lr0
ID:fNB3fru70 は煽り厨か議論厨の様だな。
607 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:00:36 ID:5tXOQ6Ww0
収集に言及したら単純所持じゃないじゃん
ってのが突っ込みどころですか？
ってのが突っ込みどころですか？
608 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:00:58 ID:xLW9Ru9n0
っていうかさ
どうにかして児童ポルノを集めようとしているやつはあきらめろよ
どう考えても、性器をことさら強調している画像なんて児童の人格を否定するものなんだからさ
どうにかして児童ポルノを集めようとしているやつはあきらめろよ
どう考えても、性器をことさら強調している画像なんて児童の人格を否定するものなんだからさ
609 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:01:06 ID:FNySzzv60
>>603
それは本当に困るｗ
それは本当に困るｗ
610 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:01:12 ID:CJkMF98/0
>>606
ただの民主党支持者にしか見えん
ただの民主党支持者にしか見えん
611 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:01:14 ID:b/PO2YmP0
日本はロシアと同盟組めよ。アメ公ととっとと縁切れよ。
612 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:01:21 ID:6As8xpJn0
民主案は微妙にあやしい
朝日の報道ってよくわからないからなぁ
朝日の報道ってよくわからないからなぁ
613 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:01:59 ID:Sl18NZdt0
民主党案も単純所持に罰則を設けるならば
到底飲める案ではない
やはり相当あいまいだ
民主党案に騙されてる奴が多すぎ
到底飲める案ではない
やはり相当あいまいだ
民主党案に騙されてる奴が多すぎ
614 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:02:07 ID:wsDMm1Mu0
かわいい子がたまたま17歳ならどうなりますか？＞＜
615 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:02:17 ID:xLW9Ru9n0
>>612
朝日だからな
朝日だからな
616 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:02:21 ID:REf9N0D50
>>570
ブラクラより脅威になるだろうな。 踏んだら実刑喰らうんだから ｗｗｗ
ブラクラより脅威になるだろうな。 踏んだら実刑喰らうんだから ｗｗｗ
617 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:02:28 ID:zxudwblu0
供給元の親の責任を厳しくすべきなんだよ。
ステージママみたいなのがやらしといて、問題起こると被害者だとのたまう。
これも虐待で、共犯なんだよ。
ステージママみたいなのがやらしといて、問題起こると被害者だとのたまう。
これも虐待で、共犯なんだよ。
618 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:03:17 ID:WnYa0/lr0
>>613
「みだりに」という部分があるから、１枚でも持ってたらアウトだしな
「みだりに」という部分があるから、１枚でも持ってたらアウトだしな
619 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:03:22 ID:FNySzzv60
620 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:03:49 ID:W8DBxgu60
彼女のハメ撮り動画持ってる奴はもちろん逮捕だよな
621 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:04:25 ID:6As8xpJn0
で？民主案って誰が考えてるの？
622 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:04:28 ID:fNB3fru70
>>605
君は児童ポルノの所持には賛成ですか？反対ですか？
俺は反対だし、君は賛成のようですが？
言ったように、購入＝所持なので犯罪捜査の対象になって当然です。
疑いのあるものに捜査するのであって、有罪を確定するのは裁判ですし、立件するかどうかを決めるのは検察です。
購入者を捜査する事は、行き過ぎた捜査とはいえません。容疑が濃いからです。
君は児童ポルノの所持には賛成ですか？反対ですか？
俺は反対だし、君は賛成のようですが？
言ったように、購入＝所持なので犯罪捜査の対象になって当然です。
疑いのあるものに捜査するのであって、有罪を確定するのは裁判ですし、立件するかどうかを決めるのは検察です。
購入者を捜査する事は、行き過ぎた捜査とはいえません。容疑が濃いからです。
623 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:05:16 ID:1CQwDVym0
なんかスルーされてしまった(´･ω･`)ｾｲﾃｷ…
624 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:05:28 ID:9f8qd1h70
625 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:05:52 ID:Sl18NZdt0
民主案も定義があいまいすぎる
「性器”など”を強調」ではよく分からない。
・児童の定義は13歳未満
・明確な性行為のあるもの（具体的には性器への挿入、指いじり、クンニ、フェラチオ等）
・上記のものを有償で購入して所持した場合
ここまで厳格に定義すれば単純所持に罰則を設けても良い。
「性器”など”を強調」ではよく分からない。
・児童の定義は13歳未満
・明確な性行為のあるもの（具体的には性器への挿入、指いじり、クンニ、フェラチオ等）
・上記のものを有償で購入して所持した場合
ここまで厳格に定義すれば単純所持に罰則を設けても良い。
626 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:05:59 ID:dZxQU7eJ0
頭悪くてロリの基準がイマイチわからないんだが、凄ぇロリっぽい成人も居るじゃない
そういうのはどうなるんだろう、OKなのかね？
そういうのはどうなるんだろう、OKなのかね？
627 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:06:08 ID:5v/bsxE40
628 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:06:10 ID:nMU/eBLZ0
SPA!という雑誌に、問題点を指摘する記事が載ったらしいね。
629 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:06:11 ID:FNySzzv60
630 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:06:22 ID:wsDMm1Mu0
>>623
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
631 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:06:29 ID:5tXOQ6Ww0
ああ、これ要するに遡及法か
最悪だなｗ
最悪だなｗ
632 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:06:46 ID:xLW9Ru9n0
633 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:07:06 ID:UQzT0uhsO
そういう性癖だけで処罰しろ！
気持ち悪過ぎ
気持ち悪過ぎ
634 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:07:25 ID:1CQwDVym0
･゜･(ﾉД`)･゜･
635 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:07:49 ID:Z9FwbZch0
>>598
誰がう(ry
誰がう(ry
636 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:08:17 ID:v2/uDuhw0
637 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:08:36 ID:WnYa0/lr0
よくよく調べてみると、ミンス案もジミン案と五十歩百歩か・・・。
「みだりに」
一般の認識 ：「無分別に」
法律用語としての認識：「法律的に正当性無く」
「児童」
一般の認識 ：「小学生低学年」
法律用語としての認識：「１８歳未満」
「みだりに」
一般の認識 ：「無分別に」
法律用語としての認識：「法律的に正当性無く」
「児童」
一般の認識 ：「小学生低学年」
法律用語としての認識：「１８歳未満」
638 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:08:37 ID:FNySzzv60
639 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:08:39 ID:5tXOQ6Ww0
>>629の優しさに全俺が泣いた
640 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:09:07 ID:1cOzICgZ0
641 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:09:29 ID:5vOx5zn2O
家宅捜査されて、成人の裏見付かったら別件でアウツ？
642 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:13:26 ID:FNySzzv60
あ、でもそうしたらｵﾊﾟｰｲもセーフになっちゃうのか・・・＞モザイク
脇の下とかうなじだとか二の腕がとかは児童ポルノから外れるの？
脇の下とかうなじだとか二の腕がとかは児童ポルノから外れるの？
643 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:13:30 ID:kCuBD51QO
源氏物語は改正児童ポルノ法違反
644 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:13:32 ID:sDHlEQxE0
>>637
今頃気づいたの？同じだよ。某弁護士もかわらんみたいなこといってる
今頃気づいたの？同じだよ。某弁護士もかわらんみたいなこといってる
645 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:13:41 ID:5v/bsxE40
646 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:14:07 ID:aWMsE4Fw0
647 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:14:48 ID:IVi1jVgq0
今週発売のSPA!より
国会提出目前！ [児童ポルノ法改正]恐怖のシナリオ
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_4030.php
悪意ある人間が会社の共有フォルダに違法画像を入れたら社員全員逮捕!?
定義が曖昧で「冤罪事件が多発する」と有識者は猛反発中！
蔓延する児童ポルノへの歯止めは急務である。
だが、その大儀の名の下に国家が進めている恐怖のシナリオについて、
我々はあまりにも無関心過ぎたのではないだろうか。
今、児童ポルノ法が改正されようとしている。その最も大きな焦点の一つが
「単純所持の禁止」である。単純所持禁止とは、文字通り、持っているだけで
逮捕されるということだ。
「児童ポルノなんて持っているだけで犯罪だ」や「俺はロリコンじゃないから
関係ない」と、思った方もいるだろう。だが、よく考えてほしい。あなたがもし
誰かから恨みを買っていたとしよう。その相手から、自宅のパソコンにメールで
児童ポルノを送りつけられたら……。あなたが子供の頃の裸写真を冗談半分で
ブログにアップしたら……。
この2例を見て、「不可抗力だから」や「自分の写真だから」などとは言って
られない。いずれも逮捕要件を満たす可能性が十分にあると指摘されているのだ。
児童ポルノの単純所持禁止によって、起こりうるのは冤罪である。事実、
海外ではとんでもない逮捕事例や呆れた冤罪事例が山のようにある。自分の娘の
入浴写真を現像に出したら事情聴取を受けた母親や戦争反対を叫ぶ歌手が
戦争直前になぜか逮捕されたり……。
今、日本ではこうした危険性を無視して性急に法案改正を急いでいる。児童ポルノの
大儀の下で封殺されようとしている反対派の声、そして児童ポルノ根絶に心血注ぐ
賛成派。両者の言い分、法案が孕む矛盾、そして施行後にありうる恐怖の
シナリオについてリポートした。
国会提出目前！ [児童ポルノ法改正]恐怖のシナリオ
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_4030.php
悪意ある人間が会社の共有フォルダに違法画像を入れたら社員全員逮捕!?
定義が曖昧で「冤罪事件が多発する」と有識者は猛反発中！
蔓延する児童ポルノへの歯止めは急務である。
だが、その大儀の名の下に国家が進めている恐怖のシナリオについて、
我々はあまりにも無関心過ぎたのではないだろうか。
今、児童ポルノ法が改正されようとしている。その最も大きな焦点の一つが
「単純所持の禁止」である。単純所持禁止とは、文字通り、持っているだけで
逮捕されるということだ。
「児童ポルノなんて持っているだけで犯罪だ」や「俺はロリコンじゃないから
関係ない」と、思った方もいるだろう。だが、よく考えてほしい。あなたがもし
誰かから恨みを買っていたとしよう。その相手から、自宅のパソコンにメールで
児童ポルノを送りつけられたら……。あなたが子供の頃の裸写真を冗談半分で
ブログにアップしたら……。
この2例を見て、「不可抗力だから」や「自分の写真だから」などとは言って
られない。いずれも逮捕要件を満たす可能性が十分にあると指摘されているのだ。
児童ポルノの単純所持禁止によって、起こりうるのは冤罪である。事実、
海外ではとんでもない逮捕事例や呆れた冤罪事例が山のようにある。自分の娘の
入浴写真を現像に出したら事情聴取を受けた母親や戦争反対を叫ぶ歌手が
戦争直前になぜか逮捕されたり……。
今、日本ではこうした危険性を無視して性急に法案改正を急いでいる。児童ポルノの
大儀の下で封殺されようとしている反対派の声、そして児童ポルノ根絶に心血注ぐ
賛成派。両者の言い分、法案が孕む矛盾、そして施行後にありうる恐怖の
シナリオについてリポートした。
648 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:16:00 ID:1cOzICgZ0
649 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:16:14 ID:JTHPLxEO0
650 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:16:43 ID:5v/bsxE40
651 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:16:46 ID:FNySzzv60
ここで児童ポルノに反対している人の殆どは、児童ポルノを見たいからではない感じだよね。
賛成派にはそれがわからないらしい。
賛成派にはそれがわからないらしい。
652 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:16:53 ID:fNB3fru70
653 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:17:24 ID:e3oXGl8U0
◆（ユーチューブ動画）http://jp.youtube.com/watch?v=sCKPIzb3ajA
視点・論点 ：ＮＨＫ教育テレビ
大阪大学 菊地 誠 教授（専門は物理学、ニセ科学の病理と対策を科学者の責任として追求。）
「まん延するニセ科学」
◆血液型性格判断、 マイナスイオン、 ゲルマニウムブレスレット、 ゲーム脳、 水からの伝言、について。
視点・論点 ：ＮＨＫ教育テレビ
大阪大学 菊地 誠 教授（専門は物理学、ニセ科学の病理と対策を科学者の責任として追求。）
「まん延するニセ科学」
◆血液型性格判断、 マイナスイオン、 ゲルマニウムブレスレット、 ゲーム脳、 水からの伝言、について。
654 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:18:07 ID:Z9FwbZch0
655 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:18:40 ID:1CQwDVym0
656 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:18:58 ID:FNySzzv60
うぬ、訂正
>>651
○ここで児童ポルノ法案に反対している人の殆どは、児童ポルノを見たいからではない感じだよね。
×ここで児童ポルノに反対している人の殆どは、児童ポルノを見たいからではない感じだよね。
>>651
○ここで児童ポルノ法案に反対している人の殆どは、児童ポルノを見たいからではない感じだよね。
×ここで児童ポルノに反対している人の殆どは、児童ポルノを見たいからではない感じだよね。
657 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:19:35 ID:1cOzICgZ0
単純所持を禁止するならば
あいまいさは多少なりとも残してはいけない
完全に明確な定義をもって運用しなければならない
警察の判断でいくらでも拡大解釈できる内容ではダメなのだ
あいまいさは多少なりとも残してはいけない
完全に明確な定義をもって運用しなければならない
警察の判断でいくらでも拡大解釈できる内容ではダメなのだ
658 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:19:37 ID:J07xkfs0O
アウトな画像や映像を民主さんが出してくれ、
話はそれからだ。
話はそれからだ。
659 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:20:00 ID:JTHPLxEO0
660 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:20:00 ID:ab33XEtL0
>>640
それは違うぞｗ 厳格とかどうとかいう問題ではない
定義が曖昧だとそれだけ恣意的に運用される可能性があるということだ
上でも出てたがマガジンのピンナップでもアウツって「言おうと思えば言える」ってのが問題
ちなみに「金が欲しいから２０歳って言い張ってる」１７歳のＤＶＤ所持してたらアウトになる可能性があるんだぜ
それは違うぞｗ 厳格とかどうとかいう問題ではない
定義が曖昧だとそれだけ恣意的に運用される可能性があるということだ
上でも出てたがマガジンのピンナップでもアウツって「言おうと思えば言える」ってのが問題
ちなみに「金が欲しいから２０歳って言い張ってる」１７歳のＤＶＤ所持してたらアウトになる可能性があるんだぜ
661 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:20:47 ID:Z9FwbZch0
662 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:20:53 ID:v2/uDuhw0
663 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:21:23 ID:HxotaLTX0
１７歳の少女を２人がかりでレイプした ＲＫＢ毎日放送の元記者北村浩之ら
は暴行の様子をビデオ撮影していたらしい。「叫んだら山に埋めるぞ！」と脅
しながら集団強姦した。他にも数件の余罪。北村浩之は慶大卒業後、平成
１２年４月に入社。報道部からスポーツ部に。
は暴行の様子をビデオ撮影していたらしい。「叫んだら山に埋めるぞ！」と脅
しながら集団強姦した。他にも数件の余罪。北村浩之は慶大卒業後、平成
１２年４月に入社。報道部からスポーツ部に。
664 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:21:37 ID:5v/bsxE40
665 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:21:44 ID:fNB3fru70
666 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:22:07 ID:FNySzzv60
667 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:22:15 ID:CJkMF98/0
性器にこだわられてもなぁ
手で隠してればセーフってのも変だし
明らかに挿入してる態勢でも結合部分が見えてなけりゃ
セーフってわけでもないだろうし
厳格に定義づけするのは不可能な部分がある
手で隠してればセーフってのも変だし
明らかに挿入してる態勢でも結合部分が見えてなけりゃ
セーフってわけでもないだろうし
厳格に定義づけするのは不可能な部分がある
668 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:22:22 ID:JTHPLxEO0
>>665
誰が？
誰が？
669 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:22:39 ID:1cOzICgZ0
疑問なんだが民主党は
＞懲役１年以下または罰金１００万円以下
という部分は合意してるのか？
ここは自民案を丸飲みかよ
＞懲役１年以下または罰金１００万円以下
という部分は合意してるのか？
ここは自民案を丸飲みかよ
670 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:23:01 ID:Z9FwbZch0
671 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:24:26 ID:5v/bsxE40
672 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:24:43 ID:djfkSunQ0
673 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:24:44 ID:/CYPgyWR0
674 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:24:54 ID:fNB3fru70
649 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 投稿日：2008/05/22(木) 11:16:14 ID:JTHPLxEO0
>>622
反対ですよ？当然でしょ。
＞購入＝所持なので犯罪捜査の対象になって当然です。
バカ？
あのさ、購入が違法となってないものの所持を禁止することが
どれだけ法律としておかしいか分かってる？
659 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 投稿日：2008/05/22(木) 11:20:00 ID:JTHPLxEO0
>>652
で？
麻薬と児童ポルノが同等ですか？
(゜゜)
675 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:25:04 ID:IGYJ2w9KO
規制でがんじがらめにして日本をメチャクチャにするぞ！
って事ですね？
わかります。
って事ですね？
わかります。
676 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:25:26 ID:1CQwDVym0
677 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:26:17 ID:v2/uDuhw0
678 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:26:20 ID:5vOx5zn2O
匿名の2chと違って、国会なんかで真っ向から反対意見を出すのは勇気いるだろうな。
女性議員が反対してくれたら説得力あるんだろうけど、ぶっちゃけ女性にとっては対岸の火事。
日本の半分がいつか警察に踏み込まれる事に怯える生活が始まるか。
女性議員が反対してくれたら説得力あるんだろうけど、ぶっちゃけ女性にとっては対岸の火事。
日本の半分がいつか警察に踏み込まれる事に怯える生活が始まるか。
679 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:26:28 ID:JTHPLxEO0
>>674
だから、麻薬と同等なのか？って聞いてるんですが。
だから、麻薬と同等なのか？って聞いてるんですが。
680 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:26:32 ID:WnYa0/lr0
「みだりに」
一般の認識 ：「無分別に」
法律用語としての認識：「法律的に正当性無く」
「児童」
一般の認識 ：「小学生低学年」
法律用語としての認識：「１８歳未満」
一般の認識 ：「無分別に」
法律用語としての認識：「法律的に正当性無く」
「児童」
一般の認識 ：「小学生低学年」
法律用語としての認識：「１８歳未満」
681 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:26:48 ID:fRUu4/iT0
682 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:26:58 ID:Z9FwbZch0
>>666
| |
| .ｲｵ ,r'⌒ヽ
|／>' | ハ＿rｹ ＿ﾉ|}
〈 (～┴┴'⌒ヽ ,. - ''''て_,..-┘
|｀-､_ _;彡､ / ヽー''´
|. ｀iヽ ノ 爪 }
| | ＼ ﾉ| ヽ､_ノ
| | ＼_,;彡 〉 ） ＜ うるせーばか
| | ｀ﾏ f .i
| | ＼ノ }
| | | ,ﾉ
| | (; ;{
| | | .｝
| | しｲ
| | | |
| |
| .ｲｵ ,r'⌒ヽ
|／>' | ハ＿rｹ ＿ﾉ|}
〈 (～┴┴'⌒ヽ ,. - ''''て_,..-┘
|｀-､_ _;彡､ / ヽー''´
|. ｀iヽ ノ 爪 }
| | ＼ ﾉ| ヽ､_ノ
| | ＼_,;彡 〉 ） ＜ うるせーばか
| | ｀ﾏ f .i
| | ＼ノ }
| | | ,ﾉ
| | (; ;{
| | | .｝
| | しｲ
| | | |
683 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:27:19 ID:QpidiX5r0
民主党案の方が与党案よりも緩やかなのか
意外
意外
684 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:27:29 ID:5v/bsxE40
>>677
だね、闇雲に反対反対って言ってる人って、
そういうエキセントリックというか、極端に走る考え方みたいだ。
いくら冤罪が怖くても、電車に乗らないわけにいかない、
という現実に目が向いていないというか。。。
だね、闇雲に反対反対って言ってる人って、
そういうエキセントリックというか、極端に走る考え方みたいだ。
いくら冤罪が怖くても、電車に乗らないわけにいかない、
という現実に目が向いていないというか。。。
685 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:27:48 ID:F6nNLmil0
ってか与党案が電波過ぎる
686 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:27:48 ID:FNySzzv60
687 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:27:55 ID:fNB3fru70
>あのさ、購入が違法となってないものの所持を禁止することが
>どれだけ法律としておかしいか分かってる？
>>679
これに麻薬って答えたわけだけど、君、、、言ってる事がわからんよ。
何が同等とかも質問の意味がわからん。量刑？違うんじゃない？
>どれだけ法律としておかしいか分かってる？
>>679
これに麻薬って答えたわけだけど、君、、、言ってる事がわからんよ。
何が同等とかも質問の意味がわからん。量刑？違うんじゃない？
688 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:28:13 ID:dp1POX3K0
児童って・・・金が欲しいがために援交してる中高生を児童扱いするのはおかしい。
目先の小遣い目当てにまんこ開くなんて程度の低いキャバ嬢と同等かそれ以下。
はっきりいって、こいつらを国がわざわざ保護してやる理由は無いと思う。
目先の小遣い目当てにまんこ開くなんて程度の低いキャバ嬢と同等かそれ以下。
はっきりいって、こいつらを国がわざわざ保護してやる理由は無いと思う。
689 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:28:53 ID:HRzDXgZ00
報道すればするほど児童ポルノに興味が湧く連中が増えるだけ
自殺報道と同じですね 今のままが一番平和だということを考えていない
自殺報道と同じですね 今のままが一番平和だということを考えていない
690 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:29:43 ID:WnYa0/lr0
691 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:29:56 ID:0C2bFBLw0
厳格な定義づけが不可能だからと言って「みだりに」だけではあまりに手抜き。
「性器、肛門、乳、おしりを直接写したものは駄目」というだけでも、
かなり制限できる。
立法が仕事なんだからよ、議員は楽な方向ばかり考えてんなよ。
「性器、肛門、乳、おしりを直接写したものは駄目」というだけでも、
かなり制限できる。
立法が仕事なんだからよ、議員は楽な方向ばかり考えてんなよ。
692 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:30:09 ID:i/1B3bof0
民主党案は所持はセーフで取得はアウトだから
今のうちに一生分のネタ集めて置けよってことか
今のうちに一生分のネタ集めて置けよってことか
693 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:30:19 ID:/CYPgyWR0
民主案はグレーゾーンと言われるU-15対策が含まれてる気がする。
「水着の上から股間やおっぱいをことさら強調して接写している」
U-15は民主案ではアウト。
「水着の上から股間やおっぱいをことさら強調して接写している」
U-15は民主案ではアウト。
694 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:30:40 ID:JTHPLxEO0
>>687
だから、麻薬は例外的にそうなっているわけだろ？
多くの所持が違法となっているものは「購入」も違法なわけだろ。
何故麻薬は購入が禁じられておらず、「許可なし」の所持は禁止なんだ？
そして、児童ポルノは麻薬と同等に扱うべきものなのか？
と聞いてるんだが
だから、麻薬は例外的にそうなっているわけだろ？
多くの所持が違法となっているものは「購入」も違法なわけだろ。
何故麻薬は購入が禁じられておらず、「許可なし」の所持は禁止なんだ？
そして、児童ポルノは麻薬と同等に扱うべきものなのか？
と聞いてるんだが
695 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:31:00 ID:FNySzzv60
696 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:31:12 ID:5vOx5zn2O
麻薬や拳銃と違って、簡単に手に入ってしまうのが怖いな。
とりあえず、女性の年齢詐称は犯罪にして貰えないかな。
とりあえず、女性の年齢詐称は犯罪にして貰えないかな。
697 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:31:39 ID:IVi1jVgq0
698 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:32:57 ID:/CYPgyWR0
699 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:33:07 ID:JTHPLxEO0
700 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:33:17 ID:S9mlrWOp0
民主は所詮自民の出涸らし
701 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:33:39 ID:FNySzzv60
702 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:33:44 ID:M5LkIlSe0
民主を全力で支持します
703 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:33:58 ID:1cOzICgZ0
U-15は有償購入だから民主案だと完璧にアウトですね
704 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:34:43 ID:jSQXeWQl0
なんでも規制、増税で嫌になるな。
二次作品にまで規制入ったら現代の浮世絵職人涙目だぜ
二次作品にまで規制入ったら現代の浮世絵職人涙目だぜ
705 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:34:45 ID:fNB3fru70
>>694
だから、なんで所持禁止が悪いのかよくわからん。
君が言うように、効率が悪けりゃ、後から購入も罰せられるように改正すりゃいいだけの話でしょ。
てか、購入しといて言い逃れられるとは到底思えないけどね。
あと、君は購入者だけ取り締まれって言ってるみたいだけど、それならP2Pとかで収集する奴はほっとけって事？
だから、なんで所持禁止が悪いのかよくわからん。
君が言うように、効率が悪けりゃ、後から購入も罰せられるように改正すりゃいいだけの話でしょ。
てか、購入しといて言い逃れられるとは到底思えないけどね。
あと、君は購入者だけ取り締まれって言ってるみたいだけど、それならP2Pとかで収集する奴はほっとけって事？
706 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:34:49 ID:siF3NTbl0
ことさらに性器強調でなかったらＯＫってことは、
事実上篠山みたいな芸術ヌードにはＯＫなんだな。
ただ、「みだりに収集、有償でゲット」がアウトって矛盾してる。
つまり、芸術として鑑賞するならＯＫってスタンスなら、
芸術鑑賞するにお金は使うだろっつーの。
どっちにしろこんな法は大矛盾なんだからありえない。
事実上篠山みたいな芸術ヌードにはＯＫなんだな。
ただ、「みだりに収集、有償でゲット」がアウトって矛盾してる。
つまり、芸術として鑑賞するならＯＫってスタンスなら、
芸術鑑賞するにお金は使うだろっつーの。
どっちにしろこんな法は大矛盾なんだからありえない。
707 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:35:20 ID:HeX83D9nO
>>702
俺は社民を全力で支持する。
俺は社民を全力で支持する。
708 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:36:42 ID:M5LkIlSe0
昔、合法的に購入したデビッドはミルトンとか栗山千秋がたまたま残っていたのは
大丈夫なんだろ。
大丈夫なんだろ。
709 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:36:45 ID:QpidiX5r0
710 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:36:46 ID:FNySzzv60
「ことさらに性器強調」これもまた曖昧だよねぇ。
自分が強調していると思っていないことに根拠なんて持てないでしょうに。
主観と客観はどこまで行っても交わることは有り得ません。
自分が強調していると思っていないことに根拠なんて持てないでしょうに。
主観と客観はどこまで行っても交わることは有り得ません。
711 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:36:47 ID:KSmlnikn0
712 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:36:57 ID:dp1POX3K0
>>695
両親はどうだろう？
確かに育て方には問題があるかもしれないが、
あくまで「本人の意思」で行った行為なら、買った男と
売った少女、両方とも処罰すべき。
援交ハメ撮りが闇に潜って暴力団の資金源になった場合、
撮影された少女は口封じに殺される場合もあると考えないと。
両親はどうだろう？
確かに育て方には問題があるかもしれないが、
あくまで「本人の意思」で行った行為なら、買った男と
売った少女、両方とも処罰すべき。
援交ハメ撮りが闇に潜って暴力団の資金源になった場合、
撮影された少女は口封じに殺される場合もあると考えないと。
713 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:37:20 ID:5v/bsxE40
714 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:37:43 ID:ihC1pfmo0
/:: :: :: / Yー:' :: :: :/::/-― |:: | ヽ:―',-',:､::|:: :: l:: :',
|:: :: ::/ l:: :: :: :: :/::/ |:: | ヽ:: :l ',:: l!:: : l:: ::',
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│ 二 期 お 願 い ♪ |
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│ 他 は ど う で も い い か ら |
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715 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:38:10 ID:REf9N0D50
＞民主党案では、児童ポルノの定義も見直す。「他人が児童の性器などを触る行為または児童が
＞他人の性器などを触る行為に係る児童の姿態」との現行規定を「性器などをことさらに強調する
＞などして示す」ものに改め、「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態」という規定をあいまい
＞だとして削除する。
自公のカルト連中がとても容認できない案だな ｗｗ
＞他人の性器などを触る行為に係る児童の姿態」との現行規定を「性器などをことさらに強調する
＞などして示す」ものに改め、「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態」という規定をあいまい
＞だとして削除する。
自公のカルト連中がとても容認できない案だな ｗｗ
716 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:38:30 ID:v2/uDuhw0
717 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:39:29 ID:siF3NTbl0
うん、だから「芸術だ」って思想の自由言われる確率高い所持者を
罰するのは難しいね。
憲法上かなり問題ある。
罰するのは難しいね。
憲法上かなり問題ある。
718 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:39:48 ID:FNySzzv60
719 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:40:36 ID:nRbTKm/40
>>669
そもそも処罰対象にするから問題が出るのであって、
「児童ポルノを所持、保管してはならない」と明文化すれば十分。
法文化することによって、所持は減少はするでしょう。
現行、民主党も罰則を求める方向に動いているので、
処罰規定削除を求めるよう要求をする必要があるでしょうね。
民主党 ご意見はこちらへ
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
そもそも処罰対象にするから問題が出るのであって、
「児童ポルノを所持、保管してはならない」と明文化すれば十分。
法文化することによって、所持は減少はするでしょう。
現行、民主党も罰則を求める方向に動いているので、
処罰規定削除を求めるよう要求をする必要があるでしょうね。
民主党 ご意見はこちらへ
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
720 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:40:41 ID:IVi1jVgq0
721 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:40:47 ID:0zfUtARp0
>>715
「性器 な ど をことさらに強調する な ど して示す」
曖昧さは大して変わらない。むしろ「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態」 を削除したら
「着衣でも児童ポルノ」のパニックを後押しする形になる。
「性器 な ど をことさらに強調する な ど して示す」
曖昧さは大して変わらない。むしろ「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態」 を削除したら
「着衣でも児童ポルノ」のパニックを後押しする形になる。
722 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:40:56 ID:dp1POX3K0
>>718
いや、児ポの根幹にある児童保護の観点から言うと明らかに悪化する法案であるといいたいわけで・・・。
いや、児ポの根幹にある児童保護の観点から言うと明らかに悪化する法案であるといいたいわけで・・・。
723 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:41:27 ID:fNB3fru70
>>716
売買禁止はヘロインとその塩類だけじゃなかったか？
売買禁止はヘロインとその塩類だけじゃなかったか？
724 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:41:37 ID:hmGP0T160
案とかヴァカかと。
まずは自分達の少女買春を止めてからモノ言えよ！
まずは自分達の少女買春を止めてからモノ言えよ！
725 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:41:53 ID:JTHPLxEO0
>>705
購入やみだりに取得しなくても、自分の意志ではなくても取得、所持できてしまうから。
ウイルスのコピペがよく貼られているな。
フォルダに児童ポルノ画像を残し、跡形もなく消えるウイルスだ。
これに感染した人間は「みだりに取得」していないことを立証するのは不可能だ。
逆に、その数や、放置していたことなど（気づかなきゃ当たり前だ）から
「みだりに取得、所持していたことは明らか」とできるだろう。
だから、はっきりと自らの意思である「購入」は罪にすべき。
そうでないケースも考えられる「所持」は罪にすべきでない、と言っている。
みだりに取得、なんて曖昧なんだからな。
＞購入しといて言い逃れられるとは到底思えないけどね
それが違法捜査でない、と言う前提だが
警察が購入記録を手に入れたとしよう。
で、購入した日付はいつなんだ、と言う問題。
昨日今日ならそりゃ、所持しているだろう。
が、半年前、一年前なら破棄しているかもしれない。データ破損や破けてしまった、など
もありうるからな。そう言った人間は「所持していない」のだから罪に問えない。
同じく購入したことには変わらないのにな。
穴だらけじゃないか。
購入やみだりに取得しなくても、自分の意志ではなくても取得、所持できてしまうから。
ウイルスのコピペがよく貼られているな。
フォルダに児童ポルノ画像を残し、跡形もなく消えるウイルスだ。
これに感染した人間は「みだりに取得」していないことを立証するのは不可能だ。
逆に、その数や、放置していたことなど（気づかなきゃ当たり前だ）から
「みだりに取得、所持していたことは明らか」とできるだろう。
だから、はっきりと自らの意思である「購入」は罪にすべき。
そうでないケースも考えられる「所持」は罪にすべきでない、と言っている。
みだりに取得、なんて曖昧なんだからな。
＞購入しといて言い逃れられるとは到底思えないけどね
それが違法捜査でない、と言う前提だが
警察が購入記録を手に入れたとしよう。
で、購入した日付はいつなんだ、と言う問題。
昨日今日ならそりゃ、所持しているだろう。
が、半年前、一年前なら破棄しているかもしれない。データ破損や破けてしまった、など
もありうるからな。そう言った人間は「所持していない」のだから罪に問えない。
同じく購入したことには変わらないのにな。
穴だらけじゃないか。
726 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:42:05 ID:5v/bsxE40
727 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:42:05 ID:WnYa0/lr0
728 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:42:44 ID:KSmlnikn0
>>715
＞「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態」を削除
↑これに関しては良いが
＞「他人が児童の性器などを触る行為または児童が
＞他人の性器などを触る行為に係る児童の姿態」
に関しては基準が明確で良かった。
民主案の
＞「性器などをことさらに強調するなどして示す」
だと逆に自民案よりあいまいになってしまった。
＞「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態」を削除
↑これに関しては良いが
＞「他人が児童の性器などを触る行為または児童が
＞他人の性器などを触る行為に係る児童の姿態」
に関しては基準が明確で良かった。
民主案の
＞「性器などをことさらに強調するなどして示す」
だと逆に自民案よりあいまいになってしまった。
729 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:42:52 ID:v2/uDuhw0
730 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:43:04 ID:BgxJ7+kn0
>>717思想の自由？
731 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:43:47 ID:P/V7W9i70
民主案を見たが自民よりはましではあるが、問題点がいくつかある。
まず「みだりに収集、または有償で取得した場合」についてだか
みだりに収集とは具体的にどういうことかわからない。みだりとは↓の意味だが
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%DF%A4%C0%A4%EA&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
「みだりに収集」とするとただ単に趣味で収集（無償で）している人も取り締まられるし、
法施行後と限定されていないので施行前にネットで購入した人やP2Pで落とした人も
購入者リストやIPを元に捜査対象にされるおそれがある。条文の上記部分は
「法施行後に購入および入手をした場合」とし遡及しない点を明確にすべきだ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
また第2条3項3号を削除し2号を「性器などをことさらに強調するなどして示す」とした点に
ついては、具体的にどのような状態を示すのか？U15の水着グラビアで見られる開脚した
股間のスジのアップは水着を着ているので性器こそ映っていないものの、
そこをことさら強調して示す事に該当すると解釈することも出来るし、
その逆に、清岡純子の写真のような、ヌードで性器も映ってはいるが、
性器を指で開くなどしてことさら強調していないので、児童ポルノには
該当しないという考え方も出来る。つまりどのような意図､方向性で
2号を改訂するのかがはっきりしない。
まず「みだりに収集、または有償で取得した場合」についてだか
みだりに収集とは具体的にどういうことかわからない。みだりとは↓の意味だが
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%DF%A4%C0%A4%EA&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
「みだりに収集」とするとただ単に趣味で収集（無償で）している人も取り締まられるし、
法施行後と限定されていないので施行前にネットで購入した人やP2Pで落とした人も
購入者リストやIPを元に捜査対象にされるおそれがある。条文の上記部分は
「法施行後に購入および入手をした場合」とし遡及しない点を明確にすべきだ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
また第2条3項3号を削除し2号を「性器などをことさらに強調するなどして示す」とした点に
ついては、具体的にどのような状態を示すのか？U15の水着グラビアで見られる開脚した
股間のスジのアップは水着を着ているので性器こそ映っていないものの、
そこをことさら強調して示す事に該当すると解釈することも出来るし、
その逆に、清岡純子の写真のような、ヌードで性器も映ってはいるが、
性器を指で開くなどしてことさら強調していないので、児童ポルノには
該当しないという考え方も出来る。つまりどのような意図､方向性で
2号を改訂するのかがはっきりしない。
732 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:43:54 ID:nFTk3XSx0
罰則適用は５０年後からってことで手を打たないか？
733 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:44:16 ID:i/1B3bof0
＞「性器などをことさらに強調するなどして示す」
などが２回も入ってる悪文
などが２回も入ってる悪文
734 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:44:19 ID:FNySzzv60
>>722
言ってることはわかるけど、児童保護を行うべきである親、
本人の危機意識等を高めることで、結果的に児童保護に繋がると考えます。
どうせやるならそこまで必要って言いたいだけで、そもそもこういった稚拙な児ポ法が無ければ無問題かと。
言ってることはわかるけど、児童保護を行うべきである親、
本人の危機意識等を高めることで、結果的に児童保護に繋がると考えます。
どうせやるならそこまで必要って言いたいだけで、そもそもこういった稚拙な児ポ法が無ければ無問題かと。
735 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:44:25 ID:J07xkfs0O
俺の持ってる芸術写真集には少女の裸体から
おっぴろげ、ブリッジ、などなど載ってる。
これの購入のきっかけは、某図書館の芸術紙関係にあった。
今でも置いているぞ。
おっぴろげ、ブリッジ、などなど載ってる。
これの購入のきっかけは、某図書館の芸術紙関係にあった。
今でも置いているぞ。
736 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:45:22 ID:fNB3fru70
>>725
冤罪を恐れているの？自民案ならその可能性もありだが、
民主案は限りなくゼロになるだろ。それでいて効果は大きい。
購入者をほぼ有罪にできるのは前にいったとおり。
有罪に出来るかどうかではなく、購入者自体を減らせる。これは購入自体を違法とするのと効果は変わらんだろう。
冤罪を恐れているの？自民案ならその可能性もありだが、
民主案は限りなくゼロになるだろ。それでいて効果は大きい。
購入者をほぼ有罪にできるのは前にいったとおり。
有罪に出来るかどうかではなく、購入者自体を減らせる。これは購入自体を違法とするのと効果は変わらんだろう。
737 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:46:22 ID:33to+EUBO
>>717
性器などで十分だろ
｢性器｣って限定すると｢性器以外ならなんでもOK｣になるだろうが
つまり｢子供無理矢理出してる類の児童ポルノでも性器かくしてりゃ逮捕できなく｣なるわけだ
それでいいのか？
性器などで十分だろ
｢性器｣って限定すると｢性器以外ならなんでもOK｣になるだろうが
つまり｢子供無理矢理出してる類の児童ポルノでも性器かくしてりゃ逮捕できなく｣なるわけだ
それでいいのか？
738 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:46:36 ID:Cy2X/ATx0
アメリカやヨーロッパノやつはやりすぎだろ
そりゃ自殺者多発するわ
まあ警察が悪いんじゃなくて司法が悪いんだがなー
そりゃ自殺者多発するわ
まあ警察が悪いんじゃなくて司法が悪いんだがなー
739 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:46:49 ID:F/WFC6jb0
民主案に騙されてはいけない
中身をよく見れば自民案に負けず劣らずあいまいだ。
中身をよく見れば自民案に負けず劣らずあいまいだ。
740 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:47:58 ID:P/V7W9i70
最後に児童ポルノ法における児童の年齢の問題、現段階ではあくまで骨格なので
それについては明記されていないが、現行の18歳とはおそらく児童福祉法に基づいて
定められていると思うが↓、これは学校教育法に基づき12歳以下に改める事が現実的だと思う。
http://www.pref.oita.jp/13255/plan/data/koshou.pdf
日本の児童ポルノ（と国がいうもの）はほとんどが女子中高生による援助交際
という売買春の様子を撮影したもので､当人が出会い系サイト等で相手を探し
自らの意志でおこなっている。それらの中高生を被害者に含めるのは不適当だ。
少なくとも共犯者になるならわからんでもないが。そこで第2次性徴を迎え
自らの意志でセックスできる年齢の人は児童ポルノの規定から外すべきだと
思うので、それを念頭に置くとおよそ12歳という年齢が出てくるので、
結果的に学校教育法に基づく形に改正した方が良いと思う。
ともあれ民主の骨格が判明したので、これからは自民の早川議員でなく
民主の各議員に対し具体的に働きかける事が大事だと思います。
それについては明記されていないが、現行の18歳とはおそらく児童福祉法に基づいて
定められていると思うが↓、これは学校教育法に基づき12歳以下に改める事が現実的だと思う。
http://www.pref.oita.jp/13255/plan/data/koshou.pdf
日本の児童ポルノ（と国がいうもの）はほとんどが女子中高生による援助交際
という売買春の様子を撮影したもので､当人が出会い系サイト等で相手を探し
自らの意志でおこなっている。それらの中高生を被害者に含めるのは不適当だ。
少なくとも共犯者になるならわからんでもないが。そこで第2次性徴を迎え
自らの意志でセックスできる年齢の人は児童ポルノの規定から外すべきだと
思うので、それを念頭に置くとおよそ12歳という年齢が出てくるので、
結果的に学校教育法に基づく形に改正した方が良いと思う。
ともあれ民主の骨格が判明したので、これからは自民の早川議員でなく
民主の各議員に対し具体的に働きかける事が大事だと思います。
741 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:48:45 ID:siF3NTbl0
衣服のつけてるつまり水着モノなんて今は性器などをことさら強調なショットばかりじゃん。
これも矛盾。
こんな法通ったら逆に布一枚つけてるけど割れ目クッキリどアップモノが
いっぱい出るよ。
裏モノが×なら水着モノが驚異的に売れてそっちの方が社会的にひどくなるだろ。
さらに娘をそういうエログラビアに売る親も出てくるよ。
これも矛盾。
こんな法通ったら逆に布一枚つけてるけど割れ目クッキリどアップモノが
いっぱい出るよ。
裏モノが×なら水着モノが驚異的に売れてそっちの方が社会的にひどくなるだろ。
さらに娘をそういうエログラビアに売る親も出てくるよ。
742 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:48:49 ID:0zfUtARp0
743 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:49:23 ID:cLE8r57h0
「nyを使ってたら、勝手に入ってきたんです」はOK？
744 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:49:26 ID:nRbTKm/40
>>736
民主党案が、世界各国と同レベルのものであるとしても、
他の国では冤罪は発生しているので賛成できない。
そもそも、冤罪が起こる可能性がある事項を法案にする必要は無い、
他の方法で対処すべき。
民主党案が、世界各国と同レベルのものであるとしても、
他の国では冤罪は発生しているので賛成できない。
そもそも、冤罪が起こる可能性がある事項を法案にする必要は無い、
他の方法で対処すべき。
745 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:49:32 ID:JTHPLxEO0
>>736
＞購入者をほぼ有罪にできるのは前にいったとおり。
後半部丸々無視か。話にならんな。
＞有罪に出来るかどうかではなく、購入者自体を減らせる。これは購入自体を違法とするのと効果は変わらんだろう。
＞民主案は限りなくゼロになるだろ。
効果が変わらないのに、アンタ自身ゼロになる、と断言できない法案によく賛成できるな。
冤罪は1件でも生んではならんだろ。
結局は与党PTと言ってることは同じじゃないか。
だったらよりピンポイントに効果が発揮でき、冤罪を生む可能性もさらに少なくなる
購入罪を先に取り入れろ。で、その効果次第で次の手を考えろ、と言ってるんだが。
理解できる？
＞購入者をほぼ有罪にできるのは前にいったとおり。
後半部丸々無視か。話にならんな。
＞有罪に出来るかどうかではなく、購入者自体を減らせる。これは購入自体を違法とするのと効果は変わらんだろう。
＞民主案は限りなくゼロになるだろ。
効果が変わらないのに、アンタ自身ゼロになる、と断言できない法案によく賛成できるな。
冤罪は1件でも生んではならんだろ。
結局は与党PTと言ってることは同じじゃないか。
だったらよりピンポイントに効果が発揮でき、冤罪を生む可能性もさらに少なくなる
購入罪を先に取り入れろ。で、その効果次第で次の手を考えろ、と言ってるんだが。
理解できる？
746 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:49:38 ID:BgxJ7+kn0
キモロリコンの猛烈反論ワロタｗ
747 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:49:44 ID:fNB3fru70
748 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:50:17 ID:djfkSunQ0
749 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:51:07 ID:fRUu4/iT0
750 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:51:17 ID:aEbY/U290
根本に立ち返れば
ロリコンは悪くない
ロリコンは悪くない
751 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:51:44 ID:FNySzzv60
>>750
そこに戻るのかｗ
そこに戻るのかｗ
752 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:53:05 ID:fNB3fru70
>>745
何を言ってんの？購入だけで有罪の方が冤罪生む可能性高いじゃん。ｗ
購入＆所持で逮捕なんだから、それで良いでしょが。
購入以外の所持については、収拾意図があったかどうかは裁判で争えばよろし。
冤罪がゼロとなるような法はないです。冤罪が生まれる要因は法の不備だけではないですから。
何を言ってんの？購入だけで有罪の方が冤罪生む可能性高いじゃん。ｗ
購入＆所持で逮捕なんだから、それで良いでしょが。
購入以外の所持については、収拾意図があったかどうかは裁判で争えばよろし。
冤罪がゼロとなるような法はないです。冤罪が生まれる要因は法の不備だけではないですから。
753 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2008/05/22(木) 11:53:49 ID:aHLiGVIY0
＜どれほど愚劣な作品であろうとも、それらはすべて保護して、未来へ送る義務がある。
＜一時の感情で、作品を消滅させてはいけない。
＜「単純所持禁止」がいけないのは、文化破壊だから。
＜とくに我が国の場合、ポルノと芸術とドキュメンタリーの区別があいまいだから、規制強化は（・A・）ｲｸﾅｲ
＜制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題。
∧＿∧
⊂（･∀･ ）つ- ＜廃案に賛成
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／___________________／ | |
| |----------|│
754 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:54:52 ID:siF3NTbl0
円光モノを所持してるだけで性的虐待ってのもバカげてる。
ほんとに児童をレイプしてるような事件のビデオがほんとは問題なら、
「持っていたらすみやかに届け出て、所持しないでください」と
国が呼びかけるくらいでいいだろ。
所持者に処罰とか冤罪は絶対あるし人権上かなりややこしいし。
無茶苦茶な法だよこれ。
ほんとに児童をレイプしてるような事件のビデオがほんとは問題なら、
「持っていたらすみやかに届け出て、所持しないでください」と
国が呼びかけるくらいでいいだろ。
所持者に処罰とか冤罪は絶対あるし人権上かなりややこしいし。
無茶苦茶な法だよこれ。
755 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:55:00 ID:33to+EUBO
さすがに今持ってるの手放したくないからいやって言ってるようにしか見えんな
つか君らいい加減現実みたら？
民主案も駄目とか言ってたら通るのは与党案だぜ？
損得勘定すらできないのか？
味方敵に回すのが好きな連中だよ全く
つか君らいい加減現実みたら？
民主案も駄目とか言ってたら通るのは与党案だぜ？
損得勘定すらできないのか？
味方敵に回すのが好きな連中だよ全く
756 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:56:49 ID:t2VhBlJ10
児童ポルノ「単純所持」、処罰対象を限定 民主が案 - 奥村徹弁護士の見解
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080522/1211409067
> 与党の単純所持と処罰範囲は変わりません
弁護士さんもこう仰ってます
騙されちゃいけない
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080522/1211409067
> 与党の単純所持と処罰範囲は変わりません
弁護士さんもこう仰ってます
騙されちゃいけない
757 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:57:55 ID:FNySzzv60
758 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:58:08 ID:ab33XEtL0
ここでの議論見てたらモデルとその親、及び販売者（と常習購入者・常習取得者）を処罰する法律作るのが一番いいような気がしてきたｗ
モデルの特定はそんなに難しくないだろうし、これだと冤罪は起こりようがないからな
まあ取り締まる側としてはできれば販売者にちょっかい出したくないのかもしれんけどな
モデルの特定はそんなに難しくないだろうし、これだと冤罪は起こりようがないからな
まあ取り締まる側としてはできれば販売者にちょっかい出したくないのかもしれんけどな
759 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:58:18 ID:wsDMm1Mu0
>>752
購入ってことは自らの意思で金を払って成り立つわけだよな？
購入ってことは自らの意思で金を払って成り立つわけだよな？
760 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 11:58:33 ID:0zfUtARp0
761 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:00:04 ID:+tnWhk260
民主党の参議院政策審議会に電凸して聞いてみた
単純所持規制と購入罪の両方の案が出ていてまだ確定していないらしい
どうも記者のミスリードの様子
単純所持規制と購入罪の両方の案が出ていてまだ確定していないらしい
どうも記者のミスリードの様子
762 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:00:53 ID:33to+EUBO
763 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:01:05 ID:EiS3fa0zO
こんなの、政府のＨＰで所持すると違法になる画像一覧をアップして、
同じの持ってたらアウトって事にすりゃ良いだけだろ。
同じの持ってたらアウトって事にすりゃ良いだけだろ。
764 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:02:32 ID:FNySzzv60
765 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:03:24 ID:i/1B3bof0
西村里香はセーフになるのか
766 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:03:49 ID:siF3NTbl0
憲法と照らしたら明らかに悪法になりえるからこんな問題になるんだろう。
もともと淫行や買春条例も憲法違反だった。
13歳以上の男女なら成人少女問わずヤルのは思想・恋愛の自由。
買うのも売るのも思想の自由だよ。
憲法的にやばいから刑法でなくて条例なわけで。
あの時２ちゃんがあったら猛反発あったかも。
もともと淫行や買春条例も憲法違反だった。
13歳以上の男女なら成人少女問わずヤルのは思想・恋愛の自由。
買うのも売るのも思想の自由だよ。
憲法的にやばいから刑法でなくて条例なわけで。
あの時２ちゃんがあったら猛反発あったかも。
767 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:04:25 ID:ow6xS2bJ0
･曲亭馬琴は父が42才のときの子(南総里見八犬
伝の作者､82才と当時として長寿､長男､次兄は早死に)
､･貴ノ花 利彰は父が43才のときの子(大関..子供が横綱なのは有名)
・福沢諭吉、父が４３才の時の子（１万円札肖像画
慶応大創立、子供９人作り、幕末動乱期皆成人している）
・松平定信は父、田安宗武43歳のときの子、寛政
の改革。天明の大飢饉
（荒廃した農村部を中心に疫病も蔓延し、餓死者
と合わせて30万人以上が死亡した．人肉をくうものもいたという．）
の対策を行い白河藩で天明の大飢饉による餓死者は出なかった。
・白鵬は父が44才の時の子ども（横綱、、白鵬の父
も父が４４才の時の子供でモンゴル相撲の横綱、２代続けて横綱になった）
･大岡忠相は父忠高が44才のときの子供､
(名奉行,大岡越前守､享年75。とうじとしては長生き)
・尾張国名古屋藩7代藩主。
徳川 宗春（とくがわ むねはる、1696年は父徳川 綱誠が４４才のときの子供
・ジークムント・フロイトは父４５才、母アマーリア・ナータンゾーン２１才のときの子、（８３才没、神経病理学者を経て精神科医となり、神経症研究、自由連想法、無意識研究、精神分析の創始を行う、途中で
迫害されたのは児童や女性にも性欲があるとしたせい？もてる男なら誰でも知ってる）
768 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:04:51 ID:0zfUtARp0
769 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:04:55 ID:DiPxYbew0
１ 非合法な手段で撮影された、18歳未満の子供が出演してる裏ビデオ。
２ 合法的に撮影したはずが、ＡＶ女優が年齢を偽っていたたため、
市場流通後に18歳未満の女性が出演していることがわかったＡＶ。
３ 実年齢は18歳以上だが、童顔で幼児体型のために18歳未満に見える
ＡＶ女優が出演しているＡＶ。
４ 実年齢は18歳以上だが、ＡＶ女優がセーラー服などで18歳未満の女性の格好をしているＡＶ。
５ 18歳未満の子供が手ブラ・Ｔバック水着などのいわゆる「着エロ」をやってるイメージビデオ。
６ 18歳未満の子供が、海やプールで普通に着られているような水着を着ているイメージビデオ。
７ 18歳未満の子供が出演していて、衣服は過激ではないが、バナナをなめたり乳液を体にかけたり
していて、性行為を想像させる行為をしているイメージビデオ。
どこまでアウトでどこまでセーフか、当分もめるだろうなあ。
２ 合法的に撮影したはずが、ＡＶ女優が年齢を偽っていたたため、
市場流通後に18歳未満の女性が出演していることがわかったＡＶ。
３ 実年齢は18歳以上だが、童顔で幼児体型のために18歳未満に見える
ＡＶ女優が出演しているＡＶ。
４ 実年齢は18歳以上だが、ＡＶ女優がセーラー服などで18歳未満の女性の格好をしているＡＶ。
５ 18歳未満の子供が手ブラ・Ｔバック水着などのいわゆる「着エロ」をやってるイメージビデオ。
６ 18歳未満の子供が、海やプールで普通に着られているような水着を着ているイメージビデオ。
７ 18歳未満の子供が出演していて、衣服は過激ではないが、バナナをなめたり乳液を体にかけたり
していて、性行為を想像させる行為をしているイメージビデオ。
どこまでアウトでどこまでセーフか、当分もめるだろうなあ。
770 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:05:57 ID:GxfUi0mu0
>>765
西村"理香"な
西村"理香"な
771 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:05:58 ID:Z9FwbZch0
>>763
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
772 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:06:19 ID:fNB3fru70
773 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:07:04 ID:JTHPLxEO0
>>752
そろそろ化けの皮が剥がれて来た頃だが。
＞何を言ってんの？購入だけで有罪の方が冤罪生む可能性高いじゃん。ｗ
購入の証拠、として所持品、ならばありえるな。
だが、所持の証拠、として購入はありえんのだよ。
＞購入以外の所持については、収拾意図があったかどうかは裁判で争えばよろし。
冤罪がゼロとなるような法はないです。冤罪が生まれる要因は法の不備だけではないですから。
アンタ、自分で与党案には反対、と言ってたよな。
その台詞、与党案に賛成、って言ってた連中と全く同じだぞ。
そろそろ化けの皮が剥がれて来た頃だが。
＞何を言ってんの？購入だけで有罪の方が冤罪生む可能性高いじゃん。ｗ
購入の証拠、として所持品、ならばありえるな。
だが、所持の証拠、として購入はありえんのだよ。
＞購入以外の所持については、収拾意図があったかどうかは裁判で争えばよろし。
冤罪がゼロとなるような法はないです。冤罪が生まれる要因は法の不備だけではないですから。
アンタ、自分で与党案には反対、と言ってたよな。
その台詞、与党案に賛成、って言ってた連中と全く同じだぞ。
774 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:07:43 ID:ow6xS2bJ0
社民党か日本新党しかないのか☆
フランスみたいに売春合法化するよりポルノの方が全々安心だからポルノ規制するわけがわからん
処女膜知られるのがいやなら
男女共学禁止にするべき､男女共学にするため早く処女を失う。男女七才にして席同じくせず
男女共学は森山真弓が推進？
ここが年とった女が当選しにくいわけで若い女を憎むために若い女の票が得にくい､
年とった女は若い女に比べ処女でないことが多いため若い女の処女を失せようとして男女共学を推進する｡
ＨＩＶ感染率
日本１、２万人（人ロの０，０２％）☆ここ
フランス１２万人（人ロの０．４％）
イギリス５，１万人（人ロの０、２％）
イタリア１４万人（人ロの０，５％）
ドイツ４，３万人（人ロの０、１％）
カナダ５，６万人（人口の０、３％）
アメリカ９５万人，（人ロの０、６％）
☆☆☆☆☆
マスメディアに圧力かけてる団体は右翼、部落、宗教団体、ばーさん団体が有名だがばーさん団体が一番強力だな、(インターネットにまで情報操作をしようとしている
フランスみたいに売春合法化するよりポルノの方が全々安心だからポルノ規制するわけがわからん
処女膜知られるのがいやなら
男女共学禁止にするべき､男女共学にするため早く処女を失う。男女七才にして席同じくせず
男女共学は森山真弓が推進？
ここが年とった女が当選しにくいわけで若い女を憎むために若い女の票が得にくい､
年とった女は若い女に比べ処女でないことが多いため若い女の処女を失せようとして男女共学を推進する｡
ＨＩＶ感染率
日本１、２万人（人ロの０，０２％）☆ここ
フランス１２万人（人ロの０．４％）
イギリス５，１万人（人ロの０、２％）
イタリア１４万人（人ロの０，５％）
ドイツ４，３万人（人ロの０、１％）
カナダ５，６万人（人口の０、３％）
アメリカ９５万人，（人ロの０、６％）
☆☆☆☆☆
マスメディアに圧力かけてる団体は右翼、部落、宗教団体、ばーさん団体が有名だがばーさん団体が一番強力だな、(インターネットにまで情報操作をしようとしている
775 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:09:02 ID:81xwdJeI0
みだりに収集ってなんだよ。
776 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:09:35 ID:+tnWhk260
今は未成年フィルタリング法案だけど発表された時の
卒倒しそうになるほど過激な民主党ﾈｯﾄ規制法案草案
民主党は18歳未満の若年者が犯罪に巻き込まれるのを防ぐため、インターネット上の違法・
有害サイトの削除をプロバイダーなどに義務付ける法案の国会提出に向け、党内調整を始め
た。自殺勧誘や、児童買春の温床とされる出会い系や児童ポルノなどに簡単にアクセスでき
ないようにする狙い。与党との共同提出も視野に入れており、今月召集の通常国会での成立を
目指す。
検討中の法案では、サイト開設者やプロバイダーは違法情報を発見し次第、削除しなくては
ならないと規定。違法かどうか明確でなくとも、有害な恐れがある場合は児童が閲覧できなく
なるような措置を講じるよう義務付ける。罰則を設けることも視野に入れる。
http://it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?n=AS3S2400H%2003012008
卒倒しそうになるほど過激な民主党ﾈｯﾄ規制法案草案
民主党は18歳未満の若年者が犯罪に巻き込まれるのを防ぐため、インターネット上の違法・
有害サイトの削除をプロバイダーなどに義務付ける法案の国会提出に向け、党内調整を始め
た。自殺勧誘や、児童買春の温床とされる出会い系や児童ポルノなどに簡単にアクセスでき
ないようにする狙い。与党との共同提出も視野に入れており、今月召集の通常国会での成立を
目指す。
検討中の法案では、サイト開設者やプロバイダーは違法情報を発見し次第、削除しなくては
ならないと規定。違法かどうか明確でなくとも、有害な恐れがある場合は児童が閲覧できなく
なるような措置を講じるよう義務付ける。罰則を設けることも視野に入れる。
http://it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?n=AS3S2400H%2003012008
777 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:10:33 ID:siF3NTbl0
778 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:10:55 ID:fNB3fru70
>>772
児ポ法は刑法じゃない。訂正。
>>773
証拠は要りません。所持が違法になるんですから。
構成要件のひとつに所持方法の中に購入があるわけです。
冤罪ゼロはありえません。冤罪を生みやすい法案は反対ですよ。
民主案で冤罪が頻発するとは到底思えません。
君が冤罪となりうる状況を想定してみてください。無理な前提になるはずです。
児ポ法は刑法じゃない。訂正。
>>773
証拠は要りません。所持が違法になるんですから。
構成要件のひとつに所持方法の中に購入があるわけです。
冤罪ゼロはありえません。冤罪を生みやすい法案は反対ですよ。
民主案で冤罪が頻発するとは到底思えません。
君が冤罪となりうる状況を想定してみてください。無理な前提になるはずです。
779 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:11:12 ID:CJkMF98/0
780 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:11:28 ID:Zq6uip7U0
推進派がきちがいカルトだから議論がかみ合ってねえなw
781 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:12:48 ID:ow6xS2bJ0
☆☆
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html ↑
児童ポルノ規制が悪法なわけ
（1998年当時、平成１０年、議員立法によって成立した。、児童ポルノ規制、
規制と同時に性犯罪を増やしている．しかも検挙率も下っているのに
結婚は増えない、むしろ結婚は減っている、逮捕がむずかしい児童売春が増えて結婚が減っている？
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
↑
未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している。ポルノ規制法作っても全然効果なしでむしろ未婚率が上昇、（逮捕が難しい売春に移ってしまい、男が結婚拒否？）
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html ↑
児童ポルノ規制が悪法なわけ
（1998年当時、平成１０年、議員立法によって成立した。、児童ポルノ規制、
規制と同時に性犯罪を増やしている．しかも検挙率も下っているのに
結婚は増えない、むしろ結婚は減っている、逮捕がむずかしい児童売春が増えて結婚が減っている？
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
↑
未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している。ポルノ規制法作っても全然効果なしでむしろ未婚率が上昇、（逮捕が難しい売春に移ってしまい、男が結婚拒否？）
782 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:13:16 ID:+tnWhk260
>>778冤罪だらけだろ民主党案とおなじ定義の国でも
783 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:13:58 ID:mVrIl2180
ポルノそのものの定義がまったくなされないのが、ものすごく不思議。
そのほうが児童の利益に適うはずだろ・・・
結局のところ、外圧と糞フェミが結びついただけなんだろ？
そのほうが児童の利益に適うはずだろ・・・
結局のところ、外圧と糞フェミが結びついただけなんだろ？
784 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:15:14 ID:fNB3fru70
785 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:15:14 ID:fetwztTZO
特定の少数の為に、オマエラの自由縛られるって
ホント憲法無視しすぎ近代かよ
ホント憲法無視しすぎ近代かよ
786 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:15:35 ID:siF3NTbl0
ロリコンの数ってとんでもないだろ。
例えば、風俗自体違法だが、それなくしたらどうなる？
ＡＶ自体違法だが、それなくしたらどうなる？
違法だけどスッキリさせてあげなきゃ危険だから残してるだけじゃん。
ではロリコンは？
風俗でもＡＶでも全く満足出来ないだろ？
この法でズリネタさえ奪われたらどうなる？
規制→性犯罪の増加 って海外のデータマジで政府は調べた方がいいよ。
例えば、風俗自体違法だが、それなくしたらどうなる？
ＡＶ自体違法だが、それなくしたらどうなる？
違法だけどスッキリさせてあげなきゃ危険だから残してるだけじゃん。
ではロリコンは？
風俗でもＡＶでも全く満足出来ないだろ？
この法でズリネタさえ奪われたらどうなる？
規制→性犯罪の増加 って海外のデータマジで政府は調べた方がいいよ。
787 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:17:42 ID:JTHPLxEO0
>>778
だからな。
この法案が今日施行したとしよう。
アンタが明日、そういうショップで児童ポルノDVDを買いました。
半年後、そのショップが摘発され、アンタの名前がリストにありました。
でも、アンタはその内容が好みじゃなかったので、既に処分してました。
さて、アンタの家に家宅捜査が入らない、逮捕されないって言えるでしょうか。
同様に、俺も買ってました。
俺は処分せず持ってました。
俺の家にも家宅捜査が入り、俺は逮捕されました。
アンタは「証拠品」がなかったので不起訴、俺は証拠があったので裁判。
同じ購入者なのに、処分が変わります。
だからな。
この法案が今日施行したとしよう。
アンタが明日、そういうショップで児童ポルノDVDを買いました。
半年後、そのショップが摘発され、アンタの名前がリストにありました。
でも、アンタはその内容が好みじゃなかったので、既に処分してました。
さて、アンタの家に家宅捜査が入らない、逮捕されないって言えるでしょうか。
同様に、俺も買ってました。
俺は処分せず持ってました。
俺の家にも家宅捜査が入り、俺は逮捕されました。
アンタは「証拠品」がなかったので不起訴、俺は証拠があったので裁判。
同じ購入者なのに、処分が変わります。
788 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:19:00 ID:siF3NTbl0
普通のＡＶと思って買ったらそれがいわゆる児童ポルノだったってこともありえるからな。
所持してるだけで冤罪はある。
所持してるだけで冤罪はある。
789 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:20:08 ID:ab33XEtL0
>>784
結果的に冤罪が発生するかどうかじゃなくて、不当に捜査される可能性が大いにあるのが問題じゃね？
業者のリストに載ってるから捜査するのを不当っていうかどうかは知らんし、冤罪ってのがどういう意味なのかはよく知らんがね
結果的に冤罪が発生するかどうかじゃなくて、不当に捜査される可能性が大いにあるのが問題じゃね？
業者のリストに載ってるから捜査するのを不当っていうかどうかは知らんし、冤罪ってのがどういう意味なのかはよく知らんがね
790 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:20:20 ID:4qKhJO/qO
きちんと収集すればおk！
791 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:20:57 ID:pjcAfNSp0
購入規制も購入者リストを捏造する事くらい幾らでも出来るしさ
購入者が偽名使う事だって可能なんだよ
そんな事より小売店が売ろうとするもの全部警察にお伺い立てたら？
客に責任押し付けるんじゃなくて、最初から売っていなければ購入出来ないんだよ
購入者が偽名使う事だって可能なんだよ
そんな事より小売店が売ろうとするもの全部警察にお伺い立てたら？
客に責任押し付けるんじゃなくて、最初から売っていなければ購入出来ないんだよ
792 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:21:45 ID:6As8xpJn0
こんな理屈ゆるせば
そのうちペニス所持禁止になるだろ
どう考えても
793 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:22:04 ID:fNB3fru70
>>787
別に良いでしょ。そのぐらい。所持を取り締まる法律なんだから。
所持を禁止する事で、購入する事は大変危険を伴います。
仮に捨てている人がいたとしても、そういう変質者は他の物を持っている可能性も高いでしょうし、
何よりも、その購入履歴で捜査に入られる事自体も社会的制裁を受けるでしょう。
つまり、購入抑制効果は購入自体を取り締まるのと変わりません。
麻薬取締り法で単純所持を禁止しているのも、それがもっとも効果があるからです。
麻薬所持自由なんてやったら、どうなると思います？
別に良いでしょ。そのぐらい。所持を取り締まる法律なんだから。
所持を禁止する事で、購入する事は大変危険を伴います。
仮に捨てている人がいたとしても、そういう変質者は他の物を持っている可能性も高いでしょうし、
何よりも、その購入履歴で捜査に入られる事自体も社会的制裁を受けるでしょう。
つまり、購入抑制効果は購入自体を取り締まるのと変わりません。
麻薬取締り法で単純所持を禁止しているのも、それがもっとも効果があるからです。
麻薬所持自由なんてやったら、どうなると思います？
794 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:22:46 ID:9Tc7CNsvO
おわってるな…
話にならんわ！
話にならんわ！
795 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:23:58 ID:JTHPLxEO0
>>793
だからそういう主張のたびに化けの皮がはがれるんだが。
与党案の際、賛成派が言ってたのと同じだぞ。
アンタ、与党案には反対だったんだろ。
なんで同じ主張をするの？
＞仮に捨てている人がいたとしても、そういう変質者は他の物を持っている可能性も高いでしょうし、
何よりも、その購入履歴で捜査に入られる事自体も社会的制裁を受けるでしょう。
まさに感情論そのものじゃないか。
だからそういう主張のたびに化けの皮がはがれるんだが。
与党案の際、賛成派が言ってたのと同じだぞ。
アンタ、与党案には反対だったんだろ。
なんで同じ主張をするの？
＞仮に捨てている人がいたとしても、そういう変質者は他の物を持っている可能性も高いでしょうし、
何よりも、その購入履歴で捜査に入られる事自体も社会的制裁を受けるでしょう。
まさに感情論そのものじゃないか。
796 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:24:57 ID:F/WFC6jb0
自民も民主もどっこいどっこいだな
ガッカリだ。
しょせん同じ穴のムジナか。
ガッカリだ。
しょせん同じ穴のムジナか。
797 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:25:25 ID:Qq/7K+wX0
成人の無修正も処罰の対象にしてくれるならいいよ
そっちの方が模倣して犯罪多いだろうし。レイプとかね。
そっちの方が模倣して犯罪多いだろうし。レイプとかね。
798 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:25:32 ID:9Tc7CNsvO
>>793
はぁ？
はぁ？
799 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:26:04 ID:o7r+etRs0
>>761
冤罪の危惧を少しでも軽減するためには、購入罪がBetterだろうね。
冤罪の危惧を少しでも軽減するためには、購入罪がBetterだろうね。
800 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:26:25 ID:Rp0ywQOj0
やっぱ社民しか頼れないな。
801 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:27:06 ID:ab33XEtL0
802 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:27:26 ID:F/WFC6jb0
今度の選挙は新党日本と社民に入れることにする
民主も自民もだめ
民主も自民もだめ
803 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:27:33 ID:pjcAfNSp0
所持の規制は反対
販売店に出向いて子供に危害が加えられている動画・静止画の入ったのを取締ればいいだけ
許可を得たのだけ販売すれば解決
私人への所持品検査（職務質問等）、家宅捜索、氏名公表、身柄拘束
は廃案にしろ
販売店に出向いて子供に危害が加えられている動画・静止画の入ったのを取締ればいいだけ
許可を得たのだけ販売すれば解決
私人への所持品検査（職務質問等）、家宅捜索、氏名公表、身柄拘束
は廃案にしろ
804 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:27:49 ID:fNB3fru70
805 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:28:03 ID:JTHPLxEO0
皆、よく分かったろｗ
結局
＞ID:fNB3fru70のように
この案は賛成！って言ってる人間の本音が。
与党案と変わりないってことも含めてなｗ
結局
＞ID:fNB3fru70のように
この案は賛成！って言ってる人間の本音が。
与党案と変わりないってことも含めてなｗ
806 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:29:12 ID:rpD5e9CT0
「所持」が禁止ってことになると
所持の定義に関係なく、所持してると誰かに通報されたら
警察がやってきて面倒なことになりそうなんだが
所持の定義に関係なく、所持してると誰かに通報されたら
警察がやってきて面倒なことになりそうなんだが
807 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:29:53 ID:1X4FFgoc0
要するに民主党案はこれから集めたり買ったりしたらアウト
で自民案はとりあえず今持ってるもの全部捨てなきゃアウト
ってことでＯＫ？？
それなら民主案でいいとは思うが
で自民案はとりあえず今持ってるもの全部捨てなきゃアウト
ってことでＯＫ？？
それなら民主案でいいとは思うが
808 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:30:44 ID:ED5/05rc0
「みだりに収集」ってとこをもうちょっとちゃんと言ってもらいたいな・・・。
それによっては賛成してもいいけどな
それによっては賛成してもいいけどな
809 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:31:20 ID:Z9FwbZch0
>>792
クリトリスも禁止になりますか？＞＜
クリトリスも禁止になりますか？＞＜
810 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:31:24 ID:fNB3fru70
649 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 投稿日：2008/05/22(木) 11:16:14 ID:JTHPLxEO0
>>622
反対ですよ？当然でしょ。
＞購入＝所持なので犯罪捜査の対象になって当然です。
バカ？
あのさ、購入が違法となってないものの所持を禁止することが
どれだけ法律としておかしいか分かってる？
659 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 投稿日：2008/05/22(木) 11:20:00 ID:JTHPLxEO0
>>652
で？
麻薬と児童ポルノが同等ですか？
>>805
君がアホなのは皆よくわかったと思うｗ
あと、どうしても所持したいコレクションがあるんだなぁとも思った。ｗ
811 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:31:33 ID:BV/OXn310
たまにＡＶでもあるわな。未成年が年齢を偽って出演したものが。
例えば１７歳がＡＶに出ていたら、それはもちろん児童ポルノ。
それと知らずに買った客も、それを持っていたら児童ポルノ所持で逮捕。
「知らなかった」といったところで、マスコミが報道していたら、
それと知って入手した人と、知らずに入手した人との区別などつかない。
ネットでＤＬしたなら通信記録が、店で買ったならレシートが、
買った時期の特定には使える。ただそれだけ。
年齢を偽ってＡＶにでた女はもちろん補導されるだろう。場合によっては逮捕。
監督やＡＶ販売会社も捕まるだろう。でもそれを買った客はどうなる？
５０００本売れたら、５０００人逮捕か？それは無理だわな。
結局、捕まるやつと捕まらないやつがでるし、捕まらなくても合法ではない。
つまり１７歳の女が年齢を偽っただけで、数百数千の人間が、逮捕はされなくても
「性犯罪者」になる。痴漢冤罪どころの話じゃない。
抜け道だらけの癖に、企業などへのコンプライアンス圧力だけはすごい。
出版社や古書店は、過去作品の調査、もしくは調査できずに「可能性があるもの全て」を
自主的に廃棄することになる。もちろん子供の救済になどならない。
これが悪法でないというなら、その根拠を知りたい。
例えば１７歳がＡＶに出ていたら、それはもちろん児童ポルノ。
それと知らずに買った客も、それを持っていたら児童ポルノ所持で逮捕。
「知らなかった」といったところで、マスコミが報道していたら、
それと知って入手した人と、知らずに入手した人との区別などつかない。
ネットでＤＬしたなら通信記録が、店で買ったならレシートが、
買った時期の特定には使える。ただそれだけ。
年齢を偽ってＡＶにでた女はもちろん補導されるだろう。場合によっては逮捕。
監督やＡＶ販売会社も捕まるだろう。でもそれを買った客はどうなる？
５０００本売れたら、５０００人逮捕か？それは無理だわな。
結局、捕まるやつと捕まらないやつがでるし、捕まらなくても合法ではない。
つまり１７歳の女が年齢を偽っただけで、数百数千の人間が、逮捕はされなくても
「性犯罪者」になる。痴漢冤罪どころの話じゃない。
抜け道だらけの癖に、企業などへのコンプライアンス圧力だけはすごい。
出版社や古書店は、過去作品の調査、もしくは調査できずに「可能性があるもの全て」を
自主的に廃棄することになる。もちろん子供の救済になどならない。
これが悪法でないというなら、その根拠を知りたい。
812 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:31:45 ID:pjcAfNSp0
>>806
その通り、結局所持規制は一度は家宅捜索を受ける事になる
家宅捜索出来たらあとは取り締まり側のやりたい放題
購入規制にしたってリストを捏造したり、偽名を使ったり
いくらでも出来る
取締対象は生産・販売側に限定するべき
その通り、結局所持規制は一度は家宅捜索を受ける事になる
家宅捜索出来たらあとは取り締まり側のやりたい放題
購入規制にしたってリストを捏造したり、偽名を使ったり
いくらでも出来る
取締対象は生産・販売側に限定するべき
813 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:31:59 ID:IVi1jVgq0
報告より
761 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/22(木) 12:00:04 ID:+tnWhk260
民主党の参議院政策審議会に電凸して聞いてみた
単純所持規制と購入罪の両方の案が出ていてまだ確定していないらしい
どうも記者のミスリードの様子
761 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/22(木) 12:00:04 ID:+tnWhk260
民主党の参議院政策審議会に電凸して聞いてみた
単純所持規制と購入罪の両方の案が出ていてまだ確定していないらしい
どうも記者のミスリードの様子
814 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:31:59 ID:7Uo8t6L8O
麻薬は人に迷惑かける恐れがあるってデータがあるからだろ
援交モノ見て所持してるだけで何が迷惑？ 何が危険？
規制で見ちゃダメってなる方が危険だよ
リアル犯罪に向かうロリコン…
ロリコンにとっては「ＡＶ禁止」ってなり完全にズリネタ奪われる死の宣告の法だろこれ
娘を持つ親にアンケート取れば逆になるんじゃね？ 今まで通りビデオで抜いといてくれよと
援交モノ見て所持してるだけで何が迷惑？ 何が危険？
規制で見ちゃダメってなる方が危険だよ
リアル犯罪に向かうロリコン…
ロリコンにとっては「ＡＶ禁止」ってなり完全にズリネタ奪われる死の宣告の法だろこれ
娘を持つ親にアンケート取れば逆になるんじゃね？ 今まで通りビデオで抜いといてくれよと
815 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:32:42 ID:S9mlrWOp0
みだらに収集するのはok
816 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:33:07 ID:kbfT52dKO
どっちにしろ早期に解散して主権者たる国民の意見を反映して欲しいものだ
こればっかは地元の議員に要望を伝えるしかないな
こればっかは地元の議員に要望を伝えるしかないな
817 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:34:04 ID:djfkSunQ0
818 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:34:48 ID:Z9FwbZch0
819 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:34:57 ID:rpD5e9CT0
820 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:36:13 ID:pjcAfNSp0
販売店へ出向いて陳列しようとする物で違法物を見つけて取締れば解決だよね
そうすれば小売店に陳列されている物は全て合法となり購入者も気兼ねなく買い物が出来る
生産・販売の段階で取締れば解決なんだよ
所持をターゲットにするべきではない
そうすれば小売店に陳列されている物は全て合法となり購入者も気兼ねなく買い物が出来る
生産・販売の段階で取締れば解決なんだよ
所持をターゲットにするべきではない
821 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:37:03 ID:fRUu4/iT0
>>784
冤罪じゃないけど、１７歳のヌードが違法、って言うこと自体がおかしい。
「児童」が１３最未満を指すなら別に民主案で良いけど。
出演者が年齢を高い方に詐称していたDVDを所持していたために罪に問われるとか。
正確には冤罪とは言えないがさすがにこれはおかしいだろ。
>>787
購入した時点では罪じゃなかったんだから、所持していたかどうかで差が出るのは当然だよ。
冤罪じゃないけど、１７歳のヌードが違法、って言うこと自体がおかしい。
「児童」が１３最未満を指すなら別に民主案で良いけど。
出演者が年齢を高い方に詐称していたDVDを所持していたために罪に問われるとか。
正確には冤罪とは言えないがさすがにこれはおかしいだろ。
>>787
購入した時点では罪じゃなかったんだから、所持していたかどうかで差が出るのは当然だよ。
822 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:40:03 ID:5v/bsxE40
おまえらなんでそんなに心配してるの？
児童ポルノ持ってる奴ってそんなに多いのか？
児童ポルノ持ってる奴ってそんなに多いのか？
823 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:40:04 ID:JSb9T9Ye0
>>779
収集する意思なあ…。わけわからん。
収集する意思なあ…。わけわからん。
824 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:40:05 ID:fNB3fru70
>>821
年齢の曖昧さを言うなら、現行の児ポ法と同じ。
明らかに18歳未満とわからない限り、タイトルで騙されたという事であれば、逮捕はされんでしょう。
また捜査もされないでしょう。
余計な心配（あえて余計な心配をするフリをしているだけかもしれんが・・・）
年齢の曖昧さを言うなら、現行の児ポ法と同じ。
明らかに18歳未満とわからない限り、タイトルで騙されたという事であれば、逮捕はされんでしょう。
また捜査もされないでしょう。
余計な心配（あえて余計な心配をするフリをしているだけかもしれんが・・・）
825 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:40:14 ID:JTHPLxEO0
>>821
だから、「購入罪」にしろ、って俺は主張してるのさ。
購入、即ち有償で誰かから手に入れることが供給側に利益をもたらし
新たなる被害者を生む一因になる、というのが規制推進派の意見だから。
なのに、買ったけど持ってたら有罪、持ってなければ無罪、と言うのは違うでしょ、と。
寧ろ、破棄の方法を間違えれば「新たなる拡散」にも繋がる。
何もネット上で手に入れるデータだけじゃないし、本やDVDだってあるわけでね
だから、「購入罪」にしろ、って俺は主張してるのさ。
購入、即ち有償で誰かから手に入れることが供給側に利益をもたらし
新たなる被害者を生む一因になる、というのが規制推進派の意見だから。
なのに、買ったけど持ってたら有罪、持ってなければ無罪、と言うのは違うでしょ、と。
寧ろ、破棄の方法を間違えれば「新たなる拡散」にも繋がる。
何もネット上で手に入れるデータだけじゃないし、本やDVDだってあるわけでね
826 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:41:36 ID:ARxp0C7a0
単純所持禁止が無くならない限り意味は無い
逮捕されるかどうかじゃなくて
警察が踏み込んで来た時点で失業、引っ越しだ
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
827 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:43:11 ID:fNB3fru70
828 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:43:40 ID:djfkSunQ0
829 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:43:50 ID:nWzj5A1u0
何もわかってないな
この立法の目的は実は、児童ポルノ摘発ではない
反体制派の抹殺が真の目的
例えば、痴漢にされた植草事件のような事件が、
より大規模に日常的に起こる
皆さんも明日からすぐに「性犯罪者」
塀の中で後悔することになる
この法律は深刻な警察権力の肥大化をまねく
所持禁止は、警察国家 への道
日本をソ連にしたいですか
現法で製造を取り締まれば十分
民主党案でも成立させてはなりません
廃案あるのみです
この立法の目的は実は、児童ポルノ摘発ではない
反体制派の抹殺が真の目的
例えば、痴漢にされた植草事件のような事件が、
より大規模に日常的に起こる
皆さんも明日からすぐに「性犯罪者」
塀の中で後悔することになる
この法律は深刻な警察権力の肥大化をまねく
所持禁止は、警察国家 への道
日本をソ連にしたいですか
現法で製造を取り締まれば十分
民主党案でも成立させてはなりません
廃案あるのみです
830 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:44:19 ID:5v/bsxE40
831 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:44:44 ID:QoZCZD4lO
何の根拠があって規制するの？
832 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:44:56 ID:yuvvO8cR0
まだこんなアホな事言ってんのかミンスは
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
日本. 1.78件
統計ってものを出してから有効かどうか議論する頭も持ち合わせて無いのに議員とかいってるのは
ただの税ドロだっつーの
死ね
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ 78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
日本. 1.78件
統計ってものを出してから有効かどうか議論する頭も持ち合わせて無いのに議員とかいってるのは
ただの税ドロだっつーの
死ね
833 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:45:19 ID:fNB3fru70
834 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:45:46 ID:pjcAfNSp0
>>825
購入罪は駄目だ
警察が小売店へ出向いてこれから売ろうとしている物の中から
違法物を探してなかった場合のみ営業できるようにすればいい
そうすれば合法なものしか陳列されていない状態になるから
客を煩わせずに済む
購入罪は駄目だ
警察が小売店へ出向いてこれから売ろうとしている物の中から
違法物を探してなかった場合のみ営業できるようにすればいい
そうすれば合法なものしか陳列されていない状態になるから
客を煩わせずに済む
835 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:46:35 ID:djfkSunQ0
836 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:46:45 ID:ARxp0C7a0
●主な規制派勢力
・公明党（創価学会）
・与党ＰＴ（統一教会＝CIAの手下）
野田聖子（学歴詐称） 森山真弓
・キリスト教原理主義
シーファー大使(CIA) スコット・ハンセン ECPAT
・日本ユニセフ（寄付金で都内に25億円の豪華ビルを建設）
アグネス・チャンなど
837 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:47:15 ID:5v/bsxE40
838 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:47:23 ID:JTHPLxEO0
839 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:47:37 ID:OewyOI7i0
アメリカのように大人と子供の外見がほぼ確実に違うならまだしも
日本の児童の範囲が大人か子供かが分からない年齢まで含まれてる現時点での運用は無理。
児童という言葉を使わず、
さらに確実に子供だと分かる年齢設定なら
多少の問題はなくなるけどな。
20半ばの俺が高校生かと間違われ職質される世の中でこの法律は無理。
日本の児童の範囲が大人か子供かが分からない年齢まで含まれてる現時点での運用は無理。
児童という言葉を使わず、
さらに確実に子供だと分かる年齢設定なら
多少の問題はなくなるけどな。
20半ばの俺が高校生かと間違われ職質される世の中でこの法律は無理。
840 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:48:10 ID:52x0jUoWO
大麻は害じゃない
自販機に売ってる国だってある
タバコは他人に迷惑かけるけど大麻は自分だけ
目立った副作用はなく依存度も低い
他の麻薬への乗り換えも少ない
医療にも使われてる
何で駄目かわからんわ
自販機に売ってる国だってある
タバコは他人に迷惑かけるけど大麻は自分だけ
目立った副作用はなく依存度も低い
他の麻薬への乗り換えも少ない
医療にも使われてる
何で駄目かわからんわ
生幼女つきの母親をみだりに収集してる達者なおっさんは取締りの対象外なのか
842 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:49:09 ID:fNB3fru70
843 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:49:32 ID:Z9FwbZch0
844 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:49:37 ID:JTHPLxEO0
845 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:49:38 ID:QoZCZD4lO
>>833
単純所持規制したら減るの？
単純所持規制したら減るの？
846 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:49:47 ID:5v/bsxE40
>>835
具体例をどうぞ。
社会全体の治安にもっと影響してるものは星の数ほどあると思うけどな。
例えば、取り締まり員による違法駐車取り締まりとか。
車を所有している人くらい、ロリポルノの所持者の数が多い、
というのならまた別の話だが、んなわけないだろｗ。
具体例をどうぞ。
社会全体の治安にもっと影響してるものは星の数ほどあると思うけどな。
例えば、取り締まり員による違法駐車取り締まりとか。
車を所有している人くらい、ロリポルノの所持者の数が多い、
というのならまた別の話だが、んなわけないだろｗ。
847 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:51:10 ID:OewyOI7i0
>>843
でも、児童ポルノで定める年齢には入らないだろ？
でも、児童ポルノで定める年齢には入らないだろ？
848 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:51:56 ID:JTHPLxEO0
>>842
だから、麻薬だけなんだろ？アンタが挙げたのは。
んで、麻薬と同等に扱うべきものなのか？って聞いてるんだが。
＞効果が無い！と言ってみたり、
冤罪が生まれる！といってみたり
再反論してますけど？
で、与党案に賛成している人間と主張がそっくりそのまま、と言う部分にも
反論してくれないかね？
だから、麻薬だけなんだろ？アンタが挙げたのは。
んで、麻薬と同等に扱うべきものなのか？って聞いてるんだが。
＞効果が無い！と言ってみたり、
冤罪が生まれる！といってみたり
再反論してますけど？
で、与党案に賛成している人間と主張がそっくりそのまま、と言う部分にも
反論してくれないかね？
849 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:52:16 ID:fNB3fru70
850 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:53:10 ID:lysDZEfKO
収集って、ひとつ所持しても収集じゃないの？
もしそうなら、所持と変わらないじゃないか。
何考えてるんだ一体？
もしそうなら、所持と変わらないじゃないか。
何考えてるんだ一体？
851 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:53:37 ID:Z9FwbZch0
>>847
それが分からんから困るｗ
それが分からんから困るｗ
852 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:53:45 ID:QoZCZD4lO
>>849
児童ポルノを減らすのが目的になってない？
児童ポルノを減らすのが目的になってない？
853 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:54:39 ID:pjcAfNSp0
854 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:54:41 ID:3vTG1qrU0
>>1
単純所持よりいいが、まだ「みだりに」と曖昧な表現で恣意的だ。
また、「有償」といわずに「購入」と言え。
そもそもだな、３才児などの「自分で判断できない、いたいけな幼児」と、
「義務教育から外れて、セックス・出産・婚姻可能で、飲酒喫煙セックス三昧の１７才援交売春婦」
を同じ次元で同一法制化するな！
「未成熟３才児」と「成熟した１７才女」を同一視しているから、
児童ポルノ禁止法に反対が出るのだ。
単純所持よりいいが、まだ「みだりに」と曖昧な表現で恣意的だ。
また、「有償」といわずに「購入」と言え。
そもそもだな、３才児などの「自分で判断できない、いたいけな幼児」と、
「義務教育から外れて、セックス・出産・婚姻可能で、飲酒喫煙セックス三昧の１７才援交売春婦」
を同じ次元で同一法制化するな！
「未成熟３才児」と「成熟した１７才女」を同一視しているから、
児童ポルノ禁止法に反対が出るのだ。
855 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:54:48 ID:7+lKN9ZpO
肝炎千春を持ってる奴はやっぱり逮捕ですか
856 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:55:20 ID:5v/bsxE40
>>853
ウィルスに感染したかどうかって調べれば簡単にわかることじゃないのか？
ウィルスに感染したかどうかって調べれば簡単にわかることじゃないのか？
857 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:55:32 ID:HA0tLYFx0
ホント、円より子他
議員先生にはろくな奴がいないな
あれだけ高い給料を貰っているなら
その分の働きをしろ
議員先生にはろくな奴がいないな
あれだけ高い給料を貰っているなら
その分の働きをしろ
858 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:55:42 ID:djfkSunQ0
>>846
焦点のよくわからん問いだが・・・
規制で英国じゃあ強姦が右肩上がりになってるし
日本でも個別の事件の報道で事実に反し体感治安悪化している現状じゃあね、
一部の問題でも全体に影響を与えるものよ。
焦点のよくわからん問いだが・・・
規制で英国じゃあ強姦が右肩上がりになってるし
日本でも個別の事件の報道で事実に反し体感治安悪化している現状じゃあね、
一部の問題でも全体に影響を与えるものよ。
859 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:56:02 ID:OewyOI7i0
>>849
間違いなく増える。（検挙数）
P2P使わなければ捜査が（ｒｙ
そもそも画像データを別の形式すれば見つけるのも困難になる。
それに対して対処するとなるともう馬鹿みたいな経費が。
よっぽど今放置されてる製造者やアップロード者を検挙する方が楽だろうに。
間違いなく増える。（検挙数）
P2P使わなければ捜査が（ｒｙ
そもそも画像データを別の形式すれば見つけるのも困難になる。
それに対して対処するとなるともう馬鹿みたいな経費が。
よっぽど今放置されてる製造者やアップロード者を検挙する方が楽だろうに。
860 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:56:36 ID:MOaIH4xW0
>>830
あなたのいう「ロリポルノ」って何？
あなたのいう「ロリポルノ」って何？
861 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:56:57 ID:JTHPLxEO0
>>856
感染したPCにフォルダを作り、その中に児童ポルノ画像を残し
跡形もなく消え去る、と言うウイルスが妄想でもなくあるんだが
それに感染し、気づかなかった人間が「みだりに収集」してない
ってどうやって証明する？
感染したPCにフォルダを作り、その中に児童ポルノ画像を残し
跡形もなく消え去る、と言うウイルスが妄想でもなくあるんだが
それに感染し、気づかなかった人間が「みだりに収集」してない
ってどうやって証明する？
862 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:58:38 ID:pjcAfNSp0
863 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:58:43 ID:OewyOI7i0
>>856
ウィルスの自己消滅
ウィルスの自己消滅
864 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 12:59:10 ID:fNB3fru70
>>848
やっぱ法をわかってないね。
単純所持を禁じる法自体が少ないんだから、麻薬だけでしょって返答はありえないんだが。ｗ
代表的なのあげたら、だけでしょって。ｗ
効果がないって言った事に、購入者に捜査が入るという事は社会的制裁の度合いが大きいので効果はあるとの俺の返答に、君の返答はなかったはずだけど。
冤罪については、俺は購入だけの方が、購入＋所持より冤罪が生まれやすいんじゃない？って答えたのに返事なかったよ。
与党案に賛成してる人と、どの辺が主張がそっくりなのか、教えてくれない？アンカー打って教えてね。
>>852
まずは児童ポルノでしょ。この法律は。 被害少女のダメージが大きいからね。自殺者もたくさん出てる事だし。
児童買春は条例がすでにあるので、そちらでがんばれば良い事。
やっぱ法をわかってないね。
単純所持を禁じる法自体が少ないんだから、麻薬だけでしょって返答はありえないんだが。ｗ
代表的なのあげたら、だけでしょって。ｗ
効果がないって言った事に、購入者に捜査が入るという事は社会的制裁の度合いが大きいので効果はあるとの俺の返答に、君の返答はなかったはずだけど。
冤罪については、俺は購入だけの方が、購入＋所持より冤罪が生まれやすいんじゃない？って答えたのに返事なかったよ。
与党案に賛成してる人と、どの辺が主張がそっくりなのか、教えてくれない？アンカー打って教えてね。
>>852
まずは児童ポルノでしょ。この法律は。 被害少女のダメージが大きいからね。自殺者もたくさん出てる事だし。
児童買春は条例がすでにあるので、そちらでがんばれば良い事。
865 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:00:15 ID:5v/bsxE40
>>858
君は英国で強姦率が上がっているのは、
児童ポルノが規制されているせいだと？
それってかなり苦しいぞｗ。
個別の事を針小棒大にというか、恣意的に「解釈」しているのは
君の方では？
もっと大きくものを見ることを学びなよ。
>>860
明らかに小学生同士がフェラしてたり、
10才未満の少年がケツ広げてたり、
あー、書いてて気分悪くなってきた。
もっと例いる？
>>861
見たこともないフォルダが自分のPCにあって、
そこにポルノが満載だったら、それに気づかない奴はいないってｗ。
君は英国で強姦率が上がっているのは、
児童ポルノが規制されているせいだと？
それってかなり苦しいぞｗ。
個別の事を針小棒大にというか、恣意的に「解釈」しているのは
君の方では？
もっと大きくものを見ることを学びなよ。
>>860
明らかに小学生同士がフェラしてたり、
10才未満の少年がケツ広げてたり、
あー、書いてて気分悪くなってきた。
もっと例いる？
>>861
見たこともないフォルダが自分のPCにあって、
そこにポルノが満載だったら、それに気づかない奴はいないってｗ。
866 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:00:42 ID:TO1CABfT0
867 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:00:49 ID:JH1tvu+q0
>864
初耳です＞自殺者もたくさん出てる
初耳です＞自殺者もたくさん出てる
868 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:01:33 ID:pjcAfNSp0
869 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:02:35 ID:ARxp0C7a0
◆警察は点数稼ぎのために捏造と冤罪の一斉摘発を繰り返します！
◇豪州の単純所持一斉摘発で、僅か3日で数百名を逮捕し4名が自殺。
◇リオ・デ・ジャネイロで連警が児童ポルノ取締法違反で家宅捜索中に
>容疑者少年が6階の自室から飛降り自殺。
◇英ではオペレーション・オレという単純所持一斉摘発で4000人を
>検挙32人が自殺。
その大半は妻帯者。以前の児ポ一斉検挙では300人が自殺。
ドイツでは一斉検挙では1万2000人が捜索されています。
アメリカやカナダでも一斉検挙は日常的に行われ、一斉検挙は単純所持規制が
導入された国の日常です。
870 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:02:36 ID:Z9FwbZch0
871 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:02:58 ID:djfkSunQ0
872 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:03:19 ID:+Zh5scY70
>>865
C:Program Filesにxeroxってフォルダない？
その中にnwwiaってフォルダがあるんだが、ちょっと消してみて。
ファイルは何一つ入ってないから、xeroxフォルダ毎消してみてもいい。
C:Program Filesにxeroxってフォルダない？
その中にnwwiaってフォルダがあるんだが、ちょっと消してみて。
ファイルは何一つ入ってないから、xeroxフォルダ毎消してみてもいい。
873 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:03:19 ID:JTHPLxEO0
>>864
>>793
＞別に良いでしょ。そのぐらい。所持を取り締まる法律なんだから。
＞所持を禁止する事で、購入する事は大変危険を伴います。
＞仮に捨てている人がいたとしても、そういう変質者は他の物を持っている可能性も高いでしょうし、
＞何よりも、その購入履歴で捜査に入られる事自体も社会的制裁を受けるでしょう。
与党案賛成者と何が違うの？
＞冤罪については、俺は購入だけの方が、購入＋所持より冤罪が生まれやすいんじゃない？って答えたのに返事なかったよ。
根拠も示さない限り反論できないだろ。
何故「購入だけの方が冤罪が生まれやすい」のか説明してよ
>>793
＞別に良いでしょ。そのぐらい。所持を取り締まる法律なんだから。
＞所持を禁止する事で、購入する事は大変危険を伴います。
＞仮に捨てている人がいたとしても、そういう変質者は他の物を持っている可能性も高いでしょうし、
＞何よりも、その購入履歴で捜査に入られる事自体も社会的制裁を受けるでしょう。
与党案賛成者と何が違うの？
＞冤罪については、俺は購入だけの方が、購入＋所持より冤罪が生まれやすいんじゃない？って答えたのに返事なかったよ。
根拠も示さない限り反論できないだろ。
何故「購入だけの方が冤罪が生まれやすい」のか説明してよ
874 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:05:20 ID:VzuHYx5gO
875 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:05:35 ID:5v/bsxE40
876 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:06:11 ID:JTHPLxEO0
>>865
＞明らかに小学生同士がフェラしてたり、
10才未満の少年がケツ広げてたり、
あー、書いてて気分悪くなってきた。
で、それを所持することを許せって言ってる奴がどこにいるの？
「単純所持規制」に反対しているのとはまったく別の問題だぞ
＞明らかに小学生同士がフェラしてたり、
10才未満の少年がケツ広げてたり、
あー、書いてて気分悪くなってきた。
で、それを所持することを許せって言ってる奴がどこにいるの？
「単純所持規制」に反対しているのとはまったく別の問題だぞ
877 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:06:27 ID:GxfUi0mu0
878 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:07:11 ID:OewyOI7i0
>>864
>被害少女のダメージが大きいからね。自殺者もたくさん出てる事だし。
別に児童ポルノが原因とはいえません。
というよりも被害後のケアのなさが原因です。
自分で検索して見つけて恐慌状態とか訳がわかりません。
>児童買春は条例がすでにあるので、そちらでがんばれば良い事。
ここでよく児童被害の数がでますが殆どが
ほとんどがこの買春か親からの虐待です。
そして買春に置いては供給側である自発的買春をした者も被害者として扱われます。
供給元を罰則などで断とうとはしません。
>被害少女のダメージが大きいからね。自殺者もたくさん出てる事だし。
別に児童ポルノが原因とはいえません。
というよりも被害後のケアのなさが原因です。
自分で検索して見つけて恐慌状態とか訳がわかりません。
>児童買春は条例がすでにあるので、そちらでがんばれば良い事。
ここでよく児童被害の数がでますが殆どが
ほとんどがこの買春か親からの虐待です。
そして買春に置いては供給側である自発的買春をした者も被害者として扱われます。
供給元を罰則などで断とうとはしません。
879 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:07:20 ID:TO1CABfT0
880 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:08:06 ID:Z9FwbZch0
>>875
フォルダなんて普通何万もあるし普通に使ってたら殆どは気付かないって事を言いたかったんだとおも。
フォルダなんて普通何万もあるし普通に使ってたら殆どは気付かないって事を言いたかったんだとおも。
881 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:08:21 ID:5v/bsxE40
882 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:08:38 ID:pjcAfNSp0
883 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:09:22 ID:OewyOI7i0
>>874
今でも十分に逮捕できるのに上げる奴居ないって意味が分からないのですが？
今でも十分に逮捕できるのに上げる奴居ないって意味が分からないのですが？
884 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:09:47 ID:fNB3fru70
>>873
だから、与党案支持者は何て言ってて、俺のどの部分がその意見と同じなの？
もちろん児童ポルノを所持禁止にするべきだってのは同じになって当然でしょ。
購入だけを証拠にするより、購入＋所持の方が冤罪が生まれにくいって当然でしょ。
根拠示せって、何を？？
だから、与党案支持者は何て言ってて、俺のどの部分がその意見と同じなの？
もちろん児童ポルノを所持禁止にするべきだってのは同じになって当然でしょ。
購入だけを証拠にするより、購入＋所持の方が冤罪が生まれにくいって当然でしょ。
根拠示せって、何を？？
885 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:10:20 ID:Z9FwbZch0
>>877
ﾜﾛﾀｗｗｗ逮捕ｗｗｗみずぽ的な意味でｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ逮捕ｗｗｗみずぽ的な意味でｗ
886 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:10:25 ID:ab33XEtL0
887 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:10:27 ID:JTHPLxEO0
888 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:10:52 ID:a63lUWTJ0
これなら無問題
889 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:10:55 ID:wsDMm1Mu0
>>865
アッー！
アッー！
890 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:11:52 ID:pjcAfNSp0
>>886
つまり所持違法化推進派は子供を守る気ゼロと言うわけだな
つまり所持違法化推進派は子供を守る気ゼロと言うわけだな
891 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:11:58 ID:+Zh5scY70
892 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:11:59 ID:ctLzAZAM0
海外ではウィルスが勝手に収集したので無罪になった人いたよな。昨日のNHK
見た香具師なら知ってるだろうが、なら、故意にそういったウィルスを持っていれ
ばいいんじゃね？まさかウィルスに感染したのまで違法にはできないもんな。
ウィルス感染での逮捕は無理。みんなでそういったウィルスをPCに仕込ませれば
収集可能！違法にはできない。逮捕も無理。ウィルスに感謝感謝！
だからといってウィルスを削除しないのも違法にはできないだろう。何故ならOLさん達
を見ればよく分かるがウィルススキャンなんて1年に一回くらいしかやらない香具師い
るし、windowsアップデートもまともにやんないおばさん達いるもんな。これを違法に
まではできまいて。
見た香具師なら知ってるだろうが、なら、故意にそういったウィルスを持っていれ
ばいいんじゃね？まさかウィルスに感染したのまで違法にはできないもんな。
ウィルス感染での逮捕は無理。みんなでそういったウィルスをPCに仕込ませれば
収集可能！違法にはできない。逮捕も無理。ウィルスに感謝感謝！
だからといってウィルスを削除しないのも違法にはできないだろう。何故ならOLさん達
を見ればよく分かるがウィルススキャンなんて1年に一回くらいしかやらない香具師い
るし、windowsアップデートもまともにやんないおばさん達いるもんな。これを違法に
まではできまいて。
893 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:12:06 ID:fCsq3dgG0
民主案の方が理に適ってるな。
自民案は女性団体の要望丸呑みで現実に即していない。
自民案は女性団体の要望丸呑みで現実に即していない。
894 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:12:16 ID:ARxp0C7a0
本日（木）の15：30～16：30（衆議院第一議員会館B1F)
児童ポルノ禁止法 与党PT開催
895 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:12:44 ID:OewyOI7i0
896 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:12:49 ID:5v/bsxE40
>>880
そのフォルダを開いたかどうかはわかるんじゃないか？
気づかずに開かなかったら、「わからないけど送りつけられてました」が
十分証明できると思う。
もし、開いちゃったら善良な市民は通報しましょうｗ。
>>882
供給側だけ取り締まっても意味ないよ。
人生捨ててる奴なんていくらでもいるんだから。
マーケットも縮小させないと。
で、なんで需要側を取り締まるのに反対なんだ？？
>>887
一時期あった、Tフロントだっけ？
もしあれがアンダーエイジだったらやばいよな。
メイプルソープ裁判でもそうだけど、その辺りマージナルな場所は
個別に裁判で争うなり何なりになるんじゃないか？
そのフォルダを開いたかどうかはわかるんじゃないか？
気づかずに開かなかったら、「わからないけど送りつけられてました」が
十分証明できると思う。
もし、開いちゃったら善良な市民は通報しましょうｗ。
>>882
供給側だけ取り締まっても意味ないよ。
人生捨ててる奴なんていくらでもいるんだから。
マーケットも縮小させないと。
で、なんで需要側を取り締まるのに反対なんだ？？
>>887
一時期あった、Tフロントだっけ？
もしあれがアンダーエイジだったらやばいよな。
メイプルソープ裁判でもそうだけど、その辺りマージナルな場所は
個別に裁判で争うなり何なりになるんじゃないか？
897 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:12:52 ID:JTHPLxEO0
>>884
＞購入だけを証拠にするより、購入＋所持の方が冤罪が生まれにくいって当然でしょ。
>>622
＞言ったように、購入＝所持なので犯罪捜査の対象になって当然です。
自分で購入＝所持としてるのに、なんで購入と購入＋所持、で差が生まれるって言い出すの？
＞購入だけを証拠にするより、購入＋所持の方が冤罪が生まれにくいって当然でしょ。
>>622
＞言ったように、購入＝所持なので犯罪捜査の対象になって当然です。
自分で購入＝所持としてるのに、なんで購入と購入＋所持、で差が生まれるって言い出すの？
898 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:13:36 ID:fNB3fru70
ID:JTHPLxEO0は気持ち悪すぎるｗ
どんだけＨＤＤに溜め込んでるのかと。ｗ
購入だけを禁止しろとしつこいが、言い訳がまたアホい。
どんだけＨＤＤに溜め込んでるのかと。ｗ
購入だけを禁止しろとしつこいが、言い訳がまたアホい。
899 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:14:18 ID:oUm3VpPI0
単純所持＝罰金刑
ただの少女ヌードで親権者及び本人の承諾がある場合＝OK
にしてくれるともっとOK。アニメ、漫画、児童と思わせる姿の成人の除外は当然。
まずはこの程度がいいんじゃないのか。
これで犯罪減るのかってったらもっと増えるわけだが。
ただの少女ヌードで親権者及び本人の承諾がある場合＝OK
にしてくれるともっとOK。アニメ、漫画、児童と思わせる姿の成人の除外は当然。
まずはこの程度がいいんじゃないのか。
これで犯罪減るのかってったらもっと増えるわけだが。
900 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:15:16 ID:JTHPLxEO0
>>892
無罪になることと逮捕されない、ということは違うぞ。
昨日の彼も逮捕されたろ？
日本で逮捕されるとどうなるか、は分かるだろ。
>>896
裁判になってから、じゃ遅いだろ
特に企業（業者）でなく個人の場合は
無罪になることと逮捕されない、ということは違うぞ。
昨日の彼も逮捕されたろ？
日本で逮捕されるとどうなるか、は分かるだろ。
>>896
裁判になってから、じゃ遅いだろ
特に企業（業者）でなく個人の場合は
901 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:15:26 ID:fRUu4/iT0
>>822
自民党案の児童ポルノなら持ってる奴は多いだろ。
４０歳位までの男はほとんどが持ってるんじゃないか？
どの法案であるかによって、児童ポルノを持ってる奴の比率は大きく変わる。
>>830
全体ではないが、自民党案ではほとんどの社会がロリポルノ所持者だぞ。
自分の子供時代の下着写真もロリポルノになるからな。
自民党案の児童ポルノなら持ってる奴は多いだろ。
４０歳位までの男はほとんどが持ってるんじゃないか？
どの法案であるかによって、児童ポルノを持ってる奴の比率は大きく変わる。
>>830
全体ではないが、自民党案ではほとんどの社会がロリポルノ所持者だぞ。
自分の子供時代の下着写真もロリポルノになるからな。
902 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:16:11 ID:FNJIbDf80
民主も自民も、この問題で大荒れだなｗ
アホ女議員が暴れてるのを、まともな男議員が冷静に対処してる図が目に浮かぶ
アホ女議員が暴れてるのを、まともな男議員が冷静に対処してる図が目に浮かぶ
903 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:16:43 ID:fCH/VgWy0
つまり、「学術目的だ」と主張して、無償でゲットすればいいんですね
904 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:17:18 ID:5v/bsxE40
>>900
そういう危ない橋を渡らなければいいんだよ。
そういう訳で俺は、ロリ系の風俗には行かない。
どこで地雷踏むかわからないからなｗ。
ま、現実問題、個人で捕まるのはよっぽどの奴だろ。
間違えてエロサイト踏んじゃう奴なんて、いくらでもいるんだし。
そういう危ない橋を渡らなければいいんだよ。
そういう訳で俺は、ロリ系の風俗には行かない。
どこで地雷踏むかわからないからなｗ。
ま、現実問題、個人で捕まるのはよっぽどの奴だろ。
間違えてエロサイト踏んじゃう奴なんて、いくらでもいるんだし。
905 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:17:19 ID:ARxp0C7a0
単純所持禁止が無くならない限り意味は無い
逮捕されるかどうかじゃなくて
警察が踏み込んで来た時点で失業、引っ越しだ
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
まだ修正してくれる余地はある
906 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:17:26 ID:An0EzHTX0
自公案よりはまだマシでも、この案もナンセンスだろ
休日の、昼過ぎに健康ランドか日帰り温泉に行けば
幼女の裸なんか見放題だろ？
もっと言えば、ホモにしてみりゃ、健康ランドか日帰り温泉に行けば
男の裸をいつでも見放題なわけだ
でもホモを健康ランドか日帰り温泉から、駆逐できるかといえば無理
休日の、昼過ぎに健康ランドか日帰り温泉に行けば
幼女の裸なんか見放題だろ？
もっと言えば、ホモにしてみりゃ、健康ランドか日帰り温泉に行けば
男の裸をいつでも見放題なわけだ
でもホモを健康ランドか日帰り温泉から、駆逐できるかといえば無理
907 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:17:41 ID:yNPn5MPo0
908 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:17:56 ID:1nzLDs+eO
909 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:18:25 ID:guR8Jvvx0
ようやっと半分前進ってところか？
あとは、児童ポルノの定義をしっかりと定める事
あとは、児童ポルノの定義をしっかりと定める事
910 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:18:25 ID:/xdkxAOl0
みだりじゃない収集
911 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:18:29 ID:fNB3fru70
>>897
購入＝所持 は本当に購入した場合の話です。
冤罪の話とは別です。わからなかった？
購入が第三者の場合または捏造の場合（購入顧客リスト捏造、入金履歴捏造）、所持が最終的な罪状になるので、冤罪もしくはでっちあげが難しくなります。
君は購入だけで即逮捕しろと言ってますが、それだと冤罪の可能性は高くなります。
購入＝所持 は本当に購入した場合の話です。
冤罪の話とは別です。わからなかった？
購入が第三者の場合または捏造の場合（購入顧客リスト捏造、入金履歴捏造）、所持が最終的な罪状になるので、冤罪もしくはでっちあげが難しくなります。
君は購入だけで即逮捕しろと言ってますが、それだと冤罪の可能性は高くなります。
912 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:18:30 ID:kvE+YXam0
単純所持で逮捕はやりすぎだろ
性犯罪との直接的なつながりなんて何も証明されていないというのに
これはフェミババァや創価学会の人権侵害だろ
性犯罪との直接的なつながりなんて何も証明されていないというのに
これはフェミババァや創価学会の人権侵害だろ
913 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:18:36 ID:JTHPLxEO0
>>901
民主案だってそう変わらんよ
＞「性器などをことさらに強調するなどして示す」もの
なんだから。
気をつけ、の姿勢ならセーフ？
ちょっとでも前かがみなら「乳首を強調している」と取られるかもしれん
後ろ向きなら「尻」の強調ともいえる。
結局曖昧で、どうとも取れてしまう
民主案だってそう変わらんよ
＞「性器などをことさらに強調するなどして示す」もの
なんだから。
気をつけ、の姿勢ならセーフ？
ちょっとでも前かがみなら「乳首を強調している」と取られるかもしれん
後ろ向きなら「尻」の強調ともいえる。
結局曖昧で、どうとも取れてしまう
914 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:18:59 ID:Z9FwbZch0
>>896
残念ながらファイルのタイムスタンプは偽装できる。
ネットワーク上に置く手もあるし、そのネットワークが分散型だったらもう手も付けられない。
ことコンピュータに関しては完全に規制する事なんか不可能なんだよ。
残念ながらファイルのタイムスタンプは偽装できる。
ネットワーク上に置く手もあるし、そのネットワークが分散型だったらもう手も付けられない。
ことコンピュータに関しては完全に規制する事なんか不可能なんだよ。
915 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:19:36 ID:pjcAfNSp0
916 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:19:39 ID:TO1CABfT0
917 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:19:49 ID:FNJIbDf80
918 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:19:59 ID:5v/bsxE40
>>914
現実的にそこまで手の込んだいたずらをする奴がいるかね？
現実的にそこまで手の込んだいたずらをする奴がいるかね？
919 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:20:18 ID:81C3yhy60
>>731
「法施行後に購入および入手をした場合」とし遡及しない点を明確にすべきだ。 」
ってとこは重要だな・・。
これが明記されないと、今普通に買えるビデオやDVDや漫画等が後付けで追加されて
て逮捕とか、昔、散々合法でレンタルや販売されてたブルセラ物とか本人が自宅で紛失や、
押入れに放置したまま忘れてるケースなどで逮捕とかはある意味冤罪だろうに・・。
「法施行後に購入および入手をした場合」とし遡及しない点を明確にすべきだ。 」
ってとこは重要だな・・。
これが明記されないと、今普通に買えるビデオやDVDや漫画等が後付けで追加されて
て逮捕とか、昔、散々合法でレンタルや販売されてたブルセラ物とか本人が自宅で紛失や、
押入れに放置したまま忘れてるケースなどで逮捕とかはある意味冤罪だろうに・・。
920 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:20:37 ID:fetwztTZO
購入って自由意志に罪をつけるのって違法じゃない？
購入した事実は所持禁止に同じくだし
だから差が生まれる点もあるだろ？
購入した事実は所持禁止に同じくだし
だから差が生まれる点もあるだろ？
921 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:21:21 ID:ARxp0C7a0
本日（木）の15：30～16：30（衆議院第一議員会館B1F)
与党PT開催（森山真弓、野田聖子、公明党員らの独壇場）
922 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:21:29 ID:Z9FwbZch0
>>907
他所の国の立法に口出すなよ
他所の国の立法に口出すなよ
923 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:21:31 ID:OewyOI7i0
そもそもどうやって調べるんだ？
『PCに児童ポルノが入ってる可能性があるから』
という理由で家や生活を荒らすのか？
『PCに児童ポルノが入ってる可能性があるから』
という理由で家や生活を荒らすのか？
924 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:21:32 ID:wto4Oa9P0
まずウイルスの駆逐は実際に被害報告が出ないとどうにもならないという事
深い階層にフォルダ作られて気付いていなければそのままなのだが
深い階層にフォルダ作られて気付いていなければそのままなのだが
925 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:21:55 ID:fRUu4/iT0
>>833
自分自身がパンツ一丁で写ってる写真や、子供と一緒に風呂に入ってる写真まで
ロリポルノに含めて規制可能にすることの根拠は？
>>846
車を所持してる人と同程度にはロリポルノ所持者はいるだろう。
自民党の試案のままならば。
>>847
余裕ではいると思うけど？
>>865
＞明らかに小学生同士がフェラしてたり、
＞10才未満の少年がケツ広げてたり、
今回の法案はそう言うのだけじゃなくて、自分の子供時代のプール写真もロリポルノに含められるから。
＞見たこともないフォルダが自分のPCにあって、
＞そこにポルノが満載だったら、それに気づかない奴はいないってｗ。
見たこともないフォルダがシステムファイルのどこかにあっても普通気が付かないが？
あんた、システムフォルダの中身を全て覚えてるのか？
自分自身がパンツ一丁で写ってる写真や、子供と一緒に風呂に入ってる写真まで
ロリポルノに含めて規制可能にすることの根拠は？
>>846
車を所持してる人と同程度にはロリポルノ所持者はいるだろう。
自民党の試案のままならば。
>>847
余裕ではいると思うけど？
>>865
＞明らかに小学生同士がフェラしてたり、
＞10才未満の少年がケツ広げてたり、
今回の法案はそう言うのだけじゃなくて、自分の子供時代のプール写真もロリポルノに含められるから。
＞見たこともないフォルダが自分のPCにあって、
＞そこにポルノが満載だったら、それに気づかない奴はいないってｗ。
見たこともないフォルダがシステムファイルのどこかにあっても普通気が付かないが？
あんた、システムフォルダの中身を全て覚えてるのか？
926 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:22:02 ID:fNB3fru70
ロリコンまじできめぇｗ
特に ID:JTHPLxEO0 は滅茶苦茶きもい
927 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:22:27 ID:5wE42OhM0
熟女マニアの俺には関係ないな
928 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:22:41 ID:RJsYOm/k0
929 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:22:45 ID:JTHPLxEO0
>>911
だからね、購入しただけ、は違法じゃないの。
購入して所持、が合わさって初めて違法、と言ってるの。民主案は。
＞購入が第三者の場合または捏造の場合
アンタが買った、んで、いらなくなったから俺にあげた。
頒布、は現行法で違法だが、アンタは「捨てた」と主張した。
購入したが所持してないので合法。「所持」の証拠がないからな。
俺は購入してないが「みだりに取得」し、今も所持しているので違法。
だからね、購入しただけ、は違法じゃないの。
購入して所持、が合わさって初めて違法、と言ってるの。民主案は。
＞購入が第三者の場合または捏造の場合
アンタが買った、んで、いらなくなったから俺にあげた。
頒布、は現行法で違法だが、アンタは「捨てた」と主張した。
購入したが所持してないので合法。「所持」の証拠がないからな。
俺は購入してないが「みだりに取得」し、今も所持しているので違法。
930 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:22:45 ID:+tnWhk260
>>905修正と言うか購入罪と単純所持のどちらかにするかもまだ決定してないな
931 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:23:04 ID:An0EzHTX0
>>913
問題は二次
自公案だと、
>今回の法改正では見送った児童ポルノを扱った漫画やアニメなどの規制についても、
>「今後の検討課題とするために、国が実際の性犯罪との関連性についての調査研究を積極的に進めるべきだ」
>との意見があり、改正案の付則に研究成果をまとめる期限を挿入することも次回会合で検討する。
とか言ってるので
ドラえもんやブラックジャックを持ってるだけでやばい
エスパー魔美なんかもっての他だ
問題は二次
自公案だと、
>今回の法改正では見送った児童ポルノを扱った漫画やアニメなどの規制についても、
>「今後の検討課題とするために、国が実際の性犯罪との関連性についての調査研究を積極的に進めるべきだ」
>との意見があり、改正案の付則に研究成果をまとめる期限を挿入することも次回会合で検討する。
とか言ってるので
ドラえもんやブラックジャックを持ってるだけでやばい
エスパー魔美なんかもっての他だ
932 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:23:13 ID:pjcAfNSp0
許可された物しか売ってはいけない
とすればいいよ
そうすれば陳列されている物は全て合法となるわけだし
とすればいいよ
そうすれば陳列されている物は全て合法となるわけだし
933 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:23:50 ID:ARxp0C7a0
＝＝＝＝反対意見送信先＝＝＝＝
自民党 →http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党 →ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党 →http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
社民党 →http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
国民新党 →http://www.kokumin.or.jp/opinion/
新党日本 →http://www.love-nippon.com/goiken.htm
首相官邸 →http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
●内閣委員会 宛先 （※ 高市とか自民女性議員、公明議員は割愛）
江崎 洋一郎 ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~esaki/ 藤沢
櫻田 義孝 ttp://www.sakurada-yoshitaka.com/ 千葉
村田 吉隆 ttp://murata-yoshitaka.jp/ 岡山
赤澤 亮正 ttp://www.ryosei-akazawa.com/ 鳥取
遠藤 宣彦 ttp://homepage1.nifty.com/jiyuendo/
大塚 拓 ttp://otsukataku.jp/ 九州
加藤 勝信 ttp://www.katokatsunobu.net/02hitori.php 中国
木原 誠二 ttp://www.kiharaseiji.com/ 東京
河本 三郎 ttp://www.koumoto.net/index.html 兵庫 龍野市
戸井田 とおる ttp://www.toidatoru.com/ 姫路
西村 明宏 ttp://www.a-nishimura.jp/ 宮城
萩生田 光一 ttp://www.ko-1.jp/ 東京 八王子
藤井 勇治 ttp://fujii-yuji.com/ 滋賀
泉健太 ttp://www.ikenta.net/ 民主党 京都 単純所持規制反対
大畠 章宏 ttp://www.oohata.com/ 民主党 山口
市村 浩一郎 ttp://www.javjav.com/ 民主党 伊丹
吉良 州司 ttp://www.kirashuji.com/ 民主党 大分
楠田 大蔵 ttp://www.daizoo.com/ 民主党 福岡
佐々木 隆博 ttp://sasaki.tesio.net/ 民主党 北海道
西村智奈美 ttp://www.chinami.net/ 民主党 新潟
馬淵 澄夫 ttp://www.mabuti.net/ 民主党 奈良
自民党 →http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
民主党 →http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党 →ttps://www.komei.or.jp/contact/index.html
共産党 →http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
社民党 →http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
国民新党 →http://www.kokumin.or.jp/opinion/
新党日本 →http://www.love-nippon.com/goiken.htm
首相官邸 →http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
●内閣委員会 宛先 （※ 高市とか自民女性議員、公明議員は割愛）
江崎 洋一郎 ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~esaki/ 藤沢
櫻田 義孝 ttp://www.sakurada-yoshitaka.com/ 千葉
村田 吉隆 ttp://murata-yoshitaka.jp/ 岡山
赤澤 亮正 ttp://www.ryosei-akazawa.com/ 鳥取
遠藤 宣彦 ttp://homepage1.nifty.com/jiyuendo/
大塚 拓 ttp://otsukataku.jp/ 九州
加藤 勝信 ttp://www.katokatsunobu.net/02hitori.php 中国
木原 誠二 ttp://www.kiharaseiji.com/ 東京
河本 三郎 ttp://www.koumoto.net/index.html 兵庫 龍野市
戸井田 とおる ttp://www.toidatoru.com/ 姫路
西村 明宏 ttp://www.a-nishimura.jp/ 宮城
萩生田 光一 ttp://www.ko-1.jp/ 東京 八王子
藤井 勇治 ttp://fujii-yuji.com/ 滋賀
泉健太 ttp://www.ikenta.net/ 民主党 京都 単純所持規制反対
大畠 章宏 ttp://www.oohata.com/ 民主党 山口
市村 浩一郎 ttp://www.javjav.com/ 民主党 伊丹
吉良 州司 ttp://www.kirashuji.com/ 民主党 大分
楠田 大蔵 ttp://www.daizoo.com/ 民主党 福岡
佐々木 隆博 ttp://sasaki.tesio.net/ 民主党 北海道
西村智奈美 ttp://www.chinami.net/ 民主党 新潟
馬淵 澄夫 ttp://www.mabuti.net/ 民主党 奈良
934 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:23:55 ID:Mc7Ru2nuO
児童ポルノ擁護すごいな
やっぱ、2ちゃんねらーは異常だわ
935 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:23:59 ID:xXpfYTkQ0
>>896
お前語るに落ちてるぞ
人生捨ててる奴がズリネタまで奪われて、今持ってる物まで奪われて前科ついたらどうなる？
チカン冤罪ですら人生を棒に振らされてる人間が居るのに、そっから這い上がれる人間や社会が有ると思うか？
単純に自暴自棄になった強姦魔増やすだけだろがボケ
お前語るに落ちてるぞ
人生捨ててる奴がズリネタまで奪われて、今持ってる物まで奪われて前科ついたらどうなる？
チカン冤罪ですら人生を棒に振らされてる人間が居るのに、そっから這い上がれる人間や社会が有ると思うか？
単純に自暴自棄になった強姦魔増やすだけだろがボケ
936 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:23:59 ID:wto4Oa9P0
937 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:24:14 ID:60TCC9pS0
>>932
結局、天下り団体が増えるか、ビデ倫の人件費が増えるわけか。
結局、天下り団体が増えるか、ビデ倫の人件費が増えるわけか。
938 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:24:16 ID:Z9FwbZch0
939 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:24:24 ID:5v/bsxE40
940 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:25:02 ID:hBVser8o0
>>926
反論出来なくなったらロリコン死ねときもいしか言えないよな規制賛同者は
反論出来なくなったらロリコン死ねときもいしか言えないよな規制賛同者は
941 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:25:10 ID:fNB3fru70
942 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:25:23 ID:aWMsE4Fw0
943 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:25:42 ID:OhpWDn3CO
3次元の女はみんな頃せば
944 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:25:52 ID:pjcAfNSp0
>>921
出席するのは与党議員だけ？
出席するのは与党議員だけ？
945 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:26:10 ID:QwHnhZku0
もてない男の気持ちがわからないもてる男
（議員）が法律をつくるのは飢えにくるしむ
人の気持ちがわからない満腹の人が法律をつくるのに似ている。
、１９９８年児童ポルノ規制１年後
・１９９９年、山口県光市 、母子強姦
（ごうかん）致死事件がおきている。
２００１年３月６日（火）午後１時３０分過ぎ、http://www.geocities.co.jp/HiTeens/7823/humei/asami.html当時１６歳の女子高生・千田麻未さんがバイト先に向かう途中、室蘭市内で姿を消した。未解決（美人）
・2001年京都舞鶴美人女子高生殺人事件
2001/11/17 14:30:府立海洋高校
(舞鶴市多門院)3年の新谷茜さん(18)が自宅から北西3.5km水深約60cmの
志楽川で遺体で発見.服装は失踪時と同じ制服刃物で首を数ケ所、切られ傷口が気道に.血液が肺に入ったことによる窒息死.→未解決 ！
・2004年3月11日に発生した殺人事件、高崎小1女児殺害事件（たかさきしょうい
ちじょじさつがいじけん）は
群馬県高崎市で、小学校1年の女子児童（当時7歳）が、県営住宅の同じ階に
住む男（当時26歳）に殺害された。男は
「いたずらしようとしたら騒がれそうになった
ので殺した」と供述。
・2004年9月津山小3女児殺害事件
津山小3女児殺害事件（つやましょうさんじょじさつがいじけん）は、2004年9月に、岡山県津山市に住む小学3年生（事件当時9歳）の女児が自宅で刺殺体となって発見された事件。2008年4月現在、未解決！
・ 2004/10/05 【廿日市市17歳女子高生殺人事件】 広島県:廿日市市上
平良に住む県立高校2年生の北口聡美さん(17)の「ぎゃー」という悲鳴が自宅離れ２階付近から聞こえたため、妹(12)が駆けつけて離れの玄関を開けると、北口さ
んが倒れており、そばに男が立っていた.
首や胸、腹などを10箇所以上を刺され
外傷性出血死.→未解決 ！
（議員）が法律をつくるのは飢えにくるしむ
人の気持ちがわからない満腹の人が法律をつくるのに似ている。
、１９９８年児童ポルノ規制１年後
・１９９９年、山口県光市 、母子強姦
（ごうかん）致死事件がおきている。
２００１年３月６日（火）午後１時３０分過ぎ、http://www.geocities.co.jp/HiTeens/7823/humei/asami.html当時１６歳の女子高生・千田麻未さんがバイト先に向かう途中、室蘭市内で姿を消した。未解決（美人）
・2001年京都舞鶴美人女子高生殺人事件
2001/11/17 14:30:府立海洋高校
(舞鶴市多門院)3年の新谷茜さん(18)が自宅から北西3.5km水深約60cmの
志楽川で遺体で発見.服装は失踪時と同じ制服刃物で首を数ケ所、切られ傷口が気道に.血液が肺に入ったことによる窒息死.→未解決 ！
・2004年3月11日に発生した殺人事件、高崎小1女児殺害事件（たかさきしょうい
ちじょじさつがいじけん）は
群馬県高崎市で、小学校1年の女子児童（当時7歳）が、県営住宅の同じ階に
住む男（当時26歳）に殺害された。男は
「いたずらしようとしたら騒がれそうになった
ので殺した」と供述。
・2004年9月津山小3女児殺害事件
津山小3女児殺害事件（つやましょうさんじょじさつがいじけん）は、2004年9月に、岡山県津山市に住む小学3年生（事件当時9歳）の女児が自宅で刺殺体となって発見された事件。2008年4月現在、未解決！
・ 2004/10/05 【廿日市市17歳女子高生殺人事件】 広島県:廿日市市上
平良に住む県立高校2年生の北口聡美さん(17)の「ぎゃー」という悲鳴が自宅離れ２階付近から聞こえたため、妹(12)が駆けつけて離れの玄関を開けると、北口さ
んが倒れており、そばに男が立っていた.
首や胸、腹などを10箇所以上を刺され
外傷性出血死.→未解決 ！
946 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:26:19 ID:1nzLDs+eO
中身は買ってからのお楽しみ ムフフ動画詰め合わせDVDを購入
↓
児童ポルノ入ってた
↓
この場合も逮捕？
↓
児童ポルノ入ってた
↓
この場合も逮捕？
947 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:26:48 ID:An0EzHTX0
948 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:26:56 ID:5v/bsxE40
>>935
つまり、ロリコンは人生捨ててる奴で、
そんな奴はもしズリネタ奪われたら、間違いなく強姦に走るって
言いたいのか？？
>>938
そういうサイバー犯罪者はロリに限らずいるからね。
ハッカーとか。
そこまで賢い犯罪者とはいたちごっこだよな。
これに限らず。
つまり、ロリコンは人生捨ててる奴で、
そんな奴はもしズリネタ奪われたら、間違いなく強姦に走るって
言いたいのか？？
>>938
そういうサイバー犯罪者はロリに限らずいるからね。
ハッカーとか。
そこまで賢い犯罪者とはいたちごっこだよな。
これに限らず。
949 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:27:03 ID:wto4Oa9P0
ネット上で文末に草を生やすのを禁止する
理由：見る者に不快感を与える
これ位のバカ法案だ
理由：見る者に不快感を与える
これ位のバカ法案だ
950 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:27:22 ID:OewyOI7i0
951 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:28:52 ID:fRUu4/iT0
>>934
誰も「児童ポルノ」は擁護してないが？
児童ポルノ規制法案に反対してるだけで。
>>938
それぐらいのことはあっても別に良いだろ。
法で規制する目的は十分に果たせる。
>>941
＞だから、所持が違法でいいじゃん。何が困るの？ｗ
ロリポルノと解釈される範囲が広すぎるから。
「１２歳以下の性的行為を撮影したもの」だけがロリポルノなら所持が違法でも全然困らないよ。
誰も「児童ポルノ」は擁護してないが？
児童ポルノ規制法案に反対してるだけで。
>>938
それぐらいのことはあっても別に良いだろ。
法で規制する目的は十分に果たせる。
>>941
＞だから、所持が違法でいいじゃん。何が困るの？ｗ
ロリポルノと解釈される範囲が広すぎるから。
「１２歳以下の性的行為を撮影したもの」だけがロリポルノなら所持が違法でも全然困らないよ。
952 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:28:55 ID:JTHPLxEO0
>>941
俺はロリコンじゃないからなんら精神的打撃は受けないが
（別スレで書いたことがあるが、ストライクゾーンは25前後だ。まあ、どうでもいいがｗ）
そうやってレッテル貼りに終始すればするほど、アンタの本性が明らかになる、って諌めたろ？
＞所持できない＝購入できない。
全く繋がらんな。
24時間、警察が販売店や通販の受け渡しなどを見張ってるなら可能だがな。
んなことは不可能だ。
＞捨てるなんてレアケースをあんたはずっと根拠にしてるわけ。ｗ
んじゃ、この法改正で「処分」する奴はいないだろうな。
レアケースなんだろ？
俺はロリコンじゃないからなんら精神的打撃は受けないが
（別スレで書いたことがあるが、ストライクゾーンは25前後だ。まあ、どうでもいいがｗ）
そうやってレッテル貼りに終始すればするほど、アンタの本性が明らかになる、って諌めたろ？
＞所持できない＝購入できない。
全く繋がらんな。
24時間、警察が販売店や通販の受け渡しなどを見張ってるなら可能だがな。
んなことは不可能だ。
＞捨てるなんてレアケースをあんたはずっと根拠にしてるわけ。ｗ
んじゃ、この法改正で「処分」する奴はいないだろうな。
レアケースなんだろ？
953 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:29:13 ID:60TCC9pS0
954 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:29:34 ID:OewyOI7i0
955 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:29:41 ID:XH7lsvyw0
結局地下に潜るだけだと思うぞ こんなもん。
なんせ真っ昼間からテレビにオカマから服装倒錯者やら既知外が堂々と出演してんだから。
元ヤクザの情婦あがりの自称占い師の婆さんは最近見ないが、オカマのババアは相変わらずだしな。
どの変態が悪くて どの変態はテレビに出られるのか誰が決めるんだかね？
俺は正直 同性愛者は変態だと決めつけてるし あんな隠花植物を公共の電波で放送するなんぞもっての外
だと思ってるが 今のご時世じゃ そのほうが「オカシイ」らしいし。
なんせ真っ昼間からテレビにオカマから服装倒錯者やら既知外が堂々と出演してんだから。
元ヤクザの情婦あがりの自称占い師の婆さんは最近見ないが、オカマのババアは相変わらずだしな。
どの変態が悪くて どの変態はテレビに出られるのか誰が決めるんだかね？
俺は正直 同性愛者は変態だと決めつけてるし あんな隠花植物を公共の電波で放送するなんぞもっての外
だと思ってるが 今のご時世じゃ そのほうが「オカシイ」らしいし。
956 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:29:45 ID:xXpfYTkQ0
>>948
現実問題イギリスな
現実問題イギリスな
957 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:30:40 ID:ARxp0C7a0
◆海外の主な単純所持冤罪事件
◇フリードマン事件（町山智浩氏のコラム）
・警察による捏造。パソコン教室の生徒たちがレイプされたと証言を強要され、
>逮捕。息子も共犯にされて懲役18年。妻は精神を病み。本人は獄中死した。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/535/1203096637/54-56
◇ラリー・ベネディクト事件
・捜査側による証拠や証言の捏造。未成年の画像が入ったディスクを交換
>したとされて起訴。家族は崩壊。全財産と仕事を失う。未だに裁判中。
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121305.html
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121807.html
http://wiredvision.jp/archives/200112/2001121907.html
◇マッシヴ・アタック事件（反戦アーティストらが戦争前に冤罪で逮捕）
・イギリスのバンド、マッシヴ・アタックのメンバーの３-Ｄが児童ポルノサイトを
>利用したとされ逮捕。「The Who」のギタリスト、Pete Townshend と同様。
http://www.barks.jp/news/?id=52311405
958 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:30:59 ID:5v/bsxE40
959 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:31:04 ID:guR8Jvvx0
>>923
警察が、逮捕したいと思った人間
（警察や政府に都合の悪い事を宣伝する人間とか、検挙率アップとか理由はいろいろ）
を、別件逮捕であげる事がよりやりやすくなるってことだよね
そして、パソコンの中にあったエロ画像を報道に流すぞって脅して罪を認めさせようとする
警察が、逮捕したいと思った人間
（警察や政府に都合の悪い事を宣伝する人間とか、検挙率アップとか理由はいろいろ）
を、別件逮捕であげる事がよりやりやすくなるってことだよね
そして、パソコンの中にあったエロ画像を報道に流すぞって脅して罪を認めさせようとする
960 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:31:29 ID:fNB3fru70
>>952
所持できないものを、購入して、どうすんの？
麻薬買って捨てる奴なんているか？１００ｇ買ったら１００ｇ使うだろ。
捨てるなんてレアケースでずっとお前は所持を正当化してるだけ。
所持さえ悪。この点をわかっておらん。
所持できないものを、購入して、どうすんの？
麻薬買って捨てる奴なんているか？１００ｇ買ったら１００ｇ使うだろ。
捨てるなんてレアケースでずっとお前は所持を正当化してるだけ。
所持さえ悪。この点をわかっておらん。
961 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:31:31 ID:KxNOH4120
1ｷﾞｶﾞとか越えてたらみだりすぎだろ
962 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:32:00 ID:OewyOI7i0
>>948
人生捨ててる奴が法律守るって考えもどうかと思うな。
人生捨ててる奴が法律守るって考えもどうかと思うな。
963 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:32:04 ID:guR8Jvvx0
チカン冤罪でつかまって無罪になった人がHPに書いてたよね
おまえの故郷にいってコイツチカンしましたって触れ回るぞ！って脅されたって。
こういうのは自白強要で違法にできないと、日本はいつまでたっても最低の国のまま
おまえの故郷にいってコイツチカンしましたって触れ回るぞ！って脅されたって。
こういうのは自白強要で違法にできないと、日本はいつまでたっても最低の国のまま
964 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:32:11 ID:xXpfYTkQ0
＞＞所持できない＝購入できない。
＞24時間、警察が販売店や通販の受け渡しなどを見張ってるなら可能だがな。
＞んなことは不可能だ。
つまり需要側(購入者)では無く供給側を取り締まれば可能なわけですね、わかります＾＾
＞24時間、警察が販売店や通販の受け渡しなどを見張ってるなら可能だがな。
＞んなことは不可能だ。
つまり需要側(購入者)では無く供給側を取り締まれば可能なわけですね、わかります＾＾
965 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:32:31 ID:+tnWhk260
>>958できる。単純所持が違法なら受け取った瞬間に逮捕だ
966 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:32:47 ID:QwHnhZku0
http://www.barks.jp/news/?id=1000005360
59歳のエリック・クラプトンに２月１日（火）、女の子の赤ちゃんが誕生した。クラプトンは'02年に30以上年の離れたアメリカ人女性メリア・マッケナリーと結婚。夫妻にとって３人目の子供となる。
femalefirst.co.ukによると、クラプトンはロンドン市内の病院で行なわれた出産に立ち会ったという。夫妻には３歳と１歳の娘がおり、３人目の女の子誕生となった。
クラプトンにはこのほか、元パートナーとの間に19歳になる娘がいる。また'91年に高層ビルからの転落事故で４歳だった息子を亡くしている。クラプトンはこの息子を哀悼し、「Tears In Heaven」を書き上げた。
Ako Suzuki, London >>Eric Clapton プロフィール
2005-02-07
967 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:32:55 ID:NRVW+TFJ0
ああ、もう民主もダメだ。
どうしよう未来がみえない。
どうしよう未来がみえない。
968 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:32:56 ID:wto4Oa9P0
麻薬と一緒にする時点がもうバカ丸出し
麻薬がLANケーブルの中を通ってくるか阿呆が
麻薬がLANケーブルの中を通ってくるか阿呆が
969 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:33:20 ID:FgRbxAEW0
援交少女を守る法律か？
援交が増えるだけだろ・・・
少年法で保護されて人殺しするように
児童ポルノ法で保護されて援交し放題
援交が増えるだけだろ・・・
少年法で保護されて人殺しするように
児童ポルノ法で保護されて援交し放題
970 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:33:38 ID:Z9FwbZch0
971 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:33:49 ID:VkhZaEV00
>>761とかの情報もあるし皆民主党に意見送ろうぜ
972 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:34:02 ID:6ZIViuhE0
実際にいる三次元の児童ポルノはどんどん取り締まってしかるべきだが、
二次元であれば被害者のいない、しかも人間の三大欲求のひとつまでを処罰するのはいかがなものか？こんなばかげた話の筋が通るはずがない
二次元であれば被害者のいない、しかも人間の三大欲求のひとつまでを処罰するのはいかがなものか？こんなばかげた話の筋が通るはずがない
973 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:34:07 ID:djfkSunQ0
結局、規制理由が宗教的、道徳的イデオロギーしかないんでしょ。
単純所持禁止は問題を余計こじらせるだけなのは欧米を見れば明らかなのに。
単純所持禁止は問題を余計こじらせるだけなのは欧米を見れば明らかなのに。
974 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:34:09 ID:OewyOI7i0
975 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:34:17 ID:5v/bsxE40
976 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:34:26 ID:ARxp0C7a0
＞『家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、子供が入浴している写真があるということで、
＞警察に通報され事情聴取を受けた。』
http://wiredvision.jp/archives/200302/2003020405.html
自らのヌード写真をネットに投稿した15歳の少女、性的虐待容疑で逮捕 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070205_girl_arrested/
当然 男子も１８歳未満の児童に該当するため
警察がポルノと断定すればジャニーズＪｒの水着やセミヌード写真集でも
単純所持禁止で逮捕 女性も全て最初から別件逮捕の標的
977 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:35:03 ID:JSb9T9Ye0
>>961
でも1Tぐらい児童ポルノに当てはまらない画像があったらわからなくね？
でも1Tぐらい児童ポルノに当てはまらない画像があったらわからなくね？
978 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:35:29 ID:1nzLDs+eO
有罪が確定してから周囲の態度が変わったり会社クビになったり…なんてことはなくて
捜査入るだけでクビになるでしょ？
無実の人も人生滅茶苦茶にされる
捜査入るだけでクビになるでしょ？
無実の人も人生滅茶苦茶にされる
979 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:36:06 ID:fNB3fru70
980 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:36:06 ID:JTHPLxEO0
>>952
自宅で所持しなくてもいくらでもできるだろう。
レンタル倉庫でもなんでもな。
実家にこっそり預けておく、でもいいしな。
民主案は一時的なもの、に触れてないが、テンポラリーの一時ファイルにずっと残し
見たいときだけ復元、また削除で一時ファイルに残す、なんてのもできるな。
＞捨てるなんてレアケースでずっとお前は所持を正当化してるだけ。
なんでレアケースなの？
所持が悪なんだろ？どうやって処分するの。捨てないの？
自宅で所持しなくてもいくらでもできるだろう。
レンタル倉庫でもなんでもな。
実家にこっそり預けておく、でもいいしな。
民主案は一時的なもの、に触れてないが、テンポラリーの一時ファイルにずっと残し
見たいときだけ復元、また削除で一時ファイルに残す、なんてのもできるな。
＞捨てるなんてレアケースでずっとお前は所持を正当化してるだけ。
なんでレアケースなの？
所持が悪なんだろ？どうやって処分するの。捨てないの？
981 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:36:33 ID:Z9FwbZch0
982 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:36:40 ID:gBISOaD+0
983 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:36:44 ID:9evLEwpk0
援交少女が増える→
実は美人局→
金か警察かどっちがいいか恐喝される→
どっちにしろ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
実は美人局→
金か警察かどっちがいいか恐喝される→
どっちにしろ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
984 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:37:39 ID:UzvhFB/M0
>>979
ロリコンはやっちゃった証拠写真が流れないから大賛成なんですけど？
ロリコンはやっちゃった証拠写真が流れないから大賛成なんですけど？
985 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:37:52 ID:5v/bsxE40
986 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:37:52 ID:hkdUIm760
ロリペド死ねっていう人は差別だよ。
生まれついての嗜好として持って生まれる人もいるから。
昔からいてやっといまになって認知されてきただけなのに
生まれついての嗜好として持って生まれる人もいるから。
昔からいてやっといまになって認知されてきただけなのに
987 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:38:22 ID:wto4Oa9P0
988 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:38:22 ID:xXpfYTkQ0
>>960
つまり>>964だろ そうするなら需要側を罰するより供給側を罰する方が断然効果的じゃねえか
そんな事すら考えずに供給側問題を置き去りにして需要側ばっかりうるせえのは、どう考えても別件・捏造逮捕と脅迫のネタ作り法案の為だろが
>>962
つまりは発散するものが無けりゃ容易に強姦に走るって事だな
つまり>>964だろ そうするなら需要側を罰するより供給側を罰する方が断然効果的じゃねえか
そんな事すら考えずに供給側問題を置き去りにして需要側ばっかりうるせえのは、どう考えても別件・捏造逮捕と脅迫のネタ作り法案の為だろが
>>962
つまりは発散するものが無けりゃ容易に強姦に走るって事だな
989 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:38:59 ID:OewyOI7i0
>>985
取得の難易度によって冤罪の証明のしやすさが全く違うのですが。
取得の難易度によって冤罪の証明のしやすさが全く違うのですが。
990 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:39:17 ID:NRVW+TFJ0
あのさ、購入罪ならまだわかるんだが、単純所持はやっぱり危険だよ。
「みだりに収集」ってのが曖昧すぎる。
たとえば、エロ画像とかを中身もろくにみずに片っ端から保存しまくって、
その中に一定量の児童ポルノがあっても、逮捕されちゃうわけだろ？
……そもそも、捜査入った時点で人生終了だし。
導入するにしても、購入罪だけでいいと思うけどなぁ。
「みだりに収集」ってのが曖昧すぎる。
たとえば、エロ画像とかを中身もろくにみずに片っ端から保存しまくって、
その中に一定量の児童ポルノがあっても、逮捕されちゃうわけだろ？
……そもそも、捜査入った時点で人生終了だし。
導入するにしても、購入罪だけでいいと思うけどなぁ。
991 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:39:23 ID:J5WAzwLG0
性行為の場面は言語道断だが、
自民公明みたいに水着まで逮捕とか言ってると警察が暴走しそうで危なっかしい。
民主案はアルバムの微笑ましい写真と、収集を区別できる点で賛成。
でも円より子とか、アニメまで禁止しろと言ってて、心配だな。
自民公明みたいに水着まで逮捕とか言ってると警察が暴走しそうで危なっかしい。
民主案はアルバムの微笑ましい写真と、収集を区別できる点で賛成。
でも円より子とか、アニメまで禁止しろと言ってて、心配だな。
992 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:39:25 ID:fNB3fru70
>>980
>＞捨てるなんてレアケースでずっとお前は所持を正当化してるだけ。
>なんでレアケースなの？
>所持が悪なんだろ？どうやって処分するの。捨てないの？
この法案が通った後で購入する奴なんて、捨てないだろ。一回見るためだけに、購入者リストに載って捜査されるおそれがあるのに、
危険をおかすのか？ｗ
つまり、購入抑制か、確実な検挙か、どちらかになる。
>＞捨てるなんてレアケースでずっとお前は所持を正当化してるだけ。
>なんでレアケースなの？
>所持が悪なんだろ？どうやって処分するの。捨てないの？
この法案が通った後で購入する奴なんて、捨てないだろ。一回見るためだけに、購入者リストに載って捜査されるおそれがあるのに、
危険をおかすのか？ｗ
つまり、購入抑制か、確実な検挙か、どちらかになる。
993 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:39:35 ID:JTHPLxEO0
994 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:39:51 ID:UzvhFB/M0
>>988
ニセブランドは販売すると逮捕ですけど、持ってても逮捕ですか？ｗ
ニセブランドは販売すると逮捕ですけど、持ってても逮捕ですか？ｗ
995 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:40:00 ID:ARxp0C7a0
◆警察は点数稼ぎのために捏造と冤罪の一斉摘発を繰り返します！
◇豪州の単純所持一斉摘発で、僅か3日で数百名を逮捕し4名が自殺。
◇リオ・デ・ジャネイロで連警が児童ポルノ取締法違反で家宅捜索中に
>容疑者少年が6階の自室から飛降り自殺。
◇英ではオペレーション・オレという単純所持一斉摘発で4000人を
>検挙32人が自殺。
その大半は妻帯者。以前の児ポ一斉検挙では300人が自殺。
ドイツでは一斉検挙では1万2000人が捜索されています。
アメリカやカナダでも一斉検挙は日常的に行われ、一斉検挙は単純所持規制が
導入された国の日常です。
996 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:40:01 ID:Z1Io9ZDH0
みだりに収集とはどんな感じなのかAAで誰か説明してくれ
寝れなくなる。。
寝れなくなる。。
997 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:40:06 ID:Z9FwbZch0
1000なら>>999は児童ポルノ所持冤罪で死刑
998 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:40:45 ID:FgRbxAEW0
1000なら・・・
999 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:40:50 ID:60TCC9pS0
1000 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/22(木) 13:40:51 ID:djfkSunQ0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
★第3回 ２ちゃんねる全板人気トーナメント開催中
公式サイト：http://2ch.gepper.net/
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